1 :
名無しさん@毎日が日曜日 :
03/07/04 21:59 ID:75YYcvzn
たてたよ。
3 :
あなろぐ坊や :03/07/04 23:22 ID:l8ZDRER/
>>2 サンクス。
みなさん。暑くなってきましたが、冷却シートを貼って頑張りましょう。
>>2 乙
夏はイヤだ。
気温上がると機械が不調になるんだよな、冷却も追いつかないし。
5 :
工員最強 :03/07/05 06:36 ID:mNxcc2d5
6 :
昼 :03/07/05 13:25 ID:XCGEsgiI
おまいら、昼休みはどうしてる。オレは一人で飯を食っている(読書しながら) 50分の間、食堂のワイワイ雰囲気がダメなんで休憩所で一人でマターリが楽 注文のマズイ弁当がダメなヤシは結構いるから持参で喰う。てかDQNがうざい。
>>6 注文の飯を1人で食ってるよ。
食い終わったら人のいないところにいって、本とか読んでるよ。
8 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/05 16:38 ID:9Cm1woak
会社の昼飯、最初はマズくてたまんなかった。 でも安いし、仕方なく食ってたら慣れたよ。
9 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/05 16:38 ID:iXwJahda
10 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/05 16:40 ID:QwgSpnMf
研修中だぜ 溶接はつらくてリタイヤしたぜ
11 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/05 18:18 ID:3jY2hmQT
なぜ工場の社食って「安かろう悪かろう」を地で行ってしまうのだろう。 バイトの時に行った日本橋三越の社食は、良かった。ちょっとしたフードコートだった。
>>6 飯食った後ごろ寝。
食堂内は冷房が程よく効いてるから、気持ち良く休憩できる。
時間帯がずれてる事多いから(1時に昼飯)、気兼ねなくごろ寝出きる。
俺も工員だが、ここに来るヤツは工員が高卒でもなれる底辺職で世間の一流サラリーマンからはDQNに見られていることを真底分かっているのだろか? だからなんだ!と言われればそこまでだが、気安く工場で働くとか言ってるヤツには続かないよ。
15 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/05 19:20 ID:HJz9YiIq
てか、ほとんどが高卒
>世間の一流サラリーマンからはDQNに見られていることを真底分かっているのだろか? それが、なんだってーの。 可愛い姉ちゃんにそう思われるのは辛いが、、、
>>14 確かにDQNだらけだな
でも今仕事無いからしょうがないじゃん
無職よりはまし
18 :
2交代 :03/07/05 20:33 ID:g1P5sGas
>13 俺も飯喰った後、速攻でごろ寝です。20分ぐらいしか寝られないですが、 1時間ぐらいに感じます。もの凄く幸せを感じます。 職場で1人クビになりそうです。子供の事を理由にして、ちょくちょく休むので ひょっとしたら危ないと言われてました。子供が生まれてお金が必要だと思うのに 何を考えているんですかねぇ。やっぱり、ちょくちょく休む人は良くないです。 工場に向かないですよ。
19 :
13 :03/07/05 20:56 ID:JoNG4wp1
>>18 仕事が結構きついからついつい寝ちゃうんだよね。
これをやるのとやらないのとでは、休憩後の仕事の能率が大分違う。
うちの工場でもくびが飛びそうな香具師いるな。しかも同じラインで働いてる奴。
そいつ(正社員)とにかくいい加減なやつで、ずる休みとかはしないんだけど
適当に仕事して生産遅らせるとか、とにかく手を抜いて仕事してるって印象が
強い(同じ仕事自分もしてるから分かる)。
そのお陰でこっちがいくら一生懸命仕事して進めてもそいつのせいで遅れたりする
ことしばしば。
性格も最悪のやつで、一緒に仕事するのが嫌になってくるくらい。
マジで首になって欲しいよ。他の社員の評判も散々みたい。
工場勤務は 親分一人 子分3人の関係が多くないですか?
21 :
あとさき考える :03/07/05 21:27 ID:XrZZtNZa
3ヶ月の試用期間が終わった途端、 溶接からプレスにまわされますた。 「話が違うじゃないですか」って言ったら 「嫌ならまたハローワーク通いしますか?」 と言われたので名札を引き剥がし ヘルメットを床に叩きつけて専務の胸ぐらを掴み 「俺、これから警察に自首しますけどその前に何を やろうとしてるかわかりますよね?え?」 って言ってやりました。 心の中で… 実際は「プレス…ええ、いいですよ。何事も 経験ですからやらせて下さい。」 こんなセリフが口をついて出ました。 自分が情けないです。 誰がこんな世の中にしたんだろう。
>>21 職場内容が違う場合ハローワークに問い合わせしたほうがいい。
このような職主内容はのせないでくださいと確認したほうがいい。
問い詰めれば職員も考えるようになるだろう。
一つ一つ曖昧な会社を減らすことは世の中には必要だ。
泣き寝入りなど問答無用。
24 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/05 21:40 ID:pTha1KPo
>21 そういうのが多いよね。 何か文句言うと「嫌なら辞めろ。」「給料下げるぞ。」とか。 「社長でもないのにそんな事言う権利あるのかよ。」と思う。 こういう時に工員は底辺だと実感するよ。
25 :
あとさき考える :03/07/05 21:50 ID:XrZZtNZa
>>22 ,23,24さん ありがとうございます。
少し気が晴れました。新しい職場で
やるだけやってみます。
26 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/05 22:40 ID:+/BMWJ8c
電子部品の組み立てやって2日目、ずっと立ちっぱなしで 足肩腰がすごく痛いのですがいつか慣れますか? 死にたい。
>>21 プレスは辞めた方がいいぞ。
いつか指落とすぞ。
>>21 プレスは光センサーとかの安全装置が付いているけど部品の大きさや工程の違いで外して抜かないとダメな時があるから気をつけなよ。
俺も右手の人差し指の第二間接から上を試し抜きで落としたけど保険金は約3百万しかもらえなかったよ。
人差し指を使わないで生活してごらん、失った指が3百万なんてバカにされてるって分かるから。
(プレスで落とした場合は大抵潰れているから落ちた指を付ける事は不可能)
漏れもプレスのある会社でラインの段取りをやっているけど プレスをやれって言われたら辞めるかも・・・・
工員自体やるもんじゃないです
DQNて、自分の仲間のDQN以外とは全くもって協調性ないんだよなー せっせせっせとこき使われて一生懸命働いてやってても、ほんの一つささいなミスするだけで、罵声がとび 使えねえ奴というレッテルを貼ってくる。あっという間にDQN連合のいじめというか、陰湿なたたきに発展。 重労働してんだから、人手がある方が自分達も楽できるっていうのに、 毛並みがあわない奴、オレ様達の暗黙の掟に忠実に従わない奴、効率を考えて働く奴というのは どんだけまじめに働く人でも気に入らないらしい。 DQNの小集団ができているような、工場は避けた方が無難というものだ。いつかえじきになる 入って、2週間程で充分わかるはずだ、嫌な思い出残したくなければ、まず人を見抜け!
32 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/06 09:22 ID:KCHXUo9v
プレスはやめとこ。ていうか工場経験ないから製造はやめとこかな。 一生無理そうだし。
俺の川口!! 工場ではフライス、旋盤工は神 上のマシンオペレーターは普通 プレスは楽だが定年まで五体満足ではいられない 組み立ては一番下 の DQNにいびられている漏れは........ (携帯電話の工場はババア集団だった) 鉄工所は更に凄いぞ!!
34 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/06 09:33 ID:2fgGOKi4
35 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/06 10:26 ID:n4zOw3Ai
オレの勤め先にもDQNはいるぞ。(幸いにオレの部署にはイナイ) こっちが、フレンドリーに接しても無愛想な鬱顔で適当に業務を説明しやがる。 やたらタチのわるい性格、プライド、見えないカベがヤツラにはくっ付いている。 >32=プレスはやめとけ本当にやりたくなければな!いつか大惨事になって 指かどこかを亡くすぞ。オレのとこでも熟練者以外は大半がさける場所だ。
36 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/06 10:55 ID:i4eXxFl9
>ババア集団とDQN軍団 どっちも最凶。こいつらさえいなけりゃ、どんな職場もいい職場になりそう(w >無愛想な鬱顔で適当に業務を説明 どうして工場勤務の奴はこういう人間の心失った奴が多いのか。 対人関係のスキルが全くといっていいほどない廃人が多い。 はっきり言ってロボットの方がよっぽどマシ。 ただし、こういう感受性の欠片もない非人間的な奴ほど馴染んで長く続く仕組み。
>>36 同意だよ こいつらババア集団とDQN軍団がいるところはどこの職場でも
スルーしたいよ。工場はほとんどこんな人種じゃない?
工場勤務が嫌いだと言うより上記の人間がもういいかげん嫌になりますた。
将来は工場勤務はやりたくないですね。
「MCプログラム及び操作」募集ってとこに応募したんだけど 面接時にオレのほうから質問したのよ。 オレ CAD/CAMはどこのメーカー? 担当者 導入しようと思ったんだが・・・・・・・・・ オレ じゃ、自動プロ使ってんだ? 担当者 導入しようと思ったんだが・・・・・・・・・ オレ どうやってプログラム作ってるんですか? 担当者 MCの操作盤についてます。 オレ あれですか? 担当者 そう・・・・あれ・・(´・ω・`)ショボーン (以下省略) 担当者 2〜3日中に結果を報告いたします。 あれから1週間、いまだに連絡が来ない。
39 :
歯車の唄 :03/07/06 14:21 ID:QOUgh/T6
うちの工場にも、定年間近の嫌な連中がいる!ろくに仕事しないくせに、口先だけは、天下一品!人の悪口ばかり言ってくだらん流言ながしまくる!はやく引退してほしい!
昔から強制労働と言えば工場か土方 若いときの苦痛やイジメなど記憶は歳を取れば取るほど鮮明になってくるので 「俺の若い時は」とか「今の若いヤツは根性が」となってくるそうだ。 そんな中、アルコールとタバコで苦痛を押さえながら嫌々働いてきたから当然精神も少し?いかれている 昭和初〜中期の底辺職の労働環境は最低だっただろうから最悪だね。 で、君たちも同じ道を歩んで逝くわけだが・・・・・
41 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/06 18:27 ID:VlvUc/ES
そんなに俺が悪いのか?
42 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/06 18:47 ID:quXI+1sl
靴の生産工場でさ、 交通費は全額で昼の弁当は給料から天引きで自給900円ってどうなんですかね? 個人的には良いと思うんですが、工場内には靴を溶かしたような匂いが満ちております
>>31 どこも一緒だな。漏れの前いた工場もそんなだった。
漏れが入ったときは派遣社員が20人ぐらいいたんだが、首&辞職で2ヶ月ぐらいでどんどん減ってって、最後
残ったのは俺一人だった。異常に仲間意識が強く中に入れてくれなかったな。休憩も休憩所が外にしかなく
しかもベンチの数が限られてるんで休憩時間も座れやしない。
なんとか一年ぐらい働いたけど結局会社の意向とかで首切られたよ。
今いるとこは腱鞘炎になるわ、腰痛になるわのかなりの重労働でしかも時給安いが、正社員とか(・∀・)イイ!!人が
多いんでなんとかがんがってる。そんな28歳の夏。もうダメぽ・・・。
44 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/06 20:24 ID:IlPExwgI
工場の正社員てヤル気がないのが多いよなぁ。 自分が楽したいからって理由で俺に説教してるの見え見え。 あなたの仕事を見て覚えたんですが。なんて言い返そうものなら 逆恨みされそうですわ。 転職したいなぁ〜なんて呑気な事言ってる世間知らずの坊ちゃんよ、 会社潰れたらおまい野たれ死にするぞ。
工場の人間は歳を重ねれば重ねるほど陰湿な粘着力を増す。 悪夢のような職場。
46 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/06 20:42 ID:F+yJJgob
工場で働くくらいなら死にます
47 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/06 21:02 ID:iP32qbya
がんがれ
48 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/06 21:05 ID:UK387O15
俺も山崎パンでバイトしたときやだったな、
別に工場勤務も立派だと思うんだが、世間の評価が悪いのがダメだな。
人妻が多い工場にいきたいよ〜
自動車製造工場の期間契約みたいなのって アルバイト情報誌にいつも求人載ってるけどどうなの? 個室寮完備とか言ってるけど?
新卒で来る人いますか?もし新卒で行ったらバカにされますか?
工場ってホワイトカラーになりたくないって人多いね 「スーツ着るのは会社の犬になったみたいでヤダ」 と言ってるDQNがいたよ 雇用者である以上会社の犬なのに(w
55 :
エリート街道さん :03/07/06 22:45 ID:9Y3Qz0l5
設計職は 客先に出向くとき以外は 私服でOKですよん。 いかが?
56 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/06 22:54 ID:g9906IH7
私服でウロウロするような仕事は嫌だ。
57 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/06 22:56 ID:ycXHNYCQ
工場嫌だー。 完全に会社の奴隷じゃねえかよ。 金は貰ってるけど、金貰えばいいという問題ではない。 人権をください。人間らしく働かせてください。
>>57 奴隷というか、道具だね。
古くなったり、故障したらすぐ交換。
59 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/06 23:06 ID:9AM+oN+w
>53 高卒だと問題無い。 大卒だと馬鹿にされると言うよりも 嫉まれて徹底的にイジメられる可能性が高い。
自動機>>>>>工員
ホームレス>>>工員
62 :
かおり :03/07/06 23:35 ID:nvzDgr/e
ワイシャツのアイロンがけがなくていいですね
工員って何が楽しくて生きているんだろうね
64 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/07 00:37 ID:a3Qsu867
別に仕事なんてツマンナクテいいと思うけど そう考えると仕事なんて・・・
日曜から月曜に変わってしまった今の時間帯が嫌。 しかも今週は土曜の勤務がある週だ。次の息継ぎまでの時間が長すぎる。
66 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/07 01:10 ID:+we4WKB1
一度まともな道を踏み外すともう二度とちゃんとした職に就けなくなるからなあ、今の日本は
工場勤めがどんなに最低・底辺な事でも、そこを辞めたらどこにも行く所ないし・・・
>>63 みたいな事書いて楽しい?虚しくないか?
京都人(大卒・高卒問わず)は、必ずと言っていいほど 「青春の思い出」に島津製作所でバイトしてるって本当?
メモリアル・ジョブ
MCオペって何やるの? 制御室みたいなとこで、プログラムしたりしてるだけ? 全くの素人にも出来る? 楽そうだし、これなら工員でもいいかなと思ってしまう
71 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/07 10:45 ID:UILgEOwM
工場って製造経験なかったら無理かな?
大手食品工場でバイトしてるけど、大卒社員と高卒社員の違いを痛感 高卒社員が年上なのに遠慮がちに話すし 仕事関係以外はほとんど話していない模様 同じ仕事をしてるのに・・・
73 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/07 14:57 ID:sa8dSzIa
>>70 MCオペは・・・たいがい機械の近くに操作盤みたいなのあって
そのボタンとか押したりスイッチ入れたりするだけの
バカでも出来る仕事。
プログラムなんてそんな高度なことしないよ。
74 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/07 15:01 ID:pUUVwx+Y
工場は最終仕事場 われらの仕事がなくならないために 過度なオートメーションの進展は断じてやめてもらいたい やっぱ手作りがいいんでない?
75 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/07 15:04 ID:+avuz1YJ
人件費一杯で製品単価上昇 売れなくなる 生産規模縮小 あぼーん
明日面接なんですが工場で書籍の梱包、ピッキング、伝票貼りという仕事内容。 ちなみにリノススタッフィングの派遣。大丈夫かな、ここ。 職務経歴書も書けだって。4ヶ月以上続いた仕事&バイトもなし。改ざんしたほうがいいかな?
>MC ってなんですか?NCなら分かるんですけど。 NC=numerical control=数値制御 NCはいろいろありますよ。 簡単に数字入れてるだけでいい物もあれば、 実際の加工具合を見て数値を自分で微調整する必要のもあります。
人間の尊厳はない。戦争時に使われる言葉でさへ工員にはあてはまる 捕虜>>>>>>工員
79 :
509 :03/07/07 15:14 ID:sa8dSzIa
80 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/07 15:58 ID:yza880/F
ト○タ自動車の期間工の話は良く出ていますが系列会社のデ○ソーって期間工募集してないんですか? あそこならそんなに重い部品が無いような気がします。 単純作業には間違いはありませんが・・・
本日の、愚痴をこぼそー! ※工員に限る ※わかりやすくね
屁こいた
84 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/07 20:27 ID:upiftgqU
辞めたいが、工場以外の選択肢がない。 氏にたい。
>>82 なんで正社員の方がだらしないのか・・・。人に仕事押し付けて隠れて休んでて残業つけんじゃねぇよ!
とか言ってみる。。
86 :
26歳 :03/07/07 20:56 ID:PgGs8uzg
自分はトラック工場で働いてるけど・・・後何十年もこんな事してるのかと考えると、気が重くなるよ
87 :
N/NHK-Takashi♪ ◆/bdQ2zVtlY :03/07/07 21:02 ID:x9dHSSbp
>>77 マシニングセンタ、Machining Centers
何十年も事務やったり、営業やったりとどっちがいいんだろう
89 :
N/NHK-Takashi♪ ◆/bdQ2zVtlY :03/07/07 21:05 ID:x9dHSSbp
>>77 いろんなことできるNCってのがMCかとかとかと
工員我慢して十数年、やっとトイレとお茶を自由に行けるようになった。
>>86 やり直せるのは20代だけ、30代で特に能力ありませんといって転職したら
家族も社会も、クズ扱いだ
モレは、86と同い年だが、資格取得をして、底辺から脱出しようとしている
92 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/07 21:55 ID:q63JSHmg
資格で逆転なんて幼稚な考えやめろ 工員だから世間知らずなのか
93 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/07 21:55 ID:eQRSOPV3
>>91 資格より実務経験が必要とされる世の中だが・・・
94 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/07 22:02 ID:qn92XaKa
「30代で無資格・職歴あり」と「30代で有資格・職歴なし」とを比較したら、 企業に採用されるのは、100%前者なわけだが。
契約社員って職歴つく?
>>94 でも、前者の職歴が工員のみだったら逆では?
97 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/07 22:30 ID:6X3RXVqb
他の場所では何の役にも立たない工員の実務経験なんかより 経験無くてもチョットした資格持ちの方が有利なんじゃないかな。 実際、経験無しでも「○○資格者優遇」とか「○○資格を取る気のある方歓迎」とか いうのがあったよ。
98 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/07 22:36 ID:qn92XaKa
そりゃ、工員を職歴にするほうが無理があるよ。 普通、職歴っていったら、経理とか研究・開発とかホワイトカラー一般と、 ブルーカラーでも特殊な技術を要するのは十分職歴になるでしょ。 工員は、何の技術も必要としないからね。 資格もただ持ってれば良いってものではなく、それを生かしてこそ威力を発揮する。 最強なのは、資格を持ってその当該分野で職歴があること。 20代後半で資格を取っても、それを活用するのは30代でしょ。 これじゃ、遅すぎるんだよね。全く職歴が無いから。 資格幻想もほどほどにな。
99 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/07 22:48 ID:6X3RXVqb
>98 では、職歴無しの資格無しと資格有りではどちらが良いかな? よほどの能力がないと工員がホワイトカラーには成れんし 特殊技術が身に付くのは限られた会社だけだし。 行き場が無いから資格取って工場内でのランクアップもしたくなる。
俺の働いている某大手車工場は社内資格だが作業の速さや正確さ、他の工程をいくつこなせるかで級をつけている。 班長になるには最低三つの工程を覚えて休んだ人間の代わりが出来ないとなれない。 取り合えず俺は一つ工程の認定を受けたので二つ目にチャレンジしている、努力しだいで道は開ける。 お前らも頑張れ!!
101 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/07 22:55 ID:qn92XaKa
>では、職歴無しの資格無しと資格有りではどちらが良いかな? 20代だったら、当然後者でしょ。 30代だったら、かえって資格なんか無いほうが、企業も自分の色に染めやすいんじゃないかな。 資格ありの実務経験なしっていったら、フライトシュミレータはプロ級だけど、 飛行機の操縦は一度もやったことのないような、単なる頭でっかちだからね。 ところで、ホワイトカラーになりたいの? 俺はホワイトカラーで転職も3回経験しているけど、職歴については 重箱の隅をつつくように細かくかつ厳しくチェックされるよ。 ホワイトカラーからホワイトカラーへの転職でも相当厳しいのに、 ブルーカラーからホワイトカラーへの転職なんで言うまでもないでしょ。 ここは考えを変えて、ブルーカラーのスペシャリストを目指してみたら。 フォークや溶剤管理者といった簡単なものから、難しいものになると 旋盤とか溶接とかあるんでしょ。俺はこの辺の事情はよく知らないけど。
102 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/07 23:19 ID:6X3RXVqb
>20代だったら、当然後者でしょ。 資格も年齢しだいか。種類にもよるのかな。 現場人の私にはホワイトカラーがどういう仕事しているか 想像がつかんからなりたくはない。 フォーク・溶剤・溶接・ガス・クレーンなんかは皆無免許でやってるよ。 実務経験は資格取ってからカウントされ始めるのかな? だとしたら今から資格取っても私の溶接・フォークの6年間の経験は無い事になるのか。
103 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/07 23:22 ID:cwriOaKA
(^-^*)/コンニチワ!なつきです★
今アメリカにいるんだケド、こんなバイト始めちゃったの(*v_v)
なつきと一緒にらぶらぶなコトしよっエヘ(*^^)'-'*)ウフ
なつきに会いに来てくれたら、7日間会費無料+10分無料なのだ★
なつきの恥ずかしいトコ全部見せちゃうよ(/o\*) イヤン♪
二人っきりでいーっぱい楽しいことしようね(゚∇^*) ★
今だったら10分無料で遊べるよぉ〜☆
じゃ、みんななつきに会いに来てねっ(/*⌒-⌒)o 待ってるよぉ〜
http://www.gals-cafe.com
>フォーク・溶剤・溶接・ガス・クレーンなんかは皆無免許でやってるよ。 えっ!大丈夫ですか?その会社。もし死亡事故でも起こしたら・・・ (((((;゚Д゚)))))ガクガクブルブル
資格幻想?! 資格の定義を明確にしといた方がよいかと思われ 資格資格っていうけど資格の持つ意味はというと、検定というイメージ、たとえば漢字検定 いかに多く正確に知っているかの客観的な評価を下すわけだ。 ある程度、難易度のある資格であるならば、その資格を取得している人の発言はそれを持っていない 人の発言よりも優先される。(特殊な事情を除いて) たとえは悪いが漢字検定を持っているだけでも、おそらくそうなると思うよ。 仕事頼む時でも、単純に、より知ってそうな人に頼むだろう普通。 採用者の立場からすれば、実務で必要な基礎知識ができている人を優先して採用するな。 資格によって得られるものは、あくまで基礎知識だが、一番効率よく基礎知識を体系的に習得しているという証明である。 そもそも資格では計れない本当のビジネスというか、そういう仕事なら別だけどね 営業とか、トレーダーとか・・・、こういう職種をさして言っているんなら資格のみでは頭でっかちといわれても仕方ないが 実務経験で、得られる知識の量なんてたかがしれてるよ。ましてやDQNな人間で固められてる所だったらまともに 教えてもらえないよ。教えてもらったところで、工場では、糞みたいな単純作業ばかりだ。 工員に必要な知識や知恵って明文化してしまえば、原稿用紙1枚で充分な量だよ。 だから、職歴として扱ってもらえないと考えればどうだろう。 つまり、実務経験=実務に関係ある知識の量 さすがに知恵や技能は実務がないと身につかんものだが。 まともな実務経験積ましてもらえない中小にいる人は、それを知識量でカバーするという発想。 ただし、自分本位に、知ってますといってもダメ、あくまで客観的な評価を受けているということが 相手に理解してもらえることの前提。
面接で評価してもらえる程の実務経験得るためには、それなりの実務やらしてもらえる
会社に入ることが必要。ある程度の専門分野なら、資格なしの人には上記の理由から仕事が
まわってくるわけがない。
資格あり実務経験なし→資格あり実務経験あり の流れはありえるが、
資格なし実務経験なし→資格なし実務経験あり となるには、かなりの運と努力が必要。
一流企業に新卒採用されるとか、数十年粘って昇進するとかいろいろだが。
新卒採用のがした人と、見込みがあるかないかわからないDQN労働で粘れない人は
資格なし実務経験なし→資格あり実務経験なし→資格あり実務経験あり
という流れを踏むのが、合理的。
>>101 企業の独自色に染めやすいのは、新卒が一番と思われ。30代が染めやすいというのは間違い。
一度染まった色は絶対抜けないからね、年齢があがるにつれ純色にはできなくなってくるのが定説。
前の会社では、あーだったこーだったとかいいだすだろ
実務経験が、あくまで経験という尺度でしかみることのできない職種であれば
資格は糞あつかいされる可能性もある。
いきなり、中間管理職のホワイトカラーに転職できるというのは、さすがにそれなりに
長年経験してきた人が必要とされて当然だろう。資格持ってますから、管理職にしてくださいというのは
そりゃ虫のいい話だからね。
例外的に飲食業とかでは、店長に若手登用がすすんでいるが。
よって、工員(底辺)からの脱出で狙うのは専門職に限られる。
そういう意味で資格は重要といったまで。
>>101 >フライトシュミレータはプロ級だけど、
>飛行機の操縦は一度もやったことのないような、単なる頭でっかちだからね
航空会社の採用者だったら、
同じ素人が2人いたとして、フライトシュミレータのプロ フライトシュミレータ全くできない
人 パイロット候補生として前者を採用に決まり。
専門職なら、ある程度まで自分で勉強というものができるからな。というかしなくちゃなれない。
実務経験も必要だがかなりの知識の量も問われるような職場ならばいい。
※パイロットへの道は、航空大学校 自衛官から というごく限られたコースしかありません。
ヘリコプター等は民間の養成学校からなれますが。
資格はあったほうが有利だと思う。 しかし働かずに資格取得を目指すのはおかしい。 状況によってやり方は変わるけど、目的と手段が逆転してる。
「うちの会社、今度中国にも工場できるけど 君と同じ仕事を中国人は月1万で喜んでやるんだよね」 そ ろ そ ろ ク ビ の 予 感
>>109 今は何でも中国、中国、中国だからね。
日本の製造業は終わりだよ。
おれも終わりだけど・・・・・・
まぁ〜〜単純作業は世界共通だからね・・・
漏れは、もう諦めた 父親がリストラされてしまって、呑気に職を選んでる場合ではなくなったし、 一生工員でいいよ。
逝
114 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/08 10:30 ID:zgxagAIj
中国の植民地になる日も近い
115 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/08 10:31 ID:5mGWBr+t
まあ、諦めろってことだな。 逝ってらっしゃい。
中国の植民地だけは嫌だな〜〜思いっきり恨み辛みをぶつけられそうだ。 うちの工場の中国人って、やたらと強気で口調も荒くて怖いよ・・社長の前では借りてきて猫被ってるけど。 なんか強烈、フライド・チキン喰ってるの見たけどガツガツ食べるのは当たり前で軟骨の部分とか骨折って箸で突っつきながら骨髄まで食べてたよ。 やっぱ猿や犬喰うくらいだから日本人が感じる気持ち悪いとかなんて全く感じないんだろうな。 賃金も中国へ仕送りすれば15〜20倍の価値があるから本当にバリバリ働くし皆勤手当ての¥8000が欲しいから絶対に休まない。 日本は経済では完璧に負けてるってか話にならないし戦争しても当然負けるな、なんたってジジババしかいないし。 昔戦争なんて馬鹿な事をしなければ・・・・隣は敵意のある国ばかりで怖いよ
117 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/08 13:50 ID:ZGhwqjw/
昨日、工場で15年働いているMCオペのヤツをまともに見た。 目が死んでるって言うか・・・怖かった。 大手の社員なら製造でも救われるが、そいつは派遣で15年も・・・。もう、 結婚あきらめてるんだろなぁ。 あと、ロッカーで俺の事を同僚同士が話していた。 「あいつ、何歳くらいなのかな?」 「まだ、若そうだけど」 「意外に30超えていたりして(笑」 「とりあえず、ちょっと匂うよな」 「ああ、まじ勘弁」 鬱だ。後ろに歩いているやつによく咳払いされて気になっていたが、 この日確信した。 ある意味よかったのか・・・。とりあえず、消臭に勤めよう。 30過ぎても派遣工員なんてマズイ!って事も 改めて考えさせられた。
118 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/08 14:12 ID:xno9UTEv
>>117 ワキガならお風呂上りに体拭いた後
8×4のぐりぐり塗るやつを脇にいっぱい
つけると良いよ。匂いはレモンの香りのやつが
一番効く!!口臭なら歯槽膿漏かもしれない
から歯医者で治してもらいなね。口臭は自分
でも気付かないけど、周りは分かってて
吐きそうになるんだよ。いとようじとハミガキしてね
120 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/08 15:04 ID:UVHbawca
このままじゃシナとチョンに日本が征服されるよ。 日本人にも売国奴がうじゃうじゃいるしね。賃金が安けりゃいい経営者とかさ。 シナとチョンのスパイはそこら中にいるよ。あいつら必ずなんか犯罪に関わってる。 政府・議会にもにも手先がうじゃうじゃいるから、日本はもう終わりw
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日本の企業も中国の企業にどんどん買収されてるからね。 日本の技術がどんどん中国に流れてく・・・・ 昔日本製品が世界に出回っていたが、これからは中国製品が出回っていくよ。 中国製の電気製品、自動車が当たり前になるときがいつか来るんだよ・・・・・(鬱鬱欝
168 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/08 17:57 ID:zStgxBWy
>117 大人にもなって、まだそんな事をする人間がいるのか。 臭うという事は汗をかくほど一生懸命働いているという事だろう。 工員のくせに汚れに気を配る余裕があるなら 「もっと仕事に集中しろ。」と言いたいね。
169 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/08 17:59 ID:tHdCa+7C
>>167 何気に周りのものを見てみたらほとんど
メイド イン チャイナ
SARS移るぞ。チャイナ製の買うのやめれ
うちの工場でも最近中国人が目立つな・・・ ブラジル人も多いけど、増加率は中国のほうが上 今度新たに何人か入るらしいし、なんか自分の仕事すらそのうち 奪われそうな気がする しかしこういう状態で、全然危機感を全く持ってない奴が正社員で いるんだよな 派遣(というか契約)の漏れですらかなりの危機感を抱いてるのに
>>171 IT もチャイナ増えてるし 工場も増えてるし 土方も増えてるし
中国製品は安かろう悪かろうだろ 精密部品なんかは、向こうもこっちも大してコスト変わらない コスト削れば、当然使えない部品になるだけで あまり精度を求められない部品はしらね
174 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/08 21:23 ID:YRkEad2y
ブラジル人→アラブ人→東南アジア→中国人になってきてるかな。 中国人はよく働くし勉強もする、そして何より人件費が一番安い。 実際、一緒に働いてみると文句たれるDQN日本人より使える。 最後は人件費が一番安い奴ってことになるのだが。
175 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/08 22:37 ID:NUsG30N5
>>174 中国人は、よく働いて勉強するかもしれんが
その内、賃上げと待遇改善を要求しだすよ。
それで収拾つかなくなった工場を何箇所か知ってます。
176 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/08 22:49 ID:FkbSh3Zj
今の株高は中国が変動相場制に行くとみこしてのこと アメリカが動き出したし、間違いないね
177 :
ヒ〜ラヒラヒラ社員 :03/07/08 22:50 ID:Q1ivtrRP
出世したくない。遅くまで残っていなきゃならんし 休日も出される場合があるし、部下が失敗すると 尻拭いしなきゃならんし… 仕事終わったらさっさと帰って家でのんびり。 休日はお昼頃までゴロ寝でもして午後はパチンコ、 ネットでエロサイト巡りetc… 出世なんかしたら自由時間が減る。胃を悪くする。 「無理して出世するよりも わたしゃ一生ヒラでいい」 これが拙者のモットー。
178 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/08 23:02 ID:jNDcJxr5
漏れも。上と下に挟まれて下手に課長、係長になりたくねぇ。この辺のやつらほんと早死にしてるしな。
まあ向上心もなく管理職にもなれない香具師は体力が低下したらリストラと 基本だね
180 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/09 00:42 ID:f5h30mKF
本当に体力勝負の職だな、睡眠不足で翌日行こうなら氏ぬぜ。 それとDQNじじいの面を見るだけで意欲がふっとぶし、最悪の季節 夏休みまでもつか心配な近頃、事務員は恐れ多くて近寄りがたいオーラがある。
工場で働いていても彼女がいる人間は未来があるきがする。
182 :
117 :03/07/09 01:11 ID:I90iDfdp
>>118 今日ドンキでBanのレモンが135gで398円だったんで買ってきますた。
とりあえず、いつも同じ帽子をかぶっていて会社に入る前に取るから
それが匂ったんだとおもうんだ。もう、かぶるのやめてからは平気、、だと思いたい。
ちなみにマスクしてるんで口臭じゃないです。
>>119 漏れは26歳だよ。言っていたやつらはダチ同士で22くらいかと。
183 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/09 01:21 ID:BOIUgGQa
26歳ならまだまだ、がんがんいける。 30歳までの4年間ひたすら、己を磨くがよろし。 役職がついていて、弁がたつようになればスキルアップ目指して、転職。 帽子洗った?
184 :
希 ◆uSb.ozbgfM :03/07/09 01:26 ID:Q8wfIZAi
自分の親が工場なんかで働いてたら参観日に来て欲しくなくなるだうねw
185 :
暁明 ◆OUZICXlstQ :03/07/09 01:30 ID:Wz+OYJA1
工場に勤めていてもスキルアップはないよ。 一生工員が嫌なら即座に止めて転職することだな。
187 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/09 11:20 ID:SHAMRzgF
結婚式場に勤めていてもスキルアップはないよ。 一生結婚式場が嫌なら即座に止めて転職することだな。
正社員とか派遣とかアルバイトとかいろいろ工場みてきたが、 10年選手はそろいもそろって皆、他じゃ相手にされそうもないDQNだった。 他じゃ通用しないってわかってるみたいだねー。 まあ、がんばったところで、DQNに管理を任せている会社は、いずれ、廃業か縮小に 追い込まれるというものよ。実例いくつかみてきたから断言するが。 工場も、もちっと人材選別すべきだなー。つぶれたくなければ
>>187 既に結婚式場勤務経験という、肩書きは技能みたいなもんだ。
評価の対象になる
190 :
117 :03/07/09 12:03 ID:7OBdx4rK
>>183 ありがd。
前職活かせる職種にまとつこうかと思うよ。
>>186 短期でお金稼ぐためにやっていたけど、ここに居る人たちには大変失礼だけど
ずっと派遣の契約社員で工場は先が見えなくて、年だけ食っていくのが辛いから
8月には辞めて、前職(プログラマ)のスキルアップに勤める。どーなるかわからんけど。
>>185 あの帽子、しょっちゅうかぶっていたから汗のにおいが染み付いて自分でかいでも
臭かった。前にかぶらないで人ゴミに出て行ったら特に咳払いはなかった。
他にも原因があるかもしれないけど、とりあえず速攻捨てた。今まで気がつかないなんて、、、。
191 :
王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/09 18:09 ID:Wz+OYJA1
>>117 26歳なんて、これからじゃん。
考え方が、じじいみたいだな。
年齢詐称してない?
192 :
王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/09 18:11 ID:Wz+OYJA1
プログラマは、でも辞めた方がいいかも よほど好きな人じゃないとね。 35歳定年説って知っているか? SEPGは、35過ぎると 途端に、需要がなくなる世界。 長時間残業、仕事量膨大、将来性無し・・・
26にもなるとギリギリか、多少不利な年齢だと思うが。 まともな会社で未経験の職種に挑戦するならラストチャンスじゃない。
194 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/09 18:54 ID:Q+dKYMPU
>>193 31の漏れは完全にアウトだね(少鬱)
今から資格とってもまるきり意味ないし、このまま工員でいける所まで逝くしかねえか・・・
中国人使えるって上の方にあったけど、 うちにいる中国人は、私のストレスの種だよ。 いかに楽をするかばっかしを考えてるって感じ。 奴と給料一緒なのかと思うと泣きたくなる。 能力主義じゃないから、楽なポジションにいた方がお得なんだよね。 生産性よりも出勤率重視の会社だから。 まわりから「無能」の烙印押されても、 給料下がるわけでもクビになるわけでもないし。 だから奴は賢いといえば賢いんだよね、楽してサボって給料は一緒。
自ら年齢制限的な考え方をしてる奴は向上心が足りないぞ。 奴隷になっても売られても老人になってから成功したって話は沢山ある。
天文学的確率。
199 :
モナモナ :03/07/09 21:48 ID:6iuovHNv
ここ数日 職場の雰囲気が大変わるいです 数週間前に入社した同年の主婦さんが「入った時と雰囲気がぜんぜんちがーう」と 戸惑っています。 仕事しよ。仕事。
トラックも未経験だと乗れないよ 年とって未経験でもOKって、工場とドキュン営業くらいじゃない。 単純作業か押し売りできるかしか求められるものがない
しかし、なんで工場って雰囲気が悪くなるんだろうね? つまらない単純作業が、もっと嫌になってくるよ
どっかの工場で二酸化炭素が漏れて死者が出たけど、こんなところで死んでたまるか!
204 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/10 00:02 ID:Kz32/00Q
製本工場に勤めて3日目。 人間扱いされてない。工員みんな。 工場ってみんなこんな感じなの? 今週いっぱいで辞めるつもり。
205 :
王子様 ◆OUZICXlstQ :03/07/10 00:03 ID:vlwU0yyB
新成グループの派遣だけはやめれ。 あそこは3Kの仕事しかない。
206 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/10 00:48 ID:eKel/eSz
>>204 異様に楽な場所があるんだたまに、だが大概年長バイトに牛耳られている
だYO
208 :
2交代 :03/07/10 09:00 ID:nnNxyVhe
>117 仕事やめちゃうんですか?辞めないで仕事続けながら勉強した方が良いですよ。 プログラマーって凄く大変ですよ。大変だから1回辞めたんでしょ? 次どうするかちゃんと決めてないと無職のまま、ずるずるいっちゃいますよ。 俺みたいに。
209 :
2交代 :03/07/10 09:10 ID:nnNxyVhe
>204 仕事を一通り覚えて、ベテランになれば人間扱いしてもらえると 思います。 以前、アルバイトで働いたハム工場は、みんな優しくてまったりしてました。 組合が強かったからかなぁ〜? 今、働いている工場で俺は犬扱いです。むしろ自分で犬だと思ってやって ます。負け犬ですね(w
210 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/10 09:18 ID:r4Zfg1Sa
_| ̄|○ ワンワンワン ボクハマケイヌデス
211 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/10 09:54 ID:cVEjV+TG
>>192 やっぱり予想したレスがついたか。
恥ずかしいから、マ板で聞きかじったことそのまま書くなって。
ちなみに、35歳定年なんてないよ。普通に思考しつづけて、普通に優秀ならね。
工場なら、大手メーカーが「お願いします」って頭下げてくるような工場になればいい。
PG能力は個人能力がほぼ全てだから、個人でそれが可能。
スーパーなPGは、工程全体のを見通せて管理出来る能力なんてものは、普通に備わっている。
おもしろい(と感じる)から、コーディングが好きなだけ。
212 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/10 10:15 ID:+jXPmsSo
工場で働くのはやめたほうがいい キツイ仕事で虫以下の扱い 休もうものなら即クビ
213 :
王子様 ◆OUZICXlstQ :03/07/10 10:15 ID:vlwU0yyB
>>211 沖電気、ソニー、日立レベルの大手、
甘く見ても、その子会社レベルなら将来性はある。
しかし、数十人でやっているような零細企業は
数年で潰れるのがオチだよ。
この業界ほど、息の短いところはない。
工場の方がまだ将来性はある。
まあ、優秀な人間は首切られないのは当たり前だが。
ただ、それは少数派。
自分のやっている仕事に誇りや自信があるなら続けてもいいが 工員はそれがまったくないだろ。 誰でもできるバカみたいな単純作業。 疑問をもって当然だ。 疑問を持たない奴は既に目の死んだ無気力人間、もしくは生ける屍だ
単純作業に国境はないから国も将来の単純労働者不足を見越して外人労働者や帰化外国人の受け入れを企業にせがまれて大々的に緩和している。 腕に職のある機械工以外は低賃金で過酷な労働環境にも耐えうる体制がなければ外国人に職を奪われるのは必死である。 工場労働者の社会的地位は上がったとはいえ底辺が底上げされただけで現実的には相変わらず底辺職であるのが事実。 人件費を削っても国内で材料を調達した場合は、材料の中にも諸々の人件費が上乗せされるのでMade in japan の将来は無い。 よって更なる解雇、過酷な労働条件が待っているのみ、なんとも殺伐とした暗い話だ。 日本は、これから先、何を売って食料・石油を買えばよいのだろう?
>>213 ちなみに漏れは
>>117 でもないし、スーパープログラマでもない。IT系でもない。
そこそこの規模の仕事を管理してる。コーディングもする。
「替わりは沢山いるが、おれと同じ給料だと見つけてくるのは難しいかな?」ってぐらい。
ただ思考するのも、数学の問題解くのも結構好き。
社内の長いだけ会議は嫌い。
暇そうな奴ほど仕事の雰囲気が味わえるから、会議が好き。コレ本当。
脱線した。
工場も、IT系の会社も残るところは残る。潰れる所は潰れる。
自分の能力があれば生き残れる。あたりまえ。
空気を吸うように飯を食うように知識も蓄える。こうなりたい。
>>213 会社に依存しきっても仕方がない。
もちろん、会社の看板がものを言うのは事実。
しかも大きなウェートを占める。
何が出来て、どうしていくのか考えるのが重要。戦略を立てるってこと。
現在は、ITつまりソフトな情報やソフトな技術に、キチンと対価が支払われているとは言い難いのも事実。
だが、サービスには高い金を払っている。
無料の出来の良いOSとWinシリーズを比べてみれば一目瞭然。
一般人はたいして興味のないものには勤勉ではない。
スレチガイだし、知らない人に熱く語っても虚しくなってきたので去ります。
では、ご免なすって。
218 :
けんけん :03/07/10 19:17 ID:RlFXcJvS
工場って声の大きい香具師か、仕事をやらない(できない)香具師が 得だよね。だまって働く奴が一番損している気がするよ。
219 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/10 20:39 ID:+Vz67Dgs
>>214 禿同。
ここ幾つか、レベルの高い議論だ。
220 :
三十路 :03/07/10 20:41 ID:be64FYFA
自動車板金・塗装の仕事はどんな感じでしょう。 未経験でも雇ってもらえるものなのでしょうか。 技術を身につけるにはどのくらいの期間が必要なのでしょうか。 教えて下さい。
>>220 シンナー中毒必至 まっとうな人間でいたかったら、やめとけ
>>218 禿同!!
どこも同じなんだねぇ〜。自分とこだけじゃないんだと少し安心
だから、DQNばかりが残って、まともに働ける人間はどっかいっちゃうんだろうな
10年ほど前は派遣作業員なんて今ほど多くなかっただろう、なんで今どこもかしこも
派遣と外国人ばかりなのか考えれば、理由は明確だな。
DQN入社→始め3ヶ月程はオトナシイ→ちょっと仕事おぼえるといい気になっていばりちらすようになる
→1年も経てば部下を率いて牛耳る→まじめな工員入社→DQNにあきれつつ会社を去る
→誰も続かないから、仕方なく派遣
という流れが、ここ数十年で完成形を迎え、普通になったのだろう。
こんな工場いやじゃ〜
223 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/10 22:18 ID:G8eq/gIp
203 :名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/09 23:33 ID:O1umwDWx どっかの工場で二酸化炭素が漏れて死者が出たけど、こんなところで死んでたまるか!
224 :
204 :03/07/10 22:27 ID:ZlbOdo5J
サンクスです。 とりあえず3ヶ月ぐらいは“ワンワン”ってがんばります!
225 :
王子様 ◆OUZICXlstQ :03/07/10 22:35 ID:vlwU0yyB
これから、工員にとっては、地獄の日々だね(w 冷暖房利いているところはいいが、 そんなのに金かけているところなんてほとんどない。 特に、自動車工場は脱水症状する人が続出。 それで、時給900円じゃやってられないな(w
226 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/10 22:36 ID:/eBxGLkv
俺のとこは食品会社だから寒いよ
食品工場でバイトしてたときは1年中風邪気味だったな。 いつも起きると痰が大量に出たものだ。
228 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/11 00:08 ID:uuVoa0o7
俺24で、今の工場に勤めて5年以上で、MCオぺやってる ちなみに昔、プレスやってて人差し指おとして、それからMCオぺだ 昇給なし、ボーナスもなしで手取り13万だよ 自分が底辺だという事はわかりすぎるくらいわかるよ 今は定時制の高校に行ってるけど、来年卒業したら工員辞めて、新しい職に挑戦する 俺は、自分で好んで工員になったわけじゃない 俺の親はDQNで俺はなるべくして工員になった 詳しい説明はめんどいからしないが、高校に進学すらできないほど貧困な家庭に生まれたからだ 工員になったのは、それしか生きるうえで選択がなかったからだ でも、現在の工員だという現状に居るのは俺の意思だ ようするに、自分を変えようとしない自分の問題だ そんなことに気がついたので、3年前に定時制に通い始め、来年、転職しようと思っています 来年25で、年齢的にはボーダーライン超えるけど なんとかする
229 :
王子様 ◆OUZICXlstQ :03/07/11 00:10 ID:nQ9y0cgy
>>229 左手の第一間接から先がない
利き腕じゃないから、そこまで不自由じゃない
保険金は200万くらいだった
親の借金返済ですべてつかったけど
232 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/11 00:33 ID:QwjoKI96
指のない人間をまっとうな会社が雇う訳がない。
233 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/11 00:34 ID:JyuY1m6V
がんがれ>228 オレの職葉にも指が3本の人がいる(やはりプレス機でやったらしい)オレもヤバイぜ! でもめげずに働いている。(家族がいるからね。生き地獄らしい)オレは9月にはやめる。 やはりヤリガイのある職場とは思えないし、新卒の若手が4人すぐ抜けたのは理解できる。
プレス機で指を失う人なんで多いの?プレス機は見たことないんだけど
235 :
228 :03/07/11 01:01 ID:uuVoa0o7
>>231 ありがとう
がんがるよ
>>232 まっとうな会社に行きたいわけじゃない
それなりの会社に行きたいだけだ
来年になっても中卒から高卒になるだけ、特別な資格を得るわけじゃない
年齢的にも自分の現状がどういうことかわかってる
>>233 一応、年内いっぱいで辞めるつもりだが
お互いがんばろう
うちの会社見てて思うのは、賢いやつは入ってきてもすぐに辞めてる
残ってるのは、俺みたいに勉強してるやつか、ホントにどこも行く所がない中年だけだ
236 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/11 10:10 ID:x2npi/e8
>> 234 puresusarerukara
237 :
2交代 :03/07/11 10:44 ID:c/OYQxUO
>235 読んで凄い感動しました。指を失ったこと、両親の借金大変だと思いますが、 働きながら、高校を卒業したガッツを買ってくれる社長さんは一杯いると思います。 きっと今より良い職場見つかると思います。 諦めなければきっと良くなります。頑張ってください。
238 :
:03/07/11 10:48 ID:0Z95MiHu
239 :
:03/07/11 10:52 ID:0Z95MiHu
>>234 今は他品種少量生産で段取り替え(プレスの型の交換)が多い。
大抵のプレスには安全対策、たとえば、両手をプレスする以外の部分に
設置してあるスイッチをさわっている状態でなければ、プレスできない
様にするんだけど、型がしょっちゅうかわると、それにあわせて
安全対策の変更が面倒くさい、っつーか、金がかかるんで手を抜く
会社が多い。だから、焦って仕事すると指がなくなる事が多い。
つ〜か事故は試し打ち中が大半だよ、安全器は最後に付けるからね〜〜。 俺は右手人差し指第二関節から上で保険は300万ほど 元の会社は倒産したので職探ししてるけどプレスのある会社は理解してくれるが無い会社は×× 需要の多い単純組み立て作業なんて特にダメ(どっちにしろ不採用だけど) 製図も書けて読めるんだけどね〜〜・・障害者手帳の重みってヤツ? 製図専門学校卒で営業もしていたのに、再就職できないのは景気が悪すぎるからだとマジ思う。 ま〜川口に住んでるけど家電関係の小さいプレス工場は潰れきったって感じがするくらい綺麗に消えてるよ。 せめてフライスや旋盤にしておけば良かったと言いたいけど会社の命令だったからね〜〜・・(沈
241 :
王子様 ◆OUZICXlstQ :03/07/11 14:16 ID:nQ9y0cgy
指無しって、やはり就職不利なの?
ヤクザなら好待遇で採用してくれるよ<指なし
大型プレスで、体ごと押しつぶされた事故2年ほど前にNEWSでやってたなー それも、まとめて3〜4人。プレス機の中に入ってなにやら機械の調整していたようだ ソース誰かわかる?
トヨタ プレス 死亡 で出るかも。
245 :
ライン塗装工 :03/07/11 17:58 ID:5MLzgr+M
技能検定憤霧塗装一級実技試験合格したぞ!次は学科試験だ!がんばるぞ
1000人規模の会社で、たぶん一生ラインで過ごすのと、 100人くらいの今の会社で、それなりに上を狙うのどっちがいい? たぶん大手の方が給料や福利、休みなんか含めて、いいんだろうけど、 一生ラインは肉体的にも精神的にも耐えられそうにない
247 :
けんけん :03/07/11 19:30 ID:eBNJogL2
プレスの型屋さんなんかは平気で電源が入ったままで 安全装置を解除した状態で機械の中に入るので ((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル です。
>247 押しつぶされてもしゃーないわと覚悟を決めているか ガチガチの理論派機械科技術者で動くわけないわという絶対的な自信があるのか 単に、仕事に追われているので怖がっているわけにいかないのか
>246 大手の現場で働くのは望み無いぞ! スタッフ部門(管理職)はほぼ全て本社からやってくる者で構成。 ライン部門(現場)からの昇格は、まず難しい。 たとえ、昇格したとしても現場係長がせいぜいいいところ。 そうなれば一生をラインとともに過ごすことになる。 たとえ、嫌な仕事であっても、 年齢があがってそれなりの地位を得たら得たで大企業だからその待遇に甘んじて 辞めるに辞めれなくなる(実際それで労働者人生を終える奴かなりいる) ちなみに、工場では人事の仕組みがわかりにくいのでわかりやすい例をあげると 全国にあるマクドナルドはほとんどが直営店、そこのラインで働く店長さん等の本社 管理部門への登用率はわずか 3% すなわち、97%の人は一生をハンバーガー販売調理業務 にささげることになるわけ。いかに、スタッフ部門へ登用されるのが困難かがよくわかる。 大企業の組織図みてみたらわかるが、工場なんてその図の末端の末端に位置している。 さらに、その末端の末端の末端で働く工員なんて、本社とかから見たら目くそ鼻くそみたいなもんだ。
251 :
やれやれだぜ :03/07/11 20:46 ID:KBVNcojR
自分は今、こう考えてます 日本は戦争してるんだって、だから自分は徴兵されてここで働いてるんだって そうでも考えないといきていけない
昔は日立などの大企業の工場でも、労働意欲向上のため勤務態度が優秀な社員 は数人だけ本社勤務に栄転されるらしかったが、それも不況でなくなったそうだ。 ま、今は工員としての正社員登用もむずかしがな
>253 日常茶飯事
255 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/11 21:25 ID:QDTCP0Kx
>>251 漏れは「懲役くって刑務所にいる」って考えてるよ。
256 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/11 21:31 ID:/aEcAGJR
>>240 俺より、障害の度合いは重そうですね
自分は左手だし、第一間接だけだから、そこまで生活するのに不自由さはないです
今の自分は、来年職探しする予定だけど、指が無い事もだけど、不況の現実は辛そうですね
かといって、今の現状に満足するわけには絶対ありえないわけで
転職をするしかないのですが
今は田舎暮らしで、仕事辞めたら埼玉の方に引越しする予定なんだけど
リスクでかそうだ。。。
でも、現実的に、帰る家も無いし
前に進むしかない訳です
あと、正確にはフライスやってて指を失った
両刀で加工する時に、材料を掴むじゃないですか?
それで、材料を掴む時に指も一緒に挟み押しつぶされた
プレスかなーって思って、プレスって書いたけど違うのかなって?
つか、自分でもよくわかってないんだが
257 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/11 21:31 ID:ChQDI17c
>>240 川口は鋳物の町だね。
鋳物職人ってのはどお?
258 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/11 21:34 ID:/aEcAGJR
俺は 幸せな未来のため って思って今の工員生活送ってる
260 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/12 06:18 ID:gODcBMm4
お前ら、契約してるヤシは何ヶ月でやめるんだ。 転職とかマジで考えてもつける職がまた似通った感じなんだけどどーしょ。 キツイ状態は続くよ。
261 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/12 08:54 ID:bR95j7fn
262 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/12 09:11 ID:yKqZhih9
「おれには我慢できなかったな、だからやめたわけだけどさ。 次の仕事がすぐに見つかってさ。なにかが変わるってんで嬉し かったけど、だめだよ、変わることなんてほとんどない。そういう のって、効くよ、だんだん参っていく」 「わかるよ、ルーク」 「いいか、初日の朝、おれは機械をいじりにいったよ。そこはグラス ファイバーを扱ってる工場だった。おれは半袖の襟の開いたシャツ を着てたんだけどさ、みんながじろじろ見るから変だとは思った。 しばらくの間はどうってことなかった。そのあとだ。気づいたら痒 くて全身を掻いてるんだ。作業長を呼んで、『なんなんだ、これは? 首も、腕も、カラダじゅう痒いぞ』って言ったら、やつは『どうって ことない。すぐ慣れる』っていうんだよな。でも見たら、そいつは ボタンを全部はめて、首にスカーフをぐるぐる巻いて、長袖の作業 シャツを着てるんだよ。だから、次の日はおれもその格好でいった。 だけど駄目なんだよ。ガラス繊維ってやつは、あんまり細いから目 にみえない。服にもぐりこんで皮膚に刺さるんだな。おれはなんの ために眼鏡をかけさせられてるのか、やっとわかったよ。そうやって 守ってやらなかったら、30分で失明だよ。おれはやめるしかなか った。それで次は鋳物工場にいったんだけどさ、白くて熱いものを 鋳型に流しこむのが仕事だって知ってたか?ベーコンの脂や肉汁みた いに流し込むんだよ。信じられないよ!クソ暑いしな!そこもおれは やめたよ。それであんたはどんな具合なんだ?」
263 :
2交代 :03/07/12 09:34 ID:4izjLKSZ
>252 日立の現場のオヤジ達は年を取ると、安全、組長、警備と管理、事務関係の仕事に まわり、現場の仕事から事務の仕事に変わります。現場では、その技術が神様級と 謳われた人も事務では、どうもねぇ〜あまりたいしたことが無いです。 なぜ、日立が魚を陸に揚げるような事をするのか判りませんが、たぶん、頑張れば、 事務職になって楽が出来るんだよ〜とご褒美なんだと思います。 若くして技能五輪に出て優秀な成績を納め、警備所勤めになったエリートもいます。 しかし、日立も一回赤字決算に転落してしまったので、今はどうでしょうか。
ステンレスの加工工場に来週から派遣で行く事になります他。 NC旋盤のオペレーターになるのですが漏れは全くの素人なんですが... 経験者の人居ますか??初めは何やるんですかね? 素人でも平気ですか? 説明会では3次元?の加工をするので高校の数Tを読み返してきてね。といわれました。 NCオペレーターってそんな複雑なことやるんですか? 不安になってきました....。
265 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/12 10:21 ID:Vgp79QI+
伊丹市鋳物師ってとこがある
>>264 あなたが初心者であると事を先方に伝えてあれば、さほど問題ないでしょう。
>>264 簡単な数値入力とワーク交換。
未経験者に複雑な事を要求する訳が無い。
268 :
やる気はない :03/07/12 14:41 ID:RzO/k4mZ
俺が勤めてる工場は派遣だろうが外国人だろうが 中卒だろうがジジババだろうが犬だろうが猫だろうが、 指定された時間内にノルマを達成すれば現場責任者、 リーダー兼班長になれる。俺が所属してるグループの リーダーは27歳のブラジル人派遣社員入社2ヵ月目。 俺45歳派遣社員入社3ヶ月目…見事に先を越された。
269 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/12 15:08 ID:sbbtmZ80
>>268 今からでも遅くない。
やる気を出して班長にでもなれよ。
やっぱ外人ってパワフルな人が多いね、なんでだろう? 貨幣価値の違いだろうけど、それだけかな〜?
271 :
山崎 渉 :03/07/12 16:30 ID:k5Ud0n9S
__∧_∧_ |( ^^ )| <寝るぽ(^^) |\⌒⌒⌒\ \ |⌒⌒⌒~| 山崎渉 ~ ̄ ̄ ̄ ̄
MCオペなんで工員の中では楽な部類ですが、既に夏バテ気味です
273 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/12 21:09 ID:KMPxy8gk
>268 ウチの会社なんか長く勤めている者から順番に班長になるから 現在は「え?」と思う様な人ばかりが班長だよ。 違反作業してまでノルマ達成するのは最悪だけど そうじゃ無いなら羨ましいな。その会社。 少なくともマトモな人が成るだろうし、こちらも張り合いがある。
うちの工場、盆休みがないんだよね ただでさえ、完全週休2日(祝日のある週は土曜出勤)なのに鬱 製造業なんて、そんなもんんすか?
俺のところはある。4勤4休なんで気持ち2日程度だけど。 いずれにしても派遣だから出た分だけ金になるんであんま関係ない。 まぁ、俺は休みが多いほうがいいけど。 そんな今日、サボリ。
数年前、正社員で設計やってた会社は年間休日90日くらいだった。 半分くらいの土曜日や祝日が普通に出勤日だったんで、 もちろん休日出勤扱いにならず、手当てが無くて給料が低かった。 社長が「うちの会社は休み多いよ」なんて言ってたけど、いつの時代と比べてるのか。
279 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/13 00:42 ID:R3WTKnl1
>>275 それはひどすぎるね〜自分じゃ耐えられない
自分は派遣だけど週休2日制で2勤交代制で毎日11〜12時間勤務
アルミを溶かして型を造る工場だから暑さもハンパじゃない
(1時間は休憩)の完全に労働法ムシしたシフト。
会社側はみんな法律なんて知らないと思ってんだろうな。ふざけやがって
でもお盆休みは9日ある
>>276 羨ましいぞマジで・・・
オレも少し給料減っても週休3日ホシィ。
あと、毎日の殺人的なシフトもなんとか汁!
疲れのせいでケガ人や病気になる人もちょくちょく出るし。
でもこうゆう会社って死人出すまで労働者大変さなんて考えないんだろうな。
280 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/13 02:10 ID:ijLzziqS
>>279 皆の会社には「労働組合」無いの?
漏れの会社はしょっぱいのでそんなものないのでやられ放題。
工員は搾取されつづける側 一生末端で低賃金の長時間労働をさせられ いらなくなったらアポーン。 世界全体を考えて仕事を選び生きていかないと 一生、こき使われて終わる。もしくは捨てられて ホームレス一直線だよ。
282 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/13 09:59 ID:/xm1Skhi
MCオペって何? NCって何?
>>283 ループも何も、このスレは
工員を蔑む言葉が無限ループしている
しょぼいスレなのさ。
285 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/13 13:42 ID:mNzo/Lg+
>>278 うちもカレンダーの年間休日は109日だけど
実際には休日出勤ありで90日もないよ。
8時間労働で楽なのはいいけど、やはり休日が少ない 日曜、祝日、盆、年末は休みがいいな でないとイベントいけない・・・
今どき土日祝日が休みじゃない会社には思い知らせた方がいい。 ホイホイ契約せずに交渉したり、働かない方がいいと思う。
288 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/13 19:56 ID:R3WTKnl1
今までの話をまとめると、少数で超過労勤務こなすより、貰える給料減っても 複数人で仕事を分割して休日増やしたりしたほうが良いって事かな?
289 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/13 20:14 ID:YbyR+NHy
〜総務省統計局官報〜平成14年10月現在 (全ての省庁からの情報をまとめたもの) ホームレス推定 36万7千人 (内訳:路上生活者7万5千人、車上生活者23万6千人、空家・廃屋生活者5万6千人) ひきこもり 160万人 刑務所収容者数 8万2000人(現在収容率113%でパンク状態) 完全失業者 348万人 失業予備者 455万人 生活保護世帯数 88万3千世帯述べ146万人 精神疾患・鬱病患者 387万人 自殺者 3万6500人 痴呆症者 269万人 フリーター 403万人 派遣・契約 511万人 パート 1196万人 フリーターと正社員との生涯賃金格差 1億5000万円以上(終身計算)
290 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/13 23:03 ID:R3WTKnl1
>>289 2千万とちょっと位?生活に困ってる人
日本の総人口1億として見てば5人に一人はヤバイ状況なのか
自分も派遣だし。精神もおかしくなってるし
291 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/13 23:15 ID:l0ZCmsu+
みなさん年収はどれぐらいですか? 俺は22歳(勤続4年)で年収230万(休日102日)。・゚・(ノД`)・゚・。
293 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/13 23:44 ID:YM/rCBVM
高卒20歳、手取り15万くらいで茄子4ヶ月。 昇給が4000円くらいあるので我慢してます。
>>275 食品関係の工場はどこもGW・夏期休暇・年末年始の休みなんてないよ
(うちのところは辛うじて年末年始の休みある。5日程)
週休二日だけど水・日。連続じゃないからあんまり休んだ気がしない。
でも休出すると代休取らせてくれるんで、今のところ殆ど週二日休みだね。
今度社員の日本人の代わりに中国人を入れる、なんて話を聞いた。
給料ばかり高くてろくに働かない日本人より、文句一つ言わず長時間労働してくれる
外国人を入れるという会社の方針らしい。
なんか自分もそのうち会社にポイ捨てされるのではないかと(無能の烙印を押されたら)、
その話聞いて怖くなってしまったよ。
自分のとこのカレンダー見たら年間休日は121日だった。意外と マトモなのか…?不景気のせいで休出は1年以上してないし。 ただ茄子は年間2ヶ月も無理そう。死ぬかも。給料も激安。 あと何故か今年に限り年末年始や夏期休暇よりGWが長い(9日あった)。謎。
年収はボーナスに左右されるよな。 ボーナスが数ヶ月出るだけで相当な収入になる。 以前働いていたところは茄子0.3ヶ月とか2千円札とかだったよ。
ボーナスがあれば奉仕残業も我慢できるがボーナス無しだと全くのバカ働きだ。 俺はボーナスを奉仕残業時間で割って¥500切ったら辞める。
今週は夜勤、勤務までのカウントダウンの時間です('A`)。 近年、能力主義とか年俸制とか給与体系の変更がはやっているみたいだけど 毎日の定常業務を同じように続けるのが仕事の私らは確実に減らされるよね。 働かせるだけ働かしてご褒美なし…。 交代勤務だと週休二日というより48時間休み。きちんと二日休ませてくれ。
299 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/14 10:55 ID:MfN38VrD
るー
300 :
・ :03/07/14 11:23 ID:ywCi8he2
MCオペとかNCとかスライスとか・・・ なんですかその難しい単語は? 工場に勤める事も不安でいっぱいでつ。
301 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/14 11:25 ID:V1fWOW1i
会社の部門別の割合は生産部門・営業部門が70%〜90% 会計部門・総務部門が10%〜30%だって
303 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/14 11:36 ID:HourZvRh
請負はボーナスないだろ?
\ .∧_∧ /
\ ピュ.ー ( ^^ )<これからも僕を / ∧_∧
山崎渉は \ =〔~∪ ̄ ̄〕 /∧_∧ ( ^^ )
かっこいい。 \ .= ◎――◎ / . ( ^^ ) / ⌒i
从// . \ ∧∧∧∧ /. / \ | |
( ^^ ) n \ <. >.. /. / / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
 ̄ \ ( E) \< の 山. >/. __(__ニつ/ 山崎 / .| .|
フ /ヽ ヽ_// < 予. >. \/ / (u
―――――──―――――――< 感 崎. >―――――──―――――――
<. !!!. >
山崎渉age(^^) < 渉. > 1 名前:山崎渉 投稿日:02/
∧_∧. /<.. >\ (^^)
∧( ^^ ). / ∨∨∨∨. \
( ⊂ ⊃. / \ 3 名前:山崎渉 投稿
( つ ノ ノ /. ―━[JR山崎駅(^^)]━― \.
>>2 |(__)_) / \ (^^;
(__)_) /. ―━―━[JR新山崎駅(^^)]━―━― \
./ \
305 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/14 18:11 ID:nG0yPc/R
工場は掃き溜め!!!
もうすこし前向きなコメントを増やそうYO 鬱になるYO
307 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/14 20:21 ID:CBZIq6NC
俺の働いている工場の派遣会社は、6ヶ月以上働いても有休がありません。
よって休むと有無を言わさず欠勤です。
だから、
>>306 前向きになれないよ。。。鬱だよ・・(´・ω・`)
漏れが正社員で働いてる工場は、有休使うと昇級無しです 死ね
このスレ読むだけで生きる気力がなくなる。イヤだなあ工員。なりたくないなあ。
うちの工場、有給買い取りあるんだけど珍しいほう?
311 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/14 21:35 ID:MkeC7+rI
>>310 今の時代に有給買取があるのは、珍しいよ。
大手さんでつか?
>>308 就業規則を確認しる。
312 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/14 21:41 ID:oco0hJo1
うちの会社はサマータイムになって 土曜日出勤になった代わりに平日2日間休みになった。
313 :
工員のままで死す :03/07/14 21:56 ID:4ZKMZ7es
汚苛はプレス工。
4日働いて1日休んでまた4日働いてまた1日休んで…
この繰り返しなんだよね。
だから日曜日に仕事ってことがある。
>>310 汚苛が以前つとめていた鋳造工場は
ごく普通にそれやってたよ。
有休取ると給料から400円引かれたし
遅刻15分でその日の日給がすべてオジャンだった。
314 :
_ :03/07/14 21:56 ID:LPqsulN7
315 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/14 22:05 ID:oco0hJo1
>遅刻15分でその日の日給がすべてオジャンだった。 では、休んだ方がいいのか? うちの会社なんか少しでも遅れたら欠勤扱いだから 遅刻しそうな時は電話で「休む」と連絡して引き返すよ。
地獄の自動車組み立てでも逝けば? 大手だから法律違反はないよw 「ぶっちゃけ!そりゃ〜反則だろ!!」ってくらい密度の濃い仕事だが・・奉仕残業もない
しかし何度か無職生活の地獄を体験してしまうと、工場勤めでも職があった ほうがなんぼかましだと思う。 マジで無職期間は地獄だった。暇は死ぬほどあるけど金が無いからすることも あまりない。金が尽きたらどうしようかって其ればかり考えてた。 今は安くてもそれなりに金貰えるからましなほうだと思う。 工員も捨てたもんじゃないよ。少なくとも警備員・旗振り・タクシー運転手よりは らくな家業だと思うけどなあ・・・
無職よりは増しですよ。ホントに。
319 :
工員のままで死す :03/07/15 01:13 ID:uU87JZxx
>>315 もちろん休んだですよ。
15分の遅刻で1日分の日給がゼロになっちゃうんじゃ
だれが考えても仕事やったってアホらしいから。
それよりなんで有休取って400円引かれなきゃならんかったのか
今思うとナトークいかん。誰も文句いわなかったのも解せん。
あの変な工場辞めてよかった。
今のプレス工場も仕事は楽じゃないけど有休取っても
カネ引かれることないし。
320 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/15 01:34 ID:APDfExpC
おれは零細工場で 働いてるが 給料安すぎだし 茄子も出ないんで 探し始めてるよ! が、 今は大手の工場どころか 中堅工場でさえ 契約社員しか 取らないよなぁ・・。 工場の正社員でさえ困難になってきたよ。 正社員なら 少なくとも茄子もでるよね。 ハァ・・あんたらが うらやますいよ。
>>318 脳が解けないだけ無職のほうがましかもな。
無職ならいろいろこれからのこと考えられるし、
株のデイトレードやらヤフオクで年収300マンくらい稼いでいる無職もいるからな。
単純作業は確実に脳と精神を破壊する。
>>319 >15分遅刻で1日分の給料ゼロ
それ完全に法律違反だよな。
>無職ならいろいろこれからのこと考えられるし、 20代のうちはな 30過ぎると不安が増す一方になる >株のデイトレードやらヤフオクで年収300マンくらい稼いでいる無職もいるからな。 殆どの無職者はそういう生活とは縁がないと思う 必死で職探ししてるか、日がな一日家でごろごろしているかのどっちかだろ >単純作業は確実に脳と精神を破壊する。 お前の勘違いかも知れないぞ そういう者もいるかも知れないが極一部だろ? 殆どの人間は普通に生きてると思うがなあ・・・
324 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/15 10:40 ID:+AP745y1
有給で給料ひくのは法律違反
俺、公務員で良かった
↓工員↓ 。・゚・(ノД`)・゚・。ウエエエン 。・゚・(ノД`)・゚・。ウエエエン 。・゚・(ノД`)・゚・。ウエエエン 。・゚・(ノД`)・゚・。ウエエエン 。・゚・(ノД`)・゚・。ウエエエン 。・゚・(ノД`)・゚・。ウエエエン 。・゚・(ノД`)・゚・。ウエエエン 。・゚・(ノД`)・゚・。ウエエエン 。・゚・(ノД`)・゚・。ウエエエン 。・゚・(ノД`)・゚・。ウエエエン 。・゚・(ノД`)・゚・。ウエエエン 。・゚・(ノД`)・゚・。ウエエエン 。・゚・(ノД`)・゚・。ウエエエン 。・゚・(ノД`)・゚・。ウエエエン 。・゚・(ノД`)・゚・。ウエエエン
328 :
山崎 渉 :03/07/15 12:09 ID:nwehK7AD
__∧_∧_ |( ^^ )| <寝るぽ(^^) |\⌒⌒⌒\ \ |⌒⌒⌒~| 山崎渉 ~ ̄ ̄ ̄ ̄
329 :
無職 :03/07/15 12:13 ID:1OoNgCLU
工場で働く場合は、風俗、車、ギャンブルぐらいは きっちりマスタ-しておいたほうがいいですか?
330 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/15 13:34 ID:pHIh5JF1
公務員は税金ドロボー。無職以上のクズ。
331 :
王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/15 13:49 ID:d6q0jraS
その点、工員は安月給で重労働。 工員は、偉い。
確実に物を作ってるから社会の役に立ってる。
333 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/15 16:23 ID:HDKUR+95
334 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/15 19:01 ID:fC3ISH2D
今時の工場は派遣ばかり雇ってるから若い奴が正社員になるのは無理だろ? ウチの工場は、管理職以外は全員派遣だ
社会主義国家では、重労働者が正当に評価されて、ホワイトカラーや医者など は安い給料だそうだ。これが正解だと思うよ。事務所で椅子に腰掛けタバコふかして 雑談して一日をおえていく奴らが働き者の工員よりも比べものにならないほど貰っているって どう考えたっておかしいよ!
うちの工場は、検査してるパートのおばちゃん以外はみんな正社員だ
>>335 ホワイトカラーや医者になるような人間は工員になるような人間より小さいときから
何倍も努力している。 学費だって比べ物にならない。 それで給料が工員より
安かったらやってられないだろ。
338 :
2交代 :03/07/15 21:39 ID:R+6we5ev
>313 >遅刻15分でその日の日給がすべてオジャンだった。 完全な労働基準法違反。俺も初めて聞いたよそんなの。 辞めて良かったね。そんなDQNな会社。 >335 ホワイトカラーに対して凄い偏見が有りますね〜。確かに、椅子に座っている だけの奴もいるかも知れないけど、頭で色々考えるのも大変なんですよー。 社会主義国家って言えば、北朝鮮、旧ソ連、ベトナム、貧しくて変な国しか 思い浮かばないけど、羨ましいんですか?変わってますね。 >
いまは仕事を選ぶ時代ではない でもである。 工場はうんざり
今日ボーナスでた。 手取り8800円だった。 こんなんならイラネ!!
工場でもいいけど、プロジェクトXに出ちゃう様な仕事したいなー
みんな何を作っているの?
でも、あの人たちって金銭的に努力が報われてるようには見えないのが悲しい。 所詮、インテリでもブルーカラーはブルーなんだな。
344 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/15 22:53 ID:0UiT4oRq
工場の求人ってどこで探してるの
>>344 広告の求人チラシとかアルバイト情報誌とか
職安の募集票は当てにならない、と誰かが言ってたな
346 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/15 23:33 ID:0UiT4oRq
347 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/15 23:39 ID:2xjzSIkC
漏れの逝った工場は面接のとき履歴書も読まずに いきなり第一声が「いつから働きますか」だった。
なんで工場は人生腐ったような人間が多いんだろうね ほんとに腐ってるね 腐ったみかん以下だね
350 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/15 23:44 ID:0UiT4oRq
351 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/15 23:46 ID:2xjzSIkC
>>348 いや、全国に工場があり従業員も1000人超えている会社だったが。
バイトだけどね。
352 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/15 23:46 ID:Kr1xHS1t
悪徳な競馬予想サイトが溢れている中、
数少ない優良サイトを知ってます。
無料で教えますので、お金に困ってる方は
こちらまでメールください。
[email protected]
能力に合わせて対価は決まる 医者は高く 工員は低い 正常な市場原理 社会主義国は市場原理が働かないから崩壊したんだな
354 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/16 00:26 ID:coOjQ1oP
俺も、今日面接いこうと思ったが 場所が分からず、明日ののばしてもらおうと 電話したら、 「明日から働いて欲しいので、今すぐ来てください」 と言われた。やばそうなので、ここは蹴った。
>正常な市場原理 需要を供給できまるんじゃなかったっけ?
356 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/16 04:22 ID:+uWkuF6V
半導体は良いと思うんだが。。。
357 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/16 04:45 ID:e8ZdzTX0
たしかに半導体の工場は仕事やりやすかったな。 でも工員嫌で辞めちゃってしばらく正社員の職探ししてたけど 性格の問題か面接落ちまくったんで またデジカメ工場で働くことになりますた。 今度は完全なライン作業みたい。 ところでだれか工員のための日記スレとか 立ててもらえん? 色んな工場の話し聞きたいし俺もちょっと書こうかなとおもってる。 てかこれから出勤っす・・・はぁ
358 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/16 07:16 ID:OD5Se9Bd
この前、工場見学に行った。 そのひとつがステンレス加工工場だったが、その工程のひとつに ステンレスを屈曲させる作業があった。 若い男ふたりが2mほどのステンレスの両端を持ち、圧縮する機械に端を 噛ませ、そこを支点にしてステンレスを曲げる。 一枚のステンレス板に対してその作業が合計8回繰り返される。 作業と作業の合間には機械の調整時間があり、15秒くらいの間隔がおかれ ていて、その間工員はぼけっと待つしかない。 正直、見ているだけでやる気というやる気が奪われていった。
待ち時間があるだけいいと思え ラインなんか汗を拭う間もない
工場は負け犬の墓場 カイジの地下労働と一緒だな
361 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/16 11:09 ID:zXITJned
/∵ ∵ \ /∴ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ , |∴ / \ |、 / |`──-( / )-( \)l | < 落語家か住職か画家か漫画家めざしなはれ | [ , っ l | \ `-, 'ヽ、_ソ }' \____________ ノ ヽ、 `' ノ、 / ゝ ── ' ヽ / ,ィ -っ、 ヽ | / 、__ う 人 ・ ,.y i | /  ̄ | | ヽ、__ノ ノ ノ | x 9 / | ヽ、_ _,ノ 彡イ | (U) |
362 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/16 12:12 ID:coOjQ1oP
代表的なのが期間従業員 工場は冬になると農家の人たちが出稼ぎに来る。 つまり、誰でもいいんだよ。 特に難しいわけなど全くないし、体力勝負さ。 でも社員は一生、定年まで体力勝負するなの気? 結果は見えてるけど残酷だね〜〜w
364 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/16 12:18 ID:coOjQ1oP
するなの気って?
体力勝負な職業は別に工員だけじゃないだろうに。
俺は、最近まで工場で働いてたんだけど(アルバイト) ここの住人の書き込み見てたら、うちはいい方だったんだなと反省。 プレスって何って感じ。やばそうですね。 うちの工場は、実力というよりずるい奴が得する工場だからやめた。 もう明らかに二倍三倍も動いてる俺が、しゃべったりしてるガキやババア と同じ給料なのに嫌気がさしたね。毎日苛々してブチ切れて、まわりの空気も シーンとしてんのw 社員も俺より、経験が浅いから便りになんねーし。 ほんと最悪な会社だった。 でもこのスレ見て。ちょっと自分も甘かったと思った。
某大手自動車会社の組み立てラインは凄いよ、それも激しく!。
それこそ
>>359 みたいに汗を拭いている暇なんてない。
作業密度が超濃厚で凄い重労働だ。
これからの季節は地獄だ、最大手だからといってクーラーなんて無いんだぞ。
それに色々と表には出ない・・・・(ry
368 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/16 19:01 ID:QWkVhEfX
さあ今日も夜勤だ。
369 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/16 22:26 ID:BLBTgoVH
>>367 昔からトヨタの人使いの荒さは有名じゃんか。
370 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/17 03:34 ID:u8KfvoQ8
あのー 素朴な疑問なんですが なぜ無職板にこのスレッドがあるんですか?
371 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/17 03:51 ID:HUBKA1c5
ラインの先頭なんてやらなければ、あの会社に まだいたかもしれない・・・責任負わされて 毎日鬼の様な係長に怒鳴られて精神的に おかしくなってた。でも続ければこんな状況には ならなかったんだけどさ。今は貧乏だよ。 でもちゃんと現実は見てる。逃げてきたんだけど 自分自身からは逃げてない、、でも親はせかすしね。 それはしょうがないと頭では分かってるんだけど。 見つからないのに「何で見つけない?」って言われても どうすりゃいいんだって・・・
372 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/17 03:58 ID:HUBKA1c5
検査漏れが出て何回も怒鳴られた。 気にするから余計神経質になって 頭おかしくなりそうだった。 dtfygくhぃj;おkp
373 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/17 03:58 ID:HUBKA1c5
そっか、、もうやめたんだっけ
>>366 >>実力というよりずるい奴が得する工場
すっげー気持ちわかるよ。うちもそう。
しゃべって、ちんたらやってる奴と給料一緒どころか、
奴らは仕事終わせなくて残業して、私より給料高くなってるし。
他の人間と交換したいけど、
他でも、どーしよーもない奴ばっかだし、使える人間は手離してもらえないし。
つくづく「社会の底辺」なんだなって思うよ。
375 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/17 07:14 ID:/sZ45svt
さあ夜勤から帰ってきました。 __∧_∧_ |( ^^ )| <寝るぽ(^^) |\⌒⌒⌒\ \ |⌒⌒⌒~| ~ ̄ ̄ ̄ ̄
376 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/17 08:25 ID:5VOOAmVi
>370 無職・ダメ板の「ダメ」の方に当てはまるからだよ。
379 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/17 10:37 ID:5ZeQ4m6I
さあ朝勤から帰ってきました。 __∧_∧_ |( ^^ )| <寝るぽ(^^) |\⌒⌒⌒\ \ |⌒⌒⌒~|
来週は日勤・・・ __∧_∧_ |( `・ω・´ ) | |\⌒⌒⌒\ \ |⌒⌒⌒~| ~ ̄ ̄ ̄ ̄ シャキーン ∧_∧ (( ( `・ω・´ ) )) (( /⌒⌒⌒/ )) (( /⌒⌒⌒/ )) ~ ̄ ̄ ̄
381 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/17 19:53 ID:nAeEQBvO
夜勤行って来ます。
382 :
2交代 :03/07/17 21:20 ID:e2q/eRmt
夜に寝る。 この当たり前の事に、喜びを感じられるのは夜勤者の特権だな。
おはよう御座います。 会社の帰りに喫茶店でモーニング喰ってきました。 なんか朝飯と晩飯が逆転してて妙な感じですが・・・ さしずめ今日の夜勤前の食事を仮朝食とするならライス、焼肉、キムチサラダ、ワカメスープ、プリン(社食メニュー)です。 これから¥88缶チューハイと柿ピーくいながらビデオ見て寝ます。 しかし・・・インパクトのせいで手が痛いな。 (某自動車会社ラインマン) __∧_∧_ |( ^^ )| <寝るぽ(^^) |\⌒⌒⌒\ \ |⌒⌒⌒~|
384 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/18 13:06 ID:LD3s8X0E
無職の俺にとっては夜勤マンが輝いて見える
385 :
けんけん :03/07/18 18:28 ID:Pz1ONoT+
ボーナス出た。手取り122000円・・・・ 一応、12人の班長って役目なのに・・・
>>376 むしろバイト=無職という考え方の人が多い気がする。
387 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/18 20:14 ID:lRI6uPFD
みんな高卒なの? 工場で働く大卒ってイメージがわかない
388 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/18 20:16 ID:eYeYo/IG
>>387 最近多いみたいよ。
つか工場って結構給料いいしね。
営業なんかよりは精神的に楽では?
肉体的には・・・(略
389 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/18 20:20 ID:zx5L7L/C
>387 大卒の人は何人かいるけど、みんなイジメられてる。 それでノイローゼになって辞めた人もいる。
390 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/18 20:26 ID:wiSkP3k1
>>389 高卒・高校中退・中卒が大部分を占めるからね。
しかも、プライドがでかいから。
391 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/18 20:37 ID:uSgRbrxP
工場って請負だろ? やっぱなにかあったら、すぐ首? 派遣とどう違うのか?
__ _ / ノ`Z‐--z,..,.., -‐'' "´f `ヽ l ノ ,イD`y‐ミ、 ヽ ‐''´ |〃 ト、 ゞノW/)V,, ,/)) ヾ : l ;';' L.. -‐tヽ ,r‐ - 、 「住人だ・・・・・・! ドTヾ、 |:: : | 〉‐ ) ヽ /`´:::::::::::::ヽ、 君らは・・・・・・ 生涯・・・・・・ 工場の・・・・・・!」 . ト |: : | | ;'; | ;';' / / ;'; /::::f`´ヽ:::::::::::::::ヽ、 . |` |: : |7、L:_:_| ./-、 / |:::::| ヽ::::::::::::::::ヽ、 . |_  ̄| `‐、__f三`ヾ)r‐;;'ロ|:::::|ヘ ヽ:::::::::::::::ヽ |._ ̄| / イ巛( /"´ |:::::| \\ /ゝ、:::::::| | | !└‐"/ ;';' |:::ノ__\`i i ∠..___ヽ:ノ 生涯工場での労働・・・・・・ . | .| // ̄ :;' f'r||i .::::::::::ニ .::::::::::i|n゙l それは・・・ 死より恐ろしい・・・ 刑・・・・・・ [!!!!l]// r―‐一 ' "|.ト|| ゝ:::::::::ノ| |ゝ:::::::ノ.|H.| 宣告・・・・・・! //_∠イ | :;';':| ゞ|.  ̄ ( ) |り ヾ⊃UJJ |. | .| _____`´__ .| // | | /|l (_____) .l|\ へ// ト' ==''|__.... -‐ '' "≡| l == l |≡ ゙ '' ‐- ...__ / ヾ、 __... -‐ '' "≡≡≡≡≡≡| l  ̄ l |≡≡≡≡≡≡゙ '' ‐- ...__ / ハ ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡| !---------! |≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡ハ
工場の社員の気がしれん・・・。
今日ボーナスが出た。支給の引き下げと総報酬制導入とで去年より 10万も下がってしまった。まあ出るだけマシだと思って明日は 前々から買おうと思ってた小型冷蔵庫買ってくることにします。
なんの才能もない奴が工員になる。 一生単純作業でいいのか 子供のころの夢を思い出せ
工場は高卒の職場だからな。 大卒なんて目障り・・・。
397 :
2交代 :03/07/18 22:53 ID:Mj4gYMde
昨日30分ほど夜更かししたら、仕事の時スゲー身体が重かった。 やっぱ、寝ないと仕事できないよ。気力でだけではどうにもならない。
>>195 その年齢なら辞めてもダメージ少ないと思うけど、その後どうするの?
新たに職探すの? だったら何も変わらないと思うよ。
まあ民間人って大抵は負け犬だからね。
DQN企業に入った時点で先は見えてるし。
実力がないから優良企業にも恵まれず、
自分達がなれずに羨ましがってる公務員からバカにされる始末・・
賃金・ボーナスカット、退職金なし、、過度のサービス残業、リストラ・・
この人達ってどこまで笑わせてくれるんだろう(w
知能が低いから公務員になれないのはわかるけど、
企業でいい恩恵を受けるのなら勝ち組大企業に入らないと無理なのさ。
それ以外のDQN民間はみんなボロだよ。
逃げたところで楽園なんてない。
やめる前に求人情報見たりハローワークに逝ってみたら?
今よりさらに環境が悪化するだけ。
どうあがこうと自分は低レベルな負け犬民間人なんだから転職なんてあきらめなよ。
リストラされるまで奴隷のようにしがみついてるか、自殺するかどっちかにしとき。
若い頃は公務員って選択肢自体が目に入りませんでした。 安定、楽、保障ばっちり。いいことだらけなのに。 あの頃は何か夢見てたんだねきっと。
ある意味、当ってますね。 優良企業でも工場は技術系以外は長続きしませんけどね。 原因は8時間労働でありながら仕事の密度が濃すぎて激しく体力を消耗するので30歳くらいまでに主任になれない人はライン作業から抜けられないので辞める人が多いからです。 それに地方公務員の生涯賃金でさえ優良企業の大卒より上かもしれませんよ。 やっぱりライン工員は負け犬仕事です、スキルも仕事もありません。
ここはそういう負け犬どもが大半を占める板だと思うが・・・
そんなこといってるあんたは勝ち組なのか?
>>400
ちょっと前は、うちの親父でも年収700万くらいはあった。 工員でさえ、そんだけ貰える時代もあったのにな。 せっかく行かせて貰った大学中退して御免、父ちゃん。 今や、しがない工員だよ。
民間でも優秀な奴は出世できるだろ。 工員は最初から出世とはほぼ無縁、ただ文句も言わず単純作業を しつつげることを期待された歯車、使い捨てだから、人間が駄目に なる。 やっぱノルマがないとだめだね
もともと仕事なんて肉体労働や単純作業が多いものだ。 最近は情報が溢れてるから惑わされてるんだ。
405 :
2交代 :03/07/19 09:06 ID:j08LLupQ
公務員もいずれ民営化され、リストラされる奴も出てくる。
406 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/19 09:43 ID:4J6h1rCQ
それまでにガッツり溜め込んでおけば問題なし
407 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/19 09:43 ID:4J6h1rCQ
↑「貯め」
408 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/19 09:45 ID:+mIoavkp
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>公務員もいずれ民営化され、リストラされる奴も出てくる。 それまでに10年以上かかるだろうし民営化後も数年間はしばらく準公務員だろうね。 漏れは10年後には40......(鬱 しかし、仮にまた景気が上向きになったら激しく悲惨だな。 仮に5年後位に景気が良くなっても、既に年齢制限でダメだろうし。 第一また一からスタートなんて嫌だよ ・゚・(ノД`)・゚・。 結局、待遇のいいヤツを横目で見ながら悔しい思いするんだろうな(激鬱
はたらけど はたらけど 猶わが生活楽に ならざりぢつと 手を見る
なんだかんだ言っても何のスキルも学歴もない人間をそこそこの待遇で雇う仕事は他にあるまい。 開き直って歯車に徹するか引きこもって野垂れ死にするかどっちかだ。
412 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/19 11:52 ID:OD/ZNdHz
工場勤務がいやならホワイトカラーになればいいじゃない。
413 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/19 11:58 ID:x7WLNWIJ
>それまでに10年以上かかるだろうし そんなかからね〜よ、馬鹿。 せいぜい5〜6年でリストラは始まるという見方が強い。
414 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/19 12:25 ID:bXSKWJOo
工員見ると溜息が出るよ・・・ 哀れで
416 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/19 12:41 ID:x7WLNWIJ
>>414 そうか?
おれ一部上場の総合職過労で辞めて工員やってるけど楽だぜ?
給料も思った以上にでるしね。
おまえのように
ブルーカラー=低所得・悲惨
という画一的な物の見方しかできない香具師にはわからないだろうけど。
スキル云々なんていうけど今時ホントの意味でのスキルなんて身に付けてる香具師がどれだけいるんでしょうか?
マスゴミのアホな情報にはくれぐれもご用心。(w
上から落ちてくる分には、いい職場なのかもな・・・・自動車の組み立てとプレス以外は と、言って見る。
418 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/19 12:48 ID:KgpKlEjI
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給料良くても何でも、製造業は常に不景気の波に晒されてる 真っ先に切られる人達 やっぱり、トータルで見たらホワイトカラーのがいいんじゃない?
420 :
フリードリヒスハーフェン :03/07/19 13:20 ID:+H8b68TQ
フランスかイタリアで暮せるなら工員でも全然いいなー 向こうの人たちは工員だろうがウテシだろうが豊かで 人生楽しんでるって感じがするよ。土台、日本とは 住んでる環境からしてちがうもんな。汚くゴミゴミ スラム街と見まがうような都市部の環の日本。
不況だとカラーなんて何色でも同じようなものです。 自分にあった仕事で働けるならそれがなにより。
それで中卒でもできる単純作業ですか 悲しいですね なんのために生まれてきたんですか あほみたいな仕事をして、休みに車やギャンブルにあけくれる ために生まれてきたのですか 人生の2/3を過ごすというわれる仕事をそんなもんで浪費して よいのでしょーか
>>422 は休みに何してるの?
2chを眺めること?
424 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/19 15:41 ID:+vc6hyF1
>413 根拠はなんだよ、馬鹿。 公務員法というものを知らんのか。
そういえば、夏休みの季節ですね
426 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/19 15:52 ID:+vc6hyF1
↑犬神サーカス団
電池の製造・検査の仕事してる人いますか? どんなことするのか教えてください
京阪守口市駅か?
430 :
ピューーッ :03/07/19 18:15 ID:hz77qDne
>>426 3回も抜いてしまいました。
2回目の時はあしが攣りました。
会社に普通の漢字が読めない奴が一名、パーセントの計算が できない奴が複数・・・・ 聞いたときに冗談だと思って「そんなわけないでしょ?そんな人間が 日本にいるわけないじゃないですか」と言ったら計算ができない奴が 側にいてキレられた。 池沼の巣でつか? (((´・ω・`)カックン…
ま〜〜それも君と同じ職場の仲間だ、面倒見てやれよ。 外の世界に出てから目糞鼻糞を笑うなんて言われないようにな(w
433 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/19 18:36 ID:sNff6paX
>428 氏ぬよ。
>>431 うちにもいるよ(苦笑
ていうか、聞いてくれーーー!
ボーナスが出なかったーーー!
うちの会社(社員じゃなくてパートでつ)、出勤日数でボーナス出すんだけど、
どんなに使えない奴でも、日数さえ出てればボーナス出るんよ。
で、「出勤日数」しか取り得のない奴らがボーナス貰って、
同じ仕事しても、私がやると1時間は早く終わしてしまう私が貰えなかったと。
なんかすげー理不尽感じてるよ。
悪いけどこれからは、奴らと一緒のペースで仕事させてもらう。
生産性が下がろうが、しったこっちゃない。
どんなに理不尽でも、腐ってしまうのは自分が弱いから、って思っていたけど、
思う存分腐ることにするよ。
435 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/19 18:47 ID:+7UDEz5q
携帯の検査(特に液晶)もね。死ねるよ。
436 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/19 19:24 ID:h8bLrQnt
>会社に普通の漢字が読めない奴が一名、パーセントの計算が >できない奴が複数・・・・ じゃあ、球の面積を求める公式は?
>>429 京阪西三荘駅下車 松下電気です
>>433 あなた工場で働いたことないんでしょ?
あるなら具体的に頼みます
>>435 これまでのバイトで一番楽だったのが携帯検査だったけどね俺は。
立ちっ放し単純作業だけど
工場帰りにゲーセンイクヤツしる?
4πr二乗・・・・4×3.14×半径の2乗
60分法(180度=πラジアン)
ちなみに高校数学Iね・・・(当然、忘れてるヤツの方が多いだろうな。俺は選択が物理だったし)
知っていてもアフォと同じ職場で働いていては意味がないってか一生仕事で使わないな。
アフォ抜け出しのレベルが3以上だとすると4〜10の連中は、たとえレベル4でもレベル10と同じ流れ作業
3と4の壁は厚い・・・・・(鬱
>>431 ま〜不条理だから会社が儲かるわけで・・・・・(激鬱
球の面積の求め方なんて知らなくても世の中の多くの職業では困らないです。 俺は当然知りません。習ったはずだけど知りません。忘れたかどうかも分かりません。
441 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/19 20:50 ID:pzvC2y5x
>球の面積の求め方なんて知らなくても世の中の多くの職業では困らないです。 学校の勉強なんて社会じゃ役に立たないんだよと 捨てゼリフを残して高校中退した奴を思い出したぜw
>>441 いや、ほんとに役に立たないし。勉強より頭の良さだよ。
でも勉強はともかく学歴は役に立つね。
443 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/19 21:01 ID:ySV6H0wE
工場の実務経験は、役にたつの?
おまいら、水を差すようだが、 球の面積ではなく、球の表面積だぞ。 球は3次元だから、面積という表現はおかしい。
445 :
433 :03/07/19 21:23 ID:6oqlvIZU
>437 俺はその松○で働いてるんだよ。 二次電池の組立課でな。 多分お前はイオン電池の溶解液製造課の募集 に応募したいんだろうがやめとけ。 裁断機で指落とすだけだ。 ちなみに西三荘駅の下のマック のバイトの女の子はかわいいよ。 お前は来たら氏ぬよ。
>>444 それはわかるが
円は面積を球は普通、体積 を問う問題がでる。
>>436 人のこと言えた身分じゃないのは確実
447 :
キレ易い40代 :03/07/19 22:06 ID:+IV8u7UQ
今日、ちょっと問題を起こして事務所に呼ばれ 30分近くウダウダ言われたので傍にあった ボールペンを2本ヘシ折って 「じゃあ辞めますよ!」と言って折ったボールペン代を 置いて2時ごろ帰って来た。慣れたもので後悔はないよ。 またハロワ通いが始まるな…
448 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/19 22:09 ID:QOt2H677
DQN…
449 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/19 22:10 ID:AEsmFSkL
>>447 工員程度で人間関係が保てないようじゃ救いようがないな。
あんた、もう40代で切れやすいとか言って職を選べるような立場じゃないだろ。
451 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/19 22:26 ID:ySV6H0wE
うちの工員の内訳(Fライン従業員20) 7名=ばばあ(パート) 2名=知的障害者 5名=中年(リストラ?) 2名=高校中退20代 3名=中卒20代 1名=大卒(俺一人)
うちの工員の内訳(食品関係のある係) 正社員:5名 ブラジル人:7名 中国人:2名 派遣・パート(漏れ含む):6名 大体の数。約半数が外国人。
ボーナスねぇ。前いた工場では経営不振という理由の為、ボーナス大幅減。勤続6年で5万円。 ボーナス支給日の一週間後に専務が車買い換えた、フェラーリに。殺意が芽生えますた。
>>453 今の時代景気が悪いとか経営不振とか口実作って給料を減らして、
カットして分の金は経営者のポケットに入っていきます。
455 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/20 01:28 ID:g3M6VKGK
会社売ってボーナス払えYO!
ボーナス出さないで設備投資するらしい まぁ、自家用車とか買われるよりはマシか
>>435 >>437 携帯の液晶検査をする事になったんだけど、どんな感じですか?
何か、組立作業より難しそうな気がする・・・・。
ボーナスくれるだけまし。 派遣はなんも無し。
459 :
2交代 :03/07/20 10:11 ID:7dPJ/7rL
>413 >根拠はなんだよ、馬鹿。 >公務員法というものを知らんのか この10年で日本は大分変わった。終身雇用の崩壊、土地神話の崩壊、安全神話崩壊。 サービス残業の公認、能力不足学校教師の解雇etc。これまで、絶対あり得ないと 思われていたことが起こった。これだけ変化が激しい世の中、公務員法があるから 絶対大丈夫と考えるのは危険だと思うんだが。。
460 :
2交代 :03/07/20 10:15 ID:7dPJ/7rL
夜勤前の貴重な休みだと言うのに12時間も寝てしまった。 交代勤務だから身体のサイクルが狂っているのかも。
461 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/20 10:31 ID:9nko5p1d
>>457 仕事はクリーンルームの中。
検査という名目でおそらく組み立ても入るだろう。
かつバックライトを光らせての異物検査。
あの面積で 0.1mm 以下の異物を一瞬(3〜4秒程度)で検索し
良品か不良品かを判断する。
不良品は手直しして再検査。
悪いことは言わん。視力に自信がないヤシはやめとけ。
マジで目をおかしくするぞ。
462 :
直リン :03/07/20 10:32 ID:sETI8SHw
463 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/20 11:00 ID:DbqLNjxN
>459 解雇された無能公務員が工場に傾れ込んで来る事は有り得るかな? 公務員になれるほど優秀なんだから、もしそうなったらリストラされる 工員が大勢出るのかと不安になる。
>>463 怠ける事を考える事については天才的だから、公務員は工員向きかもしれないぞ!!
奴らは喧嘩してでもサボリを正当化する知識満載だからな・・・・・
でも、そんな工場では働きたくない。
>>460 大変だね、5勤2休の12時間交替制かい?
>>464 >>怠ける事を考える事については天才的
って、考えただけでコワすぎる。
ただでさえ、手はのろいのに、口だけは達者なババァ達が多いのに。
あと、自分を正当化する言い訳にかけては天才。
ババァの辞書に「スミマセン」「ゴメンナサイ」「ありがとう」の単語は
ないと思われ。
ついでにうちの職場、リストラ親父と思われる中高年新人バイトがいるんだけど、
態度がめちゃくちゃエラそうなんだよね。
やっぱり言い訳ばっかししてる。
自分の家の部屋数自慢や敷地自慢する前に、ちゃんと仕事こなしてくれ、
ちゃんと仕事してくれれば、いくら話ていてもかまわないから
(私は聞きたくないけど)
って言いたくなる。
467 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/20 11:44 ID:AOcONlY+
>>466 そうそう、工場にいるリストラ系のジジイって
若いバイトには、虚勢を張っているのが目立つ。
その辺で、威張る素振りを見せておかないと、
精神の安定を図れないんだろうね。
年食って、工場のバイトはしたくはないな。
人間的にも腐ってしまう
いや、君もそうなるんだ。
469 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/20 12:30 ID:B21+w3bY
マジ、このまま工場の派遣で終わってしまうのは辛い過ぎる。 早いところ脱出したひ・・・・・・・。
470 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/20 12:35 ID:AOW20Bmd
とりあえずフォークリフト免許取ろうぜ
元自衛隊の人がいるんだけど、 「辞めなきゃよかった」 と言ってました。
472 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/20 13:16 ID:JxcdItcH
オレも2勤交代、5勤2休、毎日11〜12時間勤務、鋳造だから今の季節は灼熱地獄 いつも上の階でクーラーの利いた部屋でお茶飲みながら雑談してる事務員ら見てると本気 で殺したくなってくる。出勤時間は遅いし帰りは早いし大した仕事してる訳じゃないし。
473 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/20 13:20 ID:AOW20Bmd
タクシーの運転手とどっちが辛いのか?
>>472 それでも奴らのほうが給料いいんだよな。・゚・(ノД`)・゚・。
475 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/20 13:49 ID:JxcdItcH
>>474 詳しくは知りませんが、中高年の事務員なんか良い車乗ってるやがるから
オレなんかよりずっと良い給料貰ってんだろうな。若い女事務員にしたって
普通に車乗ってるし(オレは原付)ブランド品のカバン持ち歩いてるし。
こいつら見てるだけでムカついてきて、汗まみれになって疲労と
戦いながら仕事してる自分の人生が無性に悲しくなる。
476 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/20 13:55 ID:k33XlgEW
477 :
駅弁卒 ◆W8UWahKiWU :03/07/20 14:00 ID:AOcONlY+
>>475 いや、普通に事務員の給料は安いよ。
ただ、工員がやたらと安く酷使されているだけ。
478 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/20 14:01 ID:lF5hgXit
俺は品質・検査。 いい加減、他人のミスの尻拭いにはウンザリしてる。 嫌味言われるのも俺。 自分のミスや身勝手な態度は棚にあげて他人の揚げ足取りに 必死になるリストラ親父の先輩には殺意さえ感じる。 不良が出れば、残業5時間越えるのは当たり前。 酷いと7、8時間になるのも珍しくない。 最近、毎朝吐き気がする。 入社して5ヶ月だが持ちそうにない・・・。
>>475 だよな。車持ってるだけ余裕はあるはずだ。
まあ俺も事務系だったりするけど派遣でバイトだから
自転車通勤しなければならないほど給料は安い。
事務員が、こっちの給料を知ってるのもムカツク
481 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/20 16:01 ID:LpBSWqWY
工員>キツイし、しゃべる余裕ない、座れない、肉体を駆使 事務員>座り仕事、書類作り&PC入力、半分が休憩で体は楽 以上の2職種から言えることは、世の中は常に不公平だ、とゆう結論
事務が向かない人もいるけどね。机に向かうのが苦痛なひと。
483 :
457 :03/07/20 16:19 ID:YbM/UOBF
>>461 実は今研修中なんですよ。クリーンルームも1回入りました。
ちょっと薄暗い部屋で、防塵服姿は何か妙な雰囲気。
視力はコンタクトで何とかなるんですけど、やる事が細かくて
精神的に「イーッ!」ってなりそうな感じ。
研修受けてる他の人たちは半分諦めモードになってるみたいだし。
しかし、3〜4秒はキツイですね。何人か挫折するかも知れない。
みんな、ボンジョビの「Livin' on a Prayer」みたいだな・・・・ 大昔からブルーカラーって切ね〜〜運命だよな・゚・(ノД`)・゚・ ワムの「Everything she wants」もキッツイな・・・ ・゚・( つД|。
485 :
461 :03/07/20 22:09 ID:9nko5p1d
>>483 …やはりな。
まあ、あの仕事もいくつかバリエーションがあるんだけど。
実はその検査、機械ですることもできる。
ただその機械がすんげー高いので(平気で1千万以上とか)
中小企業なんかは手を出しにくい。
また処理速度がラインの要求タクトに合わない(つまり遅い)
ので、人の目による人海戦術に頼っているのが実情。
実は俺、その検査装置の開発に携わってるんだよね。
詳しいことは言えない (^^;;
改良も日々やってるけど、もし人の処理速度と同等のものが
出来たら、あなた達の職を奪うことになるのかな?
いや、多分価格がそんなに急激に落ちることはないだろう
から、すぐには心配しなくていいけど。
とにかく、がんがれ。
486 :
駅弁卒 ◆W8UWahKiWU :03/07/20 22:15 ID:AOcONlY+
俺の友だち、携帯電話の検査の深夜バイトを 2ヶ月続けたら、視力が1.2から0.2まで下がり、 慢性的な眼精疲労が治らなくなったらしい。 吐き気や頭痛もするようになって、2ヶ月目で辞めたって。
487 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/20 22:15 ID:BEai0RHN
検査なんてさ、やってるふりしてるヤツが多いよ。 え〜い!メンドくさいから、全部良品だー!! ってな感じでさ。なんでも流すアホもいたよ。
488 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/20 22:45 ID:2BiNbKlC
>476 私も鋳物屋だが鋳造手当て月1000円だよ。 472氏と違って8時間勤務だが休憩時間が昼食の10分だけで 今の時期は40度近いのが当たり前。熱い日は45度になる。 手当てなど社員の機嫌取りのために支給しているとしか思えない。 おそらく、彼も同じじゃないかな。
489 :
駅弁卒 ◆W8UWahKiWU :03/07/20 23:00 ID:AOcONlY+
>>486 そんなの単純作業だからどんな工場でもあるだろ。
漏れは3ヶ月で両手腱鞘炎、腰痛。視力2.0→0.3まで落ちた。
これ以上悪くならないことを祈るばかりだ。
簡単に仕事やめれる年じゃないしな(鬱
492 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/20 23:55 ID:2BiNbKlC
>489 みんな体が丈夫なのか、倒れる者はいない。 だが、体調不良で欠勤者が続出する。 一つの部署に欠勤者が集中して会社が止まった事もあった。
工場にいると駄目になるのかもともと工場に生まれべし人間なのか?
工場は精神だけでなく体も壊れていく。
495 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/21 00:36 ID:cojw5cxQ
食品製造工場なら夏は涼しくて良くない?
496 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/21 00:40 ID:S/nUEjrg
男なら工場で働いてナンボだ。
工場は青春の味だ。
工場は青春の味だ。
二十打。
500 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/21 00:47 ID:DJM8S9X7
大手の工場で働きてーーー!!
501 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/21 00:50 ID:OFxqFws9
明日も仕事だ。 海の日? 何すか、それ? 食えるんすか? 明日から日勤だからもう寝ます。 おやすみ。
502 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/21 00:52 ID:OUp1fXue
>>445 ありがトン。
指が無くなったらしゃれにならん。道理で毎週募集してるのか。
やはり携帯検査の短期が無難かな
工場で働くと頭がバカになりそうだ〜♪ 目が多少良くなったかもしんない。 家に居るよりも遠くをみることがおおいから。
505 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/21 07:18 ID:MqagvuoW
>>484 どういう内容?
多分りょうほうともCD持ってたと思うんだが、いまはない。
意味なんか全然わかんないで聞いてたけど。
506 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/21 08:40 ID:wAIR7dKS
>>500 大手じゃないところはそんなにひどいの?
507 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/21 09:54 ID:Pah+qrm5
ろくに仕事もせずババアの尻ばっか見てる奴に「ちゃんと働け」って言われた キレてケリ入れてやったよ いつもおとなしい俺がキレたもんだから凄いビビってた スッキリしたがクビになった ま、いいんだけどね
>>506 労基法無法地帯
大手⇒合法的戦闘地域・・・雑巾の水一滴まで搾り取る作業内容は半端じゃない。
>>505 トミーは造船工場で働いていたのさ、今日は会社のストで仕事がね〜〜〜日給制の俺は・・(鬱。(プロモVを見ると良く分かります)
家に帰ったら女にガキが出来たって言われたよ、クレジットの支払いも危ないのに、あぁ・・お先真っ暗だ・・・・
ま〜ロック版ブル〜スですよ・・・と、、。
509 :
2交代 :03/07/21 11:13 ID:9y/AhUIU
>459 >解雇された無能公務員が工場に傾れ込んで来る事は有り得るかな? >公務員になれるほど優秀なんだから、もしそうなったらリストラ >される工員が大勢出るのかと不安になる。 無能と優秀って言葉が矛盾してます、ほめ殺しですか(w。でも、企業の新規採用 枠のなかで、本来工員になれる人が他業種からのより優秀(そうな?)転職組にはじ き出されるって事はありえるのでは。場合は異なるけど、実際高卒者の職場である製 造現場にも大卒者がちらほら入って来ているみたいだし。 >465 >大変だね、5勤2休の12時間交替制かい? 違います。4勤2休です。今日の夕方から夜勤に行って来ます。 >
510 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/21 11:25 ID:ImdzYio9
>>506 大手の工場もキツイらしいぞ。
俺がRI**Hの某関連会社の工場に勤務してる人から聞いた話じゃ、
10年くらい勤務してる人でも税込20万くらいの給料だって。
もちろん24時間稼働の工場だから、夜勤ありのローテーション。
残業手当は雀の涙ほどらしい。
体がもたんから辞めたいって言ってた。
いくら大手でも工場は工場ってことだよ。
511 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/21 12:49 ID:IX051qRg
中国に移転すれば1人の月給3万だから。 今の時代、工場で年収500万行けば良い方だよ。
>年収500万行けば良い方だよ。 釣り?、、世間知らず?、、大金持ち?、、妄想オタ(w。
513 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/21 13:00 ID:tU+wEOfe
工場で500万って・・・。 そんな求人今だかつて見たことね〜よ。(w 工員ごときにそんな人件費払ってたら会社成り立たないと思うが。 工員なんて安いとこで手取り12〜13マン、イイとこで手取り20〜25万ってとこじゃないの? もちろんボーナス無いとこがほとんど。
俺は、東証一部の企業に勤めるホワイトカラーだけど、 同じ社内のブルーカラーの方が稼いでいるよ。 なぜなら、奴らは残業手当や深夜勤務手当てや色々な手当てがついて 20代前半で500万、20代後半で600万は稼いでいるよ。 俺らホワイトカラーはサー残ばかりで、稼ぎは悪い。 大企業だったら、工員でも500万ってのは大したことの無い額でしょ。
515 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/21 13:22 ID:XKSixE4V
一流家電メーカーのブルーカラーでも、 残業手当や深夜勤務手当てや色々な手当てがついて30歳で400マン。 514はネタだな。 大企業になるほど残業時間は制限される。
516 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/21 13:26 ID:eQjKxo2J
こんな所で、ネタを仕込んでもしょうがないでしょ。 事実は事実なんだから。 ちなみにうちは家電メーカーではなく、某精密メーカーだけどね。
20代前半で500万、20代後半で600万だったら 工員で年収1000マン越えるのも時間の問題だ
518 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/21 13:43 ID:eQjKxo2J
いや、うちの会社のブルーカラーは、ある時期から基本給が抑えられるので 30過ぎてからは全然給料が増えないみたいよ。 20代後半で600万に達したら、定年までほぼそのまま推移するらしい。 入社から定年まで、ずっとホワイトカラーよりブルーカラーのほうが給料が良かったら ホワイトカラーはやる気をなくしちゃうでしょ。 うちら、ホワイトカラーは30過ぎてから賃金カーブが急上昇するので 20代のうちはひたすら我慢しているよ。
にしても、20代後半で600マンはすごいなー ウチの兄は、大手自動車メーカー社員の開発系なんだが、20代後半で1000マン くらいある、オレはその工場でもいいから働きたい 正社員になれば、そこなら300マンくらいはもらえると思うから・・ ハー、兄とは人生が大きく違ってきた・・高校までは同じ高校なのに・・
>>481 食品の事務員やってた側から言わせて貰うと製造失敗して取引先からどやされるのはこっちなんだが。
しかも漏れの勤めていたところは1月に4回くらいの割合で。
遅くなるけど作るから〜じゃ、そっちは良くても出荷が間に合わないし取引止めるとか言い出すところあるんだよ?
なにより製造依頼を間違えた時にはやたらとぶーぶー言う割に工員の人は自分の失敗はまあまあで済ますし。
むろん製造待ってる間は無料奉仕だ、謝りの電話もかけるとこ大杉なので疲れ果てるよ、精神的にもな。
521 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/21 14:18 ID:W5as7BtG
工員で500万って、ネタだろ。
百歩ゆずって本当にあったとしても、それは極めてまれなケース。
工員はいかに安い労働力を使うかだから。
>>513 の言ってるあたりが世間一般の工員の給与レベルでしょ。
522 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/21 14:24 ID:XKSixE4V
工員はそんなに行かないって。 常識で考えればわかりそうだが・・・ 20代前半で500万は常識外。 基本給が安い20代がいくら残業したって500には届かんよ。 1時間当りの単価が安いし、正社員は残業時間は決まってるしな。 大手ほど派遣社員を使ってるから社員は稼げないようになってる。
20代前半で月税込み30万以上、ボーナスは4ヶ月以上 今時何処の企業だ、それ
524 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/21 15:17 ID:oZfyk3ek
俺の工員に対するイメージって「社会的地位も給料も低くて単調でつまらない 仕事だが、特殊技能は不要で、残業もほとんどない」って感じ。 最近社会的地位も収入もどうでもよくなってきたのでラクな仕事に転職した いんだが…
525 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/21 15:25 ID:wr/KgFkL
オレも工場で働いているけど楽じゃないぞ。製造工場なんだけどさ、 残業は毎日3時間。朝は7時に家を出て帰宅するのは夜10時だよ。 寝るのは11時。朝は6時起きだよ。 体が持たない。もう二ヶ月もこんな仕事しているけど辛い。派遣な んで時給1000円だし、金にはなるんだけど死にそう。それに少 し体も大きくて、196cm132kgあるんだけど、いつも重い荷物 とか運ばされる。大きいんだから余裕だろ、とか言ってさ。体が大 きくても疲れるし重いもんは重いんだよ。元相撲部だからぶちかま すぞジジィ!!ってくらい頭に来るんだけど気が小さいからついつ い「はい」と応えて60キロもある重量物を運ばされる。最悪な時 なんか120キロの鉄を一人で運ばされることがある。持てるんだ けどさすがに重いっちゅーねん!! 最近疲れが抜けない。朝になるともう行きたくないと言う気持ちに なる。もう先輩とかを全員叩き殺して辞めたい・・・
526 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/21 15:31 ID:BsRRpEOI
若いなら公務員がいいよ、地方でも棒茄子年間100万以上だからね。 一日中、窓口で人が来るまで待っていても同じだし、大口開けてアクビしてるよ。 仕事中にお茶も飲めるし、トイレに何回行こうが誰も怒らないよ。 風邪で病欠しても給料引かれないし、病気で長期入院してもクビにならない、見舞金までもらえるよ。 昼食は私服だから、外の店で食べれるしね。 体力勝負じゃないから仕事も定年までOK。 各種積立金+退職金=地方一般でも大手の平社員より生涯賃金は「上」 大学でて工場勤めの人は何を考えているの?って感じだね。 工員⇒ブロイラー⇒短命
528 :
ましぃ :03/07/21 15:47 ID:bTwr04J5
1月半前、4年ほど派遣工員やってますたが素晴らしく楽なとこですた。 漏れんとこは夜専門でやってたんだけど短期の日雇いで仕事の空きがある時だけ集中的に働いて8時間勤務で休憩2時間ありで日給1万ちょい、 誰でもできる楽勝な梱包作業なので当日友達を代わりによんで休みにしたりなんてこともできました。 あえて悪い点をあげるとすれば、作業アフォ過ぎ、女なし、まず会話なし(作業ポジションや人によりけりだが)ちと遠いといったところか。 漏れはこのアフォに耐えられなくなり辞めちまった。 未練タラタラでもったいないことしたなぁ〜なんて思い今に至るワケ。
529 :
すももくいて :03/07/21 16:25 ID:/k7Uh3If
工員でも500もらうやつはいると思うぞ。俺の彼女の友達(おもちゃ工場勤務) は夏のボーナスが50を越えていたそうな。まじで。んで、すでにマンション(田舎だけどね) 買って、フィットで車通勤してる。自分のまわりにいないからといって信じないの はよくないと思いますな〜。
531 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/21 17:31 ID:Mx1UM3HI
工場長とかなら分かるけど一般工員ではまず無理だね。大手は派遣が
メインだし、自社の社員は出来るだけ安く使おうとするし。なんなら
名前出してくれればいい。
それにしても工員と行員って呼び方は同じなのに世間的評価が違いす
ぎないか?不満だよオレは。
>>528 辞められるだけ良いよ。ウチは辞めると全員から会費5000円徴収
して全員参加のお別れ会が有る。コレを見たとき辞められないと感じ
た。そして最後の仕事の日には辞める人が全員の前に立って辞める理
由を述べた後、これからの仕事に対する抱負、今までの仕事への感謝
の言葉を述べたり凄かった。とんでもない所に入ってしまったと後悔
してる。
532 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/21 17:35 ID:tWrH9l+g
工員の世界の狭さが現れてるな。見える範囲が世界のすべて。
533 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/21 17:36 ID:nSbeKQd+
>>531 何も知らないってことはある意味幸せなことかも知れんな。
それとも気付いていながら、認めたくがないために、あえて否定しているのか?
工員に限らず2ちゃんねる見てるとどんな仕事も最低に見えてしまう。 みんな不満や愚痴しか書き込まないからなあ。
535 :
すももくいて :03/07/21 17:48 ID:/k7Uh3If
まあまあ、こーいった場所で名前はだせないでしょう。(きっとしってる企業だよ、ちなみに 彼女は26才です)しかし、そんなきついならやめてしまいなよ。 また、もうやめるなら、「うるせー!」といってしまいなよ。ホントにそんな事が 理由で二の足ふんでるなら、君は人が良すぎるよ。かわいそうになってくるよ。
536 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/21 18:14 ID:PQdeaEu1
535のすももくいてのすももって、2ちゃんのデブ関連スレに あちこち出没してるすももちゃんですか?他のサイトにもいるかもしれんが。 彼女の体に埋もれたいと思わない人はまだまだ大丈夫だよ。
537 :
チャカ持ち :03/07/21 18:31 ID:pBnAFG5X
525はつまるところ俺はタッパが196戦地もあるから 喧嘩つえーぞ、怒らすと10人がかりでも止められんぞ。と 言いたい訳やね。どんなにタッパがあっても銃弾には 敵わない。
538 :
すももくいて :03/07/21 18:34 ID:/k7Uh3If
駄菓子のすももは思いつかんのかな? だいたいそんなこといってるから、うだつがあがらないんだよ。
>>534 少なくとも自分にかかわった職であまり嘘ネタはみたことないけど 1を10に語る傾向はあるけどさ
>>531 宗教がかってる会社だなw
540 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/21 18:47 ID:ywaOyXBT
>500万はありえない 中堅以上でしっかりした会社の正社員なら普通に行くと思うが。 俺も残業代が全部出るから忙しい時は手取りで30万超えるよ。 (最近、仕事が無くて残業が少なくなってるわけだが) 同級生で三菱や住友の工場いった奴らに聞いても 残業があればそのくらいは行くといっていたぞ。 まあ、基本給が安いので役職ついても600万が限界。 正社員の新規採用も無く、ほとんど外人や請負、派遣になってるけどね。 俺もいつ出向させられるか。社外で通用する技術も無いしどうしたもんか。。。
ま、オレは工場の派遣で年収1500万円だけどね。 ボーナス込みだけど。
542 :
気付き@幸せ掴む :03/07/21 19:30 ID:ENLZepIO
自分の人格を高めて「徳」を積まないで、富である金品のみを積もうなどと考えてはなりません。
肝心な徳を失っていては砂上の楼閣となった現象の富は、私たちの生活に豊かさと安心と幸福を
保証するように見えながら、実は様々な心労をもたらすものです。例えば、それは権力を保証する
ように見えながら何時しか嫉妬や羨望と勢力争いとを生じることになります。それは幸福を保証
するように見えながら不幸を招来し、永遠を約束しながら僅かな間にして消え去るのであります。
大きな器を得るだけの相応な「徳」のない者が必要以上な「富」を獲得するとき、富は彼を富まし
めるよりも彼を破壊する方向に働くことになるものです。
この件に関する出典の説明がHP↓にあります。ご参考に。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/
・・・・馬鹿派遣!!
544 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/21 20:36 ID:L/LTiLkt
おまえらこんな話を知ってるか? 為になるからよく覚えておけ。
545 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/21 20:41 ID:7Tid/r3B
541 名前:名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/21 19:21 ID:L/LTiLkt ま、オレは工場の派遣で年収1500万円だけどね。 ボーナス込みだけど。
546 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/21 20:46 ID:a37YjMuI
ぷ
547 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/21 20:53 ID:g7X1pvrf
激しい嘘かよ!
548 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/21 20:54 ID:7Tid/r3B
早くしろよ 544 名前:名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/21 20:36 ID:L/LTiLkt おまえらこんな話を知ってるか? 為になるからよく覚えておけ。
549 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/21 20:58 ID:6D0Ok133
自動車工場なら年収500万超える。トヨタの技能工は平均年収700万弱。
工員でも年収500万超えは可能だけど、割合的には極めて少ないよ。
551 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/21 21:28 ID:oaq6xin0
一流企業、の場合、一番下のしょこうでも35過ぎてれば500はいきます けっこういいんです。だけど私はやめてしまったんです。 わけのわからぬくそみたいな、会社より やっぱ一流企業なんです。ただし、うむおもいわせず とんでもない、地方にとばされることが、あります。わたし は、それがいやで、やめました。くそ会社より一流企業の工場です。 だけど地方から、いろんな連中が、あつまってきてる れんちゅうですから、人間関係が、つらいんです。 氏ねと、おもった連中いくらもいます。我慢するか、しないかですね。
552 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/21 21:50 ID:xDB5TryO
俺の親父は大手企業の工員だけど 年収は50歳で900万はいってた。(手取りじゃなく控除前の金額で)
553 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/21 22:11 ID:7bA4nros
行員なら20代後半で500万なんて少ないだろ。
554 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/21 22:20 ID:VQkHPfKN
20代後半で320万ほどで手取りだと260万位だった。 500万など夢のまた夢だなぁ。
555 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/21 22:30 ID:qFMf/9V8
今残業はないよ。 一流企業の工場って今、人があまってるのよ。 単価が高い社員には残業はさせない。 忙しくなれば、派遣で間に合わせる。 リストラされないだけましだよ。
556 :
日吉真一 :03/07/21 22:31 ID:cKQQH/Z8
( ̄∀ ̄;)
工員の世界では通勤車がFITだと一流レベルなのか。 俺は超一流だな。
若い奴は車にかねかけてるのが多いだろ。
559 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/21 22:45 ID:JpvU4ENL
560 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/21 23:25 ID:NPFm1uSe
おまいらがもし、休日が3連休の週が一カ月続いたら、どんな計画で有効にすごす。 ムダに酒でぐうたらか、知識を増やすような読書か、他にどんなん。
561 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/21 23:33 ID:VQkHPfKN
>560 まず資格の勉強だな。 それから、酒が苦手なので飲む練習。 後は行った事の無い所へドライブ。 3連休ではないが平日2連休が2か月続く予定だから それが出来そうだ。
563 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/21 23:43 ID:ymXHmEUz
おいらなんて、もうずっと3勤3休だよ。 1ヶ月の半分も休みだぞ。
564 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/21 23:45 ID:+NfPzvcD
>>557 そうよ。
工員はKでガマンしているのです(税金安いから)。
いつか普通車(ここポイント)を新車で買ってやると
思うのです。
いや「買うだけ」ならできるんよ。
その後の税金やら維持費が苦しいから、Kでとどめて
いるだけ。
もうだめぽ
566 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/22 00:02 ID:O46nG5lF
世の中は皆海外旅行に行くんだよな。 だれか工員で海外旅行出来る人は居るのだろうか。
567 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/22 00:09 ID:UvF/fFeP
今話題の北とか、その南とか…。
568 :
557 :03/07/22 00:25 ID:+K4+vT4U
>>564 スマソ
俺も軽糊なんだ。ただFITより購入金額高いから超一流って言っただけ。
どちらかっつーと超3流だな。
今時、車なんぞに高い税金や維持費かけてられぬ。
ちなみに工員ではないがいろんな工場でよく仕事しまつ。
設備屋サンでつ。
569 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/22 01:56 ID:OqfPAG8k
ひがみか。「今時車に金をかけられない」って、君が貧乏でけちなだけだろ。 購入費が高いってしってるのかよ。 俺は、新車の軽買うなら、中古で頑丈な国産車を買うよ。 軽で女乗せて、高速走ったら嫌われる可能性大だからな。 だいたいコンプレックスのもとになるなら、車なんて買うなよ。
女なんぞ端から諦めてるので、ワゴンRです 町中乗り回すのにも困らないしな でも、見栄張りたいときは親父のインプレッサ借りてく
571 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/22 02:13 ID:OqfPAG8k
うむ、いさぎよし!
俺はヴィッツ乗りです。お金ないです。 ちなみにウチの工場のレベルは、 分数が解ける(当然分母は1桁):天才 一次方程式が解ける:神 とか言う人ばっかりです。ま、出来ても役には立ちませんが。
573 :
鋼 ◆Rz/HAGANE. :03/07/22 03:57 ID:ZLo8jskr
バイク→チャリになりました 車は維持費が高いので勿体無くて乗れません。 今週から6勤1休が3週間、夏休みが3日間で休み明けも6勤… 休みが欲しいよ長い休みが。
盛れ、今の工場にバイトする直前に金貯めるために車から原付にしたよ。 正直そんなに困らない。ただ雨の日はつらいな、やっぱり。 それでも車の維持費がかかるよりマシ。別に愛着のある車じゃなかったし。
575 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/22 07:28 ID:WH4AANlm
て言うか仕事が無くて5休2禁だよ、ここ二ヶ月。 倒産の予感。
毎日必要でなければレンタカーがいい
>>576 同意。
でも経験からいうと原付だけはないと困るかな。
チャリでは長距離と坂が辛い。
578 :
けんけん :03/07/22 08:42 ID:EVT1o5uA
こっちは田舎だから車が無いと会社にすら行けないですよ。 車を持たなくても生活できる所ってのが想像ができないような 田舎に住んでいると、車の維持費って生活の維持費なんですよね。 ボーナスが激安だったので税金を払ったら残りは・・・・・ (((´・ω・`)カックン…
579 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/22 10:26 ID:1zl5Nego
田舎だけど自転車で職安に行ってる
580 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/22 11:10 ID:Y2PUQ3Vr
おれも拾ったチャリだ。
581 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/22 12:40 ID:6JWm7JJC
>580 通報しますた
漏れローソンにうどんとか焼きそばとか作って供給する会社の仕入れ担当していたけど。 この恐怖とプレッシャーお前らにはわからないだろうな。 kitigaiになって辞めました。
ソープだけが生き甲斐です。
585 :
職工童子 :03/07/22 16:31 ID:yhQu8tC6
生き甲斐あればいいじゃん!おいらも、定期的に行くよ
587 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/22 16:35 ID:384GwwTn
俺の親父工員だけど重役になり、年収1千万ぐらい四十台であったよ。 でも頭は悪い。
>>566 工員の場合は海外旅行はできないが、海外に飛ばされることはある。
中国とか・・・・・
589 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/22 17:49 ID:iqOCitYW
趣味があるから飛ばされるのは嫌だな。 今のDQN会社で気に入っているのは絶対に転勤が 無い事だけだ。
下っ端は飛ばされないだろう 技術の人達が指導とかで飛ばされるかもしれんが
591 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/22 21:22 ID:hT5UfcdX
ラインがつぶれたら、どこにまわされるか、わかりません。 >588本当に知ってていてるの?、 このひとことは、やめさせるための口実です。実際に 中国にとばされたかどうだか
今働いてる会社は正社員の半分以上が中国に行ってる。 組み立て作業員は現地調達の外注だけど。
593 :
けんけん :03/07/22 22:30 ID:EVT1o5uA
>>582 マッカーさん
今のアパートは駐車場込みの家賃なので
車を持つのが負担にならないのですよ。
以前の職に就いていた時に買った物ですしね。
今の稼ぎじゃあ車は買えないなぁ〜 (((´・ω・`)カックン…
>>591 ネタじゃなくて本当に
いまは中国で生産したほうが安いから、中国に工場を作る傾向にあるから
595 :
557 :03/07/22 23:59 ID:+K4+vT4U
遅レスですが
>>569 自分の軽の購入金額OP無しで170マソでOP憑けたら最終的に195マソでした
なのでFITより間違いなく高いでつ。
で、軽だからといってコンプレックスは感じないでつ。
596 :
舌 :03/07/23 00:53 ID:PGdlaMt5
おまいらは、夏休みの予定はどうなんだい。 オレのボロ会社はたったの5日しかもらえないぞん。 大切に有効利用しないと「あっ」と言う間に過ぎそうだ。(毎年だけど)
夏休みはありません みんな有休取るらしいけど、入社したばっかだからそんなもんないし、どうしよー コミケ行けない_| ̄|○
598 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/23 06:11 ID:8mYcwW3J
工場勤務の上にコミケかよ・・・究極のダメ人間だな。
コミケにも行ったことがない私は?
パートで工場勤務。 早く終わすと、「帰れ」と言われてしまうので、 自分の給料が減ってしまう。 パートは、長時間働くために、適度に(?)さぼろうとするけど、 社員は、生産性を上げようと必死になる。 生産性を上げたら、自分の給料が減ってゆく環境じゃ、 生産性なんか上がりっこないっての。 いい加減気付けよ、上部。 さぼっていた方がお得な会社なんて、まるで社会主義国じゃないか。
601 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/23 08:30 ID:vXYUGRHl
>>569 >新車の軽買うなら、中古で頑丈な国産車を買うよ。
中古に目がいくあたりで、すでに金がないと言ってるようなものだが?
602 :
2交代 :03/07/23 08:32 ID:b+QCNzB9
>583 >漏れローソンにうどんとか焼きそばとか作って供給する会社の仕入れ >担当していたけど・・・ はいはい、判りますよ、忘れました〜とか出来ませんでした〜とか言えない世界 ですよね、四六時中仕入れれの事ばかり考えていたらキティにもなるよね。 現場なんか、バカの振りしてりゃそれですんじゃうもん、誰も詰問したりしない もの、でもそれに甘えて調子に乗ってるとほんとにバカになっちゃうのが問題なの。 現場にいらっしゃいよ、気楽でいいよ、身体は死ぬほど疲れるけど。
自分の将来が見えてきた。何とか工場のパート採用されて 細々と働いてたけれども、40近くで解雇されてそのまま ホームレスになり肝臓ガンか何かで動けなくなり、河辺の ブルーシートのなかでうめきながら死ぬんだろう。 そのまえにブルーシートすら調達できないと思うが。
工場って何の技術も身に付かないね。 お先真っ暗 調理師になろうと思います。
605 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/23 09:51 ID:dawJtWWA
よく職安で工員募集みかけるけど、(人材派遣の) 40人とか大量採用で、何ヶ月も掲載してる。 あれて、応募者来ないの? 毎回でてるが。
606 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/23 10:41 ID:c0ZrLuq0
工場勤務者はまんだらけ好きだろ?
軽四に乗り換える自宅が多いけど 生活困ってるんが目に見えてわかるから軽四ファミリーは余計カッコ悪い
そんなこと気にしてる社会じゃないのよもう今の日本は。
609 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/23 13:09 ID:ew06vH8I
>>605 40人募集ってなってても、本当に40人募集してるかどうかは
あやしい。いわば釣りだな。
工員はすぐ辞める人多いし、繰り返し募集するとこ多いよ。
募集が多ければ多いほどヤヴァイ所だよ。
611 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/23 13:14 ID:ew06vH8I
>>608 ホントそうだね。
日本そのものが破産するんじゃないかと思うほど。
資産を日本円だけで持ってるのって危険と考えて
いる人いる?
金とか外貨預金とかに分散させておいた方がいいの
だろうか。
>>604 居酒屋チェーンの雇われ調理師ぐらいしかなれねぇだろ。
調理師が高給取りとでも思ってるのか?
613 :
まあ :03/07/23 14:48 ID:Brf8/wc2
調理師とか職人の類は、腕磨けば上に行ける可能性もあるけど、 工員はずっーと工員だよね・・。
>>613 脱サラ調理師なんざぁ
ラーメン屋のオヤジ、居酒屋のオヤジ、インチキ洋食屋のオヤジ、
フランチャイズで搾取されるぐらいなもんだろ。
立派な調理師になってくれ。
>>614 調理師の資格があれば、公共の施設とかで働けるよ。
それに発想がヘボイねぇ・・。雇われることばっかり。
工員を長く続けるとこうなってしまうのだろうか
工員でネットに繋げるのか!?
>>615 一応、調理師免許は持ってるぞ。
自己資金の無い人間は雇われる。
明確に経営戦略を立てられない人間はフランチャイズ。
これ、飲食業界の常識。
発想力豊かなお前は自己資金あるのか?
経営の経験則を持ってるのか?
>調理師の資格があれば、公共の施設とかで働けるよ。
>それに発想がヘボイねぇ・・。雇われることばっかり。
お前は公共の施設で「雇われ」たいのか?
>工員を長く続けるとこうなってしまうのだろうか
お前は工員を長く続ける事によって、
現実を調べる事をしないのか?
618 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/23 19:20 ID:fmgDgxGc
>>594 それが、ほんとうだとしたら
つらいよ、何とか、工員でぶら下がってる連中は、一大決心だと思う
やめるやつも、結構いるんだろう。
俺がしってる、一流会社は、実際に中国に行く連中は、技術の人間
工員は、辞めさせるための口実だったなリストラだな
619 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/23 19:23 ID:/wsv1FYW
道路工事の車誘導員も 大変じゃなかろうか
620 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/23 19:24 ID:5wMVXP0n
621 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/23 20:03 ID:Ncfjz0BO
仕事はなんだって大変なんだよ。事務屋だって自殺してるだろ。
工場関係の人は荒んでいるね。 近くの町全体も薄汚い店でも客が入るから汚らしいし子供たちも汚い格好してるし。 モラルの低い親から生まれたんだから仕方ないよね、現場じゃ虚勢張って睨みきかして働いているだけで893だからね。 それでも人並みに息子が6流大学に受かると自慢して喜ぶけど終わってる。 工場近くの工員向けの格安マンション、格安建売住宅・・・・・御近所が全員工員(プッ!)。 車も5年落ちの高級車にヤンキー改造、カローラ、サニー、マーチ、軽自動車・・・・終わってる。 家族サービスも¥100均一の回転寿司、吉野家・・・・所構わず暴れるジャ〜ジのガキ!!・・・・幸せ?なんだろうな・・(w 子供も学校の作文で「うちのとーちゃんはライン作業の工員です、みんなの乗る車を作っています。僕は凄いな〜と思います、尊敬してます」って書いてるよ・・・将来グレルだろうけど(w。 美人の嫁さんもらって幸せだな〜〜〜正直、羨ましいよ!!!!工員諸君!
623 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/23 20:37 ID:/09se5ie
>622 その様な工員になれればどれだけ気が楽な事か…。 自分が工員である事に恥じていて、実力では立ち直れない者は 人間にもDQNにもなりきれずに苦んでいる。
工員は帰りにイニシャルDセカンドステージ 秋名下り夜をやります
625 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/23 21:03 ID:BlO+8/9Z
社会的地位 工員=警備員=清掃
627 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/23 21:07 ID:BlO+8/9Z
社会的地位 工員>清掃>警備員>フリーター>無職>乞食>死体
まあ、社会的地位に関しては。。。 無職、ホームレスが最下位だろうなあ。。。
社会的地位 工員=警備員=清掃
630 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/23 21:39 ID:BlO+8/9Z
社会的地位 人類>629
631 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/23 21:40 ID:w4g1Tkox
今ハロワにある営業職なら、 工員のほうが(・∀・)イイ!とおもうが 給料も工員のほうが(・∀・)イイ!品
632 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/23 21:42 ID:4FuRoTCd
工員は体力的にきつくね?工場勤務とは違うよね。
633 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/23 21:44 ID:w4g1Tkox
>>632 勘違いしてますた。
となると工員はやっぱきいついですね
>>622 結構幸せそうだね
わしの近所に工員定年マジカがいるけどこれだよ
隣周り近所はお年よりばかり
住居は親父が立てた一戸建てに住み着いている
子供は3人で長男はケコーンして実家を離れている
二人息子がいるがその一人が工員
ケコーンしていないから実家に居候80ぐらいの親父と酒飲みながら
野球歓談
頭もとうとうはげあがってきた
プレス工で親指を切断をしてスポーツを断念。
口下手なためかあまり友人もおらず彼女もできず家びたり
たまに自転車でふらついている
家族がいないから人生の空白期間とよべそう
635 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/23 21:46 ID:95sHV4Ru
ホワイトカラーって営業も入るの?
636 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/23 21:46 ID:4FuRoTCd
フォークリフトやトラックと同じさ。重い荷物を 運ぶために存在する荷役。機械と違って疲れるし 怪我したらポイ。だって派遣が多いから。
637 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/23 21:48 ID:4FuRoTCd
>>635 とにかく売れればいいんじゃない?そうなんじゃない。
638 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/23 21:52 ID:95sHV4Ru
工員って工場勤務の事じゃないの?
639 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/23 21:53 ID:ZoBHTy1m
640 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/23 21:54 ID:WsueKVH6
上級職を目指すフリーター>>>>>>>>>>>>>>>工員>清掃>警備員>フリーター>無職>乞食>死体
642 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/23 21:59 ID:4FuRoTCd
643 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/23 22:00 ID:WsueKVH6
30過ぎた工員は、もうそれ以上出世の見込みが無い。 一生工員。
644 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/23 22:00 ID:/09se5ie
>640 夢を追ってる分だけ幸せという事だ。
うん。 単純作業・夜勤・安月給・高卒・・・。
646 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/23 22:02 ID:BlO+8/9Z
一生、工員で財産1億と一生、営業で財産無しどちらを選ぶ?
>>640 地獄を見つめて生きるより希望を追って死にたい
648 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/23 22:03 ID:/09se5ie
ウチは給料低いのに単純作業じゃないから辛い。
649 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/23 22:06 ID:i76/6H2E
工場のバイト受からない。そんなに俺はダメか。
工員でも美人の奥さんもらった香具師は勝組
652 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/23 22:08 ID:BlO+8/9Z
653 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/23 22:11 ID:/09se5ie
>652 どうすりゃイイのよ? 宝くじ抜きで。
>>652 職業関係ないと思うんだよな 問いの立て方じたいが意味なし
一億たまるならどちらでもいいYO どちらもめちゃきつそうだな
655 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/23 22:14 ID:BlO+8/9Z
工場にいる香具師はろくな香具師がいない数多くの経験より しかもやたらとブスが多い かなり面が最下層レベルの女が多い 年配の親父はかなりDQNな性格 だいたいいつも粘着気質 歳があがるたびに粘着度も倍増 意味がない人生アドバイス そして説教強盗が多し 自分ではましな人間だと思っている
薄汚い机とヘビースモーカー そして自販機には愛用のブラックコーヒー 背広組みはユウユウ帰宅
658 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/23 22:18 ID:ef0IPUDQ
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659 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/23 22:20 ID:/09se5ie
>655 難しいなそれは。 それが出来るのはDQN車乗ってるヤンキー工員だけだろ。 見テクレだけでも勝負出来るから。 中途半端な工員では無理だ。
661 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/23 22:35 ID:/09se5ie
>660 それが分からんから悩んでいるのだ。 変わるんだったら良い方向に克服したいな。 誰でも簡単には出来なくて会社の品物の品質を 左右するような。
100人くらいの工場で技術やってるが、一般の工員と変わらないなー トヨタとかのライン工とかの方がいいかもね 頭は全く使わなくてもいいし、福利とかは良さそうだし、やっぱり大手だなー 小さいところでやるなら、開発 それ以外は糞
663 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/23 22:47 ID:WsueKVH6
行員の嫁は美人・お嬢様育ち・清楚・上品・高学歴。 工員の嫁はブス・育ちが悪い・下劣・下品・低学歴。
>>663 行員でもブス多いよ 工員女は人間ではありません
行員ブス>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>人間>>>>>>>>>>工員女
665 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/23 22:53 ID:4FuRoTCd
財産一億あるなら工員である前に資産家(のはしくれ)だろ。 ローン組まずに家が買えて、車が買えて、子供を大学まで 楽々行かせて、転職も自由だ。それはもう工員じゃない。 だから財産一億の工員がいい。
666 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/23 22:55 ID:JU+izVv0
実際、金持ちなのに清掃員やってる人を知っている。 自分のことを汚い目で見る人に逆に優越感を感じるらしい。
667 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/23 22:57 ID:WsueKVH6
669 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/23 23:00 ID:4FuRoTCd
>>667 田舎なら十分可能です。都会だってマンションにしとけば
いいの。
670 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/23 23:11 ID:/09se5ie
>669 子供一人を公立高校卒業させるまで1200万円位 かかるらしいから楽々ではないだろうけど余裕はあるな。 ところで都会に工場なんかあるのか? あっても給料の高い大企業工場だけというイメージがある。
去年うちの同僚の工員が、公務員試験受かって去っていった。 会社におんぶに抱っこでイイ年こいて、円ドルや最近の日経平均すら知らない 俺達とは全く違う人種だったな。 つなぎだとしても、なんでうちみたいな工場に来たんだろ? と時々思い出しながらアホ面揃えて俺達のラインは続く・・
>>672 俺は29。
去っていった奴は学校卒業して、すぐうちに入って来たから
もっと若い。結局一年ぐらいで辞めた。
ちなみにうちの現場の平均年齢は30代後半。
674 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/24 01:28 ID:7anX9Mwt
工員をやっているおまいらの工場で働いている理由と目的はなんだい。 オレは転職するまでの間、契約してる人、いいとこ見つかったらやめるんだ。
675 :
バンブー :03/07/24 03:42 ID:ndBH09Nr
676 :
2交代 :03/07/24 08:20 ID:WgsfJJZa
>674 おれは給料を貰って生きること、難しく考える必要ないんじゃないの? だって工員だもの。
677 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/24 12:35 ID:Mmlm3ssX
子供独り公立高校卒業させるまで1200万てほんとか? そういった感じの話時たま聞くけど。 自分にそこまで金がかかってたとはとても思えない。 平均だとしても解せない。 どういう計算の仕方してるのかね。 学費だって小中はただだし高校も公立だったらそんなに高くないでしょ。 学費のほかにおもにかかるのは食費だろうけど、 子供の内は酒なんかわざわざ買ってのませないだろうから、 大人が使うほどかからないと思うし。
679 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/24 13:05 ID:Y3BWJYpR
>677 テレビでやってたんだよ。 食費・学費・娯楽費・医療費全部あわせてその位だって。 その時、モデルになってた一般家庭は一家の大黒柱が 大卒で平均的な企業に勤める平サラリーマンという設定だったと思う。 そして、新卒から定年まで一つの会社に勤め上げて生涯に約3億円 稼ぐらしい。 工員から比べればカナリ裕福だよな。 だから毎年の海外旅行や子供のために家を新築なんて事も含んでいるかもしれない。 ちなみに私自身も1200万も掛けて貰ったとは思えない。
680 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/24 13:13 ID:DEPDHzCY
サラリーマンごときが!浪費主婦が一番使ってるんだろーーーーーーー
681 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/24 13:17 ID:DEPDHzCY
教育費なんて公立高校国立大学なら200万以下だろ。もちろん育英会だ! 食費なんて親が食べる分を少し分けてあげれば済むことさ。ただ。 お小遣いなんて家事の手伝いさせてお駄賃払えば済むこと。 医療費は・・貯金をしなさい、貯金を。
そもそも「平均的」というのがアテにならん。 平均的な企業って何だろうね? 平均すること自体、意味がないと思うんだが。 それよか「あるサラリーマン家庭の場合」という風に 具体例をいくつか出してもらった方がよっぽど意味ある。 首都圏と地方じゃ、収入、生活費、全然違うのに。
683 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/24 13:25 ID:DEPDHzCY
ま、国立大学目指すような真面目で親孝行な子供は 中学高校の時点で社会人としてある程度通用するからな。 バカな大人達が優秀な子供達の頭脳を腐らせてるんだよ。
684 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/24 13:27 ID:DEPDHzCY
そうさ、高校大学なんて働きながらタダで通わせるべきさ。 そうすれば、大学中退して宙ぶらりんになる奴も少しは 減るだろ。
685 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/24 13:30 ID:0NEeunh/
お前にはそれがやれたのか?
俺の逝ってる工場 俺 年収240万 50歳(勤続30年) 年収300万 勤続42年で退職した人 退職金200万円 終わってるよ・・・・・
687 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/24 17:59 ID:J96yQ/VU
688 :
:03/07/24 18:05 ID:K3G9Fej0
こう いん こうむいん
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。 貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。 黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。 (黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。 また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。 「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。) 彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
>>689 このコピペは最後の一文が無ければ、それなりにまとまってるんだけどな。
>>686 すげーな。
退職金200万円も貰えるのか。
うちは無いよ、そんなもの。
まっしょせん大卒で工員で正社員でも所詮工員なのは世間の評価
693 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/24 20:43 ID:KI8lUDcC
>>686失礼ですが、すくなすぎる 私、早期退職制度により、くそ会社やめました。 およそ1000万の退職金です。でも、一流企業としては、 少なすぎます。42歳勤続18年です。松下は、30才位で 3000万位でてます。
3000万って、ゼロが一つ多いでしょ。 大学出て30歳まで働いても、3000万なんか稼げないってのに。
695 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/24 20:54 ID:6J+bO7B5
わし一兆億万円
696 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/24 21:05 ID:DEPDHzCY
>>685 教師を食わせるためだけの下らない勉強をさせる無駄な時間を省き、
学生でもできる仕事を学校が斡旋すること。高校生には社会勉強を
させるべきだよ。
697 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/24 21:08 ID:ISVmu6XD
工場でちょっくらバイトでもしようと 電話でアポ取ったら、偉そうな口調の 学のなさそうなドキュンじじいが出てきて、 「男性と女性にチームに分かれて、 女性は軽作業・男性は力仕事。 朝から晩まで重い物を持つ仕事に 耐えられるなら、明日来てみなさい。 でも、時給は男性女同じ性900円だよ。 あと、長期的に働けないと採用はできないよ。」 と言っていた。行くわけねえだろ。
698 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/24 21:27 ID:J96yQ/VU
オマエは何処でも雇って貰えないヘタレだ
699 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/24 21:33 ID:DEPDHzCY
なんで女は意味もなく優遇されるのだ?コロスコロスコロス
700 :
日吉慎一 :03/07/24 21:33 ID:Azvb9nmM
(´・ω・`)
701 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/24 21:39 ID:ISVmu6XD
だから、男は工場・倉庫系はすぐ辞めていくね。 女はなかなか辞めない
702 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/24 22:10 ID:DEPDHzCY
やっぱり鼻の下のばした糞オヤジやDQNバカどもが 世の中を悪くしているとしか思えない。
製造業しか取り柄のない日本で工員がこの扱いだからな もう、日本は嫌ぽ
704 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/24 23:00 ID:ISVmu6XD
製造業は、中国の方が上じゃないの?
705 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/24 23:20 ID:dhtB8Cjw
工場に勤務してます。なんか学校みたくないですか?俺、最近肌にあわね−って感じ てきてる
ソニーとか見れ。やばいぞ。
友達に「まだ○○の修理工やってんの?」とバカにされますた。 やっぱ、そういう仕事なんだよな・・・。(つД`)ウェーン
結局、工員と営業どっちがマシなの? 未経験でも出来そうなのって、この2つくらいしかない・・・
709 :
2交代 :03/07/25 09:15 ID:eacDgXRj
夜勤あけました。 人生の中で一番喜びを感じる瞬間です。 >705 >工場に勤務してます。なんか学校みたくないですか?俺、最近肌にあわね−って感じ >てきてる 会社のどんなところが学校に似ている?俺が学校を卒業して会社に入った頃は「 会社は学校と違うんだ・・・(以下説教延々と続く)」と良く注意されて、学校と全然 違うな〜と感心したけど、今の若い人は感じ方が違うんですかねぇ。
710 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/25 09:25 ID:naU2et4p
未経験でも出来る職業なんていくらでもあるけど会社がとらない。
711 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/25 09:28 ID:hB9wzreV
712 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/25 09:46 ID:aY3XArUB
行員のほうがましだろ
713 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/25 09:56 ID:2ilFPpnT
>>710 そうさ、この世は全てコネコネコネ。だから
ここで、一曲ダメ人間の歌を歌います。
714 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/25 09:57 ID:2ilFPpnT
おらは死んじまっただ〜♪つつんんっつ おらは死んじまっただ〜♪つんつんっつ
715 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/25 09:58 ID:2ilFPpnT
おらは死んじまっただあ〜〜〜オラハシンジマッタダーーー
716 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/25 10:00 ID:2ilFPpnT
おらは死んじまっただあーーーつんつんっつ おらは死んじまっただあ〜〜〜〜〜つんつんっつ おらは死んじまっただ〜〜つんつんっつ おおらはししんじまっただあああ!!!つんつんっつ
ギャハハお前らみんな去ね。 去ね←去れ+氏ねの複合系
>>701 工場・倉庫系に勤めている、意味もなく優遇されている女ども
男の死ぬような働きっぷりを眺めて、「あんな仕事やらなくていい私たちって
最高に楽、だって給与全く同じかむしろ高いくらいなんだから」と思っている。
そう酷使されて死んでいく男性労働者を、みとり続けて、1年に50人くらいは逝くだろう。
事務員は、リザーブシートで、楽々20年とかざら 泣けてくるな男って
女が一人で生きてくのはまだ辛い社会なのでは。もっとも見える範囲の女共は憎たらしいが。
720 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/25 19:15 ID:Lwjp+CJb
事務こそ年取ればつぶしが効かないと思うが。
事務員なんて、最近殆ど中途では採用しないんじゃ? OA化が進んで人要らなくなってるし 相当狭き門だと思う。
やーるなーら、いーましーかねー♪
口の悪いやつ多いね、工場。
やってるよ。
事務の女なんて、みんな契約でしょ?
728 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/25 23:20 ID:a2UyvN3P
>720 では、工員の方がこれからの時代 希望を持って生きていける可能性があるという事か?
729 :
王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/07/25 23:25 ID:k5lmleeU
男の事務枠は皆無
60 すぎの工場の白髪混じりの親父がゲーセンでダーツやってるのを見ると もの悲しいものがあるな
731 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/26 03:40 ID:D7Sq4fp4
今日、退職の意向を伝えてきた。あー、すっきりした。悪夢のような2年間だった。 もう二度と工場なんかじゃ働かねえぞ!!!
732 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/26 06:58 ID:XAbcpLZL
おまいらは今日はお休みでつか? 俺は今から出勤でつ 切り粉まみれで部品を削ってきまつ では皆様、よい週末を ごきげんよう (; ̄ω ̄)
733 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/26 07:06 ID:TRtoRdHf
「お嬢ちゃん、工場好き?」 「嫌い。さっき耳云工が燃えてた」 「そうか、そうじゃろうな」 「じっちゃんは工場好き?」 「大嫌いじゃよ。工場も工場で働いてる奴も。くさいしな。 わしはいつも祈ってるんじゃ。工場で働いてる奴が不幸になります ように、と。さらに、じゃ。工場で働いてる奴の家族も不幸になり ますように、あの世にいっても地獄に落ちますように、と」
734 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/26 09:13 ID:muEI0kD1
735 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/26 09:20 ID:w2brfaQn
夜勤明けで風呂入って飯食い終わって今から寝るところ。 派遣で工場勤務(夜勤専門)なんだけど、昨日届いてた給与明細見たら 先月の総支給額が37万5千円ですた。 勤務日数が25日で毎日2時間残業の職場だから まあこんなモンかな。 てゆーか、カネはいいから休みくれ〜〜〜〜!!!!
736 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/26 09:26 ID:QAFuLK/R
妄想ご苦労さん(w
夜勤明けで飯食って今から風呂入って寝るところ。 派遣で工場勤務(夜勤専門)なんだけど、昨日届いてた給与明細見たら 先月の総支給額が18万1千円ですた。 勤務日数が21日で毎日15分残業の職場だから まあこんなモンかな。 てゆーか、カネはいいから休みくれ〜〜〜〜!!!!
735って妄想に受け取られてしまうか。 25日も働いて、毎日2時間残業すれば、37万5千円くらいもらえないか? 俺には、737の方がネタに聞こえる。
>>738 仕事によるけど、普通に計算したら25万円くらいじゃない?
740 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/26 11:21 ID:i2agf0K3
>>697 ネタだろ〜。
だって工場での単純作業なのに
いきなり時給900円からの所なんて
この不況にあるもんか
夜勤専門のパートのオイラでつか、 先月の給料明細を見たら、12万5千円ですた。 ニュー速にたってた、 「千葉の最低賃金12万では文化的な生活ができないと実験うんぬん」 とかなんとかいうスレを読んで悲しくなりますた。 オイラ、最低賃金で生きていたのね。 文化的な生活、出来ていないのね(´・ω・`)ショボーン
洩れ夜勤専属の12時間労働*20日(1ヶ月)で税引き前で29万ぐらい。 21日出勤の月だと30万超える。
>>742 ┏┓ ┏━┓ ┏┓
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744 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/26 13:32 ID:JNDsUQPi
コレはいいかな〜>21日出社で手取り22万8千 残業16時間、交通費込み、夜勤なし、通勤時間45分 力仕事はないが手が油まみれ、小部品の機械加工、トヨタの下
745 :
レッカー ◆vcCThxJZ.M :03/07/26 13:43 ID:Fk2LKpyL
就職して一年経つが、未だに転職先見つからない。 このまま年だけとっていきそう。
そうだ、それがあなたの望まれた運命。神様に。
僕達は生きてるだけで幸せなんだよ。だから生きるだけにしよう。
748 :
レッカー ◆vcCThxJZ.M :03/07/26 13:46 ID:Fk2LKpyL
,-==ヽ
/__ )ミ | , 〜- 、
ム゚´∂、ヾノ~ ノ⌒ ゝ ←俺
ト》 ノ Y、´ ̄~
>>746  ̄)  ̄`ヽ、
↓ ||ヽ / ヽ ノ ⌒ヽ
,,,,,,,,,,,,. || ト──----、__ ....(゜ 。 ( )
/<´ __ ) || | `─-、. 巛っ|ヽi 、__. ヽ
| (6 ´゚ > ||__| ヽ`´ | λ ノ..:\
ヽノ ⊂, ~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`─、_ ヽ.人 i ミ ./ `>::::::::::)
丿i 「、 ヽ `<丶、 ノ / /
( ヽ \ ヽ<_i二iニ7rノヽ:/
丶 `ヽ ヽ ノ彡 ヽ ノ \ 「彡_丿
\ ´ ̄|TTTTi´/ Y ´ 冖 丿
ヽヽ--─┴┴┴´ _ | 、从┘└/
\/ ::...... ` ̄ ̄/⌒ノヽ | ^W┐ |
ヽ、__ / / ヽ | . ‖ |
` ̄ ̄ ̄  ̄ ̄\ / \ |. ‖ |
749 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/26 13:53 ID:fetP90+h
>>740 いや、本当だよ。
時給900円のバイトだよ。
750 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/26 13:56 ID:outOUTv7
751 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/26 14:29 ID:TNWr280H
俺、事務系の派遣で時給1800円。残業のときは、2340円。休日出勤は2880円。 人間関係はシビアだが、肉体的にはかなり楽。工場勤務の人って、 仕事の割りに給料が安すぎるよなあ。 少なくとも手取り30〜40はださないと、まともな人材は集まらないし、プライド持って仕事を 覚えないっつーのがわからないのかなあ。 だいたい、工場勤務がだめ板にのってることが日本の未来を暗示している気がする。 日本人にしか作れない部品とかなくなっちまうのかなあ。 はあ・・
752 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/26 17:03 ID:vvo1dYVc
あー、もう辞めてぇ!!
>>751 ・・・・・派遣で時給1800円.........
派遣なのに正社員の俺より時給が高い!!!!!!!Σ(゚Д゚ ;)エーッ!
しかもボーナスも無かったから.......ヽ(`Д´)ノウワァーン!!&・゚・(ノД`)・゚・
(35歳、独身、♂)
755 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/26 19:56 ID:TNWr280H
いやいや、まだバブルの余韻が残ってた頃に入って、3ヶ月に1度20円とか 30円とか、ちまちま上がっていったんですわ。あの頃は、3ヶ月に1度は必ず 昇給という暗黙のルールがあったもので。ちなみにスタートは1100円でした。 それに、都心に一人で住んでいるから生活費が・・。スーツ代も馬鹿にならないし。 おまけに3年は昇給しておりません。 しかし、俺よりももらっている年下の女の子がけっこういて悲しくなりますわ。 お前、親の金で留学して、同居して金も入れずやりたい放題か! 休憩室で英語しかつかわないで、いいたい放題やりたい放題か〜!! と、心の中で思いつつ表面上は友好的に振舞っている毎日ですわ。
756 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/26 22:24 ID:y2OzDeQR
寄生虫のごとく一流企業の工員になることをすすめます かねはいいし、社会保険等、その他色々優遇されてます。 仕事してるふりしても、てきとーにごまかしてればなんとかなる
757 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/26 22:28 ID:1w08JwWf
特にやりたい仕事もないし机やモニタに向かうのも苦手だし工場で働ければいいや。
技術の人が、ここ1週間ばかり午前様です うちは工場のくせに年俸制もどきなので、残業しても手当て出ないので可哀想 つか、こんな環境で労働意欲が涌くわけないよなー
>>740 それを言ったら私の所なんて理論上は8時間労働で時給900円だが
2時間はほぼ確実に残業があったり通常の交通費が下りなかったりで
実質的に700円以下…(泣
短期でバイトや社員がDQNでない事が救いです。
恐ろしい事に、古参で勤めている人の話では更に安い賃金の所が近所に
あるのだとか…
760 :
ひえ〜! :03/07/26 23:43 ID:TNWr280H
ていうか、時給900円(700円!!)の工場ってどの辺にあるんですか?東京ですとコンビニのバイトが 昼900円(高校生800円)らしいのですが。家賃や物価などいれると暮らせる範囲ですか? ちなみに、俺の家賃は83000円(1DKアパート)です。もしこれが、30000円なら時給低くても実質同じだろうし。 この板にきてショックをうけていますわ。
761 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/26 23:56 ID:y2OzDeQR
悲惨な声がきこえてきますだ。 わしが、はたらいてた所は、自給2000は、いってたぞ、 年齢、勤続年数とか、あるんだろうが、
762 :
おやじ :03/07/26 23:58 ID:6EKmSthK
近くの工場は800〜1000くらいだな。 アイスクリームのカップ容器作り、カップめん製造、ダンボール製造・・・ 正社員なら15マンで募集してるよ。下請けの下請けだけど。
763 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/27 00:04 ID:8qrBsAcS
通勤に片道1時間もかかるよ。 工員でこんな人いるかな?
はーい、俺も1時間よ。
20分。
766 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/27 00:36 ID:8qrBsAcS
>764 こんな馬鹿な事してるの自分だけだと思ってたが安心した。 >765 理想はその位だな。 雪降った時なんか2時間半だから次に行く会社は近い所にせねば。
767 :
759 :03/07/27 00:42 ID:xuGRJqqx
>>760 八王子です。
月給に換算すると17万〜20万なので、贅沢しなければ暮らせるといった所です。
ただし、短期という都合もあって週6日は出勤しなければなりません(泣
(おまけに片道1時間ですし…)
社員の人も安い手当てで連日9時から10時まで残業しています。
好きでないとやってられない仕事である事は確かですね。
768 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/27 00:44 ID:y1Og5doH
>>760 ちょっと田舎にいけば普通の時給だと思うが。
但し家賃はその三分の一くらいだろ。
769 :
ほう :03/07/27 01:32 ID:pfPaNB1/
そうか、1/3ぐらいなら何とかなるか。しかし、足元見るよな。 千葉のほうで最低賃金700円くらいではくらせないという結果がでたそうな。 まっとうに、税金払ってだけど。
770 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/27 09:11 ID:PVUPKNF3
採用されねえ
羨ましい。
772 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/27 11:33 ID:BBSz40Bd
こ う い ん だ も み の つ を
>>751 >俺、事務系の派遣で時給1800円。残業のときは、2340円。休日出勤は2880円。
10年勤続の一応一流企業と言われている工員だが
自給1555円、残業2321円、休出2500円だよ。
人間関係も疲れるし、肉体的には慢性的に疲労を感じる。
しかし事務系の派遣にさえも負けるのね。一応ボーナス2回で150万ぐらい出るが。
残業50時間、休出2回ぐらいやれば50万はいくが。
>一応ボーナス2回で150万ぐらい出るが。 >残業50時間、休出2回ぐらいやれば50万はいくが。 おいおい、世間の相場知ってるか?
775 :
2交代 :03/07/27 20:53 ID:bP4YN5ox
>773 ネタ決定! 脳内労働貴族は逝ってよし!
776 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/27 20:59 ID:W+h6tZAU
エミネム見習えよ!w 知らんか・・?8マイルって映画。工場で働く天才ラッパー
777 :
:03/07/27 21:03 ID:hcQbpbX1
ラッパーに天才などいないよ
778 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/27 21:08 ID:W+h6tZAU
ラップの天才じゃ
薄給でいいから、年間休日120日くれ 105日は少ないよ、ママン
780 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/27 21:15 ID:vNV2dmGy
うちは110日。そんなもんだ。
781 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/27 22:06 ID:MjyIcCT6
「ジョーズ」に出てくる船長みたいな奴が 工場には多いな。
土日祝日が休みなだけで120日近くいくよな。 年間休日が110日を切るような会社には勤めてやるな。
やっぱりDQNだよなー 止めるか でも、次が見あたらないし、ラインはしたくない・・・
784 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/27 23:05 ID:8TxaCuD5
工員って金貰ってるんだな 年収500万600万のやつがゴロゴロしてるじゃん
>>779 正直どれくらいなんだ?105日のかんかくっつぅのは?
祝日が休めない感じだろうか?ゴールデンウィークとかどうなってるんだろう。
787 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/28 00:37 ID:XQbDxLvH
>>773 なぜ社員が時給計算なのかと
ネタにマジレスしてみる。
788 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/28 00:38 ID:rj3y1K40
789 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/28 01:28 ID:5VdrWJMm
>>182 うちは週休2日なので祭日があると土曜は出勤・・・。
盆と正月いれても100日ちょいだよ。実際は休日出勤も多いし辛い。
790 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/28 03:08 ID:sgreaEBh
>>789 でも、週休二日制で出勤して、残業なしなら手取りで高校生のバイトの給料
くらいにしかならないんだよ、俺の場合
残業毎日2時間・休日出勤月3日あって、なんとかかんとか毎月生活出来るレベル
体も神経も、限界だな、、、
くっそぅ!「家に帰ったら何してる?」と聞かれて 「インターネットしてます」って答えたらなんでクスクス笑われなきゃならねぇんだYO! 馬鹿工員どもがぁっ 笑う手前らこそ、2時間毎の10分休憩は携帯に齧り付いて 無言で過ごすくせによぉ
792 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/28 03:26 ID:Eux8hXkr
高卒からずっと工場で 働いているやついるか?
793 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/28 04:50 ID:uE1OiFMx
このスレ読んでると悲惨な現実がリアルに感じられて悲しくなる
794 :
_ :03/07/28 04:51 ID:Pf2KO9M6
795 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/28 04:53 ID:6k9mhqeT
>>791 気にすんなよ。
あいつらは社会の底辺で
ネットもまともにできない低レベルなやつらなんだからさ。
君は一時的にそこにいるだけだろ?
「なにか虫が鳴いてるな」ぐらいに思えばいい。
洩れは金を稼ぐためにいま工場に派遣でいるが(あと2ヶ月ちょっとでやめる)工場の
やつらってびっくりするぐらいモノを知らないな。 低レベル過ぎて会話したくない。
内容が 馬、競艇、競輪、酒、女、ばかりだし。
でも中には、大卒でまともな人もいるけど大抵そういう人は洩れと同じで金を稼ぐために
しかたなく来てる人か、資格の勉強をしながらって人が多いな。
そういう人が同じ工程内にいないのであまり話せないがたまたま話をすると
「こんなところにはいつまでも居ないぞ」という感じが感じられる。
あと話すると大卒かどうかってのはすぐわかるな、言葉の使い方や話の内容が違う。
797 :
質問してもよかですか? :03/07/28 05:22 ID:seeXhhdc
自分も派遣で工場勤務して、そろそろ9ヶ月経つんですが 皆さん、社会保険には加入してるんでしょうか? 登録している派遣会社に聞くと「3ヶ月以上継続して勤務されている方は 入れますよ」なんて言われたんだけど、、、 なんか面倒くさそうで未だに加入手続きしてません。。 というか、いい歳して加入するメリットがいまいち解からないんです(>д<) 誰か簡単でいいんで社会保険に入るメリット・デメリット教えてくれませんか? (退職後、失業保険がもらえるとか?・・マサカネ) ちなみに今の工場、あと半年程度で辞めるつもりです。
798 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/28 05:25 ID:e6tk6ddf
何の資格取るの?働きながらは無理でしょう。眠くならない?
799 :
けんけん :03/07/28 06:14 ID:o8IXFH+9
今日も1週間が始まるよ。 年休が100を切る会社はつらいなぁ・・・
800 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/28 06:46 ID:bkjpW7tB
>>797 保険のメリットは 万が一の事故・災害・病気に備える ということ
というのでは駄目かな?
社会保険の手続きをすると、健康保険 厚生年金保険 雇用保険 に加入
する事になります 保険料は給料から天引きされます 健保は病気や怪我で
医者にかかった費用のが3割負担で済みます 厚生年金は将来、年金が受け取れ
ます 雇用保険(貴方の言ってる失業保険の事です)は派遣元の会社を辞めた
場合(解雇になった場合を含む)職安で給付が受け取れます
デメリットは、年金を支給されるかどうか将来は分からない 医者にかかることが
ないほど健康だ 勤めている会社にずっと勤められる でも、保険料は取られます
ということかな?
簡単に言うと、以上です 後はgoogleを活用してくらさい
ここを一回読んでみては?
http://www.seiei.or.jp/idx10/zk100501.html
801 :
797 :03/07/28 07:09 ID:seeXhhdc
>>800 ご丁寧にありがとうございます!
>派遣元の会社を辞めた場合
「派遣元」というのは登録している「派遣会社」のことですかね?
それとも派遣先の「工場」のことを指すんでしょうか?
あと、社会保険加入後、例えば1週間で退職しても雇用保険は給付
されるんでしょうか・・
などなど、、お聞きしたいことは山ほど出てくるのですが
スレ違いなので自分で調べますねw
どうもありがとう。
802 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/28 07:50 ID:rj//PJ9i
年金は老後の年金だけじゃなくて障害年金も含まれるから、危険な作業を している工員の人は必須だと思う(指を落とす可能性がある人とか)
803 :
800 :03/07/28 07:59 ID:wLRL2dra
>>801 簡単にお答えします 「派遣元」=貴方の勤めている派遣会社 です
ちなみに今働いておられる工場のほうは 「派遣先」 といいます
>社会保険加入後、例えば1週間で退職しても雇用保険は給付
>されるんでしょうか
うーん、たしか保険料の納付要件は雇用保険に関しては関係なかったような記憶が、、、
つまり給付されると思います でも、職安に手続きに行った時になぜ会社を辞めたか」
を具体的に質問されます 離職表に「会社都合」と書いてあれば無問題 1週間後くらいには
には給付開始となるはずです でも、「自己都合」で辞めた場合は、3ヶ月全く支給されない
給付制限がかかる可能性が大です あと、「しばらく休養するつもり」と言う言葉は、決して
職安職員に言ってはいけません 「あ、こいつは仕事をする意思がないな」と思われたら最後、
給付自体を受けること出来なくなるかもしれません くれぐれもご注意を・・・
804 :
800 :03/07/28 08:18 ID:e5qNO8Ri
>>801 そうそう
>>802 氏も仰っていますように作業中の怪我
これはおそらく貴方には派遣元の会社が労災保険をかけています
保険料は全額会社負担なので、天引きはありません
そして、労災が起こった時の相手先は「派遣元の会社」です 行っている「派遣先」
ではないので念の為(状況報告書は「派遣先」が書くことになるでしょうが)
さらに労災の請求権を持っているのは労働者のみ 「派遣元」は率先して労災手続きを
親身になってやってくれるとは限らない、それは肝に命じておきましょう
805 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/28 08:21 ID:h6mqtlNY
派遣で工場バイト行ってたけどさっき辞めるって電話しちゃった・・・ 暑いし安いし仕事量多いしライン作業で横の奴は変な奴だし お金貯まるまでの辛抱だと言い聞かせてきたけどギブアップ もっと我慢強くなりたひ・・・やっぱダメ人間。 暑いけどみなしゃん頑張って下さい。
>805 どのくらいの期間、続けたの?
807 :
797 :03/07/28 09:17 ID:seeXhhdc
>>803 またまたありがとうございます!
「派遣元」とは派遣会社のことを指すのですね。
でも、「派遣元を辞める」っていうのは定義として微妙だなぁと感じます。
というのも、派遣元には飽くまで仕事を紹介してもらうために「登録」しているに
過ぎない訳ですから、、
今の工場を辞めれば、派遣元は当然新しい派遣先を紹介してくるでしょうし、
こちらから「登録を解除しますので仕事は紹介して頂かなくて結構です」とでも
言わない限り、自分は今の派遣元を辞めたことにはならない?・・・んーー説明が難しい。
独り言ですので聞き流してくださいです。
明日にでも直接、派遣元の担当者に聞いてみます。。
808 :
ぶわ :03/07/28 09:26 ID:NbUwK7Ql
雇用保険制度についてですが、6ヶ月以上の勤務継続がなければ、給付されないと思う。 つまり、派遣先に六ヶ月以上勤務しなければならない。 職安での申請時に、退職理由が自己都合にあたる場合は、三ヶ月後に支給が始まる。 会社都合の場合は、即後日(?)に支給されるそうです。 ただし、給付中に仕事が見つかった場合は、申請時(一ヶ月に一度)に限らず申告しなければならない。 その場合、就業促進給付という制度があり、支給残り3分の一、かつ45日以上の場合なら就業手当てを受けられるそうです。 また、給付を受けるとその後3年間は再度給付が受けられません。 つまり、半年勤務→退職→給付の繰り返しで、1年を有意義に過ごすことは出来ませんw。
809 :
ぶわ :03/07/28 09:29 ID:NbUwK7Ql
工場勤務 デメリットとは 会話する必要もなければ、機械の騒音で聞こえずらく、生産能率や5Sの徹底導入などで、休憩以外の会話は微々たるものです。 しかも、食品会社ともなれば、帽子マスクは必要不可欠で、アイコンタクト(つまり目でものを言うw)ので素顔がわかりにくい。 人間関係を円滑にする要素が欠如しています・・・。 メリットとは 時間になれば帰れる!(役職は別ですが) ちょっとしたことで怒られない!(場合によりますが) 簡単な作業なら、誰でも出来る!(とはいっても、忍耐力は必要・・・) プライベート充実!(人によりますが) 管理営業関係 デメリット ちょっとしたことでも問題になる。 勤務時間の割りに給料少ない。 上司が来ると帰れないw 帰宅しても当然電話来る・・・。 要領のいいやつがいるw。 プライベートはあましない。 靴下くさいw。 じじくさいゴルフをやらなければならない・・・(場合による) メリット タバコ吸いまくり(場所による) 時間つぶしに、コンビニ行こうが本屋行こうが自由。 要領がよくなる・・・。 いろいろ社会勉強ができ、人間関係も視野も広くなる。
810 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/28 09:46 ID:lf78xXwp
工場のほうがよさそうだな
811 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/28 09:52 ID:NbUwK7Ql
無職 デメリット 生活習慣が激しく乱れる 過眠により、目が腫れる・・・。 収入がない・・・ 友人も寄り付かなくなってくる ネットGAMEにはまるw 夏なのに、肌が白い・・・。 何をするのもマンドクサイ ハードオフになにか売るはめになるw メリット 朝はやくなくてもいい。 とにかく時間を好きなことにおもいっきり使える。
工員も営業も馬鹿にも務まる所は同じ
813 :
805 :03/07/28 10:05 ID:T1ZEmrQ+
>>806 んと半年くらいかな
7月にラインの移動があって移った先が最悪で
最低でも半年はこのラインにいないとだめと思ったら
胃が痛くなったYo
雇用保険支給要件 離職日以前1年間に6ヶ月以上の被保険者期間(雇用保険の)があるもの。 ただし、一ヶ月に14日以上(短時間労働被保険者は11日以上)賃金支払基礎日数がなくては6ヶ月にカウントされない。 ちなみに、雇用保険の失業等給付の求職者給付の基本手当日額の計算式は 離職日以前6ヶ月間(被保険者期間としてカウントされた月)の総賃金 ÷ 180日 =賃金日額 賃金日額 × 80%(人によって異なる) = 基本手当日額 勤務年数5年未満の人は、おおむね、基本手当日額 × 90日分 = 総支給額 ってところ 月給20万円だった人で、40万円くらいになります。 自己都合の場合は、フルで貰おうと思うと、6ヶ月間無職でいることになります。 自己都合でも、病気等、正当な理由をつければ、3ヶ月で全額いただけちゃいます。
1年間、汗水垂らして重労働の工場で働いて年収300万きった(´Д⊂)ウエーン アホくさ、辞めよ ε=ε=ε=( o´Д`)o
明日で、うちにいる若者が一人会社を辞めまつ。 他の工場の面接受かったんだって。 すごーくよく働いてくれる子だったから、 いなくなるのがすごくショック。 もっといろいろ話したかったな。 君が来てから生産性があがったんだよって事もちゃんと言ってあげたかったし。 大好きだったんだよー、君のこと。
>>大好きだったんだよー、君のこと。 ((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル ヽ(・*・)ノアナル
819 :
816 :03/07/28 18:56 ID:BcntSPrW
820 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/28 19:07 ID:vl8k3UY/
他社の面接受ける前に待遇良くしてやれよ。そういう場合は。 何が今さらよく働いてくれる子だった、だ!
>>791 おかしいな うちの工場はみんな
「お勧めのサイト教えて」
とか 聞いてくるぞ
「とりあえず動画サンプルなら(略」
会社では「おかず大名」とよばれてますw
>>796 どうせ高卒だよぅ ヽ(`Д´)ノウワァァン!!
>>819 さん
818です。失礼しました m(__)m
>>816 819
女? 高卒DQN事務員じゃないだろうなー
ちゃんと、工員やっている女だろうなー えー
>>816 工員の働きを、第三者的な見方をしているのが、きにくわんなー
ちみは工員なんだろうなー
826 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/28 22:58 ID:KyI84nX9
>>779 サービス業や小売業は一日15時間拘束、年間休日40日あるかないかが普通
827 :
おやじ :03/07/28 23:05 ID:3dm+zIJT
>>814 ま、大体あってるが、
賃金日額 × 80%(人によって異なる) = 基本手当日額
の「80%(人によって異なる)」の公式が抜けてるよ。
本屋いって立ち読みすれ。
828 :
おやじ :03/07/28 23:12 ID:3dm+zIJT
>>808 「また、給付を受けるとその後3年間は再度給付が受けられません。
つまり、半年勤務→退職→給付の繰り返しで、1年を有意義に過ごすことは出来ませんw。」
て再就職手当てのことだろ。
通常の雇用(失業)保険なら、
半年勤務→退職→給付の繰り返しは可能。
829 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/28 23:37 ID:xxtrYLaQ
大学を出て7年、某中堅広告代理店のディレクターをやってるが、2流百貨店の広告を3流モデル使ってCMやポスターのディレクション 要求されるものはソコソコなのに見積もりは他社との競合で抑えられる アイデアも枯渇しかかってて経験による蓄積だけでだましだましCMプランを考えてる状況 確かにこの業界はモテる、給料もまぁまぁだしコンパも引く手数多・・・ しかしアイデアが出ない時は寝るときもずっと仕事の事を考えてる 通勤時もコンパの時もいつも頭から離れない ここまでしてしがみついてる仕事なのかねぇ・・・と思ったら単純作業が凄く羨ましく見えてきたんだけど・・・ アフターは仕事のことなんかスッパリ忘れられて、遊びに没頭できるなんて素晴らしい事だよ、人間らしくて憧れます 誰かこんな仕事に興味ある人いない?やる気のある人は後釜に推薦してあげるよ 少なくとも3年は退屈しない業種だと思います、持論だけど経験や資格よりセンスが大事な仕事だから 高卒だろうがなんだろうが可能だと思います 何が言いたいのか分からなくなって来ましたが、柔軟性のなくなったクリエーターほど辛い職種はないって愚痴です
>>829 贅沢な悩み 単純労働だといっても何も考えないでいると大怪我する
職場のはご存じ?
831 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/28 23:47 ID:otjbrFr4
遊びに没頭できるほど金は無いのだが・・・。
832 :
はう〜やっぱだめぽ :03/07/28 23:52 ID:dmJI6nfo
833 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/28 23:53 ID:t0cFm+Q2
>>829 すげーCM作ってるんだ
クリエーターなんだすげー
がんばって仕事したほうがいいよ。
エリートなんだから。
ガンバレ!!
834 :
のほほ :03/07/29 00:06 ID:+ZBY57ZN
ひとつだけこの機会に聞きたい事があります・・・。 自分ははっきりいって頭よくないんですが、子供の頃に勉強するのって社会を知らないのになぜ勉強できるのでしょうか? これは、はっきりいって理解できないのです・・・。 やはり、単に生まれつきなのでしょうか?
>829 あなたは多分工場勤務に向かないと思うよ 今の仕事を頑張った方が良い
837 :
829 :03/07/29 01:15 ID:6K6IzzuH
2年おきにブルーカラーに憧れる周期があるみたいです 最初の2年は毎日荷物を持ってくる佐川のお兄さんが羨ましくってしかたありませんでした 次の2年目は全国をまわれるフリーのトラック運転手 その次の2年目は汗まみれで働いている土方な皆様 そして今回が工員 確かに工員さんも気楽なだけでは無いですよね・・・しかし毎日が辛い・・・
工員は豚と一緒です
839 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/29 02:16 ID:SRdTf7kb
転職板に良スレ見つけたぞ。 携帯からだからアドレス張れないけど、転職板で「どん底」で検索してみてな。
840 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/29 02:30 ID:WP2LZYX3
>>834 実際に経験しなくても、頭では理解できるんだろ。
頭の良いと言われる奴は、例えば大正時代の文化とか、教科書の絵と解説を見て分かるんじゃないのかな?
ブルーカラーは心もブルーカラー
>>840 僕は頭が良くないのですが、あなたの言っていることがわかりません。
ブルーカラーもしくはブルーカラー
ブルワーカー
>>787 ネタじゃなくマジなんですが。給与明細に時間当たりの賃金が載っている。
ちなみに今月の給与47万、実働21日、有給2日、残業42時間、休出16時間。
あと深夜手当て、交代手当て、通勤手当て。ネタだと思うなら計算してみな。
ちなみに残業、休出、深夜、交代、これだけで20万占めている。
これがなかったら27万だぞ。年金だの、税金だの、保険で毎月10万ぐらい
払っているから、それ引いたら17万。けっして安心出来る金額ではない。
ホワイトカラーは心もホワイトカラー
847 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/29 10:30 ID:G8cLR2os
うんこからーはうんこ
>>845 27万だったら税金や保険で10万も引かれねーよ。
せいぜい5万ぐらいだ。
錦糸町
税引き前で47万も貰えるのか ならば工員でもいいやと思ってしまう 研修終わったら生産技術配属予定だが、別に給料が10万も増えるようなこと無さそうだしな
>>850 やめとけやめとけ、技術員になった方がまし。
あいつら夜勤なんざしなくても、たっぷり貰ってるよ。
サービス残業はあるかもしれんが。
夜勤はつらいよ。俺は眠れなくて眠剤飲んでた時あったし。
すくなくとも人間らしい生活とは言えない。
つーか、寝るわ、もう。
漏れも今は交代勤の現場なんだよ 小さいとこなんで技術になったところで、そんなに給料増えないけど、 夜勤が無くなるのはいいなーと思う ただ、休日でもマシントラブルで呼び出されたりしてるのを見ると微妙
853 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/29 13:05 ID:YAu0bC1k
成増
しかし交代制の場合、残業が発生する余地が少ないというメリットがあるんだよな。 特に夜勤のときは殆ど定時で帰れるし。 その代わり給料安くなるけど。 周りの日勤の連中が毎日8時9時まで仕事してるのを見てると、交代制も 悪くないよなと思うときがある。
855 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/29 13:36 ID:uGnOOgqf
>>845 >10年勤続の一応一流企業と言われている工員だが
残業2321円って50%増しか、すごいね。
>人間関係も疲れるし
工員が?
>しかし事務系の派遣にさえも負けるのね。
そんなにもらえる派遣なんて極一部
>ちなみに今月の給与47万、実働21日、有給2日、残業42時間、休出16時間。
休出2日、残業=1日2時間なら労働時間は普通だな。
派遣の子はもっと頑張ってるが給与は30くらい。
856 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/29 13:39 ID:YAu0bC1k
工員で47万ももらえるわけがない。工場勤務の間違いじゃないか?
857 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/29 13:40 ID:YAu0bC1k
40万以上もらってるのに工員と名乗るのは禁止します。 それは、不正給与疑惑です。
858 :
のほほ :03/07/29 14:48 ID:N3d2cMtV
えーとすいません^^; 子供なのに勉強をガンガンする子は、社会のしくみ(世の中)を知らないのに、どうしてそこまで頑張れるのか?を聞いています。 たとえば、GAMEに興味が沸いたりするじゃないですか。 将来、そういった関係の職に就きたいと考える子供は多いかもしれませんが、そこで勉強が必要とは思いませんよね?
859 :
のほほ :03/07/29 15:07 ID:RfsBejPd
つまりですね、専門職的な教育制度をもっと取り入れるべきだ、といいたいのです。 好きなことなら、頑張れるはずでしょ?特に若いうちは。 たとえば、私は音楽家目指していましたが、実際にそれほど必要とは思われない分野をやらなければならないのは、苦痛じゃありませんか? どゆこと?
860 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/29 15:12 ID:YAu0bC1k
日本人が馬鹿だからです。以上
>>858 勉強が仕事ではないのですか?子供は?義務教育ですし。
ふつう好きなことは他にやらなければならないことがいっぱいあっても 頑張って勉強してしまうものではないのか? 学校の勉強ごときで好きなことができないなんていってるのは甘えだよ。 大変なのはわかるんだけどさ、工員でも死にそうになりながら勉強してるやつもいるんだよ。
>>859 そんなに小さいときから専門家的な教育しかしなかったら、視野が狭くなってしまうだろう。
やりたくない分野の勉強をするということも大事なことだ。
あんたの意見はすごく厨房に思えるぞ。真性の厨房か?
どう考えても視野の広さは役に立ってない。
40万円以上貰って少ないと本気で思ってたら、物事の判断がつかないんだろうな。
866 :
のほほ :03/07/29 19:11 ID:wSIoUV74
なるほど。となると、頭のいい子供は、やはり無難な未来を予想して頑張れるわけですね。 もう少し範囲を絞って奥深く追求するとか、社会で生きていくための必要な知恵を勉強するとか、そういう教育制度があってもいいような気がするのは自分だけ? 世界史に全く興味ない人が、音楽を通してある地方の営みに突然興味が沸いたりするじゃないですか? それから勉強したほうが断然良いと思ったわけですが。 義務教育だからこそ出来る期間だと思うわけですね。
>>867 歴史の勉強は必要さ。世界史はおもしろかったよ。日本史は
退屈だったけどな。でも、化学とか古文とか漢文とか
いらねーよ。興味のある人は自分で勉強するだろ。
869 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/29 20:08 ID:IL7a0kMo
地元の漬物工場の正社員募集に応募したら面接であぼーんされた。 「大卒の人を現場に入れることはできません」だとさ。 三流私大文系学部卒で営業職や接客業が勤まりそうもないなら工場か運転手か 警備員しかないのに・・・
870 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/29 20:09 ID:8ALUMFB6
はいはい ネタご苦労
871 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/29 20:09 ID:YAu0bC1k
ここは、もうおしまいな人たちが集うさすらいの酒場なのさ。
872 :
869 :03/07/29 20:24 ID:IL7a0kMo
873 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/29 20:25 ID:YAu0bC1k
グビっといきましょうや。グ、ウイ
>>872 次からは学歴を詐称するべし。下の方に。
875 :
2交代 :03/07/29 20:45 ID:OGetZH4h
>866 おれは、あんたの疑問もっともだと思う。 ただ、義務教育ってのは、共通の考え方をさせる洗脳期間だから国家には必要なの、 それが無かったら、管理も組織化もあったもんじゃない、共通の価値観を植え付けるんです。 極端な例だけど、北朝鮮みたいな国にも学校があるんです、生きるための知識も 多少も教えるけど、一番の目的は、金日成に対する無条件の服従を教えます。 理由なんてなくて、服従するのが当たり前なんです、日本人みたいに考えたら、 あの国は成り立たないんです。 一方で、日本では、たとえば、働く事は良いことで身体や精神を壊すまで やるのが良い、強いものにはまかれろで、あんまり裁判はしないとか、外国から みたらなんでだろう〜?って思うことも同じ日本人だったら当たり前って所が あるんです、学校ってこんな多言を要せず分かり合える共通認識を植え付ける 所って、俺は思っているんだ、だから、実生活でも役立たないことでも教える んだろうね。
876 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/29 20:56 ID:YAu0bC1k
877 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/29 21:18 ID:nOpn7DdO
確かに869のように大卒は嫌われるよ。 期間工でも大卒はダメなところがある。 理由ははっきりしないが、高卒や中卒の中に大卒がいたら、使いにくいからかもしれないが。 だから、874のように履歴書には大卒とは書かないほうが無難。
うちの工場だと大卒は変にプライド高くて理屈っぽいのが多かったな。 俺は才能があってこんな仕事をやるはずじゃなかったみたいな感じ。 口ばっかで実際の仕事は全然できず、ブツブツ言ってひとりで昼飯食ってたよ。 そんなに有能ならこんな工場に来るなよと言いたい。 そんなんばっかりなので採用も「職場に合う人」になりました。 大きな会社をリストラされて入って来た人も似てるな〜。 「前の会社ではこうだった」とか文句ばかり・・・。
880 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/30 00:35 ID:e2iB3VAi
文系大卒が工員になって愚痴垂れるのは馬鹿としか言いようがない 工学系なら技術とかで採用するでしょ?
バカですねー
まあ工員なんて所詮歯車なわけだから、言葉をしゃべれない犬猫のごとく不平不 満など言わず、もくもくとただ黙って作業を続ける機械のようなドウブツを雇い主 は求めるわけであって、へんに知恵を身につけた大卒は労働基準法違反だとか 人間扱いしろだのと文句たれるから歯車としては使えないわけです。 むしろ工員はバカであればバカであるほどよい。 手先の器用さは求められるかもしれないが、工員に知能は求められない。 まあ、可能なら工員なんて豚でも犬でもいいわけです。
それなら俺にも勤まりそうだ。工場のバイト探すぞ。
886 :
のほほん :03/07/30 07:50 ID:lM6RGxz4
<875 なるほどっすねー。 ご意見ありがとうございます。 「共通認識を植え付ける」がとてもわかりやすいですね。 何をするにも客観性は大切ですから、結局必要なのかもしれません。 しかし、今の時代には通用しないような気がしています。 このあたりどうお考えですか?よろしければレス下さい〜。
887 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/30 08:49 ID:30rVNpC5
>>884 知能も無く、死ぬほど不器用で、他の職種に比べたら楽過ぎるぐらいの人間関係
すら苦痛な俺はどうしたらいいのでしょうか??
ダイテックはやめとけ!
女を襲え
890 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/30 12:01 ID:MneN8Qe8
昼飯一人で食ってるやつ なんでひとりで食ってんだ?一人で食ってて おいしいか?
891 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/30 13:14 ID:bc/0BAJM
おまいはおっさんの顔見て食いたいのかよ?ホモかよ>890
892 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/30 13:19 ID:bc/0BAJM
>>890 ホモ決定だ
893 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/30 13:53 ID:JZo5UpVg
ここでお約束ですよ。
>>890 や ら な い か?
894 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/30 19:25 ID:u5awPjQV
皆、給料や休日、労働時間、休憩、雇用形態、仕事内容等どんな感じ?
895 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/30 19:40 ID:e/3p6sUl
みんな、ケガだけは気をつけようぜー
896 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/30 19:41 ID:Ohc6kUQ6
先日モーニング娘。に加入し、この夏からコンサート等への本格的参加をはじめたばかりの
六期メンバーの一人、田中れいなが本日のコンサート夜の部の最中に「ヲタキモい」と発言。
現在コンサート続行中という事もあり詳細ははっきりしないものの
音声のウp、携帯での実況などによりモー娘。板(狼)は祭状態となっています。
【毒舌!?】田中、コンサ中にヲタキモイ発言 パート32【真実!?】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1059494346/ 279 :名無し募集中。。。 :03/07/30 19:28
おい!音声はどこのロダにあるんだ?
280 :名無し募集中。。。 :03/07/30 19:28
結論
田 中 は 神
281 :名無し募集中。。。 :03/07/30 19:28
>>201 俺以外のヲタはキモイ
282 :名無し募集中。。。 :03/07/30 19:28
( ´D`)<ヲタキモイのれす
897 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/30 21:10 ID:0f1URvLt
おまいら工場に入るとき志望動機なんて答えたの?
898 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/30 21:13 ID:e/3p6sUl
『近いんで』とか 今はこれが旬らしいよ どうやら交通費対策みたいだけどね
交通費かよ!! 。・゚・(ノД`)・゚・。
901 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/30 23:00 ID:gxxZfzZN
文系学卒でも大手の工場の正社員なら、俺は大満足なんだけど その間に請負業者が介在するとなんだか 鬱です。
902 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/30 23:02 ID:gxxZfzZN
今、大手の工場は自家採用の工員って殆ど無いでしょ。 文系学卒でも大手の自家採用なら満足なんだけど 殆ど派遣・・・鬱
903 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/30 23:03 ID:e/3p6sUl
派遣って最高何歳までいれるんだ?
904 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/30 23:36 ID:BDSUquzd
工場の志望動機、そんなの生活のため、金のため に決まってるジャン。
905 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/30 23:40 ID:e/3p6sUl
それはいい大人は言えないよ
906 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/30 23:49 ID:YoRO6IPx
>>905 十分で分かりやすい志望動機に思えますがなにか?
あんたもはっきり思った事言えば、ぷーにもさよなら出来るんでないの?
907 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/30 23:51 ID:0ZR1TczG
工場勤務と工員ってなにがちがうん? 正社員はどっち?
908 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/30 23:59 ID:MPYiFkl1
>907 工場勤務は工場の事務所に居るOL・営業マン・メンテ屋・製品の配送員なんかで 工員は実際に現場で品物作っている人じゃないか? 良く分からんけど。
909 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/31 00:10 ID:uOe7YdJ6
>>908 サンクス
上のレスで
>40万以上もらってるのに工員と名乗るのは禁止します。
それは、不正給与疑惑です。
ってあったからよくわかんなかった。40マソ以上もらったら工員じゃなくなるのかとおもった。
ちなみに工員の給料はどのくらいまで上がるものなん?
910 :
2交代 :03/07/31 00:15 ID:7FU/TrtH
>886 確かに。 義務教育の幾つかの側面について話しているんだね。 一方、今の教育って優秀な(wサラリーマン(工員含む)を大量に作るから、 特別な技術(経営者、芸術家、スポーツマン、技術者、国宝級の技能士、政治家(?)など)は、 小さい内に学校の勉強とは別にやらないと行けないんでしょうね。 だから、家庭で小さい内に学習できる環境に有る子供(芸能人・政治家2世等)は 両親の下地を引き継ぎ類い希な才能を開花させる事が出来るんでしょう。 ただ、親が特殊な才能の持ち主だから、その子供が必ずそれを引き継ぐかと言えば 、そうでも無いわけです、だから、教育環境だけ整えるだけでは駄目で、生まれ持っ た天性の適正みたいなもんが必要だと思うんです。 だから、出来るか出来ないか判らない天才を作る為に義務教育を作り替えるより、 確実に大量のサラリーマンを作り出す方が効率が良くないですか? でも、これからの日本、それじゃー駄目だーって思っているのは、一般人、教育専門家 ともに考えていることで、我々一般人が出来ることといったら、制度が変わることを 期待するより、自分の子供にだけでも将来を見越した勉強を学校の勉強とは別に 教えて上げることだと思います。
911 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/31 00:25 ID:G8E5jmki
>909 工場勤務には設計・研究・開発職も入って メンテ屋は工員の部類になるかもしれん。 給料は大手と中小ではカナリ違うみたい。 私の会社は30人程度のダメ会社だが、高卒で40年近く勤めて 残業無しの月で25万いかないと聞いた。 大手だと残業なしでも40万近くになるんじゃないかな。
一般的には工員って言葉は聞かないよな。作業員とかだな。
最近犯罪犯した人の職業詳しく報道されるような気がする。 「工員、工員」ってやたら目に付く。会社員でいいじゃんと思うんだが。
>>913 工員とかはあまりいないんじゃないか?
犯罪犯す奴は、ほとんど無職だと思うが。
工員なんて犯罪犯すような度胸のない奴ばかりだ。
工員は会社員じゃない 社会からはとび職とか配管工とか土方と同じカテゴライズされてんだよ まあていのいい奴隷
916 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/31 12:46 ID:knutNEn5
>915 とび職はそのカテゴリーより高く見られてるんじゃない?
917 :
のほほ :03/07/31 12:54 ID:cCHQoDkT
>910 わかりやすいご意見ありがとうございます。
918 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/31 13:27 ID:JflCTjnZ
工場って面接したその場で採用か不採用決めるの?
>>918 ケースバイケースってところでは?
何日か経ってようやく成否が決まる場合もあるし、その日のうちに即決で
決まる場合もある(漏れの場合は後者。面接行ったその日に採用された)。
920 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/31 18:26 ID:ORKINdG3
面接行ったその日に採用された)。 >>いいなあ。うらやましい
921 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/31 18:29 ID:wZHUDOx+
ヨタとかの工員なら、給料や福利も良さそうだが、 おまいらに男としてのプライドや野望はないのか 一生、交代勤のラインマンでいいの?
922 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/31 18:35 ID:ORKINdG3
製造関係のアルバイトを1年ぐらいしてその経験をもとに 他の会社に正社員として採用されたって奴おる? 工場のバイトしていずれは製造の正社員なろうと思ってるので
>>911 工場でもいろいろあるんですね
製造は長続きするもん?
車のエアコンの取り付けとか、カーナビの取り付けとかは
工員になるんかな?
給料いくらもらってるんですか?25マン?
聞いたっていうのがちょいわかんない
工場のいい所(俺の所の場合) 4勤2休なので平日休みになりどこへ行っても空いてていい。映画館最高! 今は夏休みで駄目だが・・・。
926 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/31 19:13 ID:VUZcEokV
大企業の工場とかも常時正社員募集してますか?
>>926 正社員か知らんけどsonyの工場
毎週のように広告入ってるよ
23マソだから多分正社員だとおもうが
928 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/31 19:26 ID:kKwjj5Oi
大企業の工場こそ派遣会社の餌食になってるんだよ。 俺の近所にある大企業の工場、5年前は全て自家採用の 正社員だったのに今じゃ派遣ばかりだよ。
技術職は結構募集してる ただの工員はないね 新しい工場作るときは幅広く募集してるけど、今は工場閉鎖する方向だしね
930 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/31 19:33 ID:kKwjj5Oi
それらの工場は未だに赤字を出した事が無い 優良企業だよ。 結局、派遣の営業マンが派遣を入れることで 如何に経費節減になるかしつこく食い下がるから 大手の工場も派遣を入れちゃうんだよ。
要するに、組織の頭の部分の管理職と技術職だけ正社員で、ほかは 契約社員もしくは準社員、派遣社員にする傾向が一気に加速している。 むかしは工員なんて糞つまらん仕事正社員としての安定性がなければ なりても少なかったのだろうが、この不況でリストラ親父や就職難の高校生 がよろこんで工員になりたがる時代だ。 また、機械化の進展で、作業はほぼだれでもできる単純作業化し、素人 にも勤まるようになってきた。 それによって、わざわざ熟練させる必要もないし、正社員として人件費の 固定費化のリスクを避ける意味からも、生産が落ちたらすぐくぴを切れる、 期間労働者が増えたものと思われる。 企業にとっては、いいことずくめだが、労働者としては、長年勤めてもなんの スキルにもにらず、いつクビを切られるかもわからない不安に悩まされるなど 悪いことずくめな時代となったわけだな。
933 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/31 20:02 ID:G8E5jmki
>923 弱小工場だったら、低収入に耐える事ができれば 体力的に着いて行けなくなってしまうという事は無いんじゃないかな。 なんせ、シルバーの人も来ているから。 エアコン・カーナビ取り付けも短期間に覚える事が出来て 工場内でそればかりやっているのだったら工員と見なしても良いと思う。 ちなみに私の給料は20代半ばで残業代抜きで20万有るか無いかだ。 聞いたと言うのは、年配社員たちと「給料いくら貰っているか?」 という話になり聞いた話。
934 :
2交代 :03/07/31 20:59 ID:cCipgZ3M
おまけに、少子高齢化による社会保険料の負担増で手取りが減った上に、 消費税の税率アップ、配偶者控除廃止、とくれば反乱でも起こしたくなるね。 これから賃金は定額な一方、税金がどんどん増えていくから使える お金が減っていく、真綿で首をじわりじわりと絞められていくようだ。
935 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/31 21:07 ID:YPnOWUfZ
>>928 俺の家の近所の大企業の工場が凄まじいよ。
製造部門を下請け会社に全面委託→その製造現場で働く人は殆ど派遣社員。
日系ブラジル人がたくさん来ていまつ。
936 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/31 21:16 ID:V/6Eu68U
937 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/31 21:17 ID:xMzKFoOI
何にしろ定時に帰れるからいいや 3Kでも大丈夫
938 :
2交代 :03/07/31 21:20 ID:cCipgZ3M
自民党が押し進めるのは累進課税の緩和と税負担の平準化、つまり、 アメリカ並みの貧富を押し進める政策。 「頑張った人が報われる世の中を作る」って自民党のプロパガンダに おどらされて、工員が幾ら頑張っても、税改革の恩恵を受ける年収 1000万なんかに絶対届かないのにね。 こんなにバカにされても、自民党に投票する人たちって何考えて いるんだろう。
じゃあ管直人さんを応援しましょう
>>933 そういうことでしたか
933さんがもう40年近く働いているのかおもいました。
確かにそうですねぇ給料が高いところだとそれなりの
能力をひつようとされますからねぇ、ちなみに初任給は
いくらぐらいでした?
派遣はどんどん増えるだろうね。 人件費削減はむろん、いつでも首切れるし 事故が起こっても補償する必要は無いから。 管理職と熟練が必要な工程以外は全て派遣になると思う。 工場行くなら正社員じゃないと年取ったときがツライことになる。
942 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/07/31 23:03 ID:G8E5jmki
>940 初任給は16万チョットだった。 面接の時は諸手当含まずに20万だと言うから入ったのに。
工場には未来がある 腐敗という未来
>>942 20マンはすごいデマですな
年金とか保険代とか車の金とかで減ったんじゃなくて?
何もなしに16マンですか
30人ほどの会社で20マンは怪しいとおもわなかったんですか?
今じゃ300人いても14マンちょいの会社があるのに
945 :
けんけん :03/08/01 06:56 ID:pBdlEBWE
手取り23万、年休120日で求人していたよ。 当然、休日出勤手当ては支給。 でも、入ってみたら総支給23万、年休95日。 休日出勤は代休って名目でタダ働き・・・・ 転職を考えてます。
946 :
2交代 :03/08/01 10:00 ID:11/eI0Db
>945 ひどいな、誇大広告も良いところ。 ハローワークの求人ですか? 今より条件の良い転職先が見つかるといいですね。
947 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/08/01 12:10 ID:aCUsdIAr
大手の工場が派遣会社に侵食されてるのは痛い 俺の近所の大手飲料水メーカーは数年前までは 運転手からラインまで全て自家採用の正社員だった。 近所の退職者でもそこの工場で働いていて、「最初は配送で入ったが 40過ぎには丘(事務系)に上げてもらった」って言ってた。 しかし派遣会社が間に入っちゃうと・・・
派遣会社 ∧∧ 正 社 員|\ (´Д`) /| 派 遣 社 員 ヾ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | / ̄ ̄ ̄ ̄\/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ __/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ .\__ ___<__)__________ (__>___
949 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/08/01 13:00 ID:pkv+OAuX
950 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/08/01 16:25 ID:uQVQu0Kp
おまいら派遣会社のピンハネ率は50%だぞー年貢なみだぞー つまりおまいらが汗水たらして稼いだ金の半分は不労会社に 吸いあげられてるの、ほんとだぞー。
951 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/08/01 16:46 ID:yZEWqONA
952 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/08/01 17:21 ID:JoOb5gy4
>944 もちろん怪しいと思ったよ。 だから面接時に嫌がられて不合格になるのを覚悟で 聞いたんだけど20万だと言った。 16万は何も無しに16万。 実際には残業代が付いて手取り15〜16万になってたから なんとか暮らしていけたけど、この手に引っかかって 入ってスグに辞めていった人が大勢いる。 今は辞め時を逃してしまって、仕方なく勤めている状態。
>>952 ほほうそれは可哀想に
あがる見込みはありそうですか?
ハローワークから探したんですか?
それとも高校のあれで?
954 :
名無しさん@毎日が日曜日 :03/08/01 18:34 ID:wMjLb6fD
工場あげ
うちの工場は若いのに子持ちが多い 工員の給料でやってけんのかなー