お前ら今から漫画家を目指しませんか？

家にいても出来て良い作品を作れれば年齢も学歴も関係ない
そんな素敵な商売「漫画家」を目指しませんか？

とりあえずネットで自サイトを作ってそこでweb漫画やイラストなんかを連載してみたり

漫画家って小さいころから感性を養ってないと無理

>>3
つまり小さい頃からヲタじゃないとダメってコトですか

俺は今「ＣＧのみの映画」を造りたいとおもっている
ある意味、漫画と同じでしょ？
そうでもないの？
だって、かの手塚先生は「映画」をもとにして
コマ割りを考えたっていうよ

漫画家になる才能もないし面倒くさいので
誰か漫画家になったら好待遇でアシやらせて

>>6
消しゴムかけしか出来ないようなアシいりません

>>7今時って皆パソコンでって聞いた事あるけど？

　

１よ、どうしちまったんだ？？

ダメでも漫画家、小説家を志すスレ其の参
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1046191773/l50

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

三十路になる男だけど、今からでも目指そうと思ってますよ。
とりあえず同人即売会に一度出席した。売れず。
次こそはと思いつつネーム考えています。どうしても素人くささが抜けない。
素人なんだから当たり前なんだけど。

ご融資で生活応援致します

借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
応援致します。全国どちらからでも即日銀行振り込み
致します。又、当社はキャッシングした事がバレない様
絶対秘密厳守です。
http://am1960.com/
携帯サイトからはhttp://am1960.com/i/

>>14
絵柄はどんな感じ？

今風のちょっとアニメ絵寄りなのを意識してるけど、
実際描いてみるとあんまり一般ウケする絵じゃなくなっている。
中学一年の男の子とそれを小学２年の女の子がメインの話。
頭の中じゃその周辺人物の設定もかなりできていえけど、
描くのがタルくてほとんど絵にしてない。

コミケに参加して全然売れなかったら才能無いから諦めよう。

いいねえ、うらやましい、同人誌作って即売会に出席するだけでも
たいしたもんだよ、同人誌作って売ってるんだから、素人とゆうより
りっぱな商売人だよ、
中一と小二とゆうと児童漫画か、大人の色っぽい女を描け
きっとうれるよ。

コミケは文通やってる関東の知人から一緒に参加せんかという話は出てますが、
なかなかスケジュール合わせて完成させられず今年も保留のまま。
大人の女ねえ…どっちかというとちっちゃい子のほうが好み。大人も色っぽい人より地味目が好き。

http://musyoku49.hp.infoseek.co.jp/MOV00005.MPG
こういう動画見てセンス磨くとよいですぜ＞＞１４さん

えーいま描いてます。４こま。

>>22
４コマ･･

確かに漫画の基礎だけど・・・
プロ目指すにあたり余裕あるんでつか
人生の残り時間っちゅーやつは

青木雄二は「ナニワ〜」が当たるまで底辺だったんだからみんなもガンガレ！！

でも、世界レベルで言えば
こんなにデビューのしやすく、かつ環境の整った国って日本だけだよね？

>>25
あはははは

>>26
５時ジャストに寝るぽ
おやすみなさい

ワシが面倒見てあげよう。
どーれー

>>28
ありがたいけどおいらは寝るよ（ｗ

ふーん。。。

ここ面白い !
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/

>25
それに漫画家が｢尊敬｣される国も日本ぐらいじゃないかと。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>>23
４コマはやっておいて損はないよ
むしろ大切

そうか、4こまのエロ漫画もいいかもしれないな。

＞＞23
人生80年の時代だ、まだまだ時間はたっぷりあるよ。

>>35
オチがついたあたりでヌクのか（ｗ
っつーかいっこいっこのコマが小さくてヌキ難そう

＞３７
エロ雑誌の４コマって実用というより下ネタ多様のギャグマンガですよ。

蛭子能和のあの絵でも幾らかの
銭になるくらいだからストーリーさえ
面白ければなんとかなる





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾜｹﾅｲﾅ…

こんにちは漫画って絵がへたくそでも何とかなるよ。
俺もここみたいに適当にあるネタで漫画を書いていたら
友達がそれを編集者の誰かに見せたらしい。
結果俺が原作で誰かが漫画を書いてくれる事になりました。
とりあえず今の状況から脱出出来そうでうれしいです。

>>38
アフタヌーンで女性作家さんがなんか同じ事してますよ

とりあえず>>40を祝福しておく

こういう分野は元々持ってる才能が必要だな。
努力だけじゃある一定以上は上達しないよ。
まあ、俺もHP作って細々とエロCG公開してる。

>>40
いまは、体験談募集とか、面白そうなネタだけでも出版社って
ほしがってるみたいだから、そのへんのつまらない漫画より
面白い話を考えられれば、原作だけでも十分食っていけるよ
原稿料って漫画の半分くらいでしょ？
楽で良いよね、週間の連載2本も持てばけっこう儲かるね。

空手バカ一代とかアッチ系か･･＜体験談

しかし自費出版でも金かかりますねえ。

だめ板のマンガ描きになりたい人オフというのも考えています。
早くても６月以降になるでしょうが。これで仲間を見つけられれば励みになるかもしれませんよ。
本当にやるなら参加するかどうか考えておいてください。

>>47
絶対、かなり虚しい集いになると思う。

ネットで自分の漫画を公表して、絵柄やストーリーを
見てもらうのが、（スタンダードだが）一番いいと思う。
そこから商売になるように模索します。
漫画の編集部は、採用内容が偏っているし売れそうにない（伸びそうにない）
と、勝手に思われたらそこまでだから。

ちなみにアフタヌーンで佳作・準大賞とった後、
編集部に腹たてて田舎に帰った者です。　25歳。

>>編集部に腹たてて田舎に帰った

編集部が描かせようとする方向の違いから？
それともそれ以前のレベルの応対がおかしかったの

>>50　担当の編集者が、大学卒業したてのガキに変わったから。
入社したての若造は、部内での権力はないに等しい。
こうなると最悪の場合、自分の漫画の、いい所まで殺されてしまう。
ネーム段階で「おもしろくない。こうしろ」など。
※ちなみに権力がないと作品選考の時も、
自分の漫画を必要以上に推すことはできない。

アフタヌーンの賞は、大賞も２本ぐらい見たけど、まるでへただった。
明かに選考がおかしい。
事実アフタヌーンは、青木雄二が４０歳で賞を取ったときも
年齢が高いとか、服装が汚いとか、散々文句いったらしい。
それで２年ぐらいほされたらしい。本人がそう言っていた。

しかし、たった一人の編集者がほかの雑誌に移るときに
青木雄二の才能を見ぬきそこで描かせたら、ごらんの通りの大ヒットだ。
ばか編集者は、漫画なんか見る目はないし
自信があるならほか行った方が得。

四季賞で過去受賞された人は他の雑誌で受賞されるよりはるかに
延びる可能性があるけどね、技術よりも表現力重視で見てるんだよねあそこ

夏のコミックトレジャーに出るつもりです。冬も出たけど実入りナシ。
何より孤独だったなあ。となりで出店してくれる方いない？

漫画家・小説家を志すスレ　から　小説家を志すスレ　が独立して立ったす。
漫画家スレはまだ立ってないすね。　このスレ遣うんすかね？　ａｇｅてみるテスト。

そうだね、誰も立てないね、ココを上げよう。

漫画を描かないやつはスパルタだ。
サボるやつは死ぬ。

映画をつくろうって奴はいないのか？

漫画も雑誌投稿じゃなくてネットがあるのだからネット上でどんどん
公開していこう。出版社の東大卒編集者になにがわかるんだ？実際いまのﾒｼﾞｬｰ
誌はつまらんぞ。　

どうだもうできたか？

新スレ立てたほうがいいなのではないでしょうかしら

>>58
映画は創れたら素晴らしいですが
創るのに凄い労力いりますね。人と金…

また苦労して自主制作映画を創っても
すぐ収入にならなそうなんでだめ板的にアレすかね。

更に世代的に云えばゲーム創ったりＶＪとかが人気ある…

って何か嫌なレスになりましたが映画は好きです。
３Ｄソフトを遣ってムービーをｗｅｂ上で流すとか…はどうでしょ。

しろうとさん
いやいや、嫌なレスなんかではないです（ｗ
そうそう、3Dソフトで作ろうと思ってたりするのだが
思ったよりもPCのパワーがいるってことに最近気が付きました(´･ω･`)
で、VJってなんですか？
ってか、すれ違い？
ｽﾏｿ(´･ω･`)

>>63
＜ここでいうVJとは、Visual Jockeyを略した言葉を指します。
＜DJが即興で音楽をMIXをするのに対し、
＜映像を即興でMIXするのがVJの仕事です
↓下のサイトより。

http://pixdisc.com/ja/vj/

>>63
３ＤやるとＰＣパワー必要すね。単純に考えて　Ｘ＊Ｙ　→　Ｘ＊Ｙ＊Ｚ　すから。
しかも動画だと更に　＊ｔ　！
でもＰＣの性能もデジカメ・ビデオの性能も年々高まるし映画（ムービー）もありかも？
ｗｅｂでムービー流してる人はいるし。あまりだめだめと云ってはだめすね。

新スレ出来てたのね。

桜玉吉を目指してる

と思ったら、ちょい前のやつだな。
これでもいいわけだな。

まさかこんな時間に書込みして
リロードしたら最下層じゃ無かったってのが驚いた

＞３Ｄソフトを遣ってムービーをｗｅｂ上で流すとか…はどうでしょ。

それで儲かれば苦労は無い訳で。

＞３Ｄソフトを遣ってムービーをｗｅｂ上で流すとか…はどうでしょ。

URDAみたいな感じでか？＞5月31日から最終編公開らしい。
ネットで課金つうのはむつかしいやね。
みんなタダに慣れてるから。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

漫画家志望も、脚本家志望も、どれだけ小説を読んだかで決まる、
と何人かの人に言われたが、小説化志望のスレと別れたことが
悔やまれる。
おまえら、世界を狭くしてませんか？

俺は漫画家講師の元プロだが
それは正しいようであって嘘情報だよ。

小説からも吸収しようと言うのは賛成だけど
世界の広さ＝面白さと結びついているわけでない事は
何校かの講師が研究して、「小説の話は漫画の話と直接的に結びつく物ではないが間接的に結びついている物であって
どの程度の間接かというと、デッサンより遠く、原稿よりはるかに遠い間接の努力。」と言うことで一応の決着がついている。

・・・と言うのも、小説に限らず映画も漫画ほど話がまとめられていないのだ。
漫画と言うのは毎週５〜６Ｐの短編小説から必要である１Ｐ程度までまとめて大部分挿絵で構成されたもの。
小説家程ではないが長年文章を学んだ編集達が何が不要で、何が必要か。
「面白さ」のみから追及し短編小説を更にまとめたものなのだ。

映画をみていて中だるみを感じた事がある人はいるか？と聞けば全員がそうだろう。
２時間にまとめたつもりでも、「面白さ」のみの追及でないため、芸術性のためここは必要
俳優のためここは必要、歴史のためここは必要・・・と観る者にとって不要な要素をあえて盛り込んでいるのだ。

しかし、全く不要であるかと言うと、実はそうではない。
作品によるといっておこう。

ただ、小説を読む必要があるかと言うとプロ漫画家の世界では
才能の枯渇しかかった年配者が訴えて
実際に現在売れている漫画家は月に一冊も読んでいなかったりする。

実際のところ、某6000万部売れて現在も連載中の少年誌を筆頭に少年誌や
過去には７つの玉を集める話や、霊界で武道会を開く話に、どの程度、小説の要素が含まれていたか
微妙な線である。

もちろん青年誌で大人向けの漫画を描いていこうというなら、小説から学ぶことも多いと。
しかし、漫画業界全般で新人が日の目を見るのは少年誌がメインで
興行収入でも少年誌、そしてオタ系の漫画も実は少年誌なのだ。

バトルロワイヤルはそのまま漫画になってるわけだが。

>>76
原作付の状態の漫画から
漫画家が小説をたくさん読んでいると結びつけるには不十分。

俺のアンテナが確かなら、バトルロワイヤルは普段小説を読まない若者も読んで
その後、小説を好きになって、たくさん読み続けているわけでない。
ここで言われている「小説を読んだ方がいい」と言う事とは結びつかない。

更に７５で「青年誌を描くのなら小説から学ぶことも多い」と一応かいてある。
自分が、どういった作品を描きたいのかにより小説から学ぶのはいいと思う。

実際問題、週間連載をしながら小説を読んでいられると言うのは
よほどのベテランであろう。
だが、簡潔にまとめられている短編小説から構成を学ぶと言うのは実践的で
直接的に漫画と結びつく・・・と俺は思っている。

イメージを育てる意味では小説はいいかもな。

>>76
あの漫画は萎え。
漫画自体は良いけど、作者が萎え。
絵が萎え

>>73
小説家志望の奴が漫画家抜きのスレ立てちまったので
間違って（？）既にあったここが漫画家志望スレになったらしい。
世間が狭い小説家志願を説教して下さい。

漫画・小説目指そうスレで終わりに次スレはわけたほうがお互いのためでは？って
意見が出てたからそのようになっただけでは？
私もそう思ったよ。あのまま次スレも作文論文がどうの
不毛な論争が続いたらなんにもならんもの。
正直、小説化志望の人の変なプライド意識って・・
よっぽど自分が漫画スレ立てようと思ったけどモバイルは無理なのね・・（＾＾；
まあ、このスレを有効活用でいいんではないでしょうか？>>1さんはどう思っているのか
わかりませんがこのまま落ちるよりましでは？

ただ自分も案外教養のある人間なんだぜみたいことをひけらからかしたくて、
小説や映画見たりすんのはかえって恥ずかしい気がする。逆に私はこんなにモノを知らないバカです、
って公言するようなマンガのほうが好感が持てる。単に好き嫌いの問題かな。

おまいら全員無理だからやめれ

無理っていうかむしろこれしか出来ないですよ。私は（＾＾；

>>84

早くやめて真っ当になってね

プロになるために漫画描いてるのって、
親に「いい大学入れ」と言われてとりあえず大学入ったけど、
入ってみたら自分のやりたいことが見つからない、とか言ってる奴と似たような精神状態にならない？
他人のためになる自己表現してる？

８３は自分の将来心配しなさい。

エロ漫画死亡時点で成功の望み薄いね。
ちなみに、らんま二分の１の作者は年収１７億とかだったらしいね
テレビ放送まで成功すると大きいね
まだ宝くじ当てるより割がいいかもねｗ

>>86
？？？？？
親からの「良い大学入れ」という言葉は
漫画家を目指してる人間にとっては誰からのどんな言葉に該当するのかなあ？？（＾＾；

「とりあえず大学入ったけど、入ってみたら自分のやりたいことが見つからない」
という言葉は
「とりあえず漫画を描いてみたけど、描いてみたら自分の描きたい話が見つからない」
に置き換えて考えて良いのかな？？そういうふうに置き換えた上で話を進めるけど
僕の場合はもうエロ一本で路線決まってるんで描きたいお話というのずばりエロです。
そういう点では時間稼ぎの為に大学行って在学中にゆっくり自分のやりたいこと決めようってのとは
全然違うと思います。描きたいジャンルは決まってて漫画家を目指してますから。
それにぜんぜん僕の年齢じゃ何にもまだ世間をしらない子供です。
これから世間を知ったらまだまだ描きたいことなんておそらく山ほど出てくるでしょう。
それが来年になるのか３０過ぎたころになるのかわっかりませんけどもね。
ってエロ漫画志望なんて一般漫画家志望と
同じ目で見られるわけないから私の意見はまったく参考にならん駄文ですな。ごめんなさい。

「他人のためになる自己表現」ですか？
馬鹿だからわかんないけど読者が自分の描いた漫画を読んで面白いと感じること。
つまり同人誌のような漫画家個人の「一人よがり」ではなく多くの読者が楽しいと感じる漫画を
描くようにおまえらは心がけているか？ってことですか？
「他人のためになる自己表現」・・・う〜んなんか両方磁石のSとNみたいな言葉ではないかな〜。
亜流ではない独自の個性作風は漫画家の絶対条件のひとつですがそれが
必ずしも他人（つまり読んでくれる人でしょ？）のためになるかと言われたら
ならない場合のほうが多いんじゃな〜い？
ああごめんなさい。「他人のため」というのがいまいちわっかりません。
「よーし俺もこの作者みたいに漫画描き目指すぞー！」って人が出てきてくれたらいいなー
という「他人のため」なのかそれとも単純に読んだ人が
「泣いた。感動した！」という漫画を描くように表現してる？なのか。
ま、エロで感動なんて森山塔しか聞いたこと無いですけどね。あはは。
ごめんなさいね本当に。エロ漫画志望ごときがレスしてしまって。

でもねでもね。僕の個人的見解でそうだよ。
う〜ん。。あ！
個人的見解出た！個人的結論でます！

　　　　　「なんで漫画家が他人の為に自己表現しなきゃあかんねん。」

脳内結論でました。

>>85
月並みな言葉ですがやりたい事を諦めて引かれたレールの上を荷物を引いて
時刻表どおり毎日走ってボロボロの電車になって
会社にスクラップにされ一生を終えるのは至極簡単です。
そしてレールも歩まず倉庫の片隅で毎日ほこりをかぶって寝ているだけの生き方は
もっと楽でしょうね。
私はあえて時刻表もレールも無視します。倉庫の中で一生を過ごすのもごめんです。

>>88
私ですか？私は漫画家としての成功＝億単位の年収
とは考えておりませんよ？（＾＾
もっとも日本がエロマンガ家が世間で認められるという国では無いということは
誰でも知っていることと存じておりますが？

編集主導ではなく本当に自分の描きたいものを描いてるのか？が問題です。
本当にマンガ好きなら年収って食えるだけ
あればいいと考えるのがふつうだと思うけどなあ（＾＾；

>>91
そんなこと言ってるようじゃもう才能ないね

>>93
そう僻むなよ。

漫画家志望はスゴイよ！
チョット方向が変われば社長だよ！
「まんだらけ」の古川社長も漫画家志望で上京して
２０年以上前に小さな古本（漫画・同人専門）副業で始めて
今では、２部上場の業界トップの会社だよ！

>>95
だめな奴は何をやってもダメ

出来る奴は何をやっても出来る

>>95
其れは基本ですが・・・
やってみないと確認出来ないからね。

ズレた>>96だった。
とにかく、やってみないとダメなんだが・・・
最初から出来ないなら確認する必要は無くて・・・
とっとと諦めれば良いだけですね。

ここもぜひ来てくれ
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/part/1052760073/l50

鉛筆でコピー用紙にさっとコマわり・人物を描いただけのネームを
ホッチキス止めして描きためたが時間が無く原稿用紙になかなか入れず会社の仕事に追われる人。

原稿用紙に鉛筆でラインだけ引いて「やっぱ無理だ」と諦めて終わる人。

同人誌から入ろうとして印刷の申し込み方わからず途方にくれる人。

原稿を仕上げて編集に持ちこむ（送る）とこまで行く人。

運良くマイナー誌（エロ含む）で入選して半年に二回ほど描いてくれと言われる人

デビューできてもあまりにも安い新人マンガ家のギャラに失望してマットウ（笑）な道を歩む人

メジャー誌でトントン拍子で億のギャラを手にする人。

同人で食えてて困ってない人。

そして２ちゃんねるで「おまえは無理だ。諦めろ」と言う人・・・。

色々な人がいる。むしろいて良いと思う。

ていうかコピー用紙にネーム描くのってだめだな。あれ・・。
原稿用紙に直接描いてくほうが時間が無駄にならん。
ツタヤにペン先買いに行ってきたが売り切れ・・おいおい・・誰があんなにいっぱい
買ってくんだよ〜？たっくさんあったのに。
女子中学生が画材コーナーにいっぱい。こんな田舎にも漫画家志望者がほかにもいるとは・・。
やばいな（苦笑）
売れ残ってる１０００円のペン軸つきのセット買おうとしたけどやめた。いくらなんでも高すぎる。
どうしよー。通販にしようか札幌までまとめ買いに行こうか・・。
あーお金かかる（＾＾；

ご融資で生活応援致します

借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
応援致します。全国どちらからでも即日銀行振り込み
致します。又、当社はキャッシングした事がバレない様
絶対秘密厳守です。
http://am1960.com/
携帯サイトからはhttp://am1960.com/i/

みんなで、ボツ原稿をさらしてみよう

>>101
札幌近郊なんですか？岩見沢？

原稿用紙を買おうとセントラル行ったら休み。
ほかに売ってる所を考えたあげく思い出したのが
兄姪戸でした。
もうすぐ下書きが終わります。
漫画家を目指している皆さん、がんばりましょう。

エロでも、「おまえ、おれのケツの中にしょんべんしろ」の山川純一ぐらい描けたら
まあまあ人気出るだろな。

>>104

同じく空知管内です。
私はいつもアニメイトですね。原稿用紙とトーンはツタヤでも買えますが
極細の製図用ペンやペン先のバラ売り等は昔からアニメイト使ってます。
しかし本当に漫画家目指す人はそろそろトーンからパソコンに移る段階かもしれませんね。
私はまだパソコンで描いたことはないですけどトーン削った時に出る細かいカスは
いかんともしがたいです。
ちなみにどのような漫画を描いてますか？

準備だけでもしておくか…
http://online-webcashing.com/　
http://online-webcashing.com/i/

やっとネームに取り掛かれた、何としてでも今月中に仕上げなければ
OLものでいきます、（エロ漫画）
社員数人の小さな会社の、ある一日をできるかぎり面白く描きたい
一応頭の中では全体の組み立ては終わってるから、
部分部分をできるだけエッチぽく、キャラに魅力を持たせて
少しでも売れるものを、描きたい

よし今日はこれでパソコンの電源切ってがんばってみるです、
お互いにがんばろ〜ネ。

>>73
マルチポスト失礼。

一部の心無い者達が暴れて雰囲気が悪くなったから、
自衛的に漫画と小説を引き剥がしただけであって。
荒らしが飽きて去っていったらまた統合してもいいんだし．．．

どっちのスレも盛り上がってんじゃん。
漫画家志望も小説家志望もやってるヤツは関係なくやってる。(つーかダメ板だけにとどまってないと思う)
真の敗者は今も両方のスレに粘着して煽るだけ煽って自分は何もしてない香具師だろ。

漏れは分割には賛成表明したけど、今も両方のスレ読んでるよん。
正直、昔の仲睦まじい雰囲気がなくなっていがみ合ってるのは悲しい。

そろそろ、無職の漫画家志望者の活動時間だな。

このスレ見てると、どーも>>83のようなレスを書きたくなる。
なんかいらいらするってゆーか…。
心にゆとりの無い奴はダメ人間だわ。

一枚絵いいからでも画像ＵＰしてください　絵柄をみてみたいです

なんか、あんまりやる気がでなくていやになった。

>>112
小説家を馬鹿にしてきたけど、俺ら漫画家志望のイラストとかって全然出てきてないよね。。。
他スレだとあるのに、なんでだろう？

高校の頃の友達でひとりいたよ、漫画家志望。
いま、なにしてるかな・・・

無職はダメ人間が多いから、あまりやる気が出ない。

俺も散々同級生に公言してきたから、
「やっぱり奴には無理だったな」
と思われてるだろう。
現状では致し方なしです。

見返してやろうぜ。漏れもがんがる……。

当たり前だけど、目的の期限を設けて活動するというのが近道だと思うよ。

別に、期限になったら諦めろ！ってわけでなく
きっちりと線は引いておかないと原稿の進みも遅くなっていく。

俺はあくまで、同人活動はプロ漫画家の活動とはそれていると思っているけど
「同人の締め切りが来月だから、持ち込みようの原稿を描けない！」なんてのが悪いんであって
プロ漫画家としての活動を優先して、その上で同人活動をするのなら立派だと思う。

>>117
見返してやる！と頑張ってネズミ講おこして自分主演の映画をフィリピンでとって
今、臭い飯を食っている人もいるようですが・・・

http://homepage.mac.com/hitomi18/

お金が無くなってきて働かなきゃ・・。日雇いバイトってなかなかないねえ。
安い時給で短時間の長期契約バイトが北海道の基本だからなあ。
そうそう。来月に就職試験受けてきます。
まあたぶん試験は落ちるでしょう。落ちたら何のバイトしようかなあ。たぶんバイトも無いと思うけど。
うｐしようにもパソコン直すか買わなきゃ無理だねえ。わたくしは。

漫画家志望のほうがやっぱ多いな

ここの兄弟スレ？の小説家志望って
具体的に何をして行ったらいいのかという、具体的なことには何も触れてない・・・。
実際のところ小説家志望は何をしているのかしらんが、向こうにそうやって書き込むと
「ダメ板なんだからいいだろ」って答えが返ってきそうで聞けない・・・。

漫画は登場人物を、一人づつ描くとすぐ終わる。
全体的に少しづつ描くと、こんがらがってだめ。

ネタは自分の性格を出すといい、例えばヤンキーならそういう漫画にすると
うまくできる。
例、ビーバップハイスクールは作者の体験が入っている。

一理あるな

自分の性格を出すと、

川で子供が溺れている。アニメの鬼太郎なら、
「大変だ！助けなければ！」になるが、原作だと
「ぼく、今いそがしいから・・・」とぼとぼ歩いていく。

こんな性格がいいなあ。

↑

キャラって自分の内面の切抜きと思ってたが･･
違う人って何処からその自分に無い部分を引き出してるの？

さて飯食ったし散歩して運動してこよう。
その後また描く。
だが悲しいかな画材が無くて原稿に入れない（；＾∇＾

>>129
武論尊は拳法の達人かよ！

はネタとして、本人が心の狭い奴だと、
「心の広い人間」を、引っ込み事案な奴
だと「不屈の人間」等が描けないのは確か。
リアルに心境が想像出来ないから、どうしても
ステロタイプな薄っぺらな描写になる。

http://gaty.hp.infoseek.co.jp/
山川純一　　

>>131
ゼロからどうやって生むんだろうか？
やっぱ想像に近いものをピックアップしあって
うむんじゃないかと

まぁどうでもいいや

ゼロから生む方法はある。
性格をパクる。

基本的に絵や話をパクると、あからさまにバレてしまうが
キャラクターの性格の場合、どの作品にも別の作品で似たようなキャラが存在している。
漫画を読むにしても、誰がどういう特徴を持ったキャラクターなのか考えたりメモしたり分析すれば
簡単にパクれるだろうけどオススメはしない。

脇役は、それでいいが
主役や準主役はパクリでは描いていて詰まる。
どんなキャラであれ、技量があれば主人公を引き立たせるために
周囲を調整する事で作品として売り物にはなる。

売れるためには「〜な性格のキャラ」じゃないといけない。なんてことはない。
作品全体として調整をすれば、どんなキャラの話でも成立する。
この辺は気にすれば気にするほど原稿の進みが遅くなり
結果的に技量が得られなくなる。
従って「気にするな！」が結論。
漫画論に限らず、「〜論」を打ち立てるために時間を費やして潰れる作家は多い。

>性格をパクる。

それによって既に自分の一部となっているような･･･

まあまず描けよ

アイデア考えるときにオナニーしてからじゃないとエロ系ばっかに
頭がいってしまうから性欲はやっかいだな。

俺はリストカットしてからじゃないと暗い漫画になる。とか言われたら怖くて泣いちゃう。

直情型の人が冷静型の脇役を描けない訳じゃない。
途中で不良の経験があったから「不良キャラを描けた」とあったが
不良は性格じゃない。

不良の中にも、直情型、冷静型もいれば卑怯なキャラや男気溢れるキャラもいるし
いじめられっ子キャラが準主役を張ってたりする。

例えば、女の子がいっぱい出てくる漫画があるとして
作者が女とは限らない。
「創造がリアリティよりも受け入れられる」と言うことは、よくある事なのだ。
特に漫画の世界では。

・・まず描いたら？

それ以前奴が多いだろ。ちょっと落ち着いて少し勉強してこいよ。
マンガ描きたいのか、絵が書きたいだけなのか自分で分かってるの？


まぁ理論でキャラ作れるけどさ、一番いいのは本物の人間を参考にするといい。
俺はなぜか友達に犯罪者から聖職者までいたから、ネタや体験談には運良く困らんかった。

そんな知り合い居なくても、街に居る変わった人を見つけたら、
知り合いになるか、よく観察してその面白さのプリミティブを抜き出して、誇張すればいいのよ。

漫画になろうなんざ無理だ。運良くなんらかの賞をもらっても
すぐに連載できて連載料が入るわけでもない。コミックが売れなきゃ
お金も入ってこない。漫画家になろうとしている人間はくさるほど
いる。そのなかで実際にプロ漫画家になれるやつは数パーセントもいない
。すさまじい弱肉強食の競争社会だ。おれがこの数パーセント
に入れないのは目に見えてる。漫画家という職業を志すにはリスクが大き
すぎる。某有名私立大の卒業生で漫画家を目指す人は出版社や元漫研
のプロ漫画家にコネがあるがおれにはほんとになんにもない。すんでる所も地方都市
だ。ほとんどの出版社は東京にある。上京しても職のあてもなく今もお金が
ない。いままでの人生２２年間もつねに負け組であった。そしてこれからﾓﾅｰ

鳥山明のアシで有名になった香具師っているかな

鳥山いくらもってるんだろ。ぷーでもくらせるな。

ぷーでもくらせるって・・・

億単位の金持ちだろーが
これでﾊﾘｳｯﾄﾞで映画化されてみろ
10億単位の金持ちになるよ

５月１６日（金）午後３時集合
場所：東口のアルタ前集合

オフ参加者は右手にペットボトルを持つ事
勇気のある人は目印に画用紙にダメ板オフと記入した
紙を掲げる事。

幹事は不在。

人数が集まれば実行され集まらなければ各自解散。

尚、よりちゃんが参加するかは不明であります。（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ　
と言いながら、影で様子をコソ−リ観察するよりこを皆で発見するOFFに
変更になりマスタ

よりこオフ参加者募集中

は〜いｺﾝﾆﾁﾜ。今日は札幌まで行って来た〜。人が多すぎ・・。
車で行ったらやっぱり止められない。それでもなんとか画材を買いこんできたﾖﾝ。

142さん。何が言いたいのかわっかりません。
諦めてるの？？目指してるの？？
世の中の大部分の漫画描き目指してる人はコネなんか無いと思うよお。
それでも連載持ったり編集に穴埋めの原稿頼まれたりするのは
彼らが自分に妥協しない人間。
つまり編集に努力を認められてる人間だからじゃないのかなあ？

今日は疲れたから描かないで寝ようかと思ったりもするけど
時間がもったいないので描いておこう（笑

はっきしいって、エロ同人作家の方が手っ取り早くカネが
稼げるんじゃないか？

手っ取り早くカネが稼ぎたければ就職しろ。
同人だったら仕事しながら出いいだろ。

同人は通販専門ならば仕事しててもとくに差し支えありませんが
即売会にスペース出して売る場合は休みが取れる場合ならいいでしょうが
実際は難しいでしょうね。

実際のところ同人活動してる奴は無職が多いし
同人活動する時点で就職しながら継続するのは難しいんだろうな。

持ち込み活動しながら同人活動も実際は難しいし
プロを目指すか
同人活動を続けるか
選択肢があるようで、同人に多くが流れる。
選択肢があるようでない。難しいな。

同人でベンツに一戸建て成った人もいたらしいね。
でも脱税で捕まったり。
世間知らずはいやだなあ。

同人即売会での編集からのスカウトもあるので
プロを目指している人はまずは一度同人誌の製作をやってみては？
私はやらないけど。

同人というマーケットがある日本

>>153
そんなこと言わんでやるべし。

＞実際のところ同人活動してる奴は無職が多いし
＞同人活動する時点で就職しながら継続するのは難しいんだろうな。

激しい誤解だな（藁
どこでそんな出鱈目を吹き込まれたんだ？

>>151
無職で同人してる人は専業同人目指してる場合があるし
副業なら十分本職と両立すると思います。

同人誌を参考にするような編集部もあるし（ただしエロ…）
同人からプロになった人もいっぱいいます。同人でもプロ目指せるしょ。

もちろんあれもこれもやるの難しい面もありますが
選択肢は結構多いと思いますよ(o^∇^o)ノ

http://moe2.homelinux.net/src/200305/20030512038402.jpg
彼女に精液をかけてみました（＾＾）ごらんあれ

>>158
ｸﾞﾛ

ご融資で生活応援致します

借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
応援致します。全国どちらからでも即日銀行振り込み
致します。又、当社はキャッシングした事がバレない様
絶対秘密厳守です。
http://am1960.com/
携帯サイトからはhttp://am1960.com/i/

まあ、３年くらいは兼業じゃないとやっていけないでしょうね（＾＾
その期間のうちに実力をつけて編集に顔覚えてもらい仕事まわしてもらうか
引退するか決めなきゃならないでしょうね。３０を超えてしまうとさすがに再就職も
難しいでしょう。選択肢も変な工員か立ち仕事しかなくなるでしょうね（＾＾

同人って良く知らんけど、池袋の本やビデヲのエロ専門店にたくさん
置いてあるのをたまに見たりするけど興味あるよ、

早い話、原稿描いて印刷やに持って行って本に作ってもらって
そうゆう所に持ち込んで置いてもらって売ったり
コミックマーケットとかゆうところに参加料払って売ったり
するわけでしょ？
なんかすごく面白そうな気がするけどね、出来るものなら俺もやってみたいな
どれくらいの予算で同人誌って作れるのかなあ？
やっぱり販売店なんか簡単には置いてくれないの、

一冊のページ数は50ページくらいでしょ、
一人でもできそうだよね、三流商業誌しか描いたことないけど
おれもやってみたいなー。

>>162
同人ノウハウ逝け

>>162
基本的な事項なのでマジレスします。まずリンク。

コミックマーケット公式サイト
http://www.comiket.co.jp/

◆同人初心者ガイド◆
http://www11.ocn.ne.jp/~dkouta/

同人用語の基礎知識
http://human-dust.kdn.gr.jp/doujin/

同人誌印刷所リンク
http://www.shake-hip.com/keikouto/doujin2000/shiryou/insatsulink.html

２ちゃん同人ノウハウ板
http://comic2.2ch.net/2chbook/

全国同人誌即売会情報
http://homepage2.nifty.com/zenkoku/

追加。↑イベント情報です。

同人誌制作は原稿書く→印刷所に入稿→イベント・ショップですね。

印刷代は表紙のカラーやページ数・部数・サイズなどで左右します。
またイベントでサークルのスペースを持つために参加料が掛かります。
割りとお手ごろな値段で作れるようです。

同人誌を店に置く場合…
買取だとクオリティがいるでしょうが棚を借りるだけなら簡単に置けます。

同人誌販売店企業のページ
http://www.katakuri.sakura.ne.jp/~funakiya/link/link_k.html

在庫が余ると大変なので小部数（100部以内）で始めましょう。
それなら5ﾏｿ…いや3ﾏｿあれば出来るかも。
地方からコミケに逝くと交通代・宿泊代が凄いのでそういう条件も加味です。
あとコピー本という手もあります。

一冊のページ数は20ページでも全然構わないと思いますよ。
一人でも全然ＯＫですがトイレ逝ったり昼飯喰ったりちと手間掛かるのと
自分で会場回れないのは弱点ですね。

>>167
福岡在住で『ヘルシングｖｓトライガン』本作ろうと思ってるんですが
同人のことなんも白んで今ビクついてますが
取りあえず原稿は出来てるんですが（表紙はまだ）

製本業者？は近隣がやはりいいんでしょうか
また福岡辺りで良い業者教えて下さい　ﾏｼﾞﾃﾞﾏｼﾞﾃﾞ
５万円くらいで表紙の紙が水を弾く様な奴の材質でやりたいので

>>168
う〜ん。東京に住んでいるの分かりません(;´д｀)ｽﾏｿ
同人誌情報誌で探すか同人関係の掲示板で聞いてみるとか…。

…あとヘルシングｖｓトライガンって（・∀・）ｲｲ!!組み合わせですね〜。

@nifty 同人誌フォーラム
http://forum.nifty.com/fdoujin/

全てがプロだったらそれも凄いことだとは思う

今日某出版社へ持込に行きました。
担当者曰く「企画会議にかけます」だって
まあ体のよい「帰ってくれ」宣告ですね
いい人だったけどね・・あ、一応名刺は貰えた

このスレの連中はどの程度の絵を描けるのか気になるなぁ

プロデビューしてる人は素性があかせないだろうけど
同人活動してる人はアップしてもいいんじゃなかろうか。

>>169
ｻﾝｸｽｺ

完成したらヤフオクで５０冊ぐらい出したら
荒らされますか？

>>174
(o^∇^o)ノ　ﾄﾞｳﾓｰ　
…ヤフオクで売るんすか？
一人一人代金確認したり発送したりするんでしたっけ。
でも普通に通販してるサークルあるんでＯＫすかね？
通販と違うのは値段が変動する事でしょうか。荒らしは…分からないす。

>>174
自分か友達がイラスト系のHP持ってるんだったら
そこに載せてみれば？

＞＞しろうと
どうもありがとう、しろうとさんは同人のプロなんだね
そか、棚を借りるだけなら簡単か・・・やってみたいなあ、まじで。
自分で本を作って売るなんて、楽しいよね、

しかしちらっと見た感じ、局部なんてぼかしてないよね、
よく警視庁から呼び出しくわないなあって思うな、
教えてくれたいろいろなとこ回って勉強します、

＞＞171
それはたぶん、いいなと思ってもまだ自分で決められる立場にないからだよ
まったくダメならはっきりダメってゆうからね、編集はきびしいよ
副編集長とか、編集部でもそれなりの立場にある人のほうが
仕事ってもらえる確立高いよね、俺の経験からだけど、

それに会議にかけるとゆうことは原稿あずかってくれたんでしょ
けっこう、うまくいきそうな気がする、ガンバレ。

>>177
いや全然でつよ…(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ただ皆様の参考になるかなって。
…局部の修正は注意が必要すね。
即売会でもチェックだめだと売れないすよ。

お前ら今から漫画家目指すのか？

漫画って日本人なら誰でも知ってるたしなみだったけ？

ずぶの素人じゃ三日に１ページ書ければいいほうなんだが。
しかも一番描きやすいシーンを。

ゴミはゴミ処理でもしてろ（プ

君たちの作品のことかい？

ネクラだよね。

十代からしこしこ漫画描いてた人達。

素晴らしい才能だね。

尊敬しちゃう。

漫画家をなめちゃいかん。
普通のサラリーマンより遙かに稼ぎがわるく、勉強しなければならない。
自由に書けるなんて真っ赤なうそ。他人に会わせた芸風と、新人なら編集の
お気に入りのマンガを書かなければならない。

腰を悪くし、ち”になり、徹夜続きで体はぼろぼろ。
そして、最悪なことにつぶしなどきかない。

最近は韓国、中国の漫画家ががんばってるから、どんどん単価は安くなって
いくだろうね。

稼ぎは漫画家によるけど、まあアシで儲けるなら
不眠不休は当然になるでしょうね。

やはり売れるべく努力が必要だ。いやならそれまで。

結局勉強しなければいけないのなら、もう手遅れじゃん！プ
いまさら勉強なんてできるかよ！プ

口から空気が漏れてるよ

>>190を読むと
村上龍の小説に出てきたしゃべると言葉の間に「ぺッ」って入る
病気の男の人思い出しちゃった（＾＾

まぁスタートが10歳と20歳ではまだ追いつける差だろうけど、それ以上だと色々な面で辛いよね。
20代前半で芽が出てないなら、辞めて普通の生活したほうがいい人生になると思うよ。
俺は10代でデビューしておいた方がいいと思う。
後戻りできるし。つーか俺はしたし。
そりゃ年なんて関係ないけど、現実を見たら、やっぱ辛い中年期は過ごしたくないよね。

賞に応募したり、持ち込みとして投稿した場合、
その作品が採用であってもその旨の連絡が来るのが
ものすごく遅いことがあるのがどうも不思議だ．
場合によってはいきなり自分の作品が掲載された雑誌が
届いたり…

同人誌ってオフセットで単色１６ページを１００部作るとどのくらいかかりますか？

１５０００弱位だろ。

>>190　　こーのチック症め

現在22才、絵なんてこれっぽっちもかけませんが漫画家を目指してもいいですか?

>>198
いいですよ、わたしが許可しましょう。

現在22才、職歴なんてこれっぽっちもありませんが正社員を目指してもいいですか?

>>200

２２ならまだ間に合うだろ。２５過ぎるとＯＵＴだがな。

現在25才、絵なんてこれっぽっちもかけませんが漫画家を目指してもいいですか?

>>202

やめとけ。

＞＞202
よろしい、わたしが許可しましょう。

>>200-203
を四コマ漫画にすればいい。

今本気になって頑張ったって、その先に何がある？

それなりの結果です。

>>206
明日があるのさ

あなたの発した光を増幅してくれるのは誰ですか？
拡散しないように導いてくれるのは誰？
エネルギーと道が必要なんですよ。

>>207
今のままじゃ嫌なの？

２５歳で絵のセンスはあるんですが
技術が高校生レベルです、漫画家目指して良いですか？

センスがあるのにダメなの〜！！なんでェ？！

http://www.aurora.dti.ne.jp/~tujimoto/
例えば、この人が25歳として
この程度の感性と技術ではやはりボーダーとしてヤバめな
節がありますよね？

まぁこれよりはセンスはあるが

下を見て「これより云々･･･」とか言ってる奴はどんな仕事でも成功しない。
上を目指せ。がむしゃらにやっていれば技術なんてすぐに身に付く。

>>213
センスとは何を基準に言ってるのか知らんが
その程度の絵描きは素人でもゴロゴロしてるだろ

22ですが日々絵とストーリの学習をしております。からだがしんどいです。
親のすねかじりまくりですいません。　社会学習も大事ですね。

>>213
このひとが萌えに目覚めればチャンスありかと

あのね、漫画家とイラストレーターはちゃいます。
話も考えないと。
でも無理は禁物です。私がなるからいいです。

ん〜嫌われそうだな。

ネタは死ぬほど思いつくけど＜たった今も思いついた
背景が書けない
消失点は分るが、どうもかけないと言うか思いつかない
って事に気ずいた。


因みにいま思いついたのはゲーム「バイオハザード」と雰囲気が似た
サスペンス物だけど、洋館とか刑務所って資料あっても描けそうにないぽ

>>219
同人にしとけ。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

エロ漫画のどこがおもしろいんだろ。わかんなくなってきた。

>>222
読者が欲求不満の時に興奮してさぁ今から抜くぞって時に読んでる所じゃない？
ヌイた後に読むエロ漫画ほど利用価値の無い物ないと思われる。

まあまあのが、下書きでだいたいできたけど、
応募にページが足らないし、背景が面倒。
一人じゃ、やる気もあまりなし。

エロ漫画の面白さと、同人誌の面白さは似ているけど異なる。
同人の面白さはキャラをどこまでパクれてるかが評価として大きい。

エロ漫画の価値は、どこまでアブノーマルかだと思う。
人によるかもしれないけど「純愛系」のエロ漫画はつまらない。
彼氏の彼女のセックスライフを描かれても困る。
エロ漫画は「プロ」だし、読者のニーズに応えるのが義務だから
カップルのセックスライフを読みたい人が小数でアブノーマルを読みたい人が多数であるなら
それに合わせるのがプロ。

エロ漫画は女が大抵淫乱だからあまりエロくない。

>>225
「大同人物語」読んで出直すと吉。

>>226
商売目的のエロ漫画の作品に、なぜ淫乱が多いかわかるかな?
多数の人は淫乱の方がエロいと感じているのだ。

同人は一部のニーズに応えるもので
エロ漫画は多数のニーズに応えるもの。
更に普通の漫画は、もっと多数のニーズに応える構成がなされているのだ。

×お前ら今から漫画家を目指しませんか？
↓
○お前ら今からエロ漫画家を目指しませんか？


スレタイ間違ってるよな(w

たしかにエロ以外話にのぼらないなあ。

>>228
島耕筰も課長の頃からエロ

でもあの漫画家のエロじゃ抜けないが・・・

>>225
人気作家の上位はどれも純愛系なんだけどね。
濃いエロ系は個人の好みで枝分かれしちゃうので、結局純愛系に勝てない。
まあ同じ下手ならスカトロとかの方向へいったほうが良いのは確か。
上手い純愛系＞＞上手い過激系＞下手な過激系＞＞下手な純愛
って感じ。

>>229
プロ作家は名前出せないんだよ。悪かったな。

少女漫画を読んでいると、女の子はいかにムードを大事にするのかが
よく分かるね・・。
男性は「どうして少女漫画ってあんなにきらきらしてんの（笑）」と
笑うけれど、「どうして少年漫画の女ってあんなにロコツに
不自然なまでにエロいの？（笑）」と聞きたいくらいだ・・。
男女で求めるものって違うよね。

昔の少女漫画ならともかく
今の少女漫画は男よりガツガツしてて下品で嫌い。
フラワーコミックは特に最悪。

あはは（＾＾）

　　♪
　　　　　♪　　∧∧　　　 ｷｭｯｷｭｷｭｰ
　　　　　　　ヽ（ﾟ∀ﾟ）ﾉ　　 ｷｭｯｷｭｷｭｰ
　　 　 　　　 　(へ ) 　　　　
　 　 　 　 　　　　´ >
　　　　　　 ♪　　　 　∧∧　　 　汽車ﾉ窓ｶﾗ
　　　　　　　　 ♪ 　ヽ( ﾟ∀)ﾉ 　 ﾁﾝﾎﾟｺﾀﾞｼﾃ
　　　　　　　　　　 　　 ( 　) へ
　　　　　　　　　　　 　く 　｀
　　　　　　♪
　　　　　　　　♪ 　∧∧　
　　　　　　　　 　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ 　 汽車賃ﾀﾞｼﾀﾄ
　　　　　　　　 　　 ( へ) 　　　ｵｵｲﾊﾞﾘｰ
　　　　　　　 　　　く ｀

　　♪ 　　∧∧　
　　　 　 　(　　ﾟ)> 　 ｿﾚｦﾐﾃｲﾀ車掌ｻﾝ
　　　 　 ﾉ( 　) 　　
　　　　　　> 　>
　　　 ♪
　　　　　　 　♪ 　∧∧　
　　　　　　 　 　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ 　 ｱﾏﾘ大ｷｸﾃ
　　　　　　　　 　　 ( 　) 　　　釣ﾘｶﾞﾅｲｰ
　　　　　　　 　　　く 　　>
　♪
　　　　♪　　　∧∧　　　 ｷｭｯｷｭｷｭｰ
　　　　　　　ヽ（∀ﾟ　）ﾉ　　 ｷｭｯｷｭｷｭｰ
　　 　 　　　 へ( 　) 　　　　
　 　 　 　 　　´ 　>

おれもエロ漫画描いて、同人誌でも作ってホームページでもつくって
売ろうかなあ、売れないかなあ・・・
HP上では中のみほんは載せるとまずいなら、希望者にはメールで
内容の一部を送るとかすればよいかな、

まずHPだな、ブロ倍だーのなら月５００円で商業利用も可って書いてあったから
やってみるかな、でもホームページビルダーとかのソフト買うのに金かかるな。

>>239
ＨＰ通販ですか。ホームページ作成ソフトはフリーのものもありますよ。

無料ホームページ作成講座
http://www.j-ns.com/freehomepage/
ホームページ作成ソフト
http://allabout.co.jp/computer/hpcreate/subject/msubsub_softonline.htm

>>240
どもありがとう、超初心者コースとゆうのをちょっとみてみた、
素人のおれには、それでもむずかしそうです、勉強しなくちゃ、
その前にまずエロ漫画を一本かくです。

俺もやったるぜ！
六月中に持ち込むぞ(エロ)！
ところで、23歳から持ち込み始めるのって遅いかな？

>242
>23歳
いや、遅いことないんじゃない？
少年誌だと遅いほうになるのかもしんないけど。

俺もエロ漫画描いて持ち込むかなぁ。
流行りの絵柄で描かないと受け入れてもらえないのかな？
抜ける内容だったら、なんでもOK？

>>243
ポイントは目と肌の質感だけ

自分二十九だけどやろうと思うよ。

>>239
同人を自分のHPで売るには、まずエロ絵等を公開して
それなりの集客をしておく必要があるよ。
で、公開している絵を気に入った人が買ってくれんだよ。
いきなりHP作って通販だけ載せても辛いと思う。

だから、４０前後も珍しくないんだってば。

ですな。このトシで今更…なんて言ってる間にも時間は流れてくんだし、
出遅れたと思ってもやるだけやったほうが悔いがないだけマシ。

最近の少年誌はよくわかんねーや。なにがおもしろいんだか。

手塚治虫先生何度読んでもいいなあ。
小学生のときに買ったブラックジャック押入れから出してきて読みふけっちゃった。
どうしてこんな天才が生まれるんだろう・・。
２ちゃんねる来る回数減らして漫画描く時間増やしているけど
やっぱりその成果はあるのかな？もうすぐ下書き終わりそう（＾＾）
今日は朝まで描いてﾁｭﾝﾁｭﾝの鳴き声聞こえ始めるころに眠ります。ｳﾋ。

よそのとこも見たりするけど、私は貶さないようにしてます。
目指してる人は世間にドシドシ見せて下さい。がんばれ。


俺様。

ネット上で漫画やイラスト晒すのを目指してるんですが、ＨＰの作り方も
わからない素人駄目無職です。
ＨＰを作るにあたってパソコン教室に通おうと思うのですが通わなくても
作れるようになれますか？
後画像ＵＰはＨＰなくてもできるって聞いたのですがそうなんですか？
「？」ばっかりですんませんです,....。経験者の話し聞きたいです。

>>252
ＰＣ教室高いので先に書籍などに目を通しておいて損はないかと。
とりあえず>>240に無料で作るためのガイドあります。

また画像はＨＰ持たなくてもアップローダがあればＵＰできます。
例↓
零から始める創作広場スレ専用画像掲示板
http://f15.aaacafe.ne.jp/~sirouto/gazoubbs/gazou.php

>>253
画像掲示板などにＵＰしてアドレスを貼ればいいわけです。
上の掲示板は直リンクできない仕様ですが…。

アップローダーリンク集などを検索して探すといいと思います。
エロ関係がよく引っかかりますが…。

＞253,254
有りがとう！人に見られるだけで全然意欲が湧くし！

>>255
アプロダリンク集
http://uplink.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/navi.cgi

時分はＨＰから直リンクしちゃうし自前のがあるのでよく知らないですが…
アプロダ　や　アップローダー　で検索してみてください。上は一例です。

そうですね。人に見せようとすると緊張感がありますからね(o^∇^o)ノ

　　　　　　　　　∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;;.;.;
　　　　　　　　 ( ﾟ −ﾟ)　　　　＜　漫画家になって活躍汁！
　　　　　　　　│｀ χ ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 .;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;
　　　　　　　　ε　━━〆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;
　　　　　　　　 |:;:;:;:;:;:;|
　　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ.
　ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ.
　Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|　　　　　゜
　,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/　　:゜
　,,/|,／＼,/　_,l＼_,i_,,,/ ／　°　　　　　　　
　_　　ヽ　,,/＼,| ﾟ::　ﾟ;ﾟ/. ﾟ　　　゜　;°゜゜。　　
　　　　　´　　/　ﾟ.;ﾟ /　　　°ｏ °゜ ⊂⌒⊂⌒´￣`〜ヽ，　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　ゝ゛ヽ ＼│　　｡ﾟ°。ｏ⊂⊆⊆ιιυυｲ丶　　⌒ヽ'ー--､　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　´　/ヾ 　/　°　　:ﾟｏι⊆ζττιι⊆⊆⊆τιι　　　⌒ヽ 　　　　 ザザーﾝ
　　　　　　。　丶 _/。　　ｏ　ｏ。:ιζτ））））)⊆⊂τυυι⌒⌒⌒ヽ⌒⌒丶. 　　　　 ザザザー
　　　へヽ。゜。°/ﾟ　　゜　。　　:ﾟ。へυﾉﾉﾉﾉﾉノノノノノ　。ιλιιιλ⌒⌒｀ﾍ｀⌒丶.　　ζ⌒⌒⌒⌒ヽ
　　ソｿｿｿぺﾟ⌒⌒ヽﾟヘヾ。⊂⊂ττへ。ｏノノノノノノ″ノノノノ彡彡ζιλ）ττιλJυ　　⌒⌒　彡彡彡彡　　　　　　
　⊂⊆⊆⌒ζττ///　へぺぺソ彡彡彡彡彡彡o°o。。°彡彡彡　ｲ　冫彡彡彡　　∧∧　彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡　　
　　ノノノノノノノノ彡彡彡彡彡彡彡o　。彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡ヽ<卅｀Д´>ノ　ｱｲｺﾞｰｯ!!　彡彡彡彡

＞２５６
御親切に有難うございましたm＿＿m（ペコリ）

趣旨が違うけどショタショップを開きたいと思っています。
「虎の穴」とかいってもショタものほとんどないのでどうか
なと。マーケットが小さすぎるかしら。

委託で8掛け仕入れ、返品ありか、買い取りで6掛けくらいか
どういう仕入れ形態してるか調べています。

>>259
予想どうり、マーケットが小さすぎます

ご融資で生活応援致します

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フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
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>>259
「ショタまで豊富にある」という設定でいったほうがいいかと。

まあ、そうすると結局は大手に勝てないわけで・・・
名目の上では普通の同人ショップでも３割程度がショタ関連と持っていった方が
よろしいかと。

だけど、女性が入りやすい店作りというのが成功すれば
ショタの店で革命を起こせるかも。
同人の多数は「男」というイメージがあるけど、実際は半々くらいなんじゃなかろうか？（ソースなし）
同人ショップで見かけるのは男が多い気がする。（たぶん）

女性が入りやすい店を作るためには男性には入りにくくする事が重要。

本当の完全無料オナニーサイトはココだよ！　
マジで今すぐに抜けるよ！ ２５０の動画が完全無料で見放題だよ！
入り口はココだよ　http://www.gonbay2002.com

無職です。漫画家目指して投稿してます。

漫画家よりも切に職につきたい俺…。
だってさ、賞もらったってデビューできるか解んないし。
つか、無職の時点でおれはもうだめぽ(´･ω･`)

そう思うなら漫画家目指すのやめろよ。
賞もらったってデビューできるかわからんって
それは「最終候補や佳作」どまりなせいなのよ。
準入選ぐらいしてからほざけ。

諦めるなら、スッパリやめて他人の足を引っ張り始めるな。

漫画も最近の漫画はデータ至上主義みたいで大変そうだな。
膨大なデータや緻密な取材で得た現状認識の上にストーリーを作っていく作品が
多いし人気もある。かわぐちかいじの作品なんかみんなそうだし、「ゴルゴ１３」
「ナニワ金融道」「取締役　島耕作」「ブラックジャックによろしく」
感性だけで勝負できた時代に比べると、ダメ人間にはつらそうだ。

>>264
漫画はベンチャーだと考えて、
とにかく一発当てようぜ！

>>266
だからエロ漫画を描くのだ、

＞＞264もエロ漫画を描いて持込をするのだ、ガンバレ、
楽しく読んでおもしろいエロ漫画をめざそう。

その一方で「クロマティ高校」みたいな勢いだけの
神がかり的な漫画も受けているわけだが・・ｗ
※余談※
研修医もアルバイトで週に５０万ほどもらっており生活には困ってないです。
あのドラマは大嘘つきのお涙頂戴ものだと一部で叩かれまくってる。

>>264
「職がないんで公務員目指します」てな人間と変わらないじゃないか！馬鹿！

エロ漫画家志望しかおらんのかい・・・

親と同居だから深夜しかかけねーや。きついなあ。

やっとネームが４ページまで行ったけどエロ漫画なのに
まだエロシーンにいかない、
エロ漫画でエロにいくまでにあんまりページ使うとまずいよね、
エロに入ればずーと最後までエロシーンなんだけどな、
ううむ・・・・

きょうは夜中にこけて顔面打って顔が腫れて痛いからもう寝よ。

>>262
う〜ん、なるほど。「やおい」を入れれば女性客を取り込めるかも
しれませんね。しかしリアルショタが入店してきたらさぞゲロゲロ
と思われるでしょうね。

秋葉原にショタ専門店を!! ぜひあったら逝ってみたいのです。
しかし保証金高いからなぁ。ネットショップのほうがいいかなぁ。

>>266
まぁ、少年誌はそうでもないわけだが。

ゲロゲロ…

エロ無縁でがんばり松

皆さん漫画描いている時に聴いている音楽とかあります？

三橋美智也・・・

エンヤ・・・

宇多田ヒカル……

こっこ……

橋本慎也･････


猪木････

>>264
ああ、漫画描くのって金と時間かかるから無職だと辛いんだよな。
職（バイト・パート含む）持ちで、ある程度収入がないと本当に辛い。

俺も似たような境遇だけどｶﾞﾝｶﾞﾚ！

みんな絵柄的に何系なのよ？
おいらはマイクミニョーラの絵にアニメっぽさがキツくなった感じ
熊倉祐一の絵とは全然違うが

---絵柄---
おやじキャラ＝小林源文
女性キャラ＝流行りのアニメ顔

---ストーリー---
東京下町のおもしろ警察官がプラモデル作ったりサバイバルゲームしたりする話。

赤塚・藤本

ひきこもりが毎日２ちゃんねるで時間をつぶすだけの人生を
スラップスティックに描いた漫画

>>281
郵便局の短時間職員に応募すれば？
おれも応募しようと思ってるんだが。

ご融資の際の審査基準を大幅に緩和いたしました。
どのような状況の方でも希望額をご融資出来るよう
当社では努力いたします。

ぜひネットからお申し込みください
http://online-webcashing.com/
http://online-webcashing.com/i/

>>283
プラモデルで戦争するマニアックな漫画描いてみてよ

今何となくピンときた

>>288
ん？プラモデル同士が戦う漫画なら20年くらい前に
「プラレス三四郎」ってのがあった気がした。

>>289
なんか鉄とかがなくてプロスチックとかしかない世界でうんぬん〜　とかで
本格的なみてみたいなとか思ったから・・
ミリタリーヲタとプラモ好きのハートをゲットするようなの

サバイバルゲームやってきます。

サイクル野郎てあった。

１０歳のこどもが自殺か・・・そうゆう時代なんだな。。。。。。

自殺の最年少記録っていくつくらいなんだろ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030520-01330054-jijp-dom.view-001
なんか良いです。

１０歳は４〜５年生。
自殺考えたことはある。

でも漫画家目指してたからやめた。
今人生やめ・・・ない。

>>294
精子の段階です

うおおおおおおお！！！そうか！漫画家という手があったか！
くそー、もっと早く気付くべきだった・・・・今26才だが、絶対一発当てて印税生活になってやる！ギャグ漫画描いてやるぜ！！！！おりゃああああ！！！！！！
ママ、もうちょっと引きこもらせてね！

>>298

ごめん。うざい

わはー

失業をテーマにした漫画。主人公F25歳、失業して1年半、所持
金2,356円、最後のカネでｼﾁﾘﾝを買うかロープを買うか迷うと
こから始まる。

金物屋店主はｼﾁﾘﾝを薦めた。「兄さんこれのほうがラクだぜ。・・・」
Fはｼﾁﾘﾝを買った。しかし炭を買うカネがない!! そこで炭を盗み
にいったところで万引きで捕まり交番へ｡

警察官「兄さん、秋刀魚はｼﾁﾘﾝに限るが炭はちゃんと買えよ」
F「・・・炭を買うカネもないんです・・」
警察官「じゃガス使え、ガスも止まっているのか??ちゃんと仕事しる!!」
F「それが・・・」。事情を話そうとしたが話をやめた。

これじゃ死ぬにもカネがかかる。いっそ盗みをやったろか・・・と悪意が
湧き上がる。

あ、ダメだ・おもしろくないし・・。

>>301

Ｆが就職できない理由はなんです？
予想１　生まれつき人付き合いが苦手でみんなの輪に入れない。
　　２　前の職場でとんでもない仕打ちを受けて対人恐怖症になった。
　　３　両親が寝たきり・障害者で介護しなければならない。
　　４　その他

５　口臭がすごい。

う〜ん、キャラ設定が甘いよねぇ。

Fは中学時代に鬱を発症、回復-再発を繰り返し23歳で初めて精神科へ。
抗うつ剤を手放せない。内向的だが、反骨心は人一倍強くそれが原因
で転職先の上司ともめてしまうタイプ。高卒。32条申請済。

悪意は湧き上がるがもともと小心者、悪いことができない。川原に立ち
尽くすF、「オレってなんでこんなにツイていないんだろう・・・」と
手持ちの抗うつ剤を飲みながら川下へ歩いていった。

すると橋下にブルーシートとダンボールで組まれた潰れかけのテントを
見つけた。ビニールは黒く煤けて破れもひどくあたりは少し臭っていた。

「なんかくせーな。とはいえオレもしばらく風呂に入っていないからオ
レの臭いなのか?」ふと橋げたのロープと人影が・・・

ダメだな、くそっ。

アメリカ特殊部隊に所属していたコックとか斬新かも！

＞305背ガールでつか？

俺ならコックと泥棒でキャラ作るね。
客の舌を常に満足させる高級料理人。実は彼は裏家業が泥棒であった。
政府要人のパーティにメインスタッフとして招かれた彼は......
客の舌を満足させる代わりに「お礼」を頂くのが彼のポリシーなのだ。
彼には目的があった。幼少の頃味わった.........も、ええわ.......


得意料理が犬料理だったり...........駄目か

たこ社長と田中角栄合わせたような人物の
ベンチャー物語を描く。

絵はバカボンド、じゃなくてバカボン風。

>>304
>>306

おもしろいと思った。

　
　　　　　　　　　＿＿_　　　　　　　_
　　＼Ｖ￣￣￣＿＿|　＼二二／｜_
　　　/　　／￣＿＿｜　[＿＿]　　|　＼
　　│　／　／｀ヽ＿_��∠＿＿＞Ｊ＿＿＞
　　｜／　／|　‐――――――――　|
　　（　　/　|　　――――――――‐　|
　　（_/　　|　　　　　●　　　　　　●　　|
　　｜＼　|　　　　　　　（＿人＿）　　　　＼＿　　　　　＿＿＿＿＿
　　 |　)　|　　　　＿ ＿＿|||||||||||＿＿＿＿＿）　　　／
　　　ヽ_|　　//／└┘　　￣￣￣　　└┘|　| 　　　/
　　　 　/／／　　　　　　　　　　　　　　／／　　　＜　　疲れるのだ
　　　　｜//＼_　(⌒Ｙ⌒)　　　　＿／／　　　　　　＼　
　　　　　＼　　 ヽ―─―⌒￣￣　／　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　 　　　　｀―──―――‐―´

　　　　　　　　-,---γ''''''''--_
　　　　　／　 ;;;　;;;;;;ﾐﾐ　ﾐﾐ　 ＼
　　　　／ 　;;;　;;;;;;　ﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ ＼
　　　( (( ( ( ( ( ( (　　 ﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ从ﾐ
　　///ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ从　　　ﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽﾐ
　　//ﾉﾉﾉﾉ 〓〓ﾉ　　　〓〓ﾐﾐﾐﾐﾉ从
　　ﾉﾉ;ﾐ;ﾐﾐ -=・=-　　　-=・=-　ﾐﾐﾉ从
　　　ﾐ;ﾐﾐﾐ 　　　　　|　　　　　　|ﾐﾐミ
　　　 .ﾐﾐ从 　　　　　　　　　　 /ﾐミ　　
　 .　　　ﾐﾐ:|. ヽ 　. ∨ 　　 /　|ﾐミ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ﾐﾐ　 ! 　ｰ===-'　 ! ./ﾐﾐ　　　＜　一生懸命になればいい〜♪
　　　　　　ﾐﾐヽ 　　 ￣　　　ノﾐﾐ　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　　 　 −−　

つづきギヴォンヌ

>>304
いっそのこと警官を刺し殺して拳銃強奪させたほうがいいかも。
ん？刺そうと思ったら警官が防刃チョッキを着ていて一瞬で取り押さえられて
殺人未遂の現逮で刑務所行って刑務官にホースで高圧水流を肛門に押し当てられる
いじめられっこ生活を描いたほうが・・おもしろくないか。

>>306

手塚治虫先生の「七色いんこ」ですか？
どんな役でもこなせる代打専門舞台俳優が客の政治家や成金から貴重品を失敬するという・・

＞312
＞手塚治虫先生の「七色いんこ」ですか？
どんな役でもこなせる代打専門舞台俳優が客の政治家や成金から貴重品を失敬
するという・・

そうそう。あの作品いまいち人気が出なかったみたいだけど手塚治虫は
ノリノリだったと思う。おしいのはやっぱ演劇の世界がマニアックだった
からかなぁ。千里刑事とか燃え萌え要素満載っすよ俺的には。
焼き直しすれば作家次第では売れるかも。

庶民には縁がない超高級料理という所がミソ。時々庶民料理でより道話したり
。
どーすか？スマッシュヒットくらいは狙えるかも。
でも俺自身は料理なんて興味ねーんだよな........ショボーン

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>>313

千里刑事いいよね！
氏の作品ではピノコばっかり持ち上げられるけど（ピノコもいいんだけどね）
千里刑事、私も手塚作品の女性キャラで一番好きだな。
そうそう、手塚先生、舞台好きだから話がマニアックなのね。毎回。


料理のことは私もわからないですね。どうも料理職人の世界は肌に合わないと言うか・・
自分の趣味や特技の分野を題材に七色いんこを下書きに話を作れば良いと思いますよ。

これ描いたの工房だって…　鬱氏
ttp://www.kotoshogyo-h.metro.tokyo.jp/

＞316
見たけどどこにでもある萌え絵でそれほどすごいものではないよ。
そう落ち込むなよ。

>>316
つーか、学校のＨＰトップにその絵はどうなんだ？

そんなに上手いか？下手ではないけどね
手と足が切れてるのが気になったよ。

男子生徒かよ

　　　　　　　　　__ , ────── ､__
　　　　　　, - ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
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　　｀ヽ､i　￣⌒´　　iﾉ　￣￣⌒~´'ヽ |;;;:::::::::::::::::/　　ロリコンばっかりじゃの
　　　　 i　´　　　　==　´　　　　　　　､ /^ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　―''-''-―ﾌ　　 　　　|＿ /-'^"
　　　　　ヽ,_　　　 .^~^　　　　　　　 (
　　　　　／｀''丶､　　　　 　, -　　 /^l
　　　　/　 ／( ﾉ　｀'''''''´~ ＿, - ' ~　ﾞi､
　　　　{　/　／|￣￣￣￣　　　_,-'^¨ }
　　　　{／ /　　ﾞー────'~　　 ＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼

＞315
千里刑事なぜか中国の人民服着てるよな。あれでコスプレというものの存在
を知ったw
でもラストの正確がまるっきし変わるのはいただけん.....。
あの勝ち気さ、意地っ張りな性格に萌えるのにね。
＞316
あなた書いた本人でつか？なんかそんな気がしたんで違ってたらスマン
それはともかく俺は絵のうまさがそんなに大事とは思えないね。
あくまで設定　シチュエーションに燃えたり萌えたりすんのよ。
それを創作してなおかつ絵とシンクロさせるのが漫画家には必要かと。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

山崎のおかげで随分下がって危なかったぞ。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR顎無駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

対策あげ

うろ憶えですみませんが、山本なんとか？という漫画家が普通の
白黒原稿も全てパソコンで描いて原稿作ってると聞いたのですが、
手描きより作画しやすいのでしょうか？
今は手描きですが、背景とか朝こっそり出かけてデジカメで資料取りして
それをパソコンにアップして描くのでめちゃくちゃ時間かかります。
トーンの貼りつけとか背景の取りこみ加工とか全部パソがやってくれたら
楽なんですが、その辺の知識はなかなか調べてもわからないです。
ちなみにその漫画家はマックを使用してるみたいです。

>>328氏の言う漫画家か知らないけど、
以前テレビで紹介されてた。変わらず面倒くさいと。

慣れればどうか知らないけど、そうでないなら手の方が早い。
マックを相手のときじゃない〜。

>>329
そうですか。
やっぱり手間は同じなんですね。

>>330
紙に書くかタブレットに書くか。
でもパソコンなら使い回しができるな。

パソコンだとトーンが上手く出せるようになるまでにかなり手間取る。
パソコン画面と出来上がった本のギャップがでかいから、まわりにそのへんを
既に経験してわかってる人がいないと、漫画よりも環境を整えるマニアになってしまう。

マニアは間に合っています。〈(ﾟ∀ﾟ)〉ﾅｰﾝﾁｬｯﾃ!

少年誌のカラーって手塗りの雑なの多いもんね。
漫画の技術とカラー技術は別の技能じゃないかな。

カラーってかき方わからん。
マーカー使うとペン入れした線を引っぱちゃうし、
絵の具なんて線がにじみまくって、もう大惨事。

画用紙にコピーは定番だと思う。

コミックスタジオとか言う漫画作成ソフトのHPみたら
こうゆう風に使います見たいな事が載ってたけど
けっこう便利そうな感じだったよ

ネームから仕上げまで全部やるのも出来るし、下書きだけ紙に描いて
取り込むとか、人物のペン入れまでは紙に描いて取り込んで後はパソコンとか
かなり良さそうな感じがした、

パソコンで描く人ってフオトショップとかパワートーンとか高いソフト
使って描いてるみたいだけど、それは１万くらいと安いし、どうかなとも思うけど
ものは試しに買ってみよかなとゆう気もあるな。

前ページに書いたコマの絵を回想シーンとして載せてるのがあるけど
あれってコンビニとかでコピーした絵をそのままノリとかでくっつけてるの？

コミックスタジオは、ＷｉｎＭＸでただで手に入るな。
ただし古いバージョンのだとあまりよくないらしい。

漫画描けなくてもさ、エロいイラストを描けるやつは
ここに登録してみ。こづかいくらいにはなるかも。

ttp://www.dejipare.com/

手書きが一番です。


トーン貼り以外。

池上遼一を典型に、面倒な場合はコピーあり（奴はやり杉）。
でも新人で多用すると編集に注意されるかも。

>>342
演出として大きいコマに今までのシーンとかを切り抜いた感じで
いっきに載せてるシーンとか見たことあるけど
やっぱりコピーの紙をそのまま貼ってるんだ？
普通のコピー用紙でそのインクでも印刷に出るんですかね

ばっちり出ます。
コピーの黒なら問題なしです。

コピーのパイオニアは漫画太郎と見た！！！
どうよ？

>>344
ありがと

コピーやＰＣでのカラーってのは
とどのつまり「手を抜くための技術」だろ？

イラストでは評価されるかもしれんが
漫画の場合はコピー使わずに描いた方がいいし
カラーにしても、デビュー前から色の心配することないだろ。

>>347
コピーはともかくＰＣでのカラーは別に手抜きじゃないでしょ。
表現方法のひとつだよ。

>>374
手抜きの為ではなくて必然的に必要なので･･

先日手伝いで、見開きの合戦シーンがあったとき、
間に合わなくて部分的にコピーにしました。

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304の続き

その人影はすでに黒ずみ死後数日経っているようだった。45,6歳の男だろう。
首は垂れていて顔はよく見えない。「げろげろ〜、すげーなこりゃ。明日は
我が身か・・・」Fはすぐその場から立ち去った。もちろん警察にも届けなか
った。第一発見者の事情聴取は面倒だと思ったからだ。

すさまじい現実を見たF。その足で職安に向かった。しかし、ここ数日ろくに
喰っていない。近くのデパートの食品売り場で試食品をあさった。「ん〜少な
いな。もっと喰いてーなぁ。はぁ、、、」。ふとトイレに行きたくなりエスカ
レーターで3階へ。トイレから出るとエスカレーター横に占いコーナーがあった。

じーっと見ていると70にもなろう占い爺が声をかけてきた。爺「どうだ、観て
やろか?」、F「オレ、カネないよ。」爺「今日は暇だ。タダでいいからそこに
座れ」、やたら親しげな爺にちょっと戸惑ったが観てもらうことにした。

展開が・・・難しいなぁ。自分のノンフェクションが混じってきた。

>>328
山本直樹氏でしょうか？昔の話ですが…
1993年3月に以下の環境を導入しました。

本体…Quadra700　スキャナ…ＡＧＦＡ　ＡＲＣＵＳ
プリンタ…Ｕｎｉｔｙ　レーザーマスター1200ＸＬＪ
モニタ…Ａｐｐｌｅ　２１インチ　＊本体以外はリース

彼のデジタル作画の一番最初は「×つのき駅」の背景。
ネタもアウトラインソフトでまとめるので完全にデジタルすね。

>>337
コミックスタジオ
http://www.comicstudio.net/

時分は体験版を落としました。
操作を覚える・マニュアル読むのが
ちと大変かも…。

>>340
ＤＬ同人はでじぱれの他にも色々ありますね。
>>345
漫Ｆ画太郎はコピーを堂々とするのでびびりますね。
>>352
興味深い…。リンク（>>304）貼ると続き分かりやすいすね。

３２歳になってしもた。もう駄目、限界。
バイトすら雇ってもらえんしこの先漫画家目指すのは無理だと
断腸の思いできっぱり諦めます。
色々やりましたが芽がでなかったなぁ。ああ後ろ髪ひかれるぅ

>>353
そうでした。その漫画家です。
週刊スパの記事で紹介されてた記憶があります。
アシスタント１人も使わないで描けるようになったと書いてたので、
作画が楽になるのかな？と思ったのですが。

>>356
まあ、漫画家を目指すとかどうかより
ＨＰでイラストを公開したり、同人誌出したりと色々道はあるんだし
絵を描くのが好きだったらそういうのを趣味としてやればいいんでない？
ホントに実力があればどこかの目に止まるかもしれないし。

>>357
作画の傾向も関係するかもしれません。
トーンの重ね貼りも限界あるし
微妙な濃淡が必要な絵柄とか楽そうすね。

山本直樹か...あの人の絵はシンプルですからね。向いているのでしょう。
ネタそのものも虚無感が強い作風だし。デジタルの絵にまたそれがハマる。

余談だが始めてエロコミック買ったのがこの人の漫画。
森山塔時代の「ペギミンＨ」だったかな？ものすごく目を凝らして見て抜いたw

>356
あっしより２個上なだけですよ。メジャー誌で連載持つなんてのは無理としても、
趣味で描きつつ時々商業誌にも載せてもらえて死ぬまでに単行本が１，２冊出せれば上出来ぐらいに思ってますよ自分は。

プロで収入得たいなら別だが、作品を他の人にみてもらいたければ
ネットでさらせばいいけどな。でもこれで収入えたいなあ。

>>362
ネットで絵を公開してある程度溜まったらＣＧ集として出すとか
同人を売るとかそれなりに方法はあると思う。
まあ、それで食べていけるかは人気次第だけど。

＞361
まさにそれを考えているのですが、俺のパソコンはかなり旧型なので
新しいパソコンを買う所から始めねばならん。
回線も普通回線だから少なくともADSL以上の環境にはしたいし。
自分のHP持って画像取り込んでUPして、..そこまですんのにいくら
かかるかなぁ....。
おまけに俺マカーだしな....マカーは金かかる。

植田○さしの漫画って、古本屋じゃ単行本多いけど
あんまり面白いとも思えないんだけど。。。
でもプロの４コマ作家では、大御所になるのかな？

量をこなせばおもしろいのもある。

自分はエロ商業誌に描いてたけどね、売れてないと収入悲惨よ。
雑誌によっては原稿料5000円とか、編集によってはかなりいいかげんなヤツ
いるからね〜。
むしろバイトしながら一定の収入得ながら同人なんかこさえてるのが
一番いいかもよ〜、コツコツやってりゃ同人でも結構な収入になるしね〜。
自分34歳で無職になって一年半エロ漫画描いてたけど友達が一人もいない。
さみし〜よ〜〜。就職して〜よ〜。うわ〜〜〜ん。

おやすみなさい。
ＴＨＥ３名様。
食べれません。
このジャンルを目指そうぜ。

最近食べれませんの題字送ったよ。つかわれるかなｗ
ドラゴンは次回作だいじょうぶかな？童貞ﾈﾀしかなさそうだ。

食べれません書いてる人携帯のCMでてなかった？
すごいチンピラ顔のひと

ご融資で生活応援致します

借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
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売れセンの絵がらで描いたら人気は出るだろうけど個性は無いし
自分の絵がらで描いたら個性的すぎて受け入れられない・・どうすりゃいいんだ？

漫画太郎先生的な絵でも大丈夫ですか？

アワーズに投稿する
夏の終わりごろには結果が載るぐらいの勢いでやりますわ

漫画太郎ってすげーよなあ
あの絵でイケルなんて常識を覆されたﾓﾝﾅー・・・
編集部の嗅覚も大きいんだろうけど・・・

あんまり漫画太郎ほめると
「俺の絵、漫画太郎とどっこいどっこいのレベルだけどプロとして通用するかも」
なんてマジで思う奴がでてくるぞ。

しまいには、「漫画太郎よりも下手だけど、まだプロじゃないんだからいいや」
なんてなったら最悪。

漫画太郎はやっぱりすごい

結局、ストーリあって漫画なんだろな。
絵がうまい奴はくさるほどいるがおもしろい漫画を描ける奴は少ない。

１：絵は努力で身につくが
面白いストーリってのは、どのようにして身につくのか？？（才能？）

２：絵が下手で面白い漫画ってどこにある？
カイジなり、なにわ金融なり「絵が下手」な部類に入れられているが
絵のセンス上、下手に見えるだけの話で絵の技量自体は下手でない。

よーし、今日はペン入れをしよう。

とりあえずふき出しだけ。

>>379
いや、絵も努力だけじゃある程度のレベルで止まってそれ以上の成長は難しいでしょ。
やっぱ才能は必要。

>>380
私はふきだしとコマ割りの枠線引いたよ

がんがろー

イメージだよ。絵もストーリーも

才能なんかありません。　ただ一生懸命やればいいのです。

よしおれもエロ漫画のネームのつずき入れよう、
１６ページ予定でまだ４ページしか入ってないから
あと１１ページだがんばるぞ、しかし明日は競艇も少しがんばろ。

続ければ絵は上手くなる。
お話もコツがあるらしく、常に考えていると
なんとかなる。
志願者はしつこくなりましょう。

福本さんが下手の部類に入るなんて初耳・・（＾＾；

福本は自他共に認める　絵が下手　話上手　なタイプでしょｗ

福本は、アシやってたときに
あまりに絵が下手で
一ヶ月で解雇されたと
テレビで言ってたぞ。

あと、漫画家諦めて
別の道探したほうがいいとも
その漫画家に、勧められたという話もしてたかなぁ。

＞自分の絵がらで描いたら個性的すぎて受け入れられない・・どうすりゃいいんだ？

個性的なんじゃなくて、単に下手なだけでわ。

>>352の続き

爺「名前と生年月日をここに書け」
F「服毒史郎、昭和53年5月24日」とヘタな字で書いた。
爺「おまい、生きているより死んだほうが幸せになる運勢だな・・・。」
それまで大人しく聞いていたFは思わずブチきれた。
F「なんだとクソ爺ィ!!オレに死ねっちゅーんかっ!!ｺﾞﾗｱ」
さっきまで死にたがっていたFが言うのはおかしいセリフだった。
F「こんなオレでもなぁ〜必死に生きてるんだ。しくしく。」
爺「まぁそう興奮するな。ホレこれがおまいの運勢羅針盤だ」
と占い爺はPDAになにやら打ち込みモバイルプリンタで印刷し始めた。
爺にしては器用なPDAさばきである。
爺「おまいは職に悩んでいるだろう?トイレから出てきたおまいのツラに
そう書いてあった・・・。最近の若いモンは純情で世間しらずだからな」。
Fはここでやっと重い口を開き悩みを話し出した。
F「オレ、職を転々としてきた。仕事そのものはなんとかやれるんだ。仕事自体は楽しいよ。
でも人間関係でつまづくんだ。人間関係がうっとうしくて仕方ない。」
爺「逆療法って知っているか?リハビリだよ、わざと人間関係の複雑な職をやれ。
しかも人の嫌がる仕事ほどいい。人の嫌がる仕事はカネになる。」
F「あ゛あ゛〜爺ィ殺してオレも死ぬ〜っ」とポケットからサバイバルナイフを
取り出し爺の胸元を掴み叫んだ｡
爺「やれ。やれよ。オレももう長くはない。刺せ。」
ためらうF。引っ込みようのないナイフ。どうする?F。

漫画のストーリーって本当に「話」が面白いのか？

あらすじだけ聞いてみても、どっかで聞いたような話だったり
別段特別な話でもないんだが。

ストーリーが面白いというのは「構成力」だと思う。
どんな話を与えられても、面白く描くんじゃないかな。

漫画は、絵というより話というより、キャラだと思う。

>>393
まぁ、とり合えずブラックジャックでも読んで泣いてろ

冗談抜きに手塚治虫作品は一回読んどいたほうが良いね。
「ブラックジャック」は泣ける上にブラックジャックのニヒルさが
もうたまらない。しびれる。リアルで俺はブラックジャックみたいな
しゃべりかたして同級生にホサレタもんだ。
おれはその体験を元に「ブラックジャックにグッドラック」という漫画
を描こうと思ってる。

>>395
warata

唯一の娯楽を漫画にして、吐き出し。また遊んで、ためて吐き出し。
超人的に今日はいい天気ですね。
パソコンで朝から描いてます。ほとんど遊ぶことなく。パソコ
ンでかくのは難しいですね。モワレとか。
ダメだまたミス。を。

どこかパソコンで着色するのを巧く教えてくれてるサイト無いか？
どうも分りにくい

高齢になると漫画家の夢を諦めるに諦めれなくなる。
何故なら漫画家の夢を諦めたら今まで積み重ねきた物が無くなり
何の特技も無い只の駄目人間である自分しか残らなくなるから。
結局、それは今まで過ごしたきた人生の大半を否定する事に繋がる。
それが嫌なら「漫画家志望」を続けるしかない。
それに高齢になればなるほど再就職も難しくなるし。

コミックメーカーとかいうそふとはどんなもんでしょう？

もしかして就職せずに無職のまま漫画家めざしてるの?無謀だな。
就職してても普通に漫画くらい描けるでしょ？
描けない？うーん・・
その「夢を捨てない」という忍耐力は「仕事に就きながらでも描く！」
というほうに持っていったほうが良いと思うよ。

>>401
忙殺がオチ

売れっ子漫画家になれば常に忙殺ですが？

☆☆　キャッシング　春のキャンペーン実施中　☆☆

キャンペーン期間中、５０万円までなら職種を問わず
現在アルバイト中の方や、失業保険受給中の方でも
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i-mode http://38370701.com/i/

忙しいのが嫌な奴って漫画家に向いてないと思われ。

同人で稼げばいいじゃん

>>398
私が世話になっている漫画家は、ハトポッポ、じゃなくてフォトショップを
使って色つけてるようです（それに別売りの特殊効果のソフトを加えている）。
他には効果としてわざと絵を歪ませるときなど。それ以外は手描きです。

>>401　同意。忙殺と思うのは弱さの表れ。プロ志願はあきらめるべし。

好きな事で忙殺と
仕方なくやっている事での忙殺とでは
質が違う。

仕方なく仕事を抱えても好きなことも続けるのは定番。
無理しなくて済むならそれもいい。だからどっちでもいい。
プロ志望は所詮結果論。

まぁ正業に就いても漫画なぞ幾らでも描けるということは、
推計全国１０万人の同人作家が証明済みなワケだが…。

　>>399さん。それがわかっているのなら
　　それこそ高齢になる前に再就職したほうが絶対に良いと思います。
　　新卒か公務員・公営企業でもない限り週休二日の職場は難しいでしょうが
　　よっぽど特殊な環境の職場でない限り平日も帰宅後の
　　夕方６時から８時くらいの間で漫画は描けると思いませんか？
　　むしろその状況の中で描ける力を養ってほしい。
　　今まで何年も漫画を続けてきた経験のある貴方なら
　　例えば日曜日を一日潰して
　　原稿描きに当てるくらい苦ではないですよね？
　　いや、それよりも前の職場にいた時はどうだったのでしょうか？
　　それほどサービス残業が多い職場だったのですか？
　　元自衛官の漫画家もいます。上官や先輩の目がある
　　隊舎の中で嫌味言われながらよく描いてきたなあと思いますね。
　　これは特殊な職場の例ですけども。
　　働けば嫌でも人脈が出来ます。嫌な人も良い人も。
　 それが漫画のネタになり良いキャラクターを生む原動力になるんです。
　　こればっかりはネットやったり
　　机の前に向かってて「ウ〜ン」と頭ひねってもなかなか難しいかなと思います。
　　　　　　

みんな色々書き込んでいるようだが
３９９さんは、そんなレス「黙殺」するぞ。

家族も友人も先輩も「就職したほうがいいよ」と言っていたろう。
ところが、それを跳ね除けて今でも描いているのだ。
厚みが違う。
厚みが違うのだよ、積み重ねの。

阿久悠先生は参考になるよ。
共通性はあるもんだよ。

見てないの？　・・・・しょうがねぇなぁ

>>399>>412


ｿﾃﾞｽｶ

それぞれ勝手にして下さい。

このスレの住人に　口だけ番長　の称号を与えよう

番長になりたい。

自作自演部長の称号も

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諸君　私は漫画が好きだ
諸君　私は漫画が好きだ
諸君　私は漫画が大好きだ

ネームが好きだ　下書きが好きだ　が好きだ　ペン入れが好きだ
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全国何千何万もの漫画家志願も
実は一人しかいないらしいぞ。


んなわきゃーない

>>398
ＣＧ講座リンク集
http://www.fsinet.or.jp/~fight/kouza/

ＴＩＮＡＭＩ登録サイトのＣＧ講座
http://www.tinami.com/cgi-bin/search?search=genrekey&type=or&s1=pd&s2=md&word=CG%b9%d6%ba%c2&dir=1

>>400
コミックメーカーってＡＤＶゲーム創るソフトですね。

コミックメーカー　サポートページ
http://www2s.biglobe.ne.jp/~mix/comicmaker.htm
コミックメーカー*コミュニティ研究室
http://www.hey.ne.jp/~yuiya/c/

399の真意がわっかりません

どーでもいいから描け

ある程度やって
飽きますた

>>399は普通に対人関係がダメ・・
再就職せずそのまま一生を終える・・もちろん漫画家として名前も残せぬままに・・

なんとかしたいならなんとかするだろう

とりあえず愚にもつかん一行レスで真剣に長文で書きこんでる人間のログを流すのはやめてくれ。

>>408
質って何の質だ。笑わせてくれるわ。

>>412へ
＞３９９さんは、そんなレス「黙殺」するぞ。

ではなぜ彼（３９９さんとやら）は黙殺されるのをわかっててそんなレスをしたんだ？
「そうだよねえ。定職につかないでもバイト暮らしで漫画くらい描けるよねえ」
とか誰か共感してくれると思って書いたのかね？誰もしていないではないか。

＞厚みが違うのだよ、積み重ねの。

厚みって何の厚みだ。笑わせてくれるわ。

>>423 間違えますた！コミックメーカーじゃなくてコミックスタジオ
　　　 でした。ｽｲﾏｾﾝ。
　　

>>430
コミックスタジオ
http://www.comicstudio.net/

↑体験版とマニュアル落とせたと思うので一度試してみるのが一番すね。

俺は同人誌は否定派なんだけど、特にパロディ物とかは駄目。
描くなとまではいわない。パロディはある種本作のパロメータだし。
趣味でやっててくれ。
会社に勤めながら描くのは趣味だから趣味で作ったもんで金稼ごうとするのも
やめてほしい。
普通の会社員は朝７時に起床して帰宅は２２時位がざら。そっから漫画描いて
睡眠不足のまま働かれると回りにも迷惑になる。
３０までに自分の才能見極めて区切りを付けてあきらめるべし。
それでも描きたい人は会社辞めるのが最善の道。その後ホームレスになるのは
覚悟する事。つまり会社に勤めてもプロ志望で描こうという奴は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　世の中を嘗めてる。

「厚み」は多分、無職且つ無意味な暮らし。
「俺はおまえらと違って自堕落に暮していられるのだ！　うらやましーﾀﾞﾛ」

三日で就職先をやめて漫画一本にした藤本先生は
徹底して努力したようですな。
手段が目的になったらいかんわな。

　　　　　　　　　　　　休　日　に　描　け　ば　？

>>432
かなりの電波ぶりですね

>>432
お前は俺を舐めてる

一行レスすまん。いや、３９９が何を言いたいのかいまいちわからんので・・。
つまりは３９９は漫画家になりたいのではなくて「漫画家志望」でいたいの？
どうしたいの？もしかして誰かがレスしちゃいけなかったの？３９９君のレスには。
よくある気晴らしの独り言？
どんな漫画描くのか知らないけど人を楽しませる漫画描いてほしいね。
あ、蛇足だね。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

　　　　　　　　絵をうｐしないから、見限られるっ・・・！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　口だけ番長なんていわれるんだっ・・・！

誤爆です。ｽﾝﾏｿﾝ

面白くてエロチックで斬新なエロ漫画描きたいなあ
猥褻心を盛り上げてネーム入れようと、溜め込んだエロ画像や
有料サイトで取り込んだ裏ビデオとか見てたら性欲が盛り上がって
オナニーしたくなって、せっかくたまったエネルギーを
放出してしまった、

きょうはもうだめだ、亜鉛をのんでもう寝よう、
それにしても俺の精液は水っぽくなってしまった、
どろどろ血液予防のために野菜ジュースを飲み始めたせいか
サラサラ精液になってしまった。

よく亜鉛を飲むとか言う人がいるが亜鉛てなに？売ってるの？
どんな状態になってるの？

>>441
バブリーでブリリアントな状態。

>>441
ここを見るよろし、亜鉛は大事です、ドラッグストアーなんかで
売ってる、カプセルのやつを飲んでる一月分８５０円くらいの安いの、

http://www2.health.ne.jp/library/3000/w3000651.html

カルシウムを取り過ぎた副作用で亜鉛不足になる人もいるそうだす
なにごともバランスでするな

こんなのもあったよ、

亜鉛飲んで効いたと感じるその瞬間 (PINKちゃんねる)
http://www2.bbspink.com/club/kako/999/999977653.html

文字4コマ漫画

想像力をはたらかせて読もう！

「どらえもーん！！」
「どうしたんだいのびたくん？」

「ジャイアンに勝てる道具出してー！」
「よーし任せて！」

がさごそ・・・

「ふぃ〜〜〜〜♪♪」
（ちんこかいてる！！）

とりあえず物心ついたときから漫画家めざし取るよ！物心いつついたの！？

普通に御飯食えば亜鉛は不要です（これで三度目）。

なんか知らんけど、３９９と同一人物だと思われてる？？

俺がやりかったのは、丁寧な言い方で３９９を煽っただけなのだが・・・。
ついでに、９割９分の人は３９９と同じ未来をたどると言う皮肉を込めた。
更に言うなら、このスレの１０割は３９９だ。

煽ったのか・・・皮肉か・・・ろくでもないな・・・

正直言っておまえらは無理だよ。デビューできない。
くだらん自弁でお茶を濁してﾊﾟｸﾘみたいなネタを披露してるレベルじゃ
話にならんよ。

わるい。俺はデビューしてる。

>>451
もっと独創的な煽り希望

じゃあ俺が煽る。（少しはためになるかも）

人間どこかで線を引かないと、いつまでもズルズルしがみついて399みたいになる。
現実に漫画か目指す奴の９割９分デビューすら出来ないで終えるんだから
当然、続けていけば全員３９９になる。

今すぐデビューしろ。なんて無茶言わない。

具体的に何をすればいいかというとアシスタントをやりなさい。
漫画を描くと言う習慣を整えるには環境が重要。
半ば強制的に描かされて、なおかつ自主的に描く。
この相乗効果は中身の濃い時間に変えてくれる。

これをやっても向上しない人は、すんなり諦めがつく。３９９のようにズルズルはいかんですむよ。
初心者なら「下手は仕方ない」だけど「向上しない」はダメ。

今年で３０です。

なにもビックコミックや少年ジャンプとかそうゆうとこで
デビューしようと思わなければ（目標を高く持つのは必要な事だろうけど）
デビュー自体はそんなにむつかしくはないよ、

自分の身の丈に合った所で、細々とやっていければいい
そう思ってるやつもけっこういるんじゃないか、
おれの友達も三流のエロを主体に長くがんばってるけど
それでもちゃんと食って行けてる。

アシスタントは短期ならやってみるのも良いかと思うけど
長くやるもんじゃないと思う、５年もやった俺が言うのも
なんだが、長くやっても自分のためにはならない。

アダルトＤＶＤが８００円〜！！
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えっ！？もう届いたの？
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アシになる為の最低限の技術ってのはどれくらいあった方が良いの？

ふかんでみる背景描けんが

アシスタントと学校は行かないほうが良いです。

ペンが使える事＜これが最低条件。

背景技術などは、指導する事によって短期間で詰め込む事が出来るが
基本のＧペン、丸ペンが引っかかるなんて事じゃ何も出来ない。

よくいるケースが、鉛筆でのデッサンは素早く正確にこなせるのに
いざ、ペンを持たせたら線が乱れる。
極端に言えば、デッサンが未熟でもペンが使いこなせていれば指導する者しだいで何とかなる。
アシの場合は有名雑誌の方がいいと思う。
人数に余裕を持たせているから、新人（ほとんど素人）に対しても丁寧に教える場所がある。

確かに、アシを長くやっても停滞してくる。
半年は続けた方がいいけど、すぐデビューしないとドツボにはまる感がある。

マンガ家もコネが重要。正直絵なんか下手でもコネさえあればなれるよ。
アシスタントからコネ使ってデビューする作家なんてジャンプにもいただろ。

この擦れでがんばってる人はどんな感じの絵を書いてるの？
画像うｐｷﾎﾞﾝｳ

>>462
それ気になるよね、

４６１は言いすぎだけど
プロになっても人脈は結構必要になるよ。

社で主催のパーティーの時に普段会わない編集者とも友達（知り合い）になっておいて
遊びに行く約束でもしておけば打ち切りになっても月刊で短期復活ってのはある。
自分の連載が、そこそこ人気あるうちに人脈広げておかないと後々に大後悔する。

だけど、それが難しい。
ただでさえ新人で一杯いっぱいのスケジュールくんでるのに
精神的に余計な仕事（人脈）増やしたくない。
「そういうコネ活動は売れない奴のすることだ」とか解釈して後で気づく・・・
「何十年も同じ雑誌で描いてる奴なんて殆どいないや。」
かといって売れてた当時の担当は配置変わってアポとりづらいし現在の編集は知らん奴。

誰でも、いつかは月間や青年、新雑誌にいくんだし
売れてるうちに人脈作っとかんと、その後では手遅れ。

はいはい。売れてから言おうな。

＞人脈広げておかないと後々に大後悔する。

人脈つくれりゃ、ダメ板になんかいやしねぇ。

これでも過去には売れてる時期もあったのだが・・・。

デビューしたからといって「自分は特別な人間」とか思って
一般社会の「人脈作り」をないがしろにすると結局、ダメ板という現実を訴えている。

>>467
いくら言ったところでペンネームと作品晒せないならあんたも・・・ダメ・・・

最近さっぱりでダメだから、この板にきたんですが。

俺の話がネタだと思うなら聞かなきゃいい。
ってか、プロの作品晒されても困るだろ。俺のオナニーにしかならんし。

↑いや、自分でプロと言いきるならそれこそ見せろよ。

前スレは本当に現役の漫画家が名前晒してアドバイスしてて「すげー」と思ったが
名前を明かさない「自称プロ」がくだらん書きこみしてるのってどうなのかね。
書いといて「聞かなきゃいい」じゃないでしょう。
>>399と同様、意味不明な書きこみしてスレを混乱させるのが目的かい？

そーそー、見たい。まー俺は通りすがりだけど。
俺は、エロ漫画で5回くらい、載ったことが有る位の
へたれ。現在ヤメ中。

>>469
エロ本の４コママンガとかだったら笑うぞ・・・（ｗ

＞プロの作品晒されても困るだろ

ぜんぜん困らないから見せてよ。

見せ方がわからんってのもあるが
そんな煽りにビビッて２チャンでいちいち晒してたらプロ失格だわ。

どれくらいの年齢層向けの雑誌で書いてたの？
出版社は、メジャーどこ？　それとも中小？
それくらいは書いてほしいなぁ。
あとはこっちで適当に邪推するからさ。

ニゲラ（°∀°）レター

晒すも何もプロなら出版社から出てるんでしょ。本。なんでペンネーム言えないの？
名乗れないのにプロとか言われても叩かれるだけだよ。別に煽ってるつもりは無いよ。
まあでも名乗ったら問題もあるだろうから原稿の一部晒すだけでも良いんだけど・・。
その気も無いようだね。プロでも晒してる先生がいますが。

少年誌だよ。

そりゃ逃げるわ。
授業でもあるまいし俺が労力割く義理なし。
基本は、漫画家目指す若い奴がどういう考えなのか見たくて来てるのに
それでストレスになる可能性がようだったら適当に消える。
（まぁ、一応は前線の話し吐いてるわけだし参考程度にはなったか？？）

せっかく名前もないんだし、面白そうだったら、また来るわ。

意味わからん上に煽りみたいな書きかたして「参考になったか？」って・・。
代アニの講師でもやれば？マンガ家志望の若者が知りたいなら。
ここは口だけ番長が多いからね。自称プロみたいに。

　　


　　　　　　　　　　　　>>479はシマブー

>>481




　　　　　　　　　　　　　　　それは禁句

普通自分の名前さらさないって。やっぱり名前だしたら
いいたい事言えなくなる所がでてくるでしょ。
絵を晒すのは名前晒すのと一緒。
たまにプロの人の意見とか聞くとどうして駄目かとか
問題点がでてきて参考になる。超パンダ。

晒さないなら晒さないでも良いと思うけど
自分で「プロ」と言ったとたんに胡散臭くなるよな（ｗ

>>479は美少女キャラ出しまくって干されぎみの秋本治

住人卑屈すぎ。まあ気持ちはわかるけど。

まぁ、言うのならそれだけ説得力のある物を見せてくれないと。

誰も何も言えなくなっちゃうじゃん。
言ってることそのものより、言ってる人の背景ばかりを重視するのはどうかと思う。

>>488
程度の問題、
リスクも背負えない奴が余りにもでかい事言い過ぎって事。

よくわかんないなあ。

プロなら名乗れ。話はそれからだ。

なんでさー。なんか卑屈すぎるよそうゆうの。

名乗る奴→勇者
名乗らない奴→口だけ番長

ここのキャッシング親切ですよ。
最初の支払日、最大2ヶ月後からでOKとの事。

社長さんが話の分かる人で、6件で220万借入が
あったのですが、40万融資してもらえた。
最初の支払日も２ヵ月後にしてくれました。
紹介しておくよ。
http://38370701.com/
i-mode http://38370701.com/i/

生活が苦しくなってきたから明日内職に応募しよう
面接に着て行こうと思って、いちばん安いジャケット買ってきた
無職の期間何をしてましたか？って聞かれたら
はい、一生懸命漫画を描いてましたって答えよう

それにしても歯茎から出血が止まらん、サラサラ血液のせいかな
もしかしたら血友病かもしれん。

↑わざわざ落とされるようなこというなよ・・。

内職の面接ってのも微妙だな・・。

おもしろい

416 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：03/05/25 13:43
>>402
「漫画家志望者」でいる間は、まだ将来の成功を夢みられるけど、
結果が出ちゃった「元・漫画家」な人々はその後悲惨だよな。
で、努力の末運良く「志望者」を脱してもその大半が数年後には
その「元・漫画家」になる嫌な現実。

417 名前：402[sage] 投稿日：03/05/25 20:16
>>416
漫画家で成功するやつはもともとほんの一握りだし、志望を続けて
酔生夢死するというのも、希なケースではない。そういうものなんでしょう。

500

名無しさん同士が互いのプロフィールを執拗に求めるのは、ダメ板の特徴だな。
なぜだろう？

オーソリティの発言なら納得する自分がいるからでは

正直プロの話聞きたいならプロ専用スレに逝けばいい。
名前晒す人は少ないがプロがｲﾊﾟｰｲだ。

泣いて逃げだしたプロ漫画家が帰ってきますよ〜に。。。

自分の言葉に責任持たなくていいよね、名乗らないと。　

>>501

そうじゃねーよ
プロと名乗るなら名を名乗れと言ってるのだ。そうだろうが。.
「俺はプロなんだが。信じてくれなくても別に良いが」みたいな態度だから
むかつくんじゃボケ。

何故プロだと無職の名無し相手に名乗らねばならんのか、と、小１時間（ｒ
仕事の相手ならともかく…。
つか2chで名乗る奴はアフォ。

失敗を恐れるならやらなければいい。
成功したいなら努力するしかない。

これに尽きるだろ。やりたい人は続けて下さい。

>>507
全ての物事にはリスクがある

同じ事を「今も昔もアマですが」って頭に付けて書けばいいわけ？
単に自分が気になるからプロフィール明かせって言ってるようにしか見えないけど。
と言うと「みんなそう思ってる」とか言うんだろうけど。

内職の応募の電話したら、２・３日電話を受け付けてから
あらためて電話くれるそうだ、週末に面接らしいけど
たぶん応募はいっぱいあるだろうなといった感じはする
俺なんて、電話の段階でだめなのかも知れん、

早く漫画の原稿描こう、これも内職みたいなもんだ、
もういっこ内職の募集あったんだけど、結果待ちだと同時には
申し込めんかな、内職2こ掛け持ちなんていいかも知れんかな？
さて、履歴書でも書くか。

フォークリフトのおじさんとかどう？長く続けるには
とても淋しい環境ではあるけど。

>>510
屁理屈と極論のコンボ技



（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

あのう、エロマンガのことで恐縮なんですが、その人すごっく絵が上手いんです。
ちゃんとしたのも描けるし、エロならすごくすけべな感じで描けるんです。で、その人
持ち込みにいったんです｡そしたら、こわーいお兄さんが出てきて
「ようオッサン（その人は40歳くらい）！すけべな絵を書くじゃねえか　
ちょっとこっち来てくれるか」
と言われて狭い部屋に閉じ込められました。そこで一月間軟禁されエロ原稿を
160ページ仕上げさせられたそうです｡本当でしょうかねえ？　
こんなことあるんですかねえ？

ナイト思う

一ヶ月で160ページか･･ｗ
しかもビジュアルが優れてる人だよね（笑
アシ無しでか〜　きっついのぉ〜

>>513
淳二ふうの語り口、うまいね (w

>>514

それでギャラ１２万ですか？ｗ

>>479は


　　　　　　　　　　　　　　かわぐちかいじ

地震だ地震だー！

ﾊｲﾊｲ　ﾜｯｼｮｲ

>>514
う〜む、持ち込んだのが40のおっさんてのがつまらないね
やっぱ、３０過ぎの脂の乗り切った細身で肉ずきのいい
女性漫画家のほうがやっぱり面白い、

あんたスケベな絵描くじゃねえか、顔や体つきはあんたに似てるなあ
ちょっとこっちへ来てくれるか、
といわれて、狭い部屋に閉じ込められてしまいました、
そして一ヶ月間・・・・・

ここから面白い話に展開できると思います、考え直しましょう。

出版社晒せよ。そんな犯罪的なところ。

たぶんだけど、上のほうで見た元漫画家って誰だかわかった。
水道橋の某漫画学校のデッサンとネームの講師だ。
こないだ授業でネット関係の世間話が出て
２チャンのダメ板で書き込んでたら名前を晒せって煽られたって笑ってた。

もしも、そうだとしたらチャンピオンで連載してたし
少年誌ってのも一致する。
書き込みの日や時間にしても授業がない時。
この前、暇だから講師やってるって話してたけど、冗談じゃなくて本当に暇なのかな・・・。

リンクスタッフ募集!!
ちょっとした空き時間にできる、簡単なお仕事です。
私は先月、収入が五万突破しました(´∀｀)
登録は簡単。メアドと任意のパスワードを入力するだけでＯＫ!

http://ac　cessplus.jp/staff/in.cgi?id=ID12115
http://we-love.to/smail/?12115

上のはスペースを消して、コピー＆ペーストしてください。

チャンピオンの落ちぶれ漫画家・・



白倉由美か？（ｗ

>>526
ﾜﾗﾀ。なつかすいー。
でも白倉さん今はラジオドラマとか小説で食えてるから
どっかの漫画家とかは違うんじゃない？

違ってたら御免なさい。
違ってなかったらもっと御免なさい。

（Ａ判定の生徒の指導しかしないからそんな目にあうんです。
Ｃ判定の生徒にもアシ先を斡旋してください。）

>>528

なんか嫌な漫画家だねえ。しかも特定されちゃったね（ｗ
わかる人ならすぐわかるってやつ？どうせなら名前いえば？

いや名前晒すのまずいっしょ。
まだ本人と断定できる訳じゃないし
間違ってたら迷惑かかるでしょ。

あともしかしたら他の漫画家が
カキコするのためらうかも。

ただあんまりプロだからって
上から説教するのってだめすね(o^〜^o)ノ

469 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：03/05/25 17:04 ID:9gjN9gza
最近さっぱりでダメだから、この板にきたんですが。

俺の話がネタだと思うなら聞かなきゃいい。
ってか、プロの作品晒されても困るだろ。俺のオナニーにしかならんし。


↑あほか。こいつ。

82 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：03/05/12 05:45 ID:JLxS6Qop
●川崎憲次郎をオールスターファン投票１位にしよう！！
●【川詐欺祭り】関連スレ一覧
http://ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%8C%9B%8E%9F%98Y&o=r
中日ドラゴンズの川崎憲次郎は2001年に巨人キラーとして期待され
１０億と 言う大金で入団。が、活躍どころか１軍で１球も投げず
怪我も、ほぼ完治しているが、２軍戦にも登板を拒否。
川詐欺祭りとはそんなサボり選手の川崎を皮肉と叱咤激励の意を込めて、
オールスターファン投票の1位に選び、プロとしての自覚を持ってもらおうというもの
●川崎フラッシュ
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Piano/4969/flashhiroba.htm
http://allstar.sanyo.co.jp/（オールスター公式サイト）
にアクセス→　中日をクリック→ 　川崎憲次郎をクリック→新しいウィンドウが
出てくきたら、先発をクリック→個人情報を入力し→　投票！クッキーが残る
ので、プラウザの「戻る」ボタンで、戻ってまた投票すれば楽。１日５票以上は無効
●途中経過（中間発表 ）
http://allstar.sanyo.co.jp/result/index.html
●記事−中日川崎憲次郎(32)オールスターに向け調整順調の模様−
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20030511/spon____baseball004.shtml
●川崎憲次郎について
http://www.sponichi.co.jp/baseball/camp/2001/rensai/chokugeki/01.htm

氏ね

明日面接だ。
とりあえず夜中３時間の閉店清掃。
時給１０００円だし、描く時間もこれなら確保できそうだから
なんとか決めたいけど・・・
一回も掲載された事ないのに、漫画描いてますってのもあれだから、
パソコン勉強してますってことにしとこう。

マトモな持ち込み一回もしたことない奴が
漫画か目指してますとほざくご時世。描いてるなら言ってもいいんじゃない。
原稿見せれるし。

原稿なんか店に見せてなんになるんだ？（なんの評価になるんだ？）
笑われるのがオチだ。＠あほな事しないで黙って描いとけ。

　　プロの作品晒されても困るだろ。　　　　　俺のオナニーにしかならんし。




こんな奴は売れなくなって当然。

漫画家ね〜・・俺、絵が下手だからな〜・・

絵が下手って、便利な言い訳だよね。

便利！便利ｗ

そろそろ出かけてきます！さいなら

いや、漫画描いてますでいいんじゃないかな
かえって興味をもたれるかもしれん、
むかし俺も、漫画描いてますってことで、バイトやってたことある
ある日自分のが載った（たまに載ったから嬉しくて持っていった）
漫画雑誌を職場に持っていった、

それから、社員や社長から、良い目でみられるようになった、
漫画かいてるってどうせ、もっとぐちゃぐちゃした下手な絵で
描いてるのかと思ったら、たいしたもんだなあと社員にも言われた

金がなくて社長に前借たのんで貸してもらって事務室言って
給料前借しちゃったあ・・・・っていったら、
へええ・・・良く貸してくれたねえ？
前借は禁止で普通はぜったいさせてくれないんだよ、っていわれた
そんなこともあったな。

ここのキャッシング親切ですよ。
最初の支払日、最大2ヶ月後からでOKとの事。

社長さんが話の分かる人で、6件で220万借入が
あったのですが、40万融資してもらえた。
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漫画家か〜・・・書くんだったらエロ本ｗ

「初心者はエロから・・」
「エロって簡単だよな」

バカばっか。エロなめすぎ。死ね。

この擦れは口だけ番長が定説です。
エロどころかこの刷れの人間の大半がオフセット同人の一冊も出すことなく
一生を終えるでしょう。かわいそうに。

でもなぜか門は広い

みんな口だけなら
本当に口だけの奴と
実際に実績作ってる奴との差は何だろう。

不思議遊戯のあの人は
漫画系の専門学校逝ってから花開いたらしい。
ＩＴもだけど才能ある人と無い人で、最初から分かり切ってるんだよね。
才能ない人はほんま半端な努力じゃ成功は無いよ

　 　 　 　 　 　 　　,.-､
　 　 　　　　　　　/.ｎ ｌ 　/⌒ヽ
　 　 　 　 　 　 　| ｌ ｌ |　,' /7 ,'
　　　　　　　　,　''　｀ ｰ ' '-' /
　　　　　　　/ 　､_, 　 　 　　｀ヽ　　
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でも漫画ってやっぱり才能だね。
昔、ニュータイプって雑誌見てガンダムのメカデザインしてる、
カトキハジメなんか天才だってつくづく思った。
ゲームのキャラクターデザインなんかすごいお金いいらしいし、
やっぱり絵が上手いというか自分でデザインできる人は
うらやましい。

>>551

それができないならはじめから目指さないほうが良いよ。

＞＞５５１はガンヲタ

>>552
プロになるためには努力が必要なんだけど
それが出来ない。
そのタイプも初めから目指さない方がいいですか？

努力とかで描くものじゃないっぽい・・・

>>555　そうかもしれないね・・才能が一番必要かも・・・

プロでも痛いのいるもんな。
自分のHPで、創作理論だの絵コンテはこう描けだのさんざんのーがき垂れて、
速攻でうち切れてんの。もーみてらんない。

>>557

射たい！痛すぎるーっ！！ｗ

>>557
その人のＨＰ見たい……

その人のHPは日記のテキスト量が異常に多いの。
週刊でやっててどこにそんな時間あるんかいなと思うくらい。
その人の持論は「努力だけで漫画家になれる！」つうものだった。俺が証拠だと。
でもね、思ったよ。才能がないと全然面白くない、売れてない。あんたが証拠だねと。

ははは（＾＾；

曲解するといつの間にか漫画家は止めとけって話に内容がかわってんな
まあ>>1の甘い見通し見るだけでおまえらが無理なのはわかるが
やっぱり駄目だから無職なんだ・・・・・・

前スレから才能云々の話がちょくちょく出てきてるけどさぁ、
お前らそんなに才能が大切だと思うなら漫画描くのやめろよ。
お前らに才能なんか有るわけ無いんだからさ、マジで諦めた方がいいよ。
まあ、口だけ番長のお前らはぶちぶち文句垂れながら、
お前らが一番嫌いな社会の歯車になれよ。

とか言ってみるテスト。

はい。自称プロ降臨〜。氏ね

バイトみっけた。１０００円もらえるってさ。
http://nigiwai.net/windstorm/

>>563
屁理屈と極論のコンボ技

元漫画家？
あいつが言ってたのは結構マトモな事だったぞ。
環境を変える必要あること。環境を変えるにはアシをすればいい事。
プロになってからは別誌の編集とのコネが必要になること。

なんか説教口調で、良薬口に苦しって感じはあったけど
中身の伴わない煽りはやってなかった。
痛みの伴う言葉＝煽り　ッて傾向があるな。

奴がここでくそみてーに叩かれまくってるのは
逃げ際に吐いた自称プロ発言が原因。説教云々じゃない。
ん、あと「授業でもないのにおれがなぜ教えてやらないとならん」発言な。
どうなんです？漫画学校の講師さん。
もう決まりじゃん。その水道橋の話が事実なら。
２ちゃんの漫画家志望系のスレ見てるがここだけだよ。
あんな発言した「自称プロ」は。

それって態度が悪いって理由で叩いてるだけじゃんw

自分の身になるところだけ取り出しなよ。
頭にくるところだけ拾い上げてたら、自分が嫌な思いするばかりだ。
相手の非をせめても、自分の利にならない。

ねえ、自称プロさんって態度悪いから連載打ち切られたの？
きゃはは。

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女〇〇生、オ〇〇コ〇出し！
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えっ！？もう届いたの？
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http://natto.2ch.net/mass/kako/974/974478132.html
「マスコミの盗聴、盗撮は許されるの？その１」

薄々感じたけど、煽り（荒らし）やってるのは571のような奴の方だな。
叩き系の話題にそれる度に肝心の漫画の技術や情報の話がそれる。

前スレで漫画家志望に叩かれてた小説志望が腹いせに荒らしてんのか？
とも勘ぐってしまう。

盛れ、キャラ絵得意でそれが強みなんだけど＜唯一・・
それだけで勝負って出来るものですか？

>>574

かんぐりすぎ。つまんね。

米国連邦準備銀行のグリーンスパン議長は20代の頃
音楽専門大学で演奏家を目指していたが
「オレには才能がない」と諦めて金融の世界に飛び込んだ。
彼はミュージシャンとしての才能は無かったようだが
そのへんのミュージシャンよりよほど立派で歴史に名を残す存在になった。

彼がそのまま音楽の世界に残っていたら？
ひょっとしたらもの凄いプレーヤーになったかもしれないし
ならなかったかもしれない。
そんなことはどうでもいいんじゃない？
彼には、20代の頃に望んでいたものと別の「今」があるから。

現実世界を二者択一で単純化するのはあまりに無理がある。

>>577

うるせーな。論理破綻したコピペを得意げに貼りつけんな。

そうだ　旅にでよう　漫画は忘れて

>>577
無理があっても、漫画で独立して自分で食うか
会社に雇ってもらって食うかしか、普通の人には選択肢がないんだよ。

でもヤクザまがいのエロ本編集部はかんべんな(ｹﾞﾗｵｯﾌﾟｽ

>>577
屁理屈と極論のコンボ技

>>580
おいおい、普通の人の選択肢に
「漫画で独立して自分で食う」なんてないだろ……。

>>579

そのまま帰ってこなくていいよ（ｗ

鳥山明はかなりの人間嫌いらしいね
俺もそうだから
鳥山みたいにヒキってても大金持ちってのがうらやますぃ

↑あなたはくるまくるまくるま、轟すわん！？

何回か漫画描こうとしたけど１ページ・・・
いや３コマですら描ききったことない。
同人誌でもなんでも、ちゃんと漫画描いてる人すごいと思う。

>>583
いや、とにかく普通の人は何らかの形で独立して生計立てるか
雇われ人になるかしか道はないといいたかった。

あ、>>583にレスつけようと思ってたけど>>580本人が
自分で書いたからやめといてよかった。

>>588
だと思ったよ。
つうかそれくらい理解できないと>>583さん・・

>>587
じゃあ１ページ漫画描いてみましょうよ　(o^∇^o)ノ

それに昔モーニングで連載してた松田洋子は、３０過ぎてから
描き始めて４ヶ月で大賞獲ったそうだよ。
だから普通の人でも時間かければ可能性はあるはずだろう・・と思う。

　では、こちらは朝まで続きやるので失礼します。
　みなさんもいいの描けるようお互いがんばりましょう。

時間かと言えばそうでもないと思う。
ひらめきとノリだな。

＞いや、とにかく普通の人は何らかの形で独立して生計立てるか
＞雇われ人になるかしか道はないといいたかった。

当然のことを何をいまさら…。アフォ？

>>575
キャラに自信があるって羨ましいね。
よかったら晒してみてくんない？

なにか漫画を描く上で、参考になりそうな短編小説ありませんかね？

ボッコちゃん

くるぐる使い

参考にするのは、小説よりも漫画のほうが良いと思われ。

それでも参考にしたいと思うなら
実際に自分で短編小説を適当に図書館で借りて読むといい。
小説から得る事はプロット構成がメインとなり漫画構成は漫画とかなり異なる。
後はネタを参考にする程度か。

どんな小説を読んだらいいか、ネットで人に聞くのは近道なようで実は遠い。
「〜が面白かった」って聞いたところで、その人が1000冊から選択して薦めているのか
それとも10冊しか読んだ事がないのに薦めているのか判らないからだ。

4行目間違い。
「小説と漫画の構成は異なる。一致するのはプロットくらい。」
と・・・言いたかった。

「今の漫画家（〜志望）は漫画からしか学ばない」
てなこと赤塚先生が言ってたよ。
トキワ荘世代の先輩方は範囲が広かったし、
漫画入門にも「色々見て知って感じよう」
という類は基本だったのになあ。
全然関係ないこと同士が結びついて話になることはよくある。
勿論、興味あることを進めることが一番だが。

才能云々は不毛と思うよ。誰にもわからないし、結果論だから。

屁理屈と極論のコンボ技

＞＞６０２は多分それをはじめに言われた奴

は？

>>602
茶化したり全否定する時は、何か関連事で鬱屈しているものだ。
図星だろ。
努力しろよ。

休憩時間に遊んでるだけだがどうかしたのか？

>>605
理論を否定する為の超必殺技
「その個人を否定する」

浦沢直樹は小説のおもしろさを、どうすれば漫画として
表現できるかを常に考えてるらしいよ。

>>608
以前、柴門ふみが「漫画では人物描写に限界がある」とかなんとかぬかして
小説発表した時、激怒した漫画家がいた。「お前の漫画が限界なだけだ」って。
誰か忘れたけど。誰だっけ？

>>609
真島ヒロ

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真島ってパクラーじゃん。

俺は小説からより漫画から学んだ方が効率がいいと思うんだけど
浦沢直樹のような作品を描くのなら小説から学ぶ事もいいのかな。と思った。

小説から学ぶのはプロットくらいだと思うけど
それ以外に、こういう要素が漫画を描くために小説から得られるよ
と言う意見はありませんか？
具体的な話をしていきましょう。

極論

小説なんかクソにもならんから読まない。それでも漫画を描くのに困ってない。

以上

極端な考え方してる奴の方が面白そうな漫画書きそう。
優等生ぶって正論ぶちかます奴なんてクソつまらん。
安定Aより安定Cだろ！バカ！

変わり者の方が面白いものを創るというのは一理ある。

しかし、基本的な力を持つ上で
変わった感性があるのなら価値だが、基本的な力がなければ、ただの変な人。

そして、今
話していたプロットや構成は、基本に入ると思うがどうだろう？

基本ｲﾗﾈ

>>574
こっちも、そんな気がしてきた・・・。

プロ来ないなあ・・

よしフエラチオ漫画描こう、顔のアップ多発で
楽そうだ。

しかし、読んだ人間がムラムラっとくるエロ漫画って
むづかしいよね、
持込の編集が原稿見てるうちに立ってくるようなのを描かなきゃ
いけないよね、
斬新なテクニックのエロの真髄を極めたいなあ。

>617
あ、いや、基本とかどうとかじゃなくて、
ただ安定Cって言いたかっただけなんです…
バカって言ってごめんね…

安定Ｃの意味がわからん。

ところでメール欄にageって書いてる人は何のメリットがあってそうしてるの？

>624
俺だって知らねえよバカ！
意味なしギャグだよ森ミステリだよ！
バカって言ってごめんね…
それと俺すごい暇人みたいでごめんね…

ペン入れしようとしたらGペンないのに気付いた。

そういや皆さんは表紙からペン入れしますか？

ンナコトいちいちきいてどうなるんじゃい。
好きなところから描け！

表紙なんざ一番最後。
表紙から入るってやつは、結局、形からしか入れないやつだろ？
そういう奴は、表紙書いただけで、お腹一杯になってるもんだよ。

極論房うぜえ。帰んなｗ

エロ漫画で成功しても恥ずかしくないか？

>>609
いしかわじゅんだった気がする。

まあ、言ってることがおかしくても、
柴門ふみの漫画の方が売れてるからなぁ。

いしかわじゅんの漫画つまんねーべ。

漫画論ができる＝売れる
ってことじゃないわけだ。

応用でまで漫画論持ち出したらダメだよね。

基本でのみ役に立つ。
例
「トーンの重ね張りの法則」モアレを作らないためには45度に当たる８箇所からずらして貼る。
「トーンの削りの法則」綺麗なグラデーションを作るには、やはり45度を避ける。３かけ以上。
「パース」消失点の数により３点パースまである。正確な背景を描くには必要だが効果のため、ややずらす。

こんな感じの１００種くらいあった気がする。

トーンなんか使うな
描け！

コミックスタジオ買ったはいいが、タブレット持ってない罠。

でかいタブレット買ったらコミックスタジオついてたけど、使い方わかんないから使ってない。
道具がそろってもうまく書けるわけじゃねーしなー鬱

>>632
ああ、そっすか。いしかわじゅんですか。
あいつなら怒りそうな気がする。ｗ
でも柴門ふみきらいだから、いしかわに一票かな。
誰かが言ってたけど、あの「めんどくせー感漂う作風」で
何であんなに売れたのか、ほんまにようわからん。

売れた人って発言に慎重になることを求められてしまう。
売れてない人は言いたい放題なんだけど。
なんかそのへんに逆差別みたいなのを感じてしまう。

>>636
タブレットがおまけについてたコミックスタジオっていくらなの？
それ新しいやつなのかな、今月発売なんでしょ、
俺もほしいけどかねないし、井上和香のDVDも買いたいし
お金ほしぃ〜　よし今週のダービーで儲けて買おう。

働けば？

>>638
それと同じで、売れてないプロに対し
賞すらとってない漫画家志望がほざいてるとこ垣間見た。

お？自称プロ降臨？
自作自演のパターンが見えてきたぞ。

624だけど・・・。

他はどうだか知らないけど前スレから漫画講師の話聞いてて
結構あたってるな。って感じてたのに
どうでもいい雑談してる奴がはびこって
実のある話してた人が消えたってのは何なんだろう。

そもそも漫画講師のウンチクは個人に対しての発言じゃなかったのに
なぜそこまで反応してるのか意味わからん。

締め切り地獄に耐えられるんだろうか、ここの住人は？漏れ無理。
大体画力も脚本力もねえ(；´Д`)

>>639
コミックスタジオのほうがおまけ。で、それと写真屋エレメンツと
ペインタークラシックがついて3万YEN。ワコムのインテュオス、だったと思う。

>>645
画力は模写すれば誰でもうまくなるかと・・・。（壁はあるが）
脚本力は小説書けても漫画かかせたら絵以前に内容が意味不明になったの見たことあるし
実際に原稿なりネーム描き続けて修正。（その描き続けるといのがムズイ・・・）

締め切り地獄は一人で３つも連載持ってる人も現実にいるし
とりあえず不可能な話じゃない。（でも、持ち込み用すら一作に半年かかちゃうのも現実か・・・。）

漫画家はヨーロッパ圏の人からしたら神だよ。
おまけに今は作画とかの技術が韓国やら中国に流れてやばいらしい。

エロマンガ島のツアー受付はここですか？

エロ漫画家めざして修業してる人には悪いけど
やっぱり普通の漫画家としてデビューできないからエロに走るのが大半だと思う。

キャラデザイン　７５（１００は富樫、萩原、）　
構成　６０（１００は手塚、石ノ森、）
技術　２５（１００は大友、上條、）

自分のレベルはこんな感じだと思ってるんですが、
デビューは夢見ない方がいいでしょうか？

大丈夫。コンビニいくとやばい漫画いっぱい売ってる。パチスロ漫画誌とか。

恋風みたいな萌え漫画書いてくれ。んで毎回サービスシーン（ｴﾛｲのね）
あるやつ

>>651
やめた方がいいって言ったら諦めるの？
そういうジャンルの職業じゃないからなあ
諦められるようならやめといた方がいいかも

>>651
キャラデザイン、構成が出来てれば漫画にはなると思うが
技術ってなんだろ？
キャラと構成も技術のうちだと思うけど、背景が描けないとか効果線、ベタフラが出来ないって事?

持ち込みにいってきた。お世辞もあると思うけど
画力、構成、話は満点だといわれた。
2ｃｈにこうすれば絵がうまくなるというのを実践してみた結果
画力が上がったようだ。
今朝まで不安で心臓がバクバクしてたが
なんとか仕事とれそうなので少し安心した。

>>656
おめでとう！

人として最低だ、という言葉は呑み込んだモヨリ
とかいう冗談は置いといておめでとう。すげえな。

>>650

そうだな。ここにもエロ漫画家志望がいたが。

http://www.net-de-dvd.com/

持ち込みに行ってまいりました。
19Pのギャグです。
ものすごく緊張しました。
担当の人は40分くらい遅れてきました。
漫画は1分くらいで読み終わって、最初の一言は「つまんないね」でした。
それから色々言われましたが、正直憶えてません。
5分程で終わり、帰りました。
家に帰り、自分の部屋で漫画をびりびりに破いて大声で叫びました。
母親が心配して部屋まで来ました。

>>661
担当って遅れて来る上に漫画よく読まないし
説教するし態度でかいし…
でもそんなもんでしょ。

ただ即座にビリビリ破るのまずいすね！(o^〜^o)ノ
欠点を冷静に検討しないと。

それに原稿取っておけば他に持ち込んだり
同人で出したり使える可能性があるんで。

ギャグは感性が大きいんでひょっとして
他の人が評価することがあるかもしれないす。

自分ぎりぎりまで何もしない性格で・・・
どうしたらいいでしょ？

>>661
なんでびりびりに破くんだ、せっかく描いたものをもったいない
持ち込みは複数の出版社にいかなきゃだめだよ、
同じものでも編集によってゆうことはぜんぜん違うんだ、

ただの暇つぶしくらいしか考えてない編集もいれば
使えそうなやつが来るのを待ってる編集もいる、
一回の持込でそんな頭に来たり、ショックを受けたりしてちゃダメよ、
編集の言ったことが一理あると思えば、それを踏まえてまたがんばる、
的がはずれてる思ったら、漫画のことなんか良くわかってねえくせ
偉そうに、っておもって帰ってくれば良いのだ、

まあがっかりせずにがんばれ。

>>663
絵を晒して見れば？
他の人に見せるのは緊張感があるので
奮起する材料になるかも知れませんよ。

もちこみができる場所にすんでるだけでもうらやましい。
東京行くだけ一苦労。

>>722
じゃ、勇気を出して晒してみる。
http://autosystem.infoseek.livedoor.com/1.jpg
…どうだろう？

チンチンがたちません

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なまじ絵が描けるために漫画家になろうと友達から悪魔の誘いが。
もう26で一からチャレンジできる歳じゃないのに・・・。

>>667
15〜16歳位までが書いたのならまだ可能性ありそう
（なんか態度デカイっぽい言い方、ｺﾞﾒﾝ）
ボディラインより取りあえず『目』にキャラとしての個性が、エネルギーが感じられません

ﾃﾞﾓ、勇気に感服！
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>667
あらま。722ってアンカー間違ってますよん。
…別にいいけど時分はアプロダ探したりするの面倒なんすよね。
その分描いたほうが身になるんで(o^〜^o)ノ

http://www58.tok2.com/home/comic/up/joyful.cgi

あぷろだ↑

最近はどうだか知らないけど小学館は厳しすぎるね。
俺が行ったのは３年前くらい。マイナー誌では、そこそこ評価されたのに
一言も褒められなかった。
終わりにプリント一枚渡されて、自分の作品の評価がキャラＢ、シナリオＣなんて感じで書かれる。

集英社は甘めの判定。だけど、それだけ。
講談社はヘタクソでも担当がつく。異動が多いので注意。担当ついたら半年以内に次の作品もっていきたいところ。

原稿用紙は有るけど画材とかペンとか知らない・・・

この際普通のペンでもいい会？

田舎も野田市投稿しか出木なさそう・・・

>>675
検索すれば？

>>675
原稿用紙しか持ってないの？今から描き始めるってことなのかな、
うちの図書館なんか漫画関係の入門書なんかけっこうあるよ、

普通のペンてかぶらペンのことだろうか？いいんじゃないの
俺なんかはＧペンがいちばんいいけど、人それぞれだ
絵柄にもよるし、Ｇペンでもメーカーによって硬さがちがうし
細かいアクセント付ける線なんかＧペンの裏なんかよいよ、いちばん
細い線が出る

後フリーハンドの細い斜線はスクールペンをつかってるな、ただこれはかなりペンで
斜線を引く練習しないと最初からはむり。

よう　みんな。漏れ、全てをあきらめたから全部話してやるよ。
つっても今日はそのうちの一つだぜ。

漏れ､中堅エロ漫画家のアシやってたんだけど（五月の初めまで）､この間、
先生と一緒に出版社（正確には編集プロ）に打ち合わせにいったんよ。
その時、ちょうど持込に来た40歳くらいの人が帰ったとこで、
その持ち込み原稿は預りになったらしく机の上にあったんよ。
机の上には登校のエロ原稿もいっぱいあったんよ。そしたら先生､
「おうおう、今日もバカ共が送ってきたり持ってきたりしてんなあ」
と言って、持ち込み原稿を見て顔色が変わったんよ。
漏れ、変だなあと思ってその原稿めくり終わったページから見てったんよ。
びっくりした。すっげー巧い　ひょっとしたら>>514の人じゃねえのか?
先生は見終わったところで
「この人何?　誰かの紹介?」
「いえ、昨日アポもらって今日持ち込みに来た人ですよ」
「ふーん　こんなの持ってくるようじゃ　士んだほうがいいよ」
と言って、編集に見えないように麦茶で原稿の墨を擦ってたよ。
主線が滲んでたよ。
「おまえ（編集）よう　持込とか投稿とか得体の知れない奴の原稿を
遣うんじゃねえぞ　結構おれら団結かたいからよお」
とマジで凄んでいた。

エロ漫画より一般漫画のほうがきれいでデビューしやすいかもよ。
下手な漫画がいつまでも何年も載っていると言うことはそういうことかもよ。
長い文書いてすまなんだな。

>>679
なんか感じ悪いねその先生。
自分だって初めは素人だったろうに。

514 ：無しさん＠毎日 ：03/05/26 14:59 ID:fGOLoUhH
あのう、エロマンガのことで恐縮なんですが、その人すごっく絵が上手いんです。
ちゃんとしたのも描けるし、エロならすごくすけべな感じで描けるんです。で、その人
持ち込みにいったんです｡そしたら、こわーいお兄さんが出てきて
「ようオッサン（その人は40歳くらい）！すけべな絵を書くじゃねえか　
ちょっとこっち来てくれるか」
と言われて狭い部屋に閉じ込められました。そこで一月間軟禁されエロ原稿を
160ページ仕上げさせられたそうです｡本当でしょうかねえ？　
こんなことあるんですかねえ？


自演くせえなあ・・・

「ようよう」とか「おうおう」とか言う漫画家（編集）ってそんなにいるの？ｗ

幻の40歳（見た目だから正確な歳はわからんが）プロ以上の腕を持つエロ漫画家。
チビデブでした。155センチくらいかな。
ビルの廊下ですれ違っただけだったからな。
それより514の軟禁が事実かどうかﾊｷｰﾘさせたほうが良いよ。
飯は何が出たかどうかとかね。そういう問題じゃないか。
でも160ページは無理だと思うんよ。でも16×10、あるいは20×8、と考えると
つじつまあってるんよ。

>>679
怖い！漫画家になるのやめますた！！











とでも皆が言えば>>679としては満足なのかい？（ｗ

>>682 ようよう　おうおう・・
これってさ。文字で書くとＤＱＮっぽいけど普通いうでよ。ねえねえとかも。
でもね幻の40歳漫画家(志望)にあきらめるなよ。と言いたいんよ。
684とかにもね。
コミマとか行けばいいと思うんだけどなあ。
漏れ、これから税理士目指すことにしたんよ。3年計画でね。

はっきりさせろと突っ込むと適当に理由つけて名乗ろうとしないプロがいたり
自己流の論理を他人に強制する人がいるから少なくとも
２ちゃんねるの特異な書きこみは話半分で聞いたほうが良いよ。

>>514
ここで聞くよりその友人だか知り合いに直接確かめたほうがいいんじゃねーの？

おい　682　てめえ　行を空けんじゃねえよ！
恥かいたじゃねえかよ。
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙって言えよ!
漏れ、もうこのスレこねえよ!
ウガァ

682 悪りいな　684の間違いだった。もうこねえよ!

なんかもう極端だよ・・>>679

漫画家の足までやって挫折、次は税理士って・・

その表現力じゃダメだろなあ
税理士頑張れ。

せめて漫画家の名前くらい出せば？どうせやめたんだからいいだろ？そんな変なヤツ。

悪い税理士になりそうです。

ううむ、その漫画家も性格かなり悪そうだけど
漫画家って人間的に尊敬できんやつってけっこう多いかも知れん
おれが昔足酢単とやってた先生もそうだった鰐
ケチだし女のアシスタントにはみんな手をつけるし、
いやなやつだった。

極東の島国に捨てとくのが一番なんだな。
まあ多数派であるサラリーマン以外の職は
多かれ少なかれどっかおかしいが。

↑？？？？？？

小学館の先生は人柄がいい人多いのに
編集はＤＱＮ。

編集が甘いと漫画家が付け上がって
漫画家がＤＱＮになるらしいよ。

>>686
理論のどこが間違ってるのか書けばいいのに
あえて、その人の素性の方を知りたがり叩くw

>>697

漫画学校の講師ご苦労様。早く漫画家復帰してね（ｗ

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>>675
画材
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同人ノウハウ板
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>>698
なんで漫画家講師そんなに気にしてるの？

何もいいことない。
キチガイの親がオレをいじめる。
たしかにおれは無職だ。漫画も売れない。
体も病気だ。しかし、それを親は一切見とめない。
後天的な病気だからだ。
痛いとか言っても気のせいだとか言う。痛くて寝るのも一苦労だと言うのに。
その父親もまた病気だ。
母は脳内出血で痴呆症、四肢の異常。
この前はけんかをして、食い物を隠された。
ほんとにいやみな親だ。
きょうもけんかだ。
理由は、親がお釜のふたを洗わないで米を炊くとか
親がかみそりを上に向けて、コップの横に置いたりして危ないとか
おれが金がないとかそんなことだ。
早く家を出たいが、漫画も、もう１歩のところにきたがまだ売れず金もない。
図書館で漫画を描きたいのだが、個人の席が無いとこなのでそうもいかない。
早く、漫画が売れて家を出て、アシスタントを雇いどんどん漫画を描きたい。
一人で苦労するのもこりごりだ。

↑それこそ自分がどこかの先生の住み込みアシやればいいじゃん？
　何歳でどこにすんでるか知らないけどさ。

>>701

いや、暇だからただからかっただけｗもうやめるよ。

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>>702
ガタガタ言わずに家出ろ

>>705
禿同

675ですが普通のペンとはコンビニで買ったサインペン･･･マーカー？

ペンペントライアイスロン

>>707

文房具店に行って「丸ペン下さい」と言え。たいてい置いてあるから。

それにインクつけて書くわけですか？
知識ゼロすまそ
持ってる漫画テク本を読み返してみる
サインペンダメ？

ところで某漫画家さんと誕生日血液型一緒だったりする
今無職の自分が言ってもなにやらいいわけみたいだが
信じてるので･･･ゲッツ！書きたいものも有るの！

漏れの絵､どうよ？
http://autosystem.infoseek.livedoor.com/ayapic1.jpg
http://autosystem.infoseek.livedoor.com/ayapic2.jpg
http://autosystem.infoseek.livedoor.com/ayapic3.jpg
http://autosystem.infoseek.livedoor.com/ayapic4.jpg
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http://autosystem.infoseek.livedoor.com/ayapic8.jpg

http://autosystem.infoseek.livedoor.com/raf1.jpg
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http://autosystem.infoseek.livedoor.com/raf6.jpg

>>710
サインペンもいいけど、線がかすれる場合が多いから、使い分けるのが吉。

ありがとん

>>712
どっかの有名なサイトの？

702のような生活に耐えるか勇気を出してアシになるか断念して就職するか..
まあ特に地方だとアシとか無理だし多くは就職するしかないな。
でもこの前、瀬口がアシ募集してたな（えん×むすの）。

理想としては家にいて漫画化気体・・・

>>702のような人だから描ける、という漫画もある気がする。
鬱屈を知るというのも経験。そういう環境で漫画を描くというのは
精神的な開放でもあるから、ギャグでも恋愛でも逃避的に思い切って描ける、
という考えもできるんじゃないかな。
どんな環境でも「だからこそ」「にもかかわらず」という気持ちで対峙したら、
糧にすることができるのではないかと、そう思います。

>>718
それを雑誌に掲載したり単行本にして売り出したい、と思う出版社は少ない訳で。
つかそのタイプは「仮に」ヒットしても一発屋なんだよね。

>>719
そうなんですか。

＞718
９割９分限り無く何もならんと思うよ。そんな生活から立ち直り根を張って
一人前の漫画家になるくらいなら２ちゃんにはいないと思うが.。
残りの一割未満に702が入っているかどうか.....。ま、わからんけど

他人事じゃないので逆に厳しい事言っちゃったな。悪意はないから簡便してね＞702　でも俺の方が場合によっちゃ酷い状況かもしれん事実....鬱

星里もちる先生の「夢かもしんない」はいーよー

「実は２ｃｈで書き込んだことがある」
今後こんな発言するプロは出てくるだろう。
何も隠すことはあるまーに。俺言ってもいいし。

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部屋には漫画が千二百冊ぐらい、九割半中古、置く所無くて床に･･･

うちは１００くらい。1200って…鬼だね

自宅ブックオフ状態、ブックオフみたいな棚欲しい、もはや何がなんだか･･･

>>715
しろうと ◆XiEUNSIROU
だろ。

がんばれとしか言えないが・・・　とりあえず休日は外に出たほうがいいと思う。
本のカビは体に悪いらしいから部屋の換気もまめに。

でも漏れんとこも冬、結露したときのカビが部屋中に広がっている・・・
人のこと言ってる場合じゃねかったｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

漏れもｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

サーズが騒がしい今より二年前から
咳が出るようになってますよ。あははゴボゲホ

そろそろ絵の修行に励みますか…
人様にレスしてる場合じゃないっすね(´・ω・`)

ただこれからもこのスレでごく初歩的な情報の
リンクとか貼ってみたいとは思ってるす(o^〜^o)ノ

いつも夜中になるとやる気が出てくるけど
それと同時に眠気もでてくる、
きょうはもう寝よう、あしたがんばろ、

しかしエロシーンでつまずいて先にすすまん、
なんとか見るものがメラメラと立ってくるような
エロい展開にもっていきたいなあ、
ううむ・・・おれはダメかなあ。

漏れがエロマンが書いたら全部スカトロであろう・・・

>>732
正直、絵の練習なんかしてる場合じゃなくて、就職活動した方が良いと思う。
中学生、いや、小学校高学年だってもっと上手い奴が大勢居る。

はわわわ

問題は画力よりも書きたいものﾊｧﾊｧ･･･
書きたいものがあればおのずと･･･ﾊｧﾊｧ･･･

>>718
ttp://sugachan.dip.jp:81/img/src/20030528174945.jpg
こういった感じのとか？

>>738
いや、全然逆の意味で。
明るかったり、エンタに徹したりして、作者のそんな状態を全く感じさせないようなのに向いてる
んじゃないかと思う。実生活と反するものへの力というか。
738みたいなそういうの描くのは、一度売れた人のやることだと思う。Ａにしても古谷実みたいな
人にしてもそんな感じだし。
幸せな人が暗い漫画を描き、きつい状態の人が明るい漫画を描く、みたいなイメージを
もってるので>>702みたいな人は、ファンタジーとかラブコメみたいのを描けるのではないかと。
まあ、そんなわけないって、上で結論出てますが。

頭の良い作家は、頭の悪い人間を説得力ある姿で描くことはできるが、
頭の悪い作家が、頭の良い人間を説得力ある姿で描くことはできない。
同様に、
心の広い作家は、心の狭い人間を説得力ある姿で描くことはできるが、
心の狭い作家が、心の広い人間を説得力ある姿で描くことはできない。
同様に、
人付き合いの上手な作家は、孤独な人間を説得力ある姿で描くことはできるが、
人付き合いの下手な作家が、友情に厚い人間関係を説得力ある姿で描くことはできない。

みんな、上位互換なのよ。ここんとこ勘違いしてる人が多いけど。
というのも、どんなに頭が良く心が広い人間も、幼児の頃は皆、（大人に比べて）
頭が悪くわがままだった経験があるから。

>740
よんでてむなくそわるくなりました
ごちそーさまでした

>>740
イタい事描くなあ
生まれて初めて友達がいない事を後悔したよ。

>>741
金稼ぐならそーだね。
あと「みんな」は勘違いしてないよ。読もう。

>>742
いかにも当たってそうだが、真の天災（または変人）には、
全く当てはまらないことないので気にしなくて良い。

凡人は気にしよう。
聖徳太子曰く、「自分を含めて人はみな凡人だから、寛容になろう」だそうだよ。

>>741は>>740

>>740
基本は、その通りだね。
ところが経験しだいで自分が体験してない友情や心の広さも描ける様になるよ。

例えば、漫画の構図と言うのはパース通りとイメージ「見たものに違和感がないほうを選択する」
パースをずらした方が違和感が消せるというテクは日常茶飯事。

「複数の女の子を売りにする漫画」ってのも女の子とたくさん付き合う事が重要にならない。
「スポーツ漫画」もリアリティもある程度必要だが、結局は存在しない必殺技の登場で人気が上がる傾向は今でも変わらん。

心の狭い人は、心の広い話しが描けないってのも古い迷信。

本当の意味で心の広い人ってのは現実に存在しないんだよ。
だから作り物の世界である漫画で創りださないとならん。
必要になるのは「心を広くするのではなく、心が広いと認識される状態はどういう状況なのか」と言う事。
現実で存在する「心が広いと思われている人」を漫画で描いても
読者は痛くて受け入れられなくなる。
あくまで「創られた心の広い人」が必要なのだ。

漫画家か〜・・・・

金があったら、自宅のアトリエに毎日、朝から晩まで裸の女をはべらせてエッチな格好をさせて芸術作品の創作に励むなんて生活ができるのだが、、、やってみたな〜

経験したことしか描いちゃいかんだったら>>740の通りだろうけど
普段冗談ひとつ言わない人がギャグマンガ面白かったり
童貞が抜けるエロ描けたり、人殺しした事もないのにミステリが面白かったり、
過去に行った事無い癖にタイムスリップもん描いたりでヒットしたり、
フランス人じゃないくせににベル薔薇描いちゃうような人はどうよ？

画家をめざそうぜ。ヌードかこうぜ。

釈迦やキリストのような人でなければ
真に人間を描くことはできない、てか？

私の尊敬する漫画家達は、それぞれ価値観を漫画に反映させてたような。
画風も好みが分かれるもので。
完璧を求めることはない。無理だし。

>>740

ヘ理屈と極論の必殺技

アタマの良いヤツは悪いヤツの事なんか分かっちゃいねーよ！
勉強すれば何でも解かると思ってやがる。
「なんで分かんないの？」って訊くな！
解かんねーもんは解かんねーんだよ！

最近意味不明な書きこみが多発しておりますが
皆様惑わされずあきらめず自らの道を開拓してください。
私は諦めました。税理士になります。

悪い税理士になりそうです。

僕がですか？

>679
なんだそりゃ、つまんねーな
編集にも煙たがられてるただ柄の悪いオヤジだろ

>>749
普通の人が経験しないような、現実離れした状況ならな。
つか、ジャンルで語るのは大雑把過ぎ。
経験の有無はディテールに出るワケで。
ディテールが描けないと、登場人物は皆どこかで見たような
ステロタイプばかりになって薄っぺらくなる。
それこそ、政治家はみな腹黒く、トラック運転手は粗暴で、
バーテンは苦労人、学者は変人、みたいな。

>>758
じゃ、社会経験の少ない10代や20代じゃ漫画は無理ってか？
現実は逆だよな。ｗ

漫　画太郎すきだよ
あれくらい迫力ある絵を書きたい

漫画家をやめて税理士を目指すってのは・・・
何も変わってない気がする。

まるで２９歳まで漫画家目指して
ある日突然、公務員試験に目覚めて国家一種を受験する気を出した人みたい。

１２時ジャストに1分だけ絵を晒してみる

>>759
職務経験はともかく、人間関係の機微に関連する経験は、
成人後よりもむしろ青少年の頃の方が濃いものが多いから、
その時期に、例えば友人が居なかったり恋人が居なかったり
そういった人は相当なハンデを負ってるわな。

>>763
じゃあ人間嫌いの文豪ってなんだよ。
漫画でも１８歳でデビューする奴の半分以上に彼女がいるのか？
ソースキボンヌ。

結局、漫画の世界と現実の世界の人間関係は別のものなんだろ。
現実の世界の人間関係を漫画にしても誰も読まんわ。

>>763
君の言っているのは「なんとなくそーかもなー」って範囲の事
相当ハンデがあるというのなら例を出してみては？

>>763
経験経験経験ってな、漫画も小説も映画も全部嘘の世界なんだからよ、
いうなれば嘘の専門家だろ。
もっともらしい根も葉もある嘘つけりゃ、そんでいいんだよ。

仕事中に今まで練っていたネームが完成してしまった･･

俺はダメだなー。無理して社会人やってきて人間関係も人生経験もすべてに
おいて失敗した。740のパターンになっちゃった。
頭が悪く心が狭い。良い男良い女善人を描こうとしても心が拒否してまう。
「こんな奴いねーだろっけっ！」みたいな。
すげー嫌な人物ならすぐ頭に浮かんでくる。こんなキャラ誰もみたくない
だろうし。へたな経験休むに似たり...。経験ないほうが好い事もあるね。

>>768
悪人は書きやすく、善人（ヒーロー）は書きにくい。by ディーン・R・クーンツ（米の大作家）


君だけじゃないｗ

社会人すらやってない漫画家が大半
現役漫画家も社会人をやっていたら人間関係失敗したかもしれんし
善人じゃないキャラを描いてみたらどう？

マガジン・チャンピオン系（ヤンキー、若者系？）って基本的な人格は自己中で善人と言い難いけど
ちゃんと主人公を張れているし、人気もあったりする。
サンデーで描きたいと思わなければ善人の主人公である必要ないよ。

アドバイスどうも。
正直、ナニワ金融みたいな無機質なキャラになってしまいそう。
あれ売れてるけど大嫌いなんだ俺.。
俺の性格根っこにあるのが人間不信なんだよなぁ。心の病かもしれん。

>>264
多分、「文豪」とは、太宰あたりをイメージしてるんだろうけど、
彼等が活躍した当時はちょうど日本の文壇では「私小説」が大ブームだった訳よ。
私小説ってのは、自分語りを鬱々とやるジャンルだから、人間嫌いでもOK、というか、
むしろそう言った鬱質の人間にこそおあつらえ向きだった。
現在のエンターティンメントとして求められている漫画とは、求められる資質が全然異なる。

別に人間関係がないとエンターテイメントが描けんわけであるまい。
もちろん必要最低限は求められるだろうが。

>>772
わかった。経験したもんしか描けねーんだろ、おまえｗ
貧相な想像力しかないから、そーやって自己正当化してるわけだｗ

女性だってエッチなＤＶＤが見たいそんなときは！
ここがいい！！

http://ime.nu/www.net-de-dvd.com/

ここも低いレベルで優劣つけたがる奴が多いな。

ただ単に、全ての仕事が人間関係が大事と言う事だろう。
だけど面白い人が面白い漫画を描くわけじゃない。

浦沢直樹にしても漫画では心の広い話や明るい爽やかなキャラを描くが
本人は根暗で殺伐とした感じの人だぞ。
「無駄な時間が嫌いです」なんて感じで世間話を嫌うし
俺がうけた印象としては
浦沢直樹は明るい人物じゃないけど、明るい人の特徴を捉える観察力に優れている。
心を広く見せるにはどうすればよいのか？
セリフは、表情は、周囲の状況は？・・・と分析力で存在しない人間を創りだしてる感じだった。

＞＞７６６に激しく同意。現実の埋め合わせ

俺の言いたい事は「経験した事が最低」だった溜、キャラやストーリーを
想像しようとしても白けてしまう。つーか、ま、いんだけどね....。
人によって違う部分もあるんだろうがな。俺の描くキャラは目もとが
「ナニワ」に似てて嫌だ...。あの無感情な昆虫みたいな....。

おいおい・・・。
絵のみなら模写で変えられるだろ。
作品全体としての話だと思った。

ある脚本家が言ってたぞ。
とりあえず、思いつく限りの登場人物を挙げ、一対一で関係性を書き出す。

父--->反目<---兄
母--->肉体関係<---上司
とか、この手のやつを何組もいっぱい作ったあとで、
人物の部分だけをシャッフルする。

するとたとえば、
父--->反目<---上司
母--->肉体関係<---兄
のようになる。

自分の経験のみから紡ぎ出せる話には自ずと限界があるので、
こういう手を使って、ストーリーを考えると言っていた。
登場人物や関係性をたくさんそろえるほど、シャッフルしたときの意外性が増すんだとさ。

終始終わりのない方法論のループですね。

>>781
ストーリーカードをつかったプロット作成法ってどうなんだろ。
ハリウッドじゃ常識って聞いた事があるが。

・・・・漫画家になるのが夢です

確かに、己の経験からのみでは限界がある。

ところが漫画は映画や小説よりもテーマを絞って
マトメる必要がある。
「広い引き出し」から選択する方法が悪い訳じゃないけど
「引き出しの狭い10代の新人」が「広い引き出しを持つベテラン」を人気で上回る事が頻繁に見られる。

つまり、方法等の選択の幅を広げるよりも
ごく単純に「今描いてみて」そこから得た経験を次の作品に活かすのが
もっとも有効な方法じゃないだろうか。

自動書記の詩とか自動作曲とかに近いんじゃね

↑>>783

↓ストーリーカードは昔の話で、今はこんなのが主流
http://www.dramatica.com/

つか、これはアメリカ人気質なのか、向こうじゃ
スティーブン・キングみたいな大作家でも
平気でこういうソフト使ってたりする。

日本だとナントカ作法というと、上みたいな経験論やとにかく描け論とか、
しまいにゃ禅問答みたいな答のない方向に行きがち。

上のソフト、日本じゃ需要がないのか、当然日本語版はない。

少年犯罪をテーマにした漫画を描いてるんだが
どこに投稿すればいいか思いつかない……（汗

少年画報社か講談社か秋田書店か集英社がいいと思う。
もちろん全て青年のほう。
このあたりは、終始暗い話になっても需要がある。

少年犯罪を元に爽やかな話や
奇麗事でまとめられる算段があるなら小学館。

技量に自信がないなら下手にも親切な講談社がいい。
荒っぽい風体の人が多い少年画報社も意外と親切。

投稿じゃなく持ち込みにしなさい！
出版社は密集して存在してる。
それと「賞に応募できるがしとく？」って編集に聞かれても
なるべくなら「ノー」
複数の編集に見てもらう事が大事。

あたりまえだが必ずコピーはとっておこう。

結局コネの世界だから、持ち込みの方が有利だよ。

コネもあるといえばある。
デビューする実力はなくても最低限の技量があれば
担当にアピールするだけでアシの仕事が回ってくるって言うこともあるしね。

各作家アシの募集１名のところに投稿で応募するよりも
何名かの作家の中から、担当が「ここなら今すぐ小物背景担当欲しがってたし口きいとっこうか？」と言う展開。
背景の技術力は、ある程度のレベルに達すると、ほとんど変わらないし
作家のほうだって、そいつがどんな人物なのか知らないと不安ってのもある。
担当が一言「真面目だし積極的な人だよ」って添えてくれれば、まず採用される。

別にコネを得ようなんて意気込む必要ないよ。

あくまで「ついでに編集に話しておくか」程度でいいと思う。
漫画が面白いか、技術力があるかのどっちかがあれば
向こうからコネがやってくるよ。

なんでコネが向こうからやってくるかって言うと
編集の方が漫画家よりもコネ（人のつながりあい）が重要な仕事だから。
だから漫画家が無口でムッツリな奴でも
向こうから色々打診してくる。

でも、今現在技術力も面白い作品もないなら
自分から編集にぶつかっていってアピールしてアシの仕事紹介してもらうて意味で
人のつながりを大切にするのもいいと思う。
実際に小学生並みにヘタクソな奴が熱意のみでアシになった例は日常茶飯事。

＞もっともらしい根も葉もある嘘つけりゃ、そんでいいんだよ。

それがひきこもりには出来ない訳だが…。

>>796
言葉で嘘つくのと、絵的にうそ描くのは全然違うよ。
アクションゲームとか明らかに現実の武術じゃありえん動きしてるけど
すんなり受け入れて楽しんだりするでしょ。

基本的なところでは、ある程度リアリティで描いて
応用でオリジナルティ（嘘の部分）を出す。

「強い奴が弱い奴を助ける。もてない奴が何人もの女はべらす。
努力すれば弱小チームも全国優勝。」
・・・なんて王道にしても
現実には無い事だけど、読者はすんなり受け入れられるし
そういう嘘なら積極的に描けるんじゃないかな。

>>797
経験君に何言っても無駄。

＞それがひきこもりには出来ない訳だが…。

↑本音出てるでしょ？これを言いたいだけなんだよ。
おまえら無職ダメ人間だから漫画家になるなんて無理・・と頭から決めつけてるだけ。
そんならそうと、それだけ言えば良いものを、トンチンカンな創作論振りかざして粘着してる。
たいして漫画好きでもなさそうだし、何言っても聞きゃしないよ。

漫画は絵も話も誇張・省略だから。試して下さい。

>>798
確かに「引きこもりにはムリ」が本音だろうが「それが全てでない」と思う。
どこかで「漫画家になるぞ！」って気持ちは生きていて
でも「ダルイ・ムリだ」って気持ちと戦ってるんだと思う。

または、今は「弱い時期」が来てるだけで
ヤル気が起きた時に聞いてた事をおぼろげながら実践していくかもしれん。

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ｽﾏｿ、ストーリーカードってなに？
ぐぐってみたら、トレーディングカードとか出るんだが…

>800
優しいなアンタ…
なれ合いとかじゃなくてな、アンタの文にちょとジーンときたよ

あ、オレはただのロムでつ
意味不明な書き込みスマソ

>>802
その昔アメリカなんかで売られていたシナリオ作成用のプロット・カードの類。
あっちではエンタメは一大産業だから昔からいろいろあったらしい。
今この手のものはだいたいデジタル化されてるみたい。

カードを使ったシナリオ作成法ってのは、
たぶんこの本に書いてある方法のことだと思う。
http://www.takarajimasha.co.jp/betaka_new/4796691448.html

>804-805
レスどうもです。しかしプロットカード？？なにがなんだかｻﾊﾟｰﾘ(´・ω・`)
暇な時にしつこくぐぐってみます。どうもありがとう。

>>806
創作文芸板でもタロットカードを使ったシナリオ作成Scriptが
いろいろ実験されているから、興味があるなら覗いてみては？

アメリカでこの手の作成ツールが発達したのは需要もあるけど
たぶん、アウトライン的思考が根付いているからだと思う。
別にシナリオライターじゃなくても、
学生が論文書く、リーマンがなにがしかの書類をつくる、製品のマニュアル作る、
という時、キッチリ章立てた説明能力の高い文章が要求されるらしい。
またそう言う能力を子供の時から学ぶらしい。
つまりアウトラインからモノを作り上げていく作業に慣れてるわけね。

こういう方法論を学んだ事のないオレら日本人に、カード式のアイデアツールが
どのくらい有効なのかわからんけどね。かえって混乱するだけかも知らん。

絵も描けねぇくせに何言ってやがる。

確かに・・・２に絵
３にプロットて感じだね。

んで１に必要なのは漫画。

だけど、情報交換しようって点では全然OKな感じする。

だね、俺も存在すらしらなかったし。

スマン、これでも漫画家志望だよ。
アウトライン云々の話はガッコいってたときのゼミの先生の受け売り。
なぜ日本の学生の論文能力が低いか、なぜ日本製品の取説のできが酷いか
みたいな話だった。後半ちょっと弱気なのは、
自分でもツール使って漫画のアイデア出してみようと
したことあったけど、自分の線的思考がブツブツ途切れるようで気持ち悪かったから。
自分にはハリウッド式思考方法は合わなかった。
ネタ帳で十分と思った。だからお勧めはしない。
もちろんそういったツールと相性のいい人もいるだろうけどね。

そそそーす

ごちそーす

うまからどろそーす

三題話やってみれ。
無関係なもの三つくっつけて話つくる。
噺家だけでなく漫画でも有効。

斬新な組み合わせにするだけなら猿でも出来るし
プロットじゃ面白く感じないよ。

こないだブラックジャックによろしく読んでみて
１話分のプロットと１冊分のプロットを抜き出してみたけど
起承転結の連続にちゃんとなってるな・・・程度でコレと言ってプロットが面白いわけじゃなかった。

人前でやるとぜんぜん違うから、図書館などで漫画描いた方がいいよ。
一人で窓の無いマンションの部屋でやってると、やる気ぜんぜん出ないよ。

>>790
レスサンクス。

少年画報社ってまだあるんだ？
どんな雑誌が出てるか調べてみよう……。

今日は１２時間ぐらい描いたけど、
もし漫画家になれたらこれが毎日か。
ハードだなぁ……。

肩凝りまくり。寝よ。

「斬新な組み合わせにするだけなら猿でも出来る」じゃなくて
「ただ組み合わるだけなら猿でも出来る」だろ。

三題話は即興で不自然無しに話に仕上げて、落ちも要るのよ。
誰でも簡単に出来るものではない。
噺家が客前で出来るのは、程度の差はあってもそこに技術やセンスがあるから。
漫画にも応用できるわけだ。それが無理なら不利と考えるのが妥当だろう。

http://www.gazo-box.com/wara/img-box/img20030531020803.jpg
ＡとＢは同じ色らしい。難しいね。

斬新ってのは他にない基本でない組み合わせでしょ？
話を組み合わせるなら技量が必要だけど
プロットだけなら猿でも出来る。

>>820
ごめん。三題噺、落語家のやってるの見た事もあるが
ネタじたい面白いと思ったことないわ。
オチがつまんなくて、客の同情わざ引くように話持ってくのはおもろいけど。

つか、何か話が漫画から離れすぎのような・・・

ネームに入る前の段階は特に必要ないんじゃないか？
「描きたい事の箇条書き」＞「絞ってプロットをおこす」＞「ネーム」＞「原稿」

字コンテ（セリフのみ全て書き出す）を使う作家もいるけど
ネームの段階で、セリフは全然違くなってくるし
（絵と合わせてみると文だけとはイメージが異なり、結局大幅な手直しが加わる）

だから、字コンテというのも実際は「箇条書き」の役目になってしまうし
プロットの下段にでも、テーマに大きく関わるようなセリフだけ書いておけばいいと思う。

>>807
パソコンの中に Microsoft Word をお持ちの方は、試しに Word の
アウトラインプロセッサ機能を使ってみるのもよろしいでしょう。
（表示モードをアウトラインにすればよろしい）
ご参考までに。

この日本はおかしいです。
名探偵コナンでは、毎週人が小学生たちの周りで殺されているのに
登場人物たちは、殺人には驚いても、死んでいった者にたいする
哀れみはありません。
事件の謎ときだけを楽しんでいます。
こんな番組が子供に大人気です。

でも今、遠く離れた行ったことのない土地で戦争が行われていて、
名もない兵士や、ただ殺されるために生まれてきたわけじゃないの子供たちが
死んでいってます。

そんなときに、ブラックホークが落ちたから、イラクがどうやこうだ、
少なくてもこれって無責任に見えます。
これって、マスコミや社会が命のことを本当に考えてないからではない
でしょうか。
自分は説教できるほど聖人君子ではありません。
でも、この手のレスには配慮しませんか？
少なくてもここに書かれている人たちだけでもそうしませんか？
もしこのレスを見て気分を害した人いたらごめんなさい。

ああ、なるほど。やっとどんなのかわかりました。
wordのアウトラインモードはいいですよね。整理するにはﾓｯﾃｺｲ
でも長編になりやすくないですか？慣れが足りないかな・・

>>826
ｺﾋﾟﾍﾟ荒らしか？微妙なの貼りやがって。

オイラ、数年前に小金欲しさに一度だけエロ同人誌出した事あるんだけどさ。
その同人見て某エロ雑誌の編集にスカウトされて、何本か漫画描いたんよ。
本数がたまったら、単行本だしましょうね。とか言われて、原稿料の他に印税貰えんのかラッキー
なんて思ってバイト感覚でやってたんだけど。
漫画で食ってくなんてスゲ〜大変だぜ。本当に漫画描くのが好きじゃなかったら
無理だってマジ。オイラはそんな描くの好きじゃなかったし、エロ漫画だって金の為に描いただけ
だからそのうちイヤになってやめちまった。
だから、漫画家ってヤツは本当に描くのが好きじゃないと続かないんじゃないかな。
オイラの場合、エロ漫画で1ページ５０００円。で、描いた漫画が掲載されてから１〜２ヶ月後に原稿料
が振り込まれるパターン。月イチ連載１６ページで８万円だ。
どうよ？漫画家一本で暮らすのって大変だと思わねぇ？不安定だし。
それでも漫画が大好きで漫画家目指したいってヤツはオイラ応援するよ。
がんがれ！でも編集とはうまく付き合え！漫画家だって営業は大事だぞ。

ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/6178/flash/loveme.swf
まぁこれでも見て元気だせや。

>>829
一月８ﾏｿ円・・。こりゃ生活出来んな。仕事の性質上、若手芸人の様にﾊﾞｲﾄって訳にも
いかんしな。
この商売ﾊﾞｸﾁ要素強いよな。当たればｱﾎみたいに銭儲かるけどな。

伊集院聴いて発想の参考にしよう。

蓮がﾄﾗｳﾏになってきた.
おっぱい描いてるでけでフラッシュﾊﾞｯｸで全身にぶつぶつができそうだ。

直間比率を欧米と比較した場合、まだまだ日本は直接税が高い。将来的には
欧米並みの比率にしようとする動きがあるが、日本経済の成り立ちについて
検討する・・

よう　折れだよ、折れ。　＞＞679だよ。
ほんとの話の２つめだよ。なんだよ。聞きてえヤシがいねえんなら
もう話さねえよ。せっかくまた来てやったのによ。
いいか。今日中に聞きたいというヤシが一人でもいたら聞かしてやる。
折れのパソコン通信にはコンピュータウイルスがインストール済みなんだよ。
後でどうなってしらねえからな。

２６からでもまにあうのか？

聞くから早く言えよ。

俺なんて２９だよ

俺なんて今年53だよ。

漫画家か、、一年間連載していたがあの頃の俺充実してたな。輝いてた。特に前半。

とにかく売れっ子作家になって、億万の金を手に入れたい！

新人賞あるけどさ、ストーリー漫画は上限32Pとか言ってる賞のやつは、ストーリー漫画なら1Pでもいいわけ？

俺、大学の時漫研入ってて大学関係の本に漫画描いて原稿料貰ったことある。
なんと1ページ５千円という高値だった。

５年の時コミックハウスで編集のバイトしてたけど、新人だとせいぜい３千円だったぞ。
今はどうなのか知らんが、商業エロ漫画家はキツいと思ったなぁ〜。

>>841

描きたくないなら送るなよｗ

Ｋ談で4コマギャグ描いたことあるが、
1Ｐ12000だったぞ。ギャグはｐ数少ないから勉強してくれるんかな。

おいおいﾀﾞﾒ板なのに経験者多数かよ。んでこのｽﾚの経験者達はﾁｬﾝｽをつかみながらも
途中で辞めたのか？理由ｷﾎﾞｰﾝ。

一ページ五千円が高値か？

朝日ソノラマは特に安いと聞くが。ネ○キとか、只同然らしい。

経験者けっこういますね。俺のときはページ8000円ですごかったです。新人なのに。
友人は少年チャン○ョンで5000でしたからこれが相場なのかも。

>>845
理由は将来の不安と才能不足努力不足による打ち切りです。
絵描くのは好きだけど仕事にするのはキツイと心底思いました。

絵とか得意なヤシでなくても必ず1度はあこがれるよね。漫画家って。
10才のときに「なるぜ！」っておもたことある。

絵こそずっと描いてりゃ絶対上手くなるよ。
頑張れかおりタン。

立体的な絵が描けないんですけど。

僕の３８６ＣＰＵ並みの処理速度ではとても
立体に影なんかつけられません

当たりさえすれば
あらゆる業界あらゆる職種の超高給取りをも頭上越えで
長者番付に乗れるんだがなあ・・・
まさに神に選ばれた者しかなれんよ

何かを成し遂げるためには山のような苦労が必要です。
山のように底辺では裾野が広がってて砂を落としても
落としても広がっていく。

努力してお金持ちになる人は自分の時間の大半を
お金にかえてるだけ。

電撃ＧＳで小説と漫画の大賞募集してて、ちょっと食指を動かされたが、
自分もうオサーンだし考える話が萌えとも美少女とも縁遠いからやめた。

いや、頂上にいる人はお金よりも仕事の充足感が大きいと思うね（あくまで想像ｗ）
何百万人に読まれてるわけだろ、自分の描いたモノが。
俺だったら射精モンだね。頭逝きまくってるよ。

>>843
例えの話ですよ。
まあ下の制限が無いので1Pでも問題無いんでしょうね。

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22ですが就職無理っぽいので漫画かきます。

>>861
おお同志よ
因にあんた、絵の経験は？

>>862 絵は厨房のときからロボットやメカみたいなのををちょこちょこかいてました。
　　　人物画はまったくぜんぜん描いたことないので本かって半年前くらいから
　　　学んでますよん。てかむずいな。
　　　　

就職無理だから漫画家って・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>863
半年前からか。キャリア長いね。
自分は2か月前から人の顔と身体を描く練習してるよ。
ここ1か月間は引きこもってたんで殆ど毎日練習してたよ！
そんで漫画も完成したんで、実は明日持ち込みに行ってくるのさ！ギャグ漫画だよ。

俺なんてそのうち練習したいと思ってるだけ。

>>865　すげーもう一作描いたんですか。折れはほかに資格の勉強
　　　　　とかもしてるからなかなか時間がとれませんです。とりあえず
　　　　　漫画用紙とインクとペンは買ってきますたよ。

えっ
俺も資格の勉強しようかな。。。

つげ義春も漫画家を選んだ理由のひとつに
「あまり人と接さずに済みそうだから」ってがあったね。なんかわかるなぁ。

>>865
漫画完成おつかれさま（´∀`)
持ち込みがんがれ！

まぁ正業の傍ら、漫画を描いてる人なんて山程いるわけだが…。

つげ義春名前しか知らないです
ねじ式ってどんなんすか？

らぶひなみたいな感じだよ。

そうなんすか？

無能の人だね

昔の本出るらしいすね

「ねじ式」と「紅い花」が小学館から文庫で出てるはず。

水島新司が１ページ、ギャラ７万円ってなんかの雑誌でみた憶えがあるんですが、
本当なんでしょうか？

起承転結の「転」の所が上手くいかなくて、かれこれひと月ほど悩んでいます。
どういう展開にするかはあらかた決まってるんですけど、「承」「結」にうまい具合に繋がってくれん。ヘタにいじると「起」の部分まで改編しなきゃならなくなって泥沼化するし（w

>>878
「起」の部分をいじればいいと思うが・・・

つか、一月も悩むのなら、さっさと別のネームに取りかかった方が良いと思う。

ううむ、別のネームにとりかかると、ストーリーを考えるのに
時間がかかって、それもまた転の部分が・・・とかでつまずいて・・・
その繰り返しが続くんじゃないかと人事ながら心配してみる。

新しいネームに取り掛かる事も考えてるんですけど、話の大筋も決まってて、
キャラや設定も結構気に入ってるんでなんとか完成させられる様に
もちっと頭ひねって頑張ってみます。

「転」は誰でもつまる。
そこを曖昧にして原稿や新しい作品に移ってしまうと
繰り返しになる。（マジで何年も無駄にする。）

「起承結」は、後回しでもいい。
新しく描くなら「転」のイメージを鉛筆書きでいいから
２〜３枚かいておく事を勧める。

ひょっとしてみんな原稿用紙に直に描いてるの？
ネーム切らんの？

---
　日常のなかで豊かな感性を育てていくという意識を持たなければ、感性など身に付きはしません。
　年齢それぞれで体験しなければならないことをきちんと体験しなければ、情操も育ちませんから
初恋も失恋もしなければなりません。
　情操であれ感性であれ、欠落や未熟は決して美点には成り得ません。
　恵まれていない環境なら、他者にたいして、自分を表現したいという欲求を性格に育てる意識を
持ちつづける努力をしなければなりません。
　昔、呉服屋の小僧さんに入った若者は、まず、最も高価な反物を触らせられると聞きました。
良いものを知れば、悪いものは自動的にわかるようになるからです。それを３年続ける。この精神です。
　悪いものを見ていては、良いものの良さは、絶対にわかりません。
　それは、食べ物でも人付き合いでもそうですから、すべからく上等といわれるものを見て、
聴いて、触り、付き合うのです。
　ぼくらの世代は、若者達にこの“良いものだけを知れ"という原則を教えずに“なんでもありなのだよ”と、
ゴミにも民主主義的な平等の存在意義があると教え過ぎてきた、という反省があります。
　物語を考える場合も、日常的に良き人との接点をとれる訓練をしていなければ、ストーカー的な
物語しか書けないでしょうし、打ち合わせをする場合にも編集の感覚と理解がどこにあるかを見抜く
ことができなくなります。
　その時の仕事であるドラマの必要な部分を“こうだ”と説明できるボキャブラリーを持つ必要もあります。
---

くだらん長文でスレを汚すな。

>>883
さすがにネームは描くだろ。
だけど、ネームの前段階のプロットで
見せたい場面や難しくなりそうな構図は、あらかじめ数枚鉛筆でカットを描いておく。
普通、メモは文字でとるがイメージをつかむため絵で取るメモもあるという事。

いや、たかだかネーム直すのに「改編」なんて大げさな言葉使うかなと思ってね。

いや直描きだろう、めんどいもん。
漏れもネームなんてやり始めたの入選して担当ついてからだもん。

改編ってなに？？

ネームなしで描いてる人って本当にいるの?
どういう手順で描いてるのか知りたい。

ネームのない漫画ってないだろう、
それはただのイラストだ。

直描きしたらしいプロは鳥山明と安孫子御大しか知らないが、
安孫子先生は・・・・・・藤本先生を見習うべきだったな。
コマが無駄。プロでも珍しくないが。

面倒くさい人がいつまで続くか見物です。

角川文庫版のけっこう仮面の２巻と３巻を買うために
古本屋をあちこちあたってるが全然ない。けっこう仮面おもしろいのだが。

パターンとしてこんなところか。

1）構想＞プロット＞字コンテ＞ネーム＞下書き＞ペン入れ
2）構想＞プロット＞ネーム＞下書き＞ペン入れ
3）構想＞プロット＞下書き＞ペン入れ
4）構想＞下書き＞ペン入れ

俺の知ってる限り、（4）の奴は意外に多いよ。

>>1
絵が下手糞なのは致命的だよね？

（４）は同人ですか？　知らなんだ。

>>892
皆２番だと思ってた。
構想が出来れば必然的にプロットも出来上がるからマトメるのわかるけど
担当が「ネームの段階で持ってこい。下書きされてからじゃ手遅れだ！」とほざくから
一応ネームは描いてる。
確かに、いきなり下書きしたら編集はなんのためにいるんだろ？と思ったけど
いらないならネーム省くのもいいのかな。

担当いわく、４日でネームを完成させて２日で１６Ｐを仕上げて１日休め
なんて格言ほざくから、「ネームが一番大事」だと思ってた。

>>889
ネームは「セリフ」以外に「コピー紙に手を抜いた絵で全ページ描いてイメージをだす作業」がある
・・・とネタにマジレス。

>>895
す・・すごい
漫画家登場だ
いいないいないいないいないいないいないにあにあのｆｍぱをｆんｒもｆ

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　徹底したサービスを行っています。
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(4)のパターンは天才用、もしくは怖いモノ知らずな志望者ではないかと。
凡人の自覚があれば（2）か（1）でいくしかないと思います。
つか、どうせ担当付いたらネームでしか打ち合わせしてくれませんしね。

(5) 見切り発車＞途中まで下書き＞好きなコマにペン入れ＞アイデア不足＞気力減退＞2ch＞放置＞未完成

>>896
プロじゃありません。
講談社は賞に残らない奴にも担当をつけてくれるんです。

>>900
Ｋ談社って来た奴全員に唾付けとくのか？それとも賞には漏れたけど有望株って奴だけ？

本当にヘタクソな奴にもヤル気があれば担当をつける。

勉強になるな〜
初めて覗かせて頂きましたが貴重な情報皆さんありがとう。
俺も１０年前は漫画家目指して持ち込みしてました。
すぐにイラストの仕事は貰える様になったけどマンガは無理でした。
イラストは原稿料安いので生活出来ず水商売へ。。。
１０年経って気づいてみたらポン中＞精神病院＞ポン中＞30歳無職。
、、、、、今からまた漫画家目指そうかなマジで。。。。

その時無理だったのなら今でも無理なような・・・
いや、今までの経験を元に色っぽいシーンも織り交ぜて
描けば面白いのができるかも知れないね、
映画や本で読んだりして頭に入ってる二次的なものより
自分で体験してこそ描けるリアルなものってあるからね、

漫画にするのに、挫折しそうになったら、原作にして
売り込むとゆう手もある、結構原作付きって多いから売れれば
十分食っていけるよ、がんばれ。

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就職するほうが先だと思うんだが

ねじ式の２番煎じなら描けそう。

そんなのおもしろくなさそう。

次のよりこさんの犠牲者はこのスレかな……

よりこさんって誰？

微妙ですね。よりこ氏は残り100近辺、（残り100以下を狙う傾向が多い）
ですかね。これは、よりこ氏に限ったことではないのですが、あからさま
過ぎます。でもって、それを阻止されたら次から次へ、ﾀｲﾑﾗｸﾞを空けずに
狙ってきます。さらに、それを勲章のように自慢するところが最悪です。
自慢もなにもないのに・・・。

誰？

ようは「荒らし」の事でしょ?
そんなのほっといて、次ぎスレ立てちゃえばいいんだよ。
気にするから、そいつも調子に乗る。
ほっとけば勝手に孤独死するか、やりすぎればホストから禁止になるでしょ。

>>913
正論だね。大体こうやってわざわざ基地の名前出してくる人も
共犯者だったり本人だったりするしね。放置が一番。

１０００！

漫画の話に戻ろう。

絵が描ければ原作者をつけるってのがあるけど
原作者はどこまでやってくれるんだろう。
あらすじや、プロットだけなら本当に誰がやっても大差ないだろうし
ネームまでやるのが漫画原作者の仕事なのかな。

画家めざそうぜ

不毛な掲示板

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【小学館】小学館漫画家香代乃ﾊﾟｸって虚偽弁明【容認】

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毛のことは放っておいてくれや。

あと少しで1000！

何？この勢いの無さ…

この板のスレは勢いが無い時のほうが
現実世界で頑張ってるってことなんだよ。

それじゃダメじゃなくなってしまうわけだが、それでも喜ばしい事だ。

じゃあｶﾞﾑﾊﾞｯﾃない俺が保守しとくぜ！！

みんな、にんにくを食え神経細胞が増えて頭も良くなるそうだ
良いアイデアがうかぶぞ、おれも今一個炒めて食った
なんか体がほかほかする感じだ、。

大学時代の情熱がそのまま持続していれば・・・。
ブランクが10年あると画力も感性もなくなってダメやね（´Д｀）-y~~~

もちべいしょ〜ん

だるいね

今月中に一作品仕上げるつもりが、いまだネーム1Pも終わってない罠。
納得いくものがどうしても描けない。頭ん中では出来上がってるんだけど。

俺もネームが進まん、やってないから進まん、人妻もので若い男を食べちゃう
話のエロ漫画だ、やっぱ男は童貞にしよう・・・
ネームさえ入れば、あとは自動的に進んでいくと思うけど
とにかくがんばろうさっきニンニクいっこ食ったから今から
頑張るぞ、寝るまでに1ページは入れよう、ちくしょう蚊にくわれた。

原稿とペン一本と気合でなんとかなる？

ううう・・・なんか胃の調子がわるい、むかむかする、
あるある大辞典でニンニクが脳みそも増えて頭にも良くてがん細胞も撃滅できる
とかゆうから、よし食おうと一個食ったら、食い終わった頃に
あまり多く食ってはいけない、生でひとかけら、炒めても5かけらまで
とか言ってた、胃が荒れるらしいもっと早く言え、きょうはもうだめだ

ネームは明日ガンバロ、もう寝る。

が、がんがれ・・・

胃薬飲んでがんばれ。

原稿とペン一本と気合でなんとかなる？？？？？？？？？？？？？

気合よりも執着心だな。

いまはやりの漫画をぱくってマガジンにもちこむ！

物心ついたときから「漫画家！ごるあ！」だったが今もそんな感じ･･･
技術も道具もない･･･昔のまま･･･

＞938それは未来がないきが･･･！

昼間ぶらぶらしてても許されそうな漫画家って職業に憧れ続けた。

老舗の団子屋の家（じいさん、じいさんの娘、孫の３人暮らし）に居候しながら
周りの人々に先生なんて呼ばれちゃったりして、その家の娘さんといい雰囲気になって
団子屋継ぐか漫画家続けるか悩みつつ、泣いたり笑ったり日々楽しく過ごしてゆく漫画家生活に憧れてます。

>>941
１日中机に向かってな…
寝不足と疲労と明日への不安でいっぱいいっぱいになってな…
たまらず外に飛び出したはいいが…
今度は終わらない仕事が後ろ髪ひっぱってな…
あぁ…うしろめたいなーとか思ってるうちに携帯なるわけ…
ピ…「いつまでかかってんだよ。」…
「すいません」しか言えないわけ…
そんで血圧が上がるわけ…
まあ…そういった「ぶらぶら」ね。
憧れる？

漫画というのは、本人はざっとラフな下書きだけして
あとはアシスタントにまかせるのがよい。
手塚治虫、本宮ひろし、赤塚不二夫、さいとうたかを、みんなそうだ。

アシの給料は自前だぞ。

キャラ書いて拝啓任せると｡

>>942
それで迷って最後に自殺する小説書け

>>944
少し前にNHKの特集で古い漫画家の記録映像みたけど
売れっ子当時の手塚治虫が、嬉しそうにタクシーの中でも原稿描いてた。
作品は良いのに、こういう見栄っ張りなところはどうも好きになれんわ。

>948
手塚治虫の人柄漫画から分かるべ？知らないのにいってるべ？

神様とか言われてるけど、かなり醜いよ。
漫画家の中では最上級って言われてる。

>>949
作品と人柄は違うよ。

そんなに荒れた人だったの？

石森章太郎先生だかがセリフのない漫画か何かを描いた時、自分がやろうとしてた事を先にやられてしまい、
悔しさのあまり酷評したって話を聞いた事がある。
後でちゃんと詫びたらしいけど。

でも卑しくも漫画家目指してる身となるとその気持ち、何となく理解できるな…。

>>953
謝ったならｲｲじゃん。俺は「ﾌﾞﾗｯｸｼﾞｬｯｸ」と「火の鳥」と「三つ目がとおる」と「ﾌﾞｯﾀﾞ」が好きだ。
性格悪いっつーのは手塚晩成期の作品等でもﾁｮｲ見えるような。
社会派作品とうたいつつ「奇子」みたいな物を描いていた。
初読みは小学生時分だったから強烈だった。「鉄腕ｱﾄﾑ」のﾉﾘで読んでしまったからなあ。

最近ふと思ったんだが、絵を描くのが好きだから漫画化を目指すっていう考えは甘かった。

絵を描く時間なんてえらい少ないわけでぃす。

下書きくらいだよな。絵を書くなんて…。

でもマンガを描くのが好きなんでガンガッてます。

駄目なりに。

漏れコンビニで買ったサインペン一本でガン画って見ます（汗

>>956

鳥山明も時間なくてサインペンだけで急いで仕上げた作品が大賞を獲得したそうです。ガンガッテネ。

もし漫画家になれたら２ｃｈの無職だめ板からきました｡よろしく｡･･･とか･･･

漫画家のプロフィールはダメな感じのほうが受けがよさそう。

サインペンは修正しにくいから絵の腕が良い人の専用の技

修正は白絵の具で･･･

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どこに応募すればいいの？

俺なら大出版社の偉大な編集長だって
殴り倒して見せるさ！！へっへっへっけ

うお〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜＾〜〜〜〜〜〜
うおうおうおうおうおうおうおうおうおうおおううおううおうおうおううお
うおうおううおうおうおおうおううおうおうおうおううおうおうお
さあこい！！

どこに応募すればいいんだよう！！！
教えてくれよう！！！！
俺が入選してやる！！！！！
おまえらのために！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>966
すぐ上に書いてある>>962に決まってるだろう。欲しい賞金を伝えて応募しよう。
きみならできるさ。

小説もそうだけど賞が多すぎるよな。自分の作品にあった雑誌を選ばないと

(ﾟ３ﾟ)　才能がなきゃむりじゃんかＹＯ

>>967

本気で言ってんのか？タコ

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