僕、上京しようと思うんだけど・・・

東京は怖いですか？孤独ですか？
男２８歳。無職。
孤高の挑戦。

がんがれ！！！

正月早々がんばれ

一寸先は闇

上京する目的は何ですか？

止めとけ。

故郷はどこなの？

28歳の人多いですね。

>>２，３
ありがとう。２ｃｈで応援されるとほんと嬉しいよ。
>>４
その通りで、ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙです。
>>５
そろそろ自立したい(ToT)･･･親が泣くんです。
>>６
やっぱ危険ですか？

　　　　　　 _,..-――-:..、　　　　⌒⌒
　　　　　／.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.＼　　　　　　^^
　　　　/ .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　:::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::　　　　　　　
　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::　　　　　　　　　　はぁ〜　　　
　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::　　　　　∧＿∧　　　　　カード三つ満額・・・
　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　 （　::;;;;;;;;:） 　　もうどうでもいいや・・・
　　　　　　　　::::::::::::　　　　　　　 /⌒｀'''''''''''＾ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/⌒ヾ/　/　.,;;;;;;:／.:;|
-―'――ー'''‐'ー'''―‐'―''''＼,./　/ .::;;;;;;:/‐'| :;|'''ー'-''――'｀'
　,,　''''　　｀、　｀´'､､,　　　'''＿ｿ　/　｀:;;::::ﾉ,,, | :;|　'''　　､､,
　　　　,,,　　　''　　,,　　 ''''' ξ＿ノ丶ー'ｰ＜　,ゝ__＞　''''' 　,,,,
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,,　'''''''　　　　　　,,,,　　　　　　　,,　　　　:::::::::::::;;;;;;;;::::::

…べつに。同じ日本だよ。

東京は・・・面白いところだったけど
冷たいというか他人に無関心な人が多かったな。
かくいう俺も上京しようと思っている、2度目の上京。

どうせなら海外いけ。

家賃が高いぞ

別にたいしたもんないよ。

個人的には>>13と意見は同じ。
海外に行ったほうがいいんじゃないの。

>>７
雪国です。
>>１１
どこに住んでるんですか？
>>１２
おお、同士ですね。何故に２度目の上京なんですか？
>>１３
無理です。飛行機の乗り方知りません。
それ以前に英語しゃべれません。
さらにそれ以前に外人怖いです。

何で田舎に居ると自立できないのですか？

仕事あるかが問題

>>１７
親が近くにいるとすぐ頼っちゃってダメなんです。
２年間ヒッキーしてました。
もう後戻りできません。必死なんです。

仕事はもう決まったのですか？

>>1
私も上京して仕事を見つけたいな。親の転勤の都合で小学校から
ずっと東京住まい。病気療養のため仕方なく仕事を辞めて田舎に
帰ってきたので、ここには、友達も知り合いもいなくてさびしい。

>>２０
決まってません。住むとこも決まってません。
すべてがこれからです。

http://aa.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1040534193/l50

田舎でヒキなら東京でもヒキだよう。

質問

１．東京には相談できるような友達はいるのか？

２．上京してから家や仕事探すのか？

３．金はあるのか？

>>２５
１．（東京に限らず）いません。
２．そのつもりです。
３．親に「最後だから･･･」と頼み込んで５０万円もらいました。

50万円じゃ、引越しして終わりじゃないの？

独立するのはいいことです。
ﾎｰﾑﾚｽにならないよう必死で寛枯れ

>>26
ちょっと無謀だな。
身一つで住み込み・食事付きみたいなとこ探すしかない
条件だな。探してるうちに金は底つくと思うし。
少なくても仕事は決めてから行った方がいいよ。

ホームレスに成らないように・・・政府よ、仕事創れ！

住み込みで働けるとこを見つけてから上京しる。
50万は電車賃だけ使え。残りは、本当に自立しようとしたときの引っ越し資金だ。

住み込みなら新聞配達かパチンコ屋か水商売だな。
あくまでも間つなぎだから贅沢いうな。
そこで働きながら本当の就職先を探すんだよ。

で、仕事に使えるスキルはあるか？

>>２１
東京に帰ると友達がいるんですね。ｲｲﾅｧ･･･

>>２７
荷物はノートパソコンと布団だけにして、自分で運びます。
テレビとビデオがあるとまたヒッキーになってしまいそうで怖いです。

東京・神奈川は物価・家賃も高いから少しずれて千葉か埼玉の辺にしる

＞１
住み込みで働くという事ですか？
50万で一人暮らしとなると、敷金礼金で全部消えていくような…

東京内で引っ越ししようとしたけど部屋が見つかって決まるまで
1か月かかったぞ。
仕事だって見つからない世の中だし、東京に行けば自立できるなんて
考えない方がいいと思うがなぁ。

東京に夢なんてねーぞ

いや、一般的に敷金・礼金それぞれ家賃の２か月分だろ。
５万の部屋なら、敷金・礼金２０万円＋１か月分の家賃で
２５万あれば足りるはず。
物件によっては礼金は取らないとこもあるし。

　１さん、漠然と東京って言ってるけど、
　どの辺りで、生活したいと思ってるの？
　候補地を絞っといたほうがいいと思うよ。

　　　　　　　　　　正月からネタにマジレスやってる奴
　　　　　　　　　　撮っとこ
　　　　　　　　　　　　∧_∧　ｯﾊﾟｼｬ　ｯﾊﾟｼｬ
　　　　　　　　　　　　(　　 )】
　　　　　　　　　　　　/　 /┘
　　　　　　　　　　　ノ￣ゝ 　

>>39
オモロイ

間違いなく落ちる。ホントは頑張れと励ましたいがやめとけ。
絶対に止めとけ！漏れも３年間東京（ホントは相模原でも歩けば
すぐ町田）にいたけどダメには厳しいぞ！華やかだが
さみしいとこだぞ。土曜の渋谷なんてみんながウキウキしてて
わいわい楽しそうなのに自分だけそういうのとは無縁だと
すごい惨めだぞ！まぁシャブ買いに行ってただけだら
実はこっちもウキウキなんだけどな。

親に５０万も工面させてる時点で
ダメだろ・・・どうせ東京で生活しても
結局親に頼る羽目になる予感・・・

ホントに必死なら地元の佐川あたりで働いてみるとか。

雑踏にまぎれてたほうが気が楽だよ。
田舎だと無職は目立つ。辛いゾウ。

>>1
困ったことがあったら私を尋ねて来なさい。

４５みたいなヤツには一番気をつけろ。
とりあえずは上野駅にいるタコ部屋紹介する手配師とかには要注意。

>>44の言う田舎ってどの程度？人口どれぐらいで県庁所在地クラス
の街まで何時間ぐらいのとこなのさ

今の時期に部屋探すと、あまりいいところなさそうな。

>>２９
本屋かコンビニでバイトしようと思ってるんですが、ダメですか？
>>３１
仕事で使えるスキルですか・・・レジ打ちしかやったことないです。
>>３７
貴重な情報ありがとうです。
>>３８
仕事があって、五月蝿くないとこが希望なんですが・・・お薦めはあります？

>>48
なに言ってんの。この時期を逃すな！新卒組が挙って出てくる前に！

＞４９
　　仕事があって・・・となると、人が行き交う街じゃなきゃね・・・
　　そして、五月蝿くないとこか・・・
　　そうすると、住むところは比較的静かで、働く場所はそこそこ賑わい
　　のあるところになるんじゃない？

>>４１
華やかなとこには近づかないので大丈夫だと思っていますが、
やっぱり東京はどこも華やかなんですかね？
>>４３
地元だと親に頼っちゃってダメなんです。
>>４５
２ｃｈとはいえ、嬉しかったです。
>>４６
これまた貴重な情報ありがとうございます。他に気をつけることありますか？
>>４７
車もってないので正確には分かりませんが、
たぶん車で１時間ぐらいじゃないかと思います。
>>４８
どうしてですか？不景気だからですか？

>>1
とりあえず酒を飲まないなら肝臓は綺麗なピンク色なんだろうな
腎臓も２個あるから一個くらいなくなっても、どうってことないな

東京駅で待ってるから、気軽に声かけてくれ

頑張ってチョンマゲ。
家賃は安い所にした方がいいよ。
どうせボロくても慣れてしまえば気にならないから。

＞１
キミの運命
１、あれこれ仕事を探したが、相手にされず途方にくれる→鬱になる→ホームレスケテーイ
２、バイトとして採用されるが単純労働、低賃金に嫌気が差す→鬱になる→ホームレスケテーイ
３、なんとかＤＱＮな会社に就職するが人間関係、仕事に悩まされ戦力外通告される→鬱になる→ホームレスケテーイ

ということは、５０ﾏﾝで上等のテントと寝袋、鍋、フライパンとか買った
ほうがいいな、
それでもお釣りがくる

仕事が決まってないのに上京は、ちと無謀・・・
50万なんてすぐになくなるよ。

で１は何をしたいわけ？？？
ちなみに学歴は？？？

＞１
キミの運命
１、あれこれ仕事を探したが、相手にされず途方にくれる→鬱になる→ホームレスケテーイ
２、バイトとして採用されるが単純労働、低賃金に嫌気が差す→鬱になる→ホームレスケテーイ
３、なんとかＤＱＮな会社に就職するが人間関係、仕事に悩まされ戦力外通告される→鬱になる→

上京するなら金をくれ！！
とりあえずメールくれ。

>1
この板に定着してる人で上京してる人が数人いるみたいですよ

ちなみに漏れは３流大卒で
＞５９の３に相当する。ホームレスにはなってないよ。
その後、なんとか運良く転職が成功して豊かな生活が送れています。

先ずはネットで賃貸とバイト・就職を一通り調べろ

話はそれからだ

先ずは顔写真をうｐしろ！

話はそれからだ

東京は怖いとこだよ。油断してると物盗まれるし女性が夜歩いてると
レイープされるし、男も一人で歩いてると、ヤンキーにぼこぼこにされるよ。
東京にすむことは命がけで住むってことだよ。
今宵も誰かの悲鳴が聞こえてくる。

２８の男が上京ぐらいで悩んでる時点で無理かも。
キミそんなんじゃ外国なんか行けないよ。
いざとなったらお金のためにホモおやじに
体売るぐらいの度胸と覚悟がないと

１ケ月１〜２万円の食費に抑えられるくらいの料理の腕があって、それを続ける
だけの根気があればあとは家賃を６万くらいまでに抑えてなんとか生活はできる
かもしれんぞ。月１０万くらいのバイトならけっこうあるんじゃないか？

そのかわり貯金もできんし、おしゃれな服も買えんしその若さでそれが耐えられる
のかが問題だ。何事も経験。やってみてもよいかもしれんぞ。

>>67
その生活を続けても明るい未来はない

わしが言ってるのはそういう生活を経験して、人間的にたくましくなれば地元に帰っても
親に頼らなくてもやっていける人間になれるかもしれんということだ。
それを糧に、将来きちんと就職できて自立できればよいではないか？

>>68
そう、それが問題。
次につながるようにしなくてはいけない。

１は２８になってっやっと自立の決意を固めたんだ。
まぁそう否定的なことばかり言ってないでここは素直に応援しよう。
ただ、住居と仕事両方同時確保はかなり難しいのも確か。
情報誌などで仕事決め、そしてそこに住居も相談してから
上京するのがいいだろう。でないとせっかくの50万無駄にするだけだ。
経済が高度成長にあるときはそれこそ、伝説的なｻｸｾｽﾄｰﾘもあったが
ここは手堅くいったほうがいい。

あたしも上京してますヨ
上京してから友達いなくヒッキーです

とりあえず、コンビニや本屋じゃあまりお金もらえないから
やっぱり住み込みのほうが引きこもりになりにくいとおもうし（仕事サボれないから）
いいとおもうけどなあ

もし一人暮らしするのなら
東京郊外のへんなら風呂付きでも3万くらいはあるよ
かなりぼろいかもしれないけどｗ
敷金礼金無しのところも多いし

ただ、仕事決まってないのにいくのはやめたほうがいいと思います
まず手始めに一日東京きて、面接受けてみたらどうですか？

>>1
５０万の中から４８万くれるなら、１年間限定で「住」だけは保障してもよいが。
月当たり４万。敷金礼金無し。２３区内。バカ安。
さあどうする？

　１よ、
　一度、一人で東京出てみろよ、二泊三日くらいでも・・・
　気が変わるかも知れんよ・・・

１が男前ならヒモになるという手もあるが、、、

>>73
そんなところ山ほどあると思いますが・・・

学生用に安いアパートを紹介してくれる不動産屋があります。
会社名忘れました。学生オンリーってわけではなく、
まぁ、表向きそういう名前の会社でした。
そこで23区内で家賃三万の窓なし風呂無しの部屋を紹介され1年住みました。
そういうとこで探せば安いところが見つかると思います。
平和島という場所がそばにあり、そこだと日雇いの派遣の仕事が多く、
(工事現場とかじゃなくて倉庫内作業）
面接なんかノーマーク。さっさと採用、日銭を稼いだりしていました。
これで数ヶ月は凌いでお金ををためられるはず。
もしフリーターを選ぶなら、
バイトは一つだけやろうと思えば生活はカツカツになりますが、
一人暮しフリーターに聞くところによると、2つ3つ掛け持ちすれば生活できます。
男性で、紆余曲折の人生の後すんなり採用されるとすれば、
以外と運送会社なんていいかも。訳有りのひとに結構会ったので、
面接ではゆるいような気がします。
そう言うところは人の入れ替わりも結構あるため
最初バイト→社員採用コースの人を結構見ました。
友達は社交性の有無に関わらず、肉体労働系のの仕事をしていると以外と
できます。
（なぜかはよくわからないけど･･･、傷負い人が多かったからかなぁ）
すぐにでもよいアパート、すぐにでも高給、すぐにでも正社員としての雇用確保と
息巻かなければ、生活はできます。
私も雪国うまれです。東京で地味にがんばっています。
１さんもがんばって！！

手始めに不動産板を覗いてみては？

東京で就職、一人暮らしする為の最適な住居　2件目
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1032707532/

東京に来ても厳しいです。

郵政外務を受けなよ。
それが１番いいよ。
運送会社よりずっと待遇も良いと思うし。

おまえはシオンジュニアか

>>80
西川ｷﾀー

とりあえず山谷のドヤに住め。
泪橋を逆に渡れ。

それから　１は数年後・・

僕、帰京しようと思うんだけど・・・

間違い　X帰京→帰郷
僕、帰郷しようと思うんだけど・・・

>84
キミは軽い低脳ｗ

せっくすパラダイスだよ。
道を聞くようにセックスできるよ。
公園を百メートル歩けば二組の絡みが見れるよ

>>1
殆ど地方出身者ばっかなんだからさ。気にすんな。埼玉辺りに住めば
いいじゃん。変わんないよ、みんな孤独だ。がんがれ。

>>1
とにかくおまいはがんがれ！

だから辞めれって！気安く頑張れなんて言うなよ！
頑張れるんならとっくにやってるよ！コイツは。
環境が変わればなんとかなるとしか思ってない時点で
ダメなんだから。
ダンボーラーを一人東京に送り込むだけ。
だからとりあえず縄持って来い。

いや、がんばんなくったってなんとかなる。C調にしてりゃいいのさ。

オレも>>1とほとんど同じ状態で４ヶ月前上京した。
が、もち金は１００万円はあったな。それでも足りないくらいだったけど。
ＹＡＨＯＯの不動産で５万円以下で敷金・礼金が少ないところを探せば
いいと思うけど５０万円は苦しいね。っつーかぜんぜん足りねぇよ。

都心に近いところで安いところとなると豊島区あたりかな。
家賃が安いのは多摩地区とか埼玉・千葉あたりだけど仕事は都心のほうが
探しやすい。交通費を考えると都心から離れると逆に厳しいかも。

んで、警備員とかなら前払いとか週払いとかあるから、それで繋ぐという手もある。
が、警備員は安い。システムのスキルがあれば最低でも月に５〜６０万には
なるけど、まぁ寝る暇はないわな。オレはとりあえず警備員とシステムの派遣で
繋いだ。

システムってなによ？台所か？

デジドカか？

トステムか？
デンターシステマ

>>1
>>79が郵政外務受けろというがこれも地獄だ。
特に東京は保険か貯金しか選べん。自爆で首が回らなくなるのが
関の山だ。

システム開発だよ。ＶＢとかＶＣ＋＋とかＣＯＢＯＬとか。
最近ではＪＡＶＡ（サーブレット）ができれば仕事にあぶれることはない。
残業なしで最低月４０万はくれる。しかも残業は目一杯やらされるから
５、６０万にはなる。

で、システムとか金になるようなスキルがないとしたら、肉体労働だな。
よほど体力に自信があればだけど。あとはファイナンス関係か。人間やめますかの
世界だけど。
あとはスキルもなく体力もなく非人間にもなれないとしたら警備員をやるしかない。

おれが最善策を教えてやろう。
住居がきまってないんだから、まず半年、千葉か神奈川の大手工場で勤務する。
派遣会社がワンルームのアパートを貸してくれる。
そこで半年働きながら、東京での住居をみつけるのだ。
半年後そこを辞めても、3ヶ月は失業がもらえる。
その3ヶ月で仕事をみつけろ。
終。

いや、自己都合退職の場合は３ヶ月間失業給付は出ないよ。
３ヵ月後からようやく出る。
クビになった場合は直ぐに給付されるけど。

まずは、面接受かってからだよ。仕事も続けられるかわかんないよ。いままで仕事勤まった経験はあるの？

>>97の言ってるのは自動車製造の期間工のことだろう。
半年以上やると契約満了で自己都合退職にはならないので
失業保険はでる。といっても退職証明書をくれるのに一ヶ月
かかることがあるから、失業保険の給付は１ヵ月後になる。

たしかに、いい考えかもしれない。住まいも寮に入れるので
家賃も格安。ただ、仕事はかなりきつい。週単位で夜勤と昼勤の
入れ替えがあるので、それにもなれないといけない。まぁヒッキー
なら夜勤は大丈夫だと思うが。

東京というより川崎あたりだな。

日雇い労働ができる地域ってどこですか？

少し探せばいろんなお金含めて12、13万最初に払えばいいってところあるよ。
俺から言わせてもらえば50万あれば余裕だ。持ちすぎだ。
俺は仕事はあったけど金はない状態で家出てったぞ。
20万弱ぐらいだったと思う。
しかもその金の中から賃貸に最初に渡すかねだしてんだぞ。
50あれば絶対余裕だって。


後都内のどこに住みたいの？

新宿、渋谷あたりは、日雇い多いね。

最初に払うお金っていうのは、礼金とかしちきんとかいろいろ込みの、
賃貸に最初に払うお金のこと。
説明下手でスマン。

おはようございます。たくさんの情報ありがとうです。

>>５８
よくわかりません。ただ、今何かしないと人生終わりそうな感じがします。
学歴…聞かないでください。
>>６７、６９
結果的に自立できればいいんです。
>>７１
サクセスストーリーは望んでいません。というか、僕には無理です。
ただ、応援は本当に感謝します。
>>７２
東京でも仕事は簡単には見つからないんですかね？
夏休みに東京から来た大学生に聞いたら「余裕っす」って言ってましたよ。

>>７７
心が折れそうな勢いで凹んでいたので勇気付けられました。
ありがとうございます。心新たに挑戦計画を練ります。
>>７８
昨日全部読みました。地図片手に読んでたら首が痛くなりました。
>>８７
埼玉からだと電車いっぱい乗らないと仕事のあるところへ行けなく
ないですか？地図で見る限り、迷路のようで不安です。
>>９１
ＹＡＨＯＯの不動産見てみます。ありがとう。

>>９６
英語はよく分からないのでシステム開発は無理だと思います。
あれは大学生とか頭のいい人がやるものでは？
警備員ってどのくらい給料もらえるんでしょうか？１０万は無理ですか？
>>９７
わざわざ具体的に教えてもらったのですが、僕、正直、学歴がありません。
大手工場は無理そうなんですが…
>>９９
農具屋さんでレジを打ったことがあります。期間は夏の繁盛記だけなので
２ヶ月くらいです。
僕的には充分やれてたと思うんですが、ダメですか？

こんな人生もあるんだよ！世の中、なんで、こんなに疲れて

ショボショボした顔の人達ばっかりなんだろう･･･。

http://slowfox.easter.ne.jp/newpage1.htm

>1
君は都内には仕事があると思ってて上京したいんだよね？
ある程度都内に近いところぐらいに行けば十分仕事見つかると思うけど。

俺はやったことないけど警備員て給料はいいよね。
月１０万なんて余裕でしょ。

求人誌買って今すぐ行動にうつせば？

警備員は給料いいか？？

学生アパートとかさがせば敷金礼金ゼロで家賃1万円台とかあるよ。
但し４畳半か６畳一間で風呂なしトイレ共同とかだけどね、でも東京の
下町だと銭湯が沢山あるからそれでも十分だよ。ちゃんと仕事を見つけて
蓄えができたらもっといい所に引っ越せばいいし、最初からいい環境を望む
のは贅沢だよ。仕事は選ばなければ地方よりは沢山ありますよ。僕は静岡で
学生の時に2年間足立区に住んでたけど田舎の方がやっぱり落ち着きます。
東京には友達も沢山居るけど俺は住めないな。仕事さえあればやっぱり地元
の方がいいです。俺にとっては東京は住む所じゃなくあくまでも遊ぶ所だね。

警備員は月２０万くらい。交通費が自腹なのと都内のいろんなところに
行かされるので、地図は必須。常に交通費を確保しておくこと。まぁ日払いできるので
それでやりくりしてもよい。２０万円は東京の物価と、交通費をとか考えるとあまりいい給料とは
いえない。

で、大手企業のラインの期間工とか派遣は学歴はいらない。体力勝負。
健康であることが一番の条件。給料は３０〜４０万円。

書くの忘れてました。
今度、一回東京へ行ってみようと思います。
上野駅から山手線に乗って一周してみます。

ところで車の免許は持っているのだろうか？
警備員は資格とか学歴とかいらないけど、交通ルールを知らないと
厳しいと思う。施設の警備なら関係ないけど、ほとんどの仕事は
交通関係だから。

>>1
はどの区に住みたいの？北区辺りがいいんじゃない？家賃安いし。

とにかく、やってみるしかないよね

>>１０２
５０万じゃ足りないって言う人がいたので心配だったのですが、
充分だそうで安心しました。
どこに住みたいか？と聞かれても、よく分からないのですが、
地図上では品川ってところがいいな〜って思いました。
東京に近いし、市場も近いし、海も見れそうで。
>>１１３
前にも東京は遊ぶところって書いてた人がいましたが、
どうしてなんですか？
>>１１４
給料そんなにもらえるんですか？
信金の職員でもそんなにもらえませんよ。
東京ではそんなにもらえるんですか？すみませんが、本当ですか？
>>１１６
持ってません。常識的な交通ルールを知ってるだけじゃダメ
なんでしょうか・・・

埼玉にしとけ。戸田とか。東京と埼玉じゃ家賃まるで違うぞ。で、電車で5分位
しか変わんね。池袋まで10分だ！
風呂屋ｲﾊﾟｰｲあるし安アパートなら3万だ！ピザーラででも働け！

自由ヶ丘においで

>>1
何か自分と似てるな。
自分は１９で家出して､岐阜から東京へ出た。１１月３０日だったか。
深夜に東京駅に着いて､地下街の入り口の階段の所で寝た。終電乗り逃がしたサラリーマンとか､朝鮮人みたいなのとか､ホームレスとか､
怪しい奴が一杯いた。

次の日､求人誌を買ったが､住所と連絡先が無いので悉く門前払いされた。その次の日、新聞屋に電話してみて､「昼に来て下さい」
との返事を貰い､その晩は公園のトイレで寝てたが､どうも人を呼ばれた気配がしたので､外のベンチに変更。
次の日行ってみたら、開口一番「あ、来ちゃったの？」。
話を聞くと宿無しで応募してくる奴は冬場は寝ぐらを得る為に１、２日働いて直ぐ辞める様なのが多いらしい。
自分の場合は､同僚と揉めて、結局３日位で辞めてしまった。雇ってくれた新聞屋には今でも申し訳無いと思っている。
当然給料は無し。

で、またホームレスに逆戻り。

長え。続きはもし知りたい人がいれば書く。

続ききぼんぬ。

何気に品川とは贅沢にも程があるぞ

いや、５０万だと
１．引越し
２．敷金、礼金、１ヶ月分の家賃
３．１ヶ月分の生活費
で全部使い切るので、
その月の内に働いていないとまずいだろ。
次の月からの生活費がない。

品川は無茶です。
東武線や西武線の先の埼玉の駅が安いですよ。
所沢とか。

>>122

ホームレスかよ

八王子の方に家賃が安いとこあるよ。
パソコンで調べればたくさん出てくる

パソコンででてるのはおとり物件が多いし
なにしろ無職フリーターじゃ入居審査で部屋貸してくれないよ。
管理会社によるけど。
しかも保証人は現役でちゃんとした収入で働いてないとさらに厳しくなる。
漏れも先月大分から上京して松戸で４万のとこ住んでるよ。
いろいろ大変で正直帰りたいわ

続き。最後まで書いたら「本文が長すぎる」っていわれたんで、３つに分ける。

その時点で残金４０００円位。一日職探しをして､収穫ゼロ。職安へも行ってみたが、ホームレスではどうにもならない。分かってはいたんだが。
その晩は､駅のトイレで夜を明かそうとしたが､警備員を呼ばれて退散。コンビニで立ち読みして夜を明かした（寝てない）。

次の日､求人誌で見て､まだ連絡してなかった所に連絡してみる。日研総業とか日総工産（字、あってるかな？）みたいな大手ではなくて､
ずっとマイナーな労働請負会社。「とりあえず登録に来て下さい」との返事を貰ったが､その時はもう夕方だったので､とりあえずその日は歩いて
巣鴨という所まで行き（電車賃を払うのがきつい）､その会社の裏のガスタンク？みたいなのの裏で寝た。
といっても、既に１２月に入ってしまっているので雨合羽を着ても１時間位で寒さで目が覚めてしまい､そのまま朝まで寝られなかった。

次の朝､登録の手続きをする。身分証明が必要で､免許証を渡した（原付免許は持ってた）。暫くして男性の面接担当者が来て､
「今は､何処に住んでいるんですか？」と聞かれて､嘘を言っても後で判ってしまうので仕方無く
「仕事を探す為に昨日に東京に出てきました」と答えた（それでも嘘が混じっていたが）。
駄目かな､と思ったが､勤務地や住居、給料等について説明を受けた。明日、勤務地（長野）に連れて行ってくれるらしい。助かった。全身から力が抜けるような感じがした。

その時に「ところで、今夜はどうするの？」と聞かれ､馬鹿正直に「お金が余り無いので・・・・・、まあ、何とかします。」と言ったら､
会社のすぐ側にあるカプセルホテルを借りてくれた。ちなみにこの時の残金２０００円。ホテル代３９００円が払えないのは情け無かった。

で、次の日に長野新幹線に乗せて貰って､長野へ。そこからローカル線に乗り換えて勤務地に着いた。
最初の月は給料が出るまでは金が無くて､パン屋からパンの耳やら賞味期限切れのサンドイッチやらを貰ってきて（ごみ袋に入っていたんだが）
それで食いつないだ。賞味期限切れでも冬だから大丈夫だろうと思ったんだが､腹を壊して正月休み中、２日程苦しんだ。
あと、会社の弁当を半分残して夕食にしたりとか。毎食餅一切れって時もあった。

それから４年が過ぎ､今に至る､と。もうじき２４歳。

>>1
自分は､こんな感じ。家を出た時は､「死んだら死んだでまあいいや」って思ってた。先の事は考えてなかった。
でも、東京駅の野宿で目が覚めた時､「死んでなるか､俺はやってやる､このやろう」って気持ちになって､わけがわからないまま変に燃えてた。
職を選り好みしなければ､どうにでもなると思う。どうしようもなくなっても多分新聞屋なら拾ってくれる。後は本人次第。

もし親の協力が得られるのなら、もっと楽になると思う。アパート借りる時の保証人とか､当面の生活費とか。住所不定無職だと、どうしても
選択肢が限られてしまう。でも、逃げ場があるという点では諸刃の剣なんだけどね。

逃げ場があるとどうしても自分は甘えてしまう､でも何とかしたいというのなら、家を飛び出してみたら？家族には迷惑だろうけど､それは後で謝る事にして。
先の事を考えたら躊躇してしまうに決まっているから、どうにでもなれって気持ちで、勢いに任せて。
生きるか死ぬかの所に追い込まれれば、人間は本能的に生きようともがくものだから､形はどうあれとりあえず生きてはいけると思う。
自分はその時（上に書いた東京駅での事）、ハイな気分で楽しくて､やる気一杯って感じだった。

書くのに１時間半も掛かっちまった。長文すまん。あと、免許証があると身分証明書として何かと役に立つ。

じゃ、自分はこれで。さて、外の雪かきでもするか・・・って、５０センチも積もってやがる！スクーターが埋まっちまってるよ・・・。

１２２さんの現在を知りたいんだが・・・
雪かき逝っちゃったかな

>>122
すごいな。

>>133
あ､まだ着替え中。
今？４年前と同じ所で働いているんで､特に書くようなことは無いよ。

ま、人生なるようになるし、するようになるってとこかな。

>>122

何で礼金、しちきんがでてくるの？
少し探せば礼金、しちきんないところあるよ。
物件によるけど、俺はアパマンショップでアパートみっけて、礼金しちきんはなくて
諸費用込みで12、13万ぐらいだった。しかも、金がなかったからその中から最初に払ったのは8万ぐらいで残りは後に払った。
しかも当時俺17だったよ。
信用のない未成年の餓鬼が、「すんません、今8万しかないんですけど残りは後でいいですか」で通ったんだぞ。
あと、都内に無理して住むことないんじゃない。隣県で十分仕事見つかるよ。

ところで家出した動機はなんだったんですか？＞１２２

>>137
それは何年前の話だ？
今は景気が悪いからそう簡単に事は運ばないよ。
そんな物件があったら1が上京する前に他の人に取られてる。

１２２さん、俺とタメなのにすごい壮絶な人生送ってんね。
専用スレ作って１２２さんの半生語り＆人生相談やってほしぃ。

壮絶な人生送っても駄目なのか・・。

>>137
しちきんとは敷金の事か？
新しい2ｃｈ用語？

>>122
なんかあたしと似てるね
ただいま19歳、東京上京岐阜出身

長野かあ、なんか戻ってきてますね（岐阜にｗ

>>139
でも
敷金礼金なしをうりにしてる不動産ってかなりありますよね
実際のところはわかりませんが

ほとんどないよ。あっても条件悪いか何かある。
そもそも、そんな条件良いのは探すのが大変だろう。
条件良けりゃ直ぐ借り手が付くわけだし。

>>145
自分、一人暮らしするときいろいろ安い物件まわったけど
都内23区でもけっこうありましたよ。
（そういう敷金礼金ナシを売りにしてる不動産じゃなかったけど）
だから埼玉方面とかにすればもっとあると思う。
条件悪いってのは風呂なしとかおんぼろとかセキュリティがしっかりしてないそういうのでしょ？
あたしは女だからちょっと耐えられそうになくてそういう安い物件はあきらめたけど
男の人ならぜんぜん気にしないんじゃないかな。

ここまできて条件良いのなんていってられないでしょう。
野宿より家があるだけで十分なんじゃないですか？

>139
2年前だけど、賃貸にいって、礼金しちきんないとこがいいっていえばぜったいなんけんかあるよ。
この2年でそう急激に変わるものじゃないでしょ。

>>1
思い直せ
古今東西、馬耳東風、竜頭蛇尾、漠然と上京してホームレスになってしまう奴がいかに多いか…

＞142
敷金ってしちきんて読むんだよね？
しちきんで変換しても七斤か七金にしかならないから面倒で平仮名なんだけど。
分けて変換しても敷金にならないよ。みんなはしちきんをどう打ってるの？
おれは敷くと、金を打たなきゃ敷金にならないんだけど。
それとも敷金ってしちきんて読まないの？
俺の読み方が間違ってるの？

＞＞１２２
いいねえ。１２２さん。
それなら、名古屋あたりで探しても
長野の派遣なら十分あったとおもうけど。
ドラマチックで、なんかいいよ。
もっと書いてくれ

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://muryou.gasuki.com/mona/

>>149
102!
教養がねえな。

>>149
漢字読めるようになってから来いや。いい歳こいて・・・。

長野はまだ汲み取り便所のとこがあるぞ。
くさいし、詰まるし最悪だ。

>>1
東京には新聞拡張団ってのがいてヤクザみたいに
朝日とれとか言ってくるからピンポン鳴っても
むやみに戸を開けるな。

品川は無理だな。
山の手沿いなら大塚あたりが安い。大きな街の近くにいたいなら池袋の近くだね。
交通費と家賃のバランスがいいのは練馬区、板橋区の西武線沿線。
京王線沿線なんてのも便利がいい。
やめたほうがいいのは中央線沿線。ヒッキーが住むにはハマリすぎる。おそらく自殺したくなるだろう。
山の手線の南側、新宿から渋谷、品川に住めればいいけどホームレスになるのがオチ。

で、警備員は免許がなくてもできるし、研修もあるけど・・・厳しいなぁ。
誰でもできる仕事なんだけど、ここの1にはつらい様な気がする。
っつーか、ネタであることを祈る。

２０歳過ぎまで「月極」のことを「げっきょく」と読んでましたが何か？

正しい読み方を教えてください。

しききん・・・。とﾏｼﾞﾚｽ。

＞159
真面目に有難う。敷金・・・本当だ、1発変換できた。
とてもためになった。マジで有難う。
あんたは神だ。

>>159
あんたはいい人。

>>160
ここ使うといいですよ。
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/jp-top.cgi

なんで中央線ははまるのか？
俺の友人も中央線沿岸に住んでるが
、やっぱり何かはまるんだろうか？
詳細を希望

中央線沿いはなんか集まってくるよね。
東京に夢を託して出てきて夢破れて散っていった者たちの霊とかさ。
だからオレは中央線沿線に住んでるけど使わない。
中央線がやばいと気づいたやつはみんな西武か京王に乗ってるよ。
っつーか、中央線、高けぇえ。

やっぱり住むんなら西武か京王の沿線だな。

１さんいらっしゃい(^-^v

＞161
あんたもいい人だ。

１は出てこないけど寝てるの？

職決めてから上京なんて無理でしょ、絶対。
面接の交通費、宿泊費、心境とか。
無職だと部屋探し難しいけど、
まず、住む所確保して、じっくり職探しした方が良いのでは？

月10万ぐらいっていう条件ならすぐ見つかるでしょ。
１は、バイトでもいいの？
俺はバイトばかりだから社員となってくると全然分からないけど。
バイトで月10万なら簡単に見つかるよね。

そうだな。無職ではアパートなかなか借りられんと思うな。
せめてアルバイトしてないと。

月１０万でどうやって生活するんだよ？
親元で暮らしてるならともかく、家賃や光熱費や交通費や食費がかかるんだぞ。

他にはパチンコ屋の住み込みとかあるけどな。

やっぱ上京って夢のある人がすることじゃない？
ミュージシャンになるとか芸人になるとか・・・
じゃないとホームレスになる確率高そう・・・最悪野垂れ死にも

やっぱネタ？

無職でも保証人がいれば貸してくれるよ。
そのくらいは親がしてくれるだろうから問題はないと思う。
だけど、無職だと保証金を取られるところもあるので注意が必要。

広島は、はたらくとこあるかな？

賃貸によって違うんだろうけど、アパマンショップなら成人は保証人必要ないよ。
でも、大手なら無職でも普通に部屋貸してくれるでしょ。
小さいところだと礼金、敷金ありで、無職とかについてもうるさそうだし。
家賃滞納とかでもがたがたぬかしてきそうだけど。

>>102は、2ちゃんをやっていてよかったな
しちきんって冗談かと思ったよ

＞174
本当によかったよ。またひとつ賢くなった。
別のスレでもその馬鹿っぷりを披露したよ。

全部レス読んだけど・・・
１は考え甘すぎない？近くにいたら親に頼ってしまうとか、結果的に自立
すればいいとか、なんか切羽詰まってるのが伝わってこないんだけど。
親に後１年だけ居候させてもらう様に頼んで、必死で仕事探したら？少し
離れた街でもいいんじゃない？
単純に考えて無職でヒッキーだったのが、単身東京に出てやっていけるとは
思えないな。

俺も176と似たこと思った。
仕事探すって言うだけなら都内近郊で十分だし。
東京行けば何とかなるみたいな考えがあるのかな？
何度も書いたけど、仕事捜すなら都内近郊に行ったほうが家賃とかも安いし。
都内に行く意味ないよ。

寮完備のとこ逝けばいいだけの気もするんだけど・・・・。
　
>>130
日研総業ってスポーツ新聞の求人欄にいつも載ってるけど大手なの？
学歴なんて必要ないんじゃないの？

せめてハロワやネット使ったりして東京での仕事のメボシつけてからにしなよ。
あてもなく上京してカネと神経減らしただけで何も得なかったじゃアフォらすぃ。

＜１７７，１７８，１７９＞
おまえらは、バカだろ。

はい！

バカですが何か？

＞180
エッ、なんで？俺馬鹿だからなんで馬鹿って言われたのか分からないよ。
説明してくれ。

５０万捨てる覚悟で上京すりゃいい。
どれだけもつか分からんが、
東京で食えるようになればそれで良し。
カネも気力も尽きたら、また実家に戻ればいい。
だめでも、それならあきらめつくだろう。
ただし勝手に飛び出してくると戻りづらいので、
家の人には、ワケを説明して、賛同を得てからな。

＞184
最後のチャンスとか言ってるんだからそれは無理なんじゃ？
せめて1の年齢が20代前半だったら。

＞＞１８２
はなしして。

＞親に「最後だから･･･」と頼み込んで５０万円もらいました。

なるほど、この部分だな。
これが「金貸してと頼むのも、東京行きに賭けるのも、これが最後」
という意味なら少しは見込みあると思うけどな。
裏返せば「これでダメなら、実家（田舎）で生きる覚悟をつける」という意味にもなるし。
でも、単に現状から逃げたいだけなら、やっぱりやめたほうがいいかもね。
１が本気で腹を括っているかどうかがポイントだ。

（だからネタなんだって。でも、それを言っちゃうとスレが終わっちゃうジャン）

日研総業は大手の派遣会社ですが、もう、何のスキルも学歴もない人が最後の最後に
逝くところです。合法的に人身売買をしている会社と思ってください。

寒くてチンチン縮みっぱなし。

エッ、ネタだったの？
今まで気付かなかった俺って・・・。

>>1
あれ？嘘だったの？真面目に話して何か損した気分。
まあ、いいか。

１２２さんｷﾀ━━━( ´∀`)ﾟ∀ﾟ)*ﾟーﾟ)･ω･) ﾟДﾟ)´ー`)･∀･)￣ｰ￣)･Ａ･)´Д｀)丶｀∀´>━━━!!!

１２２さんのお話とても面白かったっす。できれば専用スレを作って
今までの経験談をいろいろと話してもらえませんか？

いいじゃんネタでも。オレが東京に出てきたのも似たような状況だったし
122さんなんて1よりもデンジャラスだし、けっこうおもしろい。

>>193
経験談っていっても､家を出てから今の職に就くまでの事はもう上で書ききってしまったんで､もう何も無いよ。

>>194
言わないだけで､自分みたいな人間は結構いると思うんだけど。同類ならそう感じない？
今、請負の管理の役（小さな会社なので､専属の担当社員が置けない）をしてるんだけど、ここ３ヶ月で､

女二人組・・・１０日程で辞めた。部屋の点検をしてみたら､消費者金融からの督促状が５つ位の会社から来てた。

埼玉の男・・・１日で辞めた。金が無い為寮（借り上げアパート）から退去出来ず､東京から社員が出向いてもドアにチェーンをかけて応対せず。
会社側が弁護士に相談して強制退去の手続きを始めたところ､「出ていきます。」と電話が。会社側が東京まで電車で送ってやって､そこでさよなら。
実家に電話しても､「あの子の事は知りません」という返事だったらしい。今頃どうしてるか､ちょい心配。

北海道の男・・・同じく１日。真面目そうな印象だったが､翌日休んだので１０時頃勤務先の上司と寮へ。留守。
仕事を終え２１時頃もう一度行ったら、今度はもぬけの殻。車も持っていないのに段ボール２箱分の荷物をどうやって運んだのか不思議だったが､
多分近くで知り合いが働いてて、荷運びをしてもらったんだと思う。
余りに手際が良すぎるのでおそらく、一度に多数に応募､最初に決まったここに来て､より良い条件の所から採用通知がきて､遁走。ってとこだと思う。

いる所には固まって居るんじゃないかな。今働いている人の中にも､同類っぽいのがいるし。

ネタネタと言う人がいますが、僕は本気です。誠心誠意、本気です。

>>１２２
なんか勇気が湧いてきましたが、同時に自分にそこまでの根性が
あるのか不安にもなってきました。
でも、今回が自分にとって人生の分かれ目だと思っているので折れないように
がんばります。
>>１２４、１２６
品川って無茶なんですか？新宿や渋谷に遠いから安そうだと思ったんですが･･･
>>１２９
具体的に何が大変なんですか？よかったら参考までに教えてください。
>>１５５
ご丁寧にありがとうございます。
>>１５６
大塚ですね。調べてみます。
>>１６６
無理だと言う人が多いのですが、僕にはそこら辺が良く分かりません。
不動産屋さんで、いい部屋があったら「ここに住みます」って言えば
いいと思ってるのですが･･･

>>1
あ、いたんだ。

俺も上京した時は辛く惨めだった。
でもいい仕事見つけて今はいい生活してる。
がんばれ。

　　　　　　　　　　正月からネタにマジレスやってる奴
　　　　　　　　　　撮っとこ
　　　　　　　　　　　　∧_∧　ｯﾊﾟｼｬ　ｯﾊﾟｼｬ
　　　　　　　　　　　　(　　 )】
　　　　　　　　　　　　/　 /┘
　　　　　　　　　　　ノ￣ゝ 　

>>１７０
夢・・・残念ながら今の僕には何もありません。
>>１７６
甘いでしょうか？自分なりに悩みぬいた結論なんですが･･･
他に方法が思いつきません･･･
自立請負人みたいな人がいればお願いしたいくらいです。
>>１８４
親には話してあります。父には「おまえには無理だ」と言われましたが、
今のところ賛成してくれていると思います。
>>１８７
「金貸してと頼むのも、東京行きに賭けるのも、これが最後」というつもりです。
もし、今回がダメなら、僕の人生は終わります。

山の手沿線は高いでしょ
ｶﾞﾑﾊﾞｯﾃ

因みに大塚だとﾋﾟﾝｻﾛ通って金無くなるよ

一回きっちり書いておきます。

僕はふざけていません。本気です。ネタでもおふざけでもありません。
ヒッキーは気楽とか怠け者とか言う人がいますが、
そんなもんじゃありません。果てしなく苦しいんです。
僕は左腕が上がりません。左膝の感覚もありません。歯は左側の前歯が
差し歯です。高い所から落ちた結果です･･･。

>>202
信じるよ。
わかるよ、その気持ち。。。
私の旦那もそうだった。
癌の末期で下半身麻痺していた。
27才だった。

１さん、以前にもリンク張ったと思うけど、とりあえず
下のビジネスホテルに住みながら職、住居を探したほうがいいとおもう。

http://www.tctv.ne.jp/fukudaya/shichifuku.html

で遅レスになったけど俺が東京を離れたのは
大学を卒業して金銭的に行き詰まったから。
苦し紛れに新聞屋の住み込みをしたが
あまりのＤＱＮぶりに２ヶ月でやめました。
あのころは甘えがあったからなあ。

昔なら金の卵とよばれ、チヤホヤされて就職できたろうに、せちがらい
世の中になったものだ。
＞１は自立した生活ができればいいというわけか。自衛隊にでもいって、
根性つけるのもいいかもな。免許もタダで取れるそうだし。止める時も
結構ゼニたまるらしいよ。

やばいやつがすぐわかる。

これでなかだしか？

セックスも命がけ！
http://www.labora.jp/hiv/index_pc.html
http://members.goo.ne.jp/home/oraquick

じゃあちょっとマジレスするよ！
ビジネスホテルよりウィークリーマンションの方がお得です。
携帯電話があれば都内での職探しは何とかなります。
ただ普通の会社に勤めるなら身元保証人が必要だから
無理だと思われ

>>1
俺も大学卒業後引きこもり2年。
あるとき一念発起して上京しました。

今は貧乏ですがそれなりの生活してます。
首都圏は地方に比べると格段に仕事は多いと思いますが
最初がしんどいと思う。

横浜でよければ家探しぐらい手伝ってあげるぞ。
俺友達いないし・・休日は年中暇だし

>>1とおなじ28です

東京　無職　物件
ってぐぐったら結構無職でも借りられそうな不動産屋（表向き？）
出てくるよ。

ｳｨｰｸﾘｰﾏﾝｼｮﾝって高くない？

ﾊﾟﾁﾝｺ屋の住み込みが良いと思うよ。
休み無いけど25万位の給料出るしね。

＞1
しつこいようだけど、仕事を見つけるということと都内に行くということを一緒に考えないほうがいいよ。
じゃないと失敗する。上京したら仕事があるんじゃなくて、仕事を見つけるために上京するんでしょ？
そこんとこ勘違いしちゃ駄目だよ。
君の言ってることきいてると凄いそう思う。敷金をしちきんと読む俺ですらそう思うよ。
甘い期待をしないほうがいいよ。

あと、>1さんトリップつけたら？

１は軽度の身体障害者ですよね？
肉体労働はきついというか、門前払いっぽいと思います。
他に特技とか、明確に「この仕事をやりたい」とかありますか？
なければ、まともな会社では採用されるのは難しいかと。

>>200
別に夢が無くても､自活しなけりゃ､と思っているならそれで充分だと思うが。

悩んだらきりが無いよ。
自分は、不安でも､先が見えなくてもやっちまえ、と思うんだが。というより、先が見えないのは当たり前だと思う。
どんな事でも､やってみなければ分からないし､やったからと言って上手くいく保証は無い。
何もせずに未練を残す位なら､やってから後悔した方が絶対いい。強引に行動を起こしてしまえば､気持ちは後からついてくるよ。

で、今は職や住居を探してる最中なの？

あ、書いてる途中にレスが沢山。
左の手足が動かないんだ・・・。松葉杖か車椅子？住居はともかく､就職はかなり難しそうだなあ。
それだったら、市役所辺りに相談して､共同作業所とか､特別枠を設けている会社を紹介してもらっては。家を離れるメリットは余り無いと思う。

それは嫌で､健常者と同じ土俵にいたいというのであれば、頭を使う仕事、在宅で出来る仕事を考えた方が良いと思う。
ＳＯＨＯ辺りが一番現実性があると思う。首から下全身不随でネット会社を設立した人ってのが､以前雑誌に載ってた。

何にせよ､選択肢はある程度制限されると思う。健常者でさえ大量に失業している時代なので､資格や能力があっても、厳しいと思う。

という訳で、自分の意見は「ＰＣとネットを使って稼ごう」。どう？

品川は今はちょっとお高い場所になってしまいましたが、
品川からすぐの、京急線沿線だったらJR沿線より家賃は安いし、
すぐに品川に出れるので交通の便も非常によいです。
（品川は乗り換え駅なので、ここを基準として生活パターンを考えると
かなり便利です。地方出身体験談）
蒲田、川崎、横浜には電車一本で出れるので
簡単にバイトとして採用してくれる日払いバイトには
不自由しないかなぁ…。
働く意志があるのだから、ちょっとぐらい、世間の尺度から
ずれた生活をしたところでちっとも恥じることはないと思います。
厳しいアドバイスも多いかと思いますが、
バイトを転々としてきた身としては、色々な人生を転々としてきた人も
よく会ったので、上を見ず、下を見ず、自分の足元を固めることができれば、
大丈夫だと思います。
がんばれ！！

そうか…左腕が上がらず、左ヒザの感覚なしか。
大怪我だったんだな。結構な障害だと思う。ちょっと大変そうだ。

きっと親は１が事故って入院した時は生きていてくれさえくれればと思ったろうな。
ある意味、これまでヒッキーであることも半ば容認してたと思う。
１が自立したいと言い出した時は心配で複雑な反面、嬉しかったと思うよ。

けどさー
やっぱ地元で仕事、もしくは１番近い都市で探したほうがいいんじゃなかろうか。
正直、それだけの障害を持つ人が引越し直後に職を見つけるのはキツいと思うよ。
バイトも見つかりにくいかも。
就職活動長引くんじゃないかなあ。50万じゃちょっと。

キツいこと書いてごめんね。でもホントそう思うんだわ。

東京は確かに仕事の量は多いがそれだけ人間も多い。
仕事の見つけ易さは実は地方でも大して変わらんかも。
仕事の量だけで東京に行くというのはそもそも間違い。

俺は都内で不動産管理会社やってたけど、保証人不要とか礼金不要とかいう奴は、
その分家賃に上乗せしてリスクヘッジしてるし、通常じゃ借り手がつなない
ような物件を埋めようとしている場合がとほんどだから、飛びつかないほうが
いいよ。

１におすすめなのは、できるだけ便利な場所で格安3万円くらいの物件を借りて、
フットワークを良くすると同時に支出を抑えること。（トイレ共同のぼろアパート
なら、敷金礼金も一月づつぐらいが相場）新宿区や渋谷区でも、下町っぽいところ
で地味な（やる気のなさそうなとは違う　これ重要）不動産屋を探せば、そういう
物件はあるよ。

上記のような格安宿でもいいけど、いっぱいの場合が多い。ウイークリーは
割高だし、就職活動にはやはり固定住所のほうが印象いいだろうしね。
電話も無理してでも引いたほうがいいね。いい年して携帯しかない人間を雇うのは、
やはりそれなりの会社だし。

ただ、気の毒だが明らかな障害があるのは難しいぞ。面接する人間だって
サラリーマンだから、同情よりトラブルを避けたい方が優先するしな。

確かに50ﾏﾝじゃあっという間に無くなるだろう
それまでに職が見つかるかどうかの博打をうつこと無いと思う

本当に地元に仕事ない？
上京という考えを一回白紙に戻して再考したほうがいいかも

親と同居は恥ずかしいことではないぞ。
自立＝一人暮らし　ではないのでは？
君の地元で仕事したら？確かに東京は本社機能が集中して
魅力的な仕事があるように感じるだろう。
でも、望む人全てそんな仕事ができるのではないよ。

ネタだなんていってゴメンよー
でも、ちょっと現実的じゃなさすぎるような気がして・・・

今の状況だとスーパーとかコンビニのレジ打ちするしかないかなぁ。
それだと、経験もあるしできるんでしょ？期限切れの弁当とか食って
食費を浮かせればなんとかなるかもよ。

あと、牛丼屋の夜のバイトが意外とお金がいいよ。松屋なんか場所によるけど
渋谷なんかだと時給１１００〜１２００円（夜）くらいのところがあるよ。
昼は９００円くらい。

食事は牛丼屋かマクドナルドだね。松屋なら味噌汁タダだからいい。たまにサラダ
を頼めば栄養バランスもいい。

障害手帳持ってるの？

警備員に興味があるようだからもう少し書いておくと
求人情報誌の中で、スーパーの駐車場の勤務、とか
夜間のビル管理とか、そういうのを狙って応募するといい。
経験なしでも雇ってくれるし、交通警備より楽だ。
でも、そういう仕事は交通より少ないので求人情報誌をマメに
チェックして見つけたら即効で応募すること。

でも警備員は、仕事を１日単位で管理していて、
前日にならないと仕事があるかどうかわからない。
軽い障害がある場合、不利かもしれない。
障害がない人間を優先して仕事に入れようとするから。

>>ALL
ちょっと待て、なんで東京を目指すんだ？
大阪・名古屋の方が物価も安いし、それなりに都会だよ！
1は東京見物に行きたいだけなんじゃないのか？

ついでに言うなら、地元の県庁所在地なりで、アパートを探した方が良くないか？
それならかなり安く済むし、何かあった時に実家のサポートも受けれるしな！
それに、独立するなら、徐所に独立の度合いを高めていき、最終的に完全独立を目指すのが
いきなりは無理そうに見えるのだが！

>>225
オレの場合、大阪のほうが近かったけど、やっぱり東京を選んだ。
なぜ、東京かというと。そのほうが後悔がないから。
例えば、東京に出て、結局、ダメだったらあきらめもつくけど
大阪に出てダメだったら「やっぱり東京にしとけばよかった」
ということになると思う。

＜地元で仕事、もしくは１番近い都市

ブナん。

上京辞めるのが無難
身障者が働く環境ではない

今、半角2次元板に行くとすごいことになってる。

おら東京さ逝くだ〜

ハンデがあると東京はきついよ。

都知事は（個人的には好きだが）タカ派の石原都知事だし、弱者のことは
考えてないよ。

久々にほのぼのした、やさしさあふれるスレハケーンした。
なんだかゆっくり眠れそう。>>1　がんばれ。

そうだな、１にとっては東京に住んで東京で働くことに意味があるんだな。
何かの夢を追って上京するんじゃなく、上京そのものが夢なわけだ。
いいと思うよ。レジ打ちはこなしてたんなら、まずそれからやればいいよ。
自信があることから始めればいいと思う。
そのうち慣れてきたら、いろんな情報集めて次のこと考えればいいよ。
障害者認定されてるんなら、それも有利に使うことだな。

>もし、今回がダメなら、僕の人生は終わります。
そんなこたぁないよ。仮にうまくいかなくても今度のことで今まで
見えなかったいろんな事が見えて来て、次に生きてくるって。

ま、ここで色々報告してね。楽しみにしてるから。

＞234
そうだね、そういう考え方もあるね。おれは、状況自体が夢ならやめとけと思ってたけど、
234みたいな考え方もあるね。
この時間って1は寝てるのかな？

>>202　
左腕不自由でよくレジなんて採用されましたね

家族とともにあるという意識は大変ありがたいし
実際に役にたつ
家族の下を離れるや

通院歴８年
うつ病です。
３４才無職。
趣味はチョコエッグです。
年金は軽症とのことで受給できません。
現在、アパートにすんでいますが、そろそろ、東京進出を
考えています。
貯金は１００万ほどあるんで、
当面は粛々とアルバイトしたいとおもいます。

>>238
100万ごときを貯金と考えるな。
車でも買って退路を絶て。
それからだ。

>>232
自分を弱者だと思ってるヤツらが凶惨にはしるんだよ。
ﾁﾄ板ﾁｶﾞｲｶ･･ｽﾏｿ

このスレいいな・・・
俺今年で20になるんだが、就職の為田舎からでてきてその
会社を3ヶ月で辞めた。
今は警備のバイトしながら細々と暮らしている。
年収は150無い。
同年代の楽しそうなﾔｼを見ると憂鬱になる。
もう俺はそんな楽しそうな顔をすることはないんだろう。

このスレにいる方に質問です。
サクセスを夢見て都会にでてきた人の殆どは
贅沢を送ることもできず、身分相応の暮らしを
するしかないのでしょうか？
新車も買えない？
一戸建ても買えない？
血痕もできない？

>>241
都会に出なくても身分相応の暮らししかできないよ。一戸建てなんて買えるわけないじゃん。
簡単に思っているかもしれないけど、２０００万円だとして、月に５万円で４００ヶ月だ。
利子も付くからすごい金額だぞ。
なんかさみんな簡単に考えすぎ。
さらに言わせてもらうと時間は過ぎて行くからもっと大変だ。
なにをやっても良いから良く考えてからムリのない方向で・・・

>>241
じゃ国家資格取れ。

>>242
やはり贅沢は敵ですね。
次に生まれ変わったら贅沢したい・・・

おまえらは、ガイジだろ。

漏れも芸人なりたいから上京する気まんまんだよ
>>1と似たような状況だよ
子離れしない親と口戦中だよ

＞＞２４６
がんばれ！
君の若さがうらやましい。

>>241
まだ若いから可能性は無限だよ。
今の世の中じゃ何か特殊な資格を取るか自分で商売するかしたほうがいいかもね。
それか、何年かソフト開発の会社で勤務してＳＥ／ＰＧの仕事を覚えて、派遣か
委託になるのもいいかも。年収、７〜８００万なんて夢じゃないぞ。
まぁ、遊ぶ暇も、夜寝る暇もないけどね。

一握りの人間にしか幸せは訪れない

>>２０３
２７歳で癌とは…(ToT) 旦那さんどーですか？今。（聞いていいのかな…）
>>２０４
具体的な提案ありがとうです。
>>２０７
ウィークリーマンションですか…、保証人とか要らなそうでイイですね。
調べてみます。
>>２０８
本当ですか？もし本当なら凄いウレシイです。
まだどこに住むか決めてないので、横浜方面になったらお願いしたいです。
>>２１１
このスレのアドバイスを見て、ちょっと考えが甘すぎたのか…と反省中です。
仕事を決めてからか、住む所を決めてからに
した方がよさそうなので、計画を練り直してます。

>>２１４
今は前準備？中で、主に東京の地理や事情を調べてます。
体の方はみなさんが思うほど悪くはないと思います。(というか思いたい）
速く歩いたり重い物を持ったりはできませんが、
ヒョコヒョコしてても普通に歩けてるつもりですし、左腕も肘から下は普通のつもりです。
たまに膝カックンでコケそうになりますが。（ｗ
「ＰＣとネットを使って稼ごう」と言われましても、まったくピンと
きません。何をする仕事なんでしょう？
>>２１５
蒲田について調べてみました。治安が悪いみたいですが、
東京では普通のレベルみたいですね。自転車泥、バイク泥、追剥 etc…
>>２１６
「おめーにゃ無理だ」っていう見下したものじゃなくて、
本当にそう思いますか？
>>２１７
あなたもそう思いますかぁ…
>>２１８
(ToT) ﾄﾞｳｽﾚﾊﾞｲｲﾝﾀﾞ

>>２１９
ここで色んな人たちからアドバイスを頂くまでは、
東京＝誰もが自由な街、誰もが機会に恵まれる街
のイメージがありましたが、なんか違うようで、揺れてます。
でも、今は上京する気持ちの方が強いです。
>>２２０
本社とか大企業とか望むつもりはありません。
普通に働いて、普通に生活して、普通に恋したいだけです。
>>２２１
そんなに現実的ではないのでしょうか…
今東京にいる人たちはどうやって上京したのかな？
>>２２６
徐々にというのが、今までダメだった理由ではないかと思って、
今回、一気に何もかも変えて、物理的にも助けてもらえないところに
追い込むつもりで、上京を考えました。
>>２３４
全く正反対のアドバイスがあり、さすが２ちゃんっていう感じですね。
上京した際は、報告を兼ねて、いろいろアドバイス貰えると
嬉しいです。
>>２３８
がんばりましょう！アントニオ猪木の「道」という詩を読んでみてください。
たぶん勇気をもらえると思います。
>>２４１
僕が言うのもなんですが、贅沢って何の意味があるのでしょう？
若いから分からないかも知れないけど、
物質だけが豊かさじゃないよ。

>>1を見てると、2年前の俺を見てるようだ。
俺も、2年前、上京する前は不安だった。
だが、上京して正解だった。
とにかく東京はすごい。夢の街だ。
仕事は沢山あるし、ネーチャンはキレイだ。
友達も、すぐにできた。
簡単な仕事で月100万の収入。
毎夜の合コン。スケジュール調整に困るほどだ。
>>1よ。悩んでないで、いますぐ上京してこい。
そして、俺と夢のような毎日をエンジョイしようぜ。

しかたないなぁ・・・
レス付いたからちょっと書くよ。
４０才まで倹約してそれからのんびりすれば良いよ。だいたい若いときにも
楽をして使いたい放題、仕事もしない。これはムリ。
４０才まで要領よく働く、そこからのんびり過ごす。
ほかにもスレッド立ててるから詳しく書けないけど、今年の６月までで終了すると
思うからその時には改めてスレッド立てるよ。
今は厳しいけどみんな頑張れ！こんな時代でも考え方次第では何とかなる。

>>1はまず一度自分自身を
キチンと見つめなおしてから
東京に来たほうがいいよ

東京で１人でやっていくのには相当厳しいから覚悟してきたほうがいいですよ
もちろん場所などにもよるけどね
もし、憧れてるだけだったら１ヶ月限定だけ東京に滞在しどういうものか見るといいかも

これは今日の話なのですが、書いておきます。

今日のお昼ぐらいに街に出かけた際、路上生活者をかなり見ました
数人は寝ているのか倒れているのか分からない状態でした。
それでも、歩く人たちから声をかけるものは一人もいません
楽しそうに歩いていて気付かないのでしょう。
私は１人で歩いていたのですが、声をかけることが出来ませんでした。
歩いている時に起きている人の話し声？が聞こえてきました・・・
おい、しっかりしろ…
寝たらおしまいだぞ、頑張って起きろ

・・・・・
私は、ただ何も出来ず通り過ぎるだけでした。
今日の東京の夜もかなり冷えています。
いったい何人の方々が命を落とすのでしょう・・・

東京は弱い者には厳しい街ですよ・・・

蒲田悪いとこじゃないですよ〜。
学生が多く住んでいるし（専門学校や某有名国立大学にも近いし）
怖くも無いですよ。
窃盗云々は、まぁ人が多く住んでいるのでどこにいたって
全く無いとはいえませんが、
蒲田は大きな商店街がある大きな住宅地といったかんじです。
むしろ住民じゃなくよその地域の人が多く集まる地域の方が怖いかなぁ、
渋谷駅周辺とか、新宿駅周辺とか、上野駅周辺とか、池袋駅周辺とか…etc
でも近くに住んでいる人に聞けばそんなこと無いって言われるので、
まぁ、どこに住んでも住めば都でしょうね。
「警察密着東京24時」ってな番組見ると東京って怖いところって
印象受けるかも知れないけどどこに住んでも同じだと思いますよ。
第一、住みにくい所だったら東京に人は住んでいません。
大丈夫、大丈夫！！

俺も東京行こうと思った事があるけど行く金ももったいないし
東京行ってから何がしたいってのも自分でわからなかったから
結局行けなかった。今、落ち着いて考えたら行かなくて正解だ
ったかなとか思う。

鎌田にくるなら、蒲田に本拠を置く服飾雑貨系の会社がありますので
そこでアルバイトでも良いでしょう。

http://www2.strangeworld.org/uedakana/sahra6147.jpg
上田可奈16歳の写真です。仙台育英高校に通ってます（何？聞いたことない学校だって？ｗ）
今回は特別にセーラー服、ブルマ、スクール水着などのコスチュームを来てちょっと
エッチな☆ポーズを取ってます☆☆☆（パンチラもあるよん）。ダウンロードする
画像などは一切ありません。写真をクリックすればアップで好きな画像を見られます。
一日くらいたったら消去する予定ですので今のうちに見た人は保存しておくといいかも
しれませんね☆☆☆☆☆

>>１
なんとかなるとかいう考えで東京に出ようなんて考えは甘すぎる…
今、新宿で働いているが職場のビルの清掃員なんて２０代と思われる
奴等が半数を超えている。可愛い女の子が男性用便器を清掃している様を
見ていると不況なんだとシミジミ思う訳よ。
ＮＹテロ後なんて俺の周りは凄かった訳で、田舎で働いていたころとは
スピードが違うわけ、また北朝鮮がどうするとかで大変なんだからさ
まあやらなきゃいけない様な切迫感は分かるけど、計画なしで５０万？
甘すぎ…もう少し地元で頑張りなさい
　去年１年でホームレスの死骸２つ見てる俺よりマジレス

>>260
ﾌﾞﾗｸﾗﾌﾝｼﾞｬｯﾀ

余裕だと思うよ。
自分で事業起こすわけじゃないんなら、東京だからって苦労する
ことはゼロサム。
結構、みんな1がビビるような書き込み書いているようだけど
俺の個人的意見だと、余裕でやってけると思うよ。

クロネコヤマトの仕分けのバイトって
のがあるんだけど
そこだと就業期間が2ヶ月間だけだし
2ヶ月で40万くらい稼げるから
それで繋いでみては？

>>260
mailto:は久しぶりだなぁ…
タブブラウザ使ってる人多いから今は流行らないよ

死がすべてを解決する

東京で自立して生活するのは確かに厳しいけど。でもなぁ。それで臆して
出てこなかったとしたら。地元でずっとヒッキーやって年老いてから
「あーやっぱりあのとき東京に出ておけばよかった」ということになるんだろうね。

それよりも、ホームレスや野垂れ死に覚悟で出てきたほうが後で後悔はしないかもな。
「やるだけのことはやったんだから」ということで。

オレも1と同じように上京したときは、どちらかというと
「もっと早く上京するべきだった」と思ったからね。

東京最高　東京マンセ　東京はパラダイスだ
>>1よ　いろいろ変な事言う奴がいるが気にするな
東京に来れば全ての問題が解決する。
俺は2年前上京して正解だった。
毎日、面白おかしく生活してる。
笑いが止まらない。
この俺の幸せを>>1にも分けてあげたい
そのためには東京だ。
悪いことは言わない。
いますぐ荷物をまとめて出発しろ。
住まいや仕事はなんとかなる
おれが保証する
１に必要なのは、一歩前に出る勇気だけだ

>>264
片腕あがらないって言ってる人に、仕分けはきついでしょう。

>>268は他人のことなどどうでもよいと思っているうわべだけの人
しかし、大半はそういう人であり、それが真実
きたければ、きたほうがいいかもね
おれは保障しないけど

二十歳で真ヒキ二年生の自分は、数日後上京して一人暮らし始めます。
十二月に一度上京して部屋決めました。
運が良かっただけかもしれないけど意外となんとかなるものかも、と考えてます。
お互い頑張りましょうや。

>>271
あんたは若い、まだまだどうにかなる
>1は28だっけ？
それで障害持ちか・・・
いろいろ厳しそうだね
でも行動しないと前にも進めないし
このままじゃ後ろに進んでばかりだとおもうからやってみなよ！がんばって！

それで、とりあえず住み込みの仕事（パチンコなど）がいいと思うんだけど
これについてはどうなの？

ほんと意外となんとかなるよ なんとかしなくちゃだめだしね 今まで親元だったから一人暮らしは不安かもしんないけどさ あと家賃安いとこのがいいよ 風呂なしとかだけど都心でも安いのあるから がんばれぃ！

>>1さんがむばってね
折れは生まれも育ちも東京だから、上京するって気持ちはわからないんだけど
上京してる人は凄いと思ってる　友達や知り合いがいない人はなおさらね
早く仲間をつくってね　東京で一人って寂しいと思う　渋谷・新宿に逝くなら
なおさらね　なるべく人の多い職場で働いてみたらいいと思うよ
やぱーりせっかく東京来るんだから、仕事も大事だけど遊びも大切だからさ
いろんなこと経験してね　

>>1
仕事するだけじゃなく
掃除・洗濯・炊事も自分でしなきゃならない。

会社勤めになると夜12時帰宅ってのも
ありえるし。
俺は生きていくだけで精一杯って感じ。

長期連休も帰省で疲れる・・・
正月も2000k移動しましたわ

2年くらい前バイトでいっしょだった女の子（地方出身）、
月曜から金曜までの5日間9時から〜5時まで派遣
＋週3日6時〜10時までそこでバイト

家でるのが7時、バイトの日は家かえるのが夜12時近く。
すごいとおもったよ。どうしてこんな生活に耐えられるのか？
結婚するって落とし所が女にはあるからなのかな。
東京にくればいろんな男いるしそれだけ選択肢も増えるだろうし。

男には結婚なんて逃げ道はないし、
ずっと働くことを考えたらやはりいつかは定職をもつことだよね。

＞＞１
男は男、女は女なんだよ、
だから東京へ来て
どんな仕事で食べていくのかということはしっかりさせておくべきだよ。

>>272
パチンコは無理だと思うよ。
玉運びがきつい。片腕が上がらない人には無理なんじゃない？
片足も不自由なんでしょ？　それじゃ踏ん張れないんじゃないの？
客の入ってない店なら楽かもしれないけどな。

＞1は親に50万も出してもらったうえ上京してダメだったら
田舎に帰れるっていう安心があるから少しは気楽なんだろうな。
帰る家がない私としてはうらやましいったらないよ。
「あこがれの街東京」で初めての一人暮らしって奴を味わって
田舎のよさを実感して帰ってください。

>>276
私、男性恐怖症なんで結婚っていう逃げ道ないです。
ババアになったら死ぬしかないのかなと遠い目。
自分語りｽﾏｿ。

>>1
失敗しても成功しても親に50マソ返せよ

>>279
中性的な男見つけれ

＞１
アンタ、アウォモリ人か？
だったら上京やめろ。あこがれだけで来やがる奴ばっかで、
ロクなのいねえ。根性ねえんだよね。あの県民。

１さん悪いこと言わないからやめといた方がいいよ。
都会は金と能力がない奴にはとことんきびしいから。田舎みたいな大らかさはない。
自分はなんとか月１万の寮に入ってそれなりに暮らしている。
家賃が安いおかげで何とか飲みに行ったり風俗にたまにいったりもできる。でもここまで来るの大変だったんだよー。
できることなら今すぐに地元に帰りたいぐらい。
確かに能力のある奴なら田舎以上に活躍できるけど、逆に能力なければ落ちるところまで落ちちゃうから。

＞失敗しても成功しても親に50マソ返せよ

返すな！！もらったものは俺のもの。
隠れたとこで良いことをしても意味がない。
それを知らないのは宗教やったことのない奴。
神様は無能でダメ

俺30過ぎて都会に来た。
社員10人前後の会社に潜り込んで、がむしゃらにやった。
そこはある大手企業の請負業務をしていたので、
ほぼ毎日、その大手企業に行って仕事をしていた。
そこで、東京から単身赴任している女性の正社員と知り合った。
大企業の女性の正社員って、男と同じように夜中まで働かせられるから
意外と男性と知り合う機会がないし、30歳過ぎの独身が
ゴロゴロいる。
彼女もそのひとり（その頃は30になっていなかったが）
なぜか気に入られて、つきあうことになった。
年収は俺の2.5倍ぐらいある。おまけに父親は大手企業の重役。
でも特に反対もなく、そのまま結婚。
やがて彼女は東京に戻ることになり、俺もいっしょに行くことに。
今は東京で小さいながらも事務所を構えている。
こういう例もあるから、頑張ってね。

>>281
理想＆付き合った人は精神的に相性がよかった人でしたが、
たまたま偶然知り合えたから運がよかったのかも。
その人は頼りになる男らしい人です。中性的な人はちとダメです。

今は男の知り合い作ろうにも拒絶反応起こしてしまうんで
激しくストレス＆鬱（医者を手古ずらせている）になります。
男がわいわい騒いでる声が聞こえてくるだけで動悸が激しくなって
しんどくなるんで。

ってことで苦しい想いをするよりはひとりを選ぶしかないと。悲しい。

19歳男。
去年夏に有名大学(自分で言うのも何だけど)を自主退学。
親が「大学行かないなら仕送りできない」から実家に連れ戻される。
帰ってきたら職無し、足無し(電車は40分に１本、免許はあるけど自分の車はない)、娯楽無し。
おまけに友達も無し。みんな就職or進学で出てっちゃったのね…。
今は何とかﾊﾞｲﾄ見つけて月収10万前後。それでも時給750円(680円スタート)。
今年の秋までには上京したい。

俺と同じ症状だね。がんばってみてほしい。

>>285
ネタだね。
すぐわかるのはやめてくれ。

だめなヤシは何やってもダメ

東京より地方のほうがいいという人がいるけどオレはそうは思わないな。
地方（特に岡〇県）では排他的で保守傾向にあるので、よそからきた人間に
冷たいだけではなく、地元の人間でも保守的でない人は生きてゆきづらい。
東京はそんなことはないからね。東京の人は冷たいというけど、地方のほうが
絶対に冷たい人が多いと思う。

>>291
激しく同意
東京は地方から出てきている人が多いからよそ者に対する偏見はないよね。
一番始末に追えないのは生まれてこの方親元を離れたことない地方人。
世間知らずで生意気でホントむかつく。

インターネットみたく知らなきゃ知らないで普通に生きていけるけど、
知ってるほうがある意味で成長できる。
ただ知らなくてもいい事まで知っちゃうのがタマニキズ。

田舎ってどの辺のとこいうの？
田舎でも地方都市はどんな感じなの？
宇都宮とか、新潟とか、札幌とか？
俺東京郊外っていう、中途半端なとこ住んでるから
よくわかんない。

論点がずれてない？

　　　　　　　　　　新年からネタにマジレスやってる奴
　　　　　　　　　　撮っとこ
　　　　　　　　　　　　∧_∧　ｯﾊﾟｼｬ　ｯﾊﾟｼｬ
　　　　　　　　　　　　(　　 )】
　　　　　　　　　　　　/　 /┘
　　　　　　　　　　　ノ￣ゝ 　

　　　　　　　　　　　　∧_∧　ｯﾊﾟｼｬ　ｯﾊﾟｼｬ
　　　　　　　　　　　　(　　 )】
　　　　　　　　　　　　/　 /┘
　　　　　　　　　　　ノ￣ゝ 　

　　　　　　　　　　新年からネタにマジレスやってる奴　撮ってる奴
　　　　　　　　　　撮っとこ

　　　　　　　　　　∧_∧　ｯﾊﾟｼｬ　ｯﾊﾟｼｬ
　　　　　　　　　　(　　 )】
　　　　　　　　　　/　 /┘
　　　　　　　　　ノ￣ゝ 　

とりあえず同居人として俺を連れて行ってくれ。

　　　　　　　　　　新年からネタにマジレスやってる奴
　　　　　　　　　　撮っとこ
　　　　　　　　　　　　∧_∧　ｯﾊﾟｼｬ　ｯﾊﾟｼｬ
　　　　　　　　　　　　(　　 )】
　　　　　　　　　　　　/　 /┘
　　　　　　　　　　　ノ￣ゝ 　

・・・と思ったがとりあえずﾚｽ。

なんで東京じゃなきゃだめなの？
>>1は東北？
だったら仙台盛岡あたりの小規模な都市で慣れといたほうが
いいと思う。
ふつーに考えて、親元から離れたこと無い無職の２８歳が
東京で生き延びれるとはとても思えん。

とりあえず３００万ぐらい準備して上京だな。

>>1
多少金用意していけば何とかなる。
バイトも結構あるし、
いい年した男が昼間出歩いててもそんなに違和感はない。
俺個人は親元よりマシだと思ってる。

今だ！！！300番ｹﾞｯﾄｫｫｫｫ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧ 　　　　　　(´;;
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ 　(´⌒(´

・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧
　　⊂（　ﾟДﾟ⊂⌒｀つ;

ﾄﾞｯｺｲｼｮ・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧
　　　 （ﾟДﾟ ,）⌒ヽ
　　　　 U‐U^(,,⊃'〜

嘘です、ごめんなさい
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　 　 　　∧∧　
　 　　 （ ﾟДﾟ,）
　　 　 　U,U ）.
　 　 　 　UU

母さん僕は元気です。

マジレス
９９％失敗に終わる
しかし、やらなければ後悔する

5年前の話で今も募集しているのかわからないけど
新宿中村屋の柏餅の葉っぱまきの深夜のバイトはおいしかった。
4月8日から5月5日までの短期のバイトだったけど
25万ぐらい儲けられるし（最高33万稼いだ奴もいた）
一食付だし仕損じのあんまんとか肉まんもって帰り放題だし。
あれでかなり助けられますた。
毎年3月の末ごろから募集しているはずだけど。
いろいろバイトやったけどあれが一番おいしいバイトだったな。即決だったし。

>>305
激しく>>1を動揺させていると思うのだが？

Yametoke.

最初に「孤高の挑戦」て言ってるけど、
どこらへんが「高」なの？

ここまでのレスで、最初の資金繰りが苦しいという意見がほとんどだろ。
俺が上京した時もそうだった。だが、借金というものについて何ら話がまだ
出て来てないな。借金というのは悪のイメージが強いが、ここぞという時、
すなわち、>>1のような状況の時は利用しないと。

【孤高】　ここう

　ただひとり、他とかけ離れて高い境地にいること。

　>>1よりかけ離れて低いところにいるやつが
　必死に入れ知恵してるわけか

>>1 には気の毒だが >>305 が正解だろ

＞１
いっそのことインドにでも逝ってみたら？

印度にいっても解決しないと思うぞ
行く前も行った後も（その間３ヵ月）だめだめな
俺が言うんだから間違いないｗ

>>306
ＴＡＣ会計士の経営の講師がその話をしていたよ

温泉行って来ました。お肌すべすべです。
明日かあさってに東京へ下見に行きま━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━す ！

>>２５６
なんかアメリカみたいな感じですね。(行ったことないけど…）
東京は日本だから、そーゆーことが頻繁にある訳ではないと思ってますが…。
>>２５７
東京に近くてアパートの代金が３万円からあったので
今、蒲田が第一候補になっています。情報ありがとうです。
>>２５８
そう思える日が来るのかな？なんか、自分は今のままじゃ
何もしない何も出来ない人間で終わりそうで怖いです。
>>２６１
父にも同じ様なこと言われました。
もしかしたら、路上で死ぬことになるかもしれない…最近、そう思うことが
多くなりました。

蒲田行進曲が聞きたいのか・・
でも 地理的には（･∀･）ﾊﾞﾂｸﾞﾝ!

　　　　　　彡川出川三三三ﾐ〜 ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　　　　　川出川／　　＼｜〜　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　
　　　　　‖川‖　◎---◎ |〜　∠　ぼくもプレステ２Ｔシャツ欲しいな〜
　　　　　川出‖　///　3///ヽ〜　|　あれを着れば女の子にもてるかな
　　　　　出川　　　 ∴）д（∴）〜　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　川出　　　　　　 〜　/〜　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　川出川‖　　　 〜　/川〜　ﾋﾟｭｯﾋﾟｭｯ　　　 .|　 |　　 |＼＿
　　　　／　川川　　　 ＿／　;|＼〜　　　　　　ρ　 |　 |　　 |　| 　|＼
　　　/　　　　／　　　　　　 　;|　|　　　ρ　　　　　　|　 |　　 |　| 　|::::|
　　（　　　　 （;;　　・　　　　　･;)　ρ　　　　　　　　　|　 |　　 |　|　 |::::|
　　　＼　　　 ＼　　　　亠　ρ）;;　　￣￣＼　　　　|　 |　　 |　|　 |::::|
　　　/:　＼　　　＼　　　Ｃ)) ;）￣￣＼っ））））〜〜|　 |　　 |　|　 |::::|
　　/:::　　　＼　　￣つ/　/　;）　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　/:::　　　　　　＼　　（__/　 _;）　　￣￣￣.|　＿＿＿＿＿＿＿__. |
　(::::　　　　　　　;;＼＿_/　 ;）　　ｼｺｼｺ　　|　|　　　　 　　　　　　..|.|
　＼:::　　　　　　（;;;　）;; ）　 ＼　　　　　　 .|　|　　　　　　　　　.　..|.|
　　 ＼　　　　　　　　＼;;;　　　＼ 　　　 .　|　|　　　　　　　　　　 ..|.|

>>1
俺生まれてからずっと東京だけどね。
東京にこない方がいいんじゃないかなぁ。

チャンスないよ。
遊べないよ（金ないと）。
みんな冷たいよ（って言うか相手にしない）。
家賃4万以下っていわくつき多いよ。

俺なんか逆に地方の奥地に言って、家賃や生活費安い所で資格の勉強でもしようかんぁ
って思ってる。

自分22歳で、そいつは18歳。バイト先の立場的にも、自分の下について
るやつです。外見的には金髪ピアスいっぱい。
仕事をちゃんとやらないので、前から注意をしてきてたのですが、今日
もいつものように注意をすると、バイトが終わった帰りに、いつもは敬
語なのに急にﾀﾒ口になってて、”言い方がむかつく”って理由でボコボ
コにされました。なぜ？。自分は正しいのに・・・・。
明日からどんな顔してバイトいけばいいのかわかりません。
というかもう行きません、辞めます。もうどうなってもいいや。

>>２６７
そーなんです。
もしかしたら、路上で死ぬことになるかも知れない…でも、このままでいいのか？
この葛藤の毎日です。
>>２７１
はい。お互いがんばりましょう。部屋はどのあたりですか？聞いていいですか？
>>２７２
住み込みを薦めてくれる人が多いんですが、ヒッキー体質を持つ人間と
しては、ディープな関係に耐えられるか不安？恐怖？です。その一方で、
ヒッキー体質を克服しなければ…との思いもあって、一進一退といった感じです。
>>２７３
応援ありがとう。２ｃｈって変な人多いけど、それだけ優しい人が多いって
思ってます。
>>２７４
ヒッキーやってたので、寂しさは耐えられると思うんです。
ただ、愛犬の「でんぷん」を連れていかれないと寂しさで折れちゃうかも…。

　　　　　　　　　　　　　　　△△△△△△△　　　　　/　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 　　　　　　¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶'　　/　　　　　 ／　　　ｉ　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　０００◯◯０ ＿,,,,,　▼≡　　　　_, -''''' ｰ- 、　　　|　　　　　　　　 ／　　
　　 　 　 　 　 　　　¶¶¶¶ ¶ ¶ 〃　＿＼　/≡≡|　　ﾞ､　　　　　　 `ヽ、 |＿＿　　＿／ 　 　
　　　　　　　 　　　¶¶¶¶ ¶ ¶ 　〈 （・）》　(（・）〉|　　　　,　　　　　　　　￣　　　 ﾌ'´　　　　　　　
　　　　　　　　　　¶¶¶¶¶ ¶ ¶ 　""￣≡｜≡≡|　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　／
　　　　　　　　 　¶¶¶¶¶ ¶ ¶≡　／　... |||≡≡|　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　/ 　 /
　　　　　　　＿　¶¶¶¶¶¶ ¶ ¶ 《 　　　.ヽ　〉 ≡|　　　　　　　　　　　　　　 / 　 ,r　　　/　　/
-ｰｰｰ''''''￣　　　¶¶¶¶¶ ¶ ¶ 　゛　γ⌒〜≡/／　　　　　　　　　　　　　　　{ 　 ｆ!　　　　　/ ｌ
　　　　　　　　　 　¶¶¶¶ ¶ ¶ 　　 ..Ｌ＿」≡/ 　　　＿　　　　　　　　　　　 | 　:||　　 /　 /　 |
　　　　　　　　　　　¶¶¶ ¶ |　　　.┗━┛ |　　　　　　　　｀`丶、　　　　　ｊ＿ﾉ　　 / :ｆ/　　 |,
＿＿＿＿＿_____　　:¶¶¶ ¶　＼　　　＿≡/"　　　　　　　 　　 ｀`丶 、_　／　 ／ ノ　　 　 ｌ,
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>>２７６
まだ、なんの仕事するかは決めてません。というか決められません。
行ってみたら、こっちには無い仕事が沢山あると思いますし…。
>>２７８
アドバイスをいっぱいもらって、正直、揺れています。
ただ、上京したら、正月やお盆以外に田舎に帰るつもりはありません。
>>２８３
揺れてます。イライラしてます。
東京への憧れ？…現実…自立の思い…不安…
とりあえず東京をこの目で見に行ってきます。
>>２８５
ありがとうです。こーゆー具体例を見ると、勇気が沸いてきます。
>>２９１
地方が全部そうだとは思いませんが、僕の村はあったかいですよ。
>>２９２
ごめんなさい。

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>>２９４
宇都宮とか、新潟とか、札幌とかは田舎じゃないと思うんだけど…
>>２９９
普通に働いて普通に生活するのが難しい東京って一体全体どんな
とこなのか、明日かあさってに見てきます。

　　　　 　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
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　　　　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::） 　　
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　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼　 　
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ
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　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ 　　　／￣￣

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ｵﾂｶﾚﾁｬ━━━━━━（´∀`　）━━━━━━ｿ!!!!!
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　/　人　　　＼＼ 　　彡
　　　　　　　　　　　⊂´_/　　）　　　ヽ__｀⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　/　人　（
　　　　　　　　　　　　　　　（＿ﾉ （＿）

>>1
いい部屋見つかるといいね
わたし横浜に住んでますが東横線沿線なら横浜でも東京の郊外よりも
都心にすぐ逝けるし家賃もぴんきりでありますよ

これ以上東京の電車を混まさないでくれ

盆・暮れ・正月に帰れると思うな。
そんな甘くない。

>>324　＝1
＞まだ、なんの仕事するかは決めてません。というか決められません。
＞行ってみたら、こっちには無い仕事が沢山あると思いますし…。

東京で仕事が見つからなくて困ってる人がたくさんいること、わかってる？

>>1
俺も混ぜてください
東京に憧れてます

>>332
どうせ職種にこだわってプライド捨てきれない大卒と
４０すぎのリストラ親父たちだろ？
職種こだわらなきゃ仕事なんてたくさんあるよ
ほんと「こだわらなきゃ」だがな

>>334
そーそー、職種にこだわらなきゃね。
焦って派遣のプログラマーとか飛び込み営業とかになるなよ>>1。

>>333
君はぁっ!!
東京に憧れてたんだね

涙は止まったか？

教えたがりが多いことに気付く。普段誰の役にも立たないから。。

>>336
友達が東京進出してましたからね・・・
何か俺もと・・・

>>３３３
どうぞ、気軽に書き込んでください。

>>339
ありがとうございます

>>340
紛らわしいから名前変えてくれ。

ちくしょー、>>1にレス貰えなかったよ〜

東京に仕事がたくさんあるのは本当だよ。
でもそれ以上に仕事を探している人のほうがはるかに多いんだ。
結局、仕事はないのと同じ。

東京は物価が高い上、空気が悪すぎる。
喘息持ちの俺にはきつい

菊川玲って色黒いね。ｶﾅﾘ

乳首も黒いんだよｷｯﾄ

東京は物価安いような・・
家賃を別にすれば・・

いや、物価は高いが色んなものがすぐ近くにあり便利。
地方では色んな場所に移動する手間時間カネがかかるが
東京はそういった不便がない。そういった面では得。

田舎のスーパーとは馬鹿高いけど・・

>>349
とは→とかorは

田舎のスーパーは安いよ。岡山なんて２４時間のスーパー激戦区で
カップラーメンなんて１つ７８円だよ。
ジュースは１本５０円。５００ｍｌのペットボトルが７８〜８８円くらい。

それに比べると東京のスーパーバカ高い。
まぁ、逆にマックや牛丼屋がいたるところにあるので、
そういったファーストフード利用すると安上がりだけどね。

総合的に見て、東京が高コストな街なのは事実だな。
アナリストも「どうしても東京、という理由がないなら他に住んだほうがいい」
と力説していた。

東京は家賃は高いが、物価は安い。
激安店やスーパーがかなりあるし、交通機関なんてかなり安い。
田舎のバス、地下鉄、Ｊｒなんてめちゃ高い。
物価が高いって言ってるのは田舎に住んだことない香具師か、
カッペだろうよ。

>>325
そういや列車の運賃が高い上、本数が１時間に１本だ。

部屋は都心から観て北西の方の埼玉よりです。
大まかにですが家賃相場は、南より北、西より東が安いようです。

実は、今日の夜行バスに乗って出発する予定なんです。
生活が一変するだけにドキドキだ。
↑安易に励ましの言葉希望

＞東京は家賃は高いが、物価は安い

九州の田舎なんてラーメン一杯３５０円だぜ。
野菜なんかも無人販売に行けば１００円で山のように買える。
知ったかぶりは恥ずかしいよ。

無人販売に行けばただで山のように貰えるんじゃ？

田舎の電車運賃

田舎じゃ交通手段は主に車。
東京での交通費よりかなり安くすむ。

>>326
マジレスすると
普通に働いて普通に生活するのが難しい東京なのではなく
障害もちで１人でやっていくのに東京は厳しすぎるという感じです。

>>355
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

あと、東京といってもピンキリなので下手な場所に行くならば、埼玉のほうが良い場合もあります。
新宿から埼京線で10分ちょっとで赤羽、そこを過ぎればもう埼玉です。
東京へちょっとした観光に行って、その後田舎で頑張ろうと考えているならば、綿密に計画を練って行くと良いかと思われます。
人によって東京の見たい場所は違うと思いますが、おすすめは
◎新宿一帯（西新宿・歌舞伎町・新宿３丁目・南口近辺）
◎渋谷
◎お台場
◎東京ディズニーリゾート（千葉）
◎銀座
・六本木
・原宿
・秋葉原
・東京タワー
・浅草
・上野
・東京駅
・吉祥寺
・池袋
あたりでしょうか

上京物語でも聞いとけ！このうすらとんかち

>>1
逝かなければどうせ後で後悔することになる。
取りあえず、逝ってみろ。
例え死んだとしてもいいじゃないか。

俺も外国とか都会に行けば自分が
変われると思っていた。
でも何も変わらなかった。
俺は、多分死ぬだろう。でも後悔しない。
昔に戻りたいとは思わない。
最後に自分が望んでいたものが
見れて良かったと思ってる。

>>326＝>>1
レポートよろしく。

家出して上京しようか今悩んでいるんだけど
住み込みの仕事ってあるかなぁ？
あるとしたらどういう仕事か教えてください

>>366
新聞配達、パチンコ店員。

誰か俺と一緒に上京しませんか？

>>368
(ﾟДﾟ)ﾉ

>>367
そのぐらいしかやっぱり無いもんなんですかねぇ…

>>368
本気なら一緒にどう？

ｲ奄は367の2択はｲﾔﾀﾞﾖ

まだ工場のほうが良い
で、製品を6tトラックとかで配送
勤務時間は7時位から勤務ならなんとか。最長22時まで位が限度かな

>>369
>>370
本気です

だれかと一緒ってのはいいかもしれないね。
部屋代も折半できるし、冷蔵庫や洗濯機なんかの
設備投資も半額で済みそうだね。

寮は<屋根付き>駐車場完備！個室！ネット環境有！5万以下！

>>371-372
食事付の住み込みでまず金を貯めるのが先決かと思います
その間別の仕事探しも行う
身が持たないかもしれないがパチ屋なら数ヶ月我慢すればそこそこの金はできるはず

一応使える金は70万位あることはあるんだけど・・・

オデ、サラ金に１００万借りて
上京しようと思ってんだけど。

借金するために一人暮らししたいのか。
頭逝かれてるな。それでは障害設計もできない一生孤児院で暮らせ
あ、今はホームレスか

>>379
とりあえず餅つけ。
書き込む前に大きく深呼吸してくれ。

>>366
ﾗｰﾒｿや　中国人と相部屋（店の二階）

上京してきてはや２年　１人暮らしでもう２年
上京してきてはや２年　１人暮らしでもう２年
バイト先では病気がち　天気が悪いと休みがち
受話器を片手に演技して　そのまま布団に逆戻り
昨日の残りのスキヤキを　見よう見まねで玉子とじ
ぼんやり眺めるワイドショー　天気が良すぎてどうしよう

ついてねぇ　こんなはずじゃなかった
ついてねぇ　もっと運を呼び込め
ついてねぇ　こんなはずじゃなかった
ついてるわけがねぇから　もちろんのってるわけもねぇ

上京してきてはや５年　１人暮らしでもう５年
バイトは今でも休みがち　バイト先では伏し目がち

８年目にして里帰り　小遣いせびりに里帰り
兄貴の女房に手を出して　そのまま漁船に乗るはめに

ついてねぇ　こんなはずじゃなかった
ついてねぇ　もっと運を呼び込め
ついてねぇ　こんなはずじゃなかった
ついてるわけがねぇから　もちろんのってるわけもねぇ

>>373
俺も本気で上京したい！
仲間に入れてくんろ

＞382
パーク？

上京って・・・
まぁ、どっからでも数時間で付くだろ東京なんぞ。
正直、地方でのんびり暮らしてる方が幸せだろ。

>>356
>九州の田舎なんてラーメン一杯３５０円だぜ。
ボケ！
都内でもあるよカッペ君。

「カッペ」なんていう単語　久しぶりに聞いた・・・

上京物語　　　シャランＱ

>>382
の詩は何？

緊張して目が覚めちゃいました。
明日･･･というか今日、東京へ行ってきます。
キップは往復買ったし、地図も大きいのと小さいのを買った。
準備ＯＫ
のハズなんだけど、なんか異常に緊張している･･･。

>>３０１
そうかな？やっぱ親元が一番落ち着くんじゃないかな？
でも、それじゃいけないんだ･･･
>>３０５
そうかも知れない。
でも今なにかしないと僕の人生が終わるような気がします。
>>３２０
田舎でも友達いないです。
>>３２９
蒲田って東横線でしたっけ？あれ？地図で確認しときます。（汗）

>>386
家出で四国いったとき200円のラーメンがあったよ

＞１
幾ら持って行くんだい？

>>３６２
今はまだ東京で一人立ちするつもりでいます。
そんな訳で今回は観光ツアーじゃなくて、電車網やオフィス街？などを
主に見てくる予定です。新橋も行きます。
>>３６４
行ってきます！
>>３６５
了解しました。とりあえず、思ったこと、見たことなど
メモとりながら歩いてみます。

>>３９３
２万円持っていきます。

キャッチセールスにご用心

16才で上京はむりかなあ？

>>３９６
ありがとう。
でも、声かけられないから、たぶん大丈夫です。
>>３９７
高校はちゃんと行った方がいいよ。ほんと。

九州人にとって
東京は豚骨ラーメンが
気軽に食えないのが辛い

初めて醤油ラーメン食ったとき
あまりの違和感に吐き出しそうになった

いまだに馴染めん

豚骨食わせる店あっても
何か物足りなさを感じる…
しかも高い…

>1
不退転の決意でｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>398
もう辞めてヒッキーだから

オフィス街もいいけど不動産屋もね
まぁインターネットでも調べられるか

>>400
マジ？

こっちが先でしょ、君の場合
http://www.nhk.or.jp/hikikomori/

http://www.khj-h.com/

>>400
バイトしながら大検の勉強をしなさい

仕事先はもう見つかったの？

>>402
マジ
>>405
大学行く気なし

唯の高校中退じゃ、誰も相手にしてくれないよ

やっぱり死ぬしかないか・・・

>>409 負け組野郎　うんこ臭えよ

28で目的意識もなく上京は遅過ぎるね。
10代後半〜20代前半なら分かるけど。
目的がないとだらけちゃうよ。

　>>411　うるせえタコ　チンカス臭えぞ

新橋に行くなら、ゆりかもめ1日乗車券を買って
汐留のビル・お台場海浜公園近辺の商業施設・青海近辺の商業施設・国際展示場近辺の商業施設を見てくるとおもしろいよ。
ぶらぶらしているだけで、完全に1日使ってしまいます。

往復の切符に、もち金２万円で東京か・・・
なんだ、割と近いじゃないか、東京には。それなら焦って出てくることもないのな。
オレなんか、ぶっつけ本番で出てきちまったよ。視察できるほど近くねぇから。

もう出ちゃったかな？
自分のおすすめは歌舞伎町だね。
ぐるっと回って裏ビデオでも買ってくる。
こないだ行った新大久保も面白かった。
変な店でプルコギとか食ってきた。店員も客もみんな韓国人で東京ってすげーなと思った。
後お嫌いでなければ風俗もどうぞ。高級ソープなんで王様気分です。
でも2万じゃやっぱあんまり遊べないなあ・・・。

この本を薦める。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4331508722/ref=sr_aps_b_/250-4101956-6210655

>>413
観光旅行ですか

1さん

私も東京在住の者ですが、今日ハロワに行ってきたんですが、
昨年と比べて、求人がかなり減ってびっくりしました。

職は見つけたら速面接受けましょう。
私も今年こそ、決めるぞ！

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

>>418
東京でそう言う感じですから、田舎だとどうしよも無いです。。。

田舎のほうが就職ある気が・・
少子化の傾向もあるし、うちの地元なんて若者に地元に残ってくれるように
若者への待遇がかなりいい

10〜20代だったら過疎化のすすむ町なら何かしら仕事あるとおもうぞ

「煙草の自動販売機を買って並べ、煙草を売る」
将来の希望は、と聞かれて。

「すべてのものに優劣はなく、善悪もなく、尊重すべきものは何もない」
友人に語った少年が自分で考えた思想。「等価思想」と名付けていた。

「自分以外の人間は野菜と同じで切っても潰してもいい、誰も悲しむことはない」
友人に語った思想。「エクソファトシズム」という造語で呼んでいた。
「野菜」とは心身障害者を指すという説もある(未確認)。

「運が良かったのは、争いたい、という意志を持って生まれてきたことだ」
家裁送致後、関係者に語る。

「僕が死んだら泣いてくれるか」
五月の友人殴打事件後、母親に聞いたセリフ。

http://prostitute.ug.to/sakakibara.html

自讀（オナニー）癖と劣等感に悩む17才の少年。
彼は閉鎖された社会状況の中で自分の存在の小ささや無能さに悩んでいる。
彼が、自らの存在を確認できるときは
自讀するときと短刀で暗殺のまねごとをするときだけだった。
ところが、右翼に目覚めた彼は変わり始める。
次第に自分への自信を深めていくのだ。

http://www.tanken.com/seven.html

>>368
俺んち来るか？　ボロアパートでちょい不便な場所だが。
身分証明できるもの持ってて簡単でいいから料理できるなら是非来てくれ！

OFF板でネタではなくて、本気で残金7円で東京にきてしまったバカがいたよ。
どうやら金かしてくれたみたいです。
お前らも困ったらOFF板を盛り上げてくれよ。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1038640478/l50
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1041568810/l50

（＾＾）

ダメ板ってそれにしてもスレの入れ替わりが激しいね。
このすれももう540番くらいまで落ちていたのでびっくりした。

４年前、頼る人もなく上京。手持ち30万だったかな。
すぐにバイトしながら就職活動したけど厳しい。
１年ほど決まらなくて２社を経て今無職８ヶ月。

（＾３＾）

埼玉、千葉、神奈川で

いざ、真剣に上京の話をしだしたら相方があんまり本気じゃなかったらしくて、いなくなっちゃったよ。
しかたないからネタ見せの会場とか行って探してみようかと思ってるんだけど、いるのかな？
いなかったら一旦田舎戻ってNSCなり他んトコなり入るしかないね、やっぱ。
学校はあんまり入りたくなかったんだけど仕方ないか。。

集団上京するなら僕も交ぜてよ！(`Д´)/

一旦田舎戻って（金つくって）NSCなり

NSCって何ですか？

S（ネタ）S（スレ）C（クリエーター）
ネタスレ・クリエーター＝つまりネタスレ職人のこと

知り合いいないときついよ

病気の時なんか

>>1
んで、どうなった？

いざとなったら実家に帰ればよし。
命がけで大使館へ駆け込む人も世界にはいる。

今住んでる市の市民税滞納してるんだけど、
この場合転出手続きとか受け付けてくれるんかな？ｗ

>>438
俺も結構ためてるから、それ気になる。
聞いた話じゃ大丈夫らしいが。

大丈夫。俺は踏み倒して東京に来た。ただし県内なら徴収
に来るかもしれない。

あーよかった　大丈夫なんねｗ
でも手続きﾒﾝﾄﾞｸｾから実家に戸籍置いたまま移るかもｗ

関係ないが車のナンバーも変えたくないんで以下略ｗ

>>441
催促のハガキが来たけど無視すればＯＫ。東京？　車持ってくるの？
駐車場が高いよ。それに車は必要ない。生活が安定してから持ってくるのを
決めるのがいいかも。

東京だと色々高いからさいたま辺りで、って考えてる
車だけは手放したくはないんよ

埼玉なら安いし、必要だと思うよ。

でもさ、電車と徒歩だけで事足りるって生活も少し憧れるンよね
糞田舎在住だから

満員電車はしんどいよ…俺も田舎者だから。ただ東京の
ほうが職は多いと思う。埼玉はベッドタウンだから。
もちろん埼玉でも東京の通勤圏。埼玉板に行くといろいろ
聞けるかもよ。

都内で車に乗るのは苦痛でしかないよ。渋滞酷くてさ。
漏れも車持ってきたけど、結局売っちゃった。

１何処行った

こんばんは。日帰りのつもりが泊まりになってしまい、
今日のお昼過ぎに帰宅しました。
東京凄いです。
街を歩いてる女の子はみんなモデルみたいにカワイイし、
どこ行ってもお祭り状態でした！
(昨日は特別なのかな？）

どのあたり行ったのですか

１はﾄﾘｯﾌﾟ付けなよ。
マジスレならもちろん、
ネタスレだとしても、伸ばすためには
１本人をハッキリさせておいたほうがいい。

上野で新幹線を降りました。でも、どこへ行っていいのか分からなくて、
さっそく持参した駅構内の見取り図？を出したんですが、
自分がどこにいるのかさえ分からなくて
結局駅員さんに改札まで案内してもらいました。(凄い恥かしかったよ〜）
自慢じゃありませんが、自動の改札を初体験しました！
キップ入れてから通り抜けるタイミングが微妙に難しくないですか？あれ。

トリップって何ですか？難しいことは良く分からないので誰かつけてください。
お願いします。

上野では、○|○|に行きました。
なんか僕、浮いてました。あれは若い子がいくとこでした。(恥）
それにしても東京って人が多いです。まっすぐ歩けないです。
どこへ行っても、どんなお店へ行っても、人・人・人の海で、
人酔い？しそうでした。
なんか駅から遠く離れると戻れなくなりそうだったので、上野駅の周辺だけ
ウロウロしてましたが、求人の張り紙はなかったです。

人生は１回だから
１回でも上京してもいいと思う
東京はがつがつしてないと
だめかもしんないけどね

次に上野駅から秋葉原へ行きました。電車賃安いですね。
電気街口は裏に回るように書いてあったので
その通りにしたら、千葉行きの電車のホームへ出てしまいました。
なんか意味不明でした。
秋葉原はイメージしてた通り危険な街で、
いかにもっていう感じの人が、いかにもっていう感じで歩いてました。
仕事をするなら他でしようと思いました。

>>1
レポート楽しみにしてるぞ
がんがれ

東京へ向かう電車では親切な人に席を譲ってもらいましたし、
東京駅では皇居へ一緒に行ってくれるおじさんもいました。
聞いてたほど冷たい印象は受けませんでした。
(観光ではないのですが、皇居だけは見たかったので行きました。)
東京駅から有楽町駅まで線路に沿って歩きましたが、
僕を見てあからさまに笑ったＯＬがいた。
僕は確かにダサいし、カッコ悪いけど人を笑うなんて最低だ･･･。

なんか有楽町は街も人も嫌な感じがしたので、何も見ないで、新橋へ行きました。
今までは恥かしくてリュックの中で地図を広げて見てたんですが、
この辺りからは地図を出しっぱなしで見ながら歩きました。
恥かしかったけど、新橋の雰囲気が良かったので街の中を歩いてみました。
そば屋さんでバイトを募集してましたし、牛丼屋さんでもパートを募集してました。
なんかここなら仕事がありそうな感じがしたし、しがないサラリーマン風の人が
多くて意味もなくホッとしました。

>>458
その程度の仕事（バイト）なら、どこでもいくらでもあると思うが。
とりあえず取っ掛かりとして

26で上京した。当然のことながら、満員通勤でエネルギーを使い果たし
職場では田舎ものでいじめられ、東京に少しは知り合いもいたが、孤独
にさいなまれた。そして今も続いている。東京には遊びに来い。暮らす

とこじゃない！東京は、そう、生き馬の目を抜かれる・・・そんなとこさ
へへへ

次は品川で降りました。
すごい高級なホテルがたくさん建っていて、驚きました。間違っても僕が泊まる
ことはないだろう･･･とちょっと惨めな気分でした。
「品川は国鉄の〜」と父から聞いていたので、鉄道のイメージでしたが、
ソニーのビルが印象的な都会の街でした。
それにしても、東京はどの街も生活感がないのはなぜでしょう？
買い物袋もったおばちゃんなんて一人も見なかったですよ。

トリップ
http://www.2ch.net/guide/faq.html#C7

>1よ応援するぜ。がんがれ。

>>452
自動の改札を初体験しました
１よ。
地方にもあるだろよ。

他、レポート読ませてもらったがネタっぽい。
ほんとかいな？

さあ、次は蒲田です。住む街第一候補の蒲田です。
ここは結構長くウロウロしました。
お腹が空いていたので、"さんきち"というちょっと汚い洋食屋？さんで
チキンカツを食べました。それにしても安くないですか？東京の店って。
５００円ちょいのものを注文したので、そこそこのものだと思ってたんですが、
すごいボリュームで全部食べられなかったです。
その後、不動産屋さんの入り口の物件を見て歩いたら結構安いものもあったんですが、
街が都会すぎて、ここに住むのはつらいかなーっとも感じました。

オヤツは３００円までだ！
家に帰るまでが上京です！くれぐれもハメを外しすぎないように（ｗ

トリップ付けてみました。

正直、蒲田から品川に戻ったあたりから、なんか異常に疲れてきました。
みんな歩くの速いし、なんか息抜き？する感じがないし、
何をそんなに急いでいるんですか？と聞きたくなる思いでした。
そんな訳でもう一気に新宿まで行きました。
いつの間にか電車はぎゅうぎゅうになるし、駅で降りても流れに流される
ままって感じで、新宿は本当に人が多くて、もうヘロヘロでした。
それに、若い人たちがみんな楽しそうに遊んでいる姿を見て、なんか寂しかったです。
自分の部屋の中に一人でいるのより寂しかった･･･。

１の最終学歴は中学校卒業です。

１回、上京したからもういいんじゃないの？（ｗ

>>464
蒲田のさんきちって地元じゃ有名だけれど知ってたの？
あそこはほんとにボリュームあって美味しいね！
このスレはネタでは無いんだね

でも、都庁のあたりはホント凄かったです。ビル群がそびえ立ってて
なんて言えばいいんでしょう･･･。う〜ん、ゲームの中？にいる感覚というか、
小人になった感覚というか、とにかく凄い！
う〜んなんて言えば伝わるんでしょう･･･とにかく凄いんです！
大都会。ほんと大都会っていう感じで、完全に気後れしました。
別にここで働く訳ではないんですが、僕、こんなとこで生きていけるのかな･･･
と不安が強くなりました。

一応、池袋にも行くつもりでしたが、完全に勢いがなくなってて降りませんでした。
とにかくどっかでゆっくりしたい･･･そんな感じで、日暮里駅で降りました。
比較的静かな街で、ここなら生活していかれるかも･･･と思いました。
(日暮里ってどうなんでしょうか？いい街に思えましたが。)
とりあえず、コンビニでコーヒーとお菓子とアルバイト情報誌を買って
谷中霊園に行きました。一人になれると思ったけど、東京ってどこに
行っても人がいるんですね。

>>４６９
寂れた雰囲気で外から見たら客が２人くらいしかいなかったので
入りました。あの雰囲気ではどう考えても繁盛しているようには見えない
んですが、有名なんですかね？

日暮里駅から上野に戻って、山手線を一周しました。
この時点で当初の「東京の雰囲気を調べる」という予定はそこそこ完了
していたので、もう帰ろうかと思ったんですが、せっかく来たんだから
お土産でも･･･と思ったのが失敗でした。

（・３・）アルェー　１はホントに東京来てみたのかー？

>>１
山の手線の池袋から日暮里までは人が少ない方だから案外落ち着く

と、こっそり助言しときます。

>>1
あんた凄ーな。
自分が上京した時は、半日歩いただけて足が辛くて、何駅も歩き回ろうなんて思えませんでした。
体力的には
>>1程度の身体的不利＞2年弱の真ヒキ＋2年強の半ヒキ
という事になりますね。


励ましの言葉をくれた人ありがとう。

あ、失敗って言っても大したことじゃないですよ。
ちょっと困ったなぁ、何買えばいいんだろう？っていうレベルの話です。
あれこれ見てたら、店員さんに声かけられて･･･
ヒッキーやってた人間としては、このコミュニケーションがつらいんです。
とりあえず放っておいてもらいましたが･･･。
結果的には無難なものになりました。和菓子みたい？なのと
自分用に洋菓子を買いました。なんか全然東京っぽくありませんが、
僕にとって、こういった行為そのものが意味のあることだったと思います。
ちょっと大人になれました。

>>４７５
もちろん、僕も足痛かったです。
でも、健康維持と犬の散歩を兼ねて早朝ひっそりと歩いているので、
完全なヒッキーよりは足腰強いかも知れません。
あと、みんな車で移動してますが、僕は持ってないので
自動的に歩く距離が人より多くなっていると思います。

それにしても東京は暖かかったです。電車の中でコートを着てる人が
信じられなかったです。

日暮里か・・・住むにはいいけど、でも、そこそこに収入がある人たちが
住むところだから、ちょっとどうかな。
池袋周辺に降りなかったのは失敗だったと思う。
住むならあのあたり（豊島区）が安い。

最後に、今回東京へ行ってみて、聞いてるほど人は冷たくないと
思いましたが、誰かが書いてた通り、無関心なんだと感じました。
街は綺麗に整ってはいましたが、なんか街じゅうが変な臭いがしていました。
それから、ホームレスの人を自分の目で初めて見て、
正直、東京で生きて行くことへの期待よりも不安の方が大きくなりましたが、
ここで生活できれば、自分は変われる･･･かもしれない･･･と、
うまく説明できないんですが、胸の高鳴りのようなものを感じました。
下手なレポートでごめんなさい。

総武線、京王線沿線とかは？？
新宿までそれほどかからないし・・・
電車は乗り遅れてもまたすぐ来るし・・・
マターリしてて良いと思うけど・・・

>街を歩いてる女の子はみんなモデルみたいにカワイイし、
>どこ行ってもお祭り状態でした！
>(昨日は特別なのかな？）
↑
正直、この書き込みにはネタっぽさを
感じた。いかにも漫画とか小説の中の
「田舎者」がいいそうな台詞。

東京はある程度いると自分の行動範囲が決まって飽きてくる。

日暮里か……もうちょい足を伸ばして、根津とか白山あたりに来てみては？
家賃は山の手線圏内とは思えないほど安いし（１ＬＤＫ60000円〜）、
昔ながらの商店街とか多くて落ち着くし、新宿・渋谷に代表される若者文化がなくて気楽かも。
俺は根津でしばらく暮らしてますがいいとこですよ。

白山に行くんだったら、東京大学（東大付属病院）とか東洋大学が近くにあるから（学内）食堂を使うといいかも
白山に住むと、東洋大学の図書館も使えるのでとても便利ですよ。

ちなみに、東京で家賃が安いのは、東武伊勢崎線・常磐線・東武東上線・西武新宿線・西武池袋線沿線となっています。
ただ、常磐線はものすごいラッシュで北千住までが地獄です。
他の電車も軒並みすごいかも

おはようございます。
>>４７３
ええ、本当に行って来ました。
>>４７４
そんな感じがあったような、無かったような…？？？
日暮里は、他に比べてですが静かな感じがしました。
今は蒲田より日暮里の方に気持ちが移っています。
>>４７８
あれれ。そうなんですか？
ちょっとインターネットで日暮里の相場を調べてみます。
>>４８０
この歳で恥ずかしながら、山手線以外は迷いそうで
不安だったので今回は山手線だけにしました。
総武線は千葉方面に行く電車なのでたぶん住むことはないと思います。

ちきしょう。俺のレスを無視しやがって・・・

>>485
イヤ総武線って優香、中央線でしょ？？
各駅しか止まらない場所ならば家賃も安くなるYO

>>４８１
もうネタでもおふざけでも好きなように解釈してください。
疲れました。

本当の田舎に住んでる人見てますか？
(前の方で書いたかどうか忘れましたが、僕の住んでいるとこは
夏になると大学生がやってくるようなところです。山岳部の。)
「お祭りのようだった…」っていう表現はテレビやラジオで
笑い話のように使われていますが、笑い事じゃないですよね？
あの高揚感？はお祭りしか考えられませんよね？
ほんと使い古された表現で、ギャグ(というより嘲笑)の対象になってるけど、
それしか思いつかなくないですか？
少なくとも僕はそれ以外の言葉が思いつきませんでした。

1凄いよな、俺怖くて東京なんか一人で行けない
っていうか家すらでれない引き篭もり

もう下見には来ないの？
次に来る時はお布団と一緒なの？
もう一回ぐらい下見すれば　日帰りじゃなくてビジネスホテルかサウナに何泊かして

>>４８３、４８４
根津と白山、なんか良さそうな感じがしました。
今、手元に地図がないので何線か分かりませんが、後で
インターネットで調べておきます。
２ちゃんねるってこうゆう生の情報が貰えるのがいいですね。
ありがとうです。
>>４８７
いや、あの、ほんと、冗談じゃなくて意味が分かりません。
とりあえず、総武線は選ばないつもりです。
気分悪くしたらごめんなさい。
>>４８９
僕もここ２年くらいずーっとそうだったよ。
外出って言っても家の周りだけだったし、しかも、薄暗いときだけ。
その前は完全に引き篭もってたし。
少しずつ少しずつ、焦らずリハビリしましょう。
焦っちゃうと不安が大きくなって逆戻りしちゃうから、とにかく焦らず。
そーするとね、何ていうか、エンジンに火が入るような、
心臓から血液がどんどん流れるようなものを感じる日がくると思う。

>>490
ネットカフェとか漫画喫茶は？？



最悪、朝までやってるマックとかファミレスもあり！

>>492
ネットカフェ・漫画喫茶・ファミレスじゃあ疲れが取れない

住みたい場所がある程度決まったら、そこにある宿泊施設に泊まって
日中では把握出来ない事を調べたりすると良いと思う

>>1
杉並区とか八王子よりってつもりです。
東京でも○○市（区じゃなくて）になれば
家賃はさらに安くなるんじゃないかと・・・都心からは離れるけど・・・
なんかイロイロ書くと混乱してしまいますね。
レスは不要です。
今はあれこれ考えすぎず、自分の思うように行動して下さい。
気分悪くしてないです。ガンガってください。

転職板　失業日記
ttp://ton.2ch.net/job/kako/992/992870101.html

失業した１さんが東京でイロイロありながらもガンガってます。
最後のほうはグダグダだけど、なにかヒントにでもなればと・・・

転職板　上京しようかと思います
ttp://ton.2ch.net/job/kako/1011/10116/1011604961.html

こっちの方が良いかも

感謝しろよぉ！

東京に出て転職したい
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1020926395/

単身、東京へ乗り込もうと思います
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1023802017/

山形だけど自動改札ないよ
あることはあるけど新幹線だけだし
自動改札って入るタイミングとか難しかった？
そんなもん気にしてんなよっていわれたんだけど。

間違えた。

東京に出て転職したい
http://school.2ch.net/job/kako/1020/10209/1020926395.html

単身、東京へ乗り込もうと思います
http://school.2ch.net/job/kako/1023/10238/1023802017.html

俺勘違いしてたよ。１の住んでいる所が田舎だってのはわかっていたんだけど、
１の東京見学を読んで１が本当の田舎に住んでいるのがわかった。
本当に勘違いしていて訳のわからないアドバイスをしてて御免。
１は、所ジョージのダーツの旅で行くようなところに住んでるんでしょ。
そういうところなら仕事とかもやっぱ少ないんだよね。
あと、そういうところなら噂とかも広まりやすそうで働きにくいかもね。
それなら上京したほうがいいのかもしれないけど、君の東京見学の感想を読む限り、
東京に来てだいぶ驚いたみたいだね。でも、そんなに驚いたら東京での生活になれるのにもだいぶ時間がかかるだろうね。
資金５０万ぐらいしかないなら、慣れる前に資金がそこをつくんじゃないかな？
だから、家を見つけてから仕事を探すって考え方じゃ、失敗して上京１、2ヶ月後には実家に帰るって事になっちゃうんじゃないかな？
今は東京がすごいところ見たく思ってるみたいだけど、生活を始めたら東京に対する気持ちが一気に変わるよ。
失礼な言い方するけど、引きこもりから急に東京暮らしじゃギャップが大きすぎて失敗する。少しずつ慣らして行かないと。
将来的に東京に住みたいって言うならそれはいい目標になると思うけど、急には無理。
東京に行く前に自立した生活ができるようにならなきゃ。
だからまずは埼玉県南部か千葉北西部に行って1人暮らしを始めることを薦める。
そういうとこに住めば、東京ほど騒がしくないし、電車で30分から1時間で都内に行ける。
そういうところでも1からすれば十分都会だと感じるんじゃないかな？
少なからず仕事を見つけてから上京しないと駄目だね。

＞なんか有楽町は街も人も嫌な感じがしたので、何も見ないで、新橋へ行きました。」

甘ったれるな。有楽町が似合うような大人にならなければ駄目だ。
綺麗な女を連れて阪急で買い物をしてこそ漢だ。
最初から新橋にシンパシーを感じてるようでは駄目だな。
有楽町と銀座を極めろ。そうすれば道は開ける。

別に有楽町と銀座だけが東京ではないでしょ？？
例えば秋葉とか赤羽とか巣鴨とか・・・
それぞれイロイロあるんじゃない？？

＞別に有楽町と銀座だけが東京ではないでしょ？？
＞例えば秋葉とか赤羽とか巣鴨とか・・・
＞それぞれイロイロあるんじゃない？？

俺は自分が駄目人間だから、どうしても有楽町や銀座にコンプがあるんだ。
やっぱね有楽町あたり歩いてると自分の駄目さが際立ってしまうんだよね。
ああいう街に自然に溶け込む人間になりたくて仕方ないんだよ。
だいたいアキバとか赤羽とか巣鴨に憧れなんか感じねーよ。
アキバなんて嫌悪してしまうよ。自分の同類がいっぱいで嫌だ。

小岩から奥多摩まで東京やで
別に東京にこだわらない方がいい　家賃高いし
千葉・埼玉・神奈川でもいいじゃん

>504
その通りだね。東京に来たからって自分が変わるわけじゃないのにね。

＞最初から新橋にシンパシーを感じてるようでは駄目だな。

ウマイ！

>買い物袋もったおばちゃんなんて一人も見なかったですよ。

山手線の駅周辺にはあんまりいませんよ。
あなたが回った場所は、ほとんどの「東京」人にとっては
勤め先があったり、大きな買い物をしに行くだけの場所です。
1時間以上通勤ラッシュにもまれて都心まで通勤・通学するのも普通。
一般に東京に住んでる人のほとんどは、このスレのみんなが言うような
埼玉、多摩、総武線沿線などに住んでるんですよ。

今度はその辺に行ってみては？生活感はあると思われ。
新宿でビビッﾃﾙ１の感覚でどう感じるのか興味あるなー。

おいらは新宿住人だよー
徒歩１分で駅に着きますよー

>>500
自分の事を言っている様でちょっとだけ不安になった。

ここの１は凄すぎます。

おいら、ちなみに天涯孤独の身で1人暮らし
無職歴3年目に突入ですよー
そろそろ働くかも

おいらは高校卒業後、進学する大学の近くにあるこの場所に出てきたのです。

>>551
オレも一人。で、もすぐ3年目に入る。なんとかしる！

>271
君って上京はすでにしたんだっけ？

>>500
ええ、現在上京３日目です。
ちなみに携帯から書いてます。

俺も正直、東京にはじめて住み始めたときはちょっと楽しかった。もうどこいってもあきあきでだらだら（ｗ

大阪より東京の方が仕事が見つかるって言われました。
どうせフリーターになるにしても、地元の同級生に顔を合わすより、
東京でバイトしたい。
それで、住宅事情はどうなりそうですか？

東京って特殊な街に見えるよほんとに

東京が全てではない

でも、１回くらい見ておいて損はないと思うよー
せめて、お台場の夜景・新宿副都心・歌舞伎町・銀座くらい見ておいてもいいかも
全部合わせて１日で周れます。

くだらん。皇居・銀座・浅草に行け。
ついでに半蔵門辺りからお堀沿いに国劇・最高裁・国会・霞ヶ関・二重橋・銀座・日本橋
このルートなら「日本の東京」じゃなく「世界の東京」を感じる。

それもいいねー
皇居すぐそばの千代田区図書館でご飯を食べてくると食費は安く済むよ
霞ヶ関の各裁判所で、裁判を傍聴してもいいかも

ココは見とかなきゃ孫の代まで損するよ！
http://digikei.kir.jp/index.html

＞271
仕事見つかった？
それとも慣れなくて仕事探し始めてない？
君って残りの資金はいくらあるの？

１よ。責任持って全部にレスしろ。

おまえらアホか！東京にきたら三鷹のジブリの森へ逝けよ！

神奈川こいよ

神奈川だったら、中華街とみなとみらいは外せなそうだけど、どうだろう？
横浜探索も楽しいねー

>>500
まだ探してません｡
マジで真ヒキだったんで服が1パターンしかありません｡
上京してからは家具や家電などと服を探して歩いてましたが､いかんせん揃っていません｡
金の方は現在30万くらいあります｡
恥ずかしながら､親から配給された金とご祝儀にばあちゃんと親戚から貰った金を食い潰しています｡
今日は上京した日に注文したベッドが届きました｡
今まで電気ストーブの入ってた段ボールの上にマットレスカバー(マットレスは無い)敷いて寝てたんで､今日は暖かく寝れそう｡

昼に街歩いてる時､B系の服屋の店員に声掛けられて付いて行ってしまった｡
タメ語だったんでコッチもタメ語で返したけど､かなりビビッてた｡
店では自分の服をボロクソ言われた｡
凹んで他にもやることあるのに帰ってきた｡
ボコられ無かっただけましかもしれないけど､ふと､自分も店員にタメ語でフレンドリーに話せる人間になりたいと思った｡

誰とも話して無いから､つい､多弁になってしまう｡
ヒキってた間は出会い系サイトに何の魅力も感じなかったが｡やる人の気持ちが少し解った｡

｜∀｀；）え〜 ネタじゃなかったの・・

>>529
ネタかもしれませんよ｡｡

明日は鬼門の家電､TVが届きます｡
一気に部屋が居心地良くなってしまう｡

30過ぎて上京するのは無謀ですかね。やっぱり・・・
ちなみに無職3年目・・・・

まあ一般論として、30過ぎて上京しても職がないんじゃないの。
正社員は大卒＆それなりのキャリアを持った椰子only
かといってバイトで取ってくれる年齢じゃないし。
清掃・警備狙いだったらなんとかなるかも。もしくは工場狙いで
東のほうに住むとか。あとはテレフォンオペレーターとか･･

こんばんは。今日は、布団圧縮袋と格闘してました。
どうやってもデカイまま。
運べるんだろうか･･･

>>４９０
実際に東京へ行ってみて、みなさんのアドバイス通り、まず部屋を
決めた方がいいということがよく分かったので、次は部屋を決めに行くつもりです。
>>４９５
心遣いありがとうです。
>>４９８
気にすると難しくて、気にしないと楽。そんなものだと思います。
>>５００
その番組は見たことがないので、どの程度なのか分かりませんが、
僕が都会をイメージできなかったのと同じ様に、
都会に住んでる人にはイメージできない世界だと思います。
今回、東京へ行ってみて凄いところなのが良く分かりました。
他の都会に住むなら東京がいいです。田舎者の憧れかも･･･。

>>５０１
そう言われても、あの雰囲気は好きになれません。
何でゲラゲラ笑うんだ･･･どうせ笑うなら陰でそっと笑えばいいのに。(T-T)
>>５０４
やっぱり と・う・きょ・う なんです。東京へ行きたいんです。
>>５０７
東京人は山手線沿線に住んでいるものだと思ってたんですが･･･
なんか僕のイメージってズレてるのかなぁ〜。
>>５０８
新宿に住んでるなんて、凄いですね。
夜はやっぱりワインですか？
(↑映画の影響で、高いところに住む＝夜はワイン になってます。）
>>５１１
お互い自立目指して努力しましょう。
>>５１５
もう何年も住んでいるんですか？
どのくらいで東京ライフを楽しめるようになりました？
>>５１８
519さんが言う通りだと思います。新宿凄いです。たぶんビビリますよ。

無職歴4ヶ月の25歳ヒッキーです、
俺も東京行こうかな

おれ３６で上京した。現在、失業保険もらってます。

いつまで貰えるんですか？

別に都心にこだわること無いような。
町田とか、市川、橋本、八王子とか手頃な所があるのに。

町田いいねー

>>537
３ヶ月だから４月まで。
去年の８月まで地方で警備員（社員）してて９月に上京。
３ヶ月給付制限の期間中にアルバイトで警備員と委託でシステム開発をやって
合計５０万円ほどの収入があったんだけど、今月から失業保険がおりることに。
でも、その警備会社と委託取引会社との仕事はできなくなるし、もちろん
失業保険が出てる間は働くこともできない。

>甘ったれるな。有楽町が似合うような大人にならなければ駄目だ。
>綺麗な女を連れて阪急で買い物をしてこそ漢だ。
>最初から新橋にシンパシーを感じてるようでは駄目だな。
>有楽町と銀座を極めろ。そうすれば道は開ける。

遅レスですまんが、銀座・有楽町・新橋それぞれ徒歩でわずかな距離っすよ……。
確かに新橋はリーマンが目立つけど、飲み屋街以外では銀座や有楽町と
言うほどの落差を感じないんですけど……。
さらに有楽町と銀座といったら、もうこりゃ同じ地域じゃない？？？
違うかな……？
この地域を極めろったって、ちょっと小金のある中高年が多い場所だから、
これから上京する人にとって極めるも何も……
思うに、上のようなレスをつけた人にならず、
自分のペースでのんびりﾏﾀｰﾘ、楽しくがんばってホスィと思います>>これから東京に来る人たち
また、それが許されるというか、誰も文句を言わない土地柄だと思うし。

横浜寿町逝きか。。。

台東区千束3丁目とか竜泉に住んだらどうでしょうか？
隣は吉原です。
ただ台東区は家賃が腹が立つほど他の区より高いという難点があります。

駒込とか、巣鴨や白山あたりはいいと思うんだけどなあ。
家賃安いし、便利だし。
しかし上京してくる人にとって、こういう場所に住むのは屈辱なんだそうな。
わからん…

>>544
白山（文京区）高くない？

＞1
お前死ね。
東京がお前を変えんじゃねーんだよ。東京来て変われると思ってんの？
そう思ってたら死んでいいくらいあたま悪い。
お前ががんばって変わろうと思わなかったら何も変わらないよ。
今の考えだったら100％失敗して上京しても田舎帰ることになるよ。
いい加減東京を切り捨てて物事考えろ。1人で生活できるようになりたいってことを考えろよ。

＞271
お前のはネタなの？わかんないから一応マジレス。
スゲー田舎から出てきたって事は、地元はやっぱユニクロとかないんだよね？
今は安い服は安いから2万あれば十分服買える筈だよ。
飯はコンビにか？なら、炊飯器と米を買え、味噌とダシと納豆を買え。
そして家電はリサイクルショップで買え。
冷蔵庫とか1万切るぞ。洗濯機は買うな。
家の金払って30万残ってるなら、馬鹿な金の使い方しない限り大丈夫だろうけど。
後はがんばれ。

399 ：名無しさん＠３周年 ：03/01/11 18:58 ID:b2Gu8gO3
>294 ：名無しさん＠３周年 ：03/01/11 15:37 ID:Au3AWw87
>東京駅はすごくないですか？つくばエクスプレス、宇都宮線、高崎線も
>延伸されるようで。

>新幹線、山手線、京浜東北線、中央線快速、東海道線、横須賀線、総武線快速、
>京葉線、宇都宮線、高崎線、つくばエクスプレス、地下鉄丸の内線

>交通網は新宿以上か？

・新宿
山手線、中央線、総武線、埼京線（臨海線乗り入れ）、東北線、高崎線、湘南エクス、成田エクス
小田急線、京王線、京王新線、西武線、営団丸の内線、都営大江戸線、都営新宿線、
※営団13号（建設中・新宿3丁目）

こっちはこっちですごい

>271
話したいんだけど、寝てる？

とりあえず口調変える｡
理由は前のレスを見てくれ｡

>>500
励ましありがとう｡
ネタじゃ無いって書いても､信じるか信じ無いかは人によるかな?と思ってああ書いた｡
一応言っとくとネタじゃ無いから｡マジレスサンクス｡

ユニクロは車で20分位行った所にはあった｡
俺は服装とかにコンプレックスがあって､それがある種の醜形恐怖(字あってる?)みたいな感じになってヒキったから､正直安けりゃ何でもいいって訳にはいかない｡
でも別に高い服が欲しいって訳では無いので､その辺は解って欲しい｡
たぶんこの辺は精神障害的な領域だろうけど｡

洗濯機と冷蔵庫はもう買っちゃったよ｡
リサイクルショップもいいかなと思ったけど､どこにあるか解んないし､電気代とかも考えて(後付けの理由だな､これは)ビックカメラで買ったよ｡明日届く｡

自炊はするつもりでいる｡
ヒキってた時もよく料理してたし､その為に2口ガスコンロが置ける部屋にしたし｡
ただまだガスコンロ買って無いんだけど｡

俺はかなり金銭的に恵まれている｡この金銭的余裕がなかったら今ごろかなり精神にまいってたかも､とも思う｡
親に感謝かな｡
でもなんか義務的にしか感謝出来ないんだよな…｡
ま､そんな事より早く仕事探せるようにならなきゃな｡


口調変えたのムカついたな?

＞271
口調のことは気にならないから良いよ。
家電化って30万残ってんの？
家賃いくら？

>>430
ああ､家具や家電買って30万ちょっと残ってる｡
買ったのはベッド周り一式と電気ストーブ､テレビデオ､洗濯機､冷蔵庫､ミニ掃除機､その他タオルなど｡
家賃は管理費込みで5万8千円の18m平米強の1K｡
結構築年数があって部屋が汚い｡敷いてあるフローリングカーペットもかなり雑な感じで､ちょっと文句言ってみようかと思ってる｡

正直話聞いてくれると嬉しく思う｡
誰とも話して無いからさ｡

名前間違えた。IDみれば分かるだろうけど、430俺だから。

家電一式・・・・・・
俺の一人暮らしからは想像もつかねー
あんた金持ってるね・・・神に見えるよ



仕事決まってないよね
　　仕事についての報告を詳しく

555ｹﾞｯﾄｫｰ--!!!

さっきレスしたのに乗ってなかった。




誰も来ないのは俺のせい？
それとも1が馬鹿すぎるから？

>>500
なるほど430=500ね｡了解｡
金銭的には親とかのおかげだから神は親かな｡
俺がひきこもりだって事には関心無かったみたいだけど｡

とりあえずもう少し服買ったら､仕事探すよ｡
人間関係とか不安だけど､ウダウダ言ってられないからね｡
気合い入れて頑張るよ｡

あと､なんでそんなに>>1煽る訳?
考えが甘いとかそうゆう事かな?

>271
1は現実見てなさそうだから。
君は俺のレス見て多少分かったことあるかのような反応だから良いんだけど。
1はそういう自分にとって都合悪いことには答えずに夢見てるから。

俺も人間関係面倒だけど、やり始めれば気にならないよ。大概は。
職場の人は敵じゃないから。
タダ喋らないのはまずいんじゃん。
俺は喋りすぎて仕事しないから怒られるけど、喋らないで仕事しないのが最悪でしょ。
喋らなくても人の輪に入って話し聞いてコミュニケーションとらなきゃ。
話しかけれなくても、話しかけられたら答えなきゃ。
君は店で人と話すのに緊張したといってたけど、君は金銭に余裕があるから仕事する前にそれを始めたら？
人と話すの怖くないよ。明るく話せば体外答えるし、それでウザイと思われても、暗い嫌な奴よりはよく評価してくれるよ。

>>500
都合の悪い事をあまり考えたく無いのは､上京する前不安いっぱいだった自分としては､少し多めに見て欲しいかも｡
それで失敗しても責任は負えないが｡

コミュニケーションはもう少し服買って自尊信持てたら大丈夫かも｡
ひきこもりをカミングアウトするかが悩み所だけど､雰囲気見て決めるかな｡
ただ､フランクに話すと訛りが出そうでちょっと臆してる｡
つい敬語になっちゃうんだけど､少しずつ慣らしたいていきたい｡

髪は大丈夫？
訛りってどこら辺のなまり？どこの地方？

警護ってちゃんとした敬語？ふざけた感じ？

>>500
髪は来る少し前に､延びた坊主を少しいじってトップの一番長い所で3cmぐらい､サイドと前頭部の一番短い所で6mmにしたのが全体的に延びてる｡
色は少し抜いたてある｡
でも来てからずっとニット帽被ってる｡
微妙に変(つむじが微妙な位置にある)なので帽子被らずに繁華街に行けない｡

訛りはそんなに酷い訳じゃ無いんだけど､ついどもっちゃうから聞き返されちゃうかな?って感じ｡

敬語ってのは｢〜っすか?｣とか｢お願いします｣とか言う感じ(敬語じゃ無いかも)｡
｢〜なの?｣とか｢頼むわ｣とか､もっとフランクに話したいと思ってる｡

服装って意外と大事だよね・・・。
ワタシはヒキコだった実弟にまず服を買い与えて、
その服を着させて、靴を買いにいった（一緒に）。
ヤシは今、その服と靴を身に付けている時だけ
外出できるようになった・・・近所のしなびた本屋と
公園とかだけだけど＆やっぱり昼間は無理。

一緒に住んでないから、次の手が打てんのだが、
その服と靴で、次の服と靴を買いに行ってくれれば
良いのだが、と思う。ユニクロなんかだったら
店員も放置してくれるし、皆、がんがってくれー。
てかスレ違いですな・・・。

会社に勤めるんだったらスーツ２着くらいでいいんじゃなかろうか？

>>563
いいお姉さんだね〜。

>>562
誰も突っ込まないのが不思議なんだが
「〜っすか？」は敬語じゃないぞ。
敬語とかよく知らんが「〜ですか？」だろ。

それから働いたら自分より先に働いている人は年下でも先輩だ。
フランクに話すのは止めろ。仕事上の付き合いってのを考えなさい。

>>536
弟さんがどうゆう状況かよく解らないからなんとも言えないけど(解った所でなにが言える訳じゃ無いが)､頑張って欲しい｡

服を買うってのはいいと思う｡
自分がそれが原因でヒキったからってのもあるけど､ヒキってるとヒキである事に劣等感感じてさらに外に出にくくなる｡
その一端が服とか髪とかにあると思う｡
それに心理的に仮面効果(なんかそうゆうの)を期待出来るし｡

って他人を応援してる余裕なんて無いんだけど｡

スレ違い失礼｡

お姉さんの買ってくれたものだから、いろんな意味で自信の持っている劣等感が薄れて外出できるようになったんだね。
優しいお姉さんですねー

うざかったらごめん。もう一つだけ。
髪形は確かに問題だったのね、弟の場合も。
床屋に行くのはいやがるんで、とりあえず
よく洗わせて（これが肝心かと）、ゴムで
ひとくくりにさせた。一昔前の江口洋介風。
それだけで全然オッケーだから。

ちなみに、靴はすご〜く遠いところまで
買いにいった。彼のヒキ原因は学校だったし、
知りあいとか同級生に会わないところまで。
そういう意味では、いっそ東京に出てきて
しまうのは正解かもね。ウチの実弟クラスの
ひきこもりスタイルの子はいっぱいいるし、
東京の人間の方のが慣れっこじゃないかな。

１の上京決意とか、他人事に思えなくて、
ほんとにウザかったらゴメン。。。

d

＞1
煽ったりしてごめん。やりすぎたよ。
もうしないから出てきなよ。

＞271
なまりを直したかったら、家で標準語を喋る練習をすれば良いらしいぞ。声に出して。
昔なまりを直すために自宅で喋って練習するというのをやってたよ、テレビで。
結構効果あるらしいぞ。

改行くらいちゃんとしようよ。ワードスキル問われるﾖ。

>>566
敬語というか､丁寧語とか(これも違うっぽい)まぁそうゆう意味相｡

年下でも敬語使ってのはﾊﾞｲﾄでもかな?
ﾊﾞｲﾄだったら職場の雰囲気で敬語じゃ無くてもいいかな?と思ってるんだけど｡

>>564
という事でまずはﾊﾞｲﾄからと考えてる｡
俺中卒だし｡

>>563
俺はまさに知り合いに会いたく無いからヒキってた部分がある｡
だから上京したってのもある｡
これはある種､自分というﾓﾉからの逃げだと思う｡
いつかﾂｹが廻って来るかもしれないが､一度逃げた以上､逃げ続けるのも人生かなと思っている｡

実際弟さんも似た感じかも(適当)｡

>>500
なるほどね｡声に出すか｡
考える時の言葉を気をつけてやってたけど､独り言言っちゃう方なんで､併せてやってみるよ｡

>>572
どの辺が悪いのかわかんねーから良かったら教えてくれ｡

俺も28歳。上京の機会を伺いながらも、結局実行に踏み切れず時だけが流れ
てしまった。あれこれ逡巡して足踏みするよりもスパっと行動に移しとく
べきだったな。行ったら行ったでなんとかなるもの・・・かな？

とにかく＞１よ、頑張ってくれ！

＞572
改行・・・何だソレ？
俺タコだからわかんねーよ・・・






すんません、もしよろしかったら教えてください。

＞271
自分が逃げたって事を自覚できてるって事は良いことなんじゃないの？
なかなか認められないからね。
俺は引きこもりじゃないけど、俺が正しいみたく思ってたときはあったしね。

誰でも良いから改行うんぬんの話をしてくれよ。

東京いってもカネなくなって路頭に迷ったあげく、ミンチになるんだよ。
やめとけ。カネがないと東京は地獄だ。・

論点がずれてる。

たしかに大学で上京した奴見ると羨ましいなと思うよ

大学という理由がないとなかなか上京できないですよね

マジレスすると名古屋あたりにしとけ
工場バイトなんかたくさんあるし
とりあえず環境変えたいだけなんだろ？

マジレスすると名古屋あたりにしとけ
工場バイトなんかたくさんあるし
とりあえず環境変えたいだけなんだろ？

age

http://www.kokorode.com/015377/
割とサワヤカな出会い系サイトだと思うよ！使える！

赤羽に来い！

>1来ないね。。

マジレスすると名古屋あたりにしとけ
工場バイトなんかたくさんあるし
とりあえず環境変えたいだけなんだろ？

草加想像してたより都会じゃなかった
R4沿いだけは田舎仕様？

ちょいと田舎者に教えてくださいまし

江戸川区って東京にしちゃ駐車場付きの物件が安価であるようだけど
なんか訳有り？

江戸川区は一応東京だけど、感覚的には千葉だぁね。

となると、以外と穴場だったりもする？

交通量の増えた千葉って感じだな。

誰か俺と一緒に住まない？

中野まで通勤するとしても1時間以内だし電車賃も数百円ジャン

で、この区域のナンバーは何だべ？

＞597
4月以降だったら。




何県？

＞598
あんたはいまだに中の区を引きずっているんだね。
もう締め切ってるだろ。

もしかして例のｸｿｽﾚで雑談してた方？

＞601
アパマンに行ったか？

今日は仕事で（中略）
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1040932929/163

ｶﾞﾃﾝ関係無しに、その2社はHPでも募集掛けてる

あたって砕けろだ

＞603
あんた仕事してたの？
無職なんじゃ？
飯食ってくる。

あ、ﾊﾞｲﾄねﾊﾞｲﾄ

バイトって何？

〒配達

飯食うの早いね

だるいからあんま食えんかった。

配達って何の？

え？
郵便配達

＞鬱気
仕事が決まってから家決めましょうね。

あれって自給安いしだるいんでしょ。自給いくら？

解んねｗ
800以下じゃない？

>>612
肝に銘じてはいますが・・・ｗ

チャットなら他でしてくれ。。

よくやる気になるな。昔、工房が、年賀状配達のバイトに飽きて手紙捨てた事件があったけど、
そいつの気持ち分かる？
郵便物捨てたくなる？

捨てたくはならなんよ
田舎だし、ぼけ─────っとやってりゃいつの間にかﾌﾞﾂ減ってるしｗ

＞616
あ、ごめん。

じゃーなんか話してよ。

もしくは1や271を呼んで。

＞618
たいしたもんだ。あんた偉いよ。

とりあえずmail欄にsageと書いて。
準急で下って来ましたかｗ

>>620
いや、そんな体たらくだから、ますます堕落する罠ｗ

＞621
だるいんだけど。

ちなみにわたす、〒辞めて就いた職は、給料もらわず一週間で辞めたｗ

＞622
じゃあ、18歳無職スレいくか？
あそこ誰もいねーし？
俺らだけでスレ伸ばしたよな。

じゃ、とりあえず逝くべか

＞624
何で？
俺そんなこと絶対できねー。
規約でもらえなかったの？

雑談が一番上にあったら他人の目障りになったりするんだよ。
一回書けば後はその必要ないから、雑談するならsage 、これマナー

やっぱこっちの奴みんな向こういったんだ。

こんばんわ。
みなさんのアドバイスを受けて、「まず上京」から「部屋を決めてから上京」
に変更しましたが、「自立」ということを見つめ直した結果、みなさんの言う通り、
部屋よりもまず仕事だと思えるようになりました。
今まではちょっと夢の中にいたようです。
今、履歴書を取り寄せているので、これを書いて、東京の会社に送ろうと
思っています。

それから、昨日、父に「いい友達を持ったな」と言われました。
父はパソコンを知らないので、僕が「〜した方がいいって言われた」
とか「〜のこと教えてもらった」と話すのを聞いて
なんか嬉しそうにしてました。
会うことも話すこともないけど、なんかいいですね。２ちゃんねるって。

ｷﾓ

>>630
自分は一度失敗したけど、1には頑張って欲しい。

俺はあんまり東京にこだわらない方がイイと思うんだけどなぁ〜
まぁあんまり五月蝿くない（住人が）家賃の安いアパート見付かるといいね
もち職もね

>>1
まず、上野公園あたりがいいんじゃない？
郊外でも河川敷ならオススメなところがたくさんあるよ。
ぜったい都内がいい、というこだわりが無いなら
川崎駅周辺を目指してもいいかも。
今、知り合いがいなくても不安になる必要は無い。
だんだん周りと溶け込めば、飯とか身辺のこととかいろいろ協力してくれるから。
あと、同じ地域でも時間帯によって治安の差があるので気をつけて。
得に最近の中学生は、いつ、あかの他人を殺すかわからないので要注意。

>>1
住むトコはともかく・・・
アパートに関しても、一人暮らしが初めてならば
アドバイス貰ったほうがいいと思う。
日当たりとか、隣がうるさくない（これは分からんか）とか・・・

一人暮らしは時間がすべて自由になってしまうので、
仕事決めてからとゆうのは良いと思う。
そーでないと生活がだらしなくなってしまうので・・・

でも、仕事って簡単にきまる？？

>>635
ホームレスかよっ！！

>>936
フリーターでよきゃいくらでもあるのが東京の良さ。

まじで隣の住人は運としか言いようが無い
うるさいのはマジでたまらん
部屋の中にいれないぐらい
あとまじで幽霊物件とかあるから気をつけろよ

地方から東京へ出てくる一番やりやすい方法ってのは、
大学進学か、就職のときか、そのどっちかでしょう。

俺は三重県出身だけど、東京の大学へ進んで、
そのままこちらで働いているよ。
ホームレスぎりぎりの生活なんて無縁だった。
学生時代は親の仕送り＆バイトで月収25万、都内アパート1人暮らしで、
車にも乗ってた（親が買ってくれたんだけど）。
就職してからは、やはり23区内のマンションで1人暮らし。

あるいは、地方大学出ても東京の就職先探せば、
仕事決まってるわけだし、特に苦労せず上京できると思うけど。
社宅があったりするからね。

この2つの方法以外で、地方から東京へ来るのは難しいのでは？
初期投資がないと、なかなかこの街で人並みの生活するのは大変だよ。
１みたいに、50万ぽっちの貯金で職も見つけずに上京するなんて、
ホームレス予備軍になるだけ。無謀すぎる。

どうしてそんな苦労してまで東京に来たいの？

>>640
お前が東京に憧れて大学行ったのと同じだろ

>>640
お前がこんな時間に書き込んでる時点で、
ネタ＆無職はばれてるわけだが・・・・

三重県出身ってとこだけ本当っぽいな（ｗ

>>640->>643
ﾜﾗﾀ

東京は金があれば何でもできるけど、金がないと惨めな街だよ。

そんでもって東京に住むのは大変だよ。
３代続いて初めて「江戸っ子」ってのは伊達じゃないぞ。
そんだけ住み続けるには、コストがかかる街なんだよ。

そんな特別視するほどのもんでもないだろ
俺は地方だけど俺の家は都心の一等地の値段とさほど変わらん

上京・・私は北海道からだから上京なのかどうかわかんないけど・・
東京たのしですわ。いっつも、神田を徘徊ぢていたです。
神保町の本屋、秋葉のジャンクめぐり

家、先に決めた方が良くないか。
すぐに仕事決まればいいが、何社も会社
受けてたらその交通費だけで金が尽きてしまう

>>６３３
ありがとう。がんばります。
>>６３４
他のところで失敗したら、東京へ行けばよかった･･･ってなりそうなので、
今はやっぱり東京へ行きたいです。
>>６３６
正直、決まるかどうか分からないですが、高望みはしません。
部屋を決める上で、ここに注意っていうのはありますか？
>>６４０
失礼かもしれませんが、あなたには僕が苦労してでも東京へ
行きたい理由は理解できないと思います。
生意気言ってごめんなさい。
>>６４７
上京でいいのではないでしょうか？東京で生活して何が一番大変でしたか？
>>６４８
正直、先に仕事を･･･先に部屋を･･･と色んなアドバイスがあって
ちょっと混乱してます。会社は、何社も受けるつもりはないです。
面接に呼んでくれたとこで土下座でも何でもするつもりです。

つか、まず友人作って
暫くそこに泊めてもらって職探し

職が決まって初めて
職場までの距離、収入等を考慮して
アパート借りたがいいよ

会社の面接の際には親戚の家に
下宿してるって言えば
会社側も安心するし…

辛辣だがレス見るとどうも
行き当たりばったり
考えが甘すぎるように思える

アパート代の目安は大体月の収入の1/3
それ以上だと審査で断られる

あと、早く行動しないと
大学、就職などで
上京者が増えるから
家賃の相場がハネ上がるよ

ここ見てる人で
泊めてやるって人がいたらいいね

俺の場合

九州の実家で金物屋をやってたが訳あって閉店。地元では仕事がないので
なんとか仕事を見つけようと思い上京したのは一昨年の夏。32歳だった。

手持ちも貯金が50万くらいしかなく住まいに関してどうしようと悩んでいたが
そんな時、上京前に求人誌である人材紹介会社の記事を見た。
なんでも系列の社員寮を格安で提供し、そこに住みながらじっくり職探しを
してもらおうというサービスをやってた。3ヶ月間は２食付きで45,000円（当時）。
それ以降も少し値段は上がるが住むことができるというもの。実は現在もそこに住んでる。
ちなみにその会社の案内のページは以下の通り（別に宣伝じゃないからな。参考までに）
↓　
http://www.jpc-net.co.jp/w_10.html

ただ、上京してからはなかなか職が決まらず泣いた日もあったっけ...。
なんとか派遣の仕事にありついて食べていけるようにはなったと思ったが
何故か今は無職。都会で生きるのも大変だよ。

>>1
会社は何社も受けるつもりはないって言うようだけど
東京も仕事自体少なくなってるみたいだから、とにかく数だけは当たってみようよ。
大変かもしれないけど。ただ大切なのは「諦めない事」だよ。

>>651
だんだん、手が込んできた。まえはスレの流れを無視していたが
最近は、スレを読み込んでいる。。。
よっぽど暇なのか？

あと50万じゃ少し厳しいかも

大半はアパートの契約で消える
そして国民健康保険の加入
(独り暮らしならきちんと加入しといたが良い)

それから労働して
収入得るまでの期間、無収入なわけだから
その間の生活費、交通費などを考慮すると
余程倹約しないと…

個人的にお勧めは
住み込みの新聞配達
今の季節はちと辛いが
原付免許あれば簡単だよ

割と時間は取れるから
就職活動の妨げにもならないし
何より安定した収入が得られる

独り暮らし、新しい環境に慣れるまで、
自分の目標見つけるまで、
新聞配達ってのもいいかも

（＾＾）

上京してから時間の融通の利くバイトしながら
職探すってのはいいかもね。

新聞配達の住み込みでいいじゃん
贅沢一店じゃねーよ

１番にはやる気が感じられない。

新聞配達はおすすめできない。
やる気があるなら佐川急便で稼いで心身共に鍛え直せ！！

>>646
どこの地方都市に住んでるのかしらないけど、坪単価が全然違うだろ。
地方じゃ１億で豪邸建っても、銀座じゃ10坪も土地買えないよ。

>>659
お前は銀座に家を建てるつもりなのですか？？？

★生活費、世界一高いのは１２年連続で東京

・生活費、世界一高いのは東京。
デフレ不況でも１２年連続。
タクシーや公共料金が割高。２位は大阪・神戸。英経済誌。

http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html

>>661
例えが極端ですまんかった。

でも23区内だと住宅地でも坪単価：数百万はザラだよ。
地方都市と東京は地価の価格が全然違うよ。

亀レスだが
>>631
きめえよタコ
死んどけ

１の気持ちはわかるな
漏れも親の反対押し切って勢いで上京したからね。
漏れは11月25日に2泊3日で東京行って部屋探しして12月9日に松戸市に引越し。
都心まで20分もいらないところだ。
ときどきホームシックにかかるがいずれ独り立ちしないといけないからね。
親はせめて地元大分に近い福岡にしとけって言ってたけど、
同じような境遇の香具師が多いところで埋もれたかった。

↓　ダミアン

東京なんて良くないぞ。
うん。
空気が汚いし。
川も海も汚れていますよ。
北海道か沖縄がおすすめ。

↑　ダミアン

ここの1はカッコいいね。
きっと上手くいくと思います。

>>662
安いところなんて安いよ
今じゃ都内一軒家でも５０００万で買えるよん

生活費世界一は東京
【ロンドン共同】英経済誌エコノミスト系の調査機関ＥＩＵは16日
世界主要都市で外国人が暮らす生活費の調査結果（2002年末現在）を
発表した。デフレ不況下にもかかわらず東京が前年に続き首位となり、
1991年以来12年連続して「世界で最も生活コストが高い都市」という
不名誉な地位を維持した。
http://channel.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20030116/20030116tt002.html

670<俺はこれは名誉な事だと思うんだけど・・・
だってそこに住んでる日本人は世界から見てすごいと思われてるんじゃないの？

おれ的には日本の都市の中では名古屋がお薦めかな
人にクセがない、街はキレイ、景気もそこそこ、気温もほどほど。

>>671
コストを下げる技術も知恵もないってことはバカってことでしょ。
世界で一番バカってことだ。

>>664
松戸市周辺ってバイト沢山ありますかね？
今年３３歳ですが、やりたい事があるので
千葉に住もうと思ってるんですが
とりあえず生活費を稼ぎたい。

追い詰められた年寄りは
勉強中の学生よりも強い

名古屋はいいぞ。
安くていい物件もぎょーさんあるでよ。

名古屋（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

名古屋走り…

交通マナーいとわろし

名古屋はトヨタのお膝元だけあって、道路がよく整備されているらしいね。

上京か･･東京も職ないよ･･
正社員になれたとしても生活費で吹っ飛んじゃうしな。
なんにも買えないし貯金も出来ない。
昇給も、今から入れる会社でどれだけあるのか。。
でもまだ20台だしなんとかなるかも。まあがんがれ＞１

愛知県豊田市トヨタ町以下略
　笑える番地だよな　総本山に届く、一日の郵便ﾌﾞﾂの量を見てみたいｗ

＞674
そこそこバイトあるはずだよ。しかも松戸からなら、都内の仕事とかにもいけるしね。
江東にある工場とかにも働きにいけるしね。

毎日ゴミ捨てをしていればゴキブリは出ません
というか２年東京いて見ませんでした。
ただしゴミ捨ての曜日を無視するから、近所の人
に見つかったらやばいという諸刃の槍。あえて槍。

http://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/6421/nagoya.swf

>>682
漏れは自分では綺麗にしてたつもりだけど・・・
隣が汚いとポストから入ってくるよ

http://ime.nu/rchat.www.infoseek.co.jp/Rchat?pg=rchat_door.html&sv=CR&rid=85655
ほぃ。ここのチャットに私今待機中なのでよろぉ・・・

>>684
あ゛〜。確かに隣のお宅はゴミ袋満載で玄関おいていたりしていた
からなぁぁなんて。というか私がゴキブリの存在に気づいていなかったり
する罠

http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

ここなら準備が出来るハズ････

>>682
東京23区内だけど引っ越す前からゴキブリの巣窟になってる
アパートで暮らしてたことあるよ。
コンバットを大量に設置してもまだちょろちょろしてました。
それでも6万5千円というお家賃で。

履歴書を約１５通ほど送りましたが、今のところ音沙汰ありません…。
>>６５０
最初は行き当たりばったりでしたが、今はみなさんのアドバイスに
従って、会社を決めることに専念しているので、
会社が決まったら、月収の1/3以下のアパートを探そうと思います。
>>６５１
もちろん諦めないつもりです。それから、６５１さんと同じように
ネットで知り合ったホンダの期間工の人にも、同じように数打つように
言われましたので、数打つことに変えました。
>>６５３
残念ながら、自動車免許のみならず、原付免許も持っていません…

風俗店のボーイってのはどう？
スポーツ新聞なんか見てると必ずいくつか募集してる。
寮完備（住み込みかもしれないけど）で給料３５万程度っての見ると
この世界に転職しようかなぁってちょっと考えちゃう。
親にはいえない職業だけど・・・・。

>>６６４
「親はせめて地元大分に近い福岡にしとけって言ってたけど、
　同じような境遇の香具師が多いところで埋もれたかった」
この辺りの気持ちよく分かります。僕もこのスレでもっと近くの
都会にすれば？って言われましたが、
やっぱり、近くじゃくて遠くの東京なんだ…って思います。
がんばりましょう、お互いに。埋もれないように。
>>６６８、６７９
応援されると勇気が沸いてきます。
折れそうになったとき、このスレを読み直して、決意をあらたに
しています。やっぱ応援されると勇気が沸きます。がんばります。

これから東京を出ようとしている漏れとは正反対なんだな。

>>1
漏れは東京嫌い。蒸し暑い・花粉多い・空気悪い。
メシはまずい。物は高い（その分給料は高いが）。
人怖い。スーパーでレジ打ちやってるが、人間不信になりそうだ。

>>689
風俗店のボーイはホームレスを覚悟しなくてはいけないような時に
選ぶ職場だよ。
寮といってもタコ部屋だし（朝が早いんで必ず住み込み）
月4日休めれば御の字だし、要普免が多い。
馬鹿な社長にどなられ先輩やお店の女の子から使いっ走りに
され割引券で入ったような貧乏な客にふんぞり返られて
ダメージは大きいですがそれでもやる？

経験もなければ人の体験を聞いたことも無いんでイヤ〜な予感はしてたけど
やっぱりそーゆー世界か・・・・。

>>692
別に今の環境と変わらないな
バカな上司に怒鳴られ会社の女子社員からはいじめられ
１Kのアパートに住んでる貧乏な客にふんぞり返られる・・・・。
成績あげられないからいつもサビ残、休日出勤休みなし安月給・・・・。

>>1はいきなり正社員狙ってるの？

>>694
職種は何でつか？

>>696
教育関連DQN営業です。今日は仕事休みました・・・。

やはり営業は大変ですね。ぼくには絶対できない。

住む場所を見つけてから就職活動ってのはやっぱり厳しい気がする。
まして力仕事ができないとなると・・・・。
やっぱりＤＱＮとわかっていてもスポーツ新聞の求人欄あたりで寮完備で
力仕事以外の職をみつけるしかないのでは・・・・。
さっきレスした風俗店のボーイの他、裏ビデオ屋の店員、
タクシーの運転手など･･･。
タクシーの運転手などは都心以外なら会社の方で１０日もあれば
一種の免許取らせてくれるらしいし。
今の景気じゃ間違いなく大変だろうけど・・・。

ごめん

×　一種の免許取らせてくれるらしいし
○　二種の免許取らせてくれるらしいし

ｺﾞﾒｿ｡

でもさ、東京逝くとタクシーで溢れてるじゃん
そのうえタクシー会社は求人出しまくり

辞める香具師が多いってのもあるけど、これじゃあ以下略

まあ、ｲ奄が狙う職も似たようなﾓﾝだｗ

東京だけは国の？地理試験だかがあってかなり難しいらしいとかなんとか・・・。

東京に出ようとして、職が決まったとしても、
それですべてが終わったわけではないので注意してね。
そこからが、すべての始まりになるよ
職を決めるのも大変だけど、働くのはそれよりもっと大変
楽しいこともあるだろうけど、苦しいことや大変なこともいっぱいあるのです。

ルームシェアはどうですか？

それで上京後の両親の世話は
大丈夫なのか？

三十路間近ってことは
親父さんも定年間近だろ
面接の際、企業は両親の世話について
必ず突っ込んでくるぞ

そういった質問の回答、用意してんのか？

技術を教えるだけ教えて
すぐに国に帰られちゃかなわんからな…

横レス失礼ですが、
>>707
雇用側が期待する回答を知りたい、参考までに。

僕をルームメイトにしてください

>>709
ミニミニで礼金敷金無で探す

とりあえず、新聞配達とかってだめ？？

寮とかもあるし・・・

オイ271いるか？
お前最近出てこないけど生きてるの？
それとも仕事で忙しいか？

>>699
タクシーは終わってます。
台数の規制緩和と不景気で街中ひしめきあってるし
東京のタクシー会社は全歩合のところが多いので
月の収入が安定しません。
やめといたほうがいいです。

あ､どーも｡生きてるよ｡

1も来たし､なんか気分も乗らなかったし､ﾀｲﾐﾝｸﾞつかめなくてﾚｽしなかった｡
相手してくれてた人､500ｺﾞﾒﾝ｡

仕事はｱﾙﾊﾞｲﾄ雑誌買ったけど､電話してない｡
つーか､服がまだ揃って無くてﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝしかない｡ほぼ毎日同じ格好で外に出てる｡
なんか､服買いに行くんだけどｲﾏｲﾁ貧乏性&どこの店にどんなのがあるか解らないで､1日かけて1ｱｲﾃﾑしか買えなかったりしてる｡

他にもﾋｷってたから､何がどこに売ってるとか解らなくて､欲しい物見つけても｢こんな所に売ってるけど､ｺﾚをこうゆう所で買うのはいいのだろうか(値段とか質とか)?｣とか悩んで後回しにしたりしてる｡

今日はｶﾞｽｺﾝﾛとｵｰﾌﾞﾝﾚﾝｼﾞが来て､100均て買ってきた鍋で湯沸かしてｶｯﾌﾟﾗｰﾒﾝ食べた｡
ｽｰﾊﾟｰ(っていうのかな?)も少し廻って値段調査してみた｡
田舎とあまり物価の差はないかな?と思ってたけど､やっぱり少し高い様だった｡

少しずつ物が揃って来て､生活してる感じがしてきたが､家からあまり出ない日が出来てしまってる｡
全く家から出ない訳じゃ無いけど､電車乗って服買いに行く気力が出ない時がある｡
自分を責める気持ちもあるけど､なんかその辺は気楽にする様にしてる｡
甘いんだけど､なんと言うか､この自責と惰性のﾊﾞﾗﾝｽが脱ﾋｷには大事かなと､勝手に理由付けてる｡
なんか服買うの気力がいるんだよなぁ…｡

>>1
他人事のような気がしないなあ。
俺も上京しようと思っている。現在、地方に住んでいる無職。
東京には何年か住んでいた経験あり。横浜に友人がいるので、
東京じゃなく神奈川あたりでもいいとは思っているんだけど。
友人は実家暮らしなので、残念だが転がり込むのは無理だった。
仕事が先か住まいが先か色々悩んだけど、まず仕事探さなけりゃ
結局どうにもならないみたい。貯金とか全然無いから。
何度か話題になってる住み込みの新聞配達しか無いのかな？
地元の求人誌には、そういうのは結構掲載されているようだ。
まあ、こんなの親には猛反対されるんだろうけど。

>>687
何か、俺が住んでいたアパートそのまんまだ。
６万５千円でゴキブリ付きは無いよね。
俺もコンバットは置きまくった。

無職が借りれるアパートって
結構あるんかな？
グリーンウッドを利用してる人いる？
ここが楽そうなんだが、
どーも不安。
http://www.green-w.co.jp/

>>271
服はとりあえず、ナニも考えずユニクロでいいんじゃないの。
オレは普段着はユニクロで間に合わせてるよ。「ユニクロ」だって言わなけりゃ
恥ずかしくないし。逆に「その服いいですね」ってよく言われるよ。
仕事用のスーツとかでも青山とかで充分だと思うけどな。

>>717
無職でも保証人がいれば貸してくれるよ。
親とか兄弟とか保証人になってもらえばよろし。

マンスリーレオパレスってどうなん？
敷金礼金なしで家具家電つきでしょ？

レオパレは昔は審査きつかった。一度断られた。
でも今は不況で「職無し、保証人無しでも、
あなとの信頼で貸します」って広告を出してたと思う。

不動産何件か回ると、なんとかしてくれる不動産屋にであうよ
職、保証人無しの所を見っけてくれたり、
すごい所は、職、保証人、勝手に作ってくれる（笑）

あと保証人協会とかで保証人になってもらう方法もある

上京してみんなで一緒に住もうよ

>>722
ネットの付き合いをリアルの付き合いにするのって難しいよ。

自分も実は上京を検討しているんだよね・・・・
しかし一人暮らしはしたことないし、東京近辺の物価の
高さは泣くほど知っているから二の足を踏んでいる・・・

>>724
西武線とか、東上線、埼京線等、埼玉方面、あと千葉方面にいけば、
遠いのをちょっと我慢すれば、割りと安い物件ありますよ。

>>725
一応、横浜、埼玉には付き合いだして４年になろうとする
ネット関係の友人がいるから問題はないけど
住むなら埼玉の埼京線の赤羽根か西川口周辺かと
検討までしたことはありますね。

しか月収手取りが２０万以上ないと生活成立たないし
正社員待遇じゃないと意味ないのが本音ですね。

>>726
赤羽か西川口なら16万位でも何とかやっていけるんじゃないかな。
ただし趣味にお金使うとか出来なくなるでしょうね。
正社員は今、本当難しいですよ。
派遣の仕事なら選ばなきゃ色々あるんですけどね。

>>727
なるほど・・・しかし趣味にお金が使えないのがチト
痛いのが本音だけど、今の自分の年齢で
ある意味未経験で経験を積むことが出来る可能性が
高いのは契約派遣社員しかないですからね・・・

一応求人のメーリングリスト等では一度お話とかいうのは
数件来ていますが、実際どのような状況なのか
直で確かめてみたいので４月位に関東へ出向くつもりです。
上京するとしても夏以降と考えています。

>>728
独り暮らしは何かと金がかかりますからね。
汎用機のオペレーターをやっていたのは大きいと思います。
とりあえず、状況する以前に派遣会社に電話して、
だめやんの経歴を話、仕事がありそうか探った方がよさそうです。

>>729
まずは上京する前には各会社に連絡なり
それなりに話は詰めておくようにしておきますよ。
そうしないと登録だけに終わりそうだしね。

とはいえ、地元でサポートの仕事をしながら
派遣社員としての実績というか信用を得て
とうやり方も頭の中にはありますね。

>>730
サポートっていうのは前に言ってたテレオペですか。
それなら、まず地元で実績を積む方がいいと思います。
そうすれば、上京しても仕事の選択肢が広がりますからね。

>>731
そんな感じかな、テレオペなりで契約期間を満了として
契約社員として登録している会社に信用を得て
新しい仕事をすぐに見つけてもらうようにしてもらうのが目的かな。
これが成功すると上京する理由がなくなるけどね・・

>>732
テレオペで派遣社員→契約社員っていうのはちょっと厳しいかも。
使い捨て要員だからね。
俺も二ヶ月で首になって、その事が身に沁みて分かった。

一番いいのはＳＥ／ＰＧの経験や知識があれば、都会でもかなり裕福な
暮らしができる。オレ1ヶ月しかやらなかったけど月６０万円なんて余裕だよ。１年やれば７〜８００万円にはなる。田舎にいるよりは
都心の派遣や委託やるとかなりの金になるね。
経験１年くらいでも雇ってくれるところもあるので、田舎で安月給でＳＥ／ＰＧの
仕事を1年くらいこなしてそれから東京に出てきて職を探すのもいいかも。
もちろん、それなりに経験ある人なら、即出てきてもいいと思う。

>>718
いや､本当はそう考えたいんだけど､自分はﾀﾞｻｲくてﾌｧｯｼｮﾝの知識とか無いくせに､変な偏見みたいなのがあって買いに行ってない｡
別に分からなければければいいって考えはあるし､ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ物じゃないと嫌だって訳でも無いんだけど(今も無印のﾏﾌﾗｰしてる)､微妙に気取ってみたい強迫的な欲があって､ｺﾚ買ってもﾀﾞｻｲんじゃ無いか?とか､もっと他にいいのがあるかもとか､勝手に考えて買えなかったりしてる｡
他にもこんな格好でこの店入ってもいいのか?とか､やたら人の目を気にしちゃって嫌になる｡

今度行ってみるよ､ﾕﾆ｡

>734

話はわかったけど
月収60万余裕でも1ヶ月しか続かないほど激務なんだろ？
いやだなあ。

西川口じゃ金がたまりそうも無い罠ｗ

この手のスレを見るたび、東京ネイティヴのadvantageを痛感する。。

>>738 痛感する？ｗｗｗ
　　　関係ねーよ。ようは金だろ？東京に実家でパラサイト。ｗ
　　　いざ、家で東京で暮らす。お金あるかな？激笑

東京出ると、地方が恋しくなるんだよね

この場合、地方が恋しくなるということはないんじゃないのかな。
だって、地方でダメだったからヒキになったんだから、いい思い出なんか
ないはずだし、２０歳そこそこで出てくるよりは未練などないと思う。
オレはそうだった。未練などないし恋しくなんてならない。

>734
それぐらい稼げるのってどのくらいのレベルが必要なの？

おいら、
年齢２９、経験１年、２８までヒッキー、
他人に読ませる仕様書は書けない(設計→コーディングならある程度OK)
去年の仕事は下っ端で参加したのに最終的にはライブラリ作成担当（の内の一人）も兼任
客先との交渉は苦手、C/VB/SQLは使えると思う（趣味ならC++/JAVAも)
地方零細企業勤務、年収２００万いくかな？くらい

だけど、派遣でもいいので仕事あるかなぁ

で､お前らの最終学歴は？

亜米利加から上京してきたパックンは、
ハーバード大学比較宗教学部卒。
そして冴えない芸人に。

でも日本女喰いまくり

>>742
ＰＧ専門ですね。経験はまだまだ積み上げていかないといけないでしょうけど、
やる気しだいじゃないですかね。東京だとそれなりに仕事あるけど（派遣会社や委託会社に
登録しておくと仕事を探してくれる）、まぁ、寝る暇はないと思う。
ヒッキーでもＰＧならあまり関係ない。一杯そういう人いるしね。ＳＥだと話は別だけど。

それでも、派遣や契約社員だと最低でも時給２０００〜２２００円はもらえると思う。
２０００〜２２００円というのはこの業界の最低ライン。
残業は嫌でもあるのでやっぱり月５０万円以上にはなると思う。
あとはやる気（覚悟）しだい。

>>743
>で､お前らの最終学歴は？

オレは高卒。あと、半年くらい夜間のビジネス学校に通った。

SE.PGは金になるねぇ
昔SEやってた時俺も>>734ぐらい稼いでた。

ただ派遣業って事もあってﾎﾞｰﾅｽは無かったな。
あとはいつまでやれるのか??
って不安があって1年くらいで辞めちゃった。
必死でくらいついてたLVだったんで。

>>736
>月収60万余裕でも1ヶ月しか続かないほど激務なんだろ？
>やだなあ。

最初から1ヶ月の契約だったんだけどね。でも、激務には違いない。

>>747
そうそうボーナスはないし、交通費も基本的には自腹。
派遣や委託の場合、確定申告にもいかないといけない。
もう個人事業主だよね。

３３歳・１Ｋアパート５万５千円８年目。
年収２１０万。無論、独身で彼女なし。
淋しさに耐え切れず、ホームレスを同居させようかとまで…。
上京したいんなら、しばらく勝手に住んでもいいよ。
ただし、女は連れ込まないでね…。

北朝鮮からテポドンさんも
上京してくる予定です。

プログラムが出来るなんてすごいな...。
僕はそういうのは全くダメなんで、尊敬しちゃうよ。

みんなすごいね。
たいしたもんだね。

勝手にしてくれ。。。。

時給2000円超えって、なんだよ！馬鹿らしくなるな、今のバイトが

カリスマ家庭教師とかいうのがＴＶの特集でやってた。
東大生が月収額面５０万円で渋谷のワンルームマンションに住んでる。
家賃15万。車もあるし、死ねヨと。

東京ではね・・・北海道で売っているやきそば弁当がないの・・・
にたようなやつはあるけど。ネーミング違うけど。
カツゲンもないの・・・それがいやだったんだなっと

ていうかね、東京で真っ当な職を持ってるやつは調整手当てが出てるの。
バイトくんはそんなの出ないでしょ？地方のほうが物価安いんだから、
上京してくる意味はないヨ。マジで。

物価安いけど、すべてではないっと・・・
買い物するなら東京やねぇ・・・神保町〜秋葉〜

今日もよ〇うりの勧誘が来た
何でﾔｼらは借金取り立ての如く
力一杯ドアを叩くのだろうか
ビックリして履歴書、ミスった

一体何事かとドア開けたら
汚らしい格好の親父がいた
手には粗品っぽいゴミ袋数枚と
よみ〇りの契約書
よ〇うりの…っと喋った口があまりにも臭く
キレてやかましいと怒鳴りつけてドア閉めたら
まだ何も言ってないじゃないかと
わめき始めた

勧誘お断りのシールも見えんのか

都会暮らしは本当に疲れる

東京と地方ではどっちが女にもてる確率が高いのかな。

>>758
うちにも昨日､初新聞勧誘が来た｡
でも噂に聞いていた様な怖い感じでは無く､ﾌﾂｰのにいちゃんだった｡しつこかったけど｡
ちなみに同じY社｡

住んだ場所が良かったかな｡

新聞うざいね

http://www.kokorode.com/015377/
好みのタイプ別検索できます！
優良サイトです！ ！！！

（＾＾）

こんばんは。
毎日毎日、祈る思いでしたが、
今日、不採用の連絡が２件ありました。凄い凹んでいますが、
まだ１３件あるので、折れないようにがんばります。

>>６９１
お互い、もっと人間を好きになれるようになりたいですね。
>>６９５
まず仕事に就くことが大切だと思うので
契約社員でもパートでも構わないと思っています。

>>７１４
２７１さん、東京での生活観？が伝わってくるので、時間があるときで
結構なので、レポートお願いします。
>>７１５
今考えて、今動かないと僕のようになってしまうと思います。
行動に移しましょう！

>>764
不採用２件か、
やっぱり東京から遠く離れたところからの応募ってのはキツイかもな。

不採用だった所に電話で問い合わせてみれば？、何でダメだったのかを。
不採用の理由が地理的問題だったら、採用してもらえればすぐアパートを借りること、
そのための資金は準備していること、やる気は思いっきりあることなどを力説してみよ。
なんとかなるかもしれない。
なんともならなくても次への対策にはなる。

断られた相手に電話するのは、ヒッキーにとって非常に困難なことだとは思うが、
それくらいできないようでは東京での１人暮しは到底無理。

がんばれ。

東京なんて、どうせもうすぐ火と血の海になるよ。

２ちゃんねらーとしては、ひろゆきとサーバーには生き延びて欲しいけどね・・・。

>>768
２ちゃんねるのサーバーね。

怖い、怖い、止めとけ！来るな田舎者！！

一々凹んでたら身がもたんぞ
だめもとだめもと

淋しくならないように生きていくのに疲れるよ、東京は。
でも、地方の人なら、いざとなったら田舎に帰れる。
それがうらやましい。がんばれよ、上京一年生達！

>>1

ななしげとー

東京行きます。

理由　モー娘。の番組がいっぱい見れるから

>>773 ゴメソ


夢に向かい交差点をわたるぅ〜♪
　途中の人はいいねぇ〜♪


>>1　　>>271
がんがれ！！

777ｹﾞﾄｰ

新聞以外で住み込みといえば何がありますか？

ライン工場とかなら、寮があるけど。。。重労働です。

漏れは東京から撤収します。
田舎へ帰ろうと思います。
気分は都落ちですが、今までの生活は無駄では無かったと思います。
いや、思いたい。思い込みたい。。うう。。。

都落ちぃ〜

上京
いまとなってはなにか新鮮な言葉

>>778
タクシーも寮付き多いYO
ｲ奄は絶対嫌だけど

警備も即日入寮可が多いだろ。

駄目な奴は何処に行っても駄目

駄目な奴は何処に行っても駄目

俺も>>1さんと同じで地方在住です。
新卒で東京へDQN業界へ就職しましたが新入社員で入って1ヶ月半後に地方へ
飛ばされその後実家へ帰ってしまったのがまずかったです。
東京の会社へ何社か面接とうも行きました。その帰りに不動産屋へも行きました。
就職の為に面接行っても何回も不採用だと30分ぐらいで帰るのがバカらしくなって
きました。けど、東京へ住みたいけどこれがしたいって言うのがないのです。
だから>>1さんにはがんばって欲しい。

>>780
同じく

1はねただよきっと！！

>786
境遇似てるなぁ…
漏れも実家に帰ってきちゃったんだけどコレがまずかった。
何もしなくても生きてけるからやる気削がれまくって
無職生活半年経過ですよ。

しかも、そのせいで今親とめっさ仲悪くなったからまた出て行こうかと画策中。
やっぱ独り暮らしのが気が楽でいいわ。

＃あとﾔｯﾊﾟ田舎は不便。
一回都会で慣れると厳しいものがある。

>>789
似てますね。
親元へ帰らなければよかった。

＞しかも、そのせいで今親とめっさ仲悪くなったからまた出て行こうかと画策中。
＞やっぱ独り暮らしのが気が楽でいいわ。
それはあるけど自分の中でもっと早く1人暮らしになればよかったって後悔もあるよ。

ライン工の住み込みは地方にしかないの？
東京で数年住み込みで働きたいと思ってるんだけど、、、。

寮で2chってできるの？

>>791
東京近郊ならあるんじゃない？
基本的に東京は本社で工場は地方ってのが多そうだから。

>>792
ムリっぽいよ。相部屋とか部屋は独立でも風呂、トイレ共同で電話は
部屋に引いてないと思う。

2chは命綱　無くなったら氏
電話線問題＝死活問題
ｺﾚが上京の心配事なんだよなぁ

東京か・・・。
俺があんなとこにいたら、10年と持たずに死んでしまう。
ダメ人間は地方でマターリ暮らすのが一番。

そうか・・・寮だと２ｃｈもインターネットもできないのか。
新聞の住み込みでも電話とか共同ならそれもダメだわな。

今年って平成何年だっけ？

>>796
airＨでやれば。

帰れる田舎のある香具師は（・∀・）ｲｲ! なー

>>797
１５

十五年？くそ
割引券パーになった

（＾＾；　

１，２７１はネタでした、

終わり

>>803
お前いいやつだな

ネタ切れかなー？

>>801
ちょっと可愛い（　´∀｀）

★http://jsweb.muvc.net/index.html★
　　★こんなサイト見つけました★

俺の場合　19で10万持って友達のいる高円寺のアパートで共同生活、ですぐに警備員のバイトを
して毎月家賃半分払ってたけど、冬の警備員は辛かった・・1年後に友人と部屋のことで大喧嘩して
そのまま帰郷・・その2年後、今度は地元で期間工の仕事を決めて東京郊外の寮に入るが、自動車の
製造ラインは半端じゃなくきつかった・・でも、7ヶ月我慢して200万貯金した。安いアパートを借りて
すぐにバイトした。その後12年、東京で転々と職（バイト）を変えて暮らしてたが、どの仕事も長続きせず、33に
実家に帰る。落ち着こうと正社員をするが1年で辞める（フリーター上がりには社員は務まらんかった）
現在、失業中。三度目の上京を考えてたが、このスレ読んでたら止めたほうがいい気がしてきた。
こっちでもう一回社員にチャレンジするか！

ああ、俺ももう一回上京しようかな・・でも東京行って正社員
になれないことは分かってるしな・・というか、俺の年じゃバイ
トも取ってくれないし・・
俺の実家の周り工場しかねえんだよ。工場で働いてるとさ、
なんていうの？ソウルが無くなっていくよね〜
東京でやった情報処理関係のバイト楽だったなあ・・
でもバイトで一人暮らししても金貯まんねえんだよな・・(ﾟ∀ﾟ)

東京で職探ししたいから、だれか泊めてくれない？

ｲ奄○木在住で、上京前提で東京の職を探してるけど、
会社の方で、説明会/試験と何度も通うんじゃ大変だから
まとめてやりましょうと気を遣ってくれた

>>809
家賃が確実持っていかれるからね(^-^；

その会社さん優しいｲｲ(・∀・)!!

>>809
おまえいくつ？

ttp://www3.justnet.ne.jp/~nakanishi/newpage1.htm

転職板でみつけますた。

クラッチが原因で腰壊すモノなんか　鬱

久々登場271です｡

やばい｡ここ3日ひきこもってた｡
そのくせ鳥肉の香草焼きなんか作ってるし｡
今日も午後1時まで寝てしまった｡
服も相変わらず同じｽﾀｼﾞｬﾝとｼﾞｰﾊﾟﾝを着続けてる｡
っていうか､みんなどれくらい服持ってるものなんだろうか?

とりあえず昨日(明けて今日)買った求人誌を見て1件電話した｡
明日面接｡緊張はしてないけど､人間関係とかかなり不安だ｡
もちろん受かればの話だけど､行ってみて雰囲気悪かったらﾌﾞｯﾁしてしまおうか…｡

>>1
という訳で､時間が無かった訳では無くて､ひきこもってて書くのが後ろめたかったという訳です｡

生活感のある話だと､不動産管理会社に連絡して水道の排水官をなおしてもらった｡
来たのは気だてのいいｵｯﾁｬﾝで､ﾄｲﾚﾀﾝｸの水漏れ(ｺﾞﾑﾊﾟｯｷﾝが摩耗してた)に気付いてくれてついでになおしてくれた｡
ｵｯﾁｬﾝが気付いてくれなかったら､いつ水漏れに気付いただろうかと思う｡
激しくｵｯﾁｬﾝに感謝｡

>>B'z
励ましｻﾝｸｽ｡

>>817
俺は２パターンしか服装のバリエーションがありません。
今は無職だからそれでもいいのですが、さすがにバイトなどをするときは
同じ服装ばかりだとバカにされそうなのでもう２パターンくらいつくろうと思ってます

>>818みたいな理由で、制服着させられるバイトはある意味ｲｲ鴨

>>818
2ﾊﾟﾀｰﾝと言うと､ﾄｯﾌﾟｽのｱｳﾀｰが2つ､ﾎﾞﾄﾑが2つ､って事かな?
俺は両方1つしか無いなぁ…｡
せめてもう1つずつ欲しいけど金が心配だ…｡
早くも親にすがるか!?俺!?

>>819
でも制服着て通勤する訳じゃないよね?
まぁ通勤だけならそんなに気にならないって事かな｡

>>817
どういうお仕事ですか？

>>821
ﾚｽﾄﾗﾝのｷｯﾁﾝｽﾀｯﾌです｡
裏方の方がいいかな?と思って｡

実はオレも3月に上京するんだよ
100万円弱しかないけど大丈夫かな・・・
ちょっと不安だよ

100万あれば十分やってける

俺は２年前に東京に引っ越してきた。東京に来れば何か変わるかと
思ったさ。でも、結局は自分が変わらなきゃ何も変わらない。
自宅と仕事との往復で、休みの日は部屋にこもりっきり…。
マジで氏にたくなってきたよ。

>823
百万あればトリアエズ半年は生きてけるから
その間に仕事なりバイトなり探せ。

ネットでキャッシング。

この会社のキャッシングサービス、お金を借りたことが勤務先や身内に人にばれないよう配慮してくれますよ。
申し込み時に、勤務先住所書かなくてよいし、勤務先の電話番号も自分の携帯で大丈夫です。
ネットからの申し込みだと、審査が甘いので、他でたくさん借りている人でも融資してくれますよ。
１週間無利息なので試しに申し込んでみては。

http://square7337.com/
i-modeからはhttp://square7337.com/i/
いつもうざくて、 大変申し訳ございません。

服なんてそのときそのときで、気に入ったモノ以外は自信なくない？？
新しいモノを買えば、それまでの服は・・・恥ずかしく思えたり・・・。
たぶんみんなそんなもん　気にするな。

ｲ奄なんて数年前に買った服、へーきで着てるよ･･･
冬服なんて持ちが良くて暖かければそれでｲｲ
普段ﾊﾞｲﾄ逝く服装も毎日同じ
一番下に着るTシャツは当然毎日変えてるが、普通の香具師から見れば
目も当てられない惨状なんだろうな鬱

最後に衣料品買ったのは、去年の6月頃Tシャツ数枚･･･

271さん、面接どうなったかな？

服なんて去年と同じ服、着こなしもﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝ
安いｼﾞｰﾊﾟﾝ３年前からの未だ履いてる(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

１とタメ＆九州人なんで応援あげ。おれも東京いこうかな・・・

>>825
> でも、結局は自分が変わらなきゃ何も変わらない。

これがわかっただけで意義があったのでは？
そうででなければ、

> 東京に来れば何か変わるかと思ったさ。

一生こう思ってたかも。

半年間どこかでガマンして働いて失業保険で
職業訓練校に行くってのは？
地方からだと家賃も負担だから
学校に行きながら手に職付けてお金が貰える。独り暮し先からの交通費もでる。
学割がきく。試験を受けに上京しなければ。
その前に上京して東京の職安で訓練校のパンフ貰わなくては

面接行ってきた｡
ﾀｰﾐﾅﾙ駅の前のﾋﾞﾙに入ったｵｻﾚな感じの店だった｡
受かったら金曜までに電話がくる｡
時給850円(安い)｡学生とかが多いらしく､ﾌﾘﾀｰの生活を支えられるほど仕事入れられない､との事｡
ただ､料理に興味がある風なのが良かったのか､､ただの社交辞令か分からないけど､｢時間の方は考えてみて―｣みたいな事を言われた｡
文章で上手く言えないけど､微妙な感じかな?6:4で落ちたぐらい｡
といってもﾊﾞｲﾄの面接受かった事無いんだけど｡

夜のﾊﾞｲﾄも探そうと思うんだけど､何がいいかな?

結構服持ってない人もいるのな｡
少し気が楽になったよ｡
それでなめられたりしなけりゃいいんだけど｡
>>829や>>831はどんな感じ?

>>836
（あまり会いませんがｗ）知人に会うときは、持ち合わせの中で
適当に組み合わせて着ています
別に服装に関してｲ可も言われないんで、おかしくはないのかな？と

初めてこの板にきた・・・。いつもは転職板に常駐してんだけど。
>>1や>>832と同い年の九州人。ﾌｫｰﾃｨｰﾅｲﾅｰｽﾞ。
似たような境遇のひとがいてうれしいような悲しいような・・・。
来週上京してDQNのかほり漂う二社に面接逝って来ます。

地方に住んでて、東京とか遠いところに面接に行く人って、
地元のハローワークの紹介とかで申し込んでんのかな？
それともネット？
地方からの転職申し込みって、まともに面接してくれるのかな？

>>839
ｲ奄は栃木在住で、東京の会社狙いですが、
求人誌で見つけて応募で、職安は全く利用してません

会社側もﾏﾄﾓに取り合ってくれますた　
つか、気を利かせて頂いてものすごく助かってます

>>839
俺もネットで応募だけど新幹線使って30分ぐらいの面接して帰るって
結構うちゅなんだよね。

>839
洩れが来週逝くところはいづれもﾈｯﾄ応募でつ・・・。
別件でハロワ経由で一社応募したんですけどそろそろ書類が届いているころ。
ついでに面接はいるといいんですけどね。

ちなみにハロワ経由で応募した大阪の会社には呼ばれますた。社長自ら圧迫面接
していただいて撃沈・・・。ﾜﾝﾏﾝ二代目って感じだったのであまり逝く気しない
会社でしたけど。

ちなみに上京は夜行バスでつ。
福岡（天神）〜新宿西口で片道15,000円。往復申し込みだと27,000円。
片道14時間でむちゃくちゃきついっすけど、お金ないんで・・・。
足立区に友達いるんで宿泊には金かからない。

都内に知り合いが居る人はいいよな

>>844
そうだよな。
もし引っ越しても知り合いがいるかいないかは大きいよね。
でもそうまでもして行きたいのって・・・

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いま無職で上京して仕事探そうかなーって思ってたけど
このｽﾚ読んでたら、やっぱ行く気無くなった。
もう26歳だし、もう少し若ければ・・・

>>838
福岡の人？俺は宮崎、ど田舎・・・。
18のときから東京で働いてたけど、激務で体壊して去年実家に帰ってきた。
でも年末までに再び上京しようと思って、今バイトで金貯めてるよ。
1も九州だってどこかに書いてあったっけ。
お互いがんばろうや。

>>840
栃木だと日帰りで東京行けるね。
その応募先もなんか誠実そうな会社でいいな。がんがれ。

>>786
新幹線ならまだいいじゃないか・・・。俺は飛行機しかないぞｗ
宮崎でも東京まで日帰りで行けるけど、往復4万の飛行機代はキツイ・・・

１です。
また１件、断りの連絡がありました。
今回は思い切ってその理由を聞いてみました。そしたら、「私どもはボランティアではありませんので...」
って言われました。
全人生、全人格が否定されたようでショックです。
あーあーあーあーあーあーあーあーあーあーあーあーあーあーあー
もう悔しくてたまりません。
気を抜くと泣きそうです。あーあーあーあーあーあーあーあー。

>>847 26歳若いじゃン
ガンガレ

漏れは23歳
まさかこんな人生を歩むとは・・・無職(･Ａ・）イクナイ！！

>848
洩れは福岡でつ。洩れも東京で就業経験ありです。
お互い関東復帰がんがりましょ。
>849
がんがれ！洩れもがんがる。と云ってももはやDQN会社に安売りするっきゃない
状況に追い込まれておりますが・・・。

>>849
ちゃんと電話したんだな、Good Job! よくやった。

「私どもはボランティアではありませんので...」
しっかしよくこんなヒドイこと言うなあ、
こんな非常識な回答をする会社に入らなくてよかったじゃないか。

世の中にはもっとまともな会社はたくさんある。
でも中にはこういうＤＱＮな会社もある。

電話でひどいこと言われたくらいで気にするな。
そんなことでいちいち凹んでたらダメだよ。

電話で何言われようが痛くも痒くもないんだから、
押して押して、押しまくれ。

東京に出てきたらオフ会しようぜ、そんときゃおごるからさ。
とにかくがんばれ。

みなさんいままで何件くらいまわりました？
俺は卒後フリーター2年で就職活動はじめて
2発早速拒否くらって落ち込んでいますが
これからいつか成功を見ることができるのか
堕ち続けるのか…。
やはり、何やっていたのかという目で見られるよ

＞271
ファ実レスのバイトだと若い子多いから服少ないって事が結構ネックになるんじゃないの？
若い子多いところだと、浮く奴は簡単に浮くからちょっとしたことで簡単に浮くから結構シビアかもね。
仕事の上でのコミュニケーションって事考えるとファミレスとか１０代の子多いところは、
人間関係で言うと割と上級だと思うよ。
服なくてもキャラによってはソレを挽回できるかもしれないけど、今の君には無理っぽいでしょ？
鶏肉の香草焼みたいな高級なもの作る金があるなら、１万円ぐらい出してユニクロで服買ってこいよ。

仕事の量は少ないみたいだけど、それでちょうど良いのでは？
ろくに運動とかもしてないのにいきなりフルタイムで働くのは疲れるでしょ？
ファミレスの調理って結構疲れるから、週１０、２０時間ぐらいの仕事でも最初はきつく感じるよ。
ついでに言うとお前はデブか？ファミレスの調理は疲れるから皿洗いでやせられるはず。
コミュニケーションをとるコツだけど、黙ってるのが１番よくない。
黙ってコミュニケーション取れない奴が１番要らない人間だからね。
コミュニケーションとらない奴と、喋りすぎてウザイ奴だと、ウザイ奴のほうがはるかにまし。
体外どこのバイトでも入ったばっかの奴に対しては誰かが何か聞いてくるけど、必ずソレに答えなきゃ駄目。
そしてそこから話をつなげてけ。
ファミレスだと誰かと一緒に休憩とることが必ずあるけど、そのとき沈黙が１番やバイ。
何はなせば良いのかわかんないと思うけど、最初は仕事に関して聞いていけば良いよ。
君は何年ここで働いてるのとか、何時ごろが忙しくなるのとか。
そこから、学生かとか聞いてって、彼女いるのとか聞いて、さらにそこから女紹介しろとか言えば良いよ。
誤字ばっかでごめん。直すのだるい。
とりあえずがんばってね。

＞838
交通料えらいかかるんだね。
そんだけかかると面接行くのだるくない？

暇だ。
今誰もここいないの？
じゃあ一人でレスするけど・・・

おはよーございあす。８３８です。
今日の福岡県地方は雪。道路凍結で渋滞しまくりですた。
>856
交通費が一番ネックなんでつ・・・（鬱
二次面接になると交通費支給しますって会社もあるんでそれは助かります。
でももう活動資金が底をつくのであとが無い。
前職企業のあまりのDQNっぷりに嫌気さして辞めたんすけど、再びDQNへの
道を歩むしかないような状況でつ・・・。
春には無色１周年になってしまうのでそれだけは避けたいですね・・・。

修学旅行に来るからっていちいちスレを立てられてもな・・・。

>>858
何歳ですか？

誰も来ないから一人で271にレス。

コミュニケーション取りずらいという心境がよく分からんのだが、271は会話をすることによって、
その会話で浮いたりイタイと思われることが嫌だと仮定して勝手にレス。
さっきも言ったけど、喋らない奴と喋ってウザイと思われてしまうことの違いについて。
喋らない奴っていうのは、いらない奴というより、そんな奴いたんだぐらいに思われてしまう。
そんな人間が存在していたんだぐらいに思われてしまう。
そういう人間と一緒に働くのも、休憩するのも、スゲー鬱。
会話のうえで痛い奴と思われるのは、前者よりはマシ。
見た目の段階でウザかったり、キモヲタと思われない限りは、ウザくても人間として扱ってくれる。
多少痛い奴と思われても普通に話してくれるよ。

俺は前にファミレスで働いてたからファミレスのことはいろいろ聞けよ。
実際俺は喋りすぎてウザがられてた。
会話の内容は普通なんだけど、相手の話を聞かずに一方的に話しかけて喋るのをやめなかった。
それでも、一緒に働いてた全然コミュニケーションとらない奴よりマシな扱い。
店の人間は俺のことを米粒程度に扱ってたとすれば、喋らない奴は残飯のように扱われてた。

誰も来ないから過去レス読んだ後書き込んだら人着てるじゃねーか。

858葉面接何回行ったの？
何十万かかってる？

小一時間消える。

>>849
そんな会社気にしないでください。
たとえそういう理由であっても言い方って物があるでしょう。

家の地元は田舎で小さい会社でも>>1さんみたいな方を雇ってるとこありますよ。
お袋のパート先だけど。これからの社会ではそういう対応の出来てない会社は
どんなに有名企業でも潰れるでしょう。
それにいろいろと決まりごとが出来て採用人数に対しての補助とかが会社にもあるらしいですし、
会社としても社会貢献度が上がる為に採用するとこもあるみたいです。
その点はギブアンドテイクって考えて気楽にしてください。

>>837
着回ししてこなしてる訳か｡
やっぱり服の絶対数が足りないな｡
外に出る事自体にﾌﾞﾗﾝｸがあるから､その辺のｾﾝｽも足りなそうだし｡

今は上は黒×黒のｽﾀｼﾞｬﾝ､下は細目のﾌﾞﾗｯｸｼﾞｰﾝｽﾞ色落ち加工を腰履きしてる｡もう一つずつｱｳﾀｰが欲しいけど､何がいいだろうか?

866は俺です

>>855
熱いﾚｽありがとう｡
面接行ったのはﾌｧﾐﾚｽじゃなくてｲﾀﾘｱﾝﾚｽﾄﾗﾝ｡
ま､厨房の仕事は似たようなものかな?←かなり適当
人間関係のｱﾄﾞﾊﾞｲｽはかなりﾅｲｽ｡仮定も正にｽﾞﾊﾞﾘって感じ｡
ﾏｼﾞで真ﾋｷだったんで､社会の事何も知らないから会話に臆してしまう｡
例えばｶﾗｵｹとか居酒屋とか行った事がない｡
他にも会話での微妙な返し方とか｡
なんというか､他人を必要以上に意識しちゃって､自分は変じゃないか?とかいつも考えてる感じ｡
ﾋｷｺﾓﾘの奴ってこうゆうの多いかも｡
で服買うのも､こんなの着てて笑われねぇ?(ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ)とか､こんな格好でこんな店入っていいのか?とか､裾上げってして貰えるのか?とか聞けなかったりで､何も買わず帰って来ちゃう｡
ﾏｼﾞで病気ﾁｯｸ｡

仕事少ないのは確かにﾘﾊﾋﾞﾘとしてはいいかもしれないけど､金の方が心配｡
もう尻に火が付いてきたかも｡

後､とりあえずﾃﾞﾌﾞじゃない｡168ぐらいで52､3だったと思う｡
痩せたいと思ってるけど､基本的に怠惰な性格なんで､食欲が押さえられずに食いまくってたり｡
こっち来てから､自分が思ってた以上にﾀﾞﾒな人間だって事が解った｡

何か仕事決まったら､職場の雰囲気によって時を見てﾋｷｺﾓﾘだと言おうと思ってるけど､普通の人から見るとどうなんだろうか?
｢ﾋｷｺﾓﾘ"だ"｣と言えばそんなに抵抗無いだろうと思うんだけど｡

>>855
後､喋り過ぎでｳｻﾞがられてたってのは､何となく伝わってきた｡w

ファミレスやってた奴だけど、あんたやせる必要ないじゃないか。同じ身長で俺より5キロも軽いじゃねーか。

文章でもウザがられてるから実際はもっと凄いよ。
俺は。

服にこだわってるみたいだけど、髪は大丈夫か？

>>855
髪は正直微妙｡
向こうに居た時自分でﾊﾞﾘｶﾝ使って切ったのがのびてる｡
今､ﾄｯﾌﾟの一番長い所で4.5cmｻｲﾄﾞと前の一番短い所で2.5cmぐらい｡
ｿﾌﾓﾋと坊主の間ぐらいを狙ったけど微妙｡
美容院行きたいけどﾋﾞﾋﾞｯて行ってない｡
明後日(明日じゃない所がﾋﾞﾋﾞｯてる)ぐらいには行きたい｡
なんて言おうか｡

後､軽く茶色い｡
もちろんｾﾙﾌ｡

>>855
痩せたいってのは､顔が丸くて嫌なんよ｡
顔痩せできればいいんだけど｡
余裕がでてきたらﾎﾞｸｼﾝｸﾞでもやれれば良いかな｡

説明してくれて悪いけど見ないと分からないよ・・・ごめん・・・
俺は服を気にしたことわないけど髪はスゲー気にした。
昔癖毛の頃わたいへんだった。

>>855
やっぱり伝わらなかったか｡w
髪切りに行きたいんだけど､美容院行った事無いからすんげェ抵抗ある｡
予約の電話するのか?とか､｢お任せします｣とか言っちゃっていいのか?とか､前にも言ったこんな格好で(髪で)行って大丈夫か?とか｡
短髪だから余計に抵抗あって｡
ﾍﾀﾚだな｡

>>876
俺は突然行った事あるよ。
てきと〜にお任せしますで終了ですわｗ
髪型を綺麗にしてもらうのに髪のことは（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!

話のネタだけど、そういえばあるテクニックがある。
俺は素でだいぶ変わってるから、何であんたはそんなことしてんのって言う風によく聞かれる。
最近はそういうこと減ったけど、あえて変わったことしたりしてみな。
必ず何でって聞かれるから。そのとき何も答えなかったら変体に思われるけど、
受け答えすれば変わった奴と思われて何かいろいろ聞かれる。

丸顔のことだけど、顔やせる方法がある。ダイエット商品のコーナーに顔痩せマスクというのが1000円弱で売ってる。
ソレ使えば顔痩せるよ。3年ぐらい前に買ったけど効果あったよ。

俺は髪ストレートにしてもらうときしか行ったことないよ。
眠かったから寝てたけど、そうしたら何も言ってこないよ。
起きたとき髪がストレートになってて感動した。マジで有難うと店員に思ったよ。

髪短いなら、わざわざ店行かなくても適当に自分で逆立てれば大丈夫だろ。

>>877
明日駅前の美容院見てみてすいてたら入ってみようかな｡
混んでたら電話番号調べて予約しよう｡
男性はやってませんとか言われたりして｡
美容院ってだいたいどんな流れなのかな?

>>855
名前付けてくれたね｡
>>855でｺﾞﾘ押ししたからね｡w
髪質堅いから勝手に立っちゃうんだけど､すいたりしてないから全体的にﾓｯｻﾘしちゃうんだよね｡
適当にﾜｯｸｽ付けるけど相変わらずﾓｯｻﾘ｡
で垢抜けないと｡

自分を貫けるかどうかみたいな感じかな｡
自分を表現するみたいな｡
ただ性格悪い奴が居たらｲｼﾞﾒられそう｡
例えばどんな事するの?
逆立ちで通勤するとか突然ｺｲｻﾝﾏﾝ語話すとか?
それとも屁でちょっと浮くとかかな?

顔痩せﾏｽｸ､探してみようかな｡

明日就活で東京へ行きます。
ネットで応募して電話で面接を申し込んだ時に希望職種以外で
も考えてください言われてしまってちょいδ（⌒〜⌒ι）とほほ．．．です。
でも仕事して住みたいしと思って行くことにしました。
ついでに部屋を見てこようと思うのですが部屋って借りるのに親に保証人になって
もらわないといけないですよね。でもまだ親に言ってないしなにより行きたいと思っても
なかなか仕事のアテも無いのに引っ越す勇気ありません。

>>271さんはどんな感じで決心したのかな？

東京に何かあると思うなよ
大学入学時少なくとも就職のときに上京しなくちゃ
東京人にはなれんよ

>>883
就職時にDQN業界ながら東京に就職しました。
けれど入社１月半で名古屋へ飛ばされました。

電話かかってきた!!!
なんとﾊﾞｲﾄ採用!!
興奮状態のまま報告します｡
月曜から来てくれとのこと｡
嬉しい&不安だー｡
保険証ｺﾋﾟｰしなきゃなんないんだけどどうしたらいいだろうか｡
ｺﾝﾋﾞﾆ行って店員に聞くべきかな?
月曜までに美容院行かなきゃな｡それと服も｡
ﾊﾞｲﾄ決まったぐらいで騒ぐなって感じかもしれないけど､不安と期待が入り交じってHiだぜー!

以上ﾊﾞｲﾄ決まった報告でした｡

ﾔｯﾀｾﾞ!

>>885
おめでと！　　　長く続けられるといいね
俺も頑張んないと・・・・

>>786
自分はﾏｼﾞでﾋｷｺﾓﾘ長かったんで(4年ぐらい)､もう脱ﾋｷには地元離れるしか無いと思ってた｡
で､親父が退職して､兄弟に金配ったんでもう｢今しか無い｣と｡
でもなかなか勇気が出なくて半年ぐらいｳｼﾞｳｼﾞしてたんだけど､成人式前にはと思って12月に上京して部屋決めた｡
結局入居は成人式後になっちゃったんだけど｡

もう落ちてるけどﾋｷｺﾓﾘ板で上京報告したから､探すと見つかるかも｡

>>886
ありがとう｡
根性入れて頑張るよ｡
そっちがどんなか解んないけど､お互い頑張ろう｡

家からでなければいかん。このまま家にいてはﾀﾞﾒになる一方だ。
家族からはなれなければいかん。というわけで上京しよう！名古屋からはなれよう！
明日から行動開始だ！

無職でも部屋借りられるの？
271はどうして部屋借りられたんだよ？

>>271
おめで�d
月曜まで時間があるからひとつづつかたずけていこう。
>>887で言ってるスレタイトルって何かな？

>>889
正に俺と同じ心境｡
共に頑張ろう｡

>>890
自分が上京して入った不動産屋は､保証人さえしっかりした身内の人間をたてられたら問題ないって所だった｡
家は元々共働きだったんで､母親に保証人になってもらって部屋を決めた｡

>>786
ありがとう｡
とりあえず髪切って服買って公共料金の口座落としの手続きして保険証ｺﾋﾟｰして…｡
ｺﾋﾟｰの手順はどんな感じだろうか?

｢引き隠りを抜け出したい人の情報交換の場｣とかそんな名前｡最後の方に長々と書いてある｡
今は2になってるかな｡

コピー？コンビニだったら10円入れて枠（左端の真中に端置く。見りゃ分かるよ）
保険証はさんでスタートボタンをポチッと。

後271氏の書き込み見て思ったんだが、引き篭もってたことは別に言わなくてもいいと思う。
残念だけど引くやつもいるかもしれないからね。まあ聞かれたら答えてもいいとは思うよ。

>>893
なるほど結構簡単なのね｡ｻﾝｸｽ｡

確かに引く人も居るだろうな｡
ま､軽く
｢普段は何してんの?｣
｢引き隠ってるよw｣
みたいな感じで言おうかな｡

>>894
すぐクビになるよ

>>895
ﾏｼﾞで!?
ｸﾋﾞはまぁ無いとして､｢引き隠ってる｣って｢家からあんまり出てない｣ぐらいのﾆｭｱﾝｽも含んでないのかな?
世間とずれてる?

>>271
聞かれたら「このバイトだけしかしてないからのんびりしてるよ」でいいんじゃないか？
今までは？とかだったら「高校出てプーしてたんだよな〜」とか。
そういやファミレスはメシ時は戦争だぞ。マジきついからがんがれな
でも東京行けてさ、その若さは羨ましいよ。

大阪はハロワＤＱＮしかありません。職少ないし。失業率沖縄についで全国２位。俺も東京行きたいなーでも甘くないだろーなー
高校まで順調に来てたんだけど浪人で少し挫折、留年で挫折しまくりました。
何回も大学辞めようと思った。しかし卒業できたけど何がやりたいかわからなくてほとんど就活しなかった。
バイト先もだいぶ前つぶれたので今はプーです。
１からやり直すためにも親元はなれて自立したほうがいいのかな？
追い詰められないと動かない性格なんで。しかし金数万しかないからなー。関東に２，３人なら友達いるけど。

オイ、271。
さっき人とコミュニケーションが取れないスレに行ってきたのだが、コミュニケーション取れないことの悲惨さが書いてあった。
ちょっと見ただけだから詳しい内容は分からないが大変そうだった。
1度覗いてみてその悲惨さを思い知って教訓にすると良いよ。
俺はこうはならねーって。

>>271
まずは、おめでとう！！
これからの人を見て、応援せずにはいられなくなったので１コト言わせてください。

これからはイヤでも人との交流をもたなければならないわけだけど、
なかにはイヤな香具師もいると思う。
でも、逃げちゃいかん。
バイトもきつくてイヤになる時があるかもしれないけど、
でも、逃げちゃいかん。
バイトを始める前に、最低でも１年は続けるとか、新たな仕事が決まるまでとか
決めておくべきかもしれない。

慣れるまではきついかもしれないけど、がんがれ！！！！

>>897
そうか､ﾋｷｺﾓﾘってのは結局抵抗ある人多いのか｡
じゃ､路線変更でﾋｷｺﾓﾘはひた隠しの方向でお願いします｡
後､ﾌｧﾐﾚｽじゃ無いんだよね｡w
まぁ似たようなﾓﾉだから昼時が忙しいは間違い無い｡ｱﾄﾞﾊﾞｲｽｻﾝｸｽ｡

>>898
大阪は少し考えた事あったけど上京して正解だったかな｡
俺はｱﾄﾞﾊﾞｲｽできないけど､気負い過ぎず頑張ってくれ｡(なんか心こもって無い感じだなぁ…)

>>855
とりあえず見てみた｡
前ｽﾚは見れないけど､ちょっと共感する部分もあったかも｡
ｲｼﾞﾒとかは受けた事無いけど､なめた奴には一発かましてやる気構えは必要かな｡

>>900
祝福&応援ｻﾝｸｽ｡

人との交流とか自体は別に好きでも嫌いでも無いんだけど､劣等感とか羞恥心とかがあって抵抗を感じちゃう｡
徐々に社会に慣れて､そうゆうのが消えていく事を期待している&努力しようと思ってる｡
ﾊﾞｲﾄ先の店長は結構期待しているっぽい感じで､ちょっと希望をもってる｡
ただ､ﾈｯｸは時給が安い&時間が少ない事｡店長は14,5万稼げるように考えるって言ってくれてるけど､もう一つﾊﾞｲﾄする事になると思ってる｡
ま､なるだけ続けようとは思ってるけど期間を決める覚悟はまだ無いな｡
金の心配が無かったら考えるけど｡


さっき美容院の予約の電話した｡
もうちょっとしたら行ってくる｡
初美容院｡緊張するぜ〜｡

予約入れたんだ。
店行くのはいつ？

>>271
ところで、家から書き込んでるの？
ネット環境はどうなの？

確か過去レスで271は携帯で書き込んでるといってた気がする。

>>246さんはどうなったのかな
似たような感じなので状況しりたいんだけどな
親と口戦中ってのも一緒だし。

おれは1が気になる｡
１、毎日出てこいよ。

なんか２７１の為のｽﾚのような・・・

美容院行ってきた｡
4つ美容師のﾗﾝｸがあって2番目のﾗﾝｸの人にやってもらった｡
なんか適当にやられた感が無い訳でもないが､ﾓｯｻﾘ感もなくなり､まあ満足｡

>>855
て事です｡

>>903
855の言ってくれてるとおり､携帯から｡
元々ﾊﾟｿｺﾝ持って無かったし｡
そのおかげで脱ﾋｷの決意が付いた様な気もするし､その時期が遅れた様な気もする｡
ﾊﾟｹ死…｡

>>905-907
なんか俺も他の人のﾚｽ少ないと思ってた｡
特に1なんかは俺がﾚｽする事によってﾚｽしにくくなってたりしないだろうか?
ﾊﾟｹ代の事も有るし､これからﾚｽ控えるかな｡

>>1
東京ですぐ直面すること
・水が臭い->風呂が臭い、洗顔が臭い、歯磨きが臭い

東京郊外に住んでるが、たまに都内に行くと気がめいってくるな。やはり、根が田舎
もんだ。
>>909
確かに水道水は飲まないな。田舎じゃ部活の練習後がぶ飲みだった。

>>271
携帯で２ｃｈ見るやり方教えて
（調べりゃわかるだろうけど）
家賃いくら？

>>271
環境は全然違うけど同い年で性格（周りの目を異常に気にするとことか）も似てるようなので書き込みます。
やたら雑誌とかﾈｯﾄで調べて知識はあるのに、実行はしたことないことが多いでしょう。
で、この音楽（邦楽とか）を聴いてると周りの目が痛いから聴かないとか。
僕も高校のころは見ためﾒｶﾞﾈｽﾎﾟｰﾂ刈りした外見したｦﾀだったけど、ﾋﾞﾀﾞﾝとか、ﾌｧｯｼｮﾝ誌とか見て
知識だけつけてた。それでも見ためずっとｦﾀだったんだけどね。
でも、田舎から都会の専門学校行くことになって服屋もいっぱいあって最初は店員相手にきょどってたけど、
なれてきて今では普通に着こなせて服好きな人になってる。
で、身長体重が168/48でｶﾞﾘｶﾞﾘなのに、顔だけ少し肉ついてるから、どうすれば顔の肉が落ちて体が太れるのかとか
人があまり気にしないようなことでもめっちゃ気にしてしまう。
ちなみにA型？

ｽﾚ違いsage

今日東京まで遠征してきたよ。
つかれた・・・
面接で聞かれたことを答えないで全然違うこと話してしまって
「そうではなくてですね・・・」って言われてしまった(´･ω･`)
帰りに不動産屋へちょいと覗いたが部屋を借りる決心がつかなかったです。
元々お金とかは用意してなかったし。。。

駅前でyahooBBのモデム配ってる人がいたが寒そうだった。あれもバイトかな？

ゴキブリが多いよ＞１

カラスも多いぞ＞１

あとさ、ホームレスの人が多いんだよね。
都庁の展望台、タダだから登って真下を眺めると公園にブルーシートいっぱい。

新宿中央公園で寝泊りできるのは
アッパーなホームレスだ。
ブクロなんか、通路にそのまま素で寝てるヤツとかいる。

漏れも美容院行ったことねーや。
どういう風にカットして下さい・・とか注文とか
するもんなの？

床屋ですら
「全体的に短くおねがいします・・・」としか言えない
いつも美容師に「はぁ？」ってな顔されてさ
オレは
美容院なんて一生無理だな

>>909-910
俺ｶﾞﾝｶﾞﾝ飲んでる｡w
思ってたより臭いはきつくない｡つーか､田舎よりｲｲかも｡場所にもよるとは思うけど｡
もしかして鼻悪い?

>>911
適当に携帯の検索ｻｲﾄで｢2ch｣とか入れればそれっぽいのがいくつかでてくると思うよ｡
あと2ch用の省ﾊﾟｹｱﾌﾟﾘ無料で作ってるｻｲﾄあるから探してみるといい｡
つーか､んなもん俺に聞くなよ｡
家賃は58kの1K｡

>>912
なかなか似てるな｡
知識は確かにやたらと欲してる｡
でもﾊﾟｿｺﾝない真ﾋｷだとﾏｼﾞで情報源が限られるから､それほど無いんだな｡これが｡
音楽とかはあまり人の目は気にならないかな｡確かに邦楽あんまり聞かなかったけど｡
自分は容姿(服とか髪とか)にｺﾝﾌﾟ持っちゃって除々にひきこもる→ひきこもる事がさらにｺﾝﾌﾟになる みたいな悪循環になった感じだから､世間の常識とかあんまり関係なければ気になんないと思う｡
なんか小綺麗な店とか入り辛かったり､裾上げとかｻｲｽﾞとかよく判んなくてﾊﾟﾝﾂ買うのｽｹﾞｰ抵抗ある｡
店員と｢この色にはどっちが合う―｣とか話してる客見ると､俺にはできねーなとか思って｡
なんか元々理屈っぽいから､知識に対する不安が常にある｡そのくせ､んなもん気にするなんて小せー奴だなとも思って､あんまり本読んだりしないんだよな｡
痩せてんな｡俺も一番軽い時はそんなもんだった｡
筋肉付けりゃｶﾞﾀｲはよくなるだろうけど顔痩せは分かんないね｡顔痩せﾏｽｸ買ってみる?
ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽと上手く付き合っていければいいんだけど｡
血液型はOB型のB型｡
誰だ!血液型のｺﾋﾟﾍﾟ張ろうとしてる奴は!

>>786
お疲れ｡
なかなか厳しい面接だった様で｡結果も厳しい感じかな?

あれはﾊﾞｲﾄだろう｡確か求人誌に載ってた｡

>>914-917
鳩が根性座ってる｡


ﾚｽ控えるとか言って､早速こんな長文書いちまった｡

>>918
俺もなんて言えばいいか分かんないからお任せしますって言った｡
で美容師が今の感じを残す?みたいな事言ってきて｡
>>(-_-）
床屋は理容師だろとか野暮なつっこみしとく｡
俺はなめられた感じは多少あったけど態度は悪くなかったよ｡ﾀﾒ語だったけど｡
ただ家帰ってじっくり見てみると長さが変だ｡
ﾂﾑｼﾞの関係で切りにくかったかもしれないが､やっぱ適当に切られたか?

271は服は買ったか？
今はまだ寝てるか。起きたら自信のついた髪で買いに行けよ。

>>917
新人はイジメに会う。

>>271
何回も同じ美容室通って
カットの最中にでも
女の美容師さんと雑談してみなよ。
意外に仲良くなれる。
漏れは口説いた事あるぞ。
田舎だけどね。
付き合ったけど無職ダメ男なんで
結婚できませんでした・・・。

>>1
調子はどう？？
もしかして１つや２つ（それ以上？）落ちたくらいでへこんでる？？
東京に行くと決めたのは自分自身なんだろ？
それならその目標が達成できるまでは前だけ見てればいいんじゃないの？

東京で夢の１人暮らし。
そのためには今ガンガらなきゃ♪

昨日も一昨日も応援したり、気遣ってくれている人がいるのは、
１の人柄がよいからだって事に気づいてない？？
そんな１ならきっとうまくいく。

とにかく、レスください。
１のことが気になって、飯ものどを通らんし、夜も寝られん。