この世の沙汰は親次第

絶対そうよ。金のある親ってちゃんと金銭的に助けるもん。親が貧乏ORケチやったら子供は動けへんで。確実に腐る<藁
貧乏ばか親に限って、物理的な援助ほぼゼロのくせして、食わせてやってる、とほざき、ガキの方は腐ってしまってもやっぱり家族が大切かと気色くこだわる。
無職＋ダメ読んでるみんな、単なる親と子という視点だけでダメを考えるのはシンドくない ?

あ？

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/5366/

このページの管理者、ランキングアップだけに情熱を燃やしている。
自身は病気で療養中らしい。

ジオランキング、下げてやりましょう（藁

おまえがダメなだけだろ

大事なのは遺伝子

h

ええと、ていうか一昔まえは子供が５　６人いるのがあたりまえだっだ
ようですが。なぜそいつらは無事に育つことができますたか？
こいつらのせいで日本の人口が増えすぎたと俺は激怒しとります。
とにかく死んでほしいんです。一人でも多くの人間に。

k

>>7

常にインフレで給与が上がっていたから
普通に働いていればどんなやつでも４０まで
課長ぐらいのポストにはつけるって説があったぐらいだから
失業というのは教科書上で習う、一部の欧米国の話で
この国では起きないと思ったから

年寄りと若者にしんでほしいなあ。

芸能人も死んで欲しいなあ。

禿同

うれない芸能人も悲惨さ。

ボンボンたちを見ててわかるやん。車・バイクや楽器や海外旅行・留学費も親にちょっとスネ頼みしただけで、工面はいどうぞ、ってもらえるガキと、かつがつバイト・仕事でどれかに絞らないといけないボンビーと比べると先へ進めるスピードは断然違うぜよ

>>7
1950年には約50％の人が農業就業者でした。
子供は農作業の手助けになったのです。
それから社会保障が殆どない時代においては
自分の老後の面倒は子供に見てもらうしかなく、
そのため子供が5人6人というのも普通だったわけです。

1960年代には農村の子供が太平洋ベルトの工業地帯に
集団就職をし、これが高度成長の原動力となったのも事実です。

オレは元高校中退ヒッキー娘を２人知ってるけど、裕福な家庭だったからオーストラリア、ニュージーランドに脱出させたよ。
２人とも英語は大したことねえから意味がどれだけあったのか聞けないけど(笑)、それでも親の手の打ち方のセンスいいじゃん。
ヘンな引きこもりリハビリ請負業者に辛気臭い施設に押し込められるのとは大違い。
こういう点でも金持ちと貧乏人は差が出る気がする。

とにかくね。殺人事件や事故（ＤＯＱが｝が死んだニュースをみると
気分が良くなり。とくダネＴＩＭＥＳのアナの顔みると気分が
壊れるんだよね。あと新聞の子供元気ですって奴もダメだ。

漏れもそれ駄目だ

親次第なのは俺もそう思うが、そんな事言ってたら生まれた国次第とか生まれた生物次第(なんか変な文だな)とか言ってキリがない。
現状を甘んじて受け入れるしかない。その中で出来る事を探さないと。

人間は与えられた環境で精一杯生きていけばいいのです。

>>19
精一杯生きていますか？

>>20
全然。(藁
俺が言っても説得力ないよね・・・

ボンボンに勝てんちゅうことは事実やね。　丸腰から商売成功させるのも、この不況<恐慌のご時世ウルトラC技ないと無理。
逆に思う。おいオヤジ、がたがた働くことは尊い、とホザくなら、店の一軒でも景気良い時代に作って成功せいっちゅうねん。
大御殿なんて建てなくても、従業員４−５人雇えるくらいの規模の店、工場でも作っとけよ。
零細企業つっても金あるぜ、こういう家の子って。今はキツい所多いかもしれんけど数年前まで自営業の子の友達は余裕あった。

まあ、なんにせよ
１は屑だな

>23様　1って1の何がぁですか ?　
オレは底辺の自分は憎くない。ボンクラ親とボンボン階級はムカつく。
ボンボンと付き合いがかすりもしない人たちは階級社会の実情しらんから、世の中全体が苦しくて仕方ないっつって素直に諦めるもんね<藁

ナニ金青木雄二氏も、労働者は自分の仕事、自分の状況しか知らんから相対化できへん、と言ってます。
フリーターに関する発言が多い、村上龍氏も失業青年は上にダマされたと怒って右傾化する可能性が高いとあり得る事言ってた。

親居ません。

気色い奴は親も気色い。
成功した奴の中にイヤな奴多いけど、成功してない奴がその代わり良い性格か ?っつったらそうじゃぁない。
むしろ気色いよね。心の中が性格宵か悪いかは興味ねえけど愛想よくやらないと成功しないもん。
気色い奴は､人生投げてるから愛想よくする必要ねえと思ってる奴が多い。

親の責任にするのは 駄目人間としては 初期症状だとおもうぞ。

ってかオレの感覚では
親金持ち→子供甘やかされてダメポ
親貧乏　→子供苦労するが、その分きちんとした人間に
って感じなんだが。

ま、確かにそうじゃないもの多くいるし 就職やその後まで
面倒見てくれるくらい親が金持ちなら苦労せんだろうが。

>28さん
くさす訳じゃないですけど、金持ち＝ダメポ、ってひと昔前どころか２昔前の空想よ。
いちおー大学に通ったから実態見てるんだけど、成績よくて運動もできて明るくて家が金持ちってけっこういる。
しょぼい金持ちオタク男もいるけど、今の金持ちボンボンではもやしっ子は少数派。
かなしーけど、ビンボーっ子の方が打ちのめされてしょぼい子が多い。

逆にボンボンの方が気色い「家族を大切に」っていう呪縛が無い。
親子関係はクールでスマート。
父親のオレに逆らうとは許さんっと末期的なケンカ、シカト状態を続けるのは親自身が人生すてばち状態の場合が多い。

オレが経済的に人生を動きやすくしてくれる家庭の子やったら親尊敬するよ。
繰り返すけどここ先進国やったんやで。ひとりひとりが食う食わんで生きてる国とちゃうねんで。
親どもよ、食わすだけじゃなくてガキの希望をいろいろ叶えさせたれよ。

ここまで来るとやっぱり
>>1はｷｼｮｲよね。

漏れは１に禿げ同だが
みんなは違うみたいだな
そこんとこ詳しく教えておくれよ、なんで？

漏れの親はよく言うよ「あそこの○○君は立派になってるのに、うちの子は
って」
はっきり言ってこれが一番ムカツク
お前はそれだけ漏れに何かしてくれたのかと
学費も出せない、まともな家庭環境もない、毎日毎日夫婦喧嘩
霊能者に狂う、挙げたらきりがないよ
だから１には禿げ同でし

＞２８
俺もあんたの意見のほうが実態に近いと思うよ。
と言うのも、実例をけっこうみてきたからね。
ただし、金持ちは、不動産所得等、不労所得のある金持ちのやつらね。
あと、貧乏は、極端な貧乏はなしね。まあ、下層所得サラリーマン程度のある程度
堅い雰囲気の家庭に限らせてもらうもらうけどね。
俺の知り合いの
不動産所得のある金持ちのやつは、大学、大学院に結局３２歳くらいまで在籍（文学
系）その後、高校教師になったが生来がわがままで１年で退職、次に授業が少ない
という理由で高専の教師になったが、生徒のレベルが低いとかなんとか難癖つけて
すぐにドイツに私費留学（１年間、当然学費滞在費は親持ち）
戻ってきて、高専で授業をはじめたが大学教師じゃなきゃいやだとか子供みたいな
だだこねるようなことばっかいってて続けられず、休職。
とにかく、話てても、何でも金で解決しようしよう、金でうまい抜け道があるんじゃ
ないかみたいなそんな発想ばっかでうんざりな感じだったね。
多少、貧乏なやつのほうが努力の大切さを理解してたし、実際努力してるから
人間も練れて魅力的な人が多かった気がするよ。
まあ、本当に貧乏で高校は底辺校みたいな人とは接したことがないのでそういう
人たちのことは、よくわからんが。

だって１００ﾏﾝ持ってる奴と全く金なしの奴で
同じ結果だせ、って言われてみ、どうするよ？

そんで、どうしてお前はダメなんだ？って言われてみ

えーそうです。キショく育てられたからキショイって自覚してます。
何だかんだ言って、ほとんどの奴は金持ちじやなくてふつうの家の奴でもスネかじってる奴多いもんね。だから極端に苦しい奴少ないんやろな。

オレんちは持ち家ない車ないクーラーもない。オヤジはいちおー大手の会社に勤めているけどペーペーでｷｼｮｸて３０年間ずっと会社でキラわれてる。
金の使い方はデタラメで使いツブした。　ここまでとんちんかんな腐った所いるといろいろ社会的なうらみつらみを考える訳ですよ。

親が貧乏でＤＱＮ、これが揃うと必ず子供はだめになる

なんだ、寂しいな
この手のスレの貧乏って中流階級のこと指してるんだよな、いつも

>>28さん
もっさくても金銭的援助で逃げれるのっていいっすよー。

読んでくれてるみなさん、ごめんなさい。もうひとつの大きな生き方を言うの忘れてたけど、高卒でも下町的なネットワーク＋強さがあればいいのよね。

先輩で下町っ子の人がいるんだけど、仲間のほとんどがずっと同じ町に住んでて居酒屋に集合しやすくて３０過ぎてもテンション高いどんちゃん騒ぎをしょっちゅぅやれる。
仕事も自営業でうまくやってる人がいろいろいる。仕事が無くなっても連れの情報でいろいろ得するバイトを紹介してもらえたりする。

ただ条件がある。住んでる所が数十万以上の大都市でないと煮詰まる。クソ田舎だと良い意味でマセないし学生時代も暗くなるし上京バラバラになってしまう。
タフでテンションが高くないとやっていけない。そうじゃないと下町的修羅場を乗り越えられないから。

＞３５
親父さんは、大手の会社勤務なんだよね。で勤続３０年はたってると。
だったら年収３００万は最低あるんちゃう？
めちゃくちゃ貧乏っていうほどじゃないんじゃないか？
親父さんギャンブル狂か何かか？
世の中には借金だらけで身動きもつかん人もいるよ。
このご時世、住宅ローンとか借金がないだけでも恩の字かも知れんぜ。
毎日、借金が原因で首くくってる人がたくさんいること分かってるか？
少しでも明るい面をみつけて、前向きに考えてみたら？

やっぱ、両親は常識のある普通の人じゃあないと
迷惑するね

問題は遺伝子やろ

村上龍のある小説で
オレ(主人公)の小さい頃の親たちや周りの大人たちはひどく印象が薄い。それは顔が酷い体が醜いとかじゃなくて、外部が無いふりをして家庭で威張りちらしひどくそのくせ自分自身を嫌っていた。

という記述があって、全くオレん痴と一緒やんって思っちゃったよ。
その小説の中には許せない理由がちゃんとあるのなら話をまとめるだけの和解なんてを拒否するべき、というようなことも書いてあって感激した。
龍氏も親キラいなんかなぁ ?

>39
どーもありがとーです。
親が社会的にボンクラでもいいんですよ。けどやっぱり問題は金銭より性格なんかな...
実はアイツに人には言えんキショイ事もされて。僕は絶対相手にしないつもりです。

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虐待とかされなくて大学、専門まで学費払ってくれる親は全然いいと思うぞ。

おれのクズ親なんて
貧乏（当然大学なんて学費払わない）
頭悪い（説教の内容が小学生レベル。同じことを繰り返す、反論するとキレる）
「近所の○○君は立派に〜」みたいなことを言う。
（近所の連中は大学とか普通に行かして貰ってるだろ！親のレベルが違うから
　だろ）
しかも田舎なので仕事が無い。バイトも見つからない・・・
今年の冬に自殺する予定

１に納得。

かのジョンレノンは息子ショーンレノンに、いかにもジョンらしいしつけをしたそうだ。
というのは、ショーンがある日おもちゃを欲しがった。ジョンはお金持ちだからすぐに買ってくる。
ショーンはおもちゃに飽きて、また新しいおもちゃをせがむ。ジョンはまたすぐに買ってくる。
そして、だんだん飽きるスピードが早くなっていったある日、
ショーンが自分の部屋のドアを開けると、そこにはおもちゃが部屋いっぱいに山積みされていたのだ。
ジョンはおもちゃ屋を一軒買いとったのである。
その、おもちゃの山を見たショーンは、物質文化の不毛を見抜き、
それからはおもちゃをねだることもなくなり、
海に行って貝を大切にしたりするような子になったそうだ。

>45
とりあえず生きとけ。

運だよ、運。
例えば、格好良く生まれてくる人もいれば不細工に生まれる人もいるだろう。
金持ちの家に生まれるのも、貧乏に生まれるのも運だよな〜
しょうがないよそりゃ。

＞４９　ジョンレノンの印税は今も数十億円です。
これは明らかに運の問題だけではありません。

おまえらな、親のせいにすんなよ。ゴミども。


負け犬みてーだろ？ぷ

すべて自分しだい。


無能な１は無能になっただけ。

すべておまえのせいじゃねボケ！

ささっと仕事みつけて上司にいじめられろ！

このうんこ野朗！ぷ

結局、みんな優しいね。　

>>５１ちゃん
自分しだいってアナタは屋敷でも建てたんでしょうか ?　アーティストにでもなったんでしょうか ?　スポーツ選手になって感動＋尊敬されたんでしょうか ?
そういう方だったらリスペクトするけど。　
別にカツガツレベルで生きることは悪いことじゃないけど、自力でリーマン程度だったら負けドックに近いんじゃないでしょうか ?

かろうじて自活して生きてる人らにとって禁句のひとつよね「実家がビンボーでやりたいこと全然やれへん」っちゅうのは。
けど、オレにしたらしょぼい薄給仕事中やいちいちセコい節約してたら時々頭に来てしまうよ。
アナタは良い仕事してたらそう思わんかもしれないけどさ。
嫌味じゃなく、そういう人はこのスレ見ないようにしてください。

俺は一旦入った私立の大学辞めて別の私立の大学に入りなおしたんだよ
そんでそこも全然行ってなくて４年になって実は全然単位取ってないから
やめる　と言ったら　ちゃんと卒業しろ　ってことであと２年間学費
出してくれた　そんで社会人になってサラ金にはまって　そのこと
告白したら２００万貸してくれた　んだけど俺はかなりダメ人間です

>>53
借金もしょーがないっすよね。日本って結局ハイパーインフレ国だからちょっと多めに飲み食いするだけOR買い物するだけで薄給なんて余裕で飛ぶからサラ金借りする人が多くなるのも仕方ない気がします。

工面するというより、ヘンな所からの借金防止のため旅行費や車費を親が貸すという形で肩代わりするパターンも多いみたいね。
けど形だけで親から返さんでもいいで許されて済んでる奴も知ってる。

>53
＞んだけど俺はかなりダメ人間です
そのカキコみたら、言われなくても解ります。
あんた、最高にダメ人間だぁ〜

国会議員を良く見てみろ。
国の方針を決める職に行き着くにはかなりの高確率で親しだい
と言うことがあからさまに証明されとるだろ。
芸能人(例　宇多田）にしても同じ。企業(例　養子だが日ハム）
証明すること多すぎだろ。
スタート地点が違うからこればっかりはしょうも無い。

うんうん、親次第なのは間違いないし
自分次第なんて言葉は説教厨房臭いだけでなんの根拠も説得力ねえわけだしな〜
でも家族を大切にすべきだぞ〜
怨むのはほどほどにすべきかと思うよ〜

東大のガキの親の平均所得がバカ高いというのは有名だけど、京大阪大なんかの旧帝大系国立大学東京６大辺りまで含めてもガキの親も金あるぜ。
あーやんなる...

ほぼこのスレの方々は中産階級及び中層下流に属する方々と拝察しました
ので、本当に下層階級の生活を語らせて下さいませ。

まず、既出ですが資本が無いので上に行けない。(主に学校やその他の付随
する習い事などですね)

そして、毎日の生活に余裕がないので、些細な事で諍いを起します。
ドストェフスキー曰く、金持ちは皆似ているが、貧乏な家庭はそれぞれ違う
といった意味の言葉を残されていると思います。
然り。
屑は多様です。
漏れは屑ながら、何故か知識を尊ぶ性向になり、それゆえ現在、他者への
コンプレックスで発狂寸前です。
院や博士過程といったお話を聞くと、うらやましくて吐き気がします。

そして、周囲の人間(家族親戚郎党、漏れの友人とは言いたくないので、
知り合いは正直、屑ばかりです。警備員、無職…唯一の出世頭はパン屋と
臨床工学技師です。そして漏れは専卒の中途半端な屑)
話すことといえば、文化的かつ創造的なことは微塵もございません。
最近、話しても退屈でイライラするので、携帯にも出ずこのまま全ての関
係を断つ所存です。
甘えと言われる方もいらっしゃるでしょう。
しかし…屑は屑。
所詮、貧乏人は地の塵です。
漏れは子孫は絶対残しません。(まぁ、残せませんが)
そして、優生学及び社会学的な観点から屑の連鎖を止めます。

これが…漏れの唯一の復讐とも言えるでしょう。
と、まあこんな具合に酷いものです。
搾取的な賃労働をしても偉そうに、食費などでがっぽりと徴収
され、貯金も出来ません。
そろそろ、逝くべき時かも。
だらだらと生きるよりは…一層の事ですね。

恨むのは家庭によりけりやね。　

どう客観的に見ても家がキショイ方々は「日本一醜い親への手紙」を一読されたし。　下手に家族美談をホザかれて救済されない人はたくさんいることがわかる、つってオレはオレ以外でもいっぱいいるんかぁっていう確認作業やったけど。

ダウンタウンの松っちゃんも親父に、ヒトシがおらんかったらよかった、と強烈な腐され方されたってよく言ってるでしょ。
この人は才能があったからキショ底辺から逃げられたけど、こんな類の事ホザかれ育児された奴はキショ腐り獣人になるのは間違いないよ。
こないだやってた番組で罰ゲームで家族コスプレコントやってたけど、数年間話ししてないって本で告白してた。

俺は親と目を合わせて話せない性分なのであり・・

逆境をバネにするっていう考え方が出来る奴には貧乏の方がいいな。
むしろそっちの方が精神的に強いし人間味がある。

現代日本で貧乏って言ってもそれは貧困という意味ではないよね
相対的に貧乏でコンプレックスを煽られてるという程度の貧乏は
本当の貧乏ではないんとちゃう？

精神の根っこの部分が貧しいんです。
愛情に飢えてるんだな・・！

逆境をバネに、ってどれだけひっくり返せるの ?　貧乏人全員にひっくり返す力が
あったらとっくに世の中ひっくりかえってるじゃないの。現実は相変わらず金
持ちは金持ちで貧乏人は貧乏人のままだよ。
ビートたけし

金金金金金金金金金金！！！！！！！
わしゃあ金が欲しいんじゃああああ・・・・！！！

日本の場合ヨーロッパのようにはっきりとした階級社会ではないし
確かに一部エスタブリッシュメントみたいな奴らはいるにしろ
その他大部分に関しては社会階層の流動性は高いはずだから
ここでグチってるやつらは　まぁーダメ人間なんだろうね
ちなみに日本みたいに累進課税が徹底されていて相続税が高い国は
あんまりないと思うが（本当はよく知らないけど）どうなんでしょう

東大生の親の8割は年収1000万を超えています。
年収1000万あったら、手前の餓鬼の教育費にあなただったらいくら使います？
半分使っても500万も手元に残るんですよ。充分な生活費じゃないか！
（早慶の親の収入もこんな感じだ。早慶は金持ちの家に生まれながら、勉強の
できない不具者の集まりといっても過言ではない。）

貧乏人の餓鬼は長期の休みに入るたびに新作テレビゲーム（バーチャル空間）で遊び。

金持ちの餓鬼は長期の休み、ゴールデンウィークのたびに海外旅行に行って、
ネイティブイングリッシュに触れ、貧乏人は教科書やテレビでしか見たことが無い世界
（遺産）をめぐったりできる。豊かな心を育む為にこれ以上の環境があるだろうか？

なにもかも親の所為にするのは筋違いだが・・・ここまで圧倒的な育ちの違い・・・。
まちがいなく『華族』は現在も存在するといわざるおえない。
経済学的見地からも証明可能だろうな
まさにBig fish eat little fish.

>>66
貧乏人全員にひっくり返す力があるなんて誰も言ってないじゃないの。
やる気のある奴だけ。
でも出来ない奴でも金持ち育ちよりは精神力あるだろう。

>68
>日本の場合ヨーロッパのようにはっきりとした階級社会ではないし
収入階級社会ではないか？
収入のある親の元に生まれた人間は相当な屑以外、そこそこの大学を出て
将来的に親と同じくらいの収入を得る。
その子供はさらに同じような道を歩む。
医者の長男は大体医者になるようにレールをひいてくれる。
貧乏人の子供はどのレールが何処に繋がっているかさえ知らない。
If　you　don't　where　you　are　going,　you　will　probably　not　wind　up　there.
君が今どこに行こうとしてるのか知らないんなら君はたぶんどこにも着かない。

>>69
８割か・・・確かにその数字はデカイな。

秋葉の「使える」銀行が消える
24時間使えたシティバンク撤退後、さらにまたひとつ店舗が消える。
東京三菱銀行秋葉原支店は12/9をもって神田支店と統合、秋葉で「あ、
ちょっと下ろしてくるから待って」といった経験もあるはずのあの支店
がなくなるのは相当痛い。まあ、下ろしてくる必要があるのはクレジッ
トカード払いに余計な費用がかかるからとも言えるのだが。
あの東京三菱銀行秋葉原支店がなくなるのは正直かなーり痛い。郵便局
を含め、他にもいくつか銀行があるものの、正直あの立地に勝るものは
見当たらない…。

まともな金融機関は撤退ということか。

>>71
そゆことはちゃんと教科書に書いといて欲しいもんじゃ。

>>73
ｶﾞ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━ﾝ!!!!!

年収１千万円の家庭と年収５百万円の家庭でそれ程ギャップが出る
とは思いませんけどね　年収１億円ぐらいだったらちょっと違う
と思いますが　まー貧乏ゆえに今の自分は不幸だと思いたければ
勝手に思ってればいいんじゃないの　他人に迷惑さえかけなければ

アメリカのドキュメント番組でやってたけどＩＱが高い子は良家から出て来る確率が
高いんだと。

まさに大当たりやね。　ごきぶりゲットーから育ったらたくましく人生の生きる知恵が身につく、
なんて大ウソっぱちやで。単細胞で同じ失敗バッカりしてささいなことでいちいちケンカ
したがる。趣味は少ない。ギャンブル大好き。こんなドクソに思考力は死んでもつか
へん。

対して良家の秀才のわかりやすい特徴のひとつに、ささいなことだけじゃなくかなり腹立つあっ
ても怒らへんというのがある。オレは留学生にいろいろ知り合いがいるから世界中でもそうだとわかった。
体もちゃんと鍛えてる人らやったから気ー弱いからじゃない。おだやかに良い環境で育て
られるから思考力がつくんだと思う。

金持ちっていうと大会社社長か上役、家は大御殿としか思い浮かばない人ってそうとう貧民。
億稼がなくても金持ちは金持ちで、外車や最高級ブランド貴金属買ってもらうことだけが甘やかされ方ではありません。　
たとえとして車バイクやパソコンの買い替えが出来るガキとかつがつ自腹で余裕無いガキ、これだけでも差がかなり開きます
ほんとに早く気づこう。　

あっそうなのか、目標がかろうじて自活してイバる程度なのがビンボー人の最後のプライドみたいなもんか<藁藁藁

金持ちは現実の厳しさを経験してないし考えが甘いし生活力がないよ。
どんなに勉強出来たって経験に変わるものはない。

＞76
＞年収１千万円の家庭と年収５百万円の家庭でそれ程ギャップが出る
＞とは思いませんけどね　
年収500万程度じゃ、有名大卒業人生大逆転は難しい。
そして、このスレに来る奴らの親は年収300万で借金がなけりゃパラダイス
と思っているような奴らのためのスレだったりする。

ちなみに東大生の親の年収はちゃんと統計を採った数字です。
you　don't　have　to　believe　it　if　you　don't　want．

>>79
けーけんって何だろう何だろう ?　美人と付き合える?結婚できる?　出世できる?　
小さい小屋ででも観客沸かせるアーティストになるんかなあ?
社会人チームででもそれで就職できるくらいスポーツの才能があるのかなあ?
金持ちは工面で金かけられるから多趣味で器用な人が多いです。ケンカもそこそこ強いですよ。
無い意地.経験を言って､無理しないようにしましょ。

>>80さんも
そう思うでしょ?有名なデータなのにボンクラちゃんたち知らないんですかねえ?

このスレの趣旨のひとつとして、親に小金持ちででもなっとけよっ、ていうのが
あるけど、絶対今より景気がよい高度成長の時代の方が零細自営業クラスでも成功しやすかった筈です。
例:従業員１０人もおらん小さい工場でも娘２人も長期留学させてる家を知ってるよ
ボンクラ親が今ガキだったら余裕でヒッキーだと確信する今日この頃。

まあたしかに>>79は負け組特有ﾙｻﾝﾁﾏﾝの逆襲理論だな。

色々考えさせられました。

金持ち=億円収入、だからぜーんぜんボンクラのボクとは関係無いって勘違いするのは、いちいち天下国家論出してテメエの問題逃げるバカなおっさんと同じだって。

>>84

はぁ？億円の収入もらえてる人
長者番付に載るよ

年収1000万〜すでに金持ちなんだよ

年収400万　←このあたりね、普通ってのは

＞美人と付き合える?結婚できる?　出世できる?　
＞小さい小屋ででも観客沸かせるアーティストになるんかなあ?
＞社会人チームででもそれで就職できるくらいスポーツの才能があるのかなあ?
くだらなすぎる。。
表面的な地位ばかりにこだわりすぎ　コンプレックスになってるだろう？

東大生の親の８０％が年収１千万円以上というデータは知ってたよ
浅羽通明とかいうやつの本で読んだ
俺はそのデータを知って、え？たかが１千万円と思ったのさ
俺のオヤジは年収１３００万円ぐらいだったけど
俺は全然金持ちとは思ってなかったからね
母親はパートに行ってたし家のローンをずっと払ってたしね
どちらかといえば貧乏なんじゃないかと思ってたぐらいだよ
それが俺の正直な感想　ちなみに俺は現在３２歳で年収５００万円
別に貧乏とも思わないし　まーどうでもいい
俺はお前らのようなプチ貧乏がそれ程貧富の差に対して私怨を持って
いたとは今まで知らなかった　勉強になったよ　

それらは明らかに表面的地位ではなく実質だと思うが

>>82
俺はあんまり苦労してないけど苦労した人を尊敬してるんだよ。
某女性芸能人みたいに１人じゃ何もできないで全部やってもらってるアホより
貧乏でも頑張ってる人の方が人間的に価値があるって事。

上を見ればキリがないし、下を見ても無意味。
とりあえず、健康に生んでくれた両親に感謝。

↑
本心で、こう思うのですが、
それは恵まれてたからでしょうか。。

付き合いの中でも、テメエ自身が底辺であることには頭に来るよ。
上流階級の娘と付き合ったことがあるけど、彼女の男友達たちはいろいろな趣味があっていろいろなことができる
と嬉しそうに語り、彼氏だったオレよりそいつらと楽しそうに電話していた。
トロくて本質を見てもらえなかったけど良家の出身だから性格が良くてそれでぎりぎりたまに会う友達のラインはまだキ
ープしているけど...身分社会は悲しいよ。

妄想をいろいろ書き込んでた訳じゃなくて、具体的にこんなこともあるんです。

プチ金持ちってよく、人生は努力、考え方次第です、と貧民を逆なですることを言っちゃいます。
底辺ではスカした生き方は絶対無理です。

>>86
ありまっせコンプレたっぷり。

けど、じゃあ中身って何やろ?　
親友がたくさんいて、日々の労働が充実して...ウソこけ、そんな無理せんでええって<藁　
カツガツな奴らにそんな世界ほとんど無い。底辺の法がはるかに裏切る、妬む、サボる。

２ちゃんのキショスレの山自体が底辺が仲たがいして協力せえへんっていうぼー大な証拠<藁藁藁
マジでそう思うけどね....

所詮別世界
隔離されてる

我々は彼ら彼女らと人生で接する機会、何度も無い
彼ら彼女らも逆に人生で、我々と接する機会、何度も無い

同じ地球、同じ国で
違う世界、違う次元内で
生まれる瞬間から死ぬまで
お互い会うことなく、駆け抜けていく

恵まれてるやつらには我々の気持ちは判らない

我々も恵まれているやつらのこと理解できない

この国で不幸を叫ぶ我々がアフガニスタンのやつらの存在を無視する
いや、気づかないと言いましょう、のと同様に
恵まれているやつらは我々の存在に気づかない
気づいても、気づいた気がしただけで、実際は何もわかっちゃいない

>>93
少し形にこだわりすぎじゃないかい。価値は相対的なものなんだから。
世間がくだす表面的で絶対的な評価ばかり気にしてたら自分の幸せさにさえ気づけなくなるよ。
正直広い目で見れば日本に生まれて五体満足ってだけで相当恵まれてるんだから。
生きるには社会的地位も必要だけどこだわりすぎor自己憐憫とかはどうかと思う。

両者は永遠に判り合えない

類は友を呼ぶ

>>96
逆に気づかなあかんことは、カツガツで行動がほとんど制限されてる底辺状態は、喩えは悪いけど体が悪い人以下と気づいた。
五体であって五体でない。　ひやかしでなくて言ってるんだけど、現実はそうでしょ ?

あなたはどうかわかりませんが、相対化と価値観って言葉は、　底辺とバカとマズいモノ食ってる奴と最低限の才能も無い奴は使う資格無いでしょう。
というかそういう奴が価値観.相対化って言うの聞いてて、はぁ?て思いません ?誰も聞かないでしよ?

>>98

というよりも、同じもの同士でしか集まることできない環境下にある

Ａ生まれる→秀才学校（小中高）→１流大→大手会社
Ｂ生まれる→一般学校（小中高）→日大（学歴の平均位置）→中堅会社
Ｃ生まれる→荒れ学校（小中高）→高卒・専門卒→零細・フリーター

↑
３社は生まれから死ぬまで、プライベートでの接触はない
仕事で数回ある程度、基本的に仕事も同じもの同士で配属されるから
ＣとＡが同じ企業だとしても配置される部署は違う、だから会うことは無い

日々君。。

人それぞれ､価値観､多様化、相対化.....で底辺が不味い物食っててもニタニタできるのって、金持ち&権力者にとっては思うドツボに違いない。

>>99
うーん　視野が狭くなって余裕がなくなるのはわかるけどさ。
底辺だと思いこむのは完全に間違いだと思うで。
現にＰＣ持ってインターネットしてここに書き込んでんでしょあなた。

要するにオナニーのしすぎなんだよ
みんな自分が一番可哀想だと思ってる。

うちの親父なんか、普通の人間がつきあいきれない程性格が悪かった。
給料は僅かしか家に入れず、自分の好きなことに使っていた。
その為、家族は貧乏生活を強いられた。
おまけに女房を女中呼ばわりしたり、おまえはどうしようもない馬鹿と罵倒
するような奴だった。

母親はそんな親父に嫌気がさして、男を作って離婚した。
親父の元に残った俺はそれから超貧乏生活する羽目に。
何が普通か定義することは難しいが、「普通」の生活をしている
友人や、同級生がとても羨ましかった。

まともな親を持った人には、家のような状況を理解するのはとても
難しいと思う。

>>103
そう思ってたけど、メッセで日々君と喋ってて、
ここの1さんをはじめ、色んな人が言ってることも、
ちょっと理解できる気がしてきたよ。。

絶対に正しいとも思えないけど、
言ってることは理解できるかな。。

まぁ>>103の言う通りパソコン持ってインターネットで遊んでる奴に
底辺だなんて言われても困るよな。

>>98
ビートたけし､村上龍共に言ってるけど、学校から住み分け=階級社会出来てるっちゅうねん。
受験勉強だけで進学分けられてるんちゃう、ちゅうねん。金持ち親が安全で良い付き合いを提供してやってんねん。

例えば、底辺っ子って「(フテくされて)オレ大学の事しらんし...」って口癖じゃない?　
大学生の付き合いや情報を持てっていう意味じゃなくて、彼らはコネも情報も少ないということです。

>>107
確かに、底辺ってゆーのはちょっと違うと思うけど、
両親の教育方針（？）や家庭環境に恵まれない人が、
それを不満に思うのは、当然なのかなって気がする。

自分がいかに恵まれてたかを改めて認識した。
や、普通の家庭だったと思うんですけどね。。

>>107

ドリキャスか�@モードで書き込めば底辺と自称できるのか？
ＰＣ持ってインターネットできることがこうもステータスになるのか？

ＰＣ持ってる＝テレビ持ってる
インターネットできる＝リモコン操作できる

それぐらいの評価しかできないね

>>108
まぁそれはその通りやと思うけどな
せやけど社会のそういった不平等に対してどうするかやろ
個人として俺は成り上がってやると思うんか
なんかしらんけど政治運動みたいなことするのんか
俺は正直言うと日本が社会主義国家になればええとは思ってるねんけどな
いずれにしたって、そういった不平等に気づいたんやったら
いたずらに親をせめてもしょうがないやろ　親かって被害者かもしれんし
自分がどうするかが一番問題とちゃうんかな？

>>109
そだね。基本的に甘えてる部分多いと思うよ。途上国じゃ親次第なんて言う以前に
平均寿命まで生きられないし人身売買されたり臓器売りにさらわれたりするからね。
とかいってる俺も含めてここに来てる人間には絶対理解できない何かもあるはず。
苦労面するのはよくないよやっぱ。
>>110
何いってんだこの人は・・

>>103
どーも、薄給でも生活費削って自腹でパソコン買いました&通信料は払ってまーす。　
パソコン&インターネットって大したことないやん。感覚としたらパソコンてぼろぼろのママチャリ気分で使ってる。
いつもだったら他のまともなサイト見てるし、インターネット自体いじらない日が続くこともある。
BBSって、ヘボい学校に入って６月くらいでどうでもいい卒業するまでの情報&噂をフルセットで知ってしまうかったるさに似てる。　
ITでビジネスが変わるとホザいたインチキIT業者じゃあるまいしパソコンがすごいかい?身分いることかい?

逆に見えない事はよけいはっきり見えなくなってるよね。
金持ちにこだわってみると大御殿だけ取材すると知り合いすら少ない底辺たちはそれだけでイメージを持ってしまう。
そして自分の周りには全然金持ちっていないんだあっ!てド勘違いする<藁

理不尽・不平等を物凄く感じるが
けど、俺は恵まれている人らを責めない、自然界の法則で仕方の無いこと
力の真空が出来ることは絶対にありえないのだから
必ず貧困層と裕福層が出来てしまう
日本に限ったことではなく、どの国へ行っても同じ現状

ただ１つ言えるのは、受けた教育で貧富が分かれることが多い
途上国と先進国の差ってのも教育の質から来る差
質の高い教育を受ける人の多い先進国は裕福になる
字すら読めない人口を何割も抱える途上国は貧困になる

国の原理と同じく、個人でも結局同じことになる
質の高い教育を受けたものは裕福になりやすく
受けた教育が少ない人は貧困になりやすい

だから、親に対して、もう少し子供に教育上でお金をかけて欲しかった

＞自腹でパソコン買いました&通信料は払ってまーす。　
自腹って当たり前やろが・・・　
親に払って貰ってる奴が底辺なんてほざいたら殺しかねない。
世の中にはあんたやおれらの知らない世界もあるんだよ。
そんなに自分が可哀想かい。

日々之ってけっこういいこと言うんだなあ
見直しちゃったよ
駄目板ではかなり聡明なほうだと思うけど
でも一生幸せにはなれないんだろうね

>>115

だからさぁー
パソコンのどこがステータスになるのか
説明してくれよ

パソコン持ってインターネットできれば
並の豊かさか？

>>42にある村上龍の小説のタイトルが知りたい。
誰か教えて。

>>113　裕福ですね。

ちょっと前までは、ＰＣ持ってるだけで生活保護受けられなかったんだぜ？
要するに、車と同じくらいには贅沢品。
今でも、そう思ってる連中はいっぱいいるだろうな

体の悪い人&途上国の苦しい人を比較するのはタブーちゃう ?　
あなたがどう思ってるかわからない。
けど、一般の多くが何も助けんとテメエの苦しみのなぐさめ物っぽく使ってるのはツラい彼らに対して失礼だと思う。

景気良い頃からずっとクソったれ高物価のハイパーインフレ日本は途上国と比較できる?
月収一万でも家がデカくて食べ物は安い国は多いぜ。インフラは互角に見える韓国だって物価は３分の１。
日本は金持ち搾取高物価の弊害が出てると思う。

>>116

高２のときからそのことに気づいたの
俺は一生幸せにはなれないやと
満足することを知らないから
自分の欲によって滅びると思うな

>>118
「音楽の海岸」です。いいぜ、あれ。
龍の小説って、カスからのひとり立ち、がテーマだったりすることが多いぜ。

パソコンが車と同じ贅沢品て言ってる人は
アホなんだろうか

>>124
アホだとは思う。
けど、安くなったからっていっても、気軽に買えるおもちゃでもないのは確か。

村上ドラゴンの小説は『愛と幻想のファシズム』が一番おもしろかったな

親のせいにしてどうなるんだい？

自己満ですか？

批判してる人は、どんな環境で育ったんだろう。
参考までに聞かせてもらえるといいな。と。

悪いけど鈍い人多いなあ　<涙　
車、パソコンって親に出してもろてる奴ばっかじゃん。底辺はスタート地点から自腹でとろいとろい。
あいつらそれは当たり前に工面してもらって、その浮いた時間＋金を他の目標に使えていろいろ叶ってるっつってっじゃん。

知り合いで車買うのに無理して自腹で工場で夜勤して大学留年した奴がいる。　
このケースは親がバカカスです。それぐらい親ローンで助けたれよ。どうせセコい事言いよったんやろ。

学歴と貧困は関係ないと思う
伝記ものに出てくる人だってどん底からはい上がってきた人たちもいるし
ビートたけしだってかなり貧乏だったのに明治大学いってるし
（かなり差があるがｗ）

やっぱりやる気の違いか・・・

＞それぐらい親ローンで助けたれよ。

ｿﾚﾊﾁｮｯﾄﾁｶﾞｳﾖｳﾅ｡｡

せやけど発展途上国の貧乏人が、パソコンでインターネットで遊んでる日本人
が「貧乏で困ってるのや　親恨むでしかし」とか言ってるの見たら
はぁー？って感じやろうな絶対

しまったｗ
失敗したｗ

ちょっとタンマ

正直、親ローンは借金として認識してません（ｗ
つか、１０代の頃の借金、未だに返してません。

>>123
さっそくのレス、どうもありがとう。
明日古本屋で探します。

龍の小説は69、愛と幻想の〜、昭和歌謡〜あたりが好き。

>>130

学歴別生涯賃金　見たことあります？

常識から考えて、高卒が大卒より給与が上と思います？

何処の国へ行っても　学歴と給与は比例します

反比例するようなところあったら　教えて欲しいですな

まあ発展途上国とか障害者とか持ち出すのは
論理のすり替えでしかないわけだが

ムフフフフ♥

>>139
うわッ、凄いッ！！！！
ああ、びっくりしたおどろいた。

スレタイが俺のガキの頃の思考パターンだよこれは
自立した後でも親がどうこう言ってる人いるの？

>>137
たしかに俺が言っているのは例外かもしれないな
だが実際に挫けずにがんぱって成功した人もいるわけだし

著名人になろうと思わなければ
生きていく事ぐらいなんとかなるんじゃなかろうか

>>132
その途上国が経済発展して、階級がそのままスライドして日本並みになったら
その貧乏人は幸せかと問われればそうではないと思う。

ヲレもっと♥

>>137
データはさんざん出た
でも世の中にはそれでも理解できない人がいる
「やる気次第」「自分次第」「努力次第」
根拠やデータはなにもなくても彼らはそう信じて止みません
日本は特定の宗教は根づいてませんが
「努力根性清貧」信仰は大昔っから国策の一環として根づいてしまってますからね
宗教やってる人になにを言っても無駄なように
彼らに反論は無意味無駄･･･

国会議員の２世、３世の数を考えてみろよ

くそｗ
失敗した
クッキー食わせないと書き込みできないのは辛い
確認ができないＹＯ


>>140
なんかスゲーむかつくｗ
でもありがとう
ムフフフフ♥

あら、微妙に違うし・・・。

とりあえず、高校まで出してもらってるなら、
親には感謝しなきゃいけないんじゃないかなぁ。
人によって家庭環境は違うとは思うけど。。

なんて言ってみるテスト。

>>144
あらまｗ
びっくりおどろいた

前から知っていたの？
俺は今日はじめて知ったのに

ここはもの凄いインターネットですね

よいしょっと

終わったのかな・・・　議論が
寝るか

おやすみ

>>152
ムフフフフフ♥
残念でしたｗ

>>127
ダメ板って自分ばっか責め過ぎやからおかしくない?

満足　って何を物理的に得するぅ?
「気分そして内的世界が得します」なーんてクソウソは口が腐っても言いたくないですね。
物理的なことがどうにもならんと日本にいる意味は無いでしょう。

テーマのひとつは金銭的にも精神的にも助けてへんむしろ敵になってる駄目キショく親の悪口を言おう、
というのもあるのであしからずです。
キッつい奴ら知り合いでいて少しは知っていた。
しっかし、ここまでこのスレ進んで思うのは、困ってる人らってマジでほとんど自分のせいにして結局
ガマンするだけなんや、と驚かざるをえない。

うちにはパソコンが４台あったので、１台いとこにあげました。
そいつんちにとっては初パソコンです。
でも、いとこの親＝叔父は年収１４００万なんです。
買えよな。

ムキーーーーーーッ！！！！

>>149 だよなぁ。
結局思考がまだ子供なんだよ。

みんなが親の年収を知ってる事に驚いた。
叔父さんの年収まで知ってる事にもっと驚いた。

お父さんの年収って、みんな直接聞いたの？
それが普通なの？

ヲレはなんでも他人のせいにするけどな（ｗ

>>153
おやすみ

B86IvT1H　？？ 馬鹿ｗ

>>158
でも、家庭内で暴力振るってたり、
酒びたりで、働かなかったり。
そーゆー親の元に生まれると、
色んなところでハンディを背負う、
そしてそれを不満に思う。

その気持ちは同情というか、理解できます。

あれ？おかしいな

>>160
正論ｗ
なんでも人のせいにしちまえ
もっと悪いのは日の丸株式会社なんだからさｗ

？？

これはどう？

芸能界ってデビュー代トータルは相当かかるんだぜ。ちょっとかわいいくらいの奴にそう簡単にプロダクションが金出すか?
ここでも親パトロンは多いって話。

？？

こうか？

おかしいな
この板だけか？？

>>163
うん。でも子供のうちは親を恨んだって変じゃないけど
（まだ幼稚だし感情が先走ってるし）
でも大人になって自立した後まで親が悪い親が悪い言ってる人はどうだろうねー。
いつ巣立つのあなたは？って感じ

>>159
ボンボンはがきんちょの頃からそういう部分には目ざとい。
貧乏人は相対化する力がないけどボンボンは自分痴がどの程度の金持ちか小さい頃からわかっている。

結構親の恩恵を自覚してない奴が多い。

まあ、金銭的支援とか当たり前だって思うんだよなぁ。
サラリーマン経験一年で独立した知り合いの話聞いてると
資金は親から借りたのと、銀行から借りた金って言ってたけど
親の顔があるから借りられたって自覚がゼロだった。
で、独立失敗しても親いるしいいやってノリでがんがんやるから何か萎える。

親で決まるとは言わないけど、恩恵預かれる奴は自覚してほすぃ

>>169
ていうか､巣立つというのと意味が違います。　
嫌いになってはいけないっいなけいっという呪縛はわざとらしい。

大人でも家族兄弟仲が悪い人はたくさんいらっしゃいます。
どんな理由があっても夫婦は離婚してはいけない、というのに似まくってます。

夫婦は離婚しちゃいけないんだぞ！

避妊してもいけないんだぞ！

test

>>169
きっと、あなたは大人な人なんだと思います。
自分に置き換えて、ちょっと想像してみたんですが、
自分だったら耐えられないです。家庭内暴力とか。

>>170
なるほど。僕は相対化する力がなかったんですね。（ｗ
明日聞いてみようと思います。。

>>１７０
ガキがテメエで店やれるのってそういうパターン多いよね。
全然悪いことではない。　
ただ､思いっ切しトーシロでいつまでも下手っクソだったりするから、見ててそれがツラい。

>>172
嫌いになってはいけないっていう事じゃなく
普通は成長過程で客観視がわかってくるもので
身内を恨んだってロクな事にならないってのがわかってくるもんでしょ
精神的成長とか精神的自立の問題かな
嫌いでもこんなところで罵倒してどうなるものでもないって事がわかるかどうか

>>178
いまの現実がつらいと、人間どうしても恨みがましくなる。
逆に言えば、まずまず幸せだと思えるようになって初めて
親に感謝する余裕ができるんじゃないかな。

>>179
そうだね、広い視野を得て自分の幸せを見つけられた時。
好きな人と結婚して子供ができたとき　とか。

>>178
精神的にも金銭的にも敵になってる親がいてムカつく、それを繰り返し取り上げられてるけどわかってます?.....

恨むな派って、やがていつかは親を愛せよに近いトーンだよね<藁藁藁藁藁
そんな義務は某収容所国家以外ないです。

客観的なことがわかればわかる程、親のデタラメでツブされたなと気づいただけです。
先進国でこれはないでしょう?です。
言われるまでもなく私個人はカツガツ仕事はしてるし､バカガキみたいに家で暴れ発散してるわけでもないです。

恨むな派の人、そうでない人も、マジで「日本一醜い親への手紙」読んで。
キショい行為、キショい折檻、キショいバカにされ方.腐され方をされたら良い思い出と思う義務は無い事がよくわかる。
場合によっては許す必要は全くない。　
こういうのってある意味とてもレイプに近いから、されたことない人は絶対わからないな。

「音楽の海岸」　トラウマの箇所は、イヤな目にあった子は感情移入してしまう。

>>182
読むとブルーになりそう。。

>>181-182
まぁ場合と程度によるよねー
俺の場合は母方の家がほとんどこっちの金で食ってて人の名前で借金作るんで
道連れにされてもしょうがないくらいな感じです。
この程度なら全然身内だし仕方ないと思ってます。

虐待うけると、多重人格者になれるんだぞヽ(ﾟ皿ﾟ)ﾉ
前科だってつかないぜ(*^ヮﾟ)b

ってか１８越えたら自分次第じゃね？
金なくて就職してから夜学とか通信大行ってるヤツだってたくさんいるし
全部自分の行動次第

>>186
その言い方、よう頑張っとるなー、とヘンに励ますと当事者くんたちはツラいんちゃうかな?
大学って勉強だけが目的ちゃうからな。　

「自分次第」　もカツガツな生活してて言うのはツラく聞こえる。

ちょっと考えてみたけど　家族って微妙だよな〜。やっぱり
自分は自分の道を行く。けどどうしてもって時は
憎くても一緒に死んでやるよって覚悟がないとやってけないかも。

父には感謝します
自分には・・・一生超えそうに無い偉大な存在
父の半分もあればな・・・

>>189 そうだな
　　　シスアド今度は受かってトラウマを消し去ってくれ　


　俺の場合はお母さんがなんかお父さんの借金を
　肩代わりしたとか聞いてからどうも信頼できそうにない

>>190

シスアド今回も落ちると思います(^_^;)
ただこれからもチャレンジし続けると思うよ
死ぬまでには絶対に取ります

>>191 そんなに難しい試験なの？

>>192

簡単です、中学生でも３００時間勉強すれば取れます
ただ何だかんだで後回ししてきた俺は
今まで３回の累計で１００時間ちょっとしか勉強してない
それと試験後半分以上の内容は忘れます
あと今は検定よりも就職が優先になってきたので
プラン変更になった

なぜならとっても評価されない資格だから、別に今急ぐことは無い
それよりも自活することが今の最大な問題である

PCがあって当り前なんて言ってる贅沢日々野より
俺はかなり貧しいがシスアドなど一月でいけた（当時PC無し）
最低カス国家資格だが貧しい方が上だったぞやればできるぞ（虚

徳●総本家の御世継。三●生命に勤務。月給３０万。次月の小遣い７００万。
どう思う？レア･ケースだけど、この手の連中のために日本はあるのかい。
なんで民衆エリート主導の、民主革命が起こらんかったのかな？
高度経済成長？山積した問題を後回しにした時代だろ、結局。
労働党がないってのも、この国らしいな。
朝から鬱だ。愚痴ってｽﾏｿ。

たけしの家は親がＤＱＮではなかった

学費も出してくれていた

ＤＱＮ親はﾅﾝの援助もできないばかりか、こちらに援助を求めてきます
一生懸命働いてためたバイト代とかね

１８過ぎたら、どうこうと言っておられたかた、
たぶん、その人はそこから親の妨害をうけていないから
そうなれたのです。
もし、自分で稼いだ学費をもっていかれても彼は立派にやっていけたでしょうか？

うーん　昔より全然マシだと思うけどなぁ
それに奨学金とか教育ローン等の日本の教育資金支援制度はかなり
進んでる方だと思うけど・・。
月に５０万１００万持ってっちまう親でもなければまともに学べるでしょう。
それに企業は昔より実力主義に近づいてきてるし
ベンチャーでのし上がるチャンスもかなり増えてるし
学歴を一切書かせないで試験する大企業も増えた。
それでもまだ環境足りない？　不満足？

あと働いてる人には教育訓練給付制度ってのもあって
特定資格の取得費用の８０％国から払ってもらえるよね。

あと少ないけど社会保障制度、無職の人への無料職業訓練も実施されてるし
借金が取り返しつかなくなった時に帳消しにしてもらえる制度もあったな。
昔じゃ考えられない救いの手の多さだよ。探せばもっと多種多様にあると思う。
でも足りない？親取り替えてもらわないと嫌かい？

>>197
>>198
>>198
夏休みもうすぐ終わっちゃうね
宿題すんだ？
観察日記、ちゃんと書けたかな？

>>200
なつかしい事を言う。

あとどうしても親の暴力が酷くて無理な人は
かくまって生活させてくれる施設があるよ。心の傷は癒せないかも知れないけど。
俺奨学金貰ってたけど
「すべての府民がいかなる状態になっても学ぶことを断念しなくてもよいよ
うな奨学金制度の実現へ」
なんて言ってくれてる所もあるんだから絶望してないで頑張れよ。

日々之さんへ
　
　３００時間というのは何を基準にしていってるんですか。
　３００時間どのような勉強をすればいいんですか？

>>202

３００時間の基準は、パソコンをテレビのＣＭとニュース
でしか見たことの無い人を基準に

過去問題・実践問題
オーム社・技術評論社・翔泳社などへどうぞ

前書見たいなで勉強方法書いてます
試験に王道はなし　絶対と言う完璧な攻略法などない
人それぞれ

試験はいつだっけ?
10月なら今からでも十分間に合う。
1日2時間練習問題。分からないところを参考書で調べる。

これで合格間違いなし。

どうしてそんなに試験に関して詳しいのに
３回も連続して落ちてるんですか？

>>196
たけし父はDQNだ。
たけし母はDQN出だが、自分が金持ちの家で
奉公している時に気が付いた。
「子供には教育が必要だ」と。
だからたけし母は必死に働いたんだよ。
そして子供達にも言い聞かせたんだよね。
「勉強しろ」と。

本物のDQN親ならそんな事言わないよ。
「中卒で働け」か「世間体があるから高校だけは出ろ」か。

>>197
今はネットでいくらでも情報が拾えるよね。
自分が工房だった頃よりはマシになったと思う。

>>204

確かに去年は今ごろからやっても
大丈夫のはずでした、試験直前の２週間
学校側から思わぬレポートだの追試だので
計画が狂い、結果として落ちた
今回落ちると予測したのは、やる気無いから
鬱で集中力が３０分も持たない
３０分の勉強すら毎日出来ない状態まで精神的に追い込まれてる
やり始めるとついついあれこれと考えてしまい、怖くなって辞めちゃう

>>205

簡単に言っちゃえば、勉強しなかった
１回目：勉強時間２時間
２回目：勉強時間約１００で全て午前対策、午後は１０時間以内
　　　　 結果として午前クリアできたけど、午後はダメでした
３回目：勉強時間２時間、２回目よりも点数下がったが
　　　　 午前ギリギリでクリアできたはず、けどやっぱ午後はダメ

>>197
これ政府広報?<藁藁藁 １９７様、マジでヒキ空想家っぽいんですけど....

ベンチャーのチャンスって\マネ猫の見すぎ?
案の定IT系は潰れてってます。
おしゃれカフェなんて労働効率＋利幅薄くて流行らなくなったら速攻でヤバいっす。
「ラーメン屋＋アーミューズメントレストランもある種の異常なバブルだからじゃんじゃん潰れるでしょう。」
(とあるドキュメント番組で見た冷静な若きラーメン屋経営者)

奨学金?　十字架やで。しょってる子らが気の毒やて。あっさり勧める事とちゃうでしょ?

ホントに大企業に入ってる人が書いてるのならスカしたこと言わないでしょうねー。
面接条件をちゃんと読みましょうね!　

これぐらいの内容は社会経験カジり始めの人たちでも、１９７様はちがうなーっ、て見破るでしょうけど。

苦労した、貧乏だった、とおのれの出自を語る芸能人、ストリート系ガキンチョアーティストもたいがいがボンボンお嬢ちゃまです。

若きゃツクりに乗っても許されるけど、３０過ぎで間に受けてたらその人は人生経験も疑われる可能性あり、かもです....

午前　７割　午後　６割　合格？

かつてのロンドンパンクの主要バンドや、デニスホッパーなどのアウトローっぽい人も元ボンボンからのドロップアウトというのは有名な話です。

ド忘れしたけど都内のどこだっけ?にいる不良たちは育ちの良い不良の伝統があるらしい。それは逆にカッコいい。
宮崎学さんがお書きになった愚連隊もその流れでしょ?

資格の話もなあ....勉強ってひとりでやるのと進学校でやるのと空気ちゃうのよね。
ド田舎環境でもかっちり勉強して試験パスする人もいるけど、資格ですら専門学校に通ってる人の合格率の%が高くなってしまった時代っちゅうのがイヤよねえ....

>>210

両方の合格ラインが７割と推測されていますが

確実に合格として言えるのは両方とも7割5分

一般教養のある人間に取っちゃ
午後の方が簡単、公務員試験にでるような数学問題より数段優しくしたようなもの
俺は高卒まで勉強しなかったから、この手の問題になると逆に辛いです
だから午後はなかなか突破できない

資格試験頑張ってね!
あのー...けどスレの趣旨が違うんで資格話をメインになさるのでしたら学習スレ板でしてもらえないでしょうか?

>>197
情報は、ただ得たらいいってもんとちゃうからねー。
人生って自分で歩いて行ってこの目で見て聞いて体感し....おっとっとどういう訳か中身無いアホの説教になりかけた<藁
失礼しました。もとい、情報で物理的に得する、力がつく、ように合理的にやりたいよね。

年食ったら知ってるだけでは相手にされへんもん。社会的物理的力ないと。
年食ってるくせして、単にアイツは知っとるコイツは知っとる、だけじゃあカッコわりー。
物理的な協力口利きが出来る関係を後々作りたいもんやわ。

居酒屋なんかでよれよれの馴れ馴れしい酔っ払い中年に「ワシはいろいろ知っとる」とダラダラ話されても相手にしないで
しょ?　辛気クチャい意見言った人たちの方がキショいオッさんをシカトすると思う<藁

おーいこらあ。金ねえといけねえのかよー。

>奨学金?　十字架やで。しょってる子らが気の毒やて
常識的にこれは頭いっちゃってると思う。
奨学金は待って与えられるもんじゃなくてやる気がある人間が受かるもんだし
環境がどうしようもないやつには給付してくれる。
だが金と人の善意に対する最低限の責任のないキチガイが受ける必要はない。
金は必要、でも責任は負いたくない。そんなキチガイは社会に出る必要なし。
出たって出世などできるわけがない。何をやったってダメだよそりゃ。
親の方が気の毒だ。

奨学金でカツカツやった奴を目撃しました。

>>218
呼んだか？

ここで吼えてると思われる>>1はいったい何が言いたいんだ？親次第？そうだね、当たり前じゃないか。何を今更。
で、親を逆恨みしてると。自分にその境遇を跳ね返せるほどの能力もないくせしてなに言ってるんだか。
日本ほど機会が平等に与えられてる国はないよ。あまり突出すると叩かれるけど(藁
崩壊しかかってるけど、日本がこれほど貧富の差がないのはなんでだと思ってるんだ？

まぁいいや。勝手に騒いでてくれ。駄目人間に駄目人間が説教しても仕方ないしな。

親が大手マスコミ？に強コネあったけど、俺が就職ミスっても使わせてくれなかったよ。
今フリター。

自分はこんなはずじゃなかった的スレは似たようなのがあるな。
強引に自分の世界に歪曲させて浸ってるから何言っても駄目だけどね。
キチガイの耳に念仏。

社交性を身につけさせてくれなかった親が悪いので俺は堂々とタダ飯を食ってもいい！

社交性を身につけるにも金がいるのではないか？いるよな、いるいる、と

思っている漏れはＤＱＮでしか？

　親なんて利用できるだけ利用すればいいんだよ。
愚痴愚痴言われるのはタマランかも知れんけど。

　親なんか捨てちゃいな。いいとこだけもらっといて、
それ以外は捨てちゃえばいい。

　なーんてね。。。

>>219 いちえんだま
＞日本ほど機会が平等に与えられてる国はないよ。

本気で言ってんの？それともジョーク？

>>223
無理やり自分を接客業のバイトに身を置いちゃえといってみる

正直、今よりも貧しくていいから、社会が絶対的平等になって欲しい。

>>225
単にいちえんだまは頭が悪いんでしょ。

そんなに不満なら社会主義国家にいけよおめーら。

社会主義国？
どこにあるの？行きたいよ。

>>229
おまえ>219の「いちえんだま」か？

>>231　違うけどどうかしたか？
>>230
モンゴル・キューバ・ベトナム・北朝鮮とかかな。
興味があったら逝ってみな。ヽ(´ー｀)ノ（北朝鮮は無理だがｗ）

あのなぁ、人生と言うのは少なからず起伏のあるものなんだよ。
どうにもならない時くらい、撤退する場所があってもいいんじゃないか？
日本が豊かであるように見せかけて、実はちっとも豊かじゃないのは
そのような時間と場所を認めないからではないのか？

汨羅の淵に波騒ぎ
巫山の雲は乱れ飛ぶ
混濁の世に我れ立てば
やる気も萎えて引き篭もる

>>232
＞モンゴル・キューバ・ベトナム・北朝鮮とかかな
これ社会主義とは違うでしょ。（まあ、日本といわないだけましか。）

「国民が豊かに、安心して暮らせる国、日本です」
口では何とでもいえるからね。

>>232
ちなみに北朝鮮もいけるはず。政治亡命は無理だろうけどな。

>>234
ようするにどんな国がいいわけ？(´Д｀？)

>>234
ジバング

　　 ／~⌒~⌒⌒~ヽ､
　　/　　　　　　　　 　）　
　 （　　／~⌒⌒⌒ヽ　)
　　(　ξ　　 　､　　, |ﾉ　　　　＜　仙人ｶﾓｰﾝ♪
　 　(6ξ--―□-□|　　 　ﾋﾞｼｯ
　　　ヽ 　 　 　) ‥　）　 ∩、 　　人　
　　　 /＼　　　ｰ=_ノヽ_,,ﾉ　ヨ　

社会主義国

知識の絶対的量と質が違ってくる。
考える材料たる知識が。

豪に従えぬなら豪を移るべし
どの豪も嫌なら豪を改めるべし
改める力も無ければ死ぬより他なし
転生に希望を託すべし

>>241
ただ短く表現してるだけのしょぼい詩に、何も思ってないのにいちいち「深いっ」って人に聞こえるようにうなずくのやめへん?
人を腐す割には、しょぼい「良い話.慣用句」ごときにすぐ感心したがるのは、マルチと宗教の鴨になりやすいっす。

近未来、戦争よりか国内の統制管理が起こりそう。　恐慌がさっさと来てしまったらさすがに「はい」で従っておけばいい
と上に飼いならされてる日本人やって荒れるやろう。　そこで最近急に改正された法律が徹底管理に効果を発揮する、と思い切
りあり得るコワい事を、某金融マンガ家が言っていた。

機会がないとか言ってるが
例えばＰＣとインターネットだけあればプログラム死ぬ気で勉強して
使えるソフト組めばある程度のしあがれる。
機会があってもやらないで文句ばかりいってるカスにしかみえん。
プライドのかけらも見あたらない。
社会と親のせいにして生きてて恥ずかしくないのか。

>>243
そういうあなたはどうなのさ

>>244
答えになっていない。
俺は機会があればやってきたよ。ソフト開発者の資格も取れた。

何回も説明してるのに、理解度低くて小競り合いをするのがダーイ好きな方々どもへ。

ボンボンってナメとる、精神的にも金銭的にもぜーんぜん助けへんアホ親を小アホにしよう、という趣旨
やっちゅうねん、です。　私の発言はトゲあるけど「死ね、逝け」とか品の無い事は言うてないんです。
いろいろ経験があるんだったらいちいちストレートに食ってかかるんじゃあなくておめー上手い事言うやんとヒザを叩かせる事を言いましょう。

あっ....そっか、当事者のボンクラオッサンどもが、なんちゃって若リーマン､学生のふりして幼稚クチャい悪口言ってんのかもなぁ。
そんならこっちは痛くも痒くもないから、あーほっとした。

それか...ちょっとでも長い説明が聞けない理解できないという限界があるんかなぁ。

くれぐれも困ってるモン同士共食いはしたくないんで...ちゃーんと苦労してて余裕ある境遇グチ言える人、頑張りましょ。　

>>241
奇抜な論点のずらし方するね。 やわらげて言ったつもりだったんだけど。
普通に言えば
「全て与えられてないと気がすまなくて
どこ行っても満足できないなら死ねば？」
です

こういうボンボン、クソオヤジに腹立った、がスレカキコの基本です。

ゴネてんじゃねえぞボケみたいなカキコが多いけど、そうは言っても発狂ごっこカキコする人なんかいないから、良い人たちよね。当スレに感謝。

一部のスレ､板は軽犯罪ZONEやからびくーり。会社怨恨スレとかはコワくてかなわん。
いい年こいた「大人」の筈の中堅社会人がキラいやからって上司の実名出すなって。あそこまでやったら訴えれるでしょ?　
これよりウチは100倍マシなのは確実。

中堅社会人より１００倍マシな人がこんなスレ立てるのか…（汗
どっちもどっちやないけ…。

運だよ、やっぱ。
つか、>>248
が書いてるとおり、僻みスレ。
社会を変えたきゃ共産化革命でもすればいい。

>>247
こだわりたくないけど、ファックユーって言葉って世界中でよっぽどじゃないと使わへんっていうけど､考えてみたら日本語の「死ね」も一緒ちゃう?
めっちゃムチャクチャなケンカになったとしても、連れにも彼女にも親にも、思わず使ったんや、程度の理由で許してもらえる?
ケンカしたいからケンカするっていう場末人はむちゃくちゃな事言ってもへっちゃらだったりするけど。

>>249
みんないっしょ、っていうごった煮考え方がダーイ好きそうなタイプですね。
ボンクラ会社中傷スレってキラいな上司の実名書いて死ね、って書いてあんねんで。こことどこが一緒やねん?
ウチってこのスレのこと。何でオレ自身とスレッドを比較せなあかんねん。
オレ、カスという自覚あるよ。けど何もできへんヒッキーとはちゃーいましてボチボチ器用っす。

>>251
少し言葉きつかったか。わるいっす。
どこかで満足しろってこった
ちなみにファックユ−は荒れてるとことかネット外人は言う。
殺人の惨さでわかるが外人は日本人より全然こわいゾ

>250
共産党すら日本共産化革命なんて考えは大昔に捨ててしまいましたが

漏れはまぁあんま不満は無いけど。

金持ちのまともな家庭で思うことは
物事を大きく捉えて見ているなぁということ。
だから成功しやすいんだよね。
はっきり言って毎日の生活に四苦八苦なヤツなんて見識が広いはずが無い。
世界が狭いんだもん。

だからこのスレのＤＱＮな家庭に生まれた人たちも
グズグズ言ってないで家を脱出することから考えたら？
外に出てマトモな大人に出会って世界を広げようよ。

中流階級駅弁卒時給８００円バイト（ＤＱＮ労働）の独り言でした。

当然の話です。
そうせ意味の無いくだらぬ人生なら、
親の金で気楽に生きたいものですね。

発展途上国が先進国に金銭的援助をもとめる声をあげるのは果たして僻みか？

>>1
何か煽られてるみたいだけど・・^^;
実名か　それよりはマシだなぁ。でも
愚痴スレ、怨恨スレなんか立てたって
社会に何の効果もないし叩かれるのがオチだよ。
本気で考えてるなら状況を打破する為の
スキルアップでもしてた方が効果あるからね。
他力本願だと思われるよ。

>>253
返答ありがとうっす。
さっきは禁句って言っちゃったけどファックユーって「あーうっとおしい、クソッタレ」という意味でひとり言で愚痴を連発する奴も
いる、というのは向こうにちょっと住んでたことがある娘から聞いたことがありました、ゴメｿ。

華族制度が貧民にしてきた事と現在の発展途上国の金銭援助の関係を
話したかったけど、面倒くさいからいいや！

別にオイラ親は恨んでないし、

>>257
南北問題はまたいろんな要素があるから一言では言えないけど、
どんな家に生まれてきたかってのはやっぱ運でしょう。
僻みにしか聞こえない。
成り上がりたかったら努力して金持ちと結婚したら？

仕切り直しの仕切り直しやけど、２ちゃん自体が巨大なグチ＋噂スレなんやから、ぼちぼちやりましょ。

大体、前向き方向スレ作ってキバろうとしても頼んでへんのに嵐が嗅ぎ付けて来てうっとおしい方向に持ってこうとするパターンが常なんやし。
ハッピーエンド.スレもあるにはあるか。

>261
わからないかな？
私が敵対視してるのは旧家とか労働者階級から搾取して生きてきただけの屑どものこと
つまり旧家は先進国、そして搾取された労働者階級は発展途上国
この差を埋めるのにどんな奇跡が必要か私は知らない。
正直金銭援助なんて焼け石に水これにつきる

貧民.小説&ノンフィクション読んでて思うに、こっから更に沈下したらここらの面々さんと実際に向かい合ってさあ協力っ、なーんて全然しない光景が目に浮かんだよ。

じゃあ成り上がりしよーうっとORすれば?　って君ねえ...ちゃんと馬力出して働いてる人は逆にそんな絵空事言わへんよ。
バイトくんたちもいると思うけど自分のやってる業種の仕組みをちゃんと店長なり社長に聞いてる?
急にドカンと全てが変わるって､真っ当に働いてる人こそ言えません。

>>自称.努力成功くんたち
じゃあ頼むしさ、ひっくり返せるっていうスレ出してる人たち、\マネ虎にでも出て金ゲットしてみてよ。　
絶対ナメんなっていわれますけど。放映日ちゃんと教えてや。そんじゃあ....

>>264
あーあ。（^^; そういうのがダメなんだよ。
この板は基本的にみんな無職脱出に頑張ろうって考えてんだから
他力本願的な恨みしか言わないとか、「どうせ無駄」なんて言ったら
怒り買うに決まってるじゃん。
ここにスレ立てるべきじゃなかったね。

私の父は、私が小３から働かなくなりました。
父自身、家や学歴にコンプレックスがあったようで私には
勉強、勉強と口うるさく言いました。
友達にもバカにされていたのかは知りませんが、私には友達は必要ない
から、変な子とは遊ぶなと言っていました。
家では、誰かの悪口、私の友達だったり、母の勤め先の人だったり、そんな
会話ばかりでした。

母が逆らえば、暴力を振るうので、母もそれを止めませんでした。
その他は夫婦喧嘩ばかりでした。
それが、私の子供の頃の日常でした。他人の悪口、両親の罵り合い。

幸い中２で離婚しましたが、もっと普通の家に生まれたかった。
もちろん、大学なんて行ってないし、ほんとこんな貧乏見た事ないって
くらいだよ。

最悪の家庭環境です。私自身が小３くらいのとき、イジメをしたこともあります。
他人の立場にたって、ものごとを考えるなんてできなかった。
最近やっと、ほんとの意味で、物事深く考えられるようになったと
思う。
すべてが親のせいではないけど、小学校3年とかそこいらで、ずっとそんな
環境で育ってきて、イジメが悪いこととか分からなかった。
ほんとに分からなかったんです。
そういう面での教育に関しては、正直親を恨んでるところも少しあります。

なんか意味わからなくて、ごめんなさい。

>>264
そういう冷静な腐し方いいですね。

テーマが親ビン→ガキビン→金でやりたいことの差をつけるボンボン→この世のヒッキョーなシステム
→国がブッ壊れちまえ < > 社会的立ち直りの段階を空想で飛び越えて成り上がり､一発逆転
と大げさになってしまった。

青木雄二宮台真二って最初は世の中をキショくあおったけど、その後、やさしく具体的に「底辺でもいいやんけ」救済路線を示してくれてまっせ。

オレ的に言えば、ヘンな痩せ我慢せんと少しは親に物理的に将来の向けられる援助してもらいや、というのと、親がキミにキショい対応をし続け
てるのならやっぱ自が悪いから自分を徹底的に見つめ直すー、みたいな自傷行為はやめときや、ということですね。

このお2人もオレと近い事言いまくってます、というより、オレは良い影響を受けました。

なにがしたいのかよくわからん。
親を恨めって事か？
何にもならない。意味不明。

じゃああさいなら。　せいぜい、この先もどうにもならずに無い運をユクーリ磨り潰してって下さい。

>>269
なんでそうに自分の価値観を押しつけたイヤミばっかり言うの？
すごい嫌な感じだよ。

>>263
だから、資本主義で搾取して何が悪いの？
いってる意味がさっぱりわかりません。
資本主義の醍醐味は搾取にあるんだよ。
共産化運動でもしたら？

ほんの少しでも希望を持つやつは許さないって感じだな（ｗ
みんなお前と同じ運命を辿れってか？
こんなクズは晒しage

おまえら黙って共産党へ入れろ。

まずは、オマエラをヒキ家から叩き出して総括します。仕事多そうやなあ、きりないぜこれ?
何せ、うず高く積もったヒキ山ですから

ほんとに世間知らずだな。
共産党に入れて（これ選挙の票のことだよな）
共産主義になるくらいだったら、楽なこたないよ。
おまえが「ヒッキ−、無知、恥さらし」から抜け出すより、難しいんだぞ。

バーカ

263は偉そうに書いてるけど本質は何もわかっちゃいない厨房。
イヤ、何も知らない厨房の方がマシ。
生半可な（間違った）知識を持った厨房ほど始末に負えないからな。

ダメの新星を評価。

1.典型的なヒスババァ体質。
2.関西弁が入っており<藁,OR,気色く,腐し,半角ﾊﾃﾅ などが特徴的。
3.自分が絶対に正しいと思っている。被害者意識が高い。
4.少しでも気に入らないところがあると発狂し嫌味を言う。
5.自分の価値観を”提案”ではなく”強制”する。→6
6.貧乏で希望を持った人間は絶望させないと気が済まない。
7.資本主義が嫌い。日本が嫌い。
8.文献を鵜呑みしたものを自分のアイデンティティにしている。
9.自称ガツガツしているらしいがネット遊びは欠かさない。
10.都合が悪い時は罵倒するだけか関係ない意味不明話を
　 織り交ぜ、自己満足して忘れる。

2.関西弁が入っており<藁,OR,気色く,腐し,半角ﾊﾃﾅ などが特徴的。
3.自分が絶対に正しいと思っている。被害者意識が高い。
5.自分の価値観を”提案”ではなく”強制”する。→6
8.文献を鵜呑みしたものを自分のアイデンティティにしている。
10.都合が悪い時は罵倒するだけか関係ない意味不明話を
　 織り交ぜ、自己満足して忘れる。

2は別として、これらが特に的得てると思う
8なんかそのものスバリ

私的意見だけど、関西弁って大っ嫌いなんだ
偉そうだし

>>278
さも自分が考えたようにコピペしてるんだ。
少しは自分で考えろ。

10番ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

仕事の間に不毛な議論が展開されているな･･･
いいじゃないか。ここはダメ・無職のガス抜きの場だ。
ダメ人間、無職にはそれすら許さんというのか。

あと、ダメ人間や無職にはイデオロギーは関係ないと思われ。
共産主義云々は思想板でやれよ。

>282
たしかにガス抜きになっているけど
ダメさを加速する要因にもなっている気がする。

駄目板でもひたすら後ろ向きな奴と前向きな奴がいるんだよな。
後ろ向きな奴に鬱が入ると自殺スレでも立てるんだろうか。

>>283
>ダメさを加速する要因にもなっている気がする。
それは確かにある。しかし、吐き出す場は必要。溜め込んではいけない。
親と社会を呪う言葉を実社会で公言することは出来ないでしょ。
私怨を爆発させてしまったらもう後戻りは出来なくなる。
そうなる前に、自分と向き合う機会が必要なのだ。
ダメさを加速させているのは、自分を公平な目で見ようとしていないからだ。
しかしながら内省と言うのは、自分自身が働きかけるものだから、
他人が刺激してもどうなるものではない。

いつかきっと「自分は甘い人間であった」と思える日が来ると思う。
それが明日になるか、50年後になるか、もしかしたら永遠に来ないかもしれない。
そして俺自身、まだその日は来ていないのですよ。

>>285
自分を省みてるのはしょっちゅうだし、結論として自分が甘い、あれこれ考える前に努力しろというものが出ているにもかかわらず、また自問自答する。
結局口先ばかりで何もしない人間なんだろうな俺は。

>>45
俺と一緒だ。でも死なんぞ。

>>288
身動き取れなかったら社会的に死んでます。そこまで苦しいと逆に命までは取られないでしょう。
いろいろまっとうな良い人に限って病気とか事故にあったりするんだよな。

内容：
>>278　279　

あのなあ、関西人は一日中関西弁使とんねん。ワザと使てるんとちゃうんや。
アンタ来た事ないんやろ?　あ、金が無い?　ごめんごめんかわいそうなこと言って <w

ヒスババ?　オレバーベルで鍛えてんねんぞ。面と向かったら言わんとけよ。
あんた、ひ弱なんやから身の程を気ーつけや。

被害者意識?　あのなあ中間層の奴らの方がナメた妄想思い切し持ってっで。
落ちるとこまで来たら、みんな苦労してる、にしたがんねんなあ。
ヒキ的状態ってクソヤンキーマンガでボコボコニシバかれた登場人物が「まだ
負けてねえ」って言ってても誰が見ても負けてるのと一緒。

発狂?　ド下手くそな千ﾝ葉絵デッカく描いたり、あぽーん、age、氏ね、とかの最高に
だっさい言葉延々書くようなことしてへんで。
ヒキみたいにIQ低くないからできへんのかもしれんけど。
このスレにクソ悪口がない事を何回説明した?　それが発狂やろ。
説明の繰り返しが必要なのが、ヒキか、そっかそっか。

貧乏人が希望? えっどこやどこや?　
ヒキ小屋や工夫もしないままやってる底辺職.バイトで具体性の無い空想
を持つのはまともな社会人は誰も希望とも目標とも言わない。

いっちょ前にアイデンティティやて <w ざーとらしいかったるい価値観なんて別にねえよ。
じゃあオメエのどこにそれあんの　?　うまい面白い切り替えし全くゼロ。

278って、中途ハンパな意見の無いガリベンオタ丸出しですけど。　

賢くて記憶出来るから引用してるだけやん。こっ恥ずかしくまるまる数ページも書いてへん。
文盲ってロクな本読めんし、短いスレすら記憶できへんし、しゃあないか。

賢くて記憶出来るから引用してるだけやん。こっ恥ずかしくまるまる数ページも書いてへん。
文盲ってロクな本読めんし、短いスレすら記憶できへんし、しゃあないか。

文体に特徴があるやて、あんなサイコーにだっさい2ちゃん語いちいち使う義務があるかいっ。
遠慮なくヒキ友とでも使とけば <w　あっそうか友達ほぼ皆無なんや、ごめんごめん。

強制?　ただ腹立たへんかっってつっるだけ、ですけど。　
だめヒキプチヒキに物理的な部分では何も頼む事は無いで。

意味不明?　出たあ、ちょっとだけでも長い話を聞く能力が無いダメ人間の典型。
ガキ娘が、わたしバアホやからわからへん、っていうのはかわいいからわかるねん。
けどな、いい歳こいた男が言ってんのはヤベーなあって思います。
まともな仕事はたくさんの仕事する相手と会話説明打ち合わせを記憶せなあかんねんで。
あっそういう仕事できへんのか<w　
よっぽどの単純作業でもミス繰り返しそうやな。

警察の精神鑑定でもな、人の特徴、たった数日間の記憶もロクにできんボンクラ
ってIQを害障に近いって断定してます。　
科学的数値でダメ出しされたら､逃げ場無くなっちゃったかあごめんねえ<wwwww　

このスレで、誰かがこの国の底辺は救われない努力信仰がある、
って数少ないまともな事言ってたな。
そういうのは一切ヒキとプチヒキは目に入らない。

せっかくの休憩中に痴餌奥のダメさを語らすな、あーだる。

昨日からもう時間のムダにすぐ気づいてロクに見てへんねん。
書かざるを得ん腐った事もう書くなよ。

この板タタ自体ヒキ以外の読者はダメリーマン、ヒキ予備軍しかいなくて、
かわいい娘、エリートが見て気にかけてくれる可能性0%やからもうオレは見んでもいいか。

>>292
ダメでしょう、無職板だから。
無職＆ダメ、両条件が揃ってないとダメなんでは？
それともor条件でいいのか？

>>289〜>>292
ここまで必死に書き込みする奴も珍しいな

>>271
>だから、資本主義で搾取して何が悪いの？
わるくねぇよ
>資本主義の醍醐味は搾取にあるんだよ。
かもな、

金が学歴を作り、学歴が金を生む。
最初に作られた金は不当な方法で労働者階級から搾取されたものだ（貴族とかあれ）。
私は彼らが文無しの状態から這い上がったのであれば問題視しない。
問題は貴族とかの名称が消えただけで四民平等とか謳ってる事に有ると考える。
一度搾取された階級が、這い上がるのは困難なわけだ

解ったかな、高みから覗き込むだけの階級の皆さん

>277
きみのことかね

時代錯誤ﾜﾛﾀ
法的平等も無い時代場所に生まれてたら3秒で死ぬなこいつ（笑
人間に差別や完全なる平等がありえない事なんてガキでも
知ってる
そんな事にいつまでも不満言ってるヤツが勝ち残れるわけ
がないのは当り前

>>296
禿しく同異。

「この世の沙汰は親次第」スレのまとめ
その1
親が貧しいから俺は駄目なんだという単純責任転嫁説
その2
俺の努力が足りなかったから駄目なんだという自虐説
その3
俺が駄目なのは手前らの一族がずっと貧しいから
どうして貧しいかっていうとこの国の歴史が悪いんだ
という壮大な歴史単純責任転嫁説

このスレはその1、その2の不毛な水掛論に終始しているのだが
その1の亜種であるその3が登場するも賛同者は無し
その他に別スレの用意されている遺伝子説も有力な模様（ｗ

結論
このスレはその1、その２の不毛な論争がこれからも続くと思われる。

>296
>人間に差別や完全なる平等がありえない事なんてガキでも
>知ってる
>そんな事にいつまでも不満言ってるヤツが勝ち残れるわけ
>がないのは当り前
発展途上国の奴らにそう言ってやってくれ

知らない方々へ＞１の初回分析　>>278
見た限りこの方の態度は必ずどれかに当てはまっています。
また、自分の世界に入り込み脳内自分用語を作る傾向もあるようです（ヒキ山　など）

群馬県民から茨城県民の皆さんにお尋ねします。

ジョイフル・ホ○ダってＤＱＮな会社なの？
俺、一次面接でひでーこと言われて、２次面接であっさり落とされたけど。
社屋のショボさに反比例するように態度がゴーマンだったよ。

>>285
ご無沙汰です。自尊心が無くなったと思ったら、もっとはまったスレタイが････笑

＞all
読まずにカキコ。
目の前の掴める金から掴んで逝きましょうＹＯ！！
炎天下で熱中症になりながら、月収30満を確保しマスタ！
この世の沙汰は親次第？　なわけねーだろ！！（と言いたい

親？親はまあ、どうでもいい。親より金が欲しい。

このスレは親への責任転嫁のためのスレじゃないよ

再出発するために自分の中で踏ん切りをつけるためのスレだよ

>>301 どういうひでーこと言われたの？

>>304
経歴、その他諸々。具体的にはハズカスィ。。。
で、どうなのＪ・Ｈって？
茨城では偉い（藁）の？

思うにダメ人間の特性として、自己投資の概念が上手くつかめていないことが
挙げられると思う。自己投資無くしてゆとりある生活はつかめない。
それに如何に早く気付くかにより、その後の人生に大きな差が出てしまう。
嫌々習い事をさせられているうちは、このことになかなか気付かないものだ。
何故嫌々かと言うと、子供にとっては自己投資と言うものが如何に重要なもの
であるかが解らないからである。それを解決する手立ては、解り易い形で
愛情いっぱい誉めてやることだ。愛情とは、物でも金でもない。態度である。
子供は大人の行動の機微を捉えるのが上手い。行動や表情から親の愛情を
受け取る。誉めてやらねば価値のないものを押し付けられているとして、
いつまでたっても不平は絶えない。
また、親自身が日頃の行動から自己投資を行っている姿を見せるのも
重要である。寝そべりながらテレビを見て、子供が帰るなり屁をこきながら
「早く勉強しなさい」ではたまったものではない。

目に見せて　聞かせてみせて　させてみて　誉めてやる

俺は齢２７にして未だ首領様的な母親像から抜け出せぬ子供ではあるが、
いずれ自分に子供が出来たときには理想の父親になりたいものである、
と最近強く思うのだ。

>>306
読み返してみたら、小学生の作文よりたちが悪いなと我ながら思った。
申し訳ない。

取引のような愛情など、もう欲しくないですね。
親よりも理想的なもの、何か見つかりませんでしたか？＞仙人さん
自己投資は自分でしてこそ、自己投資なのではないでしょうか？

いや、ケンカ売ってるんじゃありませんよ。

仕事の前にもう一つ言いたいことがある。

先日実家に帰り将来のことを親父と話してきた。
母は父からも気狂い認定されており、母のいないところで質疑応答
したわけだが、事情を知らない母は突然個別に俺を呼び出し、
勝手に将来の話を聞き出してきた。
「私は子育てを間違えた。東京に行かせるべきではなかった」と言う。

鼓舞にしてはおかしい。母親の台詞の中に俺は入っていないからだ。
俺は思った。母は自分のことしか考えてないなと。自分がよそとは違う
有能な母親であったことが誇示できなかった、それが悔やまれてならないのだと。
そしてもう一つ。小さい頃からのトラウマであった、母親からの完全否定が
頭をかすめ、俺と兄がダメ人間に育った理由が良く解った。
そして兄も俺も、母にとっては眼を離してはならない子供であり、
人間として見てはいない。未だに自分の体の一部だと思っているようだ。
俺は一人暮らしをはじめて7年になるが、子供が離れただけでは子離れできないのだ、
とようやく理解した。
そして俺は仕事に逝ってくる･･･

>>295
>問題は貴族とかの名称が消えただけで四民平等とか謳ってる事に有ると考える。

そんなの嘘に決まってるじゃないか。
物事の本質を見抜けない。表と裏がわからない君みたいなのを
”厨房”っていうんだよ。

>>295
>一度搾取された階級が、這い上がるのは困難なわけだ

困難というか、無理だよ。

>解ったかな、高みから覗き込むだけの階級の皆さん

そんなの、とっくにわかっている。
現状に諦めてここでクダ巻いてるのがダメ人間にはお似合いだ。

共産主義ネタが好きな人がいるけど、別に活動はしているわけじゃないでしょ。
実際に大学なんかでいろいろな左翼活動にかかわっちゃったりしたらメンドーらしいよ。
セクト同士の対立は今でも激しいし、表面化しないけど今でも文字通り本当の「沙汰」事件になることもある。
宮崎学氏が、とある人の子供がそこから抜けるのを請け負ったくらい、組織の掟も厳しい。

親子関係は冷静に、だよね。　いろいろあった家庭の人にまで愛そう、と強制させるのは気の毒。

最近ほぼ毎日放映されている訳がわからない家族沙汰事件も家で行き詰まった人生の破滅の総決算してるように見えてならない。

えーあの、みなさん、本日はお忙しい所をよくいらっしゃっていただきますた。
手短に申し上げます。
高学歴者の方は幹部待遇です。　
女性で容姿端麗の方は組織の外側からよく見えるための花形となるポジションについていただきます。

ユーモア足らずになっちゃったけど、結局宗教もセクトはわからないけど出自と容姿と学歴は大きいみたい。
オウムでさんざん報道されて知ってる通り頭のポジションは学歴もあって指示出来る能力のある人ばっかりが占めている。
女の人は美人だったら、工場とかじゃなくて楽そうな花形のポジションにいた。

学生運動にハマりすぎてドロツプアウトしちゃった人たちは労務者、タクシーの運転手さんが多い。
バタバタしていた時期でも良い大学をちゃんと卒業した人たちは理屈っぽい人は教授とか研究者になって生活に困るようなことはなかったりする。

そこまでは知ってるけどバリケード、ロックアウトどころじゃなく非合法の人は企業に入るのは無理でしょうね。

俺があらゆる理論を知りつくし、短い命で終わることを承知していて、しかも健全
な精神を備えていたとして、それでも俺はヘロインをやりたいと思うだろうか？
世間が許さないだろう。連中は許さない。やつら自身が堕落する前ぶれと見なすか
らだ。連中が与えたものを完全に拒絶したと考えるからだ。俺を選べ。人生を選べ。
ローンを背負った生き方を選べ。洗濯機を選べ。車を選べ。ソファに座り、ジャン
ク・フードをほおばりながら、退屈で気が滅入るクイズ番組をながめる暮らしを
選べ。自分が生んだ、わがままで馬鹿なガキどもにとっては居心地が悪いだけの
家庭で、自分を呪いながら朽ち果てる生涯を選べ。人生を選べ。だが、俺は人生
を選ばないことを選ぶ。それを認めないと言うのなら、それはやつらの問題だ。

とにかく、まずこのスレのタイトルだけを読んで、お受験板へ行ってざっと有名進学校へ行っている子供たち入学させて喜んでいる親たちを見て下さい。

そこであちら側の世界をはっきりと見た方が、この自滅スレで自分との葛藤、親を主観的に見なければいけない洗脳､逆洗脳に苦しまずに今自分の居る場がおかしいと確信できます。

>>299
お前は途上国の人間なのか？(笑
法的平等もなくて権力者に殺されても裁けないような
環境の人々に言ったんじゃなく
そうでない国にいてもまだ全て社会のせいにしないと
我慢できない脆弱で我が侭な人間に
自然淘汰だと言ったんだ。
知った事じゃないが。

kyou ha yume wo mite,totemo iyana koto wo omoidasite simatuta.
chuugakusei no koro,tatta itidodake nebou sitakoto ga aru.
sonokoto wo hahaoya ni mainiti sikarareta.marude bideote-puda.
"tonari no inu ha,ote mo dekinai bakana inudaga,maiasa kimatta
jikann ni hoeru.omae ha itumo ano inu wo bakani sitetaga,
omae no houkoso ano inu ikada.omae ha ikiteiru katiga arunoka?"
haha ha sonogo ha channto okiruyouni nattemo,ore ga chuugaku sotugyou
made mainiti ...gakkou ni ikumae,gakkou kara kaetta toki...kanarazu
onajikoto wo itta.honntou ni kutujokuteki na mainiti datta.

anotoki,oreha hahaoya no zannsatu houhou wo kanngaeru dakede mune ga odotta.
daisuki na chuugokusi ni detekuru korosikata...
hara ni hitosasi...hana wo sogi otosi...mimi wo sogi otosi...kuti wo
mimi no tikaku made kiri hiraki...medama wo eguri...zennsinn ni sio wo
furikake...soredemo sinanai toki ha sita wo kiriotosu...

souzou sitadake de totemo sugasugasii kimoti ni natta.sore mo omoidasita...

ウタダの旦那、中学中退してアメ理科留学してたんだとよ

金持ちで心の広い親を持つとこういう幸せが待ってるんだね−

嫌味な夫婦だね。
おめでとうというかおめでたいわ

お受験＠2ch掲示板
http://school.2ch.net/ojyuken/

１は金のこと書いてあるけど、
金よりも大事なことはたくさんあると思う。
だいたい中卒でも弁護士になれるわけだから
金をかけた教育（塾や大学）なんてどうでもいい。
エサを取れない動物であるという欠陥は
親が貧しかったほうが起こりにくかったような気がする。

また金持ちが奇麗事を

またダメ人間が親のせいにしてるよ・・・。

他人に責任を押し付ける前に、
努力をしたのかを自問すべきだと思うがね。

今週の「愛の貧乏脱出大作戦」見たけどあれはひどかったな。
親が貸衣装屋とダンスホールと飲食店を経営してるんだけど、借金が６００万。毎月４０万の赤字。
娘が飲食店でバイトして月１５万稼いでるけど全然意味無し。
達人の店で親子で修行に行ったらオヤジは２時間でリタイア。
娘に「がんばれ」「待ってるから」「なんとかなるから」「お前は修行してこいよ」って言って帰っちゃった。
娘は「あたしの人生ってなんなのよ！」って言ってキレてたけどあれは泣けたな。
自分たちが借金しまくって、娘にたかって。しかもこの娘は優しいから家出もできない。
こんな親を持ったら人生終わりだよね。

>>325
そこまでひどい奴だったら同情するが、
ここでクダ巻いてる奴らの親は、
そこまで酷かったのか？
月１５万稼いで親の借金を返してるのか？

どうせ自分の努力不足で大学にいけなかった負け犬だろ。

　でも、その娘放送禁止的ブスだった。

>>327
ブスだったらしょうがねえよな・・・

>>328 どうしてそう簡単に割り切れる？

親が居なかったら速攻でみんなホームレスだっぺ。

いないほうがよかったと思う。
不良債権抱えて生まれてきた気分だ。

親のせいにするバカな奴ら



おまえらの未来の息子娘も



同じようなスレたてんだろうな？ぷぷ



死ねや。くくく

>>326
あれで酷いって？

お坊ちゃまですね
あんなの序の口です。

ブスを責めてはいけない。
ブスに生まれてきたのは本人の責任ではないのだから。

>>332
どうでもいいがつまらない煽りだったら
「名無しさん＠毎日が日曜日」がお薦め。
名前欄に何もいれないとできるよ。

ブスに生まれたのが本人のせいでなくても
ブスであることの責任は取らされる
それが社会のルールです！！

>>334
そんなこと言ってると−

お坊ちゃまが「また親のせいにして−」ってレスしてくっぞ

>>330
＞親が居なかったら速攻でみんなホームレスだっぺ

　最初から生まれないですんだんだよ。。。

今ドラえもんを観ていたが
ノビ太　ジャイアン　静香　スネ夫
のなかでもっともダメ人間に近いのはジャイアンだよな
逆にダメ人間からもっとも縁遠いのはスネ夫
ということになるのか？このスレの趣旨でいくと

>>339
　つーか、あのなかにはだめはいないよな？のび太君でさえ
のび太くんの現在にはどらえもんという最終兵器があり
約束された未来もある。

どんな哲学も宗教も「何故、生まれたのか？」という問いには
答えることが出来ない。
故に、水掛問答だけれども…不満不平が自然と口をつくよねぇ。

お前ら、親に何されたんだ？

愚痴る前に言ってみろよ？

http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Live/3647/
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Live/3647/

http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Live/3647/
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Live/3647/

>>341
しっかしアンタ平凡な事をさも世紀の大発見の如く書くよね。
死　ん　だ　方　が　い　い　よ　。

>>344
なら、反論してよ。
新たなるパラダイムを示してよ。
事実だからこそ、苦しいのです。
それとも、漏れの頭の中でこねくり回した観念を披露すればいいのですか？


漏れもお前も…所詮、この世の屑。

>>341

　おまえ　哲学概論　可だったよな。

　おまえ　哲学概論　可だったよな。

>それとも、漏れの頭の中でこねくり回した観念を披露すればいいのですか？
その方がマシですね。
それが出来ないならコテハンなんて止めちまえ。

漏れは神は居ないと考える。
いや、考えたいね。
だって…神が居てこの世界の有様だとしたら、神が少なくとも人間の価値観
で推し量ることが出来ないのは明白。
それならば、居ない方が良いと言う希望的観測も含めて。

輪廻から予定説まで啓示宗教は、この世に対し説明をつける、一種の説明体系
或いは、納得する為の体系。
でも、現代人は少なくとも…それらの説明には納得し得ない。
…一部の人を除いて。

この世の生まれたことには少なくとも意味があると漏れは思う。
なぜなら、少なくともこの世界、この宇宙を瞬時でも認識し得たから。
認識、それ自体が人間に許された特権であり、そして宿唖でもあり、
少なくとも、何かを考え認識出来たと言う事は尊いと思う。

観念論に頼らずに言えば、生物は局所的、瞬間的なエントロピーの遅延
であるというアシモフの言を取るに及ばず、人間の認識、観察自体が世界
を今ある事象に収束しているのではないかと言う事もあるから。(箱の中の猫)
ま、意味が無いと言うのは客観的な事実だと思うが、少なくとも人間の物語で
言う、真実では無い。
個々に見出す真実…それが唯一の意味かな。

この世の沙汰は親次第

1 ：おまえらの未来の息子娘 ：02/08/27 23:59 ID:lqi1onG7




絶対そうよ。金のある親ってちゃんと金銭的に助けるもん。親が貧乏ORケチやったら子供は動けへんで。確実に腐る<藁
貧乏ばか親に限って、物理的な援助ほぼゼロのくせして、食わせてやってる、とほざき、ガキの方は腐ってしまってもやっぱり家族が大切かと気色くこだわる。
無職＋ダメ読んでるみんな、単なる親と子という視点だけでダメを考えるのはシンドくない ?







ぐっふふふふ

問題は他の人間には同情できても
ここでクダ巻いてる苦労面が好きな暇人には
全くそんな感情が起きない所だ。
クソスレもいいところなのでsage。

霧や、やっぱり資産家の息子だったよ

まったく、親から全部金だしてもらった奴に説教されたかないよな
お前が親の金でやりたい放題やってる時に
漏れらは、その金稼ぐためにどんだけ苦労してたかっつ−の

中学生活に適応できなかったら

アメリカ行ってこい！、だもんな

おまえらが、どんな苦労してんだよ？
言ってみろよ。どうせ人より小遣いが少なかったとかだろうがよ。
まるで日々之だなお前ら。

>>349
誰も指摘しないけど、あんた詰まらない煽りばっかりやってるね。
しかもコテハンで。コテハンやめていいよ。
で、各内容は「死が全てを解決する」でいいよ。

親知らずまだ生えてるか？

ま た 大 坂 か

>>352
ヒッキーの相手だろう
　超金持ちじゃん。。。
　一番惨めなのはビンボー人の子ども　で　登校拒否とか中退だな。
同じ不適応でも親が金持ちかビンボーかで人生丸っきり変わってしまうんだ。

貧乏な家庭、せめて普通の家庭環境だけでも提供してくれてたらな

お金がなくてもどうにかできたかも、と思う。

でも、貧乏な家庭って、毎日お金のことで夫婦喧嘩が絶えないんだよね
それに、少ないお金をいかに有効に使うか、なんて考える頭もないんだよね
結局、あるところにはなんでもあって、ないところにはトコトントコトコ何も
ない、ってことか。

悲しいね

ある種悪循環だよね。

こおゆう貧乏馬鹿親って逮捕だと思うよ。
だって一人の人間の人生滅ぼしてるんだから殺人罪だよ。

ダメでも無職でも、尊敬できる部分があれば良いと思う。
ダメを自覚している人間も、無自覚な奴より全然いい。
いろんな理由で、無職だったり社会不適応だったりするだろうが、
その人の人格まで否定する事は出来ないと思う。

しかし、ダメなのを他人のせいにする奴は、正直、軽蔑する。
このスレの痛い奴らとか、最悪。
あんた等がダメなのは、あんたらの思考回路に問題があると、
気づかせてあげたい。

それこそ大きお世話。

そういうお説教は聞き飽きてるわけで

大学では殆ど友達できんかった。だから周囲の人の生活ﾚﾍﾞﾙが不明なまま
３年になったんだけれど。３年から強制参加のゼミは最悪だった。
みんな車持ってるし。夏休みはｲｷﾞﾘｽ逝ってきました。とか言う奴がいて
撮った写真をｽﾗｲﾄﾞｼｮｰにして見せられたりして。ｶﾙﾁｬｰｼｮｯｸと言うか
こいつらとは絶対友達になれないな。と思った。
当時の俺はやっと採用になった時給630円の駐車場のﾊﾞｲﾄ先まで
片道20kmを原付で通ってたし。北海道だから冬の間引き篭もりなんだよね。

自己主張は好き勝手したいが干渉はゆるさない。
手がつけられないDQNの条件。

>>362-363

バカなんだねぇ

東大の子は東大が現実

母に美容整形したいからどの病院がいいか調べろと言われて
整形板のぞいてきました。
シワ取りとかじゃなくて　くっきり二重瞼になりたいそうです･･･
還暦過ぎても女磨くのはリキ入ってますが、
貴方のせいで仕事を失い引越させられ、知らない土地なので再就職ままならず
知人もおらずDQN一直線･･･のムスメの行く末を案じる気持ちはカケラもないのれすか。
案じて欲しいワケじゃないが･･･進学にもカネをケチられ進路指導の先生にも哀れまれた
青春時代も蘇り･･･何が整形だ？！と言いたくなるﾖ
挙句　親が小さくなってなきゃならないような高学歴の男とは結婚するな　ですって。
心配しなくてもムスメはもう半年、外界の人間には誰とも出遭ってなくってよ･･･
こんな家は私で打ち止めにするわ･･･子孫はｲﾗﾅｲぽ･･･
ﾋﾞﾝﾎﾞｰだけならいいじゃん。自分が稼げば。
ﾋﾞﾝﾎﾞｰで性格も悪く一切の庇護なくｺﾝﾄﾛｰﾙだけはする成功の邪魔もする
地獄の沙汰は親次第だったよ

宇多田の相手も超金持ち。凄い証明事項だな。
そして出来る子供も･･･。もう見てらんない。
三田の息子も親がああじゃなければ今ごろ刑務所の中だろうに。
更生するにも親しだいなんだよなぁ。
奴らはチャンスがありすぎる。普通は一回のみだろ。

貧乏は罪！
貧乏人の子供は親の被害者だ、生まれた時から
周囲に比べてスタートラインが不利なのだから。
俺は親が貧乏なおかげでひどい目に合ってきたよ
しかも、兄貴は知的傷害のクルクルパー…
でも、そんな兄貴でも働いていると思うと鬱になる。
たとえ兄貴の月収が二万円でも…

けっきょく金と遺伝子よな。

なんか、自分のことよりも知的傷害の兄貴の方が
心配になってきたよ…
３６歳、独身、工房で鉛筆立を作っている。月収２万円
かろうじて言葉が話せるが、時々奇声を発声する。
こんな兄貴はこの先生きていけますか？

>>372
本人は心配事無いんだろうからある意味幸せかもな。
漏れ達と違って国が滅びない限り障害者は面倒見てくれるよ。

>>372
お前が一生支えれ。実の兄弟なんだろ。

>>369
宇多田の旦那、アレはいかにもな人生歩んでますよね
米国の大学中退後設立した会社すぐ潰して20代は放浪
でも楽々な生活で貧乏はしたことがないそうで(本人談)
そのまま成り行きでカメラマンに
正直、大金持ちなのに遊び人だったり不良だったり、ていう人の格好良さってのはあります
今テレビのブラウン管に石原裕次郎が出てるけど･･･裕次郎もね

>>373
　本人、なんか悩み有るみたい。時々家で暴れます
でも理由を説明できるだけの能力が無い、、、
>>374
　うう、ウンーコの始末も出来ない兄貴を一生支えるですか、、、

人間は泣きながら生まれてくる

>>376
いざとなったら施設に入れる。ボケ老人と同じ事だ。
辛い決断も時には必要だ。

>>376
親が死んだらお前しか身内がいなくなるんだろ？
酷なようだが、お前に扶養の責任がのしかかってくるよ。
もちろん国からの補助も出るだろうし、施設に入れること
もできるだろうが、だからといってほおっておくことはできんわな。
親も自分たちが死んだあとアニキの面倒をみてくれるということを
ひそかに期待してお前を生んだという面もあるかもしれんし。

>>375
宇多田の旦那、中２で「灘高、そして東大に行く人生に嫌気を感じて
渡米」とか逝ってたけど、猛烈に胡散臭いな。
中２の時に別の何かがあったんだろうと思うのは漏れだけだろうか。

>>378
　生活保護とかダメみたいです。知的傷害でも日常生活が
出来ちゃう微妙なランクなんで
>379
　兄貴の面倒どころか、今の俺は無職で自分一人食っていく
ことも出来ない…

よくテレビで、障害者を家族が支える展開の番組を見かけるが
あんなのは作り物！本当は障害者の家族なんか消えて欲しいと
思うのが当たり前

ハロワに行くと、障害者専用相談窓口がある。
俺の兄貴はそこで月収二万円のありがたい仕事を
紹介してもらた

>>381
こりゃ真剣に扶養してやらんといかん罠。
長男の将来を苦に一家心中なんて事だけは避けてくれる事をｷﾎﾞﾝﾇ。
正直頑張ってくれ。将来兄貴には確実にあんたしかおらんよ。

>>381
『レインマン』とはいかんのが現実だわな。
気が重いだろうが、親が生きてるうちにお前だけでも自立しれ。
そしてできる範囲でアニキを支えてやるしかないわな。

>>383
　兄貴と俺の将来は、お先真っ暗。時々兄貴を車で
長野の山奥に置き去りにしやうかと考える。自力で
帰ってくる力は無いし、自分の身元を証明する能力
も無いから多分成功する。

>>384
　ほんとに親が生きている間になんとかしようと毎日
考えている。なんとか１年以内には就職したい、、、

>>385
親が遺産でも残してくれりゃ別なんだがなぁ。
失礼を承知で言うが、こういう家庭に限ってＤＱＮだったりする。
アニキは障害者で弟は無職。不良な遺伝子だけばらまいて、
世間からみるとはっきり言って社会のお荷物以外の何者でもない。
まあうちも似たような境遇だ。アニキがえらい借金こさえて逃走。
そんでおれは無職ＤＱＮ。でも生きるしかないわな。
生きてりゃいいことあるわなぁと思って。

親が生きている間に家をでて独立する以外になさそうだね

本当はそれが普通なんだけど

兄の話がでているので
私の経験談
私には、３歳年上の兄がいますが
酷い兄でした、超ＤＱＮで私が、小５〜６の頃は地獄でした
兄弟喧嘩ではなく虐待の日々でした
重い物を両手を水平に伸ばした状態で持たされ
腕が痛くなり、物を落とすと笑いながらビンタされました
（１時間以上は続きました）
親がいないときだけやられました
必死になって親に助けを求めても、無駄でした
結局そのとき親を見限りました
その後、バイト三昧の日々の後就職して家を出ました
そして、無職になる（今日から半年ほど前）
超ＤＱＮが、私のアパートにいきなり来て
「金かせ！！」
もちろん、断りましたが
愚かなことに逆切れして、殴る蹴るやられ放題でした
でも１円も出しませんでした
後で実家に帰り親に聞いたところ
どうやらカードで借金しまくってたらしいです
まあ、少年時代必死になって助けを求めたのに答えてくれなかった
親などどうでもいいのですが、家庭が荒れていました（藁
そこに、丁度兄が帰ってきたので
言ってやりました
「おまえ、最低だな！！クズだよクズ！！！！」
もちろん、また殴られましたが
言った瞬間最高の気分でした

>>385
俺はもう落ちるが、まあお互いがんばって生きていこうや。
俺も職さがすぞぉ！！

>>389
すばらしい！！！

九州板のきりやレスをチェックしてみてください。

きりやの知的レベルが幼稚園児並というのが証明されています。

幼稚園児並の頭を莫大な財産で補ったということがわかります。
きりやの精神年齢は最近やっと１２歳に達したことがわかります

普通の家庭に育った奴でも色々後悔が残るのに
貧乏家庭に育った人間の後悔はすごいもんがある。
おれの場合は大学に行けなかったこと。
専門も無理。田舎なのでバイトも無いから金が無い。
一人暮らしの金も無い。
田舎に幽閉されてます。

同居無職です。
親にたこやき買ってくるように頼まれました。
おひるはたこ焼き。
立ち読みしながら逝ってきます。

>>393
公立小学校
↓
公立中学校
↓
公立進学高校
↓
地元国立大学（貧乏だから入学金半額+授業料免除+育英会奨学金）
↓
県庁就職(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

という手もあったのだが。国立逝けるほど地頭なかったか？

>>393
新聞配達でもいいから、とりあえず都会に出たら。

１Ｋの部屋に住んでいました。唯一の部屋は４．５畳です。
同級生はバブルにホクホクな自営業ばかりでした。
良い環境で育つと、俺から見たら可哀想に見える人を見下して馬鹿にできる。
あの精神構造が俺にも欲しい。

>>395
おそらく、何も知らない人はそういうシナリオを描くだろう。
しかし、それは極貧ではあるが親がＤＱＮではない場合にのみ有効。

ＤＱＮ親は「お前は死にかけで生まれてきたから、あん時死んどけばよかった」
にはじまる精神的ダメ−ジを与えつづけられたら勉強どころではない。

公立小学校
↓
公立中学校
↓
公立進学高校

せいぜいこの辺までだろ

４００ゲットォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォ

貧乏なクセに逆に進学校に行っちゃうとみじめ度がすごそう・・・・
進学校は金持ち多いだろうし、学費が原因で進学出来なかったら
眼も当てられない・・・
大学に行けてもやっぱりみじめだろうな・・
回りは青春を謳歌してるのに自分は深夜３時ぐらいに起きて新聞配達・・・・・

俺は３０半ばでフリーターだが、昨日ソープでＮＳ→Ｇ射したぜ！
あーしあわせ

>>402
元気いいですな。

ＮＳってなに？？

>>404
Non Skinの略かな？
生ハメってこと。

>>401
低学歴のみじめさよりはマシです。

>>401
なんで漏れのこと知ってるの

漏れの親は上流の人間(大手役員クラス)、兄弟一部上場企業だが
漏れDQNだ罠。遺伝子はそこそこなんだろうになぁ。
もしかして病院で取り違えなんてことを最近考える。

この世の沙汰は親次第

1 ：おまえらの未来の息子娘 ：02/08/27 23:59 ID:lqi1onG7




絶対そうよ。金のある親ってちゃんと金銭的に助けるもん。親が貧乏ORケチやったら子供は動けへんで。確実に腐る<藁
貧乏ばか親に限って、物理的な援助ほぼゼロのくせして、食わせてやってる、とほざき、ガキの方は腐ってしまってもやっぱり家族が大切かと気色くこだわる。
無職＋ダメ読んでるみんな、単なる親と子という視点だけでダメを考えるのはシンドくない ?







ぐっふふふふ

後な、金持ちの俺様が


一言おまえらにいってやる、



おまえら無能で実力ねーから


貧乏無職またはＤＱＮ平社員なんだよ。



おまえらの無能さが給料・無職に反映してるわけさ。


それに気付かないこのバカスレの１とかはさ、


永遠に貧乏でホームレス餓死未来なわけよ。ぷぷ




くっけけけけけけ

>>370
貧乏は罪、いいこというねえ。これって真実だよね。
んで、貧乏人がやる事ないから子供たくさん量産するんだよな。
所詮、教育に金使えないからＤＱＮ生産するだけ。
中学／高校と○走かなんかやって、少し遊んで
肉体労働者になって、改造ヤン車で出来ちゃった結婚の
豚載せて（もちろん、ＤＱＮ）、またそれの繰り返し。

まあ、身分の差って正直あると思うよ。
知らない世界って、一生知らない方が幸せかもな。

>>382
一概に、障害者って言っても
池沼／精神／身体では
どえらい違うぞ。
もちろん、求人が来るのは身体のみ。
つか、企業も身体を想定して求人かけてるところが多いな。

ところでもう日々之さんは来れないんだ、残念。

>>411
貧乏が罪なのは、無知を拡大再生産するから。
故に、きちんとした教育を受けさせるならば、貧乏＝罪には
ならず。
一番の罪は、無知。

父をやはこの度、総合大学の副学長になりますた。

行きつけのクラブの経営者にその事を伝えたら、次の日から、今まで相手に
されなかったおねえちゃん達から、しょっちゅう電話がかかってくるように
なりますた。

デートの仕方忘れたし、あほらしいので放置してます。
2ch専用機＋MX専用機の部屋に篭もってる方が気が楽です。

>>413
きちんとした教育を受けさせるには金がかかるから
貧乏＝罪
じゃないのか？

>>415
その図式はほぼ当てはまると思う。
でも、親に理解があったらある程度までは貧乏でも行けると
思う。
そして、自らの境涯に気づき一念発起するか、或いは死か、
又は自らのくだらない家系を断ちきると言う選択に至ると
思う。

そして、連鎖が断ち切れない貧乏無知どきゅそ。
ネズミのように増殖し、不幸を撒き散らすので無知>貧乏だ
と思った。

俺の家は貧乏でさ・・・両親そろってギャンブルキチガイで親父は借金を苦に自殺。
兄弟はいるが兄はヤクザで覚せい剤不法所持で服役中、姉は某宗教団体のキチガイ。
こんなドキュソな家庭に生まれながら、俺は新聞奨学生でなんとか3流アフォ大を
卒業、ドキュソ経理をやっている。兄と姉とは年が離れている所為か、反面教師的な
見方で兄と姉を見ていたためにあまり影響を受けなかったようだ。
　親父の葬式はトラウマになったよ・・・親戚の冷たい視線を浴びながら末っ子の俺が
喪主をやった・・・小学校に上がったばかりの親戚のガキにさえ馬鹿にされた。親父の
一族は立派な家系なのだが、親父が死んだためにもう俺達の一家とは付き合いたくない
と絶縁宣言された。10年ぶりに泣いたよ・・・悔しくて。
俺には何も頼るものは無いんだ。金も・・コネも・・目立った才能も・・
でもさ、俺は諦めないよ。五体満足な体もあるし、アフォななりにもネットに接続できる
だけの頭もあるんだ。今の世の中は金さえあれば馬鹿にはされないんだから
金を稼いで金の力で馬鹿にした親戚一同や親父に借金させた奴に合法的に勝負を挑もう
と考えている・・。これが俺の存在意義であり、俺の全てなんだ。今はダメポだけど
いつかきっと見返してやるんだ・・・人生の全てを犠牲にしても。

＞416不幸を撒き散らすので無知>貧乏だ


これ名言だね。

>>417
がんがれ！
復讐が人生の目的でも良いと思う。
岩窟王みたいに。

親父さんが無くなったのは最近ですか？
中学生や高校生或いは大学生の時に喪主をやらされたのなら
酷いものですね…。

　　　| ＼
　　　|Д｀)　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ﾀﾞﾒﾆﾝｹﾞﾝｵﾄﾞﾘｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　　　|⊂
　　　|


　　　　　♪　　Å
　　　♪　　　／ ＼　　　ﾀﾞｰﾒﾀﾞﾒﾀﾞﾒ
　　　　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ 　　ﾀﾞﾒﾆﾝｹﾞﾝ
　　 　 　　　 (　 へ) 　　　ﾀﾞｰﾒ
　 　 　 　 　　く 　　　　　　



　　　♪　　　　Å
　　　　　♪　／ ＼　　　ﾆﾝｹﾞｰﾝ
　　　　　　ヽ（;´Д｀）ﾉ　　ﾆﾝｹﾞｰﾝ
　　 　 　　　 (へ　 ) 　　　
　 　 　 　 　　　　 >　　　　

臥薪嘗胆・・・・

新庄剛・・・・

>>411
＞中学／高校と○走かなんかやって、少し遊んで
肉体労働者になって、改造ヤン車で出来ちゃった結婚の
豚載せて（もちろん、ＤＱＮ）、またそれの繰り返し。

俺が通っていた中学には、貧乏の珍走族なんていなかったよ、みんな中流家庭で明るい人ばかりだった。
いまどき家庭環境の悪さからグレル人って中々いないんじゃない？どちらかと言えば容姿がそれらしい人で明るい人がなっているように思う。
学校に貧乏人は自分を合わせて認識している人で３人いた。３人とも母子家庭で声が小さくほとんど喋らなく、顔を引きつらせて笑っていた。
不安の裏返しの笑顔なのに、「お前は悩み事がなさそうだな」って言われるのが凄いいやだった。大体言ってくる奴に限って物凄く良い暮らしをしている奴が多いのが腹が立つ。

努力してもどうにもならないこともある。
私は家を出て自立して１０年になる。
結婚したい人が出来たが、家のせいで出来なかった。

>>424 かけ落ちしろよ？ボケ！


　　　それができねーおまえはチキンだ！ぷぷ　

最大の問題は学費だよね？？

>>1を読んで
まるで、うちの親を見たかのように
書いてあるから、おもわずﾜﾗﾀ

まだまだ

age

上流階級スレ

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1025515069/-100

だんだん調子が出て来たな。

この世の沙汰は自分次第
君ら奴隷か？

奴隷じゃん

ヒッキー←→安月給の範囲程度で自分の人生なんてつかめるか
ボケッ。

父（５６歳）　年収１５００万円、性格優しい
俺（３１歳）　大卒、無職、親元暮らし、資格でも取ろうと検討中

あんま意識したことないけどやっぱ俺は恵まれているのだろうか？？

>>432
安月給だと自分の人生をつかめない？
お金がないとつかめない人生って具体的になんですか？

>>433
たぶん。

名前消そうと思ったのに、消し忘れた。（ｗ

自分が親になった時に息子がそんな事考えてたら悲しいだろうな〜

親にお金がないとＦ１レーサーにもﾌｨｷﾞｭｱｽｹｰﾄ選手にも医者にも
なれんだろうな。

昔はなんでもなれただろうけど、今じゃサッカークラブに入るのも
ジャニーズで後ろで踊るのも金次第だからな。

コンプレックスほど生きるのに百害あって一利無しなもんはない。とこの頃思う…。

>>439
コンプレックスをばねに出来るならいいだろう・・・

ジャニーズってブサイク多すぎ。
２枚目集団としてカテゴライズされたいなら噴飯もの。
あんなんだから韓国ドラマとか韓国ポップスの躍進を許すんだよ。

>>433
30過ぎて職歴無しだと、お父さんのコネがかなり強くても
就職は厳しいと思う。
　で、資格って何狙ってるの？当然司法試験？
３３ぐらいで受かったとして、職歴無しだと、受かった後が
問題だよね。。。

http://www.bremen.or.jp/komachi/chat0/kagetop.cgi
http://www.bremen.or.jp/komachi/chat0/kagetop.cgi
http://www.bremen.or.jp/komachi/chat0/kagetop.cgi
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http://www.bremen.or.jp/komachi/chat0/kagetop.cgi
http://www.bremen.or.jp/komachi/chat0/kagetop.cgi
http://www.bremen.or.jp/komachi/chat0/kagetop.cgi
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http://www.bremen.or.jp/komachi/chat0/kagetop.cgi

444

しかし、金つぎ込まれるだけ注ぎ込まれてダメな奴ってむかつかないか？

海外の大学まで出してもらって、「漏れダメだよ」とか言ってる奴
そこまでしてもらってダメって、死んだほうがいいんじゃないか、って思うよ

本人もそう思ってると思うよ。
というか、そういう自覚も無かったら、ほんと死んだほうが言いと思う。

>>445
ハゲドウ！
ほんまもんのゴミ。

>>445
海外の大学なんて余興ぐらいにしか捉えてないから大丈夫。
大体、出身大学でその後の人生左右される辺りはまだ貧乏
のレベルだよ。

親は全然あてんならん・・・

メールを受信してコツコツ稼ごう。
一ヶ月で2000円くらいにはなります。

http://optin.e-camo.net/bell/c.cgi?00010577-e

いつまでもおやあてにしているほうがだめぽ

>>449

自分で道を切り開くしかありません。はぁ（溜息）

その通り、自分で切り開くしかありません

でも、あれでしょ、このスレは、自分がいかにＤＱＮ親のおかげで
足を引っ張られてたか、自分は悪くないんだ！っていう思いをぶつけるスレ
でしょう。
一般的家庭の子供が10の努力で到達する水準にＤＱＮ親の子供は１００の努力して
も到達できるかわからないのですよ
なんで１０倍の努力をしてきた漏れ達が責められねばならんのだ！
という叫びのスレですがな、これは

お前らなんかより

１５０の能力を持つ漏れが８０の能力しか発揮できない漏れの方が悲惨。

お前らはどうせクズなんだから。

http://www1.sphere.ne.jp/curio/economic/inherit.htm
１の意見を証明してくれてる経済学者がいるね。

>>454
おまえ高卒だろ？

　　　　　　　　　　　　　　　♪いらないモノが多過ぎるゥ〜
　　　　　　 Λ＿Λ　♪いらないモノが多過ぎるゥ〜
　　　　　　（　´∀｀）　♪いらないモノが多過ぎるゥ〜
　　　　　　（　つΘ∩　　♪いらないモノが多過ぎるゥ〜
　　　　　　　〉　〉|＼ ＼
　　　　　　（＿_）|　（_＿）
　　　　　　　　　┴

|オマエがいらない
￣∨￣￣￣￣￣￣　 　
　 ∧＿∧　　　　　　　　　　 .Λ＿Λ　♪いらな・・
　（　´∀｀） 　　　　　　　　　（　´∀｀）‥∵
　（つ===つ==∽∽∽∽⊂（　つΘ|二二二二
　｜ ｜　|　　　　　　　 　 　　.〉　〉|＼ ＼"∵‥
　（_＿）＿）　　 　　 　 　　　（＿_）|　（_＿） ﾋﾞｼｭ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┴

音丈の車、改造費６００ﾏｿ
まぁ、この金は自分で稼いだ？のだろうが
五体不満足でも金さえあればどうにでもなる、ってこったね

Ｚは生まれながらにして仕事がある。
彼自身も使命感を持って生きているかもしれない。
俺は職業Ｚ武だと・・・

生まれた時に
人生は決まる

実際オトタケ君の親はえらかったわけで。。。。
とうさん、どうしてオレの親はアンタみたいなクズなの？

乙の光の部分しか見えてないのばかり
457は金と引き換えなら両手両足切断できるのだろうか

わかってねえなー
あいつのポジチブシンキングもついてくんだったら
手足もいでもいいっつーの

この世の沙汰は親次第

1 ：459の息子 ：02/08/27 23:59 ID:lqi1onG7
絶対そうよ。金のある親ってちゃんと金銭的に助けるもん。親が貧乏ORケチやったら子供は動けへんで。確実に腐る<藁
貧乏ばか親に限って、物理的な援助ほぼゼロのくせして、食わせてやってる、とほざき、ガキの方は腐ってしまってもやっぱり家族が大切かと気色くこだわる。
無職＋ダメ読んでるみんな、単なる親と子という視点だけでダメを考えるのはシンドくない ?



うちの親なんか何の努力もしねー

馬鹿だしよ。殺しちゃおうかな。

惨めな人生にしたからと俺を責め続けるお前
だがそいつが侮辱じゃないとしたら一体何なんだい
今さら友達になりたいだなんて手遅れさ
お前への愛は憎しみに変っちまった　お前と俺は一緒に暮らせない
憎みあうことで一致するのが俺たちの最後の決断さ
憎しみ　永遠に残るのはそれだけさ
表面上は俺は温和な人間だけどそれは心の中の野獣をお前が引っ掻くまでのこと
俺のお前への憎しみは尽きることがない
俺を侮辱し続けるつもりなら　俺の名を汚すがいい　
お前の悪い噂を町中で言いふらしてやる　俺の対抗策はただ一つ
秘密を漏らすぜ、俺にはクチがあるんだから
お前の態度は最低だ　お前の露骨なジョークにはぞっとする
とっとと死んで二度と生き返るなよ

そもそも、親に頼ろうとしている自分を何とかしろ。

>>462
ポジティブシンキングなんて聞こえはいいですが
人間の心の中はそれ程単純でも強くもないし、
プログラムで動くロボットじゃないんだから
良く見える一面だけで生きてる人なんていません
苦痛少なく生き続けられる保証なんてどこにも無いですよ。
乙の場合は誰ともわかちあえない孤独があるんだから尚更に。

金さえあれば、両手両足切断した後に
どっかで買ってきてまたつける

紀里谷みたいな中学中退から海外留学なんて
親が金持ちだからできるんじゃね〜か
普通の家でも中学中退なんかしたら
タダのクズだぜ

>>468
そうだな
道端のうんこでもダイヤ、サファイア、エメラルド、いろいろちりばめれば
それなりの価値をもつ。キリヤがいい例だ。

因みに、漏れらにたかってるのは蝿か　゛

>>455
残念。オレは大卒。クソ駅弁だがな。
親のせいにしたくなったときにここを覗いて
「あ〜こんなクソどもとは一緒になりたくねー」って思うようにしてるよ。
オレの家は経済的にも普通だったんだけどとりあえず親がウザかった。
音楽を目指していたけど中高も一貫進学校だったし、
イジメで自信喪失してたし結局普通に大学逝ったね。
今はかなり自分を取り戻したので就職後に音楽を目指す予定。
だから何の才能も無いようなオマエらクズは一生ここで埋もれてろやw

「シャイン」って映画観たか？
才能があっても環境が悪いことがいかに悲惨かってわかるぜ。
あ、
お前らには観ても理解できる頭も無いかもしれんがwww

>>461
無理無理。
ここのクズどもにはそんな根性ないよ（藁

俺は親に負い目があるけどな
ホント迷惑＆苦労かけたからなー

>>470
シャインのモデルになったピアニスト実際にはヘボだったらしいよ。
映画に感動して、いざ実際の演奏聞いたらビックリ！
だったらしい。

自分の失敗を他人のせいにしてる奴は一生ダメ人間のままだな

>>473
知ってるさ。ＣＤ聴いたしな。
でもあの家庭環境じゃ仕方ねーだろ。
才能持ってる奴がそれを生かせないのは同情するぜ。
漏れは自分で自分の才能に気付くしか術がなかったからな。
あとは先生だな。先生が認めてくれるからこそだな。

しかしながらここのクズどもは自分の努力が足りないだけ。
一生埋もれてればいいと思うぜ。５０になってオワッテル自分にオナニーしてろw

>>475
サントラも本人が演奏してんの？
実際へたなの？

一流演奏家に比べればな。
サントラじゃないぜ。ヘルフゴットが弾いたやつのＣＤがあるんだ。

>>470
なんだ、また厨房か

>>478
穀潰しﾊｹｰｿｗ

まあ元いじめられッ子の駅弁出身者とかだと
作家・音楽家・画家等での一発逆転の誇大妄想でもしてオナニーするしかねえわなあ。。
人生終わってんだからさ。
自分には才能がある筈！　おまえらみたいなマジクズはなんの実績もないままそう信じ込む。
まるで宗教だ。。。。
俺出版社で編集やってんだけど、オマエみたいなの多いよ、作家志望者には。。。
ウンザリするね。反吐出ますわ。

まあ、１は親が死んだらホームレス確定だな。


餓死だよ。くくく




最高！

>>480
屑拾いの癖に人生成功してると思いこんでるリアル糞はっけ〜ん

勤め人さんがダメ板住民のことをバカにしやすい奴らだといちいち
バカにするのは反則でしよ。
ここは苦しいヤツが生息する場なんだから。

勤め人の９割はリストラや会社の倒産でツブれる筈。
やけに堂々としているけど、ツブしは利く力はあるの?
あんたらだって仕事失ったら、どうせほとんどが絶対に路頭に迷うよ。

2ちゃん自体が余裕が無い人たちのたまり場だから同士討ちは空
しい。　

カツカツで生きてるカスのくせして、オレは強いっ、て弱い相手だけ
にハッタリこくのはミドルアッパーや上流階級からみたら思い切りイ
タいだろう。

>>483
>勤め人の９割はリストラや会社の倒産でツブれる筈。

おいおい。いくらなんでも9割はないだろ。
これは>>483願望？まず間違いなく世の中は君の思うようにはならないから。よくわかってるだろ？

もうすぐ仲間入りさ

だいたい編集者なんて
自分でクリエイトできないコバンザメじゃねえか・・・
主従関係が判ってんのかこのクソ野郎

>>486
君マジでそう思ってるならカナーリ痛いよ。
まあ働いたこと無い人はそんなもんなんだろうけど。

てかどうせタウン情報誌かなんかだぜ絶対
街の糞不味いパン屋に取材とか行くんじゃね-のアホ面下げて
じゃなけりゃエロ本とかな　編集者の中でもカス中のカスの類だろう

>>480はいないの？

>>486
アレンジャー的な作業があるとは思うよ。
でもあくまでも主は作家だと。
まあ違ってもいいけど、
どうせ俺が生きてる業界と関係無いから。
編集者のかたには徹夜でがんばっていただきたいね。

作家の生存率1/1000人
編集者の生存率7/10人
って感じじゃない？もちリスクの多い前者のほうがリターンも大きいわけで。
編集者って基本的にリーマンだし、自分のことクリエイティブなんて思ってるヤシはいないかと。
なによりも1人の成功者の裏でチリのように消えていく999人の作家は悲惨そのもの。

オレさっきの駅弁なんだけどさ。
正直４８０みたいなアフォが釣れてホッとしてるよw
誰もひっかからねーかと思ってた（藁

貧乏駄目馬鹿親の特徴
・やたらに恩着せがましい（しかも飯食わしてやってるとか高校まで行かせたとか
　　　　　　　　　　　　　そのレベル）
・口下手（言いたいことが上手く言葉に出来ないから怒鳴る、キれる）
・なぜか世間体をやたらに気にする。
・近所の同年代の奴と比べる。（親のレベルが違うのにな）
・金のことで喧嘩が絶えない
・内容の無い説教ばかりする
・大学行っても意味が無いと自己催眠かけてる

親とは当然縁切るんでしょ？？

親族親戚隣人が畜生並の気違いばかりで俺はもう死にたい。
声聞くだけで吐き気がして頭がおかしくなりそうになる。
あいつらと縁が切れなきゃ俺は喰い潰されて狂い死にする運命だ
完全な蒸発のし方知ってたら教えてくれ。。

まぁある程度生まれた環境で人生決まるよね。俺は普通より下かな。
めちゃくちゃ悪くはないけど良くはない環境だったか。

友人A→親が音楽関係の仕事をしていて本人も幼少の頃から才能を発揮、
　　　　　　東京に実家を移し業界でバリバリ仕事。
友人B→高卒DQNなのに祖父が議員やっててそのコネで公務員に。
俺→大学出て公務員試験落ちまくった挙句超零細企業のPC入力の仕事。

やっぱ親の金・コネ・教養のレベルは大切だね。
先天的な財産の少ない奴はいくら努力しても素人に毛の生えたレベルにしか到達しない。

最近煽りが増えてるな〜
社会情勢が悪くなると煽りが増えるんだよね〜
不安だからだめ板で煽ってｽﾄﾚｽ解消
順調にやっている奴はだめ板で煽りなんかしないからね

>>497
最近そう思う。知り合いもコネで仕事転々とする
奴もいるくらいだから。

　親なんて利用すれば委員ジャン。いいとこだけもらっといて、
後は捨てちゃう。　　　外出かな・・・。。。

　「親のせいで云々」てのはやめようね。親だって「こんなはずでは」って
ことで、子供を捨てれるわけでもないし。。。

　というより、眠れん。ヽ（ ｀Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧｧﾝ!!!!!!!!

ド貧乏家庭スレ
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/male/1029930044/l50

やっと健全になって来たね。　493―498さん、また寄ってね。

リーマンが余裕あるんならさあ、仕事関係の板にレスする筈だもん
ね。　という以前に忙しくて2ちゃん自体ほとんど出来ない筈だ。

オレ自身、カツカツで底辺職で働いてるけど、そのことだけでイバ
るほど幼くないつもり。　たかが知れてるよ。　　

それなりに努力してる人の方が自分に余裕ないことに気づく筈なの
よ。

どの程度のリーマンなのかわからないけど、煽ってダメに対してハ
ッタリこきまくるのはどうしてもウソ臭くて仕方ない。
まだ自分の業種､会社スレで戦ってるんならわかるけど、だめ相手
だもん(ﾜﾗ　

抜け駆けしなよ。

みんな大変だ、といいつつ兄弟や連れの中には

やれたら抜け駆けしなよ。

みんな大変だ、といいつつ兄弟や連れの中には金銭的援助して
楽になってるヤツけっこういるもん。

やってるヤツは、とっくにやってるか。


真性ヒキコな人が読んでたら
2ちゃん自体俯瞰しててとっくにわかってると思うけどみんな
余裕ないよ。　友達も、知り合いすら少ない人多いし、ユーモ
アもないし､気を使える人も少ないし、学校・会社でかろうじて
社会に接点がある人なんて数百万人以上いるだろうな。

いろいろ付き合いがあるっつっても、その分めんど臭いことが多いよ。

親のせいにすんなよ。無能カスども？

おまえら実力ねーからこうやってだめなんだろ？ぷぷ

おまえらしょせん、凡人なんや。

俺様みたいに自分で


金持ち天才にはなれんようだな。


すなわち、おまえらは

おれみたいな奴らの踏み台＝見下され役みたいなもん。


それで


おまえらは親が死んで、


餓死ホームレスの運命。ぷぷ


おまえらあほやなー。くく

今のおまえらに何ができんの？



給料泥棒だろ？




くくく

ふんで、



おまえらは

努力・勉強・鍛錬・訓練を

しずにこうなったんだよ。
くく


図星だろ？



結局おまえらは怠けもんさ。くく


だから平社員人生で終わり。


世の中うまくできてるよな。くく


おまえらの月の手取り、永遠に15万ぐらいでいいじゃない？

ほれほれ

金がほしいか？くく

どの程度のリーマンなのかわからないけど、煽ってダメに対してハ
ッタリこきまくるのはどうしてもウソ臭くて仕方ない。
まだ自分の業種､会社スレで戦ってるんならわかるけど、だめ相手
だもん(ﾜﾗ　

　このスレとはあまり関係ないかもしれないけれど
　引きこもり、登校拒否、神経症、精神病、非行、犯罪など
親に問題のあるケースも少なくない。
　家庭内暴力親に育てられて、命の危険にさらされる
場合もあるし、命は別条無くても性格や知能、社会性
など精神面のダメージも大きい。
　親になっちゃ逝けない人って確かにいると思う。

得点は 23.5 点です。

軽症うつ病が疑われます。
一度専門化に診てもらったらいかがでしょう。

貧乏な家ほど厳格な家庭が多いからな。

ゆ

しず、はまずいんじゃないか

とっても鬱。

>>509
そのＨＰ紹介汁。

>>510
　単に暴力的なだけでは？

漏れは学生時代親に「なんでも勝手に決めるな。取り返しがつかんぞ」って言われたよ。
慣れてきて物足りなくなったからといって
勝手にバイト始めたら身も心もぼろぼろに蝕まれますた。
親はやっぱり親だ。

政治家とかだったら遊んで暮らせそうだな。
選挙に若干金がいるだろうけど、あくまで選挙の時だけ。
議員報酬考えたら微々たるもの。

>>516
そういう諭し方を知らない親も世の中にはいるんだよ。

>>518
どういう意味ですか？
学生のうちは親が金出すんだから何か変わったことがあったら逐一親に相談しろって意味だけど。
実際親には反発もあるけど、二束の草鞋が通用するほど仕事は甘くなかったよ。

成人したんだからもう面倒は見ないって言われたよ。
これだけで生活してげってしょぼいビルの管理をさせられてる。

>>519
現実は甘くない、と諭しているのですよ。
で、実際あなたは現実の厳しさを知った。それが普通だと思います。
現実は厳しいからといって、何もしないうちから金だけ与える親もいるんです。


それから、学業と両立できない仕事って、何やってたの？
時間に都合のつく仕事を選べばそれほどきつくないと思うよ。

あと、煽りじゃないよ。念のため。

>>521
学費を出そうなんて考えを起こしちゃったから
そんな都合のいい仕事はなかったのです。
毎月15万も稼いでなおかつ皆勤なんて、できたら神ですよ。

新聞奨学生

そんなみんなでコンビニの夜勤を週4ほどしてたし。
実際たいしたことないように見えても、意外と激務だったりする。
店によって差が激しいのかも知れないが。
否、激務でしんどいというより、1日の3/4も捧げたら寝る暇がないということと
学校との板挟みや相方に神経使ったりでストレス溜まりまくりですた。
コネや友達どころの騒ぎではありません。

奨学金何百万も借りて、あとからマターリ返済すればイイ

>>522
ハハハ。それはさすがに無理でしょう。私立じゃ滅多にいないです。
てっきり、生活費や大学以外の学費のことかと思っていたよ。すまん。

一般的に、親としては子供のお金の使い道が気になりますよね。
大学でのお金の使い道は、将来設計の礎になるものですからお金がかかって当然。
子供としては、今まで使ったことのないお金を使わせてくれる反面、
どう使えばいいのかが解らない。そこで、親なり誰かに相談します。
そうやって、現実と将来像とを勘案して経験を身に付けていくのが普通ですよね。

うちの親の場合、何に使うかを説明しても無駄。とにかく金を出す。
実家に帰ったとき、親父の愛車がなくなっていることに気付いて、
仕送り減額を申し出た。学費だけはもらっていたけど。
うちの母は、どうも自分より下に誰かがいないと生きていけない人間のようで、
俺が成長するのが怖かったんだろう。自分のために子供をだめにする親も
いるということです。

かてて加えて親父は定年ときた。
「いつクビになるか分からんからな」と口癖のように言ってる。

「学生のうちは親が金をだす」かぁ

お前の親を漏れにくれ、親孝行するからさ

>>528
そう言いたいところだけど、
学校に行くために泣く泣くバイトから足洗った段階で「学校は一度しか行けない」と言って辞めさせられた。
バイト漬けでボロボロになってたとはいえ、4年も行ってたからな。

漏れは仕送りなんてしてもらったことないよ

逆にバイト代なんだかんだ理由つけられてもっていかれたよ
で、大学やめた
そうしたら「あんたがそんなにお金に困っていたとはわからなかった」だと

嘘のような話だから信じてもらえないだろうけど、これﾏｼﾞです
で、漏れは大学辞めて、引き篭もり、うちで暴れる毎日です。

>>526
だったら全財産親にくれて山奥にでも引きこもれば?
それでこそ本物の千人じゃん（ｗ

だから「人間は正しい道を通ってたらいいことがある。いったん決めた道は成し遂げるまで途中で変えたらあかん」って
こっぴどく言われたよ。

うちの場合、大学進学は親だけやる気になっていた。
俺は学校の先輩と高校卒業後の進路について話し合ったことがあるが、
バブル崩壊後のこととあって「�V種でもいいから役人になろう」という現実的な意見で一致した。

ところが、うちの母は学歴がないものだから「学歴＝出世」と
相変わらずの妄想に取り付かれていた。二言目には「そんなのダメダメ!!」
俺も兄貴も、行くなら理系だったが母から言わせれば「理系＝技術職≠出世」
らしく文型限定で受験させられた。
（当時は文系と理系の偏差値は大きな差があり、文系>>理系）
ああ、8歳の頃の俺よ。母が「あなたは私の言うことだけ聞いていれば良いんです。いい子ね」
といったとき、どうして首をしめて殺さなかったのだ!!

初めてだったな。親父が母に意見するところを見たのは。結局負けたけど。

>>533
子供は親にとって与し易い存在であって欲しいわけだ。
なんだかんだ言っても与し難い子供は結果として「親不孝」のレッテル貼られて村八分という罠。

>>531
逆だよ。金があったら山奥にこもるよ。




金がないんだよ。悪いか。

>>534
そう、そこで親の前では与し易い存在であるように振舞うのが親孝行なんだろうけど。
土地を売ってまで必要以上の金を捻出する神経が俺にはわからんよ。
上手く誘導するくらいの力量があれば、こんなところで留まってはいなかろうて。

実際は与し易いだけの人間なんて、捨て駒にもならないけどね。

確かに親になっちゃいけない人間はいるな。
でも昔はそんな事考える事もなかった。
人間色々経験つんで進歩してるのかな

>>530
珍しいかもしれないけれどあり得る話です。同情します。

>>520

＞これだけで生活してげってしょぼいビルの管理をさせられてる。

　状況が良くわからないのですが？

数�T・A]数学勉強スレッド[数�U・�V・B・C]
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1030168543/

微分積分詳しい人あつまれー
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1024498120

おまえらこのすねかじりやろう。

おまえらの親死んだらおまえらまじで餓死ホームレス決定だな。
↓みたいによ？くく


【無職・だめ】３０歳以上で無職の人　Part5

807 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：02/09/20 03:54 ID:YN1kCZrl
３５歳、父母死亡。未就職７年目。お金もつきてきた。
問屋営業工場検査訪販電気工事やりました。あとは旗ふり
ぐらいです。もう体力気力ないです。
電話電気切られいつかしらこの下宿も追い出されるかな。
ようやく近接市の図書館を回って雑誌新聞を読むように
なりました。たまに電車乗ったらゴミ箱のアサちゃんです。
図書館、役所の水飲み機、トイレの場所を覚えました。
ハローワークは昔と違ってパソコンで検索するだけで、
仕事先が見つからないのがわかりやすくなりました。
　
万策つきて精神科は行きました。薬のちからは偉大で死のうと
は思わなくなってものを考える新聞を読むラジオを聞くのが
うっとおしくなりました。
　
メンヘル板に初診スレ総合相談スレ
生活保護スレひとり暮しスレ３２条スレなどありますから
ご参考に。
　
お元気で。

age

g

まぁいざとなったら宅間みたいに世間をあっといわせて散るのもいいかもな

我が家系の知的レベルの変遷

祖父　不明
祖母　無学歴

父　無名専門
母　無名専門

長男　地方国立大
次男　日東駒専

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/9377/t_hananokai.html

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/9377/t_iroiromail.html

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/9377/t_sexytv.html

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/9377/t_eroerotv.html

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/9377/t_awashima.html

親なんているだけでいいだろ？

オマエラ親に何かを求めてなんとも思わねえの？

いるだけだったら邪魔だ。
散々苦労をかけられてきて冗談じゃないよ。

＞５４９
なにがあったの？（ｗ。

でも金も出すけど「金を出すから自分の思い通りに動け！」と子供を自分の思うままに支配しようとする親は
いくら金を稼げても「親としては最低！」だと思う。
金という権力を背景に、それで子供を応援するのなら善いが
自分の思った通りに支配しようとする親は最低だ。

>>551
ほんとそう。
けどめんどくさくて言いなりになってる自分もサイテー。
そろそろ親のために自分を犠牲にするのやめなきゃな・・。

>>551
金をたいして出さない親に限って恩着せ、支配、するよね

親が年老いたら必ず復讐するよ
年金は全額没収！へいこら頭さげて、買いたいものせがむんだな！ふはははっ
旅行なんぞいかせんぞ！行かせたとしても所持金ゼロだ！
金がないことがどれだけ惨めか思い知らせてやる！
まともな老後が送れるとおもうなよ

>>551
こういう親の場合、子供が決して逆らえない卑怯な脅迫を行って
自尊心を欠如させるのです。例えば･･･

「頼むからお母さんを悲しませることをしないでちょうだい。
　あなたは本当は優しいいい子なはずよ。」
このような脅迫は、子供にとって抗しがたいものです。なぜならそれは、
親との親密な関係を失う恐れや、自分が親の期待を裏切ったという罪悪感を
抱かせるものだからです。･･･（中略）･･･子供の自立のためには、子供の
”親離れ”と親の”子離れ”の双方がなされなければならないのです。
【引用】『ひきこもる、おとなたち』著：仲村 啓 出版：株式会社ヴォイス　出版事業部

思うに、この手の親にとって「いい子」というのは、決して逆らわない融通が利く子供のようだ。
子供が自分とは別の肉体を持った１個人であることを認識しないと、精神的に不完全なおとなが育成される。
子供は黙っていれば育つものではない。

大学時代に自力で生活費と学費をなんとかしてた時に思ったんだ。
せめて運転免許を取るお金貸してくれればなあって。

自分にとって与し難い子供に対しては
徹底的に虐待するような親って多いからな。

放任、虐待もいけないけど過保護もいけないよな

親が非常識なぐらいお金持ちで、子供はスポイル
されてどうしようもなくなってるの見るよ。たまに。
あれ見ると、子供がピンチな時は最終的にサポートで
きるけど、普段は人並み以上のことはあまりしない、
っていうスタンスが一番良い気がする。

age

バナナが裸で皿に乗って出てくる物と思ってたり、
ローンを知らずに育つのもいいかも。

>>554
それ、そのまま俺の親だ････
今ごろになって育て方間違えたとか言われる････

自分で努力していないで、親のせいにするな。
金持ちの親（あるいはその親か？）は、ある時点で努力しているんだよ。
うちの親（自営業）は、人との付き合いのために飲めない酒がだんだん
飲めるようになったんだよ。今では酒豪だよ。すごいと思うよ。
何でもとことんやってみないとだめなんだなあとおもったよ。

おれは、ここまでやったんだよ。でもだめだったんだよ。
これすらアピールできないやつは、日本にはいらない。
村上龍だって何もしていないわけじゃないよ、情報を手に入れるための
アンテナを張り巡らせているんだよ。
張り巡らすまではすごく大変だけど、一回うまく動き出せは、
後は周りが勝手に後押ししてくれるようになるんだよ。

僕の親はお金持ちです。
サーバースペースも、わざわざ用意してくれました。
けど、あんまり人気が出ないんだ。
なんで？　みんなこんな楽しいページをほっておくなんてどうかしてるね。

http://members.jcom.home.ne.jp/piito/index.htm

さぁハヤク。
僕が待ってるよ。
カキコよろしくね＾＾

電話をすると
お前みたいなダメとはもう関わりたくない・・・・
そう言ってガチャンと電話を切る実の親。
ﾊﾊﾊ
涙をぬぐって今日も一人。なんとか生きてる。。

>>562
おいおい、努力してないなんていうなよ
そんなものはとっくにやっとるわ！お前の数十倍は。

その上で愚痴っとるんじゃ

>566
そりゃすまん、ただ努力にもいろいろあるからね。

自分だけ納得している努力かな。
それとも周りも認める努力かな。どっち？
努力の方向性間違えてないか気になりましたね。

最近周囲に訴えることのできない自己満足程度の努力を
精一杯の努力と言っている人が多い気がするので。

一方的には情報は入ってきませんし、人との繋がりもできません。
周りに認められる努力をしてますか？
感謝の気持ちも忘れずにもってますか？

貴殿より努力の量はとっても少ないかもしれないけど、
周りの人に感謝してもらっているからありがたい情報が
いろいろ入ってきます。ありがたいことです。
ここまでになるのに時間がかかりました。

愚痴る前に感謝の気持ち持ちましょう。
そうか、そんな考え方もありますねとか。
時代は貴殿中心には回っていないかもしれないですが
がんばってください。

貧乏家庭の子供はスタートラインで既に不利・・本当にそう思う。

「中学の英語教師になりたいから大学進学の為に普通課へ行きたい」と
言ったら
「貧乏人の娘が大学なんて贅沢だ。商業高校へ行って早く就職して金入れろ」と
両親に言われた。
商業高校に行ったものの「もう少し勉強がしたいので短大でいいから・・」
「学費は奨学金とバイトで頑張るから」と頼んだけど
「バカヤロー　とにかく働いて家に金いれろ」と言われ就職しました。

当時父親（３９歳）零細企業勤務で手取り２０万
　　母親（３９歳）パート収入　　　　　５万
私１８歳・妹１５歳・弟１２歳・弟１０歳
２DK家賃５万の長屋暮らしでした。
あれから１４年。　兄弟全員高卒です。
高卒の弟も小企業のライン工。　
弟の子供も貧乏で苦労すると思う。
貧乏の連鎖を断ち切るのは、やはり「教育」だと強く感じています。

>>566
その通りだと思うけど
人に説教できるだけの気力があっていいね
俺は無いよ････

>>566
まったくもってソノ通りです。
ごめんなさい。
自己満足の努力すらしてない自分は逝って良し。

でも、親にもう少し金が有ったら大學中退後も
別の大學に行くべく勉強ができただろうにと
チョト親を恨んでしまうのです・・・。

>>569
大学中退しといて親恨むの？
信じられないな。

もう殺っちゃっていいよ。

>>570
マジ救いがたいね

生後八が月で病院たらい回しにされて死んだ赤ちゃんの親もＤＱＮ

この親がＤＱＮ高卒のバカ親でなかったら、この赤ちゃんは死なずにすんだ。

赤ちゃんが死ぬまでの３日間、おろおろ病院たらい回しにされてただけ。

もっと的確に判断して行動しろや！　このバカ親が！

お前らが殺したも同然や！　

何だかんだいって不思議と学歴って重要だよな。粗暴犯とか虐待とか
たいていの場合低学歴なんだよな。なんでだろうか

>>564
それは愛のムチです
>>567
自分でも立ち切れ、高卒でも大卒の部下を使ってるヤシもいる。

貧乏とかいうのはあんま問題ではないと思う。
親は無くても子は育つ、とは言うが、それはまあ育つだろう。
狼に育てられた話もある？くらいだから適当に育つのは間違い無い。
がしかし、方向性や立派な意味ある存在になれるかと言えば
話は別だ。子供は放っておけばただ無駄にでかくなるだけだ。
子供の人生はデザインされなくてはならない。
有意義な目的と可能な計画をもって、作り上げられなくてはならない。
立派な家系というのはそれが当然のようにできているのだと思う。

おまえら家に食費いくら払ってる？

まあ、おまえらすこしは大人になれよ？くく


おれみたいにさ？すべてをうけいれなければ金持ち、天才、モテ男になれんぞ？



ちみちみくちゃくちゃめめしいことばっかりいいやがって？くく


かわらんなこの板の大半の馬鹿な奴らは？くく

これって本当か？

↓　↓　↓
http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm

ダメなのに実家に住んでられないよ。

学生のうちは決して遊ばず毎日ガリ勉してれば良かったとつくづく思う。
それ自体習慣というか惰性という感じで、楽しいとも苦しいとも思わないが
知識や技術が身につくこととヒキコモリにならなかったことと決して遊ばなかったことがプラスになったろうに。
バイトに溺れてシャブ中以上にキマってしまったのが運の尽き。

>>581
あんた某スレの133＝元皆勤？

親がＤＱＮだと子供は終わり、っていうレス見ると癒されるよね

わかってもらえると、「あぁ、わかってくれる人いるんだぁ、よし！がんばって

自分の人生立て直そう」って気になるよね

蛙の子は蛙

所詮そういうことなんだよ

正直、こんな親に育てられるんだったら
孤児院にでも預けてくれた方がよっぽど良かったのにと。。。

>>584

お前は蛙の子でも蛙じゃなくて、

「蛙の子、なのに蛆虫」なんだよ！　勘違いするな！

人の不幸は関係ない
パチンコで1マソ負けた漏れがよほど呪われてる

このスレをざっと読んでみて、思ったけどただ単に無能なだけの奴が多いな。

家の両親なんかは、頭悪い・人付き合い出来ない・ギャンブル大好き・金銭感覚なし
と4拍子そろったＤＱＮだが、俺は会社を作ってバリバリやっているぞ。
親の借金(ウン千万）も返しているし(あと1年で終わる‥）貸している金も300万以上ある。

俺自身は本質的には働くのが嫌いだが(こんな時間にこんなとこ来てるくらいだからな）
しょうがないから働いている。
まだ日本はやる気があれば何とかなる状況だから、欧州に比べればマシだと思うぞ。

資金が無いなら借りれば良いんだよ。闇金に借りたってその金利以上に稼げば良い。
日本はまだ稼ぐ余地がまだまだあるよ。

まあ、こういった能力を与えてくれた親には少しは感謝している。(一族の誰にも似てないがね）

>>588
闇金の宣伝はやめてください。

あなたのホラ話聞いて「よ−し、漏れも闇金で金借りて儲けるぞ−」なんて人
いませんよ

ＤＱＮの子はＤＱＮということがまた証明されますた

ＤＱＮ親はとにかく自分のＤＱＮ戦略を押し付けてくるよな

悪いけど、こっちのほうが遥かに知的レベル高いわけだから
別に大学なんて行けないなら行けないでいいのさ
じゃあ、どうやれば自分の人生切り開けるか考えるんだからさ
やり方はいくらでもあるんだ
なのに最も最悪ＤＱＮな道を押し付けてくる
そんなやり方じゃ、漏れが宇宙一優秀な人間だとしても
どうしようもねえよ！

反射レスありがとう

俺は闇金やっているわけでは無いよ。
まっとうな人に言える仕事です。

君たちの思考パターンをしてどうせ「資金がない」とか「銀行は貸してくれない」
って行ってくると思ってね。

何でも後ろ向きに考えたり、あらを探すのに懸命な君たちは何をやってもダメと
言うことは良くわかりました。

>>592

君はたまたまスコップを持って
地面を掘ったら、金脈を掘り当てた、油田が出た
ような一発当たり屋

何を言っても説得力ないね
全体、絶対的多数を無視してるのだから

中卒でも金持ちになれるよ、と言ってるようなものです
そんな希少例をあげたら切りが無い
ゴミ箱から１億円を拾う人間だっているからさぁ

>>592
あんたの親はＤＱＮだったかもしれないが、

ＤＱＮ戦略を押し付けられなかったんじゃないの？

いや、煽りに釣られてしまった。

成功している奴が２ｃｈの、しかも無職・ダメ板の、このスレを
見ているわけがない。
そもそも闇金では１０ﾏｿが一ヶ月で３００ﾏｿになる
闇金で１０ﾏﾝかりて３００ﾏﾝ以上稼げる商売、

教えておくれよ

まぁ、絶好調で前しか見てない人に言っても分らんだろうが
行き詰まって親を恨むのも時間の問題だな、、、

>>595
俺は本質的に働くの嫌いだもの。
闇金はあくまでたとえだよ。
与えられた条件でしか物を考えられないのは困ったもんだ。

>>593
その希少な例に自分がなろうとする行動すらしていない奴がいう台詞ではないね。
本当に希少な例だと思う？
自分の周りにはそこそこ居るよ、こういう奴。
類は友を呼ぶのかな？

親って子＝自分が投げる前のピッチャーだよね。
自分が登板した時（ものごころついた時）には
もう状況をしょわされてる。

>>598
＞親って子＝自分が投げる前のピッチャーだよね。
　意味がよくわからんのですが

>>597
ばか
煽り返してやっただけだ
それにクダラン例をあげるな
事実ならば自分のサクセス話でも話せ

http://www.tigers-fan.com/~xxccxxc

http://www.tigers-fan.com/~kaaax

ヌキヌキ部屋に直行
　　コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別出会い

付き合い良すぎて貧乏クジばっかり持ってこられるのもイヤだけどな。

まあこういうヤシらはここで自己憐憫に浸って
当り前の事を延々とご高説なされてる方が世の害にならんわ

結局、逃げたか

煽るなら気合入れて煽らんかい！

>>599
親って、子（＝自分）が投げる前のピッチャーだよね。
・・・だと思われ。

こうしている間にも
ＤＱＮの子は製造されてるわけで、、、(つД`)

親のせいにすんなよ。無能カスども？

おまえら実力ねーからこうやってだめなんだろ？ぷぷ

おまえらしょせん、凡人なんや。

俺様みたいに自分で


金持ち天才にはなれんようだな。


すなわち、おまえらは

おれみたいな奴らの踏み台＝見下され役みたいなもん。


それで


おまえらは親が死んで、


餓死ホームレスの運命。ぷぷ


おまえらあほやなー。くく

>>600
人に簡単に馬鹿と言う人間にまともな奴は居なかったね。経験上。

俺は1級建築士・宅建・土地家屋・行書の資格を使って仕事をしてます。
去年の年商は1億7千万で荒利が約25％、主な経費は事務所の家賃とパートの給料。
ほとんど１人で何でもやってしまうから、人件費が掛からないのが良いね。

まあ、愚痴を言っている暇があったら行動を起こした方が早いよね。なんでも。
言い訳と責任転嫁する奴が一番どうしようもないね。

>>588
貴方の行ってることが本当なのかネタなのかは正直判断しかねるが
文章の書き方がいまいち下手なのが問題なんだと思う

もうちっと上手に（目に浮かぶように・簡潔に・丁寧に）
書ければ同意を得られたんと違う？

ネタなのか盲目なのか知らんが
もう書くなアフォ

金を注がれてこそ開く才能もあるということを忘れてはいけませんよ。
枯れた大地に自力で咲き誇る花があってもいい。
丹精こめられて雨風から守られて腐る花もあっていい。
自分がどんな花なのか。麗子はまだ知らない。
だってまだ咲いてないし。っていうか咲いたことに気付かないほど
小さな花ってのもあるのよね実際。

人生が金持ちで始まり金持ちで終わる凡人って天才より羨ましい

>>608
その資格は学校にもいかずに全部独学でとったの？
だったらすごいよね
で、レスから判断すると最終学歴は高卒、それも工業系ってことで
いいかな？
すると、さらに凄いよね

>>612
凡人だったら金は確実に減るな、資産がある程、頭使わないと
ドンドン減ってく。そんな奴いっぱい見た。

まさか親はＤＱＮだったけど大学はいかせてもらった、とか
学費は出してもらったとかなしですよ

せっかく貴方から這い上がるキッカケをつかもうとしてるんだから。
はやく武勇伝を語ってちょ、参考にしたいです。

成り上がり読みますたがやる気になれない俺はダメでつか？

低学歴とかドキュンとかはなんか成り上がり物語が好きな感じ
を受ける。例えば3ヶ月で月収70万とかパチンコ、競輪
で一山当てるとか・・・

親がどうしようもない奴は国立工学部の夜間に進学するのも
手かもな。試験は昼間よりは簡単、授業料も高校の授業料並。
就職だって日東駒専の一部より需要あり。しかも卒業してしまえば
あくまでも国立大。能力があれば更に大学院修士課程にも進学できる。

ドキュンの連鎖を断ち切るにはまず学が必要。

起きている間中介護が必要な人が家に二人います。
俺は無職。
逃げたい。とても。

>619
煮ゲロ

>619
似たような境遇にいたことあり。
どこかに預けられるのなら、そうした方がいい。
介護している方がつぶれる。

age

俺の両親は俺に箸の持ち方すら教えてくれないくせに
俺が人前で異常なくらいに行儀良くふるまうことを常に要求してきた。
それはそれは真っ暗な深海に巣くう深海魚のような気分というか、
ソ連恐怖政治の管理下におかれた人民のような生活を強いられていた。
毎晩のように窮屈な下水道を這いずり回る夢にうなされては汗だくになって目を
覚ましたもんさ。どうだ悲惨だろ？

潰れかけのうんこ板にカキコお願いしますです。。
http://jbbs.shitaraba.com/news/532/unkounko.html　　　　　　

なんかﾊﾞｶがこのスレの意義を勘違いしてるね

このスレを己の不幸自慢スレと勘違いしてる奴は逝って良しだね

その頭の悪さをどうにかしろよ

>どうだ悲惨だろ？
この一言が無ければまだ良かったのにね。。。

ここで煽ってる奴が仮に精神科医だとしたら
来院する患者は不幸自慢しにきたと思うのだろうね

北朝鮮に身内を拉致られた家族は国の責任追及するしか能のない
甘ったれ、ってことか

アフリカの難民も働くことを知らない怠け者か

こんな奴らが難民キャンプとか行ったら
食べるものも与えずに、いきなりムチでも取り出して
「働け！くずども！」とかいって
片っ端から叩き殺していくのだろうね

>>625
このスレの意義ってなんだよ？わけわかんねーこと
言ってんじゃねーぞ

まぁまぁ、おちけつ

そんなことよりちょっと聞いてくれよ。。。
漏れのほうがむちゃくちゃ不幸なんだぞぉ。。。。
駐車場に車置いてて、帰ってきたら車ボコボコに当て逃げされてるし
姉が精神病院から帰ってきたと思たら、今度は変な外人男にいれあげて
お金貢がされてるし、母親は子供捨てて家を飛び出したきり
帰ってこないし、もう一人の姉は鬱になって会社やめてしまったし
漏れは漏れで無職ヒキーだし、もう家庭崩壊しちゃってるし
母親は喪家学会員だし毎日一生懸命「名無明法レンゲ今日」と気違い
みたいに唱えてたし、おかげで漏れも勤行とかできちゃうし「なむみょうほうれんげきょう
しょうべんもんだいににじせそじゅうさんまいあんじょうにきごしゃりほぶつ
・・・・」父親の兄貴がギャンブルに手を出して家にあった財産は
すべてパーになっちゃったし、そのおかげで祖母がおかしくなっちゃったし。。。
ぎゃははっははっははっはｈっはｈっはｈｈｈっはｈっは。。。。。。。
漏れは漏れで北の学習院と言われる大阪経済放火○学っていう大学
（国語だけの一科目受験）でさえ落ちちゃうほどのバカだし。。。。
あと、競争率１．１倍の大学も余裕で落ちちゃったし。。。。。
とにかく未来のレスを予測できる>>625は神！！

ん？


っていうかさ、親のせいにしてもいいけどさ、

結局何もかわらんぜ？


おまえらの生活はおまえらにかかってんだよ？ぷぷ


つまり、俺様の生活が豊かなのは俺が天才だから。ぷぷ

おまえらが失敗しているのはおまえらがぷぷ・・・だから。くく

でな、ふまれつき、金持ちとかのやつはどーでもいいだろ？

そんなの話してどないなるちゅーねん。ぷぷ


（居酒屋でおまっちゃ熱く語る。　ぷぷ

>>631
家族が多くていいなー

>>631
ﾜﾗﾀ

この板のコテハンについてあまり詳しくないんだけど、
>>632みたいにおまっちゃ氏がまともな事言うのってめずらしいんだろ？
重く受けとめなきゃな。

おまっちゃ氏ってダメじゃないだろ。

ただの馬鹿だろｺｲｼ

>>635
ばか、いい加減にしろ
この、くそ、ぼけが

このスレの意義はな、ＤＱＮ親に対して踏ん切りをつけて
新たに再出発するためにあるんだよ
お前みたい煽るばかりじゃ、心の傷も癒えないじゃないか！
いつまでそうやって、人の人生の再出発を邪魔すんだよ
おまえみたいのが本当のクズなんだよ

ん？


っていうかさ、親のせいにしてもいいけどさ、

結局何もかわらんぜ？


おまえらの生活はおまえらにかかってんだよ？ぷぷ


つまり、俺様の生活が豊かなのは俺が天才だから。ぷぷ

おまえらが失敗しているのはおまえらがぷぷ・・・だから。くく

でな、ふまれつき、金持ちとかのやつはどーでもいいだろ？

そんなの話してどないなるちゅーねん。ぷぷ


（居酒屋でおまっちゃ絡んでくるリストラ候補平社員にも熱く語る。　ぷぷ

>>639
(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ

>639
わざわざ己の無知を晒してる暇があったら
オナニーでもしてろ

>>641
そうだね　

>>627
同じ不幸もんでも救いたいと思える人とそうでない人はあるけどな。
ネットやってて自分が貧困国の人と同等だと言える人は
ここくるより病院に通った方がいい。
2chでは治療できんと思われる。

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

なにか言ってるよ

age

(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ (=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ (=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ (=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ (=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ

ちげ

>>1
うちは金に困ってないよ。
食わせてやってるなんて間違っても言わないよ。
貧乏だからこそ出てくるセリフだね〜
激しく同意。

あのさ、子供の自立を邪魔する親って最悪だよな

漏れが稼いだバイト代なんだかんだ言ってもぎ取られていくよ
これじゃあ、一人暮しする金貯まんねぇよ
家、出て行きたくても出ていけねぇよ
漏れはいつになったら自分の人生を生きれるんだ！

age

age

家が金持ちだったらこんな風にはならなかっただろうか・・・。

むしろ中途半端に過保護に育てられたからだめになりますた(;´Д`)
親が厳しいと早く自立できたりするんじゃないの？

>>654
母親は過保護、父親は厳しいという訳のわからない
家庭で育ち駄目になりました・・・。
その後母親と父親は別居して母親は妙に厳しく強く
なりました。何がなにやら判りません・・・。

>>655 新コテハンさん。そういう家庭が一般的なの。ぷぷ

　　　大抵そういう家っていいもんだけどさ？くく

　　　両親とも過保護・厳格のほうがやばいんだよ？くく

　　　少しは頭を使ってレスしましょう。

　　（まあ、この板のクズ男どもは女に餓えまくってるから頑張ってね！

　　　やさしいおまっちゃより　　

>>650
早く家出るよろし

うちは放任、無関心だったぜー

うちはお坊ちゃま君以上の過保護かもしれない。
今日も徹夜してソファーで寝てたら父親に頬擦りされて起こされた。

他人がそばにいるときも子供扱いされるので恥ずかしい。

もう成人してるのに。

>>1

＞貧乏ばか親に限って、物理的な援助ほぼゼロのくせして、食わせてやってる、とほざき、

そうやって威張ることでしか「親」をアピールできないんだよ


金持ってる親は金を稼ぐノウハウや人生教訓を子供に伝えられる
当然金も提供できる

>>650
おまえの人生は親の奴隷

親は自分の下に人間を作りたかったんだよ

おまえらじゃ、出世しねーわな。ぷぷ


親のことぐーたらいい歳していってる奴は馬鹿だから

平社員人生じゃよ。ぷぷ

>>662
(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ

>>656、>>662
おまっちゃがまともな事言ってる・・・
>>662はかなりトゲがあるが。

でも親のせいにしてる奴は、中流の家庭に生まれても
「上流家庭に生まれたらこんなんじゃなかった」って
言ってる光景が目に浮かぶ。
お前らより悲惨な家庭に育った奴がお前らよりみんな
悲惨な人生送ってんの？
違うと思うんだけど。

>>665の中で「悲惨な人生」というのは具体的にどうことを言うの？

羨ましい

http://www.mammo.tv/column/tue/interview_1.html
――小さい頃は「お稽古ごとの鬼」とプロフィールにあったのですが？

　そうです。母は教育ママでした！　ピアノ、バレ
エ、ヨット、習字、体操、といったお稽古ごともそ
うですが、勉強に関してはとりわけ厳しかったで
す。というのも、勉強を頑張って成績のいい学校
に行けば、それだけ人生の選択の幅が広がる、
というのが母の考えだったんです。結果として
は、勉強しておいてよかったな、と思います。

　

２０年前の親に言いたいこと

・歯をちゃんと磨かせとけ
・格闘技の門をくぐらせとけ

そんだけ

２０年前の親に言いたいこと

・子供にパソコンを与えるな

こういう親ってたいていアメとムチの使い方知らないんだよな。
だから権力ちらつかせて力押しでいくか反対に過保護になるか。
自分たちは治外法権やりたい放題だけど、子供には人一倍厳格な奴とか。

＞６７１

馬鹿だから・・

age

おまえら馬鹿はささっと自立しろ。ゴミじゃないんでしょ？


くくく

>>674
お疲れ?w

>>674

金さん？それとも朴さん？
経営板の「オレッチ」さんよ−

医者の子は医者に、教師の子は教師になるのはナゼ？

>>670
正確にはインターネットに接続させるな。
だな。

おまえら馬鹿はささっと自立しろ。ゴミじゃないんでしょ？


くくく

>>679
ありきたりで、つまんなーい。
もっと、面白く煽ってね。

学生時代、親が「金は必要最小限出すから絶対バイトするな。取り返しがつかなくなる」って言ってたけど、
マンネリになってそれに物足りなくてこそーりバイト始めてみたら
忠告通りボロボロになりますた。やっぱり親は偉い。

厳格な家庭で、かつムラ社会のもとで住んでいると
どうしようもないと思うことは多々ある。

家の親は立派だしお金もある。
なんか親に比べると世の中の（自分の入った）
会社の人間がくだらなく思えて
きて、馬鹿馬鹿しくなって会社辞めたくなる。辞めても
マシな会社なんてそうそうないから→働かない。→
小遣いくらいは稼がなきゃと思い適当に就職する→
やりたい仕事でもないし、馬鹿上司のいうこと
きいてるとイラついてくるから、どうしようかと思う。
リーマン社会に合わないということがわかってきた。
アホくせぇ。いい加減なシステムなのに偉そうに
してるDQNの元で指図されるのが着に桑ねぇ
もっと水を得た魚のように働きたいのだが・・・

まともな会社で働きたい・・ないなら作りたい。
あんまり夢みたり、会社のこと信用できない気分
だがあと１年くらいどうにか頑張ってみるよ
我慢料でしかないよ。給料は。
２年くらい状況がかわらなかったら会社作るよ。

>>681
意味がわからないよ

バイトしたらボロボロになるって
バイトし過ぎる、ってことなら自分でセ−ブすれば済むことれしょ？

>>685
金のかかる趣味に入れ込んでいたので
「我慢しても」毎月10万は飛んでいた罠。

　こういうスレがあって、親のことグチャクチャ愚痴っているからと
「親はずしちゃったね。」と、同感のレスをつけると
激怒されるのは何故なんだろう。。。。。。。。。。。。。。。。。

>>685
　禿げしく同意。
　自己管理できない自分が悪い。

このスレはＤＱＮ親に対する不可抗力を語るスレだからねぇ

基本的に自分自身に責任はないことについて語るのらよ

煽りで「親の責任にしても云々」っていうのは変な話らよね

無差別殺人とかにやられた場合、ボサっとして街歩いてるお前が悪い、
だから犯人は無罪って言うようなもんだ

>>689
>無差別殺人とかにやられた場合、ボサっとして街歩いてるお前が悪い、
>だから犯人は無罪って言うようなもんだ
うまい例えとは思えないが？
僕には、無差別殺人犯の１が
「金持ちの家庭に生まれていれば殺さなかった。だから俺は無罪だ。」
という主張をしてる設定の方がこのスレに近いと思う。
どっちにしても、
>このスレはＤＱＮ親に対する不可抗力を語るスレだからねぇ
こんなんいつ決まったの？
なんでも自分に都合よく解釈しちゃいけないよ。

>>690
その例えもあんまりよくないよ

漏れらは誰にも危害を加えていないからね
痴漢冤罪だよ、それじゃあ

>>1
激しく同意だね。
自分しだいというのは嘘。
俺は家に恵まれたから現在があると思っているよ。

はっきりいって、学業とバイトは両立できません。
バイトしてても卒業はできますが、学業はスッカラカンです。
新聞奨学生は美談でもなんでもないです。

>>691
まあそれもそうなんだけど、689の例えってあんまりにも的を得て
なかったんで。
僕はどっちかというと親次第って考えを支持しないことはないんだ
けど、ここの愚痴ってる人は本当に親さえまともなら、ちゃんとす
るんだろうかと思ってね。
単に贅沢にダメライフを送ってるだけなんじゃないのか。などと思
って割り込んでしまいました。

まだやってるのかあんたら。
どんな親の元に生まれるかなんて運次第なんだからあーだこーだ言っても何にもならんだろ。
大体、親が資産家だったらお前ら駄目人間にならなかったってのか？

>>694
漏れは新聞奨学生と家庭教師掛け持ちの2つで頑張ったけど

ＤＱＮ親には勝てなかったよ

自分の限界まで努力したと思うよ、でも勝てなかった
激しく消耗し、傷ついているんだ。
このスレは漏れにとって癒しだよ、心の充電になるレスもあったりする

親が資産家なら、バイトせずに学業に専念できる。
よい塾に通える。女に子供が出来てもなんとかしてもらえる。
事故おこしてもよい弁護士つけてもらえる。
馬鹿でも私立大学にいける。結婚資金にこまることもない。
仮にホントに駄目人間になってもパラサイトできる。

いちえんだまは、こんな漏れでも、漏れが悪いと責めるのか？

少しは休ませてくれよ

さっき親からこっぴどく叱られました
わかっていることを偉そうに言われました
今のままじゃ
30になっても40になってもいつまでもそういうふうだよと言われました

>>693
そうだね、なんの意味もない苦労だよ
新聞奨学生

>>696
そうか、よく頑張ったな。
お前はえらいよ。
間違いない。
いい家に生まれなかったのは運だ。
お前は悪くない。
今は、ゆっくり休んだらいいよ。
でも、充分に休み終わったら、またゆっくりでいいから歩き出さないか？
お前の苦悩は俺にはわからん。
しかし、もっと考えれば他人の心なんて誰もわからん。
そうだろ。
そこまで、努力できたのならお前は根っからのダメじゃないはず。
充電ができたら、少し、ほんの少しだけ昨日より頑張ってみないか？
おせっかいだとはわかってるが。

俺も奨学生やったけどさあ、わざわざ四年間で無理して返さなくても(俺は浪人の一年間だったけど)
他に手はあったように思うんだよな。教育ローンとか育英会とか大学の奨学金とか。

俺もはっきり言って無駄だと思うよ。＞奨学生
実際専門の奨学生ってほとんど卒業できずに挫折するとか聞いたし。

>>697
>親が資産家なら、バイトせずに学業に専念できる。

これはわかるが

>よい塾に通える。女に子供が出来てもなんとかしてもらえる。
>事故おこしてもよい弁護士つけてもらえる。
>馬鹿でも私立大学にいける。結婚資金にこまることもない。
>仮にホントに駄目人間になってもパラサイトできる。

この下４行をみると、金持ちの家に生まれたら馬鹿になるっていってるように
思えるんだが

いい年こいて親のせいか・・・
お前等、とことん屑だな

ダメになったのは全部自分のせいだろ？
本当に屑だよ
お前等

>>702
確かに、いま考えたら色々手はあったと思うよ
でも、その時は冷静に考えられなくなっていたよ
物凄く追い詰められていたんだなぁ、と思うよ
こんな簡単なことも思いつかなかったのか、とね

>>705
そうなんだよな。なんせ、若かったんだから知恵がないのはしょうがないよ。
本当はそういう知恵を与えてくれるのが親のはずなんだけど、
そういうことを金のない親ほどちゃんと教えてくれない。

ああ、でも俺の場合は自業自得なんだよ。現役の時から｢ウチには浪人させるだけの金はない。浪人したら就職しろ｣って言われてたのに勉強しなかったから。
当時は滅茶苦茶親を恨んだけどね。

昔ある人にあなたの親はやたらとあなたを卑下するけどそれは良い親っていう証拠だよ、って言われた。

>>703
たしかにｗ
たださ、今の世の中金持ちしか進学も出来ない状況になっている。
たった一つの交通事故の処理でも、知恵がなくて破滅する奴もいる。
普通のアタマの奴なのに、金がなくて大学いけなくて、
馬鹿だけど、金持ちで私立大学にいけた奴にコキつかわれたりする。
寄生する親がいないために、無職になったとき犯罪おかしたり、
金がなくて結婚あきらめる奴もいる。

本当は不幸のどん底に落ちるはずの事態を、金があるために
のりきって、あたかも自分の実力のように考える馬鹿が非常に不愉快だ。

>>702
　新聞小学生っていうのは、やっぱりさ、あれは、新聞社の奴隷だよね。
あれをやらす親って言うのは、奴隷に子どもを売り飛ばすのと同じだよ。

>>707
たださ、よその家なら浪人してエリートコースにはいれたわけじゃん。
大学に4年送れるなら、本当は浪人させられたはずだよ。
大学にはいって精神的ゆとりが出来たら、実は学費免除の方法とか
そういうのが見えてきたはずなんだよね。
「浪人させない」と言う言葉が可能性を断つこともあるんじゃないかな。

>>709
激しく同意

>>707
＞昔ある人にあなたの親はやたらとあなたを卑下するけどそれは良い親っていう証拠だよ、って言われた。

　それは大間違いだよね。君の親は子どもの育て方をすごく間違っている。
子どもの才能をスポイルする最悪の親。
　そのある人って言うのも大馬鹿者。
　君はまわりの大人に恵まれなかったんだよね。才能はあったのにそれをはぐくめなかったんだ。

http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample1.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample2.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/

>>710
＞たださ、よその家なら浪人してエリートコースにはいれたわけじゃん。
それは思わない。前から言われてたわけだから現役時から勉強してエリートになればよかったわけだから。
俺の努力不足。
＞大学に4年送れるなら、本当は浪人させられたはずだよ。
これも以前から｢大学行く金は出してやる。ただわざわざ浪人させるだけの余裕はない｣って言われてたし。
実際奨学生で実家出て住みこみやってたけど、毎月多少仕送りも貰ってたからその額を考えれば一年分の学費になったわけで、
これは実際にお金が云々の問題じゃなくて・・・・なんというか、言われた通りにやらなかったお前が悪いって事なのさ。
因果応報だな。

>>714
君がそう考えているなら、何も言うことは無いよ。うん。
それはそれで立派な考え方だとは思う。
これは悪口のつもりでは全然ないんだが、
非常に「都合のよい」子供だとは思う。俺が親なら君みたいな子供は
凄く楽だもの。

>>714
　そんなに自分を責めるな。１８のときには世の中の仕組みというのは
良くわからないものだ。
　それより、そのとき、君の周りに本当に君の将来を考えて親身に相談に
乗ってくれる人がいなかったことが残念だったと思う。
　親の言うとおりにやってれば成功するなどと簡単なものでもないという
ことは君も親の年になればわかるし。（そう言う意味では７１５に同意。）

>>712
ああ、卑下するってのは｢ウチのバカ息子はいい年してほんと文句ばかりたれて迷惑かけてすいません｣
とかそういう事。やたらとは蛇足だったスマン。
ちなみに事故で入院時に俺が痛いだの暑いだのととわめいていた時に言った言葉。
その時看護婦さんが｢あそこで親バカぶりを発揮するような親じゃないのはいい親って証拠ね｣みたいな発言をしたのさ。

要するに俺がドキュソって事だ。
でもあの時はほんと辛かった・・・・・・・

奨学生やったひとで理系のひといる？
うちの地域は理系は夕刊配れないから無理って言われたよ。
育英会も親ハサーンだしお先真っ暗の状態だったからあきらめた。

大学はいきたかったな。

>>718
　で、結局進学をあきらめたと？

>>715
都合がいい、か・・・・
うーむそう考えた事はなかったな。
自分で背負い込みすぎなんだろうか俺は？

>>718
ウチの大学はドキュソだけど理系で奨学生で四年で卒業してる人もいるぞ。
ちなみに俺がやった時は朝刊＋集金のみで夕刊はなかった。無論その分給料が安くて結局親に頼ったわけだが。

山系新聞だったからかな？

うーん、参詣か、地元は九週でさ。
大学の推薦試験の日、家手放すからっていわれた。
色々あって、働くほうを選んだよ。
恨みたいけど、しょうがねーかって今はおもってる。

>>720
生き方に口出して混乱させたのは申し訳ない。
人生にそもそも正しい正しくないはないしね。
俺、田舎出身で、優秀な友人が普通に親の意向で大学あきらめているの
みててなんか悔しくてね。
俺なんか、馬鹿だったけど、家にゆとりがあったから、浪人して進学した。
なんか申し訳なかったよ。

>>720
　精神分析的にはいろいろ言えるだろうが、そう言う風に考えることで
いちえんだまが幸せならそれで良い。別にいまメンヘル抱えてるとか
失業してるとか離婚したとかそういうことではないようだし。
７２３に同意。

>>722
　親を恨むっていうのは、たとえば（これはあくまでも例えだよ）
虐待児ですら、無いんだよね。
　ショーがねーっていう結論が一番妥当かなと思う。
だって、いまさら、１８にはもどれないんだからね。

あまり適切で無い例え。

新聞奨学生で足りない分は仕送りしてもらってたのかぁ、羨ましいよ

漏れは逆に巻き上げられてたからね、まさに地獄だったよ

努力しても努力しても次から次に搾取されていくんだ
こっちが常識発動して「親に世話になったからな−」みたいな形で譲歩すると
譲歩したぶん前に出てくる、それの繰り返し
漏れの常識じゃぁ、譲歩された側は次の機会に逆に譲歩してくれるんだが
漏れの親にはそれがなかったね

で、なんで漏れの親にそんなに金がなかったのかというと、
うちが不幸なのは先祖がどうとか、霊能者に言われてね
墓とか仏壇とか御払いとか一生懸命やってたみたいだよ

漏れに言わせればうちが不幸なのはただ単にやり方が悪いだけだったんだけどね
真っ先に「霊のしわざ」っていう方向にいっちゃったよ
頭が悪いと論理的理性的に物事を考えられないから、考える必要のない方にいっ
ちゃうんだろうね
でも親はうちに幸せが訪れるように必死だったんだろうな、と思う
憐れだね、うちにどれだけの霊能者が訪れたことか
霊能者に払った分の金を漏れや家族のために使っててくれれば、って思うよ

こんなことが、只でさえ低所得な家庭をさらなる不幸へと追い込んだのさ

1.親の職業・収入
2.生まれた場所(田舎とか都会とか）
3.親の教育方針(中高一貫の私立にいかせるか、犯罪者の子弟が多く通う
　地元の公立に通わせるか、ﾋﾟｱﾉとか塾に通わせる余裕があるか等
　小さい頃からやっていないと才能が開花しない分野がある）
4.外見（格好いいとか美人とか、ﾁﾋﾞとか禿げとかﾌﾞｽとか）
5.運動神経や頭脳などの能力の遺伝子が優れているか。
　競馬の世界ではG1を制するような馬の精子はかなりの高額らしい）
6.本人の努力

本人の努力は30％ぐらいではないか？
例えば外見が悪いと苦労する例は紀宮様があげられる。
もう少しﾍﾞｯﾋﾟﾝさんであれば結婚して子供もいると思われる。

遺伝子は全員99、9％一緒だからそんなに差があるとは思えない。
やはり環境でしょう。

>>729
ハア？
大丈夫ですか？

>>730
　禿げしく同意。もうちょっと生物学勉強したほうが良いよね。

>>727
　オレの場合はジジィが占いにはまっていた。
そんでもって、根性の無い意気地なしのオヤジは、ジジィに
逆らえなかった。
　大事なことは全部占いで決めていた。
　バカは遺伝する。この遺伝子は残さない。

モーツアルトの子供とか長嶋茂雄の子供とか手塚治虫の子供とか。
親が天才でも子供がいまいち（もっと厳しく言ってもいいけど）
ってことがあるからな。遺伝も良い親からの遺伝ならいいけど。
親ってふたりいるからな。どっちの親からの遺伝子が発露するかに
よって子供にとっては運命の分かれ道だよ。
（もちろん自分の努力の力もあるけど遺伝の影響もでかい）

残さないっていうか残せないよ。
強姦して妊娠させても堕胎必至だし（爆笑

人間は生まれ持って平等じゃないだろ。本人の努力と能力と
別な第三者の援助と運と複雑に組み合わさって形成される。
他人と比較しても仕方がない。現状の自分ができる範囲で
やりたいことをつかむようにしていくのが人生である。

ここのスレッドの人には申し訳ないが、自分は裕福な家
に生まれているし、親のことが大好きでたまらない。家庭
も幸福だ。こんな家庭を持ちたいが、これ以下なら不満
である。よって自分は不満が多い。しかし、だ。それも
人生である。だけど、逆に妬まれて足をひっぱられたり
気分を害されることもたくさんあるのだ。しかし、そんな
ことはどうだっていい。人間は我慢させられなければ
ならない場合もあるだろう。しかしむかつきはするよ。
愛情を大切にする家庭に生まれてきて本当に幸せだった。
しかし、世の中の人間の汚さばかり目に付く。
自分は金があるからいいと思っていない。金があっていやら
しいずるい性格の奴が大嫌いだ。自分の生まれが維持できれ
ばそれでいい。それは金だけの問題じゃない。愛情のある
環境である。しかしそれにふさわしいと思える人間があまり
いないのが自分の不満である。ようするに、どんな人だって
我慢することは多いのでは？

>>735
　こういうレベルの文章を書いちゃう程度の知能を親から遺伝したと
言う点で既に不幸では？

>>734
いくら匿名のＢＢＳとはいえ、強姦とか堕胎という言葉が簡単に
使えてしまい、同じ行に爆笑とまでかけるとは、、
親の顔が見たい。

>>730>>731
遺伝子は全員99、9％一緒で、心臓の機能も小便の成分もほとんど一緒ですよ。
知識足りないのはあなたがたです。

あのさあ！
ちょっと前に、女子高生とかが
「お父さんと洗濯物（特にパンツ）一緒にされるのヤだ！！」
とか主張してた社会現象があったけど、俺、思うんだけど
お前らの親父たちより、お前ら自身の方がパンツ汚ねーんじゃないのか？
自分らのパンツが汚いからって、その汚れイメージを
親父たちのパンツに投影してんじゃねーよ！！
そう考えると、あの「社会現象」は今や大笑いだな（爆笑）
だって、オリモノや血やマンカスでパンツ汚しまくってる娘が、
大して汚れてもいない親父のパンツ（せいぜいチンカス程度）と
一緒に洗濯されるのを嫌がるなんてよ、本末転倒じゃねーか！（はっはっは！）
もう１度言う。
汚ねーのは、お前ら（女子高生）のパンツだ！
どうせ親父なんざ年齢的に新陳代謝も弱まってるし、汚れも少ないもんだ。
新陳代謝活発でムンムンに臭いお前らのパンツの方がむしろ
「洗濯機の中で占める汚物Ｎｏ.１」なんだよ！

>>728
同意。とくに１と３の要素は非常に大きいと思われる。
本人の努力は2割くらいじゃないかな。

>738　遺伝子は全員99、9％一緒で、心臓の機能も小便の成分もほとんど一緒ですよ。 知識足りないのはあなたがたです。

キミがそう信じててもいいけんど、チンパンジーと人間でも遺伝子は「99.8 ％一緒」と聞いたことがある。なので、人間同士で「0.1 ％の違い」というのは、個体差として発露するととても大きな差が出るのだと思う。

>>741
遺伝子でも、どこの遺伝子が違うのかによって分かれるだろうな。
人間からチンパンジーが生まれることはないが、無頭児や先天的
欠損がある人間が生まれてくることはよくある。
それでも、五体満足で生まれてきた人間との遺伝子の違いは
ごくわずかだろう。運も実力のうちではある。

俺達は運という、遺伝子でも解析不能な能力によって、
だめ人間になったわけだ。こればかりは努力のしようもない。

「無い袖は振れぬ」と言う究極の名言がある。ヽ(。＿゜)ノ

>>693
当たり前。学生なら学業だけきっちりやってりゃ後は楽勝なのにね。
学業をウリにすりゃ技術系新卒はほとんど即採用だって。

「人間は欲張りしたら全てダメになる」
うちの親の名言です。

>>741
　遺伝的形質のうち、重要なのは、0.1％の差だということがわかってないんですよ。
７４１は医学部生？

741はケーシー高峰　産婦人科志望

そういや親に褒められた記憶がほとんどないな。

>>741
人間とチンパンジーの遺伝子の一致する部分は97％ほどで99、8％ではないよ。
youは基本知識すらもってないようだね。

＞７４９
ダメ人間は行動的にはチンパンジーと変わらないよね

　その理論によるとチンパンジーも努力次第で
ノーベル賞が取れるということになる。

チンパン博士マンセ−！

>749
ふーん　youは基礎知識もってるんだね。
youとチンパンジーは３％ほどの違いってことか
youは そんなに差があるとは思えない。
やはり心臓の機能も小便の成分もほとんど一緒でしょうかね。

チノパン博士もマンセ−！

　閑話休題

ドキュン親テスト
1、進学の費用を出さない
2、頭の悪い説教をよくする
3、自分は底辺の人間なのになぜか世間体をやたら気にする
4、恩着せがましい（世間では当たり前レベルのことで）
5、ガキから金を搾取しようとしてる
6、変な宗教にハマってる
7、すぐ暴力に訴える（虐待）
8、開き直ってる
9、自分のキチガイぶりを自覚してない
10、女（男）遊びが激しい
11、酒乱

２、３、４、７、８、９、１１

該当しますた
やっぱり家のキティどもはＤＱＮだったのか

　私は実はチンパンジーだということをカミングアウトしますが、なにか？

どもです。ボンボンの生態について研究し早7年の27歳です。
自分は親が酒乱、借金3000万そして18歳の頃他界、いろいろあって
地獄でしたがそのアンチテーゼみたいなもので研究を続けています。
ここのスレ大変興味深いです。

まず経験上、現在の過程で俗に言う「不良」と呼ばれている方達に、
実はボンボンが多く含まれていると感じます。
昔は親が貧乏で食えず、怒りと苛立ちで非行に走る、みたいなケースが
本当に多かったとお伺いしますが、現在ではステータスレベルの移行により
そんなケースはまれになってしまったようです。
ではステータスレベルと言うのはなんなんでしょうか？
簡単に申しますと、ある程度の金額を支払えばある程度の形になる
世界観と私は思っています。ちょっと前でしたらＤＪ、今でしたらＩＴなどが
代表なのではないでしょうか。

ＩＴと書きましたが、現在のボンボンが買うパソコンとしては全体的な
割合で多くを占めるのがＭＡＣです。
まぁ、ほとんどの人が「友達が持ってるから」「先輩が使ってるから」
「音楽やるたいから」「グラフィックやりたいから」との理由で購入っするわけですが
だいたい何ヵ月後かに3日に一回メールのチェックして終わる、みたいな
使用になってる場合がおおいですけどね
とりあえず書き込むと明日の朝まで書きつづけても書き足らないぐらいになって
しまいますので、現在ボンボンが好む業種をまとめてみたいと思います。

現在ですと、スタイリストが多いと感じます。
ただ、昔の部活動体質+ニューカマー体質みたいな感じの業種ですので
新入りは月の給料5万とか、ひどいとこですと無し、のところがおおかったり
します。でも人気度はたかく、日々の体力（ここで言うとお金ですね）がある
奴がやっぱり強いです。給料ないのに食っていける奴が最後まで生き残れ
ますので・・・まぁ、もちろんあたればでかい収入になりますが
ほとんどの場合テレビ系に多くのコネクションがある奴が勝ちますので
親がそれ系で息子は「俺スタイリストになるべー」でいっきに下からの
修行を2段飛びできたりもします。

で、本当に多いと感じるのは音楽業界です。
もちろん売れっ子もそうなんですが、それらの業種に憧れる奴らも
そうとうな子ボンボン達が勢ぞろいです。
特に時代時代を見てもあきらかなのですが、昔だとロック、今だと
ＨＩＰＨＯＰの連中がボンボンを多く占めています。
笑えますね。

上記のスレを読んでて思うのですが、こういう感じの内容に触れた時
必ず出てくるのが「努力が足りない」「俺の知り合いにもっと不幸な奴いるよ」
などの返答にしかたがおおいと感じますが、もっともっと皆さんで
分析していけたらと感じます。
奴らは華やかな世界が好きで、私達をなんとか食い物にしようと日々
考えているわけなんですが、私自身逆に見返してやろうと考えているわけです。
その他は自然現象的な事件により奴らや業界があわてふためく様子を
みれるのも楽しいんですけどね・・・
たとえばＡＰＰＬＥが倒産し、奴らの機能が殺ぎ落とされるだけでも
いい感じなのですが。

>>758
遺伝子を３％ほどいじったらお前もそうなる。

ＤＱＮ親テスト　１〜11全部あてはまってしまいますた。

正直、漏れが人殺しもしないで踏みとどまっているのは

元来、漏れが優秀な人間だからだと思いまつ

凡人ならば、今ごろ、小学生を多数殺したり、駅にトラックで突っ込んだり
サリソ撒いたりしてたと思いまつ

>>764
努力が足りない、甘えてる系のレスが多いのは
彼らが裕福な層に属していてＤＱＮ層がどのようなものかわかっていないから
でしょう、自身のことを話すとそれほどＤＱＮ親でなかったり、仕送りをしてくれる
よい親だったりします。
彼らの「ＤＱＮ」は漏れらからみれば「非ＤＱＮ」である可能性が非常に高いでつ

漏れらＤＱＮ親は無の状態から何かを生み出すよう要求してくるので恐いでつね
あんたが立派立派と日々誉めているﾔｼらは、それなりの金なり愛情なりきちんと
もらってんだよ
漏れらは神じゃねぇんだから「無」から何かを生み出せと言われても困るんだよ

>>766さん
そうですね。そう言う人おおかったです。
特に私が思うには女がそう言うこと言う奴に限って・・・と言うケースが
多かったです。「そんなことない！もっと沢山苦労してる人いっぱいいるんだよ！」
とか「南アフリカのほうではね、沢山飢えて死んでるんだよ！」とか
仕送りで生活しながら言ってる奴沢山いました。
夢見がち性質がそうさせるのでしょうか・・・

正直な話、音楽でも絵でも（ファッション系以外）これだけインターネットが
普及し、本当に好きで世の中お金じゃない愛だと歌うのであれば（藁
誰でもネットでアピールできる時代だと思っています。
たしかに衰退している気配もありますが、本当に好きな人だけが継続できる
世界へと持っていかなくては、いつの時代でも華やかな業界から子ボンボン達は消えないと思います。
それにはどうしたらいいか？
まず、テレビに出ること、ＣＤをだす事、親の金で海外に留学する事、親の金で
専門学校に入る事、そういった事を全て「かっこ悪い」と心の底から思い込ませれば
かなりの数が減るのではないでしょうか？
しかし、その後その「かっこ悪い」から、じゃあなにがかっこいいの？
と迷える子ボンボン達を誘導しなくてはなりません。
「今流行なのは、家に篭ってネットで自分をアピールする事だよ」
と言う所まで持っていければ、本当に個人レベルでの競争となる可能性が
高いとおもうのですが・・・
ちなみに、よく「パソコンたかいじゃねえかよ。その時点で裕福なんじゃねえの？」
と言う切り替えし方をされますが、どうですか？
ボンボンが購入するＤＵＡＬＧ４だったらその領域ですが
普通に使えるマシンでしたら3万ぐらいから買えますよね・・・
まぁ、その話はながくなるので。

どもですおもろい
ぼんぼんというとアメリカンスクールに逝ってるようなお子たちが
思い浮かぶなぁ
宇ヒとかジェシーとかＭ風呂ーとか

このスレ見てるといつも思うんだが・・・・
お前ら親が学費出してくれたらちゃんと大学行けたんだな？
勉強させてくれる環境があれば勉強したんだな？
自主的じゃなくて強制的にやらせてくれれば出来るというなら、そうされたら親を恨まずに勉学に励んだんだな？

で、お前ら今真面目に勉強してるのか？将来に向けて。

ただまぁ、ネットで自分をアピールなんて今現在ですと、「あー２ＣＨの猫殺しねー」
なんて言われてしまうのがオチそうなので悲しいですが
たとえばＷＥＢデザインでもまだまだ日本は本当に弱い気がします。
もちろん天才はいますけど。
そう言う細かい部分にボンボンをもっと引き寄せられれば、スタンス的に
本当のスタートラインが見えてくるのではないでしょうか？
全ては「かっこいい」とか「かっこわるい」とか物凄く原始的な感情で
この社会は動いてるような気がします。
もちろんおおまかに言ってですが。
確かに誰でも、苦労はしたくない。でも苦労してると見られたい。
そんな漫画チックな欲望が現実の力となって子ボンボン達は生きているのです。

>>770
正論厨かっこわるい

>>769
Ｍ風呂はマジでやばいほどボンボン海外留学生です。
親の力が相当動いてますが
600万の音楽機材をポンと学生の時に買ったりもしてます（藁

>>769
最近はウタダの旦那が話題でしたね。
パチンコ屋の息子で、中学生の時大金で海外の某有名学校に留学
帰国後も働かず、デザイン系にはまり今にいたる・・・・
よく、ＤＮＡとかの話がでますが、たしかに簡単な話、どこかの社長がいたとする
。その社長の奥さんはなぜか美人で、子供が生まれたとする。
子供は美人もしくは美男子になる可能性が高く、幼少の頃からお金もあるので選択肢も多い。
その辺についてＤＮＡ論は評価できると考えています。

海外留学系で人気の高い場所は私の私見ですが、
イギリス、フランス、ロスが人気あるのではないでしょうか？
あとモデル系も本当におおいですよね・・・
こずえりん、しかりその他もろもろ・・・
それ系に憧れる中小子ボンボン達が後をたたないのですが
やっぱり雑誌は強いなぁーと日々思います。

どもです。はいいこと言ってる気がする。

どもです。氏の書いていることこそ現実であると社会人の私は思う。

なんだここはネタスレだったのかよ。真面目に書いて損した。
駄目人間がこんなスレ立てるととてもネタに見えなくてな。すまんかった。

>>778
いちえんだまさん、気持ちはわかるけど、イタイよ。
見てて君がかわいそうになるよ。だから、君は君自身が
がんばって自分の子どもは大学でも留学でも行かせてあげれば
よいのだよ。

低学歴ゆえ何が痛いのか分からんが・・・まぁいいや。
粘着だからか？でもそれならイタイじゃなくてウザイだろうしな・・・

＞だから、君は君自身が
がんばって自分の子どもは大学でも留学でも行かせてあげれば
よいのだよ。
人は人、好きにやれっていう考えは俺は好かん。そういう考えが段々と頭を堅くさせる。


もうこのスレには書かないようにするよ。

>>780
あんたの場合はイタイ→継続→ウザいになってるような。
自分のレスを客観的に見たり他人の意見混ぜたりして考えればもうちょっとなんか変わるような気がする。
俺が言うのもあれかもしれんが。。

高齢で子供作ると子供が大変だから
子供作るなら30前に。
それ越したらもう子供作っちゃいけないのかもしれない

いちえんは高卒か

相手して損した

読むだけでも、とても勉強になります。
考え方を学び、それに則って当たり前のことをコツコツやれば、
成功するはずです。何も特別なことではないのです。
そのための最短のツールも紹介しています。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~ka-mi/method.htm

>>782
　年齢だけの問題じゃないとは思うが。。。しかし、
３０ぐらいまでに作っておいたほうが良いとは思う。

低学歴ほど原理原則を強調し、常識に潜む罠に気づかず
盲目的に信奉する傾向が強い

その代表が「いちえんだま」氏であるといえる
お前はどんな人間に会っても原理原則を唱えるだけだろう

寒さに凍えるホ−ムレスを見たら、漏れはあったかい缶コ−ヒ−でも差し入れて
がんばってね、と声をかけるだろう。

しかし、原理原則ヲタのお前は、蹴りを入れた後に「働け！ＤＱＮが！」と罵声を
浴びせ、冬の冷たい川に放りこんで、高笑いしながら「このクズが！」と捨て台詞
を吐いて去っていくんだろうな
まさに低学歴そのものの所業だ。

　しょうがないよね。思考とか論理展開とか言うものが身について
ないんだから。
　オチこぼれの少年によるホームレス狩りも、増えているし。
　

そのとうりです！

ホームレスのおじさん可哀相だよな。。

ホ−ムレスは努力をしない怠け者なので死んで当然

ホームレスの中には大金持ちもいるらしい・・・

皆いつの日か消えて無くなるのに
何もわからない無に帰るのに
誰がいつ消滅するともわからないのに
なぜ必死に生きて
愛し、憎み、幸せを求めるのだろう

無そのものから問いなおせってことさ

必死には生きてないでしょ。気付いたら自分がいたんだし。そんなもんでしょ。

>>791
　立証せよ。

親のことは考えないようにしてみる。
30過ぎてるけど、大学行ってみよーかなー。
まずはバイト探せるようにならねば。

開業資金を貯めて好きな仕事を始めたいんだけど
貯めようないんで困ってます

>>795
らしい、に立証とは酷だな。

俺の家系
父の害業資金のためにお屋敷と山数件売却
店２店舗年収億単位も
数十年経った今は無職に等しい父。
俺のお屋敷死んで返せや
親の代で財産くいまくりやがった

>>796
　でも、その年で大学行っても、卒業後はどうするんですか？

>>800　私の経験から言うと、>>796みたいな発言を屈託無くするのは
金持ちの家のお子様です。

>>801
　納得。仕事や生活の心配要らないからね。そういう人は。

　自分が死んだ後も、子供が一生どうやっても食っていける様な財産を残す
経済力があるヤツしか子供は作るな！！
　
　あたしは将来どうやって食べていけばイイんだよ！！
　あんたらがあたしを仕事能力がなくて、すぐクビになる様に産んだくせに。
　ミスばっかりしてどんなに努力しても辞めさせられるあたしの苦労も知らずに
「それは努力が足りないから。」
だと？
　誕生日には（ある芸能人が言っていたらしいが）
「誕生日とは、本来親に感謝すべき日だ。」（←産んでくれたから）
だと？
　誰もが産まれて来た事を感謝すると思うなよ。
って言うかここまで人を呪った事ないよ。
どんなに、産まれてしまったと言う自分に責任のない事であたしが
苦しんでると思うわけ？
そんな事は、こどもにお金の心配をさせない親が言うセリフだ。

後、親はドロドロ血管だと診断されたくせにあの食生活をやめようとしない。
　倒れて寝たきりになったら誰が看病すると思ってるんだ？
そんなに食べたいだけ食べるんだったら介護の人を雇えるくらいのお金がある人が
しろ。

宣言！

あたしは子供は絶対作らない。

おちけつ

>>803　とりあえずおまえが馬鹿で無能なだけだろ？死ねよ。ボンクラ。ぷぷ

　　　　自殺しな。

>>805
２行だけかよ？
最近手ぇ抜いてないか？？？

（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

おまえのレス前は↑これが出てたぞ！！！

おちけつ

ぼんぼんが

あー、早くミサイルこねーかなー

モードウシテイイカワカラナイ

うちは仕送りもちゃんとしてくれたけど、
それを裏切ってバイトに走ったのでずっと罵られています。
「自分で勝手に決めていいことと悪いことがある」って言われたし。
「追い詰められたら勝手に決めずに親に相談したらいい」って言ってた。それを裏切るDQNな息子が漏れだが。

バイトぐらいで騒ぐ親って珍しいよね。

>>803
　子ども作らないついでにその親も始末しておいたほうが良い。

>>812
そのかわり仕送りはちゃんとしてたらしいから
その点は結構期待してたと思われ。苦労かけないように。

>>813
ならここにいるダメは全員死ぬべきだな。
一代で相続する程の財産築けたやつは別だが。

>>814
　親に責められたことで自分をＤＱＮとかいてしまうのもナンダか。
自分のことを自分で決めないでどうする、とか思ってしまう。おまえ
小学生か？って。

>>816
そりゃそうだけど、自分の生活我慢して不自由ない暮らしができるようにしてるのに
子供が黙ってバイトに明け暮れて留年したりしてたら
親としてはやり切れんだろうよ。
なけなしの仕送りの意味が分からなくなるしね。

>>816
学生は未成年として扱われることだってあるけど、理由はそのへんにもある。
学業に専念するかフリーターになるかなどを
きちんと親と議論してこなかったことに問題があると思う。
そうすれば早期に解決して、時間を無駄に過ごすこともなかったろうね。
小学生というけど、親がカネ出してる以上勝手に決めるのは親への背信行為だ。
株主に黙って経営者が会社に対して何かをやったらどうなる？
株主=親、子供=総会屋と考えるとよく分かる。

いろいろ書いたけど、要は自分だけで決めていいことと悪いことがあるってこった。

いいかげんいい年なんだから、いつまでも親が親がっていうのを止めた方が
良いと思うけど？

>>820
自分で働いて全部やってればそれで通用するんだけどな。
現実にはまず不可能だが。

というわけで、今までにはたいた1000万円にノシつけて返さないといけません(鬱
虐待されて愛想を尽かすのはよくあるけど、
至れり尽せりしてくれる親を平気で裏切れるヤシは漏れだけしかいないだろうね。
しかも親戚も同期も含めて回りの人間がみんな大企業でエリートコースひた走ってるから
比較されて余計に罵られる。やだやだ。

>>814
君はなんでこのスレにいるのだ

君は自業自得でそうなったんだろ

>>820

こんなこと言う奴にかぎって恵まれている
しかも、それを自覚していない
裕福な状態が生まれたときからあるから、それが当たり前、最低限レベルとして
思っている、まぁ仕方のないことかもしれないが。
それを前提に話に入ってくるから、漏れらが甘えている、努力が足りない、という
認識になる

説教たれる奴はもまえの親がＤＱＮテストのどの項目にいくつあてはまるか、
親の年収はいくらか述べるべきだ。
うちは４人家族で両親共働きで年収３５０万位だよ
偉そうに言ってる奴は父親だけで年収６００万位あるんじゃないのか!?

>>820の類の闖入とそれへの反応については
水戸黄門や吉本新喜劇と同じくらいに予定調和な世界だね

両親共稼ぎで年収３５０万円って
いつの話だよ
二人ともバイトか？ｗ

またその手の自慢が始まったか…。
３００超でそこまで不幸面できるのもすげぇけどな。

>>824
　おなじような予定調和としては
「親は本当は立派だったが自分がＤＱＮだった。」
とか、だね。

>>825
中小だったらそんなもんだと思われ。

>>826
自慢ではない、ただの事実だ

この高卒が！

親が子供の教育に理解があるか否かで子供の運命が決まるんじゃないかな
｢大学まで行きやがってごくつぶし｣とか｢大学なんか行かないで働けや｣
とかいう家庭はやばいかもな。

>>830
しかし>>814みたいに
取り返しがつかなくなるような愚を犯すのもどうかと思う。
ここぞという時はカネか学業か、どっちかに絞れよなと言いたくなる。
あれもこれもと言って結局元も子もなくなるような例は枚挙にいとまがない。

禿げしく同意。大学でてガイキチになるなら、高卒でマトモの方が
良いに決まっている。

>>831
昔の人は言いました。
「二兎を追う者は一兎をも得ず」とね。

中庸って言葉もあるね。

俺は勉学と「ＤＱＮ的な世界」を同時に追うべきでした。

>>832
大学出てガイキチは先天的に本人がおかしいか或いは
親が強度の学歴コンプレックスで教育ママだったかの
どちらかでほとんどの場合大学出てガイキチはありえない

厳しくしつけられたためによそで怒られることはほとんどなかったけど(むしろ他山の石というか対岸の火事というか)
そのツケが今ごろになって回ってきたなとつくづく思う。ケンカ慣れしてないから物も言えないし(w

学歴無いのに学歴コンプって一番惨めだね。
今は学歴あっても一芸がないと先が辛いと思う。
逆にコアコンピテンス持ってる奴は
中卒でも安定して稼げるということだが。

>>837
世の中の要請に応えてたらきりがない。
例えば

学歴ない→馬鹿扱い
学歴ある→勉強だけじゃだめ

学歴もあって他の芸や人間にも秀でてってそりゃむちゃくちゃですぜ。
大体完璧な人間などそうそういない。

>>838
両方必要ってことじゃなくて
金に繋がる特殊技術を持ってることが最優先、他は二の次ってこと。
学歴無くて馬鹿扱いされたって
結局は金がある方が不幸にならないで済むんだよ。

>>1

金がある親というよりどうすればいい生活(精神的な面も含めて）が
出来るのか知っている親という事じゃないか。勿論そういう親は
金の必要性も充分わかっているから結果的にそこそこ金持ちになる

いくら金持ってても成金DQNを親に持ったらそれはそれで苦労しそう
あるいは性格がひねくれてしまいそうだよ。

でもまぁ貧乏DQN親よりはマシかと思うけどな・・・・。

いずれにせよ多くの場合は学歴がある人間がお金も経済的安定も地位も持っていくが・・・

なんでそんなにまで学歴＋王道コンプレックスなのかわからん。
視野が狭すぎるぞ。

>>842
みんな田舎者だからね

>>838
そうだそうだ、みんな何かしらコンプレックスはあるものだ。
学歴があって、他の芸にも秀でてて、なおかつ世間知らずでないなんてむちゃくちゃだ。
そんな人間いる筈無い。
いたら世の中の諸問題は既に解決してる。

>>844
結構いるよ。上には上が。
君がそういう人間だったら、君の中の諸問題は解決されると思えるよね。

>>844
レスちゃんと読めよ・・。

　Ｆランクの大学に行くくらいなら高卒のほうが良いと思う。

おれが高卒なのは金を出さない親が悪いんだ！
おれが勉強できないのはちゃんと教えなかった教師が悪いんだ！！
おれがだらしない人間なのはちゃんと教育しなかった学校が悪いんだ！！
おれがネット中毒なのは2ちゃんねるを作った奴が悪いんだ！！
おれが金を浪費するのはおれを魅了するモーニング娘が悪いんだ！！
おれがこんなにエロい人間なのはおれを夢中にさせるＡＶ女優が悪いんだ！！
おれが無職なのは不景気な社会が悪いんだ！！！

成功の心理法則とかいう本（著者：樺亘純）を読んだんだけど、
ある程度他人に責任を押し付けるのは成功に必要らしいよ。

スレタイ通り・・・

この世の沙汰は金次第、蛙の子は蛙
人生、ポジティブに語るなかれ・・

機会の均等なんかあリャしないよ、資本主義経済においては。
共産主義も、社会主義も同じだけど

ようするに、がきの時、夏休みの日記に困った連中は
なるべくしてなったてことですな・・・

ＤＮＡレベルで既にダメ。。。

>>850
　文章滅茶苦茶なんですけど、なんかあったんですか？

金の有無より親としてちゃんとしているかというほうが大事。

>>850

おまえの文章がおまえの知能レベルをよく表してるな

>>853
金のない親はちゃんとしていない（DQN）確率が９９．９９９９％だから

ただ言ってる事は禿げ同だよ、でも悲しいかな↑が現実だから

大借金も介護も経験したこと無いぼんぼんばっかやな。
金がなきゃどうにもできない地獄があるんだよ。
親の性格なんて興味無い。

貧乏人が子ども作っちゃダメ。

親「人間、子供作って子孫残すのが目的や。早く仕事見つけて貯金して結婚せい！」
って３回くらい言われました。寒い。

禿げしく同情

今日の日経新聞にあった記事は、

要約すると、｢学力階層化社会｣が進展していると。
んで、それは、父親の学歴と密接な関係にあって、
高学歴層の家庭には子供に学業を促す文化的環境が存在して、努力を媒介して
学力の階層化が生まれていることを物語る。
そして、高学歴家庭が持つ、学力の｢初期的優位性｣があって、
この学力の｢初期的優位性｣が決定的みたいで、その後、現実的に初期的優位性を
くつがえすことのできる子はわずかなのだそうだ・・・・。
たしかに・・・。生まれた家庭がすべてか・・・。

>>859

同情するなら金をくれ！
同情するなら金をくれ！

同情するなら仕事をくれ！
同情するなら仕事をくれ！

同乗するなら財産残して消えてください

>>856
親の性格って？？？？？？？？

高卒はだまってろや！！！！！！！！！！！！！！
もちっと日本語の読解力つけて出直して来い！！！！！！！！！！！！！！！

>>863
世間知らずの学歴依存症患者はだまってろ。
大卒しただけで優れてると思い込む
惨めなプライドをまだ持ってるのが世間知らずらしいな。

>>864
他人がどういうプライドを持とうが自由。憲法でも認められている。

>>860　バカの子供は、説明するのが苦手で、
インテリの子供は説明するのが得意って奴だろ

はずれ。。

高学歴な親は総じてお金持ってるから
豊かな情操を養えるなにかを与えることができる。

>>866
バカの子供は親がバカで優先順位がギャンブルとかなんかのいわゆる
俗っぽいものにお金をつぎ込むのに対してインテリの子供の親は本や
博物館とかのものにお金をつぎ込むという環境の違いから子供も好奇心
の方向が親と似るのかも知れないな。

>>865
そうか。
あんたの考えだとこいつは「高卒が！」を繰り返しているべきなんだな。

http://alink3.uic.to/user/hokori.html

>>869
一概にそうは言えないが殆どの大学卒業は高卒を口では言わないが
見下しているのではないか。人間はあまり倫理的ではないと思う。

俺個人的には｢高卒｣は馬鹿にしない。というか相手にしていないので
頭にない。

>>864

そもそも大卒のプライドなんて言ってる時点で高卒
大卒にとって大卒の学歴なんてわざわざ鼻にかけるようなものではない

要はお前が馬鹿過ぎると言いたかっただけ

この高卒が！

ついでに言うと、高卒もピンきりだからな・・・

>>869
さすがは高卒
論理性の欠片も感じられない解釈だ

この高卒が！

ここまで負けず嫌いのキチガイだと相手する気も無くなるな。
精神病棟に収容してもらえ。

>>875
その通り。大卒が無能だと思うならば相手にしなければいいだけ

>>876
その通り、しかし高卒にはそれがわからない

この高卒が！！！！！！！！！！！！！！！！！！

親が見たら泣くぞ

>>877
お前も高卒なんか本気で相手にしてんなよ・・・

このスレ、阿呆ばっかだな。

いいかげん気づけ
高卒煽って遊んでんだよ！

高卒が！！！！！！！！！！！！

>>880
ぷぷ　それが高卒のお前の捨て台詞か

もう来んなよ

高卒が！！！！！！！！！！！！

高卒も大卒もなんか違うのか？
そんな事しか言えないんならﾀﾞﾒﾎﾟﾒﾝがしごいてやる！
おまえの言ってることは
高卒のうんこは臭くて、大卒のうんこはラベンダーの香り、
って言ってるようなもんだ。
ラベンダーに失礼だとは思わないのか！！

とりあえずピンポンダッシュ2000回！！はい、GO!!

この馬鹿どうにかできんのか→Tjt8A4pX
さっきから高卒高卒うぜぇんだよ。あげんなクズ！

>>884
怒りでｴﾈﾙｷﾞｰ消費すんな。もったいねえ。
夜中の元気がなくなっぞ？
あれする元気がｗｗｗ