荒れてしまってもう駄目ポ、ショボ〜〜ン。
おやおや。ご愁傷様。カプチーノ
外貨預金は利殖のためではなく、インフレヘッジとしての手段だと思います
441 :
たこ:03/06/01 13:10 ID:KTDs+Byv
>>504 デフレなんだからインフレのリスクヘッジは必要無いと思います
442 :
1:03/06/01 13:12 ID:0fWZAWo5
スレが変になってる
>>519 インフレになってからリスクヘッジをしても手遅れなのです
では外貨に関する私の考えを申し上げましょう
445 :
たこ:03/06/01 14:41 ID:KTDs+Byv
インフレのリスクヘッジはインフレ傾向になってからです
デフレ時はデフレのリスクヘッジをするべきです
外貨はやり方で両方ヘッジできますがね
今日も一日ムダにしてしまいました。ショボ〜〜ン
無職だめ板版外貨運用スレッドはこちらですか?\(゜▽゜)/
>>528 デフレのリスクヘッジ。外貨の両面ヘッジ。
いずれも激しく興味あります。
できればご教授願えませんか?
449 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/06/01 17:26 ID:OYPNFyxO
30すぎた女が職場を見つけるのって本当に難しい。
普通の時間に終わって自分のキャパシティを超えない仕事で普通に休みのある生活・・・
多くの女性はそれを手にいれてるのに私は探し方が下手なのか、
給料がいいところに面接までこぎつけると
「この仕事は女性にはちょっと・・・」(実際話を聞くとその通りの仕事)
では一般事務というと今、募集が全然ない・・・
とにかく私は一生働きたい(というか働く以外ない)ので
体を壊さず継続してできる仕事を探してるけど本当にない。
女の子には公務員がいいっていうのは本当だと思う。
友達に国家2種に受かって国家機関で働いてる子がいるけど
私の神経を逆撫でするようなことを平気でいう。
「あなたは楽な仕事を探してるだけ」
1ヶ月に有給バンバン使って旅行しまくりのあんたは?って感じw
楽な仕事を探すのは女性として当たり前だろ!一生働かなきゃいけないんだから!ゴルァ!
もーーーーーーーーーーーーやだーーーーーーーーーーーーーー
デフレというのはヘッジする必要があるほどリスキーな物なのでしょうか?
私にはそうは思えないのですが
451 :
たこ:03/06/01 20:37 ID:KTDs+Byv
デフレの場合は資産をモノではなく現金で持ってるのが良い
今日買うより明日買う方が安いかもしれない。必要なギリギリまで買うのを我慢する
その現金を日本円で持っていれば金利は限りなく0%に近い。しかし外貨で持っていれば
もっと高い金利がつく。しかもデフレは経済が縮小している弱い通貨でおこるから、為替の
交換率も将来的には下がる傾向になる。しかし読みがはずれて景気が良くなるかもしれない
景気が良くなれば工場の生産が増え物流が増える。エネルギーを多く使うことになる
日本では石油。原油価格はドル決済だからドルにしておけばインフレにも強いかも
したがってドルでリスクヘッジを考えるといいかも。ただし日本の景気が本当にITで起きたら
原油は関係無いね。リスクヘッジの難しいところだね
自己所有の不動産とある程度の貯蓄。
あとは生活費を上回るだけの収入があれば十分対応できるのではないか、と。
なるほど。
貴方は聡明だ。しかし2つだけ指摘しておきたい。
一つは地価が下落傾向にあると判断されても
自分の住まいだけは賃貸ではなく所有権を確保しておいた方がよいと言うこと。
変動期には何が起こるかわからない、
従って最も強い権利を確保しておくべきではないか、と。
ただし現在はデフレ下にあるので、
ローンを組んではならないことは言うまでもない
キャッシュで買い取れること。
維持費が低廉であること。
緊急時にはそのまま捨ててしまっても良いと言うぐらいの気構えで居ること。
以上の条件を満たした上で住居はやはり自己所有にすべきであろうと考える。
外貨って、円高になったら不利なんじゃないの?
あと、経済はよくなるんじゃないですか?
だってそのために皆努力してるんだと思うので。
二つめは予測の是非についてだが。
もう書くのに飽きたので省略する。
聡明な貴方ならば、
「予測の是非」と言う言葉だけで私が何を言いたいかを察したであろうから。
また書きたくなったときに改めてこのことに言及することにしたい
>>539おっしゃるとおりです
>>540それはわかりません。
イギリスには過去30年不況というのがありましたし。
また努力したから良くなるとは限りませんので。
日本の景気を良くする事が、一応、今の日本の至上命題ですし、景気が良くなれば円高は進むと思われます。
銀行の不良債権処理が一層進み、アメリカとアラブの関係に一応の目処が立ってきたし、株も一応下げ止まってるみたいです。
外貨の運用も考えてみたいけど、円高差損のリスクを考えると、今は控えたい。
実際、円高が進みすぎた場合にはぜひ考えてみたいが。
ところで、運用に有利な通貨は今は、何なんですかね。
動産と不動産では税金的にはどっちが有利なんですかね。
不動産だと、遊ばせてる土地には税金高くかかるみたいですが。
逆に自分の居住用宅地だと税金安くなりますよね?
>>544 個別通貨については明日お話ししようかと思っていました。
ただし私の話はどの通貨が有利か不利かと言うことではなく、
それぞれの通貨の特徴および現状を
私の経験した範囲でお話しするという形になりますが。
>>545 マジレスいただいて、ありがとうございます。
通貨なんてまさに生モノですしね。
もし、お暇だったら、経験談お願いします。
もちろん私は素人ですので、
認識の甘さや知識の不備など至らぬ点は多々あろうかと思います。
他の方で、「今はこの通貨がお勧め!」と言う方がいらっしゃれば
遠慮なく書いていただいて結構です。
あと居住用宅地の件ですが、
ランニングコストである不動産取得税が半分になったはずです。
メンテナンスコストに当たる固定資産税については記憶が定かでないので、
納税通知書の記載内容を確認したあとで、
これもまた改めてお話ししようかと思います。
書き漏らしました。
もし更地で購入した場合、不動産取得税を半分にするためには
1年以内に其処に居住用家屋を建てる必要があったと思います
・・・あるいは2年以内だったかもしれません。
そこら辺、記憶が定かでなく申し訳ありません。
そうですか、色々ありがとうございました。
後は、自分で調べます。
468 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/06/02 05:17 ID:V5DTMscN
違ったスレに入ったのかと思った。明日保険を解約することにした。どうなるか
わからないから、そうした方がいいと親からのアドバイス。今は少しドルを買っ
てる。ITも買ってるけど下がりまくり。男にもお金だましとられました。
思えばどれだけ、お金を無駄に使っていたか・・経済のこと全然わかりません。
興味あるけどね。もっと海外旅行に行きたい。このまえヨーロッパに行って、は
まっちゃった!どうしよ。車も買いかえたいのに。
もうすぐ40の無職独身女です。今はアルバイトで食いつないでます。
会社いかなくてもいい今が幸せ。もっとお金さえあれば。
こんばんは。
今日は個々の通貨についてのお話を。
私が主に言及する通貨は
@米ドル
Aユーロ
B豪州ドル
Cニュージーランドドル
になる予定です。
その他必要に応じて
英ポンド、スイスフラン、中国人民元についても言及したいと思います
ちょっと補足を。
通常、主要通貨と言った場合、次の4つを指すわけですが。
@米ドル
Aユーロ
B豪州ドル
C英ポンド
私は意図的に英ポンドを落としニュージーランドドルを入れました。
その理由は
@英ポンドが近い将来ユーロに統合される可能性があること
Aニュージーランドドルが高利率であり、
利率というものの見方をお話しする上で都合がよい
Bなんとなくそうした
などです
お話をしていく上で次のような尺度を適当に使いたいと思います
@利率
Aレートおよび過去のレンジ
B金融商品の種類と性格
C安全性と流動性について
などです。
利率が一番高い通貨はどれか?
長期債を考慮すると話がややこしくなるので、
ここは定期1年物で比較することにしましょう
一番利率がよいのはニュージーランドドルです
なぜか?
それはこの通貨がマイナーだから。
ちがいますかね?
もし利率が低かったら誰が好んでニュージーランドの通貨などを買うでしょうか?
買って欲しいから利率を高く設定している、
只それだけのことなのです
ではマイナー通貨である、
ニュージーランドドルのデメリットとは何か
おおむね以下の通り
@売買レートの値幅が大きい
A為替レートのレンジのぶれが大きい
B購入できる金融商品の種類が少ない
C購入できる金融機関窓口の数が少ない
Dニュージーランド国内でしか通用しない、
いわばつぶしのきかない通貨である
などです
ちなみに米ドルはこの逆だと考えればよいかと。
1年定期の利率は見るも無惨な状況ですが、
@値幅が小さい
通常1円、ソニーなら片道10銭
Aレンジのぶれについては
おおむね100から150、
最大でも80から200というふうに読みがきく
Bすべての外貨建て商品が購入可能
Cすべての金融機関で購入可能
D北米、南米、アジア、中東で使用可能
駄目だったら海外に行って使ってしまえばよいわけです
そう言う意味ではもし万一日本経済の破綻が決定的になった場合、
やはり米ドルは真っ先に抑えるべき外貨だと思います
ちなみに私は米ドル、ニュージーランドドル
いずれも保有しています
米ドルの平均買い値は約125円,
ニュージーランドは60円強です
>>470 人民元に興味あります。
入手方法などご存じでしたら教えてください。
>>470-478さん
ここの住人さん方は真面目に悩みなどを話されているのですから
経済の話題などの続きは、経済板など他の板でお願いします。ご理解下さい。
>>479 そうですか
引き続きニュージーランドの経済破綻問題についてお話ししたかったのですが。
明晩はユーロからお話ししようと思っていたのですが。
・・・残念です
ではとりあえずこのすれから離れることにしましょう
しかしその前に
>>436 私は170cm55kgです
男性としてはやせ過ぎではないかと思っています
>>478 人民元を直接入手する方法は私も知りません
ただ近々上海A株が外国人向け公開される由きいています
A株は人民元建てですので、
株式を購入するという形で間接的に購入されては如何でしょうか
では「いったん」このすれから離れることにいたしますが
また何かありましたら戻って参ります
その時は不動産のお話をさせていただきたいと思います
実はそちらの方が私の本業でして。
外貨より深くつっこんだお話ができるかと思います
それではお名残惜しくはありますが、これでお別れすることにいたしましょう
ではでは・・・(゜∀゜)/
483 :
1:03/06/03 01:19 ID:ZlSNQIEv
テレビタックルで38歳のおじさん出てましたね
ん〜今日は見とらんかったよ(^^;
485 :
468:03/06/03 03:39 ID:i0P/2CUs
>無能、容姿難有、無職、八方塞がり高齢独女がこの先、なんとか生き残る方法を模索する
と1さんがかがげてるとおり、なんとか生き残るために経済の問題もかなり絡んでくると
思うなぁ。経済専門アドバイザーとして居てくれると心強いなぁって思うけど、やっぱ
ここのスレの趣旨とは微妙に違うんだろうなぁ。。。
ていうか、一人で連続投稿されると他の人に迷惑です。
内容が専門的なので、多くの人が参加するのは無理のようだし
又、二人くらいでスレを進めると「私信はメールかチャットで」と言う亊に。
てな理由で専門的な話は該当する板の方が良いかと。
このスレは>同世代の方も年配の方、若い方もいろいろ語りあう、スレだと思います。
487 :
468:03/06/03 13:59 ID:H0z1ejCL
そうですね。。話が専門的すぎたからね。いい人には違いないけど。
まあ、いいじゃないですかヽ(´ー`)ノ
しかしコピペっぽいですよねw
話に絡まなくても勝手にカキコするのは
自由なんだからマタ−リいこうよ。
489 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/06/03 14:51 ID:Ei9gC8FD
>>451 :たこ :デフレの場合は資産をモノではなく現金で持ってるのが良い
過去において、超インフレはありました、…が、超デフレというのは
ありませんぬ。たとえば、通貨がデフレで100倍になったら、1万円で
車ぐらい買えるかも。
100万円が1億円の価値をもつから、そこらじゅうが、億万長者だらけ。
なわけない。ありえない。デフレになっているのは、不動産、株、あとは
賃金、それと食料品や生活雑貨。
なっていないもの。輸入高級ブランド、ガソリン、自動車、公共彫金、
税金、年金、学校、熟、…
490 :
たこ:03/06/03 16:00 ID:+4ukWXaG
削除レスをあぼーんしたらレス番わかんなくなったよ
僕が経済を中途半端に書き込んだのがいかんかったね
ハイパーインフレはあるけどハイパーデフレはなかったね
そう考えると商業地の地価が何十分の一というのは超デフレですね
491 :
エロ本屋:03/06/03 16:03 ID:+4ukWXaG
まじめに
>>437に答えて欲しいんだけどな
結婚や就職を"条件をメインに"考えることが不幸の原因であることに気がついて欲しい
>>491 横レスなんだけど。上の文章は、仕事や結婚を条件で決めるのではなくて、
「やりたいと思う仕事」「一緒にいたいと思う人との結婚」の方がいい!
という解釈でいいのかな?
確かに、明確に、やりたいことや、好きな人がいる場合は、そうすればいいと思う。
というより、そうしないと辛いと思う。
でも、やりたい仕事がない、好きな人がいない、という人も結構いるのではないかなぁ。
私は、職が続かなくて転々としてるだめ板住人なんだけど、経験ばかり多くて
逆に消耗しちゃったのか、もう訳わかんなくなってて、やりたい仕事自体が
もう見当たらない感じなの。だから、仕方なく条件で仕事探してしまってる。
(私の場合は、体力がないので、休みが多くて楽めな仕事という条件)
本当は、好きな仕事、やりたい仕事が明確だったら、素敵だと思うんだけどね。
解釈を間違っていたらごめんね。
>>490 たこさんは別にいかん所は無い様な気がするけどな。
悪いのは煽りに煽り返したりする亊だし、それに無言レスを連続カキコした香具師だよ。
これからDQNは放置でおながいします。スレが荒れると迷惑ですからね。
494 :
エロ本屋:03/06/03 17:25 ID:+4ukWXaG
>>492 ちょっと違います
「やりたいと思う仕事」「一緒にいたいと思う人」を探してる段階で条件優先になってないかと思いました
「×1のちりめん問屋の若主人」じゃ相手にもしないのに「実は大資産家の跡取でした」で擦り寄ったって
どんなに美人で若くても駄目でしょう。多分、若い時からそうしてたから駄目なんだろうと思いました
レスありがとう。読解力にとても自信がないんだけど、
ということは、仕事で言えば、初めに目についた仕事や、紹介された仕事
(新卒か超エリートでなければ機会はなさそうだけど)に就いたり、
結婚で言えば、好きと言ってくれた人や、回りから薦められた人と、
しのごの考えずに付き合え、ということなのかな?難しい!
あ、それとも、(私は仕事限定で悩んでるんだけど)、私みたいな人間は
とにかく受かった所でしのごの言わずに頑張れ!ということ?
それなら、すごく分かる。そういう部分が欠けてると思ってる。
でも、少なくとも応募する時にまったく選ばない、というのは
私にとっては、すごく難しい。あ、この辺が、私のダメの理由ということか。
(長くてごめんなさい)
496 :
エロ本屋:03/06/03 18:56 ID:+4ukWXaG
結婚でいうなら交際前にも色々な人と食事でもデートでもメール交換でもするでしょ?
仕事も無職でグジグジしてるなら、無給のボランティアでも町内会の仕事でも家事でも
ネットオークションで小銭稼ぐでもなんかやってみればいいじゃないですか
資格修得の勉強でも花嫁修業の習い事でもハッキングの練習でもなんでもいいですよ
白馬の王子様やヘッドハンティングが家へ迎えに来なくても、外へ出れば通りすがりを
押し倒して良い男や合う仕事をGETするチャンスも出来ます
497 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/06/03 18:59 ID:rxBN0OJb
498 :
406:03/06/03 19:14 ID:owfPihAx
1さん、お元気でしたか。
>468さん
このスレで初めまして、こんにちは。
介護をしつつ税金を払うのが
精一杯の生活でそのような資産運用を考えられるのが
羨ましいですね。が、固定資産税をいかに減らすかには個人的に
考えなければならないところです。
>エロ本屋さん
私は少なくとも条件というより出来得る仕事が
限られてしまうので(己の低能力と精神疾患と年齢で)
選択の余地などはありません。
レジ・工場・ヘルパー(これはハードさに続きませんでした)
清掃などやってきました。
意図的にノルマ営業・夜間ホテルフロントとか避けているものもありますが。
いつも前向きなレスで面白いです。
499 :
エロ本屋:03/06/03 20:32 ID:+4ukWXaG
前向きじゃなくて普通だと思ってます
何を偉そうにと感じるでしょうけど、多分、自分を「本当に駄目」と思っているか
思ってないかだけの差なんだと思います。僕はネットオークション専業ですが
収入は10万程度です。給料日に給料がちゃんともらえるアルバイトの方が
ずっと上でしょ?けど逆に言えばいきなりクビになる心配もないし、収入を
増やすにはもっと工夫と努力だというのもわかってる。将来の月収を何百万に
増やすのも自分の甲斐性だけ。そりゃお金も無くてつらいけど夢も希望もあって
楽しくてしょうがないですよ。けどこれも自分を駄目と思った瞬間に終わりです
バイトならバイト先に行けばその日の給料はもらえますけど、僕の場合は
僕の商品を買ってくれる人が明日からいなくなれば終わりです
そのために少しでも多くの人に買ってもらえるように努力しますし、その成果が
目に見えるのが励みにもなります
>>496 私は既婚のダメ人間なので、一応家事や買い物はしてるから、
その先(夫にだけ経済的負担をかけたくないタイプ)の仕事を探してるんだけど
やっぱり選んじゃってるのかなぁ。既婚だと子供を育てることも仕事だけど
身体が弱いからそれができなくて、それをいちいち言い訳するのも辛くて
ごまかすためにも余計に仕事を探してる、っていうのもあるかも。
こう考えてくと、甘えてる人間だ、ということがよく分かった。
気を引き締めて、頑張りなおします。
それにしても
>>499の文章を読んで、「毎日気持ちよく暮らしてるんだろうなぁ」
と感じたよ。素敵だなと思った。
多分、ネットオークションで売れる品物を見定めたり、見せ方を考えたり
というのが、楽しんで出来る人なんだろうな、と感じました。
そういう、自分が楽しめることを仕事にするのは、素敵だな。
(仕事に「なる」のではなく、自分で仕事に「する」んだよね)
私は美しい空を眺めるだけで幸せになれる人間なので、安上がりではあるけど
その特徴は、いまひとつ仕事には繋がりにくいからな・・・。
それにしても、色々話せて勉強になりました。ありがとう。おやすみなさい。
501 :
1:03/06/04 23:47 ID:iql6zF8c
全部自分が作り出した不幸ばかりだった
502 :
エロ本屋:03/06/05 02:29 ID:3j2kcPoj
正直言うとね幸せでもない
親は僕のこの現状を喜んでないから。ほっといてくれればいいのに
合うたびにグジグジ言う。オークションの相手とどんなトラブルになるより
何十倍も疲れる。そんな調子じゃ駄目だから一緒に住もうとか言ってるよ
一緒に住んだら間違いなく親に殺されちゃうよ。1さんに頑張れと言いたいけど
モノには限度があるからね。親にイジメられるのが一番つらいよね
もし得意分野があるなら仕入先教えるからオークションで自立を考えてみて
503 :
1:03/06/05 19:38 ID:n6AA6L3h
>>502 得意分野というものは多分ないかも;・・
最近調子はどうですか?私はなかなか売れないです・・・
504 :
エロ本屋:03/06/06 01:10 ID:ElfJiwdy
得意分野は書き方が悪かったかも、何を売るなら説明をうまく書ける?
損しないで売れると思う?たとえば僕はバッグを売ったんだけど
マザーズバッグとトートバッグのどっちなのかわからないバッグとかあるもん
苦手分野だから高く(相場)も売れないし聞かれた質問に返事も出来ない
505 :
1:03/06/06 14:30 ID:Lwsm8mxc
>>504 説明を書くときは大体他の人のをパクってアレンジ適当にしてます
それだと、やっぱそれなりの値段しかつかないのかなぁ
オークション板をみると、シマムラの商品で設けてるひととか
いるみたいですね。エロ本屋さんはやっぱり仕入れはブックオフとか?
いい値段がつくよう商品の知識があると設けられるかもしれませんね
506 :
エロ本屋:03/06/06 18:42 ID:ElfJiwdy
僕はビデオ問屋から新古ビデオを仕入れて売るのがメイン
ブックオフから買って来た本を売るのも最近勉強のためやってる
1さんも他のこのスレの住人もROMの人もしまむら仕入れ転売は
お薦めしません。こちらはオークション出品とかも応援してくれる
激安問屋です
http://www.joybox.jp/ フリメで会員になれます。会員にならないと仕入れ値を見る事が
できませんがレディース衣料で定価の二割が目安でしょうか
つまり仕入れの三倍で売っても定価の4割引です。ただし
ライバル出品者も多いですから相場チェックを忘れずにね
507 :
1:03/06/06 23:28 ID:Lwsm8mxc
>>506 早速みてきますね。多分これは、資金が少しあったほうがいいのかな?
大量仕入れで安く仕入れる感じでしょうか
508 :
エロ本屋:03/06/06 23:55 ID:ElfJiwdy
三万円以上で送料無料ですけど、送料は取られてもたった500円ですから
まず安い物を少量仕入れて試しに販売してみて下さい。それで儲かったら
その分のお金を次の仕入れに廻しましょう。ここで公開しちゃったので
ライバルはますます増えると思います。定価の二割で入りますから、40%offで
1/3を売って資金を回収して下さい。後は50〜70%offで売って、残った分は
定価の10%で無料のネットオークションで回転させとくなり、フリマで売るなり
して下さい。それで全部さばけるのではないでしょうか?
半分売れ残っても利益が出るようにする。メリハリを付けて値段を下げる
街の洋服屋さんと同じやり方です
1さん以外の方もガンガレ 質問も受け付けますよ
509 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/06/07 15:33 ID:MN6FQE3/
ここは何のスレ??
510 :
エロ本屋:03/06/07 15:46 ID:edBNHDMy
実は前スレが読めないので僕もわかってない
空気は読まない事にしてるんだけど大きくスレ違いなのかな?
511 :
1:03/06/07 16:56 ID:R//BI11z
>>510 大変参考になりました。
登録って住所とか個人情報いるみたいですか?
でもなんか良さそうですね。
仕入れの元手のお金を用意するためにとりあえずバイトでも
やろうかな と思ったけどなかなか腰は重い
今日もやっと外出してスーパーへいってきたけど
若いカップルが多くて落ち込んで帰ってきた・・・
512 :
406:03/06/07 21:05 ID:/1L11/cR
>1さん
>今日もやっと外出してスーパーへいってきたけど
>若いカップルが多くて落ち込んで帰ってきた・・・
しょっちゅうその落ち込み味わってます。
もっと悲しいのはのんびり散歩している老夫婦に出くわすとき。
オクは興味があり、切羽詰まってるので売りたいのですが、
出品されているものばかりで、
売れなさそう。例えば昔の雑誌とか漫画。
仕組みも恥ずかしいけどシステム読んでも理解出来てない。
513 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/06/08 16:12 ID:lw+aR/TK
初めまして。
1さんはまるで私のよう。。。
私も外出なんて、滅多しないし、してもいつも1人です。
たまには、食事やら、どこかに行きたいとは思うが、友人さえもいないもので。
これからのこと勿論、不安の塊です。
いろいろ考えてはいるのですが、無能ゆえ何もない、出来ない。
けど、このままではいけない。。
514 :
みやか ◆EsdOwzHP1g :03/06/08 16:40 ID:LgeMLfO6
あたしも初めまして。
ただいま28無職鬱病で、そろそろ結婚可能性ゼロ高齢毒女に
差し掛かっている者です。
以前辛い失恋をしたので、それ以来恋愛恐怖になってしまいました。
あたしも独り寂しく死んでいくのかな・・・って気がします。
すいません私もお邪魔させてください
もう3ヶ月で30になる無職高齢ひきこもり女です。
購入して3年のwinmeのデスクトップのパソコンって
中古でオクに出しても売れるでしょうか?
パソコンに詳しい方誰か教えてください。
516 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/06/08 16:58 ID:UwGCNXfS
ブスでもいいから処女と付き合いたい。
517 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/06/08 16:59 ID:UwGCNXfS
>>515 まじめに聞きます。
515さんは処女ですか?
518 :
エロ本屋:03/06/08 18:04 ID:KuZ5VlT9