お前ら今から漫画家を目指しませんか？その２

1 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/10 20:26 ID:R+JMu5q+

家にいても出来て良い作品を作れれば年齢も学歴も関係ない
そんな素敵な商売「漫画家」を目指しませんか？
前ｽﾚ
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1049720892/

2 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/10 20:29 ID:W+t0yHJw

不毛な掲示板。

3 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/10 20:30 ID:W+t0yHJw

その２。

4 ：かおり：03/06/10 20:31 ID:BfDb4ON/

すれたておつ

5 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/10 21:02 ID:1mfHflka

ペン入れ3ページ目。あと28ページ。

6 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/11 07:34 ID:5msGc8Jp

ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
俺もええ加減ネーム終わらせないとなぁ…。

7 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/11 12:50 ID:ysKqJEJg

おれもエロ漫画6ページまでネーム入った
なんか根気が続かん、自分のネームみるとなんか
面白さの迫力にかける、なんかいまいちかなって気がするけど
途中でやめると進歩しないから、とにかく掻き揚げるけど
なんか地味なんだよね、　ううむ・・・

8 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/11 13:13 ID:kqpf2Tdl

ページ埋め要員としてがんがれ

9 ：美女丸：03/06/11 13:15 ID:SUcOr7M2

かおり死ねｗ

10 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/11 13:19 ID:5TJ43NBh

１乙。やはり無職限定はやりすぎだわな。

11 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/11 15:37 ID:FRmr5t9C

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12 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/11 21:13 ID:Zp4WLzuZ

やっとエロ漫画が7ページネーム入った
買い物行ってカレライス作って腹いっぱい食ったら
なんか疲れて眠くなってあとやる気が出ない、

これからエロ場面なんだけど何かむらむらっと来るような
シチュエーション（使い方あってる？）考えなきゃ、
どっかの体験告白版いってパクッテこよかな。

13 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/11 21:41 ID:i8n9zNMa

>>12
>シチュエーション（使い方あってる？）考えなきゃ、

男はストーリーよりシチュエーションで立っちゃうからね。
がんがれ！

14 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/11 23:27 ID:1WNN8ZKI

就職未定の学生ですがこのままつっきるかどうしようか。
分かれ目だわな。夢は遊びだけにしとくか。

15 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/12 06:54 ID:Oa8u4316

>>14
君ももう就職はあきらめて、エロ漫画を描くのだ、
がんばれ！

16 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/12 07:21 ID:0FtHRNcf

>>12
ふたなり美少女
巨チンの美少年

17 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/12 07:33 ID:exDhWB11

前から思ってたんだがここファンタジーとかＳＦ描きたがってる奴少なそうだな

18 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/12 08:20 ID:IruuPJ0g

エロやってる人が多いのは意外だった。
でもエロやると女描くの上達しそうだし俺もやってみるかな。

19 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/12 09:31 ID:15z3w6w4

はあ、またこっちの方の世界に戻ろうかな。

20 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/12 09:32 ID:15z3w6w4

>>14
夢は遊びだけに留めておく事をおすすめしたい。
ちゃんと就職しれ。学卒は強いよ。フレッシュってだけで武器になる。

21 ：こんなんもあるよ：03/06/12 10:10 ID:Oa8u4316

>>18
そうだきみのエロ漫画を描くのだ、
意外と多いかな？ちなみに、7と12はおれだよ（二人ではない）
エロはそんな有名でなくても、も売れてなくても（俺の友達のこと）
いちばん金になりやすい、
今月は4本描いて80万くらいいったよっていってた。

22 ：21：03/06/12 10:12 ID:Oa8u4316

↑の名前、よそで書き込んでそのままだった、
意味はない、気にしないでくれ。

23 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/12 22:18 ID:wr8eeJ74

無職限定じゃなくてもいいんじゃない？
ダメだけど漫画家ならＯＫでいいじゃん。

就職か夢か迷う程度ならやめといたほうがいいかもな。
「収入は少なくても漫画が描ければ幸せ！」
って感じならやる意味ある。

24 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/13 00:27 ID:ncOPtD0c

みんな何歳？俺今22で、3ヶ月前から漫画描き始めたんだけど、この前ギャグ漫画描き上げたのね。
ほんで持ち込み行って見てもらったら、センスあるとか光るものを感じるとか言われたのね。
結局そう言われただけで賞にも出してないんだけど、どうしよう？漫画家マジで目指そうかなあ。
ああどうしよう。高卒だし就職なんかできないし。27くらいまでに漫画家なれなかったら自殺するって決めて漫画家目指そうかなあ・・・。

25 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/13 03:17 ID:3MVwNJ2x

エロはデビューするのは楽だが長く食べていくのはすごく難しい。
ドンキーみたいにコネだけで雑誌に載る人もいるが。

26 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/13 03:44 ID:/9VRI3va

同人の宣伝活動と思って商業やるといいかも。いいかもっていうか、そうなるっていうか。

27 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/13 12:11 ID:mV9R4noq

しかし、投稿するにあたって３５ページとかだと微妙すぎるな。
長いようで物足りないような。読み切りは難しい

28 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/13 12:47 ID:DUCZ8rsb

ここに書き込んでる人って、歳幾つですか？

29 ：24：03/06/13 13:23 ID:OzX0JXF3

>>28
22歳です。

30 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/13 14:26 ID:Eat11sim

31 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/13 14:27 ID:D5uwrHiH

>>25
エロでも、例えばコミックハウスだと２～３年前で7000円スタートだそうな。
×20で14万だからなんとか食えないことはないのでは？単行本出せれば金入るし。
それに同人やらエロゲンガーやらをやる機会もあるし。

32 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/13 14:29 ID:NsKzcLf3

>>24スルーにﾜﾛﾀ

33 ：濾過一：03/06/13 14:34 ID:D5uwrHiH

>>24
スルーしてすまそ。
描き始めてからたった３ヶ月で持ち込むなんてすごい。
才能ある。がんがってプロを目指せ！

34 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/13 14:37 ID:COK5Mw3L

>>31
４０，５０になってもエロ漫画描いてくﾃﾞｽｶ？

35 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/13 14:38 ID:z8rMUgr7

今３０半ばだから
そろそろ焦ることにした。

36 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/13 14:42 ID:COK5Mw3L

>>35
同年代だけど、マジつらくないですか？

37 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/13 15:32 ID:mV9R4noq

今は16か17くらいから投稿してA取っておかないとしんどい時代らしいからな

38 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/13 15:36 ID:0cJ9UCQW

読みきり書いてみようかな・・・

39 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/13 15:39 ID:KMp/s8/7

>>37
んなこたあないが。幾つからでも始められるけど、歳喰うと常識とか世間体とか
そーいうものが出てきちゃうからねえ。

40 ：３５：03/06/13 15:54 ID:z8rMUgr7

貧すれば鈍す、という。
が、やるだけやって死んだらほんとにそれまでです。

41 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/13 18:37 ID:a1NMsb1d

>>34
世間体ってやつかな、
一般的にそう考えるに人間は多いような気もするし
実際、適当な年齢で辞めちゃう奴も多いかもしれない、
逆に言えば先に始めた人間がそうやって辞めてくれるから
新しい奴がデビューしやすいと考えることもできるね

俺の友達で50でエロ漫画書いてる奴がいるが、辞めようと思ったことも
あるらしい、しかしやはり漫画の甘い汁を吸ってしまうと
安い給料で転職はできないよ、毎日通勤しなくても家にいて自分のペースで
仕事出来るんだよ、　そう言っていた。

42 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/13 19:25 ID:tLzlXKQT

一時期は数日寝ない売れっ子だった川崎のぼるは
今は地元に帰って絵本描いてるそうで。
キャラは動物で絵本向けだったが、色使いはやはり劇画っぽい。

43 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/14 01:19 ID:n693QY/w

やっとネームが入ったぞ、15ページだけど表紙入れて16ページだ
漫画描こうと思ってから、ネームだけで3年もかかってしまった、
明日から下描きだがんばろう、なんとか来週いっぱいで書き上げて
再来週には持ち込みたいなあ、でもなんかバイトでもしないと
飯食えなくなりそうだな。

44 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/14 18:37 ID:a7Kqzk5O

ネーム１コマ目で詰まってる漏れって…（；′Д｀）
最初のシーンの場所をロングで映して説明書き入れるのが基本かな？

45 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/15 01:24 ID:eI28MJwB

詰まったらそこは飛ばしてできるところから。
もたもたすんなー。

46 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/15 22:52 ID:WCLGGlqo

なんか30ページ前後じゃ終わりそうな気がしないけど
とりあえず描いてみようかな。

47 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/16 04:43 ID:fgdlroGU

綾小路はえらいね。

48 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/16 13:49 ID:qhFaliRL

いまから下書きしようと、エロシーンの参考資料にと思って、
沢山溜め込んであるエロ画像から、資料用フォルダを作って
いろいろ、挿入シーン、フエラシーン、下着、巨乳とか
分類して、これいいなこの構図も使おうとかやりだしたら
結局、資料整理になってしまってまだ何も進まん

ネーム入れてるときは、どうやってエロシーンでページつぶすかとか
考えてやっと16ページにしたけど、こうやって見てると
こうゆう感じから、もって行こうとかこの画像の感じ使いたいな
じゃあ、こうゆう感じに変えようとか、これをページ
全面で描けば迫力でるなとか考えて結局
エロページ増やして18ページにしようと思った、

落ちもあまり効いてないし、ひねりも大してないけど、エロだし
やはりなんと言っても、見るやつが、起つようなのを描けばなんとか
使ってくれるかなあ。

49 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/16 13:51 ID:4k7Z71Dj

抜けるエロ漫画は少ない。

50 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/16 14:09 ID:u6noT7Fd

>>46
難しいよねー。３０ページ位で終わらす場合、エロの方が有利だね。
世界設定が現実と違う場合特に難しい。いきなり本題に入ると読む人を突き放す恐れがあるし

51 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/16 21:40 ID:2iN3qlxe

漫画家じゃないけど、エロゲーの原画を描く仕事って就くの難しいかな？
商業誌や同人誌で名が売れてないとダメとか……。

52 ：不良中年：03/06/17 02:10 ID:46DRlkVD

どーも閑散としてるな。
みんながんがってて２ちゃんに来る暇ないのかな（ｗ
ところで、>>35 >>36の方々。質問してみてもいい？
デヴュー出来なかった時、その先の人生ってかんがえてる？
俺ちしては　死　というヤな文字が頭から離れんのだが・・・。
あ、ちなみに俺３４ね。

53 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/17 02:12 ID:gZa4h+BH

やぱりすかとろだよー

54 ：不良中年：03/06/17 02:27 ID:46DRlkVD

>>53
まぁ、スカトロも含めてフェチ物は固定ファンが付きやすい
と、前に某エロ漫画家から聞いた事がある。
ただし、担当編集者の趣味に合わないと相手にされないとも
聞いているが（ｗ

55 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/17 02:27 ID:gZa4h+BH

utatanehiroyuki--

56 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/17 03:17 ID:I0Tuyxqe

ネーム入れるのにかけない漢字がいっぱいあるんで
安い電子漢字字典を買ってきた、2500円だった便利だ
友達に電話してエロ漫画のどの程度のとこまで描いて良いのか
聞いたら、セーラー服はだめだ、性器は向こうで修正するから
ある程度しっかり描いてよい、アップは少しぼかせと言っていた、

毛はしっかり描け、だそうだ、よし一本一本丁寧に少し多めに
しっかり描くぞ。

57 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/17 03:26 ID:HWceqFPq

どーせ閑散とするなら小説志望と分ける必要なかったんじゃない
きゃつらは字かくことじたいが本職だからレスおもろいような気がするぞ

58 ：３６ですが…：03/06/17 09:14 ID:vujq1ur5

>>52
漫画の道は諦めて定職探し中ですが、
なかなか……警備のバイトくらいしかありません。

59 ： ◆N/jc89V1Kw ：03/06/17 16:53 ID:tDUD7DjS

ここ見てる人達でプロダクションみたいなもん作りませんか？
やっぱり一人でやってると嫌になるだろうし、資料とかテクとかｱｲﾃﾞｱとか共有して。
不良中年さんとかどうですか？個々の力は本当に微々たるものだしさ。
ここの人たちが、個人でやってても世に出れるかどうかって気がするのですが。

とりあえず、同志求む。

60 ： ◆N/jc89V1Kw ：03/06/17 16:57 ID:tDUD7DjS

ちなみに、私が住んでるのは神奈川なので
東京近郊の方を対象にどうでしょうか？

61 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/17 17:41 ID:EelVZstw

62 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/17 19:18 ID:HWceqFPq

CLAMPみたいなのおいしいよな。まあ雲をつかむようなはなしだけど。
関西でたのむ

63 ： ◆N/jc89V1Kw ：03/06/17 19:36 ID:xcwmzisX

>>62
うーん、関西ですか。周りに同志居ます？

64 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/17 19:59 ID:IC7GOrMU

北海道は無理か・・・

ペン入れ11Pまで終了。

65 ：もやし ◆DAMe/4E1UY ：03/06/17 20:02 ID:pgRIJOas

なんつーか、ちゃんと一人でも出来る人同士で集まんないと、たぶん何も出来ないぞ。
肝心な部分、面倒くさい部分を他人任せだと結局何も出来上がらない。
しかも、出来る人同士でも意見がぶつかりあったりするだろうから、なかなか難しいと思う。
CLAMPにしても、最初から比べるとだいぶメンバー抜けたらしいし。
でも、俺も一緒にやりたい人って居るんだよなー。
相手は同世代だけどプロなんで、一緒にやるには追いつかないといかんけど。
原稿書き上げるどころか、ネーム書き上げる事も出来ない俺には夢のまた夢だけど。

66 ： ◆N/jc89V1Kw ：03/06/17 20:25 ID:xcwmzisX

>>65
確かにね。ただ、ちゃんと一人で出来る人間はこの板を見ないでしょう？（ｗ

俺がアシ辞めて一人だけで漫画描いてたときは、その孤独感が辛かったんだよね。
それに、描いてる物が良いのか悪いのか、自分じゃ中々判断できない。
資料や知識だって、一人じゃ限りがある。原稿だってお互い手伝いあえば
能率よく仕上がる。

CLAPみたいなものじゃなくてもいいから、トキワ荘のような（同じアパートに住む
というわけではない）漫画同志会みたいなものが作れないだろうかと。
こう思うわけですね。

ただねえ。思うんだけど、ここ見てる人が、一人でやって上手く成功するかな？
自分の非力さを実感してるなら、群れた方がまだ良いような気がするんですが。

67 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/17 21:11 ID:1C5mWHwJ

良いかもしれないねえ、なにもひとつのものをいっしょに
やるんじゃなくって、お互いに励ましあってやるだけでも
お互いやる気がでて、プラスになるかも試練ね、

68 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/17 22:04 ID:0hrPwqIP

とりあえず皆で同人誌作りなよ。これならお互い住んでる場所関係ないし。
代表決めて編集するんだよ。ページ数割り振って、締めきり日決めて。
CLAMPだって最初はこんなカンジで同人やってたんだから。
まずは、ネームに何日、ペン入れに何日、仕上げに何日って予定たててやってみ？
最初は２ヶ月位で本が出来るようにしてみるとか。
ネームに何ヶ月もかかるようじゃ、漫画家なんて無理だよ。
とにかく描きなれるようにしなくちゃ。がんがれ～！

69 ： ◆N/jc89V1Kw ：03/06/17 22:15 ID:ewXzEZDA

>>68
それは、アマチュア同士でやる事だと思う。というか、前やってたけど。
ともかく、雑誌社に投稿なりして確実に結果を残す、あるいはその率を高めるために
同志を募りたいわけで。

70 ： ◆N/jc89V1Kw ：03/06/17 22:15 ID:ewXzEZDA

>>67
お住まいはどちらですか？

71 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/17 22:37 ID:dLbuWZuq

埼玉、

72 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/17 22:42 ID:HkzEfoOT

プロ志願だから同人には関わらない。

73 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/17 23:12 ID:8HpBnyEC

がんばってください。
ホワイトが必要なときはいつでもダメ板住人が用意しますよ。
コラーゲンたっぷりで高品質ですよ。
出すのにちょっと時間かかりますが。

74 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/17 23:24 ID:kBEvT6NG

本当だよね。
プロ志望は同人と関わっちゃダメ。
毒にも薬にもならない舐めあいをやって10年無駄にする。
まぁ当人らにすれば、それが幸せなのだから意義となる。

75 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/18 00:34 ID:ZSdm4ecv

>>73
乾くと茶色

76 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/18 00:36 ID:R7lXwS6K

このスレ発の志望者サイトでもいいな。
夜中にひとりで描いてると暗い波動に取り込まれる（ｗ
形になってないネームの段階だと尚更に。

77 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/18 01:21 ID:84IrrmKX

まずはサイト立ち上げからだな

78 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/18 01:26 ID:x3Exi/is

漫画のいい整頓方法ないかな・・・

79 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/18 01:36 ID:x3Exi/is

チクショー千二百冊ぐらいあるんだよー

80 ：月・ピ・エ ◆/bb.....Cc ：03/06/18 01:42 ID:Imq1Qcdu

スモールライト

81 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/18 01:42 ID:x3Exi/is

ちくしょーないよー

82 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/18 01:42 ID:x3Exi/is

ほんだなにかねかけたくないよー

83 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/18 01:46 ID:pN2p9opu

ヤフオク

84 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/18 01:49 ID:x3Exi/is

もうどれがおきにいりなんだかー･･･つんだらしたのがぺちゃんこになるよー

85 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/18 01:51 ID:pN2p9opu

だから、売ってしまえ。

86 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/18 01:52 ID:x3Exi/is

それはいやーん･･･じゃあどうする野田自分よ

87 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/18 01:54 ID:pN2p9opu

漫画を売り払って、画材を買うのだ。

88 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/18 01:56 ID:x3Exi/is

ダンボール無いかな･･･そうだそれがいい･･･
画材はペン一本で･･･

89 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/18 11:23 ID:ldPceaWz

90 ： ◆N/jc89V1Kw ：03/06/18 12:32 ID:FuRrn0Ya

おはようございます。

>>71
当方神奈川ですが、話にのってみる気はありませんか？

>>76-77
サイト立ち上げも悪くないんですけど、
やっぱりフェイストゥーフェイスって重要だと思うんですよ。
ネット上の付き合いなんてホントもろいものですから。

91 ： ◆N/jc89V1Kw ：03/06/18 12:37 ID:FuRrn0Ya

俺もこちらの世界をしばらく離れてたんですけどね。
以前描きかけのがあるので、そこから始めます。

92 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/18 15:06 ID:j0gg7Fr8

>>80
あれっ？

93 ：92：03/06/18 15:07 ID:j0gg7Fr8

誤爆スマソ

94 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/18 16:30 ID:S0ewzD59

>>90
フェイストゥフェイスって・・・
同じ夢？を持つ者同志とはいえいきなりそれは不味いで
しょ、しかもここは２ｃｈですよ。（まぁ２ｃｈじゃなくても怖いけど）
最終的には顔合わせするとしても相手の事をよく知るために幾つかステップ
を踏んで慎重にやった方がいいんじゃないですか？　そのためにサイト立ち上げ
をするのも悪くないとは思うんだけどなぁ・・・。

95 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/18 16:31 ID:x3Exi/is

スキゾ。・エヴァンゲリオンとパラノ・エヴァンゲリオン

エヴァ知らなくてもマンが書くのにやくだつかも・・・？

96 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/18 16:36 ID:9NmTAYDK

現実的な夢をもってがんがろうぜ！！！

97 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/18 16:37 ID:x3Exi/is

そうさくしてもいままでみたもんのむいしきぱくりで、
おりじなるはじぶんのじんせいしかないとかなんとか

98 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/18 16:43 ID:1Rm8xdLn

オリジナル信仰はおたくの戯言なので気にしない。

99 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/18 17:06 ID:x3Exi/is

あ、そう
それでもあんのさんはせいこうしゃ

100 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/18 21:31 ID:JANZPVmF

厳かに100を頂く。

101 ： ◆N/jc89V1Kw ：03/06/18 22:26 ID:QF5po+vz

>>94
サイトですか。したらばに掲示板借りるくらいなら何時でもできますが。
ただし、、実際に集まって作品を作るって事を前提にしてやらないと、
サイト立ち上げても、ただのお遊びで終ってしまうと思う。

「あわよくば」じゃなくて、漫画を職業にしたいと本気で考えてる人の
集まり。それを一歩でも現実に近づけたい人の集まり。
そのために力を合わせましょうっていう趣旨なんだよね。

だから、同好会じゃなくて、同志会なんですよ。

102 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/18 23:33 ID:fqjUL8RE

オリジナルが出来なければプロは無理だね。

103 ： ◆N/jc89V1Kw ：03/06/19 08:13 ID:J6hIOmPJ

オリジナルとは、既存のｱｲﾃﾞｱを変化させる事である。

104 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/19 10:24 ID:avm8478k

「ああ、パクリですよ」って言っとけばいいんじゃない。絡んでくる人相手にしてもしょうがない。

105 ： ◆N/jc89V1Kw ：03/06/19 14:35 ID:grr0ZnaN

パクリというか、既存のアイデアを2個１したり、アレンジさせたりすれば、
オリジナルってのは出来上がるんじゃないのかな？
それより、コンスタントに仕事して行くって事の方が難しいと思うんですけどね。
パクリでも何でもいいから。

106 ：不良中年：03/06/19 15:02 ID:5fNF7JED

>>58
レスさんきゅ！　遅れてゴメソ！
ちょい、忙しかったもんで。工場夜勤て命を削ってる
ような気がする・・・、警備員の方がまだマシかなぁ？

>> ◆N/jc89V1Kw さん、
同志会はイイですね。ただ合作うんぬんは、その後の話に
した方がいいと思いますヨ。
たとえ無職・ダメでもマンガを描いているような人たちですから、
それぞれゆずれない何かを持っているでしょ？
最悪の場合、互いにけなしあって喧嘩別れなんて結末も
あるかも（ｗ

107 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/19 15:45 ID:4V64H7Qt

こんな間抜けなこともある。心配無用。
http://bq.ws34.arena.ne.jp/img-box/img20030619034343.jpg

108 ：67：03/06/19 16:15 ID:CRn3ak7S

>>90
67だけど、71は俺じゃないです、でも埼玉は当たってる、
とゆうより、なんで俺が埼玉だってわかるんだ～
かってにあてるな～。

面白そうな気はするけど、でも俺はエロ漫画だよ。

109 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/19 16:17 ID:aZj7pJJ8

さいたま！
さいたまさいたま～♪さいたまさいたま～♪
というさいたまだったのさ＝完＝

110 ：漫画家くずれ：03/06/19 16:38 ID:zol4RlhS

>>105
オリジナリティーが強すぎると
読みづらいとか言われるし
流行りの絵が描けないと仕事がこなくなったりするんだよ…
まあ商業用にいろいろと矯正されちゃうんだよな…
プロになると…

111 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/19 16:39 ID:aZj7pJJ8

漏れ連載とか考えてる･･･がんがるよー

112 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/19 16:51 ID:YsMck/Uc

そりゃあ俺も連載できるならしたいよ。がんがろうぜ

113 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/19 21:34 ID:4BJSb7pU

>>107
素人でも気づくべきことである。

114 ：71：03/06/19 22:27 ID:wd/g6BE3

自分が埼玉なんです。勉強会みたいのなら参加したい。
というか本気で漫画で食べていこうと思っている知り合いが欲しい。
別に突然あったりするのはかけらも怖くない。

115 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/20 18:03 ID:soSvEK1p

>>114
２ｃｈで募らなくても色んなサイトでそうゆう所あるでしょ？

116 ：71：03/06/20 20:19 ID:39L0fvTb

>115
いろんな所、、、知らない。
ま、いいや、ごめん
ここには合わない書き込みだったみたい。

117 ：.：03/06/20 21:46 ID:SlPDgud1

さあみなさん今日もがんばって早く原稿仕上げましょう。

118 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/20 22:41 ID:TGXgJlVy

ネームって描いても直す人がいないと落書きだね。

119 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/21 00:02 ID:rK8kVDwI

120 ：不良中年：03/06/21 01:11 ID:3V2FX+ug

>>115
いや、無職・駄目人間の漫画家志望を探すには
ここが最適だと思われ（ｗ

121 ：同志板ｶﾝﾘ人 ◆N/jc89V1Kw ：03/06/21 02:54 ID:TNRN+16i

返事が遅れてすみませんです。

122 ：同志板ｶﾝﾘ人 ◆N/jc89V1Kw ：03/06/21 02:55 ID:TNRN+16i

>>106
えーと、貴方は東京近郊の方って事でよろしいんですよね？

＞合作うんぬんは、その後の話にした方がいいと思いますヨ。
まずは、互いの作品をアシストし合う事から始めたいと思います。
つまり、合作ではなく共同作業です。
そうした活動をした上で、CLAMPのような方向性（つまり役割分担を決めた合作）
も模索して行けたら・・とは考えています。

＞たとえ無職・ダメでもマンガを描いているような人たちですから、
＞それぞれゆずれない何かを持っているでしょ？
そうした部分、あまりワガママになってしまうとダメでしょうね。
やはり、互いに譲り合いの心を持ち、協調する事が必要だと考えます。

一人でやれる人は良いと思うんですよ。
自分の我を貫いて、立派にプロとして収入を得ている人も居る。
ただ、そこまで出来ない人は力を合わせてやって行きましょう、
という趣旨の集まりなんです。

123 ：同志板ｶﾝﾘ人 ◆N/jc89V1Kw ：03/06/21 02:55 ID:TNRN+16i

>>108
エロでもOKだと思います。というか、私もエロ描いてた時もありますし。
全く相手にされませんでしたけどｗ

>>114
＞勉強会みたいのなら参加したい。
そうなるハズです。他者と共同作業をするというのはそういう事ですから。
逆に教えあいをしないと、共同作業は成り立ちません。

124 ：同志板ｶﾝﾘ人 ◆N/jc89V1Kw ：03/06/21 02:58 ID:TNRN+16i

とりあえず、掲示板借りました。
自分としては、最初のうちはこの掲示板でやり取りをした後、
一度実際に集まってミーティングを開く。という流れを考えています。
上記は、東京近郊の方を対象としていますが、地方にお住まいで
興味をお持ちの方も書き込んでください。

漫画同志会(仮)　掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/movie/2905/dousikai.html

125 ：同志板ｶﾝﾘ人 ◆N/jc89V1Kw ：03/06/21 03:01 ID:TNRN+16i

>>120
上記、私の考えに対しての意見は漫画同志会(仮)　掲示板の方に
書き込んで頂けたらと思います。

126 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/21 21:17 ID:PUPEuNg+

サークル活動か・・・。
同人誌をやっていく上では大変有効だが
プロ漫画家へは道が遠のく。

お互いに漫画に対してキツイ事言わない、ナアナアの関係になりがちなんだよね。
トキワ荘とかが成功したのって
一人一人が時間無くても原稿描くぞ！って闘志に溢れていたから良い影響を与え合ったけど
ダラダラやってく気持ちも伝染するから難しい。

127 ：不良中年：03/06/22 01:22 ID:6aVHvd3j

>>126
＞プロ漫画家へは道が遠のく。
んなことないと思うゾ！俺は一応参加表明したが、
なぁなぁになってしまうのなら去るつもり。
駄目同士で傷をなめあってもいいことないからね。
　言い方は悪いが、互いに利用し合える集まりが欲しい
と思っている。
これこそが一人ではデヴューできない駄目板住人の
最終形態ではないか！？（ｗ

128 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/22 01:40 ID:5wsFsxRw

トキワ荘メンバーって、当時からしてみんなバリバリのプロじゃん。
手塚も赤塚も藤子のお二人も、みな仕事抱えつつ競い合っったり、助けあったりしてたわけで。

デビューできるかどうかわからん無職が、
一人じゃ寂しいからって、何のあてもなく肩寄せ合ってたわけじゃない。

129 ：.：03/06/22 08:28 ID:FbW3ykhz

常盤荘と比較してもねえ、　逆に言えばそれだけの実力をもった
連中でも、集まって競い合ったり助け合ったりして成長していったわけで
デビューできるかどうかわからん無職でも集まって助け合うことは
メリットがあると思うぞ、それでお互いに今まで以上に頑張れれば
それでいいだろう、デビューできる出来ないはその後の結果だね、

まあみんながんばれ、おれもがんばる、今日はがんばるよ。

130 ：N/NHK-Takashi♪ ◆/bdQ2zVtlY ：03/06/22 09:06 ID:0OGeEuKI

お、楽しそう屋根？

131 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/22 20:50 ID:jo8Z9rL7

あんまりいくつって関係ない。ただ
１８のときは２９歳の人に大賞あげてたし
２２のときは２５歳の人に佳作あげてたし。
若くても２５－２９歳の人に邪魔されてデビューできなかった。
強いんだなあ２５－２９歳の人って

さいごに編集にわかれるときにあんたもまだ若いしとかいわれて。
あんまり年齢とかはいわれなかった。でもry

132 ：ゆき：03/06/22 21:39 ID:dW2lQxdA

お金欲しくってえろ描いたよ。
楽だからえろ描いたよ。すぐ仕事きたよ。
でも自分、女だったから編集にセクハラされたよ。
喫茶店とか、ファミレスとかで打ち合わせ辛かった…。
だってエロい原稿広げてやるんだよ。
「ここ、看護婦さんが救急車で患者さんに後ろからオパーイをむぎゅーっと…」
って、大声でやるのさ。
えろはもう描かないよ。

年齢は関係あるかも。すべてじゃないけど、言葉使いとか、ファッションとか
ビミョーに年齢が出てしまう気がします。

133 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/22 21:48 ID:s9nMeTJx

おっぱいむぎゅーーーーーーーー

おっぱいむぎゅーーーーーーーーーーーー

おっぱいむぎゅぎゅーーーーーーーーーーーーーー

おっぱいむぎゅーーーーーーーーーーー

お乳がほとばしりーーーーーーーーーーーー

ここでお乳がほとばしりーーーーーーーーーーーーー

お乳がほとほとほとほとばしりーーーーーーーー！

ゆきのお乳もほとばしりーーーーーーーーーー

セクハラーーーーーーーーーーーー

134 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/22 21:50 ID:s9nMeTJx

エロ書けよ、エロ。おっぱい書けよ、おっぱい。
ママのおっぱい。好きだろー、ママのおっぱい、いい匂い。
乳ほとばしりーーーーーー乳乳いっぱいおっぱいほとばしりーーーー

135 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/22 21:50 ID:s9nMeTJx

搾乳を開始します。

136 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/22 21:52 ID:s9nMeTJx

みゅーーみゅーーんみゅーーーーんみゅみゅーーーーーんぐごーーがごーーー
みゅみゅーーーんみゅみゅみゅーーーーんみゅんみゅみゅーん
ぐがごーーーーーーー

みゅみゅみゅんみゅんぐごぎがーーーーーーすちゅぴやーーーーー

137 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/22 22:08 ID:mB9z4WTE

>>132
貴志ﾀﾝの小説を思い出してしまった。

「もっと、エロを！」

138 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/22 22:33 ID:GfOaroU2

貴志ﾀﾝて貴志祐介？
なんて小説？

139 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/23 00:07 ID:iV+suOAM

ttp://www.kinet.or.jp/osikiri/move/0620-02.WMV
漫画家志望、や漫画家が撮ったおもしろ画像＜ﾜﾗﾀ

140 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/23 11:12 ID:A++5S6Ux

ご希望額融資致します。
融資条件のきつい方でも融資致しております。

審査は絶対に秘密を守ります。
全国銀行振り込み対応
http://www.38370701.com/
i-mode http://www.38370701.com/i/

141 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/23 18:06 ID:bSI8k1oS

>133-136
いかにもダメ板ってかんじだな。

142 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/23 18:09 ID:Si5uimR6

そうか。

143 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/23 19:04 ID:qEcoTvRt

そうだ。

144 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/23 20:12 ID:XudbAiwn

>>138
>>137じゃない上に
漫画家目指していないが
通りすがったので答えると
『クリムゾンの迷宮』で出てきた台詞。

145 ：138：03/06/23 21:07 ID:6a3oiKOo

>144
ありがと。
『クリムゾンの迷宮』は何年か前に読んだけど、
そんなセリフあったっけ？
もう一回読んでみようかな。

146 ：１３１：03/06/23 23:08 ID:bjKoe1XK

若いからまだへたっぴなところがなおせるじゃなくて
若いからいろいろなことがわかんないんだってのはいやだ。
>>132
ゆきさん頑張ってください。羞恥心もなしに女を売ってるおんなはいやだ。
だからゆきさんのようなおんなは好きだ。
そういった羞恥心をのりこえてエロの大作が生まれるんだ。
そんな編集に負けるな。一般誌でも名作を、エロをかいたとしても名作を書け！

147 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/23 23:35 ID:a8qgCv2G

ううむ・・・内藤国雄の世界ですか・・・

もって生まれた～
さだ～めまで～
変えることなど～できないと～　
肩に置いた手、振り切るように
おれの背中に廻って泣いた
あれ～は　おゆきと～ゆうおんな～♪

しかし原稿が進まん、根気がなくなった
ちょっとやるとこうして
ネットに繋いでる、これじゃダメだな、
描いてて思ったけど、俺の原稿ネームがでかい、
だからふきだしもでかい、　字はなるべく小さくしよう。

148 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/23 23:38 ID:OF8B8WEL

●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか？その２●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/988/988402795.html

949 名前：文責：名無しさん投稿日： 2001/05/28(月) 18:46
>>916
直接の実行犯はわからなかった。ただし、その盗聴機関がマスメディア産業の
各方面につながっていることは確認済み。団体名なんか書く必要ないでしょ？
フジ・テレビとか読売新聞社とか電通とか．．．みんなが知ってるあの会社って
感じ。講談社の週刊誌（現代とかフライデイとか）が政治家の過去を暴露する記
事や写真をよく掲載するでしょ。あの手の記事は、盗聴／盗撮で得た情報で商売
をしている人達がいるという証拠。あういう人達に、オレの個人情報をつかまれ
ているんで非常に心配ですが、現状では、対抗策がない。

149 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/23 23:40 ID:qZ09M6Gd

誰か、完全にダメになった小林よしのりの後を継げよ。

　後継者が必要だ。

150 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/24 22:36 ID:Y6oRO/8p

150,ゲッツだ。

151 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/25 01:25 ID:B/ADiokB

>>132
ゆきさんの気持ち当方女です。わかります。
どこも現世に行き場がなくエロを描きました。売れるものは不細工だけど若い肉体と得ろい絵を差し出すしかもう
それしかないと腹をくくって書いたものです。そんな甘いもんじゃなかった。
描いているときは必死でトランス状態になっていて恥なんかなくなって
いざ男編集にみせるときにめちゃくちゃ恥ずかしくなった。投稿なら
屁でもないのにじかにみせるともう我慢できないぐらい人格が崩壊した。
こいつの頭の中はいつもいやらしいことでいっぱいなんだと思われたような気がして
男なんか得ろいシーンしかみてないんだとたかをくくってこれで
いちころさ逝けとかえらそうに持ち込む前は思っていたから最悪でした。
いろいろいわれて気がついたら逃げ帰るように原稿もって帰っていました。
漫画って信念いりますね。漫画をかいてしまって発表してしまったら
もう取り返しがつかないものです。わたしのそういった男をなめてる安っぽさが
もう漫画にはだしたくない。

このスレでしたっけ？また小説スレと合併したらいかがとか。
あっさりわかれてしまいましたが、またあっさりいっしょになってもいいのではないかと。
ちょっときになった。

152 ：１５１：03/06/25 01:27 ID:B/ADiokB

>>132
ちょっと違うかな？すいません。つらいとかわかる気がして。

153 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/25 01:30 ID:uXGn6GnY

女の作家・漫画家と、男の編集との関係は難しいんだよね…。

154 ：漫画暴走機関車：03/06/25 03:10 ID:l2+MEf5A

男と女の間には深い溝がある。
でも頑張れ、結果無駄な努力となるやも知れぬがやらないより
マシだろう。

155 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/25 04:19 ID:a4Mrbh9Z

同人誌やるとダメになる、とかあったけど、
まだ投稿もしたことない、ちゃんと一本書き上げたことないなら
一度くらいやってみてもいいんじゃないの？
自分の力とかセンスとか分かるし、
どういうのが受けるかも分かるよ。
ダメになるのはそこそこ描けるようになっても再び投稿や持込みを始めず、
温～い同人界に浸りきるからだろう。
そこに浸らないという決意があれば、
やってみるのは悪いことではない。
才能をすり減らすなんてのは、
仕事として良作・駄作をガンガン描きまくっている
プロが言うことだ。

156 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/25 04:37 ID:Gz25MZx2

書きたいものがあれば何とかあるかな･･･？漏れあるのだ

157 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/25 08:15 ID:FDihCMvk

あるならまず描く。
どうにかなるも何も描かなくちゃね。

158 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/25 09:16 ID:LzXpYEGg

「お金のためじゃない」と断言しながら、友人との電話では貯金の話をしていた女性漫画家。
一人で生きるのも大変だろうが、もう少し余裕持った方がいいと思う。

159 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/25 09:54 ID:25yoI1Yu

それは、お金のためだけじゃない、とゆうことだろう、
お金は大事だよ、お金に追われると余裕もうまれない。

160 ：木葉：03/06/25 10:13 ID:MaRVUtfe

本気で漫画家目指してがんばってる二人がいるよ
たぶんいい年してると思うんだけど
チームＭＨＯっていうらしいんだけど
投稿や実たいけんネタとかでやってる
ＨＰも毎日更新しててよくやってるなーって感じ
でもおもしろいときとつまらんときがあってまちまち
一度いって様子みてみ

161 ：木葉：03/06/25 10:15 ID:MaRVUtfe

まあ漏れてきにはやる気だけは
みとめてるだけだが

162 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/25 12:29 ID:BjXJQpBx

う～む・・・見てきたけど・・・・兄弟か・・・
売れるかなあ・・・・
４こまとか、あったけど、ううむ・・・
絵もいまいちかなって思ったなあ、どうだろ？
アーティスト・レーサー、いっぱい目指してるわけか？、
ううむ・・・・まあがんばれ俺もがんばる。

163 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/25 12:37 ID:sxfwDSC/

仕事なんだから、金も稼がなきゃダメだろ。
夢だけじゃ生きていけないし、それこそ才能をすり減らす
ばかりだ。
目指すのはいいけど、みんなちゃんと具体的に行動しろよ。
ここで同志集めていた管理人とかいうやつ、どこ行った？

164 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/25 14:56 ID:VZCTRn9e

ご希望額、融資致します。
融資条件のきつい方でも融資致しております。

審査は絶対に秘密を守ります。
全国銀行振り込み対応
http://www.38370701.com/
i-mode http://www.38370701.com/i/

165 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/25 22:49 ID:w50YCg/b

ここの人たちは、どのくらいのレベルなの？
どこかに絵やマンガをうぷして批評とかはしないの？

166 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/25 23:05 ID:ELAFo/jD

週間漫画家のアシになろう

http://titan9.hp.infoseek.co.jp/diarylog/log_0105.htm

167 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/26 00:49 ID:dpTl6k4r

そんなことはしないのです。

168 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/26 02:42 ID:BTID/rkP

ダメなやつは何やってもダメだろ。それがダメ板…
なりたいとか言ってなんにもしないのがダメ板。
行動に移せるヤツはダメな人間じゃないんだから。
とにかく行動してみろよ…

169 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/26 02:54 ID:BP9KAPz2

漫画家を目指しているなら、腕に自信はあるんでしょ？
それに、自分が漫画家に届くレベルなのかどうかわかるじゃん。

170 ：わーみー ◆BEAUTYcxqw ：03/06/26 02:55 ID:64ApaZFl

なんかテンプレ見たら漫画家になりたくなってきた
でも動機不純すぎるし絵心全くないし、
本気で好きでなりたい人に失礼だよなぁ

171 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/26 03:46 ID:HTF+MXyz

おれ絵は描けるんだけど話がだめなんだよね
頭弱いから話のスジが思いつかない。別にテーマになるような原体験もないし。
誰かお題だしてよ　そのお題で書いてみるよ

172 ：漫画暴走機関車：03/06/26 03:49 ID:CZSUEM/v

>>170
動機が不純だとか絵心が無いとかいってるけど
それって自分に言い訳してるように見えるよ。
やりたけりゃやりゃいいじゃん、自分に責任もてるならさ。

173 ：漫画暴走機関車：03/06/26 04:04 ID:CZSUEM/v

>>171
人に頼るのも有かもしれないけど・・・・・それだと後々困る事も
あるかもよ・・・自分で一から作る為のきっかけには良いかもしれ
ないけど。

174 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/26 07:13 ID:jKVMLKXp

>>１７１
上にある１２４の漫画同志会（仮）の板、見にいってみ？
原作やれる人いるみたいだぜ。

175 ：木葉：03/06/26 08:25 ID:EiVALvDt

＞＞162
ヤフーで検索するとＭＨＯって　「漫画家」ででてくるから
めざしてるんだろう

176 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/26 11:57 ID:5mq3fsO1

>>171
最初からうまく出来る人ってそうざらにいない、なんでも
練習と訓練と努力だよ、まずやってみることだ、
さしあたってそれほどストーリーが面白くなくてもなんとか
なりそうな、エロ漫画を描け、描くのだがんばれ。

177 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/26 16:16 ID:Vr9UMSk7

そう、とりあえず描いてみること。
下手でもダメでもまず一本描いてみると、色々と分かってくるから。
そうして自分のこだわりとか、得意部分を伸ばしていくと良いです。
エロも特徴がなくちゃプロとしてやっていけないからね。
ｵﾊﾟｰｲの描写だけは負けない、とか
おフェラの舌遣いはこだわる、とかね。
あと絵にもストーリーにも今イチ自信ない、というなら、
「多少ムリな締め切りでも描ける。締め切りは絶対守る」
「自分の趣味は出さない、編集の趣味マンガを描いてあげる」
という部分を伸ばして得意にしてもいいかも。
こういう人の方が意外に使い勝手がよく、重宝されたりするよ。

そんな私は独身時代、男性誌の編集でした。
さて鬼女板に帰りますか…お邪魔しました～。

178 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/26 16:27 ID:PiV3IoIO

>>177
おっぱい吸わせてください。

179 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/26 16:53 ID:5mq3fsO1

ううむなるほど、自分の世界を持つとゆうことですね
一芸入試みたいなもんだ。

180 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/26 18:22 ID:auDDM5DI

あげとく

181 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/26 20:28 ID:ODRrtj9i

よく漫画見てみたらなんか黒髪って真っ黒に塗るんじゃなくて白いツヤ？かなんかがあるんだね。
ギザギザの。青山剛昌なんかは真っ黒に塗ってるけど

182 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/26 20:32 ID:EguK67C5

同人誌で食っていくよろし

183 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/26 20:42 ID:Q8XggK6P

夏コミとれちゃったよ。
もう同人やる気ないのに。
でもなんか出さないとヤベーんだよなぁ
でも同人って原稿落としても責任ないから楽なんだよね
雑誌の方落としたらえらいコトになるけどさ～

184 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/26 20:49 ID:z5plQ2GC

キャッシングの審査は秘密厳守で
今月の融資率92％と頼れるローン

アルバイト・失業保険受給中の方でも
迷わずお申し込み下さい。お力になります。
http://www.am1960.com/
携帯電話から　http://www.am1960.com/i/

185 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/26 21:46 ID:5Fo+KUPN

同人誌で本当の意味で食べていけるのは一部ですよ。
そしてその一部は商業誌でも立派にやっている、もしくは
やっている人だけなのです。
普通は永久的に同人で食べていくのは無理です。

186 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/26 22:15 ID:5Fo+KUPN

＞１８５
ごめん。
「もしくはやっていける」
でした。

187 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/26 22:24 ID:grbSqXH2

そうそう。同人誌で食えるのはホント、一部の奴だね。
つーか、商業誌でも一部だよ。
連載持っても会社員とかバイトとかしながらやってるし。
そしてプロになったって永久的に食ってけるのはほんの数人。
まぁ、ドカンと一発当てて印税で食ってけりゃい～けどな。

188 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/26 23:13 ID:AcXyZMSY

数人てことはないだろう、一流になって一生ってことなら
創価も知れんけど、二流・三流のままで食っていければ程度なら
俺の身近だけでも20～３０年やっててこれからもまだつづけて
行くだろう人間が4人はいる、遠い知り合いも入れればもっといるよ
目立ってない人間はわからないだけだ。

189 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/26 23:32 ID:p+6Mc4oR

私の知り合いでも、今現在、同人だけで食べている子たち（女性）は
いますよ。
でも全員独身、まだ結婚もしてないし子供もいないです。
彼女たちはちゃんとした定収入のある男性と結婚できれば、
今後も「同人だけ」で暮らしていけると思います。
でも…>188さんは男性ですか？
男性だけが家計を支えなくてはいけないとは思わないけど、
同人作家だけで結婚して子供作って、子供を育てて、そのうち
親の面倒も見て……なんてなったら、かなり厳しいと思うのです。
若い頃と同じモチベーションで描いていくのは大変だし、同人の
流行モノはやはり若い子が中心なので、感性は微妙にズレていくし
ね…。
夫婦二人で売れてる同人作家として頑張っていければ、大丈夫なの
かもしれないけど……。

まぁプロもずっと仕事があるか分からないし、体でも壊せば描き続ける
ことは出来ないのですから、同じような不安はあるわけですけどね。
自分の力だけで勝負していく世界は、何にせよ厳しいものです。

190 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/27 00:26 ID:j5KqtnZy

おおまかな世界観とキャラクターは固まってるんだけど、
絵がいつまでたっても上達しない二十九の自分と絵を補佐して、
チーム組んでくれる人関西圏の人はいないかと言ってみる。

191 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/27 00:31 ID:bTPmCxZF

いるよ　
といってみる

192 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/27 00:34 ID:gEL0OFKa

絵なんて漫画描いてれば上手くなてくるだろ。

193 ：190：03/06/27 00:46 ID:j5KqtnZy

まあ話半分に聞いておきますけど、実際チーム組んだとして、
互いの都合のいい時間が一致しないとかの問題が出てきたりして、
一度会ってみただけで消滅ってパターンが多そうなんですね。
たしかに絵は描いてるうちに上手くはなるだろうけど、
自分は暇があるとゴロゴロしてんのが一番シアワセで描かない日が多い。
でも寝てるだけじゃ食ってけないから少しでも楽しいことを商売にできたらと思うのです。
今は同人やりながら商業誌にもいつか進出を狙うってのが理想です。
アニメとかは好きだけどそれほど濃い知識もないしなあ、オタクとしても半人前。

194 ：191：03/06/27 01:07 ID:bTPmCxZF

自分も即売会とやらに参加してみたいけどだらだらしてやる気でないんですよね
寄り添う人がいればなんとかなりそうなんだけど

195 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/27 01:34 ID:t51610Zh

ああ、俺も見たチームＭＨＯ。
みんなみた？
確かに二人組みの兄弟だ
漫画家目指してるってよ

196 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/27 01:36 ID:t51610Zh

いい年してそうだが
よくやるなー。
一度見る価値はあるやも
チームＭＨＯ
確かに売れるかどうかはわからぬが

197 ：希：03/06/27 02:41 ID:fcC1xo5x

◆uSb.OZ2f1Q

才能って大事よね。

198 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/27 04:34 ID:Zizr5wUR

>>196
少し見たけど、あれで金を取れると思う？

マンガで人に金を出させるのは、普通では無理だと思う。

199 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/27 07:20 ID:52rXLay7

>>190
↓ここで聞いてみれば？ROMってると面白い。

101 ： ◆N/jc89V1Kw ：03/06/18 22:26 ID:QF5po+vz
>>94
サイトですか。したらばに掲示板借りるくらいなら何時でもできますが。
ただし、、実際に集まって作品を作るって事を前提にしてやらないと、
サイト立ち上げても、ただのお遊びで終ってしまうと思う。
「あわよくば」じゃなくて、漫画を職業にしたいと本気で考えてる人の
集まり。それを一歩でも現実に近づけたい人の集まり。
そのために力を合わせましょうっていう趣旨なんだよね。
だから、同好会じゃなくて、同志会なんですよ。

124 ：同志板ｶﾝﾘ人 ◆N/jc89V1Kw ：03/06/21 02:58 ID:TNRN+16i
とりあえず、掲示板借りました。
自分としては、最初のうちはこの掲示板でやり取りをした後、
一度実際に集まってミーティングを開く。という流れを考えています。
上記は、東京近郊の方を対象としていますが、地方にお住まいで
興味をお持ちの方も書き込んでください。
漫画同志会(仮)　掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/movie/2905/dousikai.html

でも熱く語っていたカンリ人は行方不明のようだ
カンリ人不在のまま計画は進んでいる模様

200 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/27 10:06 ID:D/INM64F

200ゲッツだ、どうじゃ～！！

201 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/27 11:58 ID:MzMDkcYZ

まんが描きはじめて1年半。
勇気を出して持ち込んだら
漫画家になる気あんのか？だって。
それ以来この雑誌触れなくなりました。
バイトすら決まんないし
この世は私に死ねって言ってるみたい。
本当才能ある奴はいいよな。

202 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/27 13:09 ID:Nj4GV5Vc

この世が死ねとお望みなら最後の最後まで抵抗して唾を吐きかけてやろうじゃないか。
お互いがんがろう＞201

203 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/27 13:46 ID:9CNgG2N+

きみまろは頑張った。歌の分野でも４０過ぎで最近出てきた・・・・忘れた。
遅咲きの奴はいる。しつこいのも必要条件ですね。

204 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/27 14:30 ID:c+v1kc2x

元編集奥さんです。
＞198
MHOのホムペ見てきましたけれど、確かに一般的なマンガ誌で
生活を支える仕事になるかどうかは、判断が難しいかもしれま
せんね。
でもMHOのお二人には「車好き・詳しい」という特色があるようです。
だからそういう専門誌での仕事など、うまくいけばちょこちょこと取
れるのではないでしょうか。もしダメだったとしても弟さんは整備士
免許をお持ちのようですし、つぶしが利きそうですよね。
前にも書きましたが何か自分だけの特色がある人は強いです。
同じレベルの人が二人いたら、編集としては＋アルファを持っている
方を選びます。（雑誌の傾向もあるとは思いますが）
毎日のようにHPも更新し、ずっと続けてやっているのは凄いことです。
それで取材されたりもしているようですし。彼らの場合、きっと兄弟
二人、一緒にやることで続けてこれたのかもしれませんね。
私なんて飽きっぽい性格なので凄いなぁ、と思ってしまいました。
何でも実際にやっている人は強いのです。

>201
描き始めて１年半、ちょっとした評価も欲しい頃ですよね。
編集は大抵辛口なんですよ。確かにキツイこと言われると辛いけど、
そのくらいでヘコんでちゃダメ。だって実際プロになっても、新人の
頃はもっと厳しいこと言われるよ。他人のアドバイスに耳は傾けつつも、
心の中では「お前にはオレの才能が分からないのだ～！」くらいの気持ち
でいましょう！持ち込みに自分でちゃんと行けるだけでも凄いことです。
頑張れ～！
あと社によって違いますが、皆が忙しい時間帯に（各編集部によって微妙
に違うんだけど…）編集部に残っている編集さんの中には、ロクでもない
奴の場合がママあります。仕事を与えてもらえず、持ち込みや新人にクダ
まいたり説教するのが好きだったりするの……だからあまり気にしない！

205 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/27 15:31 ID:o8D8P24Q

お絵かき掲示板はどうだろうか…

206 ：名無しさん＠毎日がエロ漫画：03/06/27 16:59 ID:JQDH0Qu5

描いてると自分の才能のなさをがしがしと感じる
エロでもけっこうむずかしい、
エロ漫画もやっぱり天性の才能ってあるよね、
どんなポーズでもさらさらっと描けないといけないよね、
おれはだめじゃ・・・・
根気がなくてまたネットに繋いでる。

207 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/27 17:09 ID:bTPmCxZF

>歌の分野でも

クレイジーケンバンド

208 ：２０３：03/06/27 17:49 ID:oGdWBQjp

>>207
それでした。でも「ｲｰﾈ！」は流行らないと思う。

209 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/27 18:21 ID:n0fRVFgc

ゾンビ屋れい子、おもしろいよな。
一度読むとハマるぞあれは。
あんなフッきれた漫画目指せよ藻前ら！

210 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/27 18:57 ID:jLH556pQ

>>201
１年半じゃそんなにうまくなるはずない。
うまくなるには３年はかかる。

211 ：名無しさん＠毎日がエロ漫画：03/06/27 18:59 ID:vcNKjad1

ゾンビ屋てゆうくらいだからゾンビを売るのか
若くてぴちぴちした、巨乳のゾンビを買ってきて
家で飼うってゆうのはどうだろ？
ゾンビエロ漫画だ。

212 ：２０３：03/06/27 19:03 ID:oGdWBQjp

とかくせっかち君が多いものだ。
転身するのも自由だし、何が幸いするかわからないが、
気まぐれでないなら、しつこくじっくりプロとして活躍できるようにして下さい。

213 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/27 21:09 ID:+rS1HNmd

そうだね・・・・じっくりゆっくり、がんばろう
そしてつげ義春みたいな漫画家になりたい

214 ：名無し：03/06/27 21:09 ID:WQoSPvyd

雑誌関連の所でアルバイトしたいけどMAC経験者歓迎じゃ駄目だろうな・・
ゲイツ漬けだし、グラフィック関連のソフトいじったこと無いし。鬱だ

215 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/27 21:22 ID:+rS1HNmd

>>214
雑誌関係は残業が酷いらしいよ
きついってさ

216 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/27 21:30 ID:wTVwFDLB

>>211
当たらずとも遠からず。
れい子が飼ってるゾンビの百合川は、巨乳の美少女高校生。
で・も　殺人鬼。

元編集奥さんなら読んだ事あるかな～？

217 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/27 22:29 ID:p7owpvaW

どりー夢って何だよ？
しょうが焼きはうまいよ。
明日食ってこいよ。な？

218 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/27 22:52 ID:WQoSPvyd

>>215
少しでもそっちの世界を一度は見てみたいって気持ちもあるんだよね。
どうせ就職なんか出来ないだろうし。
だからと言って２４で飲食やら販売のバイトでは先に繋がらないような気がしてね
まあ何処かに就職出来れば一番良いんだけど(´･ω･｀)ショボーン鬱だ・・・・

219 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/28 07:09 ID:PauKHHk+

やりたい事やってみれば？
とりあえず面接逝ってこいや。

220 ：木葉：03/06/28 07:19 ID:mMcsP4QE

>>204
まあ確かに二人で、そして兄弟だからということで
信頼関係が築けているんだろうね
今回もいろんな雑誌に投稿ででていたよ
まあ漏れはよくやっているなって印象と204みたいに凄いなと感じる
チームＭＨＯは。

毎日持続できることでは意志の力が強いとは思うが・・・。
あとは環境があればなと
最近何か毎日目をとおしてしまっている漏れも漏れだが

221 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/28 09:37 ID:tcM9Mkvo

＞２１６
ゾンビ屋れい子か……
あれ、なかなか本屋にないんだよな。
漏れは漫喫で探したが見るからなかったぞ…。
漏れがゾンビ屋を求めていた時、隣りのブースの女は
ドラゴンヘッドを読んでいたな。ちょっと見、可愛い
ネガネ女だったが、ドラゴンヘッドかよ……。

222 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/28 09:49 ID:tcM9Mkvo

＞２１７
ドリー夢？　それは藻前みたいな奴のことを言うんじゃ
ないか。具具ってみろよ。
しょうが焼きな、漏れも好きだぞ。
よく行くネット＆漫喫のしょうが焼き定食がウマ～。
肉とキャベツとみそ汁と飯と漬物がついて昼は５００円だ。
夜は２００円UPだけどな。
あぁ食いてぇ…でも土曜の昼はガキが多くて嫌だから、夜
にでも行くか……。
漏れは漫喫でたっくさん色んな漫画を読んで、いつか漫画
評論家になってもいいかな、と。
目標は夏目房之介より稼ぐこと。

223 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/28 11:05 ID:7Hh4EHzH

トリュフォーみたいに批評側から送り手に転身するってのも。
漫画評論家で食える程の知識があるなら絵が駄目でも原作者としていけたりしないかな？

224 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/28 14:45 ID:daRRP11p

>>216
私もゾンビ屋れい子は読んだことありますよ。
ちょっとジョジョっぽい感じ、イッちゃってるリッパーホラー系で
面白いです。
あっさりサックリ切り刻んでくれるので、あと味の悪いようないいような、
何とも言えない読後感があります。ゾンビ屋～の作家さんも、最初の頃は
申しわけないけど絵はあまりお上手ではなかったですよね。でも話がとに
かく面白かった。他の人にはない雰囲気がありました。
だから根気よく育ててもらえたのではないでしょうか。
描き続けていると絵は上達するものです。今ではボインボインのれい子ち
ゃんが凄く可愛いく描けていていい感じです。

編集プロで働いてみたいと思っている方へ。
小さい会社ほど仕事は大変、夜も帰れなかったり生活は悲惨です。
でも好きなら楽しい仕事だし、雑誌によっては色んな出会いもあり
また変わった経験も出来たりしますよ。
今はMaCが出来ないと厳しいでしょうが、出来なくても熱意があれば
働ける社もあります。（大手は難しいけれどね）H系の編集プロは人
手不足のところも多いようです。給料が安くても、拘束時間が長くて
も、ヤル気のある方はチャレンジしてみては？　知っている編集さん
の話ですが、高校中退だけど使い走りから頑張って色々と覚えていっ
て最後は編集長にまでなった人がいますよ。

225 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/28 17:37 ID:cUGo18j3

へえー
高学歴が最低条件かと思ってたけど、そういうのはジャンプとかだけなんだね

226 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/28 20:14 ID:oJU2mcdA

うん、でもやっぱりヤル気がないと。
その高校中退→編集長になった人は、取材の下準備から相手との連絡、
現場撮影など何でもやってたよ。各方面の連絡取りもマジメだったし、
ちゃんと仕事する（締め切りとか破らない）ライターを見つけてくる
のもウマかったし。バリバリやるタイプには見えないんだけど、きっ
と胸の内は「学歴ある奴には負けない！」というのがあったとは思う
んだ～。小さい編プロだし、H系雑誌だったけどね。

227 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/28 20:26 ID:TY0+I7+2

>>226
その人はやる気が認められて正社員になったの？
そうなら凄いね。

228 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/28 20:51 ID:X9VJuBSN

>>221
漏れが漫喫いった時に隣にいた女はモノスゲー勢いで
なんかにカキコしてた。びびった。マジ。
そんで二人組みの女は「揉みてぇ」フラッシュ見て
悶えまくってた。マジ。
漫喫にいる女はダメだ。ダメダメだ。そんなんじゃダメだ！

229 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/28 22:52 ID:P6d+NUX3

お絵かき掲示板レンタルして、
エロ漫画談議は如何か？

230 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/28 23:22 ID:I4dsqRZ8

エロ漫画目指してる人多いなあ
ヤンマガとか青年誌目指してる人いない？

231 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/28 23:23 ID:Q1t5nJQh

レンタルとかめんどい事やってくれる人はたぶんいない
絵チャット使ったほうがいいとおもはれ

232 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/28 23:36 ID:YbopB5xV

>>ダメ板なのでそんなヤツぁーいない

233 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/29 02:01 ID:nEZuYVtN

エロやってるとますます駄目になるよ。。

234 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/29 08:23 ID:70FhtnvT

>>230

金曜日にヤンマガに投稿したよ。

そういえば、某スレの元住人がヤンマガで激励賞とったみたい。
オレも受賞の電話来るといいなぁ。

235 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/29 14:37 ID:7d9pAgfg

>>233
いいんだよここはダメ版なんだから
望ましいことだ、アンタもダメ版の住人らしくエロを描け。

236 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/29 16:37 ID:ZS8PP8jh

なんか、日陰の方へ隅の方へと誘導されてる気分もするが、

気のせい？

237 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/29 18:59 ID:vpPUtDPV

まあ実際エロが日陰とも思わなくなった。集団自己暗示だけど。
「○○さん上手いなあ」とか言ってるうちに、何言われても「ファンタジーだから」とか
理論武装（？）が整って、攻撃を受け付けなくなる。というか攻撃してくれる
人もまわりにいなくなっちゃうんだけどね。

238 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/29 19:09 ID:jBOfeTMP

いやーエロ描ける人はすごいよ・・・
色っぽい体のラインが描けない
自分の絵でオナニーしろっつったって絶対無理だし・・・
自分もヤンマガとか目指してるんで、今描いてる漫画ができたら持ち込みする予定です・・・

239 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/29 21:00 ID:/NSNZkfQ

エロ系雑誌でもちゃんと仕事として成り立っているのだし、
求めている人たちがいるのだから売れるのです。
卑下することないですよ。
確かに友達とか家族には見せづらいかもしれないけど……でも
誰にでも描けるものじゃないよ、ちゃんとお金を取れるような
作品は。エロ漫画だけでビル建てちゃう作家もいるんだし。
エロでもエロじゃなくても、無の状態から何かを創り出すこと
って本当に凄いことなんだってば！
脳内マトリックスだけで終わっちゃうのはもったいないよ。
それをどう表現していくのか、ヤル気のある人は頑張れ～！
……元編奥でした。

240 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/29 21:41 ID:EbBKUgSN

漏れの脳内マトリックスはすごいぞ。
今描いてるエロは可愛いあの子にペロペロされて
鼻血ダラダラ垂れまくってるヤツだ。
７月中旬には仕上げる予定だぜ。

241 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/29 21:45 ID:ToKasjv3

>>239
今度会って下さい。

242 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/29 21:53 ID:EbBKUgSN

>>241
会ってどーする？

243 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/29 21:56 ID:vpPUtDPV

エロで心配なのは、周りがどうこうじゃなくて、５０，６０になってもできるのかってとこかな。
気力もそうだし、２０代３０代と争わなくてはならないし。
編集側ならば作家を変えていけばいいけどさ。作家は自分を変え続けなくてはいけない…。

244 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/29 21:58 ID:EbBKUgSN

エロの大御所になれ。

245 ：きょうは日曜日：03/06/29 22:10 ID:IMOkXc6u

うむ・・・たしかに50・60になると性欲がなくなってくるからなあ
２０代のようにびんびんにほとばしる性欲を作品にぶつけると
ゆうわけにはいかなくなるだろね、
亜鉛でも呑んでガンバルしかないね、どうせその頃転職っていっても
ろくな仕事はできないだろうからね。

246 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/29 22:12 ID:8fd9OopQ

ダーティ松本クラスの大御所をめざしてくらさい

247 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/29 23:06 ID:ToKasjv3

>>242
セックスします。

248 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/30 00:02 ID:bTvjW8Zk

>>247
元編奥のエロ漫画指導を受ける主人公。
元編奥は、「エロ漫画書き終わるまで、ちんこに触ってはいけないし、
私にも触れないこと。。我慢できたらやらせてあげる」と言いつつ、
挑発的な姿で指導する。
最後は机の上で「見本よ！」といいながら局部オープン。
などと妄想してみる。

249 ：ふかわ：03/06/30 00:13 ID:SUMzO6Ra

元編奥はそんなんじゃないぞ。
元編奥はそんなんじゃないぞ。

250 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/30 00:29 ID:ElFbQMaa

だめ板らしくていいよ　(^Д^)

251 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/30 09:37 ID:0GCiyzGP

今日はジャンプの発売日だな。
早売りジャンプ……ウチで買っているのはいつも特別だが…。

252 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/30 21:22 ID:UxsA7uZ9

元編奥はそんなんじゃないぞ。元編奥はそんなんじゃないぞ。
元編奥はそんなんじゃないぞ。元編奥はそんなんじゃないぞ。
元編奥はそんなんじゃないぞ。元編奥はそんなんじゃないぞ。
元編奥はそんなんじゃないぞ。元編奥はそんなんじゃないぞ。
元編奥はそんなんじゃないぞ。元編奥はそんなんじゃないぞ。
元編奥はそんなんじゃないぞ。元編奥はそんなんじゃないぞ。
元編奥はそんなんじゃないぞ。元編奥はそんなんじゃないぞ。
元編奥はそんなんじゃないぞ。元編奥はそんなんじゃないぞ。

253 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/30 22:48 ID:bTvjW8Zk

元編奥のエロ漫画指導を受ける主人公。
元編奥は、主人公がブルママニアという情報を事前に得ており、
女子高生時代の体操服とブルマで現れる。
例によって我慢させつつ、「この体操服、汗いっぱい染み込んでるよ」と挑発。
最後は、主人公にブルマを変態仮面のように被せてあげた状態で漫画を描かせる。

254 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/06/30 23:11 ID:rezOoM5x

ここ全部よんだ。がんがれ。

255 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/01 01:50 ID:Rv00TR96

兵庫県に住んでる者ですが、
地方在住のまま漫画家になることはできますかね？
上京しないといけないというイメージがあるんですが・・・

256 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/01 08:10 ID:Jyj49fxa

>>255
岸辺なんとかって漫画家はずっと地方で漫画描いてたよ。

257 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/01 09:23 ID:7SgR1DYN

S学館の編集には上京を催促された。（いわゆるアシ要員としてだと思う）
S英社には何も言われなかった。淡々したとネームの感想のやりとりだった。
K談社の編集に思い切って「上京しようと思ってるんです」と言ってみたが、
「なんで？」と軽くかわされた。

258 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/01 10:23 ID:GhUsjOn9

>>255
関係ない。
地方在住のマンガ家は結構いるよ。

259 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/01 11:13 ID:N9SY4eZT

上京されても責任もてんしね。変な期待されても。

260 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/01 11:15 ID:gf7lOKJD

コマの枠線すらうまく書けん

261 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/01 11:16 ID:i54Wj3ID

構想ばかり考える

262 ：ﾌﾞｯﾌｫﾝ ◆0.pmZMFZ96 ：03/07/01 11:44 ID:OSr5E0qV

一ヶ月に一回くらいで、東京まで持込ってのはどうかな

263 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/01 11:52 ID:i54Wj3ID

漏れには無理・・・

264 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/01 11:56 ID:N9SY4eZT

そもそも１ヶ月で１本できないっていうか

265 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/01 12:16 ID:9tLVfJ7w

266 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/01 12:44 ID:hE7vB6td

マンガ家が地方だと、アシスタントがいないということもある。

267 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/01 12:56 ID:8ajKJjm8

漫画家になりたいとは思わないんだけど、漫画描いてみたいなぁ。
友達が物書きを目指してて、その影響でいくつかストーリーを考えたんだけど
漫画向きな感じなんで。
誰かと「ゆで」と「たまご」の関係になりたいｗ

268 ：３５歳中卒：03/07/01 12:58 ID:exRVsXrH

漫画家めざすなら、持ち込み月一！のノルマをたてて
がんばったらいいと思います。
持ち込みしないひとはだめです。
ほんとうにだめです。

269 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/01 13:06 ID:N9SY4eZT

ダメなのはわかってる。これまでもこれからも。

270 ：３５歳中卒：03/07/01 13:08 ID:ztR2nh8W

持ち込みしる！

271 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/01 13:16 ID:N9SY4eZT

嫌だ。

272 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/01 14:39 ID:oQYHKZmF

持ち込み結構平気だよ。
行ってみよう！やってみよう！

273 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/01 14:48 ID:VQnFj94/

ちゃんとした仕事しながら、目指したほうが良いよ。

274 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/01 15:28 ID:oQYHKZmF

今はバイトしながら・・・・・やっぱ就職してから漫画家目指そうかな・・。就職できるかどうか知らないけど。
あああああぎゃあああああセックスしたいよお

275 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/01 16:42 ID:e8nhupcE

じゃあ持込して女の巨乳の編集者にセックスしてもらえばよいのだ
がんばれ。

276 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/01 16:53 ID:GpoEH5hD

>>275
それってマジ困るっていうか。オレどこ見てんだっつーか
見てるの悟られてるなっていうか。わけわかめ。

277 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/01 17:08 ID:VL8tZIVe

>>268
おい、地方の奴はどうなんだよ？
月一で東京いけるわけねー、それとも月一で投稿ってか？

278 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/01 22:51 ID:3UF9Ys02

自分のペースで自分の出来る範囲でやればいいのですよ。
今、「自分が調子いいな～」という時はたくさん描いて、
ガンガン持ち込み＆投稿する。
「調子悪いな」と思ったら充電するつもりで少し休んで、
気分を切り替えてみるとよいですよ。映画観たり、本読
んだりとかね。
首都圏在住の方が持ち込みは確かに楽だし有利な点もあるかも
しれないけど、地方に住んでいたらダメってことはないです。
いいものが描けるか否か、勝負はそれだけ。
やっぱり描くことが仕事として成り立つまでは、他に生活手段
があった方がいいとは思います。

279 ：ﾌﾞｯﾌｫﾝ ◆0.pmZMFZ96 ：03/07/01 23:02 ID:OSr5E0qV

持込したい気持ちは山々だけど、新幹線使わなくちゃいけないし

280 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/01 23:05 ID:F/8WJDU5

１日午後２時１０分ごろ、東京都板橋区赤塚、漫画家、花弥真澄さん（５２）宅で、
ドメスティック・バイオレンス（ＤＶ）防止法で妻への接近禁止を命じられた男が、
行方を聞き出そうとして花弥さんと口論になり、刃物で背中などを刺して現金
約１万２０００円などが入った財布を奪って逃走。花弥さんは病院へ運ばれ間もなく死亡した。

花弥て誰？

281 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/01 23:05 ID:3UF9Ys02

では投稿でもいいのでは…？　ダメですか？

282 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/01 23:49 ID:F/8WJDU5

好きにすればいいのです。ほんとに。

283 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/02 00:05 ID:lOFa+3mm

いいじゃん新幹線なんか使わなくても昔はみんな歩いてたんだから、
でも良い方があるよ、首都圏に住んでるやつに頼んで原稿送って
持ち込み代行してもらうんだよ、何か少しお礼でもすれば、新幹線代より
ずっと安く付くよ、

いいやつが見つからなければ、なんでも代行業ってあるじゃん、そこに頼む
いいアイディアだと思うけどなあ、どうだろ？

284 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/02 10:57 ID:6RIqSJtx

ああー
漫画描く気になれない
これで引きこもって早3ヶ月か・・・・

285 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/02 11:43 ID:rrj4/lsN

>>278 は元編奥さんでつか？
オレはアナタに励ましたり、
叱ったりして欲しいのでつ。
どうかどうか、
毎日カキコしてダメなオレに激を飛ばしてください！

オレは22才、
漫画家目指すフリーター（バイト先探し中）。
とりあえずエロを描いてデビュー、
将来はカワイイ女の子メインの
ファンタジーな漫画が描きたい。

アナタが見ていてくれると思うだけで、
いまのオレはやる気が出るのでつ。
元編奥さんはオレのものだ！
誰も手を出すなよ！

286 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/02 13:04 ID:vCGk+Weq

ふざけんなよ
元編奥は俺のモンだよ
ていうか俺だって22でフリータだよ
毎日3回オナニーしてるから元編奥のどんな要求にも応えられる自信あるぜ
元編奥かわいいよ元編奥

287 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/02 13:58 ID:uIboJ3fn

元編億って元編集の仕事やっていまは他の仕事やってるか
出版社がつぶれて無職の男の奥さんやってる人なのかな？
それとも元は編集の仕事をやってたけど退職して主婦やってる
奥さんなんだろうか？どっちだろ？どっちでもいいことだけど。

288 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/02 16:06 ID:lSC1KNmx

289 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/02 17:25 ID:reCGzGhN

いいなあ２２歳。
俺もう２９だ。
何やってたんだろ。

290 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/02 20:52 ID:vRED3rHW

おまえらバカだな。
だからおまえらダメなんだよ。
いいか、元編奥はなぁ…
おまえらのかぁちゃんと同い年なんだよ！
おまえらに優しいのはバカな息子が哀れだからだ。
かわいそうだな、おまえら…

291 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/02 20:53 ID:reCGzGhN

何の話だよ。その人に絡んでるのも一人か二人だろ。まとめて消えろ。

292 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/02 20:58 ID:DSiw4n44

そうかそんな歳だったのか、とゆうことは７６歳くらいってことか、
最近俺の母親も足腰が弱って大変だよ。

293 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/02 21:06 ID:P41r2qQN

いいな、漫画書ける人は。
暇だから俺も漫画書いてみようかな。
何からはじめればいいの？

294 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/02 21:21 ID:TX+gLSKc

　☆☆極楽☆☆
男遊び好きなエロ娘
キャンぺ～ン中☆☆
大集合→→大至急！！
http://pink7.net/kepl/

295 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/02 21:26 ID:DSiw4n44

＞＞293
それならエロ漫画描け、ネットから取り込んだアイドルや
その他エロ画像なんかをプリントして模写の練習するのだ、
がんばれ、あとエロっぽい面白い話とかも考えるのだ、
とにかく描け。

296 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/02 21:28 ID:P41r2qQN

>>295
わかった。
やってみるよ。

297 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/02 21:32 ID:sYxne9CW

ｴﾛはﾌﾟﾗｲﾄﾞを捨てろ！そこから始まる！

298 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/03 01:15 ID:0gduwFsz

わーもう七月だとゆうのに下書きが半分も行ってない
もうだめだ、原稿持ち込む前に首くくらんと遺憾
うううう・・・絵が下手だと時間がかかる
今月は払ったけど来月の家賃は払えんな、俺も偽札でも作って
自販機でも狙うか。

299 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/03 01:26 ID:jb0gKta/

>>298
偽札の複製は、もちろん模写ですよね
絵も上達して一石二鳥

300 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/03 02:05 ID:Y+QLNP0X

３００

301 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/03 04:09 ID:BrfN4QRa

三日でネーム２Pしか進んでねぇ…。

302 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/03 13:39 ID:DqqL4VxU

元編奥です。
そ、そんなに歳ではないです…30代です……。
前に男性向け誌の編集の仕事をしていて、今は普通の奥さんです。
でもたまに仕事を頼まれて文章（Ｈ系）など書いてます。
もっと仕事したい気持ちもあるんだけど、不器用なので
家庭との両立は無理かな、と悩んでいた時に、ちょっと
ダメ系板を見ていたらここに流れついたのです。
無職・だめとは違うからいけなかったかな。漫画家を目
指してるわけでもないしね……。
ごめんね、漫画家目指している皆さん、頑張ってね。

303 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/03 13:51 ID:MoflvsQJ

エロデビューは簡単なんだが、エロの引き出しが少ないと継続は難しい。

304 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/03 15:06 ID:ZxmHMmqi

そうかな、俺のエロ漫画友達はもう何十年もやってるけど
エロのストーリーなんて行くらでも出来るっていってるよ
この前も原作渡されたけど、あまりつまらない話で、返して
オリジナルで描いたといってた、

きっと慣れと訓練だよ、それにそれほど落ちやひねりも効いてすごく面白い
話なんかじゃなくても、そこそこでなんとか逝け走だよ。

305 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/03 16:32 ID:nbbLnAnj

エロ漫画の９割は抜けないけど、プロってことになってるしな。

306 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/03 18:10 ID:GaCmRtFO

>>302
なんで謝るの？
漫画家目指している立場の折れからしてみれば
元編奥さんの話は大変参考になってるよ。
なんでもいいから気軽に書き込んでくだされ。

307 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/03 19:36 ID:aGs6W1ee

たしかにそうだ、おれも大変参考になるよ、
それに、誰かのように専門家ぶって見下したような
書き方もしないし、見てて素直になっとくできる。

308 ：すね毛もシルバー？：03/07/03 21:32 ID:sMkej3Us

おお、元編奥さんはここのマドンナでつね？
奥さん、漏れを元気にしてほすぃ。元気になるレスたのむよ。
奥さんならわかるだろ？漏れがどうすれば元気になるか。
今マジ、眠いんだよ…

309 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/03 22:20 ID:MxcWXcQ5

奥さん、欲求不満なんだろ？
俺が奥さんのチクヴィ、コリコリしてやんよ・・・・

310 ：真面目な人：03/07/03 23:46 ID:GaCmRtFO

ここは漫画家目指してる奴等の集う所だ！

>>308
マドンナ？　勘違い野朗は他へ逝け

>>309
半角にでも逝ってろ

311 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/04 00:08 ID:oN45L6v8

>>310
うるせーボケ死ね

元編奥ﾀﾝは↓に似てるよね・・・・・？ﾊｧﾊｧ・・・・・
http://www.g-7.ne.jp/~togiushi/special/furuse/indexfuruse.html

312 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/04 01:32 ID:2qyvnucC

やっと下書きが１１ページまでいった
こんなに遅いんじゃたとえ仕事もらっても食って
行けん鰐、デッサン力ないからちょっとしたポーズは
参考にする写真とか、うまい人の描いたやつ探したりして
やってるから、よけい進まん、何とか頑張ってあと一週間で
仕上げたいぞ、とにかくがんばるか首くくるかどちかだ。

313 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/04 14:45 ID:CYwFtmb9

>>312
俺と一緒だ。なんとなく頭の中で構図は決まるんだけど、ポーズが描けない（顔のアップとかならいいんだけど）。
だから持ってる漫画とかポーズ集を見て、考えてる構図にハマるポーズを探してから描くから、下書きにえらい時間がかかる。
下書きばっかやってると飽きるから、1P下書きしたらすぐペン入れって感じでやってる。
ポーズ集は必須だなあ・・・・やっぱり空で描けるようにならないとダメなんだろうけど・・・・やばいかなあ、この方法。

314 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/04 22:23 ID:W022M6ql

いまからまだひと描きしたいとこだけど、
なんか、心身ともに疲れて眠い、
だんだん夢も希望もなくなっていく、もうだめかも知れん。

315 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/04 22:40 ID:0AdDCmvP

>>314
がんばれ、もうだめとか言うな。
そこで諦めたらそれこそ本当に終りだぞ。

316 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/04 23:05 ID:IhCo7qhS

>>314
自分よりヘタな奴の漫画読むと「なんでこんな奴がぁ～！」って
またモチベ上がってくるよ。

317 ：314：03/07/05 02:14 ID:DIxxC/DM

>>316
ネットアンケートでもらった２５００円分の図書券もって
本屋へ行ってなんか良さそうな漫画雑誌買おうと思ってみてたら
なんか、やっぱりこれと比較しては俺のは見れんな・・・と
思ったら気持ちが沈んで結局何も買わんで帰った北、むなしい、

いまフェラチオシーンのクライマックスだ
５コマ連続でねちっこく描く、口の中から精液がほとばしるのだ、
腕の未熟さはいやらしさでカバーするです。

318 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/05 02:46 ID:ExBu2Jl7

毎回同じ人物描けねぇ。。　角度変えると全然違うキャラになってしまう・・・
セリフもなんか地方弁でてるし・・・（´・ω・｀）もう○○ぽ

319 ：今日はデート：03/07/05 07:23 ID:CKkbzPJX

エロってさ、絵がちっとヘタな方がいやらすぃ～と思うのは
漏れだけ？

320 ：名無しさん＠明日は日曜日：03/07/05 12:24 ID:8H1DN74Z

きょうはエロ画像の収集で午前中は終わった
昼はまずいインスタントラーメンを食ったから
午後から頑張ろう。

321 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/05 21:37 ID:fki1hy/X

自分は今日バイトの面接だったけど、面接会場がどこにあるかわからなくてドタキャンして漫画喫茶行ってきたよ・・・・・

322 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/05 23:43 ID:J9VdygDT

今日から新しいバイトに初出勤した
ウヰスキーで泥酔していきまちた

323 ：名無しさん＠明日は日曜日：03/07/06 01:33 ID:aGnRaKvf

エロのテンション上げようと有料サイトからダウンロードして溜め込んだ
裏ビデオずーと見てたらこんな時間になってしまった今日はもう
寝よう、けっきょく一ページも進まんかった。

324 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/06 01:36 ID:NRUmli0p

「なにわ金融道」の作者の青木雄二ってまさにダメ人間からの一発逆転って感じですね

325 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/06 03:37 ID:vvoKdTQ3

「カイジ」の人も遅咲きだったっけ？

326 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/06 05:48 ID:eyU7JwDx

長年がんばって遅咲きだとかっこいいけどね
おれなんにもしてないで遅咲きねらってますよ

327 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/06 06:13 ID:2gXb8Lcn

童　貞　で　も　エ　ロ　は　い　け　る　か　！　？

328 ：名無しさん＠今日は日曜日：03/07/06 10:41 ID:kMPSV5kS

いける、童貞でもレイプはできるのといしょだ。

329 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/06 12:30 ID:4+84eMR2

>>324
しかし奴はそこに行くまでに会社興したりと色々人生経験積んでる罠。
それが漫画を描く上で役に立ってる罠。

330 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/06 17:31 ID:UTD098u1

サトラレの作者はアシ歴15年、35歳になってサトラレでデビューだそうだから、
遅咲きだからと言って才能がない分けじゃない。

331 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/06 22:24 ID:eyU7JwDx

しかしサトラレってくそつまんなかったな
世の中なにがブレイクするか分からないもんです

332 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/07 00:20 ID:zKQn4h+K

>>331
ただの漫画ファンじゃないなら、人様の作品をつまんなかったとかはチョットね・・・
つまらんとおもったら、それより面白い作品を作ればいいだけ。
じゃないと、同じ作り手（卵でも）としてフェアじゃないと思う。

333 ：331：03/07/07 00:32 ID:jHs1jMl3

えらいことを書き忘れていた
サトラレ映画しか見てなかった。
原作の漫画家さんすいません

334 ：名無しさん＠今日は日曜日：03/07/07 00:35 ID:ohLdAcff

もうちょっとでエロ漫画の下書きが終わる、どっか持ち込むのに
適当な雑誌ないかなって思ってユートピアっての買ってきて見たけど
なんか、修正がひどいなっておもった、人間の首から上が真っ白とか
腕が肘から先が消えてるとか、ひどすぎる、ここまで消さなきゃいかんもんかな？

雑誌によるよね、これじゃ一生懸命描いた甲斐がない、
とゆうか、エロのエッチさで勝負するのにこれじゃ絵自体がつまらなくて
読者も見る気しないんじゃないかなあ、どっかいいとこ探さなきゃ。

335 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/07 05:27 ID:75AyOtIe

>334
エロ雑誌買わんので詳しくないが、出版社による差もあるだろうけど、
コンビニにも置いてあるような雑誌だと修正が大きくて、
書店のみで扱ってる雑誌だと、それほどでもないらしい。

336 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/07 18:13 ID:VXkVE0Gw

私が描いてたトコは全然修正してなかったぞ。
雑誌じゃなくてＡ５サイズの本だったけど。
私は描いちゃダメな部分は最初から描かなかったけどな。
その方が綺麗に見えるし。
でも欄外に書いたつっこみとか消されたけどさ～。
うわっキモ…とか、こんなんありえねーって　とか。
やっぱりそーゆうの読むと萎えちゃうの？

337 ：334：03/07/07 19:25 ID:PQEJvSiZ

たとえばね、女が四つんばいになったところをバックからセックスしてる絵で
男の顔が首から上がなかったりするのがあった、これなんだろ？と思った
消す理由がわからん、だいたい、ぼこっと原稿が白く抜けてると絵として
すごく変だよね、これなら下書きの段階で打ち合わせをして消さなくても
いい構図など、うまくぼかして表現できるようにするべきだと思う。

338 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/07 19:31 ID:zLtO5D2I

339 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/07 23:26 ID:5JCYhSuA

漫画家なんて辛い職業だよ…

340 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/07 23:28 ID:3ypOY4ei

＞＞１３９
微妙に面白くてしかも謎なんだが誰もレスしてないから余計に謎

ﾅﾆｺﾚ?

341 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/07 23:30 ID:3SYnRr85

私の自信作♪
http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html
http://s-rf9.free-city.net/page003.html

342 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/08 21:58 ID:eOI8XF1U

ｵﾅ-ﾆ依存症　ｵﾅ-ﾆ依存症　ｵﾅ-ﾆ依存症　ｵﾅ-ﾆ依存症　ｵﾅ-ﾆ依存症　ｵﾅ-ﾆ依存症　ｵﾅ-ﾆ依存症

343 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/10 04:21 ID:LrurQ0EK

あげ

344 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/10 04:23 ID:9TnsuXrq

漏れの頭にある構想は思い込みの塊自分だけの世界それでいいと思うってるでごわすが
これから壁にぶち当たったりするんかな・・・？

345 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/10 04:31 ID:9TnsuXrq

hitoineeeee
darekanankaitteeeeeeeeeeeee

346 ：北海道の無職：03/07/10 13:44 ID:nkrIdzT/

ペン入れ22Pまでいった。
のこり9P。来週までにおわるかなぁ。。。
んで、８月上旬までに完成したら持ち込みに
いきたいけど御盆あたりは避けた方がいいかな？

347 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/10 19:42 ID:MHAo1HaO

お盆はやめとけ、休みだと思うぞ
お盆前もやめとけ、きっと休み前で忙しくて
じっくり相手をしてくれんかも知れんから、
もっと前か、お盆が終わってからが良いのじゃないか、
今月中に仕上げろ。

348 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/11 22:55 ID:50+wEFQN

>>346
持ち込みって、北海道から来るの？
もちろん編集部に電話予約してからだよね？
すまん。ちっと心配になってさ。

349 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/11 23:39 ID:H2ZyXmdO

漏れの有人の漫画家は６年間仕事をしてない。奥さんに食わせてもらっているのだ。
ｹｺｰﾝすてから堕落するのも寄生の手段として有効であるということがわかった。
http://members.goo.ne.jp/home/higuchit1102

350 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/12 00:05 ID:X2kkKjGg

なにそれ？
まともな女性なら世程の理由がなければ即離婚ですよ。
子供がいたらなおさら、母子家庭の方が児童手当とかもらえて楽だもん。

351 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/12 00:43 ID:z6PexBh2

【祈】MEXO-HANAXO 芥川賞受賞なるか！？【願】
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1057876115/-100

すごいねぇ～、おまいらもグジグジしてないでシコシコ漫画描きなはれ。

352 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/12 01:35 ID:rpJ+r3hy

モチベーションが維持できない、ﾀﾞﾒﾎﾟ・・

353 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/12 02:43 ID:NB/xwrSM

波があるのはしかたない。

354 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/12 03:53 ID:pswjq5Wc

波が３年に一度くらいにしかこない。

355 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/12 10:08 ID:akCN4L/s

>>354
オリンピックよりましだよ。

356 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/12 10:15 ID:Vgp79QI+

いいよな、ジミー大西は画家になれて。
馬鹿から画家に昇進だからな。
わしなんざ馬鹿にもなれないってかんじだ。
画家になりたいぜ。宝塚造形芸術大学の某教授かジミー大西に
弟子入りしようよ考えたことはあるが弟子入りせずに
画家になる方法あるのか？

357 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/12 13:02 ID:fQEEz7SQ

>>356
ふつう、美術館とかギャラリーに売り込みかけるんじゃないの。

358 ：山崎渉：03/07/12 16:36 ID:ELQI1Vs1

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

359 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/12 19:04 ID:fkn2IOXY

二科展とかに出して賞とか取らないとだめなんじゃ？

360 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/13 00:00 ID:CmDf8C6y

>>351
だめ板の映えある先輩！アオリしてても世間様をたぶらかすのは
簡単！すっげー先人！前歴隠してみんなやってみろ！
メクソのこと思えば漫画家くらいなれるぜえ。がんばれよ！

361 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/13 00:19 ID:DN3oQb4H

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362 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/13 00:51 ID:3Q7d/aKj

この一年にわたり人物画を書いてきたのでこれからは漫画をかこう。
頭の中に空間をつくってそこに人物を配置してカメラでみるような
感じだな。

363 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/13 10:48 ID:VURuPddX

がんばれ君の未来はあかるい。

364 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/13 10:57 ID:gdAVhzj3

一歩も外に出ない。テレビも雑誌も本も音楽も見ない聞かない。
ネットもやらない。時計も見ない。自分の部屋から出ない。電気つけない。
着替えない。お風呂に入らない。歯も磨かない。誰とも会わない。
親とも会わない。声も出さない表情も作らない。便所も行かない垂れ流し。
ただ紙と鉛筆だけがそこにある。

365 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/13 10:58 ID:gdAVhzj3

君はただ生きるためだけに漫画を描く。さあ、今日から君も
立派な漫画家だ。

366 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/13 11:00 ID:gdAVhzj3

漫画を描くために電気をつける。漫画を描くために歯を磨く。
漫画を描くためにお風呂に入る。漫画を描くために下着を着替えてみる。
漫画を描くために汚物を処理し便所に行ってみる。漫画を描くために・・

367 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/13 11:03 ID:kh5vbPRP

何より結果です。

368 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/13 11:07 ID:gdAVhzj3

結果はもう出ている。生きるのに空気と同じぐらい重要な存在。

369 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/13 12:08 ID:gdAVhzj3

好きなだけじゃあー続かないんだよ・・

370 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/13 12:13 ID:gdAVhzj3

努力ってのはつらい悲しい状態をいうのさ。つまり自分の意思で
努力することはできないということ。なぜならつらい悲しい状態から
は早く脱出したくなるだろ。それが意思なんだから。
努力しなければいけないのなら、好きなこともそれほど好きではなくなる。

371 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/13 12:16 ID:gdAVhzj3

幸せな人間がわざわざそれを捨てるのは馬鹿げている。
もともと持っていない人間に与えられる運命なのさ。才能ってのはね。

372 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/13 12:18 ID:gdAVhzj3

そうさ努力できるのも才能さ才能は誰にでも与えられるチャンスがある
ただそれを決めるのは人間ではない神さまだ。

373 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/13 12:25 ID:gdAVhzj3

あなたが今持っているものそれが才能だ。たとえそれがどんな
ちっぽけなものであろうとも、あなたにとってそれは生きるために
かけがいのない存在。

374 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/13 12:27 ID:gdAVhzj3

あなたは自分の意思でそれを捨てることができますか？それとも
誰かに壊して欲しいですか？

375 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/13 12:27 ID:4N+2Y+yv

みつけました！

http://www.dvd-yuis.com/

376 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/13 12:34 ID:gdAVhzj3

いたみをかんじるのはなぜきずぐちの血がとまるのはなぜ
なぜまいにちたべるのねるのそれはあなたが生きたいから
生きたいと願っているからよさいぼうれべるでいでんしれべるで
生きたいと思う価値の集大成があなたという価値観。

377 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/13 12:48 ID:gdAVhzj3

消化能力がなければ体が求めていなければ知識や技術を取り入れて成長することなどできない相談なのだよ。
本当の好きってそういうこと。

378 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/13 17:18 ID:UZYQSK4v

才能は幻想に過ぎない、自分に無いものを自分に欠けているもの
自分の望むものその逆も又然り、それらを渇望するあまり人はい
つしか才能という幻想を抱きだすのだ、目には見えないただ其処
にあるものただそれだけのものなのに・・・

379 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/13 17:21 ID:UZYQSK4v

まぁぶっちゃけた話、隣の芝は青く見える、隣の奴の芋はでかく見える
ちゅーやっちゃな

380 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/13 17:27 ID:UZYQSK4v

今すべき事は才能を信じる事ではなく
今出来る事をするだけだ。

381 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/13 17:37 ID:6HBaAsc4

さあすべてを捨て破滅的人生を歩もうではないか。

382 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/13 18:03 ID:kh5vbPRP

そういえば「僕と一緒」って漫画に、小説家目指して上京して４０歳くらいになってて、
俺は生マンコ見たこと無いっていうキャラが出てきた。
徐々に笑えなくなりつつあるな。というか結構目の前か。

383 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/13 21:40 ID:aERYQnqg

おれの知ってる人間に45くらいだけど
ゆうずうの効かない堅物がひとりいるけど、たぶん
生マンコ見たことないかもしれない、独り者でぜったい
風俗なんか行かないし、彼女もいない、
セックスはしたことないだろうなと思う。

384 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/14 01:04 ID:ruGttnPp

そんなことよりマンガ描く技術とか業界の話してくださいよ。
私は冬コミ参加ねらってますが（たぶん委託）やっぱり助手ほしいよ。
まだ頭の中の構想とラフ絵だけなんだから…。

385 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/14 08:44 ID:Ut/7KMWw

才能って目に見えるよ？

386 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/14 10:42 ID:mJtv+JIr

今日は朝からまじめに描いてたのに、ついうっかり
ネットに繋いでしまって一時間もむだにしてしまった、
もう電源切手がんばらねば、みんなもがんばれ。

387 ：北海道の無職：03/07/14 10:47 ID:B71Ta2Ci

7/10から1Pしか進まなかった。だめだな俺。
このままだとたぶん仕上がるのはお盆過ぎになるな。

388 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/14 15:03 ID:UWEYCJMo

　　　　　　　＼　　　　　　　　.∧＿∧　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　＼　　ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を　　／　　　　 ∧＿∧
　山崎渉は　　　　　　＼　　　＝〔~∪￣￣〕　　　　　　　　　　／∧＿∧ 　（＾＾　　）
　　かっこいい。　　　＼　.＝ ◎――◎　　　　　　／ . （　　＾＾）　/　　 ⌒i
　　　　　　　　　　　从/／ . ＼　　　　∧∧∧∧　　　　／.　　／　　　＼　　　　|　|
　　（　＾＾）　　　 n　　　　　＼　＜.　　　　　＞..　／.　　　/　　　/￣￣￣￣/　|
　￣　　　＼　　（ E）　　　　　＼＜　の　山. ＞／.　　＿_(__ﾆつ/　山崎　 / .| .|
　ﾌ　　　 /ヽヽ_／／　　　　　　　＜　予. 　　＞.　　　　　　＼/ 　　　　　 /　（u
―――――──―――――――＜　感　崎. ＞―――――──―――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜.　!!!.　　＞
　　　　　　　　山崎渉age（＾＾）　　　＜　　渉. ＞　　1 名前：山崎渉投稿日：02/
　　　 ∧＿∧.　　　　　　　　　／＜..　　　　　＞＼　　　　（＾＾）
　 ∧（　　＾＾）.　　　　　　　／　　　∨∨∨∨.　　＼
　（　⊂ 　　　⊃.　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼　　3 名前：山崎渉投稿
　（　つ　ノノ　　　　　　／.　―━[JR山崎駅（＾＾）]━―　＼.　　　　>>2
　｜（_＿）＿）　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　（＾＾；
　（_＿）＿）　　　／. ―━―━[JR新山崎駅（＾＾）]━―━― ＼
　　　　　　　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼

389 ：1001：03/07/14 20:02 ID:1/moVqLa

：１００１：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

390 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/14 21:27 ID:5k24kbQ5

>>384
漏れなんか夏コミ出なきゃなんないのに
全然進んでないさ～
29日が最終〆きりなのに下書きあと13ページもあるんだぜ
ダメ板にカキコしてる場合じゃねーっての！
助手ってなんだよ？同人くらい一人で仕上げろよ…

391 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/15 00:03 ID:V/Yy8jCR

いいなあ土人誌なんて楽しそうで、うらやましい
おれなんか売れそうにもないげんこうせっせと描いてるだけ
夢もちぼうもないや、可哀想な俺。

392 ：山崎渉：03/07/15 12:18 ID:IILm1sX4

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

393 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/15 12:28 ID:QZAqmXjM

>>362
一年間人物画を描き続けたら、どんだけうまくなっているのだろう。。。

394 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/15 15:20 ID:WTlI5xri

漏れなんか,明日生ゴミ出さなきゃいけないんだ、
明後日は資源ゴミだぞ、
でもダメ版にカキコしてんだぞ、どうだ。

395 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/15 15:32 ID:YhMW5FhI

同人楽しそうだなぁ。
人付き合い苦手だから仲間募集できないが(´･ω･`)

396 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/15 15:53 ID:9Qo+JD/J

ＵＰまだ？

397 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/15 16:06 ID:qId8/cuo

398 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/15 22:37 ID:EiqlZS6I

一人で同人やってるの沢山いるよ。
個人誌作ってみれば？
漏れも一人で出てるし。感想とか送ってくれる人とか
いて、楽しいよ～

399 ：名無し＠毎日が日曜日：03/07/15 22:39 ID:21cQTNKJ

うれなくても楽しめる同人作家をめざそう！ってか
かつてうちがそうだった。
人付き合いもそこそこでよいし。
今、旬のジャンルはなんやろ？？

400 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/15 23:17 ID:+TeeNrWX

えすえむ何てどう？
いいな同人誌俺も作りたい。

401 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/16 02:30 ID:TMGq33kb

>>395
俺と組んでくれ。一人じゃ寂しい

402 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/16 11:44 ID:8nI2F2jS

仕事の当てもないから漫画書いて持ち込み回れば
どっかが引き取ってくれるだろうと思って
昨日ペンとインクと漫画用原稿用紙買ったら
お金の残りが700円になってしまった・・・。
スクリーントーン無しでがんがるぞ！
漫画なんて書くの10年ぶりだけど。

みんなもがんがろうよ！

403 ：北海道の無職：03/07/16 15:37 ID:55xM24iM

がんがる。
トーンがなくたって、かけ編みと点描があるさ！

404 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/16 16:29 ID:DcpzBPzN

漫画用のペンが無くたって普通のペンがあるさ・・・！

405 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/16 18:20 ID:ycatqb0w

漫画用原稿用紙が無くたって広告の裏があるさ・・・！

406 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/16 20:28 ID:lFJez3/7

そうだ、スクリーントーンなんかなくたって
服の模様とかそんなもん、みんな手で描くのだ
アミ点もみんな描くのだ、がんばれ！
俺もがんばる。

407 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/16 20:37 ID:qGaWpbD1

最近描こうと思い始めて少しばかり道具を買い（練習程度に）ネタも考えたが
素の絵の下手さが悩み

408 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/16 21:09 ID:hCkTqSHQ

リアルに慣れないうちは→（・3・）これぐらいでいいと思うよ

409 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/16 21:12 ID:hCkTqSHQ

でも背景とか、めんどいよね・・　

410 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/16 21:17 ID:hCkTqSHQ

嗚呼、ダメ板住人が（・∀・）ｲｲ!!とか言ってくれる漫画が描きたいなぁ・・

411 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/16 22:10 ID:SfZSOonN

無職が少しずつ生活を取り戻すドラマとか？

412 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/16 23:09 ID:SaBbngai

ダメ板でうけてるのって、カイジとか古谷実。ナニワ金融道とか。
底辺無職がさらに下でじたばたする人間を上から見るみたいの。

413 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/16 23:18 ID:0iGNa+CP

それだったら同じ福本伸行の『最強伝説黒沢』に勝るダメ人間マンガはないぞ

414 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/16 23:59 ID:NpSeSgeN

>>413
あれはアゴが・・・・

415 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/17 00:51 ID:kqILALcc

読んだことなかったので、ググってみたよ
これだけでも、いかに最強なのかわかる気がした。。ダメだけど（・∀・）ｲｲ!!ね
ttp://www.st.rim.or.jp/~r17953/impre/Comic/KURO.html

416 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/17 09:25 ID:TQYnUSii

◆　山崎渉板ができました！（＾＾）　◆

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（＾＾　　）　これからも僕を応援してくださいね（＾＾）・・・っと。
　　　　（　　＾＾）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　　　　|　|
　　　 /　　　/￣￣￣￣/　|
　＿_(__ﾆつ/　山崎　 / .| .|＿＿＿＿
　　　　＼/ 　　　　　 /　（u　⊃

山崎渉＠2ch2掲示板（＾＾）
http://bbs.2ch2.net/yamazaki/index2.html

山崎渉板（＾＾）
http://www.bs1.net/noa/

417 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/17 12:57 ID:hYGC6zA3

>>415
初めて見たけど思いっ切りヒットした！w
こんなの書きたい！
あたしは女だからダメ女版でねっ。

418 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/17 20:10 ID:yZHMLHT2

トーン貼りとかベタ塗りとか実際ひとりでやってると重労働だな。
漫画家がアシスタント使うのがわかるよ。

419 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/17 22:03 ID:gC5TZG0c

>>402だけど消しゴムがないのに気づいて気持ちがくじけた。
おおーーーーーん(つД｀)ﾟ｡

420 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/17 22:54 ID:XVIEy1AC

儲かってれば儲かってたで
やたら出費がかさむんだよな…
ホント食うだけで精一杯。

421 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/18 00:14 ID:4kRnbAsF

ぼくは業田良家の「俗物くん」が好きです。

422 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/18 02:41 ID:yjnIyfZ7

ちょうど心療内科の本だなから業田良家の「自虐の歌」を
借りて読み終わったところでした。
トーンまったく使わずにあれだけ不幸話を面白く描けるとはと
びっくりし、そして感動しました。

自分が書こうとしてた自虐ものよりも数段越えてるよ。
すげー。

423 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/18 02:57 ID:dd21Z1Rc

がんがりますがんがります・・・

424 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/18 11:56 ID:WDCISsgN

>>423
思ってるだけじゃだめ。まず手を動かさないと・・・
って俺モナー。

425 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/18 12:30 ID:kJEw2bcp

描こうと思ってもなかなか机に向かう勇気が出ない…。

426 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/18 20:42 ID:fzmBe8oT

もうすぐスクリーントーンを張る床までいったけど
みたら、アミが薄いのとこいいのと1枚ずつ、あと模様が2枚しかない
なんとかこれで間にあわさなければ、
買うのももったいないし、足りないぶんは手で描こう、でもこれだけでも
前に買っといてよかった。

427 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/19 03:23 ID:aTaUg/4f

鬼女版でバカッ母たちが
赤坂の小６女児らの事件は過激漫画のせいだとか
ホザいてるよ。
小学館の雑誌にはよくない漫画が多いから不買運動だって。
（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
鬼女板
「奥様がエロ漫画をモンモンと語るスレ」

428 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/19 04:01 ID:aTaUg/4f

オイオイ…どうする？
鬼女版でバカッ母たちが
赤坂の小６女児らの事件は過激漫画のせいだとか
ホザいてるよ。
小学館の雑誌にはよくない漫画が多いから不買運動だって。
（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
鬼女板
「奥様がエロ漫画をモンモンと語るスレ」

429 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/19 04:01 ID:dKQ1TZFa

おまいはあほきゃー

430 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/19 09:57 ID:cP9zwinF

不買運動云々の前にお前らの漫画本屋で売ってないだろ。
ましてやエロ漫画誌が目標で小学館なんてありえないだろ。
心配スンナ。

431 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/19 09:58 ID:s3/SglAm

アダルト激安ＤＶＤショップ！１枚５００円～！

http://www3.to/900yendvd

432 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/19 14:04 ID:4rcisBpx

ここで本気で漫画家目指して
行動してる人って何人いるの？
本気の人、手あげて～

433 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/19 14:21 ID:WZiRzX2U

本気で漫画家目指してる
行動はしてない

434 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/19 14:45 ID:h+Uzm+H/

本気で目指してるよ。
主人公の萌えキャラと話のネタをひたすら考えている。
昔勤めていた会社をネタに4コマ漫画ってのもいいかなー。
4コマだと原稿安そうだけど。

435 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/19 17:24 ID:Z3vgDw1k

本気で行動しようと
道具も揃えて準備は万全なんだけど
ネームが進まない。

436 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/19 23:26 ID:XYPuUSKH

大阪在住の同志求む。相方がいないと即売会だの製作だのでツライ。
この夏に一回でもいいから飯でも食いながら会って話しましょう。

437 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/20 00:51 ID:eSVkuoiC

↑どこまで本気？

438 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/20 01:54 ID:qqmPJBus

>>425
とにかく机の前に座ることだ、パソコンの前に座ってはいけない
テレビを見ながらでもいいから、描け
そうゆう俺もついついパソコンの前に座ってしまうのだ
また座ってしまった・・・・。

439 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/20 03:18 ID:SlF0FjyV

>>438
パソコンで描けばいいのだ（解決）

440 ：463：03/07/20 06:36 ID:x0h8BZQq

＞４３７
七割方ぐらい。といいますか相手の本気さ次第です。

441 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/20 08:09 ID:FU9XeBHi

おれ大阪だよ。ここで会おう会おうと何回かいってるけど会ったためしがない。
いっぺん会って見ましょうか。

442 ：463：03/07/20 09:51 ID:x0h8BZQq

テンションの高い方だとこっちが萎縮しちゃいますが、
おとなしめの方なら大丈夫でしょう、私がですが。
今日はこれから出かけますが具体的なことはもうちょっとやりとりしてから。

443 ：441：03/07/20 16:50 ID:npe5ojOG

　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ　　>>442やらないか
　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !
　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |
　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　! 　

444 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/21 04:44 ID:P7K1N/xi

藻毎等…下手すりゃ公務員よりもサバイバル率の高い業界に殴り込みかけるのに
そのヘタレっぷりは如何なものか？
漏れ？あぁ…現実から逃げまくりですが、何か？
大阪は射程内の桃の國の人ですが都合さえつけば乱入したいですの。

445 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/21 07:28 ID:h32VNOEw

桜ノ宮？

446 ：463：03/07/21 09:21 ID:IQ+lL2p5

>443
その｢やらないか｣はやらないけど、アンタは最初の４４１とは別人の気がする。
まあ同志というかこっちがツライ時だけ手伝ってくれる都合のいい人間がほしいだけかも。
本音を言っちゃあ元も子もないですけど、向こうに手伝ってもらったという負い目があれば、
自分も向こうが人手がいる時は断りにくくはなるし、お互い様になるんじゃないかと。
それにやっぱり近場で似たような境遇（社会不適応）で似た趣味（漫画）で、
同じ目標（漫画を収入に）の仲間がほしいってのが一番の理由ですね。
８月のバイト代出たら場所考えるから奇特な方は来てみてください。

447 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/21 23:18 ID:8rY4Zcq6

名古屋在住のヒトはいないのかい？

448 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/22 04:00 ID:thTyuYJ5

近郊ならいる。

449 ：定期あげ職人（独身）：03/07/22 12:09 ID:l3OG+a5a

定期あげ

450 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/22 13:03 ID:ot5P67XQ

俺は半年前に漫画を描いてた。
４コマだったけど自虐的で救いのないヤツ。
でも最終締め切りに間に合わず、それっきり描いてない。
描こうと思っても頭の線が切れたかのように手が進まない。
何も浮かばない。話がまとまらない。絵が上達しない・・。
俺は愛知在住だけど

451 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/22 13:16 ID:ckOzp1sS

昔から絵がうまかったり、話考えるのが得意だったり、ギャグを考えるのが得意だったり、
そんな連中が何万人もいて、それぞれ必死になって漫画家を目指して頑張ってるにもかかわらず
実際プロになれるのはほんの一握り。そんな厳しい現状の中で
「無職で他に特技もないから、マンガ家でも目指すか～」なんて考えでやっていけると思うのか？

452 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/22 13:56 ID:Fi6RbhkV

それこそ才能次第じゃないのかな。
どんな志だろうと成功する人は成功するし逆もまた然り。
やってみなくちゃわかんないから、なんでもやってみるのはいいことだよきっと。

453 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/23 02:30 ID:v+dM/iUZ

名古屋近郊に住んでる香具師集合！

454 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/23 08:58 ID:xgfMCsJi

>「無職で他に特技もないから、マンガ家でも目指すか～」なんて考えでやっていけると思うのか？
糞真面目に漫画家目指してる奴よりも案外上手くいったりするかもよ？
なんせ↑みたいな思考は常人ではなかなか思いつかないからね（ｗ

455 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/23 11:36 ID:GBs3B6mu

30で漫画なんて描いたことないんだが･･･漫画家になれまつか？

456 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/23 11:50 ID:rpEVdnlc

一定以上のレベルにあれば後は運だよ、それとやる気
入学試験のように全国いっぱいの中から上から何人とか
ゆうものでもない、それと首都圏に住んでるだけでも有利ではある、
ホントに心底から望めば、神は95％までかなえてくれる・・・らしい

昔北海道を旅したとき、小樽の街で出会ったキリスト教信者がそうゆうとった
アパートで飯まで作って食わせてくれて、いっしょに歌まで歌ってくれた
彼らの言葉を信じよう、信じるものは救われる、アーメン。

457 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/23 11:54 ID:Ih+31Hmi

ダメから漫画家になれそうな可能性って
いがいとあるんじゃない。
俺は漫画家目指してるわけじゃないが
あまりにも現実がつらいので
俺世界の新しい世界を作って
俺が主役でかっこよく活躍する妄想ばかりしてる。
もちろん体で戦いまくりだぜ！！

458 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/23 11:56 ID:Ih+31Hmi

今日も頭の中で
極悪非道を俺がぶっ殺すぜ！！
美形だろうが金持ちだろうが
全員ぶっ殺す！！

459 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/23 12:27 ID:BTYdkk6/

美形や金持ちは別に悪い人ではないｗ

460 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/23 13:04 ID:Xo0rzUFN

漫画は競争率でなく、己との勝負だと思う今日このごろ。

461 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/23 19:25 ID:DY8sNiWR

今までいろんな職を転々としてきたからどの職業もネタにはできる。
問題なのは絵も下手だが背景がまったく下手というか書けないことだ。

それと4コマ漫画で持ちネタをすべて使ってしまうか
ストーリー物でひっぱるか。

まぁとにかく人の書き方さぼってたから書かなきゃ・・・。

462 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/23 19:31 ID:5wMVXP0n

463 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/23 19:49 ID:mYuNL29I

いよいよ金がなくなり、漫画も描ける環境になく、
ホームレスになりそうです。
ホームレスになったら、１月18000円からのツカサのワンワンオフィスに
入ろうとしました。
しかし窓が無い部屋もあるなど環境最悪で、しかも写真入り身分証明書、
免許証かパスポートが必要とわかりいずれもありません。
パスポートは保険証と印鑑証明が必要ですが、印鑑証明は免許証がないと
かなり面倒。
とりあえず金も無いので借金になるでしょう。
キャッシングで３社で100万まで借りられますが、返せるかわから無いです。
ばかは損しますね。
なんの苦労も無く、いい環境とスタッフに恵まれる人もいますが
周りも自分もダメな人もいる。

464 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/23 20:07 ID:DY8sNiWR

>>463
出版社に電話してアシ募集してる人がいないか聞いてみれば？
借金は利息で膨らんでしまうので泥沼です。

465 ：463：03/07/23 20:40 ID:yQpTTlTH

自分も背景ダメだな。ていうか人物とメインの物体だけで時間費やして、
イベントとかに出る頃にはもう間に合わなくなってる。
毎日コツコツ描いていけるマメさがほしいですねえ。

466 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/23 22:39 ID:7mEglUd8

誰か漏れの画力を買ってくんないかね。
100万くらいでさ～
美少女系が得意なんだけど。
漏れって集中力とか持続力とかないんよ。
漫画家にチラリとなった事あんだけど
も、ダメぜんぜん続けらんね！絵なんて描けなくていいから
売れるもんなら売りてぇ～

467 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/23 23:57 ID:eGEfzZIy

>>466
俺の師匠になってくれませんか？ｗ

468 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/24 00:40 ID:ogS6GFzP

私は漫画家を目指していました。
絵を描く事が好きでこの職業を目指そうと決心したのは中学の時でした
だから高校卒業後は漫画の専門学校に入ろうと思っていました。
そしてこの夏に見学に行ったのをきっかけにいろいろなことに気付きました。
専門学校というところが自分が思っていたよりずっと本格的ではなかった現実、
自分の技術のなさ、描いている事に苦痛を感じている自分…学校見学から帰ってきて悟りました。
「ああ、自分はこの職業に向いていないんだ…」と
夢を諦めるのはつらいです。胸が苦しいです。それでもいつまでも親の世話になるわけには行きません。
自己嫌悪と挫折感と悲しみで胃がきりきり痛んでも、夢を捨てて職を探さなければいけません。
というわけで私は来年高校を卒業後、公務員を目指し勉強しようかと思っています。
晴れて公務員になれれば仕事の傍ら趣味として漫画を描いて投稿する事もできますし同人活動もしてみたいと思っています。
その時にまだこのスレッドが生きているならば、私は再び書き込みをしたいと思います。
それでは皆さん、私が言うのもなんですが夢を諦めずに頑張って下さい！

469 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/24 00:46 ID:C174VKZr

＞晴れて公務員になれれば仕事の傍ら趣味として漫画を描いて投稿する

うん、それが一番利口な方法だよね

470 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/24 01:04 ID:IVSrmeZc

>>463
一瞬俺の書き込みかと思ってしまった、でも俺のほうがひどいよ
そこから一歩進んでキャッシングに手を出してる
ワンワンオフィイスって18000円から借りれるのか、いいな
そういやまえテレビでやってたな、ほんとはダメなんだけど
寝泊りしてる人もいるとかいってた、

おれもいざとなったら夜逃げしてそこ行くかな、
18000円だと一日600円か、安いな、
もう一歩進んであの世まで行った方が楽かな。

471 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/24 02:12 ID:S7xEzGST

ワンワンオフィスは夜は管理人がいないので
寝てもわかりません。
ただし１．５帖とせまいので、キャンプ用の折りたたみベットぐらいしか
入らないと思う。
窓が無いと牢屋のようで、仕事は無理。

472 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/24 18:02 ID:IzPDdUtu

ワンワンオフィスって何？
わんこがいるのか？
そこで漫画描くんじゃなくて住むの？

473 ：日吉慎一：03/07/24 18:02 ID:22steEXE

(´・ω・｀)

474 ：なまえをいれてください：03/07/24 18:08 ID:gw0GRsyM

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

475 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/24 20:58 ID:p89ANEiS

廃車とかに住んだら？ポリが来ないとこでさ
で盗電してカードでインタネットしたりすれば？

476 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/24 23:14 ID:iwqQbG36

ここはいつからホームレススレになったのだに？

477 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/24 23:23 ID:S7xEzGST

漫画が売れない→働かない、働けない　
→金が無い→借金→逃げる→路上生活／￣￣死亡
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿漫画が売れて復活

478 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/24 23:32 ID:uHnt/wyW

もう少し有意義な話をしないか？
ここで日頃の悩みや毒を吐いてもスレの空気が悪くなるだけだ。
もう少しここを見ている香具師等全体の事を考えて書き込もうぜ。
悩むのはわかるけどさ・・・

479 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/25 00:17 ID:cHLy1h04

有意義な話ができるくらいなら

480 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/25 02:31 ID:IlOP8sxr

あまりに絵が下手なんで主人公のキャラをラフで考えつつ
好きな漫画を参考にしてその他大勢の顔の書き方を練習しつつ
人間の基本的な書き方を見て練習してまつ。

漫画が書ける人はとにかく書いて先陣切ってください。
お願いしまつ。

481 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/25 09:05 ID:Zq2w/DAg

書くには書いてるがお粗末すぎる出来…。

482 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/25 11:14 ID:r/y5BgdM

>>478
ここの人間にそう言っても無職ダメ版だからなあ・・・・、
あんたが有意義な話をいっぱいしてくれ
持ち込んでいい感触を得た話とか体験談とか聞きたいなあ。

483 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/25 12:43 ID:jLk2jiSu

>>481
でも書き上げるのが大事だし、お粗末だったらまた書けばいい。
あの鳥山明だっていくら原稿を書いても1年ボツが続いたそうだから
粘りも必要だろうね。

484 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/25 17:21 ID:0Kmy4gwF

１度、借金生活か路上生活に入ると、最後の爆発的な必死の力が出るよ。

485 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/25 17:36 ID:gJnkrZ6j

「なりたくて必死に努力した」ヤシも
「なんかなってしまった」ヤシも
漫画家になるのって結局は才能と技量と運が大きい。
でも才能だけで漫画家してる人もいるし、
技量や運で道を開いた漫画家もいるよ。
才能は今から伸ばすの難しいかもしらんが、技量や運は自分の行動ひとつで変わるぞ。
ダメスレだけども結果が欲しいヤシは何でもいいからまず始めろよ。
漏れもず～っと無職でダメダメだったが、同人誌だけは10年以上続けてきた。
絵は激ヘタだったがフリートークの文章が面白い、と言われ、人づてにエロ雑誌の出版社の
人と知り合い、今度、文章の仕事をもらえることになった！
漫画家ではないけど、今はスッゲ～嬉しいよ。同人続けてきて良かった。
やっぱり何でもまずやらなくちゃダメなんだよ。

486 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/25 17:39 ID:j5hNY4Hi

>>all　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　＿＿|＿ヽ
　|　　　　＼　|　　　　＼　　―┼‐┐|￣￣|　＼　｜―　|　　　
　|　　　　　|　|　　　　　｜　　　|　　|｜　　.|　　　　|　口..|／
　＼／　　　　＼／　　　　　　｜　｣ |＿＿|　／　/　　／レ　
　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　
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　　　　　　く　　　　　　　/　￣￣７　　　　　　　　　＼　　　|　　　　｜
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　　　　　　　　　＼　　/　　＼＿＿　　　　　＼＿＿　　　　し

487 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/25 18:09 ID:8CLEeKHN

俺は同人やってて出版社から仕事きたよ。
けっこう同人屋をスカウトする編集っているんだよ。
コミケとかで同人誌集めてめぼしいヤツに声かけてるみたい。
だから同人やっててもチャンスはあるぞ！

488 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/25 19:58 ID:nd5aEJdK

>>486　　どうしよっかなー　(^Д^)

489 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/25 22:02 ID:j5Pi+NVt

セコ賃金でアシやってたが、ギリギリの上に他から声がかかったので
受けていたら、それを知った雇い主から怒られた。
給料足りていれば面倒な掛け持ちする必要もないんだが。
社員形式にしたのは４月からで、以前も今も何も仕事内容は変わらないが、
今後はフリーということで来月から日給制になった。また金減らされた。
プロ志願の人は、セコくあてつけがましい雇い主にはならないで下さい。
私は赤塚方式なので嫌らしくありませんが。

それにしても名古屋出の人はほんとに・・・・・・多いね。軽蔑しますよ。

490 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/26 03:27 ID:Iz+5AksT

おれ名古屋だし鳥山明金くれね-かな。

491 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/26 10:14 ID:Er9rO9DN

>>490
お前も鳥山明が1年ボツ続きでマシリトに叩かれながらも
書き続けていたことを見習え。

492 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/26 10:16 ID:Er9rO9DN

>>489
アシって絵が下手でも雇ってもらえるんでしょうか？
アシやったら漫画の書き方身につきますか？

493 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/26 10:32 ID:5oj0lVTo

>>492
背景が描けなきゃむりだろう、建物や室内や自然物とか描いて
それもって雇ってくれって言えば、アシを探してるやつは雇ってくれるよ

プロの原稿に接することで描き方とか身に付くこともあるかも知れんけど
アシやったから面白い漫画（売れる）描けるかはまた別の話だと思うな、
あと、アシやることでそうゆう仲間が出来てプラスになることもあるかも知れんけど
アシなんかやめたほうがいいよ。

494 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/26 10:38 ID:DU/8tz3Q

気の弱い奴がアシスタントをやると作家に顎でこき使われることで距離を感じてしまい
「やはり俺なんかプロにはなれない」と自信喪失して潰れてしまうこともあるそうだ。
逆に気の強い奴だとこき使われることでどんどん自信がついていくそうだが。
図太さに自信があるならアシもいいんじゃない？

495 ：roro▼´∀｀▼ ◆sqS8767HPk ：03/07/26 13:51 ID:hCD1gkP2

アシになるなら
背景もそうだけど効果線やトーンの扱いもシッカリできないとアカンよ
付いたとこの作家さんの絵柄の影響を受ける事必至だから覚悟しといた方がええよ

496 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/26 13:54 ID:xR0zU/Fu

497 ：481：03/07/26 21:58 ID:lPZsV2/8

本は今まで２種完成させててしかも一方はオフセット。
でも売れたの一冊だけ…しかも隣のサークルの人が社交辞令で買ってくれて、
自分も返礼に相手の一冊買って設けゼロ。
オフセ本はまだ相当あまってるから知り合いにも配ったけど、
まだ三十冊くらいはあるな。ホント下手絵でしょうもないけど、
くれてやろうか？　大阪まで取りにこれる人のみですが。

498 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/26 23:13 ID:xipalP0j

（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ

499 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/26 23:17 ID:S14kb/K2

>>497
いくら？

500 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/26 23:43 ID:wmrDvM0w

うPして欲しい。

501 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/27 01:46 ID:DMnEn7dj

器用なアシも、相手の好みで描き直し！となることが多い。疲れる。
短期間ならお勧めです。長いと自分の時間が持ちにくいし、つらいだけかも。

502 ：481：03/07/27 10:27 ID:cee6tip8

>499
タダでもいい。見返すにこれで金とろうなんておこがましい出来。
＞５００
面倒くさいんですよねえ。慣れればどってことないんでしょうけど。
でも年内に新作完成させて冬コミに委託したいんですよ。
あそこならまず誰にも見てもらえないなんてことはないでしょうし…。
＞５０１
自分はベタ塗り程度のお手伝いでいいなら数百円の時給でいいからやってみたい。
自分もそれやってくれる人がいたら助かるし。ホント一人でやってると疲れる。

503 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/27 12:02 ID:pOwN+rSG

前に持込したら、編集に手伝ってほしいとか言われてそこで
描いてた漫画家のアシスタントに行ったことがある
4・5日ほとんど寝れないで、頭がカパカパになる感じのへんな
眠気防止のドリンク飲まされて仕事した、

仕事終わった後半月くらい頭がヘルメットかぶった感じでの不快感が
続いた、地獄だなああゆう生活は
その後また手伝ってくれって電話来たけど断った、二度と行くかと思ったね、

そいつ週間で連載してんだけどアシスタントいなかった、いても辞めたのかも知らんけど
（辞めるよ生きた人間なら）よく一人で仕事できるなあと感心する
きっと誰かまた手伝いに行ったかも知れんけど、生きた人間は持たないだろな
よく病気にならんもんだと感心する、サイボーグだな。

504 ：４８１：03/07/27 17:05 ID:cee6tip8

自分、１９０でチーム組む同志が欲しいって言ってたのと同一人物だけど、
阪急淡路駅付近にあるクレオ大阪北って所に場所借りるから、
無職ダメ系・おとなしめの性格・３０前後の人物で、
本気で力かしてもいい、自分も漫画描く仲間ほしいって人いたら名乗りあげてくれ。
なるべくそっちの来れる日を選んで場所かりるから、
そこで私が今まで描いたのみせて感想きかせてもらったり、
あるいはそっちが描いたのみせてもらったりして意見交換。
んで、気が合いそうなら今後｢盟友｣として一緒に描いていってほしいです。
ちなみに場所は平日の午前中が一番使用料が安いんだけどそうもいかんでしょうね。
土日の午後が一番高いから、平日の夜にこれる人がいいかな。
詳細は実際にやりましょうって人が現れてから、ということで。

505 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/27 18:46 ID:LFQf+1xT

>>504
いったい何やりたいのか伝わってこない。
藤子不二雄みたいに同じ漫画を書くのか
お互いアシをしてやるのか？
おとなしめの性格の人希望だそうだが
自分の漫画についてははっきりとしたものを持ってるはずだし
相手のいいなりになるような人間は漫画なんて
書いていられないだろう。

結局ただで使えるアシが欲しいのか？
こんなところでいつまでも募集する前に漫画書き上げろよ。

506 ：(*ﾟーﾟ)：03/07/27 18:54 ID:h14D5GCo

　　

http://yamiy.fc2web.com/publifacil/72417784.html

http://www.southernclub.net/members/wildzero.html

（無料）じっくり読んで稼いで恋。
どっちも月40狙いならオススメ。
作業はメール読むだけ、だから無料。

507 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/27 19:27 ID:hmA2HPsa

まだ現実が見えないのか・・・・・・・・・

器用な人は同人だけで月に何十万も稼ぐらしいね。
ここにいる人はそっちを目指すのが現実的じゃないかしらん。

508 ：４８１：03/07/27 21:38 ID:cee6tip8

>505
キャラ原案は自分、それ以外を相手との相談で決めるというチームが作りたいのです。
作画は自分中心で補助を相手にしてもらおうかと思いますが、相手のほうが上手なら、
こっちが補助にまわってもいいし。あくまで相手がお互いのアシ希望ならそれもよし。
要はダメ系でマンガ仲間がほしいのです。おとなしい人がいいのは自分もそうだから、
ハイテンションなのに来られると困るからです。書きあげてはいるけど売れないのです。
タダで使う気など毛頭ないですが、大したお礼もできないのも事実です。
当初は二人でイベント出て売れたら山分け、ぐらいでしょう。昼食おごるとか。

509 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/27 21:51 ID:pDWMF713

ようするに、CLAMPやね。

510 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/27 22:29 ID:IJZu718/

「テンションが高い」って具体的にどういうの？
自分お喋り好きなんだが･･･

511 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/27 22:44 ID:2ioWbx7a

>>481
同人誌をネットで委託販売とかしていませんか？
知り合いはそれをやっててちょこちょこ稼いでいます。
どうゆうとこに委託しているかは知りませんが、今はこうやって
売りさばくんですよと教えられました。

512 ：481：03/07/27 22:46 ID:cee6tip8

>510
元気よすぎるというか、自分にもお喋りになることを強要しなきゃいい気もしますが。

513 ：481：03/07/27 23:29 ID:cee6tip8

＞５１１
どこかの専門店に委託を予定していますが、ネットで委託とは初耳です。
ただ、それとは別に同志がほしいのはかなり切実ですよ。
会える距離に仲間が住んでるというのはけっこう心強いですからね。

514 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/28 00:26 ID:cCNLUSEA

>>508
結局自分の下手さを相手に補ってほしいだけだろ。
キャラ原案は自分、それ以外は相手との相談・・・って
漫画家はまず全部出来なきゃまずいはずだぞ。
CLAMPだって同人ではそれぞれが自分の漫画を書いている
そうだし。

人に頼らずにまず自分の作品を書け！
話はそれからだ。

515 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/28 00:34 ID:e6tk6ddf

あとは立体的な画像が書ければ漫画家デビューできそうなんですが。
どうすれば？？？

516 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/28 00:47 ID:7HIWZV0g

508の人は何が描きたいのか決めてるの？
こんなん描きたいっていう漫画とか小説とか映画とかネットのコンテンツとかあります？

517 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/28 05:34 ID:TeFzhZyv

なんかさぁ、前にも集まってやりたい、とか言ってた香具師がいただろ。
わざわざ別に話し合い、ミーティングしましょう、みたいな掲示板まで
作ってさ。
たま～にそっちもウォッチしてるけど、言いだしっぺはトンズラこいてるぞ。
たぶん、集まってきた連中が意外に上手そう、というかセミプロばかりだったので
ビビッたと思われ。
>598
はそんなことはないのか？　自分よりはるかにウマイ連中が集まったらどうなのよ？
逃げたりするんじゃないだろうな…？
また、「自分はやることがない！」って状態になったらどうなのだ？

518 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/28 07:46 ID:B1bDsPSz

>>497=481
その本出版社に送ってどこが悪いか聞けば？

そんなに下手って自覚してるのによく30冊も刷る気になったね。
相手探しより絵の練習したほうがいいんじゃない？
その本見ただけで相手逃げていくんじゃないの？

519 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/28 07:49 ID:B1bDsPSz

とりあえず>>508=>>481の本をここにうpしてくれよ。
デジカメでもスキャナーでもいいから。

520 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/28 07:51 ID:B1bDsPSz

519は
>>508=497だった。

521 ：481：03/07/28 08:54 ID:i6fCkotv

自分よりはるかに上手い人が来たらそりゃ勉強になってうれしいでしょう。
本当に誰かいないかなあ。

522 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/28 09:39 ID:B1bDsPSz

>>512
あなたは上手い人の足手纏いになるだけだよ。
自分で勉強しなさいって。

523 ：487：03/07/28 10:32 ID:ByMCmKY6

>>481
俺、同人なら手伝ってやってもいいけど
自分の実力位ここにうPして見せてくれよ。
そんなんもメンドクセって奴に協力なんか誰もしないだろ？
どんな漫画描きたいとか516が言うような具体的な事教えてくれ。

524 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/28 12:22 ID:cz5wSgVb

いろいろ人生経験積んで４０歳ぐらいでデヴューしろ
漫画からしか漫画を学んでないやつは・・（略

525 ：史上 ◆3jSEXDYw/w ：03/07/28 12:25 ID:SeCNoTzy

売れたら気色悪いオタクに住所調べられて監視される毎日

俺は絶対世の中に名を売るような馬鹿な真似はしない

526 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/28 12:39 ID:7HIWZV0g

名が売れたことあんの？

527 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/28 13:46 ID:w4AwTWg2

同人作家でも、ストーカーが普通についてるんだよな。
描いてる子はかわいい女の子だったが、年下の暗い女のストーカーが
ついてた。「気持ち悪くねえ?」と聞いたら「そんなの気にしていたら
同人とかやれませんよー」としらっと答えた。
強いなあと思った。

528 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/28 14:02 ID:vCZUmrFk

>>525
そんな簡単に売れるか　売れたら金かけて警備を万全にすりゃいいだろ

529 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/28 14:18 ID:6JIp63fd

同人ネタは同人板行ってこい。
たくさん話が聞けるだろうよ。

スレ違いはもう結構！！

530 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/28 14:21 ID:6JIp63fd

俺は一般社会に適応できなかったから漫画家目指してるんだ！

ストーカーだの個人情報漏れるだの妄想はいらん！

531 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/28 14:44 ID:IrS0TEDU

最初は同人→漫画家とか
同人やりつつ漫画家とか
漫画描きと同人ってかなり繋がってるもんだよ。
だから漫画家スレだけど同人ネタだって出てくるだろ。
そんなスレ違いでもないだろ？

532 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/28 14:56 ID:6JIp63fd

>>531
これは売れる漫画を書いていく、目指していく、スレだろうが。
同人でも何でも売れた後の話は別でやってほしいんだよ！
同人板でも漫画板でも行け！

533 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/28 15:06 ID:kaUN80+H

>>532
ここには誰も売れる漫画書くとか、目指してる奴なんていないだろ。
ただなりたいな～しか言ってないじゃんか。
ちゃんと意見やアドバイスしてんのが漫画家だったり同人やってたりしてる奴。
人の意見も聞けないでグダグダ言ってんじゃねぇよ！
くやしかったらお前がちゃんと売れる漫画描いてみろ！

534 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/28 15:12 ID:6JIp63fd

>>533
売れたら個人情報が漏れるだのストーカーがつくだのいう話が役にたつのか？
漫画家目指してる奴だっているんだよ。
スレをバカにしてるならお前は来るな！

535 ：_：03/07/28 15:12 ID:Pf2KO9M6

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

536 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/28 15:39 ID:jDMHUgpn

>>534
2ちゃんにはいろんな奴がいる。たまにはくだらない話や
役にたたない意見だってあるだろよ。
そんなのにいちいち腹立ててバカか？
ストーカーの話だって別にいいだろが。ストーカーがついても
平気な強い女の子だって話だろ？なに怒ってんだよ？
お前は雑談とか人の話を聞くとか普通にできないの？
ここのスレをバカにしてる気はないけどな。
口ばっかりで行動しないのは最低だよ。
人が成功した話は聞きたく無いって事だろう？でも本気で漫画家に
なりたいなら成功者のアドバイスは聞いとけよ。
関係ない話がいやならお前がきちんと意見を言え。
一般社会に適応できないやつが漫画家になれる程甘い世界じゃねぇんだよ！
俺は原稿が忙しいからもう付き合ってやれんけどな。

537 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/28 15:46 ID:nT3RPhpz

それじゃー漫画家志望の人へマジレス。
一条ゆかりの「恋愛少女漫画家」読め。集英社から出てる。
漫画じゃねえ、エッセイだ。
デビューする前、デビュー後の漫画家としての一条ゆかりの
努力と根性の座り方は参考になるぞ。
漫画の審査委員長を20年以上務めている一条の、応募作についての
感想とかも出てくる。
最近読んだ本で心底感心した一冊。

538 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/28 15:48 ID:nT3RPhpz

少女漫画だろとﾊﾞｶにするﾔｼもいるが、集英社の第一線で
未だ活躍している漫画家だ。
ﾊﾞｶにはできんよ、この漫画家は。

539 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/28 16:33 ID:6JIp63fd

>>536
現役の漫画家のアドバイスは是非聞きたい！
しかし自称「成功者」？　成功者でございますか？！
ここのスレを見下すような「成功者」という言葉を使うお前の
アドバイスなんぞ聞く気にならんわ。
漫画家はアンケート最下位からアニメ化されてる有名な物まであるが
どこらへんが成功者なんだ？
どうせお前はまあまあメジャーな先生のアシ、程度なんだろ。
二度と来るな！

540 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/28 16:37 ID:HCg3boTQ

一条ゆかりは大御所だろ。
彼女はスゴイよ。

541 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/28 16:44 ID:HCg3boTQ

あれ？荒れてるね？
536は自分を成功者なんて言ってないよ。
まともな事言ってるでしょ。ここには現役漫画家もきてるみたいだし。
539はヤバイね、一条ゆかり読め。

542 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/28 16:45 ID:sgGTnRpB

>>539
> ここのスレを見下すような
「俺を見下すような」に変えてくれよ、せめて

543 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/28 16:46 ID:7HIWZV0g

三条友美ならしってる

544 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/28 16:50 ID:BiXZBVXL

まあまあ、そうカッカしないでもっと、ほんわかぽわ～んといきましょう
同人でも何でもいいから、漫画描いて金を稼ごうでいいじゃん
無職ダメ版の人間が漫画で飯を食えるよう努力するわけだ、
成功した話、ダメだった話、なんでもいいから人の話は聞きたいもんだよ
あまりにも下らん話はだまって読み飛ばせばいいだけだ。

545 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/28 17:34 ID:/CTyIM/c

>>544
いいこと言った。
>>536
俺は来月持ち込みに行こうと思ってる。
同人もやってる。
同人でも漫画家でも漫画経験者の話は俺も聞きたい。
上の方にあった同人からライターや漫画家になったとかが成功者なんだと思う。
そう言う小さな成功でもいいから俺は人の経験談は聞きたい。
それが励みになるからだ。
そして行動あるのみだ。
被害妄想野郎は放置ってことで。

546 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/28 17:56 ID:W6wo0yC7

なにも起こらない淡々とした漫画を読みたい。
独り言の漫画とかどうでしょうか。
おもしろいでしょうか。
でも最近は新刊で漫画買ってない。高いよなぁといつも思う。

547 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/28 18:19 ID:OhdPwaNt

539は図星を差されたので激怒してるのだろう。
ネットする暇があったら漫画描け。
536は厳しい世界で頑張ってるのかもな。
是非面白い漫画を描いてくれ。
546は淡々とした漫画描いてみれ。以外とウケるかもな。
俺はこれから飯とＴＶタイムだ。

548 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/28 19:13 ID:MKuvo/mV

荒れてるねー。
539は何で見下されてると思うのかね。
536の言ってるアドバイスって自分じゃなくて現役漫画家のアドバイスだろ？
同人作家や漫画家の意見やアドバイスって言ってる。
漫画家スレだから漫画家が成功者って事だろ。
読解力がないんじゃないか？そんなんで漫画家目指すなよ。
533が言ってるようにここは「なりたいなー」ばっかなヤシ大杉。

549 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/28 19:49 ID:IEAcfV52

以下は、同人と商業誌掛け持ちしてるﾔｼから聞いた話。
興味なかったら飛ばしてください。
同人で、出版社がアンソロジーを出しているが
そこで取り上げてもらったら、けっこう出版社から声がかかるんだと。
それがきっかけで、ヤシは半プロ。
半プロ、というのは、デザイナーとして仕事をしているから。
漫画家になる気はないとのこと。同人も楽しみたいとさ。
ヤシには、同じように半プロしてる同人仲間がいる。

それから俺自身、学生のころ某出版社で、商業誌に描けそうな
人をコミケで探すというバイトをしたことがある。
こんなバイトがあるのかとびっくりした。
同人で、世間に出してみて、反応を待つのもいいんじゃないか。
頑張ってください。

550 ：481：03/07/28 20:15 ID:i6fCkotv

正直に言うと少女レイプもの。初期もりしげのような。
だから恥ずかしいんです。

551 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/28 21:06 ID:78q6Wsyf

>>550
うpおながいします。

552 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/28 21:10 ID:Ry2otLuI

同人もそおゆうやつなの？？

553 ：481：03/07/28 21:14 ID:i6fCkotv

＞５５１
それはふんぎりがつくまでお許しください。
＞５５２
同人もその手の作品です。

554 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/28 21:51 ID:7HIWZV0g

漫画家にはなりたいが漫画は描きたくねえ。
まず何を描きたいかってのが問題ですね

555 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/28 23:48 ID:s3xVomud

>>553
じゃあいくら募集しても誰も来ないね。

556 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/29 00:04 ID:zUEIHw9l

大阪で同志をつのってるひとはどおゆう方向性なの？興味がありますYO

557 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/29 00:28 ID:g/u1oy2S

もう馴れ合いはやめた。さらばだ。俺は我道をいく。

558 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/29 00:51 ID:/4JaLiKk

>>557
頑張れ！

559 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/29 01:12 ID:g/u1oy2S

極端な例だが青木雄二をすこしはみならえよ。

560 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/29 01:44 ID:56NORzEk

漏れはフリー（昔働いていた会社の半専属みたいな感じだが）で
広告デザインの仕事をしている。
でもって同人も学生の頃からやっていて、コミケで声掛けられてたま～に
漫画も描いておる。
>549が言うみたいな半プロだな。漫画は好きだがアンケートはいつも中く
らいみたいだし、性格的にもバリバリやってくには向かないと思うんで今
の感じで自分ではいいかな～と。
ID:6JIp63fdよ。どうだい、漏れって成功者か？　それとも勘違い野郎か？
でも漏れは驕りたかぶる気もないし、かといって自分を卑下する気持ちもないぞ。
ダメなりに自分のしてきた数々が小さな実となっているのだと思うのだ。
藻前がどんな漫画家目指してるかしらんが、ここでのたった４～５スレ程度の別スレ話
（漏れはそうは思わんがな）も余裕持って聞けないようじゃ、何やっても難しいぞ。

>ID:6JIp63fd
>俺は一般社会に適応できなかったから漫画家目指してるんだ！

↑この時点でもうダメだ。
　分かるか？　漫画家とかフリーの仕事ってのは、営業・事務・会計・製作…一人で会
社の中の何役もこなさなくちゃいけない職業なんだ。売れる人、仕事がもらえる人って
のは一般社会でもちゃんと適応出来る人間がほとんどなんだよ。もしくは代わりに対外
的なことをこなしてくれる優秀なスタッフを持っているとかな。藻前にはそれだけの人
を集める魅力はあるのかい？
だいたい「本気で漫画家を目指している」と回りに噛み付いているが、それじゃあ藻前
はどんなアドバイスをプロ漫画家からもらいたいんだ？？
　まぁでもこのスレをバリバリやってるプロ漫画家が見ている可能性は少ないぞ。
藻前こそ漫画板とか行くべきだな。本当に本気ならな。

561 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/29 02:36 ID:k4NLSpRS

>>554
じゃあもしタブレット持ってるのならお絵かきチャットで絵を見せてくださいな。
一番人の少ないヒッキーチャットで。夜9時か10時ならいいでしょ？
http://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=5199
によろしく！

562 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/29 05:23 ID:SZl6aBLO

つまり、>>560の長文がｳｻﾞｲ。

563 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/29 05:28 ID:fRuHWxp0

＞５６０
言ってることはマトモじゃないの？

564 ：27462：03/07/29 05:33 ID:QItdf2vL

手コキ(可)http://i.peps.jp/masya

565 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/29 05:36 ID:ukA2QKFV

時間帯がなー。
さっき試したけど使えねー。
マスクすら無いのか。

566 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/29 11:10 ID:YAu0bC1k

>>560

＞ダメなりに自分のしてきた数々が小さな実となっているのだと思うのだ。

ずるい！

567 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/29 11:12 ID:fSwLqEij

実は対人関係に一番気を使う仕事かもな。

568 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/29 11:16 ID:suZxiQXy

何かほかに仕事しながら同人誌作って稼いでるやつっていいなあ
自分で描いて本を作って売るなんて、言ってみれば
中島さんや、荒井さんみたいなシンガーソングライターみたいな
もんだよね、俺も本作って売ってみたいぞ。

ただあまり同人のことはよく知らんけど、良く見る感じの
ロリータポルノっぽい絵じゃないからなあ。

569 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/29 11:33 ID:g5P8EmFw

同人はエロパロ以外全く売れんそうだ。
逆に言うと才能なくてもエロパロさえ描けばそこそこ売れる。

570 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/29 12:09 ID:YAu0bC1k

立体的な絵が書ければいいんだよ。立体が。

571 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/29 15:17 ID:lBdBWf2S

>>565
お前>>554？
時間は合わせるよ。
だいたいの絵柄がわかればいいんだからマスクなんかいらねーよ。

572 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/29 15:20 ID:lBdBWf2S

571です
>>553の間違いだった。

573 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/29 16:25 ID:ukA2QKFV

565は普段ROMです。では、深夜2時くらい希望してみる。

574 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/29 18:44 ID:lBdBWf2S

じゃあ深夜2時、と。
>>481もぜってー来いよ！
見に来る人は少ないと思うから安心しろ。

575 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/30 00:05 ID:Z61HERPI

あげ

576 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/30 08:01 ID:vXrjWMce

>569
エロパロじゃなくてもそこそこ売れるよ。
絵が上手、かなりマニアックなネタとか、エロにこだわりのある＆
特色のある人が多いけどね。
ちゃんとオリジナルエロで売れている人たちを何人も知っています。
そういう人たちは大抵、同人→プロの流れでもうプロ漫画家として
やってますけれどもね。
エロパロは元ストーリーがあるので描きやすいし、そこそこ受ける
けれども、長く続かない人が多いです。オリジナルでキャラ＆スト
ーリー作る力のある人の方が、漫画家としては伸びますね。

577 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/30 12:00 ID:KZMfj11u

エロパロって現在あるキャラや作品を元にしてエロ漫画を描くのかな？
たとえばスーパーマンがスーパーちんぽこを使って
空中浮遊セックスで色々な女をいかせまくるとか、
ドラえもんがソープランドに行く話しとか、
必殺仕事人が、依頼人の若い女に、金が足りないなら体でもいいよ
って言って、中村文土や三味線屋勇次などがみんなで3Ｐや4Ｐをやるとか
そんなのかな、

同人は著作権を侵害してるとか聞くことあるけどそうゆうことか、
面白そうだな、でも抗議されないのかな、
そういえば、猿の惑星のポルノ版の裏ビデヲがネットにあったな。

578 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/30 16:49 ID:dieiIrpx

なんにしろ描かないと何も始まらないよね。

579 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/30 19:13 ID:EZ1drMNs

↓のサイトでいろいろ自主映画監督若手の作品無料で観れるよ。

お友達にもオススメ・教えようしよう！！！！！！！！！！！！！！！

自主映画を観なさい!!!!!

無料でで自主映画がみれるサイト　
①openArt
http://www.nifty.com/eArtist/openArt/index.html

②BroadStar
http://www.broadstar.jp/frame.html

③インターネットテレビ局SSP-TV
http://ssp-tv.com/

④Movin' Picture Project
http://www.mpp-west.com/

次スレテンプレに入れるべし!

580 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/30 20:10 ID:dieiIrpx

あげ

581 ：RedThread：03/07/30 22:08 ID:Fu7a+XX7

ま　た　赤　ス　レ　か

このスレッド、上位スレッドにして見ると赤いんですね
①下記のスレッドをageる
②通常のブラウザ（Internet Explorere他）で
　 [ http://ex.2ch.net/entrance ]を見る

☆★◇◆○●□■☆★◇◆○●□■☆★◇◆○●□■

（´　_` 　）＠Lounge

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1059565166/

☆★◇◆○●□■☆★◇◆○●□■☆★◇◆○●□■

( 'ｰ`)y-~ ちょっと試してみようぜ？

582 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/31 01:22 ID:6pz0jMvi

持ち込み行きたくないよ～、でも明日あたり電話して予約とらんと
お盆になってもっと遅くなる品あ・・・
ぐずぐずしててもしょうがないけど、登校拒否児の気持ちがわかるなあ、
どうせ冷たくあしらわれて、しょぼ～んとして帰ってくるのが落ちなのに、

俺のなんて売れるような代物じゃないよな、いやだな～
だれか代わりに行ってくれ～、
いやだな～　生まれてこなければ良かったな。

583 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/31 01:28 ID:ax4XFavL

変わりにいってやる。もし連載が決まったら俺を
ゆでたまごで言うゆでとして使ってくれ。
毎週お前は漫画を描け。俺は作者近状を2，3行かくらか

584 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/31 01:34 ID:Yo0ZoVtU

かくらか

585 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/31 03:04 ID:bGuhjeSw

582
投稿する

586 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/31 06:07 ID:bAKBktwn

582
各出版社・編集会社はこの時期、
すでにお盆進行真っ最中。
いつも以上に冷たくあしらわれる可能性大。
持ち込みに行くなら８月後半以降をお奨めする。

587 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/31 10:23 ID:MCVFFZc7

>>586
そうなのか。焦っていたけどゆっくり書こうっと。

588 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/31 10:47 ID:IWG9vwey

>>587
そうやってどんどん遅れていくわけだ。

589 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/31 10:50 ID:XM3nDf6+

フセイン・セックス

590 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/31 11:04 ID:zft3a4G7

みんな！！違法取立てバカの闇金、八島総業が名前と電番変えて必死だぞ！！
イタ電だ！！！
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住所にはいつも必ず1-7-1を使っている！！
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http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=rage&vi=1059058002

591 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/31 16:53 ID:plXaNxG5

持ち込みも大事だが、時期をみて割り切って創作に励むもよしです。
一作目うまくいったとしても、二作目がダメもあり得るし。

592 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/31 17:03 ID:b4s7z5wJ

ほんとだ、お盆進行だね、アポがとれない
やっと一社だけ取れた、あと二社もう一度明日電話することになってる
原稿送ってくれと言われたとこもあった、
でもどこの編集も対応は温かい感じだ、しかし原稿を前にすると
がぜんきびしくなるんだろな、　ううう・・・辛い。

593 ：_：03/07/31 17:04 ID:MpXxe4Yt

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku08.html

594 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/31 21:45 ID:4WIniVqG

ギャグ漫画だと20枚と募集してたけどネーム3ページでダウンしたんで
休まずすぐに4コマ漫画募集してた分10ネタ、スケッチブックに
ネームのついでに絵も書いたぞー！！
あとは原稿に書くだけだ！
褒めてくれい！

595 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/31 22:01 ID:Eu1LAFtl

昔、ウッチャンナンチャンのホントコでやってた
ホントコトキワ荘を今でもビデオで取ってまつ。

誰か覚えてる？

596 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/31 22:19 ID:v1FkdBsS

>594
ヽ(ﾟДﾟ )ﾖｼﾖｼ
引き続き頑張れ～。

597 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/07/31 23:01 ID:4WIniVqG

>>596
ありがとー！！
がんがるよー！！

598 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/01 00:27 ID:IWHyiQLW

599 ：日吉慎一：03/08/01 00:28 ID:GmdoV+xu

(´・ω・｀)　　　　　
>>1に激しく同意　　　　
　　　

600 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/01 01:11 ID:kmqZt10g

漫画ってどうやって描くんだろう。はぁ、やる気が出ないよ。

601 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/01 01:33 ID:1rr+VbVa

http://www.asahi.com/job/special/TKY200307310228.html
↑こうなたらどうしよう。ほんと若いって無謀だな。

602 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/01 02:41 ID:91pjIvqk

なってますが何か

603 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/01 03:44 ID:nLdREXS3

>>601から
>　時給９００円のラーメン店員というのは「仮の姿」だ。夜８時から朝６時までの
>勤務を終えて眠りに落ちる間際、大塚文雄さん（３８）はそう自分に語りかける。
>
>　「昔は漫画家にでもなろうかと思ってたんだけど、ちょっと無理かなと思って、いまは俳優を目指しているんです」

604 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/01 04:20 ID:QbydbeHI

>601
それ読んでかなり鬱になってきた。正直もう死にたい。漫画なんてとても描けない。

605 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/01 09:39 ID:J7cJHR0e

今の自分は仮の姿なんて考えたこともないけどな。

606 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/01 10:36 ID:vf0Ig7m/

漫画は過去に描けても今描けるとはかぎらない。
数本描いて終わりのやつもいる。

607 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/01 13:57 ID:gv9avS5F

持ち込みに行こうと原稿揃えてたら1ページ足りないのに気づいた
確かに描いた記憶のあるページなんだけど
うっかり新聞かなんかの間に挟まったりして捨てちゃったのかも
しれない、もうだめだ俺はなにをやってもだめなんだ、

今日も出掛ける前まで最後の仕上げをがんばってたのに
もう気が抜けちゃった。

608 ：_：03/08/01 13:57 ID:knT/xhRg

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

609 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/01 15:50 ID:C9pEAbUI

1Pくらいなんだってんだ！がんばれYO！

俺なんてネームの最初のひとコマすらままならねぇ…。

610 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/01 16:47 ID:yZEWqONA

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611 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/01 19:28 ID:J7cJHR0e

＞６０７
投げたくなるのはわかる。自分もそういうことがある。
なんか呪われてるんじゃないかって何するのも嫌気がさす。
でもやるしかないなと時間がたつと同じことへ向かっている。

612 ：不良中年：03/08/02 02:36 ID:1VtpGkYd

>>601よ、
かんべんしてくれ。
読んでたら胃が痛くなってきた（ｗ

613 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 04:09 ID:zQvJpStv

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

614 ：定期上げ職人（独身）：03/08/03 00:13 ID:Q6Nypval

あげ～

615 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/03 04:39 ID:kEiAYfj5

だれか教えてくれ、東武東上線を伝って埼玉から高円寺まで
持ち込むのだけど、池袋・新宿を廻って中央線で行くのと
常盤台からバスで高円寺まで行くのと、時間、料金を考えると
どっちが良いかなあ、どっちにしようか悩んで夜も眠れん。

616 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/03 08:33 ID:i/FnvmPG

ヤフーの路線で経路、料金探索してみれば？
したの？そんで時間を取るか、料金をとるか悩んでるのか？

617 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/03 08:43 ID:IYQK2Cqv

それぞれ行きと帰りに使えば

618 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/03 10:45 ID:GQACN8Jf

電車は時間と料金わかるんだけどバスがわからん
赤羽---高円寺駅とゆうのが国際興業、関東バスで通ってるのはわかったけど
時間、料金が載ってない、バスって普段乗らないし環七混むとえらい時間
掛かったりすると困るし、料金はバスは電車より高いのかなとか思ってね、
あの辺利用して知ってる人いないかなと思ったのです、

距離的にはブクロから新宿まわるよりずっと近いんだけど、いっそ
原付バイクでトコトコ行くかなあ、交通費掛からなくて良いかな
みんなも出版社廻りは原付バイクが良いよきっと、何社も廻ると
電車賃もバカにならんよ、無職ダメ版のみんなは貧乏だから。

619 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/03 10:46 ID:+oHTKOp+

タイトルきめさして
『ワンピーソ』

620 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/03 10:55 ID:umH1J0aW

奥様の花園に汁！

621 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/03 11:15 ID:YjNN1M4u

N@RUTO

622 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/03 15:20 ID:JLELJNcW

こっちもよろしく
ttp://jbbs.shitaraba.com/movie/1380/

623 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/04 15:02 ID:NI1CvbIX

クンピ一ス

624 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/04 16:52 ID:LFMMitwC

夏は図書館だな涼しいし。

625 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/04 21:00 ID:yN8WKzc0

>>624
俺もそれ考えたことある。
でも人に見られる可能性もあるし、
付けペンでペン入れとかふつうできないだろ？

626 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/05 00:09 ID:NGQl4wFR

このスレ、まったく絵があがらないけど
「俺（私）の絵を見てくれっ！」って人いないの？
実戦に勝る修行はないですよ。

627 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/05 01:22 ID:dNjaKiiU

近いうちにあげます。

628 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/05 21:30 ID:SNmGOk3D

うPの仕方がわかんない…」

629 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/06 02:28 ID:+bhLaOky

図書館はネタかんがえたりストーリーをかいたりしてるよ。
ノートと鉛筆だけだから見た目普通だしね。

630 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/06 03:28 ID:tzd7+5ZH

まんが創作に費やす時間は、皆一日何時間くらい?

631 ：黒男 ◆qVLweNCjKM ：03/08/06 03:33 ID:W2hWfNK6

ちんゆうき

632 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/06 04:07 ID:pPEq88mx

高円寺行きバスは、ずばりどこでも国際が２１０円、
西武が２００円です。

漫画家アシとして時々高円寺に行くのだ。

633 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/06 09:08 ID:AVAghLcs

>>626
スキャナーがないんです。

634 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/06 09:15 ID:yqLaanun

漫画・・むかし描いてた・・
ある日Ｇペンをふんずけて足から流血した。
それから描いてない

635 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/06 10:29 ID:uydpKRSx

>>625
以前、会社の昼休みにマンガ描いてる女の子を見たよ（ｗ
夏コミに向けてがんばって描いてたんだろうな・・・。

636 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/06 11:53 ID:3lnPwu1g

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637 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/06 12:45 ID:pT2GT9mo

>>635
よくそんな恥ずかしいことが出来るなあ。

638 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/06 20:02 ID:5Gpm9qqm

今日、印刷屋に入稿してきたんだけど、
本になって届くのが２３日だと。この時期だからねえ。
しかしエロい内容を受け付けのねえちゃんに見られるのは恥ずかしかった。

639 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/06 20:31 ID:gLEwdmie

>>632
どもありがとう、もう行ってきたんだけどね
そうか国際興業のほうが安いんだ、関東バスのほうが多いよね
あの長い距離で均一料金ってめずらしいね、整理券は？とおもって
きょろきょろしてたら早くかねいれろって言われちゃった。

640 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/06 20:42 ID:gLEwdmie

＞＞634
足に刺さったくらいでへこたれるな、又頑張って描くのだ
エロ漫画を描け、むかし俺がアシやってた先生はペン先が
目に刺さって取れんといって病院行ってた、
そこにいた先輩アシは目の病気で目玉に注射されてめちゃ怖くて
痛かったといっていた、

ちなみに俺は小学生の時キンタマに水がたまって注射で水抜かれて
非常に痛かった、後で手術したけど麻酔の注射の痛かったこと
途中で痛かったら言えといわれたけど、痛い麻酔の注射されるくらいなら
と思って切ってるとき我慢したのだ、

だからアンタも頑張ってまた今からエロ漫画描くのだ。

641 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/07 02:03 ID:xx9v7ss9

去年暮れから暗めの４コマを描いてた。
今年の頭、四季賞に出すつもりでがんがった。
でも間に合わなかった。最後の方は焦りでペンも荒れてた。
以来、緊張感が切れたのか描いてない。というより描けなくなった。
・・・やっぱり俺は負け犬だ。

642 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/07 02:49 ID:4m6gfWfd

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643 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/09 20:39 ID:1lZY0/3l

無職から脱して３年たつのですが、
無職のときに漫画家目指していてものすごくつらかった。
エロ漫画を目指す気になって資料をたくさん集めたら
兄が嫁をもらおうってときにとものすごくしかられて。
あと、漫画を書くんならエロ漫画はだめだと親と漫画とはじめて
むきあって話した。だから無理だけどまた一般誌をねらう。
学生時代は早く無職になりたくて仕方なかった。
でも副業があってこそ安定した漫画がかけるんだと思った。

道険しどもペン汚れなく。

644 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/09 21:39 ID:WZA9Yrok

>>643
今は何のお仕事を？

645 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/09 22:21 ID:SVqg6Iww

>>643
あんたは親が駄目だと言ったから一般誌に転向しようとしてるのか？
もしそんな考えであればやめておけ、親に何言われようが我が道を
貫くくらいじゃないとな、あんたは親ではなく自分の為に漫画を描
いてるんだろう？まぁ副業云々については同意だけど。

646 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/09 22:28 ID:JJmzhWmh

今日のご褒美！
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

647 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/09 23:48 ID:feAO+oZe

俺の友達はマンガ家になったが、社会性も低くコンプレックスも強かった。
多分、他に道はなかったろう。それぐらいの気迫がないとプロになるのは無理だ。
溢れるほどの才能があるなら別だけど。

648 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/10 00:26 ID:dxviQWqp

精神論は酔うだけ。

649 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/10 11:28 ID:QIHPj+9e

650 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/10 15:02 ID:CfGi/Ozz

おれは最近エロ漫画を描く喜びと結うものを
感じるようになったよ、頑張ってよいエロ漫画を描きたいと
思っている。

651 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/10 15:51 ID:dxviQWqp

スカトロきぼん

652 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/10 16:17 ID:86Y04iu1

http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=%B5%CE%C2%E7%C2%A2&R=books&f=0

653 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/11 10:56 ID:PsO6SDAd

漫画家で成功するのは司法試験に受かるのより難しい

654 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/11 18:54 ID:LiyMZF2w

暑いし何もやる気がしない、
漫画で性交するならエロ漫画しかないだろう。

655 ：仕事：03/08/11 18:54 ID:QfJh30MO

誰でも一ケ月に投資額1,050円で確実に５万円稼げる仕事です。
　　完全合法、ノーリスク、条件は日本人年齢性別不問。実働５時間
　　興味のある方は　　[email protected]　へメールを

656 ：roろ：03/08/11 19:39 ID:Sc/a/iyl

>>653
ノーｗ　なるだけなら選ばなければイケル　漫画家になるってボーダーラインが
デビューだとするとの話しだけどね～
司法試験なんてー　毎日20時間勉強してる奴が五年、六年と受からないのがいるってのがザラ

657 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/11 20:33 ID:Tbc9o9rI

>>647
＞社会性も低くコンプレックスも強かった。
気になる言葉ですが、漫画ってそんなに社会性が低いのですか？
世間に責任がないのはわかりますが。

ちょっと勇気いるなあ。。。。。。
だってあえてただでさえ無職で。。。。。。。。
でも漫画を書くのは好きだ。
だってつらいんだよーーーー自分のことってよくいいたがるじゃない。
それをブルーカラーですって。。。。。。。
なりもしないのにそんなこというけどいえるかよーーーーーーーーーーーー
がんがる。

＞司法試験
全然技量をはかる内容が違うだろう。
倍率でたとえならまだしも。
くらたまのやつが、自分とブスな京大出の司法試験志望者とどっちがみじめかという
たとえをみせてくれたが、SPA！の読者ならくらたまだろうが、
世間はブスな京大出だろうよ。

658 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/11 20:35 ID:Tbc9o9rI

＞SPA！の読者ならくらたまだろうが、
世間はブスな京大出だろうよ。

人生うまくどっちがわたってるのかの比べようです。

659 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/11 21:04 ID:RrmINy7f

>>657
ちゃうって。マンガに社会性がないんじゃなく、そいつに社会性が無かった（本人談）
しかし彼はそのコンプレックスをバネにしたのかも知れないな。
自己顕示欲も強く他人に認められたいのもあったと思う。ハングリーボクサーみたいなものかと。
あと絵を描くのが異様に好きだったね。ちょっとしたヒマとペンがあれば、それこそタバコにまで絵を描いていた。

660 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/11 21:35 ID:jSmbmJDE

ナニワ金融道の人も４０だか５０すぎから漫画書いたらしいね
エロだと所詮は小遣いにしかならないから、内容で勝負ってのはいいかも

661 ：660：03/08/11 22:00 ID:jSmbmJDE

むお、ｶﾞｲｼｭﾂしまくりだったな、ｽﾏｿ
じゃあ、山咲トオルちゃんなんてどうでしょう
芸能界に夢破れて、24,5歳で漫画応募して即デビューしたとか

あと、紙に書いた経験が無い人は、PCで書くってのはどうでしょ
コミックメーカーとかいうアプリがあって、それだとトーンとかもあるようです
プリンタとタブレットが無いと駄目だけど

662 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/12 00:24 ID:OrMXu+Jh

エロだとこずかい程度しか稼げないってもっとちゃんと
仕事しれ、俺の友達は売れてなかったけど頑張って持込して
今、月4本まで仕事増やして、月80万売り上げいってるって言ってたぞ、
そのかわり1日15時間描いてるそうだけど、
660も、もっと仕事増やして稼げ。

663 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/12 01:18 ID:mUytNmz4

紙に描く経験がない奴が漫画家になろうという発想自体がいかれてる。
他の道をお勧めする。

664 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/12 01:22 ID:IssIsdy0

われわれはーコミックスタジオをー割れ割れしー

665 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/12 02:57 ID:OrMXu+Jh

意味わからん？

666 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/12 03:08 ID:uQSymFYV

エロの人しかここはいないのでしょうか？
エロマンガって難しいってイメージあったけどそうでもないの？
いっぺん書いてみようかな…

667 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/12 03:46 ID:32dtnSGM

エロは有名にはなりにくいが非常にデビューしやすい上に
商業、同人の両方で常に安定した収入を得ることが出来る。
はっきり言ってメジャー誌の売れない作家よりは確実に儲かる。
どっちを取るかは難しいところだ。名より実を取るならエロだな。

668 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/12 04:25 ID:BN1BymrI

エロはバランスがいいんだよね。
好きなこととお金というのが最低ラインではあるけど確保しやすい。
バイトしながら非エロ描くというのは苦労が多い割には、反応も薄いし
手近なやりがいみたいのを感じられないので、気持ちが続かない。

669 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/12 10:53 ID:+XTx7/fh

670 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/12 13:31 ID:oqk8poqS

エロは非常にデビューしやすいって、ゆうけど確かに一般誌より
そうだろうけど、ひじょーにとゆうほど簡単ではないような気もするな
最近はひと昔前よりレベルも上がってる感じだし、絵だけでゆうと
一般誌よりうまそうなのも結構いるよ、

俺持ち込みに行って、持ち込みに来るなかではうまいほうだといわれた
今一ってかんじだったけど、つまり俺よりへたなやつもいっぱい
持ち込みに来て、そのほとんどは使ってもらえない訳で、
エロ漫画描いてるやつもいっぱいいて、雑誌で使ってもらおうと
みんなしのぎを削ってるわけだから、それなりのきびしい競争は
勝ち抜かなければいけんよね、

まあどの世界も頑張って努力だ。

671 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/12 13:53 ID:jeKY7874

環境が悪いとだめだよ。いくらやっても。
家族がキチガイだとか、アル中だとか、文句しか言わないとか。
キチガイは人に迷惑しかかけないしね。
すぐさま家を出ないとつぶされるよ。

672 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/12 14:03 ID:YM1LJFFl

エロってギャグマンガ並にネタがすぐつきてしまいそう。
最初はいいけど後々大変そうだ。

673 ：_：03/08/12 14:04 ID:xPzQYqP1

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku_b01.html

674 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/12 21:41 ID:DDhVMsiW

相原コージのサルでもかける漫画教室に、
エロにストーリーは要らないとか
書いてあったな
キャラの書き分けにしても、髪型とか服とか変えるだけだもんね

でも、俺はエロ漫画よりも、ファミコンロッキーとかダイの大冒険とかの
方がエロいと思う

675 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/12 23:16 ID:48KofzK3

ペン入れまでした漫画をスキャンして、トーンとか効果線とかをコンピューターでやりたいんだけど、コミックスタジオとフォトショップどっちがいいのかな？
あと、コンピューターで作った漫画ってどうやって出力すんの？そのまま漫画用ケント紙に普通のプリンターでプリントして持ち込んだりしてもいいの？

676 ： ◆XiEUNSIROU ：03/08/12 23:30 ID:4jqft1E9

>>675
アナログの漫画と同じ処理がしたいのならコミックスタジオです。
漫画専門のソフトなのでトーンの種類などが豊富です。
デジタルならではの効果（フィルタなど）を使うならフォトショップでしょう。
フォトショップでは最後にデータを２値化する必要があります。
同人ならデータ入稿を受け付けてくれる印刷所がありますが
持ち込みなら編集部が対応しているかどうか確かめる必要がありそうです。
しかし例えば高画質で出力してくれるＤＴＰ関連の店で紙原稿を作るなど
何か方法はあるかもしれません。

677 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/13 00:20 ID:GP1MxUsN

>>676
>>フォトショップでは最後にデータを２値化する必要があります
データを2値化するってどういうことですか？いちおうPHOTOSHOPは持ってるです

>>しかし例えば高画質で出力してくれるＤＴＰ関連の店で紙原稿を作るなど
>>何か方法はあるかもしれません。
これは、DTP関連の店にデータを持っていって高画質で印刷してもらうという事でしょうか

678 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/13 00:47 ID:FR6UDcIX

エロが一番描くの楽で同時に儲かるってのはその通りなんだが
だからって舐めてるといつまで経っても売れんぞ。
エロはエロなりに頭使わなきゃいけない。他のエロとどう差をつけるか、とかな。
結局どこも戦場なんだよ。

679 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/13 10:43 ID:1M5k8tDL

エロは続けるのが難しいよ。見る方だって見飽きたエロなんか求めないし。
大抵は小遣い稼ぎにちょっとやるだけの仕事。
マンガ家はみんなそんなもんだけど。

680 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/13 13:11 ID:PSGpuIXu

>>679
あんたはそうなのか？
普通は違うと思うが。

681 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/13 13:21 ID:3RmRkziT

女優を目指して上京してＡＶ出ている、ってのよりかは自分をごまかしやすい…。

682 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/13 14:15 ID:EETD9jLE

夏コミまであと少しです！！

683 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/13 15:35 ID:DuIjf98s

>>677

>>フォトショップでは最後にデータを２値化する必要があります
>>データを2値化するってどういうことですか？いちおうPHOTOSHOPは持ってるです

えっと、フツーにRGBモードなりグレースケールモードで描いたりトーン処理したりしますよね。
すっと、線の端とかドットの輪郭は絶対グレー入ってるんだけど、これは印刷所じゃ飛ぶかつぶれて真黒になるかのどっちかになんですよ。
これを真っ黒（000000）と真っ白（FFFFFF）に分ければきれいに印刷されるの訳で、これを画像の2値化言うデスよ。むろん薄墨っぽい処理したりカラーをグレーに落とした時は○○％グレーをトーンに変換しなきゃいけない。
ただ結構コツがいるので、詳しいことはどこぞの同人質問掲示板の過去ログとかデジタル漫画入門書籍で勉強しましょう。
漏れも何度となく失敗してはサークル長に怒られてるんですが。

>>しかし例えば高画質で出力してくれるＤＴＰ関連の店で紙原稿を作るなど
>>何か方法はあるかもしれません。
>> これは、DTP関連の店にデータを持っていって高画質で印刷してもらうという事でしょうか

大筋においては。
あと、A3対応のモノクロレーザーでプリントしたりとかでしょうか。
んでも結局データ原稿はデータで渡すのが一番きれいに印刷されるので、プリントの方法を問う以前に正しいデータを作ることが大事かと。
逆に言えば、正しいデータさえ作っとけば家庭用のインクジェットでもギリギリ使えないことはないプリントが可能かと（ってもプリンタの設定外したらアウトですが）。

漏れが一時期やってたのは「トーン処理したレイヤーだけ透明スクリーントーンに出力、ペン入れした原稿に直接貼ってカッターでガリガリ削る」と言うもの。
なんでこんな手間のかかることやってたかはイマイチ覚えてませんが、そのころはまだ「データによる作品投稿」なんてどこもやってなかったような気が。

684 ：683：03/08/13 15:49 ID:DuIjf98s

んぬ。長すぎてスマソ。
鬱氏。

685 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/13 15:54 ID:m32WHGFb

みんなサークルとかどうやってはいるんだ…？
同人とかのしくみがよくわからない

686 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/13 16:08 ID:3RmRkziT

サークルといっても大学の漫研とか以外は普通一人。

687 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/13 16:19 ID:YgtfBdBA

サークル入ると締め切りとか人間関係とかいろいろ気使ってのびのび描けない。
結局漫画は一人で描くものだよ。

688 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/13 19:06 ID:/hi7zSJn

>>685
>>687の
＞締め切りとか人間関係とかいろいろ気使ってのびのび描けない。
は禿げ同

一人でこつこつ書いていたほうがいい。いまはネットあるし寂しくなんかない。
ネットなかった時代は積極的にしてたけどある程度絵がうまくなると
ブーイングがおこってやめさせられた。比べる力量はないが
ヒラコーの「大同人物語」を彷彿させた。悲しかった。

あとデビューを競争して書くのもつらかった。勉強とか単語を覚えたとか
じゃなくて漫画は競争してかくもんじゃない。

689 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/13 23:16 ID:x0FC7H9a

図書館から、つげ義春の短編集
必殺するめ固め、を借りてきてよんだ
おれも、必殺するめ固め、のようなエロ漫画描きたいな、
とゆうより、あのまったりとした、せちがらくない
独特のムードは非常にいい。

690 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/14 00:44 ID:s5ZRP88W

まんが道を読んだら漫画家になりたくなったので、
近日中にGペンと羽のついたやつを買いたいと思う。

691 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/14 01:41 ID:t8ujYl5w

http://kodansha.cplaza.ne.jp/gainax/sadamoto_1st_top.html

これみたらアニメもおもしろいかもとおもったが
実際のところはしらんが。一人がたのしいかみんなでやるのがたのしいか

692 ：685：03/08/14 01:54 ID:wA8s61Hb

ありがとん。

いやぁそれにしてもコミケってすごいね。
あんなにたくさんの同人さんが…
でもあれでも氷山の一角かもしれないんだね。
いやぁまいった

693 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/14 11:08 ID:S52y43i6

兄にコミケにいく金があるなら
出版社にもちこむっていったら
「コミケで漫画を持ち込むのか？あやつらはボランティアで漫画をみてくれるんだろ？」
とかいっていた。兄の返事がわからなかったので、
足腰たたなくなったら東京にいけないから同じ時間とお金を使うなら
漫画を出版社にみてもらうんだよ！っていったら黙ってしまった。

コミケのブースにでるのに７０００円くらいで倍率はたいてい３倍。

694 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/14 12:24 ID:LLl4EIcp

麻雀や競馬とかのマニアック路線で行く人いないの？
みんなエロだって言ってるけど、デビューしてから
毎回話のネタに詰まるんじゃない？

695 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/14 12:40 ID:Nms7LbTi

かわぐちかいじとか
ずっと麻雀で描いてたんだっけ？
あと福本伸行とかも。

696 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/14 13:56 ID:EopGu+mL

>>695
山本直樹もエロから青年誌だよね。
一般にマイナー誌デビューからメジャー誌への移行は無理とか言われるけど
実力ある人には関係ないようだ。

697 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/14 18:46 ID:PnDLpDbr

>>694
話のネタに困ると結うのは麻雀や競馬といった一般誌の話の
ほうが、毎回面白い話とゆうのはきついと思うな
一作は面白いのが出来ても2作3作と続かないと結う可能性はある

しかしエロの場合は面白い話でみせるとゆうよりエロで見せるわけだから
エロい物語設定さえあれば、面白い落ちやあっと驚くどんでん返しとか
それほど話の内容が良くなくても見せることが出来るから（それもエロの
テクニックが必要とは思うが）何作も続けていくには楽だと思う。

698 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/14 19:48 ID:rwxoMFZF

絵本描きたい・・
エロ絵本・・・

699 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/14 21:45 ID:1vpvCfB5

エロから青年誌へ転向する人は結構いますよ。
そういう人がなぜかチャンピオンに多い罠。

コミケにも講談社が持ち込みブースが用意しているので行ってみるのも悪くはないかと･･･

700 ： ◆XiEUNSIROU ：03/08/14 21:53 ID:Jgti/Dn8

>>692　>>693
コミケは人大杉なので競争が凄いですが
他の即売会ならお金も倍率も少ないです。

701 ：山崎渉：03/08/15 20:33 ID:8wzgMWH0

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

702 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/16 22:35 ID:46PwGCzu

hage

703 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/16 22:37 ID:46PwGCzu

704 ：山崎渉：03/08/17 11:21 ID:zi+qja+A

705 ：定期あげ職人（独身）：03/08/18 08:26 ID:0A6/dCpK

あげ

山崎逝ってよし

706 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/18 09:32 ID:kvILphjF

コミケとか行った事もないし興味はないが、漫画を描くのが趣味なおれも
参加させてくれ。

707 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03：03/08/18 18:06 ID:sWVND2So

もうおれはだめだ、漫画かく気力もない。

708 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/18 18:12 ID:1VpAWEKG

１　自分の描きたいもの
２　売れるもの（客観的に多くの人に好まれるもの）

をよく研究する必要がある。
　ただ単に趣味で終わるなら　１
　生活するには　　　　　　　２

１と２を両方満たしていれば、現在年収何億も稼いでる漫画家になる可能性あり。
　

709 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/18 19:21 ID:pbtqZ6yK

>>708
そういうもんなんだろうけど、
１と２を逆にするべきだと思うのだが、
編集者が作者の個性を潰しているように思える。
素人だからそういう意見になってしまうのだろうけどね。

710 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/18 21:03 ID:1VpAWEKG

>>709

たしかに・・・

711 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/18 21:12 ID:KOKU6SD6

>>709

たしかに・・・

712 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/19 15:45 ID:GfjGX15P

編集側なんて結局売れるか売れないかだからな。
漫画家もそうであるべきなんだけど。

713 ：ほんわか名無しさん：03/08/19 20:56 ID:YLMY98CP

結局、その人の立場に立ってものを考え自分の志向に合わせるかだよ

714 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/19 22:49 ID:pYllCQti

まず描かないと。

715 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/19 23:47 ID:qVWrn7Zf

ごめんなさい

716 ：定期あげ職人（独身）：03/08/21 03:56 ID:5+uYsLNI

あげ

あやまる暇があったら描け

あと偉そうに言ってスマン。

717 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/21 06:30 ID:T6LT2Ntn

漫画家なのにＡＡは作れないのか？

718 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/21 06:34 ID:k0MkWpwd

いやん

719 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03：03/08/21 11:29 ID:dJmyDMqs

よいエロ漫画が描けない、やっぱり
もっともっとスケベでエロ意人間になるよう
がんばって努力することが大事だと思っているが
まだまだ修行がたりない。

720 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/21 12:43 ID:T6LT2Ntn

もう、あきらめろ。

721 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/21 12:47 ID:7e3U3qsm

>>717
作れるよ。あ、僕漫画家じゃねーや。

722 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/21 12:50 ID:T6LT2Ntn

では、さっそく頼む。

723 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/21 12:53 ID:T6LT2Ntn

もう

あきらめろ＞＞ＡＬＬ

724 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/21 12:54 ID:T6LT2Ntn

あきらめたら

楽になれるのに

725 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/21 13:13 ID:K6o2+Qro

とうに諦めてるよ
ああ早くお迎え来てほしいよ
何もしないで生きてるのしんどい

726 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/21 21:25 ID:Te9CAmAH

>>721
じゃあ今から漫画家になれ、絶対になれ
そしてエロ漫画を描くのだ、これですべてが丸く収まる。

727 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/21 21:57 ID:0xZQV65K

描く気力がないってなんだ？
ないならやるなよ。辛いだけじゃん。
描きたい奴だけ描けよ。
描く気力もないのに漫画が職業になるわけなかろう…
まぁ、とりあえず働け。
時間を無駄にするな。時は金なりだ。

728 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/22 02:13 ID:L1vVC2FH

描く気力もないやつは働く気力もないだろう
つまり生きる気力もなくなったんだな、
まずは気力を溜めることだ、オナニーとかしてはいけない、
そして気力がいっぱい溜まって充満したところで
一気にかき上げるのだな、これしかない。

729 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/22 17:39 ID:S/FVFkSw

関係者じゃないけど
世界堂まんせーしてもいいでしょか？

730 ： ◆XiEUNSIROU ：03/08/22 19:28 ID:Y+Kbspfr

>>729
画材関係で群を抜いてますね。
でもＰＣ使うようになって逝ってないすね。

731 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/22 22:23 ID:nMjPmTU6

>>730
PC使ったら、買いに行かなくてすむんですかー。すげー
何本かソフトありましたね。

質問なんですけど渋谷に世界堂っぽいとこないですか？
タウンページではアイシーの本社があるっぽいんですけど。

732 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/23 04:51 ID:3TLzGiry

あのね、楕円定規、テンプレート、揃ってない店多すぎですよ。
５０～８０度とか３０度あたり、でかいやつ頼むよ。
通信販売でもあるのかないのか表示しなさいよ。

733 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/23 08:18 ID:5E5w42Qv

持ち込みとか投稿ってデジタルでも良いの？
アナログでの集中線やトーン削りなどの技術など見てもらった方がよい
イメージが今まであったんだけど

734 ： ◆XiEUNSIROU ：03/08/23 22:31 ID:UCEzeeWb

>>731
今調べたけど渋谷に世界堂ってないんじゃないすか。
アイシーの東京営業所はあるけど本社は大田区ですね。

ＰＣの一つの利点としてトーン代が浮くのは大きいかもしれないすね。

735 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/24 08:42 ID:9rhxCe5b

>>734
なー営業所でつか。ちゃんとみてなかったでつ。

やぱソフトでも買って挑戦してみたほうがいいですね。
とりあえずスキャナはあるから。

736 ： ◆XiEUNSIROU ：03/08/24 08:50 ID:2vX7rqgf

>>735
一万円で買える（スキャナにおまけで付いてたりする）
フォトショップエレメンツでも結構描けますよ。
それからソフト買ってから投げ出すと勿体無いので
まず体験版をやれば損が無いと思うすね↓
コミックスタジオ
http://www.comicstudio.net/

737 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/24 10:07 ID:uEO2dUfV

トーン貼らなくても漫画かけるやん。
諦めより憎しみがつよい

738 ：だらあ ◆vUrlVJBPXw ：03/08/24 11:18 ID:C0cyxKdr

他の漫画家志望者スレ見てるとなんとなく違和感
感じてたけど、このスレが一番自分にあってるようだ。
人生も漫画もいっぱいいっぱい、いいなこの空気。
とりあえず、ヤンマガに投稿したけど電話なし。
２作目描いてるが、下書き20Pまでいってまたネーム
からやり直し・・・
さっぐちも書いた事だし漫画描くかな・・・

739 ：日曜日だぞ：03/08/24 18:21 ID:tjfeUuJD

やっと書けるようになった、

740 ：735：03/08/24 19:06 ID:NmpmHUe/

>>736
おっレスthanxです！さっそくそのサイト行ってみます。

741 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/24 20:06 ID:qXA77xHs

漫画描くうえでストーリーと絵とどちらに重点を置きますか・・

742 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/24 22:22 ID:P/x1Bgr1

自分は両方…どっちも未熟だけどさ。
ヒッキーでなんのスキルもないまま間もなく三十路になってしまうんで、
漫画家に挑戦してみますよ。タダの無職・フリーターより、
本業はマンガ家なんですが売れなくて…ってほうがまだ世間体もいいわ。
そんなコスイ考えだからいけんのかもしれないけど。
でも今さらちゃんと就職する自信も勇気もないから、
こういう自由業に逃げ場はないかと模索してる人も多いと思うんですが。

743 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/24 22:33 ID:lPmCqHd2

>>742
俺の事だ・・・

744 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/24 22:43 ID:Rsav70M/

>>742
お、俺のことだ・・・って無職板だからこういう人も多いと思うんですが。

745 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/24 23:16 ID:xp1FGuZe

俺も同じ・・・(´･ω･`)

746 ：日曜日だぞ：03/08/24 23:17 ID:5HuDrmTa

＞＞742
おれだって同じだ、がんばれ。

それと、漫画同志会掲示板とゆうのに書き込んでた人いたら、
閉鎖されそうなので、新しく移動しました、
http://jbbs.shitaraba.com/comic/543/

こっちに、またタマにでも書き込んでくれると嬉しいです。

747 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/25 00:50 ID:JPHHaPnF

漫画どころじゃなくなってきた。ﾊﾞｲﾄしなければ。
親がやかましくなってきたし妹からもいろいろいわれる
ようになてきた。こりゃこまったこまった。

748 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/25 06:09 ID:ilJqNpho

メジャー誌デビュー目指す人へ。
たとえ絵が下手でも人生経験積んだりそれなりの社会知識持ってるなら
絶対にそれを作品に生かしたほうがいい。バイトの嫌な経験とか手ひどい失恋とか。
リアルな実体験ってのは誰が読んでも面白いからな。
メジャー誌では最近絵のうまさのみで評価されることはほとんどないんだってさ。

749 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/25 08:27 ID:rwaaF1fv

アシスタント不足ですよ。手伝い募集はこれからも続きますよ。
バンチとか色々出ると思いますよ。しばらくアシで食おうと思う人は、
時々は各雑誌とか情報確認してください。今年暮れなんかは確実に募集あるし。
コネで使い回しされたりするから、アシもつらいのです。新しい人が必要なのです。

俺は銭も欲しいが時間も欲しいのだ。

750 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/25 09:31 ID:MmRvywjJ

>748
面白いと思った事もいざ文章や絵にしてみるとつまらなかったりする。
リアルな体験も人一人の体験なら数がしれてるのですぐネタきれ。

751 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/25 09:38 ID:1X7CC/R5

プロ漫画家のアシも経験してみたいものだが、
問題はその先生がどういう性格かということだな。
やたらテンション高かったり、すぐ怒鳴るような人はやだ。
やっぱりおとなしい人がいい…贅沢だが。
自分がアシ雇うような身分なら技術よりも、
控えめで生意気じゃない人が第一条件にするが。

752 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/25 09:39 ID:E8T+Jw3t

フィクションの世界をたくさん見た方が勉強になるね。

リアルというのは、現代も５０年前もそう変化がないのさ。
どういう人物が、どんな職に就き、どんな未来がまっているか
実は、大筋は決まっている。

フィクションというのは、そこに様々な工夫を見出して
日々改良されてきた。
実際、１０年前の漫画と現代の漫画では絵といい話といい
細部のつくりがまるで違う。
同じなのは紙にペンで描くというルールくらいだろう。

人生経験というのは確かに大事だが
妄想の世界（フィクション）も実は人生経験だということだ。

753 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/25 10:02 ID://NmSPxD

あきらめろ
あきらめろ
なぜあきらめない
なぜあきらめないんだ
あきらめたら楽になれるのに
あきらめれば普通の人になれるのに

754 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/25 10:33 ID:E8T+Jw3t

っぷ
あきらめても普通の奴になれないよ。

あきらめると「30歳無職　夢はナシ　ただ死にゆくのみ」
ってのにクラスチェンジするだけ

ちなみに、まだ20代だから、そこまではいってないと思う奴
君は甘い。
２０代で漫画家あきらめても、ちゃんと同じ道を歩むからね。

755 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/25 10:37 ID:FCbzDFCo

ここまで来たのにあきらめてたまるか。

756 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/25 11:02 ID:zh4MYs9S

チャンスは毎月あるんだからへこたれるな。
あらゆる作家・エンタメ系業界のなかで
漫画家ほど門戸が開かれチャンスが多くデビューしやすい物はない。
漫画家を志望した時点で、他のクリエイター志望より恵まれてると考えて正解だよ。

757 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/25 11:05 ID://NmSPxD

必→死だな。

758 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/25 11:55 ID:E8T+Jw3t

弱い自分を過去の自分を死なす意味で必死にならんといかんな。

759 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/25 12:10 ID:dG3R7JEC

そこそこ絵ぇ描けるんすよ
ちょっとやってみようかな…もう33だけど

760 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/25 17:09 ID:1jlStnQ4

747>>
おれと同じだ、おれのことを言われてるのかと思った、仲間だな
おかげでおれは、お盆も実家に帰れなんだ。

761 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/25 23:35 ID:bhpSBs92

いま警備員やってる
（9時間、立ってるだけ）
休憩時間に自分が漫画家になってるのを妄想するが実際は1ページも書いたことが無い

762 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/26 00:34 ID:+h4Ljjfj

見切り発車でいいからとにかく描くんだ

763 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/26 11:39 ID:dOMlpMP8

あげとく
さっ描くかな・・・

764 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/26 11:39 ID:dOMlpMP8

age

765 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/26 17:41 ID:D6Hu0Yi9

実は描くのって重労働・・・。

766 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/26 21:16 ID:o+s3mhXt

昔同級生の男子に付き合って欲しいっていわれた。
でも自主映画とか撮ってるちょっと変わった人だったし、他に好きな人がいたからお断りした。
数年後、彼から漫画の原作で賞をとったから読んで欲しいって手紙がきた。
今じゃ彼は漫画原作やっててよく名前を見る。

もったいなかったかも…とちょっと後悔。

767 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/26 21:30 ID:4bS9iuz0

そりゃもったいないことしたね、君。
ま、縁がなかったんだよ。

768 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/26 21:36 ID:5WHt9hye

766が男だったら萌える

769 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/27 00:41 ID:Mpeghqvs

＞でも自主映画とか撮ってるちょっと変わった人だったし、
＞他に好きな人がいたからお断りした。

おまえは一生変わってない奴と突き合ってればいいじゃん。

＞もったいなかったかも…とちょっと後悔。

変わっててもお金持ちならＯＫ！
なの。

わかりやすい人生だね。

770 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/27 00:57 ID:qy4xOH/b

漫画原作…誰だ？

771 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/27 07:18 ID:by85nJWl

女ってみな金持ちが好きなのだよ。
無職ダメなんてもてるわけなかろう。
俺は金持ちになってハーレム作るぞ！

772 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/27 07:34 ID:Mpeghqvs

男は処女が好きなんだよ。ただし性格の良い
気立ての良い処女な。金の切れ目が縁の切れ目とばかり
ちょこちょこ男を鞍替えするようでは肉便器としての魅力
しかない。対等に人として付き合ってもらえると思うなよ。

773 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/27 07:56 ID:19X7aZjS

>772
＞男は処女が好きなんだよ。ただし性格の良い気立ての良い処女な。

それに若さも+しとかないと婆あが勘違いするぞ
そうだな…三十路処女の俺の様にな…

774 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/27 08:29 ID:LEDJ8Xme

久々に上がってるとこ発見

775 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/27 10:46 ID:szH3//0g

776 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/27 18:57 ID:KvVQbeFK

http://dodo.isa-geek.org/Log/Sonota1/gyara.html
なんかギャラについてだが考えさせられますな

777 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/27 19:33 ID:1PK72DiV

>>776
浦島太郎は竹熊。

778 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/27 19:47 ID:6kEr9EJk

　８割のマンガ家は、１ｐ２万５千円以下だよ。４万以下まで含めると
　９割くらいが該当する。それ以上は特別ね。
　僕は大手三社の社員ではないが、かなり確かな筋の情報で、
　井上さんのジャンプ時代の原稿料が１ｐ４万５千円だったと聞いたことがある。
　だから、現在の原稿料もせいぜい５万～６万と考えるのが妥当じゃないかな。
　８万は高すぎる。

>>776 紹介の意見は↑が妥当でしょう。一頁数十万なんて無茶苦茶で、せいぜい無理して５万前後。
編集もケチりたいのです。

779 ：766：03/08/27 20:08 ID:+Rzhj91P

ずいぶん釣れたな。
作り話にひっかかるなよバカ。

780 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/27 21:16 ID:V8PQpNan

俺は見抜いてたがな。

このスレでは珍しい女言葉
「名前をよく見る」（最近原作者になったのに色んなとこでてるの？）
「数年後に手紙が来た」（なんだよ数年後って。しかも学生時代の住所に手紙かい。）
で信憑性が低いと判断してた。

781 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/27 22:34 ID:u8u5K21i

きょう日釣りとか釣れたとかいってよろこんでるのもどうかと

782 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/27 23:29 ID:E4rJereu

>780
アイシールド21の原作者かと思ったよ

783 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/27 23:43 ID:KoArsYUq

最近じゃなくて学生時代から数年後に原作者になったんだろ。
そんで又その数年後によく名前を見るようになったんだから、
もうベテラン原作者でもおかしくないんじゃないか。
学生時代の住所に手紙だって、ずっと実家にいりゃ届くだろよ。
文章的には変なところはないと思うが？
まぁ、釣り話にどうでもいいんだけど。780の推理に？だったので。
つーかさぁ女言葉使ってねーじゃん…

784 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/28 07:00 ID:2wV660DI

>>778
しかし１ｐ壱万円でも
３０枚描けば３０万か、、、
サラリーマンの月給並じゃん。漫画って儲かるんだね。

785 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/28 15:32 ID:Wyik+8eD

その30枚がけっこう大変なんだよ、
あとスピードだね、人より少しくらい安くても
手が早ければそこそこ稼げる、俺の友達で12000～13000円
くらい貰ってるらしいけど、16ｐ～20ｐくらいのエロ漫画月に
4本描いて80万くらい行くらしい、一人で描いてるから
手はかなり早い方だと思う、

稼いでる漫画家と比較したら微々たるもんだけど、有名でも
なんでもないエロ漫画描いて月80万稼げたら、今はサラリーマンも
大変な時代だから、いいほうじゃないかな。

786 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/28 16:20 ID:KHE5vC0M

札幌なんだけど、無職なんでアシやりたい。
どう調べればいいの？

787 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/28 16:52 ID:1jDqOrDK

>>786
ここで聞いてみれば
ttp://www2.plala.or.jp/JAC/

788 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/28 20:06 ID:cR6wrsuo

今時の真面目な絵で月数本の連載持ったら、必然的にアシが必要になる。
毎月赤字となって、単行本印税（出れば、の話だが）に頼るか、
前借の連続で連載貧乏の出来上がり。
売れないと儲からない仕組。

789 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/29 00:50 ID:JqURQ9n/

職業漫画家なんて一番競争率がはげしいからね。
演歌歌手よりきびしいかもな。

790 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/29 04:06 ID:eE4Pwt1r

演歌歌手はきびしいよ、まったく名前も知られてない、
持ち歌はあるんだろうけど誰も知らない
そんな演歌歌手なんて5万といるよ、
キャバレーとか競艇場とかで仕事してるんだろけど
この先売れる見込みとか99.9％の人たちはないんじゃないかなあ、

戸田競艇場なんかほぼ毎日ステージで一日三回くらい歌ってるし
みんなさすがにプロだし歌もうまい、見た目もそこそこな人も多いけど
みんな聞いたことない人ばかりだ、テレビなんか出ない人たちだし、
おれが知らないだけかも知れんが。

そういえば昔、凍人望ヘルスセンターに行った時
70歳くらいの女性が赤いネグリジェみたいな衣装着て
歌ってたな、あれは売れない歌手の成れの果てだな。

むかし俺がアシやってた時に同じマンションに芸能プロの事務所があった、
そこのポストに毎月芸能界の機関誌みたいなそれぞれの事務所のタレントの
紹介とかいっぱい載った本が送られてたのを良くかっぱらって見たけど
ほとんど知らんやつばっかりだったけど、こんなにいるのかとびっくりしたもんだ。

791 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/29 04:09 ID:HMnpoiEj

もうみんなあきらめろ

792 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/29 04:17 ID:SWmhMOF9

どの業界にも言えるけど、エンターテインメントの世界は売れなきゃ喰えない
のは当たり前だよね。漫画はまだ恵まれてる方じゃないの？

793 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/29 05:16 ID:8lGiFZch

恵まれている者とそうでない者がいます。
他の分野と同じ。

794 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/29 07:07 ID:PfQN06S7

きびしいぶんだけﾋｴﾙﾗｷーのトップになるとその収入も
桁違い。　　　　　　　　　て金のはなしばっかだな。
まあ短期間で一生分かせぐと人はどうなるものかと。

795 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/29 07:53 ID:DLNtbVtJ

漫画の門は確かに広い
だけど、参加する人数が異常に多いから
結果的に門は狭くなる。

毎週、どっかしらの雑誌で準入選、佳作やらが百人も出て
最終候補にいたっては2000人を越える。
３年間頑張って最終候補に至ったとき、同レベルが３０万人存在している。

796 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/29 16:27 ID:FtLBIONZ

賞なんぞ欲しがらずに、素直にエロ漫画描いてればスカスカに広いよ。

797 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/29 18:29 ID:yMCxvyTp

>>796
そりゃＯＬに「パンパンやってりゃ楽に稼げるよ」と言ってるようなもんだで。

798 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/29 19:19 ID:tboXCGYV

panpanやるのもぜったい楽じゃない。
お客さんの視点からの感想。
漏れが女性ならぜったいできない仕事だな。

799 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/29 20:22 ID:yMCxvyTp

そろそろ

800 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/29 20:22 ID:yMCxvyTp

８００まん

801 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/30 00:31 ID:ExHTQdGt

最近ソープ嬢が殺されたり、ホテトル嬢が殺されたりしてるしな
大変だよ、普通の人間がやって楽に儲かる仕事なんてないよ
ガソリンタンクの事故でも今日4人死んでるし
おまわりさんも死んでるし
金稼ぐのも命がけだな、ホームレスになったらなったで
ガキ連中に襲われて殺されるし、とにかく死なないように
もう寝よう。

802 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/30 00:36 ID:69lGM5cn

彼女がいれば（いまだかつていたことないが）ｴﾛ漫画なんて
かかないだろう。小説家をめざすであろう。

803 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/31 03:47 ID:LsQSE9zI

このスレは俺のビタミン剤なんだ

804 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/31 04:08 ID:6nCP8Cf2

アニメかギャルゲー作りたいなあ…。
現在19歳、無職。

バイトしながら自主制作して。
29までに食っていけるようになるか、ちゃんとしたメーカーに入れなかったら、
自殺しよう。

805 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/31 04:16 ID:2mnHhL/B

パンダマン作ってる奴はアマくさいな。
一生マイナーだろう。

806 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/31 10:58 ID:OU4YCyHw

804は29までに夢が叶わなくとも自殺はしない罠

807 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/31 12:29 ID:QPZUCylH

20半ばまで来ると気付くさ。
１年で人は変わらない。５年でも人は変わらない。

２０歳にやってた事が２５になっても進歩せずが当たり前。
今日寝て起きたら、もう３０歳。
数ヶ月で芽が出ない場合は１０年やっても変わらない。

808 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/31 22:45 ID:0hysIuPj

でも、この板で漏れは多くの人と（バーチャルだけれども）出会えた。
少しずつ変わってこれている…気がする

809 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/31 23:27 ID:2QjJuWbF

あの・・

立体的な絵が描けないんですが

ど

810 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/31 23:31 ID:2QjJuWbF

ある程度まで、おおまかなとこまでは描けるんですよ、
頭の中のイメージに沿うかたちで。でも、仕上げの細かい
ところに行くと、あっち直せばこっちがいがむ。こっち直せば
あっちが歪むみたいな・・ど

811 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/08/31 23:31 ID:2QjJuWbF

どうも、どうすれば

812 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/01 00:03 ID:ZdobdbRW

ある程度の踏ん切りはいる

813 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/01 00:07 ID:DHR9CaGq

もう九月に入りましたなあ
しかし、きゃわいい女のコ描くのはむずいのう
むちむち、えろっ、いやーんなの描きてえ。

814 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/01 00:08 ID:QH8Rzx7e

ふんぎりか～
むじゅかち～～の～～～～

815 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/01 00:10 ID:DHR9CaGq

ふんぎりというか、オレのばわい
あきらめ・・・・・・鬱

816 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/01 00:21 ID:WaJ0vJup

まあ、自分の絵で抜きながらがんがらうぜ

817 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/01 00:50 ID:AUlDbB/N

好きなことでつらい方がいいと思いたい･･･がんばりたいよ。

がんばれてない現実が悲しい･･･。

818 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/01 01:33 ID:Vgxrgodq

読むのが好きで、描くのは好きじゃないんじゃない？憧れているだけで。

819 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/01 01:38 ID:qqqqqk5k

とにかく描こう！
腕がへし折れるまで！！

820 ：817：03/09/01 02:42 ID:fw/yrK/V

絵を描くことは好きだが･･･なんていうか自分の絵が許せなくなる時が･･･。
とにかく描くことか･･･うん、そうだな、へこんでてもうまくならんな。
がんばってる人達がんばれ～。

821 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/01 04:36 ID:92vjLS1A

アドバイス欲しいんならここじゃなくて
漫画関係の板覗いてみれば

822 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/01 06:40 ID:ZpxcEC8e

今風のマジメな絵描くなら写真丸写し繰り返せば慣れるんでないか？
２～４等身も慣れだし。
普段漫画と無縁の仕事や趣味に熱中してる奴がプロ志願と知ってたまげたよ。
そりゃ上達するわけないやね。

823 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/01 07:18 ID:tHIIaaJs

３０歳越えてますが漫画家目指せますか？

824 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/01 08:33 ID:zFy2j0TL

40越えてなった人もいますが何か？

825 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/01 17:42 ID:f8hVhtde

50超えてもなれます。

826 ：にゃん ◆e2duJaJ5Qo ：03/09/01 17:44 ID:6mYJ/t92

無職・だめ板＠したらば

だめ板の姉妹スレみたくなればいいなと思って立てました。
どうぞご自由に使ってください。
規制は緩めからスタートします。

http://jbbs.shitaraba.com/computer/8356/NYAN.html

827 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/01 22:17 ID:QH8Rzx7e

あきらめろ

828 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/01 22:24 ID:hIBIQv4Q

やめて楽しい事があるなら辞めれば良いが
別段メリットがないなら続けて面白くする方がいいだろ。

829 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/01 22:27 ID:CAPF31+U

なにか特別な経験をしてるなら今から漫画家もめざせるのだが
ああ、いいネタねーかなー

830 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/01 22:28 ID:QH8Rzx7e

魔法使いのベルちゃん

でどうだ

831 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/01 22:29 ID:TJyD+jQL

>>830
それは今、俺がやってるからマジでやめてくれ！

832 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/01 22:34 ID:QH8Rzx7e

やぱ子供受けするためには人間以外のキャラクターに
力入れないとな

833 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/01 22:38 ID:TJyD+jQL

まったく、ベルじゃないが「ル」はあってるし、勘弁して欲しいッス・・。
人間以外のキャラは創造力がいるので難しいッス・・。

834 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/01 22:42 ID:CAPF31+U

漫画家、小説家になれれば人生大逆転なんだけどなあ

835 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/01 22:47 ID:QH8Rzx7e

魔法学校の卒業証書のかわりに鐘（召使を呼ぶアレ）を一人一個づつ。
ベルちゃんはわけあって日本の小さな（可愛い）鈴で代用。泣かせる設定。

836 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/01 22:52 ID:TJyD+jQL

>>834
俺はやるよ！！

>>835
ハァハァ

837 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/01 23:04 ID:QH8Rzx7e

スレ主

838 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/01 23:04 ID:Nf/ng55K

劇画調で魔女っ娘やってみようかなｗ

839 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/01 23:13 ID:QH8Rzx7e

噴水というキーワードを忘れるな
これから日本にも宮廷風の凝った装飾の
本格的な噴水時代が
やってくる
！

840 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/01 23:22 ID:TJyD+jQL

>>839
なぜ細かいポイントばかりにこだわる
読者はそんなとこ見てないぞ

841 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/01 23:42 ID:QH8Rzx7e

うそつけ　
主人公の住む世界は主人公の望んだ世界だ
人間は人間の欲望に関心があるのだから
きちんとその子の望みを叶えてあげなくてはいけない

842 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/02 00:14 ID:/RvRhV0z

そんなもんかね・・・。
IDかわったけど、俺は>>840ね。

843 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/02 00:35 ID:KR93s7a+

ベルちゃんは実はワキガです

844 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/02 00:36 ID:q1KydVky

この子のオッパイは巨乳という言葉では片付けられません。
爆乳です爆乳！ロリっぽい顔にこのオッパイ
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845 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/02 01:41 ID:qTBsbCBy

みんな一体どうしちまったってんだ！
島本和彦の漫画でも読んで魂を燃やそうぜ！

846 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/02 01:47 ID:KR93s7a+

ベルちゃんイメージアップしようと思ったのに・・
アップローダーが見つからなかった・・

847 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/02 01:52 ID:/RvRhV0z

ベルちゃんみたいよー。
ところで>>830=>>846?

848 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/02 01:52 ID:GApJnjzo

>>776の原稿料の話を読んで結構真面目に計算したんだけどさ、
新人はだいたい１ページ１万円ぐらいが相場ってことになってるけど
仮に平均１ページにつき５コマの漫画を描いたら１コマ2000円だ。
みんな１コマって描くのにどのぐらい時間かかる？
自分は下絵の段階から考えたら何だかんだで２時間はかかってる気がする。
そうすると時給1000円の仕事。
でもさ、ネタ考えたりネーム考えたりする時間も含むと
どんどん時給は下がる一方。
頭脳労働でもあり、肉体労働でもある漫画は時給で数百円だ。
よっぽどの覚悟がないと続けられねぇ。
デビューするまでも大変だけど、デビューしてからも大変。

印税が儲けのほとんどになるんだろうけど、
印税のうま味を味わえるのはある程度売れる作家になってからだし。

うん、もちろん諦めずにがんがるけどさ、
長くがんがるためにも最低限の生活を維持する収入を
確保してないと擦り切れちまうな、って。
結構真面目にそんなことを考えてみたりした。

849 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/02 02:08 ID:jcOA5I3k

一コマの時間を考えるのはいかがなものかと・・・
一頁もどんな絵を描くかによるし。
ま、早いにこしたこたないってわけだで。

850 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/02 02:09 ID:Gp8hZQuH

>>848
営業先でヘコヘコ頭下げたり
勤務地でイヤな上司と顔つき合わせたりする苦労を考えれば
漫画家って夢の職業だと思うぞ。

851 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/02 02:19 ID:KR93s7a+

>>847
期待すんなよ・・

852 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/02 02:20 ID:KR93s7a+

漫画家って絵もぬれなきゃダメなの？

853 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/02 02:22 ID:jcOA5I3k

濡れ？
色ぬるのは美術の水彩画より簡単ですよ。
これも慣れと思います。

854 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/02 02:22 ID:/RvRhV0z

>>851
なんだよ、ネタで逃げんなよ。
言ったんならアップ汁

855 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/02 02:25 ID:KR93s7a+

実はアップしたんだが、どこのページか忘れた。

856 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/02 02:26 ID:/RvRhV0z

>>850
そんな事はない。
どの仕事だって大変だ。

857 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/02 02:26 ID:/RvRhV0z

>>855
頑張って思い出すんだ。

858 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/02 02:31 ID:KR93s7a+

実はドラえもんも描いたんだが、アップする場所が
なくてね・・

859 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/02 02:32 ID:/RvRhV0z

やはり、さらさらアップする気はないのか

860 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/02 02:35 ID:KR93s7a+

実はすでにアップしたんだが・・。

861 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/02 02:40 ID:/RvRhV0z

フーン

862 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/02 02:44 ID:KR93s7a+

・・・・。

863 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/02 02:49 ID:KR93s7a+

ギブ

864 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/02 02:57 ID:/RvRhV0z

よし、もう人を惑わすような話しは控えろよ。

865 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/02 03:05 ID:KR93s7a+

な、なにがｗｗ

866 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/02 03:15 ID:/RvRhV0z

いや、俺はマジで君の書いたベルちゃんが見たかったんだよ。

867 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/02 03:16 ID:KR93s7a+

んはは

868 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/02 03:17 ID:KR93s7a+

あなたのような心無い人には見せられません

869 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/02 03:18 ID:KR93s7a+

あなたさっきから青いですね？

870 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/02 03:22 ID:+BLzsSVY

>>848
アニメーターよりかは恵まれている。
アニメーターは作品が大ヒットしても給料が変わらない。

>>852
コピックなら割と簡単に扱える。まあ、ここに書き込んでるならPC持ってるだろうからPhotoshopでもいいと思うけど。
ドクターマーチンとかは扱いが難しいね。

871 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/02 03:24 ID:KR93s7a+

>>870
ベルちゃんに色を塗った段階で消しましたよ・・

872 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/02 03:40 ID:/RvRhV0z

やっぱり駄目だな、君は・・・
ほとんどマトモに描いたことないだろ？

873 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/02 04:01 ID:KR93s7a+

ふひゃひゃひゃひゃ、はいそうですよ～～ん。

874 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/02 04:01 ID:/RvRhV0z

この業界は厳しいぞ
ヘラヘラしてないで頑張れよ

875 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/02 04:03 ID:KR93s7a+

ははーーーい！でも、あなた終わってるでしょ。

876 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/02 04:03 ID:/RvRhV0z

なんでよ。まだ終わったつもりはない。

877 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/02 04:05 ID:KR93s7a+

ここにいて言うかｗ

878 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/02 04:06 ID:KR93s7a+

成功するのは、ほんの一握りなんだよ・・

879 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/02 04:06 ID:/RvRhV0z

そりゃ間違い。俺のことは兎も角、ここにいる奴の何人かは、やがてここを卒業するだろう。
全員が自分と同じダメと思うな。

880 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/02 04:06 ID:KR93s7a+

悪い事は言わない
あきらめろ

881 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/02 04:07 ID:/RvRhV0z

879は877へのレスね。

882 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/02 04:07 ID:KR93s7a+

わるあがきはよせ
くるしむだけだ

883 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/02 04:07 ID:/RvRhV0z

>>880
いらん世話だ
自分のことを心配しろ

884 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/02 04:09 ID:/RvRhV0z

>>882
わるあがきを止めたらラクになる保障はあるんか
いいかげんなことを言うな

885 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/02 04:09 ID:KR93s7a+

そんなに成功したいのか

886 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/02 04:10 ID:KR93s7a+

成功する奴は最初から決まっているんだよ。

887 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/02 04:10 ID:/RvRhV0z

>>885
それより、立派な作品を作りたいという気持ちが強い。

888 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/02 04:12 ID:KR93s7a+

あがけばあがくほど苦しいに決まっている
もう苦しまなくていいんだよ
さあ楽になりなさい

889 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/02 04:13 ID:KR93s7a+

気持ちだけでは食っていけないんだよ
霞を食って生きていけないんだよ

890 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/02 04:13 ID:KR93s7a+

人生あきらめが肝心

891 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/02 04:50 ID:KR93s7a+

あきらめたか

892 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/02 04:56 ID:qhanEzAz

あきらめきれない。

893 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/02 05:10 ID:/RvRhV0z

おやすみ、そろそろ寝る。

894 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/02 06:34 ID:dqBKVfGS

小倉、じゃなくてヅラーっとレス眺めると、
みんなここですんなり会話してる　ヽ(*´∀`*)ﾉ　

895 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/02 08:02 ID:SS8Ul4hf

食えれば人生それでいいのか？
目的は食う事なのか。

それぞれ別の目的があるからこそ人と呼べるのではないか。

896 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/02 08:12 ID:PZQHahAE

醜い足の引っ張り合いですな

897 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/02 10:23 ID:HhJ2jkg5

食こそ人生って人もいるしな。

898 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/02 11:16 ID:XE8aM4zM

すごいや
内容の無いレスでスレがスカイロケッティングに伸びているぜ

899 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/02 11:24 ID:HhJ2jkg5

ロケットでつきぬけろ。

900 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/02 15:40 ID:kqpv9TSn

3本描いて奨励賞すらひっかからない椰子はあきらめろ。

901 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/02 16:46 ID:/RvRhV0z

4本目で奨励賞を取ったモレは一体・・・
ギリギリ無理な奴って、無残すぎ

902 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/02 18:09 ID:KR93s7a+

奨励賞でやめておけ

903 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/02 18:19 ID:KR93s7a+

賞とったー！！　→　無謀にも続ける　→　１０年後窃盗罪で逮捕

賞取れなかった！！　→　あきらめて下野　→　１０年後ゆるやかにホームレス

904 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/02 20:13 ID:QFa/hEvH

実は資格も免許もいらない職業でメシ食うのが一番難しい罠

905 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/02 22:33 ID:/RvRhV0z

>>902
またお前か。
ネタか暇つぶしか知らんが、お前は本当「ダメ」にふさわしいな。
これからも全てから逃げ続けろ。

906 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/02 23:11 ID:tckSEjcv

他人がどう言おうと俺はやるぞ。同人板でも相方募集してるし。

907 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/03 00:14 ID:wAJxFMRv

>>902
はっきり云ってウザイ。暇つぶしならやめてくれ。

908 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/03 13:23 ID:iDqZAFvx

さあ、おれはバイトに出掛けるぞ、みなもがんばれ。

909 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/03 15:07 ID:zc9fPRXH

>>904
禿同。
だからこそやりがいもある訳だが。

910 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/04 22:05 ID:5AtzcLeM

売れるのは一握りだけど、マンガ描きながら生計立てるだけで良いなら
果てしなく門は広い。

トキワ荘じゃないけど、漫画家志望のコミュニティでも作ったらどうか？
家賃８万円３部屋風呂トイレ付の部屋に交代で１０人位で住む。
または、奥地の叩き売り物件５００万を皆の金で買取って集団生活をする。

問題は色々発生するだろうけど、ほとんど副業無しでマンガばかり描いてられるぞ
道具も皆で共有できるし。

911 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/04 22:19 ID:INCO6tZs

ここの住人で共同生活に適応出来る人間が
どれだけいるというのか・・
もちろん俺は無理だ

912 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/04 22:23 ID:5xMfd3CR

>>910
いつか、ふとした事から、殺し合いになりそうだ・・。
「自分はマトモ」と思っている基地外多いから。

913 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/04 22:31 ID:4g46PUej

ttp://jbbs.shitaraba.com/movie/bbs/read.cgi?BBS=1380&KEY=1029448239
「デビュー以上連載未満でのたうってる人のスレ」

ここ読むとデビュー後もキビシイね。
実家住まいの人ならともかく
漏れみたいな一人暮らしは副業必至だな…。

>>910みたいなコミューンは海外の若手芸術家によくある方法だよね。
テレビで紹介されてた時には
馴れ合いになったり、モラトリアムが延びるだけになるという側面を
持ってると言ってた。
トキワ荘のテラさんみたいな人が多かったら大丈夫ｶﾓ。
ま、そういう漏れも性格的に共同生活は無理だが。

914 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/05 00:21 ID:JUfzuMz4

やりがいって言葉に憧れるよな。
おれも漫画かこうかなぁ。
どんなストーリーがいいかなぁ。

915 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/05 07:29 ID:x+RGFX/x

>>913
いい担当にあたるかどうか・・・
これはもう運しかないしね。
雑誌は選べても、担当は選べないもんな。

916 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/05 09:16 ID:Y1JqBsEf

>>914
まぁ、やる気があるならやってみたら？

917 ：914：03/09/05 20:47 ID:1myOypYB

>>916
紙と鉛筆準備した。
嘘みたいに暇人だからやってみるよ。

918 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/05 22:21 ID:kozt2DYH

>>914
期待してるぜ!!

919 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/05 23:09 ID:1jKdw0TW

サイトでアピールして漫画家になってる奴もたくさん居るな。
PSI!WEBのにきりこぷしもついに漫画を描き始めたみたいだ・・・。
モーニングらしいが・・。
でもサイト運営しながら漫画描くのは漏れには無理そうだ・・・。

920 ：ベル：03/09/05 23:17 ID:Aazv5dwE

漫画はよした方がいいと思う。俺は大学が芸術系だから、そういう奴、割といたのさ。なれた奴いないし。技術の他に膨大な知識と経験と苦痛が必要。

921 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/05 23:23 ID:PwWqZvMg

　　　　　＼　　　　　　　　／::　　　::ヽ　失礼。　　　　／
　　　　　　＼　　　　　 /::　＿;:　,＿, i　通りますね・・・
　しばらく　　＼　　　 /:: 　　　r_ 〉､.　｝　　　　　／
　ここに　　　　＼　　|::　　　:/-‐, i　ﾉ　　　　／
　居さして　　　　＼ |:: 　　　　"　 / 　　　／| |
　もらいますよ・・・　＼　 /|::. 　 / 　　／　　| |　／⌒ヽ
　　　　　／⌒ヽ　　　　＼∧∧∧∧／　　　| |　/　冫、）
　　　　/　´_ゝ`）　　　　＜　／⌒ヽ＞　　 | | /　 ` ／　　連れていきますね・・・
　　　　|　　　/ 　　　　＜　/　´_ゝ`）＞　　＼::::::::::::;＼
　　　　と＿_）__）　旦　＜　|　　　/　＞　　　 |::::::::::::: ｌ |
─────────＜　 | /|　|　　＞　　　 |::::::::::::. | |
＿＿＿＿＿＿＿＿　＜　//　| |　　＞　　　/::::::::::::/| |
／／／／／／／／| 　＜Ｕ　Ｕ　　＞　　　|::::||:::|　 | |
／通／行／止／／|　　／∨∨∨∨＼　　 .|::::||::| 　　| ／⌒ヽ
／／／／／／／／|　／／⌒ヽ／⌒ヽ＼　| / | | 　　/　´_ゝ`）
￣￣￣￣￣￣￣||　／/　 =ﾟωﾟ) ´_ゝ`） ! ＼ |　| | 　　|　　　/
　　　　　　　　　　／　/ ⊃＝［| 　　/　　　　＼.| | 　　|　/| |
　　　　　　　　　／　　（　ヽノ；’| /|　|　　　　　　＼| 　 //　| |
　　　　　　　／　　　　ﾉ>ノ　 //　| |　　　　　　　＼Ｕ　 .Ｕ
　　　　　　　　　　三　　しＵ　Ｕ　 .Ｕ

922 ：ベル：03/09/05 23:23 ID:Aazv5dwE

漫画ゲーム系雑誌のカット描いてた先輩いたけど、時給に換算してみて空しくなって、カット描き辞めて普通にバイトしてたし。

923 ：914：03/09/05 23:47 ID:qOiLKKvF

>>918
メモ帳のすみっこに落書きしたら「絵うまいね」って
言われたことあるからがんばるよ。

924 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/06 00:41 ID:QrVdWRBh

＞＞923
そういうとこから初まるんだよな
おれも似たよなもんだ。
もっともあれは小学生の頃・・・
オレはなにやってんだかなあ。

925 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/06 01:38 ID:gxaAF+8A

>>920
つーか、お前こそ漫画とかイラスト系を目指さんと駄目じゃないんか？
他になんか専門教育うけたことあるのか？

926 ：ベル：03/09/06 01:53 ID:1gwmT6CG

>>925無いです。ルネッサンスの天才達の模倣するだけでダウンした大うつけです。デッサン大嫌い製図大嫌いでした。泣きそうになりながら描いてました。

927 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/06 02:46 ID:gxaAF+8A

>>926
あなた終わってるでしょ

928 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/06 08:00 ID:WcjFQFD3

自分に才がないと認めるのも勇気。
圧倒的多数がデビューすらしないで一生を終えるのだから
才がないと感じれば足を洗った方がいい。

仕事しながら同人描けば良いんじゃないかな。
それで、まだ腕に自信があるならプロを目指せばいいし。

929 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/06 09:45 ID:zIRkEmWH

青木雄二追悼　　(-人-)

930 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/06 10:48 ID:FGRaItYI

逝っちまったな･･･
　あのニュースにはビック利だ

931 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/06 11:20 ID:rspgEUKo

作家になりたかったら図書館の本半分ぐらいは読まないと
ダメだよ・・って言われたよ俺この前このスレで。
そうしなきゃいけないのなら、たぶんそうしなきゃいけないんだと思う。

932 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/06 11:38 ID:gxaAF+8A

>>931
それ、誰に言われたんよ。図書館ってどこの図書館のこと言ってんのかね。
知識も無しでやっていける甘い世界ではない。
知識があるといって通用する甘い世界ではない。

アイデアとセンス、これがあるかどうかなんよ・・。
あればそれをいかに育み、いかすか。

933 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/06 12:10 ID:yEKZ6Dko

そんで一番大切なのは勤労であること。

934 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/06 21:10 ID:Kx/ofFNG

以前スレで漫画仲間を作って頑張るってのがあったけど、昔の話、
基本的におれ一人でやっていて何回も出版社に足をはこんで持ち込みしたり
イラストを投稿したり、漫画で下の賞ももらった。
もっと上のランクを目指したいと、漫画サークルに入ってがしがしかいていてそのとき別の賞をもらった上位の人に話しかけて
彼の友達を紹介されたけど、俺が原作かいてお前が絵を描いてくれよ（同人誌で）
俺は原作の賞に投稿するからともちかけられた。なんか複雑だった。彼そこほどまで
努力してない天才型だったから、彼におんぶすればいままでの努力は
なしでもよかったとか思えてきて。
そこの賞と平行して漫画賞があって、遠方で持ち込みまでしかけて
なんとか顔や漫画を覚えてもらおうと汗と血をだして努力してんのに、
利用されて捨てられる予感がしたので、うやむやに理由がいえずに去った。
そういうことがあったんでまた投稿や持込がこわいけど、やたらめったら
共同者を探すのも傷つくこともあるので。うん。だからなにといわれても
そういうことあったから。。。

935 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/06 21:11 ID:Kx/ofFNG

恥を掻き捨てて頑張ったのに、利用されるだけだと直感した俺って。一体。

936 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/06 21:32 ID:Kx/ofFNG

紹介してくれた人もこいつで不満かといわれたので、
怖くなって逃げ出した。また漫画かくようになって
あいつらにあいたくないな。なんかいわれるかな。。。。
やたらめったらほんとに知らない人と連絡とるもんじゃないすよ。
やってみないとわからないけど、わけがわからなすぎるのもこの
世界の特長です。気をつけてやって。

937 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/06 23:20 ID:Kx/ofFNG

絵描きにかぎって人付き合いが１年も続かない。
さびしいんでその度に人を探しさ迷い歩き、漫画について語り、精進する。
さすがに、絵画ならともかく
漫画ではいつまでもつきあいたくないのだろう。。。。。
好みもあるだろうし。
でも上記は特別。仕方ない。八方美人ではない

938 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/07 01:11 ID:rj6CkYQe

ほんとに一人きりでも社会性が維持できるような
人間にならなければ。

939 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/08 10:33 ID:MsA8JwjT

暇なんで気が狂いそう
なんか描いてみたいんだけど
やる気はないんだ
ほんとに凄まじいほどやる気はないんだけど
とにかく描くべきかね？

940 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/08 10:40 ID:+5CSn9kr

>>939
ああ

941 ：916：03/09/08 11:05 ID:MCH1tMqv

>>939
>>919か？
だったらコテハンにしる
ちょっとだけ応援してるぞ

942 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/08 11:15 ID:u177959W

年重ねてから夢追っかけるってのはつらいもんなんだな
つくづく夢は青少年だけに許されたものなんだと痛感する

943 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/08 13:08 ID:DuaNIeIu

４コマ漫画でいいんじゃない？

944 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/08 13:44 ID:9xLCppSU

オフの宣伝です。
29歳まで限定・東京オフ
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1062943865/l50

945 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/09 00:51 ID:pEo7rN7C

同人に理解ある彼氏彼女が欲しい人の集いの場 18
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1062744200/

946 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/09 01:25 ID:hzP5/uKB

ＨＰを開設そこで漫画を人前に晒し普段は正社員として働き定期的な収入が
ありってのが理想だ。

947 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/09 10:05 ID:kk4PH7Yf

＞９４６
だから正社員になれない連中の悪あがきの場所だろここは。

948 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/09 13:01 ID:CW+nAqSk

漫画って社会にとってあまり必要なものではないだろう？

949 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/09 14:22 ID:CDJnOgyo

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950 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/10 01:05 ID:HqzOmTLu

1001 ：１００１：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

951 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/10 03:32 ID:L92DH3wD

あなたが生きるために漫画は必要ですか。

952 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/10 03:38 ID:yTKSC8vt

禅問答してるヒマあれば描け

953 ：ベル：03/09/10 03:49 ID:tU16Vh73

出版社員、印刷会社員、専業プロアシ、編集者、画材製造社員、画材小売店員、ＣＧツール製造社員、ＰＣ製造社員、電化製品販売会社、問屋、ゲーム屋、版権仲介職、その他諸々漫画そのものを糧にしなくても食う為に必要とする人達はいらっしゃいます。

954 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/10 03:52 ID:L92DH3wD

あなたはどうなのですかと聞いています。

955 ：ベル：03/09/10 04:01 ID:tU16Vh73

>>954上記の方々の努力により楽しませて頂いてはおります。漫画等の購入費を代価として払いながら。消費する側なら生きる為に必要なものではないです。生きる為描くなら生産する側の方々が。

956 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/10 04:05 ID:L92DH3wD

生きるために描け

957 ：ベル：03/09/10 04:18 ID:tU16Vh73

生きる為に、描く側、売る側（書店員等）、どちらか選ばなければ殺すと言われたら、生産する側になりたいですが。大半の漫画家はアシか芸術美術系大か一流大の漫研出身です。俺も該当してはいますが、モチベーションを恒常的に維持出来ないのです。

958 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/10 04:46 ID:L92DH3wD

自分を追い込め

959 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/10 04:48 ID:Me2/4M59

モチベーションを恒常的に維持出来ない

ここが成功するやつとの差

960 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/10 05:01 ID:woPpac5p

異常な程気分の浮き沈み激しいからな…自分
鬱よりも躁鬱のが苦しいってのはほんとだ

　　　||
　∧||∧
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|
　∪ / ﾉ
　 | ｜|　
　 ∪∪
　　　；
　-━━-
　

961 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/10 06:44 ID:L92DH3wD

毎日餅を食え

962 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/10 06:52 ID:L92DH3wD

才能のない奴が成功するわけがない

963 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/10 06:57 ID:ETx9qNsG

才とは日々の積み重ねなり。

964 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/10 07:02 ID:L92DH3wD

零は幾ら積んでも零
賽の河原の積み重ねなり

965 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/10 08:18 ID:zuPsJOwo

あう

966 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/10 09:58 ID:L92DH3wD

一流のプロの作家は子供のころ皆神童と
呼ばれていたのだよ。それでなおかつ
努力を怠らなかったか否かの問題だ。

967 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/10 10:16 ID:L92DH3wD

天才と金持ちと一般人と脱落者は同じ空気を
吸っているけど・・憧れちゃダメだよー・・

968 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/10 23:41 ID:T/I7+7VL

>>948
喫茶店いくとたくさんあるよ。少なくとも喫茶店とかくつろぐ場所の提供みたいな。
ところにはまだまだ必要かも。アニメだったらテレビでスイッチつけたら
みたくなくてもだらだらつけていて、山場がくると、おっとくるまで待てるけど
漫画は人目みてつまらん、がはっきりするので。

あのーーーエロ漫画からPR広告やら同人会場やら一般誌含めて漫画家志望者って
全国で何人いらっしゃるのでしょうか。想像で日本人の人口１億人で、
１００万人いると思いますが、正式な数字教えてください。上はいったん
かけるようになったらやめないから下の参入がどんどんふえて、もっと増えると思います。
それにしても絵を書く人は限られていると思いますが、そんなにみんな、漫画がかけるんでしょうか。

969 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/11 01:49 ID:z4E19GAv

以前編集に聞いたことがあるけど、プロの漫画家（商業誌で食ってる人）は
5000人くらいいるらしい。毎年1000人デビューして1000人辞めていくとも。（豆知識）

>上はいったんかけるようになったらやめないから下の参入がどんどんふえて、もっと増えると思います。

描ける描けないじゃなく、食えなくなりゃ辞めるしかないでしょう。
何にしても志望者数知ってても、漫画家になるには何の役にも立たないと思う。

970 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/11 07:48 ID:kYvVtWFN

人はだれでも自分の都合のいいようにものごとを解釈するくせがある。
それがたとえ妄想だとしても・・・

971 ：名無しさん＠毎日が日曜日：03/09/11 16:31 ID:kJ9ujaz1

次スレ立てときますた。
野郎ども漫画描きまくれ！

http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1063265381/