バイトの面接に合格したことがなく、

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1
趣味が「履歴書を書くこと」みたいな按配。今年に入って12の
面接をこなしたけど、全く手応えナシ。というわけで、片っ端から
電話しまくって落ち続けるというヘボい無限ループ地獄がどこまで
続くかを、過去も振り返りながらレポートしようと思う。ま、運悪く
このスレを覗いてしまったら笑ってやってくれ。
2 :02/07/25 00:56 ID:lQLvtwaC
ああ
3ななし:02/07/25 01:01 ID:LOFJ/607
がはははは!!!!
1は何歳?若いなら気にするな。
4:02/07/25 01:10 ID:k2PBav5j
初めてバイトの面接らしいことをしたのが、高2の春だった。俺の通っていた
高校は規則が厳しくバイト不可だった。しかし、そんな事はお構いナシにannの
「学生バイト特集!」と書かれたページをむさぼるように読んでいた。今考えると、
その時すでに一人黄金伝説の幕はあがっていたのではないかと思う。
5:02/07/25 01:26 ID:k2PBav5j
>3
21です。


そのときパッと目に留まったのが、ブックオフの募集だった。家からも
遠いし、これなら落ちてもいいかな、なんて考えながら電話。日時を
指定される。

当日は緊張していて、何を喋ったかも覚えていない。集団面接ではなく、
一対一の魂と上っ面のガチンコ対決である。ただ一言面接官に言われた言葉で
覚えているのが、
          「君、プラス思考だね。」
これを聴いた瞬間、勝利を激しく確信した。こんなほめ言葉を使うくらいだからなーと。

これがぬか喜びだと気づいたのは、四日後に掛かってきた「悪夢のような電話〜♪(虎舞竜)」
でだった。リアル社会の恐ろしさをこの時初めて痛感した。
6:02/07/25 01:46 ID:k2PBav5j
なぜ落ちるのか、そこにスポットを当ててみようと思う。ありきたりな理由を
列挙してもしょうがないので自分の中での「面接の流れ」から検証してみようと思う。

1、初動
 まぁ要するに「あのー募集の広告を見て電話した者なんですけど・・・」という動き出しの
事なんだが、求人雑誌に「電話での応対で80%決まる!」てな事が書いてあった。
これを真に受けてあたふたするのは、あたかも「ホットドッグ」の恋愛のいろはみたいなものを
読んでそのまま実行に移すが如し愚行、と勝手に決め付けた上で無視することにした。
何人も面接に来るのにいちいち応対まで把握できてないだろう、という勝手な推測である。
だから電話口で名前と電話番号を押さえられたらドキッとする。一応丁寧に喋ってるつもりだ。
7:02/07/25 01:52 ID:k2PBav5j
2、面接時の服装
 これも重要視していない。髪の毛は黒いし、不潔なまでに長くもない。細身のパンツに
派手さのないトップ。見た感じまともそうな好青年の格好をしている、と信じたい。
8:02/07/25 02:07 ID:k2PBav5j
3、実戦
 ここからが本番。軽い挨拶の後、奥の事務所に連行される。履歴書の提示を求められて
それに従う。そこには、
              ○×高中退
とサンサンと輝く情けない学歴が。しかし、その直後、
              大検取得、短大卒
とある。

 自分では学歴社会も崩壊しつつある、と踏んでいるのだが、やはり現実には中退は
中退、中退=協調性ナシ、という勝利(?)の方程式が確立されているのだろうか。
一度地べたを這いつくばった者の烙印は消えることはない。しかし、努力は認めるべきである。
と、やはり負け犬っぽい発言をする俺であった。

実際履歴書もそんなに重要ではないと思っている。大切なのはここからなんである。
9:02/07/25 02:24 ID:k2PBav5j
8の続き
どんな面接でも必ず最後に聞かれるのが、「何かウチの店の事でしつもんとかありますか?」
ってやつである。俺は個人的にここが最大のヤマ場だと確信している。今笑ったやつ!正直に手を挙げろ!
この「店に関する質問が面接のヤマ場」理論を人に話すたびに大笑いされる。
でもね、ほかに落ちる理由が見当たらないのだよ!ハキハキ喋り、あたかもデカイ夢があるように
答え、前向きなオーラを発していても、この質問如何では即落とされるというまさに「やまだく〜ん、
全部もって逝きなさい」的な展開だってありうるはずである。しかし、重要だとわかっていても効果的、
かつパンチのある言葉なんて思いつきやしない。そこで、ある実験を試みることにした。

10 :02/07/25 02:34 ID:5BjNmoF3
飲食関係に行けば大抵受かると思うよ。
仕事辛いけど、賄いでるし。
11:02/07/25 02:37 ID:k2PBav5j
1a、片っ端から質問してみる

 ここの仕事は大体どのくらいで慣れてくるんですかぁ?
 僕のほかに何人くらいあつまってるんですか?
 毎日でも(シフトの事)入っていいんですか?
 ・・・等々。下らない、かつ知りたくもない質問をこれでもかと
繰り返す姿勢に「やる気魂」を見出した先見の明のある面接官、0人。
2,3件で試したがどれも失敗。
12 :02/07/25 02:38 ID:5BjNmoF3
自己紹介と志望動機がしっかり言えれば、あとは何とかなるなんて聞く。つーかメンタツ。
そういう俺もIT系3連敗中。一緒に頑張ろう>1
スレ汚しスマソ、、
13:02/07/25 02:47 ID:k2PBav5j
>10
飲食関係は紹介されてやったことがあるけど、絶対向いてない事が判明しました。
デカイ声がでないんですよね。つーか面接必勝法をレスして頂くとありがたいです。


2a、面接官自身に質問してみる

 どうですかここの仕事。やってて楽しいですか?
 あれ、風邪ひいてません?大丈夫ですか?...etc
店の質問はさておき、僕はあなたに興味があるんだ!この店でどんな人間が働いているかに
興味があるんだぁぁぁぁ!という叫びも彼らには当然届かず、あえなく撃沈。
これも却下。
 
14:02/07/25 02:55 ID:k2PBav5j
>13いえいえ、レス頂けるのが嬉しいです。初めてかくもんですから。
お互いがんばりましょう。

 3a、質問なんかしない

 店員「質問ありますか?」
 俺 「・・・(絶妙の間で)働いてみないと分からないことが多いので、あえて質問は
    しません」
 
 おお〜もうこいつ合格したつもりでいるよ〜すげーやる気満々だよ〜、
と思わせぶる事に失敗。はっきり言って泥沼化してきた。
 後、番外編で「無視する」というのがあったがブルってできなかった。
何かいい手はないものだろうか。
15:02/07/25 03:06 ID:k2PBav5j
そういえば履歴書の「特技、趣味、志望動機」の欄。あれはひとまとまりに
なっていて3つの中のどれを書いていいのやら非常に困る。友人に聞けば、
「何も書かない」と一言。それは俺の中で逃げの部類に入るからあんまり
したくないので、必ず埋める事にしている。しかし、普段字をあまり書かない
からか、それともただアホなのか、「よろしくお願いします」と書こうとして、
「願」が「顔」になったりする。こういうときに、人生の儚さや宇宙の広さを
思い知る事ができてとっても鬱になる。
16 :02/07/25 03:06 ID:5BjNmoF3
上げないのかい?
17:02/07/25 03:14 ID:k2PBav5j
>16 こんなつまらない話見てもしょうがないかなぁと思ったのでsageてます。
    適度に上げようかとも思ってます。

 話を戻すと、趣味をメインに書くようにしている。志望動機は書いても書かなくても
面接時に質問されるが、趣味は聞かれない事が多いからである。
特技を書け、といわれても困る。「車庫入れです、バックで」とはさすがに書く勇気も
ない。まぁ結論から言うと、何にも書かなくても受かる人は受かる、何を書こうが
落ちる人は落ちる、ってことですかな。
18:02/07/25 03:28 ID:k2PBav5j
そもそも、志望動機とは何だろう?会社側は、これを聞くために
面接しているようなもんである。
「なぜこの会社を選んだのか?」という質問に対して始めに頭に浮かぶのが、
1「募集のチラシに載っていたから」2「楽しく働けそうだと思ったから」
ぐらいだ。
しかし会社側は、「ほかの似たような関係の会社が山ほどある中で何故にウチを
選んだのか」というニュアンスで質問してくる。
これがどうしてもわからない。もうね、あほかと。馬鹿かと。
19:02/07/25 03:37 ID:k2PBav5j
先の質問の答えは1に収斂される。もしくはシンプルに「お金が欲しいから」でもよし。
そんな質問はあなた、サイをふって5が出たとする。「あなたは何故5を出したんですか?」
もしくは、小学生が掃除時間にほうきを持って暴れる。先生に見つかり怒られる。
「どうしてほうきを持って暴れるの?もう!」といったシチュエーションと大差ないんじゃ
ないかと思えてくる。
そこには理由なんてないよ、と。
「素直に志望動機も考えられないようだから、あなたは落ち続けるのです」
と、どこからか声が聞こえてきそうな幻覚に陥りかける日々である。
20:02/07/25 03:42 ID:k2PBav5j
あしたは楽器屋の面接に行く予定だから、そこでのルポをこんどはまとめてみる。
結構しんどい。
21 :02/07/25 12:17 ID:yH9oWVf9
どうも、俺も最近落ちまくりなので一通り読んでしまいました。

>>6
電話は気を使うよね。
一応、俺は正社員勤務の時代が少しあったので、
「お忙しいところ恐れ入ります・・・」と社員研修で習ったようにやっている。

>>7
服装も気を使うね。
スーツ着ていってもいいんだけど、バイトの場合、
逆に変に思われたりしそうだし・・・。

>>11
片っ端から質問するのは確かによくないかもしれないね。
聞いていいことと聞いたらダメなことがあって、
聞いたらダメなことを聞いてしまったら失礼になるし。

>>20
楽器屋は人物よりも楽器の知識とかが必要になると思う。
通常、楽器屋は店の常連とか店員のバンド仲間とかがコネ(?)で
入ってくることが多いらしい。がんがれ。
22:02/07/25 19:42 ID:k2PBav5j
>21 落ち続けるのがある瞬間に快感に変わります。
その時が要注意です(嘘
23:02/07/25 19:49 ID:k2PBav5j
今から書くのは、楽器屋の主人と俺との手合わせである。

 俺(以下オ 「あのぅ、バイトの面接に来たんですけど・・」
 主人(以下主「ああ、んじゃスタジオに入って待ってて」
 
ドラムとキーボードのおいてある殺風景な部屋。ドラム叩く時に座る椅子が
部屋の真ん中にぽつねんと置いてある。
24:02/07/25 19:57 ID:k2PBav5j
続き

 5分ほどして、主人があわてて入ってくる。
 
 主「それじゃ、よろしく」
 オ「よろしくおねがいします」
 主「早速なんだけど、キミは音楽と接する時は、演奏するほう?
   それとも聞く側に回るほうかな?」
 
 いきなりの強烈なパンチ。あまりにも唐突過ぎてビクつくが、
慌てずにいなす。
 オ「家でターンテーブル回してるんで、一応演奏する側だと思います」

 上手く先制攻撃はかわせたはず。と考える間も主人は与えてくれず、すかさず
質問。
25:02/07/25 20:13 ID:k2PBav5j
 主「へーじゃあクラブとかでまわしてんの?どんなジャンルが中心なの?」
 オ「音楽の趣味が周りの友人と合わないのでクラブでは回しません。
   いわゆる「おたくDJ」ってやつですね。ジャンルはブルーノート系
   のボサノヴァがめいんです」

しまった!!と思った。この店はカナリ広いが、DJ専用の商品販売ブースは
申し訳程度においてあるだけで、エレキギターがメインだったのである。

 主「ほぉ〜。(ここで適当なリアクションをされて、話が切り替わる)
   今までどんなバイトしたことある?」
 オ「塾の講師と、野球場でのビール販売と、新幹線の掃除と、洋服屋で売り子と、
   あと印刷会社で製本してました」
 
 もちろん働いたことはある。ただ、どれも面接と呼ばれるような通過儀礼は
存在しなかった。そこにあるのはコネだけである。
26:02/07/25 20:24 ID:k2PBav5j
販売営業というスタイルで一番近い洋服屋の店員の事を深くえぐりにかかる主人。

 主「(洋服を)売ってて、何か学んだ事はある?」

完全に油断していた。学んだ事なんてない。当時の店長には「客の立場になって
接客しろ」とは言われていたが、そんな事は分かりきっている。だが、何も
言わないのも問題なので、

 オ「客の立場に立って接客する大切さを学びました」

とありきたりな答えを言ってしまった。
27:02/07/25 20:35 ID:k2PBav5j
そうこうする内に、問題のヤマ場が訪れたのである。今回は複合技を
使ってみようと考えた。

 主「この店に関して何か質問ある?」
 オ「仕事を覚えるのにどのくらいかかりますか?」
 主「2ヶ月位だね。ほかには?」
 
 なぜかいつも「外には何か無いですか」という言葉が用いられる。
怪しすぎる。やはり「あるキーワード」を使えば、逆転勝利も可能なのか。
しかしそんなキーワードは思い当たらず、作戦3a(>14参照)を行使する
ことにした。
28:02/07/25 20:49 ID:k2PBav5j
 オ「・・・(絶妙の間で)働いてみないと分からないことが多いので、あえて質問は
   しません」
 主「・・・あっ、はい、分かりました。んじゃ合格した人だけに今週中に
   連絡するという形なんで」
 オ「分かりました。ありがとうございました」
 主「どうもー」

 総評;最後の主人の間は一体なんだったのだろうか。今までの経験から来る
直感では、俺はおそらく落ちるだろう。志望動機すらも聞かれない面接は初めて
だったので、いつもより固まらずにすんだ。しかし合格を告げる電話が
かかってくる可能性は、俺の緊張の度合いとは何にも関係が無いところが
面接の風情というか、ワビサビというか、儚さなんである。
本人の陰の努力すらも、本番にはほとんど活かされないのがこのイベントで、
要するに、
            落ちたっぽい
てことである。
29 :02/07/25 21:48 ID:C/GnXvqH
>>25
あれ、バイトの面接今まで結構受かってるんですね・・・。
新幹線とか。
服屋さんってどうやったら受かりますか?
コツがあれば参考にするので教えてください。
30:02/07/26 00:36 ID:aJ7o1N17
>29 いえ、服飾系の学校に行ってたので、それっぽいバイトの張り紙がよくあったんですよ。
んで、電話したら即戦力として投入されるわけです。
 前述のように、コネクションでしか合格した事ないんですよ。

 一応洋服屋で働きたいと思ったら買わなくてもいいので店に行き、
店員さんと仲良くなる事です。日がたってカナリ仲良くなったなと思われたら
今度は洋服屋で働きたいという意志をそれとなく相手に伝えます。
あわよくばコネで行けるはずです。
 まともに募集だけ見て突っ込んで合格した人の話を僕は聞いた事がありませんので。
僕のアドバイスはおしゃれな店に入りたい時限定で話してます。
ユニクロとかは募集見て電話して、って流れで良いと思われ。
長くなってスマソ。
3129:02/07/26 07:35 ID:vDPuYzKT
>>30
コツありがとうございます。
服屋さんはバイトでも経験者しかとらないようで落ちまくりですね。
やっぱり店員さんと仲良くなったりしてそのブランドにかなり詳しくなら
ないとダメなんでしょうね。
そもそもメンズの店員募集していることが滅多にないわけで・・・。

いわゆるジーンズショップや古着屋、その他路面店などでは
結構バイトの募集をしているようですが、雰囲気がブクオフの
ような体力勝負(?)ってところが多いようで困ってます。
32:02/07/26 11:50 ID:aJ7o1N17
>>29さん 意外と普通の売り子も体力勝負みたいな感はあります。発注品の
入ったダンボールなんか結構重いですし。でもそれよか路店なんかの方がきついんでしょうな。
夏って事で。
33:02/07/26 12:00 ID:aJ7o1N17
今日はDKNYの募集に履歴書を郵送。この「郵送パターン」でイベントフラグが
立った試しは一度としてない。つまりは面接までこぎつけた事が無い。
やっぱり履歴書を書く事を生業としているだけあってこれは別に苦ではない。
嘘。正直苦しい。早く俺に朗報を。
34 :02/07/26 12:07 ID:191VOX2N
バイトと言えども、結構、条件が良かったりしたら(時給が高い、とか)
フリーターや無職の人達が押し寄せるので、倍率的には結構、高く成り
5〜6倍に成る事も、近年の不況を反映してか、珍しくない。

5〜6人に1人しか受からないと成ると、バイトと言えども採用されるのが、かなりハードルが高くなってくる。
35:02/07/26 19:12 ID:aJ7o1N17
>34 しかしこれほどまでに5〜6人の中の一人に入れないとあながち
偶然ではないようにも思えてきます。しかしへこんでられないというのも
事実なので、氏ぬ気でがんばってみます。
3629:02/07/26 20:27 ID:vO3dEC+/
服屋(古着系の結構でっかいところ)の面接逝ってきたけど、
なんかかなりハードらしく、「俺は本当にそんなことしたいかなぁ」と
思ってしまって結局だめっぽいです。小さい店の方がいい。
雑誌で応募したのに「誰かの紹介?」ってやっぱ言われたw

自分に向いているところだったら受かりやすいとは思う。
向いている仕事内容じゃないと入っても続かないし。
もしかしたら環境とか世の中に適応できるかどうかってだけなのかもしれない・・・。

俺は文句も言わず黙々と仕事できる人がすごいと思う。羨ましい。
例えば、スーパーとかのレジの女の子とか。

次はどこ受けようか・・・。
37:02/07/27 01:37 ID:CxFi8hdT
>29 そうですね。レジ打てる人は羨ましい。はっきり行って
これはわがままなんですが、したくない仕事は絶対にしたくないですね。
続かないの分かってるから。単発の仕事なら別に構わないんですが。
とりあえず月曜にann買わないと(泣
38:02/07/29 03:42 ID:CN48y2xm
見事なまでに連絡来ず。>楽器屋
落ち続け記録をまた一つ更新する羽目になった。
軽く鬱な感じだ。
39全自動にゃんたく:02/07/29 03:48 ID:Eaa2A8gJ
楽器なのに音沙汰無しっていうギャグを考えた
40名前:02/07/29 03:52 ID:yb93deVk
いろんな板orスレッドで散々既出だけど。
ヤマト運輸と山崎パンは早い者勝ちでうかるよ。
自分は実際両方とも経験しましたがホントだったよ。
41Mr.名無しさん:02/07/29 03:56 ID:+jJ2YiXa
人気職種狙いだからだよ・・・
服屋とか楽器屋なんて何人応募者集まることか
42:02/07/29 04:25 ID:CN48y2xm
>39 うまい!切り返す言葉が見当たらないのが夜の脳みその
    辛いところです。
>40 早い者勝ちって(ワラ 実話なんですねぇ。この履歴書を
    書き続けるある種Mっぽい趣味に嫌気が差したときに行ってみようかと思い。
>41 しかし狙わないと合格しない、というのもまた事実です。
    落ちた時も「倍率高いからなぁ」って言い訳できますしね。
    合格しちゃうとこのスレ終わっちゃいますし(汗
    がんばって落ちまくりたいと思います。
4329:02/07/29 09:27 ID:ED7nwakG
1さん、俺も落ちましたよ。
丁寧にも電話で不採用の連絡が。
ちょっと、この落ちつづける流れを変えないと・・・。
よって今週前半は精神統一(?)です。
44:02/07/29 18:47 ID:CN48y2xm
>29 あら、落下運動には逆らえなかったですか。
    鮭(?)が川を上流に向かってピョンピョン上っていくみたいにして
    我々も跳ね続けねばならない・・らしいです。
    とりあえず必中と鉄壁使えばまず間違いないらしいです(謎)
45きゃすばる・DIE君:02/07/29 20:26 ID:V6ing7+O
幸運もかけときましょう。無い?
じゃ祝福をもらっておきましょう。無い?
なんとか130まで頑張りましょう。そしたら合身して反撃です。
46:02/07/29 22:47 ID:CN48y2xm
>45
すいません。僕は手加減しか使えない事が判明しました。
ベンチでも暖めときます(崩
47 :02/07/29 23:01 ID:T87htQ+3
全ての「卒業」の文字が「率業」になっているワナ
48 :02/07/29 23:02 ID:T87htQ+3
誤爆スマソ
49:02/07/29 23:24 ID:CN48y2xm
>47,48
 いやいやよくあります。特に中近東あたりでは・・(だらだら
50:02/07/29 23:55 ID:CN48y2xm
人間には二種類ある。
ガムのような人と、するめのような人と。
前者は、始めは味が強いがかみ続ける(長く一緒にいる)と
味が薄れていく(底の浅い)人。
後者は始めのインパクトは薄いが、噛めば噛むほど味が出てくる人。
こと面接に限って言えば、はるかに前者のほうが有利である。
51:02/07/30 00:01 ID:NBnBmQC9
そして表層だけでも味付けできるスキルを有するするめ型人間。これ最強。
俺に限って言えば最初から最後まで味が無い
「落ちてたガムを拾って食った」型の人間である。
そのあたり、エネルギーの切れたコンバトラーVにも似ている。
52:02/07/30 00:06 ID:NBnBmQC9
せめて履歴書の字ぐらいはきれいに書きたいと思っていても
いつも手が震えてなおかつ汚く、非常に読みづらい。
あっ、ところで履歴書ってコピーして使用してもいいのか?
そろそろ写真取る金も履歴書買う金も無くなってリミットブレイク
しそうだ。
53  :02/07/30 00:18 ID:HvMbojpT
>>52
無記入の履歴書をコピー?
それならいいんじゃない。(積極的に勧めないけど)
記入したやつをコピーは問題外。
写真はネガを残して焼き増ししてもらうのが吉。
54んとぅ ◆3N1fTt/U :02/07/30 00:33 ID:AlahmAC2
ワープロで書いてるけど。。。
55:02/07/30 00:34 ID:NBnBmQC9
>53
コピー有りですか。お勧めではないところがいわく付きな感があり
いい感じですねw

>写真はネガを残して焼き増ししてもらうのが吉。

これいいですね。早速明日にでもやってみます。
56:02/07/30 00:36 ID:NBnBmQC9
>54
 すいません。履歴書にワープロで書く(?
やりかたがいまいち分かってませんね僕は。
スキャナーいるんですかね?持ってないんすけど(汗
57   :02/07/30 00:41 ID:HvMbojpT
>>56
履歴書の書式をワードで作ってるって事じゃない?
書式は自由だからね。ネットで検索したら雛型あるよ。
プリントアウトして使ってみたら?(やっぱり積極的には勧めないけど)
58:02/07/30 01:04 ID:NBnBmQC9
>57
どもです。色々考えたんですが、「手書きの美学」を追及するために
その裏技は使わない事にしました。書き間違えたやつを気づかない振りして
出すぐらいの気合が必要だと感じました。あくまでも人間らしさ
を追い求めてみようと思い。
59ワッフル:02/07/30 01:10 ID:Hqlh6XB9
わたしゃ面接うけるの怖くて何もできてないままだよ・・・
60ポロ ◆DDYxm/WU :02/07/30 01:13 ID:F/fpHqkx
>>59
以下同文
61 :02/07/30 01:28 ID:OfjXTlEl
おれも・・・電話で面接申込む時点で尻込みする。
62ワッフル:02/07/30 01:30 ID:Hqlh6XB9
私電話のボタン押すことすらできない。ホントに。
63:02/07/30 02:07 ID:NBnBmQC9
>59〜62
 みなさん、勇気を持ちましょう、なんてえらそうな事は
言えませんが、ロープレの強制イベントだと思って自分を
追い込むと、そこそこやる気が出ます。

 あと、宝くじと面接は一緒です。行動を起こさないと
当たりも受かりもしません。話のネタを増やすつもりで
僕のように玉砕を楽しむのが一番かと思います。
64タイタニック:02/07/30 02:12 ID:BDydIW6o
>>1 さん、いろいろ読ませてもらったけどかなり治す点があるよ。
まあ、気を悪くしないで聞いてくれ。

まず、最初の電話のかけ方だが「あのー募集の広告を見て電話した者なんですけど・・・」
って最初に自分の名前を名乗らないの? 印象悪くするよ。

>下らない、かつ知りたくもない質問をこれでもかと
>繰り返す姿勢に「やる気魂」を見出した先見の明のある面接官、0人。
>2,3件で試したがどれも失敗。

当たり前だよ、あまりにもたくさん質問し過ぎると「この人、細かい人だな。」と
悪印象を与える事になる。

 >2a、面接官自身に質問してみる
 >どうですかここの仕事。やってて楽しいですか?
 >あれ、風邪ひいてません?大丈夫ですか?...etc

普通面接官にそんなこと聞くか??
自分が聞いている事おかしいということに気づかないの?

他の2ちゃんねらーのように君を馬鹿にしている訳では無いので誤解しないでね。
65:02/07/30 02:28 ID:NBnBmQC9
>64お叱りの言葉ありがとうございます。
名前は名乗るべきかどうか悩んでたんですが、名乗るべきなんですねぇ。
世間知らずでした。

 質問のポイントで色々試したのはあくまでも実験と、
話のネタ作りで無茶な事までやってみました。

>普通面接官にそんなこと聞くか??
>自分が聞いている事おかしいということに気づかないの?

 これは言いすぎです。残念ながら自分が聞いている事が
おかしいとは微塵にも思いませんでした。

 常識無いのは分かっています。でも、初めてオナニーした
時のように、誰にもノウハウを聞かずにやってるから、多少
遠回りでもどかしいだけです。2ちゃんで「暖かく見守ってくれ」
というのは不毛だと分かってますが、そこんとこ理解してあげて
下さい。長文スマソ

 
66するめ:02/07/30 02:33 ID:0xNGYVc3
 元々体力には全く自信がないのに、ばいとに受かりたいばっかりに、丈夫
な方です。なんていってしまったら、ストレスですぐばてて病院に送られて、
ますます、パニック障害みたいになって、引きこもってしまったい。(泣
 明日も、バイトへ面接の電話するじょ。でも、事務系で合格したことない。
67:02/07/30 02:45 ID:NBnBmQC9
>66
>事務系で合格したことない。

そんなあなたを応援したいです。合格した事が無いからこそ、
やりがいがあるってもんです。
地球人なんてみんな地球に引きこもってるんです。
挑戦する気概を保ち続けてください。一応励ましてるつもりですw
6829:02/07/30 11:09 ID:5aQkpxMJ
1さんは書きこみ見てるとなんか優しい人だな。
優しさがネックになって落ちるのかもw

しかし我々は「落ちて普通」という状態になってるので
もう何とかしたいですね。写真代、履歴書を書く手間、交通費、
気力などを考えるといつまでも落ちつづける生活はできないと
思います。

多くの場合DQNとされている新規開拓の営業マンと同じですねw
電話でアポをとり、100軒売りこみに行って99軒断られる。
なるべく早く、社員、バイト問わず自分に向いた仕事につけるといいですね。
6929:02/07/30 12:42 ID:NLN6+hDk
少し前に受けたある店舗スタッフの募集、募集10名に対して
300名弱の応募だったとのこと。もちろん不採用。
下手な大学受験より何倍も難しい・・・。
70:02/07/30 14:58 ID:NBnBmQC9
>29さん
 僕はそんなに優しくないです(w
ただ、前向きに生きようとしてもがいているだけです。
本とはお金なんか無くても人生は謳歌できるはずなんです。
しかしお金があれば更に謳歌できます。もっと楽しみましょう。

>69の返答 倍率30倍ですか(汗 世知辛い世の中です。
       でも何かしら得るものはあったでしょう?
       えっ、何も無い?それは「得るものが何も無かった」
       という情報を得ているのです。心配しなさんな。
       まだ全てに見捨てられた分けではありません。
7129:02/07/30 15:50 ID:jb6w2r0Z
>>70
7月入ってからバイト・正社員含め10箇所以上応募し、
今のところ全て不採用ですが(これが現実)、得るものはありました。
ただ落とされるだけでなくて色々なパターンを試して落ちることで、
データを集めるというか、落とされる流れが少しわかってきた気がします。

まず、意欲だけで手当たり次第、無差別に応募しても受からない・・・。
条件のいいところなど、応募者が多そうなところは最初から省く(写真代等の無駄)。
面接では(バイトでも)会社の商品を調べたり、受かりたいなら
人物面で徹底的に面接官に気に入られるよう総合的に工夫すること。

バイトでも何かしらスキルがついて将来の転職に役立ちそうなところキボンヌ。
ぎりぎりで踏ん張っているとはいえ、この状況をなるべく楽しみたいです。
気力がなくなったら本当に終わりなので・・・。
1さんは楽器屋以外にはどんなところを狙ってますか?
72:02/07/30 16:19 ID:NBnBmQC9
今さっきかばん屋さんの面接オファーを出しました。
出した後に気づいたんですが、自給がなんと700円(爆
地方ならではの安さです。
後ほど面接の日取りが伝えられる予定。今度こそ合格して見せます。

>人物面で徹底的に面接官に気に入られるよう総合的に工夫すること
 これが如何に難しいか。落ち続けてみないとわからないんですねぇ。
73 :02/07/30 17:26 ID:JYGzprnj
テレホンアポインターのバイトはやめたほうがいいよ。
今日漏れは面接に逝ったんだけど、履歴書確認もままらならないうちに
いきなり「それじゃ、実際にかけてもらいます!」
電話かけさせられたよ(しかも偽名)
1件もアポイントとれないと給料もほとんど出ない。交通費に至っては
確かノルマ達成できた人のみ支給、とかだったような・・・

7429:02/07/30 17:27 ID:jb6w2r0Z
>>72
落ちて続けてもめげずに、よく頑張れますね。尊敬・・・。
当方、もう疲れました。中だるみというか、嫌になりました。
俺のところも地方なので700円は普通くらいです。
個人的には「交通費支給なし」のところが一番辛いです。

かばん屋さんですか。革のバッグとか売ってるところかな?
俺は服屋と同じで受かる自信ないな・・・、
でも頑張って受かってくれ。
受かってコツを教えてください。
75:02/07/30 18:01 ID:NBnBmQC9
>73
友達が喋り上手でやってますな。あのバイトは人にダイレクトに
迷惑がかかるのでやる気も起きません。ノルマ制は構わないんですがね・・

>74
一番尊敬できるのは、「受けたらすぐ合格する人」です。
>当方、もう疲れました。
疲れます。確かに疲れますとも。でも「合格しないでもがいている自分」
というものを客観的に観察できるようになれば、それなりに
楽しく続けられますね。自虐的ですけど。

コツみたいのは受かればお教えします。その前に、
「受かって幸せになる」ではなくて、「受かるまでの努力に幸せを感じる」
とりあえずこれが大事だと思います。
76ぽち:02/07/30 18:39 ID:tvxUxIM4
たまたまこのスレ見てたらなんか感動しちゃったYO!!
1さん、29さん、他の皆ガンバレ!!
よし、明日から僕も頑張ろう。
77(-_-)さん :02/07/30 18:45 ID:iUe2CJC3
絶対に受かる方法伝授する














時給700円未満 日額5000円未満/8H越 の所応募汁
製本業界けっこう穴場だよ。
78亡者 ◆VoJa6eYI :02/07/30 18:46 ID:pLF/YN3m
今日、工場に面接にきた子、凄いハイテンションだったヨ。
きてすぐに、面接した工場長と馴れ合うし。
帰り際、現場責任者には「それじゃまた、ダーリン」だって。
もちろん即採用だった。
7929:02/07/30 18:53 ID:jb6w2r0Z
今日は不採用通知2通と今日までに来るはずだった採用連絡の電話も
来なかった(泣)。でも写真が一枚返ってきて嬉しい。

>「受かるまでの努力に幸せを感じる」
受かったら求人誌見たり履歴書書く機会がなくなるから少し寂しくなる。
面接もいろんな人に会って社会勉強になるからある意味楽しい(DQN意見でスマン)

前の会社はすぐ決まったから、タイミングや運の良し悪しなのかも。
求人は目立たないところに載ってるやつがいいね。

店に面接行くときってレジの人に「面接に来ました」って言うと
思うけど、あれは緊張する。他の客とか他の店員とか周り
を気にしてしまう。変なところで評価下げないようにって思うと。
あれって面接の時に、その店で品物買うといいの?w
80 :02/07/30 18:55 ID:lP+mhk8n
>>78
何でそんな奴が採用になるんだ。
鬱鬱鬱
81???:02/07/30 19:16 ID:uWFuvjkW
面接はインパクトを
与えることが採用への近道です(タブソ)
82:02/07/30 19:26 ID:NBnBmQC9
>76 元気があれば何でもできる、と猪木様も言っておられました。
    健康なうちは色々試してみてください。

>77 以前やった事あります。(もち面接なし)
    単純作業は特殊スキル「ランナーズハイ」が発動しますねw

>78 シャブでもやってたんでしょうか。その子。
    でもなかなかこの話はいい教訓になりますね。
    勇気と明るさ。大事ですねぇ。責任者を「ダーリンと呼べるほどの
    度胸のでかさが欲しいもんです。

    
83:02/07/30 19:32 ID:NBnBmQC9
>79 その店で品物買うといいの?w
    面接の前に店に言って仲良くなりつつ買うことをお勧めします。

>80 そんな奴だからこそ採用するんだと思います。
    職場は明るすぎて悪い事は無いです。

>81 インパクトの与え方を実例を用いて説明してください。
    なかなか紙一重で難しいもんで(汗

84:02/07/30 19:40 ID:NBnBmQC9
独り言のように続いていたスレも皆様のカキコにより少しだけ
栄えてきました。今回は過去の一例として、
「新幹線の掃除屋」のバイトのなり方を伝授しようと思います。
知ってる人はスルーしてください。
85:02/07/30 19:45 ID:NBnBmQC9
いたって簡単な方法が、「コネ」ですが、これの無い人のために
腕を振るいます。ちなみに僕はコネ。
まず、新幹線の車両基地がある場所に電話します。
次に働きたいむねを伝えます。大抵の場合、人気があり予約待ち
なんで、折り返し電話がかかってくるまでに半年ほどかかります(汗
ちなみに、面接らしい面接は無いので、するりと入れます。
8629:02/07/30 19:46 ID:jb6w2r0Z
>>83
店長さんと事前に仲良くなるか顔覚えられるくらいなれば、
面接もうまくいくだろうね。

服屋っていっても色々あるから、ヒップホップの店にモードっぽい
格好で行っても駄目だったから、どうなんでしょう、
適材適所でしょうか。「この人はウチのイメージに合う!」みたい
なインパクトがあれば受かるのでしょうか。
というより、さすがに服屋は諦めました・・・。
他にもっと向いている人がいるだろうと思っちゃって。悔しい。
87:02/07/30 19:52 ID:NBnBmQC9
何故に人気があるのかというと、それは労働時間に対する給料の
比率がハンパ無く高いからです。原則として8時間拘束されるわけですが、
実際にはその半分くらいしか働いてませんでした。(時間に換算して)
僕の知る限り、東京の品川では日給13000、大阪や広島でも
10000超って話を聞きました。福岡は一番安く、6500と
他に比べて圧倒的に劣っています。しかし、残業手当もつくので
安からずとも遠からず、といったところです。
88:02/07/30 19:57 ID:NBnBmQC9
>86 服は色んな系統のものを集めといた方がいい気がします。
    店によって臨機応変に対応するっていう。
    
    ストリートの店にきれい目の服で面接!w
    僕もやった事あります。w
    白い目で見ていた店員たちの姿がくっきりと浮かぶ、
    夏のように蒸し暑い春の夕暮れを思い出します。
89ダメ人間:02/07/30 20:03 ID:i666bRMu
今、新幹線の清掃バイトしてるよ。まぁ、給料は安いよ・・・
いろんな人がいるから人間関係も大変だし・・・
あまりお薦めは出来ないけど、でも自分を殺す事出来るなら
いい仕事かもね♪コネのある人は即採用だね>>85
90:02/07/30 20:08 ID:NBnBmQC9
>89 月曜日に東京から流れてくるジャンプが楽しみでしたw
    初期のレールスター(西日本)の灰皿が取りにくくて
    よくぶちまけてました。
    分かる人にしかわからんレススマソ。
9129:02/07/30 20:11 ID:jb6w2r0Z
>>88
服屋は自分の好みにあわないと辛いよね。
ヒップホップは合わん。が、募集してるのがそこしかなかった。
俺より黒人とかのほうが受かるんだろうなぁ。

俺思うに、服屋は店にもよるけど、金の溜まらないスパイラルに
なると思う。ブランド物に行ったら制服が自社の服だから常に新作
買って着ないといけないから。面接で毎月ファッションの審査ある
って行ってたし。本当に服が好き、他は犠牲に出来る人でないと辛い。
92:02/07/30 20:17 ID:NBnBmQC9
>91 店にもよるけど、「着売り」って言って店においてある商品に
着替えてから販売するとこもありますよ。あと、店員価格で洋服が
GETできるからかなり安く服を手に入れられます。確かに給料は
必然的に減りますけどね。
 でもやりたい、と思わせるのがファッションの魅力なんですねぇ。
9329:02/07/30 20:30 ID:jb6w2r0Z
>>92
割引っていいね。店入ってすぐは服無くて辛いだろうね。
そのために面接とかで服のセンスとか販売経験を見るんだけど。
今は金なくて服は買えない。

ファッション専門の派遣に登録したけど、そこも駄目。もう全部駄目。
メンズの募集は全然ないし、人が余ってる状態らしい。
もう違う職種に逝こう〜
94:02/07/30 20:35 ID:NBnBmQC9
>>93 そんな派遣があるのは知りませんでした。
   でも機能してなさそうですね。そこまで服に情熱を
   燃やせないのなら方向転換もありだと思います。
   前向きに逝きましょう。
9529:02/07/30 20:45 ID:jb6w2r0Z
>>94
前向きにいくよ。
派遣は有限会社で小さい事務所で機能してないから多分潰れて
なくなると思う。そこの話ではテナントなくなったりでどのみち雇用が
安定しない業界だから、派遣に登録して仕事するスタイルが一番いい
みたいなこといってたが、実際、未経験者には仕事来ないのだから
意味が無い。

服屋って髪もファッションセンスの一部だから派手にしていいと
思うんだけど、そうすると他の業界に面接行けない罠が。
今は普通。髪が痛む(w
96ダメ人間:02/07/30 20:49 ID:wpl1maD6
>>90
東京から流れるジャンプ?じゃあ、地方の新幹線の清掃なんだ。
漏れは大井の車両基地だよ、だから新聞も関西系の新聞が多いな。
あまり詳しく書くとマズイから適当に書くけど・・・
長くやるとおいしい思いもするね>清掃の仕事って!
97:02/07/30 21:04 ID:NBnBmQC9
>>96 髪の毛ですか。僕は色々試しすぎたら最終的に黒が一番
    いいことに気づき、3年くらい真っ黒です。日本人は
    黒髪をもっと誇らしげに見せ付けるべきです。見当違いレススマソ。

>>96 大井ですか。給料よさそうですな。ちなみに勳煙処理ってありました?
   ゴキブリの山をゴミ袋に詰め込んでいく奴なんですけど、
   1回しかやった事無いですけど氏ぬほど鬱になりました。
    
98ダメ人間:02/07/30 21:41 ID:CaTD1gTU
>>97
ゴキブリ・・・そんな仕事ないなぁ・・・
主に内装の清掃だからね、モタレ付けやモップに洗面所
ガラス拭きとかさ。とにかく女性が多いからそんなゴキブリ
とかの仕事はさせないでしょ。
下回りは汚水の仕事とかあるけどさ。
都内の中じゃ給料は安い部類に入るよ
しかし、ゴキブリを袋に詰め込むって・・・そりゃあ
誰だって鬱になるよ。漏れなら人間辞めるよ(笑)
99:02/07/30 21:48 ID:NBnBmQC9
>98 特掃って枠があって、普段は欠席のとこに入れられるんですけど
    それでも余った連中はたまに勳煙やらされてました。
    冬場の車内にゲロが多いように、夏場のゴキもハンパないっす。
    あと、ガラスはシカトしてました。テーブルも然り。
    注意された時だけ拭けばいいんです。あんなもん。
100:02/07/30 21:50 ID:NBnBmQC9
みずから100げとずさー
101100:02/07/30 21:50 ID:Tpfx+N0C
100ゲト
102チャオズ@ ◆uHDpH0kU :02/07/30 21:52 ID:6pcBDQ8f
>>1の持久力は凄いなと感心してる。
103:02/07/30 21:56 ID:NBnBmQC9
>101 おしい。

>102 このスレの持ちこたえ方のことですか?
     それともスレの内容の話?
     どちらにしても人間やればできるもんです。
104いちえんだま ◆JF7IVrwo :02/07/30 22:00 ID:Y1ECqiUG
>>103
まめなレスの入れ方がすごいですよ。
でもバイトって基本的に誰でも雇ってくれないか?
かなり年配とか?
105ダメ人間:02/07/30 22:01 ID:CaTD1gTU
>>99
確かにまともに全部綺麗にしてたら時間内に終わらない。
大体、35分作業だからさ、何処を手抜きするか長く仕事してると
わかってくる。ただ、ゴミが落ちてたりすると始末書だよ。
まぁ灰皿、モタレにゴミさえなければいいわけだから、清掃なんて
今もしてるの?>>99
106:02/07/30 22:06 ID:NBnBmQC9
>104 若いですよ。まめですよ。雇ってくれませんよ。w

>105 今はもうやってないです。始末書ですか。
     社員ですか?だったら手抜きはできませんな。
107いちえんだま ◆JF7IVrwo :02/07/30 22:07 ID:Y1ECqiUG
>>105
バイトで始末書書かされるの?恐ろしいな。
108:02/07/31 01:22 ID:HQIaKqhW
久々に都心にいる友人に電話したら、そいつはパン屋の面接を
最近受けていた。
内容を聞くと、現在ロン毛の彼に対し店の主人のいった言葉は
   「キミ、髪どうにかならんのか。角刈りにしなさい」
と言い放たれたそうな。
それは無理だ、と断った瞬間に
   「じゃぁダメだな」
とバッサリ。
パン屋では従業員は角刈りにするのが都心の最新流行らしい(嘘
109:02/07/31 01:27 ID:HQIaKqhW
履歴書の写真貼るところに点線ありますよね?
アレにしっかりあわせて写真切って貼り付けてる人って
いるんですかね?僕は生まれてこの方やった事無いです。
ああゆう細かいとこで人間性とか見られてるのかなぁ・・・
110面接官:02/07/31 01:31 ID:sONiPBw0
>>108
こんな事言うのは気が引けるが、アルコールの入らないクリーンな
イメージが売りの飲食業界ではまともな店はどこでも男性のロン毛、
金髪などはよっぽどの人手不足でも雇わない。
 本当に角刈りでもしたら好感度はアップするかもしれない。
111:02/07/31 01:32 ID:HQIaKqhW
面接時に聞かれるので一番困るのが
  「あなたの長所と短所を答えてください」
ってやつ。
もう煮詰まって下ネタしか思いつかない。
自分の無力さ&機転ゼロの脳みそにうんざりした。
112:02/07/31 01:36 ID:HQIaKqhW
>110 僕もその友達に言いました。
     「お前アフォか」と。
     合格するわけが無いんですよ。ロン毛で。
     おまえは髪の毛交じりのパンを客に食わす気か、と。
     でも角刈りはあんまりだと思いました。どっちもどっちですな。
113 :02/07/31 01:51 ID:KggjDeK8
>>107
バイトだから簡単に簡単に切られるんだよ。
バイト=使い捨てみたいなものだから・・・。

>>108
髪にこだわりのある人は余計職場選ばないと。
食べ物関係は衛生面があるから大体駄目。
パン屋はかなり最後の最後まで行きたくないっす。

>>109
写真屋で作ったら4センチ3センチにぴたってなるよ。ならん?

>>111
仕事にプラスになるような言葉を作って言ったらいいと思う。
難しいけど。
114       :02/07/31 01:52 ID:RShDX9F9
1さん頑張れ〜
私もやっと履歴書送付しましたよ。(今までヒドク無気力だったw
電話は怖いので、まずは履歴書送付でっていうところを選びました
社員の募集だとしり込みしちゃって電話するのがかなり怖いです。。
115       :02/07/31 01:53 ID:RShDX9F9
あと証明写真をデジカメで撮ったのを使ってるけど、いいのかなw
もちろん、後ろは白でスーツだけど。。
116:02/07/31 01:55 ID:HQIaKqhW
>>113
写真の話なんですが、コンビニの外に置いてあるような
インスタントのやつしか使ってません。やっぱ写真屋に
逝くべきなんでしょうなぁ。餅は餅屋。

>仕事にプラスになるような言葉を作って言ったらいいと思う。
一例を挙げてください。
11729:02/07/31 04:07 ID:PKCR/6cH
>>116長所短所一例
長所は情報に敏感なところです。主なファッシヨン雑誌はすべてチェッ
クしていますし、アパレルメーカーのホームページなどを見て研究して
います。そのせいか、次は何が流行るとか、大体は的中します。
短所は少し神経質なところだと思います。現在一人暮しをしているので
家計簿を付けているのですが、ちょっとでも計算が狂うと気になってしまって
最初から全部計算し直さないと気が済まなかったりします。

俺が今作った奴(w
何にしろ本人のリアリティがないと駄目なんじゃないかな。

写真は写真屋のやつ使ってる。一応、デジタルでやってるから微妙な色合いと
か肌の修正(?)とかで最大の力発揮するようにはしてるけど・・・。

書類審査のところはスキルみてあとは写真で100点中80点くらい
決まる気がする(特に女)。履歴書持参で面接するところは本人帰って
から電話するまでの間、本人の写真見て検討されるから写真暗かったら
面接印象良くてもイメージ悪くなるかもしれん。あくまでも想像。
118 :02/07/31 10:56 ID:4aD8LW+A
今、工場バイトを申し込んでみたよ。
相変わらずだけど電話って緊張するねぇ。
金曜日面接。
119わぁ:02/07/31 11:22 ID:bArK1rlB
工場バイトきつかったよ




120:02/07/31 11:27 ID:lB7NMD7C
>>118-119
漏れも以前工場バイトやってた(携帯の部品組み立て)。
漏れのとこは、そんなめちゃくちゃ重労働ってわけじゃなかったけど、
細かい作業だから目が疲れた。
まぁ、工場にもよるみたいだけどね。クーラーや暖房がついてないとこ
だったらそれこそ悲劇だよね。
121:02/07/31 12:28 ID:HQIaKqhW
>117
長所は僕はにたようなこと言ってました。
短所は上手いですね。それ改造して使わせていただきます。

>118
緊張しますよね。僕は今から面接です。急いでるんでろくな文が書けず
あせってます。

>119
肉体的な疲労よりも精神的な疲労のほうが答えるってもんです。
あのやり終えた後のなんともいえない虚脱感がたまらんっす。

てなわけで、面接を告げる電話にたたき起こされました。
  店「今日二時半、大丈夫ですか?」
  俺「あ、あの履歴書かいてないんですけど・・」
  店「ああ、かんたんでいいすから持ってきてください」
履歴書なんてちょろちょろッと書いてはい終わり、なんて甘いもんじゃねぇんだよ!
第一買いにいかにゃならんし、こっちは寝起きなんだよ!
と言いたかったがのど元でグッとこらえ、現在用意してます。
 
122:02/07/31 12:31 ID:HQIaKqhW
急いでるんで、帰ってきたら追って報告いたす。
んじゃ「出ます!!!」
ズキュウウウウウウウン!!!
123 :02/07/31 13:31 ID:qsLjXbQP
>>122
頑張ってね。漏れも明日面接。
124:02/07/31 15:00 ID:HQIaKqhW
ただいま帰って参りました!
はっきり言って面接と呼ばれるものはしておらず、
「接客経験の有無」と「店に対する質問」のみにとどまりました。
挙句の果てには「きみ、おとなしいね」といわれる始末。
ほとんど質問もなしに一体何を喋ればいいのかと問いたい。(中略
必死にフォローしたが間に合わず。
八月五日がXデーなのですが、落ちるに20万トルコリラ。
>122さんもがんばってください。僕のようなポカはしないように。
125 :02/07/31 15:19 ID:QDTfdPjq
>>1は律儀なやっちゃな。
やる気も行動力もあってよろしい!!
でも空回りしてるな。。。
126:02/07/31 15:28 ID:HQIaKqhW
>125 そうなんですおっしゃるとおり。
     なんだか歯車が完全にずれてるんですよねぇ。
     でもまわし続ける事によっていつかかみ合うとするならば
     僕はいつまでもぐるぐる動き回っていようと思います。
12729:02/07/31 15:38 ID:yyDbG6KT
>>124
1さん面接お疲れ様です・・・。面接もいろんな形式あるけど、
極端に時間の短い面接、手応えの無い面接は辛いですよね・・・。

僕は前々回は求人誌発売直後にすぐ電話してこれから来てくれと
言われレジカウンター越しに経ってまま面接。顔合わせ?って感じで。
聞かれたのは通勤時間と接客の有無のみ、2分で終り。
もっと何か、一応「面接試験」だからお互いのために、いろいろ
聞いて欲しかった。これも落ちたyo。

その前はショッピングセンター内の店だったんですが、高校生等が
群れるためのスペースにあるベンチで面接。暇だったらしくて日本の
景気とか色々話してくれたが、これも落ち。

こういう簡素な感じの面接は何やったら受かるんだろう・・??
俺がほぼ新卒で職歴があまりないからというのもあるだろうが、
応募してもこれの繰り返しだと思うとやるが失せる。
128 :02/07/31 15:40 ID:PlZuZ3T0
バイトの面接って一度もしたことない23歳無職の折れですが
私服でいいんですか?履歴書書くんですか?
某試験不合格だったので考えなくてはならなくなりました・・・・・・・・・・ウツダ(-_-)・・・
12929:02/07/31 15:52 ID:yyDbG6KT
>>128
私服でもその職場に合った格好は選んだほうがいいと思います。
オフィス内で働くようなバイトならスーツ。
履歴書は当然書きますよ。
簡単に決まることもあるようですが、私や1さんのように簡単に
決まらないことも多々あるようです。泣
130:02/07/31 16:25 ID:HQIaKqhW
29さん いやはや僕もレジ越しだったんですよねー。
スタンディングでの面接は初めてだったので落ち着く暇もなかったです。
座ってテーブル越しだったら足を組んで堂々と答えてたんですが・・
この形式には対応策は見当たらないかと思い。
接客経験聞かれて1年ほど洋服屋にいました、と嘘をつきました。
ホンとは2週間位なのに(汗
まぁいいですよね?これは神も許してくれるはず・・と祈りたい。
13129:02/07/31 16:50 ID:yyDbG6KT
>>130
本当に、お疲れ様と言いたいです。
スタンディングの辛さは当方もわかってるつもりです。
一般客から店員側になるという儀式ではあるのですが、
緊張とかそんなこと以前に全然落ち着かないですね。
歓迎されているというムード全く無しですから。
スタンディングの最中に他の客なんか来たら最悪です。

洋服屋1年の嘘は有りだと思いますよ。立派な職歴になりますね。
僕の知ってる限り、アパレル販売員は大きいところでない限り
保険加入なしのところが多いので電話で直接調べられない限りは
バレないと思います。
132 :02/07/31 17:11 ID:RNffZBGO
>>128
漏れは今、工場で派遣(バイト?)してるんだけど、最初は人材派遣
会社で面接、その次が工場見学だったよ。面接受けに来てた人はだい
だい私服でした。参考までに。
あと、事務系のバイト(ちなみに漏れは落ちた。採用されるのはほとん
ど女性っぽい)はスーツで逝くのが無難なんじゃないかな。
133:02/07/31 18:30 ID:HQIaKqhW
>131 バイトしてた場所は?って聞かれたんでもしかしたらばれるおそれがあります。
んで、そこの会社が準社員からですがよろしいか?みたいなこと言ってたんで
かやりやばいかもです。

>132 女募集ならそう書いてくれ!っていうのはありますね。
昔、近くの山のキャディのバイト募集があったから電話しました。
親に「女限定だって絶対」と諭されたんですが当時の僕は
「男がキャディやって何が悪いんだ」的なことを言って
電話越しで落とされました。アフォなフレイバー漂ってました。懐かしい。
134たにし係長 ◆xK3a9X32 :02/07/31 18:37 ID:zSGBpSzF
洋服屋ってすごい憧れる!
しかし面接しても落ちる落ちる・・・
>>1さんはどうやって洋服屋に受かったんですか?
どーしてもなりたいっす。
教えてチャン&スレ違いスマソ
135:02/07/31 18:44 ID:HQIaKqhW
>134 >>30 をみてください。つまらない答えが書いてあります。
        受かる確立の上がる方法も今までのどこかに
        書いたはずですよ。
136たにし係長 ◆xK3a9X32 :02/07/31 18:46 ID:zSGBpSzF
あ、前らへんで既出やった・・・スマソ。
コネやスキルがないと無理かなあ?
たいていは「経験者求む」で未経験だから落とされる。
ってか、最初から経験者なんているのか?
生まれた時から経験者なのかモルァ!(゚Д゚)

はぁ・・・コネが欲しいよ。
元店員さんと友達だけど、その人が働いてた所は結構大手だからなあ。

ちなみに今コンビニ店員やってまつ。不満はありませんが、服屋の夢は捨てきれない。
137 :02/07/31 18:49 ID:8vI/kEMg
履歴書は大切だと思います。面接官だけが採用を決めるとは限らないじゃないですか。
面接官が上司(面接には出席しなかった人)にこの子が良さそうです。って報告したとしても
暗く写ってる写真に汚い字をみて(自分もかなり字が汚いが)ダメだこんな奴って事に
なってしまいます。後志望動機や特技は長めに書くのが良いと思います。
そして字が汚ければ汚いなりに今練習してるとこなんです。っと積極さを
アピールしてみる。
13829:02/07/31 19:00 ID:yyDbG6KT
>>133
まぁ、基本的には経歴詐称は犯罪なんですが、
会社によっては準社員はバイトやパートの別名なので
多分調べないと思います。
そこは雇用保険の加入はありますか?
税金、雇用保険手続き等でで何ヶ月働いてたかはバレると思いますよ。

服屋とか雑貨屋でもイメージ戦略の為に女しかとらないところは
多いですね。レディスの店で男性が採用されるのは滅多にないので
メンズの店舗数自体少ないし男性アパレル店員は枠が非常に狭いです。
女だけじゃ引き締まらないからわざとレディスに男性を1人2人投入する
ショップもあるようです。でも、その人達は社員や何らかのコネなんですが。
139:02/07/31 19:10 ID:HQIaKqhW
>136 例えばアンダーカバーなんかは400%コネです。
     縫製のほうだったらコネ無しですけど技術がものすごく高くないと
     採ってくれない、という話は聞きました。
     必死で同じ店に通うように努めてください。
     道が開けるはずです。
140たにし係長 ◆xK3a9X32 :02/07/31 19:11 ID:zSGBpSzF
1さん、アドバイス有難うございまつ。
コネだらけの社会に嫌気がさしますた。
141:02/07/31 19:13 ID:HQIaKqhW
>137 字ぃ汚いんですよね(泣 もうみてらんない。
     やっぱ特技とか書いたほうがいいんですね。
     趣味・・面接とかw

>138 たぶん保険加入有りです。ばれるんですか?!
     もうだめですね。どういったばれかたをするのかだけ参考に
     教えてください。
142:02/07/31 19:17 ID:HQIaKqhW
たにしさん とくにファッション業界はひどいですね。
      スタイリストやデザイナーやメイクが横に
      見事なラインを引いてますから。店員も然り。
      ビックなデザイナーになると、芸能界にも
      強いんで、仲良くなりたい人種ではあります。
143人事担当:02/07/31 19:30 ID:XwrjdZ+V
デザイン事務所でアシのバイトの面接担当してますよ。
当時、私が上司と相談して決めた採用ポイント
履歴書
・文字(字が下手でも文字の大きさとラインを揃えて見やすさを心掛ければOK)
・空欄が少ない(特技よりも趣味を書いてくれた方が面接の時に話し易かった)
・写真(フレームの中心に写っているか、髪型、襟元がきちんとしているか)
面接
・会社の場所が分からなくても電話をくれれば遅刻してもOK。
・5分前に来社が好ましい。10分以上前はちょっと迷惑。
・声(大きすぎず、小さすぎず、はっきりとした口調)
・腰の低さ(不器用でも謙虚な人の方が使い易いです)
・会話の盛り上がり具合(他の社員と気が合いそうか)
フロムAに載せて、応募が40名弱。実際、面接したのが25名位。
で、結局採用したのは規定の年齢(25歳迄)をオーバーした32歳でデザイン系の
職歴歴&資格ナシの出川似のチビ男だったよ。ぶっちゃけ個性勝ち。
144:02/07/31 19:36 ID:HQIaKqhW
人事さん おおおお。かなり参考になります。
     「空欄が少ない」ってとこが僕の中で重要だと思いました。
     腰の低さと会話の盛り上がりにつながる気がしたので。
     明確なポイントありがとうございます。
     光明が差した気がしました。
14529:02/07/31 19:59 ID:16ZSw/bv
>>141
以前の職場(バイト先)で一度でも雇用保険に入ったことが
あったら雇用保険被保険者証を持って来いといわれるはず。
「なくした」と言っても加入したことあったら職安に記録されてるので
何月何日まで加入していたか(今までどこの会社で何ヶ月間働いていたか)
がわかってしまう。

会社によっては前職調査で前の会社に電話して仕事の内容、雇用の期間が
履歴書通りか、あるいは本人の過去の勤務状態、人柄、辞めた理由などを
聞かれます。だからどんな職場でも辞める時はバックれたりしないで、
ちゃんと相談、手続きして辞めるべきだと思います。

俺はあんまり詳しくないから違ったこと書いてたらスマソ。

いつも長文スマソ。俺も明日から頑張ります。
今週の応募のノルマ(?)は達成してないので、明日明後日で3箇所
応募しなければなりません、ううっ・・・。
146:02/07/31 20:24 ID:HQIaKqhW
>>145 危ない危ない。雇用保険は入った事ありません。
   かといって安心もできない、というのが現状ですが。
   やめる時は気をつけます。ばっくれ、許さん。(by辰吉
   僕も長文ごめんなさいなんで同士ですな。
   ノルマですか。あまり無理をなさらないで適度に楽しみましょう。
147タイタニック:02/08/01 18:18 ID:P4JGXJ5x
みなさんの中でガチンコファイトクラブに出てくるようなガラの悪い人達がいる
職場で働いている人いませんか?

人間関係や仕事面で上手くいっていますか?
14823歳童貞:02/08/01 18:43 ID:eKj/uVOR
>>1

まあ、腰を落ち着けて話そうじゃないか。
14923歳童貞:02/08/01 18:55 ID:eKj/uVOR
1よ、キミはバイトの面接に落ち続ける理由が結局わからないんだろ?
誰も何にもキミに指摘しないようだから、ここで俺がハッキリと教えてやろう。
まさに、キミが幾つか提示したうちのひとつ、《学歴》だ!
高校中退なんて、10000年経ってもどこにも受からないよ。だって、ピチピチした
元気な学生がいくらでも余ってるんだから。
学生バイトのほうが、使う側も使いやすいし。しかも女子高生なんかだと、
セクハラし放題だし。そういうかわいいおんなのこを優先して雇うのは、
容易に想像できることだろ?だから、キミのような微妙な立場に置かれてるにも
かかわらず、高校中退なんて人間は、相手にしてくんないよ
だから、きみはもうバイトはあきらめろ。ホームレスにでもなれ。
悪いことは言わない。それがきみにとってのバラ色の道だ。
150 :02/08/01 19:06 ID:ifS5rnz1
よくわからないが、ここまで読んで1の文章には普通にセンスがあると思ったが。
判りやすく、また文体からなんか爽やかな青年のイメージが浮かぶ。経験豊富だし。

だが何故か「面接に落ちる人」っていう人物像も一緒に浮かんで来るんだが。
151:02/08/01 19:14 ID:JnJo/G5P
>童貞さん 自分は短大卒です。今通信制の大学で勉強中なので、
      卒業したら大卒になります。
    >高校中退なんて人間は、相手にしてくんないよ
      高校中退じゃなくても相手にしてくれません。
    面接に落ち続ける理由は外には無いんですか?一つしか
    書かれていませんが。あるならじゃんじゃん書いてください。
    
      
152:02/08/01 19:18 ID:JnJo/G5P
151の続き
 ホームレスがバラ色の道がどうかは僕が決めます。
 まだ悟りを開いていないため、バラ色だとはどうしても
 思えません。
153:02/08/01 19:23 ID:JnJo/G5P
>150 読んでくれてありがとうございます。
     センスは分からないけど、経験はまともに人生送ってきた
     人たちよりも勝っていると言い張らして下さいw
     面接に落ちる人の人物像がいまいち分かりません。
     どんなんなんでしょう?
154:02/08/01 19:26 ID:JnJo/G5P
以前DKNYの募集申し込みで履歴書郵送したんですが、
先ほど封筒がとんぼ返りしてきました。
どうも住所を間違ってたらしく、見事に家のポストに
リバースしてました。なんか自分のアフォさ加減に腹が立ちました。
155 :02/08/01 19:28 ID:ifS5rnz1
いや、真面目すぎ、というかなんというか。
1さんが考えるほど複雑なモノでもないと思う。特に普通のバイトレベルの面接は。
失礼だが早い話貴方は「建前が下手」と思った。
156:02/08/01 19:35 ID:JnJo/G5P
>155 建前が下手、という台詞は僕を表現するためには
     無くてはならない言葉ですw
     「自分を建前で武装する」というのが悪だ、と考えてる
     時期が長いことありまして、ようやく最近
     「苦手だから嫌いだったんだ」という事実に至りました。
     本音じゃないと上手く喋れないんですよね〜(汗
     
157:02/08/01 19:44 ID:P4JGXJ5x
俺は電話で問い合わせたらそのまま電話面接になってしまった。
約10分で不採用。でも履歴書用意して現地に行くよりずっとらくで良かった。

あと、飲食店の面接でまわりにたくさんの客がいる中で面接された事もあった。
少しは場所と時間を考えろよな。
158:02/08/01 19:50 ID:JnJo/G5P
>157 電話面接って楽そうでいいですね。落とされた時の
     へこみ方もいくらか少なそうですし。一回やってみたいもんです。

>場所と時間を考えろよな。
     それありますよね。「空気読め!」みたいな。
     さらし首になった気分が味わえます。     
159ん?:02/08/01 19:51 ID:P4JGXJ5x
>>130 座ってテーブル越しだったら足を組んで堂々と答えてたんですが・・

1さん、あなた今まで面接の時脚組んでいたの?印象悪くするよ。
160:02/08/01 19:55 ID:JnJo/G5P
>159 いえ、だから足元が見えないようなテーブルの場合、
     こっそり足を組んでいますって事です。
     足組んでたほうがあせらずに落ち着いて喋れるんで
     そうやってます。
     手のひらに人って三回書くようなもんです。
16123歳童貞:02/08/01 20:03 ID:eKj/uVOR
>>130

いや、ゆるさねーよ、かみは。
16223歳童貞:02/08/01 20:05 ID:eKj/uVOR
>>160

こっそりではなく堂々とやってみろ。そうしたら受かるぞ
163 :02/08/01 20:09 ID:ifS5rnz1
うーん、普通に座って手を膝の上、背筋を伸ばして目線は相手のアゴ辺りというマニュアル方式がベストだと思うんだが。
姿勢と言うのは体全体で成すものだと思うので・・・・・
緊張して焦っても、余程意思の疎通に齟齬が出なければ、それは大した問題じゃないと思いまつ。
164:02/08/01 20:11 ID:JnJo/G5P
>161 天網かいかい(漢字分からぬ)鼠にして漏らさずって
     やつですかね。嘘ついた罰を受けたいところなんですが、
     もう一生分の罰を受けている気がします。
     僕から言わせれば建前も今回の嘘もあまり
     変わらないと思うんですけど・・やっぱ違うんでしょうね(泣
165:02/08/01 20:18 ID:JnJo/G5P
>162 あなたが実践してみてください。
     試して、受かったら教えてください。

>164 普段どおり喋ったほうが機転も利いてなかなか
     いいことが言えるようになるんですよ。
     でも姿勢のほうが大事っぽいですよね。

>姿勢と言うのは体全体で成すものだと思うので・・・・・
     何かこの台詞かっこいいです。核心ついてて。
166タイタニック:02/08/01 20:27 ID:P4JGXJ5x
もう、知っているとは思いますがダメ板の中に「カネがない」という有名なスレッドが
ありますがそこにも書き込んでみてはどうでしょう。

お互いに頑張り合えるかも。
167:02/08/01 20:40 ID:JnJo/G5P
>タイタニックさん 早速見て見ます。
          
168:02/08/02 02:47 ID:FW8WXkWn
a
16929:02/08/02 12:36 ID:gvJ+IA/o
1さん、29のものですが、やはりその人の適正によって受かりやすい
ところと場違いになってしまうような職場があると思います。

ただ真面目に作業をこなして欲しいと思っている職場の求人なら、
流行に詳しいとか絵がうまいとかはアピールにならないし、
事務の経歴のある人ならいくらやる気があるとか独学で勉強してると
言ってもクリエイティブの仕事や力仕事には採用されにくいでしょう。
わかったようなこと言ってすいません。

最近、自己分析の大切さがわかりました。アピールの仕方も相手が
出してる条件に合わせて変えるようにしています。
午後からまた面接です。逝って来ます。
170 :02/08/02 15:38 ID:RpjhHkTW
バイトの面接行きました。採用なら2時までに電話来るはずだったんですが
やっぱりだめだったようです。
偉そうな態度をとったからでしょう。それと曖昧な返事の仕方。だめです。
ずっと前からここで働いてみたかったんですぅ!くらい言えばよかった。
1さんはレスを見る限りでは元気で頭の回転も早そうなので
受け入れてくれる会社は必ずあると思います。がんばってください。
171:02/08/02 18:11 ID:7jqOaSjF
>29さん 人には向き不向きってものがありますよね。僕が飲食店で働いても
     長続きしないのは、ゴキブリが出るからではなくただ声がちっさいから
    っていう話がいい例です。相手に合わせてスタイルを変えるあたり、
    さながら酔拳のようです。
    面接どうでした?手ごたえはありましたか?
172:02/08/02 18:16 ID:7jqOaSjF
>170 自分の態度よりも相手のほうが傲慢だった場合に
     不合格になりますw残念でした。
     やっぱりハキハキ答えるのが第一歩でしょう。
     自分の弱点が分かっているなら修正が利くはずです。
     次に期待しましょう。

     お褒めの言葉ありがとうございます。つーかもしこのスレ
     を見た人事担当の人、僕を雇ってくださーいw。
     といってみるテスト。
173774:02/08/02 18:32 ID:+xYGoh7J
174:02/08/02 18:37 ID:7jqOaSjF
>173 為替ですか?で、僕にどうしろとw。
17529:02/08/02 20:36 ID:GI96p6uD
>>171
1軒目は手応えあり。デザイン・印刷関連の正社員。
手応えありと書いて落ちると普通以上にへこむんですが(w

2軒目は派遣。ハロワで見て皆が応募したくなるような待遇で販売員
募集してたのに行ってみたら、ただの人集めのためで、
「2ヶ月前に決まってる」と言われた。だったら載せるな、と思うけど自分のミス。
とりあえず登録だけしてきた・・・。

面接で座っていきなり「自己PRしてください」とだけ言われると
焦りますね。「質問あったら答えるけど、何か?」という態度で面接
eったら何も言えなくなると思う。聞かれなくてもPRできるくらいなれる
といいんですが、街中の楽しそうにしてる若い人達(自分も若いが)が羨ましくて。

俺も声ちっちゃいから声出す職場の辛さわかる気がする(w
でも世の中普通の声の大きさで通用する職場も多いと思う。
服悩まなくていいし、仕事出来る人のように見えるから
やっぱスーツ着てする仕事がいいよ?(w
176:02/08/02 22:00 ID:7jqOaSjF
なんでも前向きに考える事が大事だと思いますよ。1軒目は調子よさそうだから
そのまま採用されるといいですね。

自己PR難しいですよね。何か照れちゃうんですよね。自分のいいとこ挙げろ、
とか言われても。いいとこないですし(泣

声が小さいのは人生において圧倒的に不利です。食べ物屋で声も枯れん
ばかりに叫んでも一向に気づいてくれないですし。
スーツはいいですね。毎日同じもの着ても不潔だとか言われないあたりが。
でも夏場は汗っかきだから大変な事になりそうです(滝汗
17729:02/08/02 23:43 ID:tBM5N19q
>>176
決まったら決まったで悩みが尽きんと思う。
人生仕事だけじゃないしw。慣れるまで仕事関連の勉強も必要になる。
金があったら買いたいものとか、逆に今度辞めたいとか、欲が出る。

声小さくても音色が雰囲気あって発音ハッキリしてれば、口説くのに最適
でいいんだけど、緊急自体とか、いざという時には大声出せたほうがいいかも。
声帯が弱いとすぐ喉が枯れる。また精神も影響して声出せないらしい。

スーツは全部同じっぽく見えるかもしれんけど、ネクタイ、シャツの組み合わせ
でオシャレを演出するのが大人です(w。
夏はクーラーの効いたオフィスで働けば全然汗かかないyo。(やや現実逃避)
普段カジュアルしか着ないのにたまにスーツで銀行とか行くと
対応全然違うからびっくりすると思う(?)
178:02/08/03 13:40 ID:9CxttGEM
>>177 その悩みも働かないと体験できないところが人生の難しいところですね。
   
    >対応全然違うからびっくりすると思う(?)
  ここがポイントなんですよね。
  子供の頃、家族と買い物に行った時の事。
  そこの店員は、親には敬語なのに、僕に対してはタメ口叩いてきました。
  当時10歳位だったんですが、「足元見られてる」
  と感じ、怒りを覚えた記憶があります。
  容姿や年齢は関係なく同じ客なんだから、キミらにはプロ意識を
  もって欲しいと。分け隔てなく接するのが本当の店員の
  あり方ではないかとつくづく思います。
179:02/08/03 17:27 ID:9CxttGEM
僕の彼女が未経験なのに服屋の募集に合格しました。
募集の張り紙の出してある所に履歴書もって殴りこんだらしいです。
180:02/08/03 17:31 ID:9CxttGEM
んで、面接で僕が重要視している「質問コーナー」で、
相方はなんと「もし落ちて、次買い物に来ても気まずいオーラを
出さないで下さいね」ととんでもなくネガティブな事を
言ったらしいのですが、店員も「そんなこと言った奴は初めてだ」
とインパクトを与える事に成功。そのまま採用に
なったらしいです。
181:02/08/03 17:34 ID:9CxttGEM
それ以外の質問は別に大したことは言ってなかったみたいなんで、
「その他の質問」「何かいいたいことはありますか」
このあたりがネックになってると再確認できました。
18229:02/08/03 17:49 ID:/DjjYja8
>>178
対応悪い店員はいくらでもいる。某有名電気屋で商品についての
問い合わせして調べに行って15分以上待たせてもお待たせし
ましたとか何も無い方とか。注意してもいいが、人を説教して
時間と体力潰すのは嫌なので特に何もしないけど。

>>179
レディスはメンズより何倍も店多い分採用されるチャンスは多いと思うね。
俺個人としてはもう服屋店員は第一志望ではなくなってしまった。受からないしw
アパレル販売員の女性が彼女って何かいいね。

183:02/08/03 18:00 ID:9CxttGEM
>>182 注意してもいいが、人を説教して 時間と体力潰すのは嫌なので
    特に何もしないけど。
    禿同。最近では相手の人間を見て買う、買わないを決めてます。

   相方もがんばってたみたいでひたすら面接→落ちる の
   無限ループ地獄にはまってたみたいです。電話もかけずに
   相手陣内へ殴りこむ特殊スキル「特攻」を覚えてからは、
   それはもう鬼の勢いで突っ込みまくってましたね。
18429:02/08/03 18:11 ID:/DjjYja8
>>183
特攻はさすがにしたことないです。すごいスキルだとは思いますが
社会人のマナーとしてはちょっとだけまずいよぅな。

>最近では相手の人間を見て買う、買わないを決めてます。

俺は人はあんまり関係ない。
でも偉そうな感じとかうるさそうな感じの店員は避けるが。
1さんが頑張りつづけられるのはその彼女のおかげというのも
あるような気がする。仕事、女、金、全部ない状態で落ちつづけると
心のバランスが保てん。書きこみでもして気分誤魔化すのが
精一杯だ(w
185:02/08/03 18:43 ID:9CxttGEM
>> 184 確かに社会人のマナーは大事かもしれないですけど、
       やる気の見せ方の問題ですからね。彼女はそれがベストだと
       判断したのでしょう。なりふりかまってられるか、とw
  
       彼女は都心のほうにいて、思いっきり遠距離やってます。
       もう、皮一枚で支えられてるっていうw
       酒や薬物に逃げないだけでも大したもんです。
       ハングリーさを面接官にぶつけましょう。
       
18629:02/08/03 18:58 ID:/DjjYja8
>>185
俺はやや酒に逃げている(w

最近は面接に行くと
「へぇ、○月に退職して・・・今はどうやって食ってるの?」
って聞かれる。貯金で食ってると言ってるが、
「もう金なくて本当に死ぬから雇ってください!」と土下座したら
落ちるところも受かるんだろうか。多分、意味無いと思う。

金ゼロの人雇ったら会社の金盗んだり、窃盗事件起こしたりとか
で面倒なことになると警戒される気がして、あまり金のこと聞かれても
細かく言わないようにしてるんだが。最後は金。
187:02/08/03 19:15 ID:9CxttGEM
>最後は金。
  そこに行き着いてしまうんですよね。金は薬と同じで、
  無いと苦しい。ありすぎても人間性を崩してしまう。
  バランスの取り方が難儀感じです。
  早く働きたいだけなのに。金の事は聞いてくれるなと。
  
  土下座して合格するならいくらでもするんですけど・・
  そうは問屋がおろさないところがリアル社会の厳しさです(泣。
188:02/08/05 01:27 ID:J1YcJ6Vo
>>178 そこの店員は、親には敬語なのに、僕に対してはタメ口叩いてきました。
  >当時10歳位だったんですが、「足元見られてる」
  >と感じ、怒りを覚えた記憶があります。

ちょっと疑問に思うんだけど、10歳の小学生相手に敬語使わないといけないの??
189鬱病人:02/08/05 02:09 ID:gzBpyKM6
バイトの面接は1度だけ落ちたことがあるが、残りは全て通ってる。
しかぁ〜〜〜し、就職面接は全て1次で落ちている俺。
190101:02/08/05 02:47 ID:4lXkz9ZA
年末年始の郵便局のバイトは
25日〜7日まで いつでも出れると言えば
絶対合格のような・・・・。
ま 今年の冬 やってみ
191:02/08/05 03:45 ID:63+3a5Kk
>188 僕が店員ならば、相手を年齢で見ることはありません。
   客には敬語を使います。仲良くなれば普通に話すのは構いませんが。
   僕は自分が足元見られていやな経験したので書いただけです。

>189 なにか違いでもあるんでしょうかね?合格した経験を持ってる
   だけでも羨ましい限りです。

>190 いつも募集期間が過ぎて気づくんですよ。
   「ああ、やっときゃよかった」って。
   配達は方向音痴なんで厳しいですが、仕分けのほうは年末までに
   何もしてなかったらやってみようと思います。
192@_@;:02/08/05 03:49 ID:op5Vgu1h
下手な鉄砲数打ちゃ当たる・・・ガンバレ!
193:02/08/05 04:01 ID:63+3a5Kk
>>192 相当な数打ってんですけど・・w
   僕にはのび太の様な射撃の才能は無いと思われ。
   しかし応援してくれるからにはがんばらねば、と思います。
   明日(つーか今日)annでるからでんわかけまくります。
194@_@;:02/08/05 04:10 ID:op5Vgu1h
anを買うの?ネットやってるのに?
19529:02/08/05 04:15 ID:5DHrOn3M
>>193
>明日(つーか今日)annでるからでんわかけまくります。

俺の経験上では(大した経験じゃないがw)、無差別に応募しまくっても
一つ一つの内容が薄くしまうから駄目だった気がする。
一球入魂という言葉があるが、「本当にこれだよ、本命だ。運命だぜ」
と思われるような求人に、全神経をかけるほうが採用されやすい。

これは女も仕事も同じ。大したタイプでもない人を含む100人の女に
付き合ってくれと言って、誰か付き合ってくれるかもしれんが、
その後の人生が予定と違ったものになってしまうかもしれん。

俺は、・・・とりあえず今週は、先週受けたやつの結果を待つ。
気力が不足しているのでw
196:02/08/05 04:15 ID:63+3a5Kk
>>194 ああ、よく考えたらそうですよねw
      僕は多分アフォです。
      でもページをペラペラめくりながら期待と不安に
      胸を躍らせつつバイト選ぶのが好きなんで、
      無機質なネットは勘弁してください。
      本が好きなんです。
197@_@;:02/08/05 04:28 ID:op5Vgu1h
今、ゆっくりと休ませている(と思われる)足を使ってバイトを探すのもいいかもね。。。
198:02/08/05 04:41 ID:63+3a5Kk
>196 そですね。街に繰り出して募集見つけて突撃しまくるっつーのを
     やってみようかと思います。ただ、暑すぎて長持ちしそうにないっす。
     今から寝て、おきて電話かけてから追って報告したいと思います。
199 :02/08/05 05:03 ID:c2kodeDv
起きたころには外が暗くなってて、今日はやめて明日にしようと思う罠。
200:02/08/05 15:50 ID:63+3a5Kk
>>199 そういうのありますよねw とりあえず起きれました。
   で、五件かけて二件がヒット。
   両方アパレル関係なんですが、オープニングスタッフらしいんで
   いけるかも?!という無駄な期待を胸に、あさって面接です。
    もう一件はなんだか微妙に怪しいんですが、一応販売スタッフと
   書いてあったので信用してみて四日後面接。
201:02/08/05 15:54 ID:63+3a5Kk
リクルートスーツ持ってないんですけど、怪しいほうは
スリーピースのスーツで突っ込んでみようと思います。
「そんなチャラチャラしたスーツ何か着ても意味ねぇぞ」
と思う人、もしいたら僕を止めてください。
202労働障害者 ◆SINE3732 :02/08/05 15:56 ID:awZXizaQ
>>201
スリーピースって、結構多くないかい?
203:02/08/05 16:01 ID:63+3a5Kk
29さん 10件ぐらいかける予定が半分になってましたw
     やっぱ無意識のうちにえらんでいるようで・・
     一点賭けは昔やってたんですが、落ちた時の
     反動がめちゃくちゃでかいのを恐れるあまり
     できなくなりました。
204:02/08/05 16:03 ID:63+3a5Kk
>>202 戦後育ちの親父に「おまえそんなチャラチャラした・・(中略」
   みたいなこと言われたんで見事に洗脳されてました。
   その反応を見る限り、大丈夫っぽいですね。
205労働障害者 ◆SINE3732 :02/08/05 16:06 ID:awZXizaQ
>>204
スレの流れを読まずに横レスsちゃいましたが、
とある財閥系企業に行った際、新卒内定者らし
き一群が、みんなスリーピースだったもんで。
206:02/08/05 16:07 ID:63+3a5Kk
>>203の続き 電話全てかけ終わった後にどっと疲れが出るのは
         僕だけでしょうか?今気力が95位まで
         落ちてます。ザンボット3のムーンアタックすら
         使えない状態です(泣
207:02/08/05 16:09 ID:63+3a5Kk
>>204 てことは一般的には許されるっつー事と判断します。
      僕には頑固親父にかけられたマヌーサが今解けた
      気がします。
20829:02/08/05 18:10 ID:5fh36294
>>200
オープニングスタッフって、憧れのオープニングスタッフですね?
人間関係できあがっているところに一人虚しく「ぉねがぃします・・」と
入っていくんじゃないやつ。

でも俺が前に応募したとき、他の系列店で何ヶ月か練習して、
それからみたいな感じらしかった。(試用期間なので駄目な人は切られる)

あと、どっちみち系列店がある場合はそっちから何人か恐怖の先輩方が
送られてくるから、あんまりオープニングスタッフっていいものでないし、
「トラック何10台分の荷物運ぶから」と面接で脅された記憶があるw

>>206
面接先だろうと仕事先だろうと、行くところがあるのはいいことだよ。
俺は申し込むとやる気でるね。
209:02/08/05 19:28 ID:63+3a5Kk
>>208
 よく考えたら普通の店の場合、仲良く輪ができてるところに
 飛び込むんですよねぇ。なんとなくきまずいっすな。
 試用期間があればこっちのもんです。売り上げを伸ばす自身がありますので。
 面接なくして実地試験にして欲しいくらいですよ。
 とりあえずやる気をアピールしてきます。話はそれからですね。
21029:02/08/05 19:45 ID:5fh36294
>>209
>なんとなくきまずいっすな
俺はめちゃくちゃ気まずいよ〜。
ちゃんとリーダーがいて、みたいなちゃんとしてるところも
いっぱいあると思うが、服屋の人って個性的だし仲悪いっていうか
攻撃的で店員同士殺伐としてる場合が多い気がする。

実力があるのはいいですね。
以前面接いったところではボーナスや昇進などは周りの人の評価、
つまり「○○は頑張ってるらしい」とかの周りの声で決まるらしい。
そんなの、クラスの人気者的な人しかやってけないと思うんだが・・・。
どっちみち、断ったけど。
211:02/08/05 19:51 ID:63+3a5Kk
>>210 そうです。よくぞ見抜きました。
   洋服好きな連中ってプライドが妙に高くて、個性的というより
   コンプレックスをひた隠しにしてる人たちが
   多いように思います(学校での話
   
   周りの評価で進退決められたらかないませんね。
   実力有るけど人間的に終わってる人とかどうなるんでしょうね?
   その逆も然り。カナリ大変そうです。
21229:02/08/05 22:06 ID:KacQtScw
>>211
俺の意見って当たってるのか?(w
偏見じゃなくて一人の服好きとして言うけれど、
「服」自体が真実を覆い隠すものだから仕方ないのかも。

>実力有るけど人間的に終わってる人とかどうなるんでしょうね?
人付き合い悪い人ってことでしょうか。評判悪くなる。
事務所の偉い人が店を見に来ても「○○さん? パッとしないですねぇ」と皆に言われる。
こういうシステムの店ではカラオケで盛り上がれる人とかが上にいく罠。
213:02/08/05 23:23 ID:63+3a5Kk
>>212 カラオケで盛り上がれる人が上に逝ったり、
      酒盛りの席でがんばれる人が給料多くもらったり、
      非常に理不尽な感じです。ほんとに罠ですw
      
214:02/08/06 01:02 ID:H8YbRl74
>>191 僕が店員ならば、相手を年齢で見ることはありません。
  > 客には敬語を使います。

ならば、幼稚園生に対しても敬語を使うという事ですか?
215  :02/08/06 01:11 ID:p3HVX4Yq
>>214
あんたそれじゃーダメなわけだw
216@_@;:02/08/06 01:59 ID:EnMyUBuR
客を年齢で見るのは当然・・・
217:02/08/06 03:38 ID:N/h70GEv
まぁ考え方は色々あると思うんですけど、その時の僕はお年玉で
物を買おうとしてたんですよ。親におもちゃ屋までつれてってもらって。
確かに働いて貯めたお金ではないんですが、そこにはビジネスが
成立しているわけですよね。それなら最低限の配慮はしろと。

別に買う相手が赤ん坊だろうが幼稚園児だろうがそんな事は
問題じゃない気がしますが。
218:02/08/06 03:41 ID:N/h70GEv
>客を年齢で見るのは当然・・・
 こういう意見もありだと思います。
 ただ、それで不愉快な思いをする人がいるという事も
 分かってあげてください。偉そうな事言ってスマソ。
219 :02/08/06 13:50 ID:3sX7utf8
仕事は仕事と割り切る。私生活とは違う。
客は子供も大人も老人もすべてお客様。
よって言葉遣いもお客様ゆえに敬語。
これができなかったらサービス、接客業やめとけ。
220:02/08/06 16:12 ID:N/h70GEv
>>219 禿同。プロ意識ってすごく大事な事だと思われます。
221:02/08/06 16:16 ID:N/h70GEv
履歴書用の写真とってきました。
あいかわらずの写真写りの悪さに萎えました。
どうにか見栄えよく映る方法がないもんでしょうか。
222@_@;:02/08/06 16:18 ID:1F9ZC+yV
基本的には高校生以上には敬語
小学生以下ならタメ口(?)
一番厄介なのが厨房・・・とくに調子乗りの奴
223@_@;:02/08/06 16:19 ID:1F9ZC+yV
・・・何歳???
224:02/08/06 16:22 ID:N/h70GEv
>>222 厨ほんとに厄介です。
      でもヤンキーとかは意外と敬語使ったりするから  
      不思議。上下がしっかりしてるんでしょう。
225:02/08/06 16:24 ID:N/h70GEv
>>223 レスの3か4あたりに書きましたよ。
      見る人が見れば個人を特定されかねない勢いです(汗
226@_@;:02/08/06 16:51 ID:1F9ZC+yV
21才なら写真写り悪いぐらいが新鮮さがあっていいんじゃない?
227:02/08/06 16:56 ID:N/h70GEv
>>226 新鮮なんでしょうか?微妙です。
   
 いつも撮る時に油断してるんですよ。目を見開いてないと
殺気立った目つきになっちゃうし、襟元正したり髪の毛の
襟足が右か左に流れてたり。いつもどれかが抜けてます。
上手く撮れたと思ってみたら、襟がゆがんでたり、髪の毛が
まとまってなかったり。大変です。
22829:02/08/06 16:59 ID:lAVqM/da
>>221
この前写真切れたからスピード写真機械でとってみたんだけど、
フラッシュが強烈だからか、デジカメで自分とったみたいな
怖い色調バランスになって全然だめだった。
あれのコツは白いハンカチか鏡だったかを膝に置くと光の当たり方
が変わって少しマシになるらしいんだが。

やっぱり写真屋のほうが綺麗に取る技術があるから(もちろん酷い店もある)
綺麗に写るよ。ネクタイ曲がってるとか表情明るくしたほうがいいとか
アドバイスしてくれるし。
229:02/08/06 17:04 ID:N/h70GEv
>228 さっき写真屋で撮ってもらったんですけど、
     髪の毛が面白いぐらいくせがついててへこみました。
     鏡やってみます。少しでも改善されればそれでよしです。
23029:02/08/06 17:10 ID:lAVqM/da
>>229
スマソ、すでに写真屋だったんですね。
最近はフロッピーとかにデータ入れてくれるサービスあるから
それに最高の一枚を入れてもらって使いまわししています。

本当は専属のスタイリスト(?)とかつけたいくらいの勢いなんですが、
髪の毛のセットですね。家では良くても途中でトラックとか
通りすぎたらめちゃくちゃなりますw
だからいつまでたってもいい写真はとれない
231:02/08/06 17:22 ID:N/h70GEv
>>230 家の様な田舎にもそういったサービスが欲しいもんです。
   何か久々にテンションががた落ちしてます。
   もう今日は何もしたくありません。
   弱音を吐くのは嫌いなんですが、もう動けません。
232 :02/08/06 17:32 ID:0eAQRU2t
>1は今までどんなバイトに応募して玉砕したんだい?
そのリストを並べることで>1の性向というか,分析ができるかもよ。
23329:02/08/06 17:32 ID:lAVqM/da
>>231
俺も今日も昨日も何も就職活動らしいことしてない。
焦ってDQN行って辞めることになってループになるだけ。
先週受けたところが落ちたらどうしたものか。

酒飲まないとテンション上がらない体質になってるから
仕事始まったらどうしよう。酒飲んで仕事行ったらバレるのかな?w
234:02/08/06 19:20 ID:N/h70GEv
>>232 え〜と、本屋二件、洋服屋数え切れないくらい、
      楽器屋さん一件、かばん屋一件、靴屋一件。
      今思い出せる範囲でそのくらいです。
      分析結果お待ちしてます。自分じゃ出せない気がします。
235:02/08/06 19:24 ID:N/h70GEv
>>233 >酒飲んで仕事行ったらバレるのかな?
   酒びたりの職人が飲んだ瞬間にピタッと手の震えが止まり、
   天上的な作品を残す事もあります。
   極端ですけど、飲んで仕事の精度が上がるならマスクして
   飲んでから会社に行くというのも手じゃないですかね?w
236:02/08/06 19:26 ID:N/h70GEv
家の姉貴がアル中になってしまい、苦しんでいます。
ノイローゼも辞さない構えなので、酒はほどほどにしましょう。
23729:02/08/06 19:53 ID:yY8eWEHe
>>236
具体的にアル中ってどういう風になるの?

俺の場合、酒飲んだほうが気の向かない面接でも元気が出せる、
食欲無くても美味しく飯食べられる、細かいことでくよくよ悩まない
とかの効果があるのだが。

スレ違いだけど最近は海外のビールに凝っていて、
今日はデンマークのやつですw
238:02/08/06 19:58 ID:N/h70GEv
29さん アル中全員の一般的な症状は分かりませんが、
     姉貴はワイン2本空けないと眠れないっつー状態
     みたいです。酒飲んでないとヒステリックでお話になりません。

     酒が精神の起爆剤になってる内はいいと思います。
     ドイツのビールもおいしいですよ。
239:02/08/06 23:14 ID:N/h70GEv
履歴書を書き終えました。書いてる最中にテンションが最高潮に
上がってきました。もうやる気満々です。
明日はこの会社は入れないと人生終わりです位の勢いで
序盤から激しくプレスかけていこうと思います。
240 :02/08/06 23:51 ID:vm3HH1xw
>>239
あんまりテンション高いと危ないと思われるぞ。
オレは工場系受けたけど「その体でやる気なの?」と面接で鼻で笑われた。
32歳、156cm35kg。やる気はあると凄んでも駄目だった。
241労働障害者 ◆SINE3732 :02/08/07 00:00 ID:nGJeROzC
>>239-240
バイトではなく契約社員の面接だったが、「今すぐ
入社可能です!」なんて言ったら、鼻で笑われた
こともあったよ・・・。
242:02/08/07 02:09 ID:hD2Nsh+l
>>240 気づいたんですけど、今まで寝起きのようなテンションで
      受けてたんですよね。だから今回は、夢とか語ってみて、
      情熱をぶつけてみようと思います。
      しかし鼻で笑われるってイタイですね(汗
243:02/08/07 02:15 ID:hD2Nsh+l
>241 それはギャグとしても捉えられかねないせりふですね(w
     もっと具体的なビジョンを提示してやる気をアピール
     すればいいような気がしました。
     
 僕は今最高潮に達しています。今面接したら臆することなく
喋れそうです。明日(つーか今日)起きたら気力150の状態で
出撃できそうです。
244 ◆UNKO72M6 :02/08/07 04:32 ID:w7YYp26M
てすと
2451        :02/08/07 13:20 ID:hD2Nsh+l
今起きました。こんなに闘志がみなぎっているのも久方ぶりです。
質問される前に全部思いを叩き込むようなプレーをしてきます。
いつも通り帰ったら結果報告。
246 :02/08/07 13:33 ID:u0wkMS2k
あんまり力むなよ。。。
面接官とテンション会わなかったら最悪だぞ。
247247:02/08/07 13:53 ID:hNLDRq/N
ガンバレ !! >>1

呼び起こせ嵐を!!まだ知らぬ叫びを!!呼び起こせ奇跡を!!解き放て力を!!
闇に聳え輝く虹の柱を建てよ!!新しい光に目覚め行く明日の為に!!
248 :02/08/07 14:17 ID:F6pIFrhf
>>1はなぜか接客が必要なバイトばっかり選んでるけど
向いてないから落とされるのだろう。

悪い子ではないけど、おそらく空回りするタイプなのだと思う。
バイトが手段じゃなくて目的になってるようじゃなあ...

格好の悪いバイトは好きじゃないのか。
249 :02/08/07 15:15 ID:a9E17f0G
工事現場の警備員のバイトなら前科でもない限りまず落とされることはないよ。
2501        :02/08/07 23:03 ID:hD2Nsh+l
ただいま帰りました!ストリート系のブランドでした。
それを知らずに突っ込んだ僕は明らかに場違い&異端児の雰囲気プンプンでした。
>>247 がんばりました。やれるだけのことはやったはずです。
      あとは結果待ちですね。

>>248 接客といってもDQNがいなさそうなとこを狙って受けてますが
      向いてなかったら受けません。一応自分の実力は
      分かってるつもりです。
      空回りしてるのは事実。バイトは手段だろうが目的だろうが
      とにかく働きたいと思ってる人はいくらでもいるのでは?
      ちなみに僕は手段としてのバイト選びですが、何か?
2511        :02/08/07 23:05 ID:hD2Nsh+l
続き 格好云々ではなくて、自分のスキルを活かせる範囲で選んでます。
   長続きしないと意味ないですから。

>>249 最終手段として考えておきたい職種ですね。

2521        :02/08/07 23:10 ID:hD2Nsh+l
面接の話
 店に入ったとたんにプリントを渡され、内容を見たら
 「知ってるストリートブランドを5つ書け」
 「今までに働いた職種を書け」
 とあったんで、普通にやっつけたんですが、最後に
 「自分のアピールポイントを好きなだけ書け」
 ってきたんで、限界ギリギリいっぱいまで書き込みました。
 
2531        :02/08/07 23:14 ID:hD2Nsh+l
それから面接の流れになったんですが、
「好きな雑誌は何か?」とかしか聞かれませんでした。
んで、最後に質問は?ときたので何人受けに来たか問うたら
4〜50人はきた、と。
まず受からんな、と思いながら
「質問ではないんですが、一言言わせてもらっていいですか」
と僕のアピール作戦が始まりました。
2541        :02/08/07 23:19 ID:hD2Nsh+l
「将来、自分の店を持とうと考えています。しかし、学校で
 得た知識だけでは通用しない事がいっぱいあるのも事実です。
 僕に今一番足りないのは経験だと思います。
 どうしてもここで経験を積み、将来の夢を実現させたいので、
 ここを選びました。
 お客様と打ち解けるのは得意なほうです。よろしくお願いします」
 みたいな事をたどたどしく喋ってました。
2551        :02/08/07 23:22 ID:hD2Nsh+l
今思うと論理性は無く話はぐちゃぐちゃなんですが、相手の店員は
「こちらこそよろしく。やる気は伝わりました」
ってなことをさわやかに言ってくれました。
でも4〜50人受けに来ると聞いた後なんで、
慰めにしか聞こえませんでしたが(泣
2561        :02/08/07 23:24 ID:hD2Nsh+l
とりあえず今日の面接は前哨戦だと考えています。
あさって受けるとこが軽い本番です。
なんかコツが掴めた気がしました。
懲りずにどんどん攻めたいと思います。
2571:02/08/07 23:25 ID:hD2Nsh+l
あら、名前が変な事になってました。
治ってるかテスト
258水の陽 ◆AGAPESWs :02/08/07 23:34 ID:0D8VCk4C
>>257
(´-`).。oO(ファイトやでぇ。。。)
2591:02/08/08 00:10 ID:gN4fbW/p
>>258 見事に初心者っぷりをさらけ出してしまい、
      正直、すまんかった。
260タイ:02/08/08 00:12 ID:7piyKkP7
>>254 将来、自分の店を持とうと考えています。

企業にとっては独立して辞めていく人は嫌なもんだと思うよ。

>僕に今一番足りないのは経験だと思います。

最近の多くの企業は経験者を求めているのに面接の時「経験が足りないんです」
などと言えばマイナスポイントになると思うよ。

次回の面接の時は違う台詞を考えたほうがいいと思うよ。
2611:02/08/08 00:52 ID:gN4fbW/p
>>260 洋服屋の原則として、社員は経験者じゃないととってもらえない
   システムになってます。実際ある程度の経営スキルを得るためには、
   かなりの時間を必要とするわけですが。
    あなた、バイトは未経験じゃ100%入れないと思ってませんか?
   んなこたぁないです。しかもこの台詞、「将来必要なのが今以上の
   経験だ」という意味で使いました。悪いほうに考えないように。
2621:02/08/08 00:56 ID:gN4fbW/p
とりあえず台詞の良し悪しは別として、今回僕が成長したのは
「相手の質問をすり替えてまでアピールする姿勢」というのを
覚えた事だと自分では思います。
 今までよりも少なからず達成感はありますし、これなら落ちても
納得がいきます。今回はあくまでも前哨戦。気力は落ちてません。
263247:02/08/08 01:03 ID:8Cw9Op+X
アパレル系を探してるんだ。ちなみに俺も昔アパレルで働いてたよ。
でも将来性ないからやめた(ごめんね > 1)これはあくまでも俺の意見だから
気にせず流してくれ。ここで俺の職歴を少し紹介。

1.自動車整備の専門学校を出てトヨタに就職 → 仕事は整備士
2.数年働いたけど趣味でやってたバイクのレース中に転倒して怪我 → 入院
3.仕事での怪我じゃない上に数ヵ月入院した為、申し訳なくて自主退社 → 無職へ
4.ぷらぷらしてたけど金ないから昔から好きだった洋服屋にバイトで採用
5.繋ぎとしては良かったけど好きなジャンルの洋服じゃなかったし将来性に
不安を感じたので金貯めるだけ貯めて辞めた
6.その金でコンピュータ関係の専門学校に入学
7.それだけでは金が足りないので現在夜働きながら学生

申し訳ないとは思うが洋服屋を一生やるのは無理だと思う。というか販売員は
絶対に無理だと思う。ジャンルにもよるとは思うけど。
264247:02/08/08 01:07 ID:8Cw9Op+X
90 年代初頭の頃とは違いやたらと乱立するブランド。そこで勝ち残るのは
かなり困難だと思う。昔っから俺も洋服好きで買ってるけど今はコレって
気になるブランドはもうない。俺が洋服買いはじめた中学生の頃は今ほど
ストリートブランドも乱立してなかったし。今ありすぎでしょ。
わけわかんないの多すぎ。ブランドなんだかオリジナルなんだかよくわからん。
265247:02/08/08 01:14 ID:8Cw9Op+X
昔アパレルにいたせいもあるんだけど、回りにショップスタッフの友達
沢山いるけど今はどこも厳しいらしいよ。今の若い子ってシャツ一つに
数万円とか出さなくなってるみたいだし。やっぱ不景気のせいなんだろうね。
俺も昔ほど洋服は買ってないから 10 年前くらいに買ったイナフとか
最近ひっぱり出して着てみたり。ヤクオクですら見る事出来ない様な
ふるーいの結構あるんだよね。insane とか知ってる ?? かんなり昔
少しだけはやったんだよね。熊とかいちごとか。なんか今だからこそ良いかな。
266:02/08/08 01:14 ID:gN4fbW/p
>>263 販売員を一生やろうなんて無茶な事は考えてませんw
   本当は人脈が目当てなのです。

   職歴の1からいきなりエリートな感じが漂っててびっくりしました。
   2怪我は残念です。
   5繋ぎで合格するあなたが羨ましい。
   6,7あなたは前向きで好感が持てます。
    今までのスキルを総合して使えるような道を選ぶと
    イイ味が出そうです。お互いがんばりましょう。
267:02/08/08 01:18 ID:gN4fbW/p
247さん
 insane?初めて聞きました。裏原系ですかね?あんまし詳しく
 ないもんで。
 販売員は夏場に求人が増えるそうです。時は満ちたって奴です。
 10年前のイナフw正直ほしいです。
 スレ違いスマソ。
268247:02/08/08 01:21 ID:8Cw9Op+X
そうそうこないだ押し入れあさってたらトリッカーズのメダリオン出て
きたのよ。何だか嬉しくてさあ、これまた今だからこそ良いかなと思って
最近また履いてるんだよね。何たって英国王室御用達ブランドよ。
ラフなアメカジも良いんだけどビシっとしてるのも良いよね。金もないのに
ローンでギャルソンとか買ったなあ昔。学生の分際でガボールとか
ジャラジャラさせてたし。そのおかげで当時借金まみれだったけどね。
今思えば「俺はキメてるぜ」みたいな張切ってる雰囲気が超ダサイけど。
その反動のせいか今は適当にビンテージのジーンズに友達のショップの
T シャツとか適当にラフな感じがほとんどだけど。
269:02/08/08 01:31 ID:gN4fbW/p
トリッカーズ?かなりブランド音痴らしいです、僕わ。
いいなぁと思ったらブランド関係なく買っちゃうほうなんで。
しかし借金してまで服買うとは見上げた根性。恐れ入ります。
そういえば昔ギャルソンの店員に「ここのブランドは
買っちゃいけない。値の付け方がおかしい。買うなら店員になって
社割で買いな。川窪玲(ギャルソンデザイナー)
が私腹を肥やすだけだぞ」って言われますた。
270247:02/08/08 01:33 ID:8Cw9Op+X
自動車の整備士なんて全くもってエリートじゃないっすよ。
超ドキュソっす。まあ車好きだから全然気にしてないけどね。
insane(インセイン)は若い人は知らなくて普通だと思うよ。
昔洋服が好きで今現在 23.24.25.26 才くらいの人だったら
知ってると思う。当時、藤原ヒロシが雑誌で紹介して一斉風靡した
スケーター系のブランドっすね。今は見る陰もなく知る人もほとんど
いないブランドになってしまいました。一応当時は裏原系だったと
思います。系統的にエイプ、アナーキー、ポーター、アンダーカバー、
ジェネラルリサーチとかが出始めるちょとだけ前にはやったやつっすね。
中学生であんまり金もなくて着回し出来るほど沢山種類は持ってなかったから
土日はイナフのキャップにイナフの囚人シャツ、中にインセインの T シャツ着て
ステューシーのショウパン、エアウォークのハリケーン、財布はミルクボーイで
俺って超ハイセンスとか思ってた....今思うと笑える。
271 :02/08/08 01:34 ID:lLDQtkyV
あのね。

どこだかで、座って面接なら脚を組んで…ってあったけど、あふぉ?
脚組んで座るのは論外だぁYO
あと、かなり亀レスになるけど、長所と短所のところ、どっちもかなり抽象的だね。
特に長所がよりあやふやで、なんだかさっぱり。
んで、短所答える時には、見方によってはここは長所です、ってくらいのものを答えるべき。
更に、バイトは職歴にはならんよ…。

就職板行って、ちょっと勉強してきたら?
せっかくいろんな種類の板が揃ってるのに。もったいないYO?
272247:02/08/08 01:38 ID:8Cw9Op+X
ギャルソンの店員に知り合いいるけど就職すると更に金はなくなるらしいよ。
そいつもギャルソンに入れば社割りで買えるってそそのかされて就職したんだけど
実際入ってみると確に社割りで買えるんだけど、物が物だけにせいぜい七掛け
くらいだし、店に立つ時は当然ギャルソンの服を着なきゃいけないから必然的に
買い続けなきゃいけないからどんどん金は吸い取られるという罠。結局金は貯まらない。
273247:02/08/08 01:45 ID:8Cw9Op+X
ちなみに私のアパレル時代はバイトの 6 ヶ月後に本採用 → 一応社員

浜アユがレコード大賞で着たパーカーを扱っていた為、社割りで買い占めて
ヤフオクで転売。一着平均 45000 円くらいでさばいた。ちなみに店頭の
定価 7800 円。ボロ儲け(藁

つーかいい年こいて夏休みなんだけど宿題やんなきゃ。ってなわけでサイナラ。
昔の同僚には「お前、夏休みかよ !!」とか「遠足のおやつは 300 円までなんだろ ??」とか
バカにされてます。確にこの年になって学生やるとは思いもしなかった。
274タイ:02/08/08 01:52 ID:7piyKkP7
>>261 あなた、バイトは未経験じゃ100%入れないと思ってませんか?

100パーセントとは思っていませんよ。
275:02/08/08 02:11 ID:gN4fbW/p
>>270 若い時は背伸びしてる姿がかっこ悪かったりするんですよね。
   まぁ若気の至りって事で懐かしめるのが唯一の救いなんですよね。

>>271 もうね。足組んで・・ってやつは何回もバッシング
   されてるんですが、意見は前言いました。
   アフォって文句言う暇があったら前のレス読んでください。
   長所と短所の答え方には確かに問題があります。
   次からは修正入れるつもりです。
   
27629:02/08/08 02:20 ID:UAvkzw61
>>254 将来店を持つ
ブランドのところじゃなくてジーンズショップで「幹部候補募集」ってのが
あってたんだけど、そこでは将来独立してやっていく覚悟はあるか?
って逆に聞かれた。

ブランドの販売員は結構テナントなくなったりで安定しない職業だと
個人的には思う。販売員でもメーカーの社員になって企画とか営業も
やるようになるとまた別だとは思うが。

今回の1さん受けたところは、ただ手っ取り早くブランドの考え方に合う人
雇ってすぐ販売してくれそうな人探してたって印象受けるね。
あくまで文章でだけど。
277:02/08/08 02:21 ID:gN4fbW/p
>>272 一般的なブランドよりも値段が張るから余計に辛いとこ
   ですね。こいつはマジにわなですね。
>>273 かなり良いサイドビジネスですね。買う人がいるって言うのも
   考えもんですがw
   宿題がんばってください。馬鹿にする人間は後で見返しましょう。
>>274すいません。僕の言い方がきつかったみたいです。
   ただ、>>271の人が
>短所答える時には、見方によってはここは長所です、ってくらいのものを答えるべき。
   って言ってるように、色々試してる最中なんで。
278:02/08/08 02:26 ID:gN4fbW/p
>>276 アパレルは不況の煽りを受けて不安定ですね。
   でもセレクトで仕入れる服のセンスによって
   売り上げが変わる気がするんですよ。
   そこが難しいんでしょうけどね。

   今回受けたとこは、29サンの言うとおりな印象を
   僕も受けました。多分落ちます。でもいいんです。
   実になったんで。
27929:02/08/08 02:35 ID:UAvkzw61
>>278
俺が結構前に行ったところ(タケオキクチとかのワー○ド)は、
エントリーシートとか性格分析とか作文みたいのも書いたりしましたよ。
一生懸命喋ったりしたけど、結局ファシションの知識不足が一番ネック
になって落ちてしまった・・・。

ブランド受けるときは相当研究しないと駄目です。
まぁ当たり前だとは思うですけどねw
知識不足は勉強で補えるからまだいいほうだとは思う。
280:02/08/08 02:41 ID:gN4fbW/p
>>279 ワールドってかなりデカイ会社ですよね?大きいだけに
   入る時も色んなことやらされるんですね・・

   ファッションの知識って、どういうものを指すんですか?
   それなりの事は頭に入ってるんですが、個々のブランドの
   特徴を挙げろって言われると、かなり限定されてきます(汗
   日々精進するべし、ですな。
28129:02/08/08 02:59 ID:UAvkzw61
>>280
ワールドはアパレル5強に入っているようですね・・・。

ファッションの知識は俺もどうしたら一番いいのかはわからない。
学校とかで服の構造とか繊維(?)を正式に勉強した人とか
バイトでも販売員何年かやって店舗運営とかの仕組みを現場で
勉強したほうが強いとは思う。

とりあえず、ブランドの特徴とライバルとか工場がどこにあるとか、
そういうのじゃないのかな?もしかして見当違いだったりしてw
面接って当然そのブランドのスーツとかのほうが感じいいんだろうか。
282:02/08/08 03:10 ID:gN4fbW/p
>>281 服の構造や繊維の種類はカナリ頭にぶちこんであります。
   店舗運営の仕組みは・・学科違いでやってません(汗

   面接に着て逝く服装は非常に重要だと思われます。
   今日、それを実感しました。
   あ、スーツだと関係無いかもしれないっす。
28329:02/08/08 03:18 ID:UAvkzw61
>>282
1さんはそういう学校行ってたんだ。羨ましいな。
だったら結構、いいところまで来てると思うよ。
進学選んだ理由とか、いくらでもそれをアピールできるやん。

やっぱ服の販売員は、本当に服が好きな人がやったほうが
買う方も売る方も、イイと思う。俺思うにスーパーとかで日用品売るのと
違って、服はイメージとか雰囲気が一番大切だと思うから。

俺は普通の会社用の安スーツだから駄目っぽいわ(w
284:02/08/08 03:35 ID:gN4fbW/p
>>283 29さん、短大選んだ理由なんて一度も聞かれた事無いですよ。
   自分から言わない限り、おそらく一生聞かれないと思われ。

   店員が勉強してるかどうかは話すとすぐ分かりますね。
   喋りで服の良さを引き出せていない店員が結構います。

   相方が店の店長に「面接でどんなとこをみるか」という
   問いを投げかけたところ、次のような答えが返ってきたそうな。
   まぁ、参考までに。
285:02/08/08 03:41 ID:gN4fbW/p
続き 店長曰く、「ウチは履歴書、志望動機のとこしか見ない。
   過去に何やってたかなんてあんま関係ないから。あとは
   本人の熱意。これが一番大事」
   らしいです。
   熱意は僕に一番足りなかったものなので、ウロコがおちますた。
   もちろんこんな会社ばかりではないので、あくまでも参考。
28629:02/08/08 03:52 ID:UAvkzw61
>>284
質問が参考だけだとしたら、
これは店の人と「フィーリングが合う」とかの問題なんでしょうか。
あるいは「それ(服屋の持つ雰囲気)に近い人」が受かるんだろうか。
別に服屋に限った問題じゃないけど。

頭の仲が難しい状態になってきたw
28729:02/08/08 04:04 ID:UAvkzw61
>>285
スレの最初にもあったけど、注目される志望動機って何だろう。
過去にあったエピソードとかかな。
「母親がミシン教室をやっていて小さい頃から自然に手伝っていた」とか
「パーティーで男女5人ずつ集まったが、自分は○○のブランドを着ていて
一番モテた。色々あったが、今は婚約している。服は人生を大きく変える可
能性がある」とかか。全然だめっぽいけど。

もっと面白いやつでないと駄目なの?w
288:02/08/08 04:44 ID:gN4fbW/p
>>286,7 確かに雰囲気や感覚も大事だけど、志望動機の欄に書ききれないくらいの
    情熱を持って望むと、質問された事にだけ答えてるよりも
    十分効き目があるような気がしました。

    2つ目のは大げさで面白いと思います。シャレの通じる人になら
    あるいは・・って感じです。
    「将来のビジョンを明確に持ってる人が望ましい」とも
    件の店長さんはいってたらしいです。
289:02/08/08 15:21 ID:gN4fbW/p
さて、と。履歴書でも書きますかね。
290備中牢人:02/08/08 21:44 ID:udX8EhL9
>>1はファッション関係の企業に就職したいのか?拙者も同じく探しているけど求人が少ないね。バイトか女の子採用が多いよ。
あと大卒で無いと駄目なアパレル企業が多いよ。アパレル関連は学歴思考が高いなあ。人気があるからね。

>>1にファッション知識の質問をするね。
1  日本の男性若者で1番人気があり流行しているブランドは何かな?
2  男性のファッション雑誌で1番売れている雑誌は何?
3  ジーパン業界で1番多く生産出荷しているブランドは何処?

この三つはアパレル業界では一般常識だわな。答えられて正解。面接する時に聞かれるかもよ!
291:02/08/08 21:58 ID:gN4fbW/p
備中牢人さん 出荷数や人気はシーズンにより変動しているので、
       なんとも言えないっす。
1の質問なんか興味があります。誰にアンケートとってどういう風に
この答えを活かしているのか知りたいですね。
個人的には去年の秋冬のdolce&gabbanaのジーンズですけど。
2 一番売れている雑誌を知るのが一般常識ですか。ほんとにそうならきつい。
  MODE ET MODE しか読まないんで一般誌は分かりません。
つーか服のジャンルによっても買う雑誌って変わりません?
3 リーバイスだと思いたいですW
結構な数受けてますがこの手の質問はまだです。
答えられない僕は間違いなく落ちるでしょうね。  
292:02/08/08 22:27 ID:gN4fbW/p
牢人さんもアパレル目指しているなら共にがんばりましょう。んで
思ったんですけど、上記の質問実際に聞かれた事あるんですか?
293 :02/08/09 00:55 ID:bQmsfcqM
質問の時に、受験者数尋ねるのは意味無いね。
だって、五万人受験してても、お前が相手に欲しがられれば必ず採用だし、
お前さんしか受験してなくても、嫌われたら不採用だろうし。
294:02/08/09 02:22 ID:kvUR9uVV
>>293 あの〜何でもかんでも最近否定されるわけですが、
   僕のやる行動を否定するなら「そんなことするよりこうしたほうがいい」
   って言う例を挙げて欲しいんですが。つーかアンタの意見不毛すぎ。
   別に無意味と思って質問してません。人数が多ければ
   合格した時嬉しいわけですし。
295 :02/08/09 02:35 ID:65uscPAl
2chでまともな意見を求めるほうが間違っとる。
296:02/08/09 02:38 ID:kvUR9uVV
>>295 そうだ。それを忘れてました。
297 :02/08/09 02:39 ID:USwS7SHw
まあクダラン極論は読んでてムカツクわけだよ。
298:02/08/09 02:43 ID:kvUR9uVV
>>極論?そうすか。
299備中牢人:02/08/09 08:47 ID:SzHRvZ/3
>>1
3の答えであるリーバイスは当たり(藁
1の答えはAPE(エイプ)だよ。猿の絵を書いてあるTシャツを知っているよね?マイロが有名だけど。
2の答えはジャックかメンズノンノ。両方とも人気だよ。
2の答えで人気ぶあるのはアンダーカバー、ナンバーナイン、ネバーフッドなどかな。特にナンバーナインは今後人気を増やしそう。予想だけど。
あんまし人気のあるファッション関係は面接に関係無いと思われるけど知っていれば有利でしょ?拙者もアパレルメーカーの面接で言われたよ。答えたけど落ちましたが(藁
300 :02/08/09 09:48 ID:Gaso+kmF
>>298
極論とまでは言わないけど、なんか思いが強すぎて
空回りしてるような印象はスレの流れから読み取れます。
もうちょっと簡潔な人間というか,あまり濃い人間でない、
という装いで面接に行ったほうが受けがいいように思えます。
普段の暮らしも。 
でも、それは>>1を否定することになっちゃうのかな。
301 :02/08/09 09:55 ID:2aabOgkK
服とか全く興味ないからアパレル=学生服の会社と思ってたよ。。。
ここまで読んで違うとやっと分かったよ(W
尾崎商事とかビッグジョンとかじゃ駄目なのか。そうか、駄目なのか。。。
未知の世界だ。
302:02/08/09 13:18 ID:kvUR9uVV
>> 299 エイプは大量生産しだしたあたりで終わった、と思ってました。
    路上で売ってた時代はほんとに着心地のよさみたいなのを追求してて、
    ロゴは襟ではなく肩だけについてたり、シャツの素材が良かったり。
    まぁ、人気があるなら仕方ないですが、悲しいですね。
    雑誌は知ってた方がよさそうですね。もっと勉強します。
    牢人さんもめげずにがんばってください。
303:02/08/09 13:30 ID:kvUR9uVV
>>300 極論って言われた時はカナリ心外でしたけどねw
   一応他の可能性も残しつつ書いてたつもりですから。
   どっかで語弊があったみたいです。
   前にも言ったように、否定されるのは構わないんです。
   ただ、それなら違う方法も書いて欲しい、と。
   
   んで、肩の力が入りすぎてるんですよね。それは自覚してるんですが、
   どうもなかなか力の抜き方を分かってないらしいんで、
   良い方法あったら教えて下さい。
304:02/08/09 13:39 ID:kvUR9uVV
>>301 だめな事は無いですよw
   アパレル=学生服には笑いました。すんません。
   服と接しながら働けるのは羨ましい事だと思います。
   
305:02/08/09 13:48 ID:kvUR9uVV
今から面接です。
ハンコと通帳持って来い、といわれたんで何となく
派遣会社の匂いが漂ってます(汗
募集欄には派遣っぽいこと書いてないんですけど。
逝って確かめて来ます。
306:02/08/09 17:38 ID:kvUR9uVV
逝ってきました。予想通り派遣会社だったわけですが、
一応登録してきました。
これを待ってたらいつになるか分からないので
また探さないと。
307タイ:02/08/10 00:47 ID:juTDfheh
保守あげ
308DDT:02/08/10 00:50 ID:KJhmCw9h
>>1
ガムバレ。
うちの近くのCOMME CA DU MODE MENでは18才中卒の人がだいぶ前にいたよ

いけるさきっと。
309:02/08/10 04:05 ID:qjqVs/Ze
>>307 あっ、どうも。最近結構叩かれてるんで
   ageる事に怯えています。色んな意見があって面白いんですが、
   グサグサきますねw

>>308 それはすごいですね。相当やる気見せたんでしょうね。
   今日の面接官には、「どんなに履歴書にすごい事書いてあっても、
   全然やる気なさそうな人には仕事回しません。君は、
   服をこよなく愛していてやる気が満々な人だから
   仕事来たらなるべく早く回すよ」
   といってもらえました。結構自信につながりました。
310:02/08/10 04:13 ID:qjqVs/Ze
今日の面接で得た事

 好きな服のブランドは?と聞かれたら迷わず好きなものをバンバン言いましょう。
 今まで僕は、色んなブランドに手を出してたんで
 「気分によって変わります」
 とか答えてたんですけど、今日は「このブランドのいつに出たこの服が
 こういう風にかっこよかったです」と羅列しまくりました。
 そしたら相手にも好印象だったので、やっぱり言った方がいいな、と。
 続く。
311:02/08/10 04:21 ID:qjqVs/Ze
相手の人が漏らしました。
 「好きなブランド聞いて、『何も無いです』と答えられると、
全く情熱を感じない。どうしても狙った服が欲しくて、それを買うために
必死で努力するような人がこの世界には必要なんだ」と。

 今思うと僕も今までを反省してしまいました。
面接という短い時間の中で、どれだけ相手に自分のすごさを見せ付けられるか。
この部分を忘れて、のらりくらり面接をやって落ちて、を繰り返していた
自分を強く恥じました。
 
312:02/08/10 04:28 ID:qjqVs/Ze
大切なのは分かりやすく自分の意見を相手に伝えたり、
写真を必要以上に良く見せたりする事よりも、
たどたどしくてもいいから「これだけはゆずれない」
というのを相手に伝える事だと思いました。
他の職種だとまた違ってくるかも分かりませんが、ファッション系は
これが一番だと思われます。
心の中に信念を秘めててもしょうがないんですね。
相手にドンドンぶつけていかないと。
313:02/08/10 04:30 ID:qjqVs/Ze
以上今回学んだ事です。とりあえず色んな意見あるだろうから
受け付けます。役に立つなら上手く利用してください。
314:02/08/10 22:10 ID:qjqVs/Ze
タウンワークみてきたけど飲食店ばっかでした。鬱。
またannかわねーと。
31529:02/08/11 00:22 ID:oh1zHqRv
>>308
コムサって何かたまに少しDQNっぽい人がいる。
でも「コムサは嫌」とか言ってるから俺はダメなんだろう。

>>311
面接は、人間性もだいぶ見られてる気がする。動作とか表情とか、喋り方とか。
PCの資格とか持ってたら面接担当者が
「ここより別の仕事の方が向いてるんじゃない?いいの?」と逆にアドバイスしてくれるw
微妙に違う業種で職歴があると変な意味で警戒される時がある。
いろんな仕事経験してても転職で全然プラスにならない。
今度決めたら長く続けれたらいいな、と思う。
316:02/08/11 15:08 ID:tb1ZNeIw
>>315 全然関係ない資格って言うのは、それまでの個人の努力を
面接官がみていると信じたいです。
 僕も漢字検定持ってますが、履歴書に書く事に何の意味も無いように
思えてきます。
 仕事は長続きして初めて評価につながると思います。
早く決まるといいですねw
31729:02/08/11 17:33 ID:A8kiNIHZ
>>316
履歴書を今度から自分でPCで作ることにしました。
学歴や資格の欄を大体ちょうどいい行数まで減らしてカスタマイズw
それを印刷して内容は手書き。
ある程度PC使えるなら自分で作ったほうが絶対いいと思う。

仕事に熱意があって、例えば『服が好きだから販売やりたい』と言っても
『そんなにキミが思ってるほど、ここには夢も何も無いよ・・・』と言われた
ことがあるんですが、やっぱり、自分に合うところを探すためにも
どっちみち数を打たないと駄目ですね。いっぱい落ちても1歩ずつ、
自分に合うところに近づいていると思えるようになってきました。
落ちても無駄ではない(・・・と思いたい)。
318:02/08/11 19:53 ID:tb1ZNeIw
>>317
やっぱり下書きくらいは作っといたほうがいいですよね。
僕も作ろうと思います。
基本的に無駄な事なんかこの世に無い、と考えてみてはどうですか?
なんでも自分のプラスになってるはずだ(・・と思いたいw)
319:02/08/11 19:58 ID:tb1ZNeIw
先ほど先週受けたインポートブランドの店から電話があり、
不採用、との事でした。
しかし全くといっていいほど精神的にダメージは受けておらず、
ピンピンしてます。
その面接で、「面接のキモ」の尻尾のようなものをつかんだ気がしたので
逆にすがすがしいくらいです。
明日からまた仕事探しに励もうと思います。
32029:02/08/11 21:38 ID:QMTwCwyC
>>319
不採用の電話ってありがたいようで結構嫌なものですね。
「また何かあったらお願いしまーす」と向こうが言っても、
こっちとしては、ハイそうですか、としか言いようがないw

はっきり言って10軒受けたら10軒とも行きたいところではなく、
半分くらいは、強いては行きたくないところも混じってる時があります。

まあ、これからに期待しましょう。
俺はとりあえず今月中に決める方向で・・・。
321タイ:02/08/12 02:02 ID:nsbpAk1B
もうすぐ、企業はお盆休み。あ、でも店はやっているか。
322:02/08/12 02:24 ID:lQ9Vmg+B
>>320
いやほんとは電話かかってきたときに一瞬期待してた自分がいたんですよねw
ありがた迷惑って奴ですかね。

行きたくないとこ、混じってますよね。でも「四の五の言っていられんか」
って感じで受けちゃいますね。んで落ちる。鬱。

僕も今月中に決める予定です。やるしかないっす。
323:02/08/12 02:28 ID:lQ9Vmg+B
>>321
ああ、そういえば世間には「お盆」っつーもんがありましたね。
具体的に何日か分かりませんが。
今週は直接店にどやどや押しかけるつもりなんで、休みだったら
カナリ萎えます。。
324:02/08/12 14:40 ID:nr7ZBhh4
電話色々してたら二件ヒットしました。
一つは店員募集、もう一つはコピーライター募集。
後者の仕事は一度やってみたかったので食指が動きましたが、
合格する確立は鬼のように低いでしょう。
決戦は金曜日。明日は街に出て探してきます。
32529:02/08/12 22:31 ID:vzLY9PBP
>>324
コピーライターってすごいね。そういうのって、今までの作品持参とかじゃないの?
明日面接です。体調を崩し、少し辛いですが、行って来ます。
データ入力みたいな仕事で求人票によると採用数が多く、あと急募だった
ので、一発受けて自信つけようと思いました。

僕は受からないだろう、受かっても長く続けられないだろうってのは
最初から避けてる気がする。1さんの前向きな姿勢は見習いたい。
326タイタニック:02/08/13 00:05 ID:LuqO3v3S
1さん、やる気満々だね。
327:02/08/13 10:14 ID:9OnYAF3t
>>325
コピーを考えるのが趣味の一つだったりするんですよw
CMとかみてて、「僕ならこうする」みたいな。
急募は将来のビジョンを明確に語りつつ仕事の内容と上手く結び付けられれば
相手に認めてもらえるはずです。がんばってください。
328:02/08/13 10:19 ID:9OnYAF3t
>>326
うまく「焦り」を「やる気」にすり替える事に成功しました。
最近今まで以上に面接を楽しむことができてるので、
予定日が待ち遠しいです。
32929:02/08/13 13:14 ID:ijk+kHYu
>>327
面接行って来たけどムリっぽい雰囲気。
「昔はパソコン使える人なんていなかった。キミも資格持ってるようだね。
私なんてパソコンなんか使えんよ」とか「彼女いるのかい?(何で?w)」とか
「若いんだからどこ行ってもとってくれるよ」(いいえ、今のところとってくれません)
説教っぽい話ばかり。

すでに30人くらい来てたようで、30〜40代の人が多かったという。
午後から違うところの面接。
なんか疲れたなぁ。鬱打詩嚢。
330:02/08/13 14:13 ID:9OnYAF3t
>>329
何の会社ですか?文面からでは良く分かりませんが、
年配の方が多いようですね。あと説教は勘弁して欲しいです。

午後も張り切っていってみましょう。鬱で氏ぬのはまだはやいっすw
33129:02/08/13 16:41 ID:h2lcEFPt
>>330
今日2件目終了。申し込んで即日で面接になったので、
履歴書書いたり、地理わからない場所で時間ギリギリだった。
雨は降るわ、風も吹くわでめちゃくちゃ。
5分前にやっと辿り着いたのはデカい自社ビルを構える大企業(多分)。

受けつけを済ませ、応接室へと案内される。
待つこと10分。多分、重役だろう、3人、4人。
本格的だw もっと簡単なやつだと思って他から俺焦りまくり。
臨時職員とは言え、大企業は違うと思った(職種・データ入力、午前中も大体同じ)。
場数踏んでるので全く緊張はしなかったが座った途端疲れがどっと出たw
332:02/08/13 17:10 ID:9OnYAF3t
>>331
29さんお疲れ様です。
時間ギリギリで場所が分からない程あせる時は無いですね。
間に合ってよかったw

僕は今日外に出ようとしたとたんにスコールが来たんで、
明日街に出る事にしました。
大企業、入れるといいですな。印象はどうでした?
33329:02/08/13 18:12 ID:1q+rr6Uf
>>332
>大企業
人間関係がめんどくさそう。
雑居ビルの一室じゃなくて自社ビルだから建物入ったら人に気を使うねw
臨時で急募だから面接の雰囲気などを考えて2割くらいの可能性で
受かるかもしれない。されど臨時、いつ切られるかわからんので
正社員は探しつづける。

非DQN会社は面接官もちゃんとしている。
就業規則や賃金などの細かい説明や採用後の手続きなど、
あんな丁寧で紳士的だったのは初めて。
常に最低1箇所は結果待ちってところがないと落ち着かないね。
今は2つ待ち・・・。お盆は寝る。
334:02/08/13 20:15 ID:9OnYAF3t
>>333
そんなデカイ会社には一回しか行った事ないんですけど、
雰囲気は何となく分かります。
切るか切られるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーかwと
言いたいとこですが、能力さえ見せつければそのまま居座る事も
可能なはずなので、受かったら存分に暴れて下さいw
335タイタニック:02/08/13 20:49 ID:LuqO3v3S
俺も今までいろいろな採用担当者に出会ったな。
人間性の低い人、まあまあ高そうな人。
ひどい面接官になると説教始めたり、問題発言したり。もう最悪。
33629:02/08/13 21:59 ID:wNt3/JQF
俺も今まで面接行ったところで一番でかかった。
入ったことある建物で一番でかいのは都庁の横にあるビル。
あれはかなりでかくて、東京を大体全部見ることができるw

今日面接に行った最初の奴は既に連絡が来て駄目だったんだけど、
『いっぱい30代、40代の人がアルバイトの申し込みに来てる。
小さいところでもいいから正社員狙ったほうが自分のためになるよ。
バイトしててもあっという間に歳取るよ。若い人にしか言わないけどね。
いや、だからって落とすわけじゃないけど・・・w』と面接の時に言われていた。

俺がもっといいところ探させるためにわざと落としてくれたの
かもしれん。まあ、こう考える俺もアホなんだけどw

337:02/08/15 10:03 ID:XovXVTZX
>>335
人間性の低い人は喋ってて辛いですね。でも逆に、ものすごく
できた人に会うとめちゃくちゃ嬉しい。
絶対ここで働きたいです、とか言っちゃうんだけど、落とされたりしますねw

>>336
東京の人だかりは、歩いてるだけで体力を吸い取られる感じがするのは
僕だけでしょうか?すぐへとへとになります。

その面接官、いい人っぽいですねw
>俺がもっといいところ探させるためにわざと落としてくれたのかもしれん。
この考えかた好きです。彼の意思を汲んで、これからの仕事先を
選ぶのもいいと思います。
338:02/08/15 10:10 ID:XovXVTZX
とうとうこのスレのテーマ「ヘボい無限ループ」も終わりを迎える時がきました。
昨日街へ出て、三件面接のアポを取ったんですが、その後
何気なく読んだ情報誌に「ブランド用品のリサイクルショップ店員募集」
と書いてあるではないですか。
場所は家から車で5分w
早速電話すると、「男の子がほしいんだ」「今すぐ面接に来てくれ」
「下手すりゃ即採用だからw」
熱い思いをぶつけられましたw言われるがままに履歴を書いて面接に。
339:02/08/15 10:16 ID:XovXVTZX
到着したら早速面接。僕の経歴は
高校中退→大検ゲット→短大卒 という、変則フォーメーションの布陣。
気軽に2,30分喋ったら、「ハイ、キミ合格!」と言われました。
みのさんの「正解!」とシンクロしました。
合格理由を聞くと、「経歴が普通だったら採らなかった。
キミは話を聞いたり履歴を見たりする限り特殊な人生を歩んでるから
おもしろそう。だから採った」
と言われました。初めて大検の努力が報われた気がします。
もちろんやる気もアピールしましたが。
340:02/08/15 10:23 ID:XovXVTZX
家に帰ると嬉しくて非常に興奮していました。
しかし街へ繰り出した事に意味は無かったんだなと思うと、
なんか嬉しいやら悲しいやらの気分になりました。

今から面接キャンセルの電話を入れます。そして
今日の夕方から初仕事です。がんばってきます。

今まで共闘、応援、激励その他してくれたみなさんへ
感謝の意を込めて。

(これからも書き込むんで、良ければ色んな反応ください。
341 :02/08/15 14:38 ID:kfpHoW7a
1さんおめでとう!!!!!
よかったね!!!!!
342:02/08/15 15:30 ID:XovXVTZX
>>341
ありがとうございますw
もうすぐ仕事の時間です。緊張してきました。
343タイタニック:02/08/15 15:36 ID:1NrZg1qN
1さん、本当におめでとうございます。うらやましいです。

書き込みは仕事が終わってからでいいですから、遅刻しないように気を付けてください。
344(゚∀。):02/08/15 15:43 ID:xVmty4Z1
おお、なんだかいい瞬間に居合わせたな。オメデトー
俺もうらやましいぽ
345:02/08/15 15:46 ID:XovXVTZX
>>343
定刻主義なので、僕に遅刻という言葉はありませんw
心配してくれてありがとうです。
5時からなんで、もうすぐ用意しださないと。
346:02/08/15 15:49 ID:XovXVTZX
>>344
がんばってください。
皆さんの意見が相当参考になったおかげで、今の僕があります。
できるだけ力になるんで、はりきって面接いきましょw
347(-_-)さん:02/08/15 16:23 ID:u/8PrPC4
>>1

正社員採用ですか?
348(-_-)さん:02/08/15 16:29 ID:u/8PrPC4
スレタイ見たら、「バイトの面接」って書いてあったな、スマン

・・・ってたかだかバイト決まったからって喜んでんじゃねーよ!
349ハッピーターン:02/08/15 17:35 ID:9x1QgG+D
>>1さん。おめでとう。
ずっと見ていたけど、このスレの1さんが、
ちょっと後ろ向きから、前向きになっていく姿が印象的でした。

その前向きに変った1さんのよさを買ってくれる店が、
いてくれてよかったなと思います。

今ごろ仕事中か。いい仕事場であるといいですね。
350このスレ読者の一人:02/08/15 18:17 ID:lf2ddkPP
>>1さんおめでとう!頑張って下さいね!(^^)

>>348
>>1から読むことをお勧めします。
>>1さんのこまめで具体的なカキコにより良スレに仕上がっています。
351名無しさん:02/08/15 23:02 ID:lpqeUOp6
>>1さん バイト決定おめでとうございます。
ずっとこのスレ見ていました。これからもここのスレ見に来ますね。
352:02/08/15 23:18 ID:XovXVTZX
>>347,8
嬉しいもんはしょうがないじゃないすか。
小さな喜びすらもてないあなたを悲しく思います。

>>349
ありがとうございます。いい仕事場でしたw
2ちゃんで書いてるうちにやる気出てきました。
前向きのほうが色んなことを吸収できて人生面白いですよ。

353:02/08/15 23:24 ID:XovXVTZX
>>350
ありがとうございます。これからは仕事に精を出そうとおもいます。 

>>351
ずっと見てたんですか?!
すいません、面白い文章がこれっぽっちも書けませんでした。
いつでも見に来てください。
何か役に立つ事かいときますんで。
このスレを読む時間があなたにとって無駄ではなかったと
思いたいです。
354おめー:02/08/15 23:34 ID:TKN0rdtr
1さんおめでとうー
バイトからでも社員になれるし
下手に無職期間作るよりバイトしながら職安とか行った良いしね

仕事頑張って下さい。
355:02/08/15 23:46 ID:XovXVTZX
>>354
ありがとうございまうす。
バイトの期間が一年半を超えたらほんとにやりたい仕事を
探そうと思います。
仕事がんばります。バンバン働いてきます。
356^:02/08/16 00:56 ID:xfNKbuZ+
>>1さん
今はバイト探しも大変なようで・・・。
何とか良い展望が開けるようにがんばってください。
35729:02/08/16 11:13 ID:z81WQbIj
1さん、29です。
ついに職が決まったようで、おめでとうございます。

私もこのスレの初期から何度か書きこみしてたのですが、
私もちょうどさっき内定の電話が来ました。
(悔しいから嘘ついて書いてるように見えるかもしれんけどw)
とりあえず半年契約なんですが、決まったのは
コンピュータ関連の大企業(?)っぽいところです。

これから保証人とか提出する書類を揃える作業です・・・。
仕事してれば色々とへこむこともあると思いますが、
無職期間に何度も面接で理不尽に落とされたことを
振りかえりながら、がんばって行きましょう。
このスレは、これからもたまに見ると思います。
358:02/08/16 12:36 ID:NWIgXh0X
>>356
時間はかかりますが何とかのし上がって見せようと思います。
がんばります。

29さん
就職おめでとうございますw
3週間程度ですが、時を同じくして戦ってきた仲間(と思い込んでみる
が合格するのは嬉しい限りです。

半年契約ですか。前にも書いたけど、実力しだいでは契約延長にも
なり得るので、お互い落とされた悔しさを仕事でぶちまけましょう。
そして、ビックになりましょうw
健闘を祈っています。
35929:02/08/16 13:22 ID:sPhPEbDZ
>>358
俺は契約社員でも結構嬉しい。前の会社は正社員だったけど、
小さい会社で保険加入とかなかったし、入ってもすぐ潰れそうになって解雇だしw
自分なりに満足してます。親にも言われたけどあとは頑張るのみ。

>時を同じくして戦ってきた仲間
いえ、こちらこそ仲間だと思ってます。。。
しかし、受かると御飯とか食べても全然気分違いますw

今回わかった面接というか仕事に就くコツは、
とにかく、落ちつづけてもずっと応募しつづけること。これだけ。
途中で『なぜ落ちたか』と自己分析しながら、諦めないこと。
諦めたらそこで終わり。俺も覚えておこう・・・。
360:02/08/16 14:10 ID:NWIgXh0X
>>359
契約にしろ正社員にしろ「働ける環境がある」っつーのがあることに
幸せを覚えますね。

合格した日はなにやってても嬉しかったです。
ロボット大戦やりながら
「シャァァァァァイニングスパァァァァァァク!!」
とか一緒に叫んでましたw

ほんとに安西先生じゃないですけども、諦めたらそこで試合終了ですね。
空回りしてても、いつかは歯車がガッチリかみ合う日が来る、と。
リーチ麻雀ではだめ。鳴いて鳴いて安くてもいいから
上がりに近い方向に持っていく事がキモのような気がします。
要するに待ちの姿勢ではいけないということですね。
働き始めた今、デカイ役を狙っていこうと考えています。
36129:02/08/16 15:52 ID:IQv/pIOM
>>360
何やっても嬉しいですね。

これから千と千尋のDVD買ってきたんでビール飲みながら
見るつもりです。

来週から仕事なんで、最後の夏休みを満喫です。w
362:02/08/16 21:30 ID:NWIgXh0X
>>350
パソコンでみると千と千尋は赤みがかって見える不良品らしいですね。
もうしばらく仕事してなかったんで、へとへとです。
体作っといたほうがいいと思われます。
363:02/08/16 21:33 ID:NWIgXh0X
仕事いってきました。なれないせいか、ミスばっかりやらかしてるんですけど、
店長が寛大で大変救われてます。
立ち仕事はマジで足が痛い。鍛えなおす必要がありますw
36429:02/08/16 23:27 ID:H+Fu+Y3h
>>363
仕事お疲れ様です。やはり最初は慣れるまで色々と大変でしょう。
名前覚えたり、覚えられたり、最初は緊張すると思う。

俺も仕事が決まったんだが、
これからは履歴書を書いたり、求人誌見たり、職安に行かない生活が
始まる。妙に寂しい・・・w いや、本当に寂しい。
2ちゃんで見るのは無職板と転職板だけなので、
もう2ちゃんもあまり見なくなるのかもしれない。

俺は面接が好きになった。
『人間は一つのことをやり続けると、嫌なことでも好きになってしまう』と
本で読んだことがある。その通りになった。
このスレの途中であったと思うが、『決まるまでの過程を楽しみましょう』と
言われた通り、結構楽しんで面接に行けた気がする。
365タイタニック。:02/08/17 01:51 ID:lWJAtgWX
良スレッドだ。
366 :02/08/17 02:20 ID:23jyKfI6
アルバイトの面接ってスーツで行くべきでしょうか?
367DDT:02/08/17 04:40 ID:8rs10oXq
>365

さっき1から読んだけど、非常に良いですね。
リアルタイムで読みたかったな。
368:02/08/17 23:16 ID:l+M7/Vco
>>364
日々が突然忙しくなってパソコンを前よりいじらなくなりました。
何かを得ると、別の何かを犠牲にしてしまう、それがジレンマに
なります。
 
レジ打てなくてオロオロしてたら、1つ下のバイトの女の人に
白い目で見られました。とても悲しい、悲しいです。

何だかんだで面接って楽しいですよね。
嫌な事の中にも一つや二つはいいことが混じってるもんです。
僕も楽しめたんで良かったです。
369:02/08/17 23:24 ID:l+M7/Vco
>>365
あんまし読んでて面白くないんでもっとクオリティーの高いスレッドを
次からは目指します。とりあえず「良」と思ってくれただけでも
感激ものです。

>>366
職種によって使い分けるべきだと思います。
ただ、明らかに私服でいいようなとこへスーツで飛び込むと
インパクトがあるような気がします。

>>367
大変だったでしょうw
長文は多いし、書いてる事しょうもないし。
でもその中からDDTさんの糧になるものが見つかったら
いいなと思います。
370タイタニック:02/08/18 07:54 ID:EykkTmhx
応援あげ
371タイタニック:02/08/18 16:20 ID:EykkTmhx
>レジ打てなくてオロオロしてたら、1つ下のバイトの女の人に
>白い目で見られました。とても悲しい、悲しいです。

まだ、アルバイト始めて1週間もたってないんだから気にしなくていいと思うよ。
372qqq:02/08/18 16:26 ID:2VEIqEBY
なぜか採用されるところに限って、キツそうな人がいてボロクソ怒鳴られそうな雰囲気濃厚で、こっちから断ってしまうという不思議。
373元akuma ◆Hmhdfr9M :02/08/18 16:32 ID:AsmcAxLe

オレはいい年してバイトもできねーよ
374元akuma ◆Hmhdfr9M :02/08/18 16:37 ID:AsmcAxLe

今日は酷い夢を見た
バイトをバックレテむかし嫌だった店長が
オレんちのドアをドンドン叩いてる夢
その間 何故かオレは鏡に向かってワックスで髪を立たせていた

オレの精神が破錠する日は近い
375コギャルとHな出会い:02/08/18 16:37 ID:aYUP1oTA
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376名無しさん:02/08/18 21:11 ID:jkAYFXzf
29様
そうですよね、就職が決まってしまうと、職安へ行く楽しみがなくなりました、平日テレビを見ることも
(いいとも おもいっきりテレビ ワイドショー等)なくなりちょっと寂しいですね。
8月は休日がつかないので土日のみの休みで疲れを取ります。(盆休み取れなくて悔しかったー)

1さん調子はいかがですか?
377:02/08/18 21:52 ID:57ptQhSS
>>371
おととい白い目で見た人は、「仕事なんか一回で覚えて当たり前」風の
とても崇高な人みたいです(皮肉)
今日はめげずにがんばれました。

>>372
それは恐怖体験です。アンビリーバボーに応募しましょうw

>>373,4
変な夢をみるのはごく普通です。この夢面白いですけどw
面接逝ってみて下さい。逝かないと働けません。がんばって。

>>375
朝までから騒ぎする元気を下さい。

>>376
立ち仕事に慣れてないせいか、立ってるだけで足がつりそうになります。
きついですがこの痛みが「俺今仕事してるんだなぁ」
としみじみさせてくれます。
店長に「サカつく2002」借りてきました。明日休みなんで
J1目指そうと思います。
378^:02/08/19 02:00 ID:FrP4vIGE
レスありがとうございました。
1さんは一人であってすでに一人ではありません。なぜなら、1さんは
職がなくてつらい思いをしている人々にとって希望の星なのです。
だからというわけではありませんが応援してます。
偉そうなこと言ってごめんなさい。気分を害したら読み飛ばしちゃってください。
379:02/08/19 02:06 ID:sEAH1FKj
>>378
??どこにえらそうな事が書いてあったか分かりませんw
希望の星すかw本人にはそんな自覚は全く無いです。
社会的に辛い立場の人たちは、普通に生活している人よりも
他人の痛みが分かる人が多いと思うんです。
ぜひともそんな心の繊細さゆえに適応できない人達(僕を含め)
にがんばってほしいのであります。
380:02/08/19 02:15 ID:sEAH1FKj
そういえば今日のバイトで面接のために一人の女の子が来ました。
面接が終わった後に、
「どうなんですか店長。あの子は採用するんですか?」
と問うた所、店長は
「最近あの子は親が離婚して苗字が変わったらしいけど、
 家庭に問題がある子は厳しいね」
みたいな事を言ってました。
僕は非常にいたたまれない気分になって、
「家庭とあの子は何にも関係ないでしょう。家の事情が問題あるからって
 人格まで否定するのはいけない事だと思いますが」
といってみました。店長は何も言いませんでした。

 それが社会だ、って言う人もいるでしょう。
でも、何でも清濁併せ呑んでいたら、いけないと思うのです。
381:02/08/19 02:25 ID:sEAH1FKj
隠れた原石は必ずしもきれいな場所から生まれるものではないと思います。
こと人間に関して言えば、温室で育った人よりも、
雑草のようにことごとく踏みつけられ、虐げられてきた人達のほうが
何倍もの光を放つ精神を持っていたりするもんです。

ちょっと熱くなってしまいました。すいません。

とりあえずそういう心意気で今まで書いてました。
学歴や精神構造や性向や人間関係で苦しんでいる人達(無論僕を含め)、
ほんとにがんばって欲しい、そう思います。
382:02/08/19 02:28 ID:sEAH1FKj
不条理に陽の目を見れない人達が数多くいる現状を
今日目の当たりにして、突発的な苛立ちからしょうもなく長い文を
書いてしまいました。
いやほんとに申し訳ない。
383 :02/08/19 09:28 ID:mBf/BDZ/
>>380
厳しいねという言葉の意味は、人格を否定したんじゃなくて,そういう
環境の人は、色んな理由である日突然来なくなったりする可能性が
高いから、採用しにくいということだと思います。

あんまり店長さんを責めないでください。店長さんはお店を
守っていく義務があるのですから、あなたのような純粋な人から
見ると、鬼に見える部分があると思います。

清濁併せ呑まなくていいですから、そういう店長の心もわかるように
なってもらえたらと思います。
384:02/08/19 15:49 ID:sEAH1FKj
>>380
う〜ん努力はしてみます。
しかしですよ、「家が貧乏な家庭だったら商品を盗むかもしれない、
っていう理由で不採用になる」
というのとなんら変わらない論理だと思うんですね。

店長もあなたのような説明を僕にしてくれたら納得してたかも
しれないんですが、随分とあっさり言い放ったもんで・・
苦しいっす。経営者も大変みたいですね。
385 :02/08/19 16:07 ID:mBf/BDZ/
>>384

盗むから...じゃなくてきびしいから...です。
実際きびしい家の人はホントきびしいです。
そっちの心をわかってもらったほうがいいな。

うちの家の隣の人が、それまで普通に暮らしてたのに
突然夜逃げをしていなくなった事がありました。
こういうのを目の当たりにすると,ああ,きびしい事に
なってたんだなと。思います。

盗むかもしれないじゃなくて、きびしい事もあるかもしれない。です。
38629:02/08/19 16:57 ID:SRp5ajWi
>>380
俺がもし採用する側だったら、仕事に関するスキルとか関係
ないならば、タイプの子とか話し合いそうな人を採用するね。
店長さんも、本当はそうなんだけど、まさか「好みじゃない子」なんて
言てづらいから、とりあえず「家庭に問題あり」と理由付けしてるだけだったりして(w

でも、店とか会社の規模によるけど、店長とか上司と気があわなくなったら
「これが社会」とは言わないけど、ただ純粋にやり辛くなると思う。
会社なんて結局、契約してるとはいえ、人間の集まりだから
個人のちょっとした感情のすれ違いで切られたり仕事なくなったり、
不利になると思う。

会社は学校のサークルとか友達の集まりと違って、利益出さないと存在できないし。
まぁ、よくわからんけど、基本的に金で繋がってるのがビジネス上の付き合いなんだと思う。
387:02/08/19 23:15 ID:sEAH1FKj
>>385
たとえはあくまでも極論ですよ。
でも夜逃げはかなりリアルですね。

>>386
前半に書いてるような発想力が欲しいですw
ビジネス上の付き合い、ですか。確かにそんな気がします。

非情になりきる人が社会の上に立つのに適しているのだろうか、
とも考えました。どうなんでしょう?
38829:02/08/20 00:15 ID:B2PInnG3
>>387
>非情になりきる人が社会の上に立つのに適しているのだろうか、

どうだろう。やっぱり少しずつでも社会経験を増やしていくことで
しか社会のことはわからんのかもしれない。
経営者向きの人とそうでない人はいると思うけど。

経営者でも人間的な魅力がないと下の人がついてこないと思うから
バランスが大事という気もする。
389アンドロメダ:02/08/20 01:21 ID:04QNNtrr
>>380 面接が終わった後に、
>「どうなんですか店長。あの子は採用するんですか?」
>と問うた

入って間もない人が店長に採否について聞くもんじゃないよ。

>「家庭とあの子は何にも関係ないでしょう。家の事情が問題あるからって
>人格まで否定するのはいけない事だと思いますが」
>といってみました。店長は何も言いませんでした。

入って間もない新人が店の責任者に意見するものではない。
390(-_-)さん:02/08/20 01:45 ID:/m2uIth2
>「家庭とあの子は何にも関係ないでしょう。家の事情が問題あるからって
>人格まで否定するのはいけない事だと思いますが」
>といってみました。店長は何も言いませんでした。

内心怒ってるんじゃない?入って1週間も経ってない新人に意見されたから・・
391 :02/08/20 02:42 ID:QoNU8YkK
>>389
>入って間もない新人が店の責任者に意見するものではない。

俺も読んでてそう思う。

「なら、キミ(>>1)をクビにしてあの子を採用する」って言われたら・・・

まして、身分がバイトならば店長の一言で即日解雇も十分有り得る。
392 :02/08/20 04:00 ID:Nf5OiTjU
1は弱い人の立場は分かってても経営者の立場を分かってないね。
393心配無用?:02/08/20 04:32 ID:FPDwpR/7
1の意見は正論だと思う。
だが、あまり親しくない人や、店にとって重要な地位を
占めていない人にいわれると、正論故に店長にとっても
受け入れがたいと思う。
店は店長の持ち物だから、店長の意見に従うべきだし、
間違っていると思い意見を言うのは、店にとって、1が
必要不可欠の存在になってからでも遅くはないのではないか?
いまのままでは、この問題に限らずほかのことでも自分の意見を
持っているために(1の良いところでもあると思うが・・)
対立してしまうのではないか?
不本意なことで実力を発揮する前に人間関係で早期退職とならなければ
よいが・・。どうよ?長くなってしまって、スマソ

394 :02/08/20 06:14 ID:coIhpqUf
普通の会社なら何のポジションもない新人バイト君が
組織トップの考えに背いたら即クビだな
395 :02/08/20 08:31 ID:fdN7RoBh
もし、1が店長に、
「あの子が問題起こした時は、自分が責任を取ります。
 だからお願いします。採用してあげてください。」
ぐらいのことを覚悟を持っていうのなら、納得できる。
自分の正義感を他人である店長のリスクの元に
満足させるのは、ちょっと店長に気の毒な気がする。

俺も片親で離婚と共に苗字が変わったけどね。
他人に信用してもらうのは大変なことだよ。
396とろりんポア:02/08/20 08:43 ID:Q3BCXpXw
>非情になりきる人が社会の上に立つのに適しているのだろうか、
とも考えました。どうなんでしょう?

>>1
それだけ仕事に対して貪欲な人という見方はどうだろう?
自分も同じ事を考えたりするが、非常であれ何であれ
その人達は、結果というものを出せているからこそ
今の地位を得ているのだから、逆に見習うべき人でもあると思われ。。。
397 :02/08/20 10:22 ID:N6GZ/1VE
つーか、昨日今日はいったバイト君が、クソ生意気に目上の人間に
意見する、とゆーのがなんだかなあ・・・そこらへんの一般社会常識が欠落してる?
398(-_-)さん:02/08/20 10:36 ID:/m2uIth2
>>1の正義感が間違った方向に出てしまいました
399反骨精神:02/08/20 10:50 ID:3UpaIL+2
>>397
片親で苗字が変わった人って不利なのか。知らんかった。なぜ?
本人が悪いわけではないのに大変だな。

俺は例え新人でも無茶な指示には従わないが
意見(反抗)した例:
上司運転による出張で違法駐車の際に代わりに免許証みせて切符切られてくれ。
客にはお前がやったと説明しておく。(トラブル発生時)
24時間フルで働け  等 

すぐやめてやったよ。我慢して聞くべきなのか?殴ろうと思ったぐらいだが。
400 :02/08/20 11:04 ID:ln92iQxB
>>399
今のスレの流れはそういう事を言ってるんじゃないでそ。
例えも極端だなあ...
401反骨精神:02/08/20 11:11 ID:3UpaIL+2
実はスレは上3つぐらいしか読んでないんだ。
例えではなくて、実際に経験して突っぱねた実体験ッス。
今思い出してもムカツク。新人だろ?って感じで。
新人でも聞ける命令と聞けない命令があるのだ。
402反骨精神:02/08/20 11:13 ID:3UpaIL+2
既に>>399で実体験ということ書いてるね。
アホだ、俺。鬱・・・
403(-_-)さん:02/08/20 11:22 ID:/m2uIth2
>>401

>>1が店長に意見したというレスから読み返してから書けよ

404鉄骨家族:02/08/20 11:24 ID:LavcvR05
日本は“組織”を大事にして
そのしきたりに従えない者はいらないって考えの職場が多いと思うよ。
新人であれ何であれ、意見は聞くべきだと思う。
それが間違いであってもなくても・・・
聞かず終いが会社の成長を止めている気がする・・・
もう少し心の広い会社が増えないかなぁ〜
405 :02/08/20 11:24 ID:ln92iQxB
きみは、大河原 上か(w >401-402
406β:02/08/20 11:35 ID:LavcvR05
>>1は考えが甘過ぎる気がする
407反骨精神:02/08/20 11:38 ID:3UpaIL+2
>>404
あんた俺が>>399に書いたような命令受けたら素直に聞くか?
実際、そんな立場になってないからそんなこと言えるんだよ。
犯歴がつく、信用は落とす、過労死が待ってる、俺はごめんだ。
終身雇用が保証されているわけでもないのに今後を考え下手に
自分を汚すわけにはいかないね。

無職の辛さは無職になって初めて分かる。これと同じだな。
408反骨精神:02/08/20 11:41 ID:3UpaIL+2
ちなみに俺、まだこのスレ全部読んでないけどね。
409404:02/08/20 11:43 ID:LavcvR05
>>407
そんな命令聞くわけないじゃん!
その上司は、今までその命令が通ったんだろ?(知らないけど)
それに対して文句をいえばクビになったりするんでしょ?
そーゆー会社が多い日本はダメだねって事を言ったつもりなんだけど・・・
410404:02/08/20 11:45 ID:LavcvR05
>>407
>新人であれ何であれ、意見は聞くべきだと思う。

たぶん、この文章に引っ掛かったんだと思うけど
これは「上の人間は下の人間の意見も問題点として捕らえてほしい」という意味で書いたつもり・・・
411反骨精神:02/08/20 11:49 ID:3UpaIL+2
>新人であれ何であれ、意見は聞くべきだと思う。
そか。これが言いたい結論かとオモタ。

しかし、会社の命令を突っぱねることができるのは
独身だし、若さゆえ。
年とると次がないから嫌でも聞かざるを得ないんだろうなあ。
年とった人にも十分な雇用が保証されてればまた
違ってくるんだろうけど。
412β:02/08/20 12:01 ID:LavcvR05
>>1は、まだ若い
413 :02/08/20 18:00 ID:4k2/Fk2w
まぁ考え方は人それぞれ
1さんガンバレ
414アンドロメダ:02/08/20 21:07 ID:04QNNtrr
>>410 「上の人間は下の人間の意見も問題点として捕らえてほしい」という意味で書いたつもり・・・

意味は分かるが、いずれにしても入って1週間経つかたたない新人が店長に
意見するものではないよなあ。
415:02/08/20 21:07 ID:N86eyAz0
とりあえずいっぱいレスついてるんで落ち着いて処理して行こうと思います。
 それから一つ言っておきたいのは、まぁ不毛な幻想論なんですが、色んな
社会的常識を取っ払って一人の人間として考えた時に、
件の人選の仕方を不満に思っただけです。はっきり言って僕の考え方は
社会的には通用しないでしょう。それは分かっています。
今からも更に理不尽な事が起こり得ますから、日々精進します。

416more自己中:02/08/20 21:22 ID:G8+rbA8n
キズの舐めあいにきました。
私も面接落ちまくりで親に散々迷惑掛けてどうしようもない状態
面接落ちた募集が次の求人誌に堂々と載ってるのを見ると
いたたまれない気持ちになります
そんな訳でもうだめぽ
417:02/08/20 21:23 ID:N86eyAz0
>>388
僕もそう思います。
>>389
入って間があればよいのでしょうか?とまでは聞きません。
僕も今思えばそう思います。心の広い店長でよかったw
>>390
別に怒ってませんでした。寛大です。
>>391
一応首は繋がっています。仕事もこなせるようになって来ました。
>>392
分かってないです。だめです。
>>393
反論ではないですが、より良い方向に会社を運営するために意見する事はあります。
まぁ、服の売値を相談して決めてるってゆうくらいですがw
退職のほうは大丈夫です。うまくやれそうです。
>>394
うちは普通じゃないみたいです。申し訳ない。
>>395
それが一番の正論だと思います。
>>396
店長の経営理念はまだ掴めませんが、人間性は尊敬に値します。

418:02/08/20 21:31 ID:N86eyAz0
省略されてもうたw
>>397
クソ生意気と思ったかどうかは店長次第です。
>>398
自分では間違ってないと思います。
でも僕の評価は他人が決めるものですから、間違っていると
言われればぐぅの音も出ません。
>>399
すごい会社ですな。やりっぱなしじゃないですかw
>>401
そう思います。若造なのに僕も偉そうに憂いています。
419:02/08/20 21:43 ID:N86eyAz0
さっきの>>401>>404の間違いでした。
>>406
僕も甘いと思います。今の実生活は精神修行の最中だと
思っとります。
>>407>>411
お互い誤解が解けてよかったです。
>>412
若いです。耐性ができていない、とも言います。
>>413
はい。がんばります。
>>414
そうですね。皆さんの意見は「時期が早すぎる」「新人が意見するな」
これが多い気がします。参考にします。
>>416
別になめあってないすよw
ケーススタディを積んでいるだけです。
求人紙で受けた会社が乗ってるとほんとに凹みますよね。
さすがに二回同じ会社に逝く勇気も無いですし。
420:02/08/20 21:50 ID:N86eyAz0
というわけで、社会的には完全に間違った行いをしている事が
判明しました。

しかし、店の文句を言ってる訳でもなく、ケンカ腰で意見しているわけでも
ないんです。文面では説明しづらいですが、とりあえずそこんとこ
店長は分かってくれてるんで、満足してます。

あと、もっと社会勉強します。足りない部分が多いんで、反省します。

421β:02/08/21 00:54 ID:5TVwmgYA
>>1
今さらフォローしてもしょうがないんだけど
>>1の考え自体は正論ともとれるので、その心を忘れないでほしいです
422adf:02/08/21 01:58 ID:Vukz92Mk
.
423:02/08/21 12:03 ID:ygNitrTM
>>421
フォローの何も皆さんの意見は大切です。
僕の考えと違う事を書かれると
「ああ、そういうかんがえかたもあるな」
と大変参考になります。
自分の信念はなるべく曲げないようにしてますが、
「こいつ絶対考え方間違ってる」と思うようなことがあれば
意見をぶつけて欲しいです。
でも、叩くだけ叩いて逃げるのは勘弁ですw
424 :02/08/21 13:16 ID:fRaFmcBf
今日はバイト休みなん?
425:02/08/21 22:10 ID:ygNitrTM
>>424
働いてきました。もうヘトヘトです。
もう寝ます。おやすみなさい。
426 :02/08/21 22:14 ID:cWudOSv5
>>425
おつー
働く時間は8時から17時ってわけじゃないのね
42729:02/08/21 22:39 ID:0TnLAw/G
>>425
俺も逝ってきました・・・もう吐きそうです。
明日早いのでもう寝ます。通勤相当遠いです。満員電車です。
1さんは仕事行って何かいいこと(?)とかはありましたか?
俺は今はただ仕事やるってだけです。
おやすみなさい。
428 :02/08/21 23:31 ID:QQYxqSEa
>>427
働けるだけいいじゃん。働いているていうだけで、何の意識もなくても
人生前向きだと思うぞ。
429タイタニック:02/08/22 02:19 ID:UX2tXiol
あげ
430:02/08/22 11:45 ID:G9Oj2dh6
>>426
午後からがメインですね。
このまえ初めて午前に入ったんですけど、午後より
はるかに楽でしたw

>>427
満員電車・・考えただけで吐きそうですw
 うちの会社は接客をしないんですが、隙を見て
進んでやってます。客と触れ合う時が一番楽しいです。
大変そうですね。がんばって。
431^:02/08/23 02:00 ID:CqBrXf2Y
1,29さん
前向きで(・∀・)イイ!!
応援してますよ。
432:02/08/23 03:14 ID:33FZq0JJ
すばらしい。
433:02/08/23 12:32 ID:mckHMptw
>>431
ありがとうございますw
日々の生活から楽しさを強引に見つけ出してください。
>>432
どうもです。
人間必死にやれば何でもできるらしいです。

今週の火曜から10連チャンの雰囲気です。さすがにキツイ(汗
そろそろリポビタンの出番が近づいてます。
43429:02/08/23 20:34 ID:6iwvBY8C
>>433
>そろそろリポビタンの出番が近づいてます。
毎日飲んでます!!

通勤とか職場でやることがたくさんあったり、
女性が多い職場なので俺と仲良くした女が影でいじめられたり
と色々大変だけど、自分なりにとりあえず頑張ってます。
何か次に進むためのステップになるように1さんも
リゲイン飲んでで頑張ってください。
435:02/08/23 22:56 ID:mckHMptw
>>433
すでに毎日飲んでましたかw
職場の人間関係が複雑そうですね。いきなり女性とのからみで
トラブルが発生するとは・・大変そうです。

あんましスタミナドリンクを常用するとだんだん
効かなくなってくるので用心してください。
たまに飲む程度でがんばろうと思います。
43629:02/08/24 05:50 ID:IjzGV9Rl
>>435
女がいっぱいいるところで働くが初めてで、
女同士の怖さを知ってしまった感じです。
同じ仕事を担当になった同期入社の子なんですが、
その子あての書類の裏に悪口とかイパーイ書かれてるそうです・・・。
職場でまで女は大変だと思った。
437:02/08/24 13:37 ID:vKSqLE6c
>>436
何かやりかたが陰湿でエグイですよね。
男性のように拳で語り合う事はできないみたいです。
その人と喋る機会があったら伝えておいて下さい。
応援している、と。
がんばって仕事で成功して見返して欲しいものです。
43829:02/08/24 21:36 ID:sd+dMtPM
>>437
1さんいつもレスありがとうございます。
俺がずっと駄目板みてる理由は俺が本質的な駄目人間だからなのかもしれない。
実はその女は俺より少し年上でタイプであり、話が合うので仕事の隙を見て
意図的に仲良くしていた。でも、実はその人は人妻だったらしいです(悲

その人のためにi新しいスーツをローンで買ったりしてしまいますたw。
今の職場は臨時だから長くいられないし、就職活動はこれからもしないといけん。
来週から人増えてチームが変わるらしいです。
人妻はやっぱまずいと思うので、もう、いいんです・・・。
439:02/08/25 00:54 ID:bmtV3VDr
>>438
まぁ女性との間にイベントフラグが立つのを期待する気持ちは
分かりますが、まさか人妻とはw運が悪いっす。

僕も駄目人間ですが、自覚症状の無い駄目人間よりかはいくらかましだと
思って暮らしています。

まだ女性は星の数ほどいます。めげずにドンドン仕掛けてください。
44029:02/08/25 07:21 ID:EoD1nl41
>>439
彼女は一つのこと聞いただけで3か4くらい話してくれる人なんだけど、
木造の古い賃貸アパートに住んでるらしい。夫の職業は不明で子供はなし。
一人暮しの人みたいに生活の不満を細かく喋ってくれるから
夫婦生活は会話少なくマンネリで、車のローン等があり今は離婚しないだけらしい。

俺が年収500万(例えば)とかあれば俺とケコンしようとも言えるけど・・・。
俺の収入もかなりショボいので・・・どうにもならない。ムリ。
最終的には金のある男のほうがケコン向きだとは思う。
44129:02/08/25 13:46 ID:rVsK9kCk
>>440の続き
やっぱ彼女は折れを誘っている気がします。
そういえば指輪を何故かしてなかったし、子供いないのを強調してたし、
再婚相手を探している気がする。

とりあえず、今度ばれないようにデートに誘ってみようと思います。
今まで人妻と付き合ったことはないのですが・・・、
反応とかわかると思うし。
442:02/08/25 22:49 ID:bmtV3VDr
>>440.1
その女性の誘いが29さんの勘違いでない事を祈るのみです。
結婚はまぁ置いといて、その人がタイプなら色々仕掛けてみるのも
いいと思います。向こうがその気ならもっとヨシです。
ある意味思わぬ収穫ですね。最終的に結ばれる事を切に願っておきます。
44329:02/08/27 23:37 ID:KQtk+xZQ
>>442
要するに、夫に相手してもらえない寂しい人妻なんです。
今まで、昼間は一人でワイドショーとか見てて、夫は帰り遅くて相手してもらえない。
まして若い男性となんて会話することなんてない。

でもバレて殺されたり慰謝料とか請求されるのは男だから、
まだ確信めいたことは何も出来ないままなんです・・・。
向こうが完全にわかれてからならいいんですが。
今のところは結構いい感じで仲良くなってます。
444:02/08/28 00:15 ID:O/Qj7nnW
>>443
順調そうで何よりです。
上手い事愛を育むところまでいければよいですね。

明日うちの仕事先に面接で女の子が来ます。
店長に「キミ、俺の代わりに面接やってくれ」って言われました。
冗談とは思うんですけど、実際やる羽目になったら何を聞こうか
などと考えています。
これを見た人、明日の昼までに助言ください。
445:02/08/28 00:18 ID:O/Qj7nnW
ってここが2ちゃんなのを忘れてました。
とりあえず「やる気」と「人間性」を見るのに一番
効果的な質問を考え中です。
44629:02/08/28 05:59 ID:t3xn/0ak
>>444
お互い、変な意味?で盛り上がっていて嬉しいですw

俺なら当然「結婚しているか(恋人がいるか)」を聞きます。保険などの関係です。
あとは仕事、1さんのところならは服に大してどういった思い入れがあるか。
それを聞くと何らかの回答があるはずなので、自分の知ってる知識を
織り交ぜながら会話を広げ相手のことを知ることができます。

基本的には、僕みたいに相手が1文字でも多く喋ってくれそうなことを
わざとシミュレートしてから聞くんですよね。僕は女の子に「はい」の一言で終わってしまう
可能性のある会話はしません。相手の情報が少しでもわかれば、次回以降
どういった話題を選べばいいのかか、作戦を立てやすいのそれを重視します。
また自分の得意な話題ならば、さりげなく自分をPRできますよね。

それでは。
447:02/08/28 12:03 ID:O/Qj7nnW
>>446
助言ありがとうございます。
服に対してどれだけ入れ込んでいるかはすごく大事だと思います。
もし今日面接官になる羽目になったら聞いてみようと思います。

あと、「はい」の一言で終わりそうな質問をあえて
ぶつけてみようと思います。
それで相手が一言ですまないようなやる気と機転の持ち主だったら
良しとします。
 ああ、こっちが緊張しそうだ(汗
448名無しさん@毎日が日曜日:02/08/28 12:15 ID:PbMh0PoQ
1さんも大変だね、漏れもバイトの面接ぐらい大量に落ちたよ
↓だけど、履歴書でウソの一つや二つ書かないと決まらないよ。

それとバイトは何も相手の人間性とか、やる気ばかりじゃなくて、
飲食業なら土日はでられるかとか、スケジュール調整的なものも
考えてると思う。

だから、当然ながら、受かりやすいところと落ちやすいところ
というのは、あるんだから。
早く決めたいなら、そういうところ選びな。
短期で仕事しつつ長期も探すなんてヤシもときどおきいるし。
キミのは長文が多すぎて、あまり読んでないけど。
1日に2〜3はまわったほうがいい。
12落ちたぐらいで、へこむことはない。




ここからが本番。軽い挨拶の後、奥の事務所に連行される。履歴書の提示を求められて
それに従う。そこには、
              ○×高中退
とサンサンと輝く情けない学歴が。しかし、その直後、
              大検取得、短大卒
とある。

 自分では学歴社会も崩壊しつつある、と踏んでいるのだが、やはり現実には中退は
中退、中退=協調性ナシ、という勝利(?)の方程式が確立されているのだろうか
449:02/08/28 13:44 ID:O/Qj7nnW
>>448
あの、先々週の水曜日に合格した1というものです。
長文申し訳ないです。
一応履歴書は正直に書いて合格しました。
450:02/08/28 13:47 ID:O/Qj7nnW
そして今日店長に面接官を任されようとしています。
入って間もない僕に面接をさせるというのはどうでしょう。
とんでもない会社ですw
ほんとに冗談だと思いたい。
451名無しさん@毎日が日曜日:02/08/28 15:11 ID:ZHsri+qB
京都は学生が多くてバイト募集は買い手市場やからツラいぜよ。 
しょぼい店の店長ごときがエラソーにしてあなたは採りませんと何度ほざかれたことか。
452名無しさん@毎日が日曜日:02/08/28 16:13 ID:fTwOZkk9
>>450
それだけ1さんが期待されてる事じゃないかな?
あとテレビでバイトでも雇用保険入った方が良いって
言ってたけど1さんは入りました?
45329:02/08/28 19:42 ID:GyWvfl//
>>447
今週末、会社で飲み会があるので一気に行こうと思っています。
1番いい子は人妻でリスクが大きいですが、次にいいなと思っている子は多分
カレシいない子です。どっちか絶対なんとかします。うん。

でも人妻って本当にかわいいです。別に人妻が好きなんじゃなくて
たまたまかわいい人が人妻だったんです。
でも旦那がいると思うとかなり辛いです。
454:02/08/29 13:14 ID:HMheNz3y
>>451、2
大丈夫です。京都だけではありません。こちらの地方もカナリのものです。
めげずにがんばってみてください。

結局面接はしなかったです。ほっとしました。
でも二人来た中から、
「1はどっちのほうがいいと思う?」
てなことを聞かれました。僕はその子達と喋ってないので
なんともいえませんでしたが・・
あと、保険は入ってないです。入ったほうがいいんですかね?
455:02/08/29 13:19 ID:HMheNz3y
>>453
楽しそうで何よりです。両天秤にかけてる状態ですか。
後々の幸せはどっちのほうが大きいかを冷静に判断して
飲み会のプレースタイルを決めたほうがよさそうですね。
結果に期待してます。
456名無しさん@毎日が日曜日:02/08/29 14:21 ID:07soOOJ0
>>1 >趣味が「履歴書を書くこと」みたいな按配。

あんたそのうちいいことあるよ!
457 :02/08/29 15:37 ID:w/je8KQ3
面接というものは受けることに意義がある。結果は関係ない。ぜひ面接の世界記録を達成してほしい。
458:02/08/29 19:07 ID:HMheNz3y
>>456,7
このまえ仕事が決まったので、一年半は続けようと思ってます。
その後にまた記録を伸ばそうかと考えていますw
みなさんもそのうちいいことあると思うんで、がんばってください。
45929:02/08/29 19:15 ID:Rfo/bx3k
>>455
なんか、略奪とか結婚とかSEXとかじゃなくて、ただ単に女を愛している
という状態が今すごく幸せなんです。ここではポジ厨とか思われるかもしれ
ないけど、最近、毎日すべてが楽しいし充実しています。
しかも毎日段々と仲良くなっています。

>>454
雇用保険は通常、会社側が手続きするものなので、小さい会社などでは
入らせてくれないところもあると思います。僕の場合もそうだったんですが、
服屋はないことが多いです。雇用保険に入っていればクビになったり
辞めた時に何ヶ月間かハロワ(多分)からお金が貰えます。
460:02/08/30 16:47 ID:Qdj7sIh/
>>459
順調に芽を伸ばしていますね。人生どうやって楽しく生きるかが
大事だと思うんで、その調子でがんばってください。

保険って収入は関係なく入れるんですかね?
がんばっても9万位しか逝きません(泣
はいれるものなら入りたいんですが・・
46129:02/08/30 19:03 ID:SH+dJPNE
>>460
>人生どうやって楽しく生きるかが大事だと思うんで、

激しく胴衣です。ハメを外しすぎると雇われている身、気をつけないと打目
だと痛感していますが、うまく切りぬけられればいいと思っています。
どうせ、って言ったら単純だけど、良かれ悪かれ、一度きりの人生だと思うので・・・。

バイトだと入れたとしてもパート用になるので12ヶ月以上(社員は半年)勤務しないと失業しても
お金は貰えません。最初の契約のときに雇用保険の申し込みをするのですが、
それをしてなかったら、1さんの会社は残念ながら雇用保険の無い会社です。
俺も実際、交通費とか会社の保険で強制的にひかれたら手取り10万ぎりぎりです。
まぁ、今の環境をできるだけ楽しみながら逝きましょう。
462:02/08/30 20:11 ID:Qdj7sIh/
>>461
その通りです。思いっきり謳歌しましょう。

保険無いんですか。まぁ現状で手一杯なので諦める事にします。
とりあえず給料入ったら髪を切ります。
店長に「70年代のフォーク歌手か」と笑われました。
一応「目指せムッシュかまやつです」と答えておきました。
バッサリ逝きます。でも土壇場で切る勇気が出ない可能性も・・
46329:02/08/30 20:57 ID:SH+dJPNE
>>462
明日ついに飲み会です(w 
酒は強いですが、3日くらい前から準備してます。全員に勝ちます。
偉い人が来るとかスタイルが不明の飲み会ですが、要するに最後に女誘えば
いい話だと思うので。人妻じゃない方の一人暮しの女とも少し話したので、そっちも多分いけます。
明日で死ぬ、明日で地球最後、そんな気持ちで逝きます。真剣勝負ですw

髪型に関しては俺はアドバイスできないけど、まあ自分の好きなスタイルで逝きましょう。
464:02/08/31 12:41 ID:LHyracM8
>>463
意気込みすぎで両方のシュートチャンスをはずしてしまわないように
気をつけてください。
29さんの未来が、フォースと共にあらん事を。

髪の毛は悩んでてもしょうがないのでその場に逝って決めます。
お互い持てる力の全てを出し切りましょう。
46529:02/09/01 04:50 ID:iAN6cC2j
>>464
すいません、全然だめでした(w)

人妻のほうが会場に行くまでの間、旦那と楽しそうに電話したり
ほかの女と楽しそうにしているので何故か落ち込んできて、
自動的にヤケ酒大会になってしまいました・・・。ビール4本、ワイン2本、そのほかの酒で
とても女なんかホテルに誘える状態ではありませんでした(泣 会場自体がホテルでしたが。
人妻はまだ諦めていませんが、これからは別の道を探そうと思います・・・泣

466:02/09/01 12:45 ID:iIS9elLa
>>465
完全敗北ですか・・ご冥福をお祈り致します。

しかも29さんは契約期間が短めなので、下手すりゃときメモ
のような状態ですね。相当入れ込まないと厳しいかも分かりません。
まだ道を選べると思いますが、ある程度絞っとかないと
フラグすら立たない危険性もあります。冷静に
行動してください。
46729:02/09/01 13:59 ID:46u8kg+h
>>466
昨日はふらふらで帰ってきました・・・。
確かに1さんの言うように、新しい手を打つ必要があります。
昨日は携帯番号のひとつでも聞くべきだったのに、席順や流れが悪くて
ネクタイの柄の話など、マジでどうでもいい話ばかりでした。

冷静にですね。とりあえず来週からは新しい女の子が2人追加で来るそうです(焦
顔や年齢は知らされてないです。まぁ、どんな女が追加で来ようと、
人妻専門で奇襲(?)をかけます。今は子供がいなくても相手の男に中田氏されたら
完全に終わりなので時間がありません。男女比が約3対10ですので、他の女ともバ
ランスよく仲良くしないと噂話等で大変な状態になります・・・w
46829:02/09/01 14:28 ID:46u8kg+h
>>466
今思い出したんだけど、昨日は酔っててよくわからなかったけど
彼女、左手の小指に指輪をしていた気がする。(いつもは何もしていない)
で、調べたんだけど、ある説によると左手の薬指は『恋人募集中』の意味らしい。
ついに来ました。新しいシャツを買ってきます。
46929:02/09/01 14:31 ID:46u8kg+h
>>468
訂正・ある説によると左手の小指は『恋人募集中』の意味らしい。
連続書きこみスマソ
470:02/09/01 21:48 ID:iIS9elLa
>>467
>他の女ともバ
ランスよく仲良くしないと噂話等で大変な状態になります・・・w

 これってマジにときメモみたいで失礼ですが笑ってしまいました。
ネクタイの話なんかしてる場合じゃないですよw
力の限りに奇襲かけてってくださいw

 恋人募集中の意味は僕も聞いた事があります。
可能性が残されてる内は全力を尽くすべきです。
奇襲が成功した暁には、HNを「トラトラトラ」に改名してくださいw
47129:02/09/02 10:45 ID:lV/53YDZ
>>470
相手が既婚なのと10歳近く年上なので慎重になってるんです。
バレて相手の男にボコボコされるとか、別れた場合には
俺は責任持って結婚できるのか、とか色々考えるんです。

でも本当に好きです。
月曜日は旦那が仕事で、俺と人妻だけが休みなんですよ。
飲み会の様子だと、人妻と一緒にいたかったのに、嫉妬した若い独身女
がガードしてきました・・・書類に悪口を書いてきた子です。

来週の月曜こそは一緒に過ごしたいです。
不倫ですが、何とか二人きりにならないとキスもセクースもできません。
相手を信じて携帯番号を強引に渡してみようと思います(w
あとは周りの包囲網(?)を回避できれば。雰囲気も、もっといい感じにしないといけない。
472:02/09/02 14:46 ID:2kWncl/O
>>471
もうすでにゾッコンLOVEのようですねw
セクースできるかボコられるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
女子供はすっこんでろ(引用)、って感じがいいです。

色んな邪魔が入るみたいですね。その代わり乗り切った時の感動は
ひとしおでしょう。ところで29さん、仕事のほうは順調ですか?
473473:02/09/02 16:31 ID:S+nlK7lr
>>472
確かにその通りですよね。
僕はあの女のためなら旦那にボコられてもいいような気がします。

仕事は結構適当にやってます(よい意味で)。
全員帰る時間が同じだったり、勤務先が付近の街とは孤立したところなので
帰りにサッと彼女だけ喫茶店誘うとかできないんですよね、なかなか。
いろいろ考えてるんですけど。
1さんはどうですか? 一週間に何日くらい勤務あるんです?レジなれました?
そっちにも、かわいい女っています?w
474:02/09/02 23:30 ID:2kWncl/O
>>473
なかなかの覚悟をお持ちのようで。
どうにかやらかしてください。

僕は週5ですね。レジは打てるんですが、領収書やらカード買いやら
されるとパニクってしまいます(汗
まだまだ未熟です。
 このまえ、アジアンビューティーな顔つきの女性が
入ってきました。年下でかわいい娘です。
バイトの半数が人妻なんで、どうこうする気も起きません。
ほとんどきれいな人ばかりですよw
47529:02/09/03 05:45 ID:JToQVyKw
>>474
>バイトの半数が人妻なんで、どうこうする気も起きません。
僕思うに、人妻とかカレシいる女とか、そういうの気にしていたら
生きててちょっとつまんなくなると思う。俺はあえて人妻を選ぶくらいです。

人妻は他に男いるのを気にするかもしれないけど、色々な男と付き合った
り結婚生活した上で「今の」彼女が形成され、自分は「今の」彼女を愛しているわけ。
むしろ人妻だったりカレシいることを感謝したいくらい。そして奪うんです。
1さんは相手が人妻とか気にしなくてもいいと思う。

朝からキザでスマソ
476:02/09/03 10:38 ID:3aapSmaD
>>474
早朝から熱いですなw

僕には遠距離なんですけど彼女がいるのであんまし意識は
していないです。
 んで、別に人妻を差別しているわけではないんです。
ただ自分の立場に置き換えると、僕は完全な定住農耕型の血が
流れているんで人の物を奪うという行為ができない、という
わけですね。ただの「ビビリ」だって言う噂もありますがw
だから、自分にできない事だからこそ、29さんには
がんばって欲しい、そう思うわけであります。
47729:02/09/03 21:53 ID:/r+VIxZ/
>>476
どっちかというと、人妻のほうから迫ってきているという部分もあります。w
今日も仕事から帰ってきたんですが、新しく女性が2名ほど入ってきて、
状況が少し変わりました。新たに40代の美人人妻に目をつけられているようです・・・。

女性の多い職場で特別格好いいわけでもないのに、ぽつんと男性がいると
それだけで奪い合いになってしまう、怖い現象を体験しています。
そのうち女性同士で苛めや派閥ができたりして嫌な思いをしそうです。
もう特定の女とだけ仲良くするなんて、自殺行為はできそうにないです(泣)
明日も逝ってきます。疲れたのでもう寝ます
478:02/09/04 12:26 ID:AuWp8VJ2
>>477
年上キラーの異名を持つ29さん、こんにちはw
40代はさすがに食指が動きません。ぼくだけでしょうか。

今冷静に考えたら、人間関係に少し弊害があるだけで、
仕事は順風満帆にこなしてるんですよね?
それだけでも大したもんだと思います。
とりあえず契約延長になるように神懸り的な働きを見せてから、
行動に出るというのもいいんじゃあないでしょうか。
とか言ってみるテスト
479名無しさん@毎日が日曜日:02/09/04 15:52 ID:3PeJ//yj
1さんや29さん良い職場でよかったですね^^

私も契約社員から正社員目指すかなぁ
48029:02/09/04 19:18 ID:LdLTwZrZ
>>478
僕は年上好きです。でもさすがに40代はムリです。誤解を招いてすみませんw

やはり最初の人妻が好きです。向こうもハッキリは言わないけど俺のこと好きみたい。。
帰り、本当はバスに乗るはずなんですが、他の独身やバツイチの女の子に
いじめられるから、我慢して駅まで歩いているみたいです。

仕事の内容は事務所みたいなところにこもって大量の書類等をPCに入力していく仕事です。
契約取りに逝くとか接客とかじゃないから、どっちかというと地道な仕事です。
契約延長はないです。地域雇用みたいな趣旨なので絶対に別の人と交代になります。

481:02/09/05 20:06 ID:sli5DouD
>>479
僕はバイトなんで、いつ切られてもおかしくない立場にいます。
これも定職につくまでの経験の場として日々をすごしています。

>>480
延長は不可ですか。それならやるしかないですねw
年上好きならなおさらです。
周りのいじめをカヴァーしながら上手く乗り切るしかないですね。

関係ないですけどブラインドタッチとか早そうで羨ましいです。
48229:02/09/05 21:08 ID:SjyNkVZT
>>481
>ブラインドタッチとか早そうで羨ましいです。
書類も何万部にもなると1箱30キロとか運ぶとき重く、体力の必要な力仕事です。
打つのは早い方かもしれないけど誤字が多く、直すのに時間がかかりますw

本題ですが今日で虐待・フォローを繰り返して依存させるという計画の第一段階が終了しました。
女は10名、対象は2名、一人目が20代後半のかわいい系人妻で、
もう一人は20代前半のフェロモン系?独身女です。基本的には人妻派です。
仕事も一通りやって落ち着いてきたから、明日から言葉等で積極的に接近したいです。
こういう状況って今しかないと思うし、やるしかないでしょう?w どうだろう。
483:02/09/06 16:35 ID:oKUZbMS3
>>482
力仕事も兼ねてるんだったら運動不足にはならずにすみそうですね。

人妻補完計画が着々と進んでいるようですねw
出会ってチャンスが来たらゴールを狙う、これ自然の摂理です。
据え膳喰わぬは何とやらです。
ぶつかってきてください。人生が変わるかもしれませんよw
48429:02/09/06 19:36 ID:Xso8wTpL
>>483
今日はずっと一緒にいました。仕事の関係でアシスタント(?)みたいに
ついてもらってたので、旦那よりも僕のほうが一緒にいる時間長いです。
勝ちました。まぁ寝てる時間は別として。
48529:02/09/06 20:42 ID:yzoPSkh3
追加
最近入ってきたオバサン連中がうざいです。
部屋一歩出たら即悪口言いまくるタイプの人です。
あとから入ってきたのに既に悪口集団のリーダーになってますw。
対策考えないとマズイ。
486:02/09/07 14:10 ID:l7Ewyudu
>>485
いいのか悪いのか分からないような展開になってますねw
ブン殴って解決するのが一番早いんですが、そういうわけにもいかないのが
現実の辛さです。
 こちらからは見守る事しかできません。
現状を打開するのは少々難しいでしょうけど、気合で
乗り切ってくださいw
48729:02/09/07 19:35 ID:bqOO47xn
>>486
いま鬱打詩嚢です。仕事は順調ですが、急に彼女には男、それも
結婚して一緒に住んでいる男がいるというのが、完全に俺を鬱にさせました。

ちょっと皆で飲みに行ったりしても20分おきに旦那が電話してきたり、
車で格好良く迎えに来たり、向こうも俺のこと薄々気づいているのか、警戒しているようです。
どういう形であれ、最後は直接対決が待ってるだけだし、火サスとか見てたらわかるように
やっぱり、もめると怖いので本当にやめます・・・。
2番目にイイと逝っていた独身の女もカレシがいると人づてに聞きました。
こっちも鬱。無念です・・・。あとは30代と40代の女しか残ってませんw
488:02/09/09 14:28 ID:aymRT4Uc
>>487
踏み込んではいけない領域に足を踏み込んでいたようで。
賢明な判断かもしれません。

どうも完全敗北の感がありますね。でも所詮仕事を始めようとして
出てきた副産物ですから、意識をメインの仕事に戻して生活すれば
いいんだと思います。めげずにがんばってください。
まだ死んだわけではありませんw
48929:02/09/09 17:21 ID:al9DnkUy
>>488
相手の旦那(・∀・)イテヨシ

色々と話聞いてると彼女はあまりいい結婚生活してないらしいんです。
不倫板とかを見てたんですが、俺から誘うと慰謝料等でモメるので、
いつでも受け入れ態勢(?)があると示しつつ、自然な流れで別れてもらって
こっちに誘導してみようと思います。それでダメなら仕方ないけど頑張ります。

結構時間との闘いですが、旦那にはない良さをアピールしていこうと思います。
490名無しさん@毎日が日曜日:02/09/09 19:47 ID:wjM56MXP
不倫(・A・)イクナイ
491名無しさん@毎日が日曜日:02/09/09 20:20 ID:+o60dG6C
不倫はともかくカレシ持ちくらいなら流れを変えられる。
それこそアピールの問題だ。

傍目に動きそうにない状況も、案外簡単に動く。
492名無しさん@毎日が日曜日:02/09/09 20:32 ID:AxtfK+PG
バイトごときが夢見るなや
493 :02/09/10 00:07 ID:hHQwvG2f
やっぱり、こいつら、空想癖のあほたれやと思うのはオレだけかなあ・・・・
494名無しさん@毎日が日曜日:02/09/10 00:31 ID:gH8Cr04t
>>493
1さんや29さんは働いてるだけマシだと思うが?
49529:02/09/10 05:55 ID:IqU/zR1+
>>491
なぜかカレシ持ちの結構キレイな人より、結婚しててもすごくキレイな人の
ほうが惹かれたりします。よくないなぁ、ムリと思いながら。

>>493
結構、空想癖かもしれないです。
でもなんかこう、できないと思うようなこともやってみたくなるんですね。。。
できるとかできないとか、結果だけじゃないと思うんで。
496名無しさん@毎日が日曜日:02/09/13 11:02 ID:McIii/SZ
1さんバイトの調子どうですか?
497名無しさん@毎日が日曜日:02/09/13 12:40 ID:9OwaUquD
1さんはおもしろいけど、29さんは妄想厨でちょっとどうかな、って
感じです。女の意見としては。
ちうか、男の人ってみんなこーゆう事考えてるんですかねー。
友達になりたい人にやさしくするのはやめようかな。。。

それはそうと、来週凄くやりたいバイトの面接があります。
音楽サイトのCD販売アシスタント。人気あるんだろーなー。
音楽知識くらいしかとりえないので自信持ってがんがりますわ。
49829:02/09/13 20:08 ID:0CQa6mSO
>>497
>ちうか、男の人ってみんなこーゆう事考えてるんですかねー。

いや、みんなじゃないと思います。普通の人の方が圧倒的に多いはず。
女でも金目的で何十人と付き合ってる人など酷い人は本当に酷いし、
個人個人によるような。だから優しくしたいと思った人には正直に優しくしていいんじゃないでしょうか?
499:02/09/14 00:03 ID:QpIUXGfo
すいませんルーターがおかしくて調整してました。

まぁ考え方はどうあれ目的があって何か行動を起こしているというのは
悪い事ではないと思うんです。

あと、バイトごときがって言った人、社会的な地位で人の価値を
判断するのはいかがなものかと。

バイトは上手くいってます。週5で忙しい時間帯に働いてたんで
だんだん慣れてきました。

>>497
自分の得意ジャンルの仕事につくとめちゃくちゃ嬉しいです。
面接で思う存分アピールしてきてください。
500ヨヨヨ・・・:02/09/14 08:47 ID:zF1siVr5
500
50129:02/09/15 10:23 ID:lcCLpgRv
>>499
>あと、バイトごときがって言った人、社会的な地位で人の価値を
胴衣。バイトだろうと派遣だろうと、実際に働いてる人にしてみればそれが生活
なんだから、よく知らずに雇用形態だけで全てを判断されるのは変なような気がします。

>>497
あと「女の意見としては」って書いてあるけど、497さんが美人&かわいい女
すべての代表の意見みたいに言われても、よく考えたら困るんですけど。
限られた予算や時間の中では、僕は好きなタイプの女しか初めから相手にしません。
現実では意見すら聞きません。これは僕の方針だから、すみません。
502名無しさん@毎日が日曜日:02/09/15 16:52 ID:BeuUHLLZ
1さん就職活動とかしてます?
503:02/09/15 18:29 ID:GsHrsvBV
>>502
とりあえず接客の経験や服の売れ筋、傾向をつかむために
バイトしているので、まだ就職しても機能しません。
 即戦力で使えるようになりたいので、あと半年ないし一年は
今のバイトを続けようと思ってます。
504名無しさん@毎日が日曜日:02/09/18 23:43 ID:DVf50jPc
age
505名無しさん@毎日が日曜日:02/09/20 15:07 ID:ZR2xPkWP
1さんバイトの調子どうですか?
もう給料とか出たのかな
506:02/09/20 21:56 ID:TWFwjs7H
>>505
ええ、でましたよ〜。
まぁ、半月分なので屁のように安いですけどね(泣

あと、スキルが評価されて、来月から自給が10円上がります。
素直に喜んでいいのやら。
でも首よりはましです。さらに修行したいと思います。
507:02/09/21 08:57 ID:4Ebk0y09
ところでこのスレ読んでる人で、目標のバイトに
合格した人、または無残にも切り払われた人、
その時の戦いっぷりを書いてみてください。

攻略法があればアドバイスします。合格した人には
元気を分けてもらいます。よろしくお願いします。
508名無しさん@毎日が日曜日:02/09/23 01:06 ID:FgNed9/d
1さん私と同じ年齢なんですね^^
1さんは専門卒ですか?
私は高卒で21ですが高校卒業後はバイトしてたんですが
この事は正直に言った方が良いですか?
509:02/09/23 13:55 ID:FBRcqGGa
>>508
僕は短大卒です。
よく質問の意味がわからないっす。
とりあえず2パターン答えを出しときます。

1、バイト仲間に自分の履歴を正直に言う場合
  いつ造反されてもおかしくないのでなるべく信用できる人間に
だけ打ち明けましょう。

2、店長に学歴詐称してしまってて正直に話す場合
  言わないほうがいいんじゃないかと思います。

この二つにあてはまりますかね?
510508:02/09/25 17:48 ID:/ilmx/Et
>>509
なるほど、今日電話掛けました。
明日履歴書持ってきてくれの事

履歴書書いてるけど失敗しまくり・・・・・
面接終ったらまた来ますね―
511名無しさん@毎日が日曜日:02/09/25 17:58 ID:IPnbUJeO
>>1
過去レスは一切見ていないが言わせてもらうと、少なくとも
「スキルのいらない人材派遣会社」の面接に落ちることは絶対にない。
平たく言えば、肉体労ドウ系の派遣だな。
何故なら、それは登録者自体がお客さんだから。どんな人間でも
派遣すれば、とにかく金が入る、派遣会社にね。だから、そっち系の
面接に落ちることは絶対にない。
512:02/09/25 19:00 ID:BAdRrECM
>>510
履歴書を字で埋め尽くして面接がんばってください。
落ちても前向きに。受かったら人目をはばからずに
ガッツポーズです。

>>511
ボディに自身のある人はそれもありだと思います。
ただ、このスレの闇のテーマは「面接官をうならせつつ
入りにくい場所へ合格」っていうのなんで。
513名無しさん@毎日が日曜日:02/09/27 21:34 ID:eZgrwTfg
やっぱり(・∀・)イイ!年のオサーンがバイトに入ると、
若い子達は嫌がるのかな?
がんがって応募してみたけど面接怖い…
514:02/09/28 13:03 ID:aUMB+39M
>>513
重要なのは精神の若さです。外見なんかは清潔にしてればそれで
委員んだとおもいます。
若い人にはない経験というものを持っているはずです。
長所を生かして臆することなく戦ってきてください。
515513@おっさん:02/09/28 18:57 ID:iqE/3vyk
面接終了。
携帯と地図を忘れて慌てましたが、
なんとか定刻到着できました。
スーパーのおばちゃんと>>1氏、ありがとね〜。
516:02/09/29 00:51 ID:9eSn6yjW
>>515
スーパーのおばちゃんと何があったかはわかりませんが
お疲れ様でした。合格するといいですね。
 もし落ちても気にしないで次ぎ行きましょう。
517名無しさん@毎日が日曜日:02/10/04 06:45 ID:kbKRq4ih
age
518508:02/10/07 01:18 ID:vr/9H7uu
バイト2連敗中です><

明日また面接です・・・・・・
そろそろ働かないとやばい
519:02/10/07 19:30 ID:jmc1UlPb
>>518
その焦りを面接で利用するのはどうでしょうか?
「どうしてもここで働きたい」と相手に思わせられれば
勝機がうっすらですが見えてくると思います。
520(株)目栄:02/10/08 17:03 ID:JLA2UeQm
コネがほしい。夢で「コネ屋」というのがあって、
コネを売っていた。(10000円くらい)バイトも
コネがなくてはだめなのか…
521名無しさん@毎日が日曜日:02/10/08 17:10 ID:B0T7J8XK
面接うけて「週明けに連絡します」と言ったのに2週間たっても
何の連絡もなかった
それが今日になって携帯に連絡が入っていた
なんか頭に来る
522:02/10/08 22:36 ID:4rL4iHX0
>>520
特定の洋服屋に限っていえることなんですが、やはりコネが必要なようです。
でもほとんどのバイトにコネは必要ないと思いますよ。

>>521
連絡が来るだけいいとおもいますよ。
そういう遅れてくる奴は急募が多かったりしますので、
当然受かる確立もあがります。
まぁそう怒らずに行ってみてはいかがでしょうか?
523名無しさん@毎日が日曜日:02/10/13 00:59 ID:83Va5u62
あげ

524名無しさん@毎日が日曜日:02/10/17 16:09 ID:29tysP+D
久しぶりに来た―

1さんバイト頑張ってるかな?
1さんや29さんはバイトの女性と仲良くなれたのかな?
525:02/10/17 18:19 ID:EOvrkADa
>>524
頑張って働いております。時給も今月から上がりました。
バイト仲間の女性陣との人間関係はそつなくこなしてます。
色々とドロドロしているようですが、深入りしないように
割り切って付き合ってます。結構大変です(汗
仕事よりも人間関係に神経を使う事になるとは・・・
でもこれを乗り越えればまた僕自身が成長できるはずなんで、
毎日が勉強と思って日々凌いでいます。
526名無しさん@毎日が日曜日:02/10/20 19:57 ID:Xl7bEYLi
あげ
527名無しさん@毎日が日曜日:02/10/27 16:09 ID:9a9oTmn0
a
528:02/10/27 18:25 ID:URUeJLFE
今日パート・アルバイト全員で自主退社しました。
また無色に逆戻りですが。。
詳しくは後ほど。
529焼きおにぎり ◆n.iD33FmpI :02/10/27 19:19 ID:r2k1fW3b
初めてきました
とりあえずレス2,30読みましたが
いきなり衝撃の展開Σ(゚д゚lll)
530:02/10/27 22:20 ID:URUeJLFE
事の発端は店長の横暴な仕事っぷりにありました。

仕事はまともにしない・バイトの好き・嫌いで時給を操作・
気に入らないと即クビ・バイトの女の子に執拗なストーキング行為・・

上げればキリがありませんが、そういうもろもろの事情を
耐え切れなくなった僕らは各店舗をまとめる総支配人を呼び出し、
「店長の異動、もしくは退社が成立するまでもう仕事には来れないです。
 この仕事自体は働き甲斐があって長く続けたいが、もう限界です」
との旨を伝えてやめてきました。
531:02/10/27 22:26 ID:URUeJLFE
んで辞めたわけですが、総支配人から先ほど連絡があり
「店長はもう店には来させないようにした。新しい社員をこっちから
 手配するから、明日からまた仕事に戻って欲しい」

と言われました。

一応目的は達成したのでスト成功です。すごくあっけないですが(汗
かなり勇気がいりました。
532名無しさん@毎日が日曜日:02/10/30 02:13 ID:yKN4D0sc
私もココ見て元気だしてなんとか先月バイトに受かりました。
しかし1さん、すごいですね。おめでとうございます。笑
私は以前のバイト先で同じような状態になってしまい、
辞めたことがあります。1さんのようには行きませんでしたが・・・
今はきっと良い雰囲気で仕事出来ているのでしょうね。
これからもがんばってください。
533:02/10/30 19:20 ID:YgrP4lE6
>>532
 店長が変わって仕事自体は大変になりましたが精神的に開放
されたので楽しく働けてます。バイト同士の結束も前以上に強くなりました。
でももし失敗してたらと思うと・・・恐ろしいっす
534532:02/11/01 12:37 ID:L6RgO9fR
新しく入った店長さんもいきなりで大変でしょうね。笑
精神的に楽しく働ければ仕事忙しくてもうまくやっていけますよね。
気持ちよくやりがいのある仕事ってのはいいですね。
535:02/11/01 23:56 ID:H+NSAyK/
>>534
仕事は楽しくやるに限りますね。仕事以外の部分に神経を
使うのが実際の働きよりも大変だって言うのが今回の一件で
分かりました。みなさんもいい職場を見つけましょう。
536名無しさん@毎日が日曜日
頑張っているね。