死ぬしかないのか．．．

25になりました。中卒で工場で働いてきましたが今月で閉鎖する
旨を伝えられました．．．。
ハローワーク行ったけど俺みたいな工場の仕事しかしてなくて
学歴も無いやつに今のご時世仕事なんか無いみたいで．．．
ちなみに俺は両親はもう居ないし、実家もない．．．。
住み込みで働くにも調理の資格も経験も無い．．．．。
人と接するのは好きだけど営業や事務は学歴で届かない．．．
勉強する時間も金もない．．．。
もう死ぬしかないのか．．．．

>>1
そんなことはない！

>>1
氏ね！
くやしければわしのスレにこい！

大検とかどーよ？

>>タイガーさん
どうしたらよいでしょう．．．
働かないと飯食えないし、働きたくても仕事ないし．．．

俺も高卒で職歴ない25歳だよ。
ヒッキーで鬱。

頑張ろうとは言えないけど、何とかなる方法ないかなあ。

新聞配達とかどうなの？

http://matari.ichigobbs.com/jisatsu/

トリプルＭＡＸさん＞＞
大検取るにも馬鹿なので中学の基本からやりなおしです．．．
つうか仕事しないと．．．

漏れと略同じ境遇でなんともはや
いう言う時一人ってホント寂しくなるよねぇ

『さん＞
高卒ですか．．．いいですなぁ（ＴＴ）
俺中卒で馬鹿だからやれる仕事がない．．．

無学が生きてくにはやはり手に職系しか無いよなぁ
と思ってますよ
前も手に職だったのでそれを生かせる所探してますです。

>>1
会社都合だから失業給付すぐ出る。貯金もいくらかあるだろう？
ここで相談しろ

http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1021898018/l50
いざとなりゃ住み込み新聞配達もある。
それにそれだけの文書けるんだから頭はいいと思うぞ。

>>1
来年から大検いらんようになるけど、俺には授業料がない？
1はある？

工房程度ならバイトぐれーなら履歴書パチ書いても大丈夫っしょ。
ガンガって夜間でも通え。

12さん
そうですよね．．．
でも俺は機械のオペレーターだったので潰し利かないんですよ．．．
仕事全部中国に取られちゃった．．．

13さん
ありがとうございます（ＴＴ）
もともと安月給でボーナス無しだったので
貯金は1ヶ月分ぐらいしかないっす．．．

当座は住み込みの仕事を探すしかないわけですね。
旅館とか、調理師免許がなくてもなんとかなりそうなところもあるけど、どうなんでしょう。
１さん御自身で職を探してらっしゃるのでしたら、いろいろ現実に直面してらっしゃるでしょうし
なまじ半可通のアドバイスはかえってうるさいだけかと思います。
ただひとついえることがあるとすれば、根気強く、誠実であれば
雇ってくれるとことは必ずあるはずだ、ということです。
すくなくともぼくはそう思います。そうでなかったら、世の中がおかしい。

職安に足繁く通って、指導員と顔なじみになり、いろいろ相談してみるのがよいでしょう。
この際頼れるものにはなんでも頼るべきだと思います。

それから、間違っても死なないように。
社会の軋轢に殺されるなんて、バカバカしいです。

6さん
俺も無いよ（涙）
授業料も学力も
15さん
ありがとう

25なんだしまだまだ余裕だと思うけどなぁ
取りあえず25で絶望しないで下さいませ。

工場で働いていたのなら体力ある方でしょ？
だったら、先ずは力仕事でもいいからバイトを探してみたらどうかな…
中卒でもゆうメイトとかなら出来るんじゃない？
以前漏れが働いていたところには３０過ぎの中卒ゆうメイトがいたよ。
だからあきらめないでね。あんまり死ぬことは考えない方がいいよ…
この世に未練がある内は…（漏れはまだまだやりたいことがある）

17さん
ありがとう。
何ていうか住み込みじゃなくても暮らせればいいんです。
けど機械のメンテナンスと充填と言う誰でも出来る事
一筋で来たので何にも出来なくて、ハローワークの仕事だと
製造業はほぼ5年〜10年の経験が必要で見習いは14万〜16万ぐらいしかもらえない．．．
今まで仕事に対して工夫と技で何とかなると思っていましたが、
今回日本は学歴社会って現実を叩きつけられました．．．。

　　死ねるなら死んだ方が良いさ

死ぬという選択肢が残されているだけまし。
ほんとに行き詰ると、死ぬ気力もなくなるわ。

19さん
ありがとう。
20さん
ありがとう〜
肉体的な力は無いですが（重量物の扱いなどの）、
長時間労働には慣れています。
ゆうめいととかバイトだとどのくらい稼げるんすかね？

運転免許は持ってますか?
トラックが運転出来るのなら色々と幅が広がりますが。

25さん
車は無いです．．．原付だけです。
取る時間も金もなくて．．．．

>>24
確か、外勤が自給９６０円で内勤は７６０円。
残業もたまにはあったが、ちゃんと残業手当は出たよ。
場所によっては差があるのかもしれないけど…
漏れは体力ないから内勤の仕事をしてた。
１日８時間で残業は最大２時間。つまり最大は１０時間。
大体、３〜４時間毎に１０分間ぐらい休憩時間をもらえたのが良かった。
立ち仕事に単純労働なので、足が痛くなる…（バンテリンを常に携帯してました）

>>21
>見習いは14万〜16万ぐらいしかもらえない．．．
おいおい、昨日知り合ったｵｻｰﾝ、高卒だけど住○金属に
勤続３５年で５３歳。
家はあるけど、家族無し（もち未婚）。会社リストラで
３３社受けまくって、某遊園地の環境整備。
休みは週１、盆正月休み残業手当なしで給料￥１３マン
って言ってたぞ。
パチンコ屋住み込みもあるぞ。￥２０マンは貰える。

金銭的にとても辛い状態なのでしょうか?
もし可能で有れば運転免許は取っておいた方が、
多少成りとも有利だと思いますよ
と言いますかキツイですが職沢山有ります。

歳は違うが境遇が殆ど同じなので気に成るなぁ。

＞１７
＞根気強く、誠実であれば雇ってくれるところは必ずあるはずです｡
そうでなければ世の中がおかしい｡
＞間違っても死なないように。社会の軋轢に殺されるなんて、バカバカしいです。

ほんとうにそのとうりですね｡リチウムさんのおっしゃる通りです｡
俺も就職活動がうまくいかなくて行き詰まっているのですが、明日からまた頑張って
いきます。実はさっきまで将来の事を心配して「このままだったらどうなってしまうのだろう・・・」
と暗い気分で鬱々としていたのですがそんな事をしていても馬鹿馬鹿しいですよね。
明日予定している会社説明会も頑張ってきます。
大体、俺は１さんよりも４歳も若いんだから、愚痴っている権利なんてないよな。

＞１さん
　お互い苦しい状況ですが頑張っていきましょうね。こんな不況なんかに殺されてたまるか。

　俺は負けんぞ。

27さん
一日10時間ですか。外勤って雨の日もバイトできたりします？
あと日曜以外毎日働いたりできますか？
期間限定じゃなくてできるなら死なないでやってみたいな．．．

28さん
その人も大変ですね．．．どうやって生活しているのでしょうね．．．
持ち家があっても保険やらでふつとんでしまいそうですが．．．
パチンコ屋って男でも入れるんでしょうか？
やっぱり８９３なんでしょうか？

29さん
とてもキツイです。
家賃と保険や年金だけでも払うのがやっとで（ＴＴ）

30さん
俺と同士ですか？

31さん
お互いがんばりましょう。
学歴社会なんて崩れてしまえ！

>>32
漏れは内勤だったので上手く言えないけど、雨の日でもレインコートを着て仕事はやりますよ。
必死にバイク（免許が無い人は自転車）に乗り、ひたすら手紙を住所を間違えずに
配る仕事だよ。夏は滅茶苦茶暑いので大変かも…　
働く日数に関しては自分の希望を紙に書く形式。その日に仕事があっても、仕事が少ないから今日は来なくていい
と言われた事もありました。逆に年末は年賀状が大量に来るから凄く忙しくて、殆ど毎日でした。

パチンコ屋は今時８９３なんか関係してるとこはない。
８９３は景品交換なんかに関係してたみたいだけどな。
保険や年金の支払いは役所逝って事情を話し相談しろ。
なんてたって会社閉鎖だから職安逝っても大きな顔してろ。
まぁ、これをいい機会と捉えて定時制高校でも逝った方がいいな。
大丈夫、受験勉強なんかしなくても通るから。通信は挫折する。
うまくして大学（推薦でいい）まで逝けば新しい世界が広がる。
アルバイトでもなんでもやりまくれ。

28さん
ありがとう！おれもうちょっと生きてみるよ
夜間高校探してみる！ありがとう！

>>1
少しでも自分に興味がある仕事を探してみては？
それがバイトやパートでも最初はいいと思うよ。
きっと見つかるよ！

がんばれ

夜間高校って金かかるのかなぁ．．．
俺貧乏だから金あんまりない．．．
ご存知の方いらっしゃいますか？
37さん
喰えるだけの金を稼げる仕事か全く食えなくても好きな仕事を見つけてみようと思います
ありがとうございます
38さん
ありがとう！

>>1は中学出てからずっとそこの工場で働いてたんでしょ？
大卒で職歴無しの20代後半男よりかはよっぽど
心証いいと思うが。

40さん
働いていても世間は中卒だってだけで門前払いなんですよ。
ましてや工場となると余計に馬鹿扱いされます
工場は工場で難しいのにね．．．
ちなみに旋盤工やってました

旋盤工だったら手に職があるじゃないか。がんがれ。

死ぬな！　十分職歴があるじゃないか！！
背伸びしなければ　職安の募集しているガテン系ならいくらでもあるぞ！
俺の親父の会社は　元業務上過失致死もちろん刑務所あがり
高校はまぁまぁ高学歴　　
そんな会社ならいくらでもある。
工場の仕事が思う存分生かせるぞ！
サンダーや溶接ができるなら　尚のこと即決できる。
自分の活かしたキャリアを恥じるな誇りに思え！
そこが　お人よし＝ダメ錯覚に陥る原因だ！

>>41
夜間高校月一万ぐらいで、入学する時に３万ぐらいかかる、
働いてると教科書代ただとか聞いた。
夜間高校は、根気が大事とにかく行くこと、
卒業する時は人数半分くらいになってるらしいです。

俺の友人　イジメで　しばらく　ひきこ
夜間学校通い　大学へ　卒業のころは２７歳。
希望はある。

何で日本はこんなに学歴なんぞにこだわるんだろうな。
大学出たからなんなんだよ？世界から見たら東大でさえ
優秀なベストハンドレッドの大学ランキングにすら入っていないんだぞ｡
アメリカの大学を抜いても６７位だったんだから。所詮その程度でしかないんだよ。
東大を出て官僚になったやつらなんか業者から金をむしって、
ノーパンしゃぶしゃぶに連れて行かせるのを強要させていたんだから｡

いまの大学は卒業しても教養は無い奴ばっかりじゃないか｡
所詮この国の学歴なんて就職のためのパスポートでしかないんだろうな｡

前職で夜学通いながらの子居ましたよ
正直職場の理解と本人の頑張りがないと可也キツイと思います・・

つなみに漏れは元包丁系なんだけれども、
学歴とか年齢なんて関係無かったです
1さんはまだ余裕で若いので道はいくらで有ります
深く落ち込む事ナカレ。

学歴至上主義は歐米の方が凄まじいが・・・・

>>1
体力があるなら自動車工場もあるよ。
寮完備だし、続けば金もたまるみたい。

>>1
職歴あるだけいいじゃん。羨ましいよ！
オレなんか２８でアルバイトしか経験ない(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>49
携帯の組み立ても寮完備である。ジェイワンにのってた。

>>1
大検取る気ないの？？

勉強するお金も時間もないって書いてるじゃん。

つーか、高校中退で高卒って書いても殆どバレマセン。つーか調べられないよ。
実際そんなヤシはたくさん見てきた。
が、自分に嘘はつきたくない！系の＞１とお見受けした。
だったらさ、皆が言うように大検→大学（夜間でも）か、
将来性ある（むずかしいが）仕事を探すだけでわ？
君も俺も仕事で言ったら同じようなもん。２５歳で未経験っていっぱいいるよ。（DQNにはまるが）
それより、家族がいないってか、天涯孤独なのか？
同情されたくないだろうが、少ししてしまうね。
でもどうなんだろ？家族ってのは色々ある。理想的なものから絶望的なものまで・・
何が幸せかなんて結局最後に自分が決める事なんだろうね。
でもな、おれは＞１を応援してる。これは嘘じゃない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　がんばれ

最後。背広系を目指すなら別として、
普通免許を取った方が夜学卒より有利だと思いますです
運送専門で無くとも乗れるか否かでは結構違って来ます
ちなみに2�d4�dを動かすスキルなんて二日でokです。

こんなに沢山の人達が応援してくれてる。もう市ぬなんて言わないでね。

履歴書なんぞ適当に書けよ?卒業証明なんぞ出さんで言いい会社なんて一杯あるし
違う土地にいけば全然ばれんし

このスレの雰囲気(･∀･)ｲｲ!

正直　２５過ぎで大検や夜学行ってどうなんのよ？　　
肩書きとしての学歴なんて糞の役にもたたないよ。
いまさら大学出たとしても大学卒業するためにした努力や学費に
見合った就職や収入は、まったく期待できないだろうしね。
職人目指すしかないんじゃね？　まだ若いし今から修行すればどうにかなるだろ。

死にたい奴は早く死ね

１よ、この際だからはっきり言ってやろう。
お前はこの社会において、完璧なまでに『負け組』だ。
俺がお前だったら自殺してる。なぜかというと、もうお前の人生
じゃあ、どうあがいても『勝ち組』にはなれない。


このままいくと、まちがいなくホームレスだろうな
お前は生きる為にあがいてるんだろうが、いくら努力しても
お前の人生にずっとまとわりついてる『空しさ』から逃げられない
って事に気付よ。結局なぁ、お前はそういう運命の人間だったんだよ

金持ちの奴もいれば、貧乏の奴もいる
ついてる奴もいれば、ついてない奴もいる。
１よ、お前は後者の人間だったんだよ。そういう星の下に生まれた
と思ってあきらめろ。これ以上あがいても、どうにもならないんだよ

というか、
今更俺に言われなくても自分自信が一番わかってるんだろ？


　自　分　の　人　生　は　す　で　に　も　う
　完　全　に　終　わ　っ　て　い　る　事　に　さ　。


１よ、改めて言うが、
お前はそういう星の下に生まれた人間だったんだよ。
おとなしく自分の運命を受け入れろ。

So what?
長々解説ご苦労さん。そんなこたー分かりきってるんだよ。
勝ち組みなんてホンの一部だろうが、おまえは勝ち組みかよ。
おまえの言うようなことはみんな、ぐっと胸にしまってがんばっ
てんだよ。何知ったかぶりして偉そうに言ってんだ。

>1よ、バカ気にせずがんばえってくれ。

朝というのにあちーので、ついバカのレスに乗っちまった。

死ぬしかないって自分でわかってるなら実行しろ

大卒の場合は卒業証明書必要だけど高卒とかは必要ないよ
漏れも一度もそんなの出せって言われた事ないよ。
ただし、職歴は必ず前の会社のだけは正直にかかないと
会社によってだけど電話される恐れはあるよ。
もし会社を履歴書書ききれないくらい転職してたら適当に少しに
絞って書けば大丈夫だよ。それに一番重要なのは本人の
人柄を重視するからそれが大事だな。
頑張れ、若造！

でも６０の言う事が真理なんだよなぁ〜
６１や６３の言う事は詭弁にしか過ぎないわけで・・・
まぁ駄目な奴は何やっても駄目だよ。
そういう運命の人間はどうあがいても無駄

中卒はガテン系にいって手に職をつけるべきだったな
そしたら２５で３，４０は稼げてたのにな

サラリーマンなら学歴は関係ない。高学歴でも人にコキ使われるという点では中卒とまったく変らない。むしろもっとひどいのが実態だ。

失業はショックかもしれないが、またチャンスでもある。ここはじっくり自分がやりたいことを探したらどうか。

中卒はゴキブリ以下。
鼻で笑われるのがオチ。
問答無用で中卒はクズの烙印を押される
それが現実

＞中卒はゴキブリ以下。
残念ながら真実
そういう俺も３流高卒だが
面接に来た中卒の人がいたが、面接が終わった後
糞上司が「中卒なんざ使えるわきゃねーだろ」とか笑ってた
殴り倒したくなった
後日、その糞上司は地方へ異動になった事だけが救い

　＞ハローワーク行ったけど俺みたいな工場の仕事しかしてなくて

仕事はあるってことかな？　おめでとう。親もいない？　気楽でいいね。
学歴関係なくクズ呼ばわりされる奴はいるから心配ないよ。それが現実。
必死になればなんとかなるよ。２ｃｈに書き込める状況はまだ余裕がある証拠。
同情はやめとく。なんとか努力してください。

突然失礼します。
同じような問題を抱えている方は多いと思いますのでレスします。
仕事をする上で確かに学歴は問題ではありません。
採用する人間をどこで見るかと言えば、学歴はその人がどのように生きてきたかを判断します。
それで会社にとって即戦力になる人材か、仕事をする上でトラブルを抱えないかが重要です。
このような所に書き込むのは、皆さんに反感をかう行為かもしれませんが意見があれば率直に書き込んでください。
>>1さん、仕事と収入を選ばなければ確かに何でも出来ます。
人生において何を目的として生きるかが重要です。（目的は仕事ではないはず）
まずは、アルバイトをしながらでも生きがいのような楽しみを見つけてはいかがでしょうか？

>>70
まぁ、一般論だわな。ごもっともです。

別に死ぬ必要はないと思うが・・

なんで死につながるのかわからん

自殺なんてする必要ないよ

�@単身者で、追い詰められて最後まできたら
窃盗して捕まったらいい。窃盗ぐらいで新聞沙汰にはならない
捕まれば、住むところと食事はあるぞ
それを繰り返せばいいさ
あるいは、不眠を理由に精神科に通院してうつ病を装えばいい
痩せてから、生活保護申請すれば、とおる可能性大

�A家族がある人は
保険金目当てで自殺なんてする必要ないよ
偽装離婚をして、家族は母子家庭になって児童扶養手当か生活保護を受ければいい
本人は、単身で�@を実行すればいい

そのうち、日本がガタガタになり、貧民仲間が増えれば、政治はこっちを向く
ようになるさ
だから、死ぬことはない

>>1
俺も今死にそうくらいついてない
借金できるはその他もろもろ
とどめに今日事故って車ぶつけた・・・最悪だ
パチンコ屋は学歴関係なしで仕事も楽で２０万ももらえるぞ！
やくざなんて今時いないしオススメ
昇給も出世もできるよ

>>74
でも一度パチンコ屋に就職したら、他の職に就くのが難しい、と言われるよね。
消費者金融並みにイメージが悪い職種だから。
やっぱり学歴は大切だよ

レスをくれたみなさんありがとう。
今日は今月で潰れる会社に出勤してきました。
とりあえず働かないとメシが食えないので、バイトをしつつ仕事を探してみます。
申し遅れましたが俺は幼少時にオヤジも母も亡くし叔母に育てられました。
しかし俺が中学を出る前に再婚すると言う話が出て俺が家を出ました。
それからずっと一人で生きています。
それで現在まで旋盤工をして生計を立てて来ましたが、今月で工場が閉鎖になりました
それで旋盤工ならどこでもいけるのでは？と思われる方もいらっしゃるかもしれないですが
今の時代工場は何十年もやっているベテラン以外は必要ない。
雇うとしても不況で16万ぐらいしか払えない（ボーナス無し保険無しサービス残業当たり前）
これじゃあ生活できません（涙）
もっと仕事探してみます。また報告します。

>1
あんた、男の中の男だよ！
あんたの地元には職業訓練校はないのか？
ＮＣ旋盤コースがあったら、失業保険貰いながら行ったらどうよ？

俺も行ったよ。旋盤とか触ったことも無い俺ら「どきゅん」は
就職全滅だったけど、旋盤の経歴のある人は就職できてたよ。
１さんが行けば、就職楽勝なんじゃない？
経歴バリバリなんだから。

77さん
ありがとう（ＴＴ）
訓練交行くと就職できるんですか？
ＮＣは7年半使ってるけどたいした腕はないしなぁ．．。

俺の地元は旋盤工の求人たくさんあるけどな〜
地域差かな?

79さん
私は練馬なんですが、地元はまずありません。
つうか給料が安すぎますし．．．

>>1さん
格好良いです。
それだけのやる気があれば、社会復帰は近いのでは？
頑張って下さい。

本当に死ぬ気ならばこんな不況にした小泉のところ
へでも押しかける勇気ありますか？
あなたまだ２０代でしょ？
アルバイトならば雇ってくれますよ。
そこで一生懸命働きながら次の仕事を
探してみてはいかがでしょうか？
努力しても報われない世の中ですが
誰かしらみていてくれますよ。

>>80
多分千葉ならあると思うけど...
俺の地元と同程度以上の工場群はあるはずだから。
給与はどうか分からないけど。

とりあえず、倒産ならすぐに失業保険貰えるだろうから、貰いながら・・・
地元のポリテクに通ってみては？
下手に夜間高校に行くより、お金貰いながら世間の風に吹かれるのが吉。

中卒はゴミ。１は自分に都合のいい意見にしか耳をかさない
自己中。やっぱり中卒らしいな

地方だから東京の地理さっぱりだけど、遠いのかな〜?
引越しはダメ?
ttp://www.hellowork.go.jp/kensaku/servlet/kensaku?pageid=005&recNo=142011
ttp://www.hellowork.go.jp/kensaku/servlet/kensaku?pageid=005&recNo=138553
ttp://www.hellowork.go.jp/kensaku/servlet/kensaku?pageid=005&recNo=140155
ttp://www.hellowork.go.jp/kensaku/servlet/kensaku?pageid=005&recNo=115474
ttp://www.hellowork.go.jp/kensaku/servlet/kensaku?pageid=005&recNo=135799

1は練馬なの？江東区とか川崎周辺だと工場の求人が
もっとたくさんある感じもするけど。
あと、埼玉北部は工場地帯だからそっちも探すといいかもしれないね。

83、86は俺です。ID変わってた...
もう寝たんだろうけど、起きたら色々検討してみてください。
それと、あまり給与にこだわらない方がいいよ。(総支給16万はどうかと思うけど)
会社行ってる内に面接いっぱいいってね。退職した後だと億劫になるよ。

>中卒君

私も職業訓練校をお勧めします。私の地元では産業技術専門校と言っています。
こんな時代だからここを出たとしてもなかなか就職は出来ないかもしれないけど、まだ若いんだし将来の為にちょっと勉強してみても良いかもしれない。

私は産業技術専門校を出た後、定時制高校に通いました。
当然、夕方４時ころには終われる仕事を探したのですが・・・あるわけ無い。
結局、県の出先機関に嘱託として採用してもらい高校卒業するまではそこで食いつなぎました。

高校出た後は、その県の出先機関の所長に紹介してもらってほぼ自分の希望通りのところへ就職しました。
３０過ぎてからの話です。
諦めずにがんばれば何とかなります。きっと誰かが助けてくれます。

たしかに職業訓練校は、いいみたいです。
しかし、この先旋盤工だけで手に職が付いていると言っても厳しくなると思いますよ。
出来ることなら見習いでも建築関係の方が食っていけると思いますね。
また、いくつものアルバイトを掛け持ちしてもやっていけます。
自分から壁を作らずになんでもやってやろうと考えれば収入は確保できるぞ！
うちの清掃会社ではこんなのも居るよ。
早朝：ビル日常清掃→日中：硝子清掃→夜：ビルの床清掃（月収約30万睡眠4〜5時間）

死ぬ気になればなんでもできるって
本気でみんな言ってるの？
ダメなものはダメなんだよ。
きついようだけどそれが現実。

死ぬ気でやるのではなく、死ななくていいようにやる。

あきらめが早すぎるだけさ！ふっ

あきらめが早いのも肝心。
下手に騒ぐよりいいと思ふ

http://go.iclub.to/ddiooc/
　　　　　
　　　　　i/j/ez/対応です

お役立ちリンク集
必ず役立ちます

　サイト管理者お役立ち集
　　　　1日4000ＨＩＴ以上
↓
http://kado7.ug.to/wowo/
　　　　　　
　　　　　i/j/ez/対応
　　　　
　　　コギャルとＨ出来るサイトはここ
ヌキヌキ部屋へ直行便

　　　　　　　　　↓
　　 http://kado7.ug.to/wowo/-a.htm
　　　　
　　　　　　　i/j/ez/対応

中卒ならまだ逆に雇ってくれるところがあると思うぞ
下手な三流大学卒はもっと雇ってもらえないよ。

>90
うちの親父、大工で生活保護もらってましたが何か？
大工とか、トラック運転手は喧嘩が強かったり、
ヤクザの知り合いが居ないと、美味しいところはないですよ。

>1
職業訓練校（ポリテク）の就職状況は、タイミングと地域差もある。
とりあえず、職安へＧＯだ。
あと、ポリテクの見学説明会が有れば、必ず参加すべし。
定員オーバーで倍率が上がったときは、見学説明会参加者が
優先されやすい。

でもさ、たとえ高卒以上って書いている求人でも、
１さんの、戸籍謄本のコピーを履歴書と一緒にもってって、
「こうこうした訳で中卒なんですが」って言えば
「中卒だからダメ」なんて言う奴いないと思われ・・・。
そりゃ事務系はダメかもしれんけども。

あ、職業訓練校っていうのは生徒募集を
職安でやってるという意味だからね。

また〜り100

とにかく学歴社会の風潮が残っているってことだね。

パチ屋は学歴関係ないよ。住み込みOK。

つーか勝手に死んでるその親ってひでえな。
あの世で復讐してやれ。

>>102
住み込みいいなぁ！
でもパチ屋はなぁ。。

ガムバレage

警備員ではダメなのか？

中卒から25迄旋盤工が勤まってるのは
ある程度向いてるからじゃない?
経験を捨ててまで職種変えるのは危険
だと思うけどな。

みなさんありがとう！
あと一週間だけは今の会社に出勤してそこから
はろわーくに行って相談してみようと思います

がんばれよ！

>>1
がんばれ！！！！！！！

あと、ハローワークの職員の態度が悪いからってキレないように・・・。

>1
ポリテク行く気なら速攻でいくように。8月1日に。
「離職表もらってから」とか思ってると
募集期間に間に合わないかもしんないよ。
がんば。

しかし>>1はよくいままで腐らずに生きてきたな。
偉い!!　

製造業の機械オペレーター経験者なら、最悪でも派遣で生きていける。

>>1はダメダメじゃないよ。
尊敬しちゃうね。ダメダメの実態をまだ知らないと見た。

漏れ今月会社辞めた。　２４歳

１０月から通信制の大学受けようと思ってる。
働き口はなんとかなる程度の職歴なんで
先に運転免許取ってから就職する予定。

貯金がなかったらどれもままならねーけど
金があるうちになんとかするがよいかと。

世間は高（中）卒者にはつめたーいね。

>1はどうした？近況報告しなさい

久しぶりです。
近状報告です。今日仕事収めしてきました。
明日からいよいよ職探しです。
とこやに行きスーツを買わねば．．．。
今度は飛込みではない営業の仕事がしてみたいと思っています。

>>118
企業にもよるけど住宅･保険･車販･建築の営業は糞だ。
他業種の営業もハズレの確率が非常に高い。
良く考えて会社選びした方がいいよ。

新聞配達じゃだめなの？
以前やったことあるけど中卒多かったな。

＞１
出てきて近況を語ってくれんか？
みんな心配しとるぞ。
多分

>>118

何をやるにしても諦めないことだ。
あと営業ってどんな仕事か知ってるか？
物を売るのではなく、自分を売り込むのが仕事。
自分を磨かないと営業は出来ないよ。

とにかくがんばれ！

＞１
がんばれ！！応援してるよ。

勇気づけやがって・・・>>1

>1
iiyatudana....

あげ

>>118

中卒は無理だよ

>>127
一生懸命な奴を煽るな。
中卒でもやる気があるならなんでもできる。

>>127
そうだ、アビヴァの宣伝を見ろ！ｗ

営業ならルート営業やれ。
飛込みよりは１０００倍マシ。
でも、面接時におまいの売り込み能力が相手に知れるぞ。
もしたくさん受けて採用されなかったら面接相手の目が正しかった
と思って時間を無駄にする前に別の道を探すべし。

漏れの乏しい経験から言うと工場出身者で営業で通用する人は極めて
少ない。

20 名前： saku 投稿日： 01/10/08 17:28

さっきできたやつ

私にとって
死ぬってことは
自分が消滅することだと
なんとなくそう思ってた

でも、ほんとうはきっと
この体を亡くすことだ

歌う、踊る、触れる、抱きしめるこの体
赤い血の巡る、暖かいこの体を

手放すのかと思ったら
きれいとかきたないとかそんなこと忘れて
ただ妙に名残惜しくて

そっと自分の両腕を抱きしめてみる

３５．６度の
世界中にも歴史上にも同じものはふたつとない
このぬくもりを

俺の一種電気工事士の資格でよかったら１さんに１０００円で売ります。

＞１３２
２千円で買います

>>132
2,500円で買います

オレは１に売るんだ！！

俺の交通誘導警備検定２級はいくらになりますか？

売れるものなら俺の日商簿記１級5000円で売るよ。

皆様おひさしぶりです。
その後学歴不問の会社を探し、貧乏ながら青木でスーツを買い
営業関係の面接受けたのですが、どうも会社自体が怪しいところばかりなのです＾＾：
まずは面接を受けてみないとどんな会社なのか分からないので
新聞の営業、住宅のリフォーム、某布団メーカー、浄水器健康器具の販売、ファイナンス業等
多数を受けてみましたが、新聞、リフォーム、布団メーカー、浄水器健康器具はノルマがとてつもなく厳しい＾＾：
で、実際に売れるのか？と考えると自分では絶対買いませんし（笑）
それでどこの会社も採用と言われたのですが、よく考えて辞退いたしました。
ファイナンス業（某アルバイト雑誌に掲載されていた）はいわゆる町金融で893匂が漂っており
怖くなりその場で辞退しました。

不利な状況だとやる気がしない。

うーん．．．
私は人と接する事は好きですしよく喋るつもりですが、
いかんせん専門知識が無いし、学力も．．．（汗）
私の今の環境を書いて見ますのでもしよろしければアドバイスをいただきたいのです。
年齢25　学歴中卒　資格　原付
職歴　旋盤工（難しいのはやっていない）
お盆や日曜を除く祝日は派遣のガテン系バイトとコンビ二でバイト経験あり
現在無職　
ＰＣはネット触れる程度で素人
性格　どちらかと言うとケンカはダメで気が弱いところがあり
力　人並みしかない　重量物の搬送や梱包のバイトでクビになった経験あり

＞１
自分が売れそうなもの。金があれば買ってもよさそうなもの。
そんな商品なりサービスを扱っている会社を探して、受けてみては
どうだろうか？　営業に目が向いているようだしね。

スレを見る限りは今まで、無為に過ごして居ない様なので自身を持って、
アピールしてみるのも良いのではないかな？

自身って、ねぇ・・

なんだ、職業訓練校には行かないのか？
技術系より営業系に気が向いてるんだろうが
残念だが営業は君が面接を受けた系の業種しかないだろうと思うよ

訓練校に行くことを勧めるな、おれは
役に立つ立たないはなんともいえないが、いろんな人と出会えるし話が聞けるだろうと思う。
それからでもドキュ営業に行くのは遅くないと思うよ

とにかく、環境を変えてみるってことなんじゃないかなぁ。
一度、死ぬ気になんかやってみなよ。なんでもいいから。
ノルマの営業でもいいし、ママチャリで東京ー大阪間でもいいし。

>>1
今出ている営業って、訪販詐欺まがいのDQNが多いよね。
それは絶対止めたほうが良いよ。
今まで工場やってきてこれから外に出て仕事がしたいというのもわかるよ。
ルート配送なんかどうかな、これなら営業的な事も付随してくるし
いいと思うけど。

実はオレもルート配送探しているんだ。でもこれ求人が来ると
すぐ決まっちゃうんだ。結構人気ある。

寝よっと。

すかいらーく系列でバイトから初めて、正社員ってのもあるよ。
高卒は専用の学校に行かされるけど、普通に学校行くよりは安いし。

あと履歴不問の営業関係は法律スレスレのやばいとこばかりだから
やめた方がいいと思う。
ノルマこなせず働くほど借金が、なんて良く聞く話だし。

>>143
禿同！！絶対それがいいって

美容師なんてどう？
働きながら通信で資格取れるし。

うーん、営業だったら、通信機器関連が
少しはマトモなんちゃうかな。良くは知らんけれど・・・。
とりあえずリフォーム系の？？ペイントとかは、絶対に
やめとけよー。給料43万円でも、ノルマ未達成で手取り
10万以下とかあるよ。おれは一週間で辞めたよ。

ただいま帰りました。今日はハローワークにて職員の方に相談し
仕事を探しましたが職員曰く、今は大卒の初任給でも17万が妥当。
君のような（中卒）は．．．．といわれてかなり鬱です。
うー．．．訓練校はいつも定員オーバーだったり高校入試程度の試験（いまさら思いだせん）
があるし今はそれどころじゃなくて働かないと家賃が払えない（涙）
旋盤オペなら出来ると思って聞いてみたけれど、経験15年ないと見習い扱いになるとか
15マソしかくれないとことかしかなく、一番最悪だったのは八王子の産業用機械の部品屋だった。
2年ぐらい前からずっと掲載されてて、誰一人採用していないらしい。
会社の名前売るための宣伝なんじゃねぇかと思うぐらい（＾＾）
とにかく今20万は稼がないとめしが食べられない（原付のローンやらもあるし）
どうしよ，，，

例えば下なんかどうよ？
http://www2.hellowork.go.jp/kensaku/servlet/
jp.go.koyo.kensaku.js.servlet.KoyoSearchHwS
erv?ID=form2&HWkyujinNum=1313011180921

ハローワーク職員の言うことなんか気にすんな。
あいつら、世間知らずだぜ。

もうなんでもいい．．．．
金がもらえて長く働けるなら．．．
くだはりゃしねぇんならどんな仕事でも働いてやる．．．
でもＤＱＮはやだな

152
ありがとう。
スマソ。そのアドレス見られないよ＾＾：

じゃあ、下から検索してみそ。
http://www2.hellowork.go.jp/
月給２５万以上で！大丈夫だよ。

一生懸命やれば一月２５〜３０万位もらえる仕事は結構有るよ。あとは
人間関係がうまく行く仕事っていうのが一番の問題だと思うけど、
それについてはみんな克服しようよ。

家賃や生活費はどれくらいかかるんだい？

あと学歴は今の世の中ホント関係ないよ。
省庁とかに勤めるとかを度外視すればね。
民間はどんな人でもチャンス有ると思うよ。

　日本ハムを今日は食べようと思いませんでしたが
プリマを食べました。可愛い名前が好きです。
日本ハムの社長は、何処のハムを食べるのか少し聞いてみたい物です。
まさか　他のメーカーではないのでしょうか？

就職決まんないんなら、とりあえずバイトでもした方がいいよ。
ご両親がいないのなら、頼るものがないわけだし、仕事しない
期間があんまり長いと働くのがおっくうになる。両親がいれば
注意とかしてくれるんだろうけど、一人だとどうしても甘えが
出てしまうから。

まあ、失業保険があるからへたに働けないとは思うけど。
なに、最悪めしが食えなくなったら俺のうちに来い。一人分の
食事くらいならなんとかしてやる。

>>1
この時代になぜ中卒よ？

明日は我が身だな。
でも諦めないでがんばれ！
学歴が無くても体があるじゃないか。

私は，28歳の無職で身長が193cmもあります。
1年9ヶ月間バイトすらしていません。
家では，粗大ゴミ扱いです。
惨めな毎日を過ごしています。

>>163
10センチください。50万位なら払います(w

途中で＞１が入れ替わってる気もするが

家庭環境も円滑ではなく、経済的にも上手く逝ってないんなら
失業保険貰いながら、訓練校に逝きなって。
金と時間がなくなると、後はﾄﾞｷｭｿスパイラルが待ってるだけだぞ

＞人と接するのは好きだけど

これさえあればどこ行ったってやっていけると思う
資格やスキルは後でどーにでもなる気がするよ

このスレみるとインスタント麺たべたくなるんですが。
・・・関係ないけど（ ´Д｀ ）

製造関係に行くときは、10年弱の経験者ですって、
大きな顔をしていくように。中卒だから給料安いとか
15年じゃないと未経験とかいう舐めた奴の下で働くの
は、大損だ。

未経験のところに行くときは、派遣も視野に入れたほうが
良いと思う。どっちにしろ、再就職手当てもらって、
車の免許はやく取りなよ。

プラスチックの金型の仕事とか、おもしろそうなの有ったじゃん。

age

高価な墓石を建てるより
安くても生きてる方がすばらしい。

みなさんありがとう。
今帰宅しました。
営業は法律スレスレだったり、もしくは馬鹿みたいな物を高額で売りつけるのしか無く
むしろ俺が考えていたような中小企業の営業は無く営業はあきらめました。
今自分に何が出来るか？を考えてみたのですが、俺に出来る事は
機械的な仕事だと思いました。
やはり8年近く機械のオペレーターをやっていたのですから、機械に携わりたい。
それで今日から毎日ハローワークに通い探すことにしました。
待遇等条件は厳しいですが、何とか見出して生き残ります。

まあ、若いからその気になれば仕事はいくらでも
あるわな。それに両親がご存命じゃないってのも
考え方だよ。
両親がいると、なかなか引越しとかできないもの
だけど、一人だとどこでもいけるだろ。日本全国
探せば、自分好みの仕事って見つかるんじゃない
か。地元のハローワークだけじゃなく、ネットの
ハローワークも活用してみたら。

死にたいってスレ、結構あるんだね。
どうして激しく忙しい人より、無職で暇持て余してる人のほうが死にたいって思うのだろう。

>>176
日々之がひっじょーに分かりやすいサンプルだけど、暇だからだよ。
忙しいと、生存意義だの、死だの、世界だのについて考える暇も
ない。

自分は働いててすごい忙しくても、欝で死にたくなりましたよ。
で、無職でも死にたい。。

ここの>>1まじでｶｺｲｲ！

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>>178
在職中の発病者と、無職になってからの鬱は事情がちゃうだろ。

>>178
みんながみんな鬱のせいで死にたく
なるわけでもないしな。

183 名前：>>ID:KOFauR0g ：02/08/15 14:20 ID:6gT5WO6Q
112 名前：>>111 ：02/08/15 14:19 ID:6gT5WO6Q
バカが上げてるよ・・。
早く死ね

電車がホームに入っていくとき、飛び込んだらどうなるんだろうなぁって
ふと思う

>>185
多分相当痛い

>>185

まだ学生だったごろ　そんなことを考えてたよ
去年の話だけどね

お兄ちゃんたち、死ぬ前に私と遊ぼうよ。

女子中学生より貧乏だという現実が悲しい

1さんって中卒卒業してから25まで会社続けてきたんだから
大丈夫じゃない？
私と違って長い職歴あるし

俺なんか職歴すら無いし←バイトのみ22歳。

>184
112は、俺のようだが何か？

小学生でも聞くと２０万とか銀行に預金持ってるって言ってんのに
預金どころか借金しかないって本当虚しすぎるよな。
漏れは今まで一体何やってたんだろう・・・・・・

＞１８８

どこ住み？

>>190
22なら全然ヘッチャラじゃん。

みなさんこんばんは。
お盆は会社お盆休みになっており面接の予約も取れず苦心しております。
それで現状を報告します。
ハローワークに通いながらガテン等求人雑誌に目を通しつつネットでも探し始めました。
そこで大きな疑問が生まれました。
ハローワークで募集している仕事って何故あそこまで給料が安いのでしょう？
同業の仕事でもガテンなどの求人雑誌に掲載されていたりするのですが
ガテン等に掲載されている会社は給与も良いし賞与ありなどと書いてあったりもしますし。
あ〜未経験でも20万稼げる仕事ってないでしょうか．．．
何とかしなきゃ生きていけない．．．

>195
そうだな、ハローワークは安いよね
でも今期よく探せば結構ましなんもあるよ
雑誌系はハロワより条件いいとこ多いけど、DQN率も高い
まぁ、、どっちもどっちと言う声も多いが。

金に余裕があるなら、焦らずにもう一度自分がやろうとしている仕事を
書き出してみて、検討してみてはどうだ？
それか、上にも書いてあるが職業訓練校に申し込んでみるとか
どうせハロワに求職に出向くのならその位ついでにやっといた方がいい。
いずれにしても焦らないように。

>>195
　なにか、技術が身につく仕事がいいのでは、重機操作とかクレーンとか。
　２５歳くらいなら未経験でも雇ってくれるし、給料も結構いいはず。
　何年かすれば、技術も身につくからね。

なぁ、失業保険ってもらえてるんだろ？

訓練校の試験て、点数だけで合否が決まる訳じゃないから
（高齢者を落とす口実のための試験だと聞いたが・・・）
受けるだけ、受けてみたら？
ＮＣコースでＮＣプログラミングや製図をならうか、
電気コースで電気工事士2種とったりシーケンシャルの勉強するのが
後々のためにもなると思うんだが。

もし、本を読むのが苦痛でないのなら
情報処理コースか、職安から専門学校へ委託してるコースへ
通って、2000ｻｰﾊﾞｰのMCPとって、派遣会社に行けば
時給1300円程度の仕事なら、腐るほどあるんだけども。
試験が少し難しいんだけどね。

ハロアのＨＰで製造系で25歳で25万以上で検索すると、
仕事先は割と有りそうにみえるんだけれど、これって
素人考えなんかな。

1さんは以前どのような仕事に就いてたんですか？

ガデン系と言うと左官とかかな？

ここは、２００げっとする気もないのか！！

1さんへ・・・もし資格取得を考えているのならヘルパー2級の資格はどうですか・・・?
老人介護の資格なのですが・・・確か中学卒業者で(16歳以上)なら取れる資格です。
国家試験は現在のところありません。職務内容は家事介助、入浴介助などです。。。
男性のヘルパーさんが少ないみたいです。。。入浴介助は男性の方が向いているようです。(体力&力)がある方が
スムーズにこなせるので・・・。高齢化社会になっていくので食べていけます。。。
学校によりますが週1、2日通学で半年で取れるところもあります。。。近所の区役所で「ヘルパー2級の資格を取りたい
ので、最寄の学校を教えてください。」と言えば格学校の住所録(電話番号も)を貰えます。。。
1さんは粘り強さを持っている方だと思いました。(苦労もされてらっしゃる)
だから書き込みました。。。
こんな資格もありますよと書き込みたくなってしまいました。。。
1さん頑張って自分に合うお仕事探してくださいね。。。

みなさんレスありがとう
失業保険はもうすぐもらえます。
訓練校も考えているのですが、1.2年も通うのはちと厳しいかなとも思います．．．。
ＮＣは習わなくてもある程度なら回せますがこれからを考えると旋盤屋はどうかなぁと不安です
ハローワークで表示されていめ給与は大概が建前だったりします。
学歴が中卒だからその額は出せないとか、見習は別だとか．．．。
ガテン系のバイトは鳶と塗装屋（盆とか長い休暇に）をやった事はありますが、毎晩の飲み会と風俗（俺は拒み断りましたが．．．）に
体を壊し、また断るたびにあいつは仕事が出来ないくせに生意気だといわれ（←こんな感じ）で
人間関係にも苦しみ辞めました。それでガテン系恐怖症になってしまいました。
ヘルパーですか？質問なのですがその資格があればいくらぐらいの賃金を稼げますか？
また車の免許はひつようですか？

＞＞１
そうそう、ガテン系の仕事って、
意外と人間関係大変なんですよね。
知人は賭け花札（しかも10ﾏｿ単位）
の参加を拒んだら仲間はずれになったらしい。
トラックの運転手なんてどう？
漏れも無職なんで考えてるんだけど･･･。
寝る暇無いって本当？

>>203
そうなんすよ。ガテン系の仕事って職人じゃない限り
職人のご機嫌取りって感じでいないと厳しいです。
トラックの運転手は長距離は辞めたほうがいいかも。
行きに荷物があっても帰りの荷物はないとか日常的らしい。
むしろコンビニとかのルート配送の方が安定してていいかも。

ガテン系ってなに？

＞１
職歴が長くて良いのでは？
問題ないと思う。高卒フリーターとかより。
＞２０５
肉体労働

>>206
そうなんだ。

1よ
山へ行け！ゲレンデでこの冬バイトするのじゃ。田舎の人は何かといい人が
多いから、人脈・友達ともに増えこれからの人生変わるかもしれん。
スキー場に就職、またはその地域で就職なんてのもある話だ。仲良くなれば
面倒みてくれる。ちょうどこの時期ゲレンデバイト募集してるよ。
例えばこことか→http://www.meihoski.co.jp/
これは全国見れるよ→http://outdoor.yahoo.co.jp/snow/

NCまわせるならCAD/CAMを勉強したらどうだ？
地域によっては訓練校以外にも給料貰いながら教えてくれる第三セクター
会社もあるよ。情報は良く集めるべし

てすと

>208
禿同意
１年や２年のコースばかりではないよ
また、今更NCのコース受けるんじゃなくて、自分に付加価値をつける意味でも
賛成だな。

焦る気持ちは分かるけど、情報収集しなさいよ。
考え整理しないと、同じ事の繰り返しになるぞ

>>207
田舎はいい人多い？
んなこたあない。
付き合い大変だぞ。

>>207
ん？
言いたいことが微妙に伝わっていないかも。
正確には「人付き合いが密で神経使う」
ということ。

人付き合いが密は確かにそうだな。でも神経は使わないよ。
そんなに人多くないし。みんな家族ぐるみだった。
都会から移り住んでる人も結構いる。っていっても20人もいないが。
町や村によるけど、都会から人が来るの大歓迎なんてとこがあり、
都会では手がだせない3ＬＤＫの家が家賃2万であったり、就職の世話を
してくれたりする。

>そんなに人多くないし
だから問題なのだ！
都市部：人口多い＝他人にあまり興味無い
田舎　：人口少ない＝他人にスンゲー興味ある

三流大学の四年生。
内定０
大手企業の就職は不可能。
代わりの
DQN企業も、会話のキチャッチボールが
苦手なので、一次面接で敗退。
人生をリセットする衝動に苦しむ毎日です。

>>215
就職活動は苦戦すると
結構落ち込んだりするんだよね。
でも、後で思うもんですよ。
「あの時は気楽だった」
32にして無職の漏れはどうすりゃいいの？
漏れも将来「あの時は気楽だった」
と思えるのだろうか？
無理だな。

>1さんへ
話を消極的な側に戻すようで悪いけど（レスほとんど読んでないし）
本当に頑張って駄目だったなら、死ぬ前に生活保護の申請とか
考えてみて下さい。
あれって身寄りがなくて、必死に生きようとしてる駄目人間のための制度ですよね？
あなたにピッタリになるかも。
とにかく死ぬとか簡単に言うな。

まあ、若いからその気になれば仕事はいくらでも
あるわな。それに両親がご存命じゃないってのも
考え方だよ。

がんばってくだちい

おいおい、なんか知らんが
死にたい系のスレが上がりまくっているな
こっちまで気分がブルーになるから
どっかでまとめてやってくれ

>>1
これからは庭師とかいいと思う
求人多いし、給与も良さそう

偉いなぁ　＞１
でとにかく当面は失業保険で食いつなぎ、ローンを終えるのが先決だね。
求職活動はネットでやってることにすればいいでしょう。

あとはご自身のスキルだね。旋盤加工なら任せとけ！って状態かな？
フライスなんかも出来るかな？
金属切削加工なら何でも！って状態なら独立も考えるべきだよ。
機械をどうするかとの問題はあるけど。
日本国内にマスプロの製造工程は無くなったけど人が居る以上は
製造工程が不要なわけではないと思う。
小さな部品や少量の部品を外国人に作らせて買うよりは国内で
作ってもらったほうが安いし安心だからね。

皆さんこんばんは
えーと．．．就職は給料が安すぎるので人材派遣で仕事見つけました。
勤務地がかなり遠く片道約2時間掛かりますが働けるから文句は言いません。
オペレーターです。ＮＣとＭＣを使う仕事だと聞き飛びつきました。
しかし一年契約だったので不安ではあります。
派遣って日払いですし次は契約更新できないかもと言う不安もまとわり尽きますが
仕方ないですよね．．．。
222さん＞
そうなんですか．．．
俺自身は汎用旋盤からＮＣ、フライス、ＭＣとりあえず一通りは扱えるのですが
今まで扱ってきた材料と形状が特種だったので、潰しが利かないんですよ．．．

１は両親がいないわけだし、引越しすれば仕事場までの距離なんて関係ない
でしょ。一年契約だって、貯金さえしておけば一年後にいったん仕事を辞め
て資格の修得していけばいいって考え方もある。下手な大学行ってるより、
中卒の資格修得者の方が有利な仕事だって多いんだし。


でも、とりあえず就職おめでとう。喜ばしい。

ん　喜ばしい
地道な人だと思うからきっと大丈夫だ
将来も見据えて、ガンガレ

つーか、、
何で異質の意見を聞かない？
まぁ、いいけど。

俺も正直辛いから君もがんがれ

スニタイ

フエクイ

うん、氏ぬしかないね。この社会は殺しあいだから弱いやつは淘汰される。
だれかに頃されるんじゃない、自分で自分を頃すんだ。
これを淘汰という。

そうだな

残された希望は如何に死ぬか。ただそれだけです。
街角ライブカメラ前での自爆とか華々しく逝きましょう。

とりあえず人には迷惑かけずに逝こうね

腹上死、これオススメ

パチンコ屋の住み込みがあるやん。

俺、実は中卒。
でも履歴書嘘書いて、高卒にしてる。
んで、今はＩＴ系の仕事（結構高ポスト）やってる。

結局、仕事で文句言わせない様にすれば、学歴の事なんか誰も気にしない。
学歴を気にするのは、低学歴とコンプレックスを持ってる人の方じゃないか？
そんなの気にせず、仕事で見せ付けてやれ！

＞２３５
リストラとかが始まると一番最初に狙われるのが
こういう人だぞ・・・
自発的に退社に追い込む「口実」にもなるし
辞めさせなくとも「賃金上昇抑制の理由」「出世」
もなるべくさせない理由にもなるよ・・
履歴書の「嘘の記載」・・・

高校は統廃合された学校、
で、最終学歴は既に潰れた専門学校にするってのはどう？
会社側も暇じゃないしそこまでは突き止めないだろう。
卒業証書の提出を求められたら、無くしことにするorバックレる。
ちなみに折れは転職歴4回だけど、一度も卒業証書の提出を求められたことはない。
詐称は確かに良くないけど、生きていくためには仕方がないと思う。

それと、もしや1は職業訓練校に通っている間は失業保険が出るってことを
知らないんじゃない？（確か出たよね？？）
1はまだ若いんだし、不安定な派遣の仕事で無駄に歳をとるのは勿体ない。
契約が切れたら今以上に苦しい状況に追い込まれるぞ。
無責任なことを色々と書いたが、1よ世知辛い世の中を生き抜け！

＞１
ウイッ、死ぬしかないっす！！

そうだね、氏ぬしかないね

>>1
バイトしろ。バイト。コンビニなら雇ってくれるぞ。
まぁ、ガタガタ文句言わなけりゃ何とか生きていけるものだよ。

１は完全にダメ板から消えたな。喜ばしいと同時に焦りが…。
俺もどうにかしないとな。

みなさんこんばんは。お久しぶりです（＾＾）
ネット料金がヤバイのでレスを殆どつけられませんがご勘弁ください（涙）
俺は今工場に派遣され機械仕事に従事しております。
しかしものすごい不安がありまして、237さんもおっしゃっておりますが、
派遣の仕事でも、年を取って行くときっと使い捨てられる可能性が大でして、
いくら仕事を覚えて腕を磨いてがんばって作業に従事しても社員にはなれないですし
マニアックな仕事なので潰しが利きませんし、日給なので本当どうしよう．．．って感じです。
かと言ってもメシを食えるだけ賃金を稼ぐ就職先もないですし．．．。
今はメシを食えそうなので良いですが、これから先がものすごく不安です。
また職歴なども半端になってしまいますし．．．．。
仕事しながら就職探すしかないですよね．．（ＴＴ）

厳しい就職状況つーか、、もうちょっと考えて行動した方がナイスだな。うん
まぁ、貯蓄との兼ね合いもあるんだがねぇ

金貯めてそーな女を捕まえるってのは、どうだ？
おれは５０引っ張った所で、逃げられちったけどさー。

ただいま戻りました。
つうか長年機械をいじっていたから仕事をもう覚えてしまいました（＾＾：）
でも今派遣先の会社が忙しいから仕事が沢山あるだけで、仕事が無くなったり暇になったらと
考えると恐ろしいです（鬱）
夜勤明けにハローワーク通いするようにします。

>>244さん
....。
俺がそんなに美男子ならとっくにホストにでもなってますって（汗）
つうか俺はきっと女に騙されるタイプの男かな（笑）
でも好きな人はいますけどね．．．
結婚したいけど金が無いし職も安定してないし．．．．
つうか世の中金なのか！？

とりあえず、あずまんが大王、全話見てみろ。　

世の中が明るくなるから。

腕立て１０回で死にそうになった。

あずまんが大王ってそんなに面白いのか？２ｃｈでよく見かけるけど、ことごとく無視してるんだが

今、派遣で働いているのは良しとして、その後の準備を絶えず怠らないように・・
夜勤明けのハロワも良し。
以前の職場の人たちは何処へ行ったの？その辺の仲間からも、情報を集めるべし。

246さん>>
あずマンガ？？
残念な事に漫画読んでられないよ（ＴＴ）

249さん>>
以前の会社は定年前や定年後のお年寄りばかりで
全然ダメです。
んー．．．22.3万稼げる正社員の仕事見つける努力しますよ

>>1
顔は、表情でカバーできる。口が立たないのは、チンでカバーする。
３０前後で焦ってる女なんか、１さんの年だったら簡単だよー。
いちど、やってみー。

251さん>>
女が焦ってるのは仕事とかの問題があるからじゃないんすか？
つうか専業主婦になりたいからでしょ．．．。
こんな男を旦那にしたいなんて思う奴はいないよ．．．
俺は現に30の女と付き合っては居るが、結婚して共働きで暮らさないか？と
言っても、私は専業主婦になりたいから仕事がんばってくれないなら結婚できないって言われてる。
勤めていた時も俺の稼ぎだけでは全然無理だしって事でさ。

251さん＞＞
言い忘れたので書き足します。ネタだったらスマソ。
俺は女のヒモにはなれないと思う。
つうか俺働かないと落ち着かない症候群だと思う。
仕事してないとメシ食えなくなりダンボールで暮らす姿ばかりが頭に浮かぶんだ。
だから女に食わせてもらうのは無理かな。

ちなみに俺の活動日誌。
町工場で働いていた時、給与18万＋残業代（月４万程度）
派遣で働き始めて給与18万＋残業代（月7万程度だが日給月給なのでキツイ）
けど今の仕事も忙しいから雇われているだけで、仕事量が減れば食ってけないし
クビちょんぱーの可能性大。
社員になれる仕事を探さなきゃ．．．日給制は食っていけないよ〜。
長期休みには日払いバイトしなきゃ．．．．

http://www.everwonder.com/david/worldofdeath/accident/4.jpg

がんばれ！！

また仕事でミスした・・・・

心療内科に行こうと考えてるけど、治るってどういうことなんだろう
仕事が普通に出来るならいいけど・・無能ダメ人間は治らないよなあ〜

やっぱ死ぬしかないのかな

256＞＞
俺も前の会社で仕事していたときは、気が狂ってたｙｏ。
毎日が鬱で仕方なくてさ。
小さな会社に居て、納期の事なんかがあって客に土下座しにいったり
毎日無茶な納期の仕事をアホ社長が取ってきて
あとは任せたって押し付けられて、客に無理だと詫びの電話入れたら怒鳴られっぱなし
酒に付き合わされたり（ヒッキ−な俺にはこれが苦痛）
俺ほどダメな奴っているだろうか？家族は一人もいね〜し、友達には散々裏切られて
人なんか嫌いだぁ〜って言う俺だよ。

それで結果が会社倒産。散々ですわ。しかも俺中卒。
スキルも資格も何も無い。

>>1
取りあえず学校うんぬんより運転免許取った方がいいと思うなぁ。
あと、住んでいるところの状況によるけど朝刊配達のバイトでもしたら？
原付持っているんでしょ？派遣の勤務時間体制はわからないけど
辛いだろうけど二重就労して金を稼いで現状を打開する方法もひとつかと。

車の免許持ってないって言ってたけど、取った方がいいよ。
俺も今年（29で）取ったぜ。
車の免許持ってるだけで相当枠が広がるよ！
合宿行けば20日で取れる。
まだ25だろ！若い！ガンバレ！！

259さん
レスありがとう
そうしたいのは山々なんですが
金が全然なくて（＾＾：
新聞屋は今の勤務体制だと無理です
今8時〜20時　20時〜8時の交代勤務してまして．．．。
ちなみに通勤も片道2時間くらいかかるんで．．．

もちろんＭＴでね。ＡＴ限定はダメ
２速→３速を１速に入れてしまってガックガクさせてたなぁ〜。

260さん
ありがとう
金いくらかかります？
合宿も働かなきゃメシ食えないからいけないし

う〜ん厳しい状況だね。派遣で交代制だなんて。でも稼げるんでしょ？

オレも今自動車学校行ってる
普通コース（好きな日の好きな時間に教習）で全経費コミで30万弱だった

30万とかそんな話を聞いた事が。
でもねぇ、子供遺せないなら今死んでも一緒だよねぇ…
これもあくまで一般論なワケで歳取った時の事考えるとねぇ…

http://jidousyamenkyo.com/
30万円ってとこかな。

シーズンOFFだったら安いって。
俺確か4月で25万いかなかったよ。
飯だって3食付いてたし（まずい）
交通費も出た！
でも先生がDQNだったが・・・

オレの姉貴が免許とったときは20万台前半だったみたいだ（10年くらい前か）
しかし検定落ちマクって補習料金吸い取られてたけどな（ﾆｶﾞﾜﾗ

今は高卒が当たり前だけどそのうち大卒が今の高卒みたいな条件になる。
高卒は中卒の扱いに。

学暦は一部の職種を除いてだんだん関係なくなってくるんじゃないかな。
その人が何をどれだけできるかに変わっていく様な気がする。

だから高卒の僕はDQNが確定なわけで・・・

死ぬくらいならテロを真剣に起こすこと
や首相暗殺を考えた方が社会的意義がある。

>>270
中卒のオレは・・・

>274
今は通信なんかで高卒、大卒の資格とり易くなってるよ。
大検＞通信制大学＞旧帝院なんていう人もいるよ。
でも学暦社会がくずれるのは時間のもんだいだと思うよ。

学歴って意味ないよね。

∋oノハo∈
　（　´�D｀）　＜ 1さん、がんがってくれさい！

今のところ学歴のみが自分のアイデンティティという奴には
意味がある　

そういうアイデンティティって間違ってると思う。

そのとうり
生きてく知識を身につけるべき10代において
点を人より多く取る。これが優れた人間とされてきた

和田秀樹が怒ると、「おまえ東大出てないだろ！」か言うらしい。

お医者様って大体そう言う人ばかりだよね。

和田秀樹を君たちは思考の基準にしているにのか？
彼の意見がよくわかるというのか？
無視できないのか？

こんばんは。
今工場に派遣社員として勤めていますが、今日事件はおきました。
○●から来ている派遣が逃げた。人手が足らないから
しばらくは機械は社員に任せて発送と梱包と（ピッキング）を手伝ってくれといわれ
しばらくは機械に触れません。契約違反だよ〜（涙）
んでくそ重たい荷物（30�`程度）を箱詰めやら台車で移動などとつまらん仕事しています。
会社もリストラの嵐のようで、暇になると社員が次々とクビを切られているらしいです。
次は俺達派遣の番かな．．．．と思うと夜も眠れないです。
つうかピッキング作業なんて何にも技術が身に付かないから年をある程度取ったら
クビをちょこんとズババッと切られちゃうんでしょうか？
乞食になるの嫌です（涙）
でも就職するにもメシを食える仕事がない．．．．

>>284
派遣先に相談してみたら？まぁ派遣だとそういうこと日常茶飯事みたいだが。
しかしジリ貧だねぇ。通勤時間2時間かけてって原チャリだろ？事故るなよ。

ピッキングってフォークリフト使うのか？

ちなみにどこに住んでいるのよ？

285さん
ピッキングは手作業で同じサイズの箱をパレットに積み込み、
赤い手動リフト（？）（キコキコハンドルで上げ下げするヤツ）で運びラッピングしています。
派遣先には3週間は研修期間だから仕方ない。研修期間が終わってもその状況ならその時は動くといわれていますが．．．
ちなみに都内在住です。訳があって都内からは脱出できないですが．．．
通勤は電車です。

ちなみに都内に居る事情は、自分の借りている家を手放したくないからです。
叔母の家を出てから今までずっとここで生活してきて、この家には凄く愛着があり
自分は本当に死ぬ時がくるならば自宅の布団で死にたいぐらいで（＾＾：

＞２８９
下手に引っ越しして金を失うよりはマシかと・・・

無免許でフォークいじっても6ヶ月いじってりゃ雇用先から証明書
貰って2日かけてフォークリフトの技能講習取るっていう裏技も
あるんだけど。まぁ地道に職探すしかないよなぁ･･･。
http://www.hellowork.go.jp/で該当求人探して実際ハロワ行って
内容確認の繰り返しってところだな。

フォークリフトは、「リフト」
手動フォークは「フォーク」って行ってたな。
昔バイトしてたオハヨーのアイス工場では。
っていうか、そんな所で腰でも痛めたら最悪なんで、
逃げるべ。

郵政外務とか、受ける気力ない？
給料安いが、ボーナス多いから年収でみると悪くはない。
工場勤続１０年なら、面接請けも悪くないはず。

>>288
　手動フォークはキャッチパレット、略してキャッパレだね。漏れは三年ほど
似たような仕事してたよ。腰いためるから気をつけてね。一度痛めるともう
ダメポ。
　フォークの免許は場所によっては派遣でも取らせてくれるね。一年以内にや
めたら自己負担とかあるけど。
　漏れはその出荷の仕事やめてから他の工場ではじめて製造ラインやったけ
ど、よっぽどフォークうんぬんのほうが良かった。あの会社に戻りたいよ。

>>293
　最近ちょこっと興味あるんだけど、試験とかどんな感じなの？漏れ高校卒
業後ずっとフリーターなんだけど勉強すれば受かるのかなぁ。

うわ、超あぶないスレみつけちゃったよ。
とりあいず死なないで。。といってみるてすと

>>295
前途ある16歳の娘っ子がこんなところに来てはいけませんと
言ってみるテスト(笑)

今年の高卒も職ないみたいだな

　こう言うこと言うとフェミニストの人は怒ると思うけど
女性には最後の手段、玉の輿というのがある。
女子の場合は、高卒フリーターでもかわいければそれだけで生きていける。

かわいければ

ま、女性は何だかんだで優遇されていると思う。
でも、やはり上に逝けるのは男性。
…漏れらみたいなのは女性だったら良かったんだよね。

私＝無職の上、金食い虫。子供の頃からたくさんの習い事をして、
　　親に投資してもらったのに、このありさま。

私の母＝看護学校卒業後、上京。大病院に就職。二十歳そこそこで実家に
　　　　たくさんのお金を仕送り続けた。
　　　　今では、年収７５０万。
私の父＝一部上場企業で働く。超明るくて、仕事ができる。
　　　　出世頭。年収８００万。

どう思いますか？親はこうなのに私は・・　

まともな遺伝子を受け継ぎつつダメな君は単に努力が足りないだけだ。
まだ見込みはあります。

　そうだね。努力が足りない。努力をすれば報われるはずだ。

頑張ろう。

>>301
それだけ親が稼いでいたら
働かなくてもいいね

>>301　
　あなたは全然大丈夫ですね。302が言うように遺伝的にまともです。
　本物のダメは遺伝するんですよ。
　俺のように・・・・(鬱）。
　

そういったケースは見込み無し。

>>307
そうですよね。。
このままヒキ続けて分裂症になって、
自意識なくしたい。

途中で自殺することも多いので気をつけてください。

＞301
立派な親だねえ。家のくそ親父なんか将来性が無く赤字続きの自営業
を頑張ってるよ。俺はこいつを殺してやりたいほど憎たらしくおもっ
てるよ。流石に警察のお世話になりたくないからそんなことはできん。

今、俺も凄いダメ人間やってる。
高校→今住んでいる県で最高レベル（奇跡）
大学→３流国立（工学系）

先日大学院の試験に失敗して、ものすごく人生に絶望していた。
でも、このスレを読んでいたら・・俺って・・

１は凄くがんばってると思うし、必ず報われると思う。
俺なんか産まれて今までずっと悪い成績ばかり取ってきている。
そんな俺に愚痴も言わず必至に働いてくれている両親に申し訳無くて涙が出る。
このスレを読んで、俺は単に甘えていただけだと気がついたよ。
死にたいと少しでも思ったこと自体、傲慢だったな、俺の場合。

最後に１さん、アナタは自分のことを無学とか中卒とか負い目に感じてるかもしれないけど、
社会はどう見るか知らないが、俺にとって今のアナタは尊敬に値する。

大卒なんて「中高卒よりすこしだけ勉強ができる」というだけ。
決して「頭がいい」訳ではない。少なくとも俺は１より頭が悪い自信がある。

>>308
それだけはやめてくれ。統合失調症だけは絶対最悪。
俺の弟、中１から不登校して、10年ぐらいヒキやって
分裂病発病したよ。極端に思考能力が落ち、感情が乏しく
なって、まともな会話すらできなくなった。
本人は病識なくていいよ。でも確実に家族を不幸にするよ!
だからそんな悲しいこと言わないでくれ。

>>1さんはｴﾗｲよ。ホント。
オレは三流ながら大学まで出してもらい、バブル絶頂期に商社に就職したんだけど、仕事が
トロくてウトまれ、あちこちの営業所に飛ばされたあげくにｸﾋﾞ同然の失業。８年勤めたのかな？
もともと物書きに憧れていたこともあって、小説などを書き散らしたものの、しょうもない
エロ小説の数本が金になった程度。
いまや両親は口も聞いてくれないよ・・・。むろん独身（言うまでもないか･･･）
>>311さんも書いているけど、オレも１さんは尊敬に値する人だと思うよ。
オレは情けないことに35才にもなって両親の世話になってる。それでいちおう
食べる物だけはちゃんと口に入るから、とりあえず死にはしない。
けど、あと何年もして、親が死んだ時は、マジで・・・。今から河原とテントとダンボール
が目にちらついているよ。

25才・・・。ハッキリ言って大卒35才無職歴5年の無能男よりも、ずっと未来がひらけていると
思うよ。
死ぬしかないのは、オレみたいなどうしようもない怠惰な奴が先だよ･･･。

>>313
収入源全く無い訳？

ま、コンピュータなくて２ちゃんに来ることもなく
途方に暮れてる人もいるんだろうなあ
そっちのほうがうんと多いと思うが。。

>>315
だよなぁ。激しく同意。パソ通できなくなった時がある意味完全な
敗者だと思うよ。言っちゃあ悪いが>>1さんだってパソが無ければ
生きているのかどうか･･･
それより、家が無くなって漫画喫茶からアクセスしてきた奴は大丈夫
なのか･･･ダメ板巡回するたび心配している。

>>313
＞エロ小説の数本が金になった程度。
すごいじゃん。
普通の人はそんなことできないよ。
私は会社で無難に働いてる人より、あなたみたいに今落ちぶれてたとしても
個性的な才能ある人の方が魅力的に感じるよ。
どうせ死ぬならその方面の道に打ち込んでみては？

>>314
ない。１年ほど前のＳＭ小説が雑誌に載ったのが最後。原稿用紙130枚程度で、５万円くらい
だったかな？　ほとんど素人投稿の扱いだった（笑）

>>317
さんきゅ。そう言ってくれると、ちょっと嬉しいよ。
たしかにオレは怠惰で甘えすぎな部分があるからなぁ・・。この年になって恥ずかしい限りだが。

どうせ死ぬなら・・・か。ここの板でそういう言葉をかけてもらうと、なんかすごく元気が出て
きたよ。

確かにSM小説で5万じゃ一人立ちできんわな。団鬼六とかって幾ら
くらい稼いでんだろ？

35歳じゃギリギリじゃん。職探してみれば？

>>320
長者番付では見ないけど、結構いい暮らししてると思う。
昔、何とかいう棋士に結構な額の金を貸してたみたいだし。

１３０枚も書いて五万なのか〜。
本になるくらいじゃないと全然食えないんだな。

米長邦雄あたりかな？NTT株で損食って一家離散なりそうだったのに
まだ何かやってそうだもんな(笑)親父も満鉄の株に財産突っ込んで
あやうく一家心中寸前だったのに(笑)

>>320
十数万も貰った作品もあったけどね。単発じゃどうしようもない。団鬼六はすごいわ。
ＳＭ小説で有名だけど、フツーの小説でも食っていける力量は充分すぎるからね。

>>321
うん、本当はそうするべきなんだろうけど･･･。正直、迷ってる。夢を諦めるなって言う自分と、
いい年して何を夢みたいなこと言ってるんだ、と言う自分と。
オレみたいなバブル期就職組でのダメ人間は、何やっても根性がないのかもな・・・。
正直、楽しすぎたから。当然の報いだと思っているけどね。

>>325
夢を諦めるなって、働きながらでも文章は書けるだろう。何になり
たい訳？SM小説家？
芥川賞とか直木賞取れば地獄から天国までのロケット弾丸直行便
なんだろうけどさ(笑)

ハリポタの作者みたいなのがいるから夢を捨てられない気持ちもわからんでもない。

>>327
言われてみれば確かに。あれも生活保護から億万長者だからなぁ
35歳無職氏も直木賞でも取れば30歳まで商社に勤めたあとかねてから
の志望であった作家になるため文筆業に専念･･･と書かれるだけだから
なぁ(笑)ダメ板に出没なんて書かれない(笑)

>>325
１３０枚で５万は安すぎ。しかしエロでもまったく売れないのが
出版不況の現実です。ざっと２ちゃん流しても神様のいるスレがあるからなあ。
モノ書きはホント自己満足だけかも。芥川作家でも初版３０００部の世界では。

>>326
ようするに怠惰が体にしみついちゃってるんだろなぁ・・・
むろん仕事してたときも書いてたけどね。どうも２足のワラジは無理な性分らしく、
趣味の小説書きでしかなかったんだ。
オレは歴史小説が好きなんだけど、時代物全般を手がけて・・・。が、まっとうな小説は
今まで採用されなかったよ。
気合い入れて書いたエロなら今のところ採用率100％だから、才能が全くないわけではなさそう・・・
というか、それがかえって現状の原因なんだよな。なまじ採用されたりするから・・・。
エロだけ書いても食っていけないし、実に中途半端な才能しか持ってないんだ。
「テロリストのパラソル」くらいなら書けそうな気もするんだが・・・（むろん現実は無理だけどね）

>>330
横レスですまんが、３５才無職さんは結構書き溜めてる分もあるんじゃないのか？
それ、自分でＨＰ作って公表したらどうだ。エロ小説好きな奴がくれば、広告貼れば
いくらかにはならんかな？
そこで評判を呼べば出版社からお声がかかって、印税生活に突入ってどうよ。
２ちゃんから出たエロ小説家っておもしろいと思うし。
ＨＰなんて無料でできるし、失うものなんてないだろ。

一か八かでやってみたら。

とにかく、今のオレには>>1さんみたいな、「とにかく働いて、食っていこう」っていうバイタリティ
に著しく欠けてしまっているんだよね。
安易に両親の庇護のもとで小説なんか書いていることが、その証明。
マグロ男さんの言う通り、働きながらでも文章は書けるはずなんだ。
しかしそれがわかっていながら、そうしないオレって・・・。自分からホームレスへの道を選んで
歩いて行っているのかも知れないな。

＞332
中谷章宏とかうらやましいんだろうねえ
ゴミみたいな本乱発できるんだから

>>331
はは、たしかに失うモノは今やプライドくらいしかない（笑）
一か八か･･･。うーむ、そういや自分の書いたヤツをネット上で公表したことはないなぁ･･･
ＨＰエロ小説作戦が成功する可能性があるかどうかは別にして、オレは今少しそういった
アイデアにも欠けていたかもしれないな。

うーむ、ネット小説か・・・。ゲーム感覚で読んでいって、読者によって結末が変わるサスペンス
なんかも出来るかも？　（むろんエロでも時代物でもいいが）
まったく新しい分野がひらけたりして････

そういうのはタレント本と一緒で著者名は単なる記号でしょう。

>>333
正直、「あんな程度ならオレでも書けるぞ？」という作家は多いですよ。
たぶんゴーストライターが書いているんだと思うけどね。
西村○太郎の×津川警部シリーズなんて、面白いのとそうでないのとの落差が
激しすぎる（笑）　あと赤○次郎とか・・・

>>334
実際、１３０枚の小説を書くってのは常人にはなかなかできんからな。
ＨＰなら、リンク先を変えるだけで色々なストーリーが組めるし。
字だけだと、いまいちインパクトないからどっかの掲示板から絵かける人間
スカウトしてさ。儲けは五分五分とか言って。

やってみろ。おもしろいから。

>>３３４
しかし、昔の文士などでも生きているうちに日の目を見るのは
そう多くないからな。流行作家は死ねば終わりだ。
実を取るか名を取るかだが・・・
稼ぐ方法なら、ないわけではないが、コストに合うかでしょうね。

http://www.youmate-center-tokai.com/
郵便局のバイトです
これで安心だね。登録してね

>>337
イラスト付きでＢＧＭなんかも取り入れたら、少しは可能性あるかも？
うーむ、失敗して元々なんだし。
一考の価値はありそうだな。うむ・・・

みんないろいろありがとう。なんか元気出たよ。（>>1さんを励ますつもりだったのだが・汗）
とりあえず35才のオッサンでも、ただ前途を悲観するだけじゃなくて、頑張ってみるか。

個人的にはよほど上手い絵じゃなければ
イラストは無いほうがいいと思う。

>>341
まあ、本文の内容と連動させるかどうかは別にして・・・。
本のカバー的なイラストなら、あった方がいいかもね。パソコンの画面の中で横書きの文章だけ
というのも殺風景で、それだけで読む気がしないかも。
と思うけど、どうだろ？（肝心の中身が一番問題だよな・笑）

さて、そろそろ寝ます。ここに来てよかったなぁ。また来ます。>>1さんとリアルタイムで
お話しできればいいなぁ。

あまり横に長いと読む気がしないけど
ちゃんと改行してれば、あとは背景と文字色のバランスが大事だね。
縦書きのＨＰも作れるけどっちが読みやすいかなぁ。

いちばん大事なのは中身で、同じくらい大事なのが定期的に更新することだろうね。

お前らいい奴らだな

生活保護110番
http://www.din.or.jp/~oyama/index.htm
最後の砦になるかもしれないので親兄弟いない人は読んでおくこと。
家なくなったヤシは大丈夫なのか？

こういう情報は大事だな。市役所の窓口での闘争にも役立つ。

1さん今日もピッキング作業だったんですか？

1さんって一人暮しだったんですね
家賃とかいくらぐらいなんですか？

内定しちゃった・・
いざ決まると激鬱

こんばんは。今日もピッキングで定時でした。
土砂降りの雨の中ピッキング作業でした。
雨なのでダンボールをぬらさないようにシートをかけてからトラックに積み込むという
とても疲れる作業でした。俺の派遣先の工場は、7割が日系の外国人で3割が社員です。
今日工場の責任者にいつまでピッキングなんだ！と問い合わせをしました。
再来週の月曜から機械に復帰できるそうです。
けどこんな仕事していていいのか？日系の外国人でも出来る機械の仕事なんて
誰でも出来るんじゃないか？と不安です。ここを解雇された後を考えると欝です。
また正社員登用は会社の方針でかなり厳しいとの事でした
今は何とか食いつなげますが、無駄な仕事をして年を取るのが怖いです。
今日は仕事が終わりフロムＡとａｎとガテンとＤＪを駅売店で購入し電車で読み漁りました。
しかし仕事が無い．．．．。

皆さんたくさんのレスありがとう。
293さん
レスありがとう。
うーん．．．中卒で資格取れるんですか？
それと勉強は何をすればいいのですか？
294さん
レスありがとう。
足も腰もかなり来ています。
殆ど休み無しで大量の品物をさばかなきゃならないので1ヶ月ぐらい続けたら確実に体を壊すなぁ．．．
311さん
ありがとう。
俺尊敬なんかされる人じゃないですよ（汗）
仕事がなければ即乞食にならなきゃならんのでそれが怖くて．．．
俺ろくに勉強してないから漢字も読めるけどキチンと書けないし．．．
小４レベルですよ（汗）
人より秀ている事といえば旋盤さわれるくらいしかない（汗）
313さん
ありがとう。
俺も仕事無くなったら俺が橋げたでテントかダンボールで駅で雑誌拾って売りさばく姿が目に浮かぶ．．．
状況もなんとなく似ているし、考えていることも似ているので一度リアルタイムで話してみたいですね
339さん
ありがとう。
でも賃金安すぎるから俺には出来ないな．．．．
347さん
ありがとう。
今日もピッキンガーでした．．．
家賃は約7万ちょっとになりました
348さん
おめでとう。いいなぁ．．．
内定とれたらそれは凄く価値があることだと思います
働き出すと辛いことも沢山在りますがどうかどうか大切にしてください

とりあえず定時制でも通信制でも高校いけよ
　今までと違った見方が必要だ。
なんか君には親代わりが必要だ。
　でも、へんな大人にはきをつけな

>>348
　こころからおめでとう。

笑うかもしれないが、採用が決まった途端、大泣きしました。
嬉しくてじゃなくて、嫌で。
９０分もかけて通勤して月１６万の仕事なんて嫌だ。
１さんの言われる通り、若い時間をただ奪われて、そのうち
捨てられるのが落ちだと思う。

贅沢言うな

確かに贅沢かもしれませんが、、、、
断ろうか迷ってます。

>>1さん
職場に外国人がいるのなら、とりあえず外国語を教えてもらえ！　正式な外国語教育なんか
どうせ望めない環境なんだろ？　ならカタコトでもいいから外人に話しかけて、少しずつでも
マスターしていけばいい。
英語ならNHKラジオ第２放送で朝６時〜７時までやっているから、それを聞いて覚え、職場の外人
を相手に試せば、よりイイ語学学習になるぞ。中学の英語教育なんかよりは、ずっと楽しくﾀﾒになる！

25才ならまだまだ頭脳は柔らかい！　外国語話せて損はないし、金もかからないから
やってみればいい！

>>1さん頑張って生きてね！

>>356
　英語はなすような外人じゃないってば

今の境遇じゃあ家庭をもつなんて不可能に近いですね。
ところで生物としてみると、子孫を残せないというのは
存在理由がないとうことですね。
つつましく一人で生きていくのも勝手だけど、生物としては終わり。
はて何のために生きてるのかしらん？

>>359
個でなく種だよ！！

ただいま戻りました
今日も相変わらずピッキンガ−でした。
しかも今日は休日出勤だったのでピッキンガ−は俺一人でした。
それで膨大の量を一人でこなしくたくたになってます。

351さん
高卒の資格は正直な話無理です。
通う時間が無いというのが事実でして。

353さん
16万ですか．．．
ちなみにどんな職種ですか？
あなたがもし親もとで住まわれていて
しかも仕事の内容が職人仕事ならば続けたほうがいいですよ。
職人仕事ならやっておいて損はないし、給与が安いのも始めの5年ぐらいです。

356さん
相手が日本語をほとんど喋れない＆聞き取れないのでちと難しいです。

357さん
ありがとう！

359さん
欝だ，，，
生き残りたいよ（ＴＴ）

今バイトだけど仕事があるので
自宅で勉強できる何か？を探しています。
就職に有利になる特殊な勉学って何か無いかな，，，
誰か助けて．．．

ちなみに仕事しながらでも勉強できる事が勉強したい。
俺人と接する事や年寄りとか好きだから介護とかホームヘルパーとか勉強したいけど
中卒でも出来るのかな，，，

有利なのはやっぱり高卒資格です。何年掛かってもいいから
これだけは取ってください。通信は毎日通わなくてもＯＫ。

>>1
ヘルパーは、仕事がかなり少ないので、
できるなら社会福祉士になった方がいいですよ。

それと、准看護士はどうですか？
こちらはとんでもなくお給料もらえますよ。
しかも、高卒の資格は要りません。
働きながら、准看護学校に通えます。しかも、奨学金ももらえます。
２５歳なら大丈夫。
精神病院なんかは、男の看護士が多いですから、考えてみませんか？

間違えました。
介護福祉士です。

中学校不登校→定時制高校→通信制高校→バーテンダー　→ 職業訓練校でホームヘルパー２級取得

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Oak/7061/taiken/tuusin.html

>>364

何年もって？あんまり年食うと仕事無いぞ

３年准看護士として働いたのち、通信で正看護士になれば、
一生食っていけます。将来の不安もありません。
１さん、考えてみましたか？

365さん
ありがとう。
でもこの資格って自宅で勉強できないですよね？
うーむ．．．．

高卒資格取れば仕事の幅も少しは広がるんじゃない？

外出

>>1
漏れも高卒資格を勧める。それか、放送大学行けば。
ホントに一応だけど大卒。就職には使えないと思うけど、
資格を取りたいなら幅が広がると思う。

高卒資格とっても定時制・通信制で4年で順調にいって30歳で卒業だな。
この経済状況のままだと30歳で就職ってのは厳しいと思うぞ。
高卒出が殆ど、大卒5割の時代に>>1さんが順調に就職に有利になるか
どうかは疑問。

准看護学校には、最低２年通わないとだめです。
でも、働きながら、学校に通えるんですよ。だから、２年間は死ぬ気で
勉強すればいい。奨学金ももらえるし。
准看護学校の受験問題というのは、高校入試程度です。
そんなに難しくはありません。予備校に通わなくても、
頑張れば自己流でできます。
試験問題は本屋さんで売っています。図書館でも借りれるかもしれません。
来年の２月は今からじゃきついかもしれませんが、
再来年の２月ごろ受けたらどうでしょうか。
今の所、あなたが就ける職業の中では一番有能です。

　福祉系の学校を行かずに介護福祉士の受験資格を得るには3年間の
介護福祉施設での実務経験がいるんじゃなかったっけ？
　どのみち施設に入るにはヘルパー2級ぐらい持ってないと採用して
もらえないんじゃないか？介護の仕事はきつい上にその後勉強という
のは厳しいことは覚悟の上でやらないといけないだろうな。

自衛隊行けば？体力有りそうだし

>>376
だから准看護士のがいいって。
２年でなれるし、就職口は１００％ある。
とくに精神病院なんかはすぐに採用される。

っていうか、男の準看って精神病院しか仕事先ないのでは？

>>377
実は俺もそう考えていたんだ(笑)
http://www.jda.go.jp/
27歳までだしまだ間に合う。2年頑張れば退職手当も出るし資格も
取れる。就職斡旋もしてくれるし。

あと陸上自衛隊を除隊した方から聞いた話だと最初の2年間で大型免許
さらに2年間勤務すると所属科別に資格が取れるそうだ。(大型特殊や
クレーン免許）

>>378
最近は、男がすんごい増えてるから、手術室、精神科を中心に、
一般科にもいるよ。産婦人科は無理だけど。
本当は、正看がいいけどそれだと大検受けなきゃいけないから。
受かるのも至難の道だし。

>>381
そうだよな、給料くれて資格が取れる。
その気になれば一生続けられる仕事だしな。
来る者拒まずだって言うし

あんたはスーパー
あんたはスーパー

>>383
　ただし、思想信条と年齢には制限がありますが

>>385
年齢は２７までＯＫ。
思想信条は１次第だけどね

ほんとないもんね小泉が首相になってから

相手が日本語を話せない聞き取れない？

チャーンス！　>>1さん、カタコトでいいから外人としゃべれ！　どうせ相手だって>>1さんが
英語（かな？）話せないこと知っているだろ？　中学で習った英語を総動員して自己紹介から
始めろ！（ﾏｲﾈｰﾑｲｽﾞ･･･で十分だ）相手は日本語が出来ないのに日本で生活し、働いているんだろ？
日本語が話せて母国語で暮らしている>>1さんが怖れることは何もない！　
「通じない」ことを怖れるな！　少しでも親しくなれば、あとは話しかけるごとに一語一語
覚えていくよ。
そのうち全然通じなくても、一緒に食事に行ったりするのも平気になるよ。
外国語をしゃべれるからどうって訳ではないが、心の支え（＆楽しみ）の一つになることは
間違いないよ。やってみなよ。

なんで、派遣が一人土曜出勤なんだよ！機械オペで仕事来て、
しょうがないから、ピッキングしてやってるのによ！

１さん、そんな派遣先も派遣元も切れ！
派遣元なんて他にも沢山あるっしょ？
最悪でも、そんな仕事なら新聞屋のほうがマシ。
んで、失業給付復活してもらいなよ。

郵政外務は、昔と違って凄く難しくなってるよう。すまぬ。

１さんが就活で損しているのは、高卒でないことよりも
普通免許がないことの方が大きい気がする。
女にローンの保証人になってもらって、合宿免許行くとか
出来ないんかな。

ｂ

自衛隊なら免許取らせてもらえるし、学歴も貰える。

　ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ・・・

http://pinktower.com/surogatarou.hoops.ne.jp/MOV00021.MPG
おまいら！これみて　元気出せ！！

こんばんは。今日は疲れ果てて足腰が痛み、布団から起き上がれずに
一日中死んだように布団の中で横になっていました。（痛くて眠れない）
明日も朝が早いので今日はレスはできませんが、レスをしていただいた皆様にお礼だけは先にさせていただきます。
皆さんありがとう。

>>394
ゆっくり休みな。

それと俺は学歴は欲しくありません。
どちらかと言うと”物を作る”仕事が好きみたいなので
そういう仕事に付きたいと考えており、むしろ工学を勉強したいと考えています。
それで今俺見習いで最悪17万は稼げて、土日休みの仕事を探し居ています。
土日休みなら土日にバイトができますので最悪月収で20万は稼げますし。

自衛隊は俺には無理です。何と言うか俺自身戦争反対ですし、
肉体労働より手先を使う仕事がしたいです。

388さん
そうですね。
喋らないより少しでも喋った方が場の雰囲気も良くなりますし、
始めは体を使ってレクチャーと日本語を織り交ぜながら喋ってみるとします

389さん
なんだか社員がいいかげんで皆休みたいといい
派遣君がんばってくれたまえ。と言う感じでした。
どうやら社員は数年後には首を切られるみたいで
みんなそれを悟っていてやる気無しつて感じです。
俺のような派遣もクビの対象ですが、社員と派遣が入れ替えになるようなので
がんばればクビはまぬがれるのかな？って感じですが
いつまでも派遣と言うわけにはいきません。（年齢もあるし）
派遣元は某大手なんですがどうもいいかげんでして．．．

おやすみなさい．．．．
全員にレスできずすみません。
いつもアドバイスや俺の愚痴を聞いてくれて本当にありがとうございます。
俺自身何とかして生き延びなければなりませんので．．．．
また明日の晩も8時ごろにきます。
もしよかったまたレスよろしくおねがいいたします

>>396
　学歴がないと工学を勉強するのは大変だと思いますが？

398さん
俺以前工場で働いていたので、図面や機械等で使う計算やプラスチックの知識などは理解していますし
工学の基本は理解しているつもりなのです。
なので後は本当に専門的な知識を勉強したいなぁと思っている次第です。

明日も休め。懐具合にもよるんだろうけど。

もし、明日仕事いくなら、人の半分しか仕事すんな。
５分に一回うずくまってみるとか。11時くらいに、
ばったり倒れてみるとか。

世の中、我慢が必要なこともあるが、
我慢するとダメなこともある。
人を使い捨てるようなところで、頑張るなよ

まあ、若いからその気になれば仕事はいくらでも
あるわな。それに両親がご存命じゃないってのも
考え方だよ。
両親がいると、なかなか引越しとかできないもの
だけど、一人だとどこでもいけるだろ。日本全国
探せば、自分好みの仕事って見つかるんじゃない
か。地元のハローワークだけじゃなく、ネットの
ハローワークも活用してみたら。

自殺ならつきあうぞ。

こんばんは。
今日もいつもと同じでした。
来週から12時間勤務になる予定ですが会社や派遣元からは今後の予定は何も聞かされていません。
不安です

400さん
レスありがとう
うーん．．．休むに休めない状況ですね．．．
金もないし定期を買ってしまったので（ＴＴ）

401さん
レスありがとう
選り好みしなければ仕事はありますが
自分には出来るのか？肉体的に持つのか？と言う事や
以前に鳶職を経験しましたが私には向かず苦しんだ経験がありますし
辞めると宣告してもやめさせてもらえず、脅迫まがいのことをされたり
家に侵入された過去もありますので．．．
あと俺が都内に住むことこだわる理由は、以前も書きましたが
自分の家で命が尽きる時は自立した時からすんで居るこの家で死にたいと
思っていますので、ここを出るつもりが無いのです。
それと俺には好きな女性がいます。
訳があり結婚や同居はできないですが離れるのは辛いです。

402さん
自殺ですか，，，
本当にどうにもならない状況になったら、俺は自殺すると思います。
けどまだ生き残れるんじゃないのか？と言う欲があり
自殺はしていませんが、これから先年を取り仕事に従事出来なくなり
自活が不可能になった時点で考えようと思っています。
402さんは自殺したいとか思っているのですか？
何故ですか？もし良かったら理由を聞かせていてただけないでしょうか？

君たち失業率を上げる原因である小泉内閣を倒閣してみてはいかが。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1031372532/

１さん。俺は今２５歳で、来年からやっと社会人１年生。
正直社会に出るのが怖い。
不況でいつリストラされるか分からないから。
でも１さんの頑張りを見て、俺も頑張ろうと思う。
勇気をありがとう！

>>406
リストラされたくなかったら、必死こいて努力しなさい。
英会話を習うのはどう？３年でかなり話せるようになるぞ。

>>1さんへ！
准看護士は考えましたか。
無理強いはもちろんしませんが、
メカをよく使う仕事ですが・・・

>>1-407
皆早よ氏ね。

>>408
てめーがどっか逝け。
樹海でハエにでもまみれてろ。

樹海へＧＯ！！
ε=ε=ε=ε=ε=（o＾＾）oブーン

１２時間勤務？通勤時間けっこうかかるんでしょ。
大丈夫かいな、無理はするな。

　この板で一番前向きな１ですね。

>>1はきっと大丈夫！って思うのは折れだけか？

>>1

出家しろ

１さんとりあえず仕事しているんだね。何よりだ。
でもホント、無理だけはするなよ。なにしろ今は体が資本。体あってナンボだからね。

前にも書いたけど、オレ、いい年して泣きたくなるほど、１さんよりもダメ人間だなぁ・・・

私も２７歳作家志望のダメです。
社会からの逃避なのかなって思うこともあるけど、
やっぱり小説以外に夢中になれるものがない。
もう堕ちるか小説で身を成すかどちらかしかなさそうです。

>>417
堕ちるな。もし堕ちても後悔するな。

>>417
落ちるって意味が良くわからないのですが？

私も作家志望（本格推理）です。未だに一つの作品も完成したことは
ないのですが…。
600万円の借金を抱えているのですが、作家という夢があるから生きて
います。
絶対にいつかは作家になってやる。
>>416,417
お互いに今の状況に耐えて、いつかは春を迎えたいものですね。

こんばんは。今日もピッキンガ−でむかつきました。
人事部の部長に文句を言いました。研修が終われば機械場にいけるのですか？と。
返事が曖昧。今は出荷が忙しい。君の力が必要だ（？）といわれるも
俺は食い下がり”忙しいのはいつまでなのですか？私自身生活が掛かっていますので”
と言うが相手が一枚上手。
”様子を見て決めましょう！今の段階では何もわかりません。
でも機械場に回ってもらう予定です。”
録音してこればよかったな

406さん。
レスありがとう（＾＾）￥
社会人一年生ですか？俺にもそういう時期がありましたよ（＾＾：］
て言うかリストラされたときは、あなたは手に職を持っています。
例えば営業でも事務でも工場でも。
それが潰しが利く利かないは別としてその頃には
あなたは社会に適応できているのです。
なので俺みたいに頭が悪いヤツでなければ次へと進めますよ！
俺は機械一筋で生きてきたので機械以外の仕事となると肉体労働しか残されていませんが
今は金銭的なことで肉体労働を強いられていますが、自分では次に進む為のステップとして
一時的にやっているだけだと自分に言い聞かせています。
そうじゃないと生きていても楽しくないし．．．．
いつかいつか自分の足で開拓して飯が食える機械仕事に就いてやる！って言い聞かせています。
俺から機械を取ったら何にも出来ないから．．．

407さん
レスありがとう！
うーん．．．何と言うか現状は働かなければ乞食になる状態でして
何ゆえ資格をとるのにも学校に通う時間も金もないのです。
なんとかならないかな．．．
412さん
レスありがとう。
時給もボロボロに安いです（＾＾：：
給与体制は
日給　6800円（×22日）
生産手当て一日　1000円（×22日）22000円
皆勤手当て　月3000円
残業手当（1日三時間×22日）75000円
交通費　10000円（定期が月3万だから自費で2万出す）
なので稼げても22.3万の手取り（ＴＴ）
一日12時間労働だし。で通勤が片道2時間ちょい。
体はきついけどそうしなきゃ食べていけないですし。
今後は夜勤明けにハローワークに通うか雑誌の求人広告みて面接に行く。
パターンにしていくつもりです。
416さん
レスありがとう！
体はほんまに気をつけます。
仕事はして居るけど派遣だし、いつ解雇されるか分からない．．．
小説書くのって難しいと思いますが、大器晩成とも言いますし。
文を書くのって映像がないし、読み手に文だけで脳裏に映像を浮かばせなきゃならないから
大変ですよね．．．。
俺は文才が全くのゼロの人間だから無理だけど．．．．

416さん
町田康ってご存知ですか？
パンクロッカーの人だったのですが、売れず貧乏生活をして
そこから生まれた小説が芥川賞を取りました。
賞をとった本はそんなに面白くないですが、彼が書いている小説は大概が
貧乏で職が無い現状の俺と似ている主人公が出てきます。
もし興味があれば彼の小説を読んでみてください。
夫婦茶碗と言う小説がオススメです。

>>425
１さん今日も元気そうで何より。
筋の通った主張はどんどんした方がいいよ。相手の契約違反なんだし。

町田康、本は買ったことないけど、雑誌に掲載されたのは読んだことあるかな？
たしか最近、川端康成賞を取ったような気が・・・。はぁ〜　　うらやましいなぁ。
夫婦茶碗って題も聞いたことある・・・。読んだことあったかどうかは記憶にないが。
一度読んでみます。

>>417>>421
同士ﾊｹｰﾝ！　とにかく小説書いて金をもらうことから始めようよ。きっと「賞」を狙っていると
思うけど、あんまり大きな事から目標にしてもつらいだけ。
手始めに「エロ」で力量試し、あるいは技術を磨くことも考えてみては？
まあ、私が言っても説得力ゼロですが・・・（岸部シロー調で）

あー、冷蔵庫分解したり、大阪に逃げたりするやつな。
読んでて、死んだ親父思い出して鬱になたよ。
ちなみに北の国からの田中那衛みても鬱になるよ。

１さんには、大藪春彦の「野獣死すべし」
をお勧めしたいっす。
あと花村満月の「じんじんじん」の
上巻も

ttp://bunshun.topica.ne.jp/search/html/7/65/30/416765301X.html
馬鹿馬鹿しくて面白いよ

町田康、何冊か読んだよ。
最初は結構楽しめたけど、
よく考えてみれば町田は一度ロック歌手としてマイナーながらそこそこ認められてるし、
その後も映像やら舞台やらで芸能界とのパイプ持ってるんだよね。
確か実家も金持ちだったと思う。
元ダメ人間なんだろうけどやっぱり自分とは次元が違うなって冷めたよ。

おはようございます。
今から会社に向かいます。
の前にちとレスを。
町田に関して＞＞
町田の親が金持ちだとは初耳です。
町田のパンク時代って本当一部にしか受けなかったみたいですよ（汗）
俺も再再発のＣＤ持っているけど
でもなんかの本で見たのですが、全然売れなくて印税が800円？しか入らなかった時代
もあったようで．．．．。でも親が金持ちならな．．．．。

age

>>1
でもまあ、作家として成功するかどうかは、親が金持ちかどうかはあまり関係ないからね。
文壇の世界は実力がすべてだから。町田康には才能があったんだよ。
親の財産はともかく貧乏生活していたのは事実でしょ？（両親と同居しているオレと違って）

町田康の話はともかく、>>1さん、いろいろ落ち込んだりしているみたいだけど、
気持ちは前向きにね。

http://list.auctions.yahoo.co.jp/jp/25854-category-leaf.html?

生きてても親の負担になるだけだ

俺には親を救えない

死んで親の負担を減らせばいいだろ？

生きてても無駄なんだよ

現にみんなに嫌われてるし、必要とされてないのだから

死ねばいいだろ？　そうするよ！

北方謙三は売れるようになったのは三十路になってからだった。

慌てなくても、ほっとけば死ねる

>>435
　でも、それまでにそれなりに実力は見せていたわけでしょう？？

別に煽りとか荒らしじゃないっす。単なるボヤキなんけどね。
１さんとか３５歳無職さんとか前向きだよな。青臭い言葉だが、夢とか
目標があるし。
別にレスとか答えは期待しちゃいないけど、皆さん、自分は何のために生きてるのか
って考えたことある？俺は今までは、自分の夢とかを実現するためだと考えていたが、
様々なしがらみで、それを諦めざるを得ない状況になってしまった。しかし、
ふと考えてみると、自分にはそれ以外に特にやりたいことはない。とすれば、
たとえ違う仕事に就いて給料を貰って生活できたとしても、それは単に「生かされている
だけ」であって「生きている」のではないんじゃないかと思えるようになってきた。
正直、何のために生きるのか、答えが出ない。
すると、何か生きることが空しく感じられてきた。自分は世の中の迷惑になっている
とは思わないが、かといって役に立っているとも思わないし。
一応、これから身辺を整理し（彼女とかバイト関係とか）て、来月にある
弟の結婚式が済んだら（さすがに結婚式をぶち壊すつもりはないので）、
自殺しようかなと。

でもけっきょくなかなか死にきれないわけで。だらだらと堪え忍ぶ人生
が待っている。スパッとはいかないものだ。

しかし、事実として３０超えて、仕事も無くパラサイトしている
兄弟なんて、家族から見たら、迷惑以外の何物でもないのは
事実で、
カフカの変身のように巨大なゴキブリに過ぎないので
出来れば死ぬなり、行方不明になってくれと思っている
親兄弟親戚も少なくないであろうと
思うと自分もまわりも不憫なわけで

>>439
長いのでななめよみしたが、べつにいいじゃない？

気合入れて自殺しようとなんかしなくったって、仕事なくしてメシ食えなくなれば死ぬし。
なんにもなくても、そのうちジーサンバーサンになって死ぬし。

まぁ暇つぶしにはいいかもしれんが。

怪虫が社会に出ようとしても「審判」がまってるだけさ。結局、「城」
のまわりをあてもなくぐるぐる回るしかない。

>>434
そうすれば。

>>439
俺も夢をあきらめて働く口だけど。
仕事をする意味とは…
仕事をすることは、金を稼いで自分が生きる目的がある。
同時に、何らかの形で社会に貢献することじゃないかと最近思うようになってきた。

夢をあきらめるって辛いよね。

こんばんは。もう派遣の仕事なんぞやってられない。
正直今日”このままだとダメになる　乞食になる””人間ロボットになってしまう．．．”と言う感情に負けました。
何せ会社に居ることに疑問を感じたからです。
社員にこんなことを言われました。
”お前はずっとピッキングでもしてればいいんだ！何しろ派遣だろ？”って．．．
”機械触らせねぇよ”とか言われ限界に達して上の人間に事実なのか？と相談したのですが
やはり曖昧。しかもみんなと仲良く仕事しろ！お前が悪いと逆切れされる始末
その後しぶしぶピッキングに戻ったら現場の人間がわざわざ来て
凄く嫌味な言い方で”マカデミア中卒”と訳のわからない嫌味を言われました。
もちろん相手にしなかったですが．．．悔しい！！！

>>1
そんな事言われたくらいで負けるなよ。
悔しいと思うなら、そいつらに負けない強みを身につければ良い。

国民年金未納、強制徴収へ　十数年ぶり

自営業者や２０歳以上の学生などが加入する国民年金の保険料を納めない人
が増える「年金の空洞化」対策として、厚生労働省は１２日、今後、
悪質な未納者に対し、預金など財産を差し押さえる強制徴収を行う方針を固めた。

　加入が義務付けられている国民年金制度で、未納者を放置すれば制度の信頼性
がさらに失われると判断し、十数年ぶりに強制徴収に乗り出すことにした。

　国民年金法では、正当な理由がないのに保険料を納めない人に対し、税金と同様、
差し押さえによる強制徴収が行えるとしている。

　これまでは、未納者に対して、職員の訪問やはがき、
電話で納付を督促するところでとどまっていた。

　しかし、未納者が増加し、厚労省の調査では、２年間１度も保険料を払わなかった未納者は、
全体の１６％に当たる２６５万人（９９年３月末現在）にのぼった。さらに、抽出調査の結果、
未納者の５２％が民間の生命保険に入り、平均で月１万８０００円支払っていた。

　厚労省は、国民年金保険料が現在、月１万３３００円であることから
強制徴収まで行うことを前提に納付を催促することにした。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020912-00000005-yom-pol

何とかしても機械の仕事（社員）を見つけます。
給与が安くても休みと夜にバイトして補います。
バイトを公認してくれない会社なら休みに日払いのＤＱＮ仕事にでも就きます。
もう限界だ．．．俺は人間なんだ！
機械仕事なら出来るしやりたいんだ！
だから俺のこの気持ちを買ってくれる会社を探してやる。
ダメならクビでもつってやる！もう死ぬ覚悟は出来た！
機械に命をかけてやる！

いやいや、命かけられても困るんだけど･･･｡（ｗ

448さん
レスありがとう。
悔しさもあるけれど仕事に対しての不安と何の為にあの会社に派遣されているのか？
を考えると馬鹿馬鹿しいです。
俺はバイトでも機械をさわれるならスキルアップできると考え
遠くまで通っていたのに．．．
騙された気がして二倍（苦）
って愚痴ってごめんなさい

>443
カフカですか？

451さん
命かける以外どうしようもないですよ
だって命かけなきゃ乞食になるんですよ．．．
金稼ぐには命かけなくちゃ．．．．
もう死ぬか生きるかの境界線ですよ
失敗したら死ぬしかなくなる．．．．

1さんのレス毎日読ませてもらっています。
レスの内容から1さんの真面目さや誠実さが感じられて
とても好感がもてました。
1さんの御近況、とても理不尽なことが多くて大変ですね。
読んでて自分も憤りを感じてしまいますよ。
でもそんな困難な中でも前向きに生きようとしている1さんは
偉いです。すごく。感心しきりです。
これからもレス続けてくださいね。陰ながら応援しています。
最後に一言、”真面目に生きている人は絶対報われる。いや報われなければならない”
1さんの人生が幸福でありますように。

まあ、１さんは大丈夫だと思うが。
でも、１さんは自分自身に対して制約を多くしすぎてると思う。
住む場所とか、仕事とか。まだ若いから新しい職業に挑戦してみてもいいと思う
よ。1年や2年他の仕事したってそんな大きなマイナスにはならないと思う。逆に
いい経験になると思うし、１さんがこだわっている機械の仕事にプラスになる仕
事もあるだろうし。
住む場所にしても、アパートなんかはいずれ立て替えで出て行く事になるんだろ
うから、それ考えれば今引っ越しても同じだと思う。

まあ、その気合なら好みの仕事なんてすぐ見つかると思うけどね。

おはようございま酢。今日派遣休みました。
今日仕事を探して来ます。

455さん
レスありがとう！
そういってもらえてほんとにうれしいっすよ。
俺本当になんとかしなくちゃ。

456さん
レスありがとう。
うーん。。
今現状維持するしか動けないですし、
引っ越すのも金が無いし。

どうもはじめまして、私も２５歳の求職中です。
一浪して大学に入り現在は修士の２年です。
努力しても報われない今の日本は明らかにおかしいと思い、国家公務員を受験しました。
２種は何とか最終合格し、官庁訪問を行っていましたが絶対に日本は良くならんと感じました。
特に厚生労働省と経済産業省には余りの酷さに閉口してしまいました。
厚生労働の酷さはこのスレを見ても分かる通りですが、
今一番頑張って貰わないといけないと思う経済産業は最悪でした。
激しく視点が経営者側なんですね。
なんの為に中小企業庁があるのかと問いたくなるぐらい酷いです。
日本の国民より対外関係が重要なようで、ＯＤＡの名の元に技術の垂れ流しです。
彼等が言うには枯れた技術は日本に必要なく、人件費の安い海外で生産した物を輸入した方が良いそうです。
中小企業支援も古き職人を支えるわけではなく、ベンチャー支援のようでしたし、
結局は銀行を指導するだけです。
結局今の日本は既得権益者がそれを守り続けるだけの国になったようです。
「敗者復活、やり直しの出来る環境」を訴え続けたらどちらの省でも不採用になってしまいました。
改革を訴える人間は必要ないようです。
それでも1（マカデミア中卒）さんの様な人が報われない社会はおかしいと自分は思うのです。
今の国会は政府の認証機関程度なんで小泉倒閣より行政潰す方が必要かもしれません。
取り敢えずこのスレに心を動かされ思いのままを書いてみました。

ＤＱＮとは何ですか？

>>460
　どうしようもない人、物事って意味です。

>459
アンタは自分の良心に忠実な人です。
進む道筋は辛く苦しいかもしれませんが
けっして踏み外す事は無いでしょう
頑張って下さい。

死ぬくらいなら会社を設立してはどうかね･･･
資本が無い？美空ひばりの息子に言いなさい。

作家かあ。作家って働きながらでも出来そうでリスクが少なそうと思ったんですが
そうでもないんでしょうか。
でも当たったらすごいだろうな。浅田次郎も40ぐらいで認められたんですよね
年収どれぐらいあるんですかねえ。

1さん死ぬときはお伴させて・・・

こんばんは。
今日ついに行動に出ました。
ハローワークに掲載されている企業では安すぎてやっていけないので
少しだけ知っている機械屋さん（以前の仕事でお客だったり外注さんだったりした）にアポなしで飛び込み
俺はこれだけの仕事しか出来ないが、20万ぐらいで雇ってくれないか？と。
それで散々辛い思いをしました。ふざけんなと怒鳴られたり、
常識が無いとか言われたり（もう一杯一杯だったからアポ無しで飛び込んだけど）
夕方まで彷徨ってダメなら自殺しようと思っていた。
夕方になり最後の食事と思い、好物のラーメンを食べて、
好きな女性に電話して、君を幸せにしてあげられなくてごめんね。と伝えました。
それでもうダメぼ〜と飛び込んだ会社（都内の金属加工屋）は話をキチンと聞いてくれて
しかもこんな俺を採用してくれた！
現状は185000＋残業代で不況下の為ボーナスは無し。
工場の規模は8人で全員60代の年配者しか居なくて、若者を採用する事に反対している連中だから
いじめられると思うけどそれは我慢してくれ。と言われました。
でも何とか死なずに生きていけそうです！
ここの皆さんの励ましのおかげです！
本当にありがとうございました！

459さん
凄いですね．．．．
国って本当に困っている中小に何にもしてくれないですし
補助金とかもまだまだですし．．．．
役人はロクでも無いやつが多すぎる。
青森の例のチリ人に騙された奴とかさ。

465さん
レスありがとう
465さん、死にたいですか．．．
もしよろしければ簡単でもいいですまず事情をお聞かせください。
あなたは年齢はお幾つですか？男性ですか？女性ですか？

俺はここのみんなに勇気や元気をもらった。
スレを立てたときは自殺する前に．．．と言う最悪な状況だった。
でもここのみんなに救ってもらった。
今度は俺が、俺のように悩んでいる人たちを救いたい。
救うと言っても俺が直接何かを出来るわけではないけれど
俺がここのみんなに救ってもらったように
ここで誰かにアドバイスとか出来たらいいなって思っています。
俺もまだ仕事が決まっただけで安定していないけど
仕事に就けたのは事実。でも2ちゃんに来ていなかったら自殺していたのも事実。
俺は仕事見つかったけどこのスレに来ます。

手に職っていいなぁ

久しぶりに良スレを見たよ！

１さん、頑張ってください。
私も引きこもってる現状を何とか変えようと努力します。

早く氏ね
直ちに氏ね｡
二秒後に氏ね！

472さん
俺のこと？

471さん
レスありがとう！
俺も人が嫌いで人が怖くなった時期がありました
小４の時に一ヶ月不登校を経験しました

いいスレだね。

>>467
おぉ、就職おめでとうございます！
良かったです・・・
他人事なのに、なんか、とてもうれしい・・・

漏れも、早く就職したい・・・
でもだめぽ。

476さん
レスありがとう
476さんはいくつですか？

>>477
２９でし。
今アルバイトしてます。でも、もうすぐ辞めます・・・

就職が決まるまで、もうちょっと働いていたかったんだけど・・・
年上のバイトさんに、仕事のことで罵声を浴びせられて、イヤになりました。
お酒のにおいをプンプンさせて、何でここまで言われなければいけないのか・・・
いつも私に借金の催促をしていて、毎日のように夜遅くまでお酒を飲んでるくせに・・・

こんな事、どこの会社でも良くあることなんだろうけど、気の弱い私には
とても耐えられませんでした・・・

愚痴すまそ。

派遣で組立工でもやれよ！
握力が無くなってドラえもんみたいな手になるそうよ！
（≧∇≦） ぶぁっはっはっ！！！

しかし、義務教育終了しても働けないなんてな。

>>1さん、お仕事見つかってよかった。もしこの世に神というものがいるなら、神はまだ１さんを
見捨ててはいない、ということのようですね。もっとも、神が真面目で誠実な１さんを見捨てるはずが
ないとも思うが。
俺はダメ板の住人になってまだ一週間くらいなんだけど、真っ先に見つけたのがこのスレ。
タイトルにドキッとされられ、そして>>1に書いてある内容、特に最後の一行、
>もう死ぬしかないのか．．．．
に心をえぐられるような何か―１さんの心の叫び、魂のうめき―を感じさせられたからだ。
そんな１さんがともかくも今まで生き延び、そして>>467のカキコに至ったことは、心底、嬉しい。
まだまだ辛いことはあるだろうけど、１さんが「生きてて良かった！」と心から言える時が来ることを
願わずにはいられない。
「おめでとう」という言葉は、その時まで取っておくことにするよ。

>>1
がんがれ！！今の世の中あなた以上に切羽詰ってるヤシはおるまい。
世間の失業率は高騰しているが、そのほとんどは皆自らの可能性なる幻想を抱いて
躊躇してるだけ、漏れも工員だが（しかもバイト）この先日本が好景気になるなんて
事は無い。つまり夢みてる奴はいづれ貴方の後塵を拝す事になるのは必須だと思う。
先手必勝。現実を愛しましょう。

やっぱ中卒って大変なんだね・・・・



いひひひひひ・・・・


こらぁ、たいそうなご時世なこて・・・・・

ぐひゃゃゃゃゃ

1さん
今の所がやばそうだったら、取り合えずコンピュータ関連にしとけって。
馴れた事をしたいのは、判るがやはり工場では厳しいぞ。
幸い、まだ若いし、学歴不問、実務経験不問で28位までの求人はある。
まともな会社、いや、給与安めの会社でも、工場よりは待遇がいいだろう。
すぐには決まらないだろうから、日給の肉体労働系派遣ではなく、時給のPC系
派遣でもどうよ？
素人でも、タイミングさえよければいける。
（派遣先とかは大企業が多いんで、どうしようもないDQNは居ない）
都内なら勤務先も多数あるし、冗談抜きで先週まで土方の奴が来てたこともある。
（勿論、茶髪、ヤンキーのDQNではなかったけどね。真面目、PC知識ゼロの奴）
時給は都内なら1300〜1350位が最低ラインだと思う。（昔の経験からいって）
残業無しでも、1300*7.5*21と仮定して20万程度はいくし、残業は時給*1.25で
休日出勤なら一日で、1300*1.35*7.5=約13000だ。
目標額はクリア出来るし、半年たてば有給もある。
その土方上がりの奴が「こんな楽して金貰っていいの？」と言ってた。
疲れないから、休日のバイトも余裕だ、多分。
知り合いの中卒の奴も無職だったが、PCやってたおかげで普通の会社に入ったし
失礼だが、工場ではいい事あるとは考えにくいからさぁ・・・。
1が余りにいい奴なんで、長文書いちゃったよ、ごめん。

１よ、安心するのはまだ早い。勝負はこれからだ。
で、これからも書き込みして下さい。

みなさんおはよう（＾＾）
478さん
あなたは俺と似ていますね。
気が弱いのも。
何ていうか俺の場合は気が弱いのと、生活が掛かっているから
会社の先輩には逆らえないのかな。
俺以前にバイトで鳶をやった事があって、その時仕事のことをネタに
金を貸せ！とかここに付いて来い！とか行って勘定させられたり
断ると殴られて、しかも次の日いじめられる。飲めない酒も断ると怖い思いをしました。
478さんのバイトの日給はいくらですか？
もし日給がそんなに良い訳じゃないのなら、別のバイトした方がいいかも。
ちなみにどんな職種？

481さん
ありがとう！
まだ決まっただけで俺がちゃんと続けられるかわからないですよね。
でも俺このスレ立てたとき手が勝手に動いていたんですよ（＾＾：
もう死ぬしかないのか．．．って。
2ちゃんに書き込むの初めてだったし。
でもあなたように理解してくれる人が沢山居てくれて
良かったと思っていますよ（＾＾）

482さん
レスありがとう。
そうですよね。俺中小企業に長いこと居て
周りがバタバタ潰れて自分のいたところもつぶれて
日本の高度経済成長期からバブルまでに高騰した工業はもう大半がダメだと思います。
物が売れない＝物を作る必要が無い。になってしまい
物が作れない＝潰れるって結果になりますよね
でも俺が機械屋をやりたい理由は、今年配者しか居ない業界で
今後機械を触れる人間が少なくなるし、
不景気の中でも特種技術を持っていれば生き残れると思うからです。
今機械屋は自動化されているけれど、どうしても自動化できない部分がある。
俺はそれを受け継ぎたい。だから機械屋にこだわっています。

484さん
レスありがとう。
それってＳＥってやつですか？
うーん俺ＰＣはなんのスキルも無いですよ。
俺キーボード日本語入力でやってるし。
こんなおれじゃ無理でしょう？

|　　　　　賞味期限　020905..│
　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　../＼
　　　　..／あなたが主役ﾒﾓﾘｱﾙﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ/　　＼　　　　　　　　　　　　　　
　　　／　　　　　　　　実施中！　　　　/　　　　 ＼　
　..／詳しくは最寄のｷｬﾊﾞｸﾗまで。　./ＭＯＭＹ 　.＼
／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿../＿＿＿＿＿＿＼
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|　　　　　　　　　 　..|
|　　　　　　揉　永　乳　業　　　　　..|　 ふがいない　　..|
|　　　/:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:彡　　　.| 　味わいのﾓﾐｰ。..|　　　　　　
| 　　/:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;彡　　　|.　　 大人から　　...|　
|　　不;:;:;:;:;:;:;:;:;:;=:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;彡　　.|　　 お子様まで　...|
|　　 l似ヾ:;:;:;:;:;:;"　　 ''''ヾ==''''テ''"　.| 　楽しんでご愛飲.|
|.　 　ヽ''　;:"　　 ,;;,、　　　　　,,,/　　..| 　 して頂けます。.|　
| 　　|v ''　　　ー、・;;　　, ．';,/　　　...|　 　　　　　　　　..　|
|　 　|　　　　　　,,ィ'　ｉ`゛ " 　　　　　.| 　原材料　母乳　.|
|　 　ヽ　:　　ー-'く　 :l゛　ノ　　　　　..| 　　　　（直揉み） .|
|　　　＼、　　ー、=>"／　　　　　　...|ﾋｯﾄ4本損するまで|
|　　　　/　ヽ　 ニ"/　　　　　　　　....|よく振ってお飲み..|
|⌒⌒丶　　　　　　　　　　　　　　　...|　　　　　ください。.|
|　　　　なんぼ飲んでも一緒　　 　..|.. 販売希望価格　|
|　　　　　ヽ　、_　_/⌒⌒⌒⌒⌒　　.|　　　　　12億円　 |
|　　＿＿＿　　　＿＿　　　　　　　 ..|　 　（消費税別）　|
|　（＿　　＿）　（＿＿）　　　　　　　..|　　　　　　　　 　.／
|　　＿|　|＿　　　＿＿　　＿＿　　　|　　　　　　　　／
|　（＿　_＿）　　（＿＿）　（＿＿）　...| 　　　　　　／　
|　　　|　|＿　　　　＿＿　　　　　　　.|.　　　　..／
|　　　(＿＿）　　（＿＿）　　　　　 　..|　　　／
|　　　　　　　　　種類別　乳飲料　 .|　 ／　
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|／　

485さん
ありがとう。
職場の環境悪そうですし安心できませんよね。
でも俺はまだまだここに来ます（＾＾）

もう疲れたよ…
　　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_
　　　　　　　　　　,　´ 　　　　　　　　,　　 　~　￣"　ー 　_
　　　　　　　　_／　　　　　　　　　　/　,r　　　　　　　　　　｀　、
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　/　/　　　　,ﾍ　　　　　　　　　ヽ
　　　　,／　　 ,|　　　　　　 　 　 /　/　　 　 　●　　　　　 　 　,／
　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　 　 /　/　　r(　　 `'　　　　　　　く
　　(´＿＿　　　､　　　　　　　 /　/　　`(　　　,ﾍ　　　　　　　 ヽ
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿　　　　　　し　　　 　 　　●　　　　　　　　 　_>
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼　　　　　　　　　　　　`'　 _＿　　 -‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~￣￣￣

484さん
>それってＳＥってやつですか？
>うーん俺ＰＣはなんのスキルも無いですよ。
>俺キーボード日本語入力でやってるし。
>こんなおれじゃ無理でしょう？

いやいや、無理だと思ったら書きません。
勿論SEじゃない。（と、言ってもどう呼ぶのかは不明）
ネタじゃなくて、フロッピーディスクを知らん奴が居たんだから。
勤怠が良くて、見た目が普通ならあるんだってば。
一応でも家でPC使ってれば十分。
マジで派遣の登録でも行ってみなよ。
登録はタダだし。（交通費くれるところもある）

493さん
レスありがとう！
うーん．．．。俺スキルゼロだよ。ネットも初心者だし。
ちなみのその仕事は年をとってもやれるんですか？
今現在年配者はいます？
何ていうか俺、年をとっても出来る仕事しとかないと
年取った時また死ぬしかないのかって言いそうなんで．．．．
ちなみにどこの派遣会社なら募集してます？
調べたけど職種がわからないから探しようが無くて．，．．
情報くれくれ言ってすみません。親身に情報くれてありがとう。

『ＳＥ３５歳定年説』というのは昔から言われていること。
コンピュータ関係への転職は慎重に！

>494

おれの知ってる限りでは、35位までかな？（特に技能の無い場合なら）
年取ってもやれるか？って言われると技能無しじゃ無理だけど、繋ぎでやりながら
今までの所みたいな会社じゃなくて、まともなところ探すのはどう？
やってみて気に入ったら、本格的にコンピュータ勉強とかさぁ。
その若さなら、敢えて、賃金低くて、つぶしの利かない工場を選ぶ事は
ないと思うから。
すげー真面目でいい人っぽいし、彼女持ちなんてダメっぽくないし。
取り敢えず、人材派遣「ウィズ」って所で検索してみて。
結構初心者OKなのがある筈。（今は会社違うから100％あるとは言えないけど）

１さんおめでとう！
このスレを読んで、だいぶ元気づけられました。
蔭ながら応援してますので、新しい職場でのお仕事、がんばってください。

30才でもありまつか？

493さんのレスみててちょい気になった。２７でも大丈夫かなぁ。
ちなみに漏れは一応情報処理系の専門卒。当時の２種を取れなかった落ちこぼれだが。
当時正社員の仕事につけず、今までずっとふりーたー。
派遣もエクセル、ワードできる方って言うやつがもうほとんどだと思うんだけどね。
漏れは両方ともできない。漏れが学校行ってた当時、まだＤＯＳだったし（苦笑
ここ最近になってまたパソコンいじるようになり、ＨＰも開設するようにはなった
のだが。

田舎ということもあり、また工場にいくことを検討中。でもそれじゃまたドツボに
はまりそうで怖い。。。。

500

>499

まだいけるよ、情報処理系あがりなら。
DOSはあまり、というか全然使う機会がないと思う・・（9ｘのインストくらいか？）
コマンドなんて使うのはUNIX位かなぁ。
エクセル、ワードは、事務仕事じゃなくても多分使うと思う。
適当に使ってみよう。
DOS時代にくらべりゃ、マウスでなんとかなるWinのアプリなんて簡単だよ。

ただし、地方ってのはかなりネックだよ。
仕事の絶対量が違うし、時給なんかの相場も違うみたいだね。
家賃高くても、やっぱり東京近郊は仕事探しには向いてる。

>498

30だとなんかしらの経験ないと無理っぽいなぁ・・・。

こんな事書いてるけど、俺は正社員一日で辞める様なダメだったりする。

だからもう死煮たいスレはやめときー。

>502

スレタイは士に鯛だが、一応の解決はしとるぞ。

>>502
死煮たいスレ多すぎてやだなーって思ってたんだ。
こうやっていい感じに物事すすんでくこともあるんだし。

>>467
1さんの職歴ならもっと良い所見つかると思うのは私だけか？
保険とかはしっかりしてるんですか？

1さんはまだ若いし、
この会社で経験積んでまた別のとこに
転職ってのもできますしね

就職してもたまにはカキコして下さいね＾＾；

結局年齢と積極性ですね。学歴なんて意味無し。

>>1さん　就職おめでとう。
１さんの優しさ、気遣い（僕の書き込みにレスしてくれた時はうれしかったです。）
積極性があれば、うまくやっていけると思います。

また、機会があれば・・

>>505

２５は決して若くはないぞ

こんばんは。
さっき彼女の実家に彼女と二人で挨拶に行きました。
給料が安いけど死ぬ気で働いて彼女を守りますって挨拶をしてきました。
しかし相手のオヤジさんにキツイ一言を言われました。
そんな給料でしかも工員？うーん．．．まあがんばってくれとしかいえないよ。
って。工員ってそんなにイメージ悪いんですかね，，，，
職人なのになぁ．．．．

496さん
親身なレスありがとう
うーん俺の場合繋ぎとしてやるのは今の会社に順応できなかった時かな。
俺はコンピューター関連はＮＣとかのプログラム組む時しかやったことないからなぁ
まあ今の会社でだめになったら見てみます。
せっかく教えてくれたのに実行できなくてごめんなさい。
497さん
レス＆励ましのお言葉ありがとう
一度は死んだ身。やれるところまでやってみますよ（＾＾）
505さん
レスありがとう
うーん．．．俺の職歴って言っても、工場だけだし
プラスチック専門の加工屋（日本ではあまりない職種）だったので
つぶしは利かないですしプラスチックは今は旋盤より成型加工の方がメインですから
無いんですよね。
保険は前と変わらず国民で自分で払います。
小さな規模の会社はそういうところがおおいです。
もしだめになったらその時はまた考えようと思います
506さん
今回を通じて思ったのは、学歴より
仕事に対する意欲なんかなって思いました。
限界ギリギリでこの仕事でメシを喰うんだって言う気持ちを
いかに相手に相手に伝えられるか？なのかなって。
507さん
ありがとう
こちらこそ507さんのやさしさが俺には凄く伝わっていますよ（＾＾）
死にたいなんて事を見ず知らずの人間が言っているのに、親身になってキチンとレスをしてくれるなんて
507さんを始めここのみんなは凄くやさしいって俺は思います。
むしろ俺は世の中の人間の「世知辛さ」ばかり見てきたので、ここに来て
人ってやさしい人もいるんだってはじめて知って、なんだかうれしくなりました

何か辛い時にポエムのような歌をつくっちゃったので
せっかくだから掲載します

「花をくれ」
浮世に殺される　競争社会に殺される　学歴社会に殺される
明日喰う糧を探さなきゃ　明日喰う糧がみつからへん
仕事斡旋の役人は言った　大卒でも仕事あらへん
15万でどないせぇちゅうねん　15万でどないせぇちゅうねん
自分の立場で考えろ　お前は出来るんか
15万で　15万で　15万で　15万で　15万で　15万で
公園ダンボーラー　橋桁ダンボーラー　駅前ダンボーラー
ちらつく先はダンボーラー　汚い心に花をくれ

>504

成る程。

1さんこんばんわ。
とうとうやりましたね。彼女のご両親に挨拶。しかし相手のオヤジさんに言われたことが
ショックで？
はは、なら、１さんが時間かけてオヤジさんの頭の中の「工員」のイメージを変えていけば
いいだけですよ。（大変だけど）
実は何を隠そう、俺は失職する前は「溶材商」に勤めていたんだ。溶接棒や溶接機器、ガス
なんかを売り歩いていた。だから俺は大卒で「商社営業経験アリ」なんだけど、工員に対する
偏見や差別なんかこれっぽつちも持ち合わせていない。というより、「手に技術を付けている
者の強み」はよく知っているんだ。今から思えば、取引先の工場で溶接技術を習っておけば
良かったとか思うよ（笑）

１さん、もし今のところで「溶接」をやっていたら、ヒマがあれば教えてもらった方がいいかも？
溶接っていうのはビルなんかを建てるにしろ、船や車を造るときにしろ、かならず必要なことだからね。
若い溶接技師って少ないから、技術持ってるジジイが死ねば食いはぐれる心配はないと思うよ。

このスレ最初から読んでみましたが、
とりあえず>>1さん、就職本当におめでとうございます。
１さんて誠実でとてもまじめな方だということが文面から
伝わってきて、私も就職のことで悩んでいるので大変励みになりました。
１さんは機械に絶対の自信をもっているのですね（私はスキルも何もない
ので尊敬してしまいます）。きっと１さんなら新しい職場でもうまく
やっていけると思います。頑張ってください。

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.　　　　） 　　　｀　　＼　　/..‖´:::::::::｜ 　　　　／ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　／＿＿＿＿＿＿ヽ　 ‖ヽ:::::::::｜　　　　／　自殺なんてど素人のすることよ。
　　　￣　ヽ　　　　　／　　ﾉ‖　＼:::::｜　　＜　玄人はなにがあっても生きる。
　　　　　　/＿＿／　　.／...‖　／::＼｜　　　＼　自殺なんか考えちゃいけないぜ
　　　　　（＿＿＿＿／..　　‖´::::::::／::＼ 　　　＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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２ちゃんねるの？ ダメ板で？
ビックリしたよ、こんな暖かいスレがあるなんて･･･。

『人生なんて、死ぬまでの夢さ･･･』

どっかの映画のセリフです。
おめでとうございます、１さん。
願わくば、あなたの夢が安らかであることを。

人類滅亡時計

http://share.dip.jp/gomi/clock/metsubou.html

age

>495
コンピュータ関係＝ＳＥと思ってる香具師・・・
車関係＝ドライバーじゃねーだろ。それと一緒だ。

>>517
漏れあと30年で死ぬらしい・・好きな事しようかなぁ・・・

甘いよおまいら。もうすぐ関東大震災でみーんな氏ぬよ

そうなのか・・

>>521
んな訳ゃないだろ(w
死にたけりゃ、一人で死ね。
アボボボボボボーーーン!!!!

>>520
俺はあと75年だったＹＯ

1さんは前の派遣会社辞めたんですか？

私も派遣辞めようと思ってるんだけ
すぐ辞めさせてもらえました？

>>525
契約期間働けば比較的穏便に止められるのでは？

１、久しぶりに見つけたよ。
職が見つかり、彼女の両親に挨拶。
あんたはしっかりやっている。
誰に引け目を感じることはない。
あんたを愛し必要としてくれてる人がいる。
素直にうらやましいよ、後戻りだけはすんじゃねーぞ。
しっかりな。

　契約期間中に解雇された。これってあり？
理由は電算化の結果、人がいらなくなったからだって。
一応、１カ月の猶予期間は与えられたけど。。。

ひょっとしてスレ違い？

>>528
一ヶ月前に通知すれば解雇できるんじゃなかったけ？
不服なら職安に相談してみれば？

>>513さん
レスありがとう。
彼女のオヤジさんは、「機械関係は今危ないんじゃないのか？」とか
「君は真面目そうだけど気が弱いみたいだから周りの人間に感化されるんじゃないのか？」等
どうやら工場と言う場所のイメージが悪いみたいです。
工場＝誰でも出来る＝ＤＱＮだらけの職場と言うイメージみたいです。
それで俺は必死になって、「我々が取り組んでいる仕事は職人仕事で
今現在は仕事の需要に比べ後継者が少ない業界ですし、物の出来の良し悪しも十人十色で単純な労働では無いし、一生をかけて取り組める」と言いましたが、
オヤジさんは生命保険会社の事務員をしているので、工場の事をわからないみたいで．．．。

513さん
続きです。
溶接関連も強いですよね。
俺も溶接屋さんとは結構つながりがあって以前に
工場とかみたけれど、品物の出来が十人十色。
下手な人はコゲが多かったり、溶接した部分が盛り過ぎてモコモコだったり、
溶接した部分がまっすぐにならないでＵの字みたいなカーブがついたり
うまい人はそれを最小限にして仕上げる。
経験もそうだけど美的センスが問われる業種ですよね。
ステンレスとかアルミとかの加工屋だからもしかしたら溶接もやらせてもらえるかもしれないっす。

525さん
レスありがとう。
派遣会社は、もともと契約違反をされた（仕事内容や勤務時間）なので
今話し合い中です。いっそ今すぐやめたい。
途中でやめると契約違反になり給与ももらえない可能性大です。
525さんはどんな業種ですか？

527さん
ありがとう。
うーん．．．。何と言うか俺自身今度の会社は
かな〜り不安だらけです。
何と言うか、若者と言うだけで偏見を持ちいじめる奴らが多いとの事でしたので．．．
でも今の俺はそれどころでは無いんです（自分に言い聞かせている）
働いてメシ喰って、腕磨いて職人になって、彼女と一緒に生き延びていきたい。
けど不安は、仕事上でのいじめです。
仕事に支障をきたされたり邪魔されたりしたりしたら．．．と考えると怖い。
でもそんなこと言ってる場合ではなくて、石にかじりついてでも仕事を覚えて
血だらけになっても手に職をつけて生き延びなければ（自分に言い聞かせパート2）

528さん
いいんじゃないですか？（＾＾）
俺派遣の先輩から聞いたけど
突然の解雇は日常茶飯事みたいですよ。
会社上の都合には逆らえないようで（派遣会社から見ると派遣先はお客様だから）
運や勤務態度がよければ次の仕事を紹介してくれるみたいですが．．．

え〜い。派遣会社はマジでひどいです。
条件や仕事内容が違うから早いうちに辞めたいと言っているのに
”我々が改善するようになんとかしますから。”
”初めての派遣ですから多少は飲んでもらわないと困る”等といいますが
派遣されてから営業は初日に来ただけで話し合いも何もされているはずが無いし
人事の部長に俺が直訴した時は、派遣とは何もコンタクトとってないような言い方だったし．．．
どう思います？？

>>533
派遣板でもよくそういう内容の事が書かれてるね。
俺だったら辞める。

死にたい奴は
氏んで良し！

>>533
別に辞めてもいいんじゃない。契約違反はお互い様だし。
給料もしっかりもらえばいいんだよ。

534さん
レスありがとう。
でもバッくれはやばいですよね。
円満に辞められないからづうしたらいいでしょう？

536さん
いつもレスありがとう。
月末で給与の締め日なんですよ。
だから俺はそこで辞めたい。
けど相手は審議中だとかいいながらダラダラ延長させて辞めさせてくれなさそうで。
月末締めの15日払いなんですよ。
むしろちょっとしか働いていないから給与貰えなくてもいいから
明日やめたいぐらいな心境です。

>>487
お掃除関連でし。
拘束時間も長いけど、働かせてくれるので、上司には本当に感謝してます。

で、先日の退職願、上司が保留扱いにしました。
「こんなことで辞めるな、アホ。社会に出たら、こんな事、どこでもあることだ。
こんな事で辞めだしたら、どこ行っても生きていけんぞ！
これも勉強だ、我慢して働け！」

とのお言葉でした。ありがたかったです・・・
とりあえず、もうちょっとバイト先のお世話になりそうです・・・

>>532
>途中でやめると契約違反になり給与ももらえない可能性大です。
やっぱ１ヶ月ぐらい前に言わないとダメですかね？

私は電器部品の工場で派遣やってますが
1年ちょい勤めましたが
雇用保険も健康保険 厚生もないので辞めて就職活動
しようと思いましたので

いや、働いた分の給料はもらえるよ。なんだかんだ言って、
日本じゃ労働者の権利は一番強いからね。もし、相手がごね
れば問題にするとかなんとか言えばいいんだし。
もし、なんかあった時は皆で対策考えましょうや。

538さん
そっか〜。社会に慣れるための訓練と言う意味ではいいかもしれないですね。

539さん
えーと．．．普通は1ヶ月前〜2ヶ月ぐらいなんでしょうか？
派遣は良く分からないですが、一般的には1ヶ月なのかなって思います。
1年ちょい勤めたなら有給休暇を使って仕事を探してみてはどうでしょう？
普通は一年経過で10日ぐらいもらえるはず。
もし制度が無いようだったら風邪引いたとでも言って休んだりしてみてはどうでしょう？
ちなみに俺は就職決まりましたが雇用と労災だけしかありませんでした。
社会保険も健康保険も全部自分でやってます。

ワラントさん
レスありがとう。
バッくれてもですか？
俺バッくれはしたくないけど、毎日の電車代（定期買ったけど）やメシ代
通勤や肉体労働で消費する体力を考えると今すぐにでも辞めたいです。
今の派遣の仕事は仕事の内容が契約と違うから、やる気しないし
一日でも早く新しい会社に入りたいですし、毎日を無駄にしたくないです
でも派遣に電話しても流されっぱなしにされちゃうし（考えますから今日はきてくださいみたいに）

マカデミアってのは、
アカデミックとマカデミアナッツが混じった言葉かな？(w

とりあえず「腰が痛いから休みます。」
んで、これって「労災になるんですよね？職安で確認してみますけど」
とか言うと、向こうから「辞めてくれ」って言ってくれないかな。

>>1さん
そっか。どうも彼女のオヤジさんってのは高度経済成長時代の人の割には、
「工業国ニッポン」のことには疎いようだ。
現在の日本、物価が高くて暮らしにくいのは、ひとえに日本経済が「工業」で成り立って
いるから。外国から安い農産物や冷凍食品類が大量に輸入され、日本の農家が悲鳴を上げて
いる現状も、日本経済が工業中心に動き、対外貿易が「工業」を基準に成長してきたからだ。
工業を基準とした為替レートなのだから、農業や食品業はつらいわな。

で、俺が溶材商社で８年間（長くはないが・汗）営業してきた感想。
「日本の町工場は世界一！」というもの。何気ない、薄汚い町工場でバチバチと溶接した
り加工した部品や製品を大企業が集め、組み立てたものが、日本経済をこれまで支えてきた
自動車だったり、船や人工衛星、発電所の重要な一部だったりするんだ。
世間ではなんとなく一流の重工業＞町工場って感じるだろうけど、そういう町工場がなくては
天下のミツビシもスミトモも、自らの技術だけでは到底やっていけない。
>>1さんは是非ともそのことを彼女のオヤジさんにわからせてあげよう。

ステンレスやアルミの加工って、けっこう難しい技術ですね。手に技術をつけるだけじゃなくて、
それについての勉強の方も怠らないように（偉そうにゴメンネ）。

バックれでは無いけど。仕事先の内容が全然聞いて無い仕事の時は
自分も途中で辞めたことあるよ。
しかも、派遣先のリーダーが嫌な奴でさぁ･･･。
2週間で辞めた。
派遣会社、派遣先との話し合いで、「なんとかやってくれ」と言われたが
きっぱり辞めた。
会社に出向いての、話し合いで時間を無駄にしたが、ちゃんと2週間分の金は貰ったよ。
絶対給料は取らなくちゃ駄目だよ。

あ〜。ひどい扱いを受けました。
今日派遣のバイトに行き、こりもせずにピッキンガ−をして
昼休みに派遣元に電話をしました。
そうしたら、担当者が出ていて居ない。んで携帯にかけたけど出ない。
んで夕方に派遣会社に電話したら戻り次第連絡させると言っていました。
しかしもう限界です。交代制の勤務になるのが全然ならないし。
社会人としてやってはいけない事だと自負しておりますが
もうバッくれます。
そんで就職先に訳話して今から使ってもらいます。
もう心身ともに限界です。

542さん
レスありがとう。
わかんない。派遣先で社員に言われた言葉です。
昼休みにマカデミアチョコでも食ったんじゃ．．．
やつ等は頭のいいやつとは思えないＤＱＮだから適当に言ったものと思われます。
派遣の仕事はもう辞めます。
派遣の仕事はこんなに非人道的だとは思いませんでした。
良いように使われてポイステされる前に気がついてよかったです。

35歳無職（作家志望）さん
いつもレスありがとう（＾＾）
俺も町工場の技術は凄いと思います。
日本の町工場に作れない物なんてないです（断言します）
35歳無職（作家志望）さんが仰るとおり大手の企業も
町工場がなければ成り立たないですし。
ステンレスやアルミは以前に多少扱っていたので
基本的な知識なら多少あります。
モノ作りは生涯かけても極めきれない（奥が深いから）ですから
勉強や研究は日々しなければならんですね。
でも好きなことを仕事に出来るから苦にはならないです（＾＾：
話は変わりますが”吉本ばなな”の作品とかお読みになったことありますか？
凄く失礼な言い方をしてすみません。
俺今日始めて読んでとても衝撃を受けたので書いてしまいました。
彼女の文を読んで「どんな絶望的な状況でも光は必ず見えてくる」って感じました
っていきなりでごめんなさい。

544さん
レスありがとう。
辞めるなら早いうちの方がいいですよね

誰かに１クリックされる度に１０円ずつ貯まっていきます！
１ヶ月で１万円くらいになります♪
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1さんはいつから就職内定した
とこで働くの？

ふう。今日行動に出ました。
朝一で派遣に電話をして。やめると言いました。
そんで給与をくれと言ったら、もらえることになりました。

今日から内定先の町工場で働いてきました
何か雰囲気が重たく、誰も口を聞いてくれなかった。
仕事のことは社長に聞いて。とかわされる一方で。
しかし変な人の中にも、ちゃんとしたいい人がいて、
Ｋさんと言う70歳のおじいさんが手取り足取り教えてくれました。
それで話しているうちに仕事に対して熱くなり弟子にしてもらいました（＾＾：
なんとかやっていけそうです。
機械仕事はやはり難しいけれど楽しいです。

548さん
今日から働いてまいりました。
都内です。

>>Ｋさんと言う70歳のおじいさんが手取り足取り教えてくれました。
それで話しているうちに仕事に対して熱くなり弟子にしてもらいました

んー、今日読んだ文の中でいちばんほのぼのした気分になれた。
マカデミアさん、ありがとう。

もう、いやや。前の会社であった嫌な事が忘れられへん。
トラウマや。。。

551さん
レスありがとう（＾＾）
こちらこそありがとう。愚痴を読んで頂いてしかもお礼まで頂いてしまって。

552さん
どうしたの？
トラウマになったってもしかしてひどい事された？
俺も以前殴られた事や茶をぶっかけられたり
さんざんいじめられたりして今でもちょっとトラウマだよ。
今新しい職場に入ったけど、正直行くのか怖かった。
過去のことを思い出すとさ。

あんまりひどいなら労基署に駆け込むのも手かな？

さっそく、新しいとこに行ってるんだね。前のとこの給料ももらえる
みたいだし、良かった良かった。
でも、新しいとこ雰囲気悪いのかまだまだ気は抜けないね。

こんばんは。
今日も会社に行きました。
かなり70代60代のじいさん達にいじめられてます
いじめが陰湿です。プラスチックなんかやってた奴に教えたくない。とか
俺が、●○の加工の仕方を教えてくださいって言うも
君は中卒だから言っても分からないと思うけど。と教えてくれなかったりする。
仕方なく社長とＫさんと言うじいさんに助けてもらうけど．．．
陰湿ないじめは最悪です。こういう連中は仕事で見返さなきゃ．．．．
でもこいつらあと数年で動けなくなるんだろうな．．．って思うと鬱．．．

それと多分2.3年は収入が低いから土曜は日払いのバイトでもしようと思っています
がんばらなきゃ．．．好きな仕事するには犠牲も．．．．

ワラントさん
いつもレスありがとう。
ですね，，，いじめられて潰されるかも．．，．
でも社長が承知しているから、クビにはならないけど
耐えなくちゃ，，，，

マカデミアさん、頑張ってるね。いい年（ほんとにいい年だよ、
60、70でいじめかよ、全く）して情けない人たちの中で、
本当によく頑張ってるね。あなたは若い。これからもどんどん
仕事を覚えられるし、そうしたら働ける場所も広がる。
じいさんたちはあなたがうらやましくて、いじめるのかもね。
それに、世間一般の生意気で乱暴な若い奴にはきっと何も言えないけれど
あなたは自分たちにひどいことをしないと思って、それで安心して
態度が大きくなっているのかもしれない。いずれにせよ、情けない、
悲しい人たちだよ。でも、あんまりひどいことされたら、若いもんを
なめんじゃねえ！　ぐらい凄んだっていいよお。でもでもそれより、
じいさんたちがあなたを、いまどきの若い奴にしちゃいい奴じゃねえかと
気づいてくれることを祈るよ。

何気に自慢してない？
正直、むかつくんだけど。
どうせオイラは大卒無職メンヘルで、いずれ首吊る３６だよ！
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>>559
落ち着けよお、そんなに自分のこと捨て鉢になるなよお。

正直、おれも｢無職・だめ｣板を
｢無職｣板と｢だめ｣板に分割してほしい。

マカデミアさん、大変ですね。社長が「年寄りが若者をいじめる」構図をキチっと把握している
らしいことと、何よりＫじいさんがいることは救いですね。
でも、せっかく見つけた仕事だし、何よりマカデミアさんを採用してくれた社長さんのためにも、
早く仕事を覚えて会社の戦力になって下さい。

子供のいじめとは違うから、「いじめ」そのものを無視するのも一つの対処法かも知れないですね
（じじいを無視するんじゃなくて）。イヤミ言われても無視されても、わざとにそのじじいに仕事の
仕方を聞きに行く。うるさいとかあっち行けとか怒鳴られても、次にはケロッとしたフリして
また聞きに行く。かなり忍耐力がいると思うけど、長く続ければ確実に相手にプレッシャーとなる
方法で、いつかはジジイも態度を軟化させると思う。
まあ、「このジジイから技術を盗んでしまえばこっちのもの」と割り切れば、我慢も出来るんじゃ
ないかな？
対処法は他にもいろいろあると思うから、一番よい方法を見つけてください。

>>559
ここのみんなは１さんの努力・ﾊﾞｲﾀﾘﾃｨに敬服しているんです。
とにかくスレの最初から読むことをすすめるよ。

職場の雰囲気、大変そうだなー。
でも、社長に恥じかかせるわけにはいかないからがんばるしかないよ。
こうなっては自殺もできないし。自殺なんかしたら親身になってくれた社長を
裏切る事になるからさ。少なくとも二年は我慢しないとならない。大変だよな。

>>563
で、その後どうしてます？ＨＰ作ることにしたの？

こんばんは。
今日は退職金共済（役所の）手続きがあるのと、
会社に本採用の手続きとして住民票を提出してきました。
それで社長の奥さんが経理を担当していて、社長の奥さんに
俺の家族構成（涙）や今までの生い立ちを聞かれました。
それで盗み聞きされたのか奥さんが言いふらしたのか
ジジイたちに、お前には家族居ないのか？って言われました。
それでその後は何も言われなかったですが．．．．。
何か気持ちの悪い雰囲気でした。
このことが原因でいじめが悪化したらどうしよ．．．．

>>1さん
安らかに・・・

>>1サン
今の職場は近いんですか？

>>565
家族いないからっていじめが悪化するんなら、そんなとこ辞めてしまえ。
それくらいしても罰はあたらん。
でも、常識的に考えればそれだけ聞いたらいじめはできないぞ、普通は。

559さん
？？？
もし深いな思いをされたのであれば謝罪を致します。
しかし誤解しないで欲しいのは俺は何も悪気や自慢をしたつもりはないと言うことです。
まず俺は袋小路に追い詰められている人間ですし
自慢なんてしたくもありませんよ．．．
こんな俺が誰に何を自慢できるのでしょうか？
不幸自慢？そんなことして楽しいと思いますか？？
俺はただ本当に追い詰められている状況で
客観的なアドバイスが欲しくて、また同じような状況の方や
ここのスレに来てくれる方とコミュニケーションを取れたら良いなって書き込んでいるだけです。
それならばあなたはもし俺になれるならなりたいと思いますか？
俺になって何か自慢できることなんてありますか？
冷静になって考えてください。
俺は生きる現実から逃げられない。だけど状況を変えることも難しい。
けどどうにかしなければならないのが現実であって、
けど人として生きていきたい。悪い事や人の道を外れた生き方はしたくない。
ただ真っ当に生きていたい。それだけなんですが、社会が様々な邪魔や偏見を持つ。
それは俺が中卒で家族が居ない。それだけの理由で様々な偏見を持たれてしまう。
けれど俺は乞食にはなりたくない。だから今できる事を必死になって探しています。
そうしなければ明日は乞食ですから。
それをまず理解していただきたいと思います。

563さん
いつもレスありがとう（＾＾）
そうですね．．．俺が腕を磨いてこんな奴等なんて．．．．
って言う気持ちでいないとココロが持ちませんよね
まずは技術だけ盗むことを専念します。
技術の為ならイジメも縦社会も克服します！

ワラントさん
いつもレスをありがとう（＾＾）
ですね．．．まずは一人前になるまではがんばります。
救いを差し伸べてくれて、半人前の俺に金もくれて
技術まで教えてくれる社長を裏切らないように、
せめて給料ぐらいの稼ぎを出せる人間になって恩返ししなくちゃ

566さん
レスありがとう
ってまだ死んでないよ〜

567さん
レスありがとう
会社は江東区なので家から電車乗って20分ぐらいです。

569のでのかきこみでの訂正。
×深いな
○不快な

>>1サン
20分電車に乗るなら、なにか本を読むとイイですよ。
勉強はなにも机がいるものとは限らないですから・・・。
難しいのは続かないですから、好きな分野で。

サラリーマンでいつもより毎日2時間早く起きて
法律関係の本を読破して、最後には定年間近で
司法試験に受かった人もいるのです。
（本人いわく、ほんとに読み漁っていただけだそうだ・・・）

少しでもいいから毎日本読んで・・・・、
と、書きかけてすでにやってる罠。

567さん
レスありがとう（＾＾）
俺朝は経済新聞と産業新聞と工業新聞読んでます
帰り道は自作のメモに仕事のことを忘れないように
メモったり復習したりしています
たまに読書（小説とか）読んでますけど役にはたたないかな．．．

>>1サン
ふえええ！そりゃそんじょそこらのサラリーマンより
すごいよ。スゴスギ！
あと読書はね、なにも関係ないほうがいいんですよ。
関連書物ばっか読んでると視野が狭くなるしね。

今まで読んでて俺も一回つまずいた（てる？）けど、気合がはいったヨ。
後ろ振り返るのは進んでからだよな。（一人納得スマソ）

>>1
一生懸命働く>>1を見て敬服だ。
がんばれよ。
何か俺も頑張って生きてみる・・。

ちびは死ね。かつあげ・ぼこりの標的。


でかいのは標準。

しんでないよあなたのあおいとりは。
りそうとげんじつはちがうかもしれないけど
とてもだいじ
りそうをもつのは。
しぬこととりそうをうしなうことはおなじ。
よのなかそんなもん。
うただひかる

>>563 あんた、なんか、馬鹿そうでただの35歳のおっさんにみえんだけど、ぷぷ




　　　作家めざしてんの？まじで？ごまかしとかじゃなくて？くく



　　　へーーーーーーーーすげーーーーーーーーーーーーぷぷ


　　　35でね。ぷぷ　

∧＿∧
　 （　;´∀｀） ちんこー
　 人　Y　/
　(　ヽ し
　（＿）＿）

あ、良スレあがってる♪
経済新聞と産業新聞と工業新聞朝から読んでるのか、すごいな。
辛いこといっぱいあるのに、よく頑張るね。
ぐれずによくやってるよ。ほんと。「俺はこんなに辛いんだー、
俺がこうなったのは世間のせいだー」とかいう人はいっぱいいるんだけど、
ひたむきに黙々やってるひとは、あんまり見ないから。つーか、
ひたむきな人は、ひっそり目立たないとこでやってるんだよな。
私は毎日が愚痴多い生活なので、このスレ見て自分の反省にしてます。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|／
|￣￣￣￣￣|:::|￣￣￣￣￣|　　　 |
|.. 　＿＿　　|::::|　＿＿　　　 |　　
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|　|　　　.:::|　|ﾉﾉﾉ.:.;.　　　 |　 |　　　 |
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|　　　　　ヾ/⌒￣ ヽ:::.　　　 |　　
|　　　　　(__ﾉヽ　　　).::::　　　|　　
|　　　　　　　|ﾉ　　 /.:::::　　　|
　　　　　　　/　 ﾉ　):::::　　　 |
|　　　　　　/ ／|　ﾉ::::　　　　|

やっぱり１さんはダメ人間とは違うし、普通の中卒ともぜんぜん違う。
学歴の無さは読書をこなして知識を得ることで補えるものだけど、普通は中卒って
勉強も読書も嫌いだから中卒で終わってしまったわけで、その点、１さんはやっぱり
環境や生い立ちが原因で、そうせざるを得なかったんだなぁ、って実感する。
１さんは、今どきの読書嫌いの大卒なんかよりも、ずっと知識人なのでしょうね。
早くこの日本から学歴社会、偏見社会が無くなるように願ってやまない。

>>564
ワラントさん、どうもです。まだＨＰについては行動に移してません。いちおうその気には
なっているんですが。
こういう行動力の無さが（性格グズい）、俺がダメ人間になった一番の原因なんでしょうね（汗）
ちっとは１さんを見習ってシッカリせにゃあ･･･

すげぇな。＞１
正直とても中卒の文章とは思えない。
俺なんか（三流国立卒）よりずっと教養のある文章を書けてる。
俺も見習って頑張らないとなぁ。

おはようございます。
今日から仕事3連休です。ブラブラしているのは勿体無いから
何か勉強をしたいけど、これがしたいってのが浮かばないなぁ．．．
折角だから神保町でも行ってみようかな。

574さん
レスありがとう
うーん．．．趣味みたいな感じです。
ただ興味のある分野には夢中になれるんですがそれ以外の分野や
自分が役に立つの？って思うのには全然目が向かないんですよ（＾＾：）
575さん
レスありがとうありがとう！
頑張るって言うより、生きる為にやらざろう得ないって感じです（＾＾：）
575さんもがんばって！
576さん
ヒドイ言い方だと思うし偏見だと思うよ。
俺は逆にガキの時から背があって（今は普通やけど）いじめられたもんさ。
むしろ小さい人の方が気が強かったなぁ．．．
578
貴殿のような奴は本来相手にしたくないが
作家志望さんを馬鹿にしている発言は断じてゆるさん！
俺は貴殿のような奴は嫌いだな。一生掛かってもわかり合えないだろうし
わかち合いたくも無い。居るんだよお前みたいな嫌な奴って。
あっでもどうせ逃げるんでしょう？人を馬鹿にするだけして逃げるんですよね？
それがお前の楽しい人生なのでしょう？なら逃げてればいいよ。
580さん
レスありがとう。
新聞はむしろ趣味です（＾＾：）
自分に興味があることを知るには良いと思って、でも金が掛かるから
タバコをやめました。
>>「俺はこんなに辛いんだー、俺がこうなったのは世間のせいだー」
↑俺は現実を直視してしまうタイプの人間なので、
関係ない事でも、もしかしたら俺が悪いのか？俺がこうしたからこうなってしまったのか？
もしかしたらこうなんじゃないか？等と1つの事を何千通りにも考えてしまい、何でも自分の責任にしてしまうタイプで、
何に対しても考えすぎるのですよ（＾＾；）
むしろ俺は世の中云々より自分が悪いからこんな生活をしてしまうんだって言う
ある種自分で自分の首を締める、マゾ的な所があるのかもしれません。

35歳の作家志望さん
いつもレスありがとう（＾＾）
俺はダメ人間ですってば（＾＾：）
むしろダメだからこそ何とかしなければって思えます。
世間一般で言う、ごく普通の人たちには気が付かない事。
ダメな俺はそれが見えるつうのかな．．．
本当にダメな状況をしてきたから、底辺に陥らない方法を模索して実行しているのだと思います。
むしろ普通に企業で働いて普通に暮らしている人たちに、俺はかくかくしかじかでって話しても
わかってもらえないし、前向きになれば大丈夫とかしか言われない。
俺は話をする相手を間違えたと言う後悔をする。
普通の人たちは俺のような状況になった事が無いから、底辺の状況が分からないんです。
むしろ俺は普通の人になりたい願望が強いけど、ダメな俺はずっとダメなままだと思う。

583さん
レスありがとう
誉めてくれてありがとう。
でも俺は自分に文章を書けていると言う自覚はないです（＾＾）
むしろちゃんと伝えたいって焦ってます（＾＾：）

三連休だしこれからの勉強計画を立てました。
機械→旋盤→フライス→ＮＣ.ＭＣ→プラスチック→鉄→非鉄金属→溶接→
→プレス＆煮沸成型→部品関連→ｅｔｃ
今はプラスチックまでは実践でマスターしているので、鉄を実践と資料で勉強しようと思います。
どんどん末広がりで興味を持って学習して行こうと思います。

>>1さんのレスはリアリティが感じられるな。
何か他人の日記を覗いてるいてるようでおもいろい。
ネタレスも多いであろうダメ板において希少な存在だと思うね。
レスしてくれた人に律儀かつ頻繁に返事を返しているところを見ると1さん
はかなり真面目な方ですね。完璧主義的な性格なのかな？
だからこそ普通の人に比べより思い悩むことが多いんだろうね。
ま、無職の俺が何言っても説得力ないとは思ったんだが1さんのレスに
強い情念が感じられたのでどうしても何か伝えたくなってカキコしてみました。
これからも1さんの自伝に期待にしてるからがんばって書き続けてくださいね。

　P.S. 派遣先の嫌味な連中がつけた”マカデミア中卒”のニックネームを
　　　 使い続けてるいるのはどうして？嫌じゃないのかな？
　　　 1さんがDQNって呼んでいた彼らの感性を認めていることになってしまうんじゃないのかな？

こんばんは。今日は神保町へ行こうと思いましたが、家の中が散らかっていたので
大掃除をしてしまいました。
この頃仕事をどうしようと模索していたので部屋の掃除をする心の余裕が無くて
荒れ放題だったので。それでゴキブリ2匹と格闘しました（＾＾：
扇風機の空き箱のダンボールが住みかになっていたようで
恐る恐る退けて見たら案の定で心臓が破裂する思いでした．．．．
部屋がすっきりして勉学をしようと言う気持ちになれました（＾＾：

588さん
レスありがとう（＾＾）￥
こんな愚痴みたいなスレを見てくれてありがとう。
完璧主義？うーん．．．人より心配性と言った方が正解でしょうか（＾＾：）
俺って本当にどうしようも無いやつなんですよ（＾＾：
気が弱いし、争い事が苦手だし、会社の先輩とかにはつけ込まれちゃうし。
以前の会社では、宗教の勧誘、生命保険の勧誘、酒や買い物の付き合いを
強要されたりして全部断ったけど、断った後が怖くて怯えたりしてましたし．．．
マカデミア中卒に関しましては、俺自身が非常にダメージを受けた言葉です。
しかしこんなことを言われてしまった
今現在の俺は世間一般の人やＤＱＮから見ても
”マカデミア中卒”と言う評価なんでしょう。非常に悔しいです。
けどキチンと仕事をして覚えて人として一人前になれば世間の評価も変わるはず。
だからその時が来たらマカデミア中卒の称号を捨てるつもりです
むしろマカデミア中卒の称号を一日も早く捨てられるようにがんばります
って自分にかなり言い聞かせております

だめだから何とかしなければという1さんの言葉が
凄いなと思います。
アタシなんか駄目なら駄目で仕方ないといういたって
後ろ向き志向・・・。
１さん頑張ってね。

591さん
レスありがとう。
つうかこのままだと本当に首吊りしなきゃならないので、
やむおえないと言うか自分を奮い立たして乗り切らなきゃならんです。
俺は不遇な幼少期少年期を送り、いつの日か普通の人になって、
普通に家庭をもちたい。って言う願望が強くて、
でも浮世がそれを許してくれない。
普通になるには手に職を持つしかないって強迫観念がありました。
手に職をつけるには若いうちにちゃんとしなくちゃという焦りで今の今まで
生きてきました。

>>590　今現在の俺は世間一般の人やＤＱＮから見ても
　　”マカデミア中卒”と言う評価なんでしょう。非常に悔しいです。

　1さんは自分のコンプレックスから目をそらさず、悔しいながらも
　それを現実的なものとして自覚しているんだね。
　でもそこでいじけずにそのコンプレックスを逆に利用して自分が
　奮起するための情熱に変えて前向きにがんばろうとしている。
　
　どこまでも謙虚な1さん・・・・感服いたしました。　　　

588さん
レスありがとう。
謙虚と言うより開き直り、もしくは居直りと言うやつでしょう（＾＾：
俺は自分の思想に「俺は人より劣る」って言う固定観念がありまして
何をするにも人の倍やらなきゃ勝てない。人の倍やってやっと人並みになれる。
だから精神的に弱いし、いつも思い悩んだりしています。
だけど俺も人並みに生きていたい。それだけですね。

■女性板ローカルルール原案
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/wom/1015779360/244-245

>>587
煮沸成型って射出成形のことでしょうか？

自殺するときに一番苦しまない方法を教えてください。
電柱に上って高圧線に触れるのはどうですか？作業服来てれば怪しまれないで登れる。
特高は無理だけど高圧なら簡単にできそう。確実に死ねる？
いつでも死ねるという安心感が欲しいだけです。よろしくおながいします。

596さん
レスありがとう。
そうです。間違えました（恥ずかしい）
やっぱり俺ってダメですね（汗）
あなたは死にたいのですか？
それは俺に聞かれても困りますね（＾＾：
俺が聞きたいぐらいだな．．．

>>1
俺も去年オヤジが亡くなってから、この状況から脱出しようと、僅かな望みを掴みたくバイトしてるよ。
２６で歳も近いし、気持ちわかるよ。

598さん
レスありがとう。
もしよろしければ現状を詳しく聞かせていただけないでしょうか？
バイトはどんなのを？住まいは？

うん

>>599
常備薬のルート販売。
儲からねえもんだ。（鬱
母と二人暮らし。妹はとっくに嫁いだ。
母はてっきり俺が正社員で働いてると思い込んでる。
後ろ髪引かれる思いで、毎日仕事に出るのが嫌だ。

>>582
でも、ＨＰ作るだけならたいした手間もかからんでしょ。
まあ、デザイン考えるだけかな。あとテキスト中心なら簡単にできると思うが。

601さん
レスありがとう。
それって使った分だけ支払うあのルートセールスですね？
求人広告に良く出ていますがやはり辛いですか．．．
雇用形態は契約社員？ちなみに歩合制とかですか？

学歴がないと話にならなくなるんですよね・・・
学歴なんて関係ないよ、とか言う人も多いですけど
やっぱり最終兵器は学歴ですよ。

604さん
うーん．．．一概に言えないけれど大手の一流企業は
学歴を判断基準にしているってところが多いですね。
でも営業や塾の講師や政治家をやるには学歴は看板になるかもしれませんね
まあ俺は学歴より仕事をする為に必要な知識を勉強している人の方が強いと思います。

2002年4回新潟5日(9/21) 10R 加治川特別
〇連勝馬券パーフェクト！！
馬連　　￥１０８０
馬単　　￥１９５０　的中！
３連複　￥　３９０　
ワイド　￥　３６０

2002年4回新潟5日(9/21) 12R
連勝馬券パーフェクト！！
馬連　　　￥３８０
馬単　　　￥５４０
３連複　￥１３９０
ワイド　　￥５５０

９・２１　総合成績
予想点数　５点
馬単　回収率　４６６％！
馬連　回収率　２９２％
ワイド　　　　１８２％
３連複　　　　５９３％！
FULL HOUSE http://annesse.gaiax.com/home/keiba71

>604

学歴も、若さとセットじゃないと意味が余り無いと思うが・・・。
新卒の一流大学卒なら、確かに強力な武器になると思うよ。

漏れ今まで何となく、中卒＝ﾄﾞｷｭｿというイメージがあったけど、
それってやっぱり偏見なんだね。学歴に関係なく立派な人は立派なんだ。
１さんを見ていて実感したよ。

漏れは普通の大卒だけど、そんなことに胡座をかかないで、１さんの勤勉さと真面目さを
見習って勉強しよう。色々と１さんの生き方が勉強になったよ。ありがとう。

こーいう　よいスレ見てると、
　「名無しさん＠毎日が日曜日」
って、なんかひでえな。

関西で、遺体が発見されないように、自殺できる
スポットがあれば教えてケレ。
ヘタレなので高い所から飛び降りるのは、無理です。
首なら我慢できそう　よろしこ

>>610
ならば六甲山中で焼身ジサーツ。
見つかっても「身元推定」には時間がかかると思われ。
逝ってらっしゃい♪

1さんのがんばりに感動しました。
「俺は機械で食うんだ」って気持ちがしっかりあって
辛いことがいっぱいあっても、その気持ちを持ちつづけてきたこと。
これ本当にすごいと思います。
この先、まだまだしんどいことあるだろうけど、
「機械で食うんだ」って気持ちさえ残っているのなら
エキスパートとしてやっていけるハズ。
ロボット任せ、中国外注の時代ですが、
そんな時代だからこそ、日本にいる若手の機械屋が絶対に
必要になります。応援してます！　

＞611さん

わがまま言ってもうしわけないが、首が一番、楽そうな
で。焼身はちっと勇気ないです。ヘタレなもんで

>>613
首のほうが勇気があると思われ。
失敗の可能性が多分にあるし。

焼身････失敗少ないよ。首やる勇気があるなら、Let's try♪

>>613
頑張る1のスレでそんな話をまとめるな、ばかもの。
生きとれ、あほあほあほ!!

死ぬなよ、マジだ。

「生きない」事もひとつの選択。
「がんばれる」事もひとつの才能だと思う。
「生きる」事って、そんなに大事か？

うんこは氏ぬしかない!!言い放しはいいが………逃げるのはね……。

＞614さん
いやぁ、焼身やる勇気あれば生きますよ。韓国の坊さんが
抗議で焼身やってますが、同じ自殺仲間として尊敬します。

＞615さん
まだ９０万円あるので生きますよ。いずれ逝きますが。

>>616
ここは頑張る1のスレ。だから文句書いた。
613はわざわざそんなスレに死ぬ方法を問うていたから、
心のどっかにはまだ生きていたいと思う気持ちが
残ってんじゃないかとも思った。
それなら、「死ぬな」と言いたかった。
まあ、「生きる」事はそこそこ大事だと思うよ。

１はまだ若いから大丈夫。
年寄りの再就職の方が厳しいよ。
１＞がんばれ。

>>615
スレ違いじゃあ！！！！
･････と、一喝するだけですむのでは？
本気で「死にたい」と思っている様には見受けられないし>>613

>>621
なんか「ここは頑張る1のスレじゃ!!」と主張したかったんだよ。
まあ、死ぬの生きるのがネタだったらそれはそれでいいや。
勝手にしてくれ。

３０台前半でも就職はきびしいね。
ハローワークの紹介で訓練校に入学した。
現場の仕事しか無ったからだ。電気工事士に
合格していた。ボイラーも取った。電検３種
も２科目くらいクリアーしたみたいだ。でも
空しい。でも卒業後はビル管理の仕事くらいしか
ない。１８万円の給与では家賃と食費とクルマ
の費用を差し引けば何も残らない。食費の為に働く
なんて空しいですよね。

二十台は勉強すれば努力すれば幾らでも夢がかなう
３０台はいくら努力しても、夢すら見れない

人生やりなおす為の自殺はそんなに悲壮感ないです。
だからだれも私が死ぬなんて思わないでしょう。
遺体が発見されないようにする理由は、弱虫と思われる
のが「しゃく」なんですね。それに痛いのはヤです。
明るく死にたいですね。、

>>624
無茶言いなさんな(w

もう死ぬしかないね
世間体では自殺はいけないだの偽善者ぶってさ
だれも困らねーよ
親だって本当はいなくなればいいってか別にどうでもいいって思ってる
これが現実
さっさと逝けや

＞626さん

さっさと逝きたいのだが、自殺も色々大変なんですよ。
お宝ビデオ処分とかエロエロ。とくに犬をどうするか
思案してます。これは殺せない！かわいいよ

それじゃ犬が天寿をまっとうするまで自殺を延期すればいい。

>>628
そして、「絶対孤独」に陥る･････
闇からの声がささやく････「オイデ･･･コッチニオイデ････」
････イッテキナサイ･････

以前　睡眠薬で未遂におわりました。４日間くらい寝たままです。
おしっこ垂れ流しでした。それ以来ウチの犬君、私が鬱になると
片時もそばを離れません。犬は偉い動物です。食うなんてもってのほか！

イヌを食うのか・・・
まずそうだな・・・

>>631　意外とうまいらしいよ。

１さんが彼女と結婚するときが来たら
ＯＦＦ会して結婚をみんなで祝ってあげたいなぁ。

スレの趣旨から外れる話題はやめようぜ。

>>死ぬしかないのか．．．
というスレタイだから自殺スレだと誤解している人も多いと思うが、１さんの本意は
「死にたくない。仕事して食っていかないといけないのに仕事が見つからない」という前置きが
あって、スレのタイトルにつながる。それはスレの>>1の内容からも明らかです。
ここは決して自殺スレではないので、死にたい系のカキコは別のスレに書いてください。

マカデミアさん、>>578に対する発言、ありがとう。俺は本来ああいった品のない煽りカキコは
無視するんだ。せめて何かユーモアでもあれば反応してやるのだが。
匿名なのをいいことに他を貶めるような発言をするヤツとは、ネット上でも付き合いたくないわな。

>>ワラントさん
はい、ＨＰ設立へ向けて動き出すようにします。気にしていただいてありがとうございました。

家族の体裁気にしなくていいなら、ブタ箱で3食仕事付きという手もある。

みなさんおはよう。

よっしゃあさん
投げやりになってるみたいですが、そんなに資格もってるなら
ガテン系の仕事沢山あるよ。給料でも有資格者ならもっと取れるよ。
ガテンでも買ってみて設備の仕事の所とか見てみて。
死ぬのは勿体無いよ。
まあ俺が何か物を言える立場ではないけど、車と命どっちが大事？
車なんか売ればいいじゃん。

620さん
レスありがとう。
年齢云々よりも手に職を持っていないと厳しいのは確かですね。
俺はたまたま機械を触れたから最低賃金の仕事はありましたが
待遇等はバイトとあんまり変わりません。
理解してもらいたいのは、年齢より経験を問われる世の中だと言うことです。
俺25だけど経験ないと取ってくれない会社って沢山見てきました。
年は関係ないんだなって焦ったりしましたし．．．

633さん
ありがとう（＾＾）
でも結婚はまだまだ出来ないです。
彼女は専業主婦を希望していまして、それが結婚をする条件になってます。
彼女の親は昔かたぎの人間なので同居も出来ません。
今8年の付き合いですが、未だに結婚できないでいます。
でも結婚出来なくてもいい。ただそばに居られるなら．．．．

作家志望さん
調子はどうですか？ＨＰ簡単に作るのだったらソフト買うといいですよ。
ホームページビルダーって言うのお勧めです。
俺は作家志望さんの小説読める日を心待ちにしてますよ（＾＾）
職種は違うけどお互いがんばろう！

ああ、逝く、逝く、逝く、逝く、逝く逝く逝く逝く逝く！！！
逝くゥゥゥゥゥゥゥーーーーーーー！！！！

結論：学歴はお前が今考えている以上に重要だ。しっかり勉強しろよ＞リアル厨房

639さん
俺25のリアルおっさんなんだけど．．．．（−−：）
きっと貴方は学歴が今の貴方を支えているのでしょう。
今の自分があるのは学歴のおかげ、それが誇りだったり、
学歴と言う鎧を身に着けてるから何も怖くなくて、学歴が今のあなたの自信を生んでいるのでしょう。
人の思想や価値観は十人十色ですし、人それぞれ色んな考え方があって、
俺にはあなたの考えを否定することは出来ないけど
俺にはあなたの考えや思想は理解や同意する事はできないし、
申し訳ないがあなたの発言にはクビを傾げることしか出来ません。

639さんのレスで出たけれど、
学歴なんて何も出来ない奴が自分に自信を暗示する為にあるのだと思えて仕方ない。
むしろ大卒より専門学校や現場で経験を積んだ人の方が強いと思う。
大学でたからって社会に出てすぐに通用するのか？
そして人に対する接し方や、客に対する接客の仕方、
協力会社の人との付き合い方など、社会に早く出ている中卒や高卒の方がむしろ
強いのではないか？（人それぞれですが）
俺は中卒ですぐに工場に就職したけれど、すぐには仕事をさせてくれなかった。
まずは社会を知れって言われ、客先に対する対応の仕方や付き合い方
人に対する礼儀を勉強しろって徹底的にしごかれた。
まずは客先に届け物から始まって、納期や見積もりの交渉、
自社製品を買ってくれたお客様へのアフターサービス等。
俺はまだ当時ガキだったから、いじめられていると言う風にしか捉えられなかったけど
今は良かったと思える。
それでそこから仕事に対する価値観や責任感をキチンと学べたって思えるし
現場で仕事していても、営業の気持ち、客の気持ち、作り手の気持ち
どれも理解できるようになった。
学校で習う勉強も会社でもちろんさせられたし（機械やモノ作りの基本は数学）
俺はむしろ学校より社会に出てからの方が勉強することが沢山あると思う。

>>637
うーん、このご時世に専業主婦希望の女性か〜。今、完全に専業主婦
ていう人は少ないね。私の知り合いではだんなが社長っていう二人
だけだなー。あとは、子供が小さいからまだ働きに行けないけど、本当は
働きたいという人はいるけど。うーん。1さん大変ですね。でも、
1さんはそれを承知しているんだろうから、もちろん、はたがとやかく
いうことじゃないし…。とにかく、1さん、体だけは気をつけてください。

642さん
レスありがとう（＾＾）
ありがとう！うーん．．．そだね。
俺の彼女は対人恐怖症の所が少しあって、会社での人間関係が苦痛で
それが原因で胃を壊したり、ひどい時はノイローゼ−になりかけたこともあった。
それで出来れば専業主婦になりたいって。
で俺もその気持ちがわかるし、出来るならそうしてあげたい。
でもまだ現実と夢が結びつかない。
だから今すぐって言うわけにはいかないんですが、
俺が腕を上げてそれを実現できる稼ぎを出せるようにならなきゃって必死です。
それが俺の今の精神の支えかな。
一度死んだ身だしがんばらなきゃ。

>>643
がん!　ごめんなさい、詳しい事情も知らずに無神経だった（汗
本当にごめんね。
早く二人が一緒に暮らせるようになりますように。

642さん
あやまらなくてよいですよ〜
気にしていないし、むしろ再確認できてよかったです。

最終手段はレッカー車を使って毎晩走り屋が
走ってる峠に行って崖に滑り落ちた車を助ける仕事とかやってみてはいかがなものか？
一回で２００００円くらい取れるよ！

結構おいしい話なんだけど。

646さん
俺は結構でございやす（＾＾：）

1の>>641のスレ読んで思った事だけど、やっぱり中卒って損するかも（差別的
意味合いではなく）ね。その人自身に能力があっても中卒のイメージだけで
正当な評価をしてもらえない理不尽な現実が存在することは否定はできない。
例えば仕事において学歴の異なる２人が成果を挙げたケースがあるとする。

大卒に対しての評価→「やっぱり大卒だな。上々の出来だよ」
中卒に対しての評価→「中卒にしては意外と仕事できるね」

そう考えると（自信はないが）大学出ることにデメリットはないと思うよ。
出るに越した事はないんだよ。1さんの言ってた大卒の肩書きは自信を裏づけるためだけの
ものではなくて、他人から不当な評価を受けないための自己防衛手段の武器になる
と思うんだよ。だから社会的に大卒の肩書きに悪はない。かといって絶対的な正義でもない。
悪いのはその肩書きをひけらかして尊大かつ高慢な態度で自分より学歴の低い人間
を差別する不徳なその人自身の人間性。
>>641の内容が”1さん”らしくなく？ひがみっぽく感じられたので気になってレスしました。
大卒の人を僻む事は1さん自身の中卒に対する差別意識を認めることになってしまうんじゃないのかな。

>>649甘い！大卒でダメなﾔｼの場合が抜けてる。この場合高学歴ほどイタイ！ここをどこと心得る？

漏れは大卒でダメですが何か？

まあ大卒でトクしてる部分も多大にあるんだが。

649さん
レスありがとう。
ちょっと言葉が足らなかったみたいですいません。
俺が言いたかったのは、大卒より中卒や高卒の方が精神的に楽なはず。
もし俺が大卒だったなら、”大卒のクセにそんな事も出来ないの？”
何かにつけ”大卒なのに”って言うコンプレックスを抱えると思うんです。
高学歴だったら尚更。
俺の周りでは大卒でもその実力を発揮している人が少ないです。
この人ＤＱＮだなぁ嫌だなって思っていたら、実は四大の出身だったりするし。
この人頭いいなぁって思ったら実は高校中退していた人だったり。
むしろ俺の知っている限りですが．．．．。
って言うか学歴より人間性って言いたかったです。
言葉が足らず誤解や混乱を招いてしまったようで
本当にすみませんでした（＾＾：）

すんません、ちょっと聞いていいですか？
引きこもってたんで今日が秋分の日て始めて知ったんですけど
休日ですか？

>653

休日です。
土曜にジャンプでてます

危ない、職安逝くとこだった。
無駄な交通費使わずにすんだ。

誰か作るとは思ったが、虐殺シューティングゲームとかではなく、
ほのぼのアドベンチャーゲームで来るとは意外だった。。。
エンディングのタマちゃんとの別れは泣けた。。。

「タマちゃんの海までの脱出ゲーム作ってみたよ　part４」
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1032099641/l50

人人人　　人人
　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　 ／　　　　　　ヽ　　　人人人　　
　　　　　／　　　　　　　 　ヽ　
人人　 /　　 　 　 ●　　　● 、　　　　　　　
　　　／　 　　 　 　 　 　 　 v　l　人人人
　 ／　　 　 　 　 　 　 , 、_ _人_ノヾ　
人人　　　　　　　　　　　　　ノ　人人
　　　　　　　　　　　　 川川
　　　 人人人　人人　

>>650 そうですかね？俺は逆に低学歴でダメな場合の方が悲惨だと思うよ。
　　　学歴の低さで馬鹿にされ、さらに仕事上の失態でも馬鹿にされる。
　　　このような人間は何を持って自分の自尊心を維持できるのであろうか？　　
　　　１さんも言ってたけど、低学歴では学歴を自尊心を持つための暗示に
　　　利用する（忌々しきことだが）こともできない。

>657
ダメな奴は何やってもダメ。
ダメのくせに自尊心なんぞ持つなって。

逝く、逝く、逝く、逝く、逝く逝く逝く逝く逝く！！！！
逝くゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥーーーーーーー！！！！

逝く、逝く、逝く、逝く、逝く逝く逝く逝く逝く！！！！
逝くゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥーーーーーーー！！！！

漏れは４流私大卒のダメ人間だがビールの一気飲みではそこそこ逝ける自信はあるぞ！
仕事も出来ずバカで「てめえは酒ばっかり飲みやがって！」と
言われるが平気さ。みんな給料失敗ばかりで安いの知ってるから結構飲みに誘ってくれるし。

>>657自分がダメなこと一番よく知っていて、それがバレたとき(勝手に相手が期待してる)を想像すると…それはそれはおぞましい ｸﾜﾊﾞﾗｸﾜﾊﾞﾗ。

>>658 人間は自尊心を全く失ってしまうと自我を保てなくなる。
　　　そのことは他人の言いなりになってしまう自分を自ら受け入れる
　　　ことを意味する。

649さん
うーん．．．それは人それぞれではないでしょうか？
俺の考えは、低学歴と言うのは社会に出るのが早い分だけ勉強していないんだから
知識の乏しさや未熟さは当たり前の事であって（年齢にもよりますが）
わからないことや出来ない事に直面したら、その度勉強して行けばよいと思えるし
自分の思考では「俺は中卒だからわからないのは当然だ。人の倍勉強してわかるまでやろう」と思えるし。
むしろ俺が高学歴のだった場合「俺は今まで何を勉強してきたのだろう？」と高学歴でエリートであると言う自信やプライド、誇りが崩れて
それこそちょっとした失敗でも落ち込んでしまいそうです。
あーっ何だか話がまとまらない。
俺が言いたいのは、学歴云々より人間性だと言うこと。
スキルをアップしていこうと言う意欲と仕事への追求心が大切だと思うという事。
追求心さえあればそこから末広がりに勉強していけるし、仕事に必要な知識はそこで覚えられると言う事。
人間は学歴だけが全てではない。それが言いたい。

学歴に関係なしに、大卒でも高卒でも中卒でも社会人として
キチンとこなしているならば問題なし。
社会人としてのマナーがない奴は学歴に関わらずダメ。
学歴に関係なく人としてダメなやつは何をしてもダメ。
低学歴のイメージが悪いのは、悪さをして高校が受け入れなかった奴
常識のない人としてダメな奴、所謂ＤＱＮが多いから。
でも全ての低学歴者がそういう状況と言うわけではない。
世の中には本人が勉強をしたくても家庭の都合（家が貧乏である）で進学出来なかった
まともな奴も居て、中学を出てからすぐに社会にでなきゃならない奴が沢山いると言うことです。

今日は疲れています。
乱文を書いてしまい申し訳ありません（ＴＴ）
俺は中卒ですが、自活して生き延びなきゃなりません。
手に職をつける為に、日々腕を磨き、日々様々な事も勉強していかねばなりません。
また会社の年寄りにいじめられるかもしれませんし、会社の経営状態もがいつどうなるか？わかりません。
嫌でも辛くても体が動くうちは働かねばなりません。
俺はもう中卒だからと言う後ろ向きなスタンスは取りません。
むしろ俺は中卒である。それを自分の精神的な部分の武器とし（もちろん世間ではこの理論は通じないが）
世間から中卒という差別の為に底辺を見させられた男の独自の視点から見て
どうしたら生き延びられるか？どうすればこの状態を打破できるのか？
また底辺に墜落しないのはどうしたらいいのだろう？
この数ヶ月で未来のヴィジョンが見えてきたような気がします。
これを期に俺は本日9/23をもって2ちゃんねるダメ板「死ぬしかないのか」スレから卒業をさせていただく決心を致しました。
アドバイスをいただきました皆様方、本当にお世話になりありがとうございました。
死ぬしかない男が死ぬのを思いとどめ人生を見つめなおし軌道を修正出来たのも
皆様のアドバイスの賜物とこころより感謝しております。
ワラントさん、作家志望さん
インターネットと言う、名前も顔さえもわからないこの世界で
親身になってアドバイスや勇気をくださったこと本当に感謝しております。
俺を応援してくれた皆様に恥じをかかさぬように、俺は真っ当に仕事をがんばり
生き延びます。
ありがとうございました。

＞マカデミア中卒
あんたそれだけの文章書けるんだからアタマ良いだろ

手に職はいいと思うよ！
私は女だけど、調理師の仕事を誇りに思うよ。
まだ新人でえらそうな事は言えないけど・・
『美味しかったよ』なんで声をかけられたら
「辛くても頑張って良かった」って喜びも味わえる。
でも　男だったら大工になってみたいよ。
基礎から一人で家建ててる人知ってるけど凄もん。
設計もして、注文住宅より頑丈なんだよね。
憧れる大工さん！！
あ〜でも　今日は落ち込みなんで
駄目板来ました。

スレ違いなんでsageます。

んじゃ、今後は作家志望さんのＨＰ設立を応援するスレって事で…
それにしても１は自分のＨＰを持っているのではないだろうか…

マカデミアさん卒業おめでとう

そして、ありがとう

そうか、そうだよなー。まあ、がんばって下さい。
でも、なんかおいていかれた気分ですな。今までこんな気分になった事は
何回もあるし、たぶん誰かをこんな気分にさせた事も何回もあるんだろう
な。自分で気が付かないだけで。
自分は十月からポリテクってとこに行くよ。半年そこ通ってうまくどこか
にもぐりこめればいいんだが。
みんなそれぞれがんばってるって事で。

卒業おめでとうございます。また、どこかでお会いできると思っています。
がんばってください。

海外情報
http://www.boreas.dti.ne.jp/~noah/anone.html
１０才前後とやれるカンボジア御気や情報求む
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/997187881/l50
バンコクでロリとやりたい！
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1001296828/l50
12才以下とやった人：：：：タイ：：：：：
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1016642114/l50
炉利の相場
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1023586548/l50
プノンペンで小学校高学年のコが買える
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/993659318/l50

マカデミア中卒さん、いいレスいっぱい書いてくれてありがとう。
あなたのがんばりに心からの賞賛を送りたいです。

>>669
　マジ？URLキボンヌ

http://www.metalflame.com/mm/lovely_mm.htm
ネット通販でピッキング道具とテキストを買いました。
美和系の鍵は10秒フラットで開錠出来るほど練習しました。
外をフラフラ歩きながら、ワンルームマンションの窓や洗濯物を
見て回りました。
カーテンが女の子っぽい色であったり、干しているＴシャツ等で
女が住んでいるかを確認します。
ターゲットの部屋を決めて、住民の行動パターンを念入りに調べます。
夜中に就寝した頃にターゲット部屋へ行きました。
大概の女は玄関チェーンをかけていません。
ピッキングで即開錠し中へ潜入、用意していた布袋を女の頭に被せ
何回かきつめに殴りました。
すぐにあきらめておとなしくなるので、ゆっくりと強姦します。
前戯をたっぷりしてやると女も興奮していたようです。
挿入後は声も上げていましたが、泣き声も混じっていました。
強姦されているのに気持ち良い矛盾がくやしいのでしょうね。
私もその矛盾を味合わせてやるのが心地よいので、前戯に時間をかけるのです。
まだ駆け出しなので８人しか強姦していませんが
これからもがんばって１００人目指します。
宜しくお願いします、メスブタさん。

明日死にます。本気です。

どうして死にたいんですか・
事情を説明してもらえますか

俺、今日体壊して会社休んだ普通のリーマンなんだけど、
このスレ見てはっとさせられたよ。そして自分のダメさにも気づいた。

マカデミア中卒さん、頑張ってくれ。俺も明日から今まで以上に頑張る。

死ぬのか

こんばんは（＾＾：）
卒業したはずですが今後の活動を誰かに見てもらえたらな．．．
と思い折角なので日記を作りました。
http://diary.lycos.co.jp/view.asp?QnDiaryId=32121
もしよかったら見てください。

>681

このスレも糞が出始めたから、日記の方がいいかも。
読ませて頂きます。

>>681
マカデミアさん、卒業おめでとう。
日記、読みます。ご紹介ありがとう。

682さん
ありがとうございます。
面白いものではないいですし愚痴のような日記になると思いますが
毎日つけますのでもしよろしければ見てください

＞＞悲しみ
ガンガレ

683さん
ありがとう（＾＾）

>>681
共感する。
がんがるダメは素晴らしい。
漏れもがんがらなくちゃ

>687

マカデミアさんは、ダメじゃないよ。
就職して、彼女も居るんだよ。
まぁ、漏れは定職に就かず、彼女無しのダメだが・・・。

パソコン不調で来られない日があった間に・・・。
マカデミア中卒さん、ダメ板卒業ですか。アナタは基本的には頑張り屋で決してダメ人間なんかじゃ
ないから、そのほうがいいですね。こっちとしてはちょっと寂しい気もするけど。
このスレでマカデミア中卒さんといろいろやり取りして、俺自身、ずいぶん勇気とやる気を
分けてもらった気がします。本当にありがとう。
この際だからメール覧に俺のちょっとした秘密を書き込んでおきます。たいしたこっちゃないけど、
マカデミア中卒さんに対する感謝の気持ちのつもり（汗）
さよなら、の言葉は、やはり言わないでおこう。
日記、読ませていただきますね。

それではマカデミア中卒さん、またいつか、どこかで。

ほお。。。　プノンペン・・・　バンコク・・・・

また今日も目が覚めちゃった。
朝刊に目を通すと、いつもの如く種々の事件事故で人が死んでいる記事が。
この人たち、多分自己の死なんて予期さえもしてなかったのに死んじゃっ
たんだろうな、といつも考える。
一方で自分の情けなさにやりきれなくて、死にたいと考えている自分のよう
なのがしぶとく生き残っている。
生きていても何の役にも立たない自分なんだから、かれらに代わってあげれ
られれば社会厚生の観点から最適なのに。なんでそうならないんだろう。
そんなことを考えると一層鬱になる。そうして悶々と一日を終える。
で、また朝がきて……。

また今日も目が覚めた。
平穏無事に生き抜いてしまっている。
例の如く朝刊には不慮の死を遂げた人々が。
なんで死にたい人に丁度災難が降りかかってこないんだろ？

悲しい記事ばっか読まないでもいいよ。
疲れちゃうよ。（^^　
しんじゃ駄目だよ。
>>692

>>691
>>692
それはね、キミタチは本当は氏にたいなんて思ってないからだよ。
人生を楽しみたいと本当は思ってるから・・ガンバレヨン

何ノ為ニ生キル？

世の中DQNばかり。
何をするにも金、金。
この世で生きる意味とは何なのか･･･

>>695
世の中DQNな奴もいるけどそれだけじゃない。
お金は必要だけどそれだけじゃ幸福になれない。
あなたは行動するべきだ･･考えてても何も始まらない。

マカデミアさん、気を落とさずガムバッテくれ。

>>697
はげどう。
私もいつもあなたを応援しているし、あなたのように
頑張らなければと思う。

>698

立ち直ったね、良かったよ。

一応700

今って、一人っ子多いから婿養子の需要が結構あるらしい。
それに１さんのような人生を生きてきた人は他人の痛みがわかるだろうから
いい人だと思う。
誰か、嫁さん候補いないか？かってに探すかな。

日記楽しみに見てますよ。

　

ちょっとゲームでもやって気を紛らわそうぜ。
ドラクエ３スレ、よかったらおいで。

うーん、今日も元気に目が覚めた。
目が覚めないでいてほしいという希望はいつも実らない。
朝刊には例の如く死亡記事。しかも自宅近くで発生した
交通事故での死亡記事もあった。
とりあえず今の段階での身辺整理は一区切りついているから
何が起こっても大丈夫なんだけどな。
乱歩が結構好んだ主題に「プロバビリティの殺人」ってのが
あるんだけど（今で言う未必の故意）、それに倣って「プロ
バビリティの自殺」ってのを結構本気で考えている。
偶然任せなんですぐに結果は出ないけど。

>>1
マカデミアさん元気にしてますか？　結局、彼女とは別れるはめになってしまったみたいですね。
失恋による心の傷は時間が癒してくれること期待しましょう。過ぎ去った過去はもう戻ってこないわけですから。
でも絶対新しい出会いがありますよ。仕事に対してがんばる姿勢がありお金を稼ごうという
意欲があるマカデミアさんですから付いてきてくれる女性は必ず現れるはずです。
さらにマカデミアさんみたいな真面目で誠実な男を世の女性がほっとくはずがない。
がんばればきっといいことがありますよ。　　

>>705
マカデミアさんみたいな男性と出会えたら、お互い助け合って
生きていきたいなと思った。マジレス　だから705さんの
言っていることは本当だと思います。

こんばんは。
お久しぶりです。
土曜の夜なので来ちゃいました（＾＾：）
俺の近状は仕事は順調、女性には振られたが落ち込む余裕が無い（＾＾：）
落ち込むと下降気流に乗ってしまうような気がするから。
仕事にまで影響して乞食への一歩になってしまうそんな気がするから。
会社では絶対に顔に出さないようにして家出酒飲んで泣いたりして慰めてます（ＴＴ）
レスをくださった皆さん＆日記を読んでくれている皆さん本当にありがとう（＾＾）

＞１
いきてりゃ何とかなることもあります。今うまくいってる人も明日は奈落の底かもしれません。
忘れたころに運は巡ってくるので、とりあえず今日は死ぬの止めときましょう。
何とかなりまっさ。

>1さんへ

日記もみてるけど、なんか、1さんの性格が痛いなー。
俺でさえ、そう思うくらいだから、普通の人からみたら
とんでもなく痛いんじゃないか。

人生、学歴＋職歴なんで、高卒や中退のフリーターに比べたら
はるかにマシなんだから乞食になるとかならんとかの話はやめれ。
なんかＤＱＮっぽいぞよ。

マカデミア中卒さん仕事頑張ってるみたいだ。
彼女の件は残念だったみたいだけど、まあ、恋の悩みは持てる者の悩み。失恋の悲しみは
持っていたものを失った悲しみってね。
最初から持っていない者よりは・・・（涙）
ああ、失恋前提でもいいから恋がしたい。って、その根性がイカンのか（笑）

オレもマカデミアさんを見習って頑張ろう。
いつかここのみんなに、「あれがオレの著作だー！」って言えるように。

ま、これでもみて元気だせ。

http://www.aurora.dti.ne.jp/~kenzan/etc/nira_03.html

>1
自衛隊入る！これ。最強。
衣食住完備、給与、賞与ばっちり。

２５歳なら全然OK、漏れも２６で入隊して１任期（２年）で辞めたが
貯金３００万弱、再就職もしっかり援護してくれた。

入隊前は２年無職、体力も気力も根性も何もなかったカス野郎だったが
これで真人間になれた。

おはようございます。こんな時間から書き込みです。
708さん
レスありがとう
死のうとは思ってないですよ（＾＾：）
ただ現実がきつかったから弱音吐いてただけです。

709さん
レスありがとう。
”人間はいつも笑って生きていられるか？”といいたい。
現況を鑑みると今は辛い時期であると思うんです。
もちろん文面も辛い時には「痛い文面」になるでしょうし
精神的に良好な時は「普通の文面」になるでしょう？
俺の日記には嘘が一つもありません。
なので今の状態が日記に出てると言うのは当然の事で
もし今の日記や文面が面白可笑しい物であったなら
その方が怖いと思いませんか？
家族同然の付き合いをしていた人が突然居なくなって、
その翌日に「幸せである」とか書いてあったら、ちゃんちゃら可笑しいでしょ？
貴殿に質問ですが貴殿の家族が突然死んでしまったら
次の日笑っていられますか？面白可笑しい日記が書けますか？
「痛くない普通の文面」が書けますか？
”乞食になる”と言うのは自分はメンタル面が人より弱いので、
メンタルが負けるとひきこもり状態になってしまう、
ひきこもり＝収入なしになれば今の俺は当然乞食になってしまうでしょう？
”乞食になる”と言うのはむしろ、「メンタル面を維持しなければならない」の代替なのかもしれません。
下降気流に乗るのがいやだと言うことです。

みんな・・・苦しみ生きろ！

神より

作家志望さん
おひさしぶり（＾＾）最近どう？
前に教えてもらった例のペンネーム検索掛けてみたら出て来てびっくり（汗）
俺はエロ小説って興味が無いけれど、世間一般の娯楽雑誌に載ったって事は凄いですよ！
お互いがんばりましょうね！俺も俺の部品はここで使われているんだ！って言える日が来るようにがんばります。
って本題に入るけど、俺の恋愛感は「恋愛しよう」と思って恋愛するのは良くないなぁって思います。
俺は元々”合コンやナンパ”が大嫌いですし（軽率で、誰でもいいって言うコンビ二チックなのは嫌い）
人と付き合う事はすごく重たい事だと捉えているからです。
むしろ俺は恋愛＝メンタルの維持を助け合える信頼のおける一番の家族。なのかな。
付き合う以上は相手の時間や年齢を預かる訳ですし相手を傷つけるような事はしたくないですし．．．。
って話がまとまってないですね（＾＾：）
恋愛なんてしようと思って出来るものじゃないし、思い合える理想の相手なんてそうそう居るものじゃないし。

711さん
レスありがとう。
？？？これってなんですか？

712さん
レスありがとう。
自衛隊ですか？はっきり言って俺には向きません。
自衛隊の存在する意味が自分にはわからない（アメリカ軍日本基地な気がしてならないから）

いいよな〜神様は。
無職のくせしてお布施もらえんだから。

＞１
マジレスするけど、駄目な人間は死ぬしかないって言うのは誰だって分かってるんじゃないの
どうせ自殺するならその前に楽しむだけ楽しんでからでもいいのでは？
空腹で道端に倒れそうになっても死ぬ直前まで無理して何か楽しいことしてればいい
楽しくなくても楽しいって思いながら何かをして、それで死ねれば悩んだあげく死んでいくよりいい気がするなぁ
俺はそうするつもりだし、これからもそうするね。どうせ死ぬんだし。

あれ、マカデミアさんダメ板に戻って来たんだ。
あの突然の断筆宣言？は一体何だったのかな・・・・

>>717　このスレッドのレスをある程度読んでからカキコしたほうがいいかもよ・・・・
　　　

また自宅近くで死亡事故あったのか。
今朝も、うまくかみ合わない死神さんとの邂逅を
期待しつつ朝刊を読む。
すぐ近くにはいる感じなんだけどな。
今日も「プロバビリティ」に賭けます。

日記更新されてなかったから、どうしたかと思ったらこっちに
きてたのか、心配しちまったよ。
まあ、のんびりやりましょうや。
自分は肩が痛い。

↓ってどう思います？　私は、怪しい気がしてしかたないのですが。
http://slv.gooside.com/

一応、乞食は日本では禁止されております。

駅前に箱持って　募金おねがいしまーすっていっとけばいいんでわ？

>>723
勤労の義務違反かしら？
あ、そうか、義務なんだよな、働くのって。

書き込んでしまってすみませんでした。
疲れたので今日はもう休みます．．．

生きろ

>>726
日記読みました。応援してます。

マカデミア中卒さん
日記見ました。
俺も仕事で今辛い思いをしています。
お互い無理せずがんばりましょう。

一つの工場でそんなにつづく
ような人全然大丈夫じゃん。

明日仕事だいじょぶ？

む？　検索？（ﾋﾟｸｯ）　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ…

････ゲッ！☆　　これが引っかかったのか？　ﾏｼﾞｪ？
よ、よりによって（汗汗）

マカデミアさん＆その他のみなさん、も少しマシな作品もあるからね（笑）
おー恥ずかし！

ｺﾞ､ｺﾞﾎﾝ･･･　取り乱してしまって･･･（汗）

>>715
恋愛の話だけど、俺自身、どうも恋愛に関しては「こだわり」が強いと言うか、融通が
利かないと言うか・・・
俺の場合、流行嫌い、洋ﾓﾉ嫌いで、飾り立てた美人よりも質素な非美人（不美人ちゃうよ）の方が
好み。だいたい俺の場合、叶姉妹＜山田花子（あくまで例えです）なんだからすぐにでも
相手見つかりそうな気がするんだけど。「熱しにくく冷めにくい」性格が災いかな？（笑）
無職の現在はともかく、リーﾏﾝ時代もほとんど恋愛沙汰はなかったしね。

うーむ、こんなんでよくエロ小説なんか書いているもんだ（笑）

1さん、復縁おめでと。

いや、復縁はいいけど体大丈夫かよ。
でも、今は休めんよなー。無理はするなよー。

マカデミア中卒さん。
〜一通り初めから読ませてもらいました。日記も見ました。
状況は良くなってきているように思えます。
やはり懸命に生きている証拠でしょう。
私もこの先不安も多いですがこのスレを読んで必死に生きてみようという気持ちになりました。
・・・ありがとう。

日記読ませてもらってます。勇気を与えられる部分もあるし
うらやましいとおもうところもあります。

みなさんの書き込みを読んで慌てて日記に読みに行ってびっくり。
そうだよねえ、こんないい男逃したら彼女後悔しますよ。
よかった、本当に。
でも皆さんのいうとおり体だけは大事に、どうか。
休むときは休むで。

こんばんは。引退したのにいつまでも来てしまう俺ですが
どうかウザがらないでください（ごめんなさい）
>>727さん　728さん　729さん　ごんべさん
ありがとう！
>>730さん
うーん俺はただ生活を守らなきゃって泣きながらも勤めていただけで
働きながらも自分がダメな奴だと自覚させられる事が多々ありまして
俺はダメな奴ですよ（＾＾：）
>>作家志望さん
恥ずかしがる事ないですよ（＾＾）
どんなジャンルであれ、人に認められるって事は凄いって思いますよ！
むしろ俺には絶対に書けないし未知のジャンルであるし偏見の目で見たりはしませんよ！
人に認めてもらえるって事はあなたの書く文章等に才能や価値があるからなんですよ。
恋愛感のお話聞かせてくださってありがとうごさいます。
お礼に（＾＾：）俺の恋愛感と経験をもう少しお話しましょう（聞きたくないよね？汗）
俺は馬鹿真面目なのでどんな物事も一つの事に突進あるのみしかない人間で
今の彼女と16の時に知り合って、自分でもわからないぐらい衝撃的に好きになってしまったので
今の今まで他の女性を好きになれません（＾＾：）
734さん
ありがとう（ＴＴ）
ワラントさん
ありがとう！体が資本ですから気をつけます（＾＾）
ＲＥＰさん
こちらこそありがとうございます。
こんなろくでなしな俺を見ていただいて感謝です。
普通に生きる事って物凄く難しくて辛い事ですが、がんばりましょう！
737さん
あんなくだらない愚痴のような日記を見ていただいてありがとうございます！
うらやましい？と言うのはちょっとわからないですが、お互い頑張りましょう！

738さん
ありがとう（＾＾）
でも俺はいい男なんかじゃなくて、ろくでなしであります（＾＾；）

漏れは中卒で今年42だけどさ〜
働く気になればなんでもあるよ、6月に会社が傾き、今無職だけどね
面接に3回行ったけど全部良かったら来て下さいですよ！
自慢じゃないが今まで面接を落ちたことなよ（面接まで行けばの話）
工場に働くのが一番最悪かもね、なんにも身につかないからね
手に職をあり、即戦力なら受かるよ、若いから見習いで大丈夫だと思うが
働くなら、職人、調理師などが良いかもね。
自分をアピールする事が大事かな、手に職付けて頑張れよ！！

工場は派遣しかないからなー
派遣なんて無くせば、正社員で入社できるのにな。

1さんへ、まだ25なら調理関係の仕事は良いよ
食事は付くしね、2食付く所もあります（お金取られても半額）
食費は浮くのは嬉しいよ、お店は一杯あるから受かると思うよ
和食でも覚えれば、1職人として通用するし、腕が上がれば高給取る事も可能
工場は外国に移転などで苦しい状況ですから・・・
ガテン系は辛いけど、左官は比較的楽ですよ（一人前になると稼げるしね）
大体1万〜18000円稼げる事も、初めは辛いけど慣れるよ！
頑張ってね

>>1
マカデミアさん復縁おめでとう。
やっぱり女性は心の支えになるよね。

マカデミアさん、全部読ませて頂きました。
どんな苦境にありながらも自分の意志、信念を貫き通すアイデンティティーに
私自身とても生きる勇気とやる気を頂きました。私の過去を振り返れば不自由もなく
一貫教育を受けているにもかかわらず、何をするにも胸中で甘えが生じていて生きる為の
危機感なんてありませんでした。そして、自分を改めて考えさせられました。
これから生きていく上で多くの障害があっても真正面からぶつかってクリアしてきます。
マカダミアさんのスケジュールをみるととてもご多忙ですが、お体だけには気を付けて
仕事の方頑張って下さい。

景気が悪いのはアメポンのせい
だいたいアメリカのパソコンソフトを買ったら
外貨はアメリカに逃げていくのだから
当たり前。
日本人は日本人アメポンを排除
すれば間違いなく景気は上がる
竹中じゃだめだろアメポンに媚びてるんだから

ひ　と　り　ご　と　・　・　・　・


バレるクソなら思い切って謝ったほうがいい。どうせバレるんだから。
思い切って「つい出来心でミソつきました、スミマセン」って誠意を込めて謝るんだ。
ゲソつきはドロボウの始まりというが、それはあくまで騙し続けるやつのこと。
正直に謝れば、そりゃ叱られるかも知れないが、黙っているより100倍マシ。
言いにくいだろうが、絶対に自分から正直に言って謝ろう。

心配するな。ヘソついたことを正直に言い、誠意を込めて詫びる若者を、クビにしたりするものか。
それでクビになるなら、黙っていてバレたら絶対にクビだよ。
早ければ早いほどイイ。というか遅くなればなるほど言いにくくなる。絶対に。
だから直ぐに言え。そして詫びろ。出来心のシソから、悪意のキソになってしまう前に！

私も独り言
747にはげどお。

どんなうそをついたんだ？年末調整ってんだから金銭がらみだと思う。
勘違いでしたですまないのか？どうも１さんは考えすぎるとこがあるから。

>>1さん、今日初めてここの板に来ました。すみません、レスほとんど
見てないのですが、とりあえず意見します。
まず、学歴を必要以上に卑下しないこと。両親がいない事や実家がない
ことも自分から言い過ぎないことです。
人と接するのが好きなら、歩合給のあるような営業にトライすれば？
なんとなく直感で、営業で成功しそうな気がしますよ。
学歴不問の募集もよくあるよ。いわゆるDQNと言われる所もあるけど
>>1さんに合った会社も必ずあるはずです。一番大事なのは、自分は
どういう仕事が「楽しく」感じるかです。これ、重要ですよ。

25歳という年齢は羨ましいです。それと身寄りがなくても、これから
いい家庭をつくったらいいじゃないですか･・。いい歳して独身(^^;)の
自分が言うのも変ですが〜。とにかく頑張ってください。応援してます。

>750

おいおい、レス見てないで意見すんなよ・・・、呆れたよ。

>>1さんに合った会社も必ずあるはずです。

そりゃそうだろうが、悠長な事言ってられないんだよ。
ぬくぬくと寄生して、ゆっくり自分探しなんてやってらんないんだよ！

>いい歳して独身(^^;)の自分が言うのも変ですが〜。

ほんとにいい歳してさぁ・・・。

1さん、ごめん。
なんか頭に来て余計な事を書いちゃったよ。

おいおい何があったんだ？
良くわかんねーぞ！
大嘘って・・・・・？

＞マカデミアさん
大急ぎでレス一通り読みました。無責任なこと言ってすみません。
＞１さんの機械のお仕事に対する並々ならぬ誇りと情熱を感じとれ
ました。とりあえずお詫びという事で･･･m(_　_)m

>>752　　
　　＞大嘘って・・・・・？
　アルバイトするための休みをもらうための口実が嘘ってこと？

もう年なのに公務員、警察みんな落ちた。頭良くなりたいな。

みなさんごめんなさい。
俺会社でウソつきました。副業ダメなのにだまってやろうとしてました。
それで今日あやまってきました
ごめんなさい。

>>756
それで会社の連中に何か文句とか言われなかった？
そこんとこちょっと心配だね・・・・

えらいなあ。見習わなければ。もうそういう謙虚さを忘れてしまった
自分が悲しい。

>>756
なんだそんなことでしたか？もっと重大なことかと
思い心配していました。

１さん人、良すぎ。登録制のバイトを週に一回やったくらいで年末調整で
ばれる事なんてないよ。
それに登録しても仕事しなければいいだけ。なにも皆に言わなくても。
もし、登録されているのがばれても無職の時に登録しただけで仕事はしな
かったって言えばいいだけだし。
今度なんかあった時はダメ板で相談すればいい。ダメ板の人間は変な知識
が豊富だから。

つくづく、なんて1さんはまじめなんだろうと。
考えると泣けてくるぞ。あなたまじめすぎ。
でもそれがあなたの性格で、あなたをあなたとして依って
立たせているものなのですよね…。
しかし、>>760ワラントさん、そういう1さんに変な知恵（w
つけてしまうのもなんか悪いような気がするんです、私。
…でも1さんまじめだから…少しは「変な知識」を披露した方が
いいでしょうかね。難しい。

>>756　マカデミアさん
　無視されてるの？最悪やん。事情わかってくれって感じだね。
しかし年寄りって嫌だね。それぐらい大目に見てくれてもいいだろうと俺的には思う。
古株年寄り社員の連中はマカデミアさんをなぜ理不尽にいじめるのか？
それはたぶん若くてこれから技術を身につけて成長していくであろうマカデミアさんに嫉妬しているんだ。
そらに恐れているんだよ、自分たちがマカデミアさんに仕事上の成績で追い越されて自分たちの雇用が脅かされる（リストラ）
かもしれない将来を。だから、そうならないために彼ら年寄り社員は自己保身のためにマカデミアさんをつぶそうとしているんだ。
彼らは会社のことなんて考えてない。考えているのは自己利益のみ。
もし会社のことを考えているとしたらマカデミアさんに進んで技術を教え教育し、いち早く会社の戦力になるよに
心配りするはず。そのほうが会社として利益になるわけだから。

マカデミアさん、そんなに自分を責めることはないよ。とりあえず正直に社長に話したのであれば、
「ウソをついた」のではなく「ウソをつきかけた」だけのこと。
年末調整については、俺は詳しくはわからないのでコメントは差し控えるけれど、でも社長の面倒な
仕事（金にもならん経理）を一つ増やさなくて良かったんではないか？
Ｋさん以外のジジイは、それを口実にマカデミアさんをいじめているようだけれど、負けないで
ください。耐えてください。
しかし、雨降って地固まるとも言うから、今回のことがいい方に向かわんとも限らないよ。
社長やＫさんは、たぶんマカデミアさんがウソついたことを正直に謝る誠実さを持っていること、
そしてどれだけ生活に困っているかも同時に理解してくれたんじゃないかな。
社長やＫさんが、マカデミアさんにとって良き相談相手になってくれればいいなぁ。

>>1
アンタ真面目すぎ。真っ正直すぎだよ。
しなくてもいい苦労だってかなりしてるはずなのに、
全然根性腐ってないし、
なんでそんなにまっすぐなイイヤツなんだよ。
それに比べてオイラときた日にゃ・・・
人として、ヨゴレすぎ。怠けすぎ。
と、反省しても改心なし。
オイラの分まで正しく生きて行ってくれ。

>>1 さん

9/28(土) の日記を読んで、技術職っていいな、と思ったよ。
でもまあ俺も経理だから(資格も経験もロクにないし、だいいち今は無職なんだが)、言ってみればこれもまあ技術職だ。
「私のカテゴリー」を、これから作ってきたいと思ったよ。

バイトのことは、それでよかったと思いますよ(えらそうにすいません・・)。
しばらくの間は居心地悪いかもしれないですが、最善の対応をしたと思って前向きに考えてください。

はっきり言って、
最近の１さんはいまいち魅力がなくなってきたと思っているのは
俺だけなのだろうか？

>>766
それは、最近動きが少なくなってきたからではないか？
最初の頃は波乱万丈だったからね。１さん自身もかなり迷ってたし。
まあ、それでいいではないか。

保険というのは、人に勧められて入ったら絶対失敗する!!
自分の人生に合わせたプランをよく考えないと、毎月の
掛け金だけで破綻する。で、保険の再加入は、それまで
掛けていたものが無駄になったり、年齢も上がって高い
掛け金を払わなければならなくなったりするから、
そんな話は断って大正解!!

750.です。マカデミアさん、がんばれー！

マジメって、マジメじゃ無い方から見ると
裏切り者だもんな。それじゃ、仲間できねーよ。

Ｗ氏ってほんと頭くるね。自分勝手なこと言うなって思う。
ほんと最低なＷ氏。ＤＱＮ確定、間違いない。
そんなチンカス野郎無視した方がいいよ、マカデミアさん。
何がメンツだよ、いい大人が、恥ずかしくないのかってね。

そういや、俺も会社勤めの時は保険に入ってたよ。しかも２つも。
最初のは直接うちの会社に出入りしていた日○生命。営業さんの勧めで一つ契約した。
２個目は友人の薦めで、明○生命の「貯蓄型」だった。これは無職になったとき、ずいぶんと
助かったなぁ。６年間かけ続けた結果、解約したら100万をゆうに越える金額が戻ってきたよ。
どうせ独身で親元から努めていた身、そうでもしてなかったら、アホなことに使っていたろうから。

ただ、これはひと昔前の話やからね。今はどこも保険会社は経営苦しいから、安易に加入するのは
やめておくことを勧めるよ。
結婚して、仕事が順調に軌道に乗ってきたら、奥さんや子供のために加入することもいいかも知れない
けどね。

ま、保険はトリプルＡの全労済がお勧めだってことだな。

しかし、嫌な奴がいるねぇ。
友人に羽根布団買わせるような奴だろうなぁ。
何を言われても、つっぱねて逝きましょう。
彼女の為にもメゲズに頑張れ！

１さん真面目すぎだね。正直者はバカをみるよ。

750.改めchaoです。
最近>>1さんの日記を見ると羨ましくなる。
自分が誇りを持てる仕事がしたい･･･

こんばんわ
レスをくださった皆さん日記を読んでくれるみなさん>>
ありがとう（＾＾）

【国際】従軍慰安婦への賠償を日本に求めよ−田嶋陽子らが台湾で★3
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1033720253/l50

日本の2人の立法者（社民党田嶋陽子・民主党岡崎とみ子）が、
台湾の女性をWWIIの慰安婦に日本からの公式謝罪を求めるように
台湾の立法部に要求しました。
ソース：台北時報
http://ocn.amikai.com/amiweb/browser.jsp?url=http://www.taipeitimes.com/news/2002/10/02/story/0000170371&langpair=1%2C2&lang=JA&toolbar=yes&display=3

次回の選挙ではこの２人に投票しないようご協力お願いします。

>>777
お元気そうですね。

今俺変な事で悩んでいます
Ｗさんつう72歳のお年よりが社内に居て、その人の知り合いが
保険外交員で保険を強要されたり、社長の娘が変な人だったり（＾＾：）
自分では断る以外どうしようもないのですが、
どうやら俺の”断り方”が下手なようで相手を怒らせてしまったり
不快な気分にさせてしまったり逆恨みされたりと
自分では悪気が合って言ってるつもりはないんですが
どうやら誤解をうけているようでして．．．．
保険の件に関しては若者はだらしないとか言われたり、
遊ぶ金がそんなに大事なのか？と言われたり（遊ぶ余裕なんて無し）
社長の娘には、小馬鹿にされたとか言われる始末
やっぱり俺は人間としてだめなんだなぁと実感してしまった今日この頃です。

俺は大事な人がいるし、相手は子持ち。
そんな状況で付き合えと言う社長の娘の頭の構造が理解できないです。
こんな俺は馬鹿なのでしょうか？

>>777
日記のアドレスももっと貼ったほうがいいかも･･
でも宣伝っぽいのはマカデミアさんらしくないか〜

話変わるけど、（＾＾：）←この　絵文字好きだなぁ〜

chaoさん
レスありがとう（＾＾）
日記↓（何か恥ずかしいなぁ（＾＾：）
http://diary.lycos.co.jp/view.asp?QnDiaryId=32121
仕事に関してはたまたまやりたい仕事にめぐり合えただけでして（＾＾：）
自分が理解できるのと面白いとか興味があるってだけでやってます。
でも好きな仕事をする分人間関係が辛かったりします。
でも耐えなくちゃ．．．．

>>780
>やっぱり俺は人間としてだめなんだなぁと実感してしまった
>今日この頃です。

全然違う！むしろ、このような状況でも↑と思う事のほうが
人が良すぎるのじゃないかな？
大体70歳とか、そういう古い世代の人はしがらみの世界で
生きてきた人だから仕方ない。正直に保険料を負担する余裕
が全然無い、ゴメンナサイ！と言ってしまったほうがいいのでは？
この、ゴメンナサイ！が結構重要で別に内心そう思ってなくても
いいわけ。要するに上手く年寄りをころがすんだよ （＾＾：）

chaoさん
レスありがとう
保険は入りたいけど今の状態では毎月払える自信がないし
払えなくてＷさんや保険屋さんに迷惑をかけてしまうのは自分も辛いし
親身になって薦めてくれているＷさんや保険屋さんに申し訳ないし
今回は辞退させていただきますって笑顔でごめんなさいと謝ったんですよ
でも何故かそれが馬鹿にしてるって取られちゃって、困っちゃいました（＾＾：）

chaoさん
それと社長の娘さんに楽しいから付き合おうといわれたのですが
俺にその気持ちが無いので、断ったんですがそれも馬鹿にしていると言われました（ＴＴ）
俺は馬鹿になんてしていないし、そんなつもりもないのになぁ．．．

マカデミア中卒さんは心が広いなぁ。
親身になってくれる人は、接待もどきを受けてませんって（^^;）
あんまり人がいいと、バカ見ちゃいますよ。
お人よしがいい目を見ることは、現在の世の中には有り得ませんからね。
しかし、aiko風の社長令嬢（大げさか？）に言い寄られるなんて、マカデミアさんは
かなり男前なんでしょうね。
羨ましいです。

>>786
それは日記で読みましたよ(^^)
ま、女性はプライド高い人も多いから、もし付き合ってる彼女がいな
かったら付き合えたかも知れないですね･･とでも言えば？
でも変だよ、その娘。

787さん
違いますって（＾＾：）
ココロも狭いし顔もダメなんですって（汗）
何ていうか気が弱いから、人を疑えない（涙）
言葉が良いけど馬鹿正直って奴でよく騙されます（＾＾：）
んで顔は自他が認める変な顔です（＾＾：）

>>780
強気でいくしかないよ。
マカデミアさんの言い分には筋が通っているわけだから。
社長の娘は公然と不倫をしようとしている。これは倫理的に悪。
マカデミアさんは恋人がいて、その人を裏切ることは倫理的に悪。
→結論　社長の娘は倫理観欠如のＤＱＮ。

マカデミアさんは嫌と言ってるのにＷ氏は保険を強要する。
これを世間では「脅し」と言う。
→結論　Ｗ氏は自己中で傲慢なＤＱＮ。

彼らの言うことに正義はない。よってマカデミアさんは悪くない。善である。
悪いのは他人の事情を全く考慮しようとしない彼らのＤＱＮな人間性。　　　　　　

>>786
マカデミアさん、とりあえずその女連れてきて。私がボコにしたる（w

若くてまじめな男の子と、自分が社長の娘という優位に立った上で遊びたい
だけだその女は、と思いました。だから、優位に立っている自分が断られるなんて
心外だ、バカにしているという理屈なんでしょう。
しかしおまえの方がバカだとその女に小一時間（略

chaoさん
やはり変ですよね．．．普通じゃない．．．．．．．
何か情緒不安定っぽいし、遊び人って感じだし．．．

>だから、優位に立っている自分が断られるなんて心外だ
>バカにしているという理屈なんでしょう。

これは絶対当たってると思うよ。
以前の仕事先に大学院卒の奴が居たが、「この仕事は高卒でも出来るよ！」
とか、言ってたのを思い出した。
まぁ、そいつは口だけだったんで、チームから放り出されてたけどね。

790さん
ありがとう。
普通じゃないですよね。奴等。

791さん
ありがとう。
何か性的な関係もと言われたので怖くて泣きそうになりました（涙）
わいせつな話は嫌いですから、
話題を変えるのに必死でした（涙）

>マカデミアさん
>787、>790さんの言うとおりですよ。

気にしない、気にしない･･･
それより機械の技術をより磨いてください。
それに比べ、おらは何の技術も無い (>_<)
今日は寝ますzzz。日記は見ますね,ではまた〜

chaoさん
遅くまでありがとうございます。
仕事は一日一日の積み重ねでがんばってみます！
おやすみなさい。

>>794
…はあ。情けない女ですね。若い男の子だったら誘えばすぐ
乗ってくると思っていたんでしょうかね。しかしやっかいなのに
マカデミアさんは目をつけられたなあと心配です。その手のバカは
断られて当然なことを「プライドを傷つけられた」と勘違いして、
社長にあることないこと吹き込んで、マカデミアさんの立場を
危うくしないかと心配です。社長の良識と冷静な判断を祈る。

うーむ、男女のことはよくわからんな。
ようするに「この私が誘ってあげてるのに、何よ」ってわけか。
しかしそれって、ただの尻軽・・・
俺にはよくわからんからコメントは差し控えましょう。

ただ一つ言えるのは、女の件にしろ、保険の件にしろ、マカデミアさんに落ち度が
あるとは到底思えないないということ。そのＷというジジイにしろ、マカデミアさんを無視する
ジジイにしろ、後進者の良き手本となり、若者に何か知識なり技術なりを教え伝える事が
出来なければ、年輩者としての価値なんかこれっぽっちもないわな。
社長の娘ってのも、女王様気取りで社員に接するよりも、経営者たるオヤジさんの苦労を
ちっとは知れよ。世間には社長本人よりも尊敬されている「社長夫人常務」や「社長の息子専務」
ってのがたくさんいるんだから。って、ここで俺が言ってもしゃあないか。

マカデミアさん、仕事が楽しいっていうのがなにより。これから人生好転していくよ、絶対。

中卒高卒では手に職をつけるしか生きていく道はないよね。
調理師、理容師、整備士くらいしか思いつかない。
何か良い資格はないでせうか？

地元のタメに調理師、美容師、整備士がいる。

何の整備士？
自動車ならおすすめできんよ・・・

>>801
どうしてですか？
バイクの整備士ならｏｋ？

自衛隊は何才まででしたっけ
郵政外務は３０くらいまでいけたんじゃないかと思うけど

自動車整備士
中卒で雇う大手自動車ディ−ラ−がまず無い事が一つ
中小の整備工場では現場の人間に気にいってもらえなければ
ゴミ扱いされるし、資格も取らせてもらえない。
工業高卒でも最近の就職後の２年以上の定着率が異常に
低いので提携している高校でもよほどじゃないと採用しない。
（現場からすると仕事を教えても直ぐ止めるような連中に
教えてもしょうが無いという空気があるみたい）
また仕事もそこそこあるようにみえるけど、整備士の
賃金の上がり方が営業職等に較べて、何故か低いし
大手じゃないと食うで精一杯だと思うけどな。
また車検制度も中古の場合は今は２年だけどいずれは
３年・４年と改正されるようなので、中小の整備工場は
本当に大変になると思う
バイクは何とも言えない・・・

こんばんは。>>1さん、他の皆さん。
現在大学４年で内定なしです。このスレ読んでよかったです。口では「僕はダメだ」
と、なんとでもいえますが、本気でダメと思ってない自分がいたんです。しかしこのスレ
を読んでいくにつれ、現在の自分が恥ずかしくなりました。いろんな人に相談しても
真剣に聞いていなかったり、就活しても途中で逃げちゃったりする自分が思い出され
思わず唇をかんでしまいます。いつになったら尻尾に火がつくのか、などと気取っていた
自分を今からでも変えたいと、強く思いました。１さんも、１さんを思いやる他の皆さんも
大変、素敵です。ひさしぶりに心から言います。ありがとう。

ひ・・・人妻不倫ですか・・・はぁはぁ…
おっと失礼、このスレにふさわしくない発言…

人妻・・・

自由に伸び縮みするゴムひもをA、B二人の人物がその両端を持ち、
Aはその空間内のある地点に留まり、Bは一方の端を持ったまま空間内部を
隅々まで駆け回ります。３次元空間だから、無重力にして炭酸ガスジェットを
背負ったほうが良いかも。
そうして、「Bがどんな道を通ってAの所に帰ってきても、ひもが何処かに引っ
かかっていることはない」というのが、ひもが０にホモトープ、あるいは
この空間のホモトピー型が自明、という数学用語の易しい言い方です。
３次元球面というのは、何の構造もない空間と言っても良いぐらいですから、
ひもが引っかかるようなものが無ければ、そこはＳ３だろうというのは、
もっともな話なのですが、証明は難しかったのです。
ちなみに、３次元トーラス空間内ならば、トーラスの穴を一周するように
Bが歩いて来れば、ひもは穴の大きさ以下には縮められません。故にホモトピー
型が自明ではない。ゆえにその空間はＳ３ではない。と、なります。

ビルの設備係でお気楽なんだけど退屈で死にかけてたところで良スレ発見
怠け者って人の目が辛いけど事実だし　そんなので腐ってた自分は本当に屑だな
時間はあるし資格の勉強やってみよう　させて貰えるのにしなかったから
複雑な事情のある人達がんばってるの見てがんばるのって曲がった優越感だけど
僕はそんな奴だし　ありがとうだけ　あと激しくスレに合って無くて御免なさい

つくづくじぶんの運の悪さに気がついた今日この頃です

社長の娘から嵐のような電話攻撃を受けて打つに加速が掛かってます

人妻ﾏﾝｾｰ

頑張れ。俺は２７になって最近ようやく
働き出した。中学出て、今までずっと働いてるのは凄いことだと思うよ。
これから大学に行くのは、あまりいい選択ではないと思う。
いままでの技術をいかせる仕事に就くべき。

>>805
その若さでそれに気づいた事が財産になりますよ。若さが羨ましい･･･
>>809
自分の欠点を客観的に見れるのはいいことですよ。勉強頑張って下さい。
>>810-811
日記見ました。今日は散々だった様ですね。ま、そんな日もあるよ。
機械相手の仕事は怪我が怖いので、集中力のない日は気をつけないと〜
※　MP3の選曲、椎名林檎以外は全部知りませんでした(>o<) ﾅｻｹﾅｲ…

大丈夫か？まあ、会社が参加する運動会に出なきゃならないのは仕方ないよ。
社長の娘ってのもどんなもんだろう。まあ、適当に相手してるのが一番なんだろう
けどなー。結婚してるんだから向こうも無茶はできないだろうし。
どうも、１さん堅すぎるよ。

日記に書いてある事が全て事実なら、その会社に居るのはどうなんだろか。
この世のお荷物共にいびられて、なじられて・・・、我慢するほどの会社かい？
いい待遇でも無いみたいだし、1月分の給料貰った事だしやめて土日を中心に
日払いでもやりながら、まともな会社探せば？
その娘を育てた奴が社長なんだから、良くなってはいかないよ。
815にもあるが、1さんは頭が固すぎる感じがする。

>>816
マカデミアさんは頭が固いんではなくてマジメなんだよ。

>817

マジメ＝頭が固いと、思ってるんだが。
勿論、マジメで努力家なのは判ってますよ。

真面目で努力家なだけでは世の中渡っていけない。
この不景気下でまともな会社を探すのはﾑｽﾞｶｼｲ。
まあ所詮金をもらうためだと割り切るのが一番ｲｲ。

家賃5ﾏｿ以下で風呂トレイ付きって可能だろうか････
引っ越してもっと生活水準さげなきゃな

>820

都内じゃ無理だろうね。
あったとしても、ボロボロの木造アパート。
個人的に住む所は、ケチらない方がいいと思う。
ボロの木造とかだと、周りの騒音が全て聞こえてくるよ。
ゴキとかも一杯出るし、食費削る方がまだマシだと思う。
一応、結構広い木造->狭いが鉄筋マンションに越した経験からのアドバイス。

　　同情するなら金をくれ　同情するなら土地をくれ　同情するなら株をくれ　






　　「　同　　情　　す　　る　　な　　ら　　職　　を　　く　　れ　」

１さんが真面目ってのは、とっくにわかっている事。
ここでは１さんの悪いとこ言う人間がいないので自分が言うが、１さんはもっと
いろんな人と関わりを持った方がいいと思う。まだ、若いんだから違う職種を経
験するとかさ。
まあ、今の仕事は無理して入ったので辞めるわけにはいかんと思うけども。どう
も、自分が正しいと思った事を通そうとするとこがあると思うんだが、世の中に
はいろんな人間がいる事を理解してほしい。正直、社長の娘や、Ｍって人間も１
さんの日記を見るとただ変な人間に見えるけど、実際はどうかなって思う。
だって、１さんがはっきり断ってるなら社長の娘から電話がかかって来ないと思
う。Ｍってのの保険のやりとりにしても保険の話が出た段階で、お金がないって
言っていればＭってのが接待受けたりすることもなかったはず。
かなりきびしいこと言ってるけど、自分が正しいと思ってることが他人にとって
も正しいことだとは限らないってことを理解してほしい。そうしないとこれから
も社会との間にきしみを持ちつづける事になると思うからね。

60代70代の人達って素晴らしい人とそうでない人の差が激しいですよね
そうでないとやってこれなかった世代の人達なんだろうけど
みんなが貧しかったりした時代だけどみんなでの楽しさもあったんだろうな
みんなが普通の時代に一人で苦労した1さんの方が大変だろうな　僕の想像だけど
会社で辛い状況みたいだけど僕も他の方法って思いつかないです
きちんと断っても笑ってごまかしても通用しそうに無い相手ばかりのようだし
固いっていえば固いし常識的っていえば常識的だと思いますよ
環境とか記憶とか色んなことが1さんのことを責めない時がいつかきっと来ますよ

人生の破綻寸前。
あとは…。

>823

読みにくいから、まともな改行してほしいです・・・。
あと、Ｗだよ。

ってスマヌ　ワラントさんの方が全然為になることばかりだ
同情みたいなことばかり書いて御免よ　無責任ついでに・・・　　
運もそのうちついてきますよ　回避不能な難題とかそのうち出会わなくなるよ

数日前からロムってましたが、ここへの書き込みは初めてです。
１さんの、端から見れば滑稽なまでに正論を貫こうとする姿勢が好きです。
そこが、自分と少し似ているように思えるからです。
保険の勧誘と社長の娘のことは、確かにワラントさんが仰るように、
１さんの断り方に、優柔不断な面があったんだろうな、と思いますが、
私などは逆にはっきりと物を言いすぎて、
周りとの人間関係が悪くなったことが多々あります。
人間、誰でも欠点があるし、それは１さんも例外ではないのでしょうが、
何度壁に突き当たっても、投げ出すことなく、壁の向こうに進もうと
歩き続ける１さんの生きる姿が、私は好きです。
１さんが頑張っているから、自分も頑張ろうと、勝手な連帯感を持って
それで日々、慰められています。
今さら分かり切ったことを書いてしまって、ごめんなさい。
さっき日記を見たら、かなり鬱入っていたようだったので、
いつものお返しに何か言わなきゃ、と思ったのですが
巧く言えなくてごめんなさい。

>>823
たしかに一理ありますね。>>1さんには強く、要領良く生きていって
ほしいとは思います。ただ、１つ思うのは、俺には両親も健在だし、
帰る実家もあるし、食えなくなったら（最悪の場合）帰ればいい
という「甘え」もどこかにあるかもしれない。それに自分の場合を
振り返ると中学出てすぐに働くことなんて１％も考えられなかったし、
わずか15歳くらいで１人で家を出て暮らすなんて想像できないことだ。
それをやらざるを得なかったマカデミアさんの気持ちなんて、他人が
気軽に言えることじゃないよ･･･。だから、本当に幸せになって欲しい
し、幸せな家庭を築かせてあげたいと心から思うよ。
でも、ワラントさんが言うように、例えば結婚でもして２人になれば
妻を守らなければいけない立場になるからね。自分が変なやつに騙さ
れたら妻も騙されてることになるから。そういう意味で、したたかさ
を身に付ける必要性はあると思う。

レスくれた人ありがとう。
色々といわれていますが、俺は不器用なので断り方が下手で
相手に不快な思いをさせたぐらいですから、ハッキリ言い過ぎていると思います。
物には言い方があるだろう！と言われたぐらいですから（＾＾：）
ただ相手は上司としての立場を利用していて、俺の立場の弱さを悪用しているんです。
上から物を言われるってやつです。
俺はそれが厭なので自衛をする為に、自分の意思だけはハッキリさせている。
相手は”自分の思うとおりにならないとおもしろくない・気に入らない”
”後輩は先輩の言うことを聞くもの”と言う考えの縦社会型対応人間ですから
俺のような人間では気に入られるわけがないですね？
俺は「無理な物は無理。」人間関係を円滑にするために．．．と言うのには対応できません（金銭面も人間面も）
もしろ協調性や普遍性や社交性と言うものがないのでダメ人間と自負しているぐらいなんですよ。
続く

続き。
運動会に関しては仕事と割り切るしかないと思っています。
全員参加で尚且つ準備や後片付けもあるので、仕方ないです。
社長の娘に関しては、相手の頭が可笑しいと思っています。
社長の娘にはさんざん断りを入れています（最初から）
それで俺には今後「家庭」と言うものを持つ暮らしに直面する（同居も含む）
俺は今の女性が大切なので他の女性との付き合いは（友人であろうと）良くないと思います。
頭が固いと思われてしまいますが、それが俺の意思なのです。
俺は以前の騒動もあり（振られ未遂）
あの時自分は空っぽになってしまって、自分で本当に大事な物事は何かと言うのを実感しました。
一緒に生きてくれる家族なんだなって。世間一般の人にはそれは当たり前のことになっていて
いまさら忘れている事だと思いますが、俺は家族が当たり前のように居るって言う
当たり前、普通の幸せそれが物心が付いた時以来の夢であって（子供の時は親子がうらやましかった）
それが自分の足で歩いてきて、もうすぐ実現出来るって言う直前で、やっと天涯孤独から脱却できる
信頼できる人に出会えた。って所なので、それを壊したくない。
だから小さなことでも誤解されるような行動は慎みたいし、
今回のような一方的な人には恐怖すら感じました（俺の幸せが破壊されちゃうから）
普通の幸せを手に入れたくて行動しているので、
頭が固いと捉えられても仕方がないですし
自分でも自分の幸せを手に入れることは沢山の人に嫌われることにつながってしまうんだろうと
覚悟もしていますし，，，，

ワラントさん
レスありがとう。
確かに自分の考えだけに凝り固まっていると周りが見えなくなるし
人はそれぞれ考え方が違うし、何が正しいのか？つう基準は無いですよね。
あと世代の違いから生ずる様々な常識の違いって言うのもあります。
ただ自分は無理な要求には応じられません。
保険もそうでした。無理だと判断したので、俺は断りました。
誤解して欲しくないのは、俺がナヨナヨして相手を引きずらすような断り方を
したわけではなく、
「生活費を計算したけれど保険に入る余裕がないので無理です折角のお誘いですが．．．」
つう感じで（＾＾：）

沢山レスをいただきありがとうございます。
今日は家事をするのでちょっとレスしきれないですが
全部読ませていただきました。
ありがとうございます。

>>830　　
　　　普遍性＝すべての物に通ずる性質。
人間性に普遍的なものを持たせることは誰にとっても不可能なことだよ。

ワラントさん
何回もすみません。
ちなみに保険関してですが、どうやら俺が入社してきた時点で
若い奴が入社してくるという話を保険屋にしていて、その時点で接待を受けたようです。
会社には厚生年金が無いから俺が入るであろうと言う勝手な妄想をして。
それで俺が入れませんって言ったものだから大騒ぎになったんでしょう。
相手は俺が保険に入るであろうと想定していたわけですから，，，，

死んだら楽になれまつか？

>>835
ありがた迷惑ってやつですね。

実際のとこはわからんので、自分も予測でレスしてるんだが。
確かに年寄りで性格が酷く悪いのはいる。しかも、そんな奴は必ずと言っていいほど
複数でつるんでいるし。
でも、今の状態で１さんが精神的に持つとは思えない。普通に入ったんなら辞める事
もできるけど、無理して入って給料も一ヶ月分ももらってるし辞められんだろうし。
前も書いたと思うが、１さんは自分で自分に制限をかけ過ぎていると思う。
自分の職種も住所も、人間関係もガチガチに決めて。それにそって生きようとしてい
るみたい。そのせいで無理が生じる。今の１さんの置かれている状況は１さん自身の
能力からすると低すぎると思う。
１さんはもっと上を目指す人間だと思う。ダメ板にいる俺が言っても説得力弱いけど。
１さんが今するべきなのは、今までの生活を守ることではなくて、今までの生活を捨
てる事だと思う。１さんの状態で今までの生活を捨てろってのは酷かもしれないけど
新しい事をしようとする時は、まず、古い事を切らないとならないのが現実だから。
俺自身も３０歳になる時に、それまでの物を全部捨てた。それで今、やっと生活でき
るようになって、将来の事も考える余裕ができてきた。その時はかなり覚悟がいった
し俺はもうダメだなって思ったものだけどね。今はもっと早く行動に移していれば良
かったって思っている。
新しいことに挑戦するのは、不安だし失敗すること考えたら現状維持でいいやって考
えてしまうけど、現状維持が一番失敗するって事を理解してほしい。
さて、今回は改行うまくいってるかな。

このスレ、がんばってるね。

ワラントさん
こんばんは。レスありがとうございます。
確かに自分ではこの仕事しかないと思い込んでいますし、
他の仕事を考えても自分には向かない、或いは出来を全部壊して一からやり直しですし
とても勇気がいることだと思います。
以前の工場が潰れてその時に強く感じたのは、自分が何をしたいか？将来はどうしていくか
自分が興味がある分野は？って事で、様々な職種や新しい分野に目を向け面接や見学をした事もありました。
それで出た答えは、金銭面も大問題だけど、やっぱり好きなことをしよう。
金に眩んでつまらない仕事に就いて後悔するより、
好きなことを職業にする。それで失敗しても悔いは無いし怖くない。
俺は熟練の腕を問われる工作機器でモノを作る事が好きで（おんなじ機械や道具をを使っても仕上がりに違いが出る十人十色の仕事）
年を取っても出来るし、むしろ経験がモノを言う職業（年を重ねれば重ねるほど腕も上がる）がやっぱりやりたい！
俺にしか出来ない仕事がしたい、中国や韓国には真似のできないモノを作ってみせる。って。
やはり中国や韓国は我々製造業からすれば強敵で恐怖でもあります。
安く作れるし良い機械も向こうに渡って居ますし、ユニクロ方式（日本人の職人が現地の人間を指導する）で
どんなものでも作れたりします（これが現在の町工場の倒産する理由）
それでも俺は中国に負けるつもりはないです。
根拠としてはこちらが確実に本当の意味での良い物を作れば、それを多少の値段の違いがあっても
確実な物として買ってくれる人間は必ず居ると言う事です。
だから俺はまだまだ未熟で経験も浅いですが今後もこの仕事をして、経験をつみ腕を上げ
やって行きたい。それが俺の生き方なんだと決めています。
俺はダメ人間ですし、人より劣ることが多々あります。
だけどこの仕事に対しては誰よりも好きだと言う気持ちがありますし、
この仕事だけは人に負けたくないし、腕や知識に対する欲があります。
あーまとまってないですね（すみません）

×或いは出来を全部壊して一からやり直しですし
○或いは出来ないと思い込んでいますし、ほかの仕事にチャレンジするのは
とても勇気が居ることです

>マカデミアさん
日記見たら籍入れるとか書いてたね。うまくいくといいね(^^)v
>>838
>1さんはいわゆる、人生に｢遊び」の部分がなかったんだと思う。
ただし、ここでいう遊びは車のハンドルとかの「遊び」の意味。
生きるので一杯一杯。それを生き抜いたのには敬意を表します。
でも俺は、>1さんは結婚して家庭を持つと変わる思う。
「孤独」という精神的呪縛から開放されて、人生に「遊び」ができる。
現状維持にこだわるのは、現時点では解かる気がする。家庭を持ち、
経済的に安定してきたら、物凄く突き抜けそうな予感がするよ･･･

842さん
ありがとう（＾＾）
横レスですみません
仰るとおりで俺は余裕が全くないです
だから焦りもありましたし、早く何とかしなくちゃって言う
感情に押し殺されそうにもなりました
けど今も昔も変わらないのはやりたい事があるって事です。
多分自分を表現出来るのは今の仕事なんだなって思います。
これは結婚しても家庭を持っても変わらないと思います

>>マカデミアﾀｿ。

日記読ませてもらったが、最後のやつな・・
社長の娘のことだが、社長にタレコムのは諸刃の刃だ。
とは逝っても、うまくいくほうが少ない気がするよ。
社長が仮によくで来た人間であったとしても、その前に人の親。
自分の娘の事を言われて気持ちいわけもなかろう？
やるにしても社長にも事情がわかるようにゆっくりゆっくりな。
急いで事を終わらせようとすればするほど、立場が危うくなる気がする。
自分でも結論だしたようだが、徹底無視。これが１番確実。

もし社長の娘が騒ぎだしたら、社長も事情に気付くだろうしな。
自分の立場が危うくなったら、その時その工場を出る事を考えればいい。
わざわざ、自分で自分の立場を危うくすることもなかろう？
今一番辛い時期なきがする。
もう少し、辛抱すれば、少し明るい道が見えてくると思うよ。
気休めの言葉でしかないがね。ｽﾏﾝね。

>>840
>年を取っても出来るし、むしろ経験がモノを言う職業
>（年を重ねれば重ねるほど腕も上がる）がやっぱりやりたい！
>俺にしか出来ない仕事がしたい、中国や韓国には真似のできない
>モノを作ってみせる。って。
マカデミアさんの発言には、情熱以外に社会性もあるし敬服ですね^^
しかし、自分の好きな仕事を持てるのは幸せな事です。羨ましい〜

>俺はダメ人間ですし、人より劣ることが多々あります。
本当のダメ人間は、自分をダメ人間と思ってないやつ多いよ。

ps．　余談ですが、日記とか掲示板には個人特定が出来そうな
　　　詳しすぎる内容は控えた方がいいよ。今後の為にね･･

マカデミアさん、たいへんそうだな。
俺が心配なのはアホな社長令嬢よりも陰険ジジイの方。
アホ女は適当にあしらうことも可能だけど（精神的にはキビシイだろうが）
ジジイどものイジメは、仕事に差し障りがあることだけに、かなり深刻じゃないか？
仕事の能率や失敗による信用の低下も心配だけど、機械仕事だけに、そんな変なことで
注意力が散漫になって、ケガなどしたら大変だからね。
せっかく見つけた楽しい仕事なのだから（それこそ死ぬ思いをして）、今は余計なことに
惑わされず、「安全第一」を心がけた毎日を送って下さい。