1 :
蒼鉛 ◆lvUcCFGI :
地位も(無いけど)名誉も(無いけど)財産も(無いけど)性欲も(あるけど)
全てを投げ打って、苦を脱して生きる方法。
出家
これ、マジです。僧侶になりたい。悟りたい。悟れば、苦を脱することが
出来ると思う。
苦しいよ、毎日。死にたいよ、毎日。だからこそ、出家したい。
2 :
冬厨夏房:02/09/05 12:10 ID:BQMPNKY+
2
マリリン煩悩
4 :
名無しさん@毎日が日曜日:02/09/05 12:16 ID:Eq3gQ5EM
坊さんの資格。金で買えるそうだね
40〜50万ぐらいだそうだ
坊主って、つったってるだけだね。
お前、楽したいだけちゃうんかと(以下略
6 :
名無しさん@毎日が日曜日:02/09/05 12:20 ID:yx8mpfYR
仏教大學出ないとダメじゃないの?
7 :
名無しさん@毎日が日曜日:02/09/05 12:28 ID:8hXVAvfC
まず頭丸めれ
8 :
名無しさん@毎日が日曜日:02/09/05 12:29 ID:rddj+TFm
>1
って3日で辞めそう
9 :
蒼鉛 ◆lvUcCFGI :02/09/05 12:32 ID:lMSbs4mZ
苦を脱する=楽したい、ではありません。苦を脱することは悦びだとは思います。
僧侶になっただけではだめです。生きていけなくては。そう、生きる欲望は
持ち続けたまま生きるのです。50万円で資格が買えたとしても、生活が
出来なければ。
つまり、私は単に僧侶になりたいのでは無いのだと思います。僧侶で、生活を
成り立たせたいのです。
ちなみに42歳、独身です。もちろん、寺の跡取でもありません。貯蓄は1300
万円ほどありますから、仏教大学に行くことも可能ですが、それって資格を
取れるだけで、生計の目当てはたたないのでは・・・。
もっと世の中の役にたつ仕事をしろよ。
11 :
蒼鉛 ◆lvUcCFGI :02/09/05 12:37 ID:lMSbs4mZ
どうせだめとして生きています。このまま生き続けても、世の中の役には
たちません。
それに、僧侶は僧侶なりの存在価値があります。だめよりは、かなーり
まともだと思うのです。
12 :
名無しさん@毎日が日曜日:02/09/05 12:38 ID:yx8mpfYR
>>9 どっかの宗教法人丸ごと買いとってオーナーになった方が良いかも。
13 :
蒼鉛 ◆lvUcCFGI :02/09/05 12:40 ID:lMSbs4mZ
>>12 悟れなければ、苦悩は続きます。それでは、僧侶になる意味がありません。
14 :
110:02/09/05 12:42 ID:Qsl1lWo2
>>11
インドいけ!
15 :
蒼鉛 ◆lvUcCFGI :02/09/05 12:43 ID:lMSbs4mZ
書店で、中村天風という人の本を見た。何冊も出ている。昔、インドで
修行して悟った哲人だといわれている人だ。その人の教えは、今も
生きているらしい。天風について調べてみようかな?
16 :
蒼鉛 ◆lvUcCFGI :02/09/05 12:44 ID:lMSbs4mZ
インドに行っても、言葉が分からないのですが、大丈夫でしょうか?
17 :
名無しさん@毎日が日曜日:02/09/05 12:44 ID:yx8mpfYR
>>13 とりあえず四国一周してみたら如何でしょうか?
18 :
蒼鉛 ◆lvUcCFGI :02/09/05 12:50 ID:lMSbs4mZ
四国一週って、お遍路じゃないでしょうか。お遍路しても、何の活路も
見出せないと思うのですが・・・間違い?
19 :
名無しさん@毎日が日曜日:02/09/05 12:50 ID:QAE/grET
河童の覗いたインド(妹尾河童)によるとインドは一日1000円もあれば
かなり贅沢な宿に泊まれるらしいから3000萬あるなら
インドに行って残りの人生50年間、旅をしながら生きていける。人間世界を
超越した旅の中で悟りをひらくのも悪くはない。
20 :
ウラノ:02/09/05 12:52 ID:BXFim5fz
ど―せ山手線一周して終わりだろ?
21 :
蒼鉛 ◆lvUcCFGI :02/09/05 12:54 ID:lMSbs4mZ
>>19 手持ちのお金は1300万円です。 3000万円もありません。
それでも、30年は生きられるのか、インドで。
22 :
蒼鉛 ◆lvUcCFGI :02/09/05 12:58 ID:lMSbs4mZ
でもなー、インドに行っても言葉が通じないから、日本語の出来る悪い
インド人に騙されそうだ。
英語も片言しかできないし。
23 :
蒼鉛 ◆lvUcCFGI :02/09/05 13:01 ID:lMSbs4mZ
悟れれば、人生の苦悩の大半は消滅すると思う。もちろん、残る苦悩はある
だろうが。
24 :
名無しさん@毎日が日曜日:02/09/05 13:18 ID:Obpdcz5I
とりあえず、手塚治大先生の『ブッダ』を読みましょう。
25 :
ウラノ:02/09/05 13:21 ID:BXFim5fz
天 上 天 下 唯 我 独 尊
26 :
名無しさん@毎日が日曜日:02/09/05 13:26 ID:6iSCFl4p
別にインドに行く必要は無いだろ。
27 :
ウラノ:02/09/05 13:34 ID:BXFim5fz
でもインド逝って人生観変わる人って少なくないらしいよ。
久しぶりのマジレスで皆様恐縮です
28 :
名無しさん@毎日が日曜日:02/09/05 13:37 ID:6iSCFl4p
色即是空と言う事ですな。
29 :
名無しさん@毎日が日曜日:02/09/05 13:40 ID:3c8rM1JG
坊さんって法事とか観光案内とかの接客業が主体なんじゃないでしょうか。
修行とかちゃんとしてるのかな。
「坊さん=働かなくても食える、悟れる」というのは幻想で、実際のところ
接客業の一業種として考えたほうがいいんじゃないでしょうか。
30 :
名無しさん@毎日が日曜日:02/09/05 13:44 ID:6iSCFl4p
修行したから悟れるってのは違うような気がする。
お釈迦様も修行は否定しているはず。
接客業と一緒とは思えないが。宗教を軽視しすぎでは。
31 :
名無しさん@毎日が日曜日:02/09/05 13:59 ID:3c8rM1JG
>>30 いえいえ、決して接客業は卑しい職業じゃないですよ。
1さんは生計を成り立たせる手段としての出家を考えているとのことですが
坊さんとて、生きていくには収入がいるわけですから
収入を得る手段として接客業務が不可欠ではないか?
そういうことができますか?と言いたかったのです。
32 :
名無しさん@毎日が日曜日:02/09/05 14:05 ID:u7kaxRFt
>>29 その通りと思う。
坊さんってしゃべりが上手くないと、厳しそう。
悟るだけなら坊主にならんでいいんじゃないの。
出家しても、住職までにはなれないよ。
今はリーマソが突然出家したりするらしいけど、
坊主になっても住む寺がないのよ。
一生雇われ僧侶だよん。
あのハルナちゃん殺したミツコママの旦那がそうだ。
寺の息子ならそのまま自分の寺を継げばいいだけ。
逆玉で寺の娘と結婚できればいいけどね。
世俗を捨てて解脱しても、あまり変わりはないと思われ。
34 :
名無しさん@毎日が日曜日:02/09/05 17:48 ID:1ZCOdUnn
インドよりネパールがおすすめ。
カトマンズを拠点にすれば、ティムプー、ラサも近い。
ヒンズーはもちろんのこと、多彩な仏教にふれることができるのでは?
疲れたらポカラでまったり。
私自身は第二の人生を過ごす最有力候補地と考えている。
35 :
蒼鉛 ◆lvUcCFGI :02/09/05 18:16 ID:MXJzYgE6
>>30 >お釈迦様も修行は否定しているはず。
はあ? それは間違いだよ。むしろ、修行を推奨している。仏典を読めば
書いてあることだよ。アーガマとか読むと良い。
お釈迦様が否定したのは、苦行。それも、当時流行っていたかなり苦しいだけの行。実際の
お釈迦様の修行自体は、現代では苦行に値する。
36 :
名無しさん@毎日が日曜日:02/09/05 19:05 ID:qrQl7BT+
35をみると、蒼鉛さんは仏典とか詳しそうですが、
僧侶であれなんであれ「生計を成り立たせる」ってことは
それをビジネスとする、ということじゃないんですか?
「悟り」や「解脱」から最も遠い心境のように思えるんですが。
37 :
名無しさん@毎日が日曜日:02/09/05 19:06 ID:8KTx8zwR
38 :
名無しさん@毎日が日曜日:02/09/05 19:28 ID:9zWXbM4t
あ、あの、オウムとかじゃなくても出家修行者うけいれてくれるとこあるんですか?
あ、あと、分裂病ですけど、そういうの関係ないですか?
39 :
無無無:02/09/05 19:34 ID:4VExaoJG
出家か。
仏教でも嫁さん貰って肉や般若湯飲んで、好きに出来るならいいね。
キリスト教だと、牧師だとケコーン可能。
でも、定期収入に困る罠。
で、一番いいのはやはり檀家が沢山の寺だね。
…創価学会という手もある。
40 :
蒼鉛 ◆lvUcCFGI :02/09/05 21:37 ID:cEC9Fzyo
>>37 からかわないでください。
>>36 宗教ビジネスですか。難しい問題ですね。それを否定すると、宗教のほとんどは否定される。
創価学会にはいっても、飯が食えるのはごく一部でしょう。
41 :
蒼鉛 ◆lvUcCFGI :02/09/05 21:49 ID:cEC9Fzyo
インドとかネパールにいけとのことですが、ビザの関係で、1年しか
いられない、などのことは無いのでしょうか?
一生いられるんですか?
そこらへん、私は分かりませんので、ご教示頂けると幸いです。
42 :
34&36:02/09/05 22:10 ID:zrmqPZqa
>>41 私もよくは知らないのですが、
観光ビザだと90日+延長30日で最大120日だったと思います。
それ以上滞在したければ、何らかの名目が必要かと。
現地で日本語を教える、仏教勉強のため、病気療養のため等々、
いろいろ手だてはあるようです。
現に何年も滞在している人がいるわけですから、
現地でそういう人に手だてを尋ねてみればよいのではないでしょうか。
43 :
名無しさん@毎日が日曜日:02/09/05 22:18 ID:3c8rM1JG
あーー、カコワルイけどマジレス!
>>1 あなたは42歳・独身・無職で、自分で好き勝手に使える金が1300万もあり、
それで「苦しい、死にたい、だから出家したい」ですか?
はっきり言って甘い。アマアマだ。
その根性の甘さは、まず世俗で叩きなおすべき!
世の中には家族や従業員を食わせていくために、借金かかえて資金繰りに
奔走して、頭抱えて、それでも何とかしようと努力している中小企業経営者も
いるんですよ。
あなたは自分ひとり支えることもできずに、
坊主になって衆上を救う立場に立てるとでも思っているのですか?
しかも悟りたいって?ヽ( ´ー`)ノ
一人で気ままに生きていて何がそんなに苦しいのか知らないけど、
全く苦しみのないバラ色の人生を送っている人間なんているわけないし、
皆それぞれ悩みや苦しみを抱えて生きてるんですよ。
って書いてたら、いつのまにかインド行きの話になってるし、、、
これはネタスレですか?
44 :
34&36:02/09/05 22:55 ID:zrmqPZqa
>>43 釈迦だって何不自由ない王子の身分だったんだから、
苦しみは人それぞれ。
それに悟りは小乗的なもので大衆救済とは本来無関係。
てことでいいんじゃないか?
ただ、それを「僧侶」という「職業」とリンクさせようというところに疑問は感じる。
45 :
43:02/09/05 23:07 ID:3c8rM1JG
>>44 鬱病とかで死にたいと言っているならキツイことは言えないけど、
>>1を見る限り、単に自分の甘さ加減を客観的に見れていない
だけとちゃうかと、、。
ま、インド行くのもいいでしょう。
新しい角度から自分が見えてくるだろうし。
46 :
名無しさん@毎日が日曜日:02/09/05 23:11 ID:9N/ilWHA
創価公明板逝って同じスレ立ててみなせえ。
ぼろかすに煽られるから。(創価とアンチの両方から)
47 :
コテコテ:02/09/06 02:27 ID:yr92P5mJ
>>1 私の大学時代の学部は哲学科だったけど、そういえば一人、
仏教の坊さん、もう一人はカトリックの神父になった人が
いたな。二人とも実家は全く関係ないことしてた。
48 :
あ:02/09/06 03:02 ID:P38PTjnP
仏陀のいうところの苦しみからの解脱=涅槃は
完全にして永遠なる死のことですがいいんですか?
まあグルグル回るのもどうかと思いますけど。
普通に生きる上で苦痛排除なんて無理ですよ。
ニーチェも言ってますけど。
まあ要するに1は今すぐ首つって無にかえるしかないんじゃないですかね。
50 :
あ:02/09/06 03:07 ID:P38PTjnP
それとも悟ったふりして
また妥協が必要なマヤカシの救い船にあやかりますか?
そして人にその教えを説きだしますか?
51 :
蒼鉛 ◆lvUcCFGI :02/09/06 08:20 ID:koR9odxx
私は苦しいのです。この苦しみは、余人には分からないのでしょうね。
毎日、死にたいと思っています。
52 :
蒼鉛 ◆lvUcCFGI :02/09/06 08:25 ID:2k/de7Ge
海外移住もいいですね。でも、心配なのは長期移住が出来るかということ。
勉強のため、という名目でも大丈夫なんでしょうかね。
どこか、そういうサイトがありませんか? 教えていただければ幸いです。
53 :
蒼鉛 ◆lvUcCFGI :02/09/06 08:30 ID:AZmRbR44
「自分がやりたいとこが見つからない」「自分って何?」「生きる目的は?」
「なぜ自殺してはいけないのか?」 などと、甘いです。
生きなければならない、苦しくとも、これが現実。上記の問いは、この
現実問題の前には火急のものではありません。
ちょうど、毒矢にあたった人間が、「なぜ毒矢に射られたのか」と
問うようなもの。まずするべきことは、毒矢を抜き、治療することです。
上記の問いかけの前に、どうやって生きていくのかを考えることです。
私が考え、そして出した答えが「出家」でした。そういうことです。
54 :
蒼鉛 ◆lvUcCFGI :02/09/06 08:56 ID:t7zpdT+h
日本国内で僧侶になり、生きていければ、それに越したことはないのです。
>>51 >この苦しみは、余人には分からないのでしょうね。
自分だけが苦しんでいる様な言い草だな。
56 :
名無しさん@毎日が日曜日:02/09/06 09:07 ID:rLPmyjF1
>>53 毒矢がなぜあなたに向かって飛んできたのかを知らないと、
同じ方向からどんどん毒矢が飛んできますよ。
苦しみとはそういう性質のものです。
対症療法的に取り除けるものではない。
苦しいのはあなたが適切な状態にないということ、
何か気づくべきことがあるという印です。
あなたを懲らしめるための罰ではなく、むしろあなたを
治療する苦い薬と思って受け入れてみたらどうですか?
よくお寺で座禅会(念仏会?)、とかやっているところあるみたいだから、
タウンページででも探して、行ってみてはどうでしょう?
58 :
名無しさん@毎日が日曜日:02/09/06 09:36 ID:odRLch3O
やはり四国のお遍路も一つの手ではないかと思います。
人生に迷ったとき、自らの足で霊場廻りをすると、その道すがら色々と考え
何らかの光明を見出せるかもしれません。
他には紀州の山中で山伏をやるとか。
それと、しばらく前にテレビで最近、福井の永平寺に会社を辞めて修行に
来る人が増えているというのを見ました。
59 :
名無しさん@毎日が日曜日:02/09/06 09:39 ID:8umbkkIv
坊主丸儲け〜。
60 :
名無しさん@毎日が日曜日:02/09/06 10:07 ID:Y8npFdty
昨日、たまたま「食う寝る座る 永平寺修行記」(野々村馨/新潮文庫/629円)
って本を読んだよ。修行のイメージがちょと変わたよ。
1も読んでみたら。文庫だから安いし。
61 :
蒼鉛 ◆lvUcCFGI :02/09/06 17:22 ID:wRXpVwRX
俺が苦労なんてしてないじゃないか、というレスを読んだ。でもね、正直
逃げ出したいくらいに苦しいんだ。もう助けてくれと叫びたい。どうしようも
ない苦しみに襲われているし、そこから脱却することは不可能と思えるんだ。
だからこその出家。
永平寺で修行して、その後飯が食えるのだろうか、それが心配。俺は、何にしろ
生きたいから。
永平寺で修行して、その後生活苦に陥ったんじゃ意味がない。
純粋に悟りたいんじゃないんだ。悟って、生活したいんだ。生活苦を離れて。
62 :
名無しさん@毎日が日曜日:02/09/06 17:23 ID:aJ3LHbuY
家出。
お腹が空いたら帰ってきそう。
63 :
名無しさん@毎日が日曜日:02/09/06 17:24 ID:aJ3LHbuY
出家→×
家出→○
大方こんな所だろう。
64 :
蒼鉛 ◆lvUcCFGI :02/09/06 17:40 ID:wRXpVwRX
みんなは俺ほどの苦しみを感じているの? レスを読むと、とてもそうは思えないよ。
だって、俺に苦しみが存在すると考えてくれる人がいないもの。人の苦しみが想像
できないのは、自分にそういう苦しみが無いからじゃないの?
65 :
名無しさん@毎日が日曜日:02/09/06 18:09 ID:UaC9558J
>>64 あんた愚痴ばっかりで芸が無いよ。
とりあえずコテハンを止める事とお薦めする。
トリップまでつけて自意識過剰気味です。
仏陀になりたいかも。
67 :
名無しさん@毎日が日曜日:02/09/06 18:18 ID:UaC9558J
68 :
あんたさあ:02/09/06 18:22 ID:G5dZfCVT
このあいだまでいろんなとこにスレ立てた人だろ。
運送会社に勤めてて、ベンツ乗ってたって書いてた人。
生活苦から逃れて、飯が食えて?いい方法があるよ。
確かあんたお袋さんと一緒に暮らしてたよな。
お袋さん殺しちゃいな。そうすれば、飯は食えて、必然的に
全ての煩悩を捨て去らざるを得ない。
それが一番だろ。
69 :
とと ◇doodaung:02/09/06 18:28 ID:UaC9558J
うざいスレだね。
1の騙りなんて誰もしないのにトリップまでつけてる。
まず、その自意識過剰ぶりをどうにかすべき。
70 :
34&36:02/09/06 18:28 ID:yRgBD0rE
当初好意的だったけど、
53や61をみて、投げたよ。
あなたは宗教や悟りを飯の種としてしか考えてないじゃないか。
「修行して悟っても、そのあと生活苦では意味がない」って、どういうことだい?
「悟り」は就職するためのスキルじゃないんだぞ。
71 :
とと ◇doodaung:02/09/06 18:34 ID:UaC9558J
>>70 同意。1は悟りが開きたいというより、
渡海の人間関係が嫌だから農業で…みたいな安易な気持ちで
宗教を持ち出しただけだと思われ。
つまり悪くいえば現実逃避でつかね?
現実逃避してるうちに
いつの間にかそれが素晴らしい道に
なってたら良いのにね〜〜。
73 :
名無しさん@毎日が日曜日:02/09/06 18:43 ID:UaC9558J
74 :
名無しさん@毎日が日曜日:02/09/06 18:43 ID:UaC9558J
都合が悪くなったら次の現実逃避の道を見つけてくるだけ。
75 :
ハジケ ◆L4hajiKA :02/09/06 18:44 ID:KwUr6xe4
坊主と乞食は三日やったら辞められないらしいな(-。-) ボソッ
出家とかはよほどの決意がないと厳しいかもねえ。
少々きつくてもやっぱり正々堂々と行った方がいいのかなー。
77 :
蒼鉛 ◆lvUcCFGI :02/09/06 21:50 ID:5lMy4Hhd
私が悟りを開きたいと思ったのは、今の生活苦から逃れたいと思ったから
です。それはそれで良いと思います。
悟るのと飯を食うのはパラレルに成立するのです。飯を食うために悟ろうと
しているのではありません。悟った上で、飯を食えるようになりたいと
思っています。
だって、世の宗教の全ては、そうじゃないですか。伝統宗教しかり、新興
宗教しかりです。みな、宗教と飯を食うことを両立させていますよ。
私ばかり責めないでくださいね。むしろ、責めることは、宗教を理解して
いないことだと思いますよ。
78 :
名無しさん@毎日が日曜日:02/09/06 21:56 ID:VVYj/Tpf
悟りを得た人が宗教団体を興すとは思えない。
宗教と宗教団体は別でしょ?
79 :
蒼鉛 ◆lvUcCFGI :02/09/06 22:01 ID:5lMy4Hhd
なぜ、悟りを得た人が宗教団体を作るとは思えないのですか?
別に作ってもよいと思うのですが。そう仰る理由が分かりません。
なぜ、宗教と宗教団体は別なんでしょう。分かりません。
80 :
蒼鉛 ◆lvUcCFGI :02/09/06 22:04 ID:5lMy4Hhd
お釈迦様も、サンガを作ってますね。出家修行者達が集う場所ですが。
そして、多額のお布施を得ていたことが、仏典にあります。
キリストも、弟子をとって一緒に暮らしていましたね。信徒も大勢
いました。キリストが働いていたという記録はありませんから、お布施
によって食っていたのです。
81 :
蒼鉛 ◆lvUcCFGI :02/09/06 22:13 ID:5lMy4Hhd
私は釈迦やキリストのようになりたいと言っているわけではないです。
ただ、今の生活苦から逃れるために、悟りたいと思っているだけなのです。
悟っても、飢えてしんではしょうがないですよね。その意味で、飯も
食いたいと言っているだけなのです。
82 :
名無しさん@毎日が日曜日:02/09/06 22:14 ID:VVYj/Tpf
色々な解釈があると思いますが、悟りを得るということは
世俗的な意識から解脱するということでは?
煩悩の塊のような人が宗教団体を作るわけでしょう?
83 :
蒼鉛 ◆lvUcCFGI :02/09/06 22:14 ID:5lMy4Hhd
お釈迦様もキリストも、モハメッドも、働かなかった。働かずに飯を
食っていた。何によって? その教えによってです。
ところが、誰もそれを責めないでしょう? なぜ、私だけを責めるのでしょうか。
分かりません。
84 :
蒼鉛 ◆lvUcCFGI :02/09/06 22:18 ID:5lMy4Hhd
>>82 うーん。世俗的な意識から解脱すること=悟りではありません。
そもそも、なんで世俗的な意識から解脱しなければならないんですか?
そして、なぜそれが尊いのですか? 分かりませんね。
なぜ、煩悩をもつことがいけないのですか? なぜ、煩悩の塊が
いけないのですか?
変な宗教観に犯されてはいませんか?
85 :
名無しさん@毎日が日曜日:02/09/06 22:28 ID:VVYj/Tpf
煩悩こそ苦を生み出す根源では?
常に心が平安である状態なんてあるのかね?
86 :
名無しさん@毎日が日曜日:02/09/06 22:29 ID:VVYj/Tpf
別に変な宗教観に犯されてはいません。
私は基本的に無宗教です。
87 :
34&36:02/09/06 22:58 ID:NnCsuOoK
あなたとは合わない。
が、テーマ自体は興味あるので2つほど質問させておくれ。
1)1300万の蓄えがある人が何故「死にたいほど生活苦」なのか?
その金は何のためにあるのか?
2)悟りは得たけど貧乏丸出し、と
悟りなんか知らないが安定収入
あなたはどちらを選ぶ?
「悟ればおのずから収入もあるはずだ」とかいうのはダメポ
二者択一。どちらかを選んでおくれ。
>>83 >お釈迦様もキリストも、モハメッドも、働かなかった。働かずに飯を
>食っていた。何によって? その教えによってです。
>ところが、誰もそれを責めないでしょう? なぜ、私だけを責めるのでしょうか。
>分かりません。
あんたが後世に残る偉大な思想を確立出来れば責められないんじゃないの。
あんたが上に挙げた人物が当時どれだけ迫害されたかは宗教に明るいあんたなら
当然、御存知ですよね。あんたが今ここで責められているのなどとは
比べ物にもならない位のね・・
89 :
34&36:02/09/06 23:52 ID:uTAVf79b
87の質問2)を、
悟りを得たホームレスと悟りを得ないマンション経営者
あなたはどちらを選ぶ?
に修正します。
こちらの方がより明確なので。
90 :
1:02/09/07 15:58 ID:QsSx1xRq
>>87 お金とは無関係に、生きるのが苦しくてたまらないのです。
>>89 勿論、悟りを得たホームレスを選びます。 幾らマンション経営をして
経済的に安定していても、生きるのが苦痛ではしょうがないですから。
91 :
名無しさん@毎日が日曜日:02/09/07 16:15 ID:8+soDrgr
92 :
名無しさん@毎日が日曜日:02/09/07 17:06 ID:AvvUssYf
>>90 それなら、悟ったあとの生活の心配よりも、
まず悟ることに集中したら、いかが?
あなた、「死にたい」と言ったり「生きたい」と言ったり、
「生活苦はお金とは無関係」と言いながら、
「修行したあと飯が食えるか心配」と言ってみたり、
発言に整合性がないよ。
93 :
92:02/09/07 17:54 ID:zf9wUg0g
91を踏まえて・・・
スレごとに性格、思想を変えるのは構わないが、
せめて同一スレ内では言うことを統一してくれんと、
ネタとしても楽しめないぞよ。
94 :
過去ログ:02/09/07 23:06 ID:P45Zs1vJ
なんだ・・・釣られちゃったのか、おれ。
95 :
名無しさん@毎日が日曜日:02/09/08 06:46 ID:uytz/trU
96 :
五平:02/09/08 06:49 ID:5cYXCar3
ひきこもり過ぎて逆に悟りを開いたヤシっていないの?
回復呪文の使い手も一人は必要だな。
98 :
名無しさん@毎日が日曜日:02/09/08 07:51 ID:XIDJIagE
出家は仏教国の伝統。
99 :
蒼鉛 ◇lvUcCFGI:02/09/08 08:25 ID:uytz/trU
坊主になって金儲けてセックスいっぱいしてーよー!
100 :
名無しさん@毎日が日曜日:02/09/08 08:26 ID:/37gtLY+
100GET
101 :
若僧:02/09/08 08:34 ID:PMin4vD8
インド行くなら環境実験都市オ―ロビルに行きな。
ヒッピーが集まってつくった楽園だから,税金とか無くて現金無くても自給自足で
生きられる。
しかも年中温暖。
市民の唯一の義務は仕事を持つ事。
しかも有機農業をすすめている。
英語が話せれば楽に暮らせそうだぞ。
俺と一緒にここに行って悟りを開こうぜ!
102 :
名無しさん@毎日が日曜日:02/09/08 08:48 ID:vncMYuUj
今や僧侶なんて商売人の一種だよ。
自分の寺を持つのがまず至難のワザで、しかも
檀家100軒以下の小さい寺がほとんどで、そういう所は
他に収入源を持たないとメシが食えないってさ。
103 :
名無しさん@毎日が日曜日:02/09/08 11:45 ID:WnYSQ00F
仏教大学出ても、ほとんどの人は一般企業に就職するらしいね。
常識的に考えても、寺の新設がそうそうあるわけじゃないし
一つの寺で食って行ける人の数も限られている。
104 :
>>99:02/09/08 11:48 ID:EG66nCnn
これ、つまらんことするなよ。
105 :
名無しさん@毎日が日曜日:02/09/08 11:54 ID:F7ahS2GU
>>104 俺は好きだけどな、こういうくだらないの。
106 :
>>105:02/09/08 12:06 ID:EG66nCnn
本人は本人なりに悩んでいるんだろうから。
やりすぎだろう。
107 :
名無しさん@毎日が日曜日:02/09/08 12:08 ID:F7ahS2GU
108 :
五平:02/09/08 12:14 ID:DFRYYwul
>>101 私はインドへは4回行ったことがあります。
そろそろまた行こうかなと思っていたとこです。歳は27歳です。
オーロビルの話はおもしろいですね。その町はどこらへんにあるんですか?
よろしければ教えてください。
109 :
五平:02/09/08 21:19 ID:UwiC+WNE
111 :
名無しさん@毎日が日曜日:02/09/09 01:53 ID:lWvM9XB+
オーロビルて「楽園」とは違うように思うけど。
英語しゃべれて働くのが苦じゃないというなら、
自分をリストラするには良いところかもしれないね。
112 :
名無しさん@毎日が日曜日:02/09/09 02:10 ID:lWvM9XB+
>>110 いい感じ。
一遍宗は現代ポピュラーでない分、
逆にそれがいいかも。
織田無道って煩悩のかたまりだよね。
純粋に仏道のみに精進している坊さんなんかホントわずかでしょ。
114 :
名無しさん@毎日が日曜日:02/09/09 03:28 ID:uFwdt47g
1>
本職の方に直接に相談されてはいかがですか?
参考までに瀬戸内寂聴さんのホームページです。
http://www.jakuan.com/ メールを直接送ることが出来るそうです。
個人的にこのおばちゃん好きなんですね。
いつかこの人の説法聞いてみたいなと思ったりします。
そういう私は27歳・・・。
115 :
名無しさん@毎日が日曜日:02/09/09 04:38 ID:Jpn7u25e
北の国から 2003 『出家』
116 :
名無しさん@毎日が日曜日:02/09/10 13:08 ID:VI1jDHTq
良スレage
117 :
名無しさん@毎日が日曜日:02/09/10 13:19 ID:3r8DTkxT
207 :蒼鉛 ◆lvUcCFGI :02/09/05 21:46
悪い女はレイプしても構わないと思うが、どうか?
毒毒カレー事件の林ますみ、とかさ。
216 :蒼鉛 ◆lvUcCFGI :02/09/07 16:04
♪ ほのぼのレイプ ♪
(肉体の)ご利用は計画的にね!
女体は活用する為にあり! 利用せねば勿体ないぞい。
218 :蒼鉛 ◆lvUcCFGI :02/09/07 16:22
レイパー、かこいい!
386 :蒼鉛 ◆lvUcCFGI :02/09/08 16:08
レイプが何故嫌なのだ? 男の醍醐味。女の性を開発してやることにもなる。
レイプされて、マゾに目覚めて、今では快楽をむさぼっている女もいるぞ。
レイプした女と、その後も続けようと思えば続けられる。その時は、こちらは
相手の弱みを握っているので、ご主人様として君臨できる。まさに、男の
ロマンだ。
390 :蒼鉛 ◆lvUcCFGI :02/09/08 16:38
初めてのレイプで喜ぶ女はいない。だがな、嵌めどりされた写真をネタにもう一度
おびき出され、またレイプ、そして、の繰り返しを続けるうちに、レイプ
無しじゃいけなくなった女もいるんだよ!
118 :
名無しさん@毎日が日曜日:02/09/10 13:27 ID:YeWUqaTq
童貞の妄想だね↑
119 :
名無しさん@毎日が日曜日:02/09/10 18:29 ID:UhKwsrxi
ここらでひとつ、
レイプ妄想のある出家希望者つうことで
スレ主から開き直りのレスがくるとオモロイんだがな・・・
120 :
名無しさん@毎日が日曜日:02/09/11 11:09 ID:JLa1rvaT
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出家
1 :蒼鉛 ◆lvUcCFGI :02/09/05 12:10 ID:lMSbs4mZ
地位も(無いけど)名誉も(無いけど)財産も(無いけど)性欲も(あるけど)
全てを投げ打って、苦を脱して生きる方法。
出家
これ、マジです。僧侶になりたい。悟りたい。悟れば、苦を脱することが
出来ると思う。
苦しいよ、毎日。死にたいよ、毎日。だからこそ、出家したい。
こっちでも楽しそうだな、おっさん
121 :
蒼鉛 ◆lvUcCFGI :02/09/11 12:36 ID:XnFNJX4t
死んだら何も残らないから、生きている間に楽しいことをしたい! そう考える
のが世の人のほとんどでしょう。ですが、私は、この世の中を苦であると見ます。
この苦の世界に住みながら、苦に悩まされずに生きたいと思います。
その為には悟りが必要。そこで私は悟りたいのです。
レイプされて、自分やこの世への執着が減り、悟りに向かう女は幸いです。
そもそもレイプされるのは、カルマがあるから。レイプされることによって
カルマは無くなり、この世への執着や自分の潔癖さへの執着が減ることに
よって、悟りやすくなる。レイプが正当化される所以のひとつです。
この点で、私はオウムのポアの思想に賛同します。ポアは殺すことによって救う。
私は、レイプすることによって救うのです。
私は過去、5回、女を救いました。今後も機会があればと思います。
>>121 >レイプされて、自分やこの世への執着が減り、悟りに向かう女は幸いです。
幸いかどうかお前が判断する事かよ。何様だよ。芯から屑野郎だな。
カルマ=徳だろ?
願わくは此の功徳を以て遍く一切に及ぼし
我らと衆生と皆共に仏道を成ぜん事を。
>>121 さんざん考えて書きこんだレスがそれか・・・
つまんね
126 :
名無しさん@毎日が日曜日:02/09/11 15:39 ID:kjGQj0mJ
皿死揚げ
127 :
蒼鉛 ◆lvUcCFGI :02/09/11 15:42 ID:YttBL+d5
>>122 >>121の書き込みのどこがレイプを推奨しているのか問いたいです。
俺は、レイプが良いことだとは一言も言ってません。レイプは犯罪です。
してはいけないことなのです。
レイプをしようと思っている人に言いたいのだけど、自分の母親がレイプされたら
どうする? それを考えたら、やめておけよ。
128 :
名無しさん@毎日が日曜日:02/09/11 15:45 ID:vrTelR0x
母親! それは嫌だ。イヤ〜な気持ちだ
129 :
名無しさん@毎日が日曜日:02/09/11 16:27 ID:b8c+xszC
>>127 121の書き込みのどこがレイプを推奨していないか問いたいです。
130 :
名無しさん@毎日が日曜日:02/09/11 16:33 ID:kjGQj0mJ
131 :
けんのすけ ◆6PYAKuS6 :02/09/11 17:02 ID:t9yJY4WL
悟りを開きたいから出家したいと考える。
人に頼れないから神や仏にすがって生きる。
何かにすがってないと生きられない
って言う悟りなのか?・・・(; ̄▽ ̄)y-。
132 :
774 (゚Д゚) :02/09/11 17:06 ID:xgr8ET03
人は誰でも孤独とともに生きている。
大事なのは孤独を嫌うのではなくて、孤独と仲良くつきあうことが大事。
苦しみを感じるのは、誰にもわかってもらえない、
誰にも認めてもらえないっていうことからくるものが大半。
状況が違っても苦しみを持つ人にわかってもらうことで
一人じゃないと感じる。
関係ないけど、宗教本でよみますた。
133 :
蒼鉛 ◆lvUcCFGI :02/09/11 18:14 ID:FI1BlB6l
レイプに関する書き込み。多くの人に不快感を与えてしまい、申し訳ありませんでした。
また、あの書き込みでレイプが起きるとは少しも考えませんでしたが、軽はずみな
行為だったと思います。
心から反省いたします。ほんとうに申し訳ありませんでした。
レイプをやろうと思っている人に言います。レイプは女性の心身を傷つける、
重大犯罪です。ぜったいにやらないでください。
134 :
名無しさん@毎日が日曜日:02/09/11 22:03 ID:wYqLWGea
135 :
名無しさん@毎日が日曜日:02/09/11 23:17 ID:wYqLWGea
おーい蒼鉛!毒男板の方に出て来ないと
コピペ活動続けるぞ
>>121の発言。どうにかしていました。私はオウムにも賛同しませんし、レイプも推奨しません。
私はレイプをしたことはありません。
申し訳ありませんでした。
私の不穏当な発言を抹消したいと思い、削除依頼を立てようとしたのですが、
うまくいきません。どなたか削除依頼をしていただけませんでしょうか?
よろしくお願い申し上げます。
138 :
名無しさん@毎日が日曜日:02/09/15 21:01 ID:W90Bsrgh
>>1は一度痛い目に遭いなさい
そうすれば出家も本気で考えれるようになります
139 :
名無しさん@毎日が日曜日:02/09/15 21:09 ID:y22zlKv3
>>138 毒男板の方でかなり痛い目に遭ってるから、
そろそろ悟りを開くんじゃないかな?
140 :
名無しさん@毎日が日曜日:02/09/20 00:10 ID:AYobIOAz
蒼鉛君のスレなんで、保全あげ
by「風」ファン
141 :
キャーム(´∀`):02/09/20 00:18 ID:9UjQDor6
>>1 マジレスですまんが・・・
どっかの坊さんが言ってたんだ・・・
「ただ平凡に生きてきた奴が、坊主になどなってなんの役に立つ?」
ってさ・・・
142 :
名無しさん@毎日が日曜日: