■基本情報処理技術者■

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1■78の絵を宜しく頼む■
基本情報技術者になるためのスレッド

実務に役立たない等の罵詈雑言禁止。

経験者や知識豊富な者は補佐役。

俺は知識ゼロの者

情報処理技術者試験センター
http://www.jitec.jp/

姉妹スレッド
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1056455123/
2■78の絵を宜しく頼む■:03/07/11 23:09 ID:ijryjo2a
2げっと
3■78の絵を宜しく頼む■:03/07/11 23:09 ID:ijryjo2a
一人3ゲット
4■78の絵を宜しく頼む■:03/07/11 23:11 ID:ijryjo2a
無職ダメには最適な資格だろ、なんとなく自信に繋がる
5■78の絵を宜しく頼む■:03/07/11 23:13 ID:ijryjo2a
だるい感じだ
くそおおおおおおおおおおおおおおおお
6■78の絵を宜しく頼む■:03/07/11 23:14 ID:ijryjo2a
ダメ板でもつまはじきかよつめーてーなおめーラ
7名無しさん@毎日が日曜日:03/07/11 23:14 ID:h6JaOp62
がんがれ。
8■78の絵を宜しく頼む■:03/07/11 23:14 ID:ijryjo2a
ノイローゼエエエエエエエエ
ひょっとしてこれは幻覚なのか
9名無しさん@毎日が日曜日:03/07/11 23:15 ID:Kzw3Gx5g
  ┌─┐ ┌─┐            \    |           |_        /
  ├─┤ ├─┤  |     \  ─── ̄ ̄| ̄ ̄  ヽ / ̄ ̄|   \   ___/___  |    \
  ├─┘ └─┤  |      |   ──   |    / \   |    |    /  __  |      |
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  |  │  |  |  |      |  ┌─┐┌──┐  \_/ ヽ   /   /         |      |
  |  └─┘  |   レ        |____| |____|          '  /    \__  レ       ○


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        |           |          ──┼──     |____|  |_____|
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10■78の絵を宜しく頼む■:03/07/11 23:15 ID:ijryjo2a
なかまはいねがー
11名無しさん@毎日が日曜日:03/07/11 23:17 ID:+vDuT8dW
がんばったあなたにご褒美サイト!
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
12名無しさん@毎日が日曜日:03/07/11 23:18 ID:Kzw3Gx5g
まずは職をGETしろってこった。
そのあと相手してやる
13■78の絵を宜しく頼む■:03/07/11 23:19 ID:ijryjo2a
12は先輩ですか?
14■78の絵を宜しく頼む■:03/07/11 23:21 ID:ijryjo2a
おりはしーげんごでうけるよてーだ
15■78の絵を宜しく頼む■:03/07/11 23:22 ID:ijryjo2a
なんかいらいらしてきた
16珍法使い ◆DAME/49CnU :03/07/11 23:33 ID:efZRlKqG
今から始めりゃ夏バテ必死だな・・
17名無しさん@毎日が日曜日:03/07/11 23:59 ID:VmZwwfR3
旧2種時代から問題集使ってたけど
あまりにも簡単なんで受ける気さえ起きなかった・・・・・。
18名無しさん@毎日が日曜日:03/07/12 00:08 ID:iMkChXwi
頑張ろうと思って、教科書かったけど。。。手つけてないや
でも、ここの板発見出来て同じく頑張ってる人居るみたいだし、
一緒に頑張りましょう
これから、本を開いてって、遅いかもな
頭ワリーから、頑張れるか心配
19山崎 渉:03/07/12 16:47 ID:ELQI1Vs1

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
20■78の絵を宜しく頼む■:03/07/12 16:58 ID:kUNreB8I
平成15年度秋期情報処理技術者試験の案内書願書配布、受付期間は、
平成15年7月1日〜8月5日です。

18は同志
17は天才か?というか情報処理資格なんかもってるのか?

ところで
俺のパソコンの矢印や右上の最大最小閉じるなどが変なんです
http://rodiary.zive.net/cgi-bin/up/source/up0274.jpg

なぜ?
21■78の絵を宜しく頼む■:03/07/12 17:24 ID:fDy6n/dX
なぜ?
22■78の絵を宜しく頼む■:03/07/12 17:25 ID:fDy6n/dX
そういやここのアップローダー直リンク禁止だった
ttp://rodiary.zive.net/cgi-bin/up/source/up0274.jpg
23名無しさん@毎日が日曜日:03/07/12 17:33 ID:C/B+CxPw
>>20
同士ですよ〜
今頑張ろうと教科書を開いたところです
一回学校に行ったんですが、途中で続かなくなって、期限切れですよ〜
とりあえずマイペースで、頑張ろうと思ってます
ので、よろしく〜
24名無しさん@毎日が日曜日:03/07/12 17:38 ID:n1y+isc/
とりあえず、福嶋の合格教本を買ってきますた。
25■78の絵を宜しく頼む■:03/07/12 17:41 ID:fDy6n/dX
23と24は違う人ですよね
ああよかった
んじゃあ俺も勉強するぞ
26名無しさん@毎日が日曜日:03/07/12 17:41 ID:C/B+CxPw
福嶋?どんなだろう・・・
27名無しさん@毎日が日曜日:03/07/12 17:44 ID:C/B+CxPw
私は、18、23を書き込んだものです。
電源切ってるのでIDが違うみたいです
名前付けたほうがいいのかな?
ま〜、これから頑張ってこよーっと
28■78の絵を宜しく頼む■:03/07/12 17:52 ID:fDy6n/dX
Cでうける予定
では一端落ちます
29名無しさん@毎日が日曜日:03/07/12 17:56 ID:85jCOZk6
高校生の時、2種取れたときはえらく感動したものだが
今改めて問題見ると糞みたいに簡単な試験だったんだな。
大学卒業してからこんなの履歴書に書いてたら採用なんて
されないわけだ。
30名無しさん@毎日が日曜日:03/07/12 17:57 ID:4IFWlCqU
シスアドではダメなのか?
3124:03/07/12 18:04 ID:JcGEOy6b
>>26
福嶋ではだめなのですか? うーむ。

ところで、皆さんはもう出願しましたか?
漏れはまだです。
32名無しさん@毎日が日曜日:03/07/12 18:09 ID:85jCOZk6
煽るつもりはないけど、この資格はIT系の職についてから取るものだよ
働きながらでも30過ぎても十分合格できる。
どうせ無職なら無職でしかとれない資格に挑戦しようよ。
3327:03/07/12 18:12 ID:C/B+CxPw
>>31
別に駄目とかじゃなくって
どんな本なのかな〜っと思っただけですよ

私はまだ出願してません
恐らく今回は出願しません
3424:03/07/12 18:21 ID:JcGEOy6b
>>33
福嶋のテキストについては、とりあえずここを読んでみれば
わかると思います。
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1040657334/

>>32
ご指摘もっともです。
35■78の絵を宜しく頼む■:03/07/12 20:44 ID:pMDGnw37
大学生とかが履歴書にシスアド飾りにとるって書いてあったけどなあ。
29はしかし早熟な高校生ですな。2種を若いうちに取るなんてしかも偉く感動したそうですね
>>4に俺は最初にdameなのがなんとなく自信に繋がると書いたじゃないか。
36■78の絵を宜しく頼む■:03/07/12 20:47 ID:pMDGnw37
>>32相違やそういう人もいたな>>29の指摘とは矛盾するけど。

まあ暇だし
37■78の絵を宜しく頼む■:03/07/12 20:51 ID:pMDGnw37
24も32に同意かいな

願書そのうち本屋に貰ってくる
38トラヴィス ◆qDzlvlEahQ :03/07/12 20:54 ID:0wKLm1sP
「これからはITで頑張りますー」
みたいなアホ会社に入ると、
基本情報技術者あたりでも大威張りできる。
39名無しさん@毎日が日曜日:03/07/12 20:58 ID:yAsH9qiW
情報系大卒なら無勉で受かる
40■78の絵を宜しく頼む■:03/07/12 21:00 ID:pMDGnw37
たいへんおこがましい事だというのは分かっているが
システムじゃなくて、秀丸エディタみたいに大儲けするのが俺の理想だ
人に使われるのなんてごめんだね
41■78の絵を宜しく頼む■:03/07/12 21:01 ID:pMDGnw37
人のセンズリの手伝いはしたくねえっちゅうことです
42■78の絵を宜しく頼む■:03/07/12 21:01 ID:pMDGnw37
ただの趣味で終わってもいいんだ
資格とる趣味
プログラミングの趣味
43しろうと ◆XiEUNSIROU :03/07/12 21:03 ID:yFD+AmaS
>>20
セーフモードで再起動するのがいいすよ。
4427:03/07/12 21:37 ID:C/B+CxPw
>>34
わざわざお手数かけて申し訳ないです
ありがとうございます
45珍法使い ◆DAME/49CnU :03/07/12 21:40 ID:cdsqYRBf
昔は名前が書ければ通ったらしいがな・・
年々難しくなっているのは間違いないな・・
46名無しさん@毎日が日曜日:03/07/12 21:48 ID:QkdQOT3h
オラクルのシルバーも一緒にとっておけ。受験料3万だが。
47■78の絵を宜しく頼む■:03/07/12 22:08 ID:depMwrE5
まあまあみなさんどうも
48■78の絵を宜しく頼む■:03/07/12 22:20 ID:depMwrE5
羽生がチェスやればチェスでも最強
49■78の絵を宜しく頼む■:03/07/12 22:21 ID:depMwrE5
最強なんですか?
50■78の絵を宜しく頼む■:03/07/12 22:26 ID:depMwrE5
ぐひゃあああ
51■78の絵を宜しく頼む■:03/07/12 22:30 ID:depMwrE5
つうか日本なら将棋でも良かったんじゃないのか?フジの今の放送チェスじゃなくてもさ
なんか違和感あるんだよ白刃が雅楽やるみたいなもんだ
52■78の絵を宜しく頼む■:03/07/12 22:32 ID:depMwrE5
白人が雅楽やるようなの間違い

さっきの矢印最大最小閉じるなんですがウイルスっぽいなあ昨日は別の部分の表示が変だったけどまた今日はまた変な表示に。
別の部分とはブラウザで表示されている部分のあるタグの部分のことです
エロサイトとか見るうちにうつったかな
53■78の絵を宜しく頼む■:03/07/12 22:33 ID:depMwrE5
世にも奇妙は映像が綺麗だな
おもしろくねーけど
54■78の絵を宜しく頼む■:03/07/12 22:36 ID:depMwrE5
0=最小
2=元の大きさに戻す
6=プルダウン
8=プルライト
まあこんな感じの表示になっている
セーフモードやりかたわかんないのですよしろうとさん
たまに調子悪い時にそれを選ぶ画面でますけどねえ意図的に出すのは前のパソコンではできたキモしますけども
55■78の絵を宜しく頼む■:03/07/12 22:37 ID:depMwrE5
くせーんだな
56■78の絵を宜しく頼む■:03/07/12 22:45 ID:depMwrE5
マイケル・ダグラスの出てた映画「ゲーム」のパクリやん今の世にも奇妙チェス
57しろうと ◆XiEUNSIROU :03/07/12 22:50 ID:yFD+AmaS
>>54
セーフモード起動のやり方…

まずパソコンのマニュアルに記載されている場合はそちら優先で。
一般的に、電源投入後BIOSによるメモリチェックが終わった時点から
Ctrlキーを押し続けるかF8キーを押すとSafeモードへ移行するための
起動メニューが表示されるす。そしてもう一回再起動しましょう。
58■78の絵を宜しく頼む■:03/07/12 23:04 ID:9dR0qjsP
しろーとさーん
なんかなおっちゃったー
ただセーフモードで起動して正直その後の説明がなかったからふてくされてたんだけど
再起動しただけで直った。
ハードディスクが変なところ読みこむのかねセーフモードの時音が少しうるさかった

あれはチェックしてくれるものなのか
あと僕が良く出してたのはBIOSの設定でした
59しろうと ◆XiEUNSIROU :03/07/12 23:11 ID:yFD+AmaS
>>58
はい大抵文字化けはセーフモードで再起動するだけで直るみたいす。
原因はフォントキャッシュファイルにあるみたいすね。詳しくは知らないすけど。
60■78の絵を宜しく頼む■:03/07/12 23:25 ID:9dR0qjsP
しろうとさんはプログラミングしようぜスレにもいましたよね?
たしかHSPだとかいうのを使っていたような
ゲームも底のスレで発表してませんでしたよね
ところで基本情報持ってるんですか?
61■78の絵を宜しく頼む■:03/07/12 23:30 ID:9dR0qjsP
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1055836834/
珍宝使いさんも経験者のようですねえ
NHKさんも経験者の様だけど自作ソフトアップはしないんだなあ
62■78の絵を宜しく頼む■:03/07/12 23:32 ID:9dR0qjsP
ふはああ
いまはD言語っつうのも出てるんだ嗚呼嗚呼
63■78の絵を宜しく頼む■:03/07/12 23:34 ID:9dR0qjsP
         し!     _  -── ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ
  今 何    // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     )    や え
  が も    L_ /                /        ヽ で れ  |
  あ や    / '                '           i き ば 俺
  る ら    /                 /              く る   は
  ん ず    l           ,ィ/!    /    /l/!,l   /厶, !?
  じ に   i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ
  .ゃ き   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
  な た   _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ      ,イ ̄`ヾ,ノ!
  い か  「  l ′ 「1       /てヽ′| | |  「L!     ' i'ひ}   リ
     ら  ヽ  | ヽ__U,      、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,      ヾシ _ノ _ノ
-┐    ,√   !            ̄   リ l   !  ̄        ̄   7/
  レ'⌒ヽ/ !    |   〈       _人__人ノ_  i  く            //!
人_,、ノL_,iノ!  /! ヽ   r─‐- 、   「      L_ヽ   r─‐- 、   u  ノ/
      /  / lト、 \ ヽ, -‐┤  ノ  キ    了\  ヽ, -‐┤     //
ハ キ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  )  モ    |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
ハ ャ   ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く    |     > / / `'//-‐、    /
ハ ハ    > /\\// / /ヽ_  !   イ    (  / / //  / `ァ-‐ '
ハ ハ   / /!   ヽ    レ'/ ノ        >  ' ∠  -‐  ̄ノヽ   /
       {  i l    !    /  フ       /     -‐ / ̄/〉 〈 \ /!
64しろうと ◆XiEUNSIROU :03/07/12 23:35 ID:yFD+AmaS
>>60
>プログラミングしようぜスレ
はい。
>HSP
初心者の入門向き言語すね。
>ゲーム
しょぼいけど一応。
>基本情報
持ってないす。プログラムっていっても完全に素人の趣味です。
65■78の絵を宜しく頼む■:03/07/12 23:45 ID:9dR0qjsP
しろうとさんも同志と考えて委員ですか?
ちなみに僕はjavaとcでなやみましたがcにしました
66■78の絵を宜しく頼む■:03/07/12 23:46 ID:9dR0qjsP
そろそろねますさよーならー
67■78の絵を宜しく頼む■:03/07/12 23:53 ID:9dR0qjsP
ライフゲイムってなんだ
無職プログラム板でbbpxっさんがつくっててAmazonでなんか本が出てて解説読んだけど意味分からん
囲碁のことなのかな??
まあbbpxが高いステージにいることは確かだ
68しろうと ◆XiEUNSIROU :03/07/12 23:59 ID:yFD+AmaS
>>67
ライフゲームって時分も作ってみたいすね。
要の数式さえ分かれば簡単なんすかね。

http://www.mars.dti.ne.jp/~khnum/life/
http://homepage3.nifty.com/izushi/LifeGame/whatis.html
69■78の絵を宜しく頼む■:03/07/13 00:01 ID:0WlZ6KfF
やってみたけどなんか難しい学問の世界のことみたいね
囲碁ではなかった
70名無しさん@毎日が日曜日:03/07/13 00:04 ID:vhbA4/k0
ライフゲーム
消防のころ、MSXマガジンを見てBASICで作ったことありんす
なんかすごい生命というか科学の根源的、普遍的な美しさを感じたような
71しろうと ◆XiEUNSIROU :03/07/13 00:05 ID:2pxyjj40
>>69
升目が生命みたいに変化するだけのプログラムなので見た目は簡単すね。
例えば対戦ゲームでコンピューターの反応が単調だけど
こういうの応用したら面白くなりそうすね。
72■78の絵を宜しく頼む■:03/07/13 00:07 ID:0WlZ6KfF
カオスには有名なバタフライ効果という例え話があります。これは「北京で今日蝶が羽を動かして空気をそよがせたとすると、
来月ニューヨークでの嵐の生じ方に変化がおこる」(参考文献5)
というものです。極端なたとえ話の様に思うかもしれませんが、
これに似た現象はライフゲームではよく見かけられ、「ライフ博物館」でもいくつか紹介します。

人工知能 カオス 進化論 新たなコンピューター理論

わからんっ難しいことはわからんっ
73しろうと ◆XiEUNSIROU :03/07/13 00:08 ID:2pxyjj40
>>70
>科学の根源的、普遍的な美しさ
同感すね。フラクタル図形とかも好きす。
カオスと云ってもいいと思うす。秩序に従った無秩序すね。
74■78の絵を宜しく頼む■:03/07/13 00:10 ID:0WlZ6KfF
bbpx
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1055836834/24

DLしてやってみました
75しろうと ◆XiEUNSIROU :03/07/13 00:12 ID:2pxyjj40
>>72
式を繰り返し計算して誤差が増幅するという事じゃないすか。
7627:03/07/13 00:13 ID:gO5EDLJ5
しろうとさんの話してること分らない・・・
これって、やばいって事ですよね・・・
77名無しさん@毎日が日曜日:03/07/13 00:13 ID:tO/mCfc0
2chでは糞資格と言われているが、大学新卒程度の若さで
SEやりたい人間にとっては、使える資格ではあります。
78■78の絵を宜しく頼む■:03/07/13 00:15 ID:0WlZ6KfF
スレタイ
■駄目が先端科学技術をかじる■
にすれば良かったかな

いやここは基本情報処理に一本化せねばと思ったが
でも情報処理に関することなら何でもいいことにします
まあなんでもOK先端科学技術でもいいや
79■78の絵を宜しく頼む■:03/07/13 00:16 ID:0WlZ6KfF
基本的には基本情報処理技術者試験に受かるためのスレッドです
80vhbA4/k0:03/07/13 00:19 ID:vhbA4/k0
1種持ってます
ほとんど忘れますた
今はソフトウェア開発者でしょうか

範囲が同じなんで2種とらずに1種取った方がいいのでわ?
81しろうと ◆XiEUNSIROU :03/07/13 00:19 ID:2pxyjj40
>>76
いや時分の説明が下手なだけです。スマソ

将棋とか囲碁みたいなゲームでも
一枡違えば後の展開が全然違いますよね。

凄く単純なルールに従ってるけど
予期できない複雑な結果になる現象の事です。
82しろうと ◆XiEUNSIROU :03/07/13 00:21 ID:2pxyjj40
>>78 >>79
スマソです。つい脱線しちゃいました。
83vhbA4/k0:03/07/13 00:21 ID:vhbA4/k0
カオスはジュラシックパークの冒頭で語られてたのを見て
興味を持ちますた
84■78の絵を宜しく頼む■:03/07/13 00:21 ID:0WlZ6KfF
ライフゲーム横に2本はじからはじまでのまっすぐな線引いたら
魅力的な動きしなくなった
85■78の絵を宜しく頼む■:03/07/13 00:23 ID:0WlZ6KfF
一種持ってる人がいらっしゃいましたねえ
タレントの山崎ほうせいも結構いい資格もってるとか

どちらかというと脱線推奨です
86■78の絵を宜しく頼む■:03/07/13 00:25 ID:0WlZ6KfF
まあ線が100本くらいには増えたが

2種取ろうとしてる人が1種取るのはかなり無理がありそうじゃないですかね

しかし珍宝使いさん>>45の言った名前書けば取れたって言うのは冗談ですよね
87■78の絵を宜しく頼む■:03/07/13 00:28 ID:0WlZ6KfF
何もわからない駄目にとっては基本情報の試験の中身も神秘的な難しさでもある
88vhbA4/k0:03/07/13 00:29 ID:vhbA4/k0
今はむずかしいみたいですね>情報処理
昔、範囲は2種1種ともに同じで1種を勧められたものですが
今はどうなんでしょう?
89しろうと ◆XiEUNSIROU :03/07/13 00:29 ID:2pxyjj40
>>87
基本情報の参考書とか書籍が出版されてるはずす。
90■78の絵を宜しく頼む■:03/07/13 00:31 ID:0WlZ6KfF
たてと横に一本ずつ恥から恥までの線引いたらまた魅力的な動きをした
9127:03/07/13 00:32 ID:gO5EDLJ5
しろうとさん
そうなんですか〜
説明ありがとうございます
本当に初心者中の初心者なので…
92■78の絵を宜しく頼む■:03/07/13 00:33 ID:0WlZ6KfF
魅力的ッつうか万華鏡みたいな感じだなライフゲーム
まあ本は持ってるんですけどね。。。。。。
ぶひゃあああ
93しろうと ◆XiEUNSIROU :03/07/13 00:33 ID:2pxyjj40
>>91
とりあえずこのサイトは必須すね。

情報処理技術者試験センター
http://www.jitec.jp/
94名無しさん@毎日が日曜日:03/07/13 00:34 ID:R/ndGNsG
なんか池沼みたいなスレだな
95vhbA4/k0:03/07/13 00:35 ID:vhbA4/k0
JAVAですが「砂」も美しいですね
http://www.kdn.gr.jp/~shii/sand/index-jp.html
96■78の絵を宜しく頼む■:03/07/13 00:40 ID:0WlZ6KfF
山崎邦正も一種保持者だそうです
なんか信頼できるソースないけど
すごいな
97■78の絵を宜しく頼む■:03/07/13 00:41 ID:0WlZ6KfF
>>94その2ちゃんねるでしか通用しない言葉を書かれて意味を理解できる自分が恥ずかしいです。
9827:03/07/13 00:41 ID:gO5EDLJ5
>>93
ありがとうございます。
お気に入りに入れて、後でゆっくりみます。

>>94
池沼?
99■78の絵を宜しく頼む■:03/07/13 00:47 ID:0WlZ6KfF
夜は落ち着くなあ
100名無しさん@毎日が日曜日:03/07/13 00:49 ID:JLo8lBW7
ウンコな100
10127:03/07/13 00:50 ID:gO5EDLJ5
■78の絵を宜しく頼む■って、、この名前の人はみんな同一人物ですか?
よく変わってる私が人の事言えませんが・・・
私は電源切ってるんで・・・
102■78の絵を宜しく頼む■:03/07/13 00:52 ID:0WlZ6KfF
しろうとさんもとろうとおもってるんですか?
103しろうと ◆XiEUNSIROU :03/07/13 00:52 ID:2pxyjj40
>>98
池沼は煽り言葉。
使わない方がいいすね。
読み方を変えると意味が分かるす。
104■78の絵を宜しく頼む■:03/07/13 00:53 ID:0WlZ6KfF
スレヌシじゃあないですか
105■78の絵を宜しく頼む■:03/07/13 00:57 ID:0WlZ6KfF
http://www.worldofescher.com/gallery/
販売もしてるみたいだけどラージサイズの画像で十分
>>95vhbA4/k0さんの紹介したサイトにエッシャーの滝ッつうのがあったのでエッシャーの騙し絵を思い出した
106しろうと ◆XiEUNSIROU :03/07/13 00:57 ID:2pxyjj40
>>101
ちゃんと同一人物を示したいならトリップしかないすね。

>>102
C言語覚えるんなら資格も取っておいた方がいいかなと思ってる程度です。
真剣で無くてスマソ。でもC言語もう忘れたす…(´・ω・`)
107名無しさん@毎日が日曜日:03/07/13 00:59 ID:R/ndGNsG
基情はプログラムだけじゃないぞ
理論やデータベースとかもでるぞ
108王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/13 01:03 ID:Z/CWSogW
はっきりいって
基本情報に100時間掛けて勉強して取るなら

MOUSのExcelとWordをそれぞれ上級で取った方が 世間では評価される

基本情報って小難しい癖して 全くの役立たずだね
なぜかって? 所詮基本情報なんて紙の上での学問、倫理に過ぎない
MOUSは実践

以上
109王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/13 01:10 ID:Z/CWSogW
プログラマーを目指している人間以外で基本情報を取る意味ってあるの?

ただ力仕事がいやでホワイトカラーの職へ尽きたくて ITスキルを売りにしたかったら
マイクロソフトやアドビや日商などの検定を取った方が良いよ

PG SE 以外の職種にプログラムの知識なんて 要らないから
11027:03/07/13 01:11 ID:gO5EDLJ5
>>106
知ってるんだけど・・・。コピペすれば、使いまわせるし・・
現にやってる人いたし・・・

>>104
疑ってごめん
主でしたな
111王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/13 01:12 ID:Z/CWSogW
ブルーが嫌でホワイトへ就きたいってだけのため
そういう単純な動機からなら

マジで言うが

MOUS一通り+初級シスアド+日商ワープロ+日商簿記+トイック
が王道だね
112■78の絵を宜しく頼む■:03/07/13 01:12 ID:0WlZ6KfF
王子様、有難いお言葉確かに頂戴致しました。
113王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/13 01:15 ID:Z/CWSogW
全くゼロからのスタートなら
基本情報は300時間説があるので

普通に時給800円でバイトしていたら
240000万円の収入になるよ

基本情報を取ったところで 24万円の収入プラスへ繋げられる人って・・・(学生を除く)

正直に言って、このスレに居る2種基本所持者
もしも24万で売れるとしたら その資格売りたいくらいだろ?
10万でも売るよな?
114■78の絵を宜しく頼む■:03/07/13 01:19 ID:0WlZ6KfF
240000万円なら、24億ッちゅうことになるぞ。
まあ同じ馬鹿どうし、基本情報でもとろうや王子様
115■78の絵を宜しく頼む■:03/07/13 01:20 ID:0WlZ6KfF
しかも300時間ッたら2ヶ月分だろうが、一ヶ月12万ならパートなら妥当だろうが
116しろうと ◆XiEUNSIROU :03/07/13 01:21 ID:2pxyjj40
>>107
そうすね〜。趣味でやってるだけじゃなくて勉強しないとだめすね。

>>108
確かにそう云われると弱っちゃいますね。

>>110
トリップをコピペすか?◆→◇になりますよ。
117■78の絵を宜しく頼む■:03/07/13 01:22 ID:0WlZ6KfF
俺は趣味って書いといただろプログラミングの趣味資格の趣味って
しかもなんとなく自信に繋がるとかとも書いといただろ。
そりゃ肉体労働はいやで選んだって節はあたってるんだけどさ、
そんな立派なガチガチの人生送るのは無理ってわかってるから暇つぶしに受けるみたいなもんなんだよ

って言うかあんたも受けろよ
118名無しさん@毎日が日曜日:03/07/13 01:23 ID:84mRs3Bq
基本情報技術者の資格売るよ〜
専学はこれとって無いと就職できないね
ないと筆記試験で門前払いの会社もあるし
大学生は別に無くても就職できるがね

とはいえSE、PGはまともな人間が働ける環境じゃないがね
119■78の絵を宜しく頼む■:03/07/13 01:24 ID:0WlZ6KfF
117は王子様に対して言った言葉ですからね
120王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/13 01:26 ID:Z/CWSogW
どんな資格にチャレンジするときでもそうだが

まずはその資格を取る目的をはっきりした方がいいと思う
目的がはっきりしていなく ただただ世間では評価されてるからとか
国家資格だからとか そういう曖昧な動機で取ってるのなら
ただの資格マニアや資格ゲッターで 取った後何の役にも立ちませんね

進みたい道とは全く関係なかったら 資格取得に使ったお金はいいとして
その勉強に費やした時間が 勿体無いと思わない?

俺はお金はギャンブルで吸った 女に騙された 横槍な災難にあった など
と思えば いくらでも納得できないこともないが
時間=人生だよ 時間を返してくれ! とか後悔したりしないか?
遊びを我慢してまでその資格に人生(時間)を捧げていたら
本当にあとになり 激しく後悔することになるぞ
12127:03/07/13 01:29 ID:gO5EDLJ5
しろうと
そうだったんだ・・・そこまで、細かく見てなかった・・
122■78の絵を宜しく頼む■:03/07/13 01:30 ID:0WlZ6KfF
あんたも会社に評価されるから日商とるとか言ってるんだろうが
時間たって、暇つぶし言ってるだろ
あんたのする遊びってのを聞きたいな
そんなに楽しいことしてるのか?
123名無しさん@毎日が日曜日:03/07/13 01:31 ID:msEVZKKH


小さな掲示板を作ったのですがうまく人が集まってくれません。
よかったら覗いて書き込んでみてください。
 

  从从
 (´・ω・`) ショボーン
 ( つ旦O
 と_)_)、


アドレスはっときまつね。
掲示板名「100億ドルの掲示板 」
http://jbbs.shitaraba.com/computer/7297/1001000.html

124名無しさん@毎日が日曜日:03/07/13 01:31 ID:84mRs3Bq
基本情報処理で月々の手当て5000円だったよ。
合格して1万くらい出たかな?
125王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/13 01:34 ID:Z/CWSogW
>>122

30オーバーなら まず言っておく
この年齢でITを目指す自体 ばかけてる

20代なら 彼女いるのなら彼女と遊んだり
いなかったらナンパしたり
友達と遊んだり
極端に言うと ペットを飼ったり 植物を育てたり
バイクで暴走しても

意味の無い資格よりは 100倍マシ

理由は 楽しくなったものの勝ち
勉強は基本的に辛いものだから
将来のために意味のある辛いならまだいいのだが
使わない資格のために使った時間は
意味の無い辛抱になりかれないから
12624:03/07/13 01:34 ID:KZwM0A4o
まぁまぁ皆さん。金換算は置いておいて、とりあえず頑張って
みようじゃないですか。
127名無しさん@毎日が日曜日:03/07/13 01:35 ID:84mRs3Bq
さすが王子は早稲田政経言うことが違うな
お前ほんとにダメなのか?
128名無しさん@毎日が日曜日:03/07/13 01:35 ID:tO/mCfc0
基本情報で報奨金15万出る会社もある
129名無しさん@毎日が日曜日:03/07/13 01:36 ID:Et3/FdgC
cobolもCもJavaも今となっては、何がなんやら、だな
130名無しさん@毎日が日曜日:03/07/13 01:38 ID:84mRs3Bq
未だにCOBOLが多い金融系・・・
131■78の絵を宜しく頼む■:03/07/13 01:40 ID:0WlZ6KfF
口調は優しいんだが変な毒気があるんだよあなたの文章には。
132■78の絵を宜しく頼む■:03/07/13 01:42 ID:0WlZ6KfF
駄目板のどっかに駄目はエコロジーとか尊大なことに興味を抱くようになるっていうレスがあったスレッド知りませんか?
133■78の絵を宜しく頼む■:03/07/13 01:43 ID:0WlZ6KfF
しっかし寝る
134王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/13 01:45 ID:Z/CWSogW
>>127

俺は過去に一度盲目的な資格ゲッターになった時があって
その時は周り遊んでいた同級生を腹の中で嘲笑し
遊びを我慢し無意味な授業もサボり学校を休んでまで
家でモクモクと勉強をし続けた

しかしあとになり 結局どれもこれも中途半端で
やりたいこと 就きたい職業すら わからなかったことに気づき

では一体俺は何のために こんなもののために10代の青春で遊びを我慢してまでやったのか
って考えたら 激しく後悔の気持ちだけが湧き上がり

遊んでいた不良グループの方が 全然利巧であることに気づきました
彼らは将来のためには繋がらないかも知れないが
とりあえずは 楽しいと思うことをやった 青春を謳歌した
それに対して俺に残るものは? 後悔の念だけだった 過ぎ去った時間(勉強に使った時間)が虚しい
135しろうと ◆XiEUNSIROU :03/07/13 01:45 ID:2pxyjj40
王子様の云ってる事は正論も確かに含まれていますね。
でもこのスレは基本情報を目指そうってスレなんで
根本的に否定されちゃうと辛いすね。時分も寝ますよ。お休みなさい。
136名無しさん@毎日が日曜日:03/07/13 01:46 ID:84mRs3Bq
ソフトウェア開発(旧1種)のほうは言語の試験ってなかった気がするが。
気のせいか?
137名無しさん@毎日が日曜日:03/07/13 01:48 ID:BnVtckSr
この資格簡単っていうやつは、すごいよ。駄目じゃないよ。
皆さんはPGを目指してるのですか?
138名無しさん@毎日が日曜日:03/07/13 01:48 ID:o3Y+yHTB
>>134
じゃあ30代はどうなの?
勉強して資格目指すより、就職やケコーンにつながることに
時間をかけるべき?  また遊びも?
139名無しさん@毎日が日曜日:03/07/13 01:54 ID:BnVtckSr
>>134
10代に目指した資格ってのは、学歴の事か?
DQNたちは、青春を謳歌してます。その後、工場に就職し、そこでは我が物顔です。
DQNは勝ち組みです。
140王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/13 01:55 ID:Z/CWSogW
>>138

そう
30代なら もう自分のレベルに合わせて 普通に職を探し
まだ結婚していない人なら お見合いでもして人生設計をした方がいいよ

いつまでも勉強なんかに拘っていたら 人生において本当に大事なはずのものを見失っちゃうよ!
35で大学なんか行ったら、卒業して入社で40 定年が60で
あんた 一体いくつまで働く気なの? って突っ込みたくなる
141王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/13 01:59 ID:Z/CWSogW
30オーバーなら もう後世に託せや
マジで自分が勉強して人生逆転なんて 基本的にもうありえないから
好転くらいはするだろうが、逆転さよならホームランみたいな でかい一発はもう無理です

それよりも自分の子に その分のお金 教育費として使えや
30の脳みそと残りの人生より
常識的に考えれば これからの子供の方が 覚えはいいし 前途も明るい
142名無しさん@毎日が日曜日:03/07/13 02:01 ID:BnVtckSr
でも、この御時世で家族を養っていくのは大変だぞ。
ましてや、ここの住人じゃぁ・・・
143王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/13 02:04 ID:Z/CWSogW
みんな自覚してない と思うが
人間いずれは死にます

働いても60で定年です

その終わりってのを見据えた上での ではそれまでにあなたは何をしたいか
を考えて 何をすればいいのか どういう人生を送りたいのかと考えた方がいいと俺は思う
144名無しさん@毎日が日曜日:03/07/13 02:05 ID:Et3/FdgC
ま、マターリとな。趣味のひとつでもいいんじゃないか?仕事にするなら
また色々と手を考えずばなるまいが。
バブルソートとか、RAID2とか、トランスポート層とか言われても
何のことを言ってるのか忘れちまった。
145名無しさん@毎日が日曜日:03/07/13 02:07 ID:84mRs3Bq
プログラマー30歳定年
146名無しさん@毎日が日曜日:03/07/13 02:11 ID:o3Y+yHTB
>>143
参考になる意見です。
147王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/13 02:12 ID:Z/CWSogW
20代の時に、10代の遅れを取り戻すために辛抱し
30代の時に、20代の遅れを取り戻すために辛抱し
40代の時に、30代の遅れを取り戻すために辛抱し
(ry

結局死ぬまでの一生を振り返ってみると 全てが辛抱だけで埋め尽くされていた

10代の遅れはもう仕方の無いこととして
20代の今に出来ること やれることを やっていたら 
10代はだめだったが20代以降は普通の人生を送ること出来ていたのに
148名無しさん@毎日が日曜日:03/07/13 02:17 ID:o3Y+yHTB
ここの王子様は元祖?
他にも違うトリップ付けた王子様いるみたいだけど。
149名無しさん@毎日が日曜日:03/07/13 02:20 ID:BnVtckSr
>>144 名前見たとき、「なつかしー」とか思ったけど、内容は覚えてませんw

>>147
俺もかなり真面目にやってきたほうだと思う。辛抱した。
そのかいあって一瞬、上流階級にあがったんだよな。
でも、ホントに一瞬で、今は無職。
何一つ報われなかったんで、もう努力しないよ。
でも、最後にPGを・・・
150王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/13 02:21 ID:Z/CWSogW
>>148

D48レベルワンAI は公開トリップです
誰でも俺の分身になれます

完全オリジナルのトリップもあったが
忘れてしまって だから今は100%俺だと特定することのできるトリップはないね

まぁ、IPは固定なので
それでいざってときに 自分だと証明できますから 別にトリップは飾りでいいです
151名無しさん@毎日が日曜日:03/07/13 02:47 ID:K7IeiA4Z
普通の会社なら歓迎してくれるんではないでしょうか?
今、システム管理者の需要があるが、そのためだけに管理者を雇うことができない会社なら、
受けはいいと思いますよ。もちろんそれなりのスキルは必要ですが。

IT関連の会社だったら、「あっそ」で終わると思います。
152名無しさん@毎日が日曜日:03/07/13 03:05 ID:Et3/FdgC
まったく資格がないよりは、歓迎されるかもしれませぬが。
何かの言語が得意だとさらにいいかもね。
153名無しさん@毎日が日曜日:03/07/13 03:06 ID:a5lRZCgl
まあ、資格自体に期待しないで集中力維持と頭の体操のために受ける
ならいいかもしれない。それなら止めはしない。
154名無しさん@毎日が日曜日:03/07/13 03:25 ID:a5lRZCgl
俺は消防の頃に工学社のI/Oって雑誌を読んでて初期の98で
プログラムを打ったりしてたけどあの頃はよかったな。友達からは
まるで神のように見られてた。当時は二種なんかプログラムを
一から書く問題があって難しかった。
155名無しさん@毎日が日曜日:03/07/13 04:04 ID:0VbWINyE
今の基本情報って昔の2種に比べたら難しくなってるよ。
早稲田慶応などの一流大レベルの人間にとっては簡単だけど一般的に合格率15%程度の
資格だから一般的に言って簡単なわけは無い。
MOUS上級や簿記2級とかより全然、難しいよ。
それに、PG、SEを目指してるわけじゃないのにこの資格を取ろうという発想がわからない。
そんな香具師いねーだろ。
156名無しさん@毎日が日曜日:03/07/13 04:22 ID:0VbWINyE
>>150
MOUS一通り+初級シスアド+日商ワープロ+日商簿記+トイック

これらの資格を取って駄目板の人たちがどんな仕事に就けるのか具体的に教えてください。
157名無しさん@毎日が日曜日:03/07/13 05:45 ID:K7IeiA4Z
資格だけでは・・・。
人間性が問われる時代。
158vhbA4/k0:03/07/13 06:53 ID:vhbA4/k0
なんか人の人生ってか趣味にケチつけてる阿呆がいるみたいだけど
結果論だけで人生は語れない

無駄無駄ってさ
無駄と思う思考レベルが低いだけ

元々情報処理は普遍的で学問的な領域を主として扱っているのだから
ツールを使いこなす系の資格と比べるのはナンセンス

即戦力にならない=役立たない
って基準で判断してる香具師らには理解できんだろう
応用の効く知識の重要性がね
159名無しさん@毎日が日曜日:03/07/13 07:14 ID:F05hna7W
          山崎渉ワッショイ!!
     \\   山崎渉ワッショイ!! //
 +   + \\  山崎渉ワッショイ!!/+
                            +
.   +   ∧_∧  ∧_∧  ∧_∧  +
      (  ^^ ∩ ( ^^ ∩) (  ^^ )
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)
160名無しさん@毎日が日曜日:03/07/13 07:53 ID:4aW/kuv3
無料模試
ttp://www.licenseworld.co.jp/online.html#02
ttp://www.licenseworld.co.jp/cgi-bin/lic.cgi?Type=10
ttp://www.licenseworld.co.jp/cgi-bin/lic.cgi?Type=105

この程度なら楽勝じゃん。3日間一日中勉強してれば
受かるよ。
161王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/13 10:40 ID:Z/CWSogW
>>158

子供の頃は夢を見なさい
大人になったら現実を見なさい
162名無しさん@毎日が日曜日:03/07/13 10:47 ID:/oPSkZ01
夢は労働者から労働力を搾取するための道具に過ぎない
労働者は幼少の頃から夢を持て夢を見ろとバカみたいに洗脳される
そんな中で育ったガキは勝者を善、敗者を悪とステレオタイプな考えを持つ
その結果、無職氏ね氏ねと言う
163王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/13 10:50 ID:Z/CWSogW
無職者より 労働者の方が 社会のためになってるのは事実ですから
身障者以外でどんなに言い訳しても 正当化できない
164名無しさん@毎日が日曜日:03/07/13 10:51 ID:4aW/kuv3
どっちかというと夢を見てる香具師ほど生産に貢献してないと思うが。
165名無しさん@毎日が日曜日:03/07/13 11:32 ID:/oPSkZ01
働けることに感謝なさい
こんな資格を作って天下り先を確保する役人を愚かと嘲笑しなさい
自分より立場が弱い者を見下さなければ虚栄心を満たすことの出来ない自分を自覚なさい
愚者は他人を騙し生きなさい
賢者は苦痛を感じなくなる前に逝きなさい
166名無しさん@毎日が日曜日:03/07/13 11:35 ID:owH6THdj
基情は午前は楽。
問題は午後のプログラム。楽なCASLやれば三日で受かるかもしれん
167名無しさん@毎日が日曜日:03/07/13 11:38 ID:4EcB/919
でも夢さえ見ないやつは世の中を暗くしているのかもね。
世の中の金のめぐりは消費に依存してるわけで
消費を引き出すために夢が作られていってる現実も一方ではある。
君たちが固く信じてる現実が金を元にしているというなら
金こそが実は捕らえどころのない夢だと知ることになるという皮肉。
夢や欲望なしに金は動かない。
168名無しさん@毎日が日曜日:03/07/13 15:41 ID:R/ndGNsG
実際現役PGやSEは情報処理の資格もってない人が多い
169■78の絵を宜しく頼む■:03/07/13 15:41 ID:pdlLGnES
しっかし王子って言うのは大学受験も失敗して、基本情報も取ってないんだろ?
何もない身分なのになんでそんなに偉そうにできるんだよ。
俺と同い年で20代前半くらいだろ?
俺なんて大学出てないから馬鹿なんだとか人に言われても笑って応えてるがナ。
大体俺も頑張ったことないし。しかし王子も頑張ったことないだろ。美辞麗句や文句ばっかり並べてさ。
170■78の絵を宜しく頼む■:03/07/13 15:46 ID:pdlLGnES
168
なんであんたは適当なこと言うんだ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20030401/1/
171名無しさん@毎日が日曜日:03/07/13 15:50 ID:rhw52k+6
CASLでもゼロからの勉強だと300時間くらいは必要。
CやJAVAで受けるとなると400〜500時間は必要。
逆にそれだけやって受からなかったら、ついてないか向いてないかのどっちかだろう。
ちなみに、MOUS一般で30〜50時間、上級で50〜80時間。
確か簿記1級となると800〜1000時間くらい必要なので、その勉強に1年費やすよりはいいかもしれん。
172名無しさん@毎日が日曜日:03/07/13 16:36 ID:84mRs3Bq
午後はCOBOLが簡単だが
173名無しさん@毎日が日曜日:03/07/13 16:54 ID:S1N4mWp0
駄目な奴は何をやっても駄目だよ。
基本情報を取っても、一般人から見たらIT全般の知識では上かも知れないが、
それを生かすIT業界では駄目人間。
とりあえず、そんな事よりもっと簡単だけど、多分きみたちに一番難しい
「普通に生活する」
人とある程度付き合って、仕事に就いて、自分で生活する。

ちなみに、俺も取得者(w
174vhbA4/k0:03/07/13 16:59 ID:vhbA4/k0
>>161
夢まで飛躍しなくてもいいよ、2種ぐらいで(w

論旨を理解していないね
俺は応用の効く知識とツールを使いこなすスキルの資格を安易に比較するなって言うてる
まぁこんなご時世だから即戦力の資格を崇拝する気持ちも理解できるケドナー

そういや王子って何言っても無駄の日々之だったね
キミはそのままでいいと思う
ネットで痴性を垂れ流し続ければいいと
175■78の絵を宜しく頼む■:03/07/13 17:00 ID:pdlLGnES
173あんたはどんな仕事してるねん
176名無しさん@毎日が日曜日:03/07/13 17:02 ID:+idihjGK
>>173 はげどー
どんな仕事でもいいから就いて、自活する。これが俺にはできない。(俺もホルダー
177名無しさん@毎日が日曜日:03/07/13 17:22 ID:rhw52k+6
>>172
COBOLだったら、基本情報を取らなくても未経験で三十路近くでもどっかの会社に潜り込んで
勉強できると思う。
何せみんなやりたがらないし、これからまた人手不足になりそうだしね。
選択肢としては
CASL → 資格オタ用
C、JAVA → 未経験就職用
COBOL → とりあえず就職してからでも充分
178■78の絵を宜しく頼む■:03/07/13 17:24 ID:pdlLGnES
173と176はおそらくCASLでとったんだろうってことにしておく
179名無しさん@毎日が日曜日:03/07/13 17:26 ID:84mRs3Bq
今の主流言語は何?
180名無しさん@毎日が日曜日:03/07/13 17:31 ID:ZP1sXDrG
プログラム組むのってやっぱり大変なのかねえ?
漠然とした質問で申し訳ないけど。
181176:03/07/13 17:43 ID:+idihjGK
>>176のレスは、これから取得を目指してる人には失礼だった。

基本情報の資格の勉強は有意義だと思う。
俺自身、もう一度、勉強してPGになろうと思ってる。
182名無しさん@毎日が日曜日:03/07/13 17:45 ID:+idihjGK
test
183名無しさん@毎日が日曜日:03/07/13 18:21 ID:4OshvuuB
PGになってから勉強したほうがいいよ
または勉強しながら職さがしして面接でやる気があるのを
アピールするか。こんなの一日中勉強する資格じゃないよ。
184名無しさん@毎日が日曜日:03/07/13 19:31 ID:HTaB+/OO
>>183
それを言ったらどの資格だってそうだよ。
185名無しさん@毎日が日曜日:03/07/13 22:20 ID:R/ndGNsG
免許じゃないからなーこういう資格は
持って無くてもPGにはなれる
186王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/14 00:02 ID:iKWkSqXh
まぁ 要領が悪いから 駄目人間になったのだろね
よーくわかったよ ここの住民が駄目な理由

君たちがしている苦労と辛抱は ただの自傷で何の意味も無い
所謂レールに載ってる人間がしてた苦労と辛抱は ポイントを抑えていて効率がいいのです

そういうのを 要領 って言う

同じ苦労と辛抱でも意味のある苦労と辛抱とただの苦労と辛抱
駄目人間は後者が好きのようです
187王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/14 00:06 ID:iKWkSqXh
この歳になっても 資格・夢 を語る人は
はっきり言って 世間ではそういう人間のことを 子供と言います

ほら、よくフリーターが世間でバカにされる理由として
叶えるわけの無い夢を追い続けるってとこだろ?
ミュージシャンになるとか そういうバカ

ここで一句

「豚に真珠、駄目にIT」
188トラヴィス ◆qDzlvlEahQ :03/07/14 00:07 ID:82Y3G5Oe
とかゴタゴタ偉そうに言って何もしないやつより
馬鹿でも何かやるやつの方がずいぶんとマシだろう。
189王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/14 00:07 ID:iKWkSqXh
ついでに言いますが
この歳になっても 資格や夢に執着するやつは
よっぽど10代のときに 勉強しないで遊んでいて これと言った夢も目標もなかったのね
190王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/14 00:09 ID:iKWkSqXh
>>188

無駄の労力を使う奴は何もしない奴よりもバカです
それ常識だろ?

例えとして

何もしないやつ

大海を埋め立てようとして毎日海に向かって石を投げ入れるやつ

さて後者のどこがましなのでしょうか
そういうのを無駄な労力といいます
191名無しさん@毎日が日曜日:03/07/14 00:09 ID:WXb5Kh59
今日もこの資格すら取れない負け犬が何か吠えてますね(^^)

ほっといて
情報処理取りたい人は取るでしょう
負け犬のレスより全然合理性のある資格ですから
192トラヴィス ◆qDzlvlEahQ :03/07/14 00:11 ID:82Y3G5Oe
まあ、何かやろうとした時がふさわしい時ってことでいいじゃん。
他人の評価より自分の能力高めようって意気込みは
何歳になっても大切だし、退屈しないですみそうだし。
193トラヴィス ◆qDzlvlEahQ :03/07/14 00:13 ID:82Y3G5Oe
大海を埋め立てようとして毎日海に向かって石を投げ入れようとするスレなら
おれも止めるけどな。
194王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/14 00:18 ID:iKWkSqXh
低学歴なやつにとっては

机に向かって 本を開き ひたすら暗記する行為自体を 崇高なもののように見えるがかも知れないが
はっきりいって そんなの 宗教の念経と大差ないよ
勉強が崇高な行為ではなく 何について何のために勉強してるかが大事であることに気づいてない

勉強していれば=すばらしい!すごい!いい子 的な発想なんて まさに子供
子供の頃は基本的に 何の教科でも趣味でも 勉強していれば 大人に誉められて
先生や親戚などからはいい子とされていたよね(笑

まさか20オーバーになっても 勉強=崇高 と 思ってる奴がいたとは・・・
195王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/14 00:20 ID:iKWkSqXh
勉強のための勉強の先に待つものは後悔しかない
資格欲しさのための資格勉強の末路も同じです
196名無しさん@毎日が日曜日:03/07/14 00:20 ID:WXb5Kh59
>>192
ですね
取りたい人は何言われても取りますし

無駄って決め付けてるあたまのおかしい人がいますが
そもそも資格を取るプロセス、結果全てが
すぐ役立つと思うなんて
馬鹿の極み
愚の骨頂

彼の必死なレスを見ると哀れですらあります(^^)
197トラヴィス ◆qDzlvlEahQ :03/07/14 00:20 ID:82Y3G5Oe
勉強=崇高とかじゃなくてな。
基本情報技術者とか参考書見たけど、
知ってると知ってないとで差が出ることは
ちゃんと覚えられるみたいだったし。
いいんじゃないかなと。ただそんな感じで。
198王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/14 00:26 ID:iKWkSqXh
>>196

無職フリーターの癖して
ずいぶんと余裕ですね

即効性のあるスキルを追及するのではなく
まだ 経過が大事的な発想か
おめでたいな君
君の中では今になってもまだ中学生の延長か(笑

すぐに役立たなくても ってことは 将来のため?
君にとって その将来っていつなの? いつになったらやってくるの?
10年後のために今勉強する? じゃ今から10年後までにどうやって生活していくの?

いい加減に学生気分を抜けろ
199名無しさん@毎日が日曜日:03/07/14 00:28 ID:WXb5Kh59
まぁ救いとして付け加えると
彼は他人の行動に自分の考えを
押 し 付 け る
キャラクターだから
甘受してあげましょうってことでしょうか

彼のレスにはまともに受け答えせず
また馬鹿が何か言ってるよ
ぐらいに思ってあげるのが大人の対応だと思いますね
200王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/14 00:31 ID:iKWkSqXh
俺は将来金持ちになって社交界デビューするために
今テーブルマナーや社交ダンスを勉強する!

貧乏の俺にとって今すぐ効果発揮することは無いが
IF 10YEAR AFTER 俺が金持ちになったときのために(RYA

ぶはははは 笑死
201王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/14 00:33 ID:iKWkSqXh
今のことすら考えられないのに
よくも そうやって将来のことまで計算に入れて考えるね
駄目人間ほど将来の計画が一杯なのか?(w
202名無しさん@毎日が日曜日:03/07/14 00:34 ID:WXb5Kh59
あなたもいじりがいが無くなりましたね(w
日々之
203王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/14 00:35 ID:iKWkSqXh
本当に 宗教ですね
人間宗教に頼ってしまったら おしまいだね

資格宗 怖い怖い(w
204名無しさん@毎日が日曜日:03/07/14 00:36 ID:WXb5Kh59
そら取れないシトは怖いでしょうなぁ

がんがれ!(w
205トラヴィス ◆qDzlvlEahQ :03/07/14 00:36 ID:82Y3G5Oe
俺は将来金持ちになって社交界デビューするために
今テーブルマナーや社交ダンスを勉強する!
っておもしろそうだからこれは止めない。
206王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/14 00:40 ID:iKWkSqXh
将来に備えるために何かをやるより
まずは今をどうにか普通になれるように努力しろ
と駄目人間に言いたい

今やばい状況なのに
役立つか立たないかもわからないようなものに 莫大な時間と精力を使うことに何の意味が

今を変えることも出来ないのに どうして将来を変えられると言えるの?
その資格に今まで駄目だったやつの人生を一転させるほどの神威力があると言うのか?
魔法の資格なのか?
207 ◆yp7ozOPqec :03/07/14 00:42 ID:ntBcp2J+
>>108
で、基本情報とMOUSは取ったの?(プ

>>202
ですなw
208名無しさん@毎日が日曜日:03/07/14 00:43 ID:WXb5Kh59
ん〜やっぱいじりがいが無いな〜
同じことをループさせるってのも昔の手法と変わっとらんし(w

取りたくなきゃ
おまえは
取 ら な く て 良 し !!!

って出ますた(w
209玉子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/14 00:44 ID:ntBcp2J+
>>206
莫大な時間なぞ使わんよ(プ
210名無しさん@毎日が日曜日:03/07/14 00:44 ID:Ah75zkhP
どんな資格をとっても無駄ということはないだろう。
たとえあまり意味がないものでも。
ただ資格をとるための時間は2度と取り戻せないのだ。
211トラヴィス ◆qDzlvlEahQ :03/07/14 00:46 ID:82Y3G5Oe
2chしてる時間も取り戻せないしなあ。
212王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/14 00:46 ID:iKWkSqXh
>>209

300時間を時給800円のバイトで働いていれば24万の収入になります
受験料参考書代に1万で損得差25万円

基本情報取れたことにより25万もの利益を生み出すこと できるのでしょうか?
それも PGSE志望でないやつが
213玉子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/14 00:48 ID:ntBcp2J+
>>208
一年以上経っても成長が無いというかね

ここで駄弁っている時間は無駄ではないのかね?
214王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/14 00:48 ID:iKWkSqXh
莫大=損得差で計算して無意味
一週間以内=そんなのとっても評価されない・無駄

はい、お好きな方を選んでいいよ
215玉子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/14 00:49 ID:ntBcp2J+
>>212
だからさ、馬鹿だから時間や金がかかるわけ
そんなこともわかんないのか?

こういう馬鹿がいるからフリータが多いのよね
216名無しさん@毎日が日曜日:03/07/14 00:49 ID:WXb5Kh59
>>211
ですねぇ
2chで無駄に時間を消費してる王子様に
無駄、無駄言われてもねぇ(w

がんがれ>王子様
217王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/14 00:50 ID:iKWkSqXh
>>213

娯楽は無駄ではない 楽しい という感覚が得られるから
しかし 勉強とは 基本的に辛いものです
ストレスの溜まるものです

いや、俺は勉強が好きでやってるんだ なんて言わないでね
そんなの一昔の消費税よりも確率的に低い レア例です
218名無しさん@毎日が日曜日:03/07/14 00:51 ID:hdo/wl3m
必死に煽ってるのがいるが
今から埋め立てか?
219王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/14 00:52 ID:iKWkSqXh
>>215

バカだから時間もお金もかかる とバカであることを認めてるのならば
最初からIT資格なんて取るな
バカが取ったところで 現場では使え物になれないから
馬券や宝くじでも買ったほうが はるかにいい
220王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/14 00:54 ID:iKWkSqXh
>>218

人気税ですから(w
高学歴は常に低学歴から妬まれるものです
もう慣れっこ
高学歴になれたものの宿命です
221名無しさん@毎日が日曜日:03/07/14 00:55 ID:WXb5Kh59
今日の決まり手

2chで無駄に時間を消費してる王子様に
無駄、無駄言われてもねぇ(w
222玉子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/14 00:56 ID:ntBcp2J+
>>217
へー、にちゃんで駄弁ってるのは楽しいんだ?
基本情報くらいで辛いとか言ってるヤツはじめてみたよ

>>219
でさ、馬鹿はお前一人なの
わかった?
わかってよね

>>220
専門中退でしょうが!
223王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/14 00:57 ID:iKWkSqXh
この中に どうやら 娯楽と勉強 の違いすらわからない幼稚園児がいるようです(w
224名無しさん@毎日が日曜日:03/07/14 00:58 ID:WXb5Kh59
今日の決まり手は出ましたよ>おーる

2chで無駄に時間を消費してる王子様に
無駄、無駄言われてもねぇ(w

これに対してスルーする王子様の心境やいかに(w
225王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/14 00:59 ID:iKWkSqXh
>>222

小学生の算数問題を100問解いてみてよ 今すぐ
小学生レベルで簡単なはずだろ?

どんなに優しい問題だろうと それが量でぶつけられると 苦痛になります
普通に四則計算を100問も連続でといてると SPIの適正試験か? ってイライラしてきます
226トラヴィス ◆qDzlvlEahQ :03/07/14 00:59 ID:82Y3G5Oe
勉強は知るっていう楽しみがあるよ。
辛さばかりでは決してないよ。
227名無しさん@毎日が日曜日:03/07/14 01:00 ID:WXb5Kh59
今日の決まり手はもう出ましたよ>おーる

2chで無駄に時間を消費してる王子様に
無駄、無駄言われてもねぇ(w

これに対してスルーする王子様の心境やいかに(w
スルーし続けるに1000ギル
228王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/14 01:01 ID:iKWkSqXh
漢字の読み書き100問でもいいよ
基本情報の試験 大体そんくらい問題数あるのだろ?

試験で100問なら 当然勉強(問題集)では1000問くらいはやるよな
暗記するよな
229玉子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/14 01:02 ID:ntBcp2J+
>>225
奴隷じゃないんだからさ、単純作業なんか苦痛なだけだって
必要に応じてそういうのは計算機にさせりゃいいの
230名無しさん@毎日が日曜日:03/07/14 01:02 ID:WXb5Kh59
今日の決まり手はもうすでに出ましたよ>おーる

2chで無駄に時間を消費してる王子様に
無駄、無駄言われてもねぇ(w

これに対してスルーする王子様の心境やいかに(w
スルーし続けるに1000ギル
はらたいら
231王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/14 01:05 ID:iKWkSqXh
>>226

勉強を楽しいと言うやつはどうして 就職できなかったのですか?
矛盾してます
勉強好きな人間は大抵学校のペーパーは得意なはずです
マニュアル人間でレールに載るタイプ

ITなんてカタカナの横文字ばっかりだから
ゼロから勉強するというのは 新しい英単語を1000語暗記するようなもので

それを大変なのか簡単と言うのか 学歴によるよな(w
だって某塾では小学生一回の塾日で300英単語を暗記させられるから(笑
そいつらなら3日半もあれば余裕でクリアできる
232名無しさん@毎日が日曜日:03/07/14 01:07 ID:WXb5Kh59
今日の決まり手はもうすでに出ましたよ>おーる

2chで無駄に時間を消費してる王子様に
無駄、無駄言われてもねぇ(w

これに対してスルーする王子様の心境やいかに(w
スルーし続けるに1000ギル
はらたいら「彼はスルーし続けますよ。反論できない厨房ですから」
233王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/14 01:07 ID:iKWkSqXh
>>229

計算中心な試験か?(w
暗記中心だろ?
全く聞いたことも無い英単語を今日からひと夏かけ1000単語暗記しなさい
あなたにそれ できますか?
もちろん暗記って 発音とスペルだけではないよ 意味もだ
234王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/14 01:08 ID:iKWkSqXh
電卓持ち込みOKでもIT用語辞典の持込は許されてないよな(w
235王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/14 01:09 ID:iKWkSqXh
それ 念仏する坊さんが 暗記する経典と何の違いがあるの?
坊さんの経典は仕事で役に立ちますが

その基本情報で暗記させられる内容って 果たして人生において
役に立つ場面 掛けた時間より上か下か
236トラヴィス ◆qDzlvlEahQ :03/07/14 01:10 ID:82Y3G5Oe
>>231
いや、そういうのってあんまり「こうだからこうだ」って決まるもんじゃないし。
237玉子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/14 01:10 ID:ntBcp2J+
>>233
は?
基本情報って暗記物だったっけ?

>>234
持ち込み不可だっての
238名無しさん@毎日が日曜日:03/07/14 01:12 ID:WXb5Kh59
今日の決まり手はもうすでに出ましたよ>おーる

2chで無駄に時間を消費してる王子様に
無駄、無駄言われてもねぇ(w

これに対してスルーする王子様の心境やいかに(w
スルーし続けるに1000ギル
はらたいら「彼はスルーし続けますよ。反論できない厨房ですから」
巨泉「無駄という論理を展開しながら、自らがもっと無駄なことをしているということに気づいていないんですね」
239玉子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/14 01:12 ID:ntBcp2J+
>>235
>それ 念仏する坊さんが 暗記する経典と何の違いがあるの?
自分で考えられないから屑って言われるんだよ
気付けよな
240王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/14 01:12 ID:iKWkSqXh
1はすでに PGSE志望ではない ことを名言してましたから
主観では自信につなげるため
客観ではただの自己満足
得るもの:根拠の無い自信
損するもの:莫大な時間
241名無しさん@毎日が日曜日:03/07/14 01:12 ID:WXb5Kh59
今日の決まり手はもうすでに出ましたよ>おーる

2chで無駄に時間を消費してる王子様に
無駄、無駄言われてもねぇ(w

これに対してスルーする王子様の心境やいかに(w
スルーし続けるに1000ギル
はらたいら「彼はスルーし続けますよ。反論できない厨房ですから」
巨泉「無駄という論理を展開しながら、自らがもっと無駄なことをしているということに気づいていないんですね」
竹下景子「馬鹿ですわ」
242王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/14 01:14 ID:iKWkSqXh
基本情報不必要な根拠はいっぱいあるのに
基本情報必要とする根拠 なに1つ今まで出ていませんね

ねぇねぇ、だれか口説いてみてよ
このすばらしい人生を一発逆転できる魔法のような試験の必要性を
243名無しさん@毎日が日曜日:03/07/14 01:16 ID:WXb5Kh59
今日の決まり手はもうすでに出ましたよ>おーる

2chで無駄に時間を消費してる王子様に
無駄、無駄言われてもねぇ(w

これに対してスルーする王子様の心境やいかに(w
スルーし続けるに1000ギル
はらたいら「彼はスルーし続けますよ。反論できない厨房ですから」
巨泉「無駄という論理を展開しながら、自らがもっと無駄なことをしているということに気づいていないんですね」
竹下景子「馬鹿ですわ」
はらたいら「プゲラ」
244王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/14 01:17 ID:iKWkSqXh
初期のレスを見てもわかるように

高校生のときに既に取れてる人も そこそこ居るのに
果たして それを取ったからって なんなの?
なにになれます?
245名無しさん@毎日が日曜日:03/07/14 01:17 ID:oEgGEIqX
会社から資格取れとの指令が出ますた。
自分でも今度の基本情報処理受けようと思ってます。
基本は学生のときに何回か受けてたし、ちゃんと勉強して
とっとけばよかったよ。
みんなも頑張ってね。
246名無しさん@毎日が日曜日:03/07/14 01:18 ID:WXb5Kh59
今日の決まり手はもうすでに出ましたよ>おーる

2chで無駄に時間を消費してる王子様に
無駄、無駄言われてもねぇ(w

これに対してスルーする王子様の心境やいかに(w
スルーし続けるに1000ギル
はらたいら「彼はスルーし続けますよ。反論できない厨房ですから」
巨泉「無駄という論理を展開しながら、自らがもっと無駄なことをしているということに気づいていないんですね」
竹下景子「馬鹿ですわ」
はらたいら「プゲラ」
巨泉「プリ」
247玉子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/14 01:18 ID:ntBcp2J+
>>244
取れなかったら恥ずかしいだけ
例えばお前とか
248王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/14 01:18 ID:iKWkSqXh
かなり 近視な方が居ますね(w
何十レスも前に返事書いたのに

ねぇねぇまだ?無視しないでよ と ぼざいてる(ワラ

めがねくらいかけろよ(笑>デブオタ
249王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/14 01:20 ID:iKWkSqXh
>>247

PGSEIT職志望で無い限り
とれなくても 全然恥ずかしくないです

そんなことより 大学すら出てない人間
恥ずかしいわ(w

せめて俺のように2流でも早稲田くらいはくぐれや
250王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/14 01:21 ID:iKWkSqXh
ITをイットと読んでしまう人でも
総理にはなれます

しかし基本情報のもってる人で総理になった人
俺が知る範囲では まだ存在しません
251名無しさん@毎日が日曜日:03/07/14 01:22 ID:WXb5Kh59
眠い・・・元気ですか>オール
252王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/14 01:23 ID:iKWkSqXh
情報系学生で逮捕された人なら いっぱいしってます(w
253名無しさん@毎日が日曜日:03/07/14 01:23 ID:WXb5Kh59
初級シスアド3回も落ちたらこんなコンプになりますって実例でした(w
254名無しさん@毎日が日曜日:03/07/14 01:26 ID:WXb5Kh59
たしかに専門卒ですよ王子様は
でも、匿名掲示板じゃ早稲田でも何でもいいんですね(w
証明しようが無いですから

もちろん、否定のしようもないですよ
そのかわり肯定のしようもないということです(w
255名無しさん@毎日が日曜日:03/07/14 01:27 ID:oEgGEIqX
昨日は夕方まで寝てたし、さらに夜に昼寝もしちゃったから
今ぜんぜん眠くないよ・・・
256名無しさん@毎日が日曜日:03/07/14 01:28 ID:WXb5Kh59
>>255

んんんんん・・・・

合格!
257王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/14 01:29 ID:iKWkSqXh
論点のすりかえが 下手な低学歴であった(w
さてと
所詮人事

取れても取れなくても俺とは関係ない
あばよ
もう来ないよ(笑

ご自由にどうぞ
捨てるのはてめぇの時間てめぇの人生だから
258名無しさん@毎日が日曜日:03/07/14 01:29 ID:jALvQDqc
>>255
夜に昼寝って(w。
259玉子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/14 01:29 ID:ntBcp2J+
>>249
でもお前は
   受けたんだろ?
それで取れないっつーのは恥だね
260玉子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/14 01:30 ID:ntBcp2J+
>>257
ああ、二度と来るなよ低学歴
261名無しさん@毎日が日曜日:03/07/14 01:30 ID:WXb5Kh59
粘着のオマエがもう終わり?(w
冗談だよな
な?

オマエから粘着取ったらただのクズじゃん(プ
がんがれ!
262名無しさん@毎日が日曜日:03/07/14 01:33 ID:WXb5Kh59
さて、産業廃棄物がいなくなり平和になったこのスレですが
マターリと逝きましょう
263名無しさん@毎日が日曜日:03/07/14 01:43 ID:46CWLW54
>>259
自己レスする君は真性DQN
264名無しさん@毎日が日曜日:03/07/14 01:44 ID:WXb5Kh59
玉子と王子の違いね
トリップ同じなのは公開トリプだから
265名無しさん@毎日が日曜日:03/07/14 01:49 ID:jALvQDqc
>>264
あっホントだ!玉子だ。
さっきからこのスレ見ててわけわからなかったが、
ようやく納得できたよ。
266名無しさん@毎日が日曜日:03/07/14 06:37 ID:5gHPrO/c
王子様は基本情報は簡単だって言ってるのか?
本当か嘘か誰かプログラムか擬似言語の問題でも出して王子様が解けるかどうか試してみてくれよ。
午後は暗記は関係無いからな。
267名無しさん@毎日が日曜日:03/07/14 07:38 ID:Uk8ZlcnW
ITバブルがはじけて人が逃げてる時期だから今が狙い目かも
しれないね。一生懸命勉強して合格すれば熱意は買ってくれるさ。
人間いくつになってもやり直せる。
268名無しさん@毎日が日曜日:03/07/14 15:05 ID:UWEYCJMo
             \        .∧_∧                  /
              \   ピュ.ー (  ^^ )<これからも僕を  /     ∧_∧
 山崎渉は      \   =〔~∪ ̄ ̄〕          /∧_∧  ( ^^  )
    かっこいい。     \ .= ◎――◎            / . (  ^^ ) /   ⌒i
           从// . \     ∧∧∧∧     /.  /   \     | |
   (  ^^ )     n      \  <.      >.. /.   /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  ̄     \    ( E)      \< の 山. >/.   __(__ニつ/  山崎  / .| .|
 フ     /ヽ ヽ_//         < 予.    >.         \/       / (u
―――――──―――――――< 感 崎. >―――――──―――――――
                      <. !!!.    >
        山崎渉age(^^)   <     渉. >  1 名前:山崎渉 投稿日:02/
    ∧_∧.             /<..     >\    (^^)
  ∧(  ^^ ).           /   ∨∨∨∨.   \
 ( ⊂    ⊃.        /                  \  3 名前:山崎渉 投稿
 ( つ ノ ノ       /. ―━[JR山崎駅(^^)]━― \.    >>2
 |(__)_)     /                     \   (^^;
 (__)_)      /. ―━―━[JR新山崎駅(^^)]━―━― \
         ./                            \
269■78の絵を宜しく頼む■:03/07/14 15:35 ID:ejnCs8sY
>108からよりも>>186からの王子様は口調がきつくなった様な気がする。
トリップ公開してるって言うから別人の書きこみなのかな、それとも>>169で受験失敗、基本情報も持ってないんだろ
と煽ったのが頭にきたのか?
まあ俺も人に大学出てないから馬鹿だといわれたんだから気にするな。
いろんな変な考え取り去って、王子も受ければいいんだよ。
270■78の絵を宜しく頼む■:03/07/14 22:07 ID:VWY1pQgc
1ページ終了先は長い
271山崎 渉:03/07/15 12:19 ID:IILm1sX4

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
272名無しさん@毎日が日曜日:03/07/15 14:06 ID:z7kXVYr9
王子はシスアド3回落ちてるからな
273名無しさん@毎日が日曜日:03/07/15 14:49 ID:68TSp3UX
>>242
基本情報のメリット

初学者、独学者において、PGに成る為にはどの分野をどの程度まで勉強しなければ、いけないか把握しづらい。
それの道しるべになるのが基本情報の良いところ。

その他には就職活動でアピールできるところ。この資格程度の知識とプログラム能力があるとアピールできる。
274名無しさん@毎日が日曜日:03/07/15 14:54 ID:PGu0r9ly
理想論だねぇ・・・
275名無しさん@毎日が日曜日:03/07/15 15:03 ID:rdSh7IiJ
基本情報程度のプログラミング能力じゃいいところで働くのは無理。
こういうのは食事したり寝るのも惜しむぐらい好きな人でないとね。
そんな本物の実力者は資格なんて頼らないし。

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1053956942/
276名無しさん@毎日が日曜日:03/07/15 15:11 ID:ljOycXDV
取ればすべてわかるよ
実力とはまったく関係ないこともその後わかる
理解できたのは官僚の天下りは本当に迷惑な話だと
職歴の方が強いということ
277■78の絵を宜しく頼む■:03/07/15 16:09 ID:W31k9yey
偉そうに言うあんた達の職業はいったいなんなのかと?
たとえ情報関係でもそれなりにいろんな種類があるだろうし。
278名無しさん@毎日が日曜日:03/07/15 17:55 ID:68TSp3UX
>>275
働くのは無理だとは思っています.
そうではなく、この資格で期待するのは「入社」.
バリバリ仕事がこなせるなんて思ってません.
この資格を皮切りに「入社」を・・・
279■78の絵を宜しく頼む■:03/07/15 17:56 ID:L/m9NmCY
(??Д??)??????
?????(??Д??)??????
280名無しさん@毎日が日曜日:03/07/15 18:28 ID:X/bn2o1G
◇◇ 一週間無利息・キャッシング ◇◇

ご融資の際の審査は、勤務先・ご家族の方に
知られない様に絶対に秘密で行います。

申し込み時に勤務先の電話番号は
ご自分の携帯番号でもけっこうです。
     http://www.am1960.com/
携帯から http://www.am1960.com/i/
281名無しさん@毎日が日曜日:03/07/15 19:33 ID:8+XGJIyo
>>278
ITなんて資格なんてなくても志望動機をアピールして
やりたいやりたいと叫びつづければ入れるよ。
282名無しさん@毎日が日曜日:03/07/15 19:45 ID:dl7fix4S
基本情報処理なあ・・・別に持って無くても困りはしないけど。
でも、欲しいな。
勉強しようかな。
283名無しさん@毎日が日曜日:03/07/15 20:00 ID:5T+b/SDY
コネ
284名無しさん@毎日が日曜日:03/07/15 20:57 ID:k4/YORBz
Word、Excelすらできない漏れでも取れますか?
285名無しさん@毎日が日曜日:03/07/15 21:08 ID:Fuuao5b5
勉強は進んでるのか?
286名無しさん@毎日が日曜日:03/07/15 21:11 ID:Fuuao5b5
技術系の公務員では基本情報やシスアドの問題がでるから
若いなら勉強しとけば思わぬところで役に立つ。
287トラヴィス ◆qDzlvlEahQ :03/07/15 21:15 ID:tsQmJ8bV
「最低限ここまでは用語とかどんな仕事かとか知ってます」
って証明にはなるだろう。
丸暗記で試験対策ばっかやってたんじゃダメだろうけど。
288名無しさん@毎日が日曜日:03/07/15 21:37 ID:+ehbhMrQ
基本情報落ちてもPGとして働いてる奴もいるぜ?
289名無しさん@毎日が日曜日:03/07/15 21:42 ID:Fuuao5b5
逆に持ってても働けない奴もいる。
要はやる気だよ。資格をとってから就職するんじゃなくて
就職と平行で勉強するのが一番いいよ。
290■78の絵を宜しく頼む■:03/07/15 21:42 ID:yc2LvQFJ
291名無しさん@毎日が日曜日:03/07/15 21:44 ID:68TSp3UX
当方20代後半です。この年齢によるデメリットを基本情報によって吹き飛ばせないでしょうか?
292名無しさん@毎日が日曜日:03/07/15 21:48 ID:Be07gcnQ
>>29 吹き飛ばせない
293■78の絵を宜しく頼む■:03/07/15 21:49 ID:yc2LvQFJ
291
十分可能です
雇ってくれない奴は燃やしてしまえばいいんですから
294■78の絵を宜しく頼む■:03/07/15 21:54 ID:yc2LvQFJ
292も燃やしてしまいましょう
295名無しさん@毎日が日曜日:03/07/15 22:24 ID:PGu0r9ly
20代後半ならソフ開はほしいなぁ
296名無しさん@毎日が日曜日:03/07/15 22:25 ID:eM3ZHRVn
春のエンベデッド落ちたよ。
秋はネットワークでも受けてみるかな。
297名無しさん@毎日が日曜日:03/07/15 23:13 ID:68TSp3UX
ここには元PGの人が居ると思うのでお聞きしたいのですが、
ソフ開の資格で、業務には役立たない分野はありますか?

構文解析とか・・・(かすか遠い1種の記憶

298名無しさん@毎日が日曜日:03/07/15 23:17 ID:eCS2PkVf
OLお姉さん・女子大生お姉さん・ギャルお姉さんなど
素人の女の子がいろいろなことを・・・
只今、生脱ぎ生放送中!!
http://61.115.1.12/index.html
299名無しさん@毎日が日曜日:03/07/15 23:22 ID:z7kXVYr9
現場に行くとほとんど持ってる香具師はいない
要はプログラムを組めればいい
300名無しさん@毎日が日曜日:03/07/15 23:33 ID:2sPZSs+q
>>299
あなたが初めて現場へいった時、何行のプログラムが組めましたか?
言語とアルゴリズム、仕様も教えて欲しい。
301名無しさん@毎日が日曜日:03/07/15 23:35 ID:POQEqq0O
システムアナルスト目指せ
302王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/15 23:36 ID:X/7WJP7f
基本情報さえ持っていれば IT業界でひと稼ぎできる と 妄想する人のスレはここですか?
ITバブルの崩壊から2年以上経つのに 今(ゼロ)からITデビューですか

こういうのを 飛んで火に入る虫と言うのよね(笑
303名無しさん@毎日が日曜日:03/07/15 23:38 ID:Fuuao5b5
本当にこの業界が好きな人以外はあまり薦められない。
>>302の言う通り資格で儲けようなんて根性なら止めた方がいいぞ。
304王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/15 23:44 ID:X/7WJP7f
履歴書の資格枠に書けば評価されるから
面接時のネタとして受けがいいから

そういう理由なら絶対にやめろ 無意味だから

理由は簡単
上にあげた2つの利点は初心者(素人)のありがちな妄想(先入観)で
実際は 履歴書に書いても評価されないし 面接のネタにもなりません
逆にオタク系? って勘違いされるだけだし

世間一般では HTMLですら 書けれたらオタク扱いだから

受けや評価狙いなら 大人しくオーソドックスなMOUSか日商ワープロでも取れ
305名無しさん@毎日が日曜日:03/07/15 23:57 ID:xbOWJ39O
世間一般では HTMLですら 書けれたらオタク扱いだから
↑そうなの?初耳
306王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/16 00:06 ID:QmGGk3uK
>>305

30オーバーの世代
ワープロは昔からあって 多少使えても
Internet関連なんて ありえない(確率からして)

NHKでブラウザの使い方やメーラーの使い方だけで1つの番組としてやれるくらいだから
307王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/16 00:10 ID:QmGGk3uK
オジサン方はPCを持っていても
ネットには繋げてない罠
ガッツ石松状態な連中ばっかり

世間のパソコン使いのイメージ像は

・根暗
・オタク
・マニア
・いじめられっこ
・ひきこもり
・犯罪者
・きもい
・友達の居ないやつ
・ひ弱&貧弱
・変人
・ダサい&もてない
308名無しさん@毎日が日曜日:03/07/16 00:16 ID:0ztkybyJ
意外と基本情報(二種)はIT以外の企業や官庁で威力を発揮する。
何も知らない人には神秘の世界だからね。
この資格が決め手となって全然違う業界で採用されたことが何回かあった。
309名無しさん@毎日が日曜日:03/07/16 00:26 ID:NOVaCkgj
すいません
当方昔PGの仕事をしていて大型汎用機を使って仕事をしていました
NECソフトウェア技術者試験ACOS−4と言うのを持っていますけど
基本情報ってすぐに取れますか?
310名無しさん@毎日が日曜日:03/07/16 00:26 ID:/SHBx5wD
>>307 都会と田舎の違いはあるんじゃないか?30歳以上でも
銀座にいくママさん(銀座のママではない)は楽天とか利用してる。
圧縮ソフトとかつかってるし。
311トラヴィス ◆qDzlvlEahQ :03/07/16 00:50 ID:/BBoWmz4
>>308
そうそう。そういうのはあるよね。
312名無しさん@毎日が日曜日:03/07/16 05:36 ID:5C5PjUjc
つうか、ここに来てる人の考えだと基本情報よりまず初級シスアドを取った方がいいんじゃないの?
初級シスアドなら100時間くらい勉強すれば受かるだろう。簿記2級くらいの難易度だし。

>>309
ACOSっていったらCOBOL使い?
プログラムができるんなら、仕事しながらでも取れると思う。
313名無しさん@毎日が日曜日:03/07/16 06:11 ID:eP7aZN/b
>>307
ホステスとかにPC持ってるか聞くと、持ってるけど日常的に使ってない人が多い。

掲示板などでコミュニケーションを求めている人とそうでない人の違いがあるようだ。
314名無しさん@毎日が日曜日:03/07/16 06:16 ID:NOVaCkgj
>>312
私は40歳だけど
5年ほどCOBOLでPG組んでいた経験がありますが
復帰してもどうでしょう採用は難しいでしょうか?
後はN−BASICとかF−BASICしか知りませんが
なにぶん、15年も昔な物で
315名無しさん@毎日が日曜日:03/07/16 07:14 ID:B4rmSLTj
>>314
COBOLがまだ生きている分野ならいけるんじゃないですかね。
最新分野(UMLやらオブジェクト指向)は無理だと思いますが。
316名無しさん@毎日が日曜日:03/07/16 07:18 ID:5C5PjUjc
>>312
派遣なら仕事あるけど40歳くらいで正社員採用は難しいと思います。
でも、ブランク15年っていったらほとんど忘れてるってこと無いですか?
今は何をされてる人?
317316:03/07/16 07:20 ID:5C5PjUjc
>>312 じゃなくて >>314 の間違い
スマソ
318名無しさん@毎日が日曜日:03/07/16 11:09 ID:lmM/kWW0
>>316
COBOLなら大丈夫だろうけど
ツールのソフト使いこなすのは大変だろうな・・・
今は無色です、前は墓石のCGとCADを使っての図面書きとPCのおもり
319316:03/07/16 12:12 ID:wWDqhcAU
>>318
そのままCADをやってた方がよさそうな気がするんだけど、何故今更PGに?
320ベーグル ◆BGL4eXx/16 :03/07/16 12:40 ID:LUxen8D9
   ∧. ∧
  (0゚∀゚)<COBOL需要は本当にしぶといくらい求人が存在する。
. 〜(J J   あれほどオープン系の奴らに馬鹿にされながらも。
  ノハヽヽ  ここが日本である限り、多分俺たちが死ぬまで生き残るんじゃなかろか・・・
  ( 0゚∀゚) 
  .(   † )  
.   |  i |   
.   |  | |  
  (_(_). 
321名無しさん@毎日が日曜日:03/07/16 13:11 ID:K8REsd2e
>>319
だから、無色になって同じ職を探しても
もう、きたないオジサンには用なしなのでね
322名無しさん@毎日が日曜日:03/07/16 14:43 ID:r0HtvJ/s
ある面接
「この基本情報技術者ってのは何なの?」
「あ,旧・情報処理2種です」
「それってあんまりたいしたことないんでしょ?」
「ええ,まぁ・・・」
以上
323トラヴィス ◆qDzlvlEahQ :03/07/16 20:53 ID:/BBoWmz4
一応、国家試験なんだけどね。
なぜかバカにされる。
324王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/16 21:05 ID:QmGGk3uK
何故と問うやつが頭悪い
試験のレベルを見ればわかる

その程度で国家試験と語る方がその他の国家試験に対して失礼

あんなの低学歴な専門学校生ですら 10人にひとりくらいは持ってるのだから
よって 資格ではない ただのオナニーのおかず
それもオタクにとってのね
325トラヴィス ◆qDzlvlEahQ :03/07/16 21:12 ID:/BBoWmz4
倍率だけは高いよな。
6倍だっけ?
けっこう難関と言えば難関。
326名無しさん@毎日が日曜日:03/07/16 21:15 ID:lzkZMv+F
一種は午前はともかく午後の問題は難しいよ。
大体難易度は大卒公務員試験クラスだと思う。
そればっか勉強してる専門ですら10人に一人なんだから
舐めちゃいかんよ
327王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/16 21:19 ID:QmGGk3uK
だから10倍そこそこで難関とかいうのは 頭悪い証拠だっつぅーのよ

他の国家試験の合格率を調べてみろよ

士と付く国家試験を全部調べてみろ
328トラヴィス ◆qDzlvlEahQ :03/07/16 21:20 ID:/BBoWmz4
一種になると、プロの技術者の知識試しなんだろうね。
素人が机の上で勉強して取れるものではないでしょう。
329王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/16 21:24 ID:QmGGk3uK
>>328

現場で働いてるPGを舐めすぎ

一種でも所詮は学生レベル
実践的ではない
そもそも情報処理技術者試験の全部門(13部門)
全てが理論だけで 役にたちません
評価されるのはベンチャー試験だけ
330名無しさん@毎日が日曜日:03/07/16 21:30 ID:lzkZMv+F
基本情報でも難易度は行政書士と簿記2級よりは確実に上
331王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/16 21:33 ID:QmGGk3uK
行政書士と簿記2級 のどっちも

学生で取れる資格ですし
それよりちょびっとくらい上(実際は同等)だからって なんなの?

30オーバーの人間が学生向けの資格をとったところで 逆転できるはずないじゃん(笑
332名無しさん@毎日が日曜日:03/07/16 21:34 ID:d82molbR
低学歴のオナニーで受かると自分で言う資格よりも
簡単な資格でさえ取れなかったのに
いつも日々之=王子様は大口を叩く叩く。

実力が伴わない大口は説得力ないし、格好悪い。
お前の書き込みを見るたびに「恥知らず」っていう
ワードが浮かぶよ。
333王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/16 21:34 ID:QmGGk3uK
大原簿記の卒業生半分以上が簿記2級所持者だし
行政書士も法学部の学生であればそこそこ卒業までに取る

既卒の中年と新卒の若者
企業はどっちを取りたがるのよ
334トラヴィス ◆qDzlvlEahQ :03/07/16 21:35 ID:/BBoWmz4
>>329
京大出のSEが「わたしは受かりません」って言い切ってたので
それほどのもんなのかと思った。
まあ資格勉強する気もないんだろうけど。
335王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/16 21:38 ID:QmGGk3uK
>>334

SEという肩書きの営業なんですよ と マジレスしてみるテスト
SEはパソコン触ったことの無い文系学生でも新卒なら 大量で採用される

>>332

マ板でなら この資格 叩かれるのに知らない無知君
恥ずかしい(w
素人であればあるほど この資格を神のように見えて
玄人であればあるほど この資格の馬鹿馬鹿しさに呆れて取る気すら起きない
336名無しさん@毎日が日曜日:03/07/16 21:38 ID:lzkZMv+F
やる気のない新卒よりは夢のある中年の方がマシだと思うよ。
鬱になる職業だから能力があってもやる気のないのが来ると
暗くなるんだよ。
337王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/16 21:40 ID:QmGGk3uK
>>336

それは精神論です
現実では募集要項には 〜歳まで と書かれてあるので
同等なスキルなら 当然将来のある若者の方を取る
338名無しさん@毎日が日曜日:03/07/16 21:47 ID:d82molbR
>>335
お前の世界の常識は2chのマ板かよ。
相変わらず絶句者の恥ずかしい奴だな…。

俺はIT系の一部上場企業に勤めているけど、
うちも含めて競合他社も情報処理技術者の取得者数は企業が評価される
目に見える数値の一つだから力を入れて取らせようとしているところも多いよ。

俺は2種もソフ開もベンダ資格も持ってるが、
情報処理資格者試験は即実践的な面で使えるとはいえないものの、
ベースとしてあった方がいいものとして認識してる。

2chで他人から得た知識で意味ない意味ないと
空威張りしてるお前よりは
よっぽど価値がわかってるつもりだがな。
339王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/16 21:53 ID:QmGGk3uK
>>338

なんだ 独立系ソフトハウスではないのか(w
かわいそうに(笑

確かに下請けはそれらの資格をネタにしないと 営業は苦しいもんね
旭情報サービスの人事部長も言っていた
持ってるとお客様の受けがいい と
しかし 持ってても意味が無い と

ベースになるからって おぃ、無職の身で 今からベース作っていたら
いつになれば 建物が出来るの?
ここの連中って一体いつまで無職する気なの?

いい加減に学生気分捨てろよ
340玉子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/16 21:54 ID:J2EGSTo+
>>257
> もう来ないよ(笑

ヤレヤレ...と言うかね...。
341王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/16 22:00 ID:QmGGk3uK
企業の玄関先(ロビー)に 大きな張り紙で 情報処理技術者諸部門の合格者人数を
名前入りで堂々と貼り付けたり
その狙いは所詮 無知な客の受けのため

でも実際に仕事になると 結局は相手から
ネスペ×10 ソフ開×10 基本情報×20 なかで人材を注文されるのではなく

スキルシートで C実務4年以上 COBOL実務5年以上 JAVA実務2年以上
規模1000以上のネットワークの構築プロジェクトマネージャー経験者
日30000アクセス以上のWebを管理運営したことのある経験者
などで注文されるのよね

ねぇねぇ 業界人ならそれくらいわかるだろ?
スキルシートってやつを(w
342王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/16 22:02 ID:QmGGk3uK
基本情報って何ができるの?
って突っ込まれるよ
343名無しさん@毎日が日曜日:03/07/16 22:14 ID:d82molbR
>>338
なんでかわいそうと言えるのかわからんな。
可哀想なのはお前の頭だと思うんだが。

ちなみに、うちでやるような仕事は下請けとは普通言わん。


無職の人がこれをとれば即採用かと言われれば
たしかにそれはNOだと思うが、
少なくとも知識がゼロではないことの証明にはなる。
勉強するのは頭の訓練としてもいいと思うがね。

実務経験の方が強いのは当たり前だが、
それこそ無職の人にそんなこと言っても仕方ないだろ。


お前は半端な知識で煽ってばかりだから、人に好かれないんだよ。
もっと知識をつけて人のためを思って親身にアドバイスするか、
もしくはないならないなりに謙虚に話せ。

それが出来ないならオナニーレスは控えるんだな。
以上。
344名無しさん@毎日が日曜日:03/07/16 22:15 ID:d82molbR
あ、自己レスしちった。かっこ悪いな。
前のレスは >>339 へ。
34500:03/07/16 22:18 ID:ABPjSHth
314です
私が現役の頃は、主記憶が4メガ、ハードディスクが500メガで
地方の役所の業務すべてまかなっていましたよ
私が使っていたのが当時の最新鋭、NEC ACOS430でした
OSはACOS−4と言うNEC独自で開発した物です
バッチ処理??知ってるかなー今の人は
このバッチ処理中心でしたねー
後は銀行のオンラインシステムの手伝いもしていた時期もあります
IBMの超大型でしたけど、ほんとうにシステムが巨大で把握しきれない
でっ、私が持っているACOS−4初級というやつは
試験範囲が2種と同等くらいでしたので、入社5年もした先輩も落ちる資格です
当時はNECの仕事をするのなら絶対に必要と言われていたのですよ
346トラヴィス ◆qDzlvlEahQ :03/07/16 22:33 ID:/BBoWmz4
本物が来たところで王子様がどう対応するか。
347まさお:03/07/16 23:09 ID:65D+KceO
>345
そのブランクだとかなり厳しい。
40代はマネジメント能力やリーダー経験が問われる。
この業界も年々厳しくなってるよ。
34800:03/07/16 23:12 ID:iZemeoFM
>>347
いやー、PGよりファシリティーでもいいんですけと
運用でもいいですがやっぱりダメかな
349王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/16 23:18 ID:QmGGk3uK
>>343

良薬口苦し だっけ?
お前のような 一見親切そうな人間が 実は詐欺師だったりするのよね
ここが無職板だからって全員が全員 資格商法に騙されると思うなよ(w

この資格さえゲッツすれば 在宅ワークで月いくらいくら稼げますよ
なんて くさぁ〜(笑

まぁ お金余りすぎて使い道に困ってる無職(矛盾でありえないだが)はご自由にどうぞ
信仰の自由なので(w
350駅弁卒 ◆W8UWahKiWU :03/07/16 23:21 ID:coOjQ1oP
みなさん、このスレに常駐している「王子様」という
糞コテは放置してください。
彼は、基本情報はおろか、初球シスアドすら
何度も落ちている負け組です。
彼の一言一言を「負け惜しみ」と捉えて
あまり餌を与えないでください。
351名無しさん@毎日が日曜日:03/07/16 23:21 ID:KZATS0sm
>>349
もはやコイツのレスには資格に対する嫉妬しか感じないな
コンプレックスもここまでくると哀れ過ぎるな
合唱・・・チーン
352名無しさん@毎日が日曜日:03/07/16 23:24 ID:xmNQGz/i
基礎情報難しい  (ノ_<。)グシュ  
ここの人たちプロばっかりなんですな
353玉子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/16 23:25 ID:J2EGSTo+
>>350
ですねw
35400:03/07/16 23:30 ID:iZemeoFM
よーするに
資格なんざ、かざりだよ、情報処理なんて
ビルゲイツなんて資格もってるのかい??
センスですよこの業界も
355名無しさん@毎日が日曜日:03/07/16 23:31 ID:r0HtvJ/s
基情と初級シスアドはドッコイドッコイだろ
356名無し募集中。。。 :03/07/16 23:34 ID:CSb+nMg4
職業訓練校逝ってるけど
1年目で受かるのは40人中5.6人ぐらい。
工卒DQNの俺にはかなりの難関。
新卒が20人ぐらい?離職が20人ぐらいだからけっこうキツイ。
2年目でも春だと今年は2人ぐらいか・・・・・・・
ここの板の人はみんな頭がいいんだと思う。
下には下がいて1000人以上来ていて30人ぐらいに絞られて
残ったぐらいの経験はあるが(某職員採用試験)
訓練校のクラスでは確実に下から10番目以内

とにかくあの問題で8割?は無理だね。
7割は努力すれば逝くかもしれないが
午後問はまだやってない。
ネタかもしれないが2週間でとった人もいるのに
俺は半年1年やってもとれそうにない。
357名無しさん@毎日が日曜日:03/07/16 23:40 ID:xmNQGz/i
俺もまだ午後問題は愚か、午前問題もちょっとしか手つけてないんだよ。
やっぱりここの人はハイレベルだったんだ。
358名無しさん@毎日が日曜日:03/07/16 23:46 ID:KCH3ilBm
>>356
>ネタかもしれないが2週間でとった人もいるのに

それなりのベースがあれば、そんなに勉強する必要はないよ。
俺の友人は3日間密度の濃い勉強してとった。
俺も3日勉強したけど密度薄くて落ちたがな(藁
359名無しさん@毎日が日曜日:03/07/16 23:47 ID:oZJm9KPX
基本情報が役に立つ、立たないはともかく就職するほうが先だろう。
就職した後に取る。会社が受験費用も持ってくれるし、受かれば会社からご褒美がもらえる。
資格取ったら別の会社に転職。業務実績も評価される。

資格取得に懸命になって就活しないのが最悪。
以前、資格を取って仕事をゲットって、息巻いていた奴がいたな。
そいつは結局、シスアドも簿記も取れずに終わったっけ。
取れていれば、まだ「資格勉強してました」で救いがあったけど、もう絶望的。

確か日々之とか言ったっけ。
もう氏んだって噂だけどね。
360名無しさん@毎日が日曜日:03/07/16 23:53 ID:B+rUEFjV
>>307
それは低学歴な君が、低レベルな環境に居るからだろう。
PCなんて、使えて当然。君の親ほどの年齢でも、
しっかりした勤め先に勤務している人なら、
当たり前にPCを利用している。
361名無しさん@毎日が日曜日:03/07/17 00:22 ID:rObe9zwk
>>349
あなたの言ってる事は間違ってはいないと思うが。
たしかに零細ITは悲惨だし。
だが、このスレに集まってくるヤツらはそれを覚悟でPGに成りたいと思ってるはず。
そいつ等へアドバイスをして欲しいのですが。

年齢も大学を卒業して数年経ち、年は20後半に差し掛かってるだろう。
そんなヤツらがITへ就職する為には何をしたらいい?
362名無しさん@毎日が日曜日:03/07/17 00:22 ID:rObe9zwk
>>356
この資格、学生で取るのは苦労するよ。
俺は情報工学部に通ってたが、同学部のヤツらも、かなり試験対策しないと取れない。
俺自身は1回生からPCをさわり始めて、3回生の秋に取得した。就活にギリギリ間に合った。
363名無しさん@毎日が日曜日:03/07/17 00:40 ID:CIzuL8La
この資格取るのむずかしくない?
参考書見てほんとわけわからんかったよ。
364名無しさん@毎日が日曜日:03/07/17 00:46 ID:oyHIAT1Y
>>363
同感!!
でも、俺せっかく参考書買ったしもうちょっと頑張るつもり
出きれば一緒に頑張るやつが近くにいればもっとやりがいがあるようなきがするよ。
365名無しさん@毎日が日曜日:03/07/17 00:46 ID:jAd+Pxgr
>>359
会社に入社して勉強できるとおもってるの?
しかも受験費用会社持ちで資格取ったら辞めて
業務実績評価されるって?

そんな考えじゃ
就職も資格取得もできなさそうだね

あまあまくんだね
366玉子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/17 00:52 ID:bx/QYSNu
過去問を解いて苦手な所を洗い出して、そこを調べれば良いだけではないか...
参考書にマトモな物は無いので買ってはいけない
367名無しさん@毎日が日曜日:03/07/17 01:06 ID:YIy3rkdT
ところで今度の試験、申し込みの締め切りっていつだっけ
36800:03/07/17 01:17 ID:ZFMb3jMe
業界に勤めて働きながらの取得なら
プログラムの問題はクリアできるけど
問題は関連知識だと思うよ
逆に、学生だと関連知識は良いけど、プログラムが駄目な場合がある
優秀な学生ならクリアできますけどね
資格は学生で取得するほうが効率がよいです、本当
ちなみにこれは私が現役だった1986年位の2種とか1種とかの試験
369駅弁卒 ◆W8UWahKiWU :03/07/17 01:23 ID:TGm/aLIF
>>361
零細IT・PGなら
若い人間なら、誰でも取る。
20代なら引く手数多。
ただ、30代半ばで切り捨てられる。
370ぺけ:03/07/17 01:26 ID:8zghH4Hf
なんか流れで職業訓練校でPGの勉強してますです。
明日からPGの基礎なんだけども、基本情報処理・・どうだろねぇ。
知らない単語が多いんだよな。けどま、なんとか読む事は出来る。

授業中ねないようにしないとなー。モチベーションを保つのが難しい。
しかしま、肉体労働者には向かない気するし、わかんねーけどさー
怪我したりするような仕事はしたくないので、がんばろーっと。
371名無しさん@毎日が日曜日:03/07/17 01:28 ID:uOtK/CQj
>>369
それでも職歴がないと雇ってくれません
372名無しさん@毎日が日曜日:03/07/17 01:31 ID:XbVd5l2I
>>370
肉体精神労働ですよ。
373駅弁卒 ◆W8UWahKiWU :03/07/17 01:33 ID:TGm/aLIF
>>371
零細なら、職歴なかったり未経験でも
20代なら結構採用される。
なぜなら、ただでさえSE・PGというのは
将来性なし・長時間残業という点で敬遠され慢性的な人手不足。
しかも零細ともなれば一人に対してもの凄い負荷がかかる。
そんなところは、実務経験あるような若い人間はいかない。
37400:03/07/17 01:40 ID:ZFMb3jMe
昔は「机に向かう土方」と言われていたよ
私も毎月200時間以上の残業で血尿・・・リタイアしました
金にはなったけどね
中には、精神に異常きたしたやつもかなりいたよ
375名無しさん@毎日が日曜日:03/07/17 01:44 ID:uOtK/CQj
おれくだらない携帯のGPSのアプリ作らされているけど
納期とか決まってないので仕事やっているふりして2ちゃんやってます
376駅弁卒 ◆W8UWahKiWU :03/07/17 01:48 ID:TGm/aLIF
>>374
俺の知り合いは、目がいかれて2年で辞めた。
この業界は、情報処理知識・技術云々ではなく
「精神力」「体力」勝負みたいだ。
とにかく、強制残業が半端じゃないらしい。
その人、高度情報処理まで持っている人なんだけど・・・
今は、工員(NC・MCオペ)。
377名無しさん@毎日が日曜日:03/07/17 01:58 ID:ZdWpsAr2
わけわからんっておまえ
基情ってITの常識問題みたいなもんだぞ
378名無しさん@毎日が日曜日:03/07/17 05:55 ID:X7zxvuWq
基本情報がわりと難しい試験っていうのは間違ってないよ。
そして、実務として役に立つかどうかっていうのは簿記2級を取って経理の仕事を
するような役の立ち方はしないだろうけど、PGは色々な分野の仕事をやらされるので
後々、広い範囲の知識が役にたっていくんだと思う。
PGの仕事は、精神力、体力勝負だと言われるからじゃぁ、馬鹿でもできるのかと
勘違いする香具師がいるけど、そんなことはありえない。
3年は下済みで死ぬ気で頑張らないと、プログラムできますって堂々と公言できないと思う。
その最初の3年でかなりの数の人間が淘汰されてこの業界を去ってくわけだが。。
379_:03/07/17 06:08 ID:fQeq/La1
380名無しさん@毎日が日曜日:03/07/17 08:57 ID:E+haW27y
◆ 山崎渉板ができました!(^^) ◆

            ∧_∧
     ∧_∧  ( ^^  )   これからも僕を応援してくださいね(^^)・・・っと。
     (  ^^ ) /   ⌒i
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/  山崎  / .| .|____
      \/       / (u ⊃

山崎渉@2ch2掲示板(^^)
http://bbs.2ch2.net/yamazaki/index2.html

山崎渉板(^^)
http://www.bs1.net/noa/
381王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/17 12:45 ID:sm9wc9fB
結局この基本情報って資格
なんの役に立つの?(w
382名無しさん@毎日が日曜日:03/07/17 12:53 ID:XUPQwMjk
基本情報の勉強も何もやらないよりはマシさ。
383王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/17 13:06 ID:sm9wc9fB
同じ労力を出すのなら
役に立つものをやる と 思うのが普通だけどな

無駄な労力は何もしなかったに等しいよ
384名無しさん@毎日が日曜日:03/07/17 13:31 ID:vb5t8YUf
>>307
王子様は自分の特徴をよく理解出来てますな。w
385名無しさん@毎日が日曜日:03/07/17 13:50 ID:Ob4IGESl
初級シスアドとちがうのか?
386名無しさん@毎日が日曜日:03/07/17 13:53 ID:bl7ipZxJ
自分が中途半端なセンスの持ち主と少しでも感じるなら、
やめておいたほうが絶対いい。
387玉子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/17 14:19 ID:bx/QYSNu
while (true)
;

もうね、以下略
388終結:03/07/17 14:51 ID:WGhfvlA8
日々之=王子様=早稲田政経(詐称)

彼は「日本工学院専門学校 八王子校 インターネット科」中退です。
その後、現在21歳になるまで2年間は延々と2ちゃんにて愚痴をこぼす毎日です。
彼は本当は「初級シスアド」取得を目指して三度勉強を試みましたが合格できず
今度は「日商簿記3級」合格に乗り換えたのですが、これも挫折。
原因は何でしょう?彼曰く、「基本情報処理技術者試験」は予備知識ゼロから初めて300時間
で合格できる等と言っていましたが、それ以前に彼は・・・・・

[300時間もコツコツ勉強できる人間じゃありません(w]

結局一番大事な試験勉強を我慢して乗り切る事ができない人間に
資格を語る資格は無いと言えるでしょう。
389名無しさん@毎日が日曜日:03/07/17 15:07 ID:m5uOtiGW
おもろいと言ってもね
馬鹿騒ぎしているのがおもろいと感じている奴らもいれば
知的好奇心がおもろいと感じている奴らもいて
フジの平成なんたらかんたらは普通におもろい
アルゴリズムもおもろい(パターン化されているが)

つまり、知ることは単におもろい
390名無しさん@毎日が日曜日:03/07/17 15:11 ID:m5uOtiGW
ぶははははははははははは

んで、結局、王子は初級死すアド ゲットせずにリタイアか?(爆笑死コテ
391王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/17 15:21 ID:sm9wc9fB
だからどうして早稲(ry
392名無しさん@毎日が日曜日:03/07/17 15:23 ID:ZdWpsAr2
結局人格攻撃になってEnd
393名無しさん@毎日が日曜日:03/07/17 15:24 ID:mqKkbjE8
◇◇ 一週間無利息・キャッシング ◇◇

ご融資の際の審査は、勤務先・ご家族の方に
知られない様に絶対に秘密で行います。

申し込み時に勤務先の電話番号は
ご自分の携帯番号でもけっこうです。
        http://www.am1960.com/
携帯から http://www.am1960.com/i/
394■78の絵を宜しく頼む■:03/07/17 15:54 ID:WF6CZAPV
資格板の基本情報スレッド

【:::基本情報技術者:::PART 41:::】http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1056576573/

関連リンク
【基本情報技術者のテキスト part2 】 http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1040657334/
【情報処理技術者試験センター】 http://www.jitec.jp/
【TAC解答速報】http://www.tac-school.co.jp/koza1/sokuhou/joho/joho0304.html
【大原解答速報】http://www.o-hara.ac.jp/sokuhou/joho/

平成15年度秋期試験
受付期間7月1日〜8月5日
試験日 10月19日
395玉子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/17 17:08 ID:bx/QYSNu
日々之は/.Jで暴れてればいいと思うにょ
396大司様:03/07/17 18:33 ID:EONAV0nF
ハルヒコには取れません
397名無しさん@毎日が日曜日:03/07/17 18:40 ID:XKqMdUHT
なんだ。結局王子様は早稲田政経じゃなかったのか。
まあ早稲田政経卒だったらこんな資格とは一生関わらずに
IT以外のいい企業に入れるだろうからな。
なんか胡散臭いと思ったが。。
398駅弁卒 ◆W8UWahKiWU :03/07/17 18:46 ID:TGm/aLIF
奴を知らない人間の中に、早稲田政経を鵜呑みにしている連中がいたのか。
あいつの得意技は、中国擁護、資格批判、国籍・学歴詐称
全て自分を正当化するための論理。
日本工学院批判は、自分が虐められていたことへの逆恨み。
自分のHPでは、工学院関係者の中で自分を虐めていた人間を
名指しで殺人予告をしている。
399王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/17 18:49 ID:sm9wc9fB
仮に全ては事実としたところで
それをどうして 駅弁=横国経営の君が知ってるわけ?
普通に考えればおかしいですよね(ワラ

どっちが嘘をついているのか あきらかです
400■78の絵を宜しく頼む■:03/07/17 18:54 ID:2bBbpDpm
小学生4人ブルセラ誘拐ってホントなの?
12歳の殺人者出たばっかりですごい時代だな。
他しか日本人はロリコンであると思ってる外人っているんじゃなかったケ
多分東南アジアに幼女買春ツアー言ってるからかな
401名無しさん@毎日が日曜日:03/07/17 19:01 ID:GSaUJUeG
まだいたのか日々の
死んだかと思ってホッとしてたのに
402駅弁卒 ◆W8UWahKiWU :03/07/17 19:03 ID:TGm/aLIF
>>399
ネット上で名指しされた教員の名前(臼井等)は、
日本工学院専門学校八王子校のHPに紹介されていたので、
これは真実。
金暁明という生徒が四期に実在したのも、
日本工学院専門学校八王子校のHPに、
資格取得者と本名を公表していたので、
これも真実。
君が、現在無職なのも日頃の書き込み時間帯から察すれば
ほぼ真実。
また、シャオミン(暁明)なんていう日本人はいません。
403名無しさん@毎日が日曜日:03/07/17 19:09 ID:5qJaGdFn
>王子様
シスアド3回落ちってマジなのか。。。
専門ってそんなにレベル低いのか?道理で企業が専門卒
は採らないって堂々と門前払いにするわけだ。
404駅弁卒 ◆W8UWahKiWU :03/07/17 19:14 ID:TGm/aLIF
>>403
彼は、専門学校2年からほとんどいっていないから、
実質高卒。
しかも、高校も府中高校でレベルが低い。
405名無しさん@毎日が日曜日:03/07/17 19:38 ID:W3RHrBwP
ひろゆき程度のパソコンのスキルなら基本情報なんて簡単ですか?
406駅弁卒 ◆W8UWahKiWU :03/07/17 19:44 ID:TGm/aLIF
>>405
彼は、パソコンはほとんど使ってない。
407王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/17 20:31 ID:sm9wc9fB
>>402

手打ちではなくソース出せよ(w
ねぇねぇ HPに載ってるんでしょ?(笑


間違っても塩シティのURLで自作したページを出すなよ(ワラ
408名無しさん@毎日が日曜日:03/07/17 20:51 ID:yiOKRll0
三国人ウザイ。
409駅弁卒 ◆W8UWahKiWU :03/07/17 21:00 ID:TGm/aLIF
>>407
焦って,おまえが削除依頼だしたんだろ?(w
自分に自信がない証拠。
まあ、早稲田政経商社内定日本人を
ネットの世界だけで演じて、自己満足に浸ってください。
410王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/17 21:05 ID:sm9wc9fB
>日本工学院専門学校八王子校のHPに紹介されていたので、
これは真実。

>日本工学院専門学校八王子校のHPに、
資格取得者と本名を公表していたので、
これも真実。


俺が八苦でもして消したというのか?(w
君想像力豊かだね いやただの低脳か
411■78の絵を宜しく頼む■:03/07/17 21:11 ID:1RM441S3
口調がきつくなってるけどおまえは最初の王子様と同一人物か
412王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/17 21:14 ID:sm9wc9fB
王子様は10人くらい居るよ 多分(w
413名無しさん@毎日が日曜日:03/07/17 21:16 ID:yiOKRll0
>>在
何で、句読点が全く無いんだろう。
気持ちが悪い文章だな・・・
414■78の絵を宜しく頼む■:03/07/17 21:21 ID:1RM441S3
ぐわああでかいゴキブリが出たようおおお飛んだよおおおおお
もうくたばりかけてるけど
415■78の絵を宜しく頼む■:03/07/17 21:22 ID:1RM441S3
慰めてクレええええええ
416王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/17 21:24 ID:sm9wc9fB
ほらね

ここの1=415

結局こいつはただのミーハーで基本情報でもとって(ry
ってなやつで
みてみ 実際にやってること
2ちゃんで遊んでるだけじゃん?

500を前にして終了していいよ このスレ
417名無しさん@毎日が日曜日:03/07/17 21:26 ID:uT/5eJlA
これからネット上で申し込みしてきます。
締め切り8月5日だよ。
418■78の絵を宜しく頼む■:03/07/17 21:26 ID:1RM441S3
そんなに必死に俺を否定しないでくれよ
419王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/17 21:28 ID:sm9wc9fB
お前のためだ

IT業界へ入ってから人の子に斬られるくらいなら
お母さんが(ry
420玉子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/17 21:29 ID:bx/QYSNu
>>415
丁重にお断りいたします
421■78の絵を宜しく頼む■:03/07/17 21:30 ID:1RM441S3
分かったからおまえの家のゴキブリ事情教えてくれよ
おまえの顔写真というものを見たことあるが綺麗なところにすんでそうだった


422■78の絵を宜しく頼む■:03/07/17 21:31 ID:1RM441S3
不幸中の幸いだったのは殺せたということと、ちょうどいい方向に飛んでいってくれたということだ
423名無しさん@毎日が日曜日:03/07/17 21:36 ID:kfmNXEVI
>>365
就職して、勉強して、資格とって、転職していますが…

就職したからといって勉強辞めるのは間違い。
余暇と身銭を切り詰めて、自分に投資しろよ。
昔の人はもっと働いた。俺たちは恵まれすぎている。
424名無しさん@毎日が日曜日:03/07/17 21:53 ID:rLCpbZcM
漏れ持ってますが何の役にも立たなかった。学生時代に取得しないと駄目
でしたね。(´・ω・`)
425■78の絵を宜しく頼む■:03/07/17 22:01 ID:1RM441S3
ブルセラはマジだったんだな12殺人者といい俺のこのウンコな状況といい
大日本帝国万歳
426■78の絵を宜しく頼む■:03/07/17 22:20 ID:5reWC0Nx
久米宏談:薬の話が出ていたのが非常に印象に残りましたね。
427名無し募集中。。。 :03/07/17 23:40 ID:vTmZp82u
>362
自分もそう思います。
よほど必死にやらないと・・・
過去問みたけど基礎知識だけでは取れないと思う。
(自分は基礎知識ないが)
応用力みたいなものが必要だ。
見たことないタイプの問題出たらパニクルと思う。

でも頭いいやつはいるんですよね。
去年新高卒の子が1年目で取ったて言うんですから・・・・・・

プログラムはCもわからん。
アルゴリズムもわからん。

一番悪いのはやる気がないことだ。・・・・・・
428名無しさん@毎日が日曜日:03/07/18 00:08 ID:9YXydVAE
最初からアルゴリズムやら概念的な勉強するよりも
簡単なプログラムを実際に組んでみた方が理解が早いし、
楽しいと思うよ。

それで変数、関数とif文とfor文がわかるようになれば
だいぶ違ってくる。

C言語やJavaの環境を入れるのが一番いいと思うけど、
言語の雰囲気をつかむには、Excel VBAとかでもいいかな。
Excel入ってれば誰でもすぐ試せるから、やってみよう。
429名無しさん@毎日が日曜日:03/07/18 00:12 ID:9YXydVAE
もし言語関連で試すのにわからないことがあったら
書いてくれればある程度は答えるよ。
明日は俺は夜まで仕事だから返答を書ける土曜まで
別の親切な人が先に答えてくれるかもしれないけど。
430名無しさん@毎日が日曜日:03/07/18 00:16 ID:LMSuvqlY
基本情報に深いプログラムの知識はあんまり関係ないような。
午前も午後も概念的なもんばっかでしょ?
431N/NHK-Takashi♪ ◆/bdQ2zVtlY :03/07/18 00:24 ID:abyueJjM
薀蓄は見てて楽しいからいいんだけどさー、実際
このスレで持ってる人は何人いるのさ?
432名無しさん@毎日が日曜日:03/07/18 00:27 ID:9YXydVAE
>>430
午後は思いっきり言語が出るってば。
もちろん、深いプログラムの知識はいらんけど、
変数とif文とループ文がわからんようじゃどうにもならんよ。
これがプログラミングの共通的な基礎知識だから。

>>431
とりあえず俺は持ってるよ。旧2種だけど。
433名無しさん@毎日が日曜日:03/07/18 00:44 ID:YP4hWI8v
俺も持ってるぞ
俺が受けたときはデータベースが多く出題されたな
擬似言語も大事だがアセンブラもあることを忘れるな
434名無しさん@毎日が日曜日:03/07/18 21:02 ID:kkndsyqK
午後のプログラムの問題って数学的な能力が試されるよね。
言語の知識自体は大していらない。
C言語の午後の最後の問題は、いつもかなり難しい問題が出るよ。
435玉子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/18 21:25 ID:ohszdcYf
>>434
いつも受けてるの?
436名無しさん@毎日が日曜日:03/07/18 21:48 ID:YP4hWI8v
過去問あるだろ
437名無しさん@毎日が日曜日:03/07/19 01:56 ID:FiWkqD7r
てゆーか、これ持ってるけど(友人の付き合いで受けさせられた)
とりあえずパソコン弄れます程度の意味しか無いような気がするが・・・
438名無しさん@毎日が日曜日:03/07/19 03:18 ID:ZEpYcb/s
申し込み始まったんだっけ?もう終わった?
439名無しさん@毎日が日曜日:03/07/19 03:38 ID:ySV6H0wE
HIBINO
440名無しさん@毎日が日曜日:03/07/19 06:07 ID:vaKX4G15
プロのPGが何故、この資格を持ってないのが多いかというと忙しすぎて資格の勉強してる
暇なんてないわけ。
だから、PGとして働きながらこの資格を取るっていうのは難しいよ。
441名無しさん@毎日が日曜日:03/07/19 06:13 ID:9HP8+IP5
>>440
俺は入社半年間の割合暇があった時期に旧2種の勉強して、一発で受かった。
旧一種のときは非常にきつかった。午前様になるまで勉強した。
442玉子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/19 06:36 ID:SDNJu4GZ
そうじゃなくって、まとまった時間が取れないからなんじゃ?
あと日曜に呼び出し食らうとか
443名無しさん@毎日が日曜日:03/07/19 09:21 ID:28ah+7Az
>>言語の知識自体は大していらない。

そう?俺受験した時は言語が100点満点中50点だったような...。

444名無しさん@毎日が日曜日:03/07/19 11:17 ID:U027Rn1d
忙し過ぎて時間が取れないという考えに陥ること自体、ヘタレの証明。
切り詰められる時間は探せばある。

なんにしても、もっと別の資格勉強するだろうけどな。
445名無し募集中。。。 :03/07/19 12:06 ID:ceW/C2H+
>429 ありがとうございます。
   何がわからないか把握できたら質問するかもしれません
   のでよろしくお願いします。

   いま関数やっているんですけどアレルギー状態です。
   いい先生で丁寧に教えてくれるんですけど・・・・・

   本番はキャスルで受けようかと思っています。
   まだ参考書開いていないんですけどね。
446元ソフト会社勤務:03/07/19 21:25 ID:URmxkF6+
>>440 俺会社で強制的に勉強させられたけど...。残業代無しでね。んでプロの
   PGって何? 
447名無しさん@毎日が日曜日:03/07/19 23:39 ID:9Xr3Rbsl
>>440
仕事しながらの勉強は難しい
PGとかアルゴリズムなら毎日実践しているから委員だけど
関連知識はね・・確かに担当した業務も学問じゃないからなー
448名無しさん@毎日が日曜日:03/07/20 01:22 ID:Xwgk0oIK
>>260 訓練校は厳しいところですか? 居眠りや、勝手に雑誌を読んでいたらおこらえますか?
449玉子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/20 02:44 ID:BKgZ24bW
>>448
訓練校?
何ソレ
450448:03/07/20 03:17 ID:8UZlXh/a
>>449 誤爆。失礼。
451名無しさん@毎日が日曜日:03/07/20 04:03 ID:eRZkuc6a
>>446
あんまよさそうな会社じゃないね。
452ぺけ:03/07/20 10:41 ID:6gPvHfXr
よーし。パパ頑張って勉強しちゃうぞー
今日はコンピュータシステム第三章くらいまで頑張るぞー

・・いやね、そんな勉強してる場合じゃないじゃない。意味ないんじゃない?
なんて思うんだけども、まぁ基礎くらいはやろうと。
取ってから意味ないじゃーん、と言ってみようかと。
まぁ、基本だもんな。基本は大事だぁ。と言い聞かせてLet'Sお勉強タイム!
453■78の絵を宜しく頼む■:03/07/20 20:06 ID:7eUA2ShD
馬鹿にする奴は自分の職業書けって言っただろ。
454名無しさん@毎日が日曜日:03/07/20 21:58 ID:MfDqsREr
このスレに限っては無職の人少なそうだね。
基本情報レベルの偏差値の資格は、宅建だろうが簿記だろうが叩かれる運命にあるから
どうでもよくなってきた。
もっと建設的な話がしたいものだ。
455元ソフト会社勤務:03/07/20 22:02 ID:pKyyVzCH
>>451 まあ最悪な会社だったけどなw。勉強会って言ったて皆で集まって過去問やって
   答えあわせするだけ...。客から電話が入れば応対で抜けないといけなかった
   し。講師?(先輩)に質問しても「本屋にでも行って解法調べて」。意味ね〜(ーー;)。
   まあラッキーにも二回目の受験で合格できたが...。情報処理試験受験しない奴
   は非人間扱いされてたし...。朝礼で「いらっしゃいませ」って唱和するの何故?
   SEやPGが何処で誰に言うの?ってなもんで...。   
      
    
456名無しさん@毎日が日曜日:03/07/20 22:06 ID:rhk6wuTp
まあこの資格を履歴書に書いて即戦力になるつもりで偉そうに
面接に臨むと痛いことになるけど、それでも馬鹿にはできないさ。

まあ若いなら簡単に取れるけど高齢には難しいからこれを取れば
やる気があることの証明になる。謙虚な姿勢で努力するから雇ってくれる
ように頼めば心ある面接官なら雇ってくれるよ。
457駅弁卒 ◆W8UWahKiWU :03/07/20 22:12 ID:AOcONlY+
零細SE.PGは、未経験でも若ければ誰でも取るって聞いたけど・・・
458名無しさん@毎日が日曜日:03/07/20 22:39 ID:rZrzZg1K
>>457 その若さって何歳だろう。29歳かな。
459駅弁卒 ◆W8UWahKiWU :03/07/20 22:42 ID:AOcONlY+
>>458
はっきり言ってしまえば、20代なら取る。
20代を取って酷使し、30代で捨てての繰り返し。
需要はかなりある。コンピューター奴隷だから、誰もやりたがらないからね。
460名無しさん@毎日が日曜日:03/07/20 23:24 ID:rZrzZg1K
そうか。零細でも、奴隷でもいいので、頑張って就職します。
461■78の絵を宜しく頼む■:03/07/20 23:34 ID:7eUA2ShD
平成15年度秋期試験
受付期間7月1日〜8月5日
試験日 10月19日

関連リンク
【:::基本情報技術者:::PART 41:::】http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1056576573/
【基本情報技術者のテキスト part2 】 http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1040657334/
【どうせ無職だしプログラミングしようぜ Part2 】http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1055836834/【情報処理技術者試験センター】 http://www.jitec.jp/
【TAC解答速報】http://www.tac-school.co.jp/koza1/sokuhou/joho/joho0304.html
【大原解答速報】http://www.o-hara.ac.jp/sokuhou/joho/

無料プログラミングツール(ここからの情報http://www.sekine-lab.ei.tuat.ac.jp/~kanamaru/lecture/pg2/index.html
Borland C++ Compiler (BCC) http://www.borland.co.jp/cppbuilder/freecompiler/
BCC 設定ツール http://www.vector.co.jp/soft/dl/win95/prog/se149182.html
BCC Developer (フリーソフト、GUI でプロジェクト管理) http://www.hi-ho.ne.jp/jun_miura/bccdev.htm
Borland Turbo Debuger (デバッガ。このインストールはオプションとします) http://www.borland.co.jp/cppbuilder/freecompiler/
のツールを用い、C/C++ によるプログラミング技術を身につけることを目的としています。
上記ツールは全てフリー (無料) のツール群ですので、是非自宅などでもダウンロードして自習してみてください。
(授業で使用する許可は得ています)
BCC は Borland 社の商用コンパイラ C++ Builder のコアの部分がフリーで提供されているものなので、非常に信頼性が高いと考えられます。
「BCC を用いたプログラミング入門」を扱った Web サイトも多いと思いますので、興味のある人は検索して調べてみるのも良いでしょう。
[インターネットに接続してない PC に上記ツールをインストールしたい方へ]
「BCC 設定ツール」と「BCC Developer」はフロッピーに格納することができます。
「Borland C++ Compiler」は約 8 Mバイトのサイズがあるのでフロッピーには格納できませんが、
「C マガジン」などの雑誌の付録 CD-ROM に収録されることもあるので、チェックしてみると良いかもしれません。
462■78の絵を宜しく頼む■:03/07/20 23:47 ID:7eUA2ShD
平成15年度秋期試験
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【:::基本情報技術者:::PART 41:::】http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1056576573/
【基本情報技術者のテキスト part2 】 http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1040657334/
【どうせ無職だしプログラミングしようぜ Part2 】http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1055836834/
【情報処理技術者試験センター】 http://www.jitec.jp/
【TAC解答速報】http://www.tac-school.co.jp/koza1/sokuhou/joho/joho0304.html
【大原解答速報】http://www.o-hara.ac.jp/sokuhou/joho/

無料プログラミングツール BCC Developer
【情報元】http://www.sekine-lab.ei.tuat.ac.jp/~kanamaru/lecture/pg2/index.html
【Borland C++ Compiler (BCC)】http://www.borland.co.jp/cppbuilder/freecompiler/
【BCC 設定ツール】http://www.vector.co.jp/soft/dl/win95/prog/se149182.html
【BCC Developer】(フリーソフト、GUI でプロジェクト管理) http://www.hi-ho.ne.jp/jun_miura/bccdev.htm
【Borland Turbo Debuger】(デバッガ。このインストールはオプションとします) http://www.borland.co.jp/cppbuilder/freecompiler/
【BCC Developer の基本的な使い方 】http://www.sekine-lab.ei.tuat.ac.jp/~kanamaru/lecture/pg2/bccdev_usage.html
これらのツールを用い、C/C++ によるプログラミング技術を身につけましょう。
上記ツールは全てフリー (無料) のツール群ですので、是非ダウンロードして自習してみてください。
BCC は Borland 社の商用コンパイラ C++ Builder のコアの部分がフリーで提供されているものなので、非常に信頼性が高いと考えられます。
「BCC を用いたプログラミング入門」を扱った Web サイトも多いと思いますので、興味のある人は検索して調べてみるのも良いでしょう。
[インターネットに接続してない PC に上記ツールをインストールしたい方へ]
「BCC 設定ツール」と「BCC Developer」はフロッピーに格納することができます。
「Borland C++ Compiler」は約 8 Mバイトのサイズがあるのでフロッピーには格納できませんが、
「C マガジン」などの雑誌の付録 CD-ROM に収録されることもあるので、チェックしてみると良いかもしれません。
463玉子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/21 00:08 ID:J/ccIGkY
LSI C-86 v3.30c 試食版
http://www.vector.co.jp/soft/maker/lsi/se001169.html

激しくオススメ
464■78の絵を宜しく頼む■:03/07/21 00:15 ID:cOCw2Bx3
>>463
それGUI環境あるの?
465■78の絵を宜しく頼む■:03/07/21 00:30 ID:cOCw2Bx3
>>463
おシえてくれてありがたいんですが、コマンドラインツール?とかいうのはいやです
466名無しさん@毎日が日曜日:03/07/21 00:36 ID:CD3d7ZCj
>>465
PC98の時代はそれ使ってたけど下手なGUIより簡単だよ。
クセがないし。
467名無しさん@毎日が日曜日:03/07/21 00:40 ID:fDe/NZPq
キーボード触るのがそんなに嫌か。
468名無しさん@毎日が日曜日:03/07/21 04:47 ID:WwkrVFo5
>>459
29歳未経験で採るとなると、普通の条件では採らないだろ。
時給700円で働けとか手取り12万とか無茶な話になると思う。
あと、30代で捨ててっていうけど、そんな簡単に首切れるものなの?
469王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/21 11:09 ID:WIL9GiKt
簡単簡単
使えないやつは新卒で入社しても研修段階で捨てます
470名無しさん@毎日が日曜日:03/07/21 13:51 ID:doIeQXZZ
LSI-Cを勧めるなよ
471■78の絵を宜しく頼む■:03/07/21 17:13 ID:vfZ1ZsVs
平成15年度秋季基本情報処理技術者試験
受付期間7月1日〜8月15日迄延長
試験日 10月19日
【情報処理技術者試験センター】 http://www.jitec.jp/

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【:::基本情報技術者:::PART 41:::】 http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1056576573/
【基本情報技術者のテキスト part2 】 http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1040657334/
【どうせ無職だしプログラミングしようぜ Part2 】 http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1055836834/
【TAC解答速報】 http://www.tac-school.co.jp/koza1/sokuhou/joho/joho0304.html
【大原解答速報】 http://www.o-hara.ac.jp/sokuhou/joho/

無料C/C++言語プログラミングツール
【情報元】http://www.sekine-lab.ei.tuat.ac.jp/~kanamaru/lecture/pg2/index.html
【Borland C++ Compiler (BCC)】http://www.borland.co.jp/cppbuilder/freecompiler/
【BCC 設定ツール】http://www.vector.co.jp/soft/dl/win95/prog/se149182.html
【Borland Turbo Debuger】 http://www.borland.co.jp/cppbuilder/freecompiler/
【BCC Developer】(フリーソフト、GUI でプロジェクト管理) http://www.hi-ho.ne.jp/jun_miura/bccdev.htm
【BCC Developer の基本的な使い方 】http://www.sekine-lab.ei.tuat.ac.jp/~kanamaru/lecture/pg2/bccdev_usage.html
これらのツールを用い、C/C++ によるプログラミング技術を身につけましょう。
上記ツールは全てフリー (無料) のツール群ですので、是非ダウンロードして自習してみてください。
BCC は Borland 社の商用コンパイラ C++ Builder のコアの部分がフリーで提供されているものなので、非常に信頼性が高いと考えられます。
「BCC を用いたプログラミング入門」を扱った Web サイトも多いと思いますので、興味のある人は検索して調べてみるのも良いでしょう。
[インターネットに接続してない PC に上記ツールをインストールしたい方へ]
「BCC 設定ツール」と「BCC Developer」はフロッピーに格納することができます。
「Borland C++ Compiler」は約 8 Mバイトのサイズがあるのでフロッピーには格納できませんが、
「C マガジン」などの雑誌の付録 CD-ROM に収録されることもあるので、チェックしてみると良いかもしれません。
472名無しさん@毎日が日曜日:03/07/21 17:55 ID:svuihCQS
>>459
正式にはやりたがる香具師は多いが、辞めたがる香具師も多いって事でPGも人が
余り出して今は未経験初心者でも簡単に入れるわけではないよ。

473名無しさん@毎日が日曜日:03/07/21 21:21 ID:EUfjKZHs
 「郵送料金に相当する切手」と「郵便番号、住所、氏名、必要部数を
明記した名刺程度の大きさの用紙」を封筒に入れ、最寄りの試験センター支部に
お送りください。
  郵送料(平成15年度秋期例) 1部200円、2部240円、3〜5部390円

基本情報技術者の願書を支部に申し込む時の一文だけど、
1部のときは200円だけ?200円+郵送料金に相当する切手?
どっちですか?
474名無しさん@毎日が日曜日:03/07/21 22:30 ID:olamPTkE
PGを半年でも経験すれば、ちょっとしたソフトも作れるようになりますか?
自分だけが使うような、ちょっとした不便を解消するようなソフトを。
475名無しさん@毎日が日曜日:03/07/21 22:33 ID:fDe/NZPq
PGにもいろいろありましてな。
Win環境とは限らないのです。
476名無しさん@毎日が日曜日:03/07/21 22:36 ID:QV5F3MAI
>>474
人にもよるけど、なれると思うよ。
特にVBならわりとすぐ、趣味のレベルで作れるようになる。
俺も作った。

もっとも、その程度で作れるようになるものは
検索するとはるかに高機能で便利なフリーソフトが
すでにあったりするけど。
477名無しさん@毎日が日曜日:03/07/21 22:54 ID:olamPTkE
>>475 Win環境やUnix環境は取ってくる仕事によるものですか?それとも会社によるもの?

>>476 例えば、ゲームでマウスのクリック連打が面倒なので、それを代行してくれるプログラムを
ささっと作るとか。
478これからは貯金しようね:03/07/21 23:34 ID:OO/34J/G
>>473
大丈夫かな・・願書1部なら郵便切手200円分入れて送るんだよー

しかしうちはCOBOLしか今出来ない訳ですが
昨今の基本情報処理技術者試験でまだCOBOLあります?
479(*゚ー゚):03/07/21 23:38 ID:PciwiweW
http://yamiy.fc2web.com/publifacil/72417784.html

http://www.southernclub.net/members/wildzero.html

(無料)じっくり読んで稼いで恋。
どっちも月40狙いならオススメ。
作業はメール読むだけ、だから無料。
480名無しさん@毎日が日曜日:03/07/22 01:05 ID:moJc1m3S
>>478
午後のPG問題は
COBOL、JAVA、C、CASLUです
481名無しさん@毎日が日曜日:03/07/22 09:52 ID:cyh8FEn+
>>476
でもどうしても他人のフリーソフトじゃしっくりこないときに自分で作れると
結構役に立つよね
482名無しさん@毎日が日曜日:03/07/24 18:48 ID:XWKwNGGj
誰か初級シスアドのスレ立てれ
483名無しさん@毎日が日曜日:03/07/24 18:58 ID:0NEeunh/
そんなもんたててもなあ。
資格板行ったほうがいいぞよ。
484元PG(3年半):03/07/24 19:33 ID:wLiT2hCf
お前等すごいな。
俺去年10月までプログラマやってたけど、基本あきらめてたよ。
給料上がるだけだし。
485なまえをいれてください:03/07/24 19:36 ID:QPLN5Cnr
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
486■78の絵を宜しく頼む■:03/07/25 01:42 ID:DnDfN9An
自スレで暴れよう

さらに、Visual BasicおよびVisual C#は、 GUIを介したユーザ入力と(主にGUI用の)
コンポーネントの内部で発生する事象を
主体とした視覚的なプログラム開発を支援する。このような開発方法をイベント駆動型開発、
および、視覚的な部品組立て型開発と呼ぶ。
イベント駆動型開発を可能とする開発環境は、
要求に対して迅速なプログラム開発を可能とするため、
Rapid Application Developmentツール(RADツール)と呼ばれる。
487■78の絵を宜しく頼む■:03/07/25 01:46 ID:DnDfN9An
手軽にGUIアプリケーションを書きたければ、BorlandのDelphiかC++ Builderを使うべきだ。
両者とも、非常にいいコードを生成することで知られ、高速さで知られるVisual C++と同じくらいの性能を出す。

488名無しさん@毎日が日曜日:03/07/25 01:49 ID:rUx2SGOU
IT業界ってWIN95が出てから仕事激減したんでしょ?
難しい操作とかなくなったし。
489■78の絵を宜しく頼む■:03/07/25 01:51 ID:DnDfN9An
やはりVisual C++はVisualになれませんでした。RAD開発ができるのは
Visual C#/Visual Basic.NETのみ。Visual Studio.NETを実際に購入してみて判明。どこで情報を読み違ったのだろうか?Beta以降に仕様が変更された、とかかもしれない。残念だ。

http://www.google.co.jp/search?q=cache:HK8qSlISUSUJ:sealsoft.virtualave.net/vb.html+%E6%AF%94%E8%BC%83+C%23+visual+borland&hl=ja&ie=UTF-8

受かったらみんなVisual C#.NETかBorland C#Builder買おうね。ああでも98じゃうごかねーのか。
490名無しさん@毎日が日曜日:03/07/25 10:57 ID:4vQ8bmzd
>>488
逆だな。インターネットとPCの普及で仕事が激増した。
難しい操作がしたければLinuxがあるぞ。
491名無しさん@毎日が日曜日:03/07/25 19:05 ID:RvxDlQ3m
PGは才能というのを良く聞きます。
どういう人がその才能を持ってるでしょうか?
「学校でどの教科が得意な人だとか、
このような性格の人だとか」
才能に直面した人、意見を書いて欲しいです。
492名無しさん@毎日が日曜日:03/07/25 19:46 ID:15tUmmzl
>>491
数学が得意な人が有利だとよく聞くし本当にそう思う。
だが、制御関係や3D関係以外だと特に難しい公式使うわけではないし、基本的に
記憶力が良くて頭の回転も速くて論理的思考能力が優れてる人が才能ある。
気が弱くて暗い香具師でも出世できるチャンスがあるのがPGのいいところかな。
他の職種じゃ勤まらなさそうな香具師がPGやってる場合多し。
493これからは貯金しようね:03/07/25 19:46 ID:aDSZSX3X
>>480さん
ありがとうございます
今日喫茶店いってなごんでたら隣の席の人が願書(?)読んでました
そろそろ秋の申し込み受付??
まさか終了?w
494名無しさん@毎日が日曜日:03/07/25 20:49 ID:KAjzkXxZ
情報系のクラスだったが、マッドサイエンティストの鑑みたいな容姿性格の奴が
ずば抜けた才能を持ってしてたな。(高2でシスアド、第2種取った奴がクラスに4人いた…)
おかげで俺も少しは成長させてもらった。

俺は数学の微分積分で0点取るような男だけど初級シスアドは高校の時に取ったよ。
基本情報は多少数学の問題が増えて困ったけどね。一回受けて落ちて止めた。

アセンブラで行けばプログラミングなんて恐くない。午後でCを選ぼうとも
結局アセンブラの知識は必要になる。ハードウェアの理解とかで。
ロト6、4等が当たったら受けてみるかな。つーことで仲間入り。
495名無しさん@毎日が日曜日:03/07/25 20:49 ID:Soo++gRZ
まあアレだな
日本語が話せても必ずしも小説が書けるとは限らない
ってやつだ
言語だけ覚えてもだめってこった
496名無しさん@毎日が日曜日:03/07/25 21:44 ID:W22FI+gu
数学の問題なんてさ、解らない奴は捨てればいいだけでしょ?他問題でしっかり点数稼
げばいいのでは?寧ろ英語力とかの方必要かなと思うがね。稼働率の問題なんて公式丸
暗記するより、MTBFとかMTTRとか和訳して意味捉えられれば間違わんでしょ?
497元PG(3年半):03/07/25 21:50 ID:sJH9UmJx
>>491
> PGは才能というのを良く聞きます。
> どういう人がその才能を持ってるでしょうか?
右脳が発達している人だと思う。
3年半PGやってたけど、女ですげぇって人いなかった。
もともと数が少ないからかもしれないけど。

ごくマレにプログラムを全く作れない人もいるよ。
コンピュータにやらせたい事を頭で上手くまとめられない人がそうなるみたい。

> このような性格の人だとか」
細かいことに気を配れない人は大抵バグが多いプログラムを書く。
あと、糞みたいなソースを渡されて機能追加しろとか言われたときにめげずにこなせる
強靭な精神力を持った人が向いてる。←俺にはこれが欠けてた

言語覚えるだけなら大抵の人が出来るが、再利用性が高く他人にとってお手本となるような
プログラムを書く人は、一握りです。
498 :03/07/25 22:36 ID:mivewLk8
オレはPGは向いてないね。基本情報の勉強してて痛感したよ
論理的に考えるのは苦手だしねぇ。
ってことで今はネット系の勉強してる。
ちょうどCCNPを今日取得できますた。当方23歳になったばかりの
フリーターでつ。
499名無しさん@毎日が日曜日:03/07/25 22:42 ID:4vQ8bmzd
IQが高ければ大丈夫だよ。
500名無しさん@毎日が日曜日:03/07/25 22:48 ID:15tUmmzl
本当に向いてるか向いてないかはかなり自分で努力してみないとわからないもんだと思う。
仮に向いてなくても最下層レベルの仕事で食ってく事も可能だし。
501王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/25 22:50 ID:k5lmleeU
中小零細SE・PGは、

ある意味底辺職。
502 :03/07/25 22:52 ID:mivewLk8
そんなこと言ってるから王子は就職できねえんだよ
503名無しさん@毎日が日曜日:03/07/25 22:56 ID:ke3YKUN5
>>500
PGなんて35歳までだけどね。
504名無しさん@毎日が日曜日:03/07/25 23:00 ID:4vQ8bmzd
>>503
古いね。PG35歳説は、今では否定されている。
50代のコボラーなどの存在によって。
505名無しさん@毎日が日曜日:03/07/25 23:08 ID:ke3YKUN5
>>504
ま、実際40以上でPGの人も確かにいるけどねぇ。
負け組みでしょう?
30までにSEなりプロジェクトマネージャあたりになれそうにないと思ったら
業界から足洗うことをオススメします。
506名無しさん@毎日が日曜日:03/07/25 23:13 ID:4vQ8bmzd
>>505
まぁ単なるコーダなら負け組かも知れんが
SEがコード組むこともあり得る話だから、一概には言えん。
最近の傾向は、偉い人でもコピーくらいは自分でする、というからな。
507王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/25 23:26 ID:k5lmleeU
SE・PGは本当に、40過ぎると、営業転換させられたりするぞ、
508名無しさん@毎日が日曜日:03/07/25 23:27 ID:4vQ8bmzd
>>507
ああ、システム営業の方が楽かもしれん。俺はやってもいい。
509名無しさん@毎日が日曜日:03/07/25 23:40 ID:jTrjq39C
王子は成りたくてもなれないから。PG。
能力が足りなくて。
510名無しさん@毎日が日曜日:03/07/25 23:44 ID:zOleTOTn
>>508
俺もシステム営業OK。結構面白い。
ただ・・・「SE・PGで使えなくなったから営業に」ってまわされた人は業績上げられずどんどんやめて逝きます・・・
(私の知ってる範囲のことですが)
PGとかって「職人さん」に分類されますよね?この手の方って営業じゃなくって販売員みたいな方が多いです。
511王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/26 00:31 ID:f7lvfsI8
ってか職種もスキルもどうでもいい

待遇次第だ

それを考えたら結局PGSEなんてクソ
時給換算したらバイト以下
512日吉慎一:03/07/26 01:13 ID:X8WSY9Rm
(´・ω・`)             
513名無しさん@毎日が日曜日:03/07/26 06:04 ID:7+MXCkud
>>511
お前は、ここに来る人に他に何の仕事やれっていうのだ。
工場の仕事だってめちゃくちゃきついんだよ?
他の職種は、気の弱い香具師じゃ窓際に追い込まれてリストラされるだけだ。
514名無しさん@毎日が日曜日:03/07/26 08:10 ID:b8oR9VoY
>>511
は?
SEやPGが他の職業と比べて特別給料低いなんてことはないぞ。
時給以下になるのはサービス残業するからだろ。
サビ残だって別にPGSEの特権ってわけじゃない。

ちなみに俺の友人のSEは、新卒から入社してまだ一年ちょっとだが
残業代抜きで見ても、月に27万もらってるらしい。
まあこれほど待遇の良いところも希だが・・・
515名無しさん@毎日が日曜日:03/07/26 10:22 ID:wd5agZt+
>>514
SE,PGは一般的には給料いいよ。大卒の新卒で派遣の大手にでも勤めとけばそのくらいの給料が普通だと思う。
問題は、35歳くらいになったとき自分が淘汰されてないか不安だらけなところだよ。
散々勉強したのに淘汰されて派遣工場勤務なんていう人生は嫌だな。
516名無しさん@毎日が日曜日:03/07/26 10:35 ID:hef3WMoz
俺、新卒入社2年目の新米SEだけど、
残業代は全部つくから額面で毎月30万は超えてるよ。

この業界、サービス残業するのが
当たり前ってわけではないし、
別に時給換算しても安くはない。
517王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/26 11:11 ID:f7lvfsI8
あっそ
そういう人間 なんでここにいるの?(w
518名無しさん@毎日が日曜日:03/07/26 11:19 ID:61TCszfs
▼J1 1st 第14節 7/26(土)
19:00浦和 VS 仙台 (埼玉スタジアム)
19:00 柏 VS 磐田 (国立)
19:00 清水 VS 市原 (日本平)
19:00 名古屋 VS 東京V (瑞穂陸)
19:00 G大阪 VS 横浜FM (万博)
19:00 神戸 VS 大分   (神戸ウイ)
▼J2第24節 7/26(土)
18:00 山形 VS 札幌 (山形県)
18:00 水戸 VS 甲府 (笠松)
19:00 川崎F VS 湘南 (等々力)
19:00 横浜FC VS 大宮 (三ツ沢)
19:00 新潟 VS 福岡  (新潟ス)
19:00 鳥栖 VS 広島  (鳥栖)
▼JFL後期第2節 7/26(土)
13:00 佐川印刷SC(太陽が丘) 栃木SC
15:00 ソニー仙台 (七ヶ浜) YKK FC
18:00 大塚FC (鳴門陸) 佐川急便大阪
18:00 アローズ北陸 (高岡) SC鳥取
18:00 ジヤトコ (愛鷹) 愛媛FC
19:00 Honda FC (都田) 横河武蔵野FC
519名無しさん@毎日が日曜日:03/07/26 11:20 ID:hv+oMJMw
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520名無しさん@毎日が日曜日:03/07/26 11:20 ID:hv+oMJMw
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521名無しさん@毎日が日曜日:03/07/26 11:21 ID:hv+oMJMw
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522名無しさん@毎日が日曜日:03/07/26 11:21 ID:hv+oMJMw
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523名無しさん@毎日が日曜日:03/07/26 11:22 ID:hv+oMJMw
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524名無しさん@毎日が日曜日:03/07/26 11:22 ID:hv+oMJMw
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525名無しさん@毎日が日曜日:03/07/26 11:47 ID:hef3WMoz
>>517
稼ぎだけがダメ人間のファクターではないからな。
お前みたいに動きもせずに聞きかじった話で
全てを否定、罵倒する人間ばかりではなく、
もがきながら前に進もうとしている人間もいるってことだ。

お前もいい加減少しは前進して、性格改めたら?
526元SE(35歳):03/07/26 11:51 ID:q2IA306K
>>515
今はどんな会社で勤務されてますか?
527名無しさん@毎日が日曜日:03/07/26 15:17 ID:ZVnrqyhG
>>526
DQN派遣で糞VBコード書いてるよ。生産管理だから仕事は楽。
528名無しさん@毎日が日曜日:03/07/26 15:26 ID:eYNBcXgK
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529名無しさん@毎日が日曜日:03/07/26 16:28 ID:E2Y+P7vk
王子は想像力がないから、ダメ板住人=無職・収入低い等くらいしか
思いつかないんだな。
530■78の絵を宜しく頼む■:03/07/26 16:46 ID:SoM1mQ+9
>>519-524も王子様の仕業なのだろうか。
なぜこの資格というか、情報関係の仕事についている人までも罵倒するのだろうか。
一連の行動にはなんらかの理由(身近な人間が成功しそれを妬んで、若しくは人から侮辱された等)があるのだろうか。
家庭環境なども含めた王子様のヒステリーの本当の原因を知りたい。
531名無しさん@毎日が日曜日:03/07/26 16:53 ID:S3AHN39m
無職の時に基本情報に合格し、その後、就職が決まりました!

情報処理に全く関係ない職場にハケーンですが。
履歴書の資格欄が空白でなくなって、良かったです。
532NHK-ZEROZSI ◆ZEROZSI99U :03/07/26 16:56 ID:/OSdxW3L
みんなで共有NHK
トリップパスがバレタらしいので、破棄。

N/NHK-Takashi♪#poa


バレタ鍵は要らない。


 
533名無しさん@毎日が日曜日:03/07/26 16:58 ID:HTtTk7z0
>>530
NHKの埋め立てはあんなもんじゃないよw
なんでアク禁食らわないのだろうか…基本的に優しいな皆。
534526:03/07/26 18:22 ID:ZevE7K2Y
>>527
派遣やったこと無いのでわからないんですが、チームの人数とか担当部門とかどんな感じです?
あと、おいくつ?
535名無しさん@毎日が日曜日:03/07/26 19:02 ID:3NoPNiqP
>>530
>なぜこの資格というか、情報関係の仕事についている人までも罵倒するのだろうか。

王子も情報系の仕事に就こうと思ってたけどダメだったんでしょ。
だから、これ系の仕事や資格を罵倒したり貶めたりすることで
まーいわゆるひとつの自慰してるんだよ
536527:03/07/26 19:55 ID:PKOqyUjv
>>534
ほとんど一人でやっとるわ。30間際でOOPもろくにわからないヘタレです。
別業界に行きたいけど、情報関係のスキルを活かせる別業界が思い浮かばないんだなぁ。
出版印刷関係、もしくはネットワーク運用管理なんかを狙ってるけど仕事が少ない。
なんにせよ人間関係が楽な職種をやりたいね。あなたは今は何の仕事をしているの?
537526:03/07/26 20:12 ID:Ci1QIrXb
>>536
一人はキツイよね。管理能力も身につきませんし・・・
まだ20代でしたら、在職中にネットワーク関連のスキルを身につけるか
簿記の勉強して経営コンサル系の企業を目指してみては?
40いっても大丈夫そうだし・・・別業種は私も考えてる最中です。

>あなたは今は何の仕事をしているの?
無職です(T_T)
前の会社では、営業から顧客打ち合わせ、システム開発、導入・サポート全て一人でやってました。
+チーム開発も担当。残業代まったくなし、ボーナス2年間無しなんで辞めてしまいました・・・
いろんなことが出来ますが得意な分野が無いので職決まりません。
538(*゚ー゚):03/07/26 20:28 ID:hUwd9/AB
http://yamiy.fc2web.com/publifacil/72417784.html

http://www.southernclub.net/members/wildzero.html

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539527:03/07/27 12:27 ID:Tx02ggtO
>>537
そこまで、できるのなら別業種に行くのは勿体無いですね。
たまたまその会社が条件悪かっただけだと思う。
とりあえず派遣でがっぽり稼いでおいて、資格を取って別職種で独立でもいいのでは?
540■78の絵を宜しく頼む■:03/07/31 00:32 ID:DtXOzlWr
もう明日は8月ですが皆さんまだ間に合いますよ〜
541うんこ:03/07/31 00:34 ID:DtXOzlWr
あっそうだ絵はあきらめたんで名前改名
「うんこ」とする
542イサクスカンチ:03/07/31 03:53 ID:tfr42kRU
nerupo
543名無しさん@毎日が日曜日:03/07/31 04:41 ID:QahKHnxA
自信が無かったらシスアドにしとけ
544名無しさん@毎日が日曜日:03/08/01 22:24 ID:7xM6yA0s
去年の秋は午後役問できなかったために落ちた。
今年の春のは午後500点だった。

もう一度がんばるかな・・。
545うんこ:03/08/02 01:27 ID:MoD2c5hP
544午後は何で受けたんですか
546ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 04:18 ID:qDlHJBJG
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ
547名無しさん@毎日が日曜日:03/08/02 21:05 ID:pL3GU+kQ
山崎に便乗するなよ。。。
548名無しさん@毎日が日曜日:03/08/02 22:52 ID:0MWK9Jxs
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549名無しさん@毎日が日曜日:03/08/04 22:01 ID:95q9X3Ui
(3)受験雑誌を購入し、綴じ込みの案内書・願書を利用する。

なんという雑誌についてますか名前を教えてください。
550名無しさん@毎日が日曜日:03/08/05 00:46 ID:zgHiODCV
>>549
? 引用なのかよくわからんけど
参考書とかでもいくつかついてるのあるけど、
名前が思い出せるのは「合格情報処理」だっけな
なんか情報処理の(たしか)月刊誌みたいのが出てて、それについてる。
これはたぶん書店の情報系雑誌が売ってるところにいけばあると思う。
売り切れてなければ。

ところで申し込み期限が5日から15日に延期されたね。
受験を考えてる人はまだまだ間に合うぞ。
551名無しさん@毎日が日曜日:03/08/05 05:41 ID:TBS07uH8
まだ若いのなら、情報関係の仕事はやめたほうがいい。やり直しが利く。
552名無しさん@毎日が日曜日:03/08/08 18:08 ID:qecd9fuo
情報系は金が高いが身体いかれる
通院費を残業代で稼ぐ香具師がいた
553松竹梅:03/08/08 20:05 ID:D52w+AI2
一般の企業でPGやその他、鯖缶などで働く場合は結構、おいしいと思う。
それ以外でPGで働くならば半ば狂人にならないと無理かもしれない。
つか、残業の多さとかより勉強がきついよね。
1000ページもある難しい参考書を理解尽くしてやっと初心者の仲間入りって感じだから。
554名無しさん@毎日が日曜日:03/08/12 00:29 ID:Y1hoRTDD
鯖缶いいよね。
555松竹梅:03/08/13 16:17 ID:sx3/g7ZT
合格情報処理を願書の為だけに買うのは馬鹿馬鹿しいな。
他に手に入れる方法は無いのだろうか?
556名無しさん@毎日が日曜日:03/08/13 16:30 ID:wTgfdEE6
>>551 じゃあなにがお勧め? 公務員は除いて。
557Zシリーズ開発関係者:03/08/13 17:24 ID:nuySnWvZ
最近じゃPGも残業代が出るだけマシ、ってな状況になってるとか・・・
っつか残業代出ないPGってリアル奴隷じゃん。
558名無しさん@毎日が日曜日:03/08/13 21:07 ID:Db6cJRJe
>>557
z80ですか。昔、見た事があるという程度なんですが。
でも、組込み系は職場環境がいいでしょ。
オープン系は悲惨。奴隷の方がマシ。
559チンカスまたはうんこ:03/08/13 21:13 ID:TldZycTy

願書はデカイ本屋の情報処理コーナーで配られてますよ。

15日までまだ間に合いますよ〜。

まだ勉強も間に合いますよ〜


560松竹梅:03/08/13 22:15 ID:dLRjT7LR
PCに基盤を繋げて一人コツコツとプログラミング。
組み込み系って無口な香具師にはとても良い環境だよね。
ハードが絡む仕事は難しくて、やる気が起こらないけど職場環境には憧れる。
561名無しさん@毎日が日曜日:03/08/13 22:21 ID:TPQmOtUI
ハードのバグに悩まされ、いつまでたってもターゲットがまともに使えない。
最悪だった。
562名無しさん@毎日が日曜日:03/08/13 22:22 ID:TPQmOtUI
そっか。
あんたも地獄にいくのか。
563名無しさん@毎日が日曜日:03/08/15 04:37 ID:rBYcd1BB
取ったがこの業界にはとてもじゃないがいられなかった
564王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/08/15 14:01 ID:oMqTGFK8
だからいったろ?
やめろと>情報系資格さえあればなんとかなるって考えのアホども
565名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/15 14:14 ID:Nuk0munE
郵便局の振込みは3時で締め切りだっけ?
とりあえず行ってくるよ。
566山崎 渉:03/08/15 20:03 ID:8wzgMWH0
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
567名無しさん@毎日が日曜日:03/08/16 11:31 ID:buJrSgcg
age
568名無しさん@毎日が日曜日:03/08/17 15:15 ID:sn7TJAMS
今日から勉強します。
逐次報告します。
569ID:sn7TJAMS:03/08/17 15:16 ID:sn7TJAMS
願書はもう出してあります。
頑張ります。
570名無しさん@毎日が日曜日:03/08/17 19:43 ID:sLaFADFr
洗濯と掃除をしましたまだ勉強はしていません
晩御飯は冷麺を食べました。
コンビニの中国人美人店員に欲情してしまいました。
9時からはマスクオブゾロを見ます。
571あほ:03/08/17 22:54 ID:mUr4G/Ti
マスクオブゾロ面白かったです。
勉強は明日からにします。
572名無しさん@毎日が日曜日:03/08/18 19:19 ID:gfAeNuMm

クライアントサーバーシステムにおいてデータベースアクセスを行う際に、
利用頻度の高い命令群をあらかじめサーバ上に用意しておくことによって、
ネットワーク負荷を軽減する機能とは?
573王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/08/18 19:52 ID:mjMeDWvJ
プロクシ

んなの余裕、0.3秒で即答 っぷ
574俺も俺も:03/08/18 19:56 ID:+z1sG5r2
キャッシュ?
575名無しさん@毎日が日曜日:03/08/18 20:20 ID:wX7SdNQk
cache と proxy どっちも載ってる。
http://www.w3.org/Protocols/rfc2616/rfc2616-sec1.html#sec1.3
576名無しさん@毎日が日曜日:03/08/18 20:31 ID:n52pOAxA
>>572
ストアドプロージャ

俺も過去は秋葉原の裏路地を頻繁に歩いているような人種だったので
基本情報処理や初級シスアドは無勉強で取れる自信が
ありますが取っても意味がないような気がしまふ
577572:03/08/18 20:39 ID:lUReI+SV
576が正解

王子様、間違いです
578576:03/08/18 20:45 ID:n52pOAxA
>>577
サンクスコ
しかしこんなことを知っていても
なんにもならないと思います
579572:03/08/18 20:53 ID:lUReI+SV
細かいけど正確には、ストアドプロシージャ です。
PCに詳しいと日常でも得すると思うんですが、駄目ですか?
580576:03/08/18 20:54 ID:n52pOAxA
例えるなら
車の免許を取る時必死で学科の勉強をしましたよね?
(まぁ実際は一般常識に毛の生えたようなものなので
 問題集を3、4回繰り返せば十分ですけどね)
しかし実際車を運転するようになると
全部は覚えてないですよね?

学科試験→基本情報処理、初級シスアド
車の運転→実務
みたいなものです全く無駄とは言いませんが…
581俺も俺も:03/08/18 20:55 ID:+z1sG5r2
SQL?プロシージャではなくて?
582俺も俺も:03/08/18 20:56 ID:+z1sG5r2
>>579
そうそう。それだ。
583576:03/08/18 20:58 ID:n52pOAxA
>>579
友人のPC関係のトラブルや相談事に
頻繁に借り出されてました

以前勤めていたところでも
PC関係のトラブル対応係になってました

友人にはメシをおごってもらったりしてました
584名無しさん@毎日が日曜日:03/08/18 21:16 ID:J9dLPONo
>>573
ぶはっ(笑) 王子サマ恥ずかし!
「利用頻度の高い"命令群"」つってんのになんでプロクシなんだよw
なんにもわかってないのに「余裕」とか言うなよw
585名無しさん@毎日が日曜日:03/08/18 21:17 ID:KOKU6SD6
>>573
ぶはっ(笑) 王子サマ恥ずかし!
「利用頻度の高い"命令群"」つってんのになんでプロクシなんだよw
なんにもわかってないのに「余裕」とか言うなよw

586576:03/08/18 21:45 ID:n52pOAxA
PC弄るの好きだからPGやってみようと思うんだけど甘いかな?
以前別業種ながら週6で起きている時間の9割近くPCで作業するのを
3年程続けてたんだけど全然辛いとは思わなかったんだけど甘いかな?
自分の性格上興味がない事としなければならない事以外には全く実が入らない
んだけど理解力はそれなりにあると思います
(大学で物理の単位を落としそうになった時予備知識ほとんどなしの状態から
 教科書300ページぐらいの内容を一晩で理解したんだけど
 できる友人のサポートはありましたけど)
587572:03/08/18 22:22 ID:lUReI+SV
>>586
偉そうにいえないけど、あなたなら、きっと大丈夫だと思いますよ。
ちなみに、どんな言語でどんな開発をやってみたいと今は考えてるのですか?
588王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/08/19 00:27 ID:+jZqqlc6
IT妄想

信じるものは救われない
589あほ:03/08/19 15:52 ID:F2LYYZoS
ストアドプロシージャなんて本にでてなかったよ。
基本情報の範囲じゃなくてもっと上野やつのに出るのでは?
590玉子様 ◆6XD48Lv1aI :03/08/19 17:58 ID:3uN4YaoG
>>589
ひとつ上野おとこを目指しとけ
591名無しさん@毎日が日曜日:03/08/20 07:31 ID:asDX4KGj
>>586
>予備知識ほとんどなしの状態から
>教科書300ページぐらいの内容を一晩で理解したんだけど

お願いですから、物理学者になって下さい。
世界は、あなたの物理能力を求めています。
おそらく、そんな神業はオイラー、ガウスでも
出来なかったでしょう。
自分の能力を過小評価してPGになろうなんて思わないで下さい。
あなたなら、物理の世界で、定期的に、且つ画期的な理論を提唱
し続ける事が可能です。PCがすきなら、一晩で量子コンピュータ
を作る事もできるでしょう。

あなた1人の能力で、日本の景気をひっくり返せます。
我々、無職者の光です。お願いですから、物理学者
として、活躍してください。
592NHK-ZEROZSI ◆ZEROZSI99U :03/08/20 14:13 ID:cPmyfYoz
無知は辛いね?
わからなかったらせめて検索で調べてから
レスしても遅くはないのに、早まって書き込
んでしまうというお粗末さ。なんとも言えないね。
593王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/08/20 16:20 ID:kfE0lO/a
>>1
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594名無しさん@毎日が日曜日:03/08/20 18:09 ID:L2gTCM4U
イトアハレ
595松竹梅:03/08/20 23:00 ID:7kWmWvoU
ストアドプロシージャは、初シスに出るレベルの問題ですよ。
596名無しさん@毎日が日曜日:03/08/21 23:00 ID:sjkXGs13
ストアドプロシージャなんて基本だろ。
王子様の答えはネタなのか?
597玉子様 ◆6XD48Lv1aI :03/08/22 01:19 ID:4qG5FK36
即座にストアドを思い出せなかったのは秘密だ
使わなくても製品は作れるシナ
598赤騎士NEO ◆5fG0J1/czY :03/08/23 01:37 ID:Kw/z/Pq0
死すアド落ちて必死な日々之 くく





















低脳だね 激笑
599名無しさん@毎日が日曜日:03/08/23 02:31 ID:srAYSzFN
>>597 言い訳がましいよ。今のうちにネタでしたと言ったら?

基本情報処理は前日夜中まで試験の事なんか忘れてて受験票の写真は会場近くのコンビニでスピード写真、
ハサミと糊もその場で買ってはっつけるくらいサザエさんチックな馬鹿やらかしたけど合格だった・・・。

次は上級シスアドだー。
600死ね日々之 ◆6XD48Lv1aI :03/08/23 03:22 ID:Kw/z/Pq0


 低脳    日々之   低脳




















低脳 のまま死んでいけ
601煩悩:03/08/23 15:48 ID:cTJF7sAj
>>597は王子様ではなく【玉子様】ですね



_____________________________

基本情報技術者試験【資格板天皇陛下速報】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1059736165/567-569

602煩悩:03/08/23 16:19 ID:cTJF7sAj
■基本情報技術者試験のCBT化延期決定

情報処理技術者試験センターから、基本情報技術者試験のCBT(コンピュータを使った試験)化は、今年度中は実施しないとの正式発表があった。
CBT化を行う試験区分についても再度検討するとのコメントが含まれていることから、基本情報技術者以外の区分でCBTが実施される可能性も出てきた。
他区分でということになれば、問題の内容をCBTに適合させなければならない。再度、情報の蓄積が必要なため、CBT化の時期は平成17年度以降となることも予想される。

情報処理技術者試験センターでは、平成15年度中に基本情報技術者試験に Computer Based Testing(CBT)と呼ばれる試験システムを導入するために、昨年の春期試験から基本情報技術者試験の試験問題冊子の回収を行ってきておりました。
 しかしながら、今般、諸般の事情によりCBTシステムの平成15年度中の基本情報技術者試験への導入は見送ることとなりましたので、平成15年度秋期試験から試験問題冊子の回収はこれを取りやめることとしました。

http://www.jitec.jp/1_00topic/topic_03062701.html
603名無しさん@毎日が日曜日:03/08/24 00:14 ID:KnzMIBf4
aaaaaaa
604名無しさん@毎日が日曜日:03/08/28 12:31 ID:SAqixQ4T
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605ポロ ◆c3DDYxm/WU :03/08/31 01:36 ID:oLUI7A89
9月からは今までよりもっと本格的に試験勉強しなければ…

…って酔っ払って言っても説得力ないか…
606うわっ:03/08/31 19:56 ID:N80q9j69
ポロさん頑張りましょう、言語は何で受けますか僕はCです、
合格したら今度はソフトウェア開発技術者だあ
明日は九月
607王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/09/01 07:15 ID:klw/Sy4w
このスレの失速振りは凄いよね(w
まぁ 当然と言えば当然
なぜならITなんてただの妄想に過ぎない(笑
608名無しさん@毎日が日曜日:03/09/01 09:21 ID:9dvzpCPB
>>607
お前の勝ちを認めざるを得ないな。
根気負けだ。お前さんのITという言葉に対する粘着力には皆、参った。
609にゃん ◆e2duJaJ5Qo :03/09/01 17:07 ID:za342kJ+
無職・だめ板@したらば

だめ板の姉妹スレみたくなればいいなと思って立てました。
どうぞご自由に使ってください。
規制は緩めからスタートします。

http://jbbs.shitaraba.com/computer/8356/NYAN.html

                  
610名無しさん@毎日が日曜日:03/09/02 21:14 ID:XOStBil+
> 規制は緩めからスタートします。

墓穴。
611うわっ:03/09/02 22:05 ID:tdJAHFjF
王子様自殺???????????
http://www.bbs1.jp/mkpak2/mkpaku/jim2003.shtml
612玉子様 ◆6XD48Lv1aI :03/09/03 00:10 ID:HB1GofbH
>>607
お前はとっととダメ板から出て行け
613そいじゃぼちぼち勉強する?:03/09/07 01:39 ID:J0BaFgv5
パリティビットを含む8ビット符号において、最上位のパリティビット以外の
下位7ビットを得るためのビット演算はどれか。

ア 16進数0FとのANDをとる。
イ 16進数0FとのORをとる。
ウ 16進数7FとのANDをとる。
エ 16進数FFとのXORをとる。
614名無しさん@毎日が日曜日:03/09/07 01:57 ID:+ucqRCk0
>>613
615名無しさん@毎日が日曜日:03/09/07 01:59 ID:+ucqRCk0
しかし王子ってホントにアホなんだね。
616駄目お水 ◆.OyvAAlR4g :03/09/07 02:02 ID:j4WJXrjq
情報処理系の通信短大受講してますが最近忙しくて
全然レポート提出してなかったり・・・。
駄目だなぁ・・・アタシ・・・。
このままじゃ通信も中退になる恐れが・・・。
617王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/09/07 02:02 ID:CSdG8dDe
奴隷(情報系)に言われたくないね(w
頭いいつもりなの? 君(デジドカ)
社会では君ら(デジバカ)は3K仕事で見下されてるのよ(笑
618名無しさん@毎日が日曜日:03/09/07 02:08 ID:+ucqRCk0
>>617
それすらなれなかったクズが何を。。w
619名無しさん@毎日が日曜日:03/09/07 02:09 ID:+ucqRCk0
>>616
ここは一つ踏ん張って頑張りましょう!
620そいじゃぼちぼち勉強する?:03/09/07 02:11 ID:J0BaFgv5
>>614
正解

>>616
がんばれ。
通信ってそんなに厳しいの?
なんかマイペースで勉強できそうなんて勝手に思いこんでるんだけど。

>>617
まあキミはとりあえず就職しなよw
621そいじゃぼちぼち勉強する?:03/09/07 02:41 ID:J0BaFgv5
磁気ディスク装置の性能に関する記述のうち、適切なものはどれか。

ア 磁気ディスク装置のアクセス時間は、回転速度を上げるか位置決め時間を
  短くする短くなる。
イ 装置の記憶容量は、トラック当たりの記憶容量1シリンダ当たりの
  トラック数だけで決まる。
ウ データのアクセス時間には、装置の前処理時間、データ転送後の
  後処理時間も含む。
エ データの転送速度は、ディスクの回転速度だけで決まる。
622名無しさん@毎日が日曜日:03/09/07 02:43 ID:+ucqRCk0
>>621
623王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/09/07 10:58 ID:CSdG8dDe
ほらね
所詮は紙上の学問

ディスク単体で語ってるし、インターフェイスって概念ないのかね(w
いくら回転数早くたって外付けUSBじゃね(笑
さらに回転が速いからって実際も速いとは限らないし ヘッドの数も関係するし(w
そしてCPUやバスやメモリなどの要素も加味する

パソコン自体は1つの流れでどっか一箇所でもボトルネックがあると流れが緩くなるもんだよな(ゲラ
一点豪華主義のPC構成はまさに溝に金を捨てるような行為です
624王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/09/07 11:07 ID:CSdG8dDe
あー 言い忘れた
プラッタの数も関係アルネ(w

7500回転の100GBプラッタ一枚 と 5000回転の20GBプラッタ五枚 の HDじゃ
確信ないが 多分後者の方が早い(w
625名無しさん@毎日が日曜日:03/09/07 12:01 ID:rW3YqIkX
賢者は学びたがり
愚者は教えたがる
626名無しさん@毎日が日曜日:03/09/07 15:22 ID:fCf0VKSb
馬鹿皿仕上げ
627俺も俺も:03/09/07 15:36 ID:HG5uxHVa
>>624
真逆に一票
628名無しさん@毎日が日曜日:03/09/07 15:37 ID:c5A4UmcH
所詮日々之(王子様)では限界があるよ。
奴は基本もってねーんだろ?
ぶっつけ本番で受かった俺が相手してやってもよい。
しかし、奴の言う通りITは最悪の仕事だというのは俺も認める。
現場の人間はバタバタ倒れ、技術者は使い捨ての
最低の業界と言うことはな。
629そいじゃぼちぼち勉強する?:03/09/07 16:21 ID:v0XXcB5U
>>622

正解です。

>>八王子様

キミはまず国語の勉強からはじめましょう。
この問題はデータのアクセス時間について聞いているのではありませんよ。
それに外付けUSBだから遅いとも一概には言えないです。
いろんなところで間違いだらけです。
630王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/09/08 00:00 ID:20RWKRjW
>>629

そういうのを紙上の学問っていうのよ(部品単体で語ってるとこ)
リアル世界では4つとも不正解(不完全)

>>627

君は物理的にHDドライブ2台を使ってのレイドは早いってこと当然理解できると思うが
しかし結局は暗記で応用が利かず
同じ箱の中でプラッタを複数枚にすることで速度があがるってこと 理解できてないようだな
だから倫理厨(資格厨=暗記厨)は使えない
631うわっ:03/09/08 00:05 ID:zOWSqJlq
>>630
君自分の性格について考えたことあるかい?
人のせいにばっかりしてるタイプだろ。
宅間みたいな奴だな
632俺も俺も:03/09/08 00:11 ID:q2jfnUxY
いやいやいや・・。
マジレスし無い方がいいんですかここはw
633CAP-X世代1種:03/09/08 00:26 ID:xNDb04jE
煽りは放置な。

まあ、あれだ。基礎を学んでいないよりは学んでいる方がマシなのは確か。

情報処理技術者試験合格ってのは資格と言うより、
基礎を勉強しましたよってのを示す証明書の色合いが強いと思うんだ。

主な効能
・履歴書のワンポイントアクセサリ
・何もない自分に自信を与える
・業務に迫られて勉強するときに多少は理解の助けになる
634俺も俺も:03/09/08 00:33 ID:q2jfnUxY
おそらくネタで言ってるんだと思いますが
だれも突っ込まないのでとりあえず・・。

>>630
PC自作厨の身からマジレスさせていただくと
HDDプラッタ数は少ない方が早いです。
あとraid台数とHDDのプラッタ数がごっちゃになってるみたいですが、
まったく関係ありません。
なぜraidが早くなるかという仕組みを知ってれば分かることと思います。
仕組みを知らずに物事をいう(あるいは結論だけ覚える)人が
暗記厨というんだと思いますけどまぁ気にしませんw
635名無しさん@毎日が日曜日:03/09/08 00:40 ID:97AZ7gyy
>>633
高卒、未経験の俺の就活には大いに役立ったよ。
大卒の肩書き代わりになった。

まぁ「同じスタートラインに立てるレベル」感は否めないけど。
636名無しさん@毎日が日曜日:03/09/08 00:41 ID:30bs3169
>>634 RAIDってさーどちらかというと安定性が求められるんじゃ
なかったっけ?速さよりも
そうだね プラッタは枚数少ない方が高いしね。
どうせmsの世界だから関係ないけどさ
637王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/09/08 00:41 ID:20RWKRjW
>HDDプラッタ数は少ない方が早いです。

↑名言(wwwwww
とりあえず晒し上げとくか
今日はだるいので反論は明日にするよ(w
それまでクビを洗って待っとけ(笑
638名無しさん@毎日が日曜日:03/09/08 00:49 ID:30bs3169
プラッタ1枚に入る容量の事を「プラッタ容量」と言い、これも HDD によって違っていたりします。
そして、20GB の HDD があったとして、プラッタ枚数が1枚だと、プラッタ容量も 20GB という事になります。
しかし、30GB の HDD があったとして、プラッタ枚数が2枚だと、プラッタ容量は 30÷2 で1枚当たり 15GB という事になります。
この場合、30GB と 20GB では 30GB の方が速そうですが、中身は 20GB のものと 15GB×2 のもので、20GB の方が1枚の円盤に詰め込まれているデータ量が多いので、こちらの方が実際には速くなる訳です。
639名無しさん@毎日が日曜日:03/09/08 00:51 ID:30bs3169
だとよ ミリセコンドの世界だから人間にはわからんだろ???
どちらでもよし アホ議論終了
640俺も俺も:03/09/08 00:52 ID:q2jfnUxY
よーし。負けた方は・・ボウズだ!w

俺の意見
7500回転の100GBプラッタ一枚 早い
5000回転の20GBプラッタ五枚 遅い

あなたの意見
7500回転の100GBプラッタ一枚 遅い
5000回転の20GBプラッタ五枚 早い
641そいじゃぼちぼち勉強する?:03/09/08 00:58 ID:sTWhud0I
>>630
>八王子様

だ  か  ら
問題をよく理解しましょう。
脳内で勝手に問題を変えないでね。
キミの頭の中ではなぜかデータのアクセス時間を短くするには
どうしたらいいかみたいな問題になってるけど
それが題意じゃないでしょ?っていってるんだけど

あれ 俺同じこと言ってるよ
なんで理解できないのかな・・・
642そいじゃぼちぼち勉強する?:03/09/08 01:05 ID:sTWhud0I
あら 八王子様ボウズ決定だね


あー ちなみに情報系の職業に就く人は、
基本情報でも持ってさえればほとんどは資格手当つくと
思うからから、その点でも持ってて損はないと思うよ。
643うわっ:03/09/08 01:13 ID:Qv2Y3cn4
やっぱりエリート大学理系情報系はSEとかならずに基礎研究職とかに就くですか?
644名無しさん@毎日が日曜日:03/09/08 09:40 ID:CuAhJCtI
「え?この答ってアが正解なの?」
「そうだけど」
「だって実際の運用じゃ正解なんか無いじゃん!」
「まぁそうかもしれんけど」
「現実に照らし合わせた問題じゃなかったら意味ないぞ!」

藻前は自分が解答間違えた現実を先に見ろや。
こんな馬鹿は原付免許すら取れんと思うが。
645名無しさん@毎日が日曜日:03/09/08 20:07 ID:dpA3ItNE
俺のID IT-NE
今年もNE試験申し込むの忘れた
646名無しさん@毎日が日曜日:03/09/08 20:51 ID:MvGJU6dx
王子様 物理苦手そうだね
物理の教科書に書いてあるのは理想状態のことばっかりで
現実で実験したら数字あわないからね
647名無しさん@毎日が日曜日:03/09/08 21:57 ID:97AZ7gyy
>>646
「ただし、空気抵抗は無い物とする」
には相当、頭を悩まされたよ。趣味の話だが。
648名無しさん@毎日が日曜日:03/09/09 17:23 ID:6kxng5xJ
>今日はだるいので反論は明日にするよ(w
>それまでクビを洗って待っとけ(笑

そろそろ洗い飽きてきたわけだが。
649名無しさん@毎日が日曜日:03/09/09 17:26 ID:Lu7ayWwk
必ず出会えるよ。
只今入会するとず〜と無料です
http://www.koinonews.com/
650名無しさん@毎日が日曜日:03/09/09 18:32 ID:42xMOfd5
>>648
それ以上洗ってると、潔癖症を越えて強迫障害引き起こすぞ
651王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/09/10 00:22 ID:kgySTyEu
だるいので もうちょい晒しとく(w
なにしらこっち 忙しいから(笑
652名無しさん@毎日が日曜日:03/09/10 01:02 ID:FYqsTqTX
逃げまくったあげく二日考えててその答えか。
ま、まいどのことだけど。
653名無しさん@毎日が日曜日:03/09/10 01:11 ID:FYqsTqTX
どうしょもないな
654名無しさん@毎日が日曜日:03/09/10 01:46 ID:eqhf+4oz
初級シスアドとりたいんですが
いままで仕事いそがしくて勉強できなかったのです

それで質問ですが今から一生懸命やれば取れる資格ですか?
勢いにまかせて申し込んじゃったのでとりかえしがつかなくて・・
655名無しさん@毎日が日曜日:03/09/10 01:48 ID:DUj1c1Wq
しかしすごいな。
いったいどのツラ下げてここきてんだか。翁児は。
656名無しさん@毎日が日曜日:03/09/10 02:00 ID:W6CcvTFP
なんで今は、jaba、jabaって騒ぐんだ。
c>アセンブラだから、わかる。
c++>cでWindows系だから、わかる。
でも、jabaって、面倒くさい。
まな、そのうちjabaに変わる言語でると思うが。
そもそも、jabaってcをやってたヤツが作ったweb系の
最初の言語だからと思うが、vbのweb系がでると思う。
vb.netは、まだまだだな。
657CAP-X世代:03/09/10 02:02 ID:JL+PY3SZ
どうでもいいことだが..
java な
658土子様 ◆6XD48Lv1aI :03/09/10 10:10 ID:kn6HvhnW
容量同じでプッタラの枚数だけが違うとしよう。
そうすると、枚数が多いほど記憶密度が低くなるわけだ。
ここで回転数が同じな当然記録密度の高い方がより高い転送レートを確保できるわけだが。


xaominってピクミンみたいなものなの?
659王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/09/10 11:14 ID:kgySTyEu
JAVAって騒がれてるのか?(w
かなり時代錯誤してるな
JAVAが騒がれたのは2001年までだ
それ以降はXMLなんだよ っぷ
660土子様 ◆6XD48Lv1aI :03/09/10 11:49 ID:kn6HvhnW
>>659
バカは帰れよ
661名無しさん@毎日が日曜日:03/09/10 13:31 ID:FYqsTqTX
言ってることが支離滅裂
662うわっ:03/09/10 15:39 ID:s8Bdh1LH
>>654
その気になれば一ヶ月で取れるそうです基本情報、シスアドも然り
663俺も俺も:03/09/10 21:53 ID:/Y22hBNN
毎月やってれば受けにいくんだけどなぁ
664CAP-X世代:03/09/10 22:06 ID:psjTnudV
>>663
時間あるならMCA/MCPでも取っとけば?
665名無しさん@毎日が日曜日:03/09/10 23:24 ID:pMU3TsDs
>王子様
>JAVAが騒がれたのは2001年までだ
>それ以降はXMLなんだよ っぷ

まじで言ってんの?(;´Д`)
JAVAとXMLじゃやること全然違うだろ・・・
666CAP-X世代:03/09/10 23:42 ID:psjTnudV
何かこう..
面接でいろいろハッタリかますんだけど、
通用しなくて青くなってる様が想い浮かぶよ

まあ頑張れ(漏れもだが)
667名無しさん@毎日が日曜日:03/09/10 23:55 ID:5KpAGdl5
ところで、

>JAVAって騒がれてるのか?(w

騒がれてるかどうか知らないのに、

>JAVAが騒がれたのは2001年までだ

断言出来るのはなぜだろう。
668名無しさん@毎日が日曜日:03/09/11 00:04 ID:yRX3FWEj
JAVAが騒がれたのは2001年までだってのはあながち間違ってないよ。
それ以降は、当たり前に使われてる言語だし。
669名無しさん@毎日が日曜日:03/09/11 00:17 ID:DMRLHcyu
今までの王子の発言からすると結局、どこかで聞いた話として
「それ」を知ってるだけで、では「それ」がなんなのかは
全然理解してないんだな。
んで人に話すときは調べもせずに知ったかをする。んで恥をかく。
愉快なことこの上ないな。
670名無しさん@毎日が日曜日:03/09/11 01:06 ID:WxfPUfii
今はJavaとXML,セットでなんぼって感じだね。
2種(基本って書くの('A`)メンドクセ)にはアセンブラが一番!

ってのはもう時代遅れ?ハードの勉強のお供にはアセンブラが
一番だと思うのだが。あぁ、昔うけてりゃ良かった。
671CAP-X世代:03/09/11 01:39 ID:XRaWyzDR
>>670
激しく同意!!
してしまうのは時代遅れなのか?そうなのか???
672名無しさん@毎日が日曜日:03/09/11 02:25 ID:kh0r69/I
javaが出来ないと仕事ない。javaってそんな高級言語では
ないのに。pg作りづらいし、メンテナンスにもすぐれてないのに何故?。
>>659 XMLとjavaは、全然別もで、用途が違いますよ。(w)
cの{ }が嫌いなんだとな。
誰かもっと簡単なPG言語開発してくれよ!。まったく頭悪すぎ。
673基本情報技術者:03/09/11 08:33 ID:/K6SCU8O
練習問題

RAID0、RAID1、RAID2、RAID3、RAID4、RAID5についてそれぞれ簡潔に説明せよ。
674王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/09/11 15:41 ID:AXCXrjEC
>>673

辞典を引け
675名無しさん@毎日が日曜日:03/09/11 15:43 ID:dh5eWvtm
>>674
日々之オマエ痛いよ。基本取ってからカキコせい。
676王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/09/11 15:44 ID:AXCXrjEC
>>675

はぁ? お前バカ?
大体基本に記述問題などない
よって 説明=記述しなてOK
677名無しさん@毎日が日曜日:03/09/11 15:46 ID:dh5eWvtm
>>676
オマエが痛いのは基本も持ってないのに
基本取ろうという連中の指南をやろうとしているところだ。
678王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/09/11 15:53 ID:AXCXrjEC
>>677

一番痛いのはIT教徒です
あんなのただの妄想(w
679CAP-X世代:03/09/11 16:36 ID:F59FkQtX
>>678
このスレじゃもはや苛め甲斐のある信者はいないだろ?

底辺から這い上がり土方の地位を目指す若者か、
夢破れ瀕死の負傷兵しかおらん

だいたいこのご時世、基本情報処理技術者ごときで布教のしようがない
680王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/09/11 18:30 ID:AXCXrjEC
>>679

しかしこのスレを見てると ITマンセー野郎ばっかりじゃん(w
それも 基本情報などと言う 基礎レベルから入ろうとしてるやつ

おぃおぃ お前歳いくつよ と 突っ込みたい
今から基礎を習って言語を習って 就職する?
就職したころにはもうその内容 つかいものにならねぇーよ
言語を覚えたころに 使い物にならない の 繰り返し
681名無しさん@毎日が日曜日:03/09/11 18:41 ID:ic96BLf2
言語は難しいのがいい言語みたいな捉えられ方してるけど、VBの難易度でJAVAやVCなみのスペック
出せるような言語を誰か開発すればいいだろ。
新しい言語が出るたび逆に難しくなってるのは何故?
682王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/09/11 18:48 ID:AXCXrjEC
>>681

バカだから
シクシク

だって言語を作ってるのは信者だから
宗教ってものは代を重ねるごとにどんどん話が大きくなる仕組み(粉飾)
最終的には奇想天外なものになってしまう
683土子様 ◆6XD48Lv1aI :03/09/11 20:32 ID:WUS9Gvtd
>>681
> 言語は難しいのがいい言語みたいな捉えられ方してるけど、
んなこたーない

> VBの難易度でJAVAやVCなみのスペック
> 出せるような言語を誰か開発すればいいだろ。
そうしてツカエネー言語が溢れるわけだが

> 新しい言語が出るたび逆に難しくなってるのは何故?
お前がバカでついていけないだけ
684名無しさん@毎日が日曜日:03/09/11 20:33 ID:KedbbTLE
>>682

ギャーギャーわめくなクズ。いいからはやく
プラッタ五枚のが早い理由を述べてみ(プゲラ

しかし、おつむが足りない子を観察するのは癒されるなぁ(wwwww


685うわっ:03/09/11 20:39 ID:KK5sDrXD
http://www.bbs1.jp/mkpak2/mkpaku/jim2003.shtml
参考書が見えるので一応シスアドは受けようとしているみたいだ。
たしかシスアド受かったあと就職するのか?
686うわっ:03/09/11 20:41 ID:KK5sDrXD
↑王子の掲示板ね
王子のHP
http://www.geocities.jp/jinxaoming2002/
687名無しさん@毎日が日曜日:03/09/11 21:13 ID:LGAMR4QE
つーかなんで放置できないの?
688うわっ:03/09/11 21:29 ID:T/UFHDFx
王子の煽り方がうまいんでしょう
完全無視も気持ち良さそうですけどね
689名無しさん@毎日が日曜日:03/09/11 23:06 ID:LJQCNsHU
このスレは王子様をウォッチするスレになりました。
690名無しさん@毎日が日曜日:03/09/12 00:25 ID:fzjs4xyw
ネットではどうか知らんがリアルで言語がどうこう言ってる香具師が頭悪そうに見えるのは何故?
691名無しさん@毎日が日曜日:03/09/12 00:31 ID:7RvqX3Q9
「言語がどうこう」の「どうこう」の部分がわからんと何とも言えん
692名無しさん@毎日が日曜日:03/09/12 05:34 ID:YjapjR0d
数学の知識ってどの程度いるのかな?
693 株:03/09/12 06:05 ID:cTdBjc6o
8241(阪神百貨店)

阪神優勝目前!
セールで売上も上がるし,ニュースで知名度も上がる!!

買い。
694名無しさん@毎日が日曜日:03/09/12 06:18 ID:mG4jkTpu
王子様ってひとは学歴はいいのかもしんないけど性根は腐ったクズだね
695名無しさん@毎日が日曜日:03/09/12 08:49 ID:Gfow1SIh
>>694
王子はかつて日々之といって
早稲田を詐称している専門中退の在日ヒキですよ。
696王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/09/12 13:29 ID:P3wT3Tr9
2ちゃんでは 気に入らないやつを全てチョンに摩り替える習性があるな(w
悲しい習性(笑
697名無しさん@毎日が日曜日:03/09/12 13:37 ID:Gfow1SIh
>>696
まだ生きてたのか金。
君の下の名前は忘れたよ。
私は特に在日だからといって差別をするような低レベルな人間ではない。
(2ちゃんでは珍しいだろう)
単に、専門中退で早稲田を詐称する君のさもしい根性を嫌っているだけだ。
698王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/09/12 13:38 ID:P3wT3Tr9
ソースキボンヌ(w
699名無しさん@毎日が日曜日:03/09/12 13:40 ID:Gfow1SIh
過去ログを「日々之」や「専門中退」であさってみれば分ることだ。
大半は倉庫行きになったようだがな。
700名無しさん@毎日が日曜日:03/09/12 13:41 ID:Oz1mNFuW
王子は在日だったのか・・・
701王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/09/12 13:43 ID:P3wT3Tr9
>>699

じゃ漁って来てよ
それより 彼ら=俺 である証拠も欲しいね
702名無しさん@毎日が日曜日:03/09/12 13:50 ID:Gfow1SIh
ちょっとググッただけで引っかかったよ日々之

http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1060854974/l50
703王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/09/12 13:55 ID:P3wT3Tr9
それがどうした?(w
公開トリップだし

キーボード押せるやつなら誰でも俺の振りできる(笑
704名無しさん@毎日が日曜日:03/09/12 14:02 ID:Gfow1SIh
>>703
日々之オマエはよほど暇なんだな。
専門学校のインターネット科中退の知識で
ド素人は騙せても(もっとも全然騙せていないようだが)
私のような情報系大学院卒業者は騙せんのだよ。

10月の試験に備えてせいぜい勉強することだな。
さっさと基本を取れ。
705王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/09/12 14:06 ID:P3wT3Tr9
情報系の大学院卒が無職だめ板か(w
しょせん 大学出ても使えないってことでファイナルアンサー?(笑
706名無しさん@毎日が日曜日:03/09/12 14:07 ID:yvVD2QPh
> 情報系大学院

表現がおかしいと思うが、ここらあたりか。
奈良先端科学技術大学院大学
北陸先端科学技術大学院大学
707名無しさん@毎日が日曜日:03/09/12 14:08 ID:Gfow1SIh
>>705
アメリカでは情報系を出た人間ほど情報系の職種に就きたがらないというが
それと同じことだ。
やはりデジタル土方には抵抗在るからな。
それよりコンピュータ上手な人として普通の会社に行った方が良い。
ところが、最近の不景気でそういう求人はほとんどないのだ。
708名無しさん@毎日が日曜日:03/09/12 18:17 ID:PTvGKkWq
i
709ベーグル ◆BGL4eXx/16 :03/09/12 18:55 ID:JcxlWfTf
   ∧. ∧
  (0゚∀゚)<>>707デジドカを二年程経験して、ソフトウェア企業とは全く関係のないかとこの
. 〜(J J   事務とか受けると、結構、その二年間が評価されるよ。(体験談)
  ノハヽヽ  PGだからパソコンに詳しい→じゃあExcelなんて当然使いこなせるだろう、
  ( 0゚∀゚)  みたいな図式が勝手に向こう側にできるからね。この時点で他の求人者に対して
  .(   † )   一歩リードができる。あとは面接でハキハキ答えてれば何とかなる。
.   |  i |   
.   |  | |   日々之もさ、お前は若さが唯一にして最大の武器だんだからさw、
  (_(_).  とりあえず四の五の言わず零細でも何でもいいからPGやってみろって。
         どうせ今のお前にゃ他の職業なんて勤まりっこないんだからww
        
        
         基本情報とは関係ない話なのでsage
710名無しさん@毎日が日曜日:03/09/13 00:50 ID:sWqIQolH
残念ながら王子はPGは無理でつ。能力的に難しいのでつ。
711名無しさん@毎日が日曜日:03/09/13 00:58 ID:faQdaDXe
いちいちかまってるやつもうざい
712名無しさん@毎日が日曜日:03/09/13 02:47 ID:WZTtjDiY
基本情報もプログラムをマスターすんのも高卒や専卒にとっては難しいには変わらないだろ。
問題は何と何を比べて言ってるかだ。
713名無しさん@毎日が日曜日:03/09/13 04:43 ID:7yjZaLwu
>>709
それは良い事訊いた。
プログラミングに嫌気が差してきたところだ。
普通の事務員でどこか潜り込めんかな。
714名無しさん@毎日が日曜日:03/09/13 07:46 ID:5RHL87XS
fd
715王了様 ◆6XD48Lv1aI :03/09/13 10:19 ID:huXpMHwJ
>>712
ハァ?
基本情報なら中卒でも十分だろ
プログラムをマスターなんて偉そうなこと言うなよ

>>714
file descriptor?
716王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/09/13 10:32 ID:k0l/sJkY
だから基本情報じゃ 模擬言語をかじった程度の知識だよ っぷ
んなのでPG気取りされても困る(w
717名無しさん@毎日が日曜日:03/09/13 10:39 ID:fT01p/M3
なに?模擬言語ってw
疑似言語の間違い?w
718王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/09/13 10:56 ID:k0l/sJkY
典型的な暗記人間的な発言だな(w
こいつ脳みそまでパソコンになってる

大文字小文字の違いやミスタイプ1つでも入ってると
もうわからなくなってるの(笑
719名無しさん@毎日が日曜日:03/09/13 11:00 ID:fT01p/M3
>>718
論点のすりかえだな
タイプミスでも大文字小文字の違いでもない
お前の言っていることはりんごとみかんぐらい違う(果物という意味で同じってことか?w)
720名無しさん@毎日が日曜日:03/09/13 11:08 ID:7yjZaLwu
王子=日々之の煽りに釣られるなよ。
こいつ基本も取れないアホなんだから。
721名無しさん@毎日が日曜日:03/09/13 11:55 ID:QfeSGRl2
>>720
シスアドも取れないアホ だよw

つか王子様シリーズはぼるじょあみたいな存在になってるのに
気が付いてない奴が多くないか?
722名無しさん@毎日が日曜日:03/09/13 12:55 ID:goSyrqZE
いーじゃん釣られても。
王子の書き込みとても愉快。必ずどこかに突っ込みどころがあって
いつも笑わせてもらってます。
そのうち王子の書き込みをまとめてアップしたい。
723うわっ:03/09/13 13:05 ID:x2DROHcm
>>712>>715
大卒でも結構落ちるんじゃないのか。
SEの人も3,4回落ちたって直に聞いたぞ。
理系エリート大学生なら取得しないんだろうけど
724松竹梅:03/09/13 14:48 ID:WWNsTB2W
>>709
の意見に禿同。特に業務系のPGだと、生産管理や品質管理などの仕事にかなり活きてくるはず。
あんま俺はやりたい仕事ではないんだが少なくてもPGよりは長く続けられるよ。

基本情報の合格率は15%。残りの落ちた85%は駄目人間。もっともらしい数字かも。
725名無しさん@毎日が日曜日:03/09/13 14:53 ID:4g5eIQ4e
排他的過ぎますよおめーら
726王了様 ◆6XD48Lv1aI :03/09/13 18:22 ID:huXpMHwJ
>>723
あー、結構落ちる方のセンス無いヤツは除外ね
平方根の入った値の加減乗除が出来る程度の知識で十分じゃないの?
727名無しさん@毎日が日曜日:03/09/14 10:00 ID:0T2JFjM4
ギャーギャーわめくなクズ。いいからはやく
プラッタ五枚のが早い理由を述べてみ(プゲラ
728王了様 ◆6XD48Lv1aI :03/09/14 17:17 ID:PO6MpkOf
>>727
言っとくが俺はヤツとは別人だぞ

書き込むときはプッタラ毎にinterleave、読み込むときにdeInterleaveするようにしてあれば
プッタラの多い方が転送レートは上がるだろうが、そんなHDDは存在しないと言っていいだろうな
729名無しさん@毎日が日曜日:03/09/15 20:28 ID:sD163Nck
572 :名無しさん@毎日が日曜日 :03/08/18 19:19 ID:gfAeNuMm

クライアントサーバーシステムにおいてデータベースアクセスを行う際に、
利用頻度の高い命令群をあらかじめサーバ上に用意しておくことによって、
ネットワーク負荷を軽減する機能とは?



573 :王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/08/18 19:52 ID:mjMeDWvJ
プロクシ

んなの余裕、0.3秒で即答 っぷ
730ポロ ◆c3DDYxm/WU :03/09/16 11:10 ID:Iq9F8mKM
とりあえず勉強しなきゃ…
731うんこ:03/09/17 00:22 ID:epyye9JC
ぁと一ヶ月です。
ゼロからJavaでも間に合うぜ?
732王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/09/17 00:41 ID:yssmmH6k
一ヶ月で勉強したJAVA
仮にそれで検定には合格できても

実際では検定以外 何の役にも立ちません

このスレって本当に 検定のために検定を受けてるような連中ばっかりだね
何のために受けてるのか ってことを考えたことないだろ お前ら(笑

ちょっと語ってみてくれよ もしも ソフ開まで持ってたとしましょう
んでその後にどうするの?(笑
どうしたいの?(笑笑
733名無しさん@毎日が日曜日:03/09/17 01:21 ID:96mtTc63
573 :王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/08/18 19:52 ID:mjMeDWvJ
プロクシ

んなの余裕、0.3秒で即答 っぷ
734十子様 ◆6XD48Lv1aI :03/09/17 03:30 ID:8ljMi5xD
>>732
2年間費やした専門学校
仮にそれで卒業できても

実際に日々之は 何の役にも立ちません
735王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/09/17 11:22 ID:yssmmH6k
結局誰も俺の問いに対して 答えない(w
736名無しさん@毎日が日曜日:03/09/17 11:34 ID:ngqguY79
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737名無しさん@毎日が日曜日:03/09/17 11:36 ID:eZ/ReoWp
バカを隠れ蓑にしてバカな事を吐くスレはここですか
738松竹梅:03/09/17 22:40 ID:Wzm2bZ/w
人生は死ぬまでの暇つぶしなんだから別にいいんじゃない? 何やろうが。
739名無しさん@毎日が日曜日:03/09/17 23:36 ID:fPW/VDmx
>>732
そうだなぁ。
まぁ実際ソフ開持ってて現場でこりゃ役に立ったぜ!
みたいな知識はあまりないかも。
でも会社からはこういう資格を取る努力が出来る人間だと
判断されますので、ここでうだうだと書き込んでいるだけの
人よりは評価されます。

こんな答えでよい?
740松竹梅:03/09/18 18:13 ID:T+S4IXPM
別に王子にいちいち言われなくても、みんな基本情報は飾りのために取るって事くらいわかってるはずだ。
その飾りを必要としてる企業が結構あるんだから、しょうがねーだろ。
未経験高卒専卒フリーターの最後の望みとなる資格があることに感謝した方が良い。
741名無しさん@毎日が日曜日:03/09/19 01:42 ID:jFQV1v2S
>>732
>ちょっと語ってみてくれよ もしも ソフ開まで持ってたとしましょう
>んでその後にどうするの?(笑
>どうしたいの?(笑笑

あがった給料で美味いメシでも食いに行きますが、なにか?
742名無しさん@毎日が日曜日:03/09/19 02:00 ID:G7vVejlT
PG辞めて6年に成りますが、復活出来るでしょうか?
743名無しさん@毎日が日曜日:03/09/19 02:33 ID:nRnRLDc8
>>742
35までなら余裕
744名無しさん@毎日が日曜日:03/09/19 16:38 ID:9gHwE5qf
「余裕」というのは少し語弊があるのでは・・・
努力しだいでOKというレベルじゃないかな

もちろん>>742のスキル次第だけど
745名無しさん@毎日が日曜日:03/09/20 03:57 ID:nD65EOFA
6年は経ち過ぎじゃないか? 6年前はNT
746745続き 誤送信の為:03/09/20 03:58 ID:nD65EOFA
6年前はどんなことしてたの?
747松竹梅:03/09/20 06:11 ID:RPEwCqhg
>>743
35までなら余裕っていっても企業にもよるなー。
普通、年下のSEにこき使われたくないだろ。
748名無しさん@毎日が日曜日:03/09/20 15:32 ID:tCZVvrkK
6年前といえば
PCとワークステーションの性能差が逆転してきた頃か
749CAP-X世代:03/09/20 15:44 ID:4wr4HyJr
やっぱPGは技術吸収力が旺盛で、頭の回転も速い若いうちじゃないとキツイよ。
年とったら、マネジメントとか営業のスキルで補わないと立ち行かないね。
750名無しさん@毎日が日曜日:03/09/26 02:01 ID:pWEcq4mD
試験まであと1ヶ月だぞ
おまいら
751名無しさん@毎日が日曜日:03/09/30 13:03 ID:1e4PamB8
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752ポロ ◆c3DDYxm/WU :03/10/02 23:21 ID:gKTlOf4g
やっべぇ 間に合わねえ〜w
753名無しさん@毎日が日曜日:03/10/04 11:29 ID:d5UW88MZ
今日から勉強するぞ。絶対合格。
754名無しさん@毎日が日曜日:03/10/06 20:04 ID:xQtlwemf
だめだ、まにあわねー
ま、次回うかりゃイイか
755名無しさん@毎日が日曜日:03/10/06 23:08 ID:5HV5Va75
>754
今からでも充分いけるだろ?
頑張ろうぜ。
756名無しさん@毎日が日曜日:03/10/13 16:48 ID:iLAoWqUw
もうだめぽ・・・
757名無しさん@毎日が日曜日:03/10/14 00:39 ID:t6xu1NFX
交通誘導警備員バイトは、「生きている死者」と名づけた人もいた、二度と再び生きて社会復帰する事は出来ない、
ノイローゼ症状、人生への後悔、妄執、自分や家族、親族らの名誉失墜に対する苦悶、ブツブツと独り言、
神経衰弱、いたたまれぬ焦燥、煩悶、絶望、あらゆる精神的苦悩に身を焼かれる、
職業は?とりあえず「会 社 員」、ウェー、ハッハッハッ、アキレス腱断裂、歩行困難、
茶、麦飯(米四分、麦六分)、たくあん二切れ、もろみ、一本糞が自慢、冷凍庫で冷やしたうんこ、
社員証の有効期限が過ぎている、毛穴が真っ黒、スタンディングダウン、顔がグロ、花柄ブリーフ、
社長のプロパガンダ、会社から特攻を命じられる、知らない間に自分に生命保険が掛けられていた、
社会復帰する資格がないとレッテルをはられること、それが、交通誘導警備員バイトである。

交通誘導警備員バイトになる夢をかなえるため専門学校の門を叩いた王子、そして夢は現実に・・
758名無しさん@毎日が日曜日:03/10/14 15:17 ID:8iWoqZMO
もれも もうだめぽ・・・
ま、次でいいか
759名無しさん@毎日が日曜日:03/10/15 12:26 ID:PZ+wFl4l
俺半年後もまたもうダメポって言ってそうだ
760名無しさん@毎日が日曜日:03/10/16 04:59 ID:Cd9i4/9c
この手の試験って、会場行くと結構スカスカだろ?
受験料払込み時のテンションが最後まで持たない人は、
ここの住人に限らず多いのかもな。
761名無しさん@毎日が日曜日:03/10/16 09:58 ID:h7VgGEOL
そんな気がする
っていうか俺がそうだ
まぁ一応受けに行くけど
762名無しさん@毎日が日曜日:03/10/16 20:24 ID:T6cVFBGI
だめだけど、一応受けに行くか・・・ ハァー
763名無しさん@毎日が日曜日:03/10/17 00:27 ID:0pgVvwlT
午前しか勉強してませんが何か?
764名無しさん@毎日が日曜日:03/10/17 00:59 ID:sPrnAEQ+
>>763
IDがITじゃん頑張れよ
765名無しさん@毎日が日曜日:03/10/17 01:07 ID:mvskcszs
>>760
んなことないよ。
9割以上はきてる。

ひとつき当たり前からずっと忙しくて全然勉強できなかったよ。
まいった。
明日明後日で、猛烈な追い込みをかけたい。
午後はぶっつけ本番でもなんとかなるから、問題は午前だ。
766名無しさん@毎日が日曜日:03/10/17 01:16 ID:0pgVvwlT
>>764
むりぽ・・・
でも最善尽くすよ
767ログ読んでたんだけど:03/10/17 01:33 ID:vbitDdeF
王子が粘着かどうか、ってことと。
発言内容が、事実に照らして正しいか?ってことは別の問題だよな。

王子が専門卒だろうが、早稲田だろうが、在日だろうが、
発言内容の信憑性とは関係ないよな。このスレにおいて。

ただ、「実務に役立たない等の罵詈雑言禁止」ってことから考えると、スレ違いではあるね。
768名無しさん@毎日が日曜日:03/10/17 01:37 ID:MMy0sBDZ
シスアド去年2回受けて2回とも落ちました。

来年の春また受けようと思います。

午後が苦手なんだよね〜。
769名無しさん@毎日が日曜日:03/10/17 22:57 ID:JhqHjJ0e
  ┌───────────────────────
─┤ うかりたい
  └───────────────────────
770貴方も大金を掴:03/10/17 22:58 ID:83JYCieP
貴方も大金を掴み、幸福と楽しみの一生を・・・ :03/10/17 22:56
http://www5.ocn.ne.jp/~ds821
771名無しさん@毎日が日曜日:03/10/18 00:28 ID:FP90g3dt
まぁ俺は半年後また頑張るよ
おまら頑張れよ!
772名無しさん@毎日が日曜日:03/10/18 13:41 ID:N5y8xLB5
漏れも半年後がんばろー
ハァー
773名無しさん@毎日が日曜日:03/10/19 07:34 ID:odf/rDhu
さてそろそろ勉強するか。
774名無しさん@毎日が日曜日:03/10/19 07:44 ID:odf/rDhu
さて、10分くらい
行くか行かないか葛藤するか。
775名無しさん@毎日が日曜日:03/10/19 09:18 ID:keL3TWYU
>>774
試験って今日なのか?
776名無しさん@毎日が日曜日:03/10/19 09:53 ID:yFlyu51+
寝過ごしたヘ(゚∀゚ヘ)アヒャ
777名無しさん@毎日が日曜日:03/10/19 17:27 ID:MrpDi2Pq
俺は行ってきましたよ。
夜勤明けの翌日で少しきつかったけど受かる自信はある。
もう工員はいやぽ。
778名無しさん@毎日が日曜日:03/10/19 18:23 ID:En7sIT0V
今回の試験簡単だったからボーダーあがりそう
779名無しさん@毎日が日曜日:03/10/19 23:15 ID:y6Kg7YyQ
>>778
午前簡単だって友人が言ってた。
でもJAVAが物凄い難易度だったと言っていた。(他のに比べて)
CかCASLだったの?ということで、ボーダー上がりそうに無いって。
780名無しさん@毎日が日曜日:03/10/20 01:42 ID:ecEsOD23
Cは激烈簡単だった。JAVA選んだ人は不運だね。
それ以外の人はたぶん高得点とっちゃってる。
やっぱボーダーあがりそう。
781名無しさん@毎日が日曜日:03/10/20 04:09 ID:8wlfwEYQ
なんだよボーダーって
選拔試驗じゃないんだぞ
782名無しさん@毎日が日曜日:03/10/20 06:51 ID:f0JD/+x/
人格障害の一種だろ>ボーダー
783ポロ ◆c3DDYxm/WU :03/10/20 21:53 ID:/OJoPBmt
もう、いいんだ…
784名無しさん@毎日が日曜日:03/10/21 23:43 ID:MUKazSKg
合格するにはスコアとよばれる点数で600点程度以上ないと
ダメならしいんだが、そのスコアを偏差値で出してるらしいんだよ。
つまり、難易度が低い→平均点があがる→ボーダーがあがる
というわけ。
785王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/10/22 00:01 ID:T7jRPbEw
また知ったかか(w

問題集などの前書きに書いてなかった?
基本情報処理技術者試験は絶対評価であって
つまり予め設定された点数をクリアできれば
平均点なんて関係なく 合格できると

上位何%とかで取ってると勘違いしてる厨房
頼むからパソコン捨てて
君には必要ない パソコンなんか
786名無しさん@毎日が日曜日:03/10/22 01:15 ID:FJHi0wYf
おまえ日本語がわからないみたいだな。
俺は「らしい」といってるんだよ。俺も聞いた話でしかない。
知ったかはオマエのオハコだろ?w
問題集とかはあまり読んでない。勉強も2日しかしなかったしな。
まあ9割近く取れたけどな。

日々之はさんざ基本なんざ役に立たないとか言ってるわりには
合格基準がどうってのは知ってるのな。
よく問題集に目を通していることで・・・
実は合格したくてしたくてたまらんてのが丸わかりだなw
まあがんばれや。応援してるからw
787名無しさん@毎日が日曜日:03/10/22 02:28 ID:1ubBVzOI
王子様は何度も同じ試験をお受けになっているだけあって良く知っておられる。
788名無しさん@毎日が日曜日:03/10/22 02:57 ID:cbwrWZJd
どうせ午前70点午後68点ぐらいだろう
午前の採点方式は特殊みたいだけど…
789^O^:03/10/22 03:09 ID:UNO17Dk8
昔は1種・2種・特種しかなくて、そのうち死すアドができて、それも
上級とか初級とかできて、何やら細分化されましたが、時代が変わっても
「受かるやつは一発で受かる」ということは変わらないのかな?
790王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/10/22 10:36 ID:T7jRPbEw
そんなことより
情報処理技術者試験は もうそろそろ国家資格でなくなるよ(w
民間になるらしい
791名無しさん@毎日が日曜日:03/10/22 20:26 ID:cbwrWZJd
>>790
そうなっても価値はあんまり変わらないだろう
受験料は上がりそうだが…
792名無しさん@毎日が日曜日:03/10/22 22:02 ID:vRGQpggl
>>785
これ、違うぞ。
選考方法は一切公表していない。
この情報は2種時代だけど。
というか、王寺様はいつ取得したの?
その時は何歳だった?

俺の意見としては、
合格率とボーダの両方でやってると思う。
793名無しさん@毎日が日曜日:03/10/22 22:15 ID:UzEbXB+V
>問題集などの前書きに書いてなかった?
>基本情報処理技術者試験は絶対評価であって
>つまり予め設定された点数をクリアできれば
>平均点なんて関係なく 合格できると

まさか鵜呑みにしてるやつがいたとは・・・
794名無しさん@毎日が日曜日:03/10/27 19:21 ID:6feoyn7M
保守あげ。ボーダー130点きぼん。
795十子様 ◆6XD48Lv1aI
点数とか気にすんな
「受かるやつは一発で受かる」