誰か私と一緒に田舎で暮らしませんか。

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2381001:02/09/18 20:20 ID:rJLRojO6
ガンガレ
239名無しさん@毎日が日曜日:02/09/18 20:28 ID:H4SgX7+m
りり離島どうよ離島?ヽ(´▼`)ノ
240:02/09/18 20:34 ID:rjcM9P4/
>>237
>大都市(人口100万以上)から車または電車で1時間半から2時間くらい、もしくは、
>中規模の地方都市(人口50万前後、30でも60でも良し)から1時間程度、
>くらいの田舎、にしよう

あまり時間とかこだわらないほうがいいよ。

私の住む村は県庁所在地から2時間かからない場合もある。
人口二千人の村だけど、国道が通ってるから、
隣りの市まで車で約15分。異常なほど交通の便の良い村です。

天皇が昔来たからなんですがね。

土地を借りるといっても、よそ者にいきなり貸さないですよ。
まだ自治体が斡旋して年数万で貸してくれる農地の方が
良いかもです。

私は林業で田舎にIターンして二年です。
毎日がマターリとした、ゆるやかな時の中ですごしてます。

数人で住むにしても、問題となってくるのが住宅でしょう。
田舎になればなるほど、町営村営の住宅や雇用促進しか無いです。

地元の会社に就職すると、紹介で空家にタダで住めます。
過疎の村ほど、空家があり、人が住まないとダメになってしまうので。

お金を出すにしても5千円とか一万で広い一軒家に住めるし、
駐車場なんか気にするまでもない世界です。
241:02/09/18 21:45 ID:mAmVhm9b
ども。
>りり離島どうよ離島?ヽ(´▼`)ノ
昔は離島も考えた事ある。遠い将来、機会があったらまた考えるとしよう。

>240、さん。
いろいろアドバイスありがとうございます。
>あまり時間とかこだわらないほうがいいよ。
あ、時間には全くこだわってなくて、ニュアンス的に、大きな街からの距離具合とか。

>土地を借りるといっても、よそ者にいきなり貸さないですよ。
>まだ自治体が斡旋して年数万で貸してくれる農地の方が
>良いかもです。
なんでしょうねえ。そう言う方向で考えてみます。
いきなりその土地に住み着くのも無理っぽいので、とりあえず中間的な位置から通いで、
畑作りが好きそうなニーちゃん(オッサン)を演じながらいろいろ勉強してみよかとか。






242名無しさん@毎日が日曜日:02/09/18 21:53 ID:gAECUM89
Bさんは農業がしたいって事なの?
243:02/09/18 22:39 ID:mAmVhm9b
いや、特にそういうわけでもない。
が、食べるもの(のすべては無理だが、ま、できるだけ多くとしておく)を
自分達で作るのは、良い事だと思う。
農業、という過去の(と言うか、ここ100年くらいの)認識で捕らえるのではなく、
環境保全とか、景観保全とか、水資源保持とか、もろもろ、
考えた上で、食ってくくらいの穀物野菜は作ろうとか。
単に食糧生産という枠組みで考えるなら、中国とかに勝ち目は無いし、
日本の農業なんて、完璧に終わりつつあるのだと思うし。
農業とかじゃなくて、自分の生活パターンの中での食料自給率を上げていこう、くらい。
食料自給率上げると、現金収入が低くても、精神が荒まないので。
244:02/09/18 23:18 ID:mAmVhm9b
俺はいったい何をしたいのか?
多分、何もしたくない。が、そうも言っていられない。
どん詰まりの現状を突き破りたい、とは思うが、そんな能力無し。
で、抜け道をいろいろ探っていこうか、くらいかな。
誰も、何もしてくれないのは確実で。
多分、自分でいろいろやっていかなきゃならないはずで。
俺だけの話じゃなくて、君たちも、ね。
俺個人は、産業革命以来続いてる、この馬鹿馬鹿しい現実とはおさらばしたく候、
消耗するのみで、まったく無意味な競争、その他。
100年、300年先を見据えて、新たな生活パターンを模索しようと。
失敗結構。上手くいかなくて当然。
が、日本のダメ野郎の中から、何か生まれたりはしないのか?とか。
1000年先を見据えて、恐る恐る、1歩踏み出す。
アメ公、中国韓国、眼が血走ってて、勝手にやれ、つ感じ。
むかーし、GNPでアメリカと肩を並べた事もあるニッポン。でも、
その後の経過は、何も良い事は無かった。別の道を行くです、ワタシは。
地球を壊さないように。君を壊さないように。ワタシ自身を壊さないように。
245@@@:02/09/19 11:05 ID:9+QyFrhO
僕も同じようなテーマでこれからの人生考えている。
つまり自給自足的で消費が少なめの生き方。

今無職なので生活は割と切り詰めていて、月8万くらいで生活してる。
そのうち食費が1万弱、家賃が4万。
自分が食う野菜くらい自分で作れたら生活費が節約できるだろうと考えて
どのくらい節約できるかを計算してみた。(米は大変だから作らない)
その結果、せいぜい月に2千円くらいしか節約できないということが分かり、
自分が食う分だけ作ってもほとんど何の足しにもならないことが分かった。
年数万で土地を借りたらそれだけで赤字になりそうだ。
家賃の安いところに住む方がはるかに節約になる。

日本の農業事情はこのスレにもあるように見通しは暗い。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/agri/996916207/
だから、もう日本にこだわる必要もないのではないかと最近思い始めている。
物価の安い農業国に移住した方が、日本で無理に農業をやるよりも
地球環境にも害の少ない生き方ができるのではと思っている。
246名無しさん@毎日が日曜日:02/09/19 15:33 ID:pMuOsk4J
実際、自給自足できる農業ってどれくらい労力要るんだろう?
現金収入のためのバイトもして・・

リアルな都会からマターリ田舎(現実は、違うんだろうけど)
自分も参加したいけど

月にいくらお金必要なのか? 自給自足の農業? 現金収入のバイトなんて有るのか?
土地買う金 住む家 
知らない人と一緒に生活・・できるの?
何歳まで?死ぬまで?

デムパ入っててすみません
247名無しさん@毎日が日曜日:02/09/19 15:37 ID:dTS3Fkq7
職安のHP見てると農業の求人あるけどあういうのってどうなんだろうね?
結構応募あるのかな?
248名無しさん@毎日が月曜日:02/09/19 15:39 ID:32MjlmEO
やる気と若さがあれば何とかなりそうじゃない?
田舎は過疎化(特に若いヤツ)だって言うし。
でも、男だと跡つぎとかばっかで足りてるから、敬遠されるかなぁ。
249名無しさん@毎日が日曜日:02/09/19 15:39 ID:pMuOsk4J
季節労働者なのかな?
250名無しさん@毎日が日曜日:02/09/19 16:52 ID:JF4niu2a
甘えたいんだよね。幻想の田舎に。

でも、人生の楽園を作るためにはやはり「作る」という作業をこなさないかんわけで・・・
251名無しさん@毎日が日曜日:02/09/19 16:59 ID:xb41ZVPK
何か長い……
252名無しさん@毎日が日曜日:02/09/19 17:09 ID:xb41ZVPK
プロポーズかい?!!>>1
253名無しさん@毎日が日曜日:02/09/19 17:10 ID:xb41ZVPK
OK牧場>>1
254:02/09/19 22:20 ID:vS1O0GXh
もし無職ならハロワのインターネットサービスで
農林水産業で検索。住み込みで仕事をしてみるのもいいよ。

農業、、、簡単なようで難しいです。
慣れるまでに3年ぐらいはかかった。

新聞をこまめにチェックすると、よく都心部などの人を
対象にした、貸農地とかありますよ。
道具も貸してくれたり、職員の方が指導までしてくれたりです。

それが大きな話になると、Iターンで野菜作りと言う形になりますね。
最初の一年は研修期間で、月々生活費用も貰えます。
住む所は大抵自治体の住宅(ただし家族持ちがほとんど)

っていうか、家族持ちを対象としたIターンと
単身者向けのIターンもたまにあります。

私は以前申し込もうか迷いましたよ。
一年間地元の農家で研修、月14万ぐらい?支給。
研修後は農地は貸して貰えるか、過疎の村だとタダの場合も
あるとは聞いたです(売却は出来ないけど)

しかし自信が無かったので申し込まなかったです。
あと林業研修ってのもあった(これも一年間)

結局どっちも申し込まず、たまたま職安で見つけた
某森林組合に住み込み(現在は自治体住宅)で働いてます。
255:02/09/19 22:25 ID:vS1O0GXh
別に農業でなくても農林水産業で漁師以外の山間部だったら
土に触れ合う機会は多くなると思います。

果樹園や養鶏場、牧場などの仕事もあります。
クワすら持ったことも無い人が多くを語るには
難しいものがあるんです(理想と現実のギャップに)

まずは土に汚れて、手にマメを作って、
陽に焼けてみよう。色んなものが見えてきます。
後悔するも良し、諦めるも良し、よけいに情熱を燃やすも良し。

一度切りの人生だから、色んなことをやってみましょう。
私自身、ダメ人間だとは思うけど、前向きに頑張りたいと
自分にも言い聞かせてます。
256名無しさん@毎日が日曜日:02/09/19 23:50 ID:9+QyFrhO
野外労働そのものが好きなら、雇われ農業/林業として就職するのもアリだと思うけど、
どうせ雇われだったらデスクワークの方がいいや、という人が実際多いと思う。

じゃあ農業経営ができるかというと、下のスレにもあるように現実は甘くない。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/agri/996118009
257名無しさん@毎日が日曜日:02/09/19 23:56 ID:9+QyFrhO
73 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/27 10:00
農業の難しさは、自分で制御できる事柄が少ないことだね。
始めてみなければ分からない。でも始める前には巨額の借金を
背負っているから、
  あああ、こんなはずじゃなかった。
  うそおお、こんなにがんばったのに10円かよ!!
というのが日常茶飯事。雨風台風積雪もある。

考えるに、自分の経営の中でほぼ確実な「秩序」を編み出すのに
途方もない経験と金とカンが必要なのだよ。新規就農しましょう
楽しいです。なんてのを鵜呑みにして飛び込み、お金補助しますなんて
言葉にのったら最後、借金地獄から抜けられませんね。だって、JAも
行政も、「○人就農させますた」が評価されるんだもん。あとは知らんぷり。

だから、だまされちゃイケナイ。雰囲気で話をすすめる人を容易に信じては
イケナイ。責任は自分で負わなければならないのだから。

あっと、農業やってる人は頭わりーと言う人いるかもしれない。会社はいやになった
から「のんびり」農業「でも」しようかと考えているあなた!それは大間違い。
農家の経営能力や経験洞察力なんか、へらへらしたような一見頭悪そうな農家のおっさん
の足下にも及ばない。

自分が農業を選ぶのに、逃避なのか、当座のお金ほしさなのか、よーく考えた方がいい。

258ななしさん:02/09/20 00:36 ID:aOgDwNat
おれんち山を一個保有してるんだけど、何年か前にその山を見に行ったら、
知らないおっさんが3人くらいで住んでたよ。
勝手に小屋建ててヤギ飼ってた。

見なかったことにして帰ってきたよ。
259なまえ:02/09/20 08:58 ID:kP7h0YNg
富山についた
どうなんだろう?
260マッカー ◆VtLi0ngE :02/09/20 09:02 ID:/M1Lr8N+
>>259
ん? 旅の途中?
261名無しさん@毎日が日曜日:02/09/20 13:49 ID:9OsaY22Z
>>259
富山のどこ?
262なまえ:02/09/20 20:53 ID:kP7h0YNg
小杉か?
水がうまい
道が広い
田んぼが多い
263名無しさん@毎日が日曜日:02/09/20 21:50 ID:moMYPE7z
単身者向けのIターンか、、探してみようかな。
仕事なしで、住宅だけ安く借りられるところはないのかな。。
264名無しさん@毎日が日曜日:02/09/20 22:13 ID:x8+0KVPq
http://www.onitoge.org/ninew/hakubutsukan/2ten2.htm
↑こんなところに勝手に住み着くつのはどよ?
ダメ人間はすぐに淘汰されて死んでしまいそな気もするが(笑)
265名無しさん@毎日が日曜日:02/09/20 22:49 ID:moMYPE7z
>264
廃屋マニアに踏み込まれそうで嫌だ。
266:02/09/21 12:03 ID:EmxEgEBE
>>257
禿げしく同意。

Iターンで成功してエコファーマーに、県内一号で認定された方でも
大卒でかなり知的に計算して経営してます。

土作りだけで10年かけてるんですから。

新聞で見て、この前ドライブがてらにその村へ行き、
直接話して来ました。いかに農薬を使わずにってことで
考え色々と思考錯誤しながら研究してました。

ただなんとなく農業、なんてレベルでは無かったです。
だから他に野菜よりも高値なのにすごく人気があります。
写真とかを付けて私達が作りましたなんてやってます。

常連は農協など流通を通さずに直売で買ってます(マージン無しですからね)
私は専農目指さずに良かったと思いマスタ!!
そんな甘い世界じゃないと思ったのが私の感想です。
267名無しさん@毎日が日曜日:02/09/22 22:27 ID:3b9vs5I2
あげ
268ひろし:02/09/22 23:09 ID:Sk5uwl+l
親父が一応長男なもんで、
田舎に山と畑があります。
最近、国土庁が実測したら、年が増えていたそうです。
父親は、イザとなったらその土地があるから、なんていって、
家にいればいいじゃん、なんて私に言うんですよ。
ちなみに、今住んでいる土地は、一応都心にあります。

両親とも公務員でしたので、結構年金収入はあります。
しかも、未だに両親とも非常勤ですが働いています。
兄がいますが、研究所で年収1000万、手取りだと700万の身分です。
遊びにいくと、小遣いをくれます。
私は、そんな家族にパラサイトしながら、ダメ院生をやっております。
貯金は結構あります。株のデイトレで貯金を運用していますが、
月5〜10万平均の収入があります。
たまにモニターのバイトをしています。年10万程度稼げます。
3000万貯まったら、完全にヒキになって、楽しくマターリしたいです。

甘いですか?このままではそのうちにホームレスになりそうで、
本気で焦っています。何かいい仕事、ありませんか?
農業は、前の方が言っているように、借金漬け地獄になる可能性大なので、
イヤです。植物は好きですので、いっそ園芸専門店でもやりたい気分です。
そして、私の外見を生かして、有閑マダムどもをいいように操って、
おもしろおかしく生きていくのが、私の夢です。
269ミックスジュース!! ◆MIXCc.e6 :02/09/23 00:40 ID:1VZUAFuJ
もうADSLなぞこんな田舎じゃ夢の話だとあきらめていた。
だけど今月末からADSLがついに開通!!
ヽ(´∀`)ノ ヤター
270五代祐作35歳 ◆mXU9.97U :02/09/23 01:00 ID:LbrJKuQq
>>269
おめでとう
やっとエロ動画落としまくれるね(w
271ミックスジュース!! ◆MIXCc.e6 :02/09/23 01:12 ID:/a7miRLP
>270
五代さんじゃないんだからw
んなことしないってば。
272月光荘:02/09/25 22:01 ID:KTVWPhnE
農業じゃない仕事(バイト)で、そこそこ田舎暮しがいいのだが…
273名無しさん@毎日が日曜日:02/09/26 04:23 ID:xqxvl4zn
でも田舎でバイトみつかるかなあ。
若いうちはなんとかなるだろうけど。
274名無しさん@毎日が日曜日:02/09/26 10:51 ID:6/avjcn4
工芸品なんぞを作ってみるってのはどうだろうか。2ch焼きとか。
275名無しさん@毎日が日曜日:02/09/26 18:53 ID:djcBTw2d
陶芸教室とか開いて田舎にこもってる人、羨ましいな。
276名無しさん@毎日が日曜日:02/09/26 20:03 ID:rjBcBOsa
自分ひとりが暮らしていける作物が取れるだけなら、
どれくらいの大きさの畑があればいけるのでしょうか?

しかし、野菜などは他で働いて買ったほうが手っ取り早いし、
経済的なんですよね・・・

野菜だけでは生きていけないので、結局現金収入がいるわけですし、
やっぱ田舎暮らしは難しいのでしょうか・・・
277:02/09/28 19:22 ID:Z0/DJfHV
広島なんですが、、、


 新規就農研修生募集!!!

 JA三次・営農指導課では、平成十五年四月から新たに農業研修を受け、
平成十六年四月からJA三次管内で就農を希望される研修生を募集しています。
 UターンIターンで就農を希望されている方など、この機会に是非ご相談ください。

要件

研修期間   一年
研修場所   双三郡・三次市内の先進的農家、農業法人など
宿泊場所  JA三次営農センター内・新規就農者宿泊施設
      (独身者対象・宿泊費無料・定員二名)
年齢    四十歳ぐらいまで
研修内容  野菜、果樹、花きの栽培実施研修など
研修指導  JA三次営農センター営農指導員、先進農家、
      備北地域事務所農林局地域営農可

お問い合わせ  JA三次・営農センター営農指導課
電話 0824−66−3851
278月光荘:02/10/01 19:39 ID:vLnZ/dB9
保守
279なまえ:02/10/03 00:22 ID:G4C8JvQi
おめーら行動おそすぎ
もう富山で植木屋やってるよ
280名無しさん@毎日が日曜日:02/10/03 00:32 ID:jXG/vDKy
レール踏み外したら営業でこき使われてアメリカに逃亡ですか
それもいいかもしれませんねー
281未練がましいぷー太郎:02/10/03 00:36 ID:j9q2D8JP
田舎のバイトで年いってたら工場しかないよ
282なまえ:02/10/04 21:43 ID:DyhWXXhR
ばかやろう
ワシは4年目の職人じゃ
腕一本で生きるの
日本全国どこいってもやっていける
ってのが目標
283阿吽:02/10/05 04:19 ID:UApWFLJ8
なんだか、糞スレになってきてるぞ。
頑張れよ。
284名無しさん@毎日が日曜日:02/10/07 00:24 ID:SBVp98Nx
正直な話、魅力的な話だ。

もうちょっとしたら考えようかな?

でも、システム屋なんかお呼びじゃないだろうな。
俺程度の英会話なんて、掃いて捨てるほど居る
ってレベルだろうし。

鬱進行中。
285名無しさん@毎日が日曜日:02/10/07 09:44 ID:NFZnBNQ/
いきなりど田舎で憧れの自給自足生活ってのは、よっぽどの
知り合いがいない限りは無理。
どうしてもってなら、まず地方都市へ移って当面の仕事と家を確保して
そこから知り合いを作って話を進めた方がよい。
地方都市も、そのまた田舎から出てきたヤシが働いているから、それぞれの
田舎の実態も聞けるし、そのツテで家や土地も探せるはず。
田舎には人が住んでいない家はたくさんあるけど、手放しはしない。
かといって見ず知らずの人間にも貸さない。

それと独身ならいいけど、結婚してるやつは子供の事も考えろ。
勉強のレベルじゃない、稼ぎが少ないから通学費もバカにならないぞ。
286陳 撲済:02/10/07 11:13 ID:A9VRsKfD
警鐘!
日本海側、東シナ海側に移住は慎重に・・・。
そう遠くない将来、北の難民が押し寄せてくる。
略奪や暴力に対して民間の力に限界がある。
せめて自A隊かベー軍の基地から近い所に住め。
知っている人もおるかもしれないが、すでに自A隊は九州方面の島々を
守る専門の部隊を編成したらしい。
田舎暮らしを夢見て、親より先に氏ぬ事ないようガンバレ!
287名無しさん@毎日が日曜日
ラッセ・ハルストレムのマイ・ライフ・アズ・ア・ドッグを見たら田舎に行きたくなりました。
面白いから見てね。

実家は農家なんだけどね。