■この国ってもうだめなんじゃない？■

1 ：ＡＢＣ：02/08/27 15:58 ID:F7dDh+EU

若い層に仕事もないし、希望もない。
高齢化で一気に生産力もなくなる。
韓国、中国の成長でますますヤバクなる。
もうだめなんじゃない？

2 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/27 15:59 ID:QhujQ+jX

そうかもね

3 ：ＡＢＣ：02/08/27 16:03 ID:j/bPpev1

あと何年もつんだろ？
もう早く潰れてほしいよ。

4 ：鬱なマニ：02/08/27 16:05 ID:bNNvP3h1

潰れたら君はどうするのさ？
ちなみに僕はもう潰れてるけどね。

5 ：Ｊｏｋｅｒ ◆MexTjMF6 ：02/08/27 16:06 ID:OHmq8q01

この国がもうダメって言うより、僕自身の方がもうダメぽ・・・。

6 ：18歳無職：02/08/27 16:08 ID:Ohl/Ju0h

大規模な戦争が起きたら
まず生き残れないだろうなぁ。この国は・・・

7 ：河童 ◆Oht2YN4I ：02/08/27 16:09 ID:jz3yBsah

チャイニーズには抜かれるね。でも、それがもともと極東アジアの姿では？

8 ：ばけらった ◆L3Cpnc.2 ：02/08/27 16:09 ID:dJ3B5CAO

老人どもが諸問題を先送りしてきたツケが今日の体たらくでしょ？
いっそ借金漬けの財政をデフォルトしてｶﾝｺｯｸみたいにIMFの世話になりゃいいのさ。
国際的信用なんて、今までだって「金づる」でしかなかったんだし、
そうしたら老人どもなんて放置してさ、俺らだけで暮らしていけるように
細々とやっていこうや。日本の人口なんて、3000万人くらいが丁度いいのかもな。

9 ：ＡＢＣ：02/08/27 16:10 ID:j/bPpev1

>>4
自殺者増えたらそれについてく。
大規模な宗教ができたらそれについてく。
海外流出したらそれについてく。
・・・・・・・・・もうだめぽ。。

10 ：ＡＢＣ：02/08/27 16:16 ID:0PHP6ZPG

>>8
うむ。俺達４、５０歳になったらこの国崩壊状態だね。
高度成長期経験してバブル期終盤に引退→あとマターリ
これがよかった。。。ダメ人間でスマソ。

11 ：すじゃや：02/08/27 16:23 ID:RxgHfJ9U

そうか、真性ダメ人間にとっては国が安定してこそ快適な生活が送れる。
最近は失業率が高いから自分のダメがカモフラージュできて丁度良い。
この状態がもうちょっと長く続いてくれたらなんて思ふ。

12 ：すじゃや：02/08/27 16:25 ID:RxgHfJ9U

なんて、誰かが言ってたような気がする。
私も真性ダメ人間だから禿同だ。

13 ：河童 ◆Oht2YN4I ：02/08/27 16:34 ID:jz3yBsah

日本は成長し続ける、人口の減少なんてない、この先にあるのは「発展」だ！
とのたまっていたのがい居たな、、、
根拠もなく「社会は発展を続ける！」の一点張りで困った、、、

14 ：ＡＢＣ：02/08/27 16:35 ID:FiombuZZ

>>13
誰だろ？政治家？亀井静香とかいいそうなセリフ。

15 ：河童 ◆Oht2YN4I ：02/08/27 16:44 ID:jz3yBsah

>>14
いやぁ、人生相談板の真性kitty君ですよ。
人生相談板の是非には何の意見もないけど。

16 ：ばけらった ◆L3Cpnc.2 ：02/08/27 16:57 ID:dJ3B5CAO

そもそも、日本の税制や社会保障なんて、ネズミ講みたいなもんじゃないか？
数値上の経済成長で大多数の国民は誤魔化されてきたが、
その恩恵に与れた人間は、その「講」の親だったか、親の家に生まれて
うまいことそれを引き継いだだけのこと。そして末端の「子」ばかりが皺寄せさ。
そして、親は子に何て言いつづけてきたか…「勤勉たれ」と。
それは聞こえはいいかも知れないが、子から親へステップアップしろということではなく
「良質の子たれ」ということなのさ。

17 ：ＡＢＣ：02/08/27 17:02 ID:1yTN7pXe

>>16
うむ。オモロイ。

18 ：元々学生 ◆Dh2Ksem2 ：02/08/27 17:04 ID:Voa++XNq

なんか老人医療費だけで２０２５年にはＧＤＰの何倍になっちゃうんだってさ。
つまり国家が破綻してるって子とだよね。

19 ：?：02/08/27 17:05 ID:E+evi86h

＞１６
大まかな線で同意します。

20 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/27 17:05 ID:ErJ4z2B6

テステス

21 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/27 17:09 ID:AhwiU54W

５０年後共産主義が復活してたらおもしろいな
というか資本主義ってどこまでもつんだろな

22 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/27 17:10 ID:zTVyMpS+

安楽死制度がすべてを解決する。

23 ：　：02/08/27 17:10 ID:Cyv9OXw+

小泉の支持率が何故あんなに高いのか全くもって理解できん

24 ：ＡＢＣ：02/08/27 17:11 ID:1yTN7pXe

これからよくなるにしろ崩壊するにせよ、
何年先になるか・・・。
俺達のいる間はヒサンな状況が続くというこった。
生まれた時期が終わってるな。

25 ：ＡＢＣ：02/08/27 17:13 ID:1yTN7pXe

>>23
痛みって簡単に言うけど、俺等にとっちゃあ生死にかかわるよ。
まぁヤシ等にとったら下々のことなんか考えてないんだろうけど（藁

26 ：　　：02/08/27 17:14 ID:TbdvsQu0

http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1026225380/

27 ：元々学生 ◆Dh2Ksem2 ：02/08/27 17:33 ID:Voa++XNq

老人問題でスウェーデン・デンマークを模範にしようとしても
日本はかの国々を超える高齢化率でモデルにする国が無いんだよね。
これらの国々でも高負担に若者からの反発が強くて高負高福祉を
掲げてきた政権党が支持されなくなっちゃって暗中模索の状態だし。

28 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/27 17:42 ID:sGunqvi+

>>1
今更何言ってんだよ
早く悟れ。終焉に近づいてる事を

29 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/27 17:49 ID:XK34zLnB

ダメって気づいてる人は具体的に何してる？

ダメだーって言うだけ？

まあ、ダメ板だからね・・・。

30 ：日々之 ◆s/jLFX1. ：02/08/27 17:50 ID:lCdYDXga

良くなるとしても
あと１０年待たないと回復しそうもない

悪くなるとしても
完全に国ごとつぶれるまでにあと２・３０年はかかりそう

つまり・・・俺らの代にとって
どっちへ転がっても
今から先、あと最低でも１０年は苦しまなきゃだめ
それから良くなったところで、既に中高年
正社員での職歴ないから、職口ねぇーよ

31 ：日々之 ◆s/jLFX1. ：02/08/27 17:55 ID:lCdYDXga

★世界競争力ランク、日本は世界３０位に後退
　スイスの国際経営開発研究所（ＩＭＤ）は２９日、０２年の世界競争力ランキングを発表、日本は
　調査対象４９カ国・地域の中で３０位となった。同調査で日本は９０年代初めまで首位だったが、
　その後後退を続け、昨年は２６位に。今年はさらに、チェコ（２９位）、中国（３１位）、イタリア
　（３２位）と並ぶところまで落ちた。
　首位は引き続き米国が占めた。昨年２位だったシンガポールは５位に後退、代わってフィンランドが
　２位、ルクセンブルクが３位に入った。
　ランキングは「経済の状況」「政府の効率性」「ビジネスの効率性」「インフラ」の４分野、計３１４
　項目について、各国に順位をつけ、総合点をはじき出している。

　日本は、外貨・金保有高、高校進学率、１人当たり研究開発支出額、寿命の長さ、ハイテク製品の
　輸出額、国民の勤勉さ、コンピューター使用台数などで１位か２位にランクされた。
　一方、「外国人を雇う困難さ」「公共事業の発注が外国企業に開かれているか」「大学教育が競争経済のニーズに適合しているか」
　「起業家精神の広がり」「株主の権利、責任の明確さ」「公務員の質」「文化の閉鎖性」などの項目で、最下位となった。

32 ：ばけらった ◆L3Cpnc.2 ：02/08/27 17:58 ID:dJ3B5CAO

>>29
つか、己の人生に対して「ダメだー」としか言わないという話なら、それはダメ板らしいでそ。
しかし、国が老衰で死ぬ間際に、Silent Majorityたる国民の多くは一体、どれだけのことができようか。
富裕層であれば、自己防衛手段として海外預金なんぞで難を逃れたりできるだろうけど、
所詮我々は指を咥えて見ているしかできないのさ。
普通に働いてようが、無職だろうが、ヒキだろうが、
国が1つ死に絶えようとしていることの重大さに比べたら、目くそ鼻くそ。

33 ：日々之 ◆s/jLFX1. ：02/08/27 18:11 ID:lCdYDXga

イギリスの職場、「上司やパソコン殴りたい」53％

　【ロンドン15日共同】職場で遠くから怒鳴られたり、パソコンがうまく動か
ない時、かっとなって上司や同僚、パソコンを殴りたくなった―。英人材派遣
会社パーテンプスが全英のさまざまな会社の従業員、中間管理職ら約450人を対
象にこのほど実施した調査で、こんないらいらを訴えた人が53％に上った。

　いらいらの原因はほかに「会議中に話をさえぎられた」「電話中、話に割り
込んできた」「仕事が多すぎる」など。
　声を荒らげて言い返したことがあるのは男性が女性より多かったが、「殴り
たい」とひそかに怒りをたぎらせたのは逆に女性が男性よりやや多かった。

　実際にパソコンに八つ当たりし機械をたたいた人が８％。怒りを静めるため
「お茶を入れて飲む」とした人が女性に多かった。
　同社は、職場での暴力ざたを防ぐため、管理職には「仲たがいしている従業
員を早めに遠ざける」「無理な仕事をさせない」「職場スペースを広く取る」
「パソコンの故障をすぐ直せる要員の配置」を助言。 (09:39)

34 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/27 18:25 ID:z+apw4HW

滅びてしまえ　こんな国

35 ：キャーム（´∀｀）：02/08/27 18:27 ID:HH+dri33

ニューズウィーク誌で財務省の役人が、この国の不良債権は総額１３００兆円
という事になっているが、実際はその５倍の６５００兆円あるって記者に
オフレコでバラしてた記事を読んだ事があるな。
何でもバブル後に発生した不良債権は、ヤクザ者が関わっている分、債権回収が困難になっている
せいだとか。嘘だよな。マジだったら勘弁してくれよ・・・

36 ：ABC：02/08/27 19:34 ID:8/UuL3Hv

>>35
でもなにもなかったかのようにのうのうとする政治家、
順調に出世する官僚そして平然と天下り。
やってらんねー殺してーよ。

37 ：暇人：02/08/27 19:46 ID:un3ZHHeW

心配しなくても、悪い政治家や官僚はつけ払うさ…。
このまま、貧富の格差が広がれば、狙われるのはそいつ自身やそいつの孫・子だ。
強者と弱者が1対10にでもなれば、毎日ボディーガード無しで町を歩けなくなるのは奴らの方。
案外、自衛隊がこっちについたりしてな…。軍事政権は恐いけど…。
　毟り取りすぎればそうなるかもね…

38 ：?：02/08/27 19:47 ID:E+evi86h

＞３６
激しく同意！

39 ：名無しさん：02/08/27 20:00 ID:xWYSGv1G

今日のニュースでやってたけど高速道路を1m造るのに1億円掛かるんだってね。
明らかに崩壊している組織である日本道路公団を民営化するのがなぜに大変なんだろうね
ゆがんだ金の流れや腐った政治構造が明らかなのになぜ日本は変われないんだろうか？
テロでも起こって政権交代がおきないかな？

40 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/27 20:00 ID:AhwiU54W

でも街を歩けばみんな幸せそうに笑って歩いてるし
おいしいもん食って談笑してるけどな

41 ：日々之 ◆s/jLFX1. ：02/08/27 20:05 ID:lCdYDXga

サービス残業を法律で厳重に取り締まって
ワークシェアリングを早く進めろよ！

年金制度を撤廃しろ、あれはただのネズミ講だ
すでに破綻してる

年金さえ撤廃すれば、正社員とアルバイトの間での格差が小さくなる
世間がフリーターに対する差別が減る

正社員とアルバイトの差はボーナスと有休ぐらいになる
でも今大企業以外では、ボーナスは寸志程度、有休は暗黙なルールで使えない
だから正社員＝アルバイト＋色

それでいいよ

42 ：日々之 ◆s/jLFX1. ：02/08/27 20:09 ID:lCdYDXga

>>40

多分不幸せなやつは街など歩かない

家こもりか会社こもりで街でブラブラしない

終電でみる剥げ頭オヤジらのくたびれ様子
どいつもそいつも疲れた顔して
それが現実だよ
働いてる人は終電ギリギリまでサービス残業してやっと開放される
んで俺ら見たいのは家で引きこもり
だから街を幸せそうに歩いてる連中は

学生だよ学生、大学生と年金生活の老人
あとは中堅以上の会社へ入れていい待遇を貰ってる
ハッピーなやつらだ

43 ：ABC：02/08/27 20:09 ID:EqbtqBng

>>40
最近めっきり笑うこと少なくなったから、
そういう気持ちも忘れたよ・・・（遠い目）

44 ：ABC：02/08/27 20:11 ID:EqbtqBng

>>42
禿同。
無職でも堂々と出来るヤシは外でてる。

45 ：ABC：02/08/27 20:15 ID:EqbtqBng

これも読んでみてよ。

http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1026225380/l50

46 ：コッパ（*´￢｀） ◆etI5g1/E ：02/08/27 20:17 ID:JNfBRpug

有給も全部使えねえくらいだからな

47 ：ABC：02/08/27 20:22 ID:EqbtqBng

怒ったぞゴラァあげ！！

48 ：ばけらった ◆L3Cpnc.2 ：02/08/27 21:00 ID:dJ3B5CAO

>>46
なんてったって、日本人は法律や条令なんかよりも
世間体や柵、上下関係を重視するからねぇ。
そして、有給使ったりしたことが発端で閑職に追い込まれたり
遠い遠い僻地に飛ばされたり、辞職に追い込むようにイジメられたり…

49 ：うんこおまっちゃ　ぷ：02/08/27 21:38 ID:z7mCHrwv

無職のおまえらがいるから
ダメな国になったんだよ？

分かる？

ささっと働けよ？生ゴミども？

国によって処理された以下？

おまえら無能日本人よ？

おまえら生きてても意味ないだろ？

死ねよ。ぷぷ

50 ：名無しさん：02/08/27 22:17 ID:xWYSGv1G

>>49
なにかいやなことでもあったのかい？
おっちゃんが聞いてやるから話してごらん

51 ：ABC：02/08/27 23:28 ID:3jzdxrD+

>>50
自分のこと言ってんだよ。。。なんか同情する。
だからこういう人増えるんだ・・・。

52 ：キャーム（´∀｀）：02/08/28 00:04 ID:0djFAaok

今日発売の週刊誌で、日本の行く末に不安を感じた親がアメリカのエリート
養成学校に入れようと努力してる記事を読みました。
この方がいいかも知れんな。優秀な頭脳が次々と流出していく
危険性はあるけれど。（例、残るのは全部ドキュン・キチガイ・馬鹿とか）
人間は皆、自分自身のために生きているんだし、日本の犠牲になる事は無いものね。
おそらくこのように、この国に見切りをつけた優れた若い人たちが、国外に
出て行くことは今後加速するだろうと思います。
むしろ、どんどん出て行ってノータリンな政治家や官僚が
背筋が凍りつくような、のっぴきならない危機感や
絶望感を味合わせてやったほうがいいんじゃないかと思います。
連中、国民を完璧に舐めきってますからね。これを一度ひっくり返すためにも
この傾向はいい事だと思います。
皆さんはこの現象をどう考えますか？

53 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/28 00:15 ID:D7zMgXex

>>33絡みだが、イギリス人の半分以上が外国に永住したいん
だと。
って、理由は雨ばかりの天気と生活費の高さがイヤらしいけど。

はは、呑気だねえ～♪

54 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/28 00:16 ID:V8qlOoZJ

昔は、アメリカ西海岸
ブラジル、アルゼンチンに移民できたけど、
今は、無理だよね

55 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/28 00:19 ID:D7zMgXex

>>54
満州もあったねえ・・・。

支那にゃ四億の民が待っている♪

56 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/28 00:30 ID:n08iNQD9

本気で子供に勉強させたいならもうアメリカ逝くしかない
日本は新しい大学が次から次へとできて権威が完全になくなってるから
少しでもレールから外れたら有名大学卒でも人生終了。

57 ：ABC：02/08/28 14:42 ID:p/MiobUk

どうよ？あげ！

58 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/28 14:52 ID:Wo9NS5mm

　　　　　　　　　　　も　　　う　　　だ　　　め　　　ぽ　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

59 ：ABC：02/08/28 14:59 ID:p/MiobUk

>>58
やっぱりねぇ・・・。

60 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/28 15:04 ID:ZHsri+qB

まあ今までが中間層も経済的な恩恵を受けてたんちゃう。
日本って車７０００万台以上所有しててで買い換え数年おきにやれるんでしよ。
世界見回したらそんな国なかなか無いでしよ。

61 ：ABC：02/08/28 15:12 ID:p/MiobUk

>>60
そのぶんよく景気が動いてたとも言えるが・・・。
所得もおおけりゃ消費も多い。
今どこに金があつまってるんだろ？

62 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/28 15:21 ID:ZHsri+qB

販売やってるけど持ってる奴は持ってるよねえ。
駐車場がないから店の前に車停める客が多いんやけど京都市左京区は外車所有率高いっす。
そういう方はいまだに買い物額も不況知らず。
お買い上げありがとうございましたー

63 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/28 16:10 ID:H4Nqrfxf

Bか寺関係だね
既得権益層は、強いね

64 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/28 17:01 ID:02oqMuIT

間引きするしかねーじゃねーの

65 ：うんこおまっちゃ　ぷ：02/08/28 21:49 ID:0llqbcOz

無職のおまえらがいるから
ダメな国になったんだよ？

分かる？

ささっと働けよ？生ゴミども？

国によって処理された以下？

おまえら無能日本人よ？

おまえら生きてても意味ないだろ？

死ねよ。ぷぷ

ホームレスはおまえらの未来の姿。
国によってゴミのごとく処理されないようにな？ぷ

おまえら別にがたがたいうなよ、
おまえら貧民階級なんだからよ？

差別したろか？

このつまらん安月給チキンどもが？ぷぷ

66 ：名無しさん：02/08/29 14:21 ID:2jWc2Gv5

>>65
もう少しまともな文章が書けませんか？

67 ：　：02/08/29 16:00 ID:sfbrnk5N

国家破産のすべてがわかる
http://www.dainikaientai.co.jp/top/top.html
http://www.dainikaientai.co.jp/book/book.html

日本の借金時計
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/index.htm

大型倒産速報
http://www.tdb.co.jp/tosan/jouhou.html
http://www.tokyo-keizai.co.jp/

国立社会保障・人口問題研究所
http://www.ipss.go.jp/index.html

創価学会による被害者の会
http://www.toride.org/index.html

山里の家
http://www.toride.org/index.html
http://www.tctv.ne.jp/members/iinacaya/readme/y-readme.html

68 ：ABC：02/08/29 16:03 ID:XwCp7Fvi

やっぱやばいよね。これからどうしたら一番いいんだろ・・・？

69 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/29 16:04 ID:Zkzpuo8N

まあたしかに国がダメってか
ダメ人間がダメってだけなんだけどな･･･

70 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/29 16:05 ID:vgECBDkC

答えは自分にあり。
どうしたいのよ？あなたは。

71 ：ABC：02/08/29 16:08 ID:XwCp7Fvi

>>70
あなたと一緒です。ポッ・・・。

72 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/29 16:16 ID:N9TvzFqD

この国の未来は明るいですよ、ええ、進歩前進！！
もうだめなのはこの板の住人です

73 ：ABC：02/08/29 16:40 ID:K1ExEdbN

>>72
→>>67みてるとやっぱヤバイと思わない？

明るくいることが大事だとは思うが・・・。

74 ：ししし：02/08/29 17:41 ID:cOkbZoYh

もう、昔のような好景気は望めないだろうな。
失業者も増える一方で、
将来、国が破綻するだろう。

75 ：ABC：02/08/29 22:48 ID:Y0duEzvK

>>74
ふぅー。なんとかならんもんかな・・・。

76 ：元々学生 ◆Dh2Ksem2 ：02/08/29 22:56 ID:XXJ+ZFr3

高齢者問題でこの国は絶望的、少々過激だが年金破綻させてでも
若年層の負担を軽くして若者に夢を見させないと国が窒息死
する。

77 ：ABC：02/08/29 23:00 ID:Y0duEzvK

>>76
それは言える。
高齢者ばっかで１人で３人の分負担することになるんだっけ？
福祉大国のスウェーデンももうヤバイから制度変えることになってるらしいし。。

78 ：＞(ﾟーﾟ*)：02/08/29 23:03 ID:tGDmvdbm

ベビーブームで生まれた人間がいなくなるくらいから日本は盛り返す。
人口がちょうどよくなる。

79 ：＞(ﾟーﾟ*)：02/08/29 23:03 ID:tGDmvdbm

オレもサンデー毎日なら読んでる図書館で

80 ：ABC：02/08/29 23:05 ID:Y0duEzvK

>>78
少なくとも俺達の生きてる間にはちょうどよくならない！！
フンゴー！！

81 ：ｑ：02/08/29 23:07 ID:3s9n771N

>高齢者ばっかで１人で３人の分負担することになるんだっけ？

開き直って、高齢者３人に若者一人を養ってもらえば良いかな？
そう言えば、中国って一人っ子政策やめたの？

82 ：ABC：02/08/29 23:10 ID:Y0duEzvK

>>81
そうしようそうしよう！高齢者金持ってるし。・・・うぅダメだ。。

一人っ子政策はまだやってんじゃないの？
毛沢東のせいであんな人口増やして・・・あの国もおかしいよ。

83 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/29 23:11 ID:3H4FI0VY

安楽死制度がすべてを解決するのだが

84 ：ABC：02/08/29 23:13 ID:Y0duEzvK

>>83
間引き政策。希望者募る。。

85 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/29 23:25 ID:ht15oc3s

景気がイイ状態って具体的にどんなの？
当時は子供だったからわからないよ。社会にでたときゃもう不景気だったからな。

どんな一般人も楽してお金かせげたの？でもやっぱ仕事はしんどかったんじゃないの？

86 ：日々之 ◆s/jLFX1. ：02/08/29 23:28 ID:pmjo7Kpl

>>85

将来への不満あまり無い
辞めてもすぐに他の会社で就職できる
ベースアップもボーナスも当たり前
健康である限り、死ぬことは絶対にない

それが景気のいい状態かな？俺も知らない、ただの予想

87 ：元々学生 ◆Dh2Ksem2 ：02/08/29 23:33 ID:XXJ+ZFr3

>>85一言で言えば「売り手市場」じゃないかな。つまり
職が有り余っていた状態。
>>83珍権派が幅を利かせている状態では現実問題無理だが
魅力的な案だね。はっきりいって生きてるんだか死んでるんだか
わかんない老人は生きているのは本人も苦痛だろうし前レスにも
あったが人の手を借りてまで行きたくないといっている老人が
結構いるわけだから暗黙裡にはコンセンサスは出来始めているのだが。

88 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/29 23:34 ID:Q61wkdKb

ワンレン、ボディコン、ソバージュ、トレンディ、なんとなくクリスタル

こんなかんじ？

89 ：ｑ：02/08/29 23:34 ID:cpptgIXW

一人っ子政策、中国辞めたみたい。同じく高齢化社会の到来が危惧されるそうな…。

90 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/29 23:36 ID:c2vyIlXb

景気がいいとは
ＯＬに夏のボーナスが80万円
出ていた状態をいう

91 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/29 23:38 ID:kVP3aoEa

>>90
おれの姉ちゃんはそうだったよ
でもあの時代の人って今ではしけた顔してる人多いよ

92 ：ABC：02/08/29 23:39 ID:VaFJPgYQ

超売り手市場、就職活動では企業が新人取りに力入れて、
もちろんメシくわせてもらったり、内定旅行つれていったり、
景気最高なので仕事も忙しいかもしれんが、軒並み成功、
給料ウハウハうなぎ上り。

93 ：日々之 ◆s/jLFX1. ：02/08/29 23:39 ID:pmjo7Kpl

日本が世界で１か２番ぐらいだっけ？
高齢者の占める割合

世界が注目しているんだろな
かなりいいサンプルだ

不景気な経済状況下での超高齢社会
福祉がどこまで耐えられるかを見るいい機会だ

94 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/29 23:41 ID:3H4FI0VY

>>85
面接無しで就職できたらしいよ
とにかく人手確保が企業の関心事項だったから
学生に就職してもらうために食事会を催したりね

>>87
医療技術の発展だけが暴走してる状態やと思うんですよね今は
目先の利益、目先の人助けだけしか見てない
まあこれは医療に限った話じゃなくて日本の企業すべてがそうで、そのせいでいまの日本の破綻があるわけだけど
そろそろ国家が動くべきだよ、好き勝手に自由競争させるだけじゃなくて
大きい見通しのもとに各人がなにをすべきでなにをすべきでないか、社会に提示していくべきかと

95 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/29 23:44 ID:xNLRu3+D

日本がダメなら他の国に移住する。英語と中国語は話せるから、問題なし。

96 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/29 23:46 ID:c2vyIlXb

>>93
全員がヨボヨボのじいさんばあさんではない
70歳になっても若者から仕事を奪っているヤツは
いくらでもいる
老人が働く時代が来ると思われる

でも、年金はとりあえず破綻かと

97 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/29 23:46 ID:V2RbvH7d

ワークシェアしかない！！

98 ：元々学生 ◆Dh2Ksem2 ：02/08/29 23:47 ID:XXJ+ZFr3

>>93取り敢えず医療費の高齢者負担７，８割になるのは
避けられないかもね。そうすれば老人サロンと化してる
病院の無駄は無くなり医療を受けられない虚弱老人は
淘汰されていく可能性があってｳﾏｰなんだが。

99 ：日々之 ◆s/jLFX1. ：02/08/29 23:49 ID:pmjo7Kpl

高齢化により、職口の空きが増えて
学生同士の就職競争倍率が下がる
ウマーのように見えて

産業の空洞化で同時に仕事の量も減るで
打ち消し

結局は何十年後、高齢化社会になっても
若年層の厳しさは改善されること無い気がするな

100 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/29 23:50 ID:aJ5MgK2S

老人は死んでも一向に構わないよ。

101 ：めがスレ委員長 ◆vGiOKgRo ：02/08/29 23:51 ID:1VLHFdTU

＞９８
ピンクサロンでお願いします。

102 ：　：02/08/29 23:51 ID:/sj6JcD6

うんこ板の宣伝にきますた！是非遊びに来てください
http://jbbs.shitaraba.com/news/532/unkounko.html

103 ：ABC：02/08/29 23:52 ID:VaFJPgYQ

>>101
ワークシェアでピンクサロンも高齢化。

104 ：元々学生 ◆Dh2Ksem2 ：02/08/29 23:56 ID:XXJ+ZFr3

>>99それもまた高齢者問題とは別の話で産業の空洞化→
工場労働者のような単純業務は海外移転、プラス、産業の
機械化で所謂文系職種が減るとなって技術の無い若者は
路頭に迷うということになるかもね。

105 ：日々之 ◆s/jLFX1. ：02/08/30 00:09 ID:SrLENx0h

つい数時間前　俺は国民年金の計算をしていた
http://www.sia.go.jp/outline/nenkin/qa/qamain.htm
そしていろいろと計算してみたら・・・鬱になった
http://www.sia.go.jp/outline/nenkin/qa/qa0601.htm#qa0601-q601
毎月１３３００円×１２ヶ月×４０年＝６３８４０００円
将来月々の保険料引き上げなし、今の金額を４０年間払い続ける設定でも
なんと、６３８万もかかってしまうのだ
http://www.sia.go.jp/outline/nenkin/qa/qa0701.htm#qa0701-q701
この表を見れば判るように、受給が払った保険料よりを超える（つまり元本割れにならないため）
には最低でも７１か７２歳まで生きていないとならない
それ以前に死んでしまったら元本割れで、国民年金の掛け捨てになっちゃいます
つまり国への寄付になっちゃう

みんな７２まで自分生きてると思う？
月々13300円の保険料、これから引き上げは無いと言い切れる？
受給年齢を６０歳から今の６５歳へ引き上げた前例があるので
今度は７０歳や７５歳からと言う可能性は否定できる？

総合的に考えてしまったら、国民年金は損！国への寄付、カンパだ
しぶとく８０ぐらいまで生きれる自信の無い人ははっきり逝って
その分のお金を自分で月々１３３００円を貯金し４０歳になれば３１９万
５０歳になれば４７８万の貯金が手元に残る
仮に自分は６０以上まで生きてたとしても、毎年の受給額にあたる
８０万円を貯金から下ろして使っても７１歳までは損はしてない計算で生きれる

106 ：日々之 ◆s/jLFX1. ：02/08/30 00:12 ID:SrLENx0h

>>105

ちょっと長く書いちゃって、判りづらくて混乱する人も居ると思うので
簡単に言えばこういうことだ

国民年金ってシステムを利用して保険料を払う側からしたら
７１歳より上まで生きて、初めて利益（儲け）が出る
それ以前に死んでいたら大損
特に６０歳前に死んだら、４０歳で３００万、５０歳で４７０万円も捨てたことになる
だから何が何でも７２歳までは生きよう！

107 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/30 00:14 ID:H/1p8Lm/

国民年金払ってないんで関係ないです

108 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/30 00:15 ID:6obG2/Ot

年金払うお金ないんですが

109 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/30 00:16 ID:fPHU+Is8

>>日々之
プレゼンご苦労
やるときはやるね
こんなとこにいるのが不思議なぐらいだ

110 ：ｑ：02/08/30 00:20 ID:1AoViuni

>特に６０歳前に死んだら、４０歳で３００万、５０歳で４７０万円も捨てたことになる

その前に、困ったら生活保護・医療保護？受けて元を取る。

111 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/30 00:24 ID:IlpPtHQV

地理お国自慢板を覗いてごらん。
日本の発展を信じて疑わない人たちのｽｸﾂだよ。

112 ：日々之 ◆s/jLFX1. ：02/08/30 00:25 ID:SrLENx0h

>>109

君誰？

>>107

いくつ？実は俺も払ってないです
でも時効は２０歳になってから２年以内なので
あと１年ちょっとでその期限がやってくる
落とした分、貰うとき減る
まぁ、俺は７２までも生きてないから、構わないけどね

113 ：日々之 ◆s/jLFX1. ：02/08/30 00:30 ID:SrLENx0h

ひとつ疑問あるだけど
国民年金ってずっと滞納することってできないの？
もしできるのならば、払ったつもりで、自分で口座に貯金してた方が確実かと
７２までも生きれれば十分、俺は６０前にも逝きそうなぐらい貧弱だからな
だから永久滞納して口座に貯めて自分年金を作る、６０まで待たなくて臨機応変に動かせるしね

114 ：ｑ：02/08/30 00:35 ID:1AoViuni

ナニワ金融道の青木氏は全く払ってないそうだよ！！

115 ：であるか：02/08/30 00:42 ID:WAkSRJt0

国民年金はずっと払ってません。逃げれる人はいいんでしょうけど
逃げられない人や払っていればいずれ年金で返ってくると思っている
おめでたい人は払っているんでしょうけど。

116 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/30 01:06 ID:8opIXivd

国民年金払える間は払うけど、払えなくなる日がやってくるのも
近いかもしれない。おれだけじゃなしにかなりの人がそうなるんじゃないの。
払わないのではなく払えなくなる。そうなってから年金見直ししても遅い罠。

117 ：全自動にゃんたく：02/08/30 01:12 ID:f0RY/2Jw

＞日々之 ◆s/jLFX1.

アンタはこれから発展する中国行きゃ
イインジャネーノ？

118 ：日々之 ◆s/jLFX1. ：02/08/30 01:33 ID:SrLENx0h

>>117

逆転した場合は迷わずに帰国しますよ
とりあえず今のところは、まだこの国に対して未練が多くあるので
帰りたくありません

給与面での未練は全体の１割程度しかないね
それよりも・・・まぁ、いろいろと

119 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/30 01:41 ID:VJdmYWTr

>>118
「帰国」じゃあんた中国人てことになっちゃうよ
「帰化」でしょ？
英語だとナチュラライゼーション

120 ：日々之 ◆s/jLFX1. ：02/08/30 01:47 ID:SrLENx0h

>>119

ってかその中国人ですがなにか？(^_^;)
けど英語は中１レベル、全く喋れない
これで英語が喋れるであれば、どっかしら仕事就けるのにな・・・

121 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/30 01:58 ID:6obG2/Ot

中国語は喋れるの？

122 ：日々之 ◆s/jLFX1. ：02/08/30 01:59 ID:SrLENx0h

>>121

喋れるが、作文になると出来ません
簡単なメモ程度でギリギリです

喋る分には全然大丈夫です

でも結局英語できないと、仕事として生かすこと出来ない

123 ：であるか：02/08/30 02:49 ID:WAkSRJt0

じゃあ、中国とのネットワークを生かして、漢方薬とか健康食品とかやったら？

124 ：日々之 ◆s/jLFX1. ：02/08/30 03:07 ID:SrLENx0h

>>123

今は元金ないから無理だけど
将来的には副業として、本業の仕事と平行して、個人輸入を考えてるの
一応専門でＨＰつくりなど、基本的なことは習ってある
まぁ、俺の場合一般人と違って、育ち環境も歩いた道も特殊だからさぁ
その分本当は選択肢も多いはず、ただ自分に能力が無かったから
歩ける道が限られてるように見えるだけで

本来なら一般人よりも道が多かったのさぁ(-＿-)
だから本当に勉強しとけばよかったと、勉強しなかったことに対して
後悔してる

125 ：であるか：02/08/30 03:31 ID:WAkSRJt0

本業ってなんですか？

勉強って苦痛を伴う作業だからモチベーションが大事で、
夢や希望があれば、できるんだろうけど何もないとできんわな。

英会話やＨＰは一般知識であり、そういうことよりも漢方薬などの
専門知識の方が重要だわな。勉強するのも、当然専門知識ですな。

まぁ、がんばれ。

126 ：日々之 ◆s/jLFX1. ：02/08/30 04:51 ID:SrLENx0h

>>125

本業は今探し中、今まで「これやりたい！」と思っていた業界は
とんでもなく不健全で異世界だったことに気づた時
やりたいことなくなったのさぁ、だから今探し中なの
なにしたいのかわからない

127 ：geri：02/08/30 05:15 ID:uVRh+/qe

またバカがごちゃごちゃ言ってるよ
おまえはただの理想論のヒキコモリ

128 ：日々之 ◆s/jLFX1. ：02/08/30 05:17 ID:SrLENx0h

>>127

じゃあんたは何のヒキコモリですか？

129 ：オロローン ◆9kjt2gIw ：02/08/30 05:19 ID:EK0mCOGY

ダメかもね？ｗ

130 ：ABC：02/08/30 08:29 ID:0feLp542

おはage!

131 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/30 09:03 ID:w4na8iM+

オナニーしてりゃ俺ゎ～しあわせだぁ～

132 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/30 09:17 ID:lSuI9FKr

俺はオナニー全然してないな。
朝勃ちはするけど。

133 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/30 09:17 ID:JHICn7F9

またするの忘れた。

134 ：いちえんだま ◆JF7IVrwo ：02/08/30 09:23 ID:wutt+Z+q

>>126
あんたも大変だな。俺も似たような状況だ＞「これやりたい！」と思っていた業界は
とんでもなく不健全で異世界だったことに気づた時やりたいことなくなった

135 ：なるへそ探偵：02/08/30 10:02 ID:XkdxiCrg

国民年金保険料は最大１５年間滞納できまふ

保険料を過去１０年までさかのぼって納めることができマフ
保険料を納めた期間が４０年ない人は６０歳から６５歳の期間も収めることが
できます。
多少の上乗せ金と１０年間は保険料を２倍払わないといけない期間がありますが
この国の年金システムに不安のある漏れは３５歳から収めるつもり

136 ：なるへそ探偵：02/08/30 10:08 ID:XkdxiCrg

２０歳で免除申請忘れるなよ

137 ：なるへそ探偵：02/08/30 10:10 ID:XkdxiCrg

日々之
個人輸入で稼ごうなど甘い
そこいらのＯＬより何か泥臭いｺﾈでもあるのかと聞いてみる？

138 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/30 11:00 ID:i52qE1Rq

日々のさんて中国人の血も入ってて、中国語も喋れてなんか文才もあって
俺からみればすげーかっこいいんだけど・・・

139 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/30 11:46 ID:PLumcwy3

よっしゃ！
40歳以上の就業者はすべて処刑！！
これで若い層に仕事が…、

140 ：総括マン：02/08/30 12:19 ID:xVoLVsiT

＞1
今ごろ気付いたの？

141 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/30 12:21 ID:RnhxnF8B

　　　　　　　　　　∩
　　　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　　　 | |
　　　　　 ∧＿∧　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　´Д｀）／/　　＜　ｾﾝｾｰ派遣社員と業務請負のせいですか？
　　　　　／　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　＿＿| | .|　　　　|　＿_
　＼　￣￣￣￣￣　　＼
　　||＼　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　 ||

142 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/30 12:30 ID:H+htOvn/

起て！奴隷になる事を望まぬ者よ
我らが血肉で起こそう新たなる神風を
日本民族に最大の危機せまる
一人一人が最後の雄叫びをあげる時だ
起て！起て！起て！
諸人と心を一つに
敵の砲火をついて進め！
敵の砲火をついて進め！
前進！前進！前進！

143 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/30 12:39 ID:mNMBCvlR

この国がダメなんじゃなくてこの板がダメなの！！

144 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/30 12:43 ID:ftj+cURu

>>143
それは言わない約束だろ

145 ：であるか：02/08/30 13:42 ID:WAkSRJt0

日本では建設業に従事している人が600万人程いるらしい。
公共事業の削減と民間の設備投資の減少による、大量の失業者は必至の状況。
飲食関係もボロボロ。ハンバーガーや牛丼の低価格商品に太刀打ちできず。
飲食店の個人事業の倒産増加。
スーパー・百貨店の店舗過剰。ディスカウントストアに対抗できず。
一般企業の不採算部門のリストラ。慣れない異業種参入に失敗。撤退相次ぐ。
正社員の雇用に税制上の不利。使い捨てができる派遣にメリットが大きい。
賃金の大幅カット。ボーナス大幅ダウン。所得が伸びない以上消費の伸びは
期待できない。さらなる不景気の拡大。

等々、私個人的な見解としては、今は景気がいい方だ（まだましというか）。
来年以降はもっとひどくなる。

146 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/30 13:59 ID:SvwKfpSH

国民年金滞納中（2年目）だって大学生だし・・・。

147 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/30 14:02 ID:TxIInGwV

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/
　　↑
フラッシュです。

アホちゃうか？マジで・・・
日本はなんでこんなにヘタレなんだろう

148 ：ABC：02/08/30 14:09 ID:xjFmhMg5

>>147
知らんかった・・・。あんまり報道しないからなぁ・・。
朝銀がどうこうっていうことはちょっとだけ見たことあるけど
こういうことか！？
みんなも見ようぜこのＦＬＡＳＨ！！！！！

149 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/30 14:10 ID:/x5eFcnR

>>147
まったくとんでもねえな、税金納めてなくて良かった～

150 ：ABC：02/08/30 14:18 ID:W1tg3/B1

>>147
こういうことするから
朝鮮人はては中国人に不信感もつんだよ日本人が・・。
言っちゃイカンのかもしれんが、全然信用できん朝鮮人、中国人。
それに日本政府にもがっかりだ。。。
ムネオ、マキコやってる間にこういうこと行われてるのはいかがなものか。
操作されてるな。
外務省とかムネヲハウスとか気にしてるよりこういうほうがむかつくぜ！！

151 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/30 14:19 ID:TxIInGwV

マスコミってホント糞だよな～
都合の悪いことは報道しないなんて大本営発表じゃんｗ
全然意味のねえマスコミなんていらねえよ。

152 ：ABC：02/08/30 14:23 ID:W1tg3/B1

>>151
二次大戦で捏造記事だしてた
悪の権化、朝○新聞じゃ絶対書かないよ。
だって中国、朝鮮にへりくだることで生きのびてんだもん。
自虐、日本政府批判で食ってるからね。。

153 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/30 14:27 ID:4KJsAIUm

http://www.asahi.com/national/update/0827/035.html
住所・職業不詳永田重治容疑者
（６４）を強盗殺人、死体遺棄の疑いで全国に指名手配した。

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20020828k0000m040142001c.html
韓国籍の、職業不詳、朴重治容疑者（６４）を強盗殺
人と死体遺棄の疑いで全国に指名手配した。

http://www.sankei.co.jp/news/020827/0827sha113.htm
強盗殺人と死体遺棄容疑で、住所、職業不詳の永田こと朴重治容疑者
（６４）を指名手配した。

http://www.yomiuri.co.jp/04/20020827i313.htm
強盗殺人などの容疑で、韓国籍の住所・職業不詳、朴重治容疑者（６４）
を指名手配した。

日経新聞
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/indexAT1G2703K27082002.html

共同通信（岩手日報）
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=IWT&PG=STORY&NGID=AGEN&NWID=A4822800

↑同じ事件でひとつだけおかしな報道をしている新聞社がある。
　はたしてこの新聞社は本当に日本の新聞社なのでしょうか？

154 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/30 14:28 ID:TxIInGwV

第二次大戦前のドイツの労働党でヒトラーがトップにたって
ナチスつくった流れが理解できるよ・・・当時タカラレまくりだったからねｗ

日本でもそろそろ妙な団体が結成されないかな？
国粋主義者マンセー

今の社会を三島が見たらどう思うんだろう
第二の三島が出てくるにはいい時期だね

155 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/30 14:28 ID:VAcdQY6f

なんだかんだ言っても今時、まともに新規労働力を引き受けてくれるのは
パチンコとか在日系の企業ばかりだよ。朝鮮人にすがって生きていくしか
もう日本には道が無いだろう。あんまり在日の悪口言うのは止めよう。

156 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/30 14:30 ID:4KJsAIUm

>>155
立て読み？それとも釣り？

157 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/30 14:41 ID:ll03Tqhb

ハン板住人がこんなところにも出張ですか。ご苦労様です。

158 ：　　　：02/08/30 15:13 ID:MImPK06l

■203X年某夜、とあるバーの片隅で‥‥‥

　　　　‥‥若いときの俺はそりゃあ馬鹿だったよ。社会のことなどこれっぽっちも
　　　　　わかっちゃいないガキだった。毎晩遊びまわってね、まじめに
　　　　　物事を考えたことなんかなかった･･･「政治？ハァ？」てなもんだったよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今の日本？　いい国になったと思うよ。
日　▽　Ⅱ　［］　Ⅲ　　　　　　　　あぁ、いい国になった。そりゃあ相変わらず、
≡≡≡≡≡≡≡　 ∧ ∧　　　　汚職する政治家はいるし、国の借金だって半分も返せちゃいない。
　Ⅲ　∩　［］　目　（ﾟωﾟ=）　　　
＿_ ∧∧ ＿＿＿＿ |つ∽_＿.　　でも、俺が若かったあの頃の体たらくにくらべりゃ、
　　（　　,,）日　　　　　　　　　　　ずいぶんマシになったと思う。いや、俺はそう自負してる。
― / 　つ――――――― 　　　
＼(＿_.ﾉ　　　　　　　　　　　　　　だって、あの時日本を建て直すために力を尽くすことが出来たのは、
　━┳━ 　 ━┳━ 　　　　　　　結局俺達だけだったんだから‥‥‥
￣　┻ ￣￣￣┻￣￣￣￣

‥‥‥なぜ馬鹿だった俺がそんな大口叩けるようになったのかって？　アハハ、話せば長くなるよ･･･
とある場所が、あったんだよ。そこには真剣に社会の堕落に憤り、国難を論じているヤツらがいた･･･
もうダサい奴らばっかりでさ･･･

でも、そこへ通うようになって、少しずつ、俺の中で何かが変わりはじめた･･･いや、違う。
それはwebの中にあった‥‥知ってるかな？　その場所の名は、２ちゃんねる‥‥‥‥

159 ：流れ者：02/08/30 15:15 ID:LJYjBSD9

１みたいに思ってるのは
病人とひきこもりだけ

160 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/30 15:32 ID:TxIInGwV

>>159
まぁ知らぬが仏というコトワザもあるし
君はそう思ってればいいよ

161 ：ABC：02/08/30 15:32 ID:aEt5FuVa

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　ふーん。
　＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ∨┌─────── 　　　　　　／　　　　　　　　／|
　　　　　　　 |　ギコネコ　　　＿_　　　　　 |￣￣|￣￣|￣￣|　 |
　　　　　　　 | 法律事務所. ／　　＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 | 　　　　　　　 | ∧∧　|　＜　ふぅーん。
　　　　　　　　　　　　　　 (ﾟДﾟ,,)｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ∧∧ 　　　　　.※ .|⊂ ⊂|. |〓＿　|,[][][]|,[][][]| 　　..|　 |
　　　 (,, 　*)　　　　／Ｕ￣￣￣￣〓／| |,[][][]|,[][][]|,[][][]|／
　　　　 /　　つ|　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 | ￣￣￣￣￣￣￣

162 ：ABC：02/08/30 15:36 ID:aEt5FuVa

>>159　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|そうですか？
　＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ∨┌─────── 　　　　　　／　　　　　　　　／|
　　　　　　　 |　ギコネコ　　　＿_　　　　　 |￣￣|￣￣|￣￣|　 |
　　　　　　　 | 法律事務所. ／　　＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 | 　　　　　　　 | ∧∧　|　＜　しらん。
　　　　　　　　　　　　　　 (ﾟДﾟ,,)｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ∧∧ 　　　　　.※ .|⊂ ⊂|. |〓＿　|,[][][]|,[][][]| 　　..|　 |
　　　 (,, 　*)　　　　／Ｕ￣￣￣￣〓／| |,[][][]|,[][][]|,[][][]|／
　　　　 /　　つ|　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 | ￣￣￣￣￣￣￣

163 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/30 15:54 ID:p/+Fk7/o

＞１５８
おもしろいよ。

164 ：1001：02/08/30 16:09 ID:cc2x4886

＞158

椅子の脚はずれてるが
扇子がよい

165 ：1001：02/08/30 16:14 ID:cc2x4886

>>161-162

面白くないけど、そこはかとない哀愁を感じた

166 ：ABC：02/08/30 16:53 ID:4fUfn/oe

age!

167 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/30 17:08 ID:IwDP/1+U

自分がダメなのは国のせいかよ。
おめでてーな。
お前らが働かないから働いてる人間に負担がかかるんだろうが。
お前らがこの国の癌なんだよ。
せめて死んで俺らの負担を軽くしろ。

168 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/30 17:43 ID:3Q86scTI

>お前らがこの国の癌なんだよ。
せめて死んで俺らの負担を軽くしろ。

その腐った価値観が癌。
死ぬほどお前が働けば良いだけの事。
それが、嫌なら国外にでも逝けば？

169 ：であるか：02/08/30 17:51 ID:WAkSRJt0

>>167
この国がダメなのは無職のせいかよ。
おめでてーな。
公務員や政治家、及びそれにむらがる連中が大勢いるから
一般市民に負担がかかるんだろうが。
お前みたいな何も知らない世間知らずがこの国の癌なんだよ。
せめてもうちょっと勉強してから文句を言ってくれ。

170 ：１６７：02/08/30 18:05 ID:IwDP/1+U

こんだけ言っても気づかないとはな。
そうやって何でも人のせいにするのがダメなんだよ。
お前らだよ。
>>168と>>169
お前らさ、自分では何もしないくせに、あれが悪いこれが悪いってガキなんだよ。
あれだツバメのヒナみたいなもんだ。
誰かがエサを運んできてくれるまでピーピーただ鳴いてるだけのな。
お前らが家にヒキコモってる間に毎日仕事に行ってる親とか見て何も思わないのか？
俺は高卒で頭は悪いけど今は仲間と会社起こして不況と戦ってるよ。
高校出てからドカチンでしこたま働いて貯めた金で２２のときに会社起こした。
お前らもいいかげんＳＥとか漫画家とかふざけたこと言ってないで働け。
選り好みしなきゃ仕事なんていくらでもあんだろが。

171 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/30 18:08 ID:MGa9Pq9T

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020830-00001052-mai-soci
いい歳した大人が恥ずかしいね。
幼稚園児レベルだよ。

172 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/30 18:09 ID:b2TGl5E7

やっぱり無職・ダメ板ってバカにされてるよ

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1030694871/

このスレの>>170

170 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 17:42 ID:ObIIeJLf
無職・ダメ板に逝くと本当にダメな奴がのさばっているからその辺から見ると
失業の実情はよーくわかる（ｗ

他にも無職の奴は単に能力が無いだけだと主張してる人もけっこういるよ

173 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/30 18:20 ID:0z6Q3HvT

>>172
事実なんだから反論の仕様がないけどね。

174 ：いちえんだま ◆JF7IVrwo ：02/08/30 18:30 ID:FPaaM5R2

馬鹿にされて当然だよ。

175 ：ABC：02/08/30 18:43 ID:4Xg6wqws

うむ。age

176 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/30 18:45 ID:/x5eFcnR

馬鹿にされて悔しいなら立ち直れるかもしれないね
俺は全然悔しく無いや…

177 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/30 18:56 ID:kcpxIZEO

なんかGDP(?)が0，5％アップらしい
それでも俺らの生活は・・・少しも・・・

178 ：　　：02/08/30 18:58 ID:eqyBuLgh

>>170
重度の糖尿病とてんかんなので、肉体系重労働はできないが、
そんな私でも雇ってくれるというのか？あんた。

179 ：であるか：02/08/30 19:00 ID:WAkSRJt0

>>167よ
あのね。あなた>>167で、簡単に言えば
「この国がダメなのは無職のせいで、無職は死ね」という意見を
言ったわな。それに対する反論が、>>169の「この国がダメなのは
無職のせいではなく公務員や政治家のせい」という意見だ。
>>170の意見は、この国のどこがだめなのかという意見ではなく
単なる無職に対する批判じゃねぇか。こんなんじゃ、会話にならん
だろ。税金を食いつぶしている公務員や政治家は悪くなく、無職が
悪いという根拠をいえよ。

180 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/30 19:00 ID:V8gTYvQr

>高校出てからドカチンでしこたま働いて貯めた金で２２のときに会社起こした。
お前らもいいかげんＳＥとか漫画家とかふざけたこと言ってないで働け。
選り好みしなきゃ仕事なんていくらでもあんだろが

自分が出来たからと言って他人が出来ると思ってる馬鹿？
で、その作った会社の社員は優秀なのかね？お前より？
だったら、部下に馬鹿にされながら社長やってんの？
ワンマンカンパニーなら社長だな確かに。
そんなに働いて欲しいなら、従業員何万人と言う企業に自分の会社をすればいい。
まあ、仮に景気がよくなったら、見向きもされん会社だろうけど。

181 ：いちえんだま ◆JF7IVrwo ：02/08/30 19:01 ID:FPaaM5R2

>>178
事務系でも目指せばいいんじゃないか？

182 ：ABC：02/08/30 19:02 ID:hCDoxIDa

俺達ももちろんだめだ。それはわかった上で言ってる。
警備員でもするべきかもしれん。でも、そこであきらめたら一生そこから抜け出せない。
希望が全くなくなる決断を自分でしてしまうのだ。
普通の人間なら（ヴァカではないかぎり）先のことを見据えて行動する。
だが、これほど先が暗くてかといってなんの対策もしない状況を見ていると、
やる気がなくなるのも確かだ。
人のせいにするのも
今まではそれでうまくいっていた先人にならって行動してきたのに、
今になってそれはダメだよ。って言われるのが納得いかないからだ。
バカ発言スマソ・・・。

183 ：170：02/08/30 19:06 ID:IwDP/1+U

>>180
まだ有限だけどおかげさんで儲けてるよ。
最初は四人で始めたけど今は社員も増えた。
俺も自分で営業やってるよ。
ちなみに会社始めてから今までずっと成績はトップですが？

184 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/30 19:07 ID:kcpxIZEO

>>181
でも事務系って女性・アルバイトが多いよね・・・
未経験だったらもっと・・・

185 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/30 19:10 ID:V8gTYvQr

>俺も自分で営業やってるよ。
ちなみに会社始めてから今までずっと成績はトップですが？

こんな時間に２ちゃんに来れるトップか…。
まあ、頑張って上場でもして、此処に来る暇も無いくらいになって欲しいね。
燃え尽きないように頑張ってくれ。

186 ：河童 ◆Oht2YN4I ：02/08/30 19:11 ID:jnBQws6F

>>1
うん。
政府が瓦解していく音が聞こえる。
体制が転落していく姿が眼に見える。

187 ：いちえんだま ◆JF7IVrwo ：02/08/30 19:15 ID:FPaaM5R2

>>179
確かに政治家その他も悪いけど、だからといってそれが無職でいいんだっていう理由にはならないよ。

横槍スマン。

188 ：１７０：02/08/30 19:16 ID:IwDP/1+U

>>185
ただ長い時間働くだけが仕事じゃない。
要領だよ。
それに上場なんてめざしてない。
今のままでも食うには苦労しないし十分楽しい。
最近親に家を買ってやったよ。
苦労かけたからね。
泣いてた。
みょーにヤセたと思ったね。
お前らも早く仕事みつけて親を安心させてやれ。

189 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/30 19:23 ID:qsGIED8d

>>184
経験無し男は100％無理です。

190 ：であるか：02/08/30 19:30 ID:WAkSRJt0

>>187
あのね。もう一度、よく聞きたいんだけど。
「この国がダメなのは無職のせいなのか？」というテーマなんだよ。

無職がいいか悪いかの問題じゃないんだよ。
無職は無職でなんとかして生きていけばいいじゃねぇか。

>>167はさ、無職がこの国をダメにしていると思っているんだよ。
それは違うって言っているんだよ。

もう日本は、高度経済成長は終わったんだよ。ということはさ、
みんながハッピーになれることはないんだよ。

誰かが豊かになれば、誰かが貧しくなるんだよ。
だから無職やホームレスはなくならないんだよ。

191 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/30 19:30 ID:fFjZoLdZ

>>188
今が楽しいのに、何故2ちゃんでこんな事書いてんの？
要領だってなら、食費と小遣いぐらいのバイトの方が割が良いと思ってる人もいる。
親が心配してるのか？生きてるうちに孝行しろよ。
まあ、今度は過労死とか成人病に気をつけろ。
今まで、苦労掛けたんなら余計にな。
ニュースあるような、会社に一人息子を過労死させられた親を作らないようにな。
また、そんな会社を経営するなよ。

192 ：ほらよ：02/08/30 19:35 ID:IwDP/1+U

>>190
>>179
じゃあ質問に答えてやるよ。
確かに税金で私服を肥やしてる政治家もいるだろ。
で？それがどうした？
ちゃんと仕事してる政治家もいるだろ。
じゃあ無職はどうなんだ？
何か国のためになることしてんのか？
ただ責任を全て他人に押し付けて現実から逃げてるだけだろ。
政治家が腐敗しててもな、ちゃんと仕事して家族作って暮らせることはできるんだよ。
じゃあ今度は俺から質問だ。
世の中の役にたってる無職はいるのか？
>>191
ごめん。
何が言いたいのかわかんねぇわ。

193 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/30 19:42 ID:mXCQEJ3Z

>世の中の役にたってる無職はいるのか？

探した事無いのか？
それから、世の中の役に立つ＝192の自己定義と一致するとは思えんな。
無用の用って知らないか？多分…。

194 ：　：02/08/30 19:42 ID:7YTa/Dl6

国のために
世の中のために
生きてるわけではないし
働いてるわけでもないよ

195 ：ABC：02/08/30 19:48 ID:sYKXk0m8

自分の価値観を人に押し付けるなってことだよ！
会社起こして自分はスゲェ→人にとやかく言う権利あり
こう思ってるのなら思い違いもはなはだしい。
おまえの思ってる世界がすべてと思うな。

196 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/30 19:51 ID:IwDP/1+U

>>193
ごめん。
探したことないわ。
お前は探したことあるんだよな？
具体的にどういうことして役にたってる無職がいるか教えてくれ。
>>194
俺も国のためになんて働いてる気はないけど、どうせ生きてるなら楽しんで生きたいからね。
遊ぼうと思ったら金がいる。
金を稼ぐには働けばいい。
簡単な理由だな。
じゃあさ、お前は何のために生きてるの？
あと、もうすぐ俺寝るから。

197 ：いちえんだま ◆JF7IVrwo ：02/08/30 19:54 ID:FPaaM5R2

毒に薬にもならない存在なんだよな無職って。何もしてないから。
毒にしかならないなら何もしない方がマシだけど、じゃあ本当に毒にしかなってない奴ってどれくらいいるかだな。

>>190
＞「この国がダメなのは無職のせいなのか？」というテーマなんだよ。
だったら政治家という事になるかもしれんが・・・・ただ俺がそう結論づけるのは勉強不足なんで断定はしない。
しょせんマスコミその他の情報に踊らされてるに過ぎないから。

ワークシェアリングって日本でこそ導入すべきシステムだと思うけどなぁ。

198 ：　：02/08/30 19:55 ID:7YTa/Dl6

なにかのために生きる
という発想が根本的に間違っとる
単に生きるのだ

199 ：日々之 ◆s/jLFX1. ：02/08/30 19:56 ID:HxDdIYMh

http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=202816
新聞にこんなくだらないタイトルと中身の載せてるようじゃ
この国は本当にもうだめかもね。。。

200 ：冬厨夏房：02/08/30 19:57 ID:aAUmKaj0

２００

201 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/30 19:58 ID:WimvWnxu

もうだめなんだよ。。

202 ：ABC：02/08/30 19:58 ID:sYKXk0m8

>>199
夕刊フジと東スポは許してあげて・・・。

203 ：いちえんだま ◆JF7IVrwo ：02/08/30 20:02 ID:FPaaM5R2

>>199
朝刊一般誌で載ったら世も末だな。

しかしなんてアフォなドラマだ・・・エロオヤジ向けのドラマ？

204 ：　：02/08/30 20:04 ID:7YTa/Dl6

内部告発が増えてきたのが
せめてもの救い

205 ：ＡＢＣ：02/08/30 20:06 ID:Pd4fFUA2

>>204
雪印とかのこと？あの告発した西宮冷蔵営業停止になるそうだね。
もう国の制度もよくわからんよ・・。

206 ：名無しさん＠毎日が日曜日 _：02/08/30 20:07 ID:ORSEhQL6

もはや火に油だけどな。

207 ：ＡＢＣ：02/08/30 20:11 ID:Pd4fFUA2

企業を告発するのも大事だけど、
失業者出さないようにするのも大事。
結局経営側は何にも困らない、単に運が悪かった程度だが、
困るのは弱い立場の社員。逆に誰を切ろうか考えてて都合よかったぐらいじゃない？
ホントかわいそうだよ。。

208 ：名無しさん＠毎日が日曜日 _：02/08/30 20:15 ID:ORSEhQL6

>>207
禿同。生真面目でまともな人達まで理不尽な目に遭わせてもうたら
社会感とか価値観とか目茶目茶になってまうて。
　

209 ：ＡＢＣ：02/08/30 20:18 ID:Pd4fFUA2

>>208
経営陣のコメントみてたら雪印、日ハムつぶれてほしいと思ったけど、
「自分の判断でやりました」って言ってた部長さんとか社員のコメント見たら、
むちゃむちゃかわいそうだった・・・。
経営陣はトカゲの尻尾きりで終り。。何か違うような気がする。
さっきも書いたけど、告発した西宮冷蔵の営業停止も、
正直者がバカを見るみたいでなんか違うような気がする。
国はいったいどうさせたいんだろ？

210 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/30 20:23 ID:/x5eFcnR

自分がやったって言った社員とかは
後で会社が色々面倒みるんじゃないの？

211 ：であるか：02/08/30 20:30 ID:WAkSRJt0

>>167は無職は国の癌だから死ねと言っているわけだ。
無職は数百万人いるらしい。この人たちが一斉にいなくなったら
つぶれる企業もたくさんでるだろう。自殺したら悲しむ遺族も
数百万人いるだろう。さらに、みんなが勤めたら、過当競争で
結局敗者が産まれるだろう。要するに誰かの犠牲の上に誰かの
生活があるんだよ。
>>193が無用の用って教えてくれているだろ。プランクトンも小魚も
大型の肉食魚もみんな必要なんだよ。話が合わないみたいだからもういいわ。
ただな無職が国をダメにしているんじゃなくて国がダメだから無職が大量発生
するって言いたかったんだよ。そして無職が大量発生してくれているおかげで、
有職者も自分達のおまんまが食えているってことがさ、言いたかったんだよ。

212 ：風と消える男、－虚無－：02/08/30 20:36 ID:H6VN+tuK

まぁ、日本だから
適当にやってれば
適当に続くんでしょ。
適当、が一番。

213 ：ＡＢＣ：02/08/30 20:36 ID:suKRAMst

今>>211がいいこと言った！！

214 ：ＡＢＣ：02/08/30 20:56 ID:suKRAMst

age

215 ：欝君@だめポ ◆1AxUg.ec ：02/08/30 21:02 ID:m+vQHJnB

世間知らずの>>167がいるのはこのスレですか?

216 ：ＡＢＣ：02/08/30 23:17 ID:u7S6NRMq

あげ

217 ：元々学生 ◆Dh2Ksem2 ：02/08/30 23:34 ID:TDAojs+O

俺野球ファンなんだけど日本プロ野球が日本の縮図かも
とか思った。新興勢力（サッカー＝中国、韓国）が出てきて
一人天下の時代が終わりさらに少子化でこの先良くて現状維持、
じり貧みたいな。

218 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/30 23:34 ID:J+FX/aTW

働いている＝国の為になってる
なんていう理屈をほざくヴァカが必ず出てくるな。

自分のためだろ。

219 ：無無無：02/08/31 00:11 ID:Z8tdo4Vy

ねぇ、日々之たん、いないの？
あの人、中国人みたいだから色々とお話してみたい。
向こうの人から見た日本の現状、率直に忌憚無く聞きたい。

220 ：名無し：02/08/31 01:01 ID:KH2gV1sW

だから馬鹿な煽りにいちいち反応するから
１６７みたいな奴が面白がるんだよ。
ここは無職だめなんだから煽る方が変なんだよ。

結局下を見下すぐらいしか出来ない奴なのさ。
そういうのが来てもこのまったりムード
を壊さないように無視しようぜ。

いちいち劣等野郎にかまって壊れてしまった良スレ
いっぱいあるんだから。

221 ：日々之 ◆s/jLFX1. ：02/08/31 01:05 ID:5U5tp4pC

>>219

現状としては不景気だけど
まだアジアの他国と比べれば
しばらくは追い越されることのない
一定なリードは確実にあります

しかし、将来的に長いで見れば
日本が中国に追い越されるのは確実です
中国の方で分裂や台湾問題をめぐってアメリカと戦争でもしない限りね

日本はそもそも先進国になる資質は無い
明治維新でアジアの中で先に西欧文化を取り入れて近代化を進めて
来たから、他遅れて来た国より豊かになった
つまりスタートが早かった、それだけの話です
中華思想とかと叩かれるかも知らないが、歴史的に見ても
アジアの歴史は常に中国がリードして影響を与えてきた
日本は悪く言っちまえば、一時的な成金国家です
長期的にずっと先進国になるのはほぼ不可能な地理条件と資源です

222 ：珍法使い ◆DAME/vPE ：02/08/31 01:06 ID:thvAN8t/

そーゆー訳で朝まで生テレビを実況しませう（´∀｀　）

223 ：.：02/08/31 01:07 ID:JDciynDR

うむ。アジアでアメリカと対等にやりあってるのは中国だけだな。

224 ：元々学生 ◆Dh2Ksem2 ：02/08/31 01:09 ID:VmM5BiWF

>>22今日ないでしょ、あんの？

225 ：名無しさん＠毎日が日曜日 _：02/08/31 01:11 ID:yNcMAsIY

>>221
それは断じてないね。中国は所詮中国だよ。１２億の人民が日本人と
同等の豊かさを享受出来たことなんて一度もないし、絶対に不可能な
ことだ。ピラミッドの底辺が大きければ頂点が高くなるというだけさ。

226 ：無無無：02/08/31 01:12 ID:DkwprtJZ

>>221
だけれども、近代及び現代史を紐解くと、日本は少なくとも
アジアにおける英国的な立場は得られていると思うのだけど。
江戸時代の頃の江戸は、世界で唯一の100万都市でした。
ま、唐の時代の中国は凄すぎですが。

ただ、中国や朝鮮が近代化に失敗したのを横目に日本が維新
と西欧化を成し遂げることが出来たのは、結構快挙ですが？
それに、中国は宗主国を気取っても良いけど、きちんと朝貢
したら倍返しして欲しい（ｗ
あと、中国がアジアのリーダーシップを取った暁には、日本
はシャオリーペンクイツとして冷たく冷遇？
正直、中国は分裂して三国史が始まるに1元。

227 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/31 01:15 ID:EV/htKaw

1時20分からだって。

228 ：名無しさん＠毎日が日曜日 _：02/08/31 01:15 ID:yNcMAsIY

>>226
漏れは１２億元かけますた。

229 ：日々之 ◆s/jLFX1. ：02/08/31 01:16 ID:5U5tp4pC

>>221のつづき

不景気がずっと続けても
日本を追い越すのにあと半世紀はかかると思う
だから所詮俺が生きている間は
逆転することないさぁ、だから差別を受けるのは仕方ない
逆転したら今度は日本人差別がアジアのあっちこっちで起きると思うよ
アメリカ寄りで、アジアの中で孤立する日本、将来辛い思いすると思うよ

日本がもしアジアの中で中位ぐらいの国まで下がったら・・・
想像するだけで恐ろしい、日本人労働者の出稼ぎとか
売春観光の旅行候補地として有名になったりして
未成年者が売られるとか

今まで日本が他にして、やってきたこと　差別や犯罪
今度は日本に戻ってくる。

まぁ・・・仕方ない

230 ：名無しさん＠毎日が日曜日 _：02/08/31 01:23 ID:yNcMAsIY

>>229
極論だなー。アンタが中国人として差別を受けているのは、中国が日本
に劣っているのではなくて、単にアンタが日本にいる中国人だからさ。
　
逆に漏れが中国に住んでいたらアンタ以上の差別を受けて頃されていて
もおかしくないぞ？
　
それと、この地球上の犯罪の３割以上は中国人が起こしているというこ
とをお忘れなく。

231 ：日々之 ◆s/jLFX1. ：02/08/31 01:23 ID:5U5tp4pC

>>225

同じぐらい豊かになったら
ＧＤＰは日本の１０倍になっちゃうよ（●´ー｀●）

成長（発展）する余地から考えて、日本はもう無いだろ、伸びきった
リードが小さくなる一方、追い越されるのは時間の問題だよ

まぁ何を言おうと、君も俺もその目で確認する日は来ないがね
それを確認するのは　孫の孫の代あたりからだ

232 ：無無無：02/08/31 01:25 ID:GtaioFYc

>>229
他の事には頭が回るようですが、やはり国粋主義からは抜けさせ
ませんか…。
そもそも、半世紀後に現代のパラダイムが続くとは思えない。
そして、現在の持てるものと持てぬものの構造を引きずり、現在
貧しい国は貧しいままに。
そして、先進国同士はお互いを庇い会い既得権益を守る故。

悲しいけど、中国に未来は無いと思う。
ただ、台湾および新生中国がアジアの新たな星に成る事を
期待。
それに、日本だってまだまだ粘りますよ、アメリカの手下
として。

ただ、外国人犯罪の急増は、十分に予想されるというか動
かしがたい、自明の理。
欧州や米国に蔓延する病が遅まきながら、日本にも来るだけ。
ただ、その欧州や米国でそのカウンターとして何が起こってい
るのかを見極めるように。
漏れは中国国籍か日本国籍どちらかを選べといわれたら、当然
日本を選びますね。
こんなにも、苦しんでいても尚。

233 ：名無しさん＠毎日が日曜日 _：02/08/31 01:27 ID:yNcMAsIY

>>231
まぁそうだろうね・・。
　
ただ、漏れが思うに、国の成長衰退以前に資本主義経済そのものが
マズーな自体になっていることと、地球環境がもうだめぽなので
みんなまとめてあぼーんなことになってるかも・・。

234 ：無無無：02/08/31 01:28 ID:GtaioFYc

ただ、人は自分が受けた恨みは肉体感覚として
その人間の思想をも支配し、呪縛し続ける。
でも、漏れは中国人好きだけどなー。
何だか、頭よさげで。
それでも、あえて言うなら100年後に生き残っているのは
日本。
日本人は日本人である事を、止めることが出来る。
でも、他のアジアンにはそれが出来ない。
そして、現在のピラミット構造は半永久的に続きますよ。

235 ：.：02/08/31 01:30 ID:JDciynDR

だが、現実には中国は核兵器を保有し、常任理事国でもあり、潜在的な経済力を背景
に諸外国は顔色をうかがっているわけだが。

236 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/31 01:31 ID:EV/htKaw

>>229
　無敵を誇るスペインだって英国に負けたわけだし、
その英国も、２つの大戦の後は、美国（アメリカ）に覇権を
奪われたわけで、

　歴史の教えるところからすると、やはり平家物語の冒頭が
参考になるんだと思うます。

　私のスタンスとしましては、中立かつ不干渉。
唯物史観は果たして……。

237 ：オロローン ◆9kjt2gIw ：02/08/31 01:31 ID:f6s0kNKx

たとえアジアに勝ってたってコの国が
だめじゃない理由にもならない。
そもそも　なにを持ってダメじゃないとするかがすべての
始まりであり、それをアジアに勝ってるからとするのは
安直であり滑稽である。

238 ：：02/08/31 01:32 ID:x9SeLOnA

>>229
日本が発展したのって、スタートが早かったとかいうレベルじゃないと思う。
いまの日本人が立派だと言い張るつもりはないが、ご先祖様の功にドロを
塗られるのはイヤじゃ。いまの繁栄を享受しているものとして、彼らには感謝
したいのよ。わかっておくれ。下の50以降くらいから読んでみてよ。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1030341571/

239 ：名無しさん＠毎日が日曜日 _：02/08/31 01:32 ID:yNcMAsIY

>>234
１００年後に国と言う観念があるのだろうか？と思ってみるテスト
国同士の争いではなくて、貧困者と有徳者の対立があるのみだったり。
だって地球人がみんな環境の崩壊に怯えて暮らすんだぞ？

240 ：日々之 ◆s/jLFX1. ：02/08/31 01:33 ID:5U5tp4pC

>>232

日本のうまみってなに？
うまみなくなったら捨てるのが常識だろ？
国同士の付き合いだって、所詮は利益関係上での話
うまみの無くなった日本から既に先進諸国が離れつつかることに気づくべきだ
ＡＰＥＣの話題は既に日本中心から中国中心に移ったし

国も人間も一緒だ
うまみなくなったら　捨てられます

241 ：無無無：02/08/31 01:37 ID:BOFilvLS

>>237
変なの。
だって、日本はアジアの盟主であり、欧米諸国に唯一発言権を
有する国ですよ？
中国のは、武装したごろつきに仕方が無いから話を付き合って
いるだけ。
アジア的停滞の元は、中国にあるのかもしれない。
ま、漏れは朝鮮は嫌いだけど、中国は文化の面では好きだから、
痛し痒しだけどね。
所詮、日本と中国と朝鮮とインド以外にアジアに文化の名に値
する国や民族はありません。
極東は偉大ですた。

242 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/31 01:39 ID:eepbSSib

>>241
若いだろ喪前。

243 ：オロローン ◆9kjt2gIw ：02/08/31 01:44 ID:f6s0kNKx

>241
それが　。。。あのさ、ちゃんと回り見ようねｗ

＞日本はアジアの盟主であり、欧米諸国に唯一発言権を有する国ですよ？

逆だよｗ欧米諸国は日本にアジアの全責任を押し付けたいだけだよ。。
それぐらい　考えて　解るようになろうねｗｗ

＞所詮、日本と中国と朝鮮とインド以外にアジアに文化の名に値
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　する国や民族はありません。

で？　文化は　昔はそうだったと言う事だよ？今は違う。。
しかも自分でいってるじゃんｗ＞極東は偉大ですた。
過去形じゃんｗ　

244 ：いちえんだま ◆JF7IVrwo ：02/08/31 01:45 ID:+bDS+JHI

人間間だったら同情とか昔のよしみとかあるだろうけど、国同士の関係なんぞドライなもんだからな。
人道支援なんてのも所詮他国への牽制とかウラを考えて行動するし。当然ったら当然だが。

245 ：無無無：02/08/31 01:45 ID:+6D4DD+Y

>>240
リアルポリティクスを語るのなら、もう少しドライに。
中国の旨味は？
人件費？
世界の工場？
バイオ関係のハイテク？
どれも、大きな問題を抱えており、かつ中国は偉大でありすぎた
故に、未だ捨てきれていないものが多々あります。
そして、そのような中国に対し利用しつつも、警戒するといった
形で接せざるを得ません。

日本の旨味は…成熟した民主主義と平均的な教育。
そして、高度なインフラと欧米へのフランクかつ羨望をともなった
形での接し方。
…究極は、米債権です。
これで日本は世界を吹き飛ばすことも出来ます、自らと共に。

だけれども、一番の良策は日本と中国が手を取り合って、アジ
ア諸国を導いて行く事なのですけどね…。

246 ：日々之 ◆s/jLFX1. ：02/08/31 01:45 ID:5U5tp4pC

>>241

日本の国連での発言権はＯＤＡだの
アフガニスタンなど、あっちこっちに金だしてる
国連で１番か２番目ぐらいお金を出してる国かな？
それでいろんな会議に出席するけど
出席だけであまり発言はしてないぞ、インパクトがない
日本が唯一はっきりとした自国の立場を発言したのは
京都議定書の時ぐらいかな？あとは捕鯨のときぐらいだな

247 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/31 01:45 ID:yECQCCXc

まあ日本が駄目になろうが中国が成長しようが
俺たちが駄目人間である事には変わりないのだ。

248 ：Ｒ＠ ◆dameC492 ：02/08/31 01:46 ID:zyImyvbv

（＝＿＝）なに、ダメ人間が国の行く末、案じてるんだか？

249 ：名無しさん＠毎日が日曜日 _：02/08/31 01:47 ID:yNcMAsIY

>>241
一概にそうとは言えないけど、事実に限りなく近い通念としての切り口
ではありますね。結果論として。
文化面ではどうでしょう？まだ誰も裏付けていないと思われますが。
>>241
漏れも若造ですがでしゃばってスマソ

250 ：無無無：02/08/31 01:49 ID:+6D4DD+Y

>>243
恥ずかしながら、今年で24になりますです。
で、責任と利権は表裏一体です。
日本のODAの多くが紐付きであるように。
それは、日本にアジアでのイニシァティブを振るって貰いたい、
すなわち欧米諸国は日本のアジアでの優越、ひいてはアジアの
中のまともな国として日本を見とめているわけです。
漏れは駄目人間ですが、日本を過大評価も過小評価もしません。
そして、日本はアジアの中では今尚、まともな国です。

251 ：いちえんだま ◆JF7IVrwo ：02/08/31 01:50 ID:+bDS+JHI

>>243
＞欧米諸国は日本にアジアの全責任を押し付けたいだけだよ。。
責任って、日本がアジアの先頭に立って諸国を引っ張ってこれなかったって事？

252 ：日々之 ◆s/jLFX1. ：02/08/31 01:53 ID:5U5tp4pC

>>245

日本のインフラはもうこれ以上伸びないだろ
中国より１０数年だか２０年先だか
高速道路を作ったのに、未だに当初の計画達成されていない
けどそれより遅れてきた中国は既に
日本の高速道路の３倍以上の距離を作った

インターネットの普及率だって、日本はⅰモードもカウントして
なんとか率高く見えてるけど、実際はネット人口それほどいない
絶対数で計算したら既に韓国中国より下に居る

中国全人口が豊かになる必要ない、全員が日本水準なら
単純に計算してＧＤＰが１０倍ぐらいになります

だけどこう考えてみてよ
日本と同じ人口分の人が日本と同じ豊かさ
それだけでまず日本と肩が並ぶ
そしてあまったαの人口
その人口分のＧＤＰが日本よりもあまる、リードする分になる
国民全体の豊かさとしては日本を越すことにはならないが
国力としては日本を越したことになる
そしてそのαのＧＤＰが累積すれば
いずれ日本を越すことになる

253 ：無無無：02/08/31 01:53 ID:kGcyCV27

>>246
そこが日本の美学であり、かつウィークポイント。
でも、これからは国益重視の立場を取らざるを得ないでしょう。
昔は、金持ち喧嘩せずで済みましたが。
しかし、日本以外の国は正直、自己主張が強すぎて…見苦しい
と思うのは漏れだけでしょうか？

254 ：珍法使い ◆DAME/vPE ：02/08/31 01:55 ID:thvAN8t/

（´-`）.。oO（なんか熱いですぅこの熱さを仕事に（以下略

255 ：無無無：02/08/31 02:00 ID:8sjrpnEX

>>252
歴史認識が…経済の基本が…駄目です、それでは。

まず、日本では高速道路はあまってます。

そして、ネット人口ですが、中国は沿岸都市部だけでも、
確かに日本のネット人口を凌駕します。
しかし、日本のように我等のような駄目人間にも、普及して
いると言えますか？
中国内陸部の農村地帯。
未だに、前近代的な生活を余儀なくされています。
そして、人口の多さが必ずしも国富に比例しない事は周知の
事実。

中国の歴代王朝は農村部からの革命で倒れました。
そして、毛沢東も農村から都市を囲い込みました。
さて、独裁中国の都市部のエスタブリッシュメント
が今、一番恐れているものは何でしょう？

256 ：名無しさん＠毎日が日曜日 _：02/08/31 02:01 ID:yNcMAsIY

>>252
要するに、最初から日本と中国を順位付けし比較するのが難しいという
ことを言っておられるのですか？
　
車で言うとV8 4000cc超クラス　VS　軽カーみたいなもんですよね。

257 ：オロローン ◆9kjt2gIw ：02/08/31 02:03 ID:f6s0kNKx

＞２５０
だからさー。。まず、、日本のODAて？
他の国がやるようなODAではないのだよ。。
すべて中途半端　それなりの金出してるのに、何処の国からも
感謝されてない。なぜなら最後まで面倒見ないから。
橋掛けるのはやるけど　その後知らないよ。とか。
ｿﾝなもんだからさ。

＞日本にアジアでのイニシァティブを振るって貰いたい　うんぬん。。
もー。そんなのもﾜｶﾝﾅｲのか？欧米諸国は　日本もｱｼﾞｱも眼中ないよ。
はっきり言ってどうでも良い。それが本音。。
だから、旅でもしてきたら　よく判るよ。。

＞そして、日本はアジアの中では今尚、まともな国です。。
さて。回り見てそう思う？外国に犯罪者が逝ってないから？
寒こ○や　中ご○見たく？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中国好きなら　しばらく住んでみたら？よく解るよ、
中国の事、ｵﾚは知り合いがもう　３年住んでるから・・・・・・
ｺﾚ以上は　エロｽﾚになるから言わないけど……。

これでおしまい。。。。。。。。

258 ：いちえんだま ◆JF7IVrwo ：02/08/31 02:04 ID:+bDS+JHI

>>253
日本が発言しなさすぎだと思うんだけど。国民性だから仕方ないとはいえもう少しはっきり言ってくれ。
>>252
日本と中国じゃ住んでる密度が違いすぎるんだからインフラ整備は一概に中国が上とは言えないのでは？
高速道路ひとつ作るにしても殆ど高架にしないとまともに建設できない。
アメリカその他の国で都市部に今から新しい高速作ったって１㌔一億とかはいかないでしょさすがに。
インターネットに関してはＮＴＴとかの問題があるとは思うけど。

259 ：まっちゃ ◆Up.wHBSo ：02/08/31 02:05 ID:1EYtIHHj

やーい、Ｒ＠放置されてやんのｗｗ

晒し上げ

260 ：オロローン ◆9kjt2gIw ：02/08/31 02:11 ID:f6s0kNKx

＞２５１
ちがうよ。ただ　ｱｼﾞｱ諸国。要するに西ｱｼﾞｱをちゃんと
教育せよｗ　ﾄ云う事。。。
別にアメﾘに帰順しろとかでなくて。。。。
例えば　原発　の使い方をちゃんと理解しろとかｗ
そういう教育をしろと、言え、と、仕切れと
そう云う事を。。。。
日本もしてないｗｗｗけどね⇒原発。。ｗ

そのうち　やはり　皆　ｱﾎﾞーーーーーーーーーーﾝ。。。。。。ｗ
か？

261 ：日々之 ◆s/jLFX1. ：02/08/31 02:11 ID:5U5tp4pC

>>258
簡単に言えば
俺が言いたいのはこれ↓

Ａ家族の貯金は１００００円

Ｂ家族の貯金は２００００円

↑
どっちが家族として金持ち？Ｂだろ？

Ａ家族＝独身

Ｂ家族＝３人家庭

↑
個人単位で見たら、Ａの方が豊かだろ？

しかし今は個人の豊かさを言っているのではなく
国としての力をいっているのよ、将来的にどうなるのかをね

262 ：無無無：02/08/31 02:11 ID:j3PvoIdb

>>257
エロ体験切にぎぼんぬ！！
もしかしたら、それいかんでは中国に移住するかもしれません。
何と行っても、料理は上手いし可愛い子も多いですから。
ああ、青空の元、万里の長城を駆け回りたい…。

>>258
確かに、内輪ではいわずもがなでも済みますがね。外人とは
そうもいかない。

263 ：日々之 ◆s/jLFX1. ：02/08/31 02:14 ID:5U5tp4pC

>>261のつづき

今の中国は貯金１００００円で１５人家族
日本は貯金７００００円で２人家族

↑
だからまだリードしてるの、日本家族は１人３５０００円稼いでるから
でもこうなったとき

中国家族
Ａ：３５０００
Ｂ：３５０００　←このラインで日本と同じ人数で稼ぎも一緒
Ｃ：１００００
Ｄ：５０００
Ｅ：３０００　　←ここまで余った１８０００円は国力として日本家族よりリードすることになる

264 ：無無無：02/08/31 02:17 ID:2SZuW13p

>>261
国家の総体としての富なら、今でも十分中国の方が上じゃない？
でも、富は集積効果や、その使い道(株式投資や資本の活発な移動など)
が無いと意味無し。

そして、すくなくとも現在の中国は、国家としての総体として、富を
扱えていない。
ま、日本も爺婆が金握っているけれど、それとは違ったレベルでの。
漏れも簡単に言うと、少なくとも中国は今の政体では駄目。
隣人としても、今の中国では無く民主中国を切に願います。

265 ：Ｒ＠ ◆dameC492 ：02/08/31 02:19 ID:zyImyvbv

中国でﾀﾞﾙﾏになろうぜ～♪

266 ：無無無：02/08/31 02:22 ID:2SZuW13p

>>265
下らない、噂話のだるまなら厭だが、達磨大師のようには
なりたいね。
所で貴方、煽り下手。

267 ：日々之 ◆s/jLFX1. ：02/08/31 02:23 ID:5U5tp4pC

>>264

農業人口が７割を占める国家に民主主義なんかやったら
国が発展すると思うのか？
民主主義して未だに発展している国家は農業人口が少数派の国だけだろ？
インドだって一応選挙と議会あるよ
ほとんどの国じゃない？共産主義国家なんて世界全体で見たら珍種

と話を戻す

農業人口が多数を占める国で選挙なんかやったら
国全体が農業中心な政策しかしなくなるよ
日本だって自民党が選挙で勝つのは地方からの団体票が大きいでしょう？
その見返りとして、地方の要らない農道や港、飛行場を作ったりする
それと同じ事が日本の１０倍のスケールで中国で起きちゃうよ

268 ：Ｒ＠ ◆dameC492 ：02/08/31 02:23 ID:zyImyvbv

>>266
馴合ってるだけですが、なにか？

269 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/31 02:26 ID:eepbSSib

>>266
相手にするな。
放置できてないの喪前だけだぞ。

270 ：日々之 ◆s/jLFX1. ：02/08/31 02:26 ID:5U5tp4pC

民主主義とか社会主義とか

政治形態と国の繁栄にはあまり影響がないのよ

271 ：Ｒ＠ ◆dameC492 ：02/08/31 02:29 ID:zyImyvbv

ねえねえ、中国のエロネタは～？

272 ：横レスだけど：02/08/31 02:34 ID:hIEhzuEe

>>267
豪州やNZは農業国でも豊かな民主主義国。

>>270
安定した政治形態であれば、絶対王政でも
ファシズム独裁でも経済発展にはプラス。
だから半分賛成しちゃうが、社会主義で国は
繁栄する可能性は民主主義よりも低い。

273 ：いちえんだま ◆JF7IVrwo ：02/08/31 02:35 ID:+bDS+JHI

>>260
アジア諸国のつもりで言ったんだが・・・言葉足らずだったか。
＞例えば　原発　の使い方をちゃんと理解しろとかｗ
ワラタ。これも欧米諸国は自分達のやってきた実験とか棚に上げて文句言ってたり勝手なもんだけどな。
どこもエゴ丸出し。
>>261
分かりやすいね。やっと俺のレベルまで下がってきた(藁

274 ：オロローン ◆9kjt2gIw ：02/08/31 02:40 ID:f6s0kNKx

じゃー。ご期待にお答えしてｗ
とりあえず　ｶﾗｵｹ　喫茶店　床屋、
は全て　別コースが有るｗ　プラスお金。。。。
それで　色々なサービスが・・・・・・・・・・
特に　日○人　だと　殆ど　全ての店で。。。。
そもそもカラオケなのに客（オト）に付き
絶対一人は　（オン）の店員が付くｗ

275 ：無無無：02/08/31 02:41 ID:kBq5d0hc

>>270
それは違う。
政治体制の有無は、国家の生産力に覆いに関わるよ。
極端な例でいえば、イスラム過激派の支配国や、アメリカがもし
ファンダメンダリストに牛耳られたら経済や科学は発展し得るか否か？

それに、一つ言いたいのは漏れは国粋主義者ではなく、個人あっての
国だと思っている。
だから、小では日本、大では中国の政治体制が不満な訳。
現在の中国のように、大多数を踏み台にしての発展？　というのは、
考え方の違いだろうけど、間違っていると思う。
その点は、欧州の産業革命勃興期の労働者に悲惨さや、日本の公害
などで学んでいたと思ったんだけど…やっぱり、人間って変わらないね。

中国には民主主義は現実問題として無理=欧米諸国と会い入れる事も出来
ないというジレンマ。
…漏れは、中国の人口の多さは資源では無く寧ろ負債の類だ思う。
戦後、ようやく人権というテーマが思想を超え、人類の普遍理念となって
久しい事だし。

276 ：謎人 ◆pX.NMwHU ：02/08/31 02:43 ID:0zxu1JjF

ダメ板らしからぬ難スレですな
つ～か朝まで討論みろや！

277 ：無無無：02/08/31 02:44 ID:kBq5d0hc

>>274
それは、観光客でもOK?
ああ、日本でもそういうサービスがあればいいのに。
まだ、童貞だし…テレクラでも逝こうかな…。
とにかく、良い！

278 ：Ｒ＠ ◆dameC492 ：02/08/31 02:45 ID:zyImyvbv

ああ、やっぱ日本はダメだね。
喫茶店や床屋もそこまでせんと、日本は滅びるね、多分

279 ：横レスだけど：02/08/31 02:48 ID:hIEhzuEe

前にも書いたかも知れないが、日本ほど自分の国
を語りたがる国はない

・・・と言われて２０年。

不況でも好況でも、そうそう人間の考え方って、
変わらないのかも。

280 ：オロローン ◆9kjt2gIw ：02/08/31 02:48 ID:f6s0kNKx

＞２７８
無理だよｗたぶん。
例えば、普通のCDショップなんかで
海賊板のCDROMやDVD売れないしィポンｗ
そいつが買ったDVD　タイタ肉だけどｗｗｗｗｗ

映画館に昔のビデオカメラ持ち込んで写したものｗ
だからトイレに行く客とか映ってるｗｗｗｗｗ
それを売ってるクニ　だよｗｗ

281 ：2ちゃんで超有名：02/08/31 02:49 ID:CA8KKBdk

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282 ：横レスだけど：02/08/31 02:50 ID:hIEhzuEe

中国ってのは、内戦に対するトラウマが２０００年に
渡って人民に浸透しているから、共産党が政権を
維持できているんだろうな・・・。

283 ：無無無：02/08/31 02:52 ID:yggonZUv

>>280
羨ましい反面、それも欧米に受け入れられない一つの要素
ですな。
…著作権は守ろうよ…か。
われず。

284 ：無：02/08/31 02:53 ID:Oy2epZbP

海外移住したけれど、
気候・環境を除くと日本の方が暮らしやすい
と最近思うようになった。

285 ：無無無：02/08/31 02:55 ID:yggonZUv

>>282
それはどうだろう？
今、新境ウィグル自治区なので、結構独立機運ありありだし、
チベット問題や、国内のイスラム教徒の扱いにも困っている。
今は強権で押さえつけているけれど、中国はやはり内戦だと
思う。
歴史を鑑みればそれこそ、分かりますよ。

286 ：横レスだけど：02/08/31 02:59 ID:hIEhzuEe

>>285
うむ。
端から見ればやばやばだろう。
ただ、当の「ちゅんくおれんみん」は、「周りは
うるさいが、昔に比べればまし」と思ってるんかいなと。

287 ：横レスだけど：02/08/31 03:03 ID:hIEhzuEe

別でも書いたけど、バブルの頃ですらこの国は
どこかで「もう、だめぽ」的空気が漂っていたよ・・・。

288 ：横レスだけど：02/08/31 03:08 ID:hIEhzuEe

バブルの頃は、フロム・エーは今の２倍の厚さだし、
上場企業でも面接即採用だったが、株なんかで
一般人は「景気がいい？ﾊｧ?」ってのが共通認識。

289 ：　：02/08/31 03:10 ID:1yl7C/L/

実はバブル期の方が漏れは精神的に辛かった。
タテマエだけの毎日が死ぬまで続くのかと消防のころから絶望してた。
今はみんなが辛い辛い言えるだけマシだ。
あとはオッサンがどっかいけば最高。

290 ：横レスだけど：02/08/31 03:11 ID:hIEhzuEe

>>288
＞株なんかで

は削除して読んでくれ。

高度成長よりかは、しょぼい経験だったのさ、バブルは。

で、高度成長頃も、物価高や公害で日本が滅びそうな
勢いだった訳で・・・。

291 ：横レスだけど：02/08/31 03:13 ID:hIEhzuEe

>>289
そう、「タテマエだけの毎日」だった、バブルは。
株価や地価のように、数字だけが景気良かった。

292 ：横レスだけど：02/08/31 03:15 ID:hIEhzuEe

でも、俺はバブルの８０年代がいとおしい・・・。

293 ：横レスだけど：02/08/31 03:22 ID:hIEhzuEe

っていうのは、理屈・知識バカの俺にとっては、ニューアカ
ブームもあり、バブルのおかげで今ほど世知辛くない世情
のせいで、空理空論を振りかざすことを受け入れてくれる
余裕があったよ、８０年代は。

今やっている朝生も、バブルの頃の方が理屈・知識と
パネラーのキャラがマッチして、遙かにおもしろかった。

294 ：労働障害者 ◆SINE3732 ：02/08/31 03:26 ID:hIEhzuEe

しつこく書き込むけど、明治以来１３０年、この国
は常にもう、だめぽ。

295 ：無：02/08/31 04:02 ID:4ZsbRLi3

だめぽなんて言わないでくれ。
私は祖国に誇りをもっているぞ。

296 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/31 04:23 ID:yECQCCXc

祖国に誇りを持つと就職できますか？

297 ：珍法使い ◆DAME/vPE ：02/08/31 04:46 ID:thvAN8t/

（´-`）.。oO（朝生の実況は楽しかったもな～

298 ：全自動にゃんたく：02/08/31 04:50 ID:suBTSI/7

小泉純一郎が　北朝鮮で暗殺されるの。

んでさ、小渕よろしく、死者は美化されちゃうワケで、

「彼は必死に改革を目指していた。
　その遺志をムダにしてはならない！！」
とか国民が一斉蜂起し、
日本は立ち直る。

まぁムリだってワカってるんだけどねこのバカチソがッ

299 ：無：02/08/31 05:29 ID:HJyMAKwC

>>296
日本以外では祖国を誇れない人々もいるので
それを考えると日本はすばらしい国です。
ただその事と就職は当然別問題ですね。

300 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/31 08:02 ID:rt4n8lLh

>>296
たまに政治的な話題で作文書かせて思想をチェックしてる会社もあるよ。
で自虐サヨは暗くなるから駄目と。

301 ：AGGG：02/08/31 08:29 ID:TYMfl8F9

たしかに、この国はだめぽ・・
景気は仕方ないとしても、人のモラルが低すぎる。

302 ：日々之 ◆s/jLFX1. ：02/08/31 08:42 ID:5U5tp4pC

もうどうでもいいや（●´ー｀●）

303 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/31 11:14 ID:Ob+p4H/6

ニュー速板より
「けんかと女性の泣き声」で溢れる職安★2

1 ：似非リーマンφ ★ ：02/08/31 00:14 ID:???

　逼迫（ひっぱく）する雇用保険財政で不正受給の防止のため、9月下旬から新聞や
パソコンで職探ししただけでは失業給付の対象とはならず、窓口相談や企業への応募
が不可欠となるなど失業者の認定が厳しくなる。求人難の中では、認定を受けるため
の窓口相談や企業面接など、再就職につながらない形だけの就職活動が増えるとの
批判が失業者の間で高まっている。

記事全文：http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_08/3t2002083018.html
前スレ：http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1030694871/

(　´ⅴ｀)ノ＜　がんがって職を見つけましょう。

もうだめぽおおおおおおおおおおお

304 ：とと ◆doodaung ：02/08/31 11:31 ID:9W9dX3po

殿～殿～

305 ：ＡＢＣ：02/08/31 12:03 ID:HHCrfSYD

>>303
ぬぅおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！

だめぽ～～～～～～～～～～～～～～～！！！！！！！！

306 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/31 12:46 ID:Qeu2TYyj

７月失業率5.4％と横ばい、失業者数は352万人

http://news.lycos.co.jp/business/story.html?q=30bloombergto9183656&cat=10

＞失業者のうち「自己都合」により離職した人は119万人と前月から２万人増えた。
＞非労働力人口も4192万人と前月から12万人増加した。
＞「就業をあきらめた人」は失業者にカウントされないことから、
＞「統計上の失業率が示す以上に、雇用の実態は厳しい」とみる。

307 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/31 12:48 ID:tOUR2Ely

>>298
あなたは小泉さんの死を希望しているのか、と。

308 ：ＡＢＣ：02/08/31 12:58 ID:ilr7J/nf

>>306
うがあああああああああああ！！！！！！！！！！！
だめぽーーーーーー！！！！！！！！！！！！

309 ：であるか：02/08/31 13:05 ID:1jn9jS/j

日本は世界的には豊かな国です。お金の出入りを見ればよく分かる。
１．貿易収支・・・黒字。モノを売った金額と買った金額の差し引きです。
　　　　　　　　　最近は輸入品も多いが、自動車やハイテクは単価がでかい。
２．サービス収支・・・赤字。海外旅行者の差し引き。日本人は海外旅行大好き。
　　　　　　　　　ただ今年はワールドカップで来日観光者が増加したので赤字が
　　　　　　　　　ちょっと減ったかも？
３．所得収支・・・黒字。外国に投資や融資をし期末にもらえる利息や配当金など。
　　　　　　　　　これが一番でかい。ただアルゼンチンみたいにアボーンして
　　　　　　　　　しまうと損害もでかいという諸刃の剣。

これらを考えて見ても、日本にはお金がどんどん流れてきてリッチなんですよ。
はっきりいってウハウハ状態なんです。米国はピーピーです。じゃあなんで
こんなに景気が悪いのか？ですよ、問題は。

310 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/31 14:29 ID:zSQK+Ksx

>>309
自給自足で生き延びることが不可能な国だからだよ。

まぁ、国土が狭いしね。ホームレスは不法占拠で追放される

311 ：名無しさん＠毎日が日曜日 _：02/08/31 14:36 ID:yNcMAsIY

>>310
その通りですね。自給自足で生きてけるならこれほど天国に近い国も
ないだろうに。

312 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/31 14:51 ID:OgkVK2W0

>>310-311
そう。
この国が明治以来「もう、だめぽ」なのは、自給自足できない
から、他の国と比べて自分たちを卑下してしまう癖がついて
るからではと思う。

313 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/31 14:55 ID:OgkVK2W0

以前岸田秀って心理学の教授が言っていたが、
日本は黒船にﾚｲｰﾌﾟされた事がトラウマになって
いるから、戦争やバブルのように暴走してしまう
んだなんて言っていたな。

314 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/31 15:33 ID:kEon37v1

日本の唯一いいところは納豆が食えるところだな。この食品のおかげで俺は毎日健康です

315 ：ＡＢＣ：02/08/31 17:16 ID:tuKGm2rc

age

316 ：脱出きぼー：02/08/31 17:19 ID:dENU2IQb

>>314
えっ　他の国じゃ食えんのか(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

317 ：Doldrums：02/08/31 17:21 ID:QsTmcvfr

日本でなければ、私はとうの昔に淘汰されていただろう・・・。
それが幸か不幸か定かではないが。

318 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/31 21:33 ID:l1LDbVPT

>>306 >>317
つーか、失業率が１％だろうが３０％だろうが、
失業者になす術なしという事態にこそ問題があるということ。

それと、就業者にとっては、失業者のことなんて所詮他人事。
この板の人の中にも、いい就職先が決まったら、無職の頃を忘れる
という人が出てくるのかもしれない。仕方のないことかもしれないけど。

319 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/31 21:36 ID:ZEc+/gUx

自分でどうにかするしかないのよ、結局。
どうにかなるのをいつまでも待ってても結局どうにもならない
自分の環境が悪化してくだけ

320 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/31 21:42 ID:l1LDbVPT

まぁ確かに、震災とか洪水とか火山噴火とかで家が失われる事態になっても
この国の政府はまるで頼りにならなかったものな

せいぜいアンパンが配られるだけ

321 ：ＡＢＣ：02/08/31 21:42 ID:JxUYkU76

>>318 >>319
このシステムなんとかならんのかな・・・。
他の国の詳しいことをわからないけど、
参考になるところはないのか？
前にイギリスの失業者と、それに対する職安の対応についてやってた。
見た人もいるかもしれんが、そうとう国が金つかってやってた。
あれぐらい、もうちょっと気合入れてくれてもいいんじゃねぇ？

322 ：ＡＢＣ：02/08/31 21:45 ID:JxUYkU76

>>320
映像見てあの調子だった政府だから、
失業率とか自殺者数とか数字で見ても、全然何も感じないんだろうな。
いっぺん国会とか首相官邸を爆破とかしたら危機感持ってくれるかもな（ｗ

323 ：日々之 ◆s/jLFX1. ：02/08/31 21:52 ID:Hc9yFgL1

>>322

失業者とホームレスが某地方都市に集結して
一時的に市庁などの政府施設を占拠して篭城
つまり、蜂起です！
そして自衛隊や機動隊が出てそれを鎮圧する

そうすれば祭り騒ぎになって
国中が失業問題に関心があつまる

324 ：労働障害者 ◆SINE3732 ：02/08/31 21:54 ID:n6hAyLBC

>>321-323
欧州や中国は革命と内乱の歴史があるから、
雇用問題は、経済の文脈にとどまらず治安
ひいては国体の問題なんだよ。

325 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/31 21:58 ID:QsTmcvfr

>>321
イギリスの失業率は1970年代以来の低水準だそうだ。
政府の失業対策が功を奏したのか、
それともただ経済状況が良好になったからか、
どちらともつかないが、日本よりも失業対策に力を入れていることは確かだ。
日本でも若年失業者対策を求む。
・・・若者も好きでフリーターやってる人ばかりじゃないんだから。

（参考）
若年失業者対策（The New Deal for Young People）の支援を希望する者は、
まずゲイトウェイ期間（最長4カ月）にカウンセリングや助言を受けたうえで就職を目指す。
この期間に就職できなかった者には、以下の5つの選択肢が与えられ、
いずれも拒否した者は、求職者手当受給資格を失う。
1 助成金付き就職。企業に対し6カ月の賃金助成（週60ポンドまで）と、訓練のための費用（750ポンドまで）を助成。
2 ボランティア団体での就労と訓練。6カ月で、求職者手当と同等の手当、訓練機会などが提供される。
3 公的環境保全事業での就労と訓練。6カ月で、求職者手当と同等の手当、訓練機会などが提供される。
4 最長12カ月間の教育または訓練。この間、求職者手当を受ける。
5 自営業の開業。6カ月間の助成。

326 ：＞(ﾟーﾟ*)：02/08/31 22:00 ID:WrgURI40

今度の例の１件、、小泉、日帰りで行ってくるそうじゃないか。
せめて１泊してこい！

ビジネスライクに映るぞ

327 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/31 22:21 ID:kEon37v1

>>325

若年失業者対策に力を入れたら入れたで中年求職者から批判が出るだろうな

328 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/31 22:25 ID:QsTmcvfr

>>327
中高年は働いてた分スキルがあるから大丈夫なんじゃないの？

329 ：おつぱい：02/08/31 22:44 ID:dLjDJOl3

このまま失業率がうなぎのぼりに伸びたら、
日本にも本物のパンクスが現れるんじゃないかと
思うわけであり・・・

330 ：ＡＢＣ：02/09/01 00:16 ID:ugWzPsKz

>>325
イギリスの今メインは何の産業なんだろうか？
国土もそんなに大きくなく、資源も石油ぐらいに思えるが。
いままでの伝統的なものはもちろんおおきいが
日本と政治家の質が全然違うと思ってしまう。

331 ：日々之 ◆s/jLFX1. ：02/09/01 00:31 ID:pw2oncO/

>>330

イギリスの金融は世界一だ
日本の金融は・・・９７年の連鎖破綻などからして

似てるようで全然違うのだな

332 ：ＡＢＣ：02/09/01 00:36 ID:+dLy8+v/

>>331
投資？

333 ：全自動にゃんたく：02/09/01 00:42 ID:m5sRf0rg

>>307
別にどっちでもいいと思う。
仮にこのまま続けても上手く行くワケないし、
そん時、どん底に落ちるであろう彼の立場を考えれば、
今死んだ方が幸せかもよ

334 ：ＡＢＣ：02/09/01 00:52 ID:+dLy8+v/

>>333
どうせ朝鮮いっても金ふんだくられる約束をしてきて、
小泉のたわごとで協力の名のもとに援助援助・・・。
本気でやる気なら、小泉の手で金正日殺してこいよ。
なんでこっちが拉致されてるのに金送ってんだよ！！
基地外政府が！！！！！！！！！！！！！！

335 ：ＡＢＣ：02/09/01 00:52 ID:+dLy8+v/

すいませんとりみだしました。

336 ：？：02/09/01 00:55 ID:FvBW+PU3

＞３３４
いや、でも貴方の言うことは趣旨としては正しいと思うよ。

337 ：全自動にゃんたく：02/09/01 00:57 ID:m5sRf0rg

「金正日が死んだらどうなるか」

マトモな国家になる確率２％ぐらいか

338 ：ＡＢＣ：02/09/01 00:57 ID:+dLy8+v/

>>336
そう思っちゃうよね。あと、このスレに書いてあった朝銀のことみたら
もうムカムカくるよ。

339 ：？：02/09/01 00:57 ID:FvBW+PU3

小泉は外交で経済の失策を埋めるつもりなのだろうが
自分で墓穴掘る可能性もあることに気がついてるのだろうか？

ボンボンぽいから気ずいてないか・・・

340 ：ＡＢＣ：02/09/01 00:57 ID:+dLy8+v/

関係ないけどニュース速報板がおかしくなってる・・。

341 ：(,,ﾟДﾟ)<ABC：02/09/01 01:29 ID:+dLy8+v/

age

342 ：うんこおまっちゃ　ぷ：02/09/01 02:18 ID:iCXWC4Cy

211 ：であるか：02/08/30 20:30 ID:WAkSRJt0
>>167は無職は国の癌だから死ねと言っているわけだ。
無職は数百万人いるらしい。この人たちが一斉にいなくなったら
つぶれる企業もたくさんでるだろう。

↑
最初はな。ぷぷ

自殺したら悲しむ遺族も
数百万人いるだろう。

↑
そうなのおまえらなんかただ飯くいのうんこ以下だからさ？
負担でしかねーだろ？

だっておまえら何も生み出してないんだぜ？
わかるか？

おまえら虫けらなんだよ？

ようはホームレス以下なんだよ？分かる？
おまえらなんで無職なのに飯食えてんの？（貯金・失業保険のやつはいいけどよ。
甘えんなよ？いい歳してよ？
そんなことだから、おまえら将来、年下の上司にに怒鳴られて
いじめぬかれても文句いえないやな？ププ

なんとかいえや？クソだけ出す生ゴミ。

343 ：うんこおまっちゃ　ぷ：02/09/01 02:23 ID:iCXWC4Cy

317 ：Doldrums ：02/08/31 17:21 ID:QsTmcvfr
日本でなければ、私はとうの昔に淘汰されていただろう・・・。
それが幸か不幸か定かではないが。

↑
そうそう。おまえらあまちゃんなんだよ。
上みたいに自覚しろよ？

最後にもう一回いうぜ？
おっさんたちよ？

おまえら
はっきりいって

ホームレス以下だろ？ププ

344 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/01 03:05 ID:HGyz3QOK

>342
＞なんとかいえや？クソだけ出す生ゴミ。
精液も出すよ…ﾄﾞﾋﾟｭｯて…

345 ：・.：02/09/01 03:12 ID:yR/ty7w/

目が氏んでるんだろうな、おまえら
鏡を見てみろ

346 ：鬱なマニ：02/09/01 03:20 ID:0MqqlFBp

>>345
お相手しましょうか？
ちなみに鏡見たら目が死んでました。

347 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/01 03:22 ID:HGyz3QOK

俺も死んで田＞め

348 ：ABC：02/09/01 08:07 ID:/yP3gGIx

ん。あげ。

349 ：ななし@.com：02/09/01 23:06 ID:cxy/7z3+

>>1です。あげです。

350 ：　：02/09/01 23:22 ID:uru7sAMh

なんかさ、一気にダメになるイメージってあると思うんだよね。
でもそんなことはない。
いや、前向き発言じゃないよ。
ゆっくりとだんだんとダメになって行くんだ。
急には死ねない。
長く苦しみながら衰えていくんだ。
過去にダメになった国だってみんなそうだった。
苦しいね。

351 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/01 23:28 ID:3j5jqTi2

無職以上にお荷物なのは公務員。

352 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/01 23:29 ID:hAjzBBMc

>>350
> ゆっくりとだんだんとダメになって行くんだ。

マスメディアも、よほどの非常事態でない限り、いちいち報道しなくなった。
それがエスカレートした結果、視聴者も国の惨状に慣らされてしまった。
いわゆる「茹でガエル」ってやつだね。

で、気付いたときにはもう手遅れ。

353 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/01 23:53 ID:dhNB5zJA

取りあえず、デフレで食えるから暴動までは起こらないんだよね。
今後インフレになって収入が増えなかったら、貧富が広がって食うに困るから、その時は・・・起こそう！

354 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/02 00:04 ID:oTT6CDt4

>>351
やつらリストラできんからな～。
「国民評議委員会」みたいなのを作って弾劾できればいいのに。
１／３位減らしても、問題ないでしょ。

355 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/02 00:23 ID:Va6eOtNU

不況がいかに人間の精神を蝕むかは、
iCXWC4Cyの書き込みを読むとよくわかるな。

356 ：プ：02/09/02 00:31 ID:Lbx+7LHE

おまえらささっと就職せんと、

ほんとヤバイよ？ぷぷ

しゃれにならんで？

世の中そんなあまくないで？うひゃゃゃゃ

357 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/02 01:03 ID:ehqBE+nh

↑そうかい？
まず、ヤバイ状況で最初の犠牲者は356みたいな奴なんだが…。
まあ、国外に逃げる資金も無いだろうしな。ここにこんな事書くようじゃ…。

358 ：聖杯：02/09/02 01:18 ID:/RzSmnAi

「100人の村に生まれたあなたへ」って本がベストセラーになったが、
その中に書かれてる事をまず抜粋しよう。

６人が共同体の全ての富の５９パーセントを所有している
８０人が貧困の中で暮らし、１４人は文字が読めず
３３人は飢えで死に、わずか７人が高等教育を受け、
わずか８人がコンピューターを所有している

っとまぁ、こんな感じで
「それらの人達より恵まれてるんだから毎日を幸せに感じなさい」って言ってる
訳だが、俺が感じたのは
総人口が１００人で、そのうち８０人が貧困で苦しんでる世界を許してる方が
異常なんじゃないかって事だ。
俺はちゃんと労働もしてるし国民年金以外、住民税も国民健康保険料も収めているが、
はっきり言って、それらの支出が物凄く負担になっている。
そんな俺から言わせてもらえばこの問題はいわば地球規模での問題なんだよ。
１７０が偉そうなこと囀ってるが、競争して働くのが楽しい人など１％もいないだろう。
それが問題なんだって。
みんな好き好んで無職・ダメをやってるわけじゃない。
今の時代、無職・ダメな方が自然だと思う。
地球規模でみんなで団結して人間的な社会を作っていかなきゃダメなんだって。
もう幸せ比べから卒業してもいいはずだ。

359 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/02 01:26 ID:qX9JV26/

所得税や住民税を払わない若年層の無職やフリーターが増加すると、
国や自治体の財政赤字が拡大し、日本の国力が低下するんだって。

360 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/02 01:28 ID:pfwuKleq

というより、人口が減っていくので国力は落ちていくのは歴然だと言う人もいるよ。

361 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/02 02:12 ID:CHl3IeBe

国の借金は600兆だよ。国民一人あたり300満もの借金を背負っている計算になるからね

362 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/02 02:16 ID:+DTECNil

アメリカなみに簡単にピストルが手に入るよーになったらどーなるかなー。
自殺者は１０倍くらいになる鴨。

363 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/02 02:24 ID:TtQpCUVK

自殺する前に銃乱射する奴が一杯いそう

364 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/02 08:54 ID:8F3mqFDb

>>361
その数字はとうの昔に越えている。
>>67のリンク先見れ

365 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/02 09:37 ID:/FIwBCHx

借金返済出来なかったら急速なインフレになるよ
税率も高くなると思うし、このままじゃ日本・・・。

366 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/02 09:43 ID:Lox/YD7e

>365
悪の栄える時代に突入だな。
実に楽しみだ。今から体鍛えとけよ。

367 ：ななし@.com：02/09/02 09:49 ID:bwZmcfba

>>366
北斗神拳教えてけれ。

368 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/02 10:30 ID:8F3mqFDb

>>366
一億総去勢の日本で、暴動なんか起きっこないよ

変な期待すんなや

369 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/02 11:13 ID:wAAaihaZ

600兆も誰に借金してんだ？踏み倒せよ

370 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/02 11:20 ID:/FIwBCHx

踏み倒したらインフレだってば！

371 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/02 11:22 ID:wAAaihaZ

インフレ？てことはマック値上げか大変だそりゃ

372 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/02 11:22 ID:/FIwBCHx

そもそも日本の経済がおかしくなったのってプラザ合意のせいだよね。
あ●りかのバカーーーーーーー

373 ：ななし@.com：02/09/02 11:30 ID:oyEqoAut

>>372
うむ。すべてはジャイアニズム→アメ○カのせいだ。
エゴの国だからな。あの国にかかれば抵抗すればすべてテロだからな。

374 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/02 11:36 ID:/FIwBCHx

カクエイもきゃつらにやられたもんね。

375 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/02 11:41 ID:vD+KsyJk

第二次ベビーブーム世代の人間は
踏んだり蹴ったりだ

376 ：ななし@.com：02/09/02 11:55 ID:yTPMA3pz

>>375
一番歪みが大きくなってきたときに出てきちゃったね。

377 ：ななし@.ne.jp：02/09/02 13:16 ID:ZGYnyxdF

パクス・アメリカーナの下にいるのが一番
よし日本をアメリカの州にしてもらおう

378 ：ななし@.com：02/09/02 20:40 ID:UXjXxU6D

age

379 ：名無しさん＠.de：02/09/02 20:43 ID:EeG2z+OQ

http://www.nijah.com/~onn/gallery/koizumi.jpg

380 ：ななし@.com：02/09/02 21:20 ID:hwgrwioi

>>379
ﾜﾛた。

381 ：日々之 ◆s/jLFX1. ：02/09/02 21:32 ID:g7P3Lped

今テレビタックルでやってるけど

某建設中の高速道路

１キロに１０００億円をかかってるだってよ

382 ：(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ：02/09/03 00:18 ID:3128Fb8c

今、誰かが言いことを言った。

383 ：ななし@.com：02/09/03 00:27 ID:EpgT2EBo

>>381
高速道路と朝銀。せめてこの二つ金投入止めて景気対策費にしてほしい・・。
どっちも無駄。
あとＴＶタックルで出てた今日ハマコーのとなりに坐ってた関西弁のおっちゃん。
なんであいつは議員やってんだ！？
「高速道路費の４０兆円なんか大蔵省がバブル期にスったもんに比べたら、
微々たるもんだから対したことねーヨ。どんどん作れ」とか言ってた。
俺その発言聞いてさすがに固まったよ。
心の中でこう叫んだね「氏ねよ」と。

384 ：？：02/09/03 01:21 ID:DyeJY5VS

＞３８３
激しく同意！

385 ：97 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/03 01:31 ID:GdkdIJ/8

テロ朝の日本もうダメポ扇動に載せられたらだめ。
テロ朝の目的は日本にダメポの雰囲気を蔓延させて
シナチョンに日本を乗っ取らせることにある。
日本に借金あると言っても、外国から借りてるわけじゃないし、
日本の企業の底力もある。それに日本大きすぎてつぶせないよ。
日本つぶしたら世界恐慌になる。

386 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/03 01:32 ID:s0OXMTJk

道路族のアホ共へ
そんなに高速道路が必要なら
自費で作れ、自費で

387 ：日々之 ◆s/jLFX1. ：02/09/03 08:28 ID:H7jtdVEm

昨日冗談で考えたけど
１キロ１０００億円なら
俺に１０億円（道路の材料費は別）くれ！
生涯をかけて、その１キロを作り上げてやるから

意外と一生をかけて１キロだけの道路を作り上げることで達成感を味わえれるかも
それにお金１０億ももらえれば一生使い切れないや

388 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/03 08:53 ID:NWWG//zl

日本発世界恐慌。
歴史の教科書に載るかな？

389 ：ななし@.com：02/09/03 09:52 ID:cjY69ApY

age

390 ：ななし@.com：02/09/03 09:56 ID:cjY69ApY

ちょっと話は変わって・・。
田中康夫の不信任に賛成したので、これからお辞めになる議員リスト。

（県政会２７人）
百瀬喜八郎　　下村　恭　　垣内基良　　塚田　一　　木下茂人
久保田元夫　　村石正郎　　本郷一彦　　平野成基　　風間辰一
佐々木祥　　佐藤良男　　塩沢　昭　　池田益男　　太田道信
井出公陽　　今井勝幸　　服部宏昭　　萩原　清　　寺島義幸
高橋　宏　　宮沢勇一　　小林　実　　下崎　保　　古田芙士
篠原文三　　石田治一郎　
（政信会９人）
向山公人　　鈴木　清　　浜　康幸　　金子ゆかり　　西沢正隆
奥村　剛　　山元秀泰　　中村善行　　望月雄内
（県民クラブ８人）
柳田清二　　花村薫平　　佐野功武　　牛山好子　　宮澤敏文
大和代八　　倉田竜彦　　小田切行雄

●不信任に反対した（命拾いした）議員は、日本共産党の５人。
丸山　茂　　堀内　瑛　　藤沢詮子　　小林伸陽　　石坂千穂

●採決の本会議を欠席したのは社会県民連合の７人。
竹内久幸　　柳沢政安　　宮澤宗弘　　森　司朗　　森田恒雄
浜　万亀彦　　中島昭一

●採決時に退席したのは県政会から３人
中島輝夫　　小林忠司（後に除名）　島田基正（後に除名）
＊ちなみに、県政会の池田益男サンは、　退席しようとしたのに
　議場閉鎖に間に合わず賛成に投票しちゃったオチャメさん！

●病気になったらしい議員１人　西山平四郎（県政会）

391 ：あう：02/09/03 10:01 ID:noTfMyVb

そうかもな

392 ：ななし@.com：02/09/03 12:46 ID:vajXC/7V

かもね。

393 ：ななし@.com：02/09/03 14:59 ID:kU5RJINv

あげ。

394 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/03 15:19 ID:v0oku/fC

前日比304円59銭（3．20％）安　　　9217円04銭

395 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/03 22:24 ID:ER4QKsnz

今年で雇用保険も終わり

失業手当て、来年度３兆円超す　積立金を大幅超過

http://www.asahi.com/national/update/0903/036.html

396 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/03 22:27 ID:FiHk4C1O

も、もうだめぽ・・

397 ：ななし@.com：02/09/03 23:15 ID:TvMIVSrc

株価もバブル後最安値か～。
これから明るくなるとは考えにくいのはおれだけか？

398 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/03 23:19 ID:z/i9PPkz

も、もうだめぽ!!! ahHHHHH!

399 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/03 23:19 ID:VAgvQDhT

>>397
皆が考えにくいと思ってるから、株価が下がったんだよね

400 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/03 23:41 ID:1PQ+qNH2

>>387
５０～９０％は用地買収費でしょ。
労働者に渡る手取りは、まあピンハネ分の上乗せはあるかもね。

401 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/03 23:45 ID:VAgvQDhT

>>387
なかなか面白いこと考えるな

402 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/03 23:46 ID:5SxkdIxi

ついに戦後初めて竹中も赤字出したし。
あの竹中で赤字ってことは、ゼネコンであとどこが黒字だよ。

403 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/03 23:49 ID:OayQ7NHb

今朝の朝日に自給自足して生活しようとしている
若者の特集記事があった。
田舎の農家に泊まりこんで、農業を学び、
将来自給自足の生活をすることが目標だそうだ。
土を耕していると、詩的な気持ちになるし、
お金は儲からないけど、心が豊かであればそれでいいです。
みたいなコメントが載っていた。
俺も研修受けようかしら？

404 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/03 23:56 ID:VAgvQDhT

新しき村ってどうかな？

405 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/04 00:05 ID:yOBoLQ8d

>>1
うむ。多分だめじゃろう。
日本は人が良すぎる。

406 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/04 00:06 ID:7NPFxeNG

>>404
こんな所でどうかな？なんて聞いてる時点で、向いてないのは判明してます。

407 ：おわってるね・・・：02/09/04 00:07 ID:UvSKsvZT

自給自足ねぇ･････
率直に言わせてもらえば、
「何を始めるにも、元手"資金"がいる」って事。
土地･････耕作地はどうやって取得するんだい？
買えるか？･･････そりゃ、難しいなぁ。
借りるか？･･････赤字が膨らむばかりかも････火車にひかれてアボーン。

金ない時点で、「はい。終了」これ、最強・最凶！！

408 ：五代祐作３５歳 ◆mXU9.97U ：02/09/04 00:11 ID:mIN311tI

>>403
ボラバイトってサギみたいなバイトだね

409 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/04 00:11 ID:m4To2qY/

>>403-407
『BIO-CITY』って、そういう関係の雑誌があったと思うよ。

410 ：　：02/09/04 00:18 ID:eSvaJ9OM

外貨預金したり預金で株買ったりし始めた。

411 ：おわってるね・・・：02/09/04 00:43 ID:NMATEdB7

「生き残ろうとあがく」気力のあるものだけが生き残る。
とりあえずは何は無くとも金。
金さえあれば、大概の事は何とかなる。コレ、真実。

412 ：？：02/09/04 00:44 ID:G/gRz9Dy

＞４０８
詐欺だと分かってはいるのだが、金が欲しいのでまた受けてきます・・・

413 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/04 01:23 ID:0m2gXGeG

所得税や住民税を払わない若年層の無職やフリーターが増加すると、
国や自治体の財政赤字が拡大し、教育や福祉が切り捨てられたり、
日本の国力が低下するだけでなく、失業者がコンビニや金融機関で
強盗事件を起こして日本の治安は益々悪くなるだろう。

政治家もマスコミも、「不景気だ。若者は就労意欲がない。」等と
一言で済ませるのではなく、もっとこの事実を認識すべき。

414 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/04 01:54 ID:3IvDDaqd

どこかの誰かが言っていた。・民は生かさぬよう、殺さぬよう…。
そして、今、リストラ・不景気と称して手を付けては行けない種籾・種芋に手を出そうとしている国家…。
国際競争力も良いけど、インドと同じになる気がする。凄まじい貧富の差。核を装備できる軍事力。温暖化による暑さ。ホームレス等に拠る治安の悪化と官憲の横暴・汚職。
ホントにダメになる気配がしてきた…。

415 ：　：02/09/04 02:01 ID:eSvaJ9OM

http://www.nri.co.jp/news/2000/001115.html
2006年に破綻するって野村総研も言ってるんだし、準備しとかないとね。

416 ：うんこ　おまっちゃ　ぷだよぷぷ：02/09/04 02:58 ID:qvtSjXL3

417 ：うんこ　おまっちゃ　ぷだよぷぷ：02/09/04 02:58 ID:qvtSjXL3

418 ：全自動にゃんたく：02/09/04 03:17 ID:dvBabjt/

>>416-417

イデロキア理論とか使ってもっと知的にしろ！！

419 ：Ｒ＠ ◆dameC492 ：02/09/04 04:18 ID:/DM+F1M5

人間がなにか生み出してるなんて、おこがましい考えだよな。

420 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/04 05:37 ID:9sGdY0cj

生きる理由なんかなくて、生まれちゃったからには
死ぬまでの暇をつぶしてるだけなんだよな。
その暇つぶしを仕事に使う一般のやつらはかわいそうだよ。

421 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/04 11:59 ID:3xn8HNw7

>>416-417は団塊オヤジ

不況を口実に若い世代に「痛み」を事実上強要している。
なんせ自分らは蓄えがあるしこの先年金が入ってくることも約束されてるし、
人生逃げきりモードに入って若者に後の尻拭いをさせようとしてるだけ。
「俺達の老後の為に働かんかいｺﾞﾙｧ!!」って感じ。
戦争に参加してた親の世代（日本の驚異的発展を成し遂げた本当の世代）を
全く尊敬してないし子や孫の世代に有形無形の財産を引き継がせる気もない。
どんなDQNだろうとまた全共闘とかに参加してようと普通に就職「させてもらってた」くせにな。

その上「日本は大金持ち国家」という観念が未だにあるのが一番始末におえん。

422 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/04 12:52 ID:D+7eIVbe

配偶者特別控除は基本的に廃止、赤字企業への課税も早急に

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200209/03/20020904k0000m020057001c.html

423 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/04 13:02 ID:DPBVd4nx

>>421
逃げ切れないって。

424 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/04 13:04 ID:nWFAcJVU

オヤジになって
うんこ　おまっちゃ　ぷだよぷぷ
なんてハンドルネーム入れるような
恥ずかしい人間はさすがにいないと思われ。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 13:06 ID:m0asyN3q

日本は終わる。先進諸国の中で真っ先に没落する。

426 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/04 13:07 ID:D+7eIVbe

>>423
未だに掃いて捨てるほどウヨウヨしている、団塊より上の世代が逃げ切るよ。

中曽根元総理はもうすぐ84歳
宮沢元総理はもうすぐ83歳

現役最高齢国会議員は86歳の奥野誠亮氏（奈良県より）

明治生まれの国会議員が消えたのは、つい2年前のこと。

宮崎県知事（84歳）は、やっと辞める気になった。
でもどうせ天下りするんだろうな。

こいつらにしてみれば、自分が死んだ後の経済状況なんて、他人事だよ。
そのくせ、未だに影響力持ってる。

427 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/04 13:15 ID:nWFAcJVU

ていうか初代先進国とも言えるイギリスはもう終わってる

428 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/04 13:17 ID:nWFAcJVU

会社でも国でもそういう逃げ切り世代が常に権力を握ってるんだよな

429 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/04 13:50 ID:BmcOcMfA

株価平均、最安値更新なんだぁ。
俺のいた会社は上がってる、何でだろ？
俺が辞めたから？
誇大妄想。

430 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/04 14:12 ID:zZHRD7k7

9000円割り込みましたなぁ

431 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/04 14:25 ID:5h/+Vqgc

ここは負け犬スレッドですか？

432 ：ななし@.com：02/09/04 16:41 ID:FYfch/2a

株価９０００円切った・・・。
野村総研の2006年日本崩壊あたってるかも・・。
((((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

でも、たぶん小泉ﾀﾝは北朝鮮にお小遣いあげるんだろうなー。
だって心やさしい　らいおんはーとの小泉ﾀﾝだもん。

433 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/04 16:51 ID:bSplUT4j

7000円になれば恐慌になるらしいな

434 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/04 16:55 ID:1UnF07Vv

6000円で御臨終らしいですね。

435 ：ななし@.com：02/09/04 16:56 ID:FYfch/2a

>>431
いえ、ここは竹林に隠遁して国を憂える賢者たちの集うスレです。

436 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/04 16:56 ID:bSplUT4j

チーン。

437 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/04 17:02 ID:WLVPLmSX

4年後に答えが出ます、待ちましょう
私ですか？私はその前に日本から逃亡します(´Д｀)ﾊｧ

438 ：ななし@.com：02/09/04 17:02 ID:FYfch/2a

>>433 >>434
((((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
北斗神拳学ばなくては・・・。

439 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/04 17:03 ID:bSplUT4j

あーあ
誰か漏れを巣食ってくんないかな

440 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/04 17:05 ID:bSplUT4j

救世主キボン
誰かダメ板の中で候補者はおらんかね？
コテハンでもいいぞ

441 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/04 17:06 ID:Q9b5OTku

早く公務員に受からないと（汗汗

442 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/04 17:07 ID:HeXBTWsR

それでも、世界から見れば日本が一番すみやすくて裕福な国らしいよ
国民の８割が一定の生活水準が保てている総中流国家なので貧富の差は世界一ない国
民族紛争や宗教問題といったものもない国

443 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/04 17:14 ID:bSplUT4j

良スレなのか分からんスレだな

444 ：ななし@.com：02/09/04 17:20 ID:FYfch/2a

>>442
でも争うこと忘れてるからチュンチョンになめられてる国。

445 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/04 17:44 ID:1UnF07Vv

>>442
20年前の本を読んでるのかい？

446 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/04 17:54 ID:m44PWuOT

三度三度の飯が食えれば幸せさ
そう思わんかね？

447 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/04 17:58 ID:59GoFjsO

>>437
海外永住権は、そう簡単に取れるものではありません。
たとえ国際結婚したとしても。

>>442
http://www.joho-shimane.or.jp/cc/sic/news/no40.htm
＞日本の食料自給率は，穀物ベースで28％，カロリーベースでも41％でしかない。
＞順位からいうと，日本の自給率は世界の国々の中で，111位である。
＞これは，ほとんど恒常的な飢餓の国より低いという実態である。

448 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/04 18:00 ID:1NUpSlQM

なんのかんの言ってｽﾞﾙｽﾞﾙとなんとなく生きのびるヨカソ。

449 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/04 18:09 ID:N2XVCJ+b

漏れの親戚が農家やってて継ぐ人がいないから漏れがやると言えば
土地と機械と家をくれるかもしれない。

別に親戚が農業やってなくても過疎の村に行けばどっかに後継ぎの
ない農家があるはず。そういうとこに養子として入ればいいんじゃないかな。

450 ：ななし@.com：02/09/04 20:44 ID:gMQBFlVv

>>449
漏れに紹介して！

451 ：　：02/09/04 20:45 ID:fzdUDJaO

民主党代表選に期待しよう

452 ：ななし@.com：02/09/04 22:00 ID:+hQtDt7l

>>451
民主党じゃ変わらないと思われ。
すぐに自民がとってかわる。

453 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/04 22:06 ID:fzdUDJaO

民主党さえちゃんとすれば
もう自民に入れるやつなんておらん。
あほの小泉には速く消えてもらいたい

454 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/04 22:24 ID:QdIPy1vT

>>450 「就農」でもって検索してみそ。

455 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/04 23:31 ID:KXmaR8Z5

小泉政権支持率５１パーセントの内訳。

１．小泉反動「改革」で得をする金持ち・特権階層、著名インテリ層、マスコミの幹部等々。要するに金持ち。
２．小泉支援のマスコミに洗脳されているバカ庶民。（例えば北朝鮮行きが人気取りのパフォーマンスといまだに気付いていない）。
３．小泉さーん、もっと我々庶民をイジメてぇと、身もだえしているマゾヒスト。

さあ、どれが多いでしょう。

456 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/04 23:32 ID:9iyjLVo8

２．小泉支援のマスコミに洗脳されているバカ庶民。
（例えば北朝鮮行きが人気取りのパフォーマンスといまだに気付いていない）。

457 ：五代祐作３５歳 ◆mXU9.97U ：02/09/04 23:35 ID:mIN311tI

小泉内閣の問題点は、負担増のイメージばかりが先行して
肝心の改革が一向に進展してる様子が見えてこないことか

458 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/04 23:53 ID:jIhJTurA

一流企業の社員の小泉内閣支持率が80％超という
新聞記事を読んだ事がある。よって１。

459 ：全自動にゃんたく：02/09/05 00:01 ID:CH4MEMNH

塩爺がヤバいヨー

460 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/05 00:59 ID:CowmA8Mf

＞442

(　ﾟДﾟ)＜「宗教問題は、確実にある。」

「そうか～？」＞(´-｀ )

461 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/05 12:14 ID:YBVXhaPy

小泉内閣、支持率５１％に上昇？　朝日新聞社世論調査
http://www.asahi.com/politics/update/0902/009.html

外国人犯罪者が１５・３％増で過去最高…上半期摘発
http://www.yomiuri.co.jp/04/20020905it02.htm

海自練習艦で秘密文書紛失
http://www.yomiuri.co.jp/top/20020905it03.htm

株価１０％下落で　個人消費０．１％減試算
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/16/kabuyasu284.htm

大企業の景況感が悪化　８月の景気予測調査
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20020905AT1FI006505092002.html
http://www.sankei.co.jp/news/020905/0905kei072.htm

462 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/05 12:18 ID:QAE/grET

>>461
何で北朝鮮と関係改善すると支持率があがるの？

463 ：仙人 ◆D3/Rkieo ：02/09/05 12:42 ID:fWkcdqi+

>>462
調べているところが朝日だからだよ。

464 ：仙人 ◆D3/Rkieo ：02/09/05 12:45 ID:fWkcdqi+

俺は今日ほどアルカイーダに外務省に飛行機で突っ込み、外務省職員を
全員焼殺し、ついでに永田町を紅蓮の炎でつつんで欲しいと願ったことはない。

売　　国　　奴　　は　　全　　員　　死　　ね　　！

465 ：ななし@.com：02/09/05 14:27 ID:/JXXcuqh

チョンとチュンに媚売れば朝日では支持率上がるよ。
サンケイだと下がるかもしれんけど。

466 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/05 14:34 ID:nKvYEYqB

　　無　思　想　の　似　非　右　翼　は　全　員　氏　ね

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/09/05 14:52 ID:lcfNOzBA

小泉が今、北朝鮮に行くということで国民の不満をそらしている
んだ。昔から歴史的にそういう手口はあった。
本当に危機的状況。

この北朝鮮のアイデアだしたやつ知ってる？森嘉朗元首相です。

468 ：ななし@.com：02/09/05 18:56 ID:xzhs6rlj

age

469 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/05 19:03 ID:AOyJRU3Z

文句だけは一人前だなお前ら

470 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/05 19:34 ID:6chhDGVT

大学における登校拒否
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/koutou/012/gijiroku/001/991001.htm

471 ：無無無：02/09/05 19:37 ID:4VExaoJG

>>469
しかし、義務は果たしていないけれど(納税、勤労、教育)、自分達の
身の回りに起きていることに対し、意見を言うくらい良いでしょ？
国があって国民があるわけではなく、国民があってこその国だもの。
ああ、サヨ臭いな、われながら。

472 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/05 19:38 ID:6chhDGVT

>>471
義務を果たせないのは我々の責任ではない。
時代のせいだよ。だから文句を言うのはいいに決まってる。

473 ：　：02/09/05 19:48 ID:Eq3gQ5EM

義務は果たしてないけど権利だけは要求する＝ドキュン

474 ：？：02/09/05 20:01 ID:7kwahoUI

＞４７１
激しく同意

475 ：ななし@.com：02/09/05 20:06 ID:7BtBxML4

>>471
禿同。

476 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/05 20:12 ID:odChSCK/

個人を幸せにするために国家があり、
国家を幸せにするために個人があるのではない。

と思うけど？

477 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/05 20:23 ID:EJJczIIn

国家が生物の体全体で個人が細胞と仮定しよう
細胞としての機能を正常に果たせない悪性の癌は取り除かなければ
いずれみんなが死んでしまう。

478 ：労働障害者 ◆SINE3732 ：02/09/05 20:32 ID:iFNKnNr+

>>477
俺はその悪性ガン細胞だけど、問題は医者も思い切った外科手術
をする根性もなく、モルヒネも切れてきたってことだ。

479 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/05 20:38 ID:eXH1PFIQ

おまえらみたいな奴をバカにしているオンナのスレ

http://salami.2ch.net/test/read.cgi/wom/1031128097/l50
このスレと
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/wom/1031206276/l50

480 ：ん？ ◆RXcNtpf. ：02/09/05 20:46 ID:6DhWnDmx

>>476
もう抵抗権の行使でしょう。
国民が自ら実力をもって国家に抵抗し、
立憲主義憲法秩序の回復を図るしかない。

481 ：ん？ ◆RXcNtpf. ：02/09/05 20:56 ID:6DhWnDmx

とは言っても、
組織を
作れないか、
作らないか、
はぁ。。。

482 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/05 20:56 ID:1Syhi/ws

>>473
http://home.att.ne.jp/delta/rocky/digestdiary.htm

＞すぐあとの第２６条、第２７条、第３０条にはしっかり国民の三大義務について
＞定められているので、憲法をうんぬんするなら良く読んで欲しい。
＞国民の三大義務すなわち教育、労働、納税である。
＞義務を果たしていて初めて国民としての権利を主張できるのであり、
＞義務を果たさず権利だけ主張するのはそこらの人権屋のやることである。
＞私には、ホームレスの人々が三大義務を果たしてきた人達ばかりとはどうしても思えない。
＞労働をしていて、納税もし、住民登録もしていたら、仕事が無くなっても、雇用保険、公営住宅、
＞生活保護等の制度が（もちろん充分ではないにしても）あり、あれだけの人数（大阪はとても多い）が
＞一直線にホームレスと言うのは考え難い。
＞義務を果たしてきた人達が困った時に助けるのが行政の仕事。
＞あなたも私も、もし運悪く働くことができなくなった場合、堂々と行政サービスを利用すればよろしい。
＞自らドロップアウトし、定職も持たずその日暮らしを決め、納税もせず、不景気で日雇いの仕事が
＞無くなったら権利を主張する、、、わしの納めた税金をそんな人間の為に使うのだけは止めてくれ！

483 ：　：02/09/05 21:04 ID:0268a9wv

>>482
ﾌﾘｰﾀｰだけど同意だな。だから俺は権利なんて主張しないけどさ。
同じ無職同士でも、やたらと「社会が悪い」「権利をよこせ」
なんてほざいてる奴等はﾁｮﾄ幼稚なような気がする。

484 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/05 21:13 ID:1Syhi/ws

都道府県別有効求人倍率
http://www.pref.okayama.jp/kikaku/toukei/100ind/t-d-36.htm

年齢別失業率
http://www.mhlw.go.jp/wp/hakusyo/roudou/02/zu10.html

総務省（要Excel）
http://www.stat.go.jp/data/nihon/03.htm

485 ：ななし@.com：02/09/05 21:36 ID:/JXXcuqh

age

486 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/05 22:48 ID:DYjZYObA

株価対策：
公的資金を上場投資信託に投入検討　小泉首相

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/keizai/20020906k0000m020122000c.html

もはや国もギャンブルでしか儲けられなくなりますた

487 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/06 02:05 ID:LEFCVsnQ

>>484

その数字にはからくりがある。
日本の場合、欧米と比べるには2倍しないといけない。
前に政府自身がそのことを言ってた。
だから、それでいくと、男子24歳以下の場合、日本がワーストになる。

488 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/06 02:24 ID:LEFCVsnQ

■１週間に１時間働いても就業者
　調査している総務省の定義は「就業者でなく」「就業可能で」「過去一週間に求職
　活動を行った人」。七月の調査では三百三十万人に上った。一週間のうち一時間で
　も働いた人や、無給でも家業に携わった人などは、失業者ではなく就業者とみなさ
　れる。
　一方で、あまりの雇用環境の厳しさなどで、職探しをあきらめてしまった人も失業
　者には入らない。こうした人は「非労働力人口」とされ、失業率を計算する際の分
　母にも分子にも入っていない。
　実は、国際的には「失業者」のとらえ方に微妙な違いがある。例えば、米国、カナ
　ダ、英国などでは、同じ就業希望者でも「過去四週間以内に求職活動を行った者」
　が計算の対象で日本より幅がある。また、米国ではレイオフ（一時解雇）された人
　たちは、求職活動をしていなくても失業者に数えられる。
　総務省統計局は「国情によって対象に細かな違いはあるが」と前置きし、「失業者
　、就業者は国際労働機関（ＩＬＯ）の定義に基づいている」と強調する。しかし、
　専門家や学識者などからは、以前から失業の実態を正確に表しているか疑問視する
　見方も出ている。

489 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/06 02:25 ID:LEFCVsnQ

■企業内に“予備軍”５２６万人
　では日本の場合、実態に即した数値を考えるとどれ程になるのか。内閣府は三日、
　一つの試算として完全失業者に就業をあきらめた人を加え１０・４％という数値を
　発表した。
　「仕事がなかなか見つからなくてあきらめている人などに加え、本来は正社員とし
　て働きたいのに、パートやアルバイトに就いている人もいる。また、多くの企業が
　仕事がない企業内失業者を抱えている。企業内失業者は米国なら即刻辞めさせられ
　ている人々だ」と指摘。「現状に即した数値を出すならこういう人たちは本来カウ
　ントした方がいいかもしれない」と話す。
　総務省が月々の労働力調査とは別に年二回行っている特別調査の今年二月分では
　「非労働力人口」中で「仕事があればすぐに就ける」と答えた人は百三十三万人。
　笹島教授はこれとは別にパート、アルバイトなど正社員希望の半失業状態の人は
　「五十万人ほどいるのでは」と推測している。
　また、笹島教授が潜在的な失業者として挙げた企業内の過剰雇用者数について第一
　生命経済研究所の川崎真一郎主任研究員は「五百二十六万人に上る」と、ぞっとす
　る数字を口にする。
　「リストラ圧力の強さを示す数字ではある」と話し、実態として完全失業率は５％
　以上との見方も示す。内閣府や識者によって違いはあるものの、少なくとも実態は
　５％を上回ることは間違いなさそうだ。

490 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/06 03:48 ID:DJ21oMAo

高給取りをリストラして、バイトか派遣に変える。
リストラされたら前職の給料は得られず。
住宅ローンが払えずあぼーんか。

491 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/06 03:50 ID:h6mmHwTG

高給とる実力があれば他の所でも取れるんじゃないの？
そうじゃなきゃ実力がないってことなのねん

492 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/06 03:54 ID:LEFCVsnQ

>>489の方式を近畿の若年層に当てはめると、
15-19歳で25%でフランスの19%を抜いて1位、20-24歳では16%でフランスの18%
についで2位になる。

493 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/06 07:38 ID:LEFCVsnQ

近畿地方の男子若年層の失業率は、欧米基準で測ると
15-19歳で25%でフランスの17%を抜いてﾌﾞｯﾁｷﾞﾘ1位、
20-24歳では16%でフランスの18%についで2位になる。

494 ：　：02/09/06 07:43 ID:SqIOnH6s

悲観するだけで「もう日本はダメになるから、ならばこう準備しよう」
みたいなレスが無いのがダメ板らしいといえるかな

495 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/06 07:53 ID:RXqwvAIf

自殺が一番手っ取り早い

496 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/06 08:22 ID:ynQh8Jk/

高卒求人倍率０．５０倍
中卒求人倍率０．１４倍だって…

497 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/06 08:27 ID:LEFCVsnQ

訂正
近畿地方の若年層の失業率は、欧米基準で測ると
男子は15-19歳は18%でフランスの17%を抜いて1位、
20-24歳では18%でフランスの18%に並んで1位になる。
15-24歳でも18%でフランスの18%に並んで1位となる。
女子は15-19歳は30%でフランスの31%についで2位、
20-24歳では15%でフランスの22%についで2位となる。

498 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/06 09:03 ID:yCuJpR7r

やっぱ経済やばくなりそうな悪寒

499 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/06 09:12 ID:Y/Ls2YKx

>>482
誰でも普通に就職できた中でわざわざ働くことを放棄してきた時代の人間と
求人の絶対数が足りなくて強制的に無職を強いられる今の若者を一緒にしている。

よって、これは既に安全圏に逃げ込んでいるオヤジの詭弁。

500 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/06 09:21 ID:y2EvYu5Z

500

501 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/06 09:33 ID:LEFCVsnQ

取引値
9:09
9,066.02 前日比
-156.10 (-1.69%)

そろそろヤバイな

502 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/06 09:33 ID:gyWQn5qV

>>499
今でも働く意志さえあれば働ける場所はあると思う。
パチンコ、消費者金融とか。こういうところに土下座して
雇ってくれるように頼めばなんとかなるって。

東南アジアとかでは本当に悲惨だよ。こういう職すらないから

503 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/06 10:59 ID:Y/Ls2YKx

>>502
したり顔でこういう事を言う香具師は後を絶たないが・・・

後ろ暗い産業への就職を勧めて（仕事が辛いという意味ではなく）
また東南アジアを引き合いに出すってことは
「この国の治安やモラルがそういう国と同等（少なくとも韓国以下）になっても
別にどうってことない」という解釈で宜しいか？
総中流社会のお蔭で今まで反戦平和とか眠たい事言ってられたんだぞ。

小泉政権と共に恥も外聞も捨てて
悪徳産業の育成に力を入れようということか？
（企業にとにかく好き勝手やらせて振興を図ろうというのが小泉の方針。
雪印や日ハムはたまたまバレて引っ込みがつかなくなったに過ぎない。
もちろん労働者や消費者が「痛み」の対象）
それとも、新しい人間がどんどん入ればそういうダークな業界も生まれ変わるってか？
それこそ甘い考え。

504 ：監禁レイプ：02/09/06 11:04 ID:0DZafHcV

高卒求人倍率０．５倍の難関を突破して就職したヤシらも零細企業ばかりの
リストラ予備軍だからフリーターみたいなもんだろう。
手取り月１３万前後ってところで。
結局、高卒は親にパラサイトしないと生活できないってことになる。
高卒総プー太郎計画発動中か？
バイトもきまらないリアぷーは一クラス１０人程度と予想
マジ終わってる。
こいつら、１年前まで役にたたない日本史の年表なんか下校の電車の中でみてたりして、
期末テストがぁ～・・とかいってたのにな（爆ｗ
お前ら制服のブランドにつつまれてんじゃねーよ。
地獄がまってるぜ。
それにしてもこれほど現実から遊離した世界（学校）ってあるかよ？
もう日本おわってるよ。馬鹿ばっかり。
最近，ホットへブンとか風俗誌がかなり分厚くなってるな。
卒業したての１８歳♀どもがワラワラ流れてるだろう。
それにたかるキモイ中年ども。
あーあ、地球に隕石でもおちねぇかな。

この書き込みはこっちのスレのがあってるようだ。
竹中はマジで死ね。
介護で就職の受け皿をするなんて夢物語かたってホント馬鹿だな。
つうか、確信犯だな。
国会議員の給料は民間の平均金にしろ。ボーナスも相場にあったものにしろ。
必要経費は公表して税金でつかえば困ることはないはずだ。
やましいことがなければな。ｗ

505 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/06 11:05 ID:UE9T2lc4

今のご時世で唯一反映しているのって高利貸しだけだもんな。
このまま不安定就業化が進んでいくのを考え合わせると、近い将来
日本人大多数が債務奴隷になるんじゃない？　

506 ：監禁レイプ：02/09/06 11:09 ID:0DZafHcV

不景気を皮肉る意味で、高利貸しがどっかのプロ野球のオーナーに
なればいい。日ハムとかどーでもいいとこじゃなく、セリーグで、
広島はインパクトないから横浜あたりを買収しる。
政治家どもの無能と汚職の象徴になる。

507 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/06 11:15 ID:UE9T2lc4

高利貸しだけが反映する社会ってたこ足状態だよね。
鼓腹撃壌を現出できない政治はすみやかに退場ねがいたい。
っていうか政治家・官僚らに結果責任をとらせる制度をつくりたい。

508 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/06 11:21 ID:h6mmHwTG

政治家は俺たちがえらんだんじゃん、
無能な奴を選べば自分に責任が返ってくるのは当然だろ。

509 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/06 11:22 ID:G0LfypM+

まあ大卒でも30社まわってやっと内定一つでるかでないか
だからな。高卒でまともなところに就職するとなるともう絶望的
だろう。有効求人倍率0.5って嘘だろう。

510 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/06 11:25 ID:UE9T2lc4

違う。公正な選挙制度を装いつつ民意を歪める形で自民党が過半数を握る
構造が作り出されている。
総選挙でみてみ。全体の政党別得票率と政党別の議席獲得率の差の開き方を。

しかも国会が自民党第一党過半数で握られ、政府も必然的に同体となるんで
三権分立が全然機能しない。

511 ：ななし@.com：02/09/06 11:25 ID:/tkB8EKo

ふぅヒサンだな。

512 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/06 11:28 ID:G0LfypM+

社民党が与党になってくれれば日本はよくなるんだが

513 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/06 11:34 ID:UE9T2lc4

少なくとも都市生活者にとって自民党を支持するメリットは何もない。
そこをわかっているから一票の格差あれだけ拡げてるんでしょ。

自民党支持して得するのは、富裕資本家・農業関係・土木関係・医療関係等。
これからこぼれ落ちる層を包括する政党が強力な対抗野党として確立されなきゃね。

514 ：監禁レイプ：02/09/06 11:35 ID:0DZafHcV

>>508
とどのつまり、どんな制度、体制をつくってもそれを人が為す以上、
最期は人の良心に頼るしかないから、、で、それは歴史が不可能だと
証明しているから人間はさっさと滅ぶべきなんだよな。
文明は発達しても、肝心の人は原始人となんにも変わってない。
腹へって、権力ふりかざして、男女間の恋愛ごとでごちゃごちゃして・・
この世で無限なものは、人の愚かさぐらいしかないよ。
永遠に同じだよ。人は。
宇宙でさえまで無限であると断定できないのにな。

515 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/06 11:39 ID:mk6c7zuN

「世直し千円カンパ」のお願い

　社民党は、有権者の皆さんに「世直し」千円カンパを呼びかけています。
「平和憲法を守る」との国民の皆さんの熱意に支えられて社民党は前進
しています。主権者の一人ひとりが力を合わせ、利益誘導型の自民党
政治を終わらせましょう。

多くの皆さんのご協力をお願いいたします。
ttp://www5.sdp.or.jp/

みんないますぐ千円だせ！

516 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/06 11:40 ID:FjubWJvP

>>512
在チョンですか？

517 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/06 11:42 ID:MeKrthUP

>>510、>>512
かつて、自民が過半数割れしたときのことを思い出してみ。
連立組んで過半数を確保して、与党だと言い張ってる。
ほかとは一切連立しないと公言している党といえば…
おのずとどこに投票すべきかははっきりすると思うが。

>>513
利権分配の全国システムを中核にした集票システムが、
地方の農家・土建屋などの高齢衆愚層に未だ有効に機能している
ことも問題。

創価学会による被害者の会
http://www.toride.org/index.html

　　　γ⌒ ⌒　ヽ,
　γ　　　　　　　　)
　)　　　　ノ⌒ヽ　 (
　（　　ノ　　（（|　）
　（　　ろ＿_,,i＿|） (
　（　　　）,　プﾍﾟ〈　）
　　)　　) 丶　」〉ｲ (´
　（､,, _そ　ｰ=　{ ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 |　　＼ ´_/　　＜　ジミンの集票システムは、これで終わりではないのだよ。
　　　|ｲ￣拜|/ヽｌ　　　　＼ジミンはあと50年は戦える…！
　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

518 ：監禁レイプ：02/09/06 11:46 ID:0DZafHcV

ひとつましな制度を挙げると、支配層のいない共産主義に希望が見えるよ。
簡単にいうと、弱肉強食なしの農耕時代。
電気水道ガスを放棄する夢物語。今更無理だよ・・
資本主義はすべての分野で右上がりのグラフを保ちつづけないと
なりたたない制度だから確実に破綻する。
有限の現実世界でそれは不可能だから。
一気に破滅へと加速していくしか道はない。

519 ：監禁レイプ：02/09/06 11:49 ID:0DZafHcV

今、我々は人類滅亡の歴史的時代にたっている。
あと、１００年。いや、２００年だろうか、確実に人は滅ぶ。
今がその入り口だ。
数億年後の歴史年表でいうと人類滅亡期の初期にあたる。

520 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/06 11:51 ID:4BiBq6ha

悲観的なヤツは早死にする。今後は平均寿命は短くなる一方だろう

521 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/06 11:55 ID:MeKrthUP

>>519
...........................,..:--――‐--.､_
::::::::::::::::::,.:r'"／　　　　　　　　ﾞヽ､_
:::::::::::::／　iill　／　　　　　　　　　　＼
::::::::::/,∧ N / "　　_,.r―ヽ､　　‐:､　　＼
::::::::,i!"　i! ilﾞ　_,.;r'"　　　　ヽ　　　ミ､　ﾞi.
::::::,i　　　V;／　　　　　　　　 i!　　ヾ､　　!
:::::i　　　　"　　　　　　ヽ　　 ,ゝ　　ヾi　　l
::::ﾉ　､　i　ノ　　　　　　ﾞ､　ヾ､　　　iﾞ　　.!
:（､＿ .ソ　"　　＿＿　　　　　〕　.,r‐､　 !
::::l ﾞヽ-ﾂｰヽ=＜＿__｡＞‐'　　＼r",:タ.!　/
::::l　　 .:!　　＼_　　　　　　　　l ﾚへ　!./
::::ヽ　.::j　　::.　　ﾞｰ:.　　　　　　l ﾚ'／//　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
::::::ﾞ:. Y__..._. ::.　　　　　　　　　,り/／Y　　　　./　せっかく減った人口です。これ以上増やさずに
:::::::::ﾞ:.　ヽ‐"　　　　　　　　　ﾄ､ノ i　l!　　　　|　優良な人種だけを残します。人類の永遠の存続のために、
::::::::::::ﾞ:.　ヽ二ﾆ＝’　　　　　/　　 i　.l　　＿ノ　地球圏を汚さぬためにです。そのコントロールには先導は
:::::::::::::::i!　ゞ:::　　　　　　　ノ　　　i!　l　　　￣ヽ少ないほうがよろしいかと。
:::::::::::::::::i! /　　　　　　_／〃　　　;!　.l.　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
::::::::::::::::rﾞ､＿＿＿,.∠／.:/　　　__,.-‐ﾄ､
:::::::::::::::l.｢ ,　 ┌-===―‐‐tTr-―‐ﾆ┐!
:::::::::::::::lﾞｰj　　ﾄ--　　ﾞl　　l l l　｢￣　.｣ l

522 ：監禁レイプ：02/09/06 11:58 ID:0DZafHcV

コロニー建設ですか。

523 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/06 11:59 ID:D6RNNVE9

>>515
ぜってーヤダ！
民主か共産のほうがマダまし。

524 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/06 12:02 ID:FqS7I2I+

>>515
社民＝チョンチャン党だろ！？
誰が出すか！！
やっぱ小沢一郎自由党だけだ！！

525 ：ななし＠.2ch.com：02/09/06 12:06 ID:FqS7I2I+

>>515
拉致問題無視しつづける政党→社民党
党首の親戚が北に助けてもらってる→社民党
現実離れさ共産党に負けません→社民党

>>515→社民党の使いか？？

526 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/06 12:09 ID:D6RNNVE9

>>512
捨民党は寝言しか言わない。

527 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/06 12:13 ID:h6mmHwTG

政治なんてどうにもならねえって事だな
国の心配するより自分の心配した方がいいべ

528 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/06 12:35 ID:3Opl+Xs3

何様のつもりか知らんが、戦争は絶対ダメみんな地球市民だYOとか
児童売春絶対ダメもっと子供の人権をとか寝ぼけた事平気でのたまう馬鹿ばっか。
戦争も子供の身売りも好きでやってるわけでもないだろうに。
　
　
でも、漏れはそういう馬鹿は嫌いじゃない。
永遠の「ラヴ＆ピース」を頑なに信じ続ける馬鹿は嫌いじゃない。
こういう馬鹿がまかり通るような国のままであるべきだ。
国民の階層化がもたらされれば、周りはそんな
悠長な事を言っていられる状態ではとてもなくなってしまうだろう。
生きる為に（刹那的に）本当になんだってやってしまうようになるだろうから。
　
　
ｺｳﾞｧのゴー宣や戦争論に拒絶反応しか示さない人が多いのは遺憾ではあった。
しかし「（ｺｳﾞｧが受け入れられない）この国はとても平和でいい国だ」とも言う事が出来ると思う。
庶民がみなゴー宣を読むようになったらこの国は本当におしまい。

529 ：ななし＠.com：02/09/06 12:37 ID:OIf2Xx0O

>>528
まぁそういうアフォ政党があるのはかまわんが、
力を持っては欲しくないな。
俺はゴー宣愛読者だが。

530 ：　　　　　：02/09/06 12:39 ID:NNNoq94M

＞しかし「（ｺｳﾞｧが受け入れられない）この国はとても平和でいい国だ」とも言う事が出来ると思う。

拉致されて苦しんでる奴がいても、全然気にしてないおまいは、捨民党員か！

531 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/06 12:42 ID:O8cZ5/tV

殺人事件でも、政治家の汚職でも淡々と語るアナウンサーが
株価の安値更新の時だけ不安を顔に表すように思える。
俺だけか？

532 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/06 12:44 ID:fAgsUwvg

株沢山持っているんだろう。

533 ：いちえんだま ◆JF7IVrwo ：02/09/06 12:45 ID:a5Ta26jY

＞しかし「（ｺｳﾞｧが受け入れられない）この国はとても平和でいい国だ」とも言う事が出来ると思う。

そうか？と思ってしまう俺は既によしのりに洗脳されてますか？

534 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/06 12:46 ID:h6mmHwTG

株が下がってどんどん景気が悪くなると
自殺者が3万人から4万人ぐらいに増えるかも知れないじゃん
やっぱ重要なんじゃないの？

535 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/06 12:50 ID:x1KLl0Ry

>>527
選挙もさぼって国の心配せずに、自分の心配ばかりしていた人だらけだったから、こうなったとも言える

536 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/06 12:55 ID:O8cZ5/tV

>>534
月並みな表現ですまんが、そりゃ「自殺」と言うより
事実上の「他殺」だよ。

537 ：ゆうめいと：02/09/06 12:59 ID:qIujSxlH

もし関東に地震がおきればと考えてる
最初は不況、その後復興景気になると思われ
なんせ関東は本社が多いから、それが潰れて重役も死ぬし
ポストが足りないで中堅がどんどん昇格。平社員は不足して
僕らも雇用される。会社再建で人不足に。

538 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/06 13:05 ID:O8cZ5/tV

>>537
思うにその地震は、救世の予兆ではなくこの国の死亡宣告。
今そんな地震が来たら終わりでしょ。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/09/06 14:07 ID:9S2l+5io

失業率のソースは？？ちょっと数値が違う
マイクロソフト日本法人に強盗すれば？
汚い株で儲けた裏金あるぞ

540 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/06 14:23 ID:3Opl+Xs3

>>530、>>533
いや、思いっきり皮肉のつもりだったんだが・・・ｽﾏｿ

541 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/06 14:28 ID:OamzPFUT

>>537　「無職は危険だ」というデマが飛び交い、社員証を提示できない
　　　　人は皆、殺されてゆく。　　めでたし、めでたし。。。

542 ：ななし＠.com：02/09/06 14:56 ID:s+rrmDOa

gae

543 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/06 16:16 ID:kqOY4HrY

昨夜、日本ＴＶ系列のニュース番組の中で小学生に数学を教える
出張数学講師を取り上げていた。その主人公の人が会社が潰れてしまい
その後、就職活動をするも５０社ほど不採用に成って数学講師に申し込み
やっと採用が取れた、との事だった。まだ２０代の若そうな男性で勉強は得意そうな方だったが
一度、そうやって挫折してしまうと、そんな優秀な方でも「仕事に有りつくのが大変」なぐらい
仕事に採用される事は大変なのだな、と思った。

まあ、その人は結局、採用されたのだから善いのだけど。

544 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/06 16:21 ID:IcCqA/IA

非常勤講師ならともかく、常勤は難しいよ…。

545 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/06 16:21 ID:uz1wr7L9

>>541
刑199.......

546 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/06 16:27 ID:fAgsUwvg

>>497

　失業率が高いということはわれわれのような　だめ
が多数党になれるということであり
わが党の発展には好ましい状況であり

　立てよ、国民

547 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/06 16:30 ID:wkXgCkCS

>497
海外ではこの数字で報道されてると思うと鬱になる

548 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/06 16:36 ID:uz1wr7L9

>>546
今はﾌﾗﾝｽ革命でいうところのｱﾝｼｬﾝﾚｼﾞｰﾑかい？
危機意識を持っている階層は２極化してると思われ。
多数派は依然としてのほほんとして居らっしゃる。

549 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/06 16:44 ID:uz1wr7L9

彼は日比谷公園のｷﾞﾛﾁﾝの滴となりたもう.............

550 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/06 17:13 ID:uz1wr7L9

現在の日本の人口が約１億２千万人。
しかし、日本の適正人口は３千万人。
仮説：過剰人口は適正人口に収斂して行く。
単純に、１億２千万－３千万＝９千万。
適正人口に収斂して行く過程で、９千万人が淘汰される。
極盛期の後に到来するのは衰退期、歴史の必然。
極東アジアの中心は中国であり続けたのも事実。
衰退にも時間が掛かるのが苦痛。

551 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/06 17:16 ID:2k995e1y

ダメ速報：株価１万１０００円台に回復したもよう

552 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/06 17:28 ID:uz1wr7L9

ダメ回答：今日も一次、９０００円割れ。

553 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/06 17:32 ID:2k995e1y

ダメ速報：株価９０００円台に戻りました

554 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/06 18:55 ID:tSEu/Xk0

読売だけど…
＜株価情報＞
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/kabu/index.htm
＜日経平均ﾃﾞｰﾀ＞
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/kabu/chart_nikkei.htm

555 ：ななし＠.com：02/09/06 19:12 ID:DH4XM6Up

もうだめぽ・・。
これだけ景気だめなら就職できないぽ・・。
政府は氏ねとおっしゃりたい！？
とくに福田。

556 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/06 19:22 ID:tMMpcU4V

2世政治家なんか現実みたことないんじゃねーの？

557 ：？：02/09/06 19:24 ID:vhl5DLv8

３世の小泉なんかもっと現実が分からないんじゃないか？

558 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/06 19:26 ID:tSEu/Xk0

まともに労働した事があるかすら疑問。

559 ：無無無：02/09/06 19:38 ID:z5zKlzuN

日本とアメリカの元首はドキュソ。
そのうえ、二世三世かつ、真のエリートですらない昼行灯。
この閉塞感…。
衰退期の国とはこのようなものなのだね。
ま、いずれこの時に感じた皮膚感覚を生かして本でも書くよ！

560 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/06 19:39 ID:UaC9558J

>>559
無理です。

561 ：無無無：02/09/06 19:43 ID:z5zKlzuN

ま、そうとでも考えないと。
漏れはどうせなら、国粋主義台頭期の日本(戦前)やナチスドイツの
台頭期に冷静に物事を見ることが出来た人達のように、歴史を観察
したい。
多分、このままだと又国粋主義が台頭するんじゃなかなーと思うので。

562 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/06 19:46 ID:UaC9558J

>>561
もっと考えて物を言いましょう。

563 ： ◆RIciBBlI ：02/09/06 19:55 ID:05q/YSz0

何で練習しないの？

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/09/06 20:02 ID:9S2l+5io

５６１＜＜＜＜＜＜＜＜

そんな考えがあったら森嘉朗をどうしたら
暗殺できるかを考えてくれ･･････

565 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/06 20:10 ID:XAuBO81C

株かおうぜ。今買えばかなり儲けられるぞ
この落ちっぷりは日本の実力からして異常だよ。

566 ：？：02/09/06 20:14 ID:vhl5DLv8

＞５６５
そうかな？

567 ：ななし＠.com：02/09/06 20:31 ID:0l/5rc3h

>>565
そうかな？

568 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/06 20:44 ID:9fdIzrSK

来年あたりには構造改革が成功して株価は2万円台にまで
回復するよ。

569 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/06 20:45 ID:pCdGO1zv

>>565
本当に買うつもりならやめといた方がいい
ましてや信用取引などしたら地獄みるぞ
２次大戦直後とはわけが違うんだから
まぁ冗談だと分かってるけど

570 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/06 20:54 ID:9fdIzrSK

いくらなんでもこれ以上落ちることはないと思うけど
これ以上落ちたら日本潰れるよ。

571 ：無無無：02/09/06 20:56 ID:z5zKlzuN

株は下がった時に買いだと言うし、会社が潰れない限り
ゼロにはならないのでは？
なら、不当に低く見られている企業を買うのも一つの戦略。
お金があったら…株欲しい。

572 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/06 20:58 ID:9fdIzrSK

どう見ても9千円台が底だろう。これ以上は下がらない。
金のあるヤシは買いだな。

573 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/06 21:04 ID:D2seuJ80

8200円が銀行のデッドラインだってさ。

これ以上下がると、銀行の自己資本比率が８％割れ。

574 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/06 21:07 ID:OdEVMKXw

檄

ハンバーガーを1000個買ってきて集まったり、
転送率を1/16に圧縮しちゃったり、
にちゃんねら諸君には感心する。
君らはかなり高度なスキルを持っている。
無職などではない。
ダメではない。
ただ、収入が伴わないだけだ。

我々はこの国の行く末を憂いている。
しかし暴力行使は望まない。この国を好いているだろう？

諸君らのスキルを使えないものか？
ヒッキーのままでもできる事はたくさんある。
「祭り」でHPをアクセス不能にもできるだろう。
「赤信号みんなで渡れば恐くない」のだろう？諸君。

この国の国民のデータは電算化されているよ。
我々にはI.C.を起こせる力が潜んでいる。

575 ：無無無：02/09/06 21:09 ID:z5zKlzuN

>>574
ICってインフォメーションクーデターでせうか？

576 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/06 21:29 ID:OdEVMKXw

ほら。
知的レベルは高いじゃない。
もったいないなぁ。

577 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/06 21:45 ID:fAgsUwvg

>>570
　８５００円が次のラインというアナリストもいるが？

578 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/07 00:14 ID:AxTY/Alf

武富士やアコムなどサラ金の利益は全て国民に還元すべき。
世界でも日本くらいだって云う話じゃないか。こんな裏稼業が大企業を圧倒するのって。
あと、パチンコ屋もね。両替所が強盗に襲われても、へっちゃらなんだから。
このままじゃ、サラ金とパチンコ屋に金を吸い取られて国が滅ぶ。

579 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/07 00:28 ID:uLG0+qRj

サラ金は債務者に一斉バンザイされたらお手上げ。
パチンコ屋は、環境保全のため、旧製品の解体を家電みたいに義務付けられたら、資金繰り悪化？
両者に味方する気は無いけど、淘汰されていくと思う。

580 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/07 01:13 ID:S8c2oI7F

>>574 ってバカですか？ぷぷ

581 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/07 07:04 ID:GulrQReN

近畿地方の若年層の失業率は、欧米基準で測ると
男子は15-19歳は18%でフランスを抜いて1位、
20-24歳では18%でフランスと並んで1位になる。

女子は15-19歳は30%でフランスについで2位、
20-24歳では15%でフランスについで2位となる。

582 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/07 07:06 ID:GulrQReN

主要国年齢別失業率
http://www.mhlw.go.jp/wp/hakusyo/roudou/02/zu10.html

583 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/07 12:24 ID:UvNq0Y2U

そのうち空前絶後の好景気がやってきて人事がお前らの家の前
で泣きながらうちの会社に来てくれと土下座しにくるだろう。
後少しの辛抱だ。

584 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/07 12:35 ID:USARSTgG

>583
うん。期待しないで待ってる。

585 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/07 12:36 ID:USARSTgG

ＩＤがＵＳＡだ。アメリカ逝ってくる。

586 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/07 12:51 ID:KkYc2eVG

いってらっしゃい

587 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/07 13:12 ID:MvHtXj/5

何度でも言わさせていただきます。
この国がだめなんじゃなくて、

　　　　こ　　　の　　　板　　　が　　　だ　　　め　　　な　　　ん　　　で　　　す

588 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/07 13:49 ID:rLYv86t0

悪質なら差し押さえも、国民年金未納者の強制徴収検討

http://www.asahi.com/politics/update/0907/002.html

589 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/07 15:58 ID:Ot+UefiY

この板がだめなんじゃなくて、

この板の住人がだめなんです。

全く前に進んでないじゃん。

590 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/07 16:01 ID:LnufGemH

オマエモナー

591 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/07 16:05 ID:n52oH7xk

zakzak のニュース見たら
ウタダの結婚で列島大コーフンとかあった。

592 ：名無しさん：02/09/07 16:08 ID:Pis1ATkO

小泉のおっさんって大増税計画たてとるんだろ。
みんな生活くるしいのになに考えとるんか…

593 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/07 16:10 ID:VHyd8stz

あれだろ？
一時的に減らしてそのあと増税で取り戻すってやつ
なんかなー
先にもっと歳出減らす努力しろっての

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/09/07 16:13 ID:JcVkCSKv

税収が下がり危険な状態なのです。

595 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/07 16:18 ID:NzonMv4L

パチンコ税つくれ

596 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/07 16:24 ID:U2NKPtfJ

来年上がるのは、税金ではなくて健康保険や介護保険みたいだよ
確か３兆円くらいの負担増
一方税金は減るんじゃなかったっけ

597 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/07 16:37 ID:eYeXaooC

もう好きにしろ＞小泉

598 ：ななし＠.com：02/09/07 23:18 ID:qClMAW0I

パチンコ税をもっと増税しろ。
朝銀をつぶせ。
ＯＤＡは文句言われるからやめろ。
高速道路作るのやめろ。
北朝鮮援助金やめろ。
外務省財政縮小。
参議院廃止。

とりあえずこんなもんで。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/09/07 23:47 ID:9LmW+uAc

テロ起こして周りの店からかっぱらう。

600 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/08 01:42 ID:SgeNd8F8

ダメ速報：現在の平均株価　９１２９.０７円なり

601 ：ぱよいぬ ◆PaYo3nE. ：02/09/08 01:45 ID:aQXKXb2M

政治家の給料を一般のリーマンなみにしれ。
それでも、政治家になりたい人は本物だ。

602 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/08 02:08 ID:CcXkr6kI

と言うより、政治家の給料は公約の成立の出来高制が良いと思う。
簡単な公約は安く、難しい公約は高く。公約の出来高金額を決めるのは、国民。
売れる曲作れば印税ウハウハ。
素晴らしい政策や判断すれば、それに応じてボーナスUP？

603 ：ななし＠.com：02/09/08 08:07 ID:meC3R2RA

age

604 ：労働障害者 ◆SINE3732 ：02/09/08 08:25 ID:NVEBXfQR

>>602
お！と思ったが、それでは公明党が議会を独占してしまう。

605 ：監禁レイプ：02/09/08 09:44 ID:MPiv/sjx

議員はすべて３食学校の給食にしろよ。
栄養あるし安いしいいだろ。
景気回復するまで最低限の衣食住で過ごせや。
それだったら国民も納得して増税も受け入れるだろう。

ウタダって結婚しるのかぁ、果てしなくどーでもいいが・・・
どうせすぐ離婚するよ。断言します。＜松田聖子みたいに調子のったことほざいて。

606 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/08 11:19 ID:QQD3cWde

食い逃げ世代がまた１人逃げますた

衆院議員の古賀正浩氏が死去
http://www.sankei.co.jp/news/020907/0907sei006.htm

607 ：名無しさん：02/09/08 11:22 ID:lJP2cBw1

どんなに頑張っても無駄な気がする。
最悪だよこの国は、、

608 ：坊や哲：02/09/08 13:00 ID:9Sy8jk2I

アメリカの景気が回復すれば、日本も微妙にまともになるのではないか？
結局自力での景気回復は無理なわけで結局他力本願しかないのでは？
しかし、小泉さんへの期待が幻滅。まだ支持しとる人いるのか？
せめて、政策を透明にして、国民に開示せよ。玉虫色で分からな過ぎ！
そういえば歴史に残りそうな有能な政治家がいない罠。

609 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/08 13:06 ID:0dEUzwSH

一番いいのは社会的に苦しんでいるダメ板住人が国政に打って出ること
地固めはこの板ですればいい
まずは「総理大臣になりたい」もしくは「政治家志願」ってスレを立てる
そこそこ流行れば他板に遠征する
どうだ？

２チャンネルから政治家がでれば面白いと思うがな

610 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/08 13:14 ID:lS0+h7yE

>>608
私はまだ支持してますよ
だって他にやれる人がいない・・

611 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/08 13:18 ID:QQD3cWde

>>610
http://gendai.net/contents.asp?c=022&id=145
＞日本国民の多くは、「小泉に代わる者がいないから」と勝手に思い込んで、
＞もうダメだと分かった首相と自民党を権力の座に就け続けている。このために、
＞自分たちの暮らしも、子供の将来もジワジワと破壊されているが、これに気づかない。

アメとムチ、生かさず殺さずの茹でガエル状態で飼い慣らされ続けた日本人の
典型ですね。茹で上がったときにはすでに手遅れ。死んでいる。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/09/08 13:20 ID:BPhCZJ3K

またブッシュ来日時とおなじ
掛け声だけのデフレ対策しようとしているね・・・

613 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/08 13:25 ID:QQD3cWde

政府税調が、要注意人物のリストを作成しようと企んでいます

若者よ文句を言ってくれ　あるべき税制に「若者集会」
http://www.asahi.com/business/update/0907/007.html

614 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/08 13:30 ID:evvERUmn

北朝鮮に良い様にされるのが関の山のような不安があるのですが？

615 ：坊や哲：02/09/08 13:33 ID:9Sy8jk2I

>>610構造改革って何時やるの？不良債権処理してからやるのかな。
でも、それでは時間がかかりそう。それまで小泉内閣は持つのだろうか。
ひょっとして、その後別の首相が小泉政策を踏襲していくのか？
郵政事務受けようかと思ったら民営化という罠。意外とキツイよ。小泉さん。
今、自動車産業もお隣韓国が日本に迫る勢いらしい。
資源も何もない日本でこのことはかなりヤバイ状況を示唆しているように思う。
日本の輸出品で唯一1位なのってこれくらいでしょ？

616 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/08 14:25 ID:2pD99wP9

政経の先生が言ってたんだけど、
今の調子で日本の国債が膨らんでいくと、
あと十年くらいしか日本は保たないんだって。
千兆が限界だろうって。
どういう風になるかは分からないけど、
何らかの形で国民にも大きな被害が及ぶそうな。
日本はもうだめぽ・・・

617 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/08 14:26 ID:m5xABpl7

この国に希望がなくてもあなたに希望があればいい

618 ：６１０：02/09/08 14:36 ID:lS0+h7yE

小泉がダメなんじゃなくて
それまでの借金ジャブジャブ財政が問題だったわけで
いつかは誰かが尻拭いをしなきゃならないのだが、それを今小泉がやってると思ってる。
俺は小泉よりも角栄以来の歴代総理を恨んでるよ

619 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/08 15:07 ID:evvERUmn

慧眼だね

620 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/08 15:14 ID:AlPzPl5t

＞６１８　鋭い。

621 ：６１０：02/09/08 15:57 ID:lS0+h7yE

>>619-620
バカにするなよ
ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ

622 ：ななし＠.com：02/09/08 22:04 ID:g/Xbk5NP

age

623 ：ななし＠.com：02/09/08 22:13 ID:g/Xbk5NP

>>618
うむ。同意。橋本、宮沢を中心に歴代の政策のツケだな。

624 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/08 23:09 ID:pdSC2wAg

歴代政治家の資産を没収させよう。
国が赤字の場合、政治家や高給官僚の資産で補填させよう。

625 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/08 23:11 ID:ZdQlUE7M

小渕なんて、散々公共事業をさせて財政赤字を作って
何の責任も取らないで死にやがった

626 ：nasanaisuf：02/09/08 23:17 ID:ww3VM43I

晩年与党だから体質が腐ってんだよ、数年に一度は政権交代されれば良いんじゃねぇの？

627 ：？：02/09/08 23:28 ID:/gRZEUf4

聞いた話だ公務員は就業中に死亡した場合、遺族が頂く退職金は生存時の５倍
らしい。
ということは小渕の遺族はいったいいくらもらったんだろう？

628 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/09 00:24 ID:G0e5zQe0

ある意味、小渕はうらやましいな。

629 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/09 01:15 ID:dZvmV2AX

何度でも言わさせていただきます。
この板がだめなんじゃなくて、

　　　　こ　　　の　　　国　　　も　　　だ　　　め　　　な　　　ん　　　で　　　す

630 ：まっちゃ ◆Up.wHBSo ：02/09/09 01:18 ID:nzVQpXr4

かまってくれ

631 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/09 01:21 ID:i8thNw+l

a　　i　　k　　o は　　か　　わ　　い　　い

632 ：全自動にゃんたく：02/09/09 01:26 ID:CpQydwsQ

>>631
そのレスは
「aikoは可愛く無い　むしろブスだ」という意見と全く同じなんだぞ

なぜなら
本当のコトなら皆そう思っているハズなので
今更主張の必要も無いからだ

633 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/09 01:39 ID:i8thNw+l

>>632
啓蒙が目的なんです。

634 ：ななし＠.com：02/09/09 07:43 ID:nnoUj0q3

aiko busu age

635 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/09 07:50 ID:KNzcpj3R

幼稚園まで可愛かった女の子は大人になるとたいてい不細工になる。
幼児期に不細工な女の子ほど大人になると美人になる。

636 ：坊や哲：02/09/09 10:57 ID:L4G6eJmp

>>635禿同するが、日本のダメさとゆうテーマから逸脱してるぞ。

637 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/09 13:38 ID:gbwBRe3+

現代社会は、著作権があらゆる利権にもまれ、すでにまともな生産活動ができなくなっています

http://www.geocities.co.jp/Hollywood/1751/copyrightk.html

↑がforbiddenの場合はこちら
http://www.google.com/search?q=cache:FhlxQjyW_7oC:www.geocities.co.jp/Hollywood/1751/copyrightk.html+%E5%B0%8F%E6%9E%97%E4%BA%9C%E6%98%9F+%E7%9F%A5%E8%B2%A1%E6%B3%95%E9%96%A2%E9%80%A3%E7%94%A8%E8%AA%9E&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

638 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/09 13:41 ID:hqIP2sI7

この国は湿気が多すぎてダメだ

639 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/09 15:39 ID:GPH+Uxv1

ダメ速報：現在の平均株価９３０２円

640 ：７７４☆５９６３：02/09/09 15:40 ID:E8eJTiDd

もうだめぽ。

641 ：坊や哲：02/09/09 16:02 ID:x/KJI59y

また株価9000円割りそう。米も軟調らしいね。株買う人ってのは
米景気が回復するんじゃないかっていう期待先行で買ってる。
株価があがる材料に決め手がないね。

642 ：７７４☆５９６３：02/09/09 16:56 ID:KbI1XV5A

>>641
また９０００円割れ？ここのラインが防衛線だと思うんだけど、
これ割れると８５００円まですぐくると思う。

643 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/09 17:38 ID:6Z3NMkIL

読売だが…
＜株価データ＞
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/kabu/chart_nikkei.htm
日々の株価は上下を繰り返しているが、中長期的には、、、

644 ：７７４☆５９６３：02/09/10 00:13 ID:SWJ44Osw

age

645 ：☆☆あっ激写シリーズ☆☆：02/09/10 00:15 ID:2QG9OCQT

■■どうぞ！！超・超・超すごすぎる写真ばかり■■

祝★★ヒッキーと紀里谷のプライベート写真★★
http://www.all-mode.net/jrank/in.php?id=arifish
★★やっぱりな叶姉妹と窪塚密会パコパコ写真★★
http://pakopako.misty.ne.jp/enter.cgi?id=arifish
ゴマキの超スケベなパンティ丸見え写真
http://210.153.105.166/cgi-bin/rank/ranklink.cgi?id=fish
加護・高橋の超エッチなアングルのブルマ写真
http://www.candy.squares.net/mayonaka/sougo/cgi-bin/ranklink/ranklink.cgi?action=rank&id=fish
キムタクごめんなさい！！静香自宅前で激写！！
http://www.unoworks.com/rank-deai/ranklink.cgi?id=arifish
★★坂口憲二と長谷川京子のキス写真★★
http://ninkirank.misty.ne.jp/06/enter.cgi?id=arifish

646 ：うんこ　おまっちゃ　ぷだよぷぷ：02/09/10 00:18 ID:U4n9UG/C

629 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/09 01:15 ID:dZvmV2AX
何度でも言わさせていただきます。
はっきり逝って国がだめなんじゃなくて、

　　　　お　　　れ　　　達　　　無　　能　　無　　職　　達　　が　　　だ　　　め　　　な　　　ん　　　で　　　す

647 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/10 01:25 ID:Maf116hZ

I walk under the sun
太陽とダンス
変わってく予感
いいんじゃない？

648 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/10 01:53 ID:OtTXbKK9

紫外線被爆に気をつけよう…

649 ：であるか：02/09/10 11:22 ID:R2wQIj8h

１０年後...

誰もいない廃墟となった高層ビル。
街は乞食と野良犬がごみ箱をあさり。
外国人窃盗集団が連日事件を起す。
政府は増税ばかりで、金持ちは海外に移転。
１個1000円のパンを買うのに朝から長蛇の列。
市民の味方のはずだった警察はヤクザに天下り。
世に正義や美学はなく、力とカネが支配する世の中。

誰にも文句を言わず、何にも腹を立てず、
自らを不遇を自ら責める従順な羊達。

650 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/10 11:30 ID:RF50GapP

>>649
マジでそうなる日も近い。
そのうちみんな漏れたちの仲間になる。
漏れたちは時代を先取りしたスーパーエリートだよ。

651 ：きくちしゅんすけ：02/09/10 11:33 ID:J/f9OuVE

＞６４９
１０年後の政府って、ＩＭＦの連中の事でしょ？
法改正して、ホームレスを取り締まったりしてるんじゃないかな。
窃盗とか殺人事件は増加していくだろうね、そんな世の中じゃ。
警察も数が少なすぎて、取り締まれないんじゃないか？
ヤクザがどこの店にもいて、背後で監視していたりして・・。
もしかしてこれは、第三次世界大戦の後の日本？

652 ：７７４☆５９６３：02/09/10 13:06 ID:3pM9f0u5

age

653 ：キャーム（´∀｀）：02/09/10 13:33 ID:FhdKtyom

今日発売のＳＰＡ！で無職の特集やってますた。
いまさらなんだけど、無職ってずいぶんいるんだね。
潜在的無職も含めたら三百数十万って・・・
慶応大の教授がインタビューに応じていたけど、今は親にパラサイト
出来ているから表面化していないけど、親が死んだら一気に社会的な大問題になるそうです。
特にフリーターをずっとやってた人たちは、まともなスキルがないぶん
４０歳、５０歳になってもバイトレベルの仕事しか出来ないから、
このままいけば将来、日本の労働力や国際競争力がガタ落ちする可能性が大きいんだって。
糖尿病と同じようなもんで、今は隠れているけど、重症になってからでは
もう手遅れだと言ってました。
年金や税金のシステムが崩壊する恐れすらあるらしいからな・・・
無職の問題は想像以上に深刻みたいです。

654 ：７７４☆５９６３：02/09/10 13:35 ID:GXkgdOlg

>>653
表面化してないっていうのは大いにあるね。
今の時代の若者グループが大人になるころには崩壊しそう。

655 ：.：02/09/10 13:40 ID:V3eISfZ9

そのうちに親の介護に時間とお金をとられる。世話する嫁がいない場合は
ますます働きに出ずらくなる。持ち家であっても食費光熱費を払いきれ
なくなり、政府は大規模の収容施設をつくらざるをえなくなる。それで
も収容しきれず街は浮浪者であふれる・・・

656 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/10 13:40 ID:6cKb2da9

>>653
ふむ、つまり年金は払うなってことだな

657 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/10 13:44 ID:S5PQ3rs4

今の40代、50代の椰子にスキルがない分リストラされてますが何か？
彼らはPCを使えないため、また仕事のレベルと給与がかみ合わないため、今の
若者のアルバイト以下の仕事しか出来ません。
　
三百数十万のうちの100万が真性ヒキーだとしても残りの二百数十万はまとも
な職にありつけないだけの被害者です。

658 ：であるか：02/09/10 13:45 ID:R2wQIj8h

アフリカなどの貧しい国ではなく先進国での破綻としてソ連崩壊に
似た形になると思います。
・国内経済停滞にも関わらず他国に資金援助
（ソ連では東欧諸国、日本ではＯＤＡ及びアフガニスタンや北朝鮮？）
・中央集権、官僚に権力集中
（公務員の数が多すぎ、権限絶大）
・高福祉政策
（税収より支出が大きい）
・一生懸命がんばった人にも報われない税金及び社会システム
（働くだけ損）
・政府の危機意識の薄さと国民の無気力、無関心
・教育水準と技術力は世界でもトップクラス。

ただソ連には金や石油などの資源があったが日本には無い。

659 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/10 13:45 ID:4/KFGIq4

隣の国を見ればわかるように職人を軽視するような国が発展したためしはない。
まわりをみても景気がいいのはパチンコだけ。毎日馬鹿そうな顔した中年が
朝から大勢やってくる。マジ終ってる。朝鮮と関わりすぎたこの国は近いうちに破滅するだろう。

660 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/10 13:49 ID:S5PQ3rs4

+
大体、知的障害者でもない限り、まともな職/求人さえ与えていれば
数ヶ月で使える社会人に鍛え上げることが可能なのに、それが出来ない
企業や社会が諸悪の根源に決まってんだろボケェ！！と言いたい。

661 ：.：02/09/10 13:52 ID:V3eISfZ9

この十年で三十数万人が自殺した。この事実はあまりにも重い。

662 ：キャーム（´∀｀）：02/09/10 13:53 ID:FhdKtyom

＞６５４
年金制度が崩壊するのは間違いないと思います。
これからの国は３人に一人が老人っていう超高齢化社会に向かいますし、
おまけに日経平均株価が下がっているのに対処するために、小泉は
年金基金を投入してますから。これがいつ、どのくらい突っ込まれたかは、
明らかにされてないんですからね・・・正直、年金なんぞ馬鹿らしくて払う気しないです（ｗ
もらえる可能性は今のままでいけばほぼゼロに均しいんだから・・・
俺たち若い世代だけ割を食う今の現状はやってられんです・・・・

663 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/10 13:55 ID:RVMyitAo

年金って払わなくても別にいいんだろ
なんか馬鹿馬鹿しいよ。

664 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/10 14:01 ID:S5PQ3rs4

払わない椰子が犯罪になる世の中がすぐそこまで来ているぞ。

665 ：であるか：02/09/10 14:18 ID:R2wQIj8h

今払っている年金は、今受け取っている老人に支払われるものであって、
自分達の老後の年金は、次世代の人が払うカネをあてにしなくちゃならない
わけで少子高齢化が進めば当然もらえる金額も少なく時期も遅くなるわな。

666 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/10 14:20 ID:uQrIUB6C

みんなばかだな～。
地球はもうすぐフォトンベルトに突入する。
未来も年金もどうでもいいんだよ、実は。

667 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/10 14:20 ID:RVMyitAo

どうせ７０まで生きられるわけないから以後払わないことに決めた。

668 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/10 14:21 ID:S5PQ3rs4

もうすぐ払わないと差し押さえや取立てが来るようなことになるよ～

669 ：むむ：02/09/10 14:33 ID:5xg8OyNF

みずほ株８株３０万円で売った後、中国株買ったら、円高で結構損・・・・・
しかし今はデフレでお金の価値があっても、いつまでも絶対に価値があると
いえるのかわかりませんね．賭博場の掛札だって価値がないということになった
ら紙切れになってしまう

村上龍が「この国には希望がない．日本に希望がなくても自分に希望があればいい
のでは」という趣旨のことを言っていた．自分を振り返れば人を助けるほどのかい
しょがないので自分のことから何とかしなくちゃなと思う

670 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/10 14:37 ID:ur/HdG3c

　もし仮にの話だけど、どこぞの会社に正社員で入って、社会保険を
払うことになったとする。すると、それまで未納だった国民年金の
保険料を全額請求されますです。
　軽く５０万は超えるのではないですか？

671 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/10 15:00 ID:ByGVhmfQ

>>656、>>663、>>667へ

>>588参照のこと。いきがっていられるのも今のうち

672 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/10 15:02 ID:3Ep3wgPx

職もなくバイトもおとされまくってるのに
どうやって払えというんだよ！
払ってほしかったら公務員に採用しろ！

673 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/10 15:13 ID:ByGVhmfQ

>>672
だから、財産差し押さえをするんでしょう？年金資金で株価を支えるという最後の大博打に出るためにね。

＞同省は学生が「出世払い」できる追納制度などの対策を打ち出したが、有効な歯止めにはなっていない。
この言い回しを逆読みすると、今後は出世払いの認可が下りにくくなる可能性がある。

＞（１）公的年金は現役世代の保険料をそのまま高齢者に払う「世代間の仕送り」の仕組みで、
　　　　公平性を保つためにも未納者は放置できない
仕送りの仕組みそのものが不公平なのにねぇ…

＞徴収が将来、本人の年金支給につながる若い層に対象を絞り込むことなどが検討
結局、あの世へ食い逃げして去ろうとする老害世代の、最後のあがきだね

674 ：キャーム（´∀｀）：02/09/10 15:58 ID:85Y6U3s3

＞６７１
今、ソース読みました。な～にが年金の信頼性だ！。
ちっとも信頼なんぞしてねぇよ！。この国の役人はヤクザと五十歩百歩だー！

675 ：７７４☆５９６３：02/09/10 16:01 ID:qXQj58AJ

>>674
俺もソース読みました。もうむちゃくちゃ。。

676 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/10 16:03 ID:uQrIUB6C

国がだめ、というのは言いすぎでは。
為政者がおかしいのです。

677 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/10 16:05 ID:mdxyn+R0

何が回復しようがだめなやつはなにやっても（略

678 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/10 16:06 ID:FmmPbIz6

国も大変だな。
強制差し押さえなんかしたら、それで破産に持ち込んで、生活保護に持ち込むか、犯罪に走って刑務所に人があふれかえるか？
なのに？

679 ：７７４☆５９６３：02/09/10 16:07 ID:qXQj58AJ

>>678
ホントに暴動起こりそう。
・・・日本では起こらないか。

680 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/10 16:13 ID:IMxRRGwb

　10日の東京株式市場で、日経平均株価は小幅続伸。
終値は前日比３円５銭（0.03％）高の9309円31銭だった。
前場に高く推移した後、後場に急速に伸び悩む「行って来い」の展開だった。
公的資金による買い観測も一部で広がり、上げ幅は一時150円近くに
広がる場面がみられたが、テロ再発懸念や、公的年金が
株式上場投資信託（ＥＴＦ）を購入する政策について、
政府首脳から消極的な発言が相次いだことが上値を抑えた。

681 ：７７４☆５９６３：02/09/10 16:17 ID:qXQj58AJ

明日何か起こるだろうか？

682 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/10 16:23 ID:FmmPbIz6

小泉拉致？

683 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/10 16:25 ID:Af618oeS

>>681
東京に原爆が落ちます。

ミテミタイ

684 ：７７４☆５９６３：02/09/10 16:28 ID:+WTS4A+y

>>683
東京ならいいよ。俺関係ないし。
テレビでゆっくり見る。楽しみだ。

685 ：？：02/09/10 16:30 ID:+EMOx7lY

もうどうでもいいよ

686 ：７７４☆５９６３：02/09/10 16:30 ID:+WTS4A+y

どうでもいい。

687 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/10 16:47 ID:vLYy9QYE

どうでも井伊直弼。桜田門外の変。

688 ：７７４☆５９６３：02/09/10 16:55 ID:+WTS4A+y

>>687
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾆﾔﾆﾔ
ﾆﾔﾆﾔ　　　　ﾆﾔﾆﾔ
　　　／■＼　　　　　　　　　　ﾆﾔﾆﾔ
　　　（　・∀）　　　　ﾆﾔﾆﾔ　　　　　　　　　　　ﾆﾔﾆﾔ
　　　/ 　　つ　／■＼　　　　／■＼ノ⌒ヽ､
　　（_（＿＿つ⊂(・∀⊂⌒｀つ（・∀・　）＿人＿_） ))

689 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/10 19:51 ID:vhANqvjz

１００歳以上　１７９３４人　最多更新１０年で４．３倍

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020910-00000075-nnp-kyu

690 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/10 19:56 ID:vhANqvjz

>>673
年金資金が米株市場に大量流入――下落続けば損失拡大も
http://markets.nikkei.co.jp/news/hot/hotCh.cfm?id=e001y59609&date=20020909&ref=1

691 ：無無無：02/09/10 20:01 ID:o0T5pw9U

やはり、日本はもうだめぽ？
関係無いですが、お金が無いのでヤフオクで小遣い稼ぎが
したい…誰か稼いでる方居ますか？

692 ：７７４☆：02/09/10 20:05 ID:E9MxNkq/

もうだめぽ・・本当に就職する気ない。

693 ：無無無：02/09/10 20:07 ID:o0T5pw9U

>>692
そのHN…もしかして、公務員狙いでした？

694 ：７７４☆：02/09/10 20:08 ID:E9MxNkq/

>>693
そうだよ。ＹＯＵも？

695 ：？：02/09/10 20:11 ID:+EMOx7lY

モレも働く気が起こらない・・・

もうダメポ・・・

696 ：７７４☆：02/09/10 20:14 ID:E9MxNkq/

>>695
もう俺が就職するまえになんとか日本自体つぶれて、
みんなが無職になることを祈る日々。
俺だけ？

697 ：？：02/09/10 20:17 ID:+EMOx7lY

＞６９６
モレも貴方の考えに一票

698 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/10 20:23 ID:pxEOz0jm

生殺し状態ですな　　
まさに

699 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/10 20:23 ID:jvVfswJU

みんな無職になったらこの板のダメ人間は真っ先に飢え死にすると思われ

700 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/10 20:26 ID:IY2kwlaZ

700でっす

701 ：７７４☆：02/09/10 20:27 ID:E9MxNkq/

>>699
それならそれでよい。自殺は目立つが大量死なら目立たん。

702 ：無無無：02/09/10 20:33 ID:o0T5pw9U

>>696
ああ、あなたもデシタカ…。
確かに、みんな無職になれば良いと思う…けど、結局は破滅願望の
裏返しで、そうなったら漏れらは一掃ですね…。

公務員、勉強して無かったのですが、何だか試験を受けたらそれは
それで欲が出るものでした…。
後5点ぐらいあったら、面接ぐらいはやらせてもらえたんだろうと
考えると鬱。

703 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/10 20:33 ID:bytXUJHy

貯金してもムダだからヴィトンでも買うか。

704 ：７７４☆：02/09/10 20:36 ID:E9MxNkq/

>>702
俺はあとＣ日程残すのみ。
落ちたら先のこと考えてない。
ホントに鬱。

705 ：無無無：02/09/10 20:38 ID:o0T5pw9U

>>704
ま、来年もあります！(あるよね…？)
でも、受かったら一発逆転ホームランですよ。
公務員、本当に楽そうだし。

706 ：７７４☆：02/09/10 20:40 ID:E9MxNkq/

>>705
さすがにもう1年するほど気力がないし、
親にもう頼れん・・・。
無無無はいくつ？

707 ：無無無：02/09/10 20:43 ID:o0T5pw9U

>774
いや、恥ずかしいのですが…23です。
だからもう後は、地中か郵政外務或いは警察しか無いんですよ。
…はぁ、勉強すれば良かった。

774さんはいくつですか？
下手に民間行くより、絶対公務員が良いと実感する今日この頃。

708 ：７７４☆：02/09/10 20:45 ID:E9MxNkq/

>>707
いや、恥ずかしいのですが…２５です。
地上国Ⅱ落ち。もうだめぽ。

709 ：７７４　（ﾟДﾟ）：02/09/10 23:27 ID:rKES3dCN

age

710 ：坊や哲：02/09/10 23:30 ID:G/79fk9M

>>708他　ここにも同士が。漏れは24です。国Ⅱは酷Ⅱだぞ。
漏れも市役所C日程残すのみだ。
ダメだったら12月警察受けます。それでもダメだったら来年頑張る。
それでもダメだったら討つ打氏脳。郵政は中曽根内閣？のやった
JT、JR、NTTみたいに民営化が濃厚なんで考えてない。JMっていう会社に
なんのかな。シツコイ文体で且つスレタイトルと関係無い話なのでsage。

711 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/10 23:41 ID:9rjx3AMf

9/11にまたﾃﾛ起きないかな～

712 ：７７４　（ﾟДﾟ）：02/09/10 23:43 ID:+vu+TRcJ

>>711
禿同！！せっかくだから日本に。

713 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/10 23:45 ID:oN4oXq0A

>>711
そういう不吉なことをいうなよ。

714 ：キャーム（´∀｀）：02/09/10 23:48 ID:f9Azo5wO

とりあえず、国会議事堂とクソ害務省にヒコーキ突っ込んでホスィ。
まあ、そうなったら日本は完全に息の根が止まるがな。

715 ：７７４　（ﾟДﾟ）：02/09/10 23:52 ID:+vu+TRcJ

すくなくとも危機感とか政治家精神が変わると思う。
だから日本にキボンヌ。

716 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/11 00:02 ID:ISWOlcKJ

>>714
台風・地震などといった自然災害も、なぜか都心を避けているからねぇ…

>>320阪神大震災の時のアンパン宰相と小泉って、やってることは
ほとんど変わらないんじゃねーか？

717 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/11 00:06 ID:d/XAo5DJ

もう世の中なんかどうなってもいいんだよ、めちゃくちゃになってしまえ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　･　･　･　なんて考えたらダメヨ

718 ：殿：02/09/11 00:08 ID:dywtHLTv

ブッツュがコイヅミにボール投げて額にヒビを入れて欲しい。

719 ：７７４　（ﾟДﾟ）：02/09/11 00:09 ID:Ex2S/DVM

>>717
またまた～あなたも考えてるクセに。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・なんて決して思ってないよ。

720 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/11 00:11 ID:BQ+JhRp4

ブッシュだってロクなもんじゃないけどな

721 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/11 01:00 ID:cu62C3oM

この先、日本はどうなるのだろうか？
日本が立ち直るシナリオはあるのだろうか？

第一次・二次産業は輸入（海外生産）に頼り仕事も無く、
不況の意識で購買力が無くなり、流通・小売業も駄目。
財政赤字で建設・土木もアカンし、外食産業までもが
デフレで頭打ち。
金融・証券・保険業も話にならん。
不良債権で銀行も自分を守るのが精一杯。
融資が出来ず、倒産しなくても良い会社まで潰れる。
融資が無ければ新しい会社も出来ん。

失業者が増え続け、自殺・犯罪・ホームレス。
生活を支える為に共働き。少子化。高齢化。

政府も住宅に対しての生前贈与で景気回復を狙ってるようだが・・・
もう戦争しか手立てが思いつかない。
戦争はいやだが、もしするなら北方領土を返さないロシアがいい。

俺もだんだん疲れてきたよ。

722 ：？：02/09/11 01:03 ID:9KyEqO1x

＞７２１
標的としては北朝鮮なんかもいいかも？

723 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/11 01:32 ID:hIrZotn8

来るべき時に備えて極東板で理論武装でもするか。

724 ：.：02/09/11 01:35 ID:beCJwArs

多重債務者に闇金やらせて上前はねる業者たち。風俗で返す主婦たち。
年いった主婦はそれさえできずさらに金を借りまくる・・・旦那はリストラ
におびえながら帰宅するとその鬱憤を家族にあたりちらす・・・

725 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/11 01:55 ID:046NS2+m

まあ、最終的にはアメリカを恫喝（弱者の脅迫）するでしょ？
この国は…。売るはずのないアメリカの国債しこたま買い込んでるらしいから…。

726 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/11 05:19 ID:BZwsy3vw

漏れ、地方に住んでるけど駅はホームレスで溢れ返って匂いが凄い。
今まで22年生きてきたけどこんな光景は始めて見た。なんか怖い。

727 ：あああぁ（´д｀；）：02/09/11 05:25 ID:+jROhPLW

>>726
マジで・・

728 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/11 08:44 ID:h9QSJw+2

>>721
>もう戦争しか手立てが思いつかない。

現代の戦争は、大陸間弾道ミサイルや大量殺人兵器、テロなどで大胆に決まる。
もはや、軍隊作ってどうこうする次元の話ではない。

それと日本に軍需産業といえるものは無いから、景気回復にもならない。
戦費の拠出で国家財政がさらに悪くなる。

729 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/11 09:18 ID:ZE1/qAB3

歴史上、滅びなかった国というのはないでしょう。
日本も、江戸時代、大日本帝国時代に続いて、
今の時代は後世、何と呼ばれるのかわからないが、
まあ、その時代が終焉を迎える、ということでしょう。
政府は瓦解し、通貨と国債は紙屑と化し、国民生活は
破綻すると。その廃墟の中から、民衆は、辛酸を嘗めながら
また、力強く立ち上がっていくのです。

730 ：７７４　（ﾟДﾟ）：02/09/11 09:27 ID:2jokIx+J

>>729
一理あるけどね。国という枠組はかわらないかもしれないが、
国の体質はどんどんかわっていくものだよ。

731 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/11 09:29 ID:vrTelR0x

立ち上がらないよ。
次はアメリカ合衆国日本州が一番。

732 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/11 10:00 ID:vcvLcKtf

>>731

今と変わらねーじゃん（ｗ

733 ：７７４　（ﾟДﾟ）：02/09/11 10:46 ID:K2lYNo8Z

age

734 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/11 11:14 ID:vrTelR0x

Yahpp! China の掲示板見たら
日本カテだけ変に書き込みがあった。
つか荒れてた。２ちゃんねらーみたいのも暴れてた。
翻って、Yahoo! Japan の中国カテには
中国人はあまりいない模様。
これが今の力関係だなあ、と思った。

735 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/11 11:30 ID:JPKbyQQS

日経平均11日(前場終値、円)
9,403.04(+93.73)
ちょっとだけ上がりました。

でも、つい最近のバブル後最安値 2月6日の9420.85には
まだ届いていません。

736 ：名無しさん＠：02/09/11 12:40 ID:G1JYyWOo

age

737 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/11 12:42 ID:XnFNJX4t

おい！おまいら！　だめが国がだめだとか何とかいってるんじゃねーよ！

だめなのはおまいら！　国がどうのこうのの前に、おまいらがだめなの。

だめが国のこと・・・プッ。

738 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/11 12:50 ID:LG/3z/oo

>>737
一緒じゃねーか。
国がダメなら民もダメ。民がダメなら国もダメ。

739 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/11 12:55 ID:OYkWivNP

日本国の全部の民がダメじゃないだろ
一部のダメが国のことを語るな、と
言っているんだと思われ

740 ：　：02/09/11 12:57 ID:Dwdsy56k

風力発電を田舎の産業にすればよい（ドイツでは既に原子力発電所2基分が風力）
電気を売るのだ。これからは電気自動車も走る。需要は増える一方だ。
エネルギー確保、雇用促進、景気の高揚、環境保護…
バカでかいタンカーで原油を運び込むコストも減らせる。
費用は日銀が無利子で融資して電気が売れるようになったら少しずつ返済させれば良い

741 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/11 13:00 ID:PNKbaQ70

いつぞやのプロジェクトＸで山形の風力発電のことやってたけど、
そんな突風の吹くところが日本各地にあんのか？？？

742 ：　：02/09/11 13:00 ID:Dwdsy56k

ちなみに北海道浜頓別町では自分達で1億5千万集め、1000kwの設備を作った。
できないのではない。やらないのだ。

743 ：　：02/09/11 13:02 ID:Dwdsy56k

>>741
現実にサンフランシスコも（全市分の電力が）風力である。
少しは勉強しろ。突風など必要無い。

744 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/11 13:05 ID:6DPE6bvr

>>739
世界中で広がる貧富の格差
http://tanakanews.com/990628richpoor.htm

>どうやら世界の貧富の格差が拡大した背景には、ソ連が崩壊し、
>お題目だけでも平等社会を目指していた社会主義システムが世界中で見捨てられ、
>代わりにアメリカ流の自由主義競争社会システムが導入されたことも、ありそうだ。
>現在のアメリカ式システムが貧富格差を拡大させることは、アメリカ国内ですでに実証されているからである。

>アメリカ流のやり方を世界に広げた人々の作戦が上手だったのは、
>「金持ちは庶民の敵だ」という>人々の考え方を「頑張れば私も金持ちになれる」という夢にすりかえて、
>貧富格差につながりやすい経済の「自由化」を、世界中で進めることに成功した点だ。

>そんな夢が世界の人々にばら撒かれ出したのは、ベルリンの壁が崩壊してからなのだろうが、
>あれから10年たち、富むのはもともと金持ちだった人々だけだ、ということが分かってきた。

>かつて、貧富の格差に対して憤りを感じたとびとは、社会主義革命を目指したのだが、
>その社会主義はすでに「死語」になっている。

745 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/11 13:13 ID:8dn8SR6A

何かしらんけどＧＤＰの速報値が上方修正されたらしい。
だけどＧＤＰと全然関係ないところで内部崩壊おこして
墜落だか沈没しかかっとるように思えるんだが。

肝心なところは見えてるんでしょうか？

746 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/11 13:42 ID:6DPE6bvr

進む教員の高齢化　小学校は40歳以上65％
http://channel.goo.ne.jp/news/sankei/shakai/20020907/SHAK-0907-05-02-19.html

747 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/11 14:27 ID:IAqxErxZ

無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職
無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職
無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職
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無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職

748 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/11 15:08 ID:FU5tmo2B

>>745
ＧＤＰの上昇が、単純に国民の幸福につながるとは限りません。
無駄な公共工事によって、環境問題を引き起こし、その解決のためにまたさらに
無駄なものを作っても、ＧＤＰは上昇するのです。
http://www.ecocity21user.com/navigator/edahiro/edahiro0191.htm

産業が発展し、技術が進歩してくると、危険な作業や重労働はしだいに機械やロボットに
置き換えられて、ヒトの仕事は、管理職など技能的・専門的内容のものに変わってきます。
工場はコンピュータによって効率化され、オフィスでは、パソコンを使って文書や情報を
処理することが増えてきました。
農林・水産の分野においても、これまで大量生産が不可能といわれたきたものにまで、
養殖など技術が次々と開発されてきています。
輸送の分野においても、インターネットの発達により、大量のデータを直接送受信する
ことが容易になりました。
どんどん少ない人手で、安いコストで、効率的に、大量に製品を生産できるように、
世の中が変わってきているわけです。

しかし今、先進諸国は生活必需品はおおむねいきわたっているので、なかなか物を
買いません。そんな中で、「消費しろ」と言っても、無理な話です。
これを強引に進めると環境問題にじかにぶち当たることになります。
もはや完全に飽和状態なのです。

現在、人海戦術でしか置き換えられない仕事といえば、福祉・サポートサービス・
コールセンターなどのような、高齢者相手の分野ぐらいしかないでしょう。
しかし、それらもやがて、介護ロボットやコンピュータに置き換えられることでしょう。

749 ：745：02/09/11 21:52 ID:03esyfTo

>>748
だよなあ。どう見ても「消費」依存症か経済成長依存症に
かかってるとしか思えない。
小さな島国の日本は、経済発展・経済成長を続けなければ
消滅してしまうに違いないという強迫神経症にでもかかってるんじゃ
ないだろうか？

だから人間の生活の基盤であるべきの住居が、“夢のマイホーム”
として、人生の目標にされていることに違和感を感じなかったり。
人間を人材と言う観点でしか見ないから、ホームレスとかそうした
評価基準から逸脱した人々を平然と見下すのではないだろうか。

人間は経済活動のための道具でしかないのか？

750 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/11 23:27 ID:q5qsqdLV

人口から考える地域経済
http://homepage1.nifty.com/solty/memo/020614.html

＞人口の減少は１年間に120万人あるが、このうち13万人は海外永住権をとっての
＞日本脱出である。日本や日本人に絶望して、脱出する日本人が13万人いることを
＞よく認識する必要がある。

751 ：　：02/09/11 23:35 ID:Lzf5o2UP

9.11テロから一年
引き篭もりの俺は何も変わらなかったわけだが

752 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/11 23:39 ID:76V53HBF

１３万人も永住権取得してるのか･･
初めてしった。

753 ：キャーム（´∀｀）：02/09/12 00:15 ID:rwpdqU/+

俺も日本からダシューツしようかな・・・・

754 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/12 00:36 ID:WizP3tOS

どこまでいっても
「個人」が幸福になることのない
この日本
いったい、なにを、どうしたいの？　日本

755 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/12 00:44 ID:aJYSN3Jy

それでも一部の人は幸せになれるのよ。
その人達を見て、自分もなれるだろうと考えるからおかしいのよ。元々無理なのよ。
限られた富を、誰かが大きくプラスで保持していれば、他の多数はマイナスを背負うのよ。
さあ、諦めてみ～んなでマ・イ・ナ・ス背負いましょう。

756 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/12 00:52 ID:N+LLnvNz

「日本の個人主義って実際は己人主義でしょ。」とぼやいてみました。
748以降のレスに私もほぼ同意ですな。

757 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/12 16:38 ID:mAdzt7nn

　自営業者や２０歳以上の学生などが加入する国民年金の保険料を納めない人が
増える「年金の空洞化」対策として、厚生労働省は１２日、今後、悪質な未納者
に対し、預金など財産を差し押さえる強制徴収を行う方針を固めた。
　加入が義務付けられている国民年金制度で、未納者を放置すれば制度の信頼性
がさらに失われると判断し、十数年ぶりに強制徴収に乗り出すことにした。
　厚労省は、国民年金保険料が現在、月１万３３００円であることから、強制徴
収まで行うことを前提に納付を催促することにした。

758 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/12 16:54 ID:A68n4V3a

お前ら！！>>757は事実ですよ！
ニュー速板でかなり盛り上がってる。
この国本当にやばいぞ？

759 ：757：02/09/12 17:01 ID:mAdzt7nn

ただ「制度の信頼性が失われる」って文句に疑問を感じただけだ。
納得いかないが、俺は無職なのに払ってるよ。

760 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/12 17:11 ID:tQ4+GMwX

>>588でも既出
http://www.yomiuri.co.jp/top/20020912it05.htm

とりあえず、年金資金でギャンブルに出るという事態は見送られそうだが↓、
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20020912AT3KI02J212092002.html

それでも、格付けが下がる一方の国債を年金資金で買い支えなければならない
など、事態は深刻。しかも、

http://www.lint.ne.jp/~kyuma-ao/h-whyup.htm
にもあるように、政府は、保険料増額の機会をうかがっている。

761 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/12 17:21 ID:tQ4+GMwX

>>752-753
あ、そそ、この13万人の中には、年金受給資格年齢になり
年金もらいながら海外永住している老人も含まれます

762 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/12 17:50 ID:692T8yv5

税金は搾り易くて文句も出ない階層を狙え、これが税金徴収の基本か？
議会制民主主義の理念が更に色褪せたね。
法制定した後、増減の規定があれば税額は官僚が決めるのか、、、
立法も行政もだめ、司法も時々だめを暴露する。

763 ：７７４　（ﾟДﾟ）：02/09/12 18:32 ID:7FQyqRCJ

おヤクザさんとか、ＤＱＮクソガキ上がりとか、何らかの有力者ｅｔｃが
払わなくても文句言える香具師なら払わなくてもよくなる。
俺達ぐらいが一番絞りやすいのよ。

764 ：７７４　（ﾟДﾟ）：02/09/12 18:39 ID:7FQyqRCJ

自分のダメさを棚にあげるが、
今の状況はそこそこ真面目にやってた香具師でも就職できない状態。
これが景気だのなんだのがよかったら、不公平感があっても
「ンモー、しょうがないなー」程度ですむが、
これだけ悪くなってたら、不公平感がつのったら怒り心頭。
もうちょっとキツく徴収とかしたら、本当に暴動起こるよ。
関東なら新宿とか関西ならあいりんとかから。

765 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/12 18:49 ID:Aw73Yysd

　　　　　＿＿＿＿
　　　／∵∴∵∴＼
　　/∵∴∵∴∵∴＼
　 /　／　　＼＼∴∵|
　｜　＞　　＜　ヽ∵｜
　 |　　 ⊂ 　　　　　6)　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　｜　　 .,─、　　　　/ 　＜　　俺たちもうおしまいだよ！！
　＼　　|＿ |　　　／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼＿＿＿_／　　　　　

766 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/12 18:54 ID:vmn6EAP1

ああ、早く海外に脱出したい。
佐川で働いてインド逝きたい。

767 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/12 18:56 ID:Aw73Yysd

　　　　＿＿＿＿
　　　／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　 /∵∴／／~　　＼｜
　｜∵/　　＞　　＜　｜
　 (6　　　　ﾟoﾟ　つﾟoﾟ｜　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜　　　　o.,─、 o　｜　／
　　＼　　　　|＿ |　／　＜　嗚呼．．．．．
　　　　＼＿＿＿_／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

768 ：大阪は：02/09/12 18:57 ID:orgzwLJx

独立するぞ、独立するぞ、独立するぞ、独立するぞ、独立するぞ、独立するぞ
独立するぞ、独立するぞ、独立するぞ、独立するぞ、独立するぞ、独立するぞ
独立するぞ、独立するぞ、独立するぞ、独立するぞ、独立するぞ、独立するぞ
独立するぞ、独立するぞ、独立するぞ、独立するぞ、独立するぞ、独立するぞ
独立するぞ、独立するぞ、独立するぞ、独立するぞ、独立するぞ、独立するぞ
独立するぞ、独立するぞ、独立するぞ、独立するぞ、独立するぞ、独立するぞ
独立するぞ、独立するぞ、独立するぞ、独立するぞ、独立するぞ、独立するぞ
独立するぞ、独立するぞ、独立するぞ、独立するぞ、独立するぞ、独立するぞ
独立するぞ、独立するぞ、独立するぞ、独立するぞ、独立するぞ、独立するぞ
独立するぞ、独立するぞ、独立するぞ、独立するぞ、独立するぞ、独立するぞ
独立するぞ、独立するぞ、独立するぞ、独立するぞ、独立するぞ、独立するぞ
独立するぞ、独立するぞ、独立するぞ、独立するぞ、独立するぞ、独立するぞ
独立するぞ、独立するぞ、独立するぞ、独立するぞ、独立するぞ、独立するぞ
独立するぞ、独立するぞ、独立するぞ、独立するぞ、独立するぞ、独立するぞ
独立するぞ、独立するぞ、独立するぞ、独立するぞ、独立するぞ、独立するぞ
独立するぞ、独立するぞ、独立するぞ、独立するぞ、独立するぞ、独立するぞ

769 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/12 19:12 ID:tQ4+GMwX

社会保険料 → 年貢
個人情報保護 → 個人動向監視
有事法制 → 戦争参加
奉仕活動義務化 → 無銭労働義務化、徴兵
ゆとり教育 → 愚民化、洗脳、アメとムチ

言葉のオブラートに気付いたときにはもう手遅れ

770 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/12 19:49 ID:tQ4+GMwX

36年間で約２倍になった非消費支出の割合
http://www.stat.go.jp/data/kakei/4-4.htm

＞実収入に対する税金や社会保険料などの非消費支出の割合は，
＞平成13年は15.7％となり，昭和40年（8.6％）と比べると約２倍になりました。

エンゲル係数が下がっても、非消費支出は相変わらず上昇…

771 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/12 19:57 ID:vmn6EAP1

公務員になるか金貯めて海外に脱出するかしなければ
破滅してしまうな。マジで不安定な身分のままこの国に長く
居座るとたいへんなことになる。

772 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/12 20:04 ID:pYsBImrd

アルゼンチンよりはマシと思うが

773 ：７７４　（ﾟДﾟ）：02/09/12 20:08 ID:NffdRIig

・・・

774 ：７７４　（ﾟДﾟ）：02/09/12 20:09 ID:NffdRIig

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　よっしゃー！７７４（名無し）ゲットー
＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ∨　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
日　凸　 ▽　∇　Ⅱ　　　　　＜　お客さん、暴れないでよぉ
≡≡≡≡≡≡≡　　 ∧∧　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　Ⅱ　∩　［］％　　Σ（ﾟДﾟ,, ）　　　(´´
ヾ∇ 　 ∧∧　　　）　　|つ∽　(´⌒(´
日ヾ⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣￣￣￣￣￣￣ (´⌒(´⌒;;
　ｶﾞｯｼｬｰﾝ!!
　━┳━ 　 ━┳━
￣　┻ ￣￣￣┻￣￣￣￣

775 ：７７４　（ﾟДﾟ）：02/09/12 21:39 ID:96wq3Ysz

age

776 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/12 21:40 ID:1z0DAUw2

age maria

777 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/12 22:40 ID:uUTRjf9a

派遣会社とかアウトソーシングなんて法律で

禁止したら少しは良くなるんじゃない？？

778 ：７７４　（ﾟДﾟ）：02/09/13 00:52 ID:oE4UABxF

>>777
ちょっとラッキー７７７。

779 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/13 10:41 ID:FlgSDMnY

>>772は世界で一番悲惨な国になるまで我慢できるらしい

780 ：７７４　（ﾟДﾟ）：02/09/13 11:36 ID:cSING6IP

>>772は国が破綻して暴動が起こるまで我慢するらしい。
逆にそれまでは何もしないらしい。

781 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/13 12:19 ID:gn/AWoHa

生活保護受給８０万世帯超える　０１年度、過去最多

http://www.asahi.com/national/update/0912/035.html

782 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/13 12:45 ID:SL8qPbqv

生活保護って１５万もらえるんだってね
いいね

783 ：７７４　（ﾟДﾟ）：02/09/13 18:51 ID:6Q1f9oKt

age

784 ：７７４　（ﾟДﾟ）：02/09/13 19:27 ID:yH8iSMqb

むなしい。

785 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/13 23:00 ID:lGGr8e+v

８月企業倒産：負債総額が前年比４４％増　大型倒産が多発
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20020914k0000m020046000c.html
http://www.asahi.com/business/update/0913/012.html

帝国データバンク調査：銀行の役員、１５人に１人は「天下り」
http://www.asahi.com/business/update/0913/013.html

786 ：殿：02/09/13 23:04 ID:Oun2HGEL

天下りの給料でいったいどれだけの無職ダメが救われるんだ。
考えろ国の役人どもが！
犯罪者になる可能性のある無職ダメは天下りのジジイを襲え！

787 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/13 23:07 ID:tr5xfdvl

世の中は金、金、ってバカだろ？

788 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/13 23:14 ID:GwDusUPL

つうかさ

やっぱり軍事教練をやらなきゃいけないよ！！
餓鬼の頃からみっちりとしなくてはいけねえぞ

789 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/13 23:20 ID:qquwDwKH

自民党をつぶす！！！！！！！！！

790 ：ｋ６：02/09/13 23:31 ID:sq8OE9MJ

＞７８８
ある意味、賛成します。

791 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/13 23:37 ID:lGGr8e+v

だんじりが横転８人死傷　岸和田・祭の試験曳きで
http://www.asahi.com/national/update/0913/041.html

まぁ、http://www.nexttext.org/kishiwada/carnival.html
からすると、決して珍しいことではないらしい。

つーか、明石の花火会場事故といい、たまちゃん騒動といい、
日本人ってのはさ…

792 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/13 23:51 ID:5I6QJH3L

物より心
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2002sep/01/K20020901MKH1Z100000022.html

資本主義の終わり？

793 ： ◆RIciBBlI ：02/09/13 23:53 ID:H50uP0Oc

コピぺして飛ばないと見ることが出来ません

794 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/14 10:35 ID:7fqOLQuB

http://www.dainikaientai.co.jp/guestbook/guestbook.shtml

795 ：７７４　（ﾟДﾟ）＜ンモー！：02/09/14 12:54 ID:HFeJ2vO6

age

796 ：７７４　（ﾟДﾟ）＜ンモー！：02/09/14 20:50 ID:Y+7sbYWP

age2

797 ：ヽ(`Д´)ﾉ ◆3OAnGhyE ：02/09/14 20:53 ID:hB6Sh3VY

高齢化対策として定年退職してただ何もやる気なくだらだらと
過ごしているｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞを処刑する

798 ：田中：02/09/14 20:56 ID:XeagRSzv

>>788

日本を韓国のようにするのですか(^^;

799 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/14 21:00 ID:Q0Fjh+kJ

>>1
たぶんダメね。
一部の金持ちとその他の貧乏人に分けられる。もう5年以上前からそう言われたいたが。
漏れは金持ち部類に入るためにいろいろ勉強したい。
今現在無職でも夢と希望もっていこう!!

ってなんか奇麗事すぎるか？

800 ：800：02/09/14 21:01 ID:aIncKM8+

のぐっつあん

　　こんな時間に

　　　　なにしてる?

　　　　, '´　　　　　　　　　:::::::::::ヽ、　　　
　　　/　　　　,／ |||　＼,　　::::::::::ヽ
　　　|　　 =="　　　　　　`==　::::::::|　
　　|　　　((О)),.;　　　　　　　::::::::|　　
　　 |　　　　~~~　　　　　((о ))::::::|　　
　　　|　　　　　（＿人＿）　　　::::::::|　　
　　　 'ヽ＿＿　　　　　　　　:::::::::::/　

801 ：伊澤 ◆IZAWA5JY ：02/09/14 21:03 ID:1EvjCb2F

＜高齢化＞７５歳以上が１０００万人突破　総務省発表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020915-00000020-mai-soci

802 ：show 吉：02/09/14 21:06 ID:g0G4r81D

>>797
そうゆうことです。
経済成長率　不良債権　株安　少子化　赤字国債　北朝鮮
そんなことより高齢化が解決しない限り、リアルに政治家や
国民が797の言ったことを考えない限り　もうだめぽ

803 ：７７４　（ﾟДﾟ）＜ンモー！：02/09/14 21:09 ID:Y+7sbYWP

今の時代に５，６０の人はいいよな～。
高度成長期だから、就職できた時代だし、バブル経験してるし、
たぶん死ぬまでは年金ちゃんともらえるだろうし、いいなぁ～。
（ダメ人間の発言）

804 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/14 21:16 ID:B/EeJdi2

今一番金持ってるのはお年寄りらしいが
うちの爺ちゃん婆ちゃんは貯金無し
年金も婆ちゃんの７万だけ
ふざけんなよせっかく一緒に住んでるのに

805 ：７７４　（ﾟДﾟ）＜ンモー！：02/09/14 21:17 ID:Y+7sbYWP

>>804
姥捨て山にＧＯ！

806 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/14 21:18 ID:Q0Fjh+kJ

>>803
一番いいのは65過ぎね。50代は厳しいぞ。
でも65過ぎて人生面白いかって言えば別問題だよね。

807 ：７７４　（ﾟДﾟ）＜ンモー！：02/09/14 21:20 ID:Y+7sbYWP

>>806
まぁ今まで十分楽しんできたと思われ。
俺たちみたいにこれからいいことあんのか？って思ってるより十分うらやましい。

808 ：806：02/09/14 21:24 ID:Q0Fjh+kJ

>>807
それは言えてるね。
確かにこれからの日本って夢も希望も無い国だわ。
ところで807って若いの？漏れは36だが・・・

809 ：７７４　（ﾟДﾟ）＜ンモー！：02/09/14 21:25 ID:Y+7sbYWP

>>808
気力のない２０代。もうだめぽ。

810 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/14 21:30 ID:Q0Fjh+kJ

>>809
20代でも将来に希望持ってない時代なのか・・・
でも漏れは必ず勝ち組ってのに入りたいな。以上。ｵﾔｽﾐです。

811 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/14 21:32 ID:XhlOV6q9

小学生の６割が将来を悲観し、自分は駄目だと思っている。
10年後のダメ板の盛況は必至だな。

812 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/14 21:32 ID:uea0GwKu

２０代だから希望がないんだよ。
３０なら就職に困らなかった時代だから職歴ぐらいあるだろう。
それに２０代よりも社会的信用があるし。

813 ：ヽ(`Д´)ﾉ ◆3OAnGhyE ：02/09/14 21:35 ID:hB6Sh3VY

漏れ22だけど、氏ねたらどんなに楽だろうと考えるようになった
実行する度胸はまだないけれど

でもなぜか、一日に犬の散歩位しかやってないだろうって
ｼﾞｼﾞｲを見ると腹立つんだよな　腐ったような面してさ
目くそが鼻糞を笑ってるような状況っぽいが（鬱

814 ：７７４　（ﾟДﾟ）＜ンモー！：02/09/14 21:39 ID:Y+7sbYWP

高校生調べか何かで、海外に進学も視野に入れてるっていう
学生がかなりいて、優秀な学生ほど、海外に行きたいって言ってるんだろ？
日本自体もう魅力ないんだよ。若い世代にとっては。
体質、将来性がないんだろうなぁ。

815 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/14 21:42 ID:NKq4Tbg5

>>812
　３０代の再就職もかなり大変だよ

816 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/14 21:43 ID:uea0GwKu

本物の学問がしたいなら海外へ行くべきだよ。
日本の大学ほど勉強し甲斐のないところはない。

817 ：７７４　（ﾟДﾟ）＜ンモー！：02/09/14 21:44 ID:Y+7sbYWP

>>815
どこの世代も大変なんだなぁ・・。
ある程度地位も名誉もあって、もうすぐ引退っていう世代か
もう引退してる世代が1番いいんだよ。

818 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/14 21:45 ID:B/EeJdi2

日本は仕事＝人生だから生きにくい

819 ：Pussy Cat：02/09/14 21:48 ID:5ui7257J

>>818
日本だけじゃねーよ。飯食うには仕事するのが当たりめーなんだよ。
てめーは飯食わねんか？

820 ：７７４　（ﾟДﾟ）＜ンモー！：02/09/14 21:48 ID:Y+7sbYWP

>>816
俺はそんなに「学問」というのを追求するつもりでなく、
ただただ真面目に大学まで行った。真面目にそれなりの大学へ行ったら、
普通に仕事につけると思ってた。

目的がない勉強はダメだって言われるかもしれないが、
そのことに気付かず、日本の大学へすすんだ香具師は多いと思う。
悲しいもんだ。教えてくれる人がいないということは。（愚痴）

821 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/14 21:54 ID:yoy3RXWh

さて、そろそろ8時間以上の労働を疑問視するべきだと思うし。
大体、学級崩壊で40～50分の授業すらも中座してしまう子が増えているし。
　生活（衣食住）の為だけに労働する時代は終わりにして良いと思う。
　労働時間1日五時間ぐらいでいいじゃない？
　
　

822 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/14 21:55 ID:B/EeJdi2

>>819
お前すごい頭悪いな

823 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/14 21:58 ID:MO5kxvy+

ダメ速報：現在の平均株価９２４１.９３円

824 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/14 22:00 ID:MO5kxvy+

漏れは１時間労働がいいなー

825 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/14 22:01 ID:yoy3RXWh

大学ね…本当は「学問」と呼ばれるものの入り口なんだと思う。
職業スキルなら専門学校だと思う。
事実、日本じゃ博士号持ってる文系の教授はテキスト買ってもらい、尚且つ他校の非常勤講師しないと、喰えない教授がいるらしい。
本当は研究だけしてたいんでしょうけど…。
　

826 ：７７４　（ﾟДﾟ）＜ンモー！：02/09/14 22:03 ID:Y+7sbYWP

>>821
最近の統計調査では、日本は労働時間自体減ってるらしいね。減ってるとはおもえんが。
コメンテーターがそれで日本の競争力が落ちてるって言ってたけど、
別に労働時間＝競争力じゃないから、もっと適切な労働時間、労働環境を作るべきだと思う。
フランスでは週３５時間労働になってるわけだし。
変に残業するのが当たり前の風潮だから、それ相応の給料もらわなきゃやってらんない
→働く気起きない、働いても集中力なしやる気なし→競争力低下。
本当に一日８時間で、残業なしが普通になっても、
働くことで面白さ出てくると思うし、やる気ある人は帰ってからでも仕事するよ。

残業するのが当然、会社に忠誠を尽くすのが当然→この風潮自体が悪い。

827 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/14 22:06 ID:NKq4Tbg5

>>826
その統計にはサービス残業は入っていない罠。

828 ：７７４　（ﾟДﾟ）＜ンモー！：02/09/14 22:06 ID:Y+7sbYWP

>>825
学問なぁ・・。別に俺は学問をしたいために大学っていうわけじゃないし、
真面目に勉強すれば、いい条件の仕事つけると思ってた。
本当に追及したい人は海外とか行けばいいと思ってた。
でも、そうじゃなかったんだよなぁ・・・。

829 ：７７４　（ﾟДﾟ）＜ンモー！：02/09/14 22:08 ID:Y+7sbYWP

>>827
そうだね。それを忘れてた！！
たぶんこの統計は厚生労働省調べだろうから、そんなのは報告されてないだろうね。

830 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/14 22:10 ID:O/10ew7O

>>801
http://www.asahi.com/national/update/0914/016.html
＞６５歳以上の高齢者人口（推計）を２３６２万人と発表した。総人口の１８．５％を占めており
のほうがヤヴァイ。5.5人に１人が65歳以上。20～30年後には4人に1人になるらしい。

>目的がない勉強はダメ
そう一概にいえるものではないと思う。勉強しながら目的を見いだす場合もあるだろうし。
目的が最初から変わらないまま突き進んでも、後戻りできない公共工事みたいになる。
あとは、いかにして良いアドバイザーに出会うかだろうね。

831 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/14 22:11 ID:a5puiaD5

>働くことで面白さ出てくると思うし、やる気ある人は帰ってからでも仕事するよ

どんな好きな仕事でも、結果が伴ってだろうね。聞いた話だけど着物の職人さん達、仕事スキだろうし技術も高い。
でも、着物そのものが売れていかず、生活が辛いらしい。
　10年修行しないと出来ない技術で働いた報酬がコンビニの時給より安いと、辛いだろーね。

832 ：７７４　（ﾟДﾟ）＜ンモー！：02/09/14 22:12 ID:Y+7sbYWP

>>830
どっちにせよ、俺は今無職ダメになってるから、もう遅いけどね。
なんて嘆いてみる・・。ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ

　　　　　　　　　　　　 ||
　　　　　　　　　　　　 ||　
　　　　　　　　　　　∧||∧
　　　　　　　　　　（/ ⌒ヽ　
　　　　　　　　　　 | | 　　|　
　　　　　　　　　　 ∪ / ﾉ　
　　　　　　　　　　　 | ｜|　
　　　　　　　　　　　 ∪∪　

833 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/14 22:15 ID:NKq4Tbg5

　アドバイザーって？
いい年して人に頼るなよ。
そういう根性だからこんなトコ来て
管巻くことになるんだ。

834 ：７７４　（ﾟДﾟ）＜ンモー！：02/09/14 22:17 ID:Y+7sbYWP

>>831
それは言える。
成果出せない人は今の状態じゃもう生ゴミ状態だよ・・。
ちゃんと８時間労働が守られたら、いわゆるアフター５で、
それなりに遊んでストレス解消して、仕事以外に生きがい見つける方法もあるが、
今の状態じゃ、ストレス＋残業で過労死がお決まりパターンだな。
それで、ＤＱＮでも仕事しろ！！最近の若モンは！！
って言われても生きがいなんて感じない。
家畜のようにケツ叩かれてやる気なんて起きない。

・・・・・・いかん、ダメ発言になってきた・・・。

835 ：７７４　（ﾟДﾟ）＜ンモー！：02/09/14 22:33 ID:Y+7sbYWP

age

836 ：７７４　（ﾟДﾟ）＜ンモー！：02/09/14 23:49 ID:IS7JsGax

age2

837 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/15 01:18 ID:y8Sf5KF6

＞＞８２９
　統計なんていくらでも変えられるぞ。
国がだすデータなどあてにしたらいかんと思ふ。

838 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/15 01:20 ID:28GL0M6X

今日なにしてた？
びみょ～。

最近この手の意味がわからん。

839 ：７７４　（ﾟДﾟ）＜ンモー！：02/09/15 01:21 ID:UMG0gy76

それは言える。景気の悪いのはたしかだし、サビ残させる企業が多いのは確か。
信じられるのはそれだけぽ。。

840 ：７７４　（ﾟДﾟ）＜ンモー！：02/09/15 08:44 ID:UxdDmQmC

age

841 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/15 09:02 ID:e/IpTjJu

潰れていく国家に殺されるくらいなら、海外逃亡したい・・・
でも、英語しゃべれないから、結局異境の地でのたれ死にすることになるのかな？

842 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/15 11:37 ID:4j7gYrkE

やっぱり休みを増やさないとだめだね。
いやただ単に増やすと言うか、１年間休業制度や有休を連続して取るとかして今の職場、会社
を一端離れてみる機会を増やすべきだと思う。
バカみたいに夜の１０時まで仕事していても新しいアイディアなんて出てこないだろうし
雇用の流動化も進まないだろうし、俺みたいな独身には時間さえあればしてみたい事が沢山あるのよ。
給料も削減できるだろうし、仕事もモチベーションも高まると思うんだけどな。

843 ：７７４　（ﾟДﾟ）＜ンモー！：02/09/15 13:05 ID:f9pgEG8M

>>842
禿同。賃金どうこう言うのなら、リストラより労働時間削減の方が、
消費も増えるだろうし、労働者も休暇多いからやる気出る。
企業側も給料支払減るし、いいことづくめ。

844 ：７７４　（ﾟДﾟ）＜ンモー！：02/09/15 15:31 ID:KZ1na/cZ

>>826の統計はＩＬＯ調べみたいです。
結局は厚生労働省が調査してＩＬＯに提出したんだろうけど。
だからサビ残は当然入っていないものと思われ。・・一応ご報告。

845 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/15 15:33 ID:FCK7Domv

４０才以上の会社員の奴等、頭の悪い奴等が多いな。

846 ：７７４　（ﾟДﾟ）＜ンモー！：02/09/15 15:35 ID:KZ1na/cZ

一人当たりの労働時間　９７年（９２年）　　　　　
１位アメリカ→　１９６６時間
２位日本　　→　１８８９時間（２０３１時間）　

欧州各国→１５００～１６００時間
ノルウエー→１３９９時間
　　　　　　　　　　　　　　　　　
要するにサビ残抜いても働きすぎ。というか無駄に時間費やしているだけのような気がする。

847 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/15 17:56 ID:8mQM7lwp

>>791
２００２年の１０大ニュースに、オリンピックやＷ杯に並んで
「たまちゃん騒動」や「自称石原慎太郎の娘」がランクインされ、

住基ネットや国民年金強制徴収、日ハム・東電などが外されたら、
もう最悪だな

848 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/15 18:58 ID:Sq0m3YwP

日本人よりアメリカ人のほうが働いているって言うのが不思議？
ほんと？

849 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/15 18:59 ID:94p5szBJ

http://profiles.yahoo.co.jp/tengaiten2002

850 ：　：02/09/15 19:14 ID:Gvdu4Kxf

アメリカ人にはサービス残業という概念がない

851 ：名無しさん＠毎日は日曜日：02/09/15 19:17 ID:lCegoUSi

なんて学のあるスレだ・・・レベル高し

852 ：７７４　（ﾟДﾟ）＜ンモー！：02/09/15 19:39 ID:s4+fRvTC

>>848
ホントかどうか分からないけど統計はでてマス。
先進国中日本、アメリカは働きすぎ。
発展途上国数国は同じ位いってるらしいけど。

853 ：show 吉：02/09/15 21:25 ID:mIvBRd5d

お願いします。考えてください。
働きすぎだろうが　他の国とかどうでもいいんです。
「高齢化」だけをまず解決しなくてはいけないのでは？
私のｶﾞｷの頃から日本は、将来逆ピラミッドになるだろう
と聞いていました。
解決法は「殺す」しかないのでしょうか。
だから不良債権処理や民営化とかを先にやるんでしょうか？

854 ：うんこ　おまっちゃ　ぷだよぷぷ：02/09/16 00:08 ID:yVlBoh/i

>>853

将来的に無職を処刑して修正すんだよ。

ぐひゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃ

855 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/16 01:14 ID:FwycBAoV

いつから国民は銀行の連帯保証人になったんだろ。
好き勝手金使って回収できなくなったら税金使うとは。
まぁ、自民党をのさばらせておく国民がバカなのかもしれないが。

856 ：７７４　（ﾟДﾟ）＜ンモー！：02/09/16 08:08 ID:cz/uSD7f

age

857 ：名無しさん＠毎日は日曜日：02/09/16 08:16 ID:SJ7Jx1YF

新聞に出てた。
大卒の５人に１人が無職。

858 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/16 08:18 ID:YigjpFU2

>857
まじ？？？

859 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/16 08:30 ID:bZGHyQd/

韓国に抜かれる事は無いだろうが、中国には確実に抜かれる。
んが、それは日本が駄目になるという訳じゃない。
生活が苦しくなったりはしない。なにか物資が不足するわけでもない。
アジアの指導者としての立場は失うだろうが。
今のイギリスみたいな立場にになるんだろう。

860 ：７７４　（ﾟДﾟ）＜ンモー！：02/09/16 14:25 ID:g+dRmMjZ

age

861 ：砂：02/09/16 15:29 ID:vpQN+Cwo

この国がどうなるかはわからないけど、
今後を決めるのは大勢の人間の意思決定と行動なのだから、
いくらでも変えようがあると思う。
政治家や公務員の悪い所が目立つのは、色んな行動をしているから。
うまくいくかはわからないけど、とにかく行動はしている。
それをテレビや新聞で見て、ダメだダメだ言うのは簡単なことだけど、
じゃあおまえら自分でやってみろよ　といいたい。
何もしてないくせに国がダメだとかいうな。

862 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/16 15:30 ID:3LGm4R0H

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863 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/16 15:31 ID:/qriKbFj

>>859

根拠は？

864 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/16 15:40 ID:/qriKbFj

>>861
　おまえ、働いたこと無いだろう？

865 ：show 吉：02/09/16 15:43 ID:WyDD7EQT

>>861
下らん行動するなら、何もしてなくてよし
説教はいいけ、「高齢化」の対策だしてみんさい。

866 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/16 15:44 ID:HQdfWiq+

>>1
心配スンナ、お前が駄目なだけだよ。

867 ：砂：02/09/16 15:55 ID:vpQN+Cwo

学生です。理想主義から脱しきれていない。

高齢化、老人の医療費負担を増やして一人あたりに費やす税金を
どんどん減らして行くのがいいかと。若者が老人を支えるのが儒教
的なシステムで、若者が無職やらフリーターやらで支えるどころじゃ
なくなってるんだから、老人には早々に退場してもらうしかない。
老人のために若者が犠牲になる必要はない。そのかわり若者も将来
誰にも助けてもらえなくなるが。

868 ：やまけん：02/09/16 16:02 ID:8mc2RIiE

>865
答えは単純、子作り政策しかねーべ。
第２子以上に補助金支給か控除を大きくするとかね。
けれども納税者として経済効果が現れるのは３０年後だから
当面は、高齢者の延命治療を止める。安楽死の推奨とかね。
増やすか減らすしかねーべよ。

869 ：やまけん：02/09/16 16:07 ID:8mc2RIiE

あと、一夫多妻制ってのもありえなくない。
金のある男が種まいて養うってのが現実的かもね。

870 ：砂：02/09/16 16:16 ID:vpQN+Cwo

国が全員救済できなくなったら生活弱者から切り捨てられるだろう。
動物の群れと一緒。社会保障とは生活弱者救済に他ならない。

871 ：　：02/09/16 16:19 ID:OvgqJD7Y

おいおい、自分一人すら駄目にしてしまうような駄目人間が、
何を偉そう国の政策を語ってんだか・・・。

え？俺？

872 ：やまけん：02/09/16 16:48 ID:8mc2RIiE

多分これらの政策を実施するには今の選挙制度、政治家、政治手法では到底無理。
一度財政破綻してＩＭＦの管理下になり、カルロスゴーんのような指導者の下、
長期的視野に立ち徹底的な行財政改革を行うしかなかろう。
よって、落ちる所まで落ちないとこの国はダメだ罠。
歴史は繰り返すって事だ罠。

873 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/16 16:50 ID:OvgqJD7Y

>>872
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

874 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/16 17:33 ID:yduL56ut

とっとと日本を出た方がいい
出られればの話だが

875 ：７７４　（ﾟДﾟ）＜ンモー！：02/09/16 18:23 ID:iGu7x4Z/

age

876 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/16 18:25 ID:zG4MzzFq

この国は国民もバカだから仕方ないかもね。
自民党が好き勝手やってるのに投票しているんだから。

877 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/16 18:26 ID:OvgqJD7Y

マスコミも好き勝手やってるのに無批判に信頼してるしね

878 ：７７４　（ﾟДﾟ）＜ンモー！：02/09/16 18:32 ID:fZ1Di5nO

>>876
なんらかの政治団体、宗教団体etc　が票をまとめて投票するんで
通る香具師らはずっといっしょ。
そりゃ自分たちに利益もたらす政治家に通ってもらった方が
有利と思う団体は多いだろう。
アメリカ的に二大政党ぐらいになって、癒着してもすぐ次の期にバレる構造にしとかんと、
ほぼ確実に自民党が票を稼いでくるぞ。
あと、官僚の力が強すぎ。試験で特に国民が選んだ奴じゃないのに、
国民が選んだ政治家を操作してる。優秀なのはわかるが、よくなるわけがない。

879 ：７７４　（ﾟДﾟ）＜ンモー！：02/09/16 18:34 ID:fZ1Di5nO

ＴＶでやってるけど、高卒就職率０．５倍か・・・。
たぶんＤＱＮがそのうち８０％ぐらいだろー。

880 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/16 19:29 ID:1WCqhLu2

>>876 >>878
どうあがこうと、田舎の地方選になれば↓が現実だよ。ご愁傷様(´Д｀；)

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20020916k0000m010121000c.html

881 ：８７６：02/09/16 20:19 ID:QDyWQCf1

どうせなら首相も国民が選べればいいのにね。

882 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/16 20:37 ID:1WCqhLu2

>>881
つーか、だれが総理に？ってインタビューすると、
上位にキムタクビートたけしイチローがランクインされるような国民に
投票させるのもどうかと思うが。

883 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/16 20:45 ID:/qriKbFj

>>879
　でも、その数字は
「おれはダメだろう。。。」
って、就職活動をだんねんしちゃった場合は
含まれないんだ。。。

884 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/16 21:42 ID:vHVqYeEk

今日昼間テレビ愛知で政治の討論番組見てた。
小泉付きの何とかいうおっさんが出てたけど、
田原に問われて結構いい答えを吐いてたよ。
おさーんたちもちゃんと考えてはいるようだよ。
それを迅速に実行できないのは我々同様
人間関係でごちゃごちゃあるせいらし。

まあ為政者もちゃんとやらないと実際我が身が危ういからね。
フランス革命みたいに断頭台にかけられないとも限らん。

885 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/16 22:38 ID:7gXmWA3l

少子化対策

無職＝恋人いない人多い＝ケコーンできない＝子供できない
とゆうことは・・・
無職層減＝経済的ゆとりができてケコーンできるヤシが増える＝子供増える
とゆうことで、日本はワークシェアリングとか推進して雇用を増やせ。

科学が進歩してお年寄りはこれからも長生きできるらしい。
今200歳まで生きようと思えば生きられるとか・・・。楽太郎が言ってた。
長生きしたからっていいことあるんだろうか？高齢化に拍車をかけるだけ
なのではないだろうか？結局科学の進歩って諸刃の剣だよな。

886 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/16 22:47 ID:2stnS81o

俺がダメだから、どうかこの国もダメであってください。

887 ：７７４　（ﾟДﾟ）＜ンモー！：02/09/17 07:46 ID:QEWe44fe

>>883
でも、昔で労働力の価値が高かったときに、そう思う人どれだけいただろうか？
今は労働価値がないに等しい。
思いたくなくても自分はだめだと思わざるを得ない状況。
バブルでも高度成長期でも、是非来てください！ウチにウチに！！
っていう状況のときにはそんなことは絶対なかっただろう。
今は来るな来るな、来てもただただ働け働け、働けるだけでありがたいと思え！！
こんなんでやる気あっていくやつどれだけいるだろう？（ダメ発言か？）

888 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/17 07:55 ID:gnFq0Pbk

こうゆうすれを見かけるとまだ自分の頭は正常で
この国がダメなんだと勘違いしてしまうから労働意欲がわかないのよ

889 ：090-8617-7376：02/09/17 07:57 ID:aFJvTMOC

人間の価値はどれだけ多くの金を稼いだか。
どれだけ多くの人間を踏み潰して勝利したかによって決まる
つまらない信義や愛に囚われるな。金のない人間など
ゴミに過ぎない。葬式で泣いて欲しいなら朝鮮の泣き女
でも雇え

890 ：全自動にゃんたく：02/09/17 08:13 ID:U4GKvxbY

人間の価値は「どれだけしゃぶしゃぶの灰汁を取ったか」で決まる
金だの愛だの生き甲斐だの、くだらんコトだ。
>>889　貴様は死ね

891 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/17 10:50 ID:KGzQQH8I

もう一度焼け野原からやり直せばいいじゃん

892 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/17 10:59 ID:xOAAu2x5

>>891
禿げ胴。
「ヤヴァいヤヴァい」と言ってても、はだしで歩いてる奴なんていない。
いいじゃん、みんな掘っ建て小屋で裸足になれば、収入半減しても恐かないさ。

893 ：７７４　（ﾟДﾟ）＜ンモー！：02/09/17 13:50 ID:RpkkTBP5

あげ

894 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/17 14:00 ID:qsclUrXu

国民の平均寿命＝その国の年齢
という話をどこかで聞いた。
という事はこの国はもう既にヨボヨボで、
先は長くないということになるんだろうか。

895 ：８７６：02/09/17 17:05 ID:0TIbR6Rf

>882
じゃなくて国民が選んだ政治家から首相を選ぶのよ。
政治家が選ぶようにすると森みたいなバカでもなれるんだし。

896 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/17 17:08 ID:jRSdfCQ9

無職のゴミが何なまいきに議論してんだよ。
ダメな奴は何をやってもダメ。
はい。終了。
お前らは童貞のまま自殺する運命なんだよ。
早く死ね。

897 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/17 17:11 ID:uPN2tU/g

氏ネ>>896

898 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/17 17:15 ID:uPN2tU/g

そして土に返れ!!>>896

899 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/17 17:16 ID:uPN2tU/g

ゾンビにはなるな!!死体でいろ!!>>896

900 ：＋激しくダメ忍者＋：02/09/17 17:17 ID:W2YX+pPe

　＋　激しく900ゲット　＋

901 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/17 17:17 ID:BEMqj0Gl

896は香ばしいよ

902 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/17 17:24 ID:uPN2tU/g

ウ〇コくさいのかい?!>>896

903 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/17 17:25 ID:uPN2tU/g

896はチ〇ンかい?!ニダ!!

904 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/17 17:28 ID:uPN2tU/g

逃げたのかい?弱虫>>896
もう来るな!!

905 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/17 17:49 ID:jRSdfCQ9

お前らさ？何が楽しくて生きてんの？
金がないと遊ぶこともできねーだろが。
何で楽しいことがないのに生きてられるの？
不思議でしょーがないよ。
俺は別に裕福じゃないけど貯金もソコソコたまったし友達も彼女もいるから毎日楽しいけどね。
お前らがシコシコ寂しくネットしてる間にも俺はコツコツ金をかせいで彼女とも遊んでるってわけだ。
お前らとは時間の使い方がちがうよ。
無駄な時間つかってんじゃねーよ。
こうしてる間にも年とっていってんだぜ？
お前らいったいいくつだよ。
もう彼女もできねー年齢だったりして。プッ
生きてる価値ないね。
死ね。

906 ：たろう：02/09/17 17:53 ID:1K8SwJCH

僕は女装して好きな女優やタレント　アイドルになりきり
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皆さんも一度ためしてみては？　クセになりますよ
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907 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/17 18:34 ID:w+H0uJIq

>905 名前：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/17 17:49 ID:jRSdfCQ9

まあ、こんな文章書いてる奴は碌なモンじゃないと思ったが、単なるちっぽけな自尊心の人間か…。
付き合ってる女性の方がかわいそうだな…。まあ、割れ鍋に綴じ蓋か？

908 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/17 19:52 ID:lIFS6je7

このスレがここまで伸びる事自体がこの国の駄目さを如実に表している。
まぁ>>905が素人童貞の妄想癖だという事は前から判っていた事ですが。

909 ：７７４　（ﾟДﾟ）＜ンモー！：02/09/17 20:08 ID:WYcVLT3X

age

910 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/17 20:25 ID:E7EsPopy

自民党が日本共産党にトドメを刺すような結果かも＞北チョン訪問

共産党といってもあっちの国とはだいぶ違うけど、悪いイメージがだいぶ強まった。

911 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/17 21:04 ID:KhQsQcSi

…少なくともこの板の人が仕事を選んだり我がまま言ったりしないで、
できる仕事についていけば、ちょっとは景気も上がるかもね、なんて…。

エラそうな事言っても、ダメ人間じゃ机上の空論ですよ。
ｶｯｺﾜﾙｲ

912 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/17 21:06 ID:KmKJgpEy

>>911
同意しちゃうけど、せめてここではキーボード上の
空論を語らせてくらはい。

913 ：政治家：02/09/17 21:06 ID:Q3SGzRmR

おまいら金使え～円がなくなる前に・・

914 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/17 21:20 ID:hxDyJKac

>>913
使う円がない～くれたら使うのでくれ～

915 ：政治家：02/09/17 21:36 ID:Q3SGzRmR

金のない奴は氏ね～

916 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/17 21:50 ID:AWBYmt/U

>>915
わしら有権者がおらんとおまえもただの無職じゃ～

917 ：うんこ　おまっちゃ　ぷだよぷぷ：02/09/17 22:14 ID:kINbV2mR

無職ばか者達がすべて悪い。これ定説。ぷぷ

918 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/17 22:42 ID:3ehwslLT

>>916
悲しいかな、既得権者からの票の割合が増すことで、
むしろ悪徳政治家にとっては好都合だと思われ。

919 ：７７４　（ﾟДﾟ）＜ンモー！：02/09/17 22:43 ID:6eWOou4Q

age

920 ：916：02/09/17 22:45 ID:uNe3EZuQ

>>918
そうか～そうじゃな～

921 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/17 23:13 ID:Gj7IYsly

電子投票＆お茶の間投票になれば、すぐ代議士リコールできるようになるかな？

922 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/17 23:51 ID:3ehwslLT

パートタイムが全労働者の２割超す　男性急増
http://www.asahi.com/business/update/0917/013.html

＞男性労働者に占めるパートの割合が９％と、９５年の前回調査から１．６倍に
＞「正社員として働ける会社がない」ためパートについた男性の増加が目立ち、

＞パートで働く人は全国で９４９万人と推計され、９５年の前回調査から２８０万人増えた
＞男性労働者の９％、女性労働者の４０．３％がパート

＞パートを雇用する事業所「人件費が割安だから」が前回の３８．３％から６５．３％へ急増

923 ：７７４　（ﾟДﾟ）＜ンモー！：02/09/18 00:26 ID:MDLWewdd

見てない人いたら見てみてください。

フラッシュムービー　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/
　　　　　　　　　　　　 http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/asagin.html
　　　　　　　　　　　　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/index2.html
　　　　　　　　　　　　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/4734/chogin.html

924 ：名無しさん：02/09/18 00:27 ID:/eoLaPgi

○結論○

結論として、駄目なのはお前らであって、日本全体が駄目になるわけじゃない。
つまり努力しない奴は、どんな時代、どんな国に生まれようが駄目なのであり、
つまりお前らはどこへ行っても使い物にならないって事。

お前らと同年代の中田やイチローは勝手に実力つけて世界飛び回ってるよ。
日本が駄目になろうが、自分さえしっかりしていればどうってことないのだ。
お前らのようなクズは、さっさと死んだ方が良いだろうな。生きてる存在価値
すら無いだろうから。

925 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/18 00:29 ID:DplHjB4T

テスト

926 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/18 00:33 ID:0LFejIhj

>>924
「生きてる存在価値」age

927 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/18 00:41 ID:HzFPXOi3

>>924
仮に、人間を

「社会にとって必要な人間」「社会にとって不必要な人間」

に分けたとして、「社会にとって必要な人間」を求める「社会」って何なんだろう、と思う。

臭いものにフタをするマスコミ。若者、無職、ホームレスを批判・罵倒し、体制側に味方するマスコミ。
そういうのを見るたびに、世の中の不条理を感じる。

928 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/18 00:43 ID:in1ogIuk

んなレアケース挙げられてもなんの参考にもならん
スポーツ選手も一軍の中の上クラスでないと引退した後大変だしな

929 ：砂：02/09/18 00:46 ID:hgi4KSfd

生きてていいのは自分で自分の飯が食える人間。
それすら出来ない人間は制度や環境に延命させてもらっているだけで、
本来飢え死にしてしかるべきだ。
働くのは、生きるためだぞ労働者階級諸君。

930 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/18 00:49 ID:HzFPXOi3

>>929
んじゃまず、海外で悠々生活してる年金受給者から氏んでもらいますかｗ

931 ：砂：02/09/18 00:51 ID:hgi4KSfd

いや、まじで。年金制度が神から与えられた普遍のシステムだと思ったら
大間違いだ。勤労な若者の未来のために彼らには退場願いたいもんだ。

932 ：名無しさん：02/09/18 00:55 ID:/eoLaPgi

>>927
おれはどうせ世の中イヤで死ぬんだったら、マスコミに爆弾抱え込んで
死んだらどうだ？と助言したい。

朝日やＴＢＳのような日本にとって何の必要もない（むしろ非常に有害な）
マスゴミとかを、ＴＮＴ爆薬でビルもろとも爆破するくらいが丁度良いと思う。
どうせ死ぬなら、そのくらい日本にとって有益なことをしてから死んで
欲しいよ。

もしこれらマスゴミが警備面などで難しいようなら、日教組などのドキュソ
団体事務所を推薦する。こちらの方は意外に簡単に爆破できると思うよ。
どうせ死ぬなら、犬死はして欲しくないな。

933 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/18 00:57 ID:7c9/TvMy

━━━━━日本人拉致は笑えた！
死者１人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２人突破！よーし次は３人突破しろーって）
でも結局は８人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
日本人拉致は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが工作船に連れ込まれてる間、ピースボートでクルーズしてた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ新潟まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも日本人拉致のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか社民や共産が救う会の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって帰化在日が多いからそのまま無視したかったんだよね。
今でも拉致された日本人九人、十人返せって言ってるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！植民地支配の賠償してないくせに。むかつく。
ところで拉致直後はあいつらってトイレどうしてたの？
もしかして縛られたままで野グソ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろ平壌からの映像はまさに温泉町のようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした

934 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/18 01:13 ID:HzFPXOi3

>>932
この世に未練がなく、いつ自殺してもいいという極限の生活環境下まで墜ちた段階で、
果たして爆弾を作れるだけの材料を確保できるかどうかが疑問なのだが…
結局、何だかんだいって、日本人は今の生活水準に飼い慣らされているんだよ。

935 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/18 02:03 ID:a8xyrVzA

>>924はこうして死にました。

936 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/18 05:13 ID:3ezpNi04

誰も突っ込まないから言わしてもらうが。　
ここに書き込んでいるような人間が一人でも居なくなればいい国になると思うよ。　
　
おまえらがこの国の足を引っ張ってる事に気付け。　　
駄目なのはおまえら自身だろうが。　

937 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/18 05:17 ID:3ezpNi04

ここにいる人間全て　
デスクトップのゴミ箱で消去したいぐらいだ。　　
てめえらがこの国駄目にしてんのに　
被害者ぶるんじゃねえよ。　
おまえらが居なくなってメリットはあってもデメリットは何一つないんだよ。　
　

938 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/18 05:19 ID:nQff5akI

>>936

と、がんばって大学受験して、正社員として就職して、
がんばって成績あげたはいいものの、会社全体が傾き初めて、
ビルから飛び降りたり、中央線の全面に衝突して
生暖かい有機物の固まりになった所で国や会社は何もしてくれないけどな。

939 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/18 05:19 ID:3ezpNi04

>>若い層に仕事もないし、希望もない。
これは>>1
おまえの事だろうが！　

940 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/18 05:24 ID:nQff5akI

>>3ezpNi04

一言言って良い？
ここに書きこんでいる時点で

オ　　マ　　エ　　モ　　ナ　　ー

実は、自分で自分を攻めているのでは？
あまり自分を攻めると良く無いぜ。
3ezpNi04よ。

941 ：全自動にゃんたく：02/09/18 06:24 ID:FjV8ZVpQ

>>937
ゴミ箱を空にした時の効果音は
空前絶後の素晴らしいものであると思わないかキミは？

942 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/18 10:22 ID:QgWENWeT

最下層同士の争いは、政府やマスコミが責任逃れするのに、ますます好都合になるだけだよ

どんな理不尽な状況に置かれても「自業自得」「自己責任」ってなんだよそれ

943 ：新聞いらん：02/09/18 12:26 ID:41BOyNsp

もう何年も新聞取ってないけど、ネットで十分情報収集できる。
新聞読んでる奴よりなにかと詳しいわ。
童心に養分与えるの止めた方がいいよ。

944 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/18 13:56 ID:75O4iIsh

日本人は勤勉ではない
http://mazzan.tripod.co.jp/lesson6.html

＞頑張れば頑張るほど、不況は悪化します。
＞「働かざる者、食うべからず」は、明治以降に日本に輸入された言葉です。
＞怠惰を罪にしたのはキリスト教と西欧の金持ちです。
＞江戸時代、江戸の町人の３割はフリーターとして気ままに生きていました。
＞日本人は自らの歴史と祖先をもっと誇るべきです。

945 ：７７４　（ﾟДﾟ）＜ンモー！：02/09/19 08:11 ID:lx6JPyBX

age

946 ：７７４　（ﾟДﾟ）＜ンモー！：02/09/19 08:18 ID:vYHNSBn8

>>944
勉強になりました！！

947 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/19 11:18 ID:StpFoQM0

何となくageポン!!

948 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/19 11:19 ID:StpFoQM0

終わすか…

949 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/19 11:20 ID:StpFoQM0

いいこと言うね>>944

950 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/19 11:25 ID:StpFoQM0

すぐ落ちんな!!

951 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/19 11:25 ID:StpFoQM0

あと50

952 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/19 11:26 ID:StpFoQM0

953 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/19 11:27 ID:StpFoQM0

誰も来ん

954 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/19 11:29 ID:StpFoQM0

宅間ァーーーーーー!!

955 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/19 11:30 ID:BiugvsDD

働かざる者食うべからず
だけど
人は何もしてなくても働いているとみなす、
といった旨の事を牧師さんは言っていた。

このカキコが少しは役に立ったかな？
役に立ったとすれば、やっぱり洩れは「働いた」のだ。

956 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/19 11:31 ID:StpFoQM0

それもイイね>>955
座ブトン一枚やね。

957 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/19 11:33 ID:GElXgEtj

内閣支持率５１％→６１％に上昇　朝日新聞調査

http://www.asahi.com/politics/update/0918/016.html

っておい…

958 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/19 11:34 ID:StpFoQM0

あほ国民やのおぉ>>957

959 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/19 11:39 ID:StpFoQM0

またここまでサガッてた

960 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/19 11:40 ID:GElXgEtj

日銀、銀行保有株買い取り――15行で４兆円規模
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt14/

＞株買い取りは日銀法では認められていないが、
＞同法第43条の例外規定を適用する

961 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/19 11:43 ID:StpFoQM0

これで景気良くなるんかい?!!ダメなような……>>960

962 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/19 11:44 ID:StpFoQM0

よし!962

963 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/19 11:50 ID:StpFoQM0

小泉…………ウーーン。
小泉今日子うたいます。『踊るダメ人間』お母さーーーん!!

964 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/19 11:56 ID:GElXgEtj

大手銀、経営難企業への死刑宣告 2004年度より

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20020919AT1FI00Z818092002.html

965 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/19 13:00 ID:RhiOzAqX

また

966 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/19 13:06 ID:RhiOzAqX

age

967 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/19 13:09 ID:RhiOzAqX

株上がるんかい?!

968 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/19 13:18 ID:RhiOzAqX

今夜が山だ(コンヤガ山田)

969 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/19 13:21 ID:RhiOzAqX

このスレも、そろそろ山だ970

970 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/19 13:21 ID:RhiOzAqX

970

971 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/19 13:25 ID:TIL9+0FK

国のせいにするんじゃねよ。

972 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/19 13:26 ID:RhiOzAqX

その通りだ。みんなモーグリのせいだ。またはヒビノか?!

973 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/19 13:30 ID:RhiOzAqX

明日はどっちだあぁーーーーーーーー!!

974 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/19 13:43 ID:BWqBsbEK

失業者、無職、ホームレスのすべてに対して「自業自得」と罵倒し、

責任から逃れようとするエリート・有力者は、早々に立ち去るべき

975 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/19 13:52 ID:BWqBsbEK

http://www.d9.dion.ne.jp/~rojuku/kasaiFolder/ronnbun3.html
＞資本主義社会においては、前時代に増して貧乏は自業自得であり、罪なことであった。
＞このことは純経済的な側面というより、差別が差別を生むよう、貧困が貧困を生む結果とも
＞つながって行った。貧者の子供は貧者に固定されてしまうのである。

http://www.mainichi.co.jp/eye/interview/200207/16-2.html
＞失業者を「努力していないからであって、自業自得」と断定するのはどうでしょうか。
＞人々の能力がまったく同じでも、需要が１割不足すれば、１割の人の働く場が失われて失業する。
＞つまり、能力が低いから失業するのではなく、失業が起こる時には、能力の低い人や“運の悪い”人に
＞集中するというだけです。

976 ：あ：02/09/19 13:56 ID:Ja9uHYoD

あ

977 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/19 14:32 ID:mIzw2aJw

新スレがねーぞ。もうこのネタ終了？

978 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/19 14:36 ID:/WGAcfew

失業者は責められるいわれがないことに同意。
しかし、この国は弱者に辛くあたり、強者におもねる連中が
圧倒的多数派で、住みづらい。

979 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/19 14:41 ID:gjoO5z03

＞＞９７８
馬鹿？つうか馬鹿なの？
逝って良し！！

980 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/19 14:42 ID:nSIqpEGo

もちつけ

981 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/19 14:43 ID:dNeDBJYr

中高卒の人間、失業したホワイトカラーには仕事はやらないが、
株が下がって困っている公務員、金融関係者には税金投入で援助します。