無職美術ダメ集まれ！！

　ただいま学校卒業して二年目で個展をしています。無職で絵も売れません。税金払わない親不孝な美術ダメ集まれ！！

５

個展とは・・立派じゃないか

ダメだな・・・

美術なんて、やめちまえ

美術だめはたくさんいそうだな
研究生とかも含めたら

　天気は晴れさん、新スレ作ったよ！マジに美術していると就職できないのですよ＊世間から見ればダメ人間。でも誰かはわかってくれると思うよ。　　　

彫刻やってます
>1
は個展するなんてすごいね

結構続々批判がくるね！なかなか楽しいよ。でももう十年続けているから辞められないのですよ。わりいね。

私は写真を。。
個展、いいな
１さんの絵、観てみたい。

　皆のやる気で画廊さんに問い合わせれば出来ないことないよ。彫刻？俺は油彩だけど表現手段の違う人に憧れちゃうな！

おお、もうスレ立てたのか。応援するよ。

芸術系人間って感性豊かだから好きなんだよ

ちっと金かかる。今分割で画廊代を払ってるよ。二十一万円＊

　天気さんこんばんわ！感性が豊かかどうか自分ではわからないけれど素で生きてるよ。

芸術系の人ってそういう状態にある自分に酔ってるところがあるからなぁ

＞天気は晴れさん
このスレのことだったんですね。
なるほど、個展を開かれてる＞1さんスレなのかー。
美術板は見てますか？
企業へのＤＭの出し方とか話に出ていますが…。

＞1さんは絵画ですか。。。
頑張って下さいね。

私も最近になってラフ（要するに落書き）をやりながら
なんだかもし職業として極めていったら狂う類のものを感じてたりして（Ｗ

画材と画面が構成されていって、完成したものを見るのも充実感ありますよね。

自分語りしてしまってすみません。
1さんにチャンスが訪れると良いですね。

>>16
よえるだけでも、うらやましいよ。

実際問題「画家」としてご飯食べられてる人ってどのくらいいるの？
副業として「教師」「イラストレーター」やってたりする人は
のぞいて。
ジミー大西しか思いつかないな……

＞19
友達の友達にかなり金銭的環境に恵まれた人がやってたですよ。
美術板だと、男の人のヒモが多いとか…。
ウソをウソと見抜けなければ〜ＢＹひろゆき氏
だからどうか解らないけれども。

　酔っていたりナル入ってるのが見え見えなモノもあるからね。他人の作った商品に心身共に寄りかかれない人もいるってことだよ。

　実際お金にならないよ＊個展は俺自身のイベントです。自分の絵があるスペースに展示できてそれを取り囲んで酒が飲めたら満足なんですよ。

　それって結局ダメなんでしょ？おやすみ。

美術ダメですか。
それで自分の人生に満足してるなら構わないと思う。

おーい。個展の場所は言わなくていいのかー。

>天気は晴れ
おっ。元気ですかー!!

＞２５
ワロタ。。

>>26
げんきだよー。飲んでますかー。

＞２７
飲んでますよ−−−。

あのー、ダメ板の人を集めるじゃない？
そいでその人達集めて来てもらうってこと？
お金払って？？無職から金とるの？^^；

コネとか狙わなくていいの？

>>29
するどいつっこみ、ありがとう。
まず、できるだけ人材と作品をあつめるでしょ。
それをね、ひとまとめにして、売り込むの。
ひとりで売り込むよりも、目にとめてもらえるとおもうよ。

あー、なるほどね。
てことはだ画材等初期出費が＋αでかかるようなやつはＯＵＴだね〜。
沢山いるといいね。

>>31
出版社でバイトしたことがあるけど、編集の人は、やたらといい加減。
ひとりで売り込んでも、相手にしてもらえないことが多い。
大勢でまとめて売り込めば、作品を一通りみてもらえる、かもしれない…

売り込むとかいうより。そんな美術の類の人々がこのスレでグチこぼせば良いだけだよ。

美術には疎い（方だと思う）けどなんか、いいね。
どんなだめ観を持っているの？

画廊レンタル代を考えると、
ほとんどの人がマイナスなのでは？

応援あげ。

真夜中にあがるところがいいと思います。

>>37
いいでしょ。応援してね。

はたから見たらダメでしょ？社員になって働かないから税金も払わないし、親にも超〜迷惑＊あるひとは自分の個展に親を招待したら、猛反対されて会場で大喧嘩されたらしい＊「ちゃんと働かないでこんな無駄な事して！！｣てさ。

　そこに「美術ダメ人間集まれ！」の原点があるわけ。俺はどうとも思わないけどね。親なんかいないし。

>>1
個展開くだけ偉いじゃん
私も卒業して２年だけどグループ展すら開いたことないよ（ｗｗ
つーか学生の頃も今もやる気がないんだけどね

私の同級生はほぼ無職かフリーターだよ
ダメすぎ。。

結構楽しいよ。あまり客粉来ないけどね。二時間に一度何も面識のない他人がやって来て話をするんだよ。刺激になるよ。

いいなぁ
面識のない人と話をするのって刺激になるね
私も個展とか言って話するよ
ちょっと違う見方が知れて楽しいよね

ちなみに私も今作品書いてるよ
１年くらい作品書き溜めて個展開きたいなぁ。。
つーかその前に仕事みつけなきゃ。。

アトリエが欲しいよ
自分の部屋で油絵描くと臭くなるし
外出て描くと蚊に刺されるし。。
(-ω-;)ｳｰﾝ

慣れろとしか言いようがないね。六畳で壁一面使えれば立てかけて描けるよ。

>>45
メンヘルで潔癖症なんだよ（藁

自分の部屋が汚いと気が狂うんだよね
モノがいつもの場所に置いてないと落ち着かないし
(-ω-;)ｳｰﾝ
油絵描きには向いてない性格なのか
むしろ日本がにすればよかったかも
性格A型っぽいし。。

　
（　´∀｀）

最近、上野の国立西洋美術館にプラド展を見に行った。少し心が落ち着いた。

そう言えば、去年ドイツの何とかぴなこてーくに行ったときも少し心が和らいだ。
絵なんて見るのは、小学生のとき図書室でアングルの裸婦を見て感動していた時
以来だったが…。

そういうわけで、１さんの絵も是非見てみたいものだ、と思った。

俺も絵だけは得意だった。
仕事になれば、絵を書くことを仕事にしたい。

あー私もカラーインクとかパステルとかアクリルとかイラボとか
買って篭って歯を食いしばって何か描きたいよー。
クロッキーデッサンでもいいよー。

２０万てしんどくないですか？
パトロンとかいるとか？

>>50 ぐすのおまえらじゃ、無理。おまらの絵になんの価値あんの？
　　　誰でも個展はひらける。ようはそれが金につながるかだ。
　　　

>>52
そんなの絵に携わってる人なら嫌ってほど分ってるでしょうに。。
それをあえて言わない。煽らない。
まぁ煽られて止めるようじゃたいした絵は描けないけどねぃ

お久しぶりです。誰が止めろって言われて止める奴がいるんだよ。でも絵をやっている人はずっとビンボーだということです。

後パトロンなんていたらこんなところでだめスレしていませんよ。

やめとけ、やめとけ。個展なんてオナニー以下だ。
俺も美卒で彫刻やってたけど、後悔しかしてねえよ。
ああ、馬鹿くせえ。本当にもう糞だ糞！
情報系専学でも通っといた方が良かった。

可愛そうに。君は止めたほうがいいね。

もうとっくにやめとるわ、ボケ！
これ以上人生の被害増やすわけにいかんからな。

ＤＱＮ３２６の足元にも及ばない哀しさsage

一応、芸術系統の大学に行っておりました・・・
主にインダストリアルのデザイン製作ならできるので、
俺も自分の作品誰かに見てもらいたい・・・

>>58
俺も一時は全て無駄だと感じて捨てました。
何の役にもたたねーし、金になるわけねえし。
でも、無職で他になーんにもやる事が無いので、
もうそのくらいしかやる事がねえのよ・・・
鬱だみじめだ市脳

俺もそんな感じだよ。自分が楽しくてやってる分ならそれが一番なんだと思う。

グループ展しまふ

はじめまして
俺も芸大卒業して2年
卒業して就職したけど半年後倒産。
で、現在無職。貯金もない
画家になるのは学生時分から諦めて
なんとか芸大卒の肩書きが効く仕事をさがしてます
「○○デザイン」とか

正直、絵を描く事に興味もなくなった
別にデザインの仕事がしたい訳じゃないけど
他に何の取り柄もなく、そこから抜け出せない自分。

何言ってるのか解からなくなってきたけど
「本当に」自分の好きな事をやり続けられるって羨ましい。
俺にはもはや呪いみたいなもんだ…
１は頑張ってね

>>64
俺と同じだ・・・大学に入った時は、
俺は彗星デビューの新進気鋭デザイナーになれると思ってた。
今じゃ無職の単なる暇貧乏人だ・・・。つらい。本当につらい。

こんなスレあったんだ・・・
自分はついこないだまで退き籠もりだったんだけど、
無理矢理画廊を申し込んで使用料と画材代の為にバイトをやることにした。

絵を描けるのはいいね
俺もイラスト描いたりとかするけどいわゆる絵画みたいなのは無理だな

頑張れ応援age

自分も美術好き。なのでageっす

>>61
岡田斗志夫の発言を思い出しますた。こんな感じ：
「おたくはおたくを辞めてもモテるようにならない。ただその趣味を失うだけだ」
あと角松敏樹（売れねえ）、こんな風：
「俺が音楽辞めるのは死ぬ時だ」

そしてガリ勉のおいらも、大学中退後ぶらぶら（警備員とか）して、
結局学業おたく（資格ハンター）に還ってきました。
人は長年連れ添ったものから離れがたいもんです、
ただしその もの の決定が「世間知らず」な頃に行われるんだけど

余り無理しないで生活の一部みたいにやっていきたいと思います。日記を書くみたいにね。

これから皆さんの歩んできた道を行きます。
絵描き志望の学生です。

先輩方、大変でしょうけど初心を思い出して踏ん張ってください。
そして、よい作品をお願いします。たくさん感動したいです。
出来るだけいろいろな個展をチェックするようにしてますよ。

はじめまして。
専門学校を卒業して九年目になります。勿論無職。汚い自部屋に籠って色々と創っております。
人によるとは思いますが、この位になると、陶酔やナルシスよりも、虚無感に襲われるようになります。で、鬱。四年前から治療中です。
就職経験はなくても、人生経験を積んでいけば、自然に見えてくるものがありますから。
と、独りで憂悶していたら、昨日、或る女性に云われました。
「悩んでる暇あったら描け。とにかく量！」
ウンウン。
「量描いても駄目なら、そん時ぁしょうがないわよね」
オイオイ。
ま、皆さん、云われなくても解っておられるでしょうが、金欠だろうが、世間から疎外されようが、好きなオンナが彼氏持ちだろうが、めげずに描け！
そう云う事です。頑張って下さい。

泣けてくる… ;_;
頑張れるやつは頑張ってくれ、
やべえやつは休んでくれ、
漏れもそうしていこうと思う。
もう一年以上も描いてないけど。

タコスケさん、ありがとね。

俺１年半ぐらいになるかな？　描かなくなって・・。
何を描きたいのかわからなくなって、鬱になりました。
（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

このスレに書き込んでるみんな。
景気よくageてってちゃうだい。
おりゃ！

俺6年近く描いてなかったけど、2ヶ月前からまた描き始めてる。
ヘボイHP作ってそこで晒してる。
もう、絵で食ってくつもりでもないから、趣味として楽しく気楽に描いていければ良いかなと。

　　

このスレの雰囲気っていいなあ

古典といわれる本を読んでると
散歩中とかに、ふと書きとめたくなることを思いつくことが
ちょくちょくあるんだよなあ。
その書きとめたいって気持ちが、
他人からすれば単に「自分に酔ってる」だけなのかも知れないけど、
自分にとっては尊く思われる。

追伸
現在、描けない方、描きたいものがない方は、無理に描く必要はありません。
絵で食べている方や、個展を開く方で、〆切に追われているのでしたら話は違いますが。
大体、常に描きたいものがあって描けている人間がいるとしたら、それは、本当の天才か狂人です。
描けない時、描きたいものがない時は、のんびりと休みましょう。
私は、鬱の為に四年間、絵から離れていました。
ぼんやりと本を読んでいました。詩を綴っていました。戦車プラモを作っていました。
色々な方々と偶然に出会いました。好きな人。嫌いな人。楽しい人。つまらない人。凄い人。くだらない人。
最近、再び絵を描き始めました。
描き始めて解るのは、生きていただけの四年間も、決して無駄ではないと云う事。
所詮、死ぬまでの暇つぶし。それぞれ、気の向くままにやるべし。

それが芸術だと思います。

ものすごく絵がへちょいクセに
美術学校いってるやつ、ムカツク。

>>71（ンガチュチュか？）

やめとけって！悪い事は言わないから。
こんなもんに関わると人生ろくな事にならんぞ。
やるなら趣味程度にしておけ。わざわざ学校なんか通うなよ。

鬱になると描けなくなるね。
でも鬱のまま描いたらスゴイの描けたりして。

>>81
（*´ε`*)　そー言われても、もう通ってるよ。

>>83
美大か・・・？
よもやファイン系じゃないだろうな？
だとしたら、人生最悪の選択をしてしまったな・・。

ファイン系美卒は、情報系専学卒よりはるかに使えないからな。。

ファイン系ってなに？

>>85

専門である時点
情報系だろうと何系であろうと人生強制終了です

美術とはかけはなれた生活だが、、
最近仕事でﾎﾟｽﾀｰを描かなきゃならなくなった。
どうしよう。どんなのがいいんだ。＞夏祭りのﾎﾟｽﾀｰなんだが

およばずながら、書き込みさせてもらいます。
何気に思った。美大いいなぁって。私は目先にとらわれて、行きたかった
（もし駄目だとしても専門でもいい）他のほうに進んでしまった。
専門学校も、美術とは別。人にいいようになったのが原因。
でも、いまは違う。そっち方面頑張って就職探し中〜。
ダメもとでいいじゃないの別にと・・・うわぁ、話が独りよがり。
よって、さげ。

＞＞天気は晴れさん。　蹴っちゃいました。また振り出しに戻りました。
　　　　　　　　　　　でも今度は気持ちの込めた振り出し。

>>傘さん
結果を知らせていただきありがとうございます。
傘さんのカキコからは、将来に向う決意と力強さを感じます。
きっと近い将来、新しい機会が訪れるとおもいます。

なにかカット集みたいなサイトはないかな？
…一応聞いてみる。

美術というか創作同人ダメです。１日１コマが限界です。集中力が
保てません。アイデアを書いたネタ帳だけが貯まるダメ野郎です。

究極の穴場サイト

男性より女性の書き込み多し
女性性65％男性35％割合です
他には無い穴場的サイトです。
女性に広告宣伝費をかけています
しかも中高生中心のです
（i/j/eza対応）

コギャルとＨ出来るサイトはここ
ヌキヌキ部屋へ直行便
↓
http://web.agi.to/hujjkl/

男性にはまだ余り知られて
ませんので逆アポ率も激増
Ｈ好きな女子中高生が待ってます
（i/j/eza対応）

Ｈ必ず出来る何度も挑戦
中高生感度良好
ロリ−タ好き
↓
http://web.agi.to/tqqaqq/

>>92
マンガの事はよく分かりませんが、
大切なのは”ネーム”っていうんですか？　やはりネタ。
脚本＆流れだと思うので、あせる事は無いと思います。
今、凄いしている時間もきっと、貴重なものだと思います。
偉そうな事を書いてしまってすみません。

オレ音楽なんだけどいいかな？jazzでDrやってるんだけど御客はそこそこ来てくれてるがこれだけで稼ぐのは5万ぐらいが限界。亜米利加へ留学考えているんだけど先立つ物がないから無理っぽい。
っていうか先が見えてこないのがスゲー怖い！オレどこどこの音大在学中とか学歴もないし・・これはアーティストみんな共通じゃないかな？やりたいことやるのってむずかしいわ・・・＞＞92オレも全く同じような状況

私は大学卒業後高校で常勤講師6年やりました。
生徒に教えながら自分も一緒に描き、個展もやりました。
進学高も底辺高もどちらも行ったけど，後者の生徒に教えるのは大変でしたが、
いろいろさせてみていつもだるそうな目が生き生きした目になるときほど嬉しかったことはなかった。

その後別の都道府県に出て一年間無職でした。自分が絵画教室に習いに行ってそれはそれで楽しかった。
でも、やっぱりまた教師がなりたくなって、受験したらあっさり合格。コネもなにもないのに、やれば何とかなるなーと。

教師のいいところは学校のプレス機とかを使えることですね。
教材研究しながら制作が続けられます。
皆さんも教育委員会に問い合わせて講師の登録をしたらいかがですか？
非常勤でもボーナスがでるし、常勤だと正採用並みに月給もボーナスももらえますよ。

>>90　天気は晴れさん。
うぃ。やるですよ。とりあえずね・・・・＾＾；

>>91
買ったら高いからねぇ。新聞のチラシなんかも良いですよ。私金欠だから。
あとは、カタログ。　それと、スキャナがあればガシガシ画像スキャン。

>>95
はあー２５だぁ。当方２４。うーん。留学かぁ〜私もどこか出来れば行き
たい。パスポートもあるし。でも英語からっきしダメ。でもね、海外滞在
経験済みなんでわな。３回ほど。身振り手振りときにはメモ帳で絵解き説明。
これで結構いけますですよ。うむ。蛇足でした

>91
デザイン板見てみ。

　　　　　　　　
　　　　　　　　
　　　　　　　　

tesuto。

>>http://www1.ezbbs.net/01/sample5/

デッサン用のタイマーです。しょぼいですが作ってみました。
あの、もし皆さんよろしければ使ってみてください。

取りあえず美術関連ってことで宣伝をばぁ〜

絵がうまい人たちは尊敬しやす。

いくら好きでも、飯は食えねえしよ。
美術系大学生やってた時は、不安のかけらも持たなかったけどね。
あの当時は、俺がこの年で、こんなふうになるなんて、想像もしなかった。
好きだから続けるとか、夢は叶うとか、本気で思い込んでるなら、
冷たい言い方だけど、これほど痛いものは無い。なんの職につくにしろ、
後から職種フォローできるように、大学時代から、伏線は張っておきましょう。
喰えねえよ。

人生一回しかないから好きなことしましょう
当方文学貧乏です。
ただしバイトくらいはしましょう。
あといろいろ虚無館に襲われる人たちはたくさん勉強するのがオススメ
頭でっかちにさえならなければ、自分の中に芯ができる
僕は文学好きというのもあってのことですが、文学以外にも
政治経済歴史哲学音楽美術映画あたりをマニアックに興味持つようにしてます
こーゆーのは近くにデカイ図書館あればただで済むのでぜひ

保守

いいなぁ貴様等は　うらやましいな

お絵描きBBSでウケそうだからな　自分の絵が描けるヤツは

CADオペレータはだめなのだろうか・・・？

絵を書く才能（空間把握能力）がないと勤まらない職業。
一日中絵を書くお仕事。

既出ならすまん。

知り合いでいるよ。昼間4時間ぐらいしかバイトしてない。
たまに銀座で画廊をやってる。

私も美大卒無職♪美術の道に進んだ事を激しく後悔中。金をドブに捨てたみたい。
小さい頃からマンガみたいな絵を描くのが好きで、周りにも「絵うまいね〜」
なんてちやほやされて、調子乗っちゃって美術科の高校に進学。
しかしデッサンをするにあたり、今までマンガ絵を描いていた事が祟って
全く上達せず…どうしても頭で考えて描くから、描写力無し！
マンガイラストが描けるのと絵画美術は別だと言うのをそこでやっと気付いたのでした…
後はもちろん、自分より上手くて才能があって努力するクラスメイト達についていけず
絵の方ではおちこぼれ＆諦め組になってしまい、それでも何故かなりゆきで
３流美術短大に進学、就職もできずなんの資格も持たず絵は中途半端。
つぶしがきかないってやつ？でも美術に何の未練も持ってないだけでもまだマシかな…
今後の人生は両親に進学費用を返納するためだけに働くのみデス。まだ無職だけど（汗

がんばれ　がんばれ　がんばれ！(>_<)ノ

俺は絵とか美術とか　正直言って何の興味もなく　嫌いじゃないけど好きでもない

けれど　まぁ・・・　美術の好きな人が好きなんです！

大学へ入れたのだから専門卒の俺から見ればみんな俺より頭いいよ

だから　がんばれ！　いやいやで勉強している俺よりも

君らには好きな分野があるだけ羨ましいです

って意味不明な文書だな俺　やっぱ頭悪い(^_^;)

何を言おうとしてるのやら・・・

「売れるアート」のコツ。
実用的なものと組み合わせてみる。

>>111

マックのデザインのようにね(^_^;)

＞煮玉子
おまえ絵描きの事、散々馬鹿にしとったじゃないか。

>>113
専門板でお絵かき散々馬鹿にしてたけど、板が変わったから
本人の頭の中ではリセットされてるでしょう。
ここで嫌われるのも時間の問題と思われ

なんかもっとワンアンドオンリーな価値感をもとめられるような。
表札アートとか墓石アートとか・・・・。

こんなところでも嫌われるとかはずれるとかそうゆうことを気にするのか。
そんなのは一部だろうけども。

>>113-114
メッセ友のｲｲﾝﾁｮ☆ ◆PDU1kNBが女だからじゃない？

ここで美大・美術専門などを卒業された方で、
美術とは無関係の仕事の面接に行った時、面接官から
「なぜ美術方面の仕事に進まなかったのですか」みたいな質問をされたら
なんと答えますか？自分はこれをきかれた時一番困るよ。

>>118
「美術では食えない」って言ってるよ。

>>119
そういう事だ。

自分の事「ダメ」とか言って、卑下してる人ってそもそも芸術家として
大成する見込みあんのかね?

ない。あるわけない。
そもそも美術なんてやって成功する人間の方が少数だ。
・・美大なんかに逝くべきじゃなかった。

>>122
でも好きなんでしょ？
何やってんのか知らないけど、それが3度の飯よりも。

こんなスレがあったとは‥。


ＡＧＥ．

９９％の努力と１％のセンス
とか言うのにすっかり騙され、
人生駄目にした。

いきなりですが、4000円で本当に儲かるかもしれない遊びがあります。
合法です。特に怪しいことでも何でも無いです。本当に簡単なゲームです。
御興味をもたれた方は以下のメールアドレスに件名、本文、名前など
なにも無しで構いませんので御連絡頂ければ、御紹介させていただきます。
フリーメールでも構いません。ただご紹介させて頂くだけですのでご安心下さい。
それでは失礼しました。 [email protected]

美術でダメになったここの住民はこれからどうするの？
絵書き続けるの？それとも他のことを勉強するの？

どういう職を探すの？

１．パトロンのお抱え
２．金持ちのボンボン
３．詐欺師
どれか一つに該当すれば見込みはあるかも。。。

しばらくみないあいだに結構の書き込みがある・・・いいかも。

ふぅ。美大か・・・通信制でもいいから行ってやってみたいな、
どっぷりつかりたい。と考えつつ・・・模索中

他の教科はどれもこれもオチコボレ成績なのに美術だけは常にトップクラス。
普通校の受験問題を見てもチンプンカンプンなのに美大だけはサクッと入れた。
専門学校生はどうだかしらないが、美大生はこんなんばっか。
俺達にとって美術とのかかわりは運命みたいなもんなんよ。

そうだよな
自分で選ぶんじゃなくて
導かれるように
美大に行き
導かれるように
ダメになっていくんだよね

誰でもいい　日本のバーゼリッツになって
不況というベルリンの壁を壊してくれないか

そしてカーンのような健全な男子が育つ立派な国を作ってくれ

漏れの回りを見ても美大って無職ダメ量産所としか思えない、、、
もちろん漏れも美大出の無職ダメれす。
来月35なのに。( ´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

どうしましょう　本当にどうしょ

仕事がない

>>134
仕事が無いのは僕らと同じだが、
あなたは美術系大学行ってた人間ですか？

>>135

ごめん、美大と何の関係もない
情報系専門卒です

はじめますて。当方ファイン卒です。

でもさ、職があったとしてもデザイン事務所とかゲーム会社とか業界自体が
DQNなトコしか逝けないんだよね。ましてやファイン系なら尚更職無し。
・・・漫画家になりたいよ・・・。

>>137
俺もマジで漫画家を考えてる。
俺達、どーすんだよ、これから・・・
どーすんだろうなあ・・・・

>>138
漫画描くべし。不安考えずネタ考えるべし。

漫画家なら　ゲーム業界のイラストレータとかとあんまし変わらないくない？
どっちも一発屋みたいなギャンブル

漫画家はネームが命だと思う
絵なんて綺麗じゃなくても独自性があればそれでいいや

絵が綺麗なだけなら同人でもやった方がよさげ

>>141
確かに、絵じゃなくて物語性で読ませる漫画もあるし、
俺も、その手の奴が好きで、反論する人もいるかもしれないけど、
エロとか、やたら目が巨大な２次元少女アダルトとかの漫画って
嫌いなのね。俺。なんか「お前らは、こういうのを喜ぶんだろ？」
みたいな感じで。喜ばねーよ。見たくも書きたくもねえよ。
そこで「俺の独自性」とか「新機軸だ」とかいう視点も生まれる
みたいだけど、大半は思い込みだそ、俺もそれに近いことを思った
こともあるが、多分、思い込みなんだよね。
そのあたりのジレンマがどうこう言ってる、こういう自分が
もうなんつーか・・・

ネームで読ませるだけの漫画は
どうかと思う。

＞「お前らは、こういうのを喜ぶんだろ？」
＞みたいな感じで
こういうのは魂を売り渡しているゆえ、論外。
多いけどね。

漫画ほどＤＱＮな業界も無いと思うがな。

お気に入りの絵しか描けない人は多い。絵だけならイラストしか描けない。
ネーム、つまり話やその展開を重視した方がいい。絵は後からついてくる。
多くの人は絵はそこそこ、話は適当でグダグダてのが定番。漫画家志願で
うまくいかない人の大半は、絵の未熟さよりもネームの問題で、これがこなせないと、
続けられない。もっとも、編集者にも好みがあるから、これが正解、と断言できない。

色んな分野があり色んな人がいる。「漫画界もＤＱＮな業界かも」、が妥当。
まじめに書きました。

美大とか出ちゃった人間でも何とかなるカタギの業界って無いのかな？

知人に、美術教師になるつもりで美大行って、中退して漫画家になった人いるよ。
歌手になった人もいるね。新聞の勧誘やってるのもいた。
絵画教室は多いのかね。知らんけど。みんな勝手にして下さい。

おいら城戸真亜子と同級生（入学時）。
有名人の卒業生に作家やミュージシャンはいるけど、
美術界では？？？

同人でｴﾛ絵描いて食いつなぐというのはどうですか？
ｴﾛﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞたちあげて宣伝して、通販で同人誌販売。
物語がなくてもｲﾗｽﾄがかわいくてえっちなら、かなり需要があると思いますが。

絵が上手に描けるって、ほんとに素晴らしいことだと思います。
みなさん頑張ってね。

>>149
至言ですな。
風俗が女性の最後の職業とすれば、
エロ絵は美術野郎のそれと言えるでしょう。

>>150
税金とか関係無いのもイイね！

たまに芸デ板行くと心がすさむ。しかしあそこもココも変わらん。

漏れは映像系。
２９歳。
全くつぶしはきかなかったなあ。
最近はオタク系の本屋でせっせとエロ漫画売ってるよ。
無職じゃないだけまだマシかも知れんが、正直先の事を考えると
呆然とするしかない。
最近はいざとなったら死んじゃえばいいし、とか思う時もある。

>>107
暫く立ち寄らない裡に、騙りさんが…。お主、嬉しいぞ！
>>149
三年前、絵に行き詰った際、全く同じ事を考えました。
年間で二三百万くらいの儲けがあるならば、魂を売り渡してみようかと。
コミケ狩りと云う事件があったのだから、相当な需要があると思いますし、
皆、やってみても面白いのでは。
小心者の私は、もう一つの選択肢を選んでしまったのですけど。

そろそろ資金も詰まってきたので漫画を描くかな。

文系、美術系、
どこへゆけばいい？

横槍かもしれませんが・・・
同人やって年間百万単位で儲ける人なんて一握りですよ。

>>157
でも税務署シカトの数百万でしょ。
リーマンの数百万とはだいぶ違うんだよね。

って、漏れはマンガ絵描けないんだけど。( ´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

理系専門崩れは何処へ行けばいい？

保守。

美術系・音楽系で自由業で食っている人は、
プロとダメって紙一重の部分あるね。
おそらくみんなが名前知っているような人も知人にいるのだけど、
仕事がなくなった時はダメ板住民の資格が充分ある人ばかり。

>>161
仕事がある=実力がある
仕事がない=ダメ
という事な気する。
漏れの同期も新宿に一戸建て建てたり麻布にマンション買ったりするヤシも
漏れみたいな千葉のアパートに住んでるヤシも定職が無いのは共通してるが
他は違いすぎ。(ρ_;)

日本の作家といっても、一般人に知られている人ほとんどいないからなあ。
写真家なんかもしかり。

日本人忙しすぎるからなかなか美術なんかを見る間も、、、

別に好きで無いが、326なんかもブランドとして消費され尽くした感

>日本人忙しすぎるからなかなか美術なんかを見る間も、、、

でも、有名な外人の美術展には、平日でもｲﾊﾟｰｲ寄って来るんだよね。
こないだの竹橋のカンディンスキー展は凄かった。建畠晢も生徒連れて来てた。

以前知り合いに、某デザイン雑誌に連載記事を持ち、
六本木に事務所を借りて会社経営していた知り合いがいたけど2年で消息不明に

デザイン雑誌の実情もこんなもん。

彫刻の人とかも大変そうだなあ

デザイン雑誌の実情って俺も聞いた事あるけど
怖いですよねぇ

漏れのいた会社なんて金出してデザイン雑誌に取り上げてもらってたもんなぁ。
金積めば特集組んでもらうのも可能らしいし、、、

はかり棒あげ

デザインだったら実力は普通でも十分食えるよ。
↓が出来ればね。
●客のオーダーにちゃんと対応出来る。
●コミュニケーションがちゃんととれる。
●プレゼンが上手い。
●クライアントの下僕になることも厭わない。

>169
駄目だ…すべてできない。。。

>>169
それだけできればダメではなく普通以上の人なのれは？

何か皆さんが羨ましいです。
もし自分しか評価する人がいなかったとしても、
好きなものがあるだけいいよ。
美術、やってみたかったです。

>>172
時間はあるんだから今からはじめれ

>>172
んだんだ。何か始めんのに、今からじゃ遅いって事はねぇっぺや。

>>173,174
この板の人は優しいですね。どうもありがとう。
とりあえず目の前の花でも描いてみようかな。

このスレ、泣きました。

とにかく、食い繋ぎます。

美大生は根性あるかと思うんだけどねえ。
あんだけ激しい入試勝ち抜いてきたのに。

なんだろうね、この状況は、、、、

あはは、中退しちゃった。

25歳無職、美大目指します。

>>180
金あるのか？

>>180
美大受験って、もう美術予備校には行ってるの？

個展を貸し画廊でやると、20万から40万かかる。1度遣りましたが、売れずに、
赤字でした。これでは個展オナニー野郎ですが、造形力を買われ、仕事の依頼
が来たことが、唯一の救いです。

何らかの、活動として、アクションを起こす意味でも、発表は定期的に
やりたいものですね。リスクを背負うひとつの賭けなのか？
人生は、いたずらに過ぎていくから、なおさら活きてる時にできることを
して置きたい。

スポンーサーを見つけ少しでも続けられるように、今やっています。
後何年続くかはわかりませんが・・・・・・・・・。

>>183

がんばれ！現実に負けず、好きなことをずっとやり続けるのは大変勇気のいるものです
私にはその勇気がなかった、現実に負けて・・・逃げてしまった
今ではその好きなことで就職できなかったことがトラウマになって
嫌いになりそうです

おまいら、教育でﾃﾞｻﾞｲﾅｰやってんぞ。

>>184
そういうものなのか…
俺は好きなことができそうだが、待遇のDQNさに腰が引けて
他に逃げそうだ。正直10年後の自分が想像できない…。
どうすればいいんだ。

>>184
サンクス。

造形大を出た女の子で、美術のヌードモデルしている人を知っています。
女はいいな、脱いだら金になるから・・・・

男のヌードモデルもあるみたいですよ。ちんちんが立ってしまう人もいるみたい。

>>189
どうしたら、予備校や大学のモデルさんに、なれるんすか？
教えて下さい。
もう、こうなったら、裸一貫で稼ぐしか、方法はないんです。

強固な自我をもって
社会の堅い壁にぶちあたり
「どっちが砕けるか、我慢勝負だ！」
と意地を張っている人たちのスレは
ここですか？

>>191
はい、そうです！！

もう、こうなったら、totoで
大逆転だ！！

私は今日サマージャンボ○千円買っちゃったよ！

漏れもサマージャンボ10枚買たーよ。
これが￥900,000,300に化けたら吉野屋貸きりパーティしようYO！

>>195

クラブでファッションショーとかイベント開いた栄光にすがりたいと言う罠
今の美大生は1回くらい関わったことあるだろうて

＞＞１９１
ワラタ。

＞＞１９０
北区田端にキタムｒａ美術モデル紹介所という、事務所に登録するべし。

予備校の時、それから、美大の時、回数は、とても少なかったが、男のモデルさんを描いたな〜。でも、、
俺には、無理だ。金は、欲しいが、、、体に自信がないので、20人もいる前でスッパにはなれない！
やっぱり、宝くじでも買うかな！

美術学校を出てる人ほど使えない人間はいないよね。
普通の仕事ならいくらでもあるのに、ヘンにこだわり？
自分なりの美学があるから、家にこもって絵を書いたり。。
使えなーぃ

>>200
家で絵を描いたりこだわって仕事を探すヤシはまだマシだよ。

>>201
仕事を探すだけエライじゃん。
家で絵を描いたり。。っなんて家族のお荷物そのものだよ。
ダメな絵はいくら描いても子供のイタズラ描きと一緒。
オレは絵で食っていくんだ・・って思い込んで、世間に目を向けない
ヤツはダメなんだよ。

就職するにも絵かいて持ってくのが一番効率いい人たちなんですよ。

どうせダメなら最後は言い張るしかないか。後には引けないだろう。

私は自分で認めます。無職でダメ美術の７７４です。

>>202
禿同。俺もよく言われる言葉。
ただ、ダメな絵が子供のいたずら描きと同じだとは思わんが。
そもそも、イイ絵、ダメな絵というのがよくわからん。

ここってファインアート系が多いの？
デザイン系はあまりいないのかな？

いざ就職してみたら、
仕事の内容にバカバカしてなってしまったり、
絶望してしまった人も多いかと思うのだが、、、

美術系の人々

がんばれ

頑張ってほしい

幸せになって欲しい

みなさん、ゲーム会社のﾃﾞｻﾞｲﾅｰ職をあたってみれば？
大手に限られるけど実際のゲームに乗っかるデータを作るのじゃなくて
チマチマと紙に敵キャラのデザインを描いたり出来るよ。
大手に限るよ・・・

年中、夏休みの工作やってます。
完成したことがありませんがな

FRPが固まらないよー
硬化剤が少なすぎたかも

>>210
気合いで固めるのじゃあ！

キモーチ固まってきたかも
明日か明後日から、割り出しかも

＞＞２１２
マスクちゃんとしてる？アセトンはやバイよ！防毒マスク。
ドライヤーか、布団乾燥機であっためるといいよ。
がんがれ！

漏れの姉貴は芸大卒。院まで行って、芸術学校の講師とケコーンしたよ。油絵科
出たけど、いつもデザイン科出とけばよかったって言っている。食えないから。今は離婚して
リサイクルショップのアルバイト店員。でも清掃員の漏れよりはましだなあ。生きようという前向きさが
感じられる。

旦那だった人（４０歳くらい）曰く、同級生ですでに３人自殺しているとのこと。いろいろ煮詰まるらしい。

デザイン科の人もどうだろうなあ？

大手に入れる人も極一部だしなあ、、、
ゲーム会社に入ったら入ったで潰しが効かなくて大変と言う話もよく聞くし、、、

美大の某新設科を中退しました。
とくに後悔していないけど、時間だけが無為に過ぎました。
アルバイト先では年下の社員がのさばってます。
目標がないわけでないけど、金銭的にも精神的にもつらい。
このままダメ人間で終わるのかも....

悲しいな・・・

りっぱなダメ人間になりましょう

>>208
そんな美味い話があるなら皆行きたがるわ。ドアホ
>>215
ゲーム会社は科は関係ないだろ。

>>214
芸術家は自殺率高いね。
見えないものが見えちゃってるんだろうなぁって気がする。いや、オカルトじゃなくて
何て言うか、感性が細く研ぎすまされた鉛筆の芯のような感じ。

>>220
ちなみに夫婦とも、上野の某国立大出てるんですよ〜。姉貴は何か賞もらって、何十万
かで区に絵を買い取ってもらっていたけど、途中から興味がなくなったって言ってた。
もったいない。簡単なイラスト書きとか人に教えたりするのも時々やってるみたいだけど、
ほとんどお金にならないみたい。

自殺だけは、・・・・・したくないな・・・・・辛くても。
鬱になりやすい体質なのかな？
今の時代、誰でも鬱になるけどな。

期待の星なんだよ、ほんとは！夢を作るんだよ！この時代の・・・・。

仕事にできなくてもいいじゃない
絵が好きで描いてるのならいいじゃない
他人に評価されなくてもいいじゃない
他人の為に絵を描いてるの？
好きだから描いてるんでしょう？

ほとんどの人は異業種へ行くだろうけど
それはそれでいいじゃん
絵は趣味で描き続ければいい

芸術家とエロスは切っても切れない関係と思うのですがどうですか？

>>224
寧ろ、ぶっちゃけた話、人間の本質と切っても切れない関係なんだよね。
エロもグロも愛情も暴力も理性も狂気も、ぜ〜んぶ。
作曲家のカールハインツ・シュトックハウゼンは、
かの9・11の事件を、アートの最大の作品と云っちゃったんで、
後々エライ叩かれたらしいけど、私も彼に賛同するね。

アートってわかんないけど、あの事件は萌

>>225
禿同

ビル倒壊の瞬間、頭の中ではチェンバロ協奏曲第７番ト短調が流れ
甘美で退廃的な美しさに魅了された

私は美しさと云うよりは、人間に内在する深遠を垣間見た気分でしたね。
訳も解らず身震いしてしまいましたね。

私は、美しいだけではなく、そこに人間の多義性を表現するものこそを、
本当の芸術と呼びたいんです。
今の世の中だと、陰惨な事件が起きる度に、犯罪者の動機を、
単に「心の闇」と云う言葉で片付けられてしまいがちですが、
そこに人間があると云う真実をまざまざと見せ付けるものこそを、本当の芸術と。
なかなか描けないし、描いても理解してもらえませんけどね。

これ以上書くとスレ違いだって怒られるだろうから、この辺で。

本屋行ったら「廃墟の歩き方」って本見つけたよ。ぱらぱら開いたら面白そうなので
つい買ってしまった。廃墟っていいね。

徹子は何回かイラストの仕事受けたことあるけど
時給換算してボロイかもと思った。
徹子は絵を書くけど金に還元できないような絵だったら
書きつづける意欲はなくなってたと思う。
いつもいつも金勘定と絵が癒着してたな。
ただ描きたいと思える人を純粋だなーと羨んだこともあるけど。

廃墟ってのは周期的に流行しますね

上野公園で絵の修行すれば？

あそこの階段のとこで！

ホームレスかおじいさんか分からないようなヒトらが並んで書いてるけど

奴らに家はあるのか？！

犯罪者と芸術家は紙一重だって
コリン・ウィルソンとかが
いっぱい書いてたじゃん

漏れはアウトサイダーうっひっひ

腹黒くないとやってられないってことですか？

ここはテロリストのｽｸﾂですね。

褒められようとして描いた絵は
必ずけなされると。

ところで日々之は美大卒？？

>>238

情報系専門卒
このスレで共感するものは

趣味で好きだけど、仕事としてやっていけるかどうか

趣味と仕事　という　理想と現実　なんというか

うまく表現できない・・・

小生は語学だけど、やっぱり税金も払ってないし、
親不孝も良いとこだよ。弟はもう立派に働いているし、
友達の中には、家を買った奴もいる。
もう贅沢は言ってられないし、派遣でも
仕方ないのかなぁと、最近思ってる。

>>239
フランク・ザッパの自伝より
「皆で作曲家になろうぜ」

１：”作品”を創造するという意思を宣言する
２：ある時をして、曲を始めよ
３：何物かを一定時間に渡って生じさせること
４：いつかはその曲を終わりにすること
５：パートタイムの仕事を得ること

「まず実行せよ」という姿勢がすばらしいのです。

ぼくの芸術は貧しい人々の運命を改善するために捧げられねばならない。
（ベートーヴェン　『ベートーヴェンの生涯』蜷川譲訳　旺文社文庫）

絵で食ってるのに親戚じゃ無職扱い。
っていうか、無職なんだけどね。
俺の将来の話になったらみんな口閉ざす。
いいよ、ダンボーラーってはっきり言えよ。
そしたら収入言い返してやるからさ。

知り合いの造形大出身の女の子が美術のヌードモデルをしています。
絵を続ける為に頑張って脱いでいます。
こんな人、もしいたら、老若男女を問わず、レス下さい。

当方、生物系学振PD、分野はまるっきり違うが、芸術が好きで、美術館の友の会員でもある。
よく、画家の本も読む。昨年読んだ本は「アウトローと呼ばれた画家」（長谷川利行）
「下手も絵のうち」（熊谷守一）、「青い絵具の匂り」（松本竣介やその周辺）など。
みなさん苦労してる。でもその苦労のなかから、いい作品が生まれるのではないかと、
素人ながら思う。鶴岡政男が芸術家の集会で、大福餅を作ってきて、「みなさん
すみませんけど買ってもらえませんか」といって、糊口をしのいだ逸話から、いまのみなさん
よりも、経済的に貧しかったのではなかろうかと考えられる。
かといって、利行のようなダンボール生活や熊谷のような仙人のようになるのは、
常人には難しいけどね。とにかく皆さん、自分の納得いくようにがんばってください。
月１０−１５万なら、何やっても稼げますよ。

兎に角、地道に遣るしかない。売れようが、売れまいが
アイディンティティーを貫く。

うおおヌード

>>247
何、うおおヌードって、？
ヌードになって稼ぐのかい？

美大生や予備校生の前ですっぽんぽんになって稼ぎます。
男性もいます。

うおおヌード
みせろ
と
いいたかた

美術を続ける為にモデルをしている人って、
けっこう多いと思う。自分の目的を持っていて
すごく立派だと思う。頑張れ！応援してるぞ！

亡くなられた淡屋のり子さんもモデルをされてたみたいですね。レイプされた
らしいけど。彼女がモデルの作品を見たことがあります。

>>252
彼女の作品って、彫刻ですか？
どこで、展示されているんですか？

http://www.renge.sakura.ne.jp/~radio/graphic/animation/00kimi_to_boku/v_1_2/v_1_2_2.swf
キミとボク

＞＞２５４
見たよ。泣きそう・・・。

>253
油絵ですよ。３−4年前前田寛治の展覧会が名古屋であって、そのとき観たのです。
学芸員さんが教えてくれました。どこの所蔵品かは忘れました。

本日、絵のモデル（ランニングと短パンのコスチューム）を生まれて初めてしました。知り合いの絵画教室です。俺がヌードになるといったら、
頼むから、脱がないでくれといわれました。（笑）

予備校生活が懐かしいの

>>254　　俺も泣けてしまった。
俺も　ちょっと　気持ちが弱ってるなぁ

み・ん・な

が・ん・ば・れ

お・れ・は・も・う・だ・め・っ・ぽ

お・れ・の・ぶ・ん・も・よ・ろ・し・く

漏れも絵を描くよ。
実力をはかりたいよ。
でもパソコン上でしか描いたことないんだな〜。
ばよえーん

>>260
みんな、ギリギリのところでがんばってんだ。俺だってそうだ。
あんたもがんばれ。諦めんな。負けんな。

兎に角、食い繋ぎます。あげ。

あはは、

この板初めてきたけど結構じぶんみたいな人おるのね．．．

私は受験に向かってコツコツデッサンとかに打ち込んでた頃が一番懐かしいです。

音楽系の者ですが、美術系でもなんでも追求している人はとても重要な存在
だと思います。サラリーマンはどこにでもいますが（サラリーマンも立派だが）
　そういう美術系の人はやめたり、あきらめたりする人が多いんじゃないですか？
　植物にたとえるなら、すこぶる花を咲かせるまで大変な、特殊な花みたいなもんです。
　なかなかいないなら、それなりの価値はあると思います。
　まぁなんというか、そういう人は、実は本当に価値があると思います。
　

しかし労働環境厳しすぎるね、
最近デザイン事務所とかに新卒で就職した人達、
半年くらいでみんな辞めてしまうそうな

>266
それはよく聞くね。
華やかそうに見える業界でも…

デザイン事務所は5年前も劣悪だたーが今はさらにDQNなの？
メーカーのデザイン部門も一部は劣悪みたいだし、美大は奴隷とダメの量産所だな、、、鬱

奴隷とダメの量産所、ですか。。

絵が下手なﾔｼ居る？
就職やっぱできてない？

>>270
デザイン系、特にプロダクトの人なんかは、
それ程描けなくても就職は出来るんじゃないですか？

>>270
就職の時に絵って見せなくないか
イラストレーター志望なら 作品 = 絵 かもしれんが

僕は今美大で映像やってる二年ですが
美大って中退しても卒業してもあんま変わらないですか？
年間２００万もあんな中途半端な学校に学費払うのはばからしいです。

>>273
大手入る気なら卒業しる。
でなきゃ中卒でも博士でも関係無い。
この業界は実力と運の世界だよ。

確かに。大手。。。入りたいかも。

諦めたあとリーマンになれる自信有る？
漏れは無い。
この前リーマンと飲んだが、暗号が一杯だった。

まだサラリーマンになったことはないけど
一度はやってみないと分からないです。

age

おはよ。

保守sage

age

傷を舐めあうオフしたいな、、、（小声

生きてるよ。

死にそうだ

>>284
生きてくれ。俺も生きるから。

>>285

辛いのだ、死にはしないと思うが・・・
瀕死状態の人生をこれから何十年も歩むのだろうと考えたら・・・

発狂しそう

>>286
所詮は今までの延長なんだから何とかなるよ

>286
まだ就職決まってないのか・・・

>>273

あとで転職とかする時に大卒以上っていう会社が案外多い。
悪い事言わないのでせっかく入ったのだから出ておきなさい
大学は天国みたいな物です。

映像なんかだとフリーで食っていくという手段もあるけど、、、
実はこれもなかなかね。
人脈掴むだけだったらできるけど、いろいろと良し悪しあるしな。

>>268

最近ますます劣悪、
どこでもパソコン使って作業するから半分パソのオペレーターみたいなもんじゃない。
その辺りのギャップできつい人が多いらしい。

いくら互換性があるといっても、
だいたい、今どき4年前のOS使って作業している業界も珍しいよ、、、

やっぱもうだめっぽ

俺にはもう耐えられない　この日々

タイミング的に月末を考えてる

一応バイト29日まで入ってるので

その翌日でいいかと・・・

泣く気力すらもうない

その日まで部屋の片付け　ぼちぼちとやっていかないと・・・

おいおまいら！美術なんざで食ってけるわきゃねーだろ！！
一生貧乏生活決定だ！何をいまさらうろたえとるんぎゃ！
それを承知で続けてるんじゃないのきゃ！！
周りと自分を金銭的に比べて欝になってる場合じゃねぇぎゃ！
日動だろうが、コンラッドフィッシャーだろうが売り込んじまえ！！
おまいらは一生創造の歯車だぎゃ！！



俺もだけどな・・・・（泣きながら書いてます）

>>291
おまいは美大に入るという人生最大の失敗をしたときに十中八九負け組になる
と予測できたのか？もしくは在学中に気付いたか？
普通は社会に出て始めて過ちに気付くだろ。
その時には一部の才能ある人を除いて負け組ケテーイじゃないか。
美大に入る前に大きすぎるリスクが認識できていれば漏れだって立派な小市民
になれたかもしれないのに｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ もうだめﾎﾟ

>>291
コンラッドフィッシャーって何？

>>289
半分パソのオペレーターでも労働条件さえしっかりしてればいいと思うが。
若いのは自分の才能と理想のギャップが判ってないからブーたれるかもしん
ないけど、完全なオペレーターより全然救われててるよ。
ましてやラインで働く工員より100倍楽そうだし。

>>294
同意。
オペレーターでも、どこかに所属してるだけでかなり楽。
１人で営業からやらなきゃいけないのは・・・。
仕事あるだけでいいんだよ。
最近、発注なくて限りなく無職に近くなってるんだもん。（泣）

ファイン系ってなに？

でもオペレータだと若い時だけの使い捨てっていう所が多いんだよね。
それと、美大とか美大予備校だと
こんなにコンピュータ使うものだと全然教えていないからな。
mac壊れても誰も直せなかったりとか。
まあこれはDTPとweb系の話しかな。

>>295
お〜、漏れもまったく同じ状況だよ。
一応Webデザイソ屋だけどここ1年は実質無職だな。
35歳なんでバイトも無いしマジで餓死するかも、、、

ちょっとしたデザインとか
イラスト描く仕事ってあるかな？
ちっさな会社でも良いんだけど。
お金もらえなくてもそういう仕事経験したいなあ。

300

３Dの学校行っていたけど
職探しするほどスキルないからむ職

イラストはポートフォリオつくって持ち込みすべし。
結局は営業力。

そう、営業力。
でも元々人付き合いがあまりうまい方じゃないから
絵とか描くようになってるわけで。
そうゆう人間に、営業力・・・あるのか？

地道に遣るだけだよ。

営業力なんてあるわけないじゃん。
もともと人とまともに口をきくこともできなくて
いつも一人閉じこもって絵ばっかり描いてたんだから。

営業力と並みくらいのセンスがあればこの板にはいない罠
誰か漏れの営業やってくり

ame雨だな。

憧れのデザイナーになれた。
そして、絶望した。。。

>>308
デザイナーの大半はタクシーの運ちゃんレベルというのを学校で教えておくべきだよな。
漏れもまさかこんなDQNな労働条件の底辺職とは知らずにデザイナーになっちまった。
今は実質無職だが、、、

>>308

あと、パソヲタじゃないとなかなか続けられないというのも教えておいた方が
美大出の女の子とか結構大変そうだし。

おまえらデザイナーなれったて

弱小・仕事無し・ダサい・自称

とかだろ？ぷぷ


いみねーじゃん。


金になんなきゃよ？


勘違い才能ないデザイナーになれない女は吉野野で働け。

それしかねーよ。ぷぷ
ぐっはははははは

本物のデザイナーと


誰でも簡単になれる・そこらへんの美大の奴が仕方なくする
チープなダサいデザイナー


このふたつ一緒にすんなよ？ぷぷ

頭あるよな？ぷぷ

吉野屋店員候補さんたち？ぷぷ

笑いがとまんねーよ。ぷぷ

おはよ。風邪気味。

>>311
弱小に限らず一部上場企業のデザイン部門もDQNな職場多いよ。
追い討ちをかけるように別会社化も進んでるみたいだし。
SEやプログラマ以下のDQN職なんだよな、、、鬱。

どっちもどっちだよ

ＰＧ・ＳＥ、デザイナの世界とは全く別のように見えて
実は似てるのよな・・・、外から見たら華やかそうな業界で派手でかっこいい
のだが、実は凄く地味な作業で神経使う上に拘束時間が長い

肩書きでは　プログラマ・エンジニア・デザイナ　と　かっこよさそうだけどね

共通するのは、ともに使い捨て業界で、４０まで働ける人は一握り、新卒時の５％ぐらいかと

５％ってどういう算段ではじきだしたんだ？

どんなにいい美大卒業しても、人並みの待遇が保証されるのは
大手化粧品会社にはいれた場合だけでしょ。
あとはギャンブルだな…　9割の人が負けるギャンブル

なんだかツライですね、美大卒・・

でも入学する際にそういう情報を収集しなかったんのでつか？

それともそれを承知の上でもチャレンジしたい夢があったとか・・？

>>318
化粧品会社って待遇いいの？
漏れも学生時代に就職活動で逝った事あるけど美人が多かったから職場環境は（・∀・）ｲｲ!
って思たーよ。
、、、もちろん不採用だったけどね。

http://tigers-fan.com/~pppnn

女子中高生とHな出会い
　　ロリロリ児童とHな？
　　2チャンネルで超有名

「いつか何とかなるさ」という、たったその一言だけを心の支えにして
あえて組織に属することなく自分の意志を貫いて生き切る。
最近、あの僕らが夢見ていた世界はやはり幻想だったのかと思えてくる。

同年代の人が満員電車に揺られながら、炎天下でスーツ着て汗だくになりながら
働いているのを横目にあえてそのような生き方を拒否した僕らの選択は間違いだったのかと。
「スーツにネクタイ」を、あるいは「場に相応しい制服」を放棄して自由に生きる。
リアル厨房・工房の頃に憧れていたライフスタイルが、ここまで難しいものかと。

バブルの残り香漂っていた頃までは、僕もそういうライフスタイルに凄いあこがれてたから。
金だの安定なんかいらない、好きなことだけやって暮らしていきたいってね。
けど、世の中がどんどん不況になり、自分自身も30に近くなってくると現実がどんどん見えてくる。
製造業がどん底になって、ライン作業の求人すらゼロに近くなってきた（少なくとも正社員の募集はなし）
途端あせりを感じている自分に気づくと、実は「いざとなりゃどっかの工場にでも入れば〜」
なんて考えていた、どこかで安定や保険を望んでいた自分にも気づく。
かつての同志友人達も結婚していくにつれて、無職独身男なんかにかまってくれなくなる。
年々老いて弱っていく親。もう僕を支えてくれること何か、出来ないだろう。
そして、時の流れに従って、美術の世界にも居場所がなくなりつつある事に気づく。

今の僕は、まっとうな生活をしつつ、自分のやりたいことをいかに大事にしていくか、
という方向に考えがシフトしつつあるよ。食える本業を持ちながらセミプロのミュージシャンや
画家やってる、なんて人もいることだしそういう人に格好良さを感じるようになってきたかな、
最近は。

☆参考資料

痴漢サイト一覧
http://bbs01.nan-net.com/bbs.cgi?num=1
http://bbs01.nan-net.com/idx.cgi?cmd=bbs&num=3
http://bbs01.nan-net.com/bbs.cgi?num=5
http://bbs01.nan-net.com/bbs.cgi?num=9

強姦サイト
http://bbs01.nan-net.com/bbs.cgi?num=17

>>319
18やそこいらのガキが深く考えて美大に逝くわけない！
漏れなんて美大在学中も気付いてなかたーよ。
社会に出る直前に薄々感じはじめて、社会に出てから実感。
現実が解っていればがんがって公務員を目指しただろうに、、、
漏れが完璧な負け組の道を進むことになる分岐点は美大を目指そうと決めた高校時代だな。

>>322
へたにデザインとかやってると自由業とか言いながらダンボーラーに一直線だけど
絵画や彫刻のヤシらの方は喰えない事しってるから自分の時間が確保しやすい教師
や公務員になって趣味で美術やってるよね。
デザイン課のヤシが食べていけず、美術課のヤシはまっとうな人生を送るという逆
転現象が起きてるね。

>>324
>18やそこいらのガキ
そういやそうでつね。俺もその頃はなーんも考えず大学きめてたもんなぁ。
ヘタに絵が上手くなくてよかったのかも。絵は好きなんだけど、自分が
勘違いするレベルじゃなかったから。

俺の会社に出入りしているデザイナーの連中だけは
私服で来ているよ。

>>327
漏れも某大手DQNメーカー勤務の頃は新入社員研修以外は私服だたーよ。
ジーンズ、軍パン、エンジニアリングブーツ等何でも有り。（w
もちろんデザイン部とラインの人以外は皆スーツだたーよ。

ohayo.

>>320
遅レススマン。　化粧品会社はイメージを大事にするのでデザインに
カネと力を入れてます。　よって社内のデザイナーの地位は高いです。
プロダクトデザイナーの地位が高い業界はほかにもありますが（ex.自動車）
グラフィックデザイナーの地位が高い会社は化粧品メーカー以外ないと思います。
あとはゲームや映画といった会社全体が娯楽系の人で成り立ってる会社とか
なら、それほど白眼視されないと思います。
広告代理店とかは扱いがピンキリです。

「別に社内での地位なんか関係ない」と思われる人もいると思いますが、
出世しないので給料は係長クラスでほとんど止まります（デザイン室室長とか
のポジションで）。　あとは40歳前で営業に飛ばされるか、リストラする
企業が多いです。　

>>330
サラリーマンデザイナーの寿命は40歳がメドということか・・・。
でも実際はもっと若いうちに足を洗う人が多いんだろうな。
デザイナーは独立してなんぼってことでしょうね。
中小の広告制作会社の求人票見ても、定年制を導入している
会社の少ないこと少ないこと。はァ・・・。

>デザイナーは独立してなんぼ
その通りだと思います。　独立するには「デザインの実力」
よりも営業力が大事だったりするところが、さらにダメ人間を
増加させてるような気がします。
企業内で40歳定年なら、逆算して30歳前後で独立するか、方向転換するかの
判断時だと思います。

>デザイナーは独立してなんぼ
だ・か・ら、俺達、無職なんだってば。ｳﾁｭ
夢なんか20代で語り尽くしたよ、もう。ｳﾁｭ
夢語ってる暇があったら、その日のしのぎを何とかしないとマジで餓死するんだってば。
もう八方塞がりなんだよ。ｳﾁｭ

４０までやれたらまだいい方だろ

ＩＴ業界と一緒
３５定年説だ

>>332
営業力は大きいよなぁ。
そこが天国と地獄の分かれ目だもんな。
ダンボラー一直線の漏れと都心に戸建て建てたヤシの違いも実力以上に営業力の違いだよな。（鬱＆空腹

( ﾟдﾟ)ﾊｯ!
このスレまだあったんだね。。。

美術モデル（ヌード）をしています。
男です。学生時代はモデルさんにお世話になりましたが、
卒業して、自分がモデルになるなんて、考えもしなかった。
普段は、本屋のバイトで生計をたてています。
長期の仕事（大学の彫刻なんか）が入ればいいな〜
と思っているのですが、なかなか思う様になりませんね。

無職音楽ダメはこの板には居ないのか？

知り合いで40歳過ぎでやっと彫刻だけで喰えるようになったという人が
いる。　もちろん独身…
芸術に生涯を捧げるってこういうこというんでしょうか…

彫刻だけで生活できるなんてスゲ〜

>>338
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/dame/1026970463/

あげとこう

生きてるよ。

>>324

すいません、一回社会人やった後に美大行って卒業なんですけど、、、

>>344
マゾかナルとしか思えなひ！(ﾟДﾟ;)
なぜに自分の将来性を切り捨てたの？
リスカみたいな心境だったのかなぁ。

９．２８　予想結果　
ワイド回収率１９０％

スプリンターズステークスも迫真の予想で
迫ります！！。

競馬予想ＦＵＬＬ　ＨＯＵＳＥ
http://annesse.gaiax.com/home/keiba71

自分はたまに油絵を描いたりする人間だが、
芸術の価値がわからない…
基本的に絵は壁を飾るものだと思ってしまうのですが、
絵画観賞でエクスタシーを感じられない自分は感性がおかしいのでしょうか？
と、美術館に行く度に悩みます。

自虐性や過大な自己愛は芸術家なら少なからず持ち合わせている
というようなことを誰か作家が言っていた。

ノンたんは自傷癖あるんだけど…。左手の甲…、二十くらいある…。今から就職出来るのかな…。

絵描くのつまらん

芸大でたが　鬱病で　気力無し
気づけば卒業して3年経ったぜ　カッカッカッ
大学の友達に鬱病多いなー

関係有るのか？？？？？？？？がーーーーーーーーーーーーーー　

大人しく死ねよ無生産者共

ノンたんも鬱病発症して五年目なんだけど…。気力が戻った時に描くのがいいよ…。

不景気のどん底、超就職難と言われるこの時代にゲー大なんて逝くのは自殺行為ですな。

>>354
同意。俺もムサビだけどかなり状況は厳しいね。
でも、周りは皆将来の事考えてない。
卒業制作の話で盛り上がってるよ。

>>354
そんな事はこのスレにいるヤシ等なら痛いほどわかてるーよ

>354,356
世の中にはそういう人間も必要なのです。目先の利益だけ考える世の中にあって、
貴重な存在価値。みなさんがんばってください。

だから〜無生産者はシネ、もはやこの国には貴様らを養うだけの余裕はねえんだよ。

>>358
おまいらが税金イパーイ納めれ！
税金が余れば生活保護のレベルうp間違い無し！！

turai

>>358
美術を楽しむ器量もないのかキミは・・蟻か蜂になれ

おまいら漫画描いて投稿しる
わしはむさびでて喰えなかったが今は漫画家でくえてるどー
資格もいらんど

>>362
漫画って先物以上にハイリスクな選択でわ？

今は漫画家目指す人口も多くなり、それほど儲からないそうだ。
俺の中学生時代の知り合いも、美大出てもデビューできず、
未だにアシから抜け出せないらしい。
ジャリ漫画ならいざ知らず、青年誌で成功するには専門的な
知識が不可欠･･･

>>358
まぁまぁ。
ミューズに魂売ったバカと、国家に体売った犬、似たもの同士ﾏﾀｰﾘやろうや！

ダメなりに、生きてるよ。

同級生で美大卒業して不動産の営業やってるやついるよ

>>367

じゃ美大は道楽だったのね
４年間趣味で遊んだ

まぁ俺は結局就職できなかったので
やる気あっても、無職なんだから、結局は趣味で２年間遊んだことになる

同じだね

>>369
情報系専門学校と美大を一緒にするな。
工場労働国中国と研究開発国日本ほどの差があるよ。

知障が１人居るな（●´ー｀●）

情報系が工場労働ではないし
美大も研究開発でもない

それにどこをどうみたら情報系と芸術系を一緒にしてると見えたの？
ただ、就職できなければ結局は趣味で遊んだ、と言っただけなのに
何系だっていいだろ

調理でも美容でも簿記でも音楽でも美術でも　なんでもそうだ
就けなかったら道楽・趣味　学校＝遊び

お前専門板へ帰れよ＞H04SVTZw

>>370
何、勘違いしているの？
美大生はちゃんとそれなりの「試験」を受けてきてるんだよ。
ただ、美大卒業しても芸術系産業の需要が少ないから
その分野に就職できづらいっていうだけの話だろ。
君のように、働きたくないて逃げるように
どうでもいいようなｷﾁｶﾞｲ学校にいった人間と一緒にするなっていったの。
それが中国のような一人っ子政策を続けている貧相な貧乏国と
日本のような少子化が問題になっている先進国との違いのようだって言っているの！

>>371

試験や需要でごまかさないでね
習った分野で就職できなかったら
学校＝遊び　時間とお金の無駄　道楽

>>372
芸術系志望の人間はある程度遠回りして
その分野につく人間も少なくないのだが・・・
そういえば、中国って親が高学歴だと
一人っ子政策の対象外になるそうだね。

>>372
それと、君は専門学校在学時代から今の今まで
ろくに就職活動もせず２ちゃんねるで
御託を並べているそうじゃないか？
それは金と時間と労力は無駄にはなってないの？

>>373

なんだ？反論できなくなって
キャラが急に弱ったぞ（ｗ
論点をそらすのに必死だな

某スレで俺が専門卒であることを叩いてるようだが
じゃ君は当然大卒だよね？高校の数学問題ぐらいは解けれるよね？

まずは小手調べに
解の公式を使って次の２次方程式を解け
３x２乗−５x−１＝０

５分もあればできるでしょう？
数学板へ行くなよ、見張ってるから（ｗ

>>368

を１０回ぐらい読み直せ

>>375

√{xー√（x-2)}+√{x+√（x-2)}=3を満たすｘを求めよ

>>377

晒し上げ
専門卒を叩いてる割には
専門卒が出す２次方程式も解くこと出来ない

帝京かFランクのようだな（●´ー｀●）

x=0.6

>>378
×とｘを明確に書け

>>380

時間稼ぎですか？（ｗ
どう見ても　x　←これで乗法はないだろ

明治の商だけど？

>>381
それで、俺の出した質問に答えられないの？
イタチごっこだよ。
全く同じレベルの問題。お前が答えられなきゃ
テキストと見たことになるぞ（Ｗ

>>382

ダニアン＝あゆあゆ＝ヴェテル＝しおりん　だったのか（ﾜﾗ

最初は明治商と自称してたのに
いつのまにか早稲田商へと上がってたし（ｗ

解の公式を使って次の２次方程式を解け
３x２乗−５x−１＝０

↑
を解くこと出来ない自称明治商晒し上げ

お前、俺が選択科目になかった数学でさえ
俺に負けるのか？（Ｗ

x＝９　と　適当に言ってみる（ｗ

いつの世にも、文化や芸術を担う人材は必要だろう。芸術家志望の
人たちはその卵なんだから、あんまり叩きなさんなよ。温かい目で見守るべきだよ。
だたでさえ生存競争が厳しい世界なんだから。

>>386

ばかか？
明治商ならまずは学歴高いお前が答えるのが義務だろ？
俺が解けなくても恥ずかしくない
君の言う　専門卒だから

お前は自称明治商で大卒（あるいは現役）で専門ぷぷ　だろ？

なぁ、ダニアンよ、お前の実力などしってんだよ
早稲田商と自称してたとき、受験英語の簡単な問題も解く事出来なかった
つまりお前も実は専門だろ？　正直に言えよ（ｗ

３x２乗−５x−１＝０
自ら、出題したが第三者が出すと分からない・・・
さらしあげ（Ｗ
学歴コンプ。相手の学歴がマーチ以上だと信じられない。
偏差値も別に高くないところなのに・・・

お前が解けたらいうよ（Ｗ

>>390

３x２乗−５x−１＝０

↑
１０分以上経っても解く事出来ない自称明治商の知障害晒し上げ

>>389
おまえ、自分が墓穴を掘っているの分かっている？（ＷＷＷＷ
おまえ、相当恥ずかしいよ！！（ＷＷＷ
文系私大の入試科目、本当に知らないんだな藁
英国社（俺の場合は日本史）が通常なんだよ
恥をかかないうちに覚えておきなさい！低学歴！（ＷＷＷ

√{xー√（x-2)}+√{x+√（x-2)}=3を満たすｘを求めよ

ｘ＝９？おまえ馬鹿？

>>392

入試科目など　聞いちゃいないよ
入試科目になくても、入学したら一般教養であるだろ？
逃げないで下さいね

>>391

解いてください

英語・日本史・現代文、古文ができれば
明治ぐらいには入れますよ。

おまえが解けたら教えてやるって！

３x２乗−５x−１＝０

↑
１５分以上経っても解く事出来ない自称明治商の知障害晒し上げ

>>396

質問してるのが俺だから
なんで俺が解かなくちゃいけないの？

頭行かれてるのか？

早くしてくれない？低学歴の無知さらしおとこさん

>>398
過去ログ読んだ？

明治ぐらいで、詐称扱いするとは・・・
しかも商学部が文系だっていうこともわかっていなそう（Ｗ

３x２乗−５x−１＝０

↑
２０分以上経っても解く事出来ない自称明治商の知障害晒し上げ

早くしてくれない？大学生だろ？仮だけど

こいつ、余程の学歴コンプとみた

あれこれと言い訳をして
問題解くのを拒む彼ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


結論：H04SVTZw　は　高校中退でした

>>402
だから、おまえが同等の答えが分からないと
教えてもなにもならないからだよ（呆
これじゃーイタチごっごになるから
言わないんだよ・・・呆
理解できる？

はやくしてくれ〜在日の学歴コンプ君

>>405

まず俺は答えを持ってるし
仮に俺は答えを持たず適当に作った問題だとしても
答えは存在するはずだから
別に俺が採点しなくても
誰かがその答えを見て、あってるかどうかの判断ぐらいは出せる

何が怖いの？ダニアンよ

そんなに難問か？

３x２乗−５x−１＝０

↑
これが

大学生の実力を見せてくれよ（ｗ

明治商も情報系専門学校も、美術系じゃないことは確かですね。

おまえが、正解を書いたら俺も書こう。
それじゃー、ちょっと休むね

情報専相手に明治商必死だな（ｗ

続きはこちらでどうぞ。

【暁明】日々之隔離スレ【在日】
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/dame/1032568201/l50

>>408
もっともっとじらしてやる（Ｗ

>>413

書いたよ
別板の某潜りスレに
タイムスタンプがあるので、時間ごまかせないから
お前より後書きな分けない

んじゃ書いたからお前書けよ（ﾜﾗ

３x２乗−５x−１＝０

↑
の問題を明治商がチャレンジ中
ただいま３０分経過
いまだに答え出せない模様

晒し上げ

あれ？
レスが途切れた？

逃亡したの？（ｗ

（；´Д｀）＜俺明治商で文系で入試科目に無かったから・・・

↑
こんな感じで逃げたのかな？（ﾜﾗ

激しく晒し上げ

>>415
x=６分の５プラスマイナスルート３７
でいいですか？

>>414
それで、どこに書いたの？

いまさら遅い

３５分以上経過してるのだから
いろんな手を使って援助求めることできるからな（ｗ

>>419
あんたさー、本当に分かってないと思ったの？（Ｗ

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1029381876/l50

ここまでじらすの面白かった・・・

http://wqll.jpn.ch

　　中高生とHな出会い
　　　 即アポ即H出来る
　　　超最高なH＆Hが・・　

文系の問題だしてくれない？

逃げたな・・・

じゃどんどんいこうや

加法定理を使って、次の値を求めてみましょう。

�@cos15°　�Asin105°

>>426
だから、文系にしろって言ってるだろ！！

文系？（ｗ
いいよ

（・∀・）＜舐めるなよ

とことんやってやるからなぁ

見せてもらおうか！明治軍の商の頭脳とやらを

次の人物群の中で、時代順で並んでるものを選べ。

�@　アルキメデス、ガリレオ・ガリレイ、ニュートン、アインシュタイン
�A　孔子、孟子、毛沢東、孫文
�B　ナポレオン、クレオパトラ、ビスマルク、ヒトラー
�C　足利尊氏、源義経、織田信長、徳川家康

四大公害裁判

それぞれの裁判名（病名でいいのかな）と原因と被告（会社でいいのかな）

を答えよう

>>429
日本史しか勉強してません。
一方的におまえが出したらおまえが有利に決まってるだろ。
問題なんていくらだってあるんだし、俺は別に頭がいいわけではない。
たかが一浪明治だ。

俺が出してやろうか？情報系の問題

問題は第三者が出すのが良いんじゃないかな。

問１　次の10進小数のうち、2進数で表すと無限小数になるものはどれか。

　　　ア　0.05　　　　イ　0.125　　　　ウ　0.375　　　　エ　0.5

問２　14けたの16進数の最大値は、10進数で表すと何けたか。ここで、log10２＝0.301
　　とする。


ア　15　　　　イ　16　　　　ウ　17　　　　エ　18

出題合戦をここでやらないで欲しい。

そうだね、第三者の君、なんか出題してくれよ。
日々之と対決する

>>437
だから、どうしてここでやるの？

>>431

日本史と言ったな（ｗ

次の事項を年代の古い順に並べよ。

�@　ア　聖徳太子　イ　斎藤道三　ウ　雪舟　エ　北条泰時　オ　空海
�A　ア　日光東照宮　イ　金閣寺　ウ　赤坂離宮　エ　中尊寺金色堂　オ　東大寺南大門
�B　ア　大化の改新　イ　磐井の乱　ウ　倭の五王　エ　壬申の乱　オ　藤原京遷都
�C　ア　改心の詔　イ　憲法十七条　ウ　近江令　エ　大宝律令　オ　飛鳥浄御原令

>>439
自分のスレッド（卓球スレなど）が荒らされたらどう思う？
自分が関心がないスレッドだからって、好き勝手にやらないで。

>>435

　0.125　１７桁

>>439
いや、もう日本史は３年前に記憶して終わりだから覚えてない。
俺の情報系の問題答えられたら答えるよ。
問題は出す方は簡単だよ。
第三者が出題したのを、どちらが早く答えられるかの方が
いいんじゃない？

>>441
検索するなって

>>442

お前は専門板のダニアンだろ？　ばればれなんだよ（ｗ
>>434　Ｃの授業で知ったのか？それ
スロットみたいなソース貼ってたな　かなり昔　専門板で（ｹﾞﾗ

わざとグーグルに載っているの出したら案の定、
すぐ答えてきやがった。
この問題は、計算してやるともっと時間がかかるんだよ。
簡単にひっかかるなよ（Ｗ

>>444
しかもなんだ？0.125って・・・

>>443

ばかか！
検索にしては２分は早いよ（ｗ

関数電卓でFFFFFFFFFFFFFFと入力して１０進に直せば普通に答えが出る（ﾜﾗ
log10２＝0.301 ←こんなの無視、わからんでも答えは出せる

あと0.1を２進に出来ないのはたまたま持ってたＣの本で
最初の１０ページも行かないところで既に説明済みなんだよ　っぷ

誰か日々之の暴走を止めてくれ。

問１の答えか、
だったら、レス番号つけろぼけ

>>443

検索も糞もないだろ
関数電卓を使うの当たり前
そういうの一々紙で計算するバカいないよ（ｗｗｗｗｗｗｗ

複雑な要因の絡む問題について，その因果関係を明らかにすることによって，
問題の本質を明らかにする手法はどれか。

　ア　PDPC法
　イ　系統図法
　ウ　デルファイ法
　エ　連関図法

データベースシステムの管理と運用に関する記述のうち、正しいものはどれか。

　ア　DBMSは、データベースシステムの障害を自動的に回復する機能をもってい
　　るので、障害回復手順の事前準備は不要である。
　イ　システム稼働時において、システムに対する余計な負荷を軽減するために、
　　システムの本番運用前にデータベースのテスト環境を撤去しなければならな
　　い。
　ウ　ディスクのミラーリングなど、データの二重化を行っているシステムでも
　　データベースの定期的なバックアップは必要である。
　エ　データベースシステムの性能評価は、システムの稼働開始以前に行うので、
　　日常のシステム運用時に行う必要はない。
　オ　データモデリングはシステム開発に必要な作業であり、システムの運用及
　　び保守の段階でデータ定義は変更されない。

従業員 5,000 名の A 百貨店では，売場の変更などで人事異動が頻繁に発生し
ている。従来から人事給与システムはオフコンで運用されているが，新たに人事
部門内にパソコンサーバを設置し，このサーバにデータをダウンロードすること
で資料作成業務の改善を図ろうとしている。対象の業務を，現状のシステムでデー
タ処理を行うものと，新たに検討しているサーバで行うものとに分類することに
した。部門内サーバでデータ処理を行うことが最も適切なものはどれか。

　ア　勤務形態別に区分され，給与に反映する全社員の勤務状況の基礎データ
　イ　所属部門別の入社年・年齢・資格・職制等の人員統計データ
　ウ　一人 2 枚ずつ半年ごとに作成している所属部門別社員台帳
　エ　ベースアップや定期昇給時に作成している全社員の賃金台帳

企業会計における期間損益計算で重要とされている原則を二つ選べ。

　ア　固定性配列の原則
　イ　資産評価の原則
　ウ　発生主義の原則
　エ　費用・収益対応の原則
　オ　流動性配列の原則

>>451

エ

>>452

ウ

情報ビット 4 ビットに検査ビット 3 ビットを付加したハミング符号による誤り
訂正の方法は，次のとおりである。
　受信した 7 ビットの符号語が x1 x2 x3 x4 x5 x6 x7 に対して

　c0 = x1 + 　　 x3　　 + x5 +　　　x7
　c1 = 　　 x2 + x3 + x6 + x7
　c2 = x4 + x5 + x6 + x7

（いずれも mod 2 での計算）

を計算し，c0，c1，c2 の少なくとも一つが 0 でない場合は，

　i = c0 + c1・2 + c2・4

を求めて，左から i ビット目を反転する。
　この方法に従って，受信した符号語が 1000101 であった場合，正しい送信側の
符号語はどれか。

　ア　1000001
　イ　1000101
　ウ　1001101
　エ　1010101

E-R モデルに関する記述のうち，適切なものはどれか。

　ア　E-R モデルは，業務モデルとも呼ばれる。
　イ　エンティティは，それぞれの特徴を表すための属性（アトリビュート）を
　　もつ。
　ウ　エンティティは，特性値又はインスタンスとしての値のいずれかをもつ。
　エ　異なった種類のエンティティ間の関係は，主として状態遷移として表現さ
　　れる。
　オ　商品のように物的に実際するもの以外は，エンティティとはならない。

同じ商品を，同一の地域で販売しようとしている二つの会社がある。この商品
に対するこの地域での滞在的総需要量は一定と考えられるが，両者がとる営業政
策によって，両者の販売数量には差が生じると予想される。このとき，営業政策
を決めるのに最も有効と考えられる理論はどれか。

　ア　ゲーム理論
　イ　信頼性理論
　ウ　数量化理論
　エ　双対理論
　ウ　待ち行列理論

システムの信頼性設計のうち，フールプルーフを採用した設計はどれか。

　ア　オペレータが不注意による捜査誤りを起こさないように，確認手順などを
　　配慮した設計を行う。
　イ　システムの一部に異常や故障が発生したとき，直接的な 2 次障害の影響が
　　小さくできる設計を行う。
　ウ　障害の発生を予防できるように，機器の定期保守を組み入れた運用システ
　　ムを設計する。
　エ　装置を二重化し，一方が故障してもその装置を切り離してシステム運転を
　　継続できる設計を行う。

>>453

イ

>>454

わからん（ｗ

３x２乗−５x−１＝０
は、普通
3X^2 - 5X - 1 = 0　と書くだろ？

それと、なんだか訳わからんが
金儲けをやるか、やりたい事をやるかは
本人次第だと思うが・・・

横レス、スイマソ

もう無視

完全に荒らし状態

H04SVTZw　＝　ダニアン　放置でお願いします

>>461
だから、俺は×なのかｘなのか分からなかったんだよ・・・
あいつは、×２乗って書くのが普通だと思っているらしい。

あと、0.05だろ？
２進で表現できないのは・・・

0.1で２進表現できないのを知っていて
なせに0.125という答えが出たのか・・・

おまいら何やっとる？
ダメ板なんだから、そんなノリでいいのかも知れんが、この辺でいい加減やめておけ。

いいから働けカス共が

記念書き娘

スレ違いな書き込みが多いですね。

スレ違いな日々之が多いですね。

http://www.tigers-fan.com/~xxccxxc

女子中高生とHな出会い
　　ロリロリ児童とHな？
　　2チャンネルで超有名

ここはひどい日々之ですね

ここは公務員試験程度の知識をひけらかすスレじゃないだろう。芸術家（の卵）
の苦悩を語るところだよ。わからん奴は去ってほしいな。

>>470
日々之板でも作って隔離して欲しいね

芸術的ですね

そうね、造形だけどみんなさすが将来考えていないな（w

とりあえず就職決まった人はほっとしてる感じ。

漏れの周りにも造形出のダンボーラー予備軍イパーイいるYO！
もちろん漏れもその一人だYO！！

>>475

造形は男も女も地方から出て来て
マターリしている人が多いからなあ、、、
あのマターリぶりはすごいよね。
そんなに卒業した後悲惨なのか？（藁

世の中に美は必要とされてない。
そんな中、投資目的の金持ちのきまぐれで、
ごく稀に美術への需要が生まれるだけだ。
誰も美を理解していないし、美を生み出せない。

どの大学を出ていようが、
卒製が大学に買い上げになろうが、
美を生み出せる人間は一握りしか居ない。
今の日本に何人居るだろう。
世界に何人居るだろう。

美を生み出せない人間、
美を理解しない評論家と美術愛好家、
そんな中で才能を持った一握りだけが真の美を生んでいく。
人類史上、美を生み出したのは数人の芸術家たちだけだ。
世の中に必要とされていないそれらの芸術は、
美を理解しない評論家と社会経済によって、
ゆがんだ評価を下され、投資のための商品と成り下がる。
古くは人心を掌握し搾取するための宗教美術に、
今では企業のＩＤを高めるための飾りとしての美術品に。

残りの人間は、芸術、デザインという言い訳をほどこした糞の商売で食いつなぐ。
誰がやってもいい仕事を、何の才能もない人間が量産する資本主義社会。
陳腐な言い回しだが、世の中は糞で、美しいものなどもうない。

システィーナの礼拝堂も今は客寄せの見世物小屋。
ただの観光名所に愚鈍な人間が世界中から集まる。
世の中は屑だ。

ウフィッツィには、絵葉書や教科書で観た絵が実在するかどうか、
それだけを確認するためだけに、審美眼のない糞が集まり、
記憶の中の絵画と目の前の偉大な芸術との間違い探しをしている。
そして旅の思い出に使い捨てカメラのフラッシュを焚いて繊細な絵画を撮る。

誰も芸術に心打たれてなどいないし、
芸術には美を解さない現代人を感動させる力などない。

ピカソの絵を観に行った事がある。
その事実が欲しいだけで、
芸術を鑑賞する気などまるでない馬鹿が、
今日の上野の森を満員にする。

32ですが、金を得る仕事を探しています。
しかしこのまま数ヶ月なければ破産です。

国立西洋美術館には、
投資的価値以外に
もはや何の力もない古典絵画が
企画展示されている。

金持ちに収集された美術品の成れの果て。
美術館は芸術の墓場だ。

>>481
諦めろ。世の中は糞だ。

メセナを・・・・

>>481

遺跡発掘のバイトとかダメ？

大衆が欲してるのは、芸術ではなくて芸術作品だからねぇ。
ノンたんはこう考えてます。
芸術家が、キャンバスや土、紙、音のみならず、世界の諸々に触れる時、
その接点に立ち現れる流動、運動こそが芸術なのであって、
芸術作品なぞは、芸術家が産まれて死ぬ、その過程での副産物に過ぎぬ。

>>485
幾らくらい貰えるの？
経験無35歳無職の漏れでも雇ってもらえるの？

芸術＝女体　ということでよろしいですか？

ｵﾚも才能に惚れられてみたいよ！

名スレ「さよなら、青い鳥。 」の159より
http://mentai.2ch.net/mukashi/dame/kako/944/944485995.html

２：７：１の法則
リーダー格の２割、歯車となって働く７割、無能でダメな１割。
リーダー格の２割を集めればさぞかし優秀な集団が出来るだろうということでそのような集団を作っても結局２：７：１に分かれてしまう。ジャイアンツもその例の一つかも。

昔読んだ週刊誌で、関西の機械メーカーの社長が言っていた法則
集団は以下のように分かれる。
発火装置を持っていて、自分で燃えることができるタイプ（全体の２割）。経営者やリーダーシップを握る人間はほとんどこのタイプ。
発火装置は持っていないが、他人から火を点けられると燃えるタイプ（全体の７割）。
発火装置も無く、火を点けても燃えないタイプ（全体の１割）。真っ先にリストラ対象になるタイプ。だが、仕事以外の面（宴会の仕切り屋や趣味など）で思わぬ才能を発揮する。職場の潤滑油、車に例えればハンドルの遊びのような存在。

まあ、いずれにせよ、自分も含めてここに来ている人の大半がその１割所属なんでしょうね。
ちなみに、その１割の適職はダメの一歩手前で踏みとどまっているような職（芸術家、ミュージシャン、漫画家、作家、趣味関連のショップの経営者）位しか無いそうです。


( ﾟДﾟ)＜漏れたち美術ダメは適職に近い位置にいるんだ！

>>486 こいアホだな。文章力ないし。何もない。


　　　芸術を語れるのは本物の芸術かだけである。


　　　つまり、>>486 みたいな馬鹿素人の一般人が何をいっても恥さらしなだけだ。

　　　俺みたいな天才はいいんだよ。ぷぷ

　　　　

>>490
あははははは！　そうだなぁ、ワシはアホだなぁ。

だからまぁ、世間一般の云う芸術作品を遺さない芸術家もいるんじゃないかなぁ。
それに、あなたは芸術家を人間の中のエリートみたいに思ってるのかも知んないけど、
そんなに崇高なものでもないし、尊重しなきゃならんものでもないだろうと思うにょ。
無論、蔑んだり貶める必要もない。

>>489

最初の2割だと思っている人多いのでは？
グラフィックデザイナーなんかは結構そうだと思うよ。
我が強い人が多いし。
あと気の強い女性が多いよな藁

DTPの女は最悪です
マック信者の上に、フォトショとイラレ使えたぐらいで威張る
美大出身であることを自慢して
情報系出身のＯＰを見下す

はっきり言って、美大なんか情報系以下です
情報系はまだ潰しきくが、美大は他の業界じゃ使えない

>>493
OP使ってるDTP女って大きい企業にいるかよっぽど成功したヤシじゃないの。
大抵のDTPは家内制手工業か内職レベルだろ。

漏れの周りのDTP屋関係は今氷河期みたい。
Web屋も悲惨だけどDTP屋も相当悲惨だね。

>>494
ＤＴＰオペレーターは普通に女でもやっているぞ。
やりたがる人がいないからね。こんな仕事。
ＤＴＰデザイナーだと、結構狭き門になる。

>>495
女 オペレーターの話ではなく、オペレーターを雇ってるレベルの女DTPデザイナーの話でわ？
もしくはオペレーターをディレクションするレベルとかの。

俺、経済学部出身で卒業後にDTPオペのバイトしていたけど、
建物に喩えれば
美大出のデザイナー=建築家
オペ=建築家の設計や指示通りに作り上げるだけの土方
という感じだったな。
他スレで「デジドカ」という言葉が出ていたがまさにその通りだった。

仕事自体は自分に凄まじく合っていたけど、自分はここにいても土方以
上にはなれないと思ったので泣く泣く別れた。

>>497
美大出も土方なヤシが大半だから安心しる

>>493
基準が「潰しが利くかどうか」だったら、
美大は情報系専門学校以下だな。
そんなもんはっきり言わんでも皆知ってるよ。

たまたまお前の知り合いのＤＴＰ女が基地外だっただけで、
別に普通の奴は情報系出身の奴を見下したりしないと思うが。

>>499

知り合いにDTP女は居ません(^_^;)
DTP板のスレを見て思ったことなの
就職活動でDTPも視野に入れてたので
いろいろと調べてみたら・・・
ｼｮﾎﾞｰﾝ　情報系専門出身だと叩かれるのか・・・
やっぱ絵（デザイン）ができないと厳しい

オペでも結局は美大出身、しかも女の方が立場強そう

>>500
ＤＴＰは誤解されがちだが、
ＰＣのオペレーションスキルなんてあまり必要とされてないぞ。
フォトショとイラレと定番のレイアウトアプリさえ使えれば、
後はＰＣ側で覚えることはない。

情報系専門卒なら、デザインの勉強などしてないだろうから、
もしＤＴＰで採用されても仕事に面白さもないだろうし、
求められる知識や技能がＰＣの知識だけではないから、
正直、何の勉強もしてない人には辛いと思う。
それに周囲の人間は美術の勉強をした奴が大半だろうから、
会社で浮くんじゃないか？

プログラマやエンジニア系の職を探した方がいいぞ。

>>500
DTPオペってデザイナーの作ったテンプレートに文字流し込むだけの単純作業
とかになっちゃうんでバイトさんの方がコスト安くてイイって事になっちゃう
よね。
デザイン要素の多いものからDTP化されてるんでCADみたいに入力だけっていう
人材の需要は低そう。
デザイン要素の少ない文字ばっかりのはいまだに写植だったりするし。

青年海外協力隊はどうよ？
詳しくは知らんが、美術・デザインの職種もあるらしいぞ。
どの程度のスキルを要求されるのかも判らんが。

語学力の問題が無ければ、行ってみたい。

>>503
知り合いが行ってました＞青年海外協力隊
確かアフリカのどこかで、美術の先生として。
聞いたらすごいよ。物資の不足。画用紙なんてない、教室にこんどーさん（使用済み）が落ちてる。
どーゆー授業したか知らないけど（言語は英語だったそうだ）、アイデア次第で美術は
面白くなるから、やりがいがありそうだね。
ちなみに、その人は帰国後とある県の採用試験（中学美術）に一発合格しますた。

>>504
その後のことはどうでもいいから、
自分をリセットするためにも行ってみたい。
語学力はどの程度必要か知ってる？

>>505
語学力についてはわかりません。ごめん。
その筋のサイトで調べてください。健闘を祈る。

>>505
いや、わざわざありがとう。
色々調べて考えてみるよ。

>>486
あああ。非常によくわかるね。
漏れは音楽だけれど同じだと思うよ。

何もする気が起きない。
漠然とした焦りがある。

美術館にでも行ってくるか。

>>510
今から？

>>511
な訳ねーだろ（ｗ
明日かな。

金持ち貴族の道楽収集自慢でも観に行くかな。

>>480　フォグ美術館展とウィーン美術史美術館展はガラガラなのに、ピカソ展
　　　　は超満員という事実。もうね、アフォかと…オメーラ、ピカソごときで
　　　　普段来てない………などとは言えないが。

>>482　モローの「聖セバスティアンと天使」や、ブレイクの絵には、力のような
　　　　ものを感じた。
　　　　投資目的にせよ、古いものが残されていれば、それを見たものが遺産を
　　　　受け継ぐかもしれない。そう考えると、まだ死んではいないと思うが。
　

>>501

ところが、ハードに詳しいと案外重宝されると言う罠。
美大卒で気が付くと何故かデータベースいじっている人なんかもいたりするらしい。
真にクリエイティブな仕事よりも、オペ仕事が大半だからな。
で、マシン使っている時間も半端で無いので
マックが起動しなくなる事なんかしょっちゅう（笑

ここでぶつぶつ言ってないで日々之はとりあえず作品何かしら作って面接とか行ってくれば？
労働条件半端で無くハードなのでいろいろと見える事もあるだろうて。

>>515
情報系専門ってマックなんて使わんと思うが。
マックにＰＣの知識なんて不要だと思うが。
少なくともＰＣ自作出来た所で、
マックのオペのスキルが上がる訳ではないような。

後半の数行には同意。

>>514
美術館で展示物を触る阿呆とフラッシュ焚いて撮影する糞は、
常設展示には全く興味を示さないよな。
企画展にだけ出没する奴らがいなくなれば、
マイペースにゆっくり鑑賞できるのだが。

＞投資目的にせよ、古いものが残されていれば、
＞それを見たものが遺産を受け継ぐかもしれない。

そうだな。ちょっと乱暴な意見だった。
とにかく残っていれば誰かが鑑賞して感動するかもしれない。
芸術は金持ちの道楽、これは近年に始まったことでもないしね。

描くのが嫌になってるよ。

芸術なんて誰かが大声で「これは芸術です！」
と叫べば芸術になるんだよ。

>>519
ならねえよ馬鹿。

だめだ。すぐに攻撃的なレスになる。

>>519
馬鹿は余計だった。悪かった。

>>519
有名どころがね

>>522
そうか？
俺は、デュシャンの泉が芸術であるとは思っていない。

もちろん、既成概念を打ち崩し、
社会に問題を提起した価値はあるのだろうが、
芸術の根幹を成す、感動が無いように思えてならない。
有名人が芸術だと主張した便器、あれは芸術だと思うか？
単なる言葉遊びや揚げ足取りの範疇を超えてないと思う。

ま、俺が認めなくとも世間が認めてるのだから、
立派な芸術なんだろうが。

ダメだけど、生きてるよ。希望を死ぬまでぶらさげて・・・・・・・。

>>523
だからいくらキミが正しくても有名にならなければ
なんの意味も持たないんだよ。それが芸術の評価
>>525
希望を持ってるうちはダメではないさ

ってか美大出身の人って
結局大半はどうなるの？

フリーター　とか　親のすねかじり　とか　言うけどさぁ
でも最終的には　フリーターはいつまでもできない　んで親も老いて死ぬ

んでみんなどうなるの？
異業種か？
んで異業種だとしたら大抵はどういう業種に付くの？

http://yahooo.s2.x-beat.com/

>>527
デザイン系はデザイン事務所や企業のデザイン部門かな。
美術系は教師や公務員等の自分の時間が確実にとれる仕事が人気。
でもフリーターや無職や家事手伝いはとても多いよ。
中には独立して綺麗な嫁もらって外車転がしてるヤシもいる。

わしは、軽トラ転がしてます。

>>527
印刷会社とかの工員、臨時教員、フリーター、得体の知れない営業
いろんな仕事で食べてますね。絵画教室の先生とか、陶芸教室の先生
という人もいました。どちらにせよ苦しいですよ、生活は。
DTPやってた同期で一番働き者だった奴の会社が急に潰れたりしました。
本当に嫌な世の中です。

美大卒の就職先、とんでもない勤務条件の所ばっかだもんな。
それと、デザイナーは軽く思われている気配があり。
理系軽視と同じようなもので、現場には金来ない。
あと女性だとアパレルなんかも多いね。

東京の美大で、プライド高い人達ほど悲惨な末路を辿るかもしれない。

それと、デザイナーで独立して成功する人って実は少ないかもしれない。

>>532
確かに独立して成功するヤシはとても少ない。
漏れの周りの少ないサンプルなんだが

成功 - 5%
平均以上の生活水準 - 10%
平均くらいの生活水準 - 20%
平均以下の生活水準 - 30%
悲惨な生活 - 35%

といった感じだ。
独立するくらいだから力のあるヤシが多い筈なのにこのていたらく。
漏れは数年前に大手を辞めてフリーになったが今は実質無職｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ もうだめﾎﾟ

＞独立するくらいだから力のあるヤシが多い筈

結局どうあがいても社会に適応できずに、
実力はさておき独立してフリーになる奴もいる。

>>534
たしかに実力も無いのに勘違いして独立するDQN（漏れ含）とか現状からの
逃げで独立するヤシも多いけど、力のあるヤシは独立する確率が高いよ。

そして、デザインの力があっても営業力が無いとだめぽと気付く罠。

>>535
営業なぁ。
俺、愛想ねえから駄目なんだよな。

明日、打ち合わせだよ。

結局、人生、成功するもしないも人付き合いに尽きるよね〜。
美術うんぬんに関係なくさ。
生まれという例外もあるけどさ。
だって人間社会は君が作ったものではなくてそこから最初にあったものなんだよ
（君の視点から見た話でね。）
でもってさ、人間ってのは最終的には感情に突き動かされているものなんだ。
どんなに外見を取り繕っても本質は、あれなんだよね。（汁
君がエゴに支配されているのもその一例かもね。

>>536
仕事あるだけ感謝しる

>>538
そうだよな。

>>539
そうだぞ、漏れにも仕事まわせ！
いや、、、まわしていただけないでしょうか。( ´･ω･`)

>>540
ダクト？
グラフィック？
ＤＴＰ？
３ＤＣＧ？
映像系？

まわせるほど余裕は無いが、一応（ｗ
ちなみに今日のは無駄足の予感。

>>541
もとはプロダクトで会社辞めて成り行きでWeb屋になたよ。
何も知らずに最も単価の安い分野に流れついちまった。（鬱

>>542
web屋か。
そっちも大変らしいよな。

俺は何でも屋だよ。
グラフィック、ＤＴＰ（適当）、3ＤＣＧ、映像。
web系だけさっぱりダメだ。
お互い頑張ろうな。

>>542
ストリーミングとか、金になるんじゃないのか?
今日、某プロダクションに行ったら、
ＣＧや映像だけじゃ食えないから、
そっちにシフトしていくような事を言ってたぞ。

ストリーミングはおいしいクライアントを捕まえない限りは苦しいよ。
インフラに金掛かりすぎな分野だからレンタル鯖でも高すぎて大抵のクライアントは
引いてしまふ、、、
まあ金持ったクライアントを捕まえてればどの分野でもウハウハだろけど。

映像は何だかんだいってもイベントとかで需要があるから結構儲かるらしいね。
3D映像系の知り合いは一人ものなのに家賃40マソのトコに住んでた。(ﾟДﾟ;)

例えば、空山基(Sorayama Hajime)っているけど、
ああいうようなｲﾗｽﾄ描ければ十分喰っていけるんじゃないの？

ｽﾀｲﾙ抜群で色気のある半裸の美女ってところだけどね。
少々美術的芸術的には下劣と思うかもしんないけど。

人間の本能的な欲望を充分に刺激するものなら金稼げると思うよ。

漏れはｷﾞｰｶﾞｰの方が好きだけど。

http://www.tssplaza.co.jp/sakuhinsha/book/geijyutsu-etc/gazou/torquere5.jpg

>>545
やっぱ金か（ｗ

映像は今の所はそこそこおいしい仕事かもしれんよ。
これからどうなるか判らんけど。
３Ｄ系は報酬が労力に見合わないと思う。

>>546
空山基レベルで描けたら、
そりゃ困らんと思うけどな（ｗ

ブラシのリアルイラストは過去のブームで消費されてしまったから、
なかなか難しいんじゃないか。雑誌の挿絵とかそんな感じか。

>>547
上手いよなやっぱ。
好き嫌いで言えば嫌いな絵だが、
上手い。

>>549

80年代に一生を風靡したリアルイラストのイラストレーターとか
いっぱいいた気がするがどこにいったのだろうか

http://school.2ch.net/design/kako/1020/10204/1020438611.html
ちなみに、2ちゃんねるで結構ショックだったのがこのスレッド。
別に芸大生でないがいろいろと考えさせられたな、、、
やっぱ美大教育はなんか間違っているような、、、

>>550
学生がHTMLの体験的に作ったものでしょ。
まあブラウザで表示できれば良いというレベルじゃないのかな。
美大なんて基礎というか土台みたいなものが刷り込まれればOKで後は自分でやるか
社会に出てからで十分な気するよ。
個々のセンスはあるだろうが芸大生なら半年もしごかれれば一人前にはなれそだし。

>>550
写真パースしか描けない奴多かったよな。
今でも何かしら描いて食ってんじゃないのか?
悲惨だが、彼らも浮き上がってくる事は無いな。

>>551
俺もそう思う。

今日、萬有製薬？のＣＭを観た。

酒井田柿右衛門の作品は美しいと思った。

>>551

つうか、美大、芸大生と普通の人の差が無くなって来たような、、、
アプリケーションのせいで、、、

>>554
アプリは所詮道具なんで絵の具や色鉛筆の延長だと思うよ。
確かに楽にはなるが、その分単価も下がってきてる、、、

美大・芸大生と普通の人の差はデザイン的要素については特に縮まってる訳ではないような気する。
確かに応用力のある普通の人は既存のコンテンツをベースに小奇麗にまとめたりするが、そこから先
には行けないようだ。とりあえず社内でそこそこのWebを作ってみたけど、やっぱりプロに発注なんて
事も多いし。
もちろん素人さん以下の美大・芸大卒もいるし美大・芸大卒以上のセンスと技術の素人さんもいるけ
ど、これは昔からそうだと思う。

設備や資格の商売でないからその辺は表に出やすくってちょっと大変ら。( ´･ω･`)

通販なので女性の方にも喜ばれています。
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コンピューターができないので、地道に肉筆画で勝負するしかないです。

>>555
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

web系は、製作時の制約が多くて大変そうだ。
web系素人の俺が巡回してて思うのは、
小奇麗にまとまってるサイトは増えたが、
ちゃんとデザインされているサイトは、
やはりプロの手によるものばかりだという事。

視認性や可読性、ユーザビリティまで考えて、
正しくデザインされてるサイトは、あまり無い気がする。
見た目は、それっぽくまとまってるが、
まだまだプロと素人の差は大きいと思う。

でも、web系職人って美学校出身じゃない奴も多いよな。
実際どうなんだ。判らん。

つうか、グラフィック全般で言える事だが、
単価の下がり方は深刻だよ。

>>557
描けるならＰＣなんぞすぐに使えるようになるよ。
別にプログラムの勉強するわけじゃなし。

>>558

それがそうでもなくて、web系なんかだとプログラミングまでやらされるのが現状。
特に下積みのうちは。

>>559
システムさんのいない小さい事務所ではそういう事もあるらしいけど、一般的にデザイナはJSすらよく
解らないというヤシが多いと思ふが。
少なくとも漏れの周りでは儲けてるヤシも底辺なヤシもJSもASもわけわかめなヤシが主流。
デザイナがプログラムまでやろうとしたら複数でかからないと納期に間に合わない気するじょ。

やっちまったよ。とりあえずこっちにコピペ。

>>559
つうかweb素人の俺にとっては、
HTML自体がプログラム同然の敷居の高さ。
一回、気合でサイト作ってみたことあるけど、
掛けた時間と労力を考えると悲しくなって辞めた。
俺はHTMLで単純なレイアウトすら出来ねえ。

その上、プログラミングやれなんて無理だ。
web系は完全分業だと思ってたよ。
フォトショップか何かでデザイン起こして、
それを再現する流れなのかと思ってた。
web系には永遠に手を出さない事に決めた。

>>560
ＪＳ＝ＪａｖａＳｃｒｉｐｔ？
AS＝？

デザイナに解れって言うのが無茶だろ・・・

AS = ActionScript
Flashのスクリプトで最近はJavaScriptに酷似してる。

>>562
解説ありがとう。

web系は最新の技術や動向に明るくないと、
なかなか厳しそうだよな。
回線の速度との絡みもあるだろうし。

Flashは面白そうだが、俺は見てるだけでいいや。

写真家とかカメラマン目指した人も多いのでは？

こっちも結構悲惨なようだ、、、

>>562
スタジオ経由は相当悲惨みたいね。
個人につくアシスタントもこのご時世じゃ独立できなひなかな？

俺は今じゃテレサポやってるよ。まったく美術学校と関係なし。

スタジオマンやってた友人は地獄と言ってたね。
実際、聞いてるだけで嫌になる感じ。

>>566
スタジオマンはバブル全盛期でも地獄だったらしいから今は凄いことになってるんだろーね。

そういえば油絵道具ほったらかして1年たつ。
DQN会社に入ると絵描いてる暇もない。。

絵の具も腐るからなー。久しぶりに絵を描こうと思っても、
絵の具が使い物にならず、痛い出費に。

>>569
それを忘れていた。
ﾔﾊﾞｲきっと今頃くさってるよ。ｗ
当然、、オイルも悪くなるのだろうか。
しかし食うもんがないときに美味しそうな食べ物を
描いて食欲をみたそうと思ったことを思いだした。。

>>570
未使用の油絵セットが押入れに眠ってます。
10年前のだよ・・・・・

アクリルや色鉛筆も腐るね。
ロットリングも腐るし、筆もだめになるし・・・・もうだめぽ！！

>>571
己まで腐らんように！たのむで(o`∀´)b

ロットリングに郷愁を感じた。

何にも描かれていない、白いキャンバスはホントに綺麗だな。

>>574
昔は気持ち良かった。

今、道具がＰＣに代わって、
新規書類作成、真っ白な画面。
それが一番苦痛。
ＰＣの何も無い画面が恐怖。

>>575
真っ白なまま進展しない新規書類と抽象的で統一性の無い仕様書はオカルトの部類だと感じる。
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

最近、美術館にも行ってない。
いくつか観たい企画展もあるんだが。
素直に感動しねえかな、今観ても。
すげー込んでそうだし。

内容の無い書き込みでageてみる。

>>576
超常現象すか？

俺は脅迫状に見えますが（ｗ

>>578
＞超常現象すか？

よくある日常の風景でわ？（w

なまたまごスレに誤爆してきました。

574 名前：ﾊﾞﾝﾃﾘﾝ 本日の投稿：02/10/27 04:47 ID:DdtA+FY1
今、たった今も、
俺の目前に広がってますよ。
まっさらな新規書類が。

とりあえず、名前をつけて保存してみましたけど。
これ、どうしてくれようか。

>>580
ギャラがいい仕事なら時間を区切ってリフレッシュ ＞ その後がんがる。
ギャラが悪い仕事なら他案件のボツ案を焼き直す。（w

生活の知恵袋を垣間見た（ｗ

体調不良でダウ運。とほほ。寝ます。

名称未設定とも言う
まるで皆の将来を暗示するような

あげときます

まだ、のど痛いけど、少し復活。watasunonamaeha７７４です！

＞ﾊﾞﾝﾃﾘﾝ
卵スレで見たけど専門学校の先生始めたんだ。
生徒達ってなついてくれたりしてカワイイよね。ヽ(´▽｀)
〆きり前の授業とかはきついと思うけどがんがれ。

漏れは半年で逃げ出してしまったけど、、、

>>586
どうも。
お互い、体調に気をつけよう。
よろしく。

>>587
マジすか？（ｗ
いや、やっぱ皆が一度は手を出す職の一つなんすかね？
差し支えなければ、半年で逃げ出した理由は何すか？

生徒たちは若くて無知で真剣なので、
男女問わず、すげーかわいいですよ。
中には年上の生徒もいたりするんですが。
生徒は若いなりに決意して入学してきて、
皆が必死で努力してるんで、目にまぶしく写ります。

授業前日は、いつも徹夜で話すネタを考えてますよ。
〆切直前は死ぬかと思いました。

ﾊﾞﾝﾃﾘﾝそのうち生徒に手を出すに１００フォン

すごい、美術系専門学校の先生ですか？
＞ﾊﾞﾝﾃﾘﾝさん
だったら憧れの職業だ。すごすぎ。ダメじゃなさすぎｗ

>>588
漏れが逃げ出したのは
・仕事の波が大きいので〆切前はマジ死ぬ
・13:00くらいのスタートなので起きるの辛い
・フリーのデザイナで講師をしてると事務所さんとかから本業で食えないヤシととられる
・爺の講師とソリが合わない
・わかっていたとはいえギャラ安すぎ（w
といったヘタレな理由です。

生徒たちはマジかわいいよね。
なんかマターリする一時だたなぁ、、、

その後、横浜の女子高！の講師の打診もあって小躍りしたが、横浜の学校+午前の授業だった
ので断腸の思いで断った。 （；´д⊂）
実際女子高の内部に入ると幻想がズタズタにされるとは聞いていたが、引っ越しとかまで考え
てしまったよ。（w
漢の夢・・・女子高講師♪

>>590
美術系っつうか、ＰＣオペ養成って感じだよ。
時間を切り売りしてその場をしのいでる。
学校は納期がない分なんとか仕事できてるけど、
本業は相変わらず恐怖との戦い。手が震える。
>>591
全ての理由が今の俺に当てはまり過ぎて笑った。
つか女子高で講師いいっすね（ｗ

今週末は多摩美で学祭やってますな。

>>592
ﾊﾞﾝﾃﾘﾝさんﾚｽｻﾝｸｽです(o`ω´)b
PCｵﾍﾟ養成ですかあ。でもすごいよなあ。
一応ﾃﾞｻﾞｲﾝに関わるんでしょ。
美術の世界で生きてくのは俺はなりたくても
なれなかった道だから。

ﾊﾞﾝﾃﾘﾝ晒し上げ

多摩美は今週末れすか。
温泉絡めて逝こうかなぁ、、、

>>596

っていうか今日まででは？

俺は最近、オランダの「屑芸術」運動というのをやっている連中と、作品の交換
をしています。サウンド作品のリリースのお誘いを受けましたが、当然
金にはならないでしょう。でも、やるけど。
絵画作品は、地道に描いていて、画廊の人達も、何かと気を配ってくれますが、
「異様すぎる絵はなかなか売れない」為、個展の際、半企画扱いにしてくれる
程度です。
この６年で、売れたのは３点。内２点は、「やっぱり気持ち悪い/恐いから」
という理由で出戻り（でも、返金はしなくてすんだ）。まったく、やりきれ
ません。まぁ、しつこくやり続けますけどね。

ﾊﾞﾝﾃﾘﾝ晒し上げ

600

このスレにあるﾊﾞﾝﾃﾘﾝのレスに注目してみよう


晒しあげ

ばんてりん氏と煮卵ちゃんが出来た・・・・・ﾊｱﾊｱ

いったん、休憩。ぷぷ　女と話すと疲れる。ぷぷ　くくく

でさ、亀岡にさ、前、煮卵スレでさ、おまえの真理レスつけたやろ？ぷぷ

「この板で現在なんでコテハン名乗ってんの、ナンバーワン厨房」ってさ？ぷぷ

おまえのことだよ？くくく　おもしろくないしさー、ぷぷ

レスから、五代のおっさんみたいな、寒いオーラすげーすんじゃん？ぷぷ

みんな知ってるしよ？おまえも自覚してんだろ？ぷぷ　

>>603 間違えた。ぷぷ　別スレへのレスだ。ぷぷ

今月23日〜24日にお台場でデザインフェスタやるみたいね。
出展したヤシとか逝くヤシとかいる？

>>368-465

漏れのﾃｿﾌﾟﾚ.txtに追加っと♪
問題出し合うパターンはこれで3例目か

そろそろ4年生には辛い卒製の季節

その後は､もっと辛い罠。

煮卵の２０年後
http://www.ne.jp/asahi/tajima/yoko/

在学中、やけにポジティブで自信たっぷりな奴がいっぱいいたがどうしている事やら。
美大は自信家が多いね。

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

>>610
たしかに多かたね。
漏れの周りは現実を直視したら自虐に転向したヤシが多いけど
まだ根拠の無い自信家のままなヤシもいるんだろうなぁ。

>>604
かわいいなｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　,／ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,／　　　ヽ　いまお前のエサ釣って
　　　　　　　　　　　 ／■＼ 　　,／　　　　　　ヽ 　　やるからな．．．
　　　　　　　　　　　（　´∀｀） ,／　 　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　（.　　つつ@　 　　　　 　　　　　ヽ
　　　 　 　 ＿＿　 ｜ ｜　|　　　 　　　　 　　　　　　 ヽ
.　　　 　 　|――|　（_＿）＿）　　　　 　　 　　　　　　　　ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　 　　　 　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |彡~ﾟ〜 ~。〜~ 〜~ ~〜~〜~ ヽ〜
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⌒〜⌒〜⌒〜／　 ´・ω)ミ⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜〜
〜⌒〜⌒〜⌒〜 U彡〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒
〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜

スロプーしてます

生きてるよ。

http://www.mc.ccnw.ne.jp/aikyou/
ここで情報をかき集めるのもひとつの方法かも。
大学別掲示板もたくさんあるので情報収集には便利かも知れません。
就職や転職やバイトの情報もいろいろとあったりして使えるよ。

＞まだ根拠の無い自信家のままなヤシもいるんだろうなぁ。

ある意味、羨ましい。

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1033632367/
◆美術系大専門卒の奴喰えてるか〜？◆