自衛隊を目指すダメ人間

自衛隊を目指してる人いますか？
ダメ人間には勤まらないのでしょうか？

入隊したら１日で死にそうだな

自衛隊辞めた後が悲惨らしいな

結論から言うと、勤まる。但し、あまりにも対人関係に問題があると厳しい。
ｼﾞｴｰﾀｲも結局人間社会なわけだからね。ダメ歴に引け目を感じてると大変かも。
という訳でオススメは時期外れ（春以外）の一般入隊。
これは「キズ持ち」の人間が多いから、教育隊で疎外感を味わないですむ。
といっても教育隊でも部隊でも対人関係は重要だから、自分を変える努力は必要よ？
ダメ人間でも自衛隊に入れるし、部隊にも沢山いるんだけど
駄目な奴は先がないからね。

僕はスポーツがまったくできないんですけど、
（幼稚園から高校まで一番足が遅かった、運動神経ゼロ）
自衛隊は入れてくれるだろうか？

自衛隊って辞めた後は民間の会社を紹介してくれるって聞いたが

今は下っ端でも倍率高いんじゃないの？
一応公務員だしなぁ

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

>>5
成れる。面接でスポーツ歴を聞かれるかもしれないが、適当なことを言っておけば問題なし。
インターハイベスト８とか足がつくような嘘でなければなにいってもOK。
但し余りにもできないと教育隊で苦労はするよ。
できないことは要求しないけど、限界近くまで追い込まれるから。
それでも努力してれば最後までできなくてもそのことは評価される。そういう世界。
部隊行ってからは体力必要としない職種を選べば問題なし。

>>6
してくれる。選ばなければ必ずどこかには就職できる。
実際は希望と噛み合わなかったり、就職擁護を希望するのが遅かったりと
色々問題があったりするらしいけど。

>>7
そのとうり。入隊区分は防大、幹部、航学、生徒、看護、曹候、補士、一般
等々たくさんあるが、もっとも容易な一般ですら誰でも入れる時代ではない。
といっても普通の公務員に比べれ簡単だとおもうよ（航学とかはアレだけど）

・・・たんぽ子は男だよ　それで抜いたの？

しかし、もうおそい！

証拠を見せろ。

日本人は朝鮮人に謝罪と賠償をしなければならない！
なんて思ってはいませんか？
以前は私もそう信じていました
しかし歴史を調べるにつれ、これがうそばかりだと知りました。
それと・・・
あなたはこんな事を知っていますか？
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1878/index.html

お前ら自衛隊を馬鹿にすんな。いざという時のためにやつらは存在してるんだ
謝罪と自衛隊は関連なし。自衛隊員のお前らもしっかりしろや。

そうなんや・・・
実際、どうやったら自衛隊に入れるん？
細かい手続きとかが想像つかんのやけど。

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>>17
筆記試験＋面接。筆記は一般で国語、社会、数学。
★、曹候で国語、数学、英語。あと作文がある。
幹部の試験は国２とか地方とかみたいなやつ。
重要度としては筆記＞＞面接＞＞＞＞＞＞＞＞＞作文。

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一昔前なら上野公園でぶらぶらしてる頭悪そうな兄ちゃんを騙して入隊させてたよな。
ま、防衛大出てないならやめとけ。
上官の命令ならどんな無理なことでも従うのが仕事だよ。
ダメ人間に勤まる？普通の人間でも一生ヒラだったら気が狂うよ。

>>22
防大を始めとするA幹はそれなりの苦労があるからなぁ。
自衛隊で一番美味しいのは中堅曹クラスだと思うけど・・
あとヒラの定義にもよるけど自衛隊的にはヒラのままのほうが美味しい。
娑婆と違って役が付いたからといって手当てが出るわけではないし、
発言力などは役云々ではなく序列と実力と本人のキャラに左右される。

ダメ人間でも務まるけど最初に淘汰される可能性高し。
年食って万年士長じゃ本人も自衛隊も大変。
でも留意すべき点としては自衛隊でダメな奴と
娑婆でダメな奴ってのは必ずしも一致しなかったりする。

平でもボーナスでて休日が保障されてるだけ糞壷中傷企業より一億倍まし。
名誉と遺族年金もらえるなら喜んで半島・イラクで死んできてやるよ。
自衛隊は馬鹿と言われようが高給取りに違いはないし（語弊あるか・・ｗ）
実際俺は６月一日の二士受ける。地連のスチール机の上で
受験願書３枚びっしり書いたよｗ
確かに地連の親切さは不気味なほどだよ。基地も連れてってくれたしおごってもらったし。
馬鹿じゃないから地連のおじさんの言う美味しい話は信じてないけどな。
ところで先月の予備自補採用試験はすでに受験してきたがかなり難しい。
だが隣の現役高校生はすらすら・・
なんとなく自衛隊の試験（の流れ）についてはわかった。
今月末合格発表だが・・ｗ
運良く８倍の二士に受かってもたぶん
「おまえは三曹になれないから早く辞めろ」と二年任期で追い出されるのがオチだろうがね。
それでも小金は溜まるから自殺は先伸ばしできるよｗ

自衛隊って２４歳ぐらいまでだろ？
ダメジャンかｗ
それにそんな年齢ならまだ普通の仕事望むだろｗ

＞自衛隊って２４歳ぐらいまでだろ？
２７までだが。

＞ダメジャンかｗ
何が？

＞それにそんな年齢ならまだ普通の仕事望むだろｗ
はあ？望まねーよ。ばーか。

>>25

ﾌﾟﾌﾟ。
特別職国家公務員をボケ企業と一緒にするなよｗ
無職って寂しいね。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。

ある映画を見て一時期感化されたけど
それは、「戦国自衛隊」という作品で、ＣＡＳＴ：千葉真一、渡瀬恒彦、江藤潤など
タイムスリップして戦国時代の武将に戦いを挑み天下を取る野望に突き進むというストーリー
若きころのスターニシキノも出演
作戦はオオバカで正面から攻め込んでドンドン死んでいく
弾が切れたらあんたら、終わりじゃんと、つっこみたくなる映画
でも昨今の貧弱映画には無いエネルギーがあるので一見の価値アリ！
千葉真一の渋さと渡瀬恒彦の抵抗＆悪童ぶりが良い

矢野士長で思い出したけど、自衛隊板の戦国自衛隊スレはまだ生き残ってるのかな……

>>28

あれはバカ映画。

自衛隊はヤメトケ・・・・・・・・・


　　　　　　−−経験者　談ーー

>>31

どうした？就職援護でまともなところ斡旋してもらえなかったか？
いじめられて中途退職か？

腕立て伏せとかホフク前進とかするの？
椎間板ヘルニア一度わずらって直ったけど
背骨あまり無理できない人はやっぱりやめた方が
いいのかな？

この板なら27でも十分無理な人が多いだろｗ

隊はキツイぞ〜。
でも福利厚生は万全なのでその点は心配いらない。
そういうのって大きいよ。

自衛隊を駄目にしないでくれ

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※ハガキ部門は別集計になっているので、ハガキの投票もよろしくお願いします。
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1053790378/l50(本スレ)

なってからが大変なのかな

わかりきったこと一々書く事ないだろうが（ｗ
自衛隊は仕事きついにきまってるだろ。楽だと思ってる奴がいるのか？

>>39
きつい時と楽な時が極端なんだ。

　>>32　
うせろハゲ現役自衛官は無職じゃねえのにダメ板にくんなっつうの
　この税金泥棒が

自衛隊は自殺が多いらしいね

まぁ、腐っても公務員だからなぁ

>>43
なれば

25歳でパ−トの仕事始めたけど
一生この仕事続けるわけにいかないんだよな
腐っても公務員か

そうそう自殺が多いのよ。
悪いこといわないからやめておけ。死んだら何もなんないし。
パートで充分生きていけるさ。自衛隊はやめておけ。

★リア厨＜(´ー｀)三瓶(´ー｀)＞ﾃﾞｽ♪★

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/campus/1053959520/l50

自衛隊の倍率ってどうなんですか？

自衛隊入るとしばらく娑婆の空気がすえなくなるんだよね？

>>46
自衛隊の人？

>>46
なんで自殺多いの？
親と暮らしてるんだけどまともな職つきたい

>>51
自衛隊２６までならOKらしいよ
http://www.tokyo.plo.jda.go.jp/

一番下っ端の給料は手取り12万位　ショボ・・・・・
ただし食費・住居代完全にタダ　ボーナス30万位年2回
2年の契約期間満了すると退職金60万　

おまえら的にこれはおいしいですか?ショボイですか?
あとに私生活に自由はまったくありません。残留といって休日でも
なぜか外に出られない日もあります。部屋も超運がよければ個室もあるかも
しれないが基本的に一部屋に野郎3，6人で生活しなければならないよ
まぁ多少給料安くても普通の仕事探したほうがいいと思いますがね
あと期間満了しようが自己都合だろうが公務員なので失業保険はでませんよ

うんうん。おまえら受けるな。倍率高くなる（ｗ

>>53
試験受かっても解雇されるの？
多分２等とかいうのだよね
定年まで自衛隊員であるには、また試験ってことですか？
しかし、倍率みると高すぎる・・

年齢制限はあるよね？
何歳まで自衛隊に入れるの？

>>56
２６歳までらしいよ

わっはっはっはっはっは・・・・ダメじゃん俺

>>58
そうか、残念だった

そうそう。陸上自衛隊は二年任期で三回まで継続できる。六年ね。
それ以上も自衛隊に残りたければ曹の試験に受からなければなりません。
曹になれても５４くらいまでしかいられないけどね。
今の現職自衛官が民間なんか行きたいわけないじゃん（ｗ
もうすっごい倍率＆後輩いじめ。自殺が多発する意味わかった？
あ、そうそう自衛隊は任務の特性から若年退職制度で５３・４歳で定年ね（階級でまた違う）
にゃはは。受かっても定年でまた苦労するからやめときなっていってるの。
自衛隊やめても変なヤクザまがいの警備会社しか再就職先にゃいよん（＾＾）

>>60
定年まで食えるんだからまだいいほうでしょ

曹の試験って倍率１０倍超えてるよね
ってことは、大多数の人間が自衛官の恩恵を受けられないということ？
いやはや、厳しいもんですな〜

代アニといい勝負だよ。まじで（ｗ

>>62
そんなに酷いのか

>>60
下っ端ってまるでアルバイトか契約社員のような扱いだよね

>>64

実際、任期制自衛官はアルバイトと部内で呼ばれてます。
正社員は曹以上。

空自なんて今や逆立ちしても簡単に入れないね。
宅間守も航空自衛隊に3回だか受けてやっと合格した。
まあ、時代っていうのもあるけど彼は元々頭良いからね。

ちなみに陸は2年、空海は3年任期です。

宅間守は特別枠

曹は倍率１３倍だぞ

いつから自衛官がエリートになったんだよ

もう無理だよ。あきらめな。自殺しかない。

いやはや、大変な時代になったもんですな

そうですな。はやめに自殺してしまいましょう

曹になってもバブルの時は生意気で口答えするＤＱＮばかりでストレスで、変に
なりそうだった。今は生意気な奴も当然いるが理性があるとゆうか、聞き分けも
比較的普通なのでましだ。

出世したい気もするが、ここを離れたくないので資格でも取って老後に備える。
しかしな〜〜女のＤＱＮ新兵は凄いな・・学校の先生も大変なんだろうな。

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幹部候補生受けるのって東大京大早慶上智がほとんどなんでしょ？
無理っぽいな〜

海で船に乗れば手取りで２０万くらい貰える。下宿も早い段階で取れる。
飯も旨いし、忙しいときもあるが民間のDQN企業に比べりゃ楽勝すぎる。



・・・・・ま、下手すりゃ半年インド洋だけど（ｗ

海上自衛官の女房は旦那のいない隙に
若い男と
はあ、ハルマゲドンがこないかな。いいよみんな
信者って

間男の子供をそうと知らずに
命を張って養い、生きがいあああｋｐ＠ｋぽ＠ｋぽｋぽ＠ｋぽ＠ｋ＠ぽｋ＠ｐ
めすまんこどもは「みんなを幸せにしてやってる」
と勘違いし、ますますつけあがる。
はあ、春ちゃんまだあ？

このごろ女がのくせに許せねえ！！

兵隊さんになって何がしたいですか？
愛する家族を養いたいのかい？
君は何も知らないんだね。

>>72
現職の方っすか？
出世の望みがないんですか？

>>77

は？

夫婦なんて所詮他人だよ。保険なんかいらないいらない！！

みんなさーーてっぽう打ちたいの？
落下傘してみたいの？
なんなの！？

海の男にあこがれてるの？船乗りになりたいの？
遠い異国の女を抱きたいの？
半年も海の上じゃ奥さんは他の男と
あはんあはんやってるよ。泳いで
撃ち殺しにいける会？

不景気でオナニーお金をかけれませんそんな貴方にぴったしです！

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マゾなの？課

いくら愛してるからってな・・

マゾって許せない

みなさん方の中に　自衛隊に入りたい人はいませんか
ひとはたあげたい人はいませんか　自衛隊じゃ人材求めてます

＊自衛隊に入ろう入ろう入ろう　自衛隊に入ればこの世は天国
　 男の中の男はみんな　自衛隊に入って花と散る

スポーツやりたい人いたら　いつでも自衛隊におこし下さい
槍でも鉄砲でも何でもありますよ　とにかく体が基本です
＊リフレイン

鉄砲や戦車や飛行機に興味を持っている方は
いつでも自衛隊にお越しください　手とり足とり教えます
＊リフレイン

日本の平和を守るためにゃ　鉄砲やロケットがいりますよ
アメリカさんにも手伝ってもらい　悪いソ連や中国をやっつけましょう
＊リフレイン

自衛隊じゃ人材求めてます　年令学歴は問いません
祖国のためならどこまでも　素直な人を求めます
＊リフレイン

女を見たら不貞なやからだと思う。

イスラムの女は美しい。日本の女は
化粧や服に金かけて旦那の金で
いったい何がしたいの？

マジで自衛隊入りたいけど年齢が・・・
あ〜銃撃ちてーーー

Ｊ隊に入ったら、男にしごかれるんだろう？
女にしごかれるのはいつになるのやら。

中国やソ連をやっつけるなんて！！
何人死ぬの！！

あなたが不運にも戦死してしまったら。
奥さんは戦争の終わった平和な世界で誰か別の男と、
あなたの遺族年金とあなたの残した家とあなたが大切に
養った子供たちとともに、貧乏で苦労の耐えない生活だけれども
希望に満ち溢れた笑顔の絶える間もない新しい人生をスタートさせます
忌まわしい過去の記憶はあなたの棺おけの中に全部捨ててきて
しまいました。

ささやかながらも彼女のお役にたてたから、あなたとあなたの人生には少しの価値があったのです

です

ああああああああああああ

つまんないよ〜みんなレスしてよ〜

だから、兵隊さんは敵国の市民の婦女子を
思わず暴行してしまう。男だったら
さんざん痛めつけてから殺す

ふぁーーーーあーーあーー

９９よ。おまえは俺の気持ちを代弁したとでもいうのか？
おまえはいやらしい臭いのするやつだな。
きっと地獄に落ちるよ。

僕は書き込めれば満足です。だって事実でしょう？

誰かが言わなきゃ、誰がいう？

それでもいくというなら止めはしない。真の
勇者には道が開かれるだろう！

おまいら
自衛隊は人殺しの集団だぞ
人間殺したきゃ入れ！

つーか倍率高すぎ

>>106　
否。どう考えても一方的に殺される集団だぞ、現状は。

>>99

ID!!

人間の楯のスレはここですか？

♪皆さんこの中に　自衛隊に入りたい人は居ませんか
　一旗挙げたい人は居ませんか　自衛隊じゃ人材求めてます

☆自衛隊に入ろう　入ろう　入ろう
　自衛隊に入ればこの世は天国
　男の中の男はみんな　自衛隊に入って華と散る

♪スポーツに感動した方が居ましたら　今すぐ自衛隊にお越し下さい
　ヤリでも鉄砲でも何でもありますよ　自衛隊はカラダが資本です

☆（リピート）

♪日本の平和を守るためにゃ　鉄砲やロケットがいりますよ
　アメリカさんにも手伝ってもらい　悪いソ連や中国をやっつけましょう

☆（リピート）

自衛隊に入って華と散る　自衛隊に入って華と散る

　

自衛隊　　人気職業　　　不思議

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夢の海外勤務⇒エリート
治安維持⇒社会貢献

人間に生まれて申し分の無い人生だな！！

今日連絡があって予備自衛官補試験不合格でした。

>>116
予備自って倍率何倍？

倍率は聞かなかったけどうちの予備自補試験会場は５００人くらいきてたかな。
採用予定者数は３０人もなかったはず。
今週の日曜に２士試験受けてくる。

今ってそんな人気職種だったのか。
翼を下さいって舞台では
卒業生は自衛隊、市役所の苦情処理係ばっかとかだったが
いまでは通用しんな

>>118
そんなに高い倍率なのか　　１６倍か？
ひどい話だ

２士って２０倍はあるんじゃないの？でも実際アルバイト待遇だよね


　　　　不況恐るべし

だってさ〜〜そこそこの学力で受かる公務員なんて、これしかないでしょ？
警察官、郵便局員は無理でもＪ隊ならっ！！て奴は人多すぎ・・ガンガレ！！
ちなみに親戚が募集をかける部署の事務をしているが三流大学卒業予定者の
資料請求が多くて嬉しい悲鳴を上げているそうだ、無駄に高校に回る経費が
減ると思いきや削られると困るので回っているが・・・それくらい不景気なの？

大卒とか正直、２士受けないでほしいよ。

>>121
そうです　

それくらい不景気です
大卒は６割しか就職できません

昔は９割以上だったんだろうけどね
民間に就職先がないため待遇のいい公務員に殺到するわけだ

日本の未来は暗いのかもな

>>89
>>111
元自衛官の前で歌ったらウケタ。(藁

失礼かもわからないけど地連の人にしたら自分らのノルマの点数になるのが
大卒幹部試験受験者＞航空学生受験者＞曹候補学生受験者＞補士受験者＞一般ニ士
みたいだから既卒で一般ニ士受験者の俺なんざ連絡も一番後さ（ｗ
なるべくこっちから事務所に出向いて顔覚えてもらおうと思ってはいるけど・・。
予備自補試験の時に隣に座ってた現役高校生と話をしたんだが
彼は一回二士受けたが不合格だったそうだ。現役の高校生でも簡単には無理って
事なんだろうか。自分は免許しか無くて人よりちょっとPCいじれるってだけだもんな。
「資格はありますか？」って面接で聞かれたがこれが一番鬱になった・・。
ちなみに東京とかじゃなくて亡痴呆都市。それで約５００人・・
東京なんて一体何人受けたんだろ・・考えると怖いなあ。
でも自分の場合、「就職先がないから自衛隊入ります」じゃなくて
「民間複数経験してまともなところが一つも無かったからいっそのこと国のために働かせて下さい！」
だからな〜（苦笑

>>126
なんか自衛隊が難関企業に見えてきたよ
公務員が人気な職業って　ここは本当に資本主義なんですか？

ま、公務員だけが高待遇社会主義なんですがね

というか、昔はダメ人間がなる職業だったのに・・
ダメ人間の職業を奪わないでくれと一言言いたい

働く場所がなけりゃ流れ込んでくるのは当然じゃろうて。
ダメ人間ばかりこられても自衛隊も困るじゃロ

昔の自衛隊って倍率、今の３分の１じゃないのか？

この違いはいったい

部隊縮小・統合＝少数精鋭にスタイル変わってるのはもう３年くらい前から
ニュースでやってるから狭き門だろうなとは思ってたが・・。

日曜の二士試験受けてきますが試験内容聞きたい人がいれば書きます。

>>131
やっぱ、公務員ってどこも人員縮小なんだね
若者に職がないわけだ

>>131
質問なんだけど、二士受かって２年たったら曹の試験受けるの？

俺はもし入れたとしても１日で死ぬ自信がある。

>>134
すごい自信ですね

というか、自衛隊の高倍率化はここ数年でもっと激しくなるだろうね

>>133

地連からは自衛隊への就職を目指すなら部内で補士（勤務成績により５年くらいで無試験で曹になれる）
試験受けなさい。と言われてるので自分としてはそれを受けたいですが
必ずなれるというわけでもないらしいし他の公務員の勉強すると思うよ（ｗ
年齢も若くないしね。

>>136
無試験で曹になれるのは魅力だね
だけど、みんななれるのではなく２，３倍の倍率（成績でみて）だろうね

とにかく、がんばってくらさい

曹候補試験受ける人達って大卒？

>>138
大卒が半分以上らしいよ

>>139
内訳は？日大とか？

>>140
内訳はわかりません
ただ、幹部候補生などは、灯台の人も受ける時代

米軍だとホームレスやら身寄りのないヤシを
前線に送るんだよな。
日本だと戦争が無いのを前提に安定した公務員って
感じでなりたがる人が多いのか

それももうすぐイラク派遣により破綻するわけだが・・。

>>143
本当か？
でも戦死はそうはいないだろう

>>142
分かりやすい説明ですね、・・・・

去年からだと思ったのですが災害時の特別災害対策本部への派遣や海上保安庁の
巡視船に乗り込みＪ隊独自の法的措置を有事の際に取れるようにしています。
　近年入れ替えが進んでいる６４式小銃が巡視船で使われているのはテレビのニ
ュースなどで御覧になった事もＪ官を目指している方は御存知ですよね。
　海保の職員だって小銃を撃つんです、総理官邸の警備はＪ隊の門番と違い空の
弾箱を付けたり上の二発だけなんて間抜けな事はしませんフルロードです・・・
当然、Ｊ隊も緊急事態の時はマシンガンを積んだヘリで総理を助けに行きます。

　だから馬鹿では困るそうです。もっとも最初の二年は災害時の土嚢作りや穴掘
り、カッターボートと訓練が主でしょうけど・・・基礎体力作りですよ・・・

　空Ｊは一番下でも燃料を扱ったりしますので○○は最初から無理です。戦車や
船のディーゼル燃料と一緒にしないで下さいね。


＃特別災害対策本部への派遣は要請が出る前にＪ隊独自の判断で救援を送ったり
できる画期的な事のハズ？・・と結う事らしいです。

詳しく知りたい方は軍事板でも覗いて見てくださいね。

↑Ｊ隊って呼び方・・恥ずかしいと思う・・

ＪＪ

試験受けないで入りたいんですけど。
めんどくさいじゃあーありませんか。
でももう、年齢制限ＯＵＴ。
どーすりゃいいの！！Ｊ隊

有事がおきれば徴兵されるかもよ（ｗ
楽しみにしときな（ｗ

月給12万の仕事にこれだけ集まるなんて悲惨な時代だな
俺元自だけど俺の時も大体倍率5倍ぐらいあったけと今はもっと厳しい倍率なのか?
一般の2士でさえ今はエリート状態とは・・・・・・・
ちなみに俺は約一年前に辞めました

>>150
１２万って曹ですか？
俺の時って１０年前？

辞めたってことは割に合わないということでしょうか

>>151
2士の場合ね ただ月給12万っていうのは手取りね。基本給は17万程度だが
保険や国民年金引いてその程度の収入になるってこと
いくらなんでも曹で12万だったら誰も自衛隊にこないだろう
上の連中はそこそこ貰ってるよ　
割に合わないっていうかただ単に集団生活がうざくなっただけだね
自衛隊の12万っていうのは保険つき食費･家賃タダで他にボーナスがあるから
まだ許せるけど今の民間はボーナスなし保険なしで自衛隊程度の月収
なんていうのもザラだからみんな自衛隊が天国だと思えるんじゃないのか

>>136
無試験じゃ無いよ。教養試験が免除されるだけ。
術科試験はある。一般とは別枠で曹になれるんで、遥かになりやすいけど。
海の場合９割方なれる。今後はより厳しくなる可能性はあるが。

>>151
入隊したのは2年前だね。約半年でやめちゃったけど

>>152
やはり、２士でしたか
保険つき食費･家賃タダというのは、不況の今有難いでしょうね
ただ、自衛隊は集団生活が定年まで続くというのはうざいのかもしれませんね

フリーターは手取り２０万あっても
家賃＋光熱費＋食費＋雑費をマイナスすると半分も残らない（都内）
これに保険料をまじめに払うと・・雀の涙しか残りませんでした。
自衛隊の手取りはほぼ丸ごと使えるお金。
因みに艦艇だと下宿等経費がかかるけど、給料が６万くらいアップする。

日曜日（試験日）が鬱になってきたよ。
朝早いしｗ試験会場までのマイクロバスの中がまた不安になるｗ
思いつめるのもアレなんでアニメ見てるけど。

自衛隊は不況に強い

他に職も無いし、体力には自身があるからＪ隊行きたいんだが
祖父母が戦争体験者（満州脱出組）だからなぁ。
「軍隊行ったら勘当じゃ」って中学の頃から言われとるしなぁ。

>>159
そりゃ、大変
ま、戦争なんて起こらないとは思うけど・・

戦争より派遣先のイラクで撃たれて死ぬか撃墜されて殉職だろうね。

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自衛隊入って死ぬのがほぼ確定的なら無職の方がまだマシだが

当面は大丈夫かな

死ぬって考えたら給料安いのかもナ

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後方職種なら戦争には関わるけど、戦闘には参加しない。基本的に。
軍人になる覚悟はあってほしいけど、自衛隊だしなぁー。
でもこれから入隊する者も含め、今の若手が定年までには戦争あるかもね。

もう一つ自衛隊のメリットは休みが多いこと。
更に艦艇の場合、平日に代休がでるので昼からブラブラしたりできます。
ダメ人間時代と変わらぬ優雅な一日を送ることも・・
但し土日に出航が多いとか部舷の当たりが悪いと
あまり休めないことは君と僕の秘密だ!!!

メリットもう一つ。ノルマが無い。規則や慣例には煩いけど。

でも楽かどうかは微妙。下っ端の内はボロクソに言われる。
流石に体罰は殆ど聞かなくなったが・・
言われるのが仕事中だけか、２４時間かはその部隊の上次第。
因みに２曹クラスだとそういうこともなくなるのでこの世の天国（のように見える）
だがCPOまで上り詰めると先任伍長クラスにやはりボロクソに言われる罠（ｗ

どこの世界でも中間以上の管理職は「労多くして益少なし」ですか・・・。

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自衛官がリストラされることはないだろう

>>171
かなりアレな人にもそれなりの場所があるからね。
でもリストラはないだろうけど、今は問題児は排除されるよ。

15年前の一般ニ士なんて、名前書ければ入れたのにな…。(笑)

この前、自衛隊の募集案内所（代々木センター）に逝ったら
死んだ方がいいよって言われたぽ・・・。
23歳でも自衛隊に入るには年寄りらしい。

　　　　　お　ま　い　ら
　　　
　　　　　そ　ん　な　に　人　殺　し　に　な　り　た　い　の　か　？

人殺しになりたくないから自衛隊なんじゃないのか？ w

>>174
ホラ吹くな。受験資格がある限り地レンジャー達は決して諦めない（ｗ
最近は23で入隊もそう珍しくない。若いうちに入った方が絶対いいが、
若くして入るとどっぷり自衛隊に染まるか反動で止めるかと極端に
触れる奴が多かったりする。

>>174
２４で試験受けたけど何も言われなかったが。
なんですぐばれるようなこと言うんだろうね？こいつ（ｗ

ここの奴らって公務員だから自衛官になりたいのか？
俺は純粋に愛国心から自衛官になりたいと思ってるんだが
お前らが試験受けると倍率上がるからやめろ

どうせ戦争が起こったら逃げるんだろ？

なんで>>179みたいな愛国心ある人間が駄目板にいるの？（ｗ

悪いけど１７９みたいな理想に燃えて入隊する奴
に限って自衛隊の現状を目の当たりにしてすぐに辞める。

>>179
本当に国のことをおもってるなら底辺企業にでも勤めて
税金払ってください。

でも自衛隊の現状ってだめぽそうだよね。
日本人は元来、平時の時には極めてスム
ーズに運用できるシステムを創るのは得意
だけど、有事の時には丸で機能しないシス
テムを作り上げてしまう。

>>180-182
うっさいハゲ

●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか？その８●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1011/10115/1011522150.html

64 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 02/02/13 13:08 ID:8IjuyxoA
２６３続き

マスコミ外郭の正規の取引のある調査会社などを間に置くことによって
情報ロンダリングとでもいうべき工作をしっかりと凝らし、
それが無名の一般人からの非合法な盗聴・盗撮であると知った上で情報の提供を受けて、
その自宅の様子などをもう数年にわたって覗きつづけているというのです。

盗聴、盗撮といえばそれがその”仮想敵”とマスコミに見做しをされている
当事者である一般人に無断でなされつづけているのはいうまでもないでしょう。

そしてそういった盗聴・盗撮行為によって発案を得た物造りがなされても
本人にしか知り得ない在宅中の行為や発言や無断で調べを入れている
個人情報からの盗用なので、決してそれが世の中にそう言ったものであると
認知されることはありません。

すべて実話です。

教育隊で運動神経の無い奴、ボ〜　
としているような奴はいじめられ、教官にたたかれるぞ。
(でぶは悲惨)

逆に、運動神経のいい奴なら
自衛隊はそんな大変なところではないかと・・

ようするに体育会系以外は苦労するって事。

>>184
クリリンのことかーーーーーーーーー！！！！

木の棒でてっパチ叩くらしいね。
ごが〜んって響くのかな（ｗ

要領よくすれば誰でも勤まる。

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今月末合格発表だ・・
落ちたらバイト生活再開

（；´Д｀）ハァハァMEGUMIﾀﾝのお宝画像が下記スレで発見された模様！！
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1011325628/865

ﾌｰﾙﾒﾀｧｰﾙｼﾞｬｹｯﾄｫｫのようなことはあるんでしょうか？
鬼のような教官がいたりして・・・。

体力なんかねーよ

じゃあ入るなよ（ｗ

>>190
将来独立することは可能ですか？
フリーランスでやってる人も同業他社、ベンチャーも全く見かけないのですが
やっぱり無理でしょうか？

自衛隊辞めた事を激しく後悔しております。ノルマなし、給料確実に出る、完全週休二日制
衣食住タダ。←これはでかい、住居費、食費入れたら実質給料手取り20マソ超えてると思う。
ボーナス5.5ヶ月。退職金は恐らく二千万近くあると思われる。
ネックは定年が早いという事。52歳くらいだったかな。まー定年する時の階級にもよるが・・・
でもこれから、定年はもっと早まると思う。どっかの国では軍人の定年が35歳という国もあるし。

なんで辞めたんだろ？今じゃーせつねー警備員だ。給料、ボーナス、休み共に自衛隊
より少ねー。おまけこの不景気。会社の未来も分からん。辞めんときゃーよかった。
　

俺は給料無しでもいいから戦車に乗せて欲しい…

>>199
お前変なこと考えてないだろーなー？

俺も90式に乗りたい。

アッシマーに乗りたい

いろんな免許
ただで取れるってマジなの？

>>203
モビルスーツは無理だぞ。

>>198

悪いけど同情しません。
資格は何か取りましたか？機甲なら自動車整備関係の資格
取ってると思いますが・・取らなかったんですか？

こんばんわー。試験結果出ました！！

















不合格

筆記でこけたようです。さすが不景気（＾＾；
自衛隊も甘くは無い。
と言うことでご報告まで。

>205
残念ながら一任期で辞めたので、資格は大型特殊（キャタピラ限定）のみでつ。
こんな資格シャバではクソの役にも立ちません。


今現職で自衛隊を辞めようと思ってる香具師へ。絶対辞めるな。必ず後悔するぞ。
就職先なんて警備員、運送屋、ドカチンくらいしかないぞ。

高卒たいへんだな
自衛隊の試験なんて、漏れら大卒にとっては余裕なのに
おまいらにとっては、とてつもなく高い壁なのですね

漏れらにとっては、床の段差程度だよ

みてね〜♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page007.html

>>208
2点

>>208

頑張ってください。
これからの自衛隊に必要なのは高学歴かもしれませんね（＾＾；

>>211
さぁ　そんなこともなかろぅ
漏れは自由な生活ができないと思っただけで辞退したからね

>>210
これが煽りと思うところが、まさに高卒だね

補士も二士の試験も元々高卒レべル程度で、むしろ高卒の方が受かり易いらしい、地連の幹部曰く。
多分落ちたっつう人は、「解らなかった」んじゃなくて「昔やった事を忘れた」んだろう。
幹候試験は元々大卒以上なんで元々高卒は対象外だし。
208は、区分何で受けたのかな？
煽りでも余りにも知ったかぶると恥かくよ？ｗ
辞退？？自由が制限されるなんて元々解ってる事なのに？？
「大卒」を過剰に持ち出す「自称知識階級」ぶりたがりサンにしてはお粗末な行動でつね？
その間の時間もったいなくない？そういうの「二度手間」て言わない？

釣られてみまつた、構って貰えてウレチイ？ｗｗｗ

ふーむ

ふーむ。。。

>>213

おまえのｺﾝプもそこまでくると酷いな
別にそんな深い意味はないべ
そんなにムキになるな

>>216
おまえも粘着質だな
もういいよ、消えて

>>216
どうも文章から厨房臭さが漂ってくるのだけど、本当に…？

ゴメン、野暮なこと訊いちゃいけないよね。

まあ確かに昔習ったことなんで忘れてましたね（苦笑
でも本屋で売ってる試験問題集に書いてる問題と本試験の問題全く違ったよ・・。
そりゃないよ（＾＾；
チれん曰く「期待してたのに・・」

いや、そんな期待されても困るよ・・（苦笑

■和田真一郎（早稲田大学２文２年）東京都豊島区高田３ 090-9322-3333
■沼崎敏行（早稲田大学３年）横浜市緑区寺山町 090-4922-5488
■小林潤一郎（早稲田大学４年）新宿区中落合１ 090-1850-0588
■藤村翔（日本大学３年）神奈川県茅ケ崎市今宿 090-8313-9239
■小林大輔（学習院大学経済１年）横浜市泉区西が岡２ 090-7637-1513
サヴ090-4386-6180東洋大学
飛田　祐介090-4247-9174横浜市立大学
辻　純平090-9051-6081東京理科大学
江澤　匡亮090-3043-2811早稲田大学
西井　薫090-4450-0033東洋大学
木村　直人090-3534-1741早稲田大学
細見　圭太郎090-7882-5434大阪府立大学
谷田　詔一090-5880-1668京都大学
足立　浩雅090-9096-3148帝塚山大学
山川　貢太090-9257-1367京都文教大学
川崎　慧　090-5057-4366早稲田大学
島崎　諒　090-6118-3415帝京大学
高山　知幸090-4734-1922東京大学

ああ、ところでチれんさんは「身体検査は問題なかったから問題は筆記だねえ・・」
と言われてましたがそういう試験結果もチれんに入って来てるんですか？
他の受験者の合否は聞かなかったけど（聞いてもたぶん教えてはくれないだろう）
が皆受かって俺だけ落ちてたらすーごいコンプレックス始動だな・・（苦笑

自衛隊試験に落ちるなんて親や近所からも「そこまで頭悪いとは・・」
とか思われて大変だね。ご愁傷様（ｗ

お、ＩＤ変えたんだね
自称大卒程の御方が貴重な御時間を割いてまで粘着御苦労様（ｗ

軍隊ってIQテストとかじゃないの？
普通の学科試験ばっかりなの。
IQテスト自体軍隊から生まれた物だって聞いたけど。

だめだな、高卒は
どっちが粘着だか

もっと普通に考えろよ
自衛隊ごときの試験落ちるなんざ
本人の努力不足以外の何でもないだろう、
それにさ、文末に　ｗ　ってつけるのやめろよ
こっちはそこまで相手を馬鹿にして話してるつもりはないぞ
馬鹿にされてる、と感じるのは、そちらの勝手な僻み

>>225
ぶっちゃけと言うと高卒以下で自衛隊以下なんだろ？

>>226
そういうレスしか返せないの？

はい、僕は高卒以下で自衛隊以下の人間です、とでも言えば
君は僕と普通にレスを交わせるのかな

♪無職の少年　職安で誘ってカツ丼食わせるの
♪税金食うのは仕方がないけど　似たような事はどこでもしているの〜よ
♪いわゆる普通の軍隊な〜のよ　世界の軍備を知らなさ過ぎるのよ　あなた
♪思わせぶ〜りにミサイル買って　きっかけぐらいはソ連が作ってくれる

♪自衛隊　自衛隊　軍備に見えても災害救助
♪自衛隊　自衛隊　私は右翼と関係な〜いわ
♪どこにもいるは　特別じゃない　わ〜た〜し　自衛官

本歌：少女Ａ
「きっかけぐらいはソ連が」は今の時代と合わない

>229
　ﾜﾛﾀ

　面白すぎだ、イカしてるぞ。

自衛隊

体育の授業には、跳び箱、鉄棒はありまつか？ｗ

>>225
現役自衛官でも元自衛官でもないし、自衛官になろうか考えてるのでもないし、
一体全体何がしたいの？
採用試験に合格したけど蹴って今は別のところに就職しているというのなら、
どんなところでどんな仕事をしているのか書いた方がスレ見てる人には
参考になる情報なんじゃない？

大卒が自衛官を目指す時代だから受かっても後がキツイんじゃない？
昇進試験じゃまず勝てないべ？

空海なら下士官でも大卒の方が有利だろうな。
陸は高卒の方がいじめられないで住むだろうな

自衛隊なんて、家に帰れないじゃん。
隔離された施設で暮らさないといけないじゃん。

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もしかしたらダメ人間だからこそ、厳しい環境に身をを置いて
己を鍛えあがるということなのかしらん。

漏れは、この先も一生ペ−パ−試験に人生左右されるのかと思うとウンザリしてやめた
まぁ、逆の考えもできると思うけど

大卒はこれからもいらんでしょうね。陸は（＾＾；

実話です。

言われた理由は自分、元自衛官だからです。
今、無職。

>>240
つまり一度辞めて
また入りたくなっても
もう絶対だめなんですか？

>>241
建前上は入れるといわれる。しかし、実際はまず無理らしい。
自分は千葉に住んでるが、本音を聞きたくて東京の案内所にわざと逝った。
そして、広報から
1.出戻りは税金の無駄
2.今は大卒が馬鹿みたいに応募してくる
3.代わりはいくらでも何とかなる
と言われ、ご丁寧に死ぬことを勧められました…

そうなんですか
冷たいですね・・

自分今無職で受かったら自衛隊いくか迷ってるので・・・
(試験結果はまだ)
一度入ったら骨埋める覚悟が必要ですかね・・？

>>243
自分は航空だったので、参考になるか分からないが…
職種によると思う。自分は語学員だった。辞めたくなかったけど
持病がばれて即クビ。
自分は給食当番で生涯が終わるのはいかがなものかと食堂でたまに思ってた。

>>244
即クビになるような持病って何だったのでしょう？
差し支えなければ教えて欲しい。

>>245
申し訳ないが語学員を名乗る事自体がぎりぎりです。
詳細をいうと特定されそうで、最後の希望を失いかねない。
しかし、周りにヘルニア隠してる人は数人いた。

自衛隊て持病があると強制てきに退職になるの？

自分の場合、区隊長に
「自衛隊に入ってからの怪我や病気は面倒見るが、入る前のについては
面倒見れえない。この紙にサインしろ。」と強制的に…
その次の日には基地から追い出されてました。

げげげ・・！
私も持病あるといえばある。
自己申告しなかったですけど。
ばれたら首ですか。・・・ううう

昨夜、映画を見た。「戦国自衛隊」だ。内容はともかくおもしろかった。
タイムスリップをした陸上自衛隊が、戦国の武将と戦うとゆう物語
渡瀬恒彦にほれた。しぶいかっこいい。「自分の馬鹿さ加減が、、、ゆるせねえんだよ。」
物語は最終的に、トラック、戦車などは燃料がつき破壊され、銃も弾が切れ、全員死んで終わる。
天下を取って終わってほしかったが、あれだけの人数で装備数じゃ全国制覇は無理だ。

自衛隊もMSを導入すべきだよな。
で、イラクに派遣する。
見た目はM1エイブラムスより強そう
だしイラク人も日本のこと見直すね。

語学員って何？　これと給食当番になんの関係が？

>>206
>>こんばんわー。試験結果出ました！！
>>不合格
>>筆記でこけたようです。さすが不景気（＾＾；

不況が続き、自衛隊・警察も昔に比べると入隊がずっと難しくなったといく
ことだな。
以前は、入隊試験で答案が書けない時は、募集係官が「神風が吹かしてくれ
た」とか言われたけど。

昔のカードローンとかで、多額の負債を抱えている人でも入隊しますと言え
ば、何とかしてくれたらしい。

↑>>253
誤　「神風が吹かしてくれた」
正　「神風を吹かしてくれた」

>>253
入隊してからやることに今も昔も大差ないだろうが、採用時はえらい違いだな。。。

>>242
地連の「死ね」云々について。
私は元自ではないのでわかりませんが 私が事務所に行った時はすごく親切に
対応してくれましたよ。だからそれが事実なら悲しいです。
けれど最初の書きこみ見たらアナタ自分で「元自衛官」って書いてないじゃない。
話が全然はじめと変わっちゃいますよ。
もしそこで誰も疑わずにアナタの書きこみ見た人が
「自衛官の募集員って馬鹿か」と思ったらどうする気だったんですか？
少なくともアナタは一度地連にお世話になってるはずだ。
皆が疑って初めてアナタは「元自衛官でした」と釈明したわけだけれども。
はっきり「死んだほうがいいよ」と言われたの？失礼だけどアナタの
自己解釈ではないですか？持病があっても元自でも絶対に「死んだほうがいい」
なんて言わないはずですよ。

>>253
私が受けた試験会場（でかい講堂）では試験担当官が目を見張らせ
カンニングでもしようものなら即退出という雰囲気でした。
ただチャパツに金髪に作業着・トレーナー・サングラスという若者が多数きていたのには正直驚きました。
暴力団と付き合ってる事を自慢げに話す受験生もいて
そこだけは「不況とはいえ自衛隊に入る人間も昔と変わらいのかな」と思いました。ただ、私が落ちたのは一概に不況や点数だけではないかも・・。
私、税金未納なのでもしかしたら・・
市役所で個人情報探られていたのかもしれません。先日も募集事務所が個人情報を市役所で入手していたと報道されていましたから
（地連行ったときたまたまテレビのニュースでこれやってて「必要無いのに上がやれやれ言うからだ。ウチは迷惑だ」と言われてました・・笑）
あと希望は空なのに作文で震災持ちだして陸上で頑張りたいと書いてしまったことかも。単なる馬鹿ですね（笑）
次回の試験は８月だそうです。
やる気のある人には自衛隊の人は本当に面倒見てくれます。私は次の試験は未定です。
というか自衛隊以外にやりたいことみつけましたので・・。
それに北朝鮮の挑発、イラク派遣法案可決で自衛隊を取り巻く情勢が本当にキナ臭くなってきたので・・・
イラクに派遣されればまず確実に敵と交戦する状況ができます。・・死傷者出ると思います。
私が言える立場ではないですが合格して任官する方
もう一度自衛官の任務がどう言うものか確認したほうがいいです。
入隊式の任官宣誓「危険をかえりみず・・」は建前じゃないです。
国防は「殺し、殺される」のが基本です・・。
でも日本が平和（国際的に見て）なのは自衛官の方々の努力のおかげなのは間違いないです。
私が自衛官の方々に感謝することは今後も変わらないでしょうね。

あ、そういえば地連のＨＰで合格者の番号見てなかったな・・暇だし覗いてみるか

>>256
確かに軽率な発言でした。すいません。

しかし、面と向かって「死んだ方がいいよ」と言われたのは事実。
自分でも何でそんな事言われないといけないのかと思いました。
その後、防衛庁のほうにメールでその事を送ったのですが返答はありません。

自分のせいでこの板に迷惑かけてすいません。
もう書き込んだりしません。ごめんなさい。

174さん

また来て下さいよ

私も174さんに
きてほしいす。

しかし死んだほうがいいなんて言う奴は
人間とは思えん。

増してなぁ、元自衛官の末路は大概悲惨なんだから…

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そういや自衛隊員って結構パチンコとかはまる人居るみたいね。
で、借金とかこさえて自殺しちゃったりとか…
公務員だから結構簡単にお金借りれちゃうし、寮生活だから世慣
れしてない人多いしね…

確かに自衛隊の中の話題といったらエロとパチンコばっかりだったな
娯楽の少ない田舎の駐屯地なんて特に

イラクで２件の英兵襲撃事件、６人死亡８人負傷
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030624i115.htm

イラク派遣される人は覚悟がいるな。
安全な地域なんてないだろう・・

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姉の足が臭かったのでそのままエッチした
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1056551967

出戻り入隊もできるでしょ。一般入隊のやつが補士や曹候、幹部にいくなら。
一般から一般の出戻りは無理だけど。

大卒も考えものなんだよなー。できるヤシはいいけど、
できないと嘲笑の対象になったりもする。
どっちかというと大卒は使えない（士として）とも言われる。
でも昇任には大卒の方が有利。自衛隊って結局点数主義だから
お勉強ができる奴の方が有利なのよね。仕事ができるかどうかは別だけど。
あと年齢が高い＝序列が上＝昇任しやすいってこともある。
生涯年収でみたら高卒現役圧勝だろうけど。
まあ最近は大卒なんて腐るほどいるんで殊更大卒云々いうこともないね。
入隊試験はハッキリいって高卒有利なはずなんだけど、
大卒の方が合格率はたかそう。これは現役高校生で自衛隊を目指す人間と
大学にはいったが諸般の事情で自衛隊を目指す人間の学力ポテンシャルの差だろうね。
おいらだって高校時分に入隊したいとはあんま思わなかったし。

なにわともあれプーの時には考えられない棒茄子を頂けるのは有難いことです。

イラクで死んだら一気に志願者減ります。
早く自衛隊に行ってきてほしい。民兵の銃撃で一人戦死した時点ですぐ帰ってくる。
以後、海外に行かなくなると思う。自衛隊は。

瀬戸大橋だってつくるのにたくさん死んでるわけだし。

??????????????

>>271
きみの居るべきスレはここじゃあないでしょ。
【３０歳以上で無職の人】スレに帰ってきなさい。

キャッシングの審査は秘密厳守で
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自衛隊員、早く死んでほしいよね
あいつら、そのためにいるんだからさ
イラクで１００人位死んで欲しい
北との戦争で１００００人位死んで欲しい。

　

　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,..-――――--､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　`ー-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,..-―/　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　（_,-|　　　　　　　　　　 ヽ､ 　　＼　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　 /　 |　　　　　　　　　　　　 ＼　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　 /i　l　　|　（　　　　　　　　 　　 　 ｌ　 　ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾚ'/　 　 （ |ﾚ'ヽ　 l ､ ヽ　 ヽ　 l_l_.　　ヽ　ヽ ｌ　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 i　 ∧|　　＼ヽｌ＼＼__l／| ｌ ｌ￣ヽ|　 |/ .＿. |
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ｌ　l.l　| ヽ/⌒l>ヽ ヽ ヽi／,イ⌒ヽー .|_,..-‐'　/　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼i l　{コ 　 ヽ.'〉　　　／ﾄrﾉ　　〉‐ｒ'~　　 ／　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼l ヽ､＿/　_　　ｌ　　　 ＿/　|__,..-‐'　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ~l〉　　　　「　　　 ￣￣-＝_ |　ｌ/⌒i　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽl. 　　　┌==＝i　　　　　　 |　|イ, l　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 〉^i,.､　　|／⌒l　　　　　　 /　|／/　　　|　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ./ ./,.､　l　　/　　　　　　 入. |￣　　　　|　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / /　/　/　ヽ_/　　　　 　_／ | ./　　　　i　 |　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//　./ ./,＞､_＿_,..-―'￣ |　　V　　　　 | 　 |　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//' ／　.ﾚ' .／ |　　 　 　 　 |／　　　　　　l 　 .|　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / l　　　 　／_,.-'ｌ　　　　　 ／　　　　　　　 /　　ヽ. ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　_,..>‐'l　　　 （￣　 ｣　　　　　/　　　 　 　 ,　 /~.＞-､|　 |

>>257

うけてみまつ・・

自衛隊員、早く死んでほしいよね
あいつら、そのためにいるんだからさ
イラクで１０００人位死んで欲しい
北との戦争で１０００００人位死んで欲しい

自衛官の皆さんへ

有事の際、>>280だけは守ってやらなくてもいいですよ。

憧れまでいきませんかどね
なんか臭そうでいいです

>>282

じゃあ僕の唾飲んでよ。

まじめな話Ｋ察、小坊の方が遥かに危険だと思う。

神経科に通ったことが三ヶ月ほどあるんだけどその辺を調査されて落とされたりは？
あと身内（兄）に犯罪者がいたりする・・・

俺、父親が自殺したけどもちろん落とされたよ。ニシで

俺中学の時万引きやって補導されたんだけど落とされる？

中卒の補導歴は三年か五年程度で消去されてる”はず”

どんな軽犯罪であろうと未来永劫記録されると聞いたことがあるぞ

身内の自殺＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ケイハン

確か警察官とかも身内に自殺がいると×なんだよね。
公にはしてないみたいでけど自殺の遺伝子も発見されているからね、銃で自殺なんてされても困るし。
他の公務員はどうなんだろ？

　

空レスしなさんな。
僕現役海上自衛官だけど、
海自の良い所。努力しだいで職種に応じた技術をかなり身につけることができる。
その環境が整っている。艦艇乗り組みなら給料約３割り増し。飯は旨い。いろんなところ
にいける。転勤がそこそこあるので、ひとつの職場でマンネリ化しない。安定している。

悪い所。競争が無い。努力して例え人より抜きん出ても給料や待遇は変わらない。昇任は
また別の基準。怠ける人はとことんまで怠ける。それでもくびは無い。出航などで、休みが
不定期になる。深夜ワッチや、船の動揺、艦内の空気の悪さなどで体調を崩しやすい。僕の場合
出航すると常に口内炎。
参考になれば。

もまえらぷらぷらしてるくらいなら、入隊してみてもいいと思うよ。自分の意識しだいで
つらいときもあるけど、他ではできない経験もできるし、やりがいのある仕事だよ。

入りたいが、経歴が……。
祖母は精神病院にウン十年も入院してたし、兄弟が鬱気味で
カウンセリングに通ってた。俺は高校の時に補導歴あり。

だめぽ

>>295 たしかに入隊前に身の回りの調査はするらしい。けど、どういうのがＮＧなのかを正確に知ってる人は
２ＣＨには来ないだろう。とりあえず受験してみれ。幹部の試験以外なら、努力しだいで満点とることも可能だと思う。
それくらい努力しても落ちたなら、経歴のせいにしてよし。
ちなみに僕も過去にちょっと無茶してたこともあったけど、入隊したよ。誰でも入れたころの話じゃなくて。

中学生の頃に補導が一回あるんですけど
そういうのも大丈夫ですか？

>>297　詳細は知らんが補導くらいなら全然大丈夫だと思うがな。それがあるから、絶対入れないって事は無いと思う。
志願者が少なかったころの隊員なんてぶっちゃけもっと、、、(以下略。
まあ、そういうのは、マイナスにはなってもプラスにはならんだろから、
ペーパー試験で好成績を取り、面接もハキハキ答えれっ。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

面接はきはき答えたけど落ちたよ（＾＾；）
あんまり信じないほうがいいと思う。

>>300 ペーパーはどうだたのさ？今は倍率高いから、過去の経歴がどうあれ、
どっちにしろ満点近くないと難しいよ。

そうそう！わざとランクを落として受験して入隊したら、さっさと昇進試験受ける考えの奴が多いしね。
地方公務員で、お茶を濁してから上級試験って奴らと同じだ（ｗ

>>294
ダメ元で海自受けようと思うんすけど、オイラ、スペック的にどうすかね？

・今年歳２６（年齢制限最期）
・元陸自（当然陸曹まで上がる程根性も無く、士長で一任期任満）
・しかも大卒で２２入隊＞＞２４で任満と、ヘタレスペック満開
・その後、正社員歴無し、バイトのみ
・この歳なら補士を受けた方が万が一受かった時に浮く度合いは低い（補士は割りと
民間崩れの歳食ったの多いんで）けど、一任期３年だし海曹になれるか解らんし任満金
大きいんで一般で希望

どっス？やっぱ全部マイナス要因かなあ？「グダグダ言わず黙って受けてみろ」とか野暮な事言わず、
誰かレスよろしゅう。

「グダグダ言わず黙って受けてみろ」←これにつきる。

　　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　.∧＿∧　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／
　　　　　 　 　 　 　 ＼　　 ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ）＜これからも僕を　　／　　　　 ∧＿∧
　山崎渉は　　　　　　＼　　　＝〔~∪￣￣〕　　　　　　　　　　／∧＿∧ 　（ ＾＾　　）
　 　 かっこいい。　　 　 ＼　.＝ ◎――◎　 　 　 　 　 　 ／ . （　　＾＾ ）　/　　 ⌒i
　　　　　　　　　　　从/／ . ＼　　　 　∧∧∧∧　　　　 ／.　　／　　　＼　 　　　|　|
　　 （　 ＾＾ ）　　 　 n　　　　　 ＼　 ＜.　　　　　 ＞..　／.　　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
　￣　　 　 ＼　 　 （ E）　　　　　 ＼＜　の　山. ＞／.　　 ＿_(__ﾆつ/　 山崎　 / .| .|
　ﾌ　　 　 /ヽ ヽ_／／　　　　　　 　 ＜　予. 　 　＞.　　 　 　　　 ＼/ 　　　　　 /　（u
―――――──―――――――＜　感　崎. ＞―――――──―――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＜.　!!!.　 　 ＞
　　　　　　　　山崎渉age（＾＾）　　　＜ 　 　 渉. ＞　　1 名前：山崎渉 投稿日：02/
　　　 ∧＿∧.　　　　　　 　 　 　 ／＜..　　　　　＞＼　　　　（＾＾）
　 ∧（　　＾＾ ）.　　　　 　 　 　 ／　　　∨∨∨∨.　　 ＼
　（　⊂ 　　　⊃.　　　 　 　 ／　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　　3 名前：山崎渉 投稿
　（　つ　ノ ノ 　　　　　　／.　―━[JR山崎駅（＾＾）]━―　＼.　　　　>>2
　｜（_＿）＿） 　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 （＾＾；
　（_＿）＿） 　　 　 ／. ―━―━[JR新山崎駅（＾＾）]━―━― ＼
　　　　　　　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼

みんなオツム逝ってるよね。

>>306
　　　　,.-‐'''"""~~~`'''ヽ、
　　／;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;::;:;:;:;:;;:ヽ
　 /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;:;i ちよっちゅねー
　 i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;'''"'"'"ヾ;:;:;:;:;!
　　!;:;:;:;:;:| ,,,,,,,,　-‐‐-　ヾ;/
　　 ヾ､;:;:|　=・=　=・=　 !"＿＿＿
　　　　　 ＼　:::L::　　　i　　　　　　￣`''ヽ､
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　　　 ／　　＼ヽ,,,,,-''"　　　　 　 /　　　 `ヽ!
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　　 |　　r'""／　　　　　ヽ　　　　ヾ ,.--　　　　|
　　　!　　'／　　　　　　　　ヽ　　　　`ー‐''"ヾン

具志堅か。心が和みます。

専門学校。どこまーでもどこまーでもの
新聞の広告見たけど
自衛官結構多いぞ。
やっぱ大学行かない奴はオツム逝っんだよ。

大学出て2等陸士かよ　馬鹿

志方クラスでも自衛隊はいやだね。
アホアホ。氏ね

いくら不況だからって仕事選べよ。自衛隊？アホか。

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
んじゃ、現職自衛官一般陸士全員より310は頭も能力も上なんだ？
立派だねーお利口さんだねー
んで、今何してるの？妄想抜きで？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
いい加減、学歴やらなんやらコンプ捨てて自立してみろ。
余程自衛官の方がここで言い訳垂れて必死に自分より下探してる（その行為が既に最下層の人種であることに気付いていない）
おまえらより立派だよ。やる事やって自立してるからな。

310-312あたりに面白い童話教えてやろうか？
「きつねと葡萄」だったっけ？

きつねが、美味しそうな葡萄を見つけて取ろうとしました。
ところが、いくら頑張ってもどうしても取れないので、怒ったきつねは葡萄を諦めて一言
「あんな葡萄、酸っぱいに決まってる」

誰かさん達にそっくりでつね？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
安いプライドに固執してミジメな一生送らない様にね？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

いったいどういう水準で話してるんだよ　馬鹿
プライドとか妬みとか入る余地があるのか？　この自衛隊スレにはよぉ

まったく、お前らの水準じゃ、自衛隊試験は超難関の魅惑の果実、高嶺の花
みたいな感覚だから、こっちが妬みでレスしてるように思えるんだな　馬鹿

甲南大学の伊藤ハム蹴り自慢みたいなもんだな

普通に馬鹿にされてるんだよ　お前らは。

>>318
「お前ら」
で、あんたは何者なの。何しにきてんの？

Ｆランク大学とどっちが難しいんだ。

自衛官の医師
パイロット
整備士
通信士
その他色々、天下りしてますが何か？

甲南大学

あれ？あれあれあれ？
レスつかないと思ったのに・・んじゃ結構効いたんだ、>>313、314？
わざわざ自分の時間割いてレスねえ・・・リアルで優越感に浸ってるなら流せる筈なのに・・・。
余程気になるんだ・・ふーん・・（ ´,_ゝ｀）

いや自衛隊と

伊藤ハムは田村正和がＣＭしてるしな。
悪く言いたくないんだよな

申し遅れました、私陸自３３普連の二曹であります。
２９歳であります。大卒一般入隊、一選抜陸曹、その後三年で二曹に昇進致しました。
今年の夏のボーナスは５２マソなりであります。といってもそれなりにきつい事もしてるからねえ。
年収約５００万。営内先任陸曹なので待機要員、休暇のシフトはかなり融通利くであります。
今年は目下恥ずかしながらイタリア旅行を彼女と計画中であります。
余程皆様民間で御優遇されておられるようで・・羨ましい限りであります。私も民間の方々が羨ましいのですが・・
しかしながらもう私はこの世界で一生飼い殺ししか無いようで・・ｗ完全年功序列だしｗ
では！

瀬戸大橋作るのに結構な人死んでるんだよな。
道路公団め

警察官の方がマシとちゃうん。俺はどっちも嫌だけどな。

>>326
久居？

>>ID:p4bhpJqe
コイツ、偉そうな事言ってるけど何してんの？ｗ
他人僻んで粘着・・リアルでもブザマな人生なんだろうね・・
口癖「俺はその気になれば出来る」（ ´,_ゝ｀）

あんた吉野家か？

２ちゃんの書き込みに腹立ててるなよ。

アホか？アホ

偉そう？核心はついてると思うけどな？

高卒にとって自衛隊はチョ難関

吉野家でもプライドなんかあんの？

スマッペの草なぎはチョナンカン

吉野家、警察、自衛隊、清掃員、警備員は絶対嫌だね。

ここには自衛隊に受からない超粘着高卒がいるようで・・・

まぁ、そんな普通の正直な感想も低学歴からみれば

妬み発言として処理されるわけで・・・

せっかく兵役のない日本人に生まれたのになんでまた
自衛隊？わからん。そんな金欲しいか？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku08.html

まぁ、それも妬み発言として処理されるわけで。。。

とりあえず、低学歴粘着高卒が自衛隊試験受からんことには
漏れらと普通にレス交わせる精神状態になれないわけで・・・

まぁ、人それぞれレベルは色々だと思うけど
自衛隊試験なんて屁でもない連中もいるわけでさ
そういう立場からレスする漏れラの立場もほんのちょっと理解してくださいな
そういう漏れらからしたら不思議なのよ　
不思議だからこのスレ覗いてみたくなる

なんかこう、社会的なステータスとかそういう物にどうも執着できない
俺としては、結局自分の人生使って自分が満足するには
どうすりゃいいか、って点に全てが帰着してしまい、そうすると
自衛隊も捨てたもんじゃないかな、と思えてしまうんですが。
というかそれで志願してしまったんですが。

つーかですね、社会的ステータスがあろうとなかろうと、
他人の気を引くのが下手な奴はどうしようもない。
たまに寄ってきそうな人がいても逃げるしな。

まぁ、人それぞれレベルは色々だと思うけど
自衛隊試験なんて屁でもない連中もいるわけでさ
そういう立場からレスする漏れラの立場もほんのちょっと理解してくださいな
そういう漏れらからしたら不思議なのよ　
不思議だからこのスレ覗いてみたくなる

五行も書き込む程気になって仕方無いんだ？ｗ俺一行だけど？ｗ

自衛隊って公務員ですよね？
任期２年ってありますけど続けるには試験とか必要ですか？
小学校以来授業以外の部活などでスポーツをしてないため体力的に劣るかもしれませんが
その状態での自衛隊の訓練は耐えれるでしょうか？

俺中学、高校と帰宅部だったけど別に体力的には問題なく耐えられたよ
それに鬼のようにキツイのも最初の3ヶ月だけで後は大したことないよ
でもいくら公務員だからって安易に自衛隊を選択するのもどうかと
肉体的には以外と大したことないんだけど他に書ききれないほど
面倒くさいことが多々あるのよ。自衛隊って。日常生活もいろいろ縛られるしね
2年満了しても更新してまた2年可能ですが別に更新するのに試験必要ないです
でも6年ぐらいやると大体の人が辞めさせられる　まぁ契約社員みたいなものだね
定年までやるには昇任試験をうけて曹(民間に例えれば正社員)になる必要がある
まぁなんかわかりにくい説明だけど、そんなところです

ラーメン屋、バキューム、ペンキ屋、生協、警備員は絶対嫌だね。

自衛隊、警察公務員マンセー

粘着は自衛隊ではいじめられて自殺するのがオチだろうな

◇◇　一週間無利息・キャッシング　◇◇

ご融資の際の審査は、勤務先・ご家族の方に
知られない様に絶対に秘密で行います。

申し込み時に勤務先の電話番号は
ご自分の携帯番号でもけっこうです。
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携帯から　http://www.am1960.com/i/

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

唐揚げ

だからー自衛隊なんか入るかよ。

高卒無職か専門学校生ぐらいだろうよ。自衛隊目指してるのは。

アホか。

確かに塹壕の中で一晩夜明かしするのは嫌だったな〜〜
夏は汗でベトベトの体に砂埃がついてドロドロで超気持ち悪くて仮眠時間なんて寝れなかったよ。
この状態で二日も風呂に入れなかった、夜間行軍も最低。

つうか、自分に満足してれば他人の行動にも目的にもケチつけないしそんな気も起こらないだろ？
ましてやわざわざ自分の時間割いて・・・
どう見ても試験落ちて憂さ晴らしにきてる様にしか見えないのだが・・
それか、余程ヒドイ環境にあるんだな・・
お気の毒様。自衛隊、最高だよ？現職のオイラが言ってるんだしｗ
今？消灯後だけどカーテン締め切って営内の自分のスペースで好きな事やってる。
点呼も楽々。二度寝ＯＫ。掃除もパン取りも陸士がやってくれるから、
８時２０分までゆっくり寝てる。「通勤」３分。
ここでゴチャゴチャ僻む前に自分の理想の環境求めて努力すれば？見苦しいよ？ｗｗｗ

↑
自衛隊試験落ちまくりの高卒粘着登場

さっさと受かれよ　自衛隊の試験くらいさ　馬鹿
その粘着な性格で落とされてるんじゃないの？　お前


＞つうか、自分に満足してれば他人の行動にも目的にもケチつけないしそんな気も起こらないだろ？
　ましてやわざわざ自分の時間割いて・・・
　どう見ても試験落ちて憂さ晴らしにきてる様にしか見えないのだが・・
　それか、余程ヒドイ環境にあるんだな・・

自衛隊マンセ−のお前の価値観からすると、そう解釈してもおかしくないな。
でもさ、ちがうんだよ
お前は　ふつ−うに　馬鹿にされてるの。

◆　山崎渉板ができました！（＾＾）　◆

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（ ＾＾　　） 　 これからも僕を応援してくださいね（＾＾）・・・っと。
　　　　 （　　＾＾ ）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
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山崎渉＠2ch2掲示板（＾＾）
http://bbs.2ch2.net/yamazaki/index2.html

山崎渉板（＾＾）
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自衛官の自殺が今年４−６月の３カ月間で２７人に上り、年間の自殺者数が過去最悪
だった昨年同期（１４人）の約２倍のペースになっていることが１６日、分かった。事態を
重視した防衛庁は７月中にも、内局と陸・海・空各幕僚監部で構成する対策本部を設置
し、自殺防止策の検討に乗りだす。
　
同庁によると、自殺者は１９９６年度までは年間４０−５０人を推移していたが、９７年度
以降は６０−７０人前後に増加。２０００年度は７３人、０１年度５９人、昨年度は７８人（うち
女性１人）だった。
　
今年度は７月７日現在２９人（同１人）で、内訳は陸上自衛隊１８人、海上自衛隊７人、航空
自衛隊４人。このままのペースで推移すると、年間で１００人を超える恐れも出ている。　

引用元
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030716-00000366-jij-pol

自衛官になれば自殺簡単にできますか？

女性自衛官も自殺するんだ・・

>>356
御苦労様
何か良い事あればいいねｗ

冗談抜きで合格者のレベルが２倍近くに上がっている。
昔は高卒で６０台くらいで入れたのに今は８０台で合否が別れるってさ。
大卒の幹部候補は分からないけど３流企業にも名門出身者がゴロゴロ居る時代だから凄いんだろうな。
今更、俺には関係ないけどな〜〜

>>362
じゃあ　レベル２倍じゃないじゃん　馬鹿

・・・・誰も上の数字がテストの点数とは言っていないんだが..........。

まぁ〜いいやスルーしてねｗ。

意味不明なレス・・
ちなみに僕の受けた二士試験は筆記で３０点万点のものです

つーかダミー情報流す奴がいるから気おつけれ。
結局やれるだけ努力して結果待てばいいだけ。
市販の本を読んでネット情報に振り回されないように。

試験の事はわかったからさー、営内での生活について語らないか？
風呂は皆ではいって、飯も皆で食って、それで寮？はどんな感じ？
インターネットできるのか？

できるわけないじゃん。隠れてやったら先輩に殴られるよ。
携帯も一括管理だし

とりあえず、教育期間さえ終えれば後は楽勝。天国だよ。
ただ、俺には点呼とかそういうのは耐えられなかったが・・。

防衛医科大受験してみたいんだけどむずいの？

漏れ、マーチ大卒の２６でもうすぐ２士で入る者です。
酷にの筆記が通過している予定で（全予備校のボーダーは肥えている）
採用面接の為に、悠久使って受けられるんですか？
また、防衛庁２種筆記通ったら公認で受けさせてもらえるんですか？

過去10年の自衛官自殺者数600人･･･何でこんなに多いのよ？

季節隊員は職種が限定されるよ。
普通科なら関係ないけど。

>>368
では、お前は何処からこのスレに打ち込んでるの？

２士って２等陸士のこと？
まさか大卒でそんなアホなことはないよね？
これマジに聞いてるので教えてくらさい
なんかやたら省略するのと知識がないのとでわかんない
だれか一括でおしえちくれ

＞371みたいな人は楽して入って直ぐに昇進試験を受けて上に行くんだよ。

＞376
そう、地連の人から２士の他の人より頭が全然良いからどんどん昇進試験受けて
将来幹部目指そうよといわれまつた。26の職歴の無い漏れを拾ってもらって
感謝しているけど、ずっと自衛隊は？でつ。
まぁ、入ってからどうかわからないけど…。あと、２士の試験でも国公立大の
人と仲良くなりました。大卒も受ける時代だと実感？

曹学ならともかく補士と比べるなら２士入隊でもいいと思うよ。
退職金が出るからね。退職金貰ってからそのまま上を目指すか
やめるか考えればいい。

要は職種。教育隊で頑張って希望の部隊にいけるといいね。

ええと、うん。僻みだと思うやつはそう思ってもらっても結構だが、大卒で
幹部候補生で入隊しないやつは、全体的に使えない。これは断言できる。例外
はあるというかもしれんが、俺はみたことも聞いたことも無い。
理由は少し考えればわかると思うが、中卒高卒で曹士の試験受けるやつは落ちこぼれ
ではないが、大卒で曹士でしか入れないやつは落ちこぼれである可能性が高いから。
あと、大卒のやつは学生が長かったからか、学生気分の抜けてないやつが多い気もする。
いや、別に３７７さんのことではないよ。
幹部の受験資格が２６歳までだけど、現役自衛官なら２８歳までになるから、
いったん２士でもなんでも自衛官になっておいて、それから幹部受験するのも、
いいかもね。（受験資格の件は、記憶違いだといけないので、ちゃんとしたとこに確認してほしい。）

371=377でつ。
＞379
学生気分は長い無職生活で抜けていますが、それ以上にだめぽな無職気分が
ぬけないでちゅ・・・
漏れが言いたかったのは二士だといって、もう高卒だけの試験では
ナイということでつ。
もちろん漏れは入ってから上官からバカにされるのは覚悟してまつ。

>>379
大卒で自衛隊はいってくる位、屁たれなメンタリティ−になっているんだよ
当然、挫折感は拭えない。浮かばれないよね。
変に賢い選択とでも言おうか
また、当人もそのことを自覚してるからね
彼らに必要なのは本当の意味での休息、そのために自衛隊で一服、と言ったところだ
ろうけど、上記の感情があるので真の休息は訪れないであろう、と言う罠
漏れも似たようなことした経験あるからわかる、自分がしたくないことしてる最中に
充電はありえない、余計に消耗するだけ。結果、屁たれ度が増す悪循環。
これで、一生本人の潜在的真の能力は発揮されず終い。
ということで、漏れは馬鹿な選択であるかもしれないが自分をごまかすような選択はしない
と決めた、あれから３年
また、自分のやりたいことに挑戦する元気がでてきた。
失敗→屁タレる→休息→挑戦→失敗→屁タレる→休息→挑戦→・・・・これの繰り返しで
人生終ってもいいと思ってる

大卒でも高卒でも別にかまわんが俺より高齢で二士うけて合格してる奴が
いることに勇気をもらった（笑

高齢のほうが「おまえもう辞めろ」と肩叩きされる率が高いのか？w

　

理由は少し考えればわかると思うが、中卒高卒で曹士の試験受けるやつは落ちこぼれ
ではないが、大卒で曹士でしか入れないやつは落ちこぼれである可能性が高いから。
あと、大卒のやつは学生が長かったからか、学生気分の抜けてないやつが多い気もする。


釣りだよね？
物凄く短絡的で思わず笑っちゃったんだけど？？
たまには（以下略　

　∋oノハヽo∈
　　( *´�D｀) ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　( ∪ ∪
　　と__)__)

　

>>385 　おおおお。わざわざレスつけるくらいだから余程腹が立ったんだろうね。
すまんすまん。たしかに、自分の身近な例から受けた印象を全体に当てはめて言う
のは、短絡的過ぎたと思う。悪かった。
しかしなぁ、大卒ってだけで高卒より給料高いわけよ。まあ、昇進していけば関係
なくなるけど。そんなやつらがなんにもできなくて、やる気もなかったら、こいつらは
四年間なにを学んできたのかと、なにをもってしていい給料もらっているのかと。
給料については、制度上の問題で当人たちはなにも悪くないのだが、高卒でだめなやつ
よりも、大卒のやつの方が余計に目に付く気持ちもわかるだろ？

(´・ω・｀)　

>>388
君が言ってることはよくわかるけど、ちょっと大卒を誤解してるよ

＞こいつらは四年間なにを学んできたのかと

君の言ってる大卒のダメっぷりは事実だとして、
ただその一面をもって、すべてにおいてダメとは言えないんだよ
無駄な部分での知識や能力を多くもっているかもしれないし、
高卒の人にも理解できる面でいえば、遊びのレベルが違うんじゃないかな
一回遊びに連れていってもらったらわかるよ
こういう言い方をして申し訳ないんだけど、高卒の人に大卒を理解することは
難しいと思うよ、

ソープ遊びしか・・・無いんですけど・・・
ただ、バイトの高校生や店長やおばちゃんは漏れの事、おちゃらけているけど
真剣に意見を言う時は理論整然としているとほめられます。

ん？？

最近ちれんじゃーがこないねえ。ついに忘れられたか。

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

>>390　別に仕事の上でだめな印象をうけたからといって、そいつが全ての上で
だめだとは思ってもないし、書いてもないよ。世の中にはさまざまな価値基準が
あって、そのひとつでだめだからって、それを全てにあてはめることはできないよ。
それは自明のこと。

それでね、確かに、もしかしたら彼らは、仕事とは別のことで、素晴らしい知識や能力を
持っているかもしれない。だとしたら、それは称賛すべきことだと思うよ。でもね。
だから何だというのだ、と思うよ。それは仕事上の評価とは全く関係ないよ。
もし、その優れた能力を生かした仕事がしたいなら、もっと努力して模索すべきだし、
それが無理なら、今の仕事で求められる能力を磨くべきだと思うよ。

「今の仕事はやりたい仕事じゃないんです」みたいな感じで、やる気のないやつ見ると、
だったらなぜやめて他の道を探さないのかと。他の道が無理だとわかったのなら、なぜ今
の仕事を頑張らないのかと。こういうところが、俺には、自立して自分で稼いで飯食って
こう、って気が感じられなくて、幼く見えて、>>379の「学生気分が抜けてない」っていう
表現になった。

まあ、後半は特定の個人を思い浮かべてしまい、熱くなってしまったので、３９０に対する
レスとしては、不適切だか、俺は大体こんな風に思ってます。

それと、遊びについていえば、同年代で比べれば、やっぱ高卒のほうが早くから自分で稼いで
自由に使える金をもってたから、金を使う遊びに限って言えばよく知ってる傾向があるよ。
まあ、風俗とかギャンブルとかろくなもんじゃない場合が多いがｗ。
レベルの違う遊びってどんなんだろ？想像もつかん。
３９０はどんな遊びしてるの？

>>394
でもさ、そんな大卒のカスでも
君が遊び呆けていたころ、受験勉強して大卒の学歴を手に入れたんだよ
んで、奴は一生自衛隊に寄生してそこそこお得意のペ−パ−試験で出世。

君は、真面目に一生懸命やって世の中のために尽くすものの出世は望めない

戦略上、君の負けだ。　現在、そのカス野郎より１００倍優秀であってもね
公務員の世界では皆そうじゃん。
大蔵官僚の若いやつが各地の税務署で２０代の若さで署長になってたり（昔ね）
警察でもそう、

だが撃ち殺してもよい、訓練中の事故を装うのだ！！

>395 まあ、言葉のあやででた表現だと思うが、一応言っとくと、俺は高校三年時
決して遊び呆けてたわけではない。

でね、自衛隊でも職種などによって、学校のお勉強の能力を求められる部分もあるわけよ。
そういう部分においても俺の見てきた大卒のやつって、決して高卒よりできるってことも
ないわけよ。不思議なことに。これが「四年間なにを学んできたのか」発言になったわけ。
たぶん３９５は自衛官じゃないと思うから、説明すると、自衛隊の中にそれぞれ自分の特技
となる技術や知識を学ぶ学校があって、その成績はペーパー試験によって左右される部分
が大きい。俺が入校したとき、約三割弱が大卒だったが、成績上位者は押し並べて高卒
だったよ。

出世については、俺は（海自の曹士は殆んど）特に出世志向ってわけじゃないので、問題
はない。それに海士で入隊しといて出世っつってもしれてる。

まあ、あなたの指摘どおり幹部においては、官僚組織に近いところがあって、出身校とか
入隊期別とか、候補生学校の成績とかが、出世にものすごく影響するらしい。防大卒じゃ
ないと上層部にいけないとか、部内試験での幹部は２佐まで（たしかそう聞いた）とかね。
それはそれで弊害はあると思うよ。防大以外の優秀な人が上にいけないってのはね。事実、
若くして出世してる幹部で？？？？ってやつはいるよ。たぶんお勉強はできるんだろうな。
まあ俺ごとき下っ端にゃ関係ない。

それで、世の中での出世とかを志向して大卒の学歴をとったのなら、やっぱり幹部で入る
べきだと思うよ。士で入って部内試験で幹部になるのと、幹部で入隊するのとは、上記
の事情より全然出世の度合いが違うよ。

>>396
元々、行きたくもなかった自衛隊で、どこの部署に配属されようが、出世しようが
しまいが、どうでもいいことだと感じてるんじゃない？
漏れも行きたくもない自衛隊にいったら、そうなると思う
どうでもいいところでは小学生に負けようが中学生に負けようが、高卒にコケにされようが
別にどうでもいい。そんなどうでもいい分野でもいちいち本気でやってたら、
どうでもよくないところで出す力がなくなって困るから

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知られない様に絶対に秘密で行います。

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ご自分の携帯番号でもけっこうです。
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ちなみに海上自衛隊では水泳とか何メートル位泳ぐのですか？
俺１００ｍ以上泳いだことが無いし、高校卒業してから２年近く泳いだことなんて
ない。

>>397 そんな。小中生の口げんかじゃないんだからｗ。３９４再読。
まあ、自分のことでもないのにそんなに弁護したくなるってことは、あなた自身
俺の批判する大卒像を他人事とは思えない状況にあるのかもしれない。そう推測できる。
まあ、がんがれ。

>399　水泳の訓練をするのは、入隊してすぐ入る教育隊と３９６に出てきた術科学校が
メインになります。入校の時期等にもよって、どれくらい泳ぐかや、遠泳（海を長距離
泳ぐ）があるかないかもちがうので、一概にはいえません。ちなみに俺の場合は教育隊
では遠泳はなくて、プールでの訓練だけだったが、大体二時間弱くらい泳ぎっぱなし
って感じだったかな。いろんな泳法で。俺も水泳経験は３９９と似たようなもんだったので、
かなりきつかったよ。二度と泳ぎたくないと思った。
術科学校では遠泳があって、５マイル、約９キロ泳いだよ。最初は泳げなくても訓練して、
アクシデントがなければ、最終的にはみんな完泳するよ。

＞ 自分のことでもないのにそんなに弁護したくなるってことは、あなた自身
＞ 俺の批判する大卒像を他人事とは思えない状況にあるのかもしれない。

ということにしたいのですね？

高卒で入るのはカスということだな。

>>400
そのいい方はないんじゃない？
君さ、自分が高卒者特有の価値観に基づいて、物事を見たり判断したりしている
ことに気づいてる？

自分らしく生きられれば立身出世なんてどうでもいいことだとわからない？
そういう価値観をもってる人がいることわからない？
君は今までに何か一生懸命やったことがあるのかな？
結局、その腑抜けの大卒達に負けて、昇格もできないで２ｃｈで愚痴ってる
んでしょ？
腑抜けにも負ける程度の努力しかしないで何言ってんの？
なぁ、どういうことよ？
一生懸命責任もって仕事してる君が腑抜け大卒の手抜き野郎に負けるっていうのはさ

>>402
そういういい方をしたくないから、彼の相手をしてたんだけどね
高卒者でも気長にﾏｯﾀﾘ話せば分かってくれるかな、と思って。

大卒曹士が使えないか・・俺なんかその典型なんで否定できん（ｗ
確かに超優秀な人は高卒入隊組だと思う。
しかし大卒組で超優秀な人は知らんけど、優秀な人もいるべさ。
普通に優秀or普通な人はいっぱいいる。
確かに超優秀な人は高卒入隊組だと思う。
明確なデータがないんだから不毛な議論なような気が・・
一般的に使えないかもねって参考程度の話で
絶対的な真理って言い方されりゃ反発されるわさ。
オイラは使えない大卒海士なんで偉そうなこといえなんけどさ。
税金泥ですいません・・（ｼｸｼｸ）

　　

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>>405
まっ無職よりは良いね。落ち込みなさんな。

大卒高卒って・・・・アンタ等幹候の話してるの？じゃなけりゃ関係無いよ。
入れば解る。大卒は二士から幹部試験受験資格あるが、わざわざ入隊語に飛び級で受かる位なら
初めからその枠で受けるだろ？

それから、ここで色々言ってるけど、ノルマも無いし金が動く訳じゃないんだから、質がどうとかは
お前等の言う事じゃない。確かに出来悪いのと同じ様な給料貰って馬鹿らしいかもしれんが、
団栗の背比べ程度。思い上がりなさんな。勘違いしてる様だが自衛隊は無能力者・社会不適合者救済施設だ。
その中で多少マシだからって下を評価も非難もする権利は無い。欲しけりゃ頑張って幕僚にでもおはいんなさい。
ポテンシャルに見合った仕事・待遇欲しければ民間に行け。

> 勘違いしてる様だが自衛隊は無能力者・社会不適合者救済施設だ。

あなたの論理だと統幕議長も「無能力者・社会不適合者」なのですね？

＞自分らしく生きられれば立身出世なんてどうでもいいことだとわからない？
そういう価値観をもってる人がいることわからない？

大賛成です。俺自身そういう価値観です。>>396参照。
これは反論じゃなくて、この一連のやりとりの客観的事実として、出世のことを
持ち出して高卒に対抗したのは、大卒擁護派のほうではありませんか？>>395参照。
＞結局、その腑抜けの大卒達に負けて、昇格もできないで２ｃｈで愚痴ってる
んでしょ？
これは、上記引用と同レス内の発言です。

仕事を一生懸命やろうってことと、出世志向ってこととは違います。同じように、
出世しなくてもいいから、仕事をちゃんとやらなくてもいいってことではないと
思います。仕事以外のことを自分にとっての最重要事項にするっていうのは、当然
あっていいことだと思うし、俺自身もそうです。ただ、仕事をして、その賃金で自立
して生活していくという自覚があれば、たとえその仕事が自分の望むものでなくても、
求められる能力を身につけるために努力するだろうし、すべきです。その自覚のない
発言はとても、お坊ちゃんだなぁ、という印象を受けます。>>397参照。

＞君は今までに何か一生懸命やったことがあるのかな？
だから、これはそのまま俺のいう大卒のやつに訊きたいです。

＞腑抜けにも負ける程度の努力しかしないで何言ってんの？
なぁ、どういうことよ？
一生懸命責任もって仕事してる君が腑抜け大卒の手抜き野郎に負けるっていうのはさ

で、これは余分な想像力を働かせる余地のないようにはっきりさせますが、海自に
おいては、入隊したときのコースによって、出世の早い遅いはありますが、同期
で入隊すれば、大卒も高卒も昇任の速さはそのひとの努力しだいです。だから別に
同期入隊した大卒のやつに負けているわけではありません。

で、公平を期すためにいっておくと、>>394にあるとおり、俺がある特定の個人を思い
うかべてレスしてしまい、それに対するレスもそのある個人のメンタリティーそのものだっ
たのでエスカレートしてしまった部分があり、大卒がほんとにダメダメのような印象
を与えているが、みんながみんなそこまでだめってわけじゃないよ。常識から考えて
わかると思うが。

正確な表現をすると、あくまで俺の周りに限って言うと、幹部で入隊してこない大卒は
全体的に仕事に対する意欲少ない感じがするってぐらいです。>>379の表現は煽りの要素
を十分に含んでいて、正直すまんかった。

＞ 自分のことでもないのにそんなに弁護したくなるってことは、あなた自身
＞ 俺の批判する大卒像を他人事とは思えない状況にあるのかもしれない。
この発言は特に他意のない自然な推測です。掲示板のうえで他人が他人について
批判しているのに、しつこく反論するのはやはり自分とその批評されてる他人と
を重ね合わせて見てるって考えるのが自然じゃない？

なんか俺って粘着だなｗ
＞団栗の背比べ程度。思い上がりなさんな。
はい。確かにそうですね。ごめんなさい。自分がはずかしい。

＞４０８はたぶん上の人のような気がするけど、上の人からそういうこと
いわれるとちょっとはずかしいね。自分もまだまだなのに偉そうなこと
言ってたなと。

> この発言は特に他意のない自然な推測です。
> 掲示板のうえで他人が他人について批判しているのに、
> しつこく反論するのはやはり自分とその批評されてる他人と
> を重ね合わせて見てるって考えるのが自然じゃない？

少なくとも私にとっては自然ではありません。

あなたの全体的な文章力は人並以上だと思います。
ただ、大卒に対する見方の部分だけを切り出して読んでみるとおかしいのです。

その部分に関しては、あなたの意見には客観性が乏しいのです。
自分の経験と主観を根拠にし、それを一般化してしまっています。
そしてその一般化した独自の理論を根拠にして、
大卒を侮蔑するような事をしているのです。

できが悪い理由を「大卒であることに求めている」ように見えます。

>>408みたいなおかしな文章を書く人の言うことを真に受けてはいけないと思いますよ。

>>414は偉いなァ　
漏れも彼がちょっと大卒に敵意をもってると感じたのでﾏｯﾀﾘ気長に話そうと思って
いたのだ。


要するに坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、というやつだったのだな

>>414　なるほど。かしこいな。すごくよくわかった。
そういうのを指摘されると、自分の意識できなかった自分ってのがわかってほんとにうれしい。
リアルでのコミュニケーションではよっぽど親密な人でないと、なかなかそういうのは難しいからね。

ただね、この種の大卒ＶＳ高卒論や、アメリカ人は云々とか、Ｂ型のやつは云々とかいった言い方は
一般化できないものをむりやり一般化していってしまうとこに面白みがあるわけで、もちろん学問的
にそれを追求する姿勢ではありません。まあ、プロレスの乱闘くらいに楽しめばいいのでは？

いや、でも
＞できが悪い理由を「大卒であることに求めている」ように見えます
これは、そうかもって思う。さんきゅ。

うちの弟が興味本位で資料請求したら、
勧誘の電話がしょっちゅうくる

×一生懸命
○一所懸命
アホいるようだな(藁
間違った日本語使うなよ
ちなみに
小子化＝末っ子化

今は辞書に新しい日本語(一生懸命、小子化等)として載ってるがな。
大衆社会もここまで来たか(藁

小子化じゃなく少子化だった
俺が馬鹿だった
修行が足りんな。
逝ってくる。

>>419
それ両方あるんだよ　意味が少し違ってね

漏れは、この海自の人が仕事だから一生懸命して当然、っていう論理には
違和感を憶えるなァ。
少なくとも給料分、最低限やってればいいんじゃない？

自慰隊ツマンネ　辞めてよかった

任期制では学歴なんて意味ないです。年齢学歴関係なく走るの遅いの懸垂できないの勉強しないのは
部隊長から任期中でもかまわず「君はきっと民間でも働けるよ。」と言われます。
ところで自衛隊入りたい奴って死ねるの？「おめえ、ちょっと死んでこいよ」ってヤンキーみたいな上官に言われてもイラクで死ねる？
あ、あと日曜日は先輩の被服のアイロンかけだし営内では毎日ネットなんかできないし(山奥はピッチの電波入らないよ)美少女ゲームのポスターなんか貼れないし
ロッカーの鍵なんか無いに等しいしエアガンもち込み禁止だよ。

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何故落ち目のモー娘使う？

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