890 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/04/20 11:42 ID:w2gj976X
>>889 国民のことを全く考えていない
自民党と創価と腐れ官僚が日本を支配しているからです。
891 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/04/20 11:47 ID:04WklcsL
年金以外でどうやってインフレリスクに備えるのか教えてほしいものだな。
インフレは起きないとかいうなよ(w
892 :
王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/04/20 11:54 ID:gbKAPepN
ヴぁ〜か
金でも買えよ 金
貨幣は暴落して100分の1になる可能性あるが
金はいくら値段の変動あっても
+−20%の範囲内だろ
年金の場合 1980年世代を現在のルールで計算すると
払った額に対するもらえる額は66%です
つまり34%の損です
893 :
王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/04/20 11:55 ID:gbKAPepN
あとドルでも買えば?
ドルを見てると常に安定してるだろ?
リスクも金と同じくらいで上げ下げあっても20%以内
今の所はね
895 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/04/20 12:01 ID:eb0At1Vf
今の金の価格は一時期の20パーセント程度の価値しかだが・・・
つーか、何に対して金やドルが安定していると言っているのかしらんが、
日本円に対して安定していると言っているならただのバカ。
逆にいえば円が安定しているって事だからな。
896 :
王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/04/20 12:04 ID:gbKAPepN
じゃ日本円でタンス貯金デモしたら?(w
100%損失するとわかっている年金に投げ込むよりはいい
デフレで目減りはしないしね(ワラ
897 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/04/20 12:07 ID:0rakZ6Oq
金やドルには障害年金や遺族年金があるのか?
年金はインフレに備えながらそれらの年金もあるという効率のよさがある。
王子様はうんこ
899 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/04/20 12:09 ID:eb0At1Vf
将来、国の年金制度が破綻するって言ってるのに、
何でデフレが出てくるの?インフレを心配しろよ。
日本円の通貨価値が低くなるから、金やドルを勧めているんじゃないのか?
900 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/04/20 12:11 ID:+0C8pm/k
900
901 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/04/20 12:15 ID:PS43T6E4
>>896 将来予測に「100%」を使っているようでは完全にアウトだと思う。
国がやる制度である以上、なりふり構わず制度維持に走る可能性が高い。
財源を消費税に求めようとしたり、高所得者の年金受給に制限を付けようとしたり、
3号被保険者に保険料負担を求めようとしたり、改革余地はあげだしたらきりがない。
現制度がこの先も続くと仮定して計算する方がおかしい。
現に
>>892の内容も厚生労働省が発表した改革案と全然違う数字になってるし。
902 :
王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/04/20 12:23 ID:gbKAPepN
とりあえず遺族年金にも課税の方向へと政府は動いてるわけで
ますます年金って損するように出来てるね(w
大体物価スライドとかいうけどさぁ
デフレなら当然物価スライドで掛け金も下がるわけよね?
デフレを理由に貰う額を減らされたのだから
同じデフレという理由で掛け金も下げなければならない
なのに これからは上げていくだろ?んで貰う額減っていくだろ?
それの どこが 物価スライドだか
子供だましじゃん
903 :
王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/04/20 12:26 ID:gbKAPepN
大体 年金なんか貰える歳まで生きれるかどうかの保障あるのかよ
70歳まで引き上げられるのは目に見えてる
それまでに死んだら ほぼ全額政府への寄付だぜ
だったら払ったつもりで家で寝かした方がマシ
目減りもクソもない、死んだらゼロなんだから
自分で貯めれば 50歳で余命1年と宣告されたら
好きなだけそのお金を引き出して使えるわけだし
904 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/04/20 12:27 ID:tTohwSTY
まあ国だけに頼んないで、自分で溜めてく必要はあるな。
どうせ年金出てもそれだけじゃ食えねえ。
家持、資産持ちなら別だろうけど。
905 :
王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/04/20 12:29 ID:gbKAPepN
それともう1点
そもそも年金システム自体がネズミ講だから
政府と言う中間マージンが入る分
元本保証されるわけ無いのがわかるだろ?
100歩譲ってよく言えば
払うお金も貰うお金もみんな国民が払ったお金
つまり 国民全員参加のギャンブルってこと
トータルではプラスマイナスゼロ
しかし年金組織が入る分 そこで人件費だのいろいろと中間マージンかかり
最終的には損するように出来てるシステムです
906 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/04/20 12:31 ID:pRj7LFw+
907 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/04/20 12:31 ID:ToqTZxdK
金やドルやタンス預金よりはだいぶマシだがな
908 :
王子様 ◆6XD48Lv1aI :03/04/20 12:33 ID:gbKAPepN
909 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/04/20 12:39 ID:PS43T6E4
>>903 そういう将来予測自体がナンセンスだと思うね。
50歳で余命1年と宣告されても、自分で好きなだけ長生きできてもどちらでもいいように備えるのが一番賢い。
誰も年金が万能だなんて思ってない。年金以外のものでも万能なものはない。
いろんなものに分散させて、お互いのマイナスを補完していくのが望ましい。
910 :
907:03/04/20 12:45 ID:rjNData3
>>908 そもそもの着眼点がバカ。
年金は保険であり、それを語る出発点が元本保証なんて笑わせようとしてるとしか思えない。
老齢以外のオプション年金の充実ぶりを無視して語っちゃいけないね。
911 :
亀岡:03/04/20 12:46 ID:UG6qnotu
>>909 参りました。
早速来月から滞納分払いますんで。
912 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/04/20 13:11 ID:MKFhRLqR
>>911 あなたの場合免除申請した方がいいのでは?
まぁ免除すると受給額も減少するので多額受給したいのなら別ですが。
914 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/04/20 13:22 ID:6ArH+5lb
とりあえず、私は納めるよ。
65まで生きないかもしれないけど、
生きるかもしれない。そして、生きる確立の
方が死亡率からいっても高いので。
915 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/04/20 13:24 ID:6ArH+5lb
916 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/04/20 13:24 ID:24lqN8we
消費税15%にして賄うから
おまえら払わなくていいYo
917 :
亀岡:03/04/20 13:24 ID:UG6qnotu
918 :
TRB:03/04/20 13:35 ID:NTrTJX2I
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濾過一:03/04/20 13:38 ID:56rEwZC6
まぁ、自分が65になるまで生きてるとは、正直想像出来ないが。
いつ障害者になるかわからない、という点で払っておいた方が
いいだろうね。
>>919 障害に対する保険「だけ」が欲しいのなら医療保険系の共済などの方が月々\1,000〜3,000で得です。
ただ年金は老齢部分が主なのでその部分の魅力をどう考えるかでしょう。
>>917 なるほど、了解であります。
ただ国民年金だけだと最高でも6万円程度だから、受給額減ってもあんま変わらないであります。
いっぱい欲しいなら早く就職して厚生年金とかに加入した方ががいいと思うであります。
まぁ厚生年金の将来もかなり心許なさそうでありますが...
まぁ、文字通り保険って事だね。将来更に受給額が減るとか受給開始年齢が
上がるとか、そういった不安も含めて一種の賭けかと。
国家経済全体が破綻でもしない限り何かしらの恩恵が受けられるのは確かな
はずなのでそれは信用出来ると思う。
最悪、国家経済が破綻した場合でも日本は世界各国に結構貸しがあるから
何とかなると思うしなぁ。助けてもらえるかと。
さすがに、働けない老人を放っておいて見殺しにする政府には今もそうだけど
今後もならないと思うし。民主主義国家であるうちは。
922 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/04/20 14:26 ID:yQvTmva+
>>921 もう日本は民主主義国家じゃないよ。
政治家も官僚も金持ちもほとんどが世襲で日本は一部の特権階級に支配されてる社会。
将来、間違いなく貧乏人は切り捨てられる。
貧乏人と高齢者の年金とは関係ないと思うけど
924 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/04/20 14:45 ID:t2x2zaZV
>>883 民間か・・・国民年金とはかりにかけてどうなんだろな・・・
>>893 このご時世にドル買い勧める馬鹿がいるとは思わなんだ・・・
つーか破綻云々の話ってこれで何回目よ?w
ニワカが紛れ込む度にさんざ語られ尽くされた話の繰り返しだなあ
>>927 そのときが来るまで誰にもわからん以上、続く話さ。
というか、1万ちょっとくらい払えるなら払え
払えないなら払うな(免除申請)で終わりな話では
930 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/04/21 15:21 ID:l9//15xp
すいません。今無職の24歳ですが
今は親に保険を払ってもらってるのですが
家を出て行く事になりました。そこで
フリーターの場合国民保険は月いくらくらい払えばよいのでしょうか?
国民健康保険は前年度の収入で決まるので前年度の収入が無いなら
一番安い金額になるかな。5千円前後くらいじゃないの。
ただ、次の年からは収入あるだろうからその分高くなるよ。
フリーターで収入に余裕が無ければ親の扶養のまま遠隔地にしてもらうのがいいかも。
あと国保に加えて全労済みたいな安い保険に入る事をお薦めする。但し、これは
決して国保に替わるものではないので注意。無保険で大怪我したら親の老後の蓄えが飛ぶ事になる。
蛇足だが、例えバイトでも待遇がいい企業では社会保険・厚生年金に加入となる。
もしDQN企業だと労災未加入の可能性もあるので、自分の身を守るためには
国保・国民年金は加入すべきだと思う。
日本医師会と医療族共氏ね
社会保険勝手に使って遊んでないでさっさと株式会社化しろ
>>930 市によってかなり違う。
まー下限は
>>931 くらいが平均か
おれは家族3人無収入だから8500円(w
埼玉の一部や福岡市は気が狂ったように高いな
(記憶だが課税対象額が250万円くらいで限度額52万請求だよ<福岡市)
ま、市に問い合わせるのが一番早くて確実
935 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/04/24 05:42 ID:vEAUueDE
親に扶養はずされてから、もう3年くらい経ってます。
それ以後、国民保険&国民年金一度も払ったことないです。
ちなみその3年間でバイト&正社員で働いたことないので
ほぼ無収入でした。
未加入期間の国民保険はやはり払わなければ
新たに加入することは100%ダメなんでしょうか?
その場合だいたいどれくらいの金額になってしまうんですか?
すいません・・・
詳しい方教えてください。
バイトも社会保険強制加入するようにする法案が提出されたな
それと専業にも国民年金加入が義務付けられる法案も
まだ決定ではないが
937 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/04/24 15:48 ID:4SJIYlN7
>936
てことは、成人全体のほとんどの人間が
社会保険や国民年金に加入するんだよね。
俺どうしよ・・・
25になるのに両方とも払ったことないよ・・・
他にそんな人いますかぁ〜
国民年金は破綻しているから今の若いのは払っても無意味
国民健康保険だけは無理してでも払っておくべき
何時に新型肺炎などの流行性の疾病になるかワカランから・・・
保険は親の扶養に入れてもらってる
27にもなって恥ずかしいが・・・
今日は国民年金の今月分を納付してきたよ
13300円の出費はイタイ
早く就職しなければ