■この国ってもうだめなんじゃない?■

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201名無しさん@毎日が日曜日
もうだめなんだよ。。
202ABC:02/08/30 19:58 ID:sYKXk0m8
>>199
夕刊フジと東スポは許してあげて・・・。
203いちえんだま ◆JF7IVrwo :02/08/30 20:02 ID:FPaaM5R2
>>199
朝刊一般誌で載ったら世も末だな。

しかしなんてアフォなドラマだ・・・エロオヤジ向けのドラマ?
204 :02/08/30 20:04 ID:7YTa/Dl6

内部告発が増えてきたのが
せめてもの救い
205ABC:02/08/30 20:06 ID:Pd4fFUA2
>>204
雪印とかのこと?あの告発した西宮冷蔵営業停止になるそうだね。
もう国の制度もよくわからんよ・・。
206名無しさん@毎日が日曜日 _:02/08/30 20:07 ID:ORSEhQL6
もはや火に油だけどな。
207ABC:02/08/30 20:11 ID:Pd4fFUA2
企業を告発するのも大事だけど、
失業者出さないようにするのも大事。
結局経営側は何にも困らない、単に運が悪かった程度だが、
困るのは弱い立場の社員。逆に誰を切ろうか考えてて都合よかったぐらいじゃない?
ホントかわいそうだよ。。
208名無しさん@毎日が日曜日 _:02/08/30 20:15 ID:ORSEhQL6
>>207
禿同。生真面目でまともな人達まで理不尽な目に遭わせてもうたら
社会感とか価値観とか目茶目茶になってまうて。
 
209ABC:02/08/30 20:18 ID:Pd4fFUA2
>>208
経営陣のコメントみてたら雪印、日ハムつぶれてほしいと思ったけど、
「自分の判断でやりました」って言ってた部長さんとか社員のコメント見たら、
むちゃむちゃかわいそうだった・・・。
経営陣はトカゲの尻尾きりで終り。。何か違うような気がする。
さっきも書いたけど、告発した西宮冷蔵の営業停止も、
正直者がバカを見るみたいでなんか違うような気がする。
国はいったいどうさせたいんだろ?
210名無しさん@毎日が日曜日:02/08/30 20:23 ID:/x5eFcnR
自分がやったって言った社員とかは
後で会社が色々面倒みるんじゃないの?
211であるか:02/08/30 20:30 ID:WAkSRJt0
>>167は無職は国の癌だから死ねと言っているわけだ。
無職は数百万人いるらしい。この人たちが一斉にいなくなったら
つぶれる企業もたくさんでるだろう。自殺したら悲しむ遺族も
数百万人いるだろう。さらに、みんなが勤めたら、過当競争で
結局敗者が産まれるだろう。要するに誰かの犠牲の上に誰かの
生活があるんだよ。
>>193が無用の用って教えてくれているだろ。プランクトンも小魚も
大型の肉食魚もみんな必要なんだよ。話が合わないみたいだからもういいわ。
ただな無職が国をダメにしているんじゃなくて国がダメだから無職が大量発生
するって言いたかったんだよ。そして無職が大量発生してくれているおかげで、
有職者も自分達のおまんまが食えているってことがさ、言いたかったんだよ。
212風と消える男、−虚無−:02/08/30 20:36 ID:H6VN+tuK
まぁ、日本だから
適当にやってれば
適当に続くんでしょ。
適当、が一番。
213ABC:02/08/30 20:36 ID:suKRAMst
>>211がいいこと言った!!
214ABC:02/08/30 20:56 ID:suKRAMst
age
215欝君@だめポ ◆1AxUg.ec :02/08/30 21:02 ID:m+vQHJnB
世間知らずの>>167がいるのはこのスレですか?
216ABC:02/08/30 23:17 ID:u7S6NRMq
あげ
217元々学生 ◆Dh2Ksem2 :02/08/30 23:34 ID:TDAojs+O
俺野球ファンなんだけど日本プロ野球が日本の縮図かも
とか思った。新興勢力(サッカー=中国、韓国)が出てきて
一人天下の時代が終わりさらに少子化でこの先良くて現状維持、
じり貧みたいな。
218名無しさん@毎日が日曜日:02/08/30 23:34 ID:J+FX/aTW
働いている=国の為になってる
なんていう理屈をほざくヴァカが必ず出てくるな。

自分のためだろ。
219無無無:02/08/31 00:11 ID:Z8tdo4Vy
ねぇ、日々之たん、いないの?
あの人、中国人みたいだから色々とお話してみたい。
向こうの人から見た日本の現状、率直に忌憚無く聞きたい。

220名無し:02/08/31 01:01 ID:KH2gV1sW
だから馬鹿な煽りにいちいち反応するから
167みたいな奴が面白がるんだよ。
ここは無職だめなんだから煽る方が変なんだよ。

結局下を見下すぐらいしか出来ない奴なのさ。
そういうのが来てもこのまったりムード
を壊さないように無視しようぜ。

いちいち劣等野郎にかまって壊れてしまった良スレ
いっぱいあるんだから。

221日々之 ◆s/jLFX1. :02/08/31 01:05 ID:5U5tp4pC
>>219

現状としては不景気だけど
まだアジアの他国と比べれば
しばらくは追い越されることのない
一定なリードは確実にあります

しかし、将来的に長いで見れば
日本が中国に追い越されるのは確実です
中国の方で分裂や台湾問題をめぐってアメリカと戦争でもしない限りね

日本はそもそも先進国になる資質は無い
明治維新でアジアの中で先に西欧文化を取り入れて近代化を進めて
来たから、他遅れて来た国より豊かになった
つまりスタートが早かった、それだけの話です
中華思想とかと叩かれるかも知らないが、歴史的に見ても
アジアの歴史は常に中国がリードして影響を与えてきた
日本は悪く言っちまえば、一時的な成金国家です
長期的にずっと先進国になるのはほぼ不可能な地理条件と資源です
222珍法使い ◆DAME/vPE :02/08/31 01:06 ID:thvAN8t/
そーゆー訳で 朝まで生テレビを実況しませう (´∀` )
223.:02/08/31 01:07 ID:JDciynDR
うむ。アジアでアメリカと対等にやりあってるのは中国だけだな。
224元々学生 ◆Dh2Ksem2 :02/08/31 01:09 ID:VmM5BiWF
>>22今日ないでしょ、あんの?
225名無しさん@毎日が日曜日 _:02/08/31 01:11 ID:yNcMAsIY
>>221
それは断じてないね。中国は所詮中国だよ。12億の人民が日本人と
同等の豊かさを享受出来たことなんて一度もないし、絶対に不可能な
ことだ。ピラミッドの底辺が大きければ頂点が高くなるというだけさ。
226無無無:02/08/31 01:12 ID:DkwprtJZ
>>221
だけれども、近代及び現代史を紐解くと、日本は少なくとも
アジアにおける英国的な立場は得られていると思うのだけど。
江戸時代の頃の江戸は、世界で唯一の100万都市でした。
ま、唐の時代の中国は凄すぎですが。

ただ、中国や朝鮮が近代化に失敗したのを横目に日本が維新
と西欧化を成し遂げることが出来たのは、結構快挙ですが?
それに、中国は宗主国を気取っても良いけど、きちんと朝貢
したら倍返しして欲しい(w
あと、中国がアジアのリーダーシップを取った暁には、日本
はシャオリーペンクイツとして冷たく冷遇?
正直、中国は分裂して三国史が始まるに1元。
227名無しさん@毎日が日曜日:02/08/31 01:15 ID:EV/htKaw
1時20分からだって。
228名無しさん@毎日が日曜日 _:02/08/31 01:15 ID:yNcMAsIY
>>226
漏れは12億元かけますた。
229日々之 ◆s/jLFX1. :02/08/31 01:16 ID:5U5tp4pC
>>221のつづき

不景気がずっと続けても
日本を追い越すのにあと半世紀はかかると思う
だから所詮俺が生きている間は
逆転することないさぁ、だから差別を受けるのは仕方ない
逆転したら今度は日本人差別がアジアのあっちこっちで起きると思うよ
アメリカ寄りで、アジアの中で孤立する日本、将来辛い思いすると思うよ

日本がもしアジアの中で中位ぐらいの国まで下がったら・・・
想像するだけで恐ろしい、日本人労働者の出稼ぎとか
売春観光の旅行候補地として有名になったりして
未成年者が売られるとか

今まで日本が他にして、やってきたこと 差別や犯罪
今度は日本に戻ってくる。

まぁ・・・仕方ない
230名無しさん@毎日が日曜日 _:02/08/31 01:23 ID:yNcMAsIY
>>229
極論だなー。アンタが中国人として差別を受けているのは、中国が日本
に劣っているのではなくて、単にアンタが日本にいる中国人だからさ。
 
逆に漏れが中国に住んでいたらアンタ以上の差別を受けて頃されていて
もおかしくないぞ?
 
それと、この地球上の犯罪の3割以上は中国人が起こしているというこ
とをお忘れなく。
231日々之 ◆s/jLFX1. :02/08/31 01:23 ID:5U5tp4pC
>>225

同じぐらい豊かになったら
GDPは日本の10倍になっちゃうよ(●´ー`●)

成長(発展)する余地から考えて、日本はもう無いだろ、伸びきった
リードが小さくなる一方、追い越されるのは時間の問題だよ

まぁ何を言おうと、君も俺もその目で確認する日は来ないがね
それを確認するのは 孫の孫の代あたりからだ
232無無無:02/08/31 01:25 ID:GtaioFYc
>>229
他の事には頭が回るようですが、やはり国粋主義からは抜けさせ
ませんか…。
そもそも、半世紀後に現代のパラダイムが続くとは思えない。
そして、現在の持てるものと持てぬものの構造を引きずり、現在
貧しい国は貧しいままに。
そして、先進国同士はお互いを庇い会い既得権益を守る故。

悲しいけど、中国に未来は無いと思う。
ただ、台湾および新生中国がアジアの新たな星に成る事を
期待。
それに、日本だってまだまだ粘りますよ、アメリカの手下
として。

ただ、外国人犯罪の急増は、十分に予想されるというか動
かしがたい、自明の理。
欧州や米国に蔓延する病が遅まきながら、日本にも来るだけ。
ただ、その欧州や米国でそのカウンターとして何が起こってい
るのかを見極めるように。
漏れは中国国籍か日本国籍どちらかを選べといわれたら、当然
日本を選びますね。
こんなにも、苦しんでいても尚。
233名無しさん@毎日が日曜日 _:02/08/31 01:27 ID:yNcMAsIY
>>231
まぁそうだろうね・・。
 
ただ、漏れが思うに、国の成長衰退以前に資本主義経済そのものが
マズーな自体になっていることと、地球環境がもうだめぽなので
みんなまとめてあぼーんなことになってるかも・・。
234無無無:02/08/31 01:28 ID:GtaioFYc
ただ、人は自分が受けた恨みは肉体感覚として
その人間の思想をも支配し、呪縛し続ける。
でも、漏れは中国人好きだけどなー。
何だか、頭よさげで。
それでも、あえて言うなら100年後に生き残っているのは
日本。
日本人は日本人である事を、止めることが出来る。
でも、他のアジアンにはそれが出来ない。
そして、現在のピラミット構造は半永久的に続きますよ。
235.:02/08/31 01:30 ID:JDciynDR
だが、現実には中国は核兵器を保有し、常任理事国でもあり、潜在的な経済力を背景
に諸外国は顔色をうかがっているわけだが。
236名無しさん@毎日が日曜日:02/08/31 01:31 ID:EV/htKaw
>>229
 無敵を誇るスペインだって英国に負けたわけだし、
その英国も、2つの大戦の後は、美国(アメリカ)に覇権を
奪われたわけで、

 歴史の教えるところからすると、やはり平家物語の冒頭が
参考になるんだと思うます。

 私のスタンスとしましては、中立かつ不干渉。
唯物史観は果たして……。
237オロローン ◆9kjt2gIw :02/08/31 01:31 ID:f6s0kNKx
たとえアジアに勝ってたってコの国が
だめじゃない理由にもならない。
そもそも なにを持ってダメじゃないとするかがすべての
始まりであり、それをアジアに勝ってるからとするのは
安直であり滑稽である。
238 :02/08/31 01:32 ID:x9SeLOnA
>>229
日本が発展したのって、スタートが早かったとかいうレベルじゃないと思う。
いまの日本人が立派だと言い張るつもりはないが、ご先祖様の功にドロを
塗られるのはイヤじゃ。いまの繁栄を享受しているものとして、彼らには感謝
したいのよ。わかっておくれ。下の50以降くらいから読んでみてよ。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1030341571/
239名無しさん@毎日が日曜日 _:02/08/31 01:32 ID:yNcMAsIY
>>234
100年後に国と言う観念があるのだろうか?と思ってみるテスト
国同士の争いではなくて、貧困者と有徳者の対立があるのみだったり。
だって地球人がみんな環境の崩壊に怯えて暮らすんだぞ?
240日々之 ◆s/jLFX1. :02/08/31 01:33 ID:5U5tp4pC
>>232

日本のうまみってなに?
うまみなくなったら捨てるのが常識だろ?
国同士の付き合いだって、所詮は利益関係上での話
うまみの無くなった日本から既に先進諸国が離れつつかることに気づくべきだ
APECの話題は既に日本中心から中国中心に移ったし

国も人間も一緒だ
うまみなくなったら 捨てられます
241無無無:02/08/31 01:37 ID:BOFilvLS
>>237
変なの。
だって、日本はアジアの盟主であり、欧米諸国に唯一発言権を
有する国ですよ?
中国のは、武装したごろつきに仕方が無いから話を付き合って
いるだけ。
アジア的停滞の元は、中国にあるのかもしれない。
ま、漏れは朝鮮は嫌いだけど、中国は文化の面では好きだから、
痛し痒しだけどね。
所詮、日本と中国と朝鮮とインド以外にアジアに文化の名に値
する国や民族はありません。
極東は偉大ですた。
242名無しさん@毎日が日曜日:02/08/31 01:39 ID:eepbSSib
>>241
若いだろ喪前。
243オロローン ◆9kjt2gIw :02/08/31 01:44 ID:f6s0kNKx
>241
それが 。。。あのさ、ちゃんと回り見ようねw

>日本はアジアの盟主であり、欧米諸国に唯一発言権を有する国ですよ?

逆だよw欧米諸国は日本にアジアの全責任を押し付けたいだけだよ。。
それぐらい 考えて 解るようになろうねww

>所詮、日本と中国と朝鮮とインド以外にアジアに文化の名に値
                        する国や民族はありません。

で? 文化は 昔はそうだったと言う事だよ?今は違う。。
しかも自分でいってるじゃんw>極東は偉大ですた。
過去形じゃんw 
244いちえんだま ◆JF7IVrwo :02/08/31 01:45 ID:+bDS+JHI
人間間だったら同情とか昔のよしみとかあるだろうけど、国同士の関係なんぞドライなもんだからな。
人道支援なんてのも所詮他国への牽制とかウラを考えて行動するし。当然ったら当然だが。
245無無無:02/08/31 01:45 ID:+6D4DD+Y
>>240
リアルポリティクスを語るのなら、もう少しドライに。
中国の旨味は?
人件費?
世界の工場?
バイオ関係のハイテク?
どれも、大きな問題を抱えており、かつ中国は偉大でありすぎた
故に、未だ捨てきれていないものが多々あります。
そして、そのような中国に対し利用しつつも、警戒するといった
形で接せざるを得ません。

日本の旨味は…成熟した民主主義と平均的な教育。
そして、高度なインフラと欧米へのフランクかつ羨望をともなった
形での接し方。
…究極は、米債権です。
これで日本は世界を吹き飛ばすことも出来ます、自らと共に。

だけれども、一番の良策は日本と中国が手を取り合って、アジ
ア諸国を導いて行く事なのですけどね…。
246日々之 ◆s/jLFX1. :02/08/31 01:45 ID:5U5tp4pC
>>241

日本の国連での発言権はODAだの
アフガニスタンなど、あっちこっちに金だしてる
国連で1番か2番目ぐらいお金を出してる国かな?
それでいろんな会議に出席するけど
出席だけであまり発言はしてないぞ、インパクトがない
日本が唯一はっきりとした自国の立場を発言したのは
京都議定書の時ぐらいかな?あとは捕鯨のときぐらいだな
247名無しさん@毎日が日曜日:02/08/31 01:45 ID:yECQCCXc
まあ日本が駄目になろうが中国が成長しようが
俺たちが駄目人間である事には変わりないのだ。
248R@ ◆dameC492 :02/08/31 01:46 ID:zyImyvbv
(=_=)なに、ダメ人間が国の行く末、案じてるんだか?
249名無しさん@毎日が日曜日 _:02/08/31 01:47 ID:yNcMAsIY
>>241
一概にそうとは言えないけど、事実に限りなく近い通念としての切り口
ではありますね。結果論として。
文化面ではどうでしょう?まだ誰も裏付けていないと思われますが。
>>241
漏れも若造ですがでしゃばってスマソ
250無無無:02/08/31 01:49 ID:+6D4DD+Y
>>243
恥ずかしながら、今年で24になりますです。
で、責任と利権は表裏一体です。
日本のODAの多くが紐付きであるように。
それは、日本にアジアでのイニシァティブを振るって貰いたい、
すなわち欧米諸国は日本のアジアでの優越、ひいてはアジアの
中のまともな国として日本を見とめているわけです。
漏れは駄目人間ですが、日本を過大評価も過小評価もしません。
そして、日本はアジアの中では今尚、まともな国です。
251いちえんだま ◆JF7IVrwo :02/08/31 01:50 ID:+bDS+JHI
>>243
>欧米諸国は日本にアジアの全責任を押し付けたいだけだよ。。
責任って、日本がアジアの先頭に立って諸国を引っ張ってこれなかったって事?
252日々之 ◆s/jLFX1. :02/08/31 01:53 ID:5U5tp4pC
>>245

日本のインフラはもうこれ以上伸びないだろ
中国より10数年だか20年先だか
高速道路を作ったのに、未だに当初の計画達成されていない
けどそれより遅れてきた中国は既に
日本の高速道路の3倍以上の距離を作った

インターネットの普及率だって、日本は@モードもカウントして
なんとか率高く見えてるけど、実際はネット人口それほどいない
絶対数で計算したら既に韓国中国より下に居る

中国全人口が豊かになる必要ない、全員が日本水準なら
単純に計算してGDPが10倍ぐらいになります

だけどこう考えてみてよ
日本と同じ人口分の人が日本と同じ豊かさ
それだけでまず日本と肩が並ぶ
そしてあまったαの人口
その人口分のGDPが日本よりもあまる、リードする分になる
国民全体の豊かさとしては日本を越すことにはならないが
国力としては日本を越したことになる
そしてそのαのGDPが累積すれば
いずれ日本を越すことになる
253無無無:02/08/31 01:53 ID:kGcyCV27
>>246
そこが日本の美学であり、かつウィークポイント。
でも、これからは国益重視の立場を取らざるを得ないでしょう。
昔は、金持ち喧嘩せずで済みましたが。
しかし、日本以外の国は正直、自己主張が強すぎて…見苦しい
と思うのは漏れだけでしょうか?
254珍法使い ◆DAME/vPE :02/08/31 01:55 ID:thvAN8t/
(´-`).。oO(なんか熱いですぅ この熱さを仕事に(以下略
255無無無:02/08/31 02:00 ID:8sjrpnEX
>>252
歴史認識が…経済の基本が…駄目です、それでは。

まず、日本では高速道路はあまってます。

そして、ネット人口ですが、中国は沿岸都市部だけでも、
確かに日本のネット人口を凌駕します。
しかし、日本のように我等のような駄目人間にも、普及して
いると言えますか?
中国内陸部の農村地帯。
未だに、前近代的な生活を余儀なくされています。
そして、人口の多さが必ずしも国富に比例しない事は周知の
事実。

中国の歴代王朝は農村部からの革命で倒れました。
そして、毛沢東も農村から都市を囲い込みました。
さて、独裁中国の都市部のエスタブリッシュメント
が今、一番恐れているものは何でしょう?
256名無しさん@毎日が日曜日 _:02/08/31 02:01 ID:yNcMAsIY
>>252
要するに、最初から日本と中国を順位付けし比較するのが難しいという
ことを言っておられるのですか?
 
車で言うとV8 4000cc超クラス VS 軽カーみたいなもんですよね。
257オロローン ◆9kjt2gIw :02/08/31 02:03 ID:f6s0kNKx
>250
だからさー。。まず、、日本のODAて?
他の国がやるようなODAではないのだよ。。
すべて中途半端 それなりの金出してるのに、何処の国からも
感謝されてない。なぜなら最後まで面倒見ないから。
橋掛けるのはやるけど その後知らないよ。とか。
ソンなもんだからさ。

>日本にアジアでのイニシァティブを振るって貰いたい うんぬん。。
もー。そんなのもワカンナイのか?欧米諸国は 日本もアジアも眼中ないよ。
はっきり言ってどうでも良い。それが本音。。
だから、旅でもしてきたら よく判るよ。。

>そして、日本はアジアの中では今尚、まともな国です。。
さて。回り見てそう思う?外国に犯罪者が逝ってないから?
寒こ○や 中ご○見たく?wwwwwwwww
中国好きなら しばらく住んでみたら?よく解るよ、
中国の事、オレは知り合いがもう 3年住んでるから・・・・・・
コレ以上は エロスレになるから言わないけど……。

これでおしまい。。。。。。。。
258いちえんだま ◆JF7IVrwo :02/08/31 02:04 ID:+bDS+JHI
>>253
日本が発言しなさすぎだと思うんだけど。国民性だから仕方ないとはいえもう少しはっきり言ってくれ。
>>252
日本と中国じゃ住んでる密度が違いすぎるんだからインフラ整備は一概に中国が上とは言えないのでは?
高速道路ひとつ作るにしても殆ど高架にしないとまともに建設できない。
アメリカその他の国で都市部に今から新しい高速作ったって1`一億とかはいかないでしょさすがに。
インターネットに関してはNTTとかの問題があるとは思うけど。
259まっちゃ ◆Up.wHBSo :02/08/31 02:05 ID:1EYtIHHj
やーい、R@放置されてやんのww

晒し上げ

260オロローン ◆9kjt2gIw :02/08/31 02:11 ID:f6s0kNKx
>251
ちがうよ。ただ アジア諸国。要するに西アジアをちゃんと
教育せよw ト云う事。。。
別にアメリに帰順しろとかでなくて。。。。
例えば 原発 の使い方をちゃんと理解しろとかw
そういう教育をしろと、言え、と、仕切れと
そう云う事を。。。。
日本もしてないwwwけどね⇒原発。。w

そのうち やはり 皆 アボーーーーーーーーーーン。。。。。。w
か?
261日々之 ◆s/jLFX1. :02/08/31 02:11 ID:5U5tp4pC
>>258
簡単に言えば
俺が言いたいのはこれ↓

A家族の貯金は10000円

B家族の貯金は20000円


どっちが家族として金持ち?Bだろ?

A家族=独身

B家族=3人家庭


個人単位で見たら、Aの方が豊かだろ?

しかし今は個人の豊かさを言っているのではなく
国としての力をいっているのよ、将来的にどうなるのかをね
262無無無:02/08/31 02:11 ID:j3PvoIdb
>>257
エロ体験切にぎぼんぬ!!
もしかしたら、それいかんでは中国に移住するかもしれません。
何と行っても、料理は上手いし可愛い子も多いですから。
ああ、青空の元、万里の長城を駆け回りたい…。

>>258
確かに、内輪ではいわずもがなでも済みますがね。外人とは
そうもいかない。
263日々之 ◆s/jLFX1. :02/08/31 02:14 ID:5U5tp4pC
>>261のつづき

今の中国は貯金10000円で15人家族
日本は貯金70000円で2人家族


だからまだリードしてるの、日本家族は1人35000円稼いでるから
でもこうなったとき

中国家族
A:35000
B:35000 ←このラインで日本と同じ人数で稼ぎも一緒
C:10000
D:5000
E:3000  ←ここまで余った18000円は国力として日本家族よりリードすることになる
264無無無:02/08/31 02:17 ID:2SZuW13p
>>261
国家の総体としての富なら、今でも十分中国の方が上じゃない?
でも、富は集積効果や、その使い道(株式投資や資本の活発な移動など)
が無いと意味無し。

そして、すくなくとも現在の中国は、国家としての総体として、富を
扱えていない。
ま、日本も爺婆が金握っているけれど、それとは違ったレベルでの。
漏れも簡単に言うと、少なくとも中国は今の政体では駄目。
隣人としても、今の中国では無く民主中国を切に願います。
265R@ ◆dameC492 :02/08/31 02:19 ID:zyImyvbv
中国でダルマになろうぜ〜♪
266無無無:02/08/31 02:22 ID:2SZuW13p
>>265
下らない、噂話のだるまなら厭だが、達磨大師のようには
なりたいね。
所で貴方、煽り下手。
267日々之 ◆s/jLFX1. :02/08/31 02:23 ID:5U5tp4pC
>>264

農業人口が7割を占める国家に民主主義なんかやったら
国が発展すると思うのか?
民主主義して未だに発展している国家は農業人口が少数派の国だけだろ?
インドだって一応選挙と議会あるよ
ほとんどの国じゃない?共産主義国家なんて世界全体で見たら珍種

と話を戻す

農業人口が多数を占める国で選挙なんかやったら
国全体が農業中心な政策しかしなくなるよ
日本だって自民党が選挙で勝つのは地方からの団体票が大きいでしょう?
その見返りとして、地方の要らない農道や港、飛行場を作ったりする
それと同じ事が日本の10倍のスケールで中国で起きちゃうよ
268R@ ◆dameC492 :02/08/31 02:23 ID:zyImyvbv
>>266
馴合ってるだけですが、なにか?
269名無しさん@毎日が日曜日:02/08/31 02:26 ID:eepbSSib
>>266
相手にするな。
放置できてないの喪前だけだぞ。
270日々之 ◆s/jLFX1. :02/08/31 02:26 ID:5U5tp4pC

民主主義とか社会主義とか

政治形態と国の繁栄にはあまり影響がないのよ
271R@ ◆dameC492 :02/08/31 02:29 ID:zyImyvbv
ねえねえ、中国のエロネタは〜?
272横レスだけど:02/08/31 02:34 ID:hIEhzuEe
>>267
豪州やNZは農業国でも豊かな民主主義国。

>>270
安定した政治形態であれば、絶対王政でも
ファシズム独裁でも経済発展にはプラス。
だから半分賛成しちゃうが、社会主義で国は
繁栄する可能性は民主主義よりも低い。
273いちえんだま ◆JF7IVrwo :02/08/31 02:35 ID:+bDS+JHI
>>260
アジア諸国のつもりで言ったんだが・・・言葉足らずだったか。
>例えば 原発 の使い方をちゃんと理解しろとかw
ワラタ。これも欧米諸国は自分達のやってきた実験とか棚に上げて文句言ってたり勝手なもんだけどな。
どこもエゴ丸出し。
>>261
分かりやすいね。やっと俺のレベルまで下がってきた(藁
274オロローン ◆9kjt2gIw :02/08/31 02:40 ID:f6s0kNKx
じゃー。ご期待にお答えしてw
とりあえず カラオケ 喫茶店 床屋、
は全て 別コースが有るw プラスお金。。。。
それで 色々なサービスが・・・・・・・・・・
特に 日○人 だと 殆ど 全ての店で。。。。
そもそもカラオケなのに客(オト)に付き
絶対一人は (オン)の店員が付くw
275無無無:02/08/31 02:41 ID:kBq5d0hc
>>270
それは違う。
政治体制の有無は、国家の生産力に覆いに関わるよ。
極端な例でいえば、イスラム過激派の支配国や、アメリカがもし
ファンダメンダリストに牛耳られたら経済や科学は発展し得るか否か?

それに、一つ言いたいのは漏れは国粋主義者ではなく、個人あっての
国だと思っている。
だから、小では日本、大では中国の政治体制が不満な訳。
現在の中国のように、大多数を踏み台にしての発展? というのは、
考え方の違いだろうけど、間違っていると思う。
その点は、欧州の産業革命勃興期の労働者に悲惨さや、日本の公害
などで学んでいたと思ったんだけど…やっぱり、人間って変わらないね。

中国には民主主義は現実問題として無理=欧米諸国と会い入れる事も出来
ないというジレンマ。
…漏れは、中国の人口の多さは資源では無く寧ろ負債の類だ思う。
戦後、ようやく人権というテーマが思想を超え、人類の普遍理念となって
久しい事だし。
276謎人 ◆pX.NMwHU :02/08/31 02:43 ID:0zxu1JjF
ダメ板らしからぬ難スレですな
つ〜か朝まで討論みろや!
277無無無:02/08/31 02:44 ID:kBq5d0hc
>>274
それは、観光客でもOK?
ああ、日本でもそういうサービスがあればいいのに。
まだ、童貞だし…テレクラでも逝こうかな…。
とにかく、良い!
278R@ ◆dameC492 :02/08/31 02:45 ID:zyImyvbv
ああ、やっぱ日本はダメだね。
喫茶店や床屋もそこまでせんと、日本は滅びるね、多分
279横レスだけど:02/08/31 02:48 ID:hIEhzuEe
前にも書いたかも知れないが、日本ほど自分の国
を語りたがる国はない

・・・と言われて20年。

不況でも好況でも、そうそう人間の考え方って、
変わらないのかも。
280オロローン ◆9kjt2gIw :02/08/31 02:48 ID:f6s0kNKx
>278
無理だよwたぶん。
例えば、普通のCDショップなんかで
海賊板のCDROMやDVD売れないしィポンw
そいつが買ったDVD タイタ肉だけどwwwww

映画館に昔のビデオカメラ持ち込んで写したものw
だからトイレに行く客とか映ってるwwwww
それを売ってるクニ だよww
2812ちゃんで超有名:02/08/31 02:49 ID:CA8KKBdk
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282横レスだけど:02/08/31 02:50 ID:hIEhzuEe
中国ってのは、内戦に対するトラウマが2000年に
渡って人民に浸透しているから、共産党が政権を
維持できているんだろうな・・・。
283無無無:02/08/31 02:52 ID:yggonZUv
>>280
羨ましい反面、それも欧米に受け入れられない一つの要素
ですな。
…著作権は守ろうよ…か。
われず。
284:02/08/31 02:53 ID:Oy2epZbP
海外移住したけれど、
気候・環境を除くと日本の方が暮らしやすい
と最近思うようになった。
285無無無:02/08/31 02:55 ID:yggonZUv
>>282
それはどうだろう?
今、新境ウィグル自治区なので、結構独立機運ありありだし、
チベット問題や、国内のイスラム教徒の扱いにも困っている。
今は強権で押さえつけているけれど、中国はやはり内戦だと
思う。
歴史を鑑みればそれこそ、分かりますよ。
286横レスだけど:02/08/31 02:59 ID:hIEhzuEe
>>285
うむ。
端から見ればやばやばだろう。
ただ、当の「ちゅんくおれんみん」は、「周りは
うるさいが、昔に比べればまし」と思ってるんかいなと。
287横レスだけど:02/08/31 03:03 ID:hIEhzuEe
別でも書いたけど、バブルの頃ですらこの国は
どこかで「もう、だめぽ」的空気が漂っていたよ・・・。
288横レスだけど:02/08/31 03:08 ID:hIEhzuEe
バブルの頃は、フロム・エーは今の2倍の厚さだし、
上場企業でも面接即採用だったが、株なんかで
一般人は「景気がいい?ハァ?」ってのが共通認識。

289 :02/08/31 03:10 ID:1yl7C/L/
実はバブル期の方が漏れは精神的に辛かった。
タテマエだけの毎日が死ぬまで続くのかと消防のころから絶望してた。
今はみんなが辛い辛い言えるだけマシだ。
あとはオッサンがどっかいけば最高。
290横レスだけど:02/08/31 03:11 ID:hIEhzuEe
>>288
>株なんかで

は削除して読んでくれ。

高度成長よりかは、しょぼい経験だったのさ、バブルは。

で、高度成長頃も、物価高や公害で日本が滅びそうな
勢いだった訳で・・・。
291横レスだけど:02/08/31 03:13 ID:hIEhzuEe
>>289
そう、「タテマエだけの毎日」だった、バブルは。
株価や地価のように、数字だけが景気良かった。
292横レスだけど:02/08/31 03:15 ID:hIEhzuEe
でも、俺はバブルの80年代がいとおしい・・・。
293横レスだけど:02/08/31 03:22 ID:hIEhzuEe
っていうのは、理屈・知識バカの俺にとっては、ニューアカ
ブームもあり、バブルのおかげで今ほど世知辛くない世情
のせいで、空理空論を振りかざすことを受け入れてくれる
余裕があったよ、80年代は。

今やっている朝生も、バブルの頃の方が理屈・知識と
パネラーのキャラがマッチして、遙かにおもしろかった。
294労働障害者 ◆SINE3732 :02/08/31 03:26 ID:hIEhzuEe
しつこく書き込むけど、明治以来130年、この国
は常にもう、だめぽ。
295:02/08/31 04:02 ID:4ZsbRLi3
だめぽなんて言わないでくれ。
私は祖国に誇りをもっているぞ。
296名無しさん@毎日が日曜日:02/08/31 04:23 ID:yECQCCXc
祖国に誇りを持つと就職できますか?
297珍法使い ◆DAME/vPE :02/08/31 04:46 ID:thvAN8t/
(´-`).。oO(朝生の実況は楽しかったもな〜
298全自動にゃんたく:02/08/31 04:50 ID:suBTSI/7
小泉純一郎が 北朝鮮で暗殺されるの。

んでさ、小渕よろしく、死者は美化されちゃうワケで、

「彼は必死に改革を目指していた。
 その遺志をムダにしてはならない!!」
とか国民が一斉蜂起し、
日本は立ち直る。

まぁムリだってワカってるんだけどねこのバカチソがッ
299:02/08/31 05:29 ID:HJyMAKwC
>>296
日本以外では祖国を誇れない人々もいるので
それを考えると日本はすばらしい国です。
ただその事と就職は当然別問題ですね。
300名無しさん@毎日が日曜日:02/08/31 08:02 ID:rt4n8lLh
>>296
たまに政治的な話題で作文書かせて思想をチェックしてる会社もあるよ。
で自虐サヨは暗くなるから駄目と。