自衛隊を目指すダメ人間

　∋oノハヽo∈
　　( *´�D｀) ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　( ∪ ∪
　　と__)__)

　

>>385 　おおおお。わざわざレスつけるくらいだから余程腹が立ったんだろうね。
すまんすまん。たしかに、自分の身近な例から受けた印象を全体に当てはめて言う
のは、短絡的過ぎたと思う。悪かった。
しかしなぁ、大卒ってだけで高卒より給料高いわけよ。まあ、昇進していけば関係
なくなるけど。そんなやつらがなんにもできなくて、やる気もなかったら、こいつらは
四年間なにを学んできたのかと、なにをもってしていい給料もらっているのかと。
給料については、制度上の問題で当人たちはなにも悪くないのだが、高卒でだめなやつ
よりも、大卒のやつの方が余計に目に付く気持ちもわかるだろ？

(´・ω・｀)　

>>388
君が言ってることはよくわかるけど、ちょっと大卒を誤解してるよ

＞こいつらは四年間なにを学んできたのかと

君の言ってる大卒のダメっぷりは事実だとして、
ただその一面をもって、すべてにおいてダメとは言えないんだよ
無駄な部分での知識や能力を多くもっているかもしれないし、
高卒の人にも理解できる面でいえば、遊びのレベルが違うんじゃないかな
一回遊びに連れていってもらったらわかるよ
こういう言い方をして申し訳ないんだけど、高卒の人に大卒を理解することは
難しいと思うよ、

ソープ遊びしか・・・無いんですけど・・・
ただ、バイトの高校生や店長やおばちゃんは漏れの事、おちゃらけているけど
真剣に意見を言う時は理論整然としているとほめられます。

ん？？

最近ちれんじゃーがこないねえ。ついに忘れられたか。

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

>>390　別に仕事の上でだめな印象をうけたからといって、そいつが全ての上で
だめだとは思ってもないし、書いてもないよ。世の中にはさまざまな価値基準が
あって、そのひとつでだめだからって、それを全てにあてはめることはできないよ。
それは自明のこと。

それでね、確かに、もしかしたら彼らは、仕事とは別のことで、素晴らしい知識や能力を
持っているかもしれない。だとしたら、それは称賛すべきことだと思うよ。でもね。
だから何だというのだ、と思うよ。それは仕事上の評価とは全く関係ないよ。
もし、その優れた能力を生かした仕事がしたいなら、もっと努力して模索すべきだし、
それが無理なら、今の仕事で求められる能力を磨くべきだと思うよ。

「今の仕事はやりたい仕事じゃないんです」みたいな感じで、やる気のないやつ見ると、
だったらなぜやめて他の道を探さないのかと。他の道が無理だとわかったのなら、なぜ今
の仕事を頑張らないのかと。こういうところが、俺には、自立して自分で稼いで飯食って
こう、って気が感じられなくて、幼く見えて、>>379の「学生気分が抜けてない」っていう
表現になった。

まあ、後半は特定の個人を思い浮かべてしまい、熱くなってしまったので、３９０に対する
レスとしては、不適切だか、俺は大体こんな風に思ってます。

それと、遊びについていえば、同年代で比べれば、やっぱ高卒のほうが早くから自分で稼いで
自由に使える金をもってたから、金を使う遊びに限って言えばよく知ってる傾向があるよ。
まあ、風俗とかギャンブルとかろくなもんじゃない場合が多いがｗ。
レベルの違う遊びってどんなんだろ？想像もつかん。
３９０はどんな遊びしてるの？

>>394
でもさ、そんな大卒のカスでも
君が遊び呆けていたころ、受験勉強して大卒の学歴を手に入れたんだよ
んで、奴は一生自衛隊に寄生してそこそこお得意のペ−パ−試験で出世。

君は、真面目に一生懸命やって世の中のために尽くすものの出世は望めない

戦略上、君の負けだ。　現在、そのカス野郎より１００倍優秀であってもね
公務員の世界では皆そうじゃん。
大蔵官僚の若いやつが各地の税務署で２０代の若さで署長になってたり（昔ね）
警察でもそう、

だが撃ち殺してもよい、訓練中の事故を装うのだ！！

>395 まあ、言葉のあやででた表現だと思うが、一応言っとくと、俺は高校三年時
決して遊び呆けてたわけではない。

でね、自衛隊でも職種などによって、学校のお勉強の能力を求められる部分もあるわけよ。
そういう部分においても俺の見てきた大卒のやつって、決して高卒よりできるってことも
ないわけよ。不思議なことに。これが「四年間なにを学んできたのか」発言になったわけ。
たぶん３９５は自衛官じゃないと思うから、説明すると、自衛隊の中にそれぞれ自分の特技
となる技術や知識を学ぶ学校があって、その成績はペーパー試験によって左右される部分
が大きい。俺が入校したとき、約三割弱が大卒だったが、成績上位者は押し並べて高卒
だったよ。

出世については、俺は（海自の曹士は殆んど）特に出世志向ってわけじゃないので、問題
はない。それに海士で入隊しといて出世っつってもしれてる。

まあ、あなたの指摘どおり幹部においては、官僚組織に近いところがあって、出身校とか
入隊期別とか、候補生学校の成績とかが、出世にものすごく影響するらしい。防大卒じゃ
ないと上層部にいけないとか、部内試験での幹部は２佐まで（たしかそう聞いた）とかね。
それはそれで弊害はあると思うよ。防大以外の優秀な人が上にいけないってのはね。事実、
若くして出世してる幹部で？？？？ってやつはいるよ。たぶんお勉強はできるんだろうな。
まあ俺ごとき下っ端にゃ関係ない。

それで、世の中での出世とかを志向して大卒の学歴をとったのなら、やっぱり幹部で入る
べきだと思うよ。士で入って部内試験で幹部になるのと、幹部で入隊するのとは、上記
の事情より全然出世の度合いが違うよ。

>>396
元々、行きたくもなかった自衛隊で、どこの部署に配属されようが、出世しようが
しまいが、どうでもいいことだと感じてるんじゃない？
漏れも行きたくもない自衛隊にいったら、そうなると思う
どうでもいいところでは小学生に負けようが中学生に負けようが、高卒にコケにされようが
別にどうでもいい。そんなどうでもいい分野でもいちいち本気でやってたら、
どうでもよくないところで出す力がなくなって困るから

◇◇　一週間無利息・キャッシング　◇◇

ご融資の際の審査は、勤務先・ご家族の方に
知られない様に絶対に秘密で行います。

申し込み時に勤務先の電話番号は
ご自分の携帯番号でもけっこうです。
　　　 　 　http://www.am1960.com/
携帯から 　http://www.am1960.com/i/

ちなみに海上自衛隊では水泳とか何メートル位泳ぐのですか？
俺１００ｍ以上泳いだことが無いし、高校卒業してから２年近く泳いだことなんて
ない。

>>397 そんな。小中生の口げんかじゃないんだからｗ。３９４再読。
まあ、自分のことでもないのにそんなに弁護したくなるってことは、あなた自身
俺の批判する大卒像を他人事とは思えない状況にあるのかもしれない。そう推測できる。
まあ、がんがれ。

>399　水泳の訓練をするのは、入隊してすぐ入る教育隊と３９６に出てきた術科学校が
メインになります。入校の時期等にもよって、どれくらい泳ぐかや、遠泳（海を長距離
泳ぐ）があるかないかもちがうので、一概にはいえません。ちなみに俺の場合は教育隊
では遠泳はなくて、プールでの訓練だけだったが、大体二時間弱くらい泳ぎっぱなし
って感じだったかな。いろんな泳法で。俺も水泳経験は３９９と似たようなもんだったので、
かなりきつかったよ。二度と泳ぎたくないと思った。
術科学校では遠泳があって、５マイル、約９キロ泳いだよ。最初は泳げなくても訓練して、
アクシデントがなければ、最終的にはみんな完泳するよ。

＞ 自分のことでもないのにそんなに弁護したくなるってことは、あなた自身
＞ 俺の批判する大卒像を他人事とは思えない状況にあるのかもしれない。

ということにしたいのですね？

高卒で入るのはカスということだな。

>>400
そのいい方はないんじゃない？
君さ、自分が高卒者特有の価値観に基づいて、物事を見たり判断したりしている
ことに気づいてる？

自分らしく生きられれば立身出世なんてどうでもいいことだとわからない？
そういう価値観をもってる人がいることわからない？
君は今までに何か一生懸命やったことがあるのかな？
結局、その腑抜けの大卒達に負けて、昇格もできないで２ｃｈで愚痴ってる
んでしょ？
腑抜けにも負ける程度の努力しかしないで何言ってんの？
なぁ、どういうことよ？
一生懸命責任もって仕事してる君が腑抜け大卒の手抜き野郎に負けるっていうのはさ

>>402
そういういい方をしたくないから、彼の相手をしてたんだけどね
高卒者でも気長にﾏｯﾀﾘ話せば分かってくれるかな、と思って。

大卒曹士が使えないか・・俺なんかその典型なんで否定できん（ｗ
確かに超優秀な人は高卒入隊組だと思う。
しかし大卒組で超優秀な人は知らんけど、優秀な人もいるべさ。
普通に優秀or普通な人はいっぱいいる。
確かに超優秀な人は高卒入隊組だと思う。
明確なデータがないんだから不毛な議論なような気が・・
一般的に使えないかもねって参考程度の話で
絶対的な真理って言い方されりゃ反発されるわさ。
オイラは使えない大卒海士なんで偉そうなこといえなんけどさ。
税金泥ですいません・・（ｼｸｼｸ）

　　

http://yamiy.fc2web.com/publifacil/72417784.html

http://www.southernclub.net/members/wildzero.html

（無料）じっくり読んで稼いで恋。
どっちも月40狙いならオススメ。
作業はメール読むだけ、だから無料。

>>405
まっ無職よりは良いね。落ち込みなさんな。

大卒高卒って・・・・アンタ等幹候の話してるの？じゃなけりゃ関係無いよ。
入れば解る。大卒は二士から幹部試験受験資格あるが、わざわざ入隊語に飛び級で受かる位なら
初めからその枠で受けるだろ？

それから、ここで色々言ってるけど、ノルマも無いし金が動く訳じゃないんだから、質がどうとかは
お前等の言う事じゃない。確かに出来悪いのと同じ様な給料貰って馬鹿らしいかもしれんが、
団栗の背比べ程度。思い上がりなさんな。勘違いしてる様だが自衛隊は無能力者・社会不適合者救済施設だ。
その中で多少マシだからって下を評価も非難もする権利は無い。欲しけりゃ頑張って幕僚にでもおはいんなさい。
ポテンシャルに見合った仕事・待遇欲しければ民間に行け。

> 勘違いしてる様だが自衛隊は無能力者・社会不適合者救済施設だ。

あなたの論理だと統幕議長も「無能力者・社会不適合者」なのですね？

＞自分らしく生きられれば立身出世なんてどうでもいいことだとわからない？
そういう価値観をもってる人がいることわからない？

大賛成です。俺自身そういう価値観です。>>396参照。
これは反論じゃなくて、この一連のやりとりの客観的事実として、出世のことを
持ち出して高卒に対抗したのは、大卒擁護派のほうではありませんか？>>395参照。
＞結局、その腑抜けの大卒達に負けて、昇格もできないで２ｃｈで愚痴ってる
んでしょ？
これは、上記引用と同レス内の発言です。

仕事を一生懸命やろうってことと、出世志向ってこととは違います。同じように、
出世しなくてもいいから、仕事をちゃんとやらなくてもいいってことではないと
思います。仕事以外のことを自分にとっての最重要事項にするっていうのは、当然
あっていいことだと思うし、俺自身もそうです。ただ、仕事をして、その賃金で自立
して生活していくという自覚があれば、たとえその仕事が自分の望むものでなくても、
求められる能力を身につけるために努力するだろうし、すべきです。その自覚のない
発言はとても、お坊ちゃんだなぁ、という印象を受けます。>>397参照。

＞君は今までに何か一生懸命やったことがあるのかな？
だから、これはそのまま俺のいう大卒のやつに訊きたいです。

＞腑抜けにも負ける程度の努力しかしないで何言ってんの？
なぁ、どういうことよ？
一生懸命責任もって仕事してる君が腑抜け大卒の手抜き野郎に負けるっていうのはさ

で、これは余分な想像力を働かせる余地のないようにはっきりさせますが、海自に
おいては、入隊したときのコースによって、出世の早い遅いはありますが、同期
で入隊すれば、大卒も高卒も昇任の速さはそのひとの努力しだいです。だから別に
同期入隊した大卒のやつに負けているわけではありません。

で、公平を期すためにいっておくと、>>394にあるとおり、俺がある特定の個人を思い
うかべてレスしてしまい、それに対するレスもそのある個人のメンタリティーそのものだっ
たのでエスカレートしてしまった部分があり、大卒がほんとにダメダメのような印象
を与えているが、みんながみんなそこまでだめってわけじゃないよ。常識から考えて
わかると思うが。

正確な表現をすると、あくまで俺の周りに限って言うと、幹部で入隊してこない大卒は
全体的に仕事に対する意欲少ない感じがするってぐらいです。>>379の表現は煽りの要素
を十分に含んでいて、正直すまんかった。

＞ 自分のことでもないのにそんなに弁護したくなるってことは、あなた自身
＞ 俺の批判する大卒像を他人事とは思えない状況にあるのかもしれない。
この発言は特に他意のない自然な推測です。掲示板のうえで他人が他人について
批判しているのに、しつこく反論するのはやはり自分とその批評されてる他人と
を重ね合わせて見てるって考えるのが自然じゃない？

なんか俺って粘着だなｗ
＞団栗の背比べ程度。思い上がりなさんな。
はい。確かにそうですね。ごめんなさい。自分がはずかしい。

＞４０８はたぶん上の人のような気がするけど、上の人からそういうこと
いわれるとちょっとはずかしいね。自分もまだまだなのに偉そうなこと
言ってたなと。

> この発言は特に他意のない自然な推測です。
> 掲示板のうえで他人が他人について批判しているのに、
> しつこく反論するのはやはり自分とその批評されてる他人と
> を重ね合わせて見てるって考えるのが自然じゃない？

少なくとも私にとっては自然ではありません。

あなたの全体的な文章力は人並以上だと思います。
ただ、大卒に対する見方の部分だけを切り出して読んでみるとおかしいのです。

その部分に関しては、あなたの意見には客観性が乏しいのです。
自分の経験と主観を根拠にし、それを一般化してしまっています。
そしてその一般化した独自の理論を根拠にして、
大卒を侮蔑するような事をしているのです。

できが悪い理由を「大卒であることに求めている」ように見えます。

>>408みたいなおかしな文章を書く人の言うことを真に受けてはいけないと思いますよ。

>>414は偉いなァ　
漏れも彼がちょっと大卒に敵意をもってると感じたのでﾏｯﾀﾘ気長に話そうと思って
いたのだ。


要するに坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、というやつだったのだな

>>414　なるほど。かしこいな。すごくよくわかった。
そういうのを指摘されると、自分の意識できなかった自分ってのがわかってほんとにうれしい。
リアルでのコミュニケーションではよっぽど親密な人でないと、なかなかそういうのは難しいからね。

ただね、この種の大卒ＶＳ高卒論や、アメリカ人は云々とか、Ｂ型のやつは云々とかいった言い方は
一般化できないものをむりやり一般化していってしまうとこに面白みがあるわけで、もちろん学問的
にそれを追求する姿勢ではありません。まあ、プロレスの乱闘くらいに楽しめばいいのでは？

いや、でも
＞できが悪い理由を「大卒であることに求めている」ように見えます
これは、そうかもって思う。さんきゅ。

うちの弟が興味本位で資料請求したら、
勧誘の電話がしょっちゅうくる

×一生懸命
○一所懸命
アホいるようだな(藁
間違った日本語使うなよ
ちなみに
小子化＝末っ子化

今は辞書に新しい日本語(一生懸命、小子化等)として載ってるがな。
大衆社会もここまで来たか(藁

小子化じゃなく少子化だった
俺が馬鹿だった
修行が足りんな。
逝ってくる。

>>419
それ両方あるんだよ　意味が少し違ってね

漏れは、この海自の人が仕事だから一生懸命して当然、っていう論理には
違和感を憶えるなァ。
少なくとも給料分、最低限やってればいいんじゃない？

自慰隊ツマンネ　辞めてよかった

任期制では学歴なんて意味ないです。年齢学歴関係なく走るの遅いの懸垂できないの勉強しないのは
部隊長から任期中でもかまわず「君はきっと民間でも働けるよ。」と言われます。
ところで自衛隊入りたい奴って死ねるの？「おめえ、ちょっと死んでこいよ」ってヤンキーみたいな上官に言われてもイラクで死ねる？
あ、あと日曜日は先輩の被服のアイロンかけだし営内では毎日ネットなんかできないし(山奥はピッチの電波入らないよ)美少女ゲームのポスターなんか貼れないし
ロッカーの鍵なんか無いに等しいしエアガンもち込み禁止だよ。

自衛隊はクズの集まりだから

★★キャッシング・お得情報★★

夏・期間限定で、毎日先着20名様のお申し込みに対して、
借入件数に関係なく50万まで即日ご融資致します。

アルバイト・失業中の方もご融資出来ます。
もちろん、利息は安心の法定金利内。
[7月はお申し込みの95％にご融資出来ました。]
http://www.aiba-cash.com/　
携帯で　http://www.aiba-cash.com/i/

あげ

雇ってくれよ

やだ

ぷっ　何が難しくなってきただ、ばか　　定員割れでモ−ムスまで起用して

必死に募集かけてるじゃねぇか！！　　　さっさとイラクで死んで鯉よ

テレ朝のワイドショー見てモー娘。のこと書きたかっただけだろ（ｗ

ｸｽｸｽ。二個上の奴、死ねば？

・・・ここしゅごい・・・・女エロすぎ・・・・マジで
http://vs2.f-t-s.com/~moemoe/dxlive.html

何故落ち目のモー娘使う？

球技とか全然ダメだし水泳と足ぐらいしか自信ないけど、なれるかな？

知るかよ　自衛隊隊員にもなれないなら死ねよ