４２歳もうすぐ退職
1 ：Lv1：
４２歳、現在独身独り暮らし。
５月に退職届を出して、７月末に退職する予定です。
（７月は、有給を使って出勤しないつもりですが。）
退職後は、しばらくのんびりするつもりですが同じような境遇の方
はどのようにして毎日を過ごしているのでしょうか。
いろいろと皆さんの毎日の過ごし方を教えて下さい。
５月に退職届を出して、７月末に退職する予定です。
（７月は、有給を使って出勤しないつもりですが。）
退職後は、しばらくのんびりするつもりですが同じような境遇の方
はどのようにして毎日を過ごしているのでしょうか。
いろいろと皆さんの毎日の過ごし方を教えて下さい。
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2 ：Lv1：02/04/27 15:02 ID:O1VmoT9Q
２ゲット
いちおうね。（笑
いちおうね。（笑
3 ：２１世紀 ◆Lucky/mM ：02/04/27 17:03 ID:/crekOu+
夏のボーナスが貰えるなら、辞表を出すのは、支給後にされることをお勧めします。
4 ： ：02/04/27 17:07 ID:AMzSmioN
5 ：ぽぴー：02/04/27 17:39 ID:KoPN/MB9
6 ：２１世紀 ◆Lucky/mM ：02/04/27 17:42 ID:/crekOu+
しばらくのんびり過ごすことに決めたなら、のんびりする最低限の日数を具体的に
決め、その間は必要な諸手続以外は何もしないで過ごすことを薦めます。
決め、その間は必要な諸手続以外は何もしないで過ごすことを薦めます。
8 ： ：02/04/27 17:42 ID:6TgW9YTo
ウォーキングして体を鍛えよう！
9 ：ﾍﾚﾓｺｿ：02/04/27 18:11 ID:xZS6IWoe
８同意
無色中は生活が不規則になりやすいです
一応、朝早く起きて規則正しい生活をしましょう。
無色中は生活が不規則になりやすいです
一応、朝早く起きて規則正しい生活をしましょう。
>>1
「しばらくのんびり」した後、どうするか次第ですね。
以後、死ぬまで労働しなくてもいいだけの財産があるなら、
毎日１０時間以上寝て、昼間から酒のんで、５０歳までには痴呆症確定でOKです。
（何もしないでいると、凄まじい勢いで頭が馬鹿になります。足腰も弱体化します）
自力で金を稼げるスキルがあるなら、そのスキルを失わない程度のトレーニングを
続けていれば、ノー問題です。
上記２つがなく、いずれどっかに勤めなきゃならないなら、地獄が待っています。
でもそれ考えたら「のんびり」できんもんね。
迫りくる現実に目をそむけて、頽廃の気分で酒びたりってのもオツです。
でも念のため、「路上の夢」(中村智志・講談社文庫)など読んで、心の準備をして
おけば、ノー問題ですね。
「しばらくのんびり」した後、どうするか次第ですね。
以後、死ぬまで労働しなくてもいいだけの財産があるなら、
毎日１０時間以上寝て、昼間から酒のんで、５０歳までには痴呆症確定でOKです。
（何もしないでいると、凄まじい勢いで頭が馬鹿になります。足腰も弱体化します）
自力で金を稼げるスキルがあるなら、そのスキルを失わない程度のトレーニングを
続けていれば、ノー問題です。
上記２つがなく、いずれどっかに勤めなきゃならないなら、地獄が待っています。
でもそれ考えたら「のんびり」できんもんね。
迫りくる現実に目をそむけて、頽廃の気分で酒びたりってのもオツです。
でも念のため、「路上の夢」(中村智志・講談社文庫)など読んで、心の準備をして
おけば、ノー問題ですね。
11 ：Lv1：02/04/27 19:39 ID:O1VmoT9Q
皆さんいろいろとどうもありがとうございました。
まず、貯金は５０万くらいですかね。
ボーナスはこの前妥結したのでもらえる金額は決まっています。
あと、退職金が借金を払って、２００～３００万くらいでしょうか。
（基本給に勤続年数をかけていろんな係数をかけて決めるんですが。よう分からん）
スキルは無いですね。１７年ほど勤めましたから、安月給と長時間労働、バカの相手
になれている位でしょうか。
そうですね、やはりボーとすごすのはいけませんね。こんなことをしようとか計画は
あるのですが、それはまたおいおい書いていきます。
予定では年内はやりたかったことをやって、再来年春には飯の種を見つけたいですね。
選択肢の中に「路上生活」は無いもので。
同じくらいの年齢の方で、今日明日と切羽詰っていない方はどうしているのでしょうか。
まず、貯金は５０万くらいですかね。
ボーナスはこの前妥結したのでもらえる金額は決まっています。
あと、退職金が借金を払って、２００～３００万くらいでしょうか。
（基本給に勤続年数をかけていろんな係数をかけて決めるんですが。よう分からん）
スキルは無いですね。１７年ほど勤めましたから、安月給と長時間労働、バカの相手
になれている位でしょうか。
そうですね、やはりボーとすごすのはいけませんね。こんなことをしようとか計画は
あるのですが、それはまたおいおい書いていきます。
予定では年内はやりたかったことをやって、再来年春には飯の種を見つけたいですね。
選択肢の中に「路上生活」は無いもので。
同じくらいの年齢の方で、今日明日と切羽詰っていない方はどうしているのでしょうか。
12 ： ：02/04/27 19:40 ID:YNzwGufu
>1
ﾈﾀかなにか知らないがホームレスになるよ。
ﾈﾀかなにか知らないがホームレスになるよ。
13 ： ：02/04/27 19:41 ID:YNzwGufu
どうでもいいか。
14 ：ハジケ ◆IKwBjB.g ：02/04/27 19:51 ID:ZpPea7Ty
15 ：Lv1：02/04/27 19:51 ID:O1VmoT9Q
いえ、決してネタじゃないんですよ。
何か事業でも始めたら如何ですか
自分で幽霊会社作っておくだけでも「無職」ではなくなりますよ
それだけで金になる方法もありますが今は控えさせてもらいます
自分で幽霊会社作っておくだけでも「無職」ではなくなりますよ
それだけで金になる方法もありますが今は控えさせてもらいます
>>16
それ、教えてください。お願いします。
>>1
私は年齢３０代後半、１ヶ月前に失業したばかりです。
のんびりするつもりはなく、次の仕事を探してますが、
案の定、見つかりません。
そこで、災い転じて福となす、の発想で、現在英語の
ブラッシュアップにはげんでます。あとUNIXも。
失業者の特権で、時間だけは限りなくありますので。
働いてた時に、一番欲しかったのが、この時間という
奴でした。
でも同時に仕事も探しています。しばらくのんびり、
という発想にはなれません。なりたいです。貯金ない
し。失業給付だけが頼りです。
それ、教えてください。お願いします。
>>1
私は年齢３０代後半、１ヶ月前に失業したばかりです。
のんびりするつもりはなく、次の仕事を探してますが、
案の定、見つかりません。
そこで、災い転じて福となす、の発想で、現在英語の
ブラッシュアップにはげんでます。あとUNIXも。
失業者の特権で、時間だけは限りなくありますので。
働いてた時に、一番欲しかったのが、この時間という
奴でした。
でも同時に仕事も探しています。しばらくのんびり、
という発想にはなれません。なりたいです。貯金ない
し。失業給付だけが頼りです。
18 ：３１歳：02/04/28 21:01 ID:Ljzka68i
1さん・・・４２歳で貯金が５０万というのは少な過ぎませんか？
退職金を加えても、退職するには余裕が無さ過ぎなのではないかと思います。
ちなみに、「やりたいこと」とは何でしょうか？
わたしは現在３１歳で、来年春に退職しようと考えていますが、貯金が約１７００万円
くらいあり、独身なので、１０年くらいかけて世界各国を自転車放浪しようかと計画中です。
その後は、何の悔いも無いので死んでも良いと思ってます。
退職金を加えても、退職するには余裕が無さ過ぎなのではないかと思います。
ちなみに、「やりたいこと」とは何でしょうか？
わたしは現在３１歳で、来年春に退職しようと考えていますが、貯金が約１７００万円
くらいあり、独身なので、１０年くらいかけて世界各国を自転車放浪しようかと計画中です。
その後は、何の悔いも無いので死んでも良いと思ってます。
19 ：ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~：02/04/28 21:07 ID:ayiey/ik
>>19
>18モナー
>18モナー
21 ：２１世紀 ◆Lucky/mM ：02/04/28 21:25 ID:J68FDsrd
>>19
もうすぐ無職になるからでしょ。ここは、「無職・ダメ」板なので、無職というキーワード
でここに来る。そして、しばらくここに居ると自分がダメで有ることにも気付く。儂は、こ
ういうパターンだったよ。
もうすぐ無職になるからでしょ。ここは、「無職・ダメ」板なので、無職というキーワード
でここに来る。そして、しばらくここに居ると自分がダメで有ることにも気付く。儂は、こ
ういうパターンだったよ。
23 ：Lv1：02/04/28 23:43 ID:aPLioP9J
３１歳さんすごいですね。その歳で１７００万円ですか。
私の給料じゃあ独り暮らしですし、無理ですね。（別にバイトでもやった
のでしょうか。）
私は、去年までやめるつもりが無かったものですから、ここ５年くらいで、
趣味にその2/3くらい使ってしまいました。
「やりたいこと」ですか。３１歳さんのように大きなことではないですよ。
普段の生活で、バタバタしていて過ぎ去っていったことをちょっと見つめなお
して見たいだけです。（年寄りくさいでしょう。年寄りですから。）
>>19さん、３１歳さんが書いているようにこの歳で、５０万くらいしか貯金
が無いとこですかね。
さてと、ボチボチ寝ます。ゴールデンウィーク関係なしで、土日のみの休みです。
今週もがんばろう。
あと９週間。あと９回。
私の給料じゃあ独り暮らしですし、無理ですね。（別にバイトでもやった
のでしょうか。）
私は、去年までやめるつもりが無かったものですから、ここ５年くらいで、
趣味にその2/3くらい使ってしまいました。
「やりたいこと」ですか。３１歳さんのように大きなことではないですよ。
普段の生活で、バタバタしていて過ぎ去っていったことをちょっと見つめなお
して見たいだけです。（年寄りくさいでしょう。年寄りですから。）
>>19さん、３１歳さんが書いているようにこの歳で、５０万くらいしか貯金
が無いとこですかね。
さてと、ボチボチ寝ます。ゴールデンウィーク関係なしで、土日のみの休みです。
今週もがんばろう。
あと９週間。あと９回。
24 ：1：02/04/28 23:45 ID:dzqGZ3D8
25 ：国家公務員：02/04/28 23:50 ID:nY7a5nJ7
＞１
貯金と退職金で約３００万しか無いのに退職してプータローになるって、あんた
何考えてるの？
生活費が月に１５万かかるとしても、２０か月後にはすっからかん。
その後どうすんの？
４０過ぎて２年近くもプータローしてた奴なんか採用してくれる奇特な会社が
あるわけ無いジャン！ ハローワークにいるオジサン達を見てみなよ！
あんた達みたいな奴らに、税金を使われるかと思うとハラワタ煮え繰り返る！
貯金と退職金で約３００万しか無いのに退職してプータローになるって、あんた
何考えてるの？
生活費が月に１５万かかるとしても、２０か月後にはすっからかん。
その後どうすんの？
４０過ぎて２年近くもプータローしてた奴なんか採用してくれる奇特な会社が
あるわけ無いジャン！ ハローワークにいるオジサン達を見てみなよ！
あんた達みたいな奴らに、税金を使われるかと思うとハラワタ煮え繰り返る！
26 ：middle-age：02/04/29 00:01 ID:kRjc5jIW
>25
国民の税金で給与をもらっている貴様が言えた義理か。
１氏の心意気やよし。どうせ一度の人生だ。悔いのないように
生きてくれ。田舎に行けば生活費もそれほどかからんよ。
第一次産業に従事するものいいと思うけどね。（俺は，定年に
なったら山で炭焼きでもやりたいと思っている。）
国民の税金で給与をもらっている貴様が言えた義理か。
１氏の心意気やよし。どうせ一度の人生だ。悔いのないように
生きてくれ。田舎に行けば生活費もそれほどかからんよ。
第一次産業に従事するものいいと思うけどね。（俺は，定年に
なったら山で炭焼きでもやりたいと思っている。）
27 ： ：02/04/29 00:04 ID:66Z+xkvX
>>25
血税を食い潰すゴキブリは黙ってろ
血税を食い潰すゴキブリは黙ってろ
28 ： ：02/04/29 00:16 ID:a6bZBriw
29 ：こんまたけし：02/04/29 00:22 ID:qLClBVUe
>>1
俺も今年４２歳になりました。
仕事は一応自営サービス業という事になってますが、気分屋なものでこの処
ほとんど働いていません。唯一の収入は、古くて綱渡り経営している小さな
アパートの家賃のみ。食費は月に３万以下で、あとは趣味に少々使うくらい
のものです。
最近の過ごし方ですが、このところ２ちゃんにハマって就寝が明るくなって
からなどと言う事も多く、起きるのは大抵昼頃。その後は趣味に打ち込んだ
りと、することは幾らでもあります。
俺も今年４２歳になりました。
仕事は一応自営サービス業という事になってますが、気分屋なものでこの処
ほとんど働いていません。唯一の収入は、古くて綱渡り経営している小さな
アパートの家賃のみ。食費は月に３万以下で、あとは趣味に少々使うくらい
のものです。
最近の過ごし方ですが、このところ２ちゃんにハマって就寝が明るくなって
からなどと言う事も多く、起きるのは大抵昼頃。その後は趣味に打ち込んだ
りと、することは幾らでもあります。
>>1
去年の5月に辞表出して、6月いっぱいで自由の身になったので、現在のあなたと似通った経緯です。
年齢的にもほとんど同世代です。
少ない文字数から読みとる限りでは、お気持ちは痛いほどわかります。ただ、やってみると結構きついッスよ。
無意味かもしれませんが、応援申し上げます。
去年の5月に辞表出して、6月いっぱいで自由の身になったので、現在のあなたと似通った経緯です。
年齢的にもほとんど同世代です。
少ない文字数から読みとる限りでは、お気持ちは痛いほどわかります。ただ、やってみると結構きついッスよ。
無意味かもしれませんが、応援申し上げます。
32 ：充電中：02/04/29 01:00 ID:NU2j0Rrv
33 ： ：02/04/29 01:09 ID:kYTnRKDC
>>25 帰れ！糞野郎！！
34 ：こんまたけし：02/04/29 01:20 ID:qLClBVUe
う～む・・・＞２５は世間知らずのお手本って処かな。
35 ：MEXO-HANAXO ◆WBIO/sts ：02/04/29 01:21 ID:QvDsiqbv
お。威勢がいいねえ>>33
36 ：小泉：02/04/29 03:00 ID:uG9hHW+1
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>>25おまえらが税金無駄使いしてんだろ。
早く、辞めろ
早く、辞めろ
>1さん
もう遅いかもしれませんが、まだ会社に退職の意思を示していないのなら
辞めるのは止めたほうがいいですよ。マジで。勿体ないです。
私も１年半前に辞めてのんびりしようと思っていたんですが、無職になったら
ノンビリなんて出来ませんよ。不安が凄まじくて。
去年は失業保険があったから何とかなっていましたが、今は経済的にも地獄
です。今は必死に就職活動中ですワ。
社会とつながってないと人間なんてスグだめになってしまいますから
１ヶ月くらいはノンビリしていてもそのあと就職活動したほうがいいと
心から思います・・。大丈夫です・・そんなに簡単に今は見つかりません
から結果的には１年くらい仕事せずにすみます。
実際探しはじめてみれば、こりゃヤバイと思いはじめると思います。
私も仕事がイヤでイヤで辞めたのですが、今の不安な地獄状態を思えば
仕事してたほうが良かったです・・。（でも辞めなきゃわかんないんだよ
なぁ。こんなに無職が苦しいなんて）
もう遅いかもしれませんが、まだ会社に退職の意思を示していないのなら
辞めるのは止めたほうがいいですよ。マジで。勿体ないです。
私も１年半前に辞めてのんびりしようと思っていたんですが、無職になったら
ノンビリなんて出来ませんよ。不安が凄まじくて。
去年は失業保険があったから何とかなっていましたが、今は経済的にも地獄
です。今は必死に就職活動中ですワ。
社会とつながってないと人間なんてスグだめになってしまいますから
１ヶ月くらいはノンビリしていてもそのあと就職活動したほうがいいと
心から思います・・。大丈夫です・・そんなに簡単に今は見つかりません
から結果的には１年くらい仕事せずにすみます。
実際探しはじめてみれば、こりゃヤバイと思いはじめると思います。
私も仕事がイヤでイヤで辞めたのですが、今の不安な地獄状態を思えば
仕事してたほうが良かったです・・。（でも辞めなきゃわかんないんだよ
なぁ。こんなに無職が苦しいなんて）
38さんのおっしゃることに禿げ道です。
ただ99％は同感ですが、残り1％、そんなにイヤなら辞めちゃってこっち側に来れば？
なーんて思っちゃったりもします。
たしかに、もンのすごく大変ですが、前の会社であと20年辛抱出来たのかと考えたら、
どっちもどっちの料理ショーです。
あとは個人の価値観や各自の責任の問題ですから何とも言えませんけど…
ただ99％は同感ですが、残り1％、そんなにイヤなら辞めちゃってこっち側に来れば？
なーんて思っちゃったりもします。
たしかに、もンのすごく大変ですが、前の会社であと20年辛抱出来たのかと考えたら、
どっちもどっちの料理ショーです。
あとは個人の価値観や各自の責任の問題ですから何とも言えませんけど…
40 ：３１歳：02/04/29 20:17 ID:5Job00+Q
みなさんは何歳まで生きる予定にしているのでしょうか？
有職であれ無職であれ、将来を憂えている間は、不安感から解放されないのではないでしょうか。
長生きしても仕方ないでしょう。それが幸福でしょうか？
好きなように自分の時間を過ごして、それで４０歳であれ、５０歳であれ、
すっきり死ねば良いではないでしょうか？
不安まみれで、したくも無いことを我慢して何十年生きるのと、３０～４０代まで
働いて軍資金を貯め、あとの１０年くらいを好き勝手に生きてスカッと死ぬのと
どちらが生き方として面白いでしょうか？
この楽しい意のままに生きることが出来る「１０年」（５年でもいいでしょうし）とい
う貴重な時間を持てれば、もう悔いなんて残らないのでは？
「死ぬまで（寿命まで）頑張って生きなければいけない」・・・なんて無意識に思ってませんか？
違うと思う。
本当に自分のやりたいことを見据え、「じゃぁ、～歳まで生きられればＯＫだよな」と
ある意味、死をポジティブに引き寄せて生きたほうが、「生」が活き活きとしてくるの
ではないでしょうか？
「何歳で結婚して、子供をつくり、何歳で定年で、平均寿命をまっとうして・・・」
なんていう人生のモデルケースから自分を解放してはどうでしょうか。
有職であれ無職であれ、将来を憂えている間は、不安感から解放されないのではないでしょうか。
長生きしても仕方ないでしょう。それが幸福でしょうか？
好きなように自分の時間を過ごして、それで４０歳であれ、５０歳であれ、
すっきり死ねば良いではないでしょうか？
不安まみれで、したくも無いことを我慢して何十年生きるのと、３０～４０代まで
働いて軍資金を貯め、あとの１０年くらいを好き勝手に生きてスカッと死ぬのと
どちらが生き方として面白いでしょうか？
この楽しい意のままに生きることが出来る「１０年」（５年でもいいでしょうし）とい
う貴重な時間を持てれば、もう悔いなんて残らないのでは？
「死ぬまで（寿命まで）頑張って生きなければいけない」・・・なんて無意識に思ってませんか？
違うと思う。
本当に自分のやりたいことを見据え、「じゃぁ、～歳まで生きられればＯＫだよな」と
ある意味、死をポジティブに引き寄せて生きたほうが、「生」が活き活きとしてくるの
ではないでしょうか？
「何歳で結婚して、子供をつくり、何歳で定年で、平均寿命をまっとうして・・・」
なんていう人生のモデルケースから自分を解放してはどうでしょうか。
41 ：名無しさん＠名無しさん：02/04/29 20:25 ID:3SqLwHIY
>>1
私は仕事が無くなってから不思議と平和です。
無駄遣いは出来ないし貯金も100万もないけど
短期のバイトなら選ばなければあるし、
生きているのもいいかもと思えるようになりました。
在職中はいつも「何故生きているんだろう」って考えが
頭の中をぐるぐる回っていた。
それが無くなっただけでもいいんじゃないかと思う。
私は仕事が無くなってから不思議と平和です。
無駄遣いは出来ないし貯金も100万もないけど
短期のバイトなら選ばなければあるし、
生きているのもいいかもと思えるようになりました。
在職中はいつも「何故生きているんだろう」って考えが
頭の中をぐるぐる回っていた。
それが無くなっただけでもいいんじゃないかと思う。
42 ：Lv1：02/04/29 21:10 ID:yA6I3zqu
今仕事から帰ってきました。
もしかしたら、このスレあっという間に倉庫行きかと思っていましたが、
みなさんいろいろありがとうございます。
さて、＞＞２５国家公務員さん、叱咤激励ありがとうございます。（笑
おっしゃるとおりですね。先を見ない行いかもしれません。
でも、人間て今が耐えられないことってあるのじゃないでしょうか。
それと民間企業というのは、景気が厳しくなればなるほど、「結果」を求め
られ評価されるのですよ。
こんまたけしさん、給食当番さん、ＤＡＭＥさん、アドバイスをありがとうご
ざいます。良かったら、今後とも情報交換等お願いします。
３１歳さん、私も今はあなたの考えに近いです。選択肢にホームレスになるのは
無いですが、逝ってしまうのはありですから。
１０歳違いというとバブルを挟んでますよね。年功序列で、生涯保証、滅私奉公
これが価値基準でしたから。（違和感感じてたんですよね。）
風呂入って、飯食ってきます。
長文失礼しました。
もしかしたら、このスレあっという間に倉庫行きかと思っていましたが、
みなさんいろいろありがとうございます。
さて、＞＞２５国家公務員さん、叱咤激励ありがとうございます。（笑
おっしゃるとおりですね。先を見ない行いかもしれません。
でも、人間て今が耐えられないことってあるのじゃないでしょうか。
それと民間企業というのは、景気が厳しくなればなるほど、「結果」を求め
られ評価されるのですよ。
こんまたけしさん、給食当番さん、ＤＡＭＥさん、アドバイスをありがとうご
ざいます。良かったら、今後とも情報交換等お願いします。
３１歳さん、私も今はあなたの考えに近いです。選択肢にホームレスになるのは
無いですが、逝ってしまうのはありですから。
１０歳違いというとバブルを挟んでますよね。年功序列で、生涯保証、滅私奉公
これが価値基準でしたから。（違和感感じてたんですよね。）
風呂入って、飯食ってきます。
長文失礼しました。
43 ：ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~：02/04/29 21:21 ID:HgnCjCwh
う～む・・・
>>1を「Lv1」とすると、おいらは「もうレベルが上がりません」か・・・
>>1を「Lv1」とすると、おいらは「もうレベルが上がりません」か・・・
44 ：ん？：02/04/29 22:25 ID:ybDLfDDQ
カコイイたいしょくのいいかた。
１，「TAISYOKU!!」２，「耐SHOCK!!」
１，「TAISYOKU!!」２，「耐SHOCK!!」
45 ：ん？：02/04/29 22:27 ID:ybDLfDDQ
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46 ：失業予定男：02/04/29 22:45 ID:NOdfC1SX
独身だったら、それもよし。
でも、両親のことは考えてあげてね。
俺も中年独身で間もなく失業する予定だけど
両親のことだけが気掛かり。
以前に結構仕事がうまくいったことがあって
その時は「やっとまともになってくれた」
と喜んでくれたから。
またダメ男に逆戻りだけど
両親のことだけを思って、もう一度（だけ）全力を尽くそう
と思っている。
でも、両親のことは考えてあげてね。
俺も中年独身で間もなく失業する予定だけど
両親のことだけが気掛かり。
以前に結構仕事がうまくいったことがあって
その時は「やっとまともになってくれた」
と喜んでくれたから。
またダメ男に逆戻りだけど
両親のことだけを思って、もう一度（だけ）全力を尽くそう
と思っている。
47 ：Lv1：02/04/29 23:21 ID:yA6I3zqu
>>46
失業予定男さん良いご両親をお持ちのようですね。
私にはもういませんが。（もしかしたらどこかで生きているかも。）
私には両親や家族というものがありませんでした。
この時代に私が子供だったら、即施設に保護されたでしょう。
そうじゃなかったことが残念です。
私には家族愛というものがわかりませんが、ご両親を思い這い上
がってください。
失業予定男さん良いご両親をお持ちのようですね。
私にはもういませんが。（もしかしたらどこかで生きているかも。）
私には両親や家族というものがありませんでした。
この時代に私が子供だったら、即施設に保護されたでしょう。
そうじゃなかったことが残念です。
私には家族愛というものがわかりませんが、ご両親を思い這い上
がってください。
48 ：自称自営業：02/04/30 01:04 ID:Smqz2TLP
年齢、独身などほぼ1さんと同じ状況、状態で自己都合退職した者です。
数年前に購入したマンションの売却も何とかなり、半分やけくそで開業しました。
たまに以前の職場の上司や知り合いの業者さんが仕事を回してくれます。
もちろん、こちらから仕事を頼み込むこともあります。
もっと積極的に打って出たいのですが、思い知るのはそこそこと思っていた自分の
スキルのレベルの低さ。サラリーマン時代、自分はいかに安穏としていたことか。
先日も長年来の友人からリストラ通知を受けたとの連絡がありました。
１さんへ
給付金の手続から初回認定日は３ヶ月ありますが、職探しということでなくても
時々はハローワークへ足を運ぶことをお勧めします。
求人票は世間の需要を知るヒントになると思います。
もし職の紹介があれば、（当面のんびりするつもりでも）面接を受けてみるといいです。
世間的な「自分の価値」を知ることができます。
あと、教育給付金制度を利用するのもよいでしょう。
以上余計なお世話かもしれませんが、自分自身の体験から述べました。
文面から何となく感じるのですが、貴殿なら１年後には先のことについて
考えがどこかに収束しているだろうと思います。
ご健闘をお祈りします。
数年前に購入したマンションの売却も何とかなり、半分やけくそで開業しました。
たまに以前の職場の上司や知り合いの業者さんが仕事を回してくれます。
もちろん、こちらから仕事を頼み込むこともあります。
もっと積極的に打って出たいのですが、思い知るのはそこそこと思っていた自分の
スキルのレベルの低さ。サラリーマン時代、自分はいかに安穏としていたことか。
先日も長年来の友人からリストラ通知を受けたとの連絡がありました。
１さんへ
給付金の手続から初回認定日は３ヶ月ありますが、職探しということでなくても
時々はハローワークへ足を運ぶことをお勧めします。
求人票は世間の需要を知るヒントになると思います。
もし職の紹介があれば、（当面のんびりするつもりでも）面接を受けてみるといいです。
世間的な「自分の価値」を知ることができます。
あと、教育給付金制度を利用するのもよいでしょう。
以上余計なお世話かもしれませんが、自分自身の体験から述べました。
文面から何となく感じるのですが、貴殿なら１年後には先のことについて
考えがどこかに収束しているだろうと思います。
ご健闘をお祈りします。
>39 さん
>99％は同感ですが、残り1％、そんなにイヤなら辞めちゃってこっち側に来れば？
>なーんて思っちゃったりもします。
こっち側ってどっちぃ？
っていうかこれは1さんへの呼びかけでしょうか？
>たしかに、もンのすごく大変ですが、前の会社であと20年辛抱出来たのかと考えたら、
>どっちもどっちの料理ショーです。
確かに・・。じゃぁ１年半前に、私が退職しない道を選べたか？っというと
疑問ではあります。とにかく辞めることしか頭にありませんでしたし。
自律神経がイカレつつあったし・・。とにかく毎日下痢、手に汗びっちょり
という状態でした。去るも地獄、残るも地獄って感じだったけど、それなら
可能性を求めてってことで退職。あのまま会社にいたらお金には苦労して
いなかっただろうけど精神は更に荒廃していたでしょう。
今は退職が間違っていなかった・・と信じてがんばるしかありません。
１０年後笑っていたいです。あのまま会社にいなくて良かったと・・。
だから１さんに退職するな！！とは確かに一概にはいえないし、１さん
の勝手なのですが、現実に現状は苦労している人間がいるということを
伝えておきたかった。辞めれば現在の苦しみからは逃れられますが
新たな苦しみがやってくる。それでも辞めるという決意というか信念の
ようなものがあるなら、勿論止めません。
ただ今の苦しみから逃げたいだけなら私のようになっちゃいますです・・。
>99％は同感ですが、残り1％、そんなにイヤなら辞めちゃってこっち側に来れば？
>なーんて思っちゃったりもします。
こっち側ってどっちぃ？
っていうかこれは1さんへの呼びかけでしょうか？
>たしかに、もンのすごく大変ですが、前の会社であと20年辛抱出来たのかと考えたら、
>どっちもどっちの料理ショーです。
確かに・・。じゃぁ１年半前に、私が退職しない道を選べたか？っというと
疑問ではあります。とにかく辞めることしか頭にありませんでしたし。
自律神経がイカレつつあったし・・。とにかく毎日下痢、手に汗びっちょり
という状態でした。去るも地獄、残るも地獄って感じだったけど、それなら
可能性を求めてってことで退職。あのまま会社にいたらお金には苦労して
いなかっただろうけど精神は更に荒廃していたでしょう。
今は退職が間違っていなかった・・と信じてがんばるしかありません。
１０年後笑っていたいです。あのまま会社にいなくて良かったと・・。
だから１さんに退職するな！！とは確かに一概にはいえないし、１さん
の勝手なのですが、現実に現状は苦労している人間がいるということを
伝えておきたかった。辞めれば現在の苦しみからは逃れられますが
新たな苦しみがやってくる。それでも辞めるという決意というか信念の
ようなものがあるなら、勿論止めません。
ただ今の苦しみから逃げたいだけなら私のようになっちゃいますです・・。
50 ：失業予定男：02/04/30 08:30 ID:TA9lsibJ
>>47
天涯孤独ですか…。
私は、若い頃は過保護に育てられ、おとなしいだけが取り柄の
人間でした。成人して自我が膨らんできたせいか
両親と対立するようになり、就職もわざと遠隔地を選んだりしました。
でも、社会生活や人づきあいがうまくいかず、その頃は両親を
激しく憎みました。
ただ、除々に年老いていく両親を見て、ようやく自分の中にも受け入れ
られる余裕が出てきました。
たまに実家へ帰りますが、向こうも歓迎してくれるようになり、
和気あいあいとやっています。
今の自分が自暴自棄にならず、何とか平静を保っていられるのは
「両親を悲しませるようなことだけはしないでおこう」
という気持ちがあるからです。
Lv1さんがこれからどのような人生計画を立てておられるのか
わかりませんが、頑張ってください。もうひと花咲かせられるんじゃ
ないですか。おそらく孤独には強い方だとお見受けしますので…。
天涯孤独ですか…。
私は、若い頃は過保護に育てられ、おとなしいだけが取り柄の
人間でした。成人して自我が膨らんできたせいか
両親と対立するようになり、就職もわざと遠隔地を選んだりしました。
でも、社会生活や人づきあいがうまくいかず、その頃は両親を
激しく憎みました。
ただ、除々に年老いていく両親を見て、ようやく自分の中にも受け入れ
られる余裕が出てきました。
たまに実家へ帰りますが、向こうも歓迎してくれるようになり、
和気あいあいとやっています。
今の自分が自暴自棄にならず、何とか平静を保っていられるのは
「両親を悲しませるようなことだけはしないでおこう」
という気持ちがあるからです。
Lv1さんがこれからどのような人生計画を立てておられるのか
わかりませんが、頑張ってください。もうひと花咲かせられるんじゃ
ないですか。おそらく孤独には強い方だとお見受けしますので…。
51 ： ：02/04/30 13:44 ID:selksCuK
おめでとうございます。やっと本当の人生がはじまりますね。
52 ：Lv1：02/04/30 22:31 ID:wu4YrZnM
今日も残業で、今帰宅です。
いろいろとアドバイスありがとうございます。そうですね、自分で言うのもなんですが、
結構うたれ強いかな。孤独や貧乏については、その辺のボンボンヒッキーには負けませ
んよ。（笑
自称自営業さん、はじめまして。おっしゃるようにして見ます。自分を否定されることに
も慣れておかないといけませんね。
「教育給付金制度」はなんとしても受けたいですね。これで全く違う業種へ切り込む
必要条件を手に入れたいと思います。
今日ちょっとしたきっかけがありまして、退職の件を上司に伝えました。
「ちょっと本社と相談するので、５月の中旬まで待ってほしい」とのこと。
いよいよ始まりました。
後２ヶ月。
いろいろとアドバイスありがとうございます。そうですね、自分で言うのもなんですが、
結構うたれ強いかな。孤独や貧乏については、その辺のボンボンヒッキーには負けませ
んよ。（笑
自称自営業さん、はじめまして。おっしゃるようにして見ます。自分を否定されることに
も慣れておかないといけませんね。
「教育給付金制度」はなんとしても受けたいですね。これで全く違う業種へ切り込む
必要条件を手に入れたいと思います。
今日ちょっとしたきっかけがありまして、退職の件を上司に伝えました。
「ちょっと本社と相談するので、５月の中旬まで待ってほしい」とのこと。
いよいよ始まりました。
後２ヶ月。
53 ：（ ´∀｀）ﾌｨﾎﾞﾅｯﾁです：02/05/01 00:06 ID:U81LsvQ/
４２歳って、やっぱ厄年なんだな。
青木さんも４２歳から人生が狂ったって・・。
青木さんも４２歳から人生が狂ったって・・。
54 ：Lv1：02/05/01 00:31 ID:Xcx2k1ZE
Lv1さん
リアルすぎてドキドキしてしまうご報告です。
まるで１年前の自分を見る様な思いです。
意外にあっさりと受け入れられた拍子抜けと、送別会をやってくれる連中への複雑な思いと、
辞めると決まった途端に善人へと変化する上司たち…
雇用保険をほとんど使い切り、バイト生活も経て、今は訓練校へ通っています。
DAMEさんがおっしゃる様に、決して楽な日常ではありませんし、未来も見えません。（涙）
だからここから先は個人の主観で、何を言っても言い訳になるし、強がりや嘘にもなりかねま
せん。
ただ、バイト先や学校や職安で知り合った多くの方々と遭遇出来ただけでも、俺の無味乾燥
とした人生には有意義なオマケになった、と自分に言い聞かせております。
唯一、お前は収入が無いんだからと、晩飯をおごってくれる田舎者の母には申し訳ないです。
いつの日か回転しない寿司を自力でご馳走しますから、それまで長生きしてください。
長文失礼。
リアルすぎてドキドキしてしまうご報告です。
まるで１年前の自分を見る様な思いです。
意外にあっさりと受け入れられた拍子抜けと、送別会をやってくれる連中への複雑な思いと、
辞めると決まった途端に善人へと変化する上司たち…
雇用保険をほとんど使い切り、バイト生活も経て、今は訓練校へ通っています。
DAMEさんがおっしゃる様に、決して楽な日常ではありませんし、未来も見えません。（涙）
だからここから先は個人の主観で、何を言っても言い訳になるし、強がりや嘘にもなりかねま
せん。
ただ、バイト先や学校や職安で知り合った多くの方々と遭遇出来ただけでも、俺の無味乾燥
とした人生には有意義なオマケになった、と自分に言い聞かせております。
唯一、お前は収入が無いんだからと、晩飯をおごってくれる田舎者の母には申し訳ないです。
いつの日か回転しない寿司を自力でご馳走しますから、それまで長生きしてください。
長文失礼。
56 ：Lv1：02/05/01 23:05 ID:Xcx2k1ZE
給食当番さんお母さんとのお話は、ほのぼのとしていますね。（うらやましいかも）
この一年いろいろな出会いが会ったみたいですね。私もせっかくなので、いろいろ
経験して見たいと思います。
ところでこの「板」書き込みが多いですね。一日でこんなに落ちているので、
削除されたかと思いました。（笑
この一年いろいろな出会いが会ったみたいですね。私もせっかくなので、いろいろ
経験して見たいと思います。
ところでこの「板」書き込みが多いですね。一日でこんなに落ちているので、
削除されたかと思いました。（笑
57 ：？？：02/05/01 23:08 ID:pkqtGwxN
>>1
これからが地獄ですよ
これからが地獄ですよ
58 ：ふり－たいむ：02/05/03 01:22 ID:z5Gyh9fa
40代退職って結構いるみたいですね。
私も自己都合で退職した。つまり情熱のない仕事をリストラしたのです。
教師は(特に自分は)正に粒が効かないって実感もする。
しかし私は幸せ
幸福の条件(byユング)
一,健康
ニ,自分でほどよいと思うほどのお金
三,美しいことを知る能力
四,人間関係
五,朝起きたとき、やらねばならぬ仕事があること
四がサハラ砂漠状態なのはつらいが,残りの４つはまあ充たされている。
今の「仕事」は目標に向かって努力すること。
１さんへ
退職するのもいいと思います。なぜって１さんが考えた末の決心
だと思いますから。
私も自己都合で退職した。つまり情熱のない仕事をリストラしたのです。
教師は(特に自分は)正に粒が効かないって実感もする。
しかし私は幸せ
幸福の条件(byユング)
一,健康
ニ,自分でほどよいと思うほどのお金
三,美しいことを知る能力
四,人間関係
五,朝起きたとき、やらねばならぬ仕事があること
四がサハラ砂漠状態なのはつらいが,残りの４つはまあ充たされている。
今の「仕事」は目標に向かって努力すること。
１さんへ
退職するのもいいと思います。なぜって１さんが考えた末の決心
だと思いますから。
59 ：Lv1：02/05/03 23:36 ID:h/JvxQIm
>>58
ふりーたいむさんはじめまして。
そうですね。４０台の自発的失業多いようですね。
バブル前の不況期に就職して滅私奉公でがんばり、バブル崩壊で依存していた
いろいろな価値観が否定されましたからね。
「目標」があるそうで何よりではないでしょうか。そのことに向かっている
間は、充実感や生きている実感を感じられますからね。
私はがんばることや、一生懸命に生きることに少し間をおこうと思って
います。そこから何か新しい「目標」が見つかればいいかなと思っています。
退職までの２ヶ月は「のんびり、ゆっくり」が「目標」ですかね。
ふりーたいむさんはじめまして。
そうですね。４０台の自発的失業多いようですね。
バブル前の不況期に就職して滅私奉公でがんばり、バブル崩壊で依存していた
いろいろな価値観が否定されましたからね。
「目標」があるそうで何よりではないでしょうか。そのことに向かっている
間は、充実感や生きている実感を感じられますからね。
私はがんばることや、一生懸命に生きることに少し間をおこうと思って
います。そこから何か新しい「目標」が見つかればいいかなと思っています。
退職までの２ヶ月は「のんびり、ゆっくり」が「目標」ですかね。
60 ：車輪の下：02/05/03 23:56 ID:tujC9QqR
＞1
会社やめてこれからどうするの？
なにかやりたいことでもあるの？
会社やめてこれからどうするの？
なにかやりたいことでもあるの？
61 ：リストラおやじ：02/05/04 00:19 ID:otK2uD44
Lv1さんはじめまして。
４０歳で専業妻と子三人養っているうだつの上がらぬリーマンです。
まんざら他人事でもなくスレを拝見してます。
当方不動産業で賃貸住宅のクレーム処理や退去後の敷金精算を主に
仕事をしております。つまり揉め事の処理屋といったところでしょ
うか。税込み各種手当て込みの年収はいまだに５００万に届かない
くらい安いですが、仕事は大変神経を使いストレスは強烈です。
ちなみにうつ病歴三年で、抗うつ剤が手放せません。何度も退職を考えます
が、家族のことや家のローン等お決まりの事情でやめるにやめられません。
Ｌｖ１さんのことをこれから大変じゃないかなと感じる反面、うらやましくも
思います。
これからの人生に幸あれ。
いま自分に言えることはこれぐらいですが、
ご健闘をお祈り申し上げます。
４０歳で専業妻と子三人養っているうだつの上がらぬリーマンです。
まんざら他人事でもなくスレを拝見してます。
当方不動産業で賃貸住宅のクレーム処理や退去後の敷金精算を主に
仕事をしております。つまり揉め事の処理屋といったところでしょ
うか。税込み各種手当て込みの年収はいまだに５００万に届かない
くらい安いですが、仕事は大変神経を使いストレスは強烈です。
ちなみにうつ病歴三年で、抗うつ剤が手放せません。何度も退職を考えます
が、家族のことや家のローン等お決まりの事情でやめるにやめられません。
Ｌｖ１さんのことをこれから大変じゃないかなと感じる反面、うらやましくも
思います。
これからの人生に幸あれ。
いま自分に言えることはこれぐらいですが、
ご健闘をお祈り申し上げます。
62 ：じじい：02/05/04 00:55 ID:MpIfRNH5
DAMEさんの意見に同調する。
40過ぎでは、職はない。
それは、訓練校行っても同じ。年食った未経験者など採用しないよ。
年配向けの3ヶ月訓練コースが終わった時点で、就職決まったのが
40人くらいのうち2,3人だったよ。
40過ぎで採用してくれるところは、飛び込み営業のみ。
40過ぎでは、職はない。
それは、訓練校行っても同じ。年食った未経験者など採用しないよ。
年配向けの3ヶ月訓練コースが終わった時点で、就職決まったのが
40人くらいのうち2,3人だったよ。
40過ぎで採用してくれるところは、飛び込み営業のみ。
63 ：じじい：02/05/04 00:56 ID:MpIfRNH5
覚悟はできてるよね
あっ、俺も今年”本厄”だあっ！
17歳のときから狂ってるけど（ｗ
あひゃひゃひゃひゃ
17歳のときから狂ってるけど（ｗ
あひゃひゃひゃひゃ
>>62
確かに世間一般では35才が転職の限界年齢だからねえ
特に40過ぎると未経験者を採用する奇特なところはないよねえ
この辺は >>1 の技能次第だろうけど普通だとわざわざそういった
冒険はしないよね
確かに世間一般では35才が転職の限界年齢だからねえ
特に40過ぎると未経験者を採用する奇特なところはないよねえ
この辺は >>1 の技能次第だろうけど普通だとわざわざそういった
冒険はしないよね
66 ：Lv1：02/05/04 23:49 ID:yFF9ElBz
リストラおやじさんはじめまして。
４０歳で子供３人というとお金もかかるし大変ですよね。
現在抗うつ剤を服用しているとのことですが、日本て心療内科への通院歴
というのはマイナス評価ですし、自発的に通院すること自体相当な勇気と
エネルギーが要りますよね。
本当は通院するべき人がで出来ずにもっと深刻な状態を作っているのじゃ
ないでしょうか。
花粉症の薬を飲んでいるのと大して変わらないはずなのですが。
私はある意味追い詰められて守るべきものがありませんので、
退職という道をとりましたが。
ところで、私が言うのもなんですが、奥様とはなるたけ今の仕事のストレス
や鬱の状態を共有化しておくことをお勧めします。
ご自分だけでかかえこまないように。
がんばりすぎる必要はないですよ。
その他の方も情報ＴＮＸです。
あと８週間、あと８回。
４０歳で子供３人というとお金もかかるし大変ですよね。
現在抗うつ剤を服用しているとのことですが、日本て心療内科への通院歴
というのはマイナス評価ですし、自発的に通院すること自体相当な勇気と
エネルギーが要りますよね。
本当は通院するべき人がで出来ずにもっと深刻な状態を作っているのじゃ
ないでしょうか。
花粉症の薬を飲んでいるのと大して変わらないはずなのですが。
私はある意味追い詰められて守るべきものがありませんので、
退職という道をとりましたが。
ところで、私が言うのもなんですが、奥様とはなるたけ今の仕事のストレス
や鬱の状態を共有化しておくことをお勧めします。
ご自分だけでかかえこまないように。
がんばりすぎる必要はないですよ。
その他の方も情報ＴＮＸです。
あと８週間、あと８回。
67 ： ：02/05/05 00:33 ID:gWYPIsiY
>>1さん
俺と一緒に東南アジアで、のんびりカラオケ屋でもやりませんか？
俺と一緒に東南アジアで、のんびりカラオケ屋でもやりませんか？
68 ：Lv1：02/05/05 23:42 ID:UlS8YsGC
>>67
東南アジアでカラオケ屋ですか。面白そうですね。
何かこの方面にコネとかお持ちなんでしょうか。
ベトナムだと５ドルあれば家族が楽に１週間食べられるとか。
初期投資は少なくてすみそうですが、軌道に乗せるノウハウが必要ですね。
明日も仕事です。もう寝ます。
東南アジアでカラオケ屋ですか。面白そうですね。
何かこの方面にコネとかお持ちなんでしょうか。
ベトナムだと５ドルあれば家族が楽に１週間食べられるとか。
初期投資は少なくてすみそうですが、軌道に乗せるノウハウが必要ですね。
明日も仕事です。もう寝ます。
69 ： ：02/05/06 00:11 ID:zhpOj6wG
1のさっぱり、きっぱりした態度は？
71 ：Lv1：02/05/06 23:03 ID:1ncN15vB
本日退職届をもって帰りました。書類一覧から引っ張り出したのですが、
事務の子から「何の書類を捜しているのですか」と聞かれ思わず口ごもって
しまいました。
今書いているのですが、退職の理由を詳しく書けとあります。
しかしいくらなんでも
「安月給で長時間労働。展望もないし、なにより上司の○○の口が臭い。」
とは書きにくいですよ。（笑
まあ無難に「一身上の都合により」とかいときます。
事務の子から「何の書類を捜しているのですか」と聞かれ思わず口ごもって
しまいました。
今書いているのですが、退職の理由を詳しく書けとあります。
しかしいくらなんでも
「安月給で長時間労働。展望もないし、なにより上司の○○の口が臭い。」
とは書きにくいですよ。（笑
まあ無難に「一身上の都合により」とかいときます。
72 ： ：02/05/06 23:30 ID:rbdaH0en
>>なにより上司の○○の口が臭い
この退職理由、今でも俺が「何で辞めたんですか？」と聞かれた時に言う決め台詞。
ちょっと、ゾッとしました。同じような人も居るもんだ…
俺が電話で取引先に必死でおべっか言ってる時、まるで恋人たちみたいに受話器へぴったり
顔を寄せて聞き耳立てる上司。濃厚で強烈な口臭が俺の鼻先へ直接噴射されて…
ああ、思い出しただけで吐き気がする。あの臭いはギネスものでした。
この退職理由、今でも俺が「何で辞めたんですか？」と聞かれた時に言う決め台詞。
ちょっと、ゾッとしました。同じような人も居るもんだ…
俺が電話で取引先に必死でおべっか言ってる時、まるで恋人たちみたいに受話器へぴったり
顔を寄せて聞き耳立てる上司。濃厚で強烈な口臭が俺の鼻先へ直接噴射されて…
ああ、思い出しただけで吐き気がする。あの臭いはギネスものでした。
74 ：失業予定男：02/05/07 03:40 ID:DDbUyHvH
寝付けないままに、こんな時間に書き込んでいます。
>>71
いよいよ話が具体的になってきましたね。
考えれば考えるほど不安は募ると思いますが、
動き出した船は止まりません。これからの航海に
幸多かれと祈るばかりです。
ところで、今までどのような職種に従事されていたのですか。
キャリアがあるとすれば、それを少しでも活かす方向で
考えるのが得策だとは思いますが…。
それとも、ほかにやりたいことがあるのでしょうか。
>>71
いよいよ話が具体的になってきましたね。
考えれば考えるほど不安は募ると思いますが、
動き出した船は止まりません。これからの航海に
幸多かれと祈るばかりです。
ところで、今までどのような職種に従事されていたのですか。
キャリアがあるとすれば、それを少しでも活かす方向で
考えるのが得策だとは思いますが…。
それとも、ほかにやりたいことがあるのでしょうか。
75 ：こんまたけし：02/05/07 03:55 ID:0+wslixG
>>71
暫くです。
そうですか、退職が決まりましたか。ここはまず乾杯しましょう。
次の職探しも無論結構ですが、折角の機会ですから今までやりた
くても出来なかった事を一つしてみませんか。バカバカしいと思
われるかも知れませんが、例えば髪を染めてみるとかそんな事で
も新しい発見が得られるものです。
暫くです。
そうですか、退職が決まりましたか。ここはまず乾杯しましょう。
次の職探しも無論結構ですが、折角の機会ですから今までやりた
くても出来なかった事を一つしてみませんか。バカバカしいと思
われるかも知れませんが、例えば髪を染めてみるとかそんな事で
も新しい発見が得られるものです。
76 ：もお：02/05/07 04:13 ID:77/l1NZw
Lv1さん、初めまして。
私は3０代前半です。
職種を変えようと昨年４月の退社と同時に訓練校に半年通いました。
そして終了後、就職活動を開始して十数社面接しましたが、経験の無い中途採用は厳しいです。
結局、前職と同じ内容の職種でしか認めてもらえず、今月から、ようやく働き始めました。
訓練校にいると世間から隔離され居心地が良く、かなりボケてしまいます。（笑）
ですから受講中の時から積極的に就職活動する事をお勧めします。
敢えて言うと訓練校で学んだ事は、ほとんど評価されないのが現実です。
私は3０代前半です。
職種を変えようと昨年４月の退社と同時に訓練校に半年通いました。
そして終了後、就職活動を開始して十数社面接しましたが、経験の無い中途採用は厳しいです。
結局、前職と同じ内容の職種でしか認めてもらえず、今月から、ようやく働き始めました。
訓練校にいると世間から隔離され居心地が良く、かなりボケてしまいます。（笑）
ですから受講中の時から積極的に就職活動する事をお勧めします。
敢えて言うと訓練校で学んだ事は、ほとんど評価されないのが現実です。
77 ：（ ´∀｀）ｻｸﾗﾛﾛｯﾌﾟ：02/05/07 21:27 ID:7rcenGb+
時間をもてあますようなのなら、
一度、土地感が無い場所で「迷子」になることをお勧めします。
または、チャリでちょっと遠出をして、あえて「迷子」になるのです。
新鮮です。
ＮＨＫでやってるスローライフの入門編です。
すこし脱線してみましょう。スローライフの始まりです！
心配しまいで！スローライフをすることは、ダメ人間ではありません。
一度、土地感が無い場所で「迷子」になることをお勧めします。
または、チャリでちょっと遠出をして、あえて「迷子」になるのです。
新鮮です。
ＮＨＫでやってるスローライフの入門編です。
すこし脱線してみましょう。スローライフの始まりです！
心配しまいで！スローライフをすることは、ダメ人間ではありません。
78 ：（ ´∀｀）ｻｸﾗﾛﾛｯﾌﾟ：02/05/07 21:29 ID:7rcenGb+
79 ：Lv1：02/05/07 23:53 ID:VTz1jvHY
やめるというのに今日も残業で、食事して風呂入ったらもうこの時間。
まあ残業かせいどかなくっちゃ。
>>72
はい、共にがんばりましょう。
こんまたけしさん髪を染めるというレスですが、ちょっとびっくりしました。
実は７月は引きこもるつもりなので、頭剃ろうと思っています。
白髪も増えてきたし髪を洗うのも面倒ですし（自虐行為じゃないですよ。）
失業予定男さん、もおさん
１７年くらい勤めたのですが、具体的なスキルというと、
友人に「行政書士とって俺の仕事手伝え」といってくれてますが、「整理屋」
さんなんですよ。こんなあこぎな商売でしか使えないスキル位ですね。（笑
サクラロロッブさん（すみませんちゃんとＨＮ出せなくて）
知らない土地をうろうろするのっていいですね。
子供の頃行っていた田舎に行って（もう顔は出せないですが）うろうろしてみ
ようとおもっています。
青木さんの件ありがとうございました。
あの番組私も見ました。今の会社は介護保険のヘルパー事業もやっているの
ですが「男」を要望する相手方は少ないですね。結局「お手伝いさん」を
求めている人が多いですから。
あの職種を知っているのでつらいことや報われないことが多いだけにがんば
ってほしいですね。
（人の心配をしていられる立場じゃないのですが）
本日退職届を出してきました。
やっと自由（地獄）への切符を手に入れました。（笑
まあ残業かせいどかなくっちゃ。
>>72
はい、共にがんばりましょう。
こんまたけしさん髪を染めるというレスですが、ちょっとびっくりしました。
実は７月は引きこもるつもりなので、頭剃ろうと思っています。
白髪も増えてきたし髪を洗うのも面倒ですし（自虐行為じゃないですよ。）
失業予定男さん、もおさん
１７年くらい勤めたのですが、具体的なスキルというと、
友人に「行政書士とって俺の仕事手伝え」といってくれてますが、「整理屋」
さんなんですよ。こんなあこぎな商売でしか使えないスキル位ですね。（笑
サクラロロッブさん（すみませんちゃんとＨＮ出せなくて）
知らない土地をうろうろするのっていいですね。
子供の頃行っていた田舎に行って（もう顔は出せないですが）うろうろしてみ
ようとおもっています。
青木さんの件ありがとうございました。
あの番組私も見ました。今の会社は介護保険のヘルパー事業もやっているの
ですが「男」を要望する相手方は少ないですね。結局「お手伝いさん」を
求めている人が多いですから。
あの職種を知っているのでつらいことや報われないことが多いだけにがんば
ってほしいですね。
（人の心配をしていられる立場じゃないのですが）
本日退職届を出してきました。
やっと自由（地獄）への切符を手に入れました。（笑
80 ：ミッシェルポルナレワ：02/05/08 02:51 ID:aqehJAlv
自分24歳で無職ですが、なんだかとてもリアルな話が展開されてる
ので、おもわずレスしてしまいました。
本当の意味での人生の先輩のような気がしてならないのです
人生って生存競争なんですね・・・
ので、おもわずレスしてしまいました。
本当の意味での人生の先輩のような気がしてならないのです
人生って生存競争なんですね・・・
81 ：Lv1：02/05/08 23:12 ID:Px/+AnQZ
>>80
２４歳ですか。なんか若いというだけでうらやましいですね。
でもやっぱりいろいろ大変でしょうね。
ところで私の経験から２～３年で仕事を変わってもいいので資格とかスキル
とかを身に付けたらどうでしょう。経験者優遇てのが多いですから。
この歳になってほんと何も出来ない自分に呆然としてます。（笑
私の頃は「ひとつの仕事を一生やる」というのが常識でしたから。
仕事をころころ変わるのは「欠陥人間」でしたからね。
この歳くらいですね、今の会社に入ったのが。
あっという間でしたね。自分が４２歳になっているのがなんか信じ
られません。
ところでＨＮですが、これは「ミッシェルポレナレフ」と同じ人なので
しょうか。
私が１０代のころのフランスの歌手ですよね。
「ホリデ～ なんとか ホリデ～」とか歌ってましたかね。（笑
２４歳ですか。なんか若いというだけでうらやましいですね。
でもやっぱりいろいろ大変でしょうね。
ところで私の経験から２～３年で仕事を変わってもいいので資格とかスキル
とかを身に付けたらどうでしょう。経験者優遇てのが多いですから。
この歳になってほんと何も出来ない自分に呆然としてます。（笑
私の頃は「ひとつの仕事を一生やる」というのが常識でしたから。
仕事をころころ変わるのは「欠陥人間」でしたからね。
この歳くらいですね、今の会社に入ったのが。
あっという間でしたね。自分が４２歳になっているのがなんか信じ
られません。
ところでＨＮですが、これは「ミッシェルポレナレフ」と同じ人なので
しょうか。
私が１０代のころのフランスの歌手ですよね。
「ホリデ～ なんとか ホリデ～」とか歌ってましたかね。（笑
82 ：こんまたけし：02/05/08 23:23 ID:ak0kikqW
ん～、ミシェルポルナレフは懐かしいなぁ。
あのトランペットを聴いた時はシビレっちゃいましたね。（笑！
>>81
いや、実はあたしパツキンのロンゲしてるんです。
趣味でオートバイにも乗っているのですが、ヘルメットを脱いだ
時や女性の目といいますか反応が妙に面白くてやめられなくなっ
てしまいました。
今、手元にピンクのヘアカラーも有るのですけれども、これはチ
ト勇気が要りますね。まだしばらく出来そうに有りません。
あのトランペットを聴いた時はシビレっちゃいましたね。（笑！
>>81
いや、実はあたしパツキンのロンゲしてるんです。
趣味でオートバイにも乗っているのですが、ヘルメットを脱いだ
時や女性の目といいますか反応が妙に面白くてやめられなくなっ
てしまいました。
今、手元にピンクのヘアカラーも有るのですけれども、これはチ
ト勇気が要りますね。まだしばらく出来そうに有りません。
83 ：こんまたけし：02/05/08 23:32 ID:ak0kikqW
84 ： ：02/05/09 00:17 ID:vBXJFyIN
85 ：給食当番：02/05/09 17:21 ID:Kt/G0HYY
パツキンのロンゲは勇気が要るが、ヒゲだったら俺も伸ばしたよ。
だって、会社じゃ伸ばせなかったでしょ。長年の（ちっぽけな）夢だったもんで。
ただ、最近は見るからに失業者っぽいんで剃っちゃったけど。
だって、会社じゃ伸ばせなかったでしょ。長年の（ちっぽけな）夢だったもんで。
ただ、最近は見るからに失業者っぽいんで剃っちゃったけど。
86 ：Lv1：02/05/09 22:46 ID:W7DJqW9c
>>82
パツキンですか。ん～、かっこいいですね。
私の場合はどう見ても似合いませんね。
>>85
ヒゲは今は仕事の関係で毎日剃っていますが、失業したら面倒で剃らなく
なるかも。
しかし、中途半端に坊主頭で、無精ひげだと私の場合ダウンタウンの
松本みたいなんですよね。
ヨーロッパのフーリガンみたいだとかっこいいのでしょうが。（笑
パツキンですか。ん～、かっこいいですね。
私の場合はどう見ても似合いませんね。
>>85
ヒゲは今は仕事の関係で毎日剃っていますが、失業したら面倒で剃らなく
なるかも。
しかし、中途半端に坊主頭で、無精ひげだと私の場合ダウンタウンの
松本みたいなんですよね。
ヨーロッパのフーリガンみたいだとかっこいいのでしょうが。（笑
87 ：＠▽＠二三 ｻｸﾗﾛﾛｯﾌ：02/05/09 23:27 ID:bOUKAlcb
よく新聞に出てる早期退職組みとは、ちょっと違うようですね。
ここで少し質問ですが、
今まで、何十年間と働いてきて、仕事とは？会社とは？
どうのように思われていますか？
ここで少し質問ですが、
今まで、何十年間と働いてきて、仕事とは？会社とは？
どうのように思われていますか？
88 ：Lv1：02/05/09 23:55 ID:W7DJqW9c
>>87
ご質問ありがとうございます。
ただ、今この質問に的確な答えを持ってないんですよ。
ゆっくりしようを思っているのは「その答えか糸口を掴みたい」というの
が理由の一つなんですよね。
質問に質問で返して申し訳ないのですが、
サクラロロッフさんはその答えをお持ちでしょうか。
ご質問ありがとうございます。
ただ、今この質問に的確な答えを持ってないんですよ。
ゆっくりしようを思っているのは「その答えか糸口を掴みたい」というの
が理由の一つなんですよね。
質問に質問で返して申し訳ないのですが、
サクラロロッフさんはその答えをお持ちでしょうか。
89 ： ：02/05/10 01:11 ID:U5xfe9HH
まったく同じような境遇です。
90 ：こんまたけし：02/05/10 01:37 ID:Ik8bqDPy
>>86
昔まだ勤めていた頃の職場になかなかお洒落な中年男性が
いらっしゃいましてね。
あの頃僕はいつも無精髭を生やしていたのですが、その方
からこと有るごとに「若い時はそれも一つのファッション
になるけれど、同じ事でも歳を取るにしたがってだらし無
さに繋がって来るから日頃から注意しておいた方がいいぞ」
と言われたものです。
確かにその通りで、この歳になってパツキンロンゲ（お約
束の口髭も有ります）もそのままでは職質を受けること間
違い無しで、毎日ビシっとオールバックに決めて髭もキチ
ンと整えています。（これも危ないかぁ・・・）
なにはともあれ、気を抜くとだらし無さでは紙一重ですの
で十二分に御注意下さい。
昔まだ勤めていた頃の職場になかなかお洒落な中年男性が
いらっしゃいましてね。
あの頃僕はいつも無精髭を生やしていたのですが、その方
からこと有るごとに「若い時はそれも一つのファッション
になるけれど、同じ事でも歳を取るにしたがってだらし無
さに繋がって来るから日頃から注意しておいた方がいいぞ」
と言われたものです。
確かにその通りで、この歳になってパツキンロンゲ（お約
束の口髭も有ります）もそのままでは職質を受けること間
違い無しで、毎日ビシっとオールバックに決めて髭もキチ
ンと整えています。（これも危ないかぁ・・・）
なにはともあれ、気を抜くとだらし無さでは紙一重ですの
で十二分に御注意下さい。
91 ：( ´ⅴ｀)ノ：02/05/10 01:43 ID:+1hUd5z5
92 ：Lv1：02/05/11 14:57 ID:eU6qIxU5
退職する前にちょっと体の整備をしておこうと思い、今日はまず「肛門科」
に行ってきました。
前から肛門がなんか痒くて気持ち悪かったのですが、恥かしかったので
ほったらかしてたんですよね。
診てもらったところ、医者は「痔ではないです」とのこと。
たいしたことなかったので良かったです。
でも周りに薬を塗ったあといきなり指を突っ込まれたのにはびっくり
しました。（癖になったらどうすんの）
すぐ終わったので、その足で今度は歯医者に。
ここも「虫歯もないし、手入れも出来ている」とのことで、初日でもう来な
くてよいと。
来週は耳鼻科に行こうと思っています。
耳掃除をやってもらいたいので、行く前に確認してみましょう
あと７週間、あと７回
に行ってきました。
前から肛門がなんか痒くて気持ち悪かったのですが、恥かしかったので
ほったらかしてたんですよね。
診てもらったところ、医者は「痔ではないです」とのこと。
たいしたことなかったので良かったです。
でも周りに薬を塗ったあといきなり指を突っ込まれたのにはびっくり
しました。（癖になったらどうすんの）
すぐ終わったので、その足で今度は歯医者に。
ここも「虫歯もないし、手入れも出来ている」とのことで、初日でもう来な
くてよいと。
来週は耳鼻科に行こうと思っています。
耳掃除をやってもらいたいので、行く前に確認してみましょう
あと７週間、あと７回
94 ：リストラおやじ：02/05/11 20:53 ID:DVfPXck9
＞９２
Ｌｖ１様へ
一度人間ドックを受けたらいいですよ。体の悪いところは
早期発見がベストです。何もなければ健康でまだまだがんばれます
ので。しかし、一回３～４万円かかるのがキビしいですが。
Ｌｖ１様へ
一度人間ドックを受けたらいいですよ。体の悪いところは
早期発見がベストです。何もなければ健康でまだまだがんばれます
ので。しかし、一回３～４万円かかるのがキビしいですが。
95 ：Lv1：02/05/13 00:20 ID:gw2GdIQh
>>94
昨年まで毎年会社で受けてたんですよ。
昨年は胃に異常ありということで胃カメラを初めて飲みました。
結果は異常なしということでしたが、今年からは注意しないといけません。
そうですね、３～４万は痛いですよね。
予定ではその金額は１ヶ月の食費と同じ額ですから。
今日（月曜日）は代休です。
久しぶりに平日ネット三昧できそうです。
（７月からは毎日できるけど。）
昨年まで毎年会社で受けてたんですよ。
昨年は胃に異常ありということで胃カメラを初めて飲みました。
結果は異常なしということでしたが、今年からは注意しないといけません。
そうですね、３～４万は痛いですよね。
予定ではその金額は１ヶ月の食費と同じ額ですから。
今日（月曜日）は代休です。
久しぶりに平日ネット三昧できそうです。
（７月からは毎日できるけど。）
96 ：車輪の下：02/05/13 00:37 ID:U5bMCnEt
あのー
辞めてどうするの？
何かやりたいことでもあるの？
俺と一緒にタイで永住する気ない？
辞めてどうするの？
何かやりたいことでもあるの？
俺と一緒にタイで永住する気ない？
97 ：ぽよんちょ：02/05/13 09:18 ID:ttC6Yaqo
>>96
おお、同士よ。
おいらも、あと１０年以内にタイに移住する予定。
バンコクは物価が高いから、プーケットかウドンタニにするつもり。
ちゃらんぽらんの比率は、日本だと10人に１人いるかいないかってとこだけど
タイでは、１０人中５、6人がそうだから、
ちゃらんぽらんのおいらにとっては、すごく住みやすい国だね。
おお、同士よ。
おいらも、あと１０年以内にタイに移住する予定。
バンコクは物価が高いから、プーケットかウドンタニにするつもり。
ちゃらんぽらんの比率は、日本だと10人に１人いるかいないかってとこだけど
タイでは、１０人中５、6人がそうだから、
ちゃらんぽらんのおいらにとっては、すごく住みやすい国だね。
98 ：無機質 ★：02/05/13 09:19 ID:???
>>97
十年だなんて随分ゆっくりした計画だねぇ、うしうし（＾ｗ＾ｖ
十年だなんて随分ゆっくりした計画だねぇ、うしうし（＾ｗ＾ｖ
99 ：ぽよんちょ：02/05/13 09:24 ID:ttC6Yaqo
100 ：Liv1様へ：02/05/13 17:36 ID:autANp1v
私３１才も３月末に会社を自主退職しました。
おおよそ,先がみえてしまったのでね・・・。
現在は先が見えなくて、楽しいやら、不安やら・・・
おおよそ,先がみえてしまったのでね・・・。
現在は先が見えなくて、楽しいやら、不安やら・・・
101 ：修正：02/05/13 17:39 ID:autANp1v
Liv1様→Lv1様でした。
失礼しました。
失礼しました。
102 ：Lv1：02/05/13 19:36 ID:4WIyQ1W/
タイへの移住ですか。面白いですね。
以前は定年退職したら、オールトラリアに移住しようかと思ってました。
（これ何とかという制度で、フィリピンなんかにもありますよね。）
同じアジア系なのでちょっと安心できるかも。
ちゃらんぽらんが好きならば、アルゼンチンという手もありますよ。
ちょっと話がズレますが、バブルの頃、友人とベトナムかカンボジア
にどちらかが住んで、ガラクタを仕入れて日本で売る商売を真剣に
考えましたよ。（なんでやめたかな）
>>100
100ゲットおめでとうございます。（笑 これ、藁、ていれないといけな
いのですね。）
３１歳だったらまだ先がありますよ。（慰めにならないかな）
でも、どうせ先が見えないのなら、それを楽しみましょうよ。
楽しいことを考えていても、やっていても、不安が見え隠れするんです
よね。でも、働いていたときも程度の差はあれ同じだったでしょう。
>>１００さん、毎日どう過ごしてますか。
良かったら教えてください。
以前は定年退職したら、オールトラリアに移住しようかと思ってました。
（これ何とかという制度で、フィリピンなんかにもありますよね。）
同じアジア系なのでちょっと安心できるかも。
ちゃらんぽらんが好きならば、アルゼンチンという手もありますよ。
ちょっと話がズレますが、バブルの頃、友人とベトナムかカンボジア
にどちらかが住んで、ガラクタを仕入れて日本で売る商売を真剣に
考えましたよ。（なんでやめたかな）
>>100
100ゲットおめでとうございます。（笑 これ、藁、ていれないといけな
いのですね。）
３１歳だったらまだ先がありますよ。（慰めにならないかな）
でも、どうせ先が見えないのなら、それを楽しみましょうよ。
楽しいことを考えていても、やっていても、不安が見え隠れするんです
よね。でも、働いていたときも程度の差はあれ同じだったでしょう。
>>１００さん、毎日どう過ごしてますか。
良かったら教えてください。
103 ：長すぎた…。：02/05/13 20:49 ID:SGsAz1XC
うう…。このスレ非常に気になる…。
３６歳の独身の男です。
対人能力ゼロで仕事も出来ない自分を何とか誤魔化しながら会社員生活を続けて
きましたが、去年、現実から逃げるように、生まれて初めての海外一人旅に行っ
てみたところ、見事に精神が破綻しました…。
それ以降、生屍状態で、会社辞めようか辞めまいかもう半年くらい迷っています。
会社は別にＤＱＮじゃないし、会社を辞めても自分の夢想しているようなことが
実現する訳でもないのは分かってはいるのですが…。
４０代から見れば３０代は自分よりずっと先があるように見え、３０代は２０代を、
２０代は１０代を…。私も２０代に戻れればなどと考えたりもしますが、結局何も
できなかったので、今から２０代に戻ったところで同じかなという気もします。
これから何か幸福感を味わえるようなことができないか、会社を辞めることがその
きっかけにならないか、と淡い期待を抱いているのですが…。
３６歳の独身の男です。
対人能力ゼロで仕事も出来ない自分を何とか誤魔化しながら会社員生活を続けて
きましたが、去年、現実から逃げるように、生まれて初めての海外一人旅に行っ
てみたところ、見事に精神が破綻しました…。
それ以降、生屍状態で、会社辞めようか辞めまいかもう半年くらい迷っています。
会社は別にＤＱＮじゃないし、会社を辞めても自分の夢想しているようなことが
実現する訳でもないのは分かってはいるのですが…。
４０代から見れば３０代は自分よりずっと先があるように見え、３０代は２０代を、
２０代は１０代を…。私も２０代に戻れればなどと考えたりもしますが、結局何も
できなかったので、今から２０代に戻ったところで同じかなという気もします。
これから何か幸福感を味わえるようなことができないか、会社を辞めることがその
きっかけにならないか、と淡い期待を抱いているのですが…。
>海外一人旅で精神が破綻
って具体的にどういう理由からですか？
って具体的にどういう理由からですか？
105 ：名無しさん：02/05/13 21:28 ID:AyV8bvlQ
>>1
なぜ辞めるんですか？
なぜ辞めるんですか？
106 ：車輪の下：02/05/13 21:54 ID:U5bMCnEt
＞1
アルゼンチンはだめ。
現地通貨に両替したらすぐ国が破綻したなんてことが考えられるくらい
危機的な状態。
アジアは一時期の通貨危機をのりこえているので、まだまだまし。
日本に一時帰国するにも近いし、ヒィリピン・タイあたりが安心。
アルゼンチンはだめ。
現地通貨に両替したらすぐ国が破綻したなんてことが考えられるくらい
危機的な状態。
アジアは一時期の通貨危機をのりこえているので、まだまだまし。
日本に一時帰国するにも近いし、ヒィリピン・タイあたりが安心。
私も海外行って将来ここに住もうと思いました
ネパールで日本料理店やってるおぢさんに会いました
羨ましかったです
ネパールで日本料理店やってるおぢさんに会いました
羨ましかったです
Ｌv１さん。
なんでそんなに余裕のある雰囲気をかもし出しているのでしょう？
私など小心者なので、とても仕事辞めたくてもできません。
その余裕の秘密を知りたい。
物心両面支えてくれる友人が多いのでしょうか。私は友人少ないので人に相談も
できず悶々とした生活です。
なんでそんなに余裕のある雰囲気をかもし出しているのでしょう？
私など小心者なので、とても仕事辞めたくてもできません。
その余裕の秘密を知りたい。
物心両面支えてくれる友人が多いのでしょうか。私は友人少ないので人に相談も
できず悶々とした生活です。
109 ：Lv1：02/05/13 23:33 ID:4WIyQ1W/
車輪の下さん、そうですね、アルゼンチンは治安にも問題がありますね。
現地でドルだてで貯金をして、がんがんインフレみたいですから経済が落
ち着いたら大金持ちなんてのは大甘ですかね。
そういえば会社の旅行部門の担当者が「女の子がアルゼンチンのとある
洋服屋の試着室で誘拐され、３ヵ月後、売春宿でダルマにされてた。」
なんて話を聞きましたよ（笑
現地でドルだてで貯金をして、がんがんインフレみたいですから経済が落
ち着いたら大金持ちなんてのは大甘ですかね。
そういえば会社の旅行部門の担当者が「女の子がアルゼンチンのとある
洋服屋の試着室で誘拐され、３ヵ月後、売春宿でダルマにされてた。」
なんて話を聞きましたよ（笑
110 ：Lv1：02/05/13 23:59 ID:4WIyQ1W/
>>108
ムーンライトさんこの前スレにもありますが、私は天涯孤独の身です
よ。でもそれが自分の強みかも。
私も小心者です。余裕があるように見えるかも知れませんが、昨年
会社を辞めようと決めてからしばらくは思うことは
「退職＝自殺」
でしたよ。
退職のことを思うと「あれをしよう、これをしよう」ということが
飛んでしまって即「死」に結びついてました。
今は落ち着いたので「選択肢のひとつだけど、しばらく先のこと。」
と割り切って思うことができるようになりました。
落ち着いたので（開き直ったので）このスレ立てることもできました。
でも、やめたいと思っているのなら「借金は作らない。」「貯金しと
く」これは必要ですね。
私は借金払ったり（去年車買ったんですよ。）しているので持ち金
「５０万」くらいしかないんですよね。
あとは、「退職金」頼みです。
ムーンライトさんこの前スレにもありますが、私は天涯孤独の身です
よ。でもそれが自分の強みかも。
私も小心者です。余裕があるように見えるかも知れませんが、昨年
会社を辞めようと決めてからしばらくは思うことは
「退職＝自殺」
でしたよ。
退職のことを思うと「あれをしよう、これをしよう」ということが
飛んでしまって即「死」に結びついてました。
今は落ち着いたので「選択肢のひとつだけど、しばらく先のこと。」
と割り切って思うことができるようになりました。
落ち着いたので（開き直ったので）このスレ立てることもできました。
でも、やめたいと思っているのなら「借金は作らない。」「貯金しと
く」これは必要ですね。
私は借金払ったり（去年車買ったんですよ。）しているので持ち金
「５０万」くらいしかないんですよね。
あとは、「退職金」頼みです。
111 ：: :：02/05/14 00:24 ID:ro/lr2Pd
112 ：（＠▽＠）ﾒﾝﾄﾞｸｾ!!ｴｶﾞｵﾃﾞｲｲﾔ!!：02/05/14 00:31 ID:JbGf5J28
サクラロロッフです
いや、人生の先輩として何か答えをお持ちであるかなと思ってたのです
割り切れば、簡単なんでしょうね。会社なんてのは、金を求める集団。
利益を追求する集団ですからね。
いや、人生の先輩として何か答えをお持ちであるかなと思ってたのです
割り切れば、簡単なんでしょうね。会社なんてのは、金を求める集団。
利益を追求する集団ですからね。
113 ：100です。：02/05/14 02:02 ID:WorAQiyx
114 ：こんまたけし：02/05/14 02:24 ID:3wLSTscM
>>103
これまで仕事一辺倒で来られた方からしてみれば「精神が破綻」
と言える程のショックを受けられた、という事なのでしょうね。
違った見方をすれば「目が開かれた」とでもいいましょうか。
また年令についてですが、最近私は歳を取るのがとても面白く
なって来たところです。
これまで仕事一辺倒で来られた方からしてみれば「精神が破綻」
と言える程のショックを受けられた、という事なのでしょうね。
違った見方をすれば「目が開かれた」とでもいいましょうか。
また年令についてですが、最近私は歳を取るのがとても面白く
なって来たところです。
Lv1さんへ
当方、４０才、バイト収入者です。
妻（勤務）、子ども３人です。
貯金はLv1さん程度です。
出ていく方が多くて、金はたまりませんね、、、
いつまでもバイトでは、と思って、
何か、小さい店舗を開けたらなあ、と考えております。
Lv1さんは、何か計画や夢がありますか？
当方、４０才、バイト収入者です。
妻（勤務）、子ども３人です。
貯金はLv1さん程度です。
出ていく方が多くて、金はたまりませんね、、、
いつまでもバイトでは、と思って、
何か、小さい店舗を開けたらなあ、と考えております。
Lv1さんは、何か計画や夢がありますか？
116 ：かまぼこ ◆KAmABoI. ：02/05/15 12:01 ID:5b/sjlxl
まあ、考えようによっては、歳がいってると、
「この歳だと、ロクな仕事が無い・・・」
という口実にはなる。（自分のことだが）
「この歳だと、ロクな仕事が無い・・・」
という口実にはなる。（自分のことだが）
話は違いますが、
４２才で厄年とありましたけれども、かぞえの４２ですよね？
今年の場合、昭和何年生まれが厄年にあたるんですか？
厄年に何か始めるのはよくないって言われるので、少し気になります。
（男女で違ってたと思いますが）
４２才で厄年とありましたけれども、かぞえの４２ですよね？
今年の場合、昭和何年生まれが厄年にあたるんですか？
厄年に何か始めるのはよくないって言われるので、少し気になります。
（男女で違ってたと思いますが）
118 ：Lv1：02/05/15 23:18 ID:0cSxZsxr
だめ？さんはじめまして。
夢をお持ちのようでいいですね。
家族の皆さんと共有しているのだと思いますが、ぜひ実現してください。
私は、今何をやりたいとか、将来の夢というものはほんとにないんですよ。
この失業中にいろいろなことを考えて何か糸口を掴めればなと思っています。
学校を卒業して２０年位、なんか、ゆっくり足元を見つめることって無かっ
たのでちょっとひと休みです。
（家族持ちのだめ？さんから怒りをかいそうですが。）
「厄年」ってどうなんでしょうか。
全く気にもせずにきたんですよね。この時期にこういう風になったので
”かまぼこ”さんと同様、利用させてもらっているだけなので、私もよく
意味がわからないのですよね。
夢をお持ちのようでいいですね。
家族の皆さんと共有しているのだと思いますが、ぜひ実現してください。
私は、今何をやりたいとか、将来の夢というものはほんとにないんですよ。
この失業中にいろいろなことを考えて何か糸口を掴めればなと思っています。
学校を卒業して２０年位、なんか、ゆっくり足元を見つめることって無かっ
たのでちょっとひと休みです。
（家族持ちのだめ？さんから怒りをかいそうですが。）
「厄年」ってどうなんでしょうか。
全く気にもせずにきたんですよね。この時期にこういう風になったので
”かまぼこ”さんと同様、利用させてもらっているだけなので、私もよく
意味がわからないのですよね。
Lv1さんへ。
ひと休み、いいですね。
人間、余裕が大切だと思います。
ゆっくりした時間がなければ、自分が何がしたいか、わからなくなりますよね。
僕は、公園のベンチに横になって、ぼーっと空を見るのが好きです。
いろいろ考えが浮かんできたり、そのうち、眠くなってきたりします。
そして、ああ、幸せだなあ、と思うのです。
ひと休み、いいですね。
人間、余裕が大切だと思います。
ゆっくりした時間がなければ、自分が何がしたいか、わからなくなりますよね。
僕は、公園のベンチに横になって、ぼーっと空を見るのが好きです。
いろいろ考えが浮かんできたり、そのうち、眠くなってきたりします。
そして、ああ、幸せだなあ、と思うのです。
120 ：（ ´∀｀）＜まいーん：02/05/16 23:30 ID:19pcZwMx
とりあえず、時間ができたのなら、神社で賽銭を入れるのもアリですよ。
散歩のついでなどに、
４２歳ということなので、前厄・本厄・後厄と、、最悪な人は３年間は、続きます
散歩のついでなどに、
４２歳ということなので、前厄・本厄・後厄と、、最悪な人は３年間は、続きます
121 ：（ ´∀｀）＜まいーん：02/05/16 23:31 ID:19pcZwMx
>いろいろと皆さんの毎日の過ごし方
2chで終わる毎日は（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
2chで終わる毎日は（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
122 ：（ ´∀｀）＜まいーん：02/05/16 23:32 ID:19pcZwMx
>そして、ああ、幸せだなあ
同感です。
同感です。
123 ：こんまたけし：02/05/16 23:35 ID:kuck4IeI
まるでこのスレの様に、沈んで見えないなぁと思えば
またいつの間にか上がっていたりと。かといって別に
それほど慌てる事も無く淡々と生きていたりする。
そんな人生でありたいです。
またいつの間にか上がっていたりと。かといって別に
それほど慌てる事も無く淡々と生きていたりする。
そんな人生でありたいです。
124 ：ムーンライト：02/05/16 23:48 ID:B1G4ie3P
125 ：給食当番：02/05/17 00:04 ID:Azf6vWx0
最近は哲学してきた感じ。
反論はない。てゆうか同感。
反論はない。てゆうか同感。
126 ：中高年組：02/05/17 00:27 ID:QOoA/g4m
１さんと同じ４２歳です。
3ヶ月仕事してませんでした。しかも妻子持ち。
幸運にも正社員に採用されました。
定年までがんばって逝こうとおもいます。
無職は、もう嫌です。
3ヶ月仕事してませんでした。しかも妻子持ち。
幸運にも正社員に採用されました。
定年までがんばって逝こうとおもいます。
無職は、もう嫌です。
127 ：DAME：02/05/17 07:35 ID:QdpUm1hL
１さんは結局退職するみたいですネ。
とりあえずはゆっくりしてくださいネ。
私はバイトが見つかり今週から働き始めました。
仕事をしたくなくて辞めたのに
正直言って今は仕事が見つかってホッと一安心です。
今は仕事を覚えるのに一生懸命ですが
また落ち着いてきたら辞めたくなるのかもしれませんが・・。
仕事してる時は辞めたくなり
辞めるとまた仕事をせざるおえなくなる・・・。
無限ループだなぁ・・。
宝くじでも当たりゃぁループ脱出だけどねぇ。
ダメ元で買うか・・・。
とりあえずはゆっくりしてくださいネ。
私はバイトが見つかり今週から働き始めました。
仕事をしたくなくて辞めたのに
正直言って今は仕事が見つかってホッと一安心です。
今は仕事を覚えるのに一生懸命ですが
また落ち着いてきたら辞めたくなるのかもしれませんが・・。
仕事してる時は辞めたくなり
辞めるとまた仕事をせざるおえなくなる・・・。
無限ループだなぁ・・。
宝くじでも当たりゃぁループ脱出だけどねぇ。
ダメ元で買うか・・・。
128 ：（ ´∀｀）＜まいーん：02/05/17 22:27 ID:kF4br1Bp
なんで働くのか、会社とか、仕事とか、の意味を考えてしまう。
金のためって割り切れれば、いいんだけど。。
それだけのために、長い人生を犠牲にできない。。
一体、オレは毎日何やってんだろ・・・って思う。
このまま、やがて老いがきて、時期がきたらリストラか・・って思う
ゾッとする。
金のためって割り切れれば、いいんだけど。。
それだけのために、長い人生を犠牲にできない。。
一体、オレは毎日何やってんだろ・・・って思う。
このまま、やがて老いがきて、時期がきたらリストラか・・って思う
ゾッとする。
129 ：（ ´∀｀）＜まいーん：02/05/17 22:29 ID:kF4br1Bp
人は・・・、金を得るために、
その時間・・・・、
人生の多くを使っている。
言い換えれば自分の存在、
命を削っている・・・・・！！
存在そのものを『 金 』に替えているんだ。
その時間・・・・、
人生の多くを使っている。
言い換えれば自分の存在、
命を削っている・・・・・！！
存在そのものを『 金 』に替えているんだ。
130 ：（ ´∀｀）＜まいーん：02/05/17 22:34 ID:kF4br1Bp
つまり人は皆、サラリーマンも役人も、
命懸けで金を得ている・・・・・！
気がついていないだけだ。
極端に薄まってるから、
その本質を
多くの者が見失ってるだけ。
おまえらの存在そのもの存在を代償として
得たもの・・・
上司の口臭。
命懸けで金を得ている・・・・・！
気がついていないだけだ。
極端に薄まってるから、
その本質を
多くの者が見失ってるだけ。
おまえらの存在そのもの存在を代償として
得たもの・・・
上司の口臭。
131 ：こんまたけし：02/05/18 00:53 ID:WytzOEp4
132 ：ﾟдﾟ)：02/05/18 01:10 ID:kAFtvdRZ
カイジ？
133 ：リストラおやじ：02/05/18 09:53 ID:r6JyvlOC
Ｌｖ１様へ
うつ病もちで三年間薬を飲みながら仕事に耐えてきましたが、今回入院する
ことになりました。Ｑ大病院（匿名になってない？）です。
仕事は休職になりますが、退院後無事に復職できるのか心配です。
まあ出たとこ勝負で深く考えないようにしてますが。
それにしても毎日が吐き気・神経性下痢・倦怠感・疲労感等々との戦い
でしたが、一時リタイアになって逆にすこしほっとしています。
またカキコします。
うつ病もちで三年間薬を飲みながら仕事に耐えてきましたが、今回入院する
ことになりました。Ｑ大病院（匿名になってない？）です。
仕事は休職になりますが、退院後無事に復職できるのか心配です。
まあ出たとこ勝負で深く考えないようにしてますが。
それにしても毎日が吐き気・神経性下痢・倦怠感・疲労感等々との戦い
でしたが、一時リタイアになって逆にすこしほっとしています。
またカキコします。
134 ：タイ、いいなあ・・・：02/05/18 11:28 ID:jnqnrrV3
135 ：Lv1：02/05/18 15:24 ID:leLaZlfG
ここ２～３日退職のことがみんなに知れて、夜のお誘いにくれていました。
（ちょっと２日酔い気味）
>126
中高年さん、家族がいると大変ですよね。やはり大きな責任とか周りの目と
かがプレッシャーになりますよね。
再就職おめでとうございます。家族の皆さんとむつまじく、楽しくやって
下さい。
>127
ＤＡＭＥさん、バイト決まってよかったですね。とにかく生きていかないと
いけませんから、繋ぎが見つかっただけでも御の字ですよ。
>133
リストラおやじさん、入院ですか。誤解を恐れずに書きますが、ゆっくりと
リフレッシュして来て下さい。
退院したあとのことはそのとき考えましょう。
糖尿病と同じでうまく付き合っていけばいいのですから。
日本もメルヘンがもっと認識されないいけませんね。
あ～、２日酔いで頭痛い。
ちょっと寝てきます。
あと、６週間、あと６回。
（ちょっと２日酔い気味）
>126
中高年さん、家族がいると大変ですよね。やはり大きな責任とか周りの目と
かがプレッシャーになりますよね。
再就職おめでとうございます。家族の皆さんとむつまじく、楽しくやって
下さい。
>127
ＤＡＭＥさん、バイト決まってよかったですね。とにかく生きていかないと
いけませんから、繋ぎが見つかっただけでも御の字ですよ。
>133
リストラおやじさん、入院ですか。誤解を恐れずに書きますが、ゆっくりと
リフレッシュして来て下さい。
退院したあとのことはそのとき考えましょう。
糖尿病と同じでうまく付き合っていけばいいのですから。
日本もメルヘンがもっと認識されないいけませんね。
あ～、２日酔いで頭痛い。
ちょっと寝てきます。
あと、６週間、あと６回。
136 ：単純労働者：02/05/18 16:07 ID:NkiEux3t
俺も４２歳。退職を考えている。
俺は転職暦１回。前の会社には１７年間勤めたが、うつ病になって退職した。
その後療養し、今年になって今の会社に勤務。ところが、やっぱりだめ。
肉体的にも精神的にも勤まらない。仕事が出来ないし、つらい。
辞めたあとのことを考えるとうつが激しくなる。
貯蓄、株は１４００万円ある。
実家で７４歳の母親と同居のため、家賃はかからないが、食費、光熱費もろもろに５万円親に渡している。
この歳だ、退職したら再就職は不可能に近いだろう。
そこで、アルバイト暮らしを考えている。
月に１５万円稼げれば、そこそこ暮らしていけるだろう。
老後のことを考えると貯蓄が必要だが、今持っている１４００万円は老後に回さないといけないかなあ。
俺は転職暦１回。前の会社には１７年間勤めたが、うつ病になって退職した。
その後療養し、今年になって今の会社に勤務。ところが、やっぱりだめ。
肉体的にも精神的にも勤まらない。仕事が出来ないし、つらい。
辞めたあとのことを考えるとうつが激しくなる。
貯蓄、株は１４００万円ある。
実家で７４歳の母親と同居のため、家賃はかからないが、食費、光熱費もろもろに５万円親に渡している。
この歳だ、退職したら再就職は不可能に近いだろう。
そこで、アルバイト暮らしを考えている。
月に１５万円稼げれば、そこそこ暮らしていけるだろう。
老後のことを考えると貯蓄が必要だが、今持っている１４００万円は老後に回さないといけないかなあ。
137 ：給食当番：02/05/18 17:29 ID:pT4rdlnb
仕事をしていた頃、病気になりそうなくらい追い込まれたが、結果として病気になどなっていない俺は、まだまだ甘かったのねと反省する今日この頃。
そうは言ってもあの上司の口臭、イヤだったんだもん。人として。
そうは言ってもあの上司の口臭、イヤだったんだもん。人として。
138 ：とおりすがり：02/05/18 17:39 ID:qUxrj829
I work for living. I do not live for working.
139 ： ：02/05/18 19:48 ID:rtj1x+bh
140 ：とおりすがり：02/05/18 21:58 ID:qUxrj829
No. It is not my word. My friend, a 46 years Scottish,
said to me yesterday. It is redicurous to be sick because of
extremely hard work like 136. I want the resident of this board to
know that the most important thing is you or your family, not company.
If your present positoin will give you unpleseant effect, I recommend you
to find another job.
said to me yesterday. It is redicurous to be sick because of
extremely hard work like 136. I want the resident of this board to
know that the most important thing is you or your family, not company.
If your present positoin will give you unpleseant effect, I recommend you
to find another job.
141 ：給食当番：02/05/19 00:55 ID:5IJD46B9
英語が苦手なので↑を計算機に翻訳させてみました。
それは、私のワードでありません。
私の友人の46年スコットランド語 昨日を私に言った、それは、136のような極端にハードな仕事のために病気のredicurousです。
私は、この委員会のレジデントに最も重要な事があなたあるいはカンパニーではなくあなたのファミリーであることを知ってほしいと思います。
あなたの現在のpositoinがあなたにunpleseant結果を与えるならば、私は、あなたに別のジョブを見つけるように勧めます。
うーん、わかったようで全然わからん。どなたか訳して。
それは、私のワードでありません。
私の友人の46年スコットランド語 昨日を私に言った、それは、136のような極端にハードな仕事のために病気のredicurousです。
私は、この委員会のレジデントに最も重要な事があなたあるいはカンパニーではなくあなたのファミリーであることを知ってほしいと思います。
あなたの現在のpositoinがあなたにunpleseant結果を与えるならば、私は、あなたに別のジョブを見つけるように勧めます。
うーん、わかったようで全然わからん。どなたか訳して。
142 ：とおりすがり：02/05/19 01:02 ID:9TP6SV5q
もうしわけない。本人が訳します。
これは私の言葉ではないです。４６歳のスコットランド人の友人が昨日
わたしにいったことです。１３６さんのように、過度の重労働で病気になるのは
ばかばかしいことですよ。このボードの住人には、もっとも大切なことは、あなたとあなたの家族であり、
会社でないことをわかってもらいたい。今の仕事が、あなたに悪影響を
及ぼすなら、別の仕事を探すことをお勧めする。
スペルミスもあるかと思いますが、ご了承を。
翻訳機はぜんぜんだめですね。
これは私の言葉ではないです。４６歳のスコットランド人の友人が昨日
わたしにいったことです。１３６さんのように、過度の重労働で病気になるのは
ばかばかしいことですよ。このボードの住人には、もっとも大切なことは、あなたとあなたの家族であり、
会社でないことをわかってもらいたい。今の仕事が、あなたに悪影響を
及ぼすなら、別の仕事を探すことをお勧めする。
スペルミスもあるかと思いますが、ご了承を。
翻訳機はぜんぜんだめですね。
143 ：とおりすがり：02/05/19 17:28 ID:9TP6SV5q
ついでに言うと、こちら(イギリス）の方々は、職種にかかわらずみなさん自分に自信を持って
らっしゃいますね。上の４６歳のおじさんもアルバイトで生計を立てて、月の収入は
１５万かそこらでしょうが、毎日楽しくビールを飲んで生きています。
タクシーの運転手とか土木建設関係のイメージは日本ではよくないかも知れないが、
こっちの人は、そういう人たちでも、常識(というか新聞程度はきちんと読んでいる）
はありますね。毎日夜中まで残業して過労死寸前の人生と、６時に仕事終わって、
土日は休みで、楽しく過ごす人生のどちらが幸せか、答えは言うまでもないでしょう。
らっしゃいますね。上の４６歳のおじさんもアルバイトで生計を立てて、月の収入は
１５万かそこらでしょうが、毎日楽しくビールを飲んで生きています。
タクシーの運転手とか土木建設関係のイメージは日本ではよくないかも知れないが、
こっちの人は、そういう人たちでも、常識(というか新聞程度はきちんと読んでいる）
はありますね。毎日夜中まで残業して過労死寸前の人生と、６時に仕事終わって、
土日は休みで、楽しく過ごす人生のどちらが幸せか、答えは言うまでもないでしょう。
144 ： ：02/05/19 17:48 ID:oJPnhRDr
>>143
それよりも俺は、赤道直下の南国で果物を拾って生活する方が幸せ。
それよりも俺は、赤道直下の南国で果物を拾って生活する方が幸せ。
145 ：あめえ連中だな…：02/05/19 18:32 ID:ictqK+zy
移住するのはいいですけどね。
今、８０年代に移住して、身体が動かなくなって、日本に帰って
くる老人多いのよ。福祉事務所逝ってみな。クソみたいに多い。
無論、金なんて使い果たして相手国に見捨てられて追い出されて、
日本政府の生活保護に頼ってる。当たり前だわな。日本人なんて
金がなきゃただのカスだ（ｗ
日本を見限った筈の人間が日本政府に頼り切り、福祉財政なんて
なんぼあってもたらん。
逃げるのはいいが、祖国はもはやないと思った方がいい。
野垂れ死にする覚悟がある奴以外は、やめとくんだな。
今、８０年代に移住して、身体が動かなくなって、日本に帰って
くる老人多いのよ。福祉事務所逝ってみな。クソみたいに多い。
無論、金なんて使い果たして相手国に見捨てられて追い出されて、
日本政府の生活保護に頼ってる。当たり前だわな。日本人なんて
金がなきゃただのカスだ（ｗ
日本を見限った筈の人間が日本政府に頼り切り、福祉財政なんて
なんぼあってもたらん。
逃げるのはいいが、祖国はもはやないと思った方がいい。
野垂れ死にする覚悟がある奴以外は、やめとくんだな。
146 ：とおりすがり：02/05/19 19:53 ID:9TP6SV5q
いやいや、移住のこといってるんじゃないですよ。最低限のお金は必要。
体や精神を病んでまで働く必要はないんじゃないかといってるんです。
それで、こっちの人たちの生活を観察していて、自分なりの意見を述べたまでですので、
よかったら参考にしてください。
体や精神を病んでまで働く必要はないんじゃないかといってるんです。
それで、こっちの人たちの生活を観察していて、自分なりの意見を述べたまでですので、
よかったら参考にしてください。
147 ：Lv1：02/05/19 20:07 ID:aG1ByL1R
とおりすがりさん、今イギリスからアクセスでしょうか。
文面から私と同年代（現在４２歳です）の方がゆっくり毎日を満喫
しているようですね。具体的にどのように過ごしているのでしょうか。
私も辞めた後はちょっとのんびりするつもりです。参考にしたいので
すが。
イギリスは「失われた１０年」後うまく行っているようですね。
日本は現在「失われつづけて約１２年」を更新中です。
さて買い物に行ってきます。
そちらが発祥の地「生協」にで行ってきます。
文面から私と同年代（現在４２歳です）の方がゆっくり毎日を満喫
しているようですね。具体的にどのように過ごしているのでしょうか。
私も辞めた後はちょっとのんびりするつもりです。参考にしたいので
すが。
イギリスは「失われた１０年」後うまく行っているようですね。
日本は現在「失われつづけて約１２年」を更新中です。
さて買い物に行ってきます。
そちらが発祥の地「生協」にで行ってきます。
148 ：とおりすがり：02/05/19 20:57 ID:9TP6SV5q
人生いろいろですから、人それぞれすごし方は違うと思います。日本みたいな、会社人間
はまずいないですよ。遅くても６時には仕事終わって、帰りに飲み屋(パブ）によって、
ビールを飲んで、後は家族と過ごしたり、自分の好きなことをする、というのが
典型的なこちらの方の生活でしょう。詳しくはしらないけど、雇用形態も、
まちまちでしょう。ちなみに私は、３年契約。
日本は何がいちばん悪いかといえばシステム。工業生産は圧倒的に強いのに、
あほな政治家と官僚のために、莫大な不良債権つくって、景気の足を引っ張ってる。
しかし、そのあほ政治家と官僚は誰も責任をとらず、高給と利権をむさぼってる現実。
世界の笑いもん、とはこういうことですよ。まあ、ときどき、カキコするので、
よかったら参考にしてください。
はまずいないですよ。遅くても６時には仕事終わって、帰りに飲み屋(パブ）によって、
ビールを飲んで、後は家族と過ごしたり、自分の好きなことをする、というのが
典型的なこちらの方の生活でしょう。詳しくはしらないけど、雇用形態も、
まちまちでしょう。ちなみに私は、３年契約。
日本は何がいちばん悪いかといえばシステム。工業生産は圧倒的に強いのに、
あほな政治家と官僚のために、莫大な不良債権つくって、景気の足を引っ張ってる。
しかし、そのあほ政治家と官僚は誰も責任をとらず、高給と利権をむさぼってる現実。
世界の笑いもん、とはこういうことですよ。まあ、ときどき、カキコするので、
よかったら参考にしてください。
149 ：給食当番：02/05/19 23:59 ID:G76bnnTN
なーんか考えさせられるお話ですね。
あんまり関係ないのですが、昔の上司が言っていた台詞を思い出しました。
「外国人は遊ぶ為に生きてる。俺たち日本人は働く為に生きている」
たしか、その話を聞かされたのはまだ５時すぎの飲み屋だったはず。
その日最初のお客とか言われて、お通しも一品多かったはず。
今頃何やってるのかな、あの人。
あんまり関係ないのですが、昔の上司が言っていた台詞を思い出しました。
「外国人は遊ぶ為に生きてる。俺たち日本人は働く為に生きている」
たしか、その話を聞かされたのはまだ５時すぎの飲み屋だったはず。
その日最初のお客とか言われて、お通しも一品多かったはず。
今頃何やってるのかな、あの人。
150 ： ：02/05/20 17:48 ID:C0hbipdp
私は52歳でもうすぐ退職します、いわゆるリストラです
この歳なので再就職といっても正社員での採用はあき
らめています、パートタイマーとしてせめてあと数年は
とおもって頑張ります。
この歳なので再就職といっても正社員での採用はあき
らめています、パートタイマーとしてせめてあと数年は
とおもって頑張ります。
151 ： ：02/05/21 01:55 ID:2vfEM+hs
経済大国・生活貧国、日本。
道路工事ばかりしないで、安い賃貸住宅、供給しろ、バカども。
５時まで働いたら、普通に生活できる社会にしろ、バカども。
道路工事ばかりしないで、安い賃貸住宅、供給しろ、バカども。
５時まで働いたら、普通に生活できる社会にしろ、バカども。
152 ：winwin：02/05/21 02:00 ID:+tOaz2G8
(^_^)v★☆私にも出来たよ～☆★(^_^)v
私は、高卒後、やりたいことや将来の夢がなく、
家の近くのスーパーに就職しました。(^_^)v
しか～し、上司にはいろいろ命令されるし、給料安いし、
ボーナスも少なくなっていっていて、不満たらたらでした。
でも・・・どうしたらいいかとかわかんなくて
これから生活のことなんか何にも考えてなかったんで
とりあえず我慢して働いてました！！
むしょ～～にストレスの毎日でした(>_<)(>_<)(>_<)
そんな時にこの、ビジネスに出会いました…
………
……
今では、スーパーのレジの２倍以上の給料をいただき、
大きな夢（目標）を持つことができました。
http://vie.travailathome.net/vie/
私は、高卒後、やりたいことや将来の夢がなく、
家の近くのスーパーに就職しました。(^_^)v
しか～し、上司にはいろいろ命令されるし、給料安いし、
ボーナスも少なくなっていっていて、不満たらたらでした。
でも・・・どうしたらいいかとかわかんなくて
これから生活のことなんか何にも考えてなかったんで
とりあえず我慢して働いてました！！
むしょ～～にストレスの毎日でした(>_<)(>_<)(>_<)
そんな時にこの、ビジネスに出会いました…
………
……
今では、スーパーのレジの２倍以上の給料をいただき、
大きな夢（目標）を持つことができました。
http://vie.travailathome.net/vie/
153 ：放蕩息子7743：02/05/21 02:04 ID:0mEYuHKH
>とおりすがり さんへ
僕は食事のおいしさと、変な（外国語）教育も
阻む要因だと勝手に思う。
僕は食事のおいしさと、変な（外国語）教育も
阻む要因だと勝手に思う。
154 ：こんまたけし：02/05/21 02:35 ID:UFZUjwXE
>>151
確かにその通りですね。
サラリーマンの「５時まで云々」はもとより、それこそ生きて
行く上で欠かせない食べ物を生産する、例えば農家がそれだけ
では生活が出来ないなどという処が根本的に間違っていると思
います。
確かにその通りですね。
サラリーマンの「５時まで云々」はもとより、それこそ生きて
行く上で欠かせない食べ物を生産する、例えば農家がそれだけ
では生活が出来ないなどという処が根本的に間違っていると思
います。
155 ：(* ^∀^)ノ＜のんびり行こうよ！：02/05/21 20:58 ID:O/YNkquj
AERAに銀行員の早期退職の記事が出ていた。
156 ：とおりすがり：02/05/22 00:41 ID:G3N3rNBT
>153
すみません。趣旨がよくわかりません。
>155
そもそも、同じ会社に４０年近くもいること自体が窮屈だと思うけど。おれ３ヶ月
だけ、ハケンで会社勤めしたことがある。おれのとなりの６６歳のおやじさんは
１６歳でこの会社に入って、退職後も嘱託で働いてるといっていた。５０年もほとんど
同じことをしてるようだった。これが幸せな人生かなあ、とふと思った。
ちなみに一部上場企業です。
すみません。趣旨がよくわかりません。
>155
そもそも、同じ会社に４０年近くもいること自体が窮屈だと思うけど。おれ３ヶ月
だけ、ハケンで会社勤めしたことがある。おれのとなりの６６歳のおやじさんは
１６歳でこの会社に入って、退職後も嘱託で働いてるといっていた。５０年もほとんど
同じことをしてるようだった。これが幸せな人生かなあ、とふと思った。
ちなみに一部上場企業です。
157 ：放蕩息子7743：02/05/22 00:56 ID:gpEFJ+m9
>>156
食事は日本よりおいしいところはまあないだろうし、
言葉の問題の情報鎖国と、教育の低下で
日本から出る、もしくは日本社会が変わっていくのは
時間がかかるだろうと思う。
教育のせい（僕の勘違い？）で僕のようなだめ人間が生産
されているわけだし。
食事は日本よりおいしいところはまあないだろうし、
言葉の問題の情報鎖国と、教育の低下で
日本から出る、もしくは日本社会が変わっていくのは
時間がかかるだろうと思う。
教育のせい（僕の勘違い？）で僕のようなだめ人間が生産
されているわけだし。
158 ：むむ：02/05/22 01:04 ID:ZPv/vrdV
思考停止のまま
駆けずり回るのが美徳とされるのは
国民性なのかな…
駆けずり回るのが美徳とされるのは
国民性なのかな…
159 ： ：02/05/22 01:17 ID:YmXbg729
このスレで「>>366こそ荒らしだろ。 」と書けば（合言葉）
2～3日うちに必ず仕事がみつかります
単なるおまじないだけど、藁にもすがりたい思いの人は試してみては？
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1020176539/
160 ：Lv1：02/05/22 01:32 ID:EeLtCmbt
>>150
５２歳ですか。年金までもう少しですね。
リストラということですが、退職金が割りましできちんともらえてい
ればなんとかなりそうですね。
バイト、がんばりましょう。この際へんなプライドは捨てて。
私は４２歳なので、中途半端に先が有るのでなんとか正規で会社に
また勤めたいと思っています。
でも繋ぎでバイトもしないといけないと思ってもいるのですが。
まだまだ、私も捨ててませんよ。人生。
このスレを含めて、またどこかの板で袖擦れ合うことがありましたら
お互い近況報告でもよろしくお願いします。
５２歳ですか。年金までもう少しですね。
リストラということですが、退職金が割りましできちんともらえてい
ればなんとかなりそうですね。
バイト、がんばりましょう。この際へんなプライドは捨てて。
私は４２歳なので、中途半端に先が有るのでなんとか正規で会社に
また勤めたいと思っています。
でも繋ぎでバイトもしないといけないと思ってもいるのですが。
まだまだ、私も捨ててませんよ。人生。
このスレを含めて、またどこかの板で袖擦れ合うことがありましたら
お互い近況報告でもよろしくお願いします。
161 ：ますぃん：02/05/22 02:00 ID:F6GgzxRX
思ったけどコテハンばっか（ﾜﾗ
162 ： ：02/05/22 02:25 ID:XIyiODVr
海外に行ってもネット環境さえあれば日本の情報も手に入るし・・・・
163 ： ：02/05/22 04:37 ID:BsmX37Aj
164 ：Lv1：02/05/26 00:55 ID:eXvEFPUG
無職時に読む本を探しに古本屋回りをしてきました。
その中で２０年位前に、私が趣味にしていたものの専門雑誌を見つけ、懐か
しくなってパラパラ見ていたら、なんと私が投稿した写真が載っていました。
私を含め男女数人で写したものでしたが、私が当たり前ですが、「若い」
ですね。
屈託無く、楽しそうに、不安の微塵も感じさせない笑顔で写ってましたよ。
しばしそのページを見て浸ってましたね。
でも、なんかちょっとやり切れなくなって買わずに帰ってきてしまいました。
来週また行くので有ったらやっぱり買っとこう。
そういえばいっしょに写っていた連中、どうしているんだろう。
あと、５週間、あと、５回。
その中で２０年位前に、私が趣味にしていたものの専門雑誌を見つけ、懐か
しくなってパラパラ見ていたら、なんと私が投稿した写真が載っていました。
私を含め男女数人で写したものでしたが、私が当たり前ですが、「若い」
ですね。
屈託無く、楽しそうに、不安の微塵も感じさせない笑顔で写ってましたよ。
しばしそのページを見て浸ってましたね。
でも、なんかちょっとやり切れなくなって買わずに帰ってきてしまいました。
来週また行くので有ったらやっぱり買っとこう。
そういえばいっしょに写っていた連中、どうしているんだろう。
あと、５週間、あと、５回。
165 ：とおりすがり：02/05/26 16:36 ID:Jo93xSSB
>164
青空文庫をご存知ですか。著作権が切れた作品をネットで公開してるのです。
本屋で手に入らない作品なんかも読めて、私は重宝してます。特に、海外生活
してるもんで。おすすめです。
青空文庫をご存知ですか。著作権が切れた作品をネットで公開してるのです。
本屋で手に入らない作品なんかも読めて、私は重宝してます。特に、海外生活
してるもんで。おすすめです。
166 ：給食当番：02/05/27 00:28 ID:OAEvlak/
青空文庫、俺も賛成です。
学生時代に読んだものを読み返すと、また別な感動があります。
画面上でページめくりまでやってくれるフリーソフトもありますね。
学生時代に読んだものを読み返すと、また別な感動があります。
画面上でページめくりまでやってくれるフリーソフトもありますね。
167 ：aszx ◆CA0FiGTs ：02/05/27 06:35 ID:Bw2+p0lx
>165,166
URLキボンヌ
>164
昔の趣味って何なんですか？もし差し支えなければ。
書きたくなければいいですけど・・。
若い頃は人生に希望をちょっとは持ってますもんね。
こんな人生を歩むなんて思いもしなかったですは。
ちなみに私は競馬で随分人生を踏み外しましたがネ・・。はぁぁーー。
URLキボンヌ
>164
昔の趣味って何なんですか？もし差し支えなければ。
書きたくなければいいですけど・・。
若い頃は人生に希望をちょっとは持ってますもんね。
こんな人生を歩むなんて思いもしなかったですは。
ちなみに私は競馬で随分人生を踏み外しましたがネ・・。はぁぁーー。
168 ：給食当番：02/05/27 08:08 ID:kn/4IDue
169 ：Lv1：02/05/27 22:19 ID:eJPThdD4
>165.166
どうもありがとうございました。
早速ブックマークに入れました。
しかしかなり有りますね。間違っても、これを全部読み終えてもまだ無職、
だけは避けたいですね。（笑
>167
はじめまして。
競馬ですか。私も３年位前まで「ＧⅠ」は必ず行ってました。
今でも思い出すのは、有馬で「トウカイテイオー」の復活を信じて４点買い
をして５０万位取りました。私もぜひトウカイテイオーを見習いたいですね。
昔の趣味ですか。アマチュア無線（ハム）ってご存知ですか。
その頃読んでいた「ＣＱなんとか」という雑誌です。
今でも結構やっている人がいるらしいのですが、私は免許（確か２種類あり
ましたね。）も含めて引越しのときに失ってしまってそれ以来ですね。
毎晩遅くまでしゃべったり、ファミレスに集まってわいわいやったものです。
（なつかしい）
どうもありがとうございました。
早速ブックマークに入れました。
しかしかなり有りますね。間違っても、これを全部読み終えてもまだ無職、
だけは避けたいですね。（笑
>167
はじめまして。
競馬ですか。私も３年位前まで「ＧⅠ」は必ず行ってました。
今でも思い出すのは、有馬で「トウカイテイオー」の復活を信じて４点買い
をして５０万位取りました。私もぜひトウカイテイオーを見習いたいですね。
昔の趣味ですか。アマチュア無線（ハム）ってご存知ですか。
その頃読んでいた「ＣＱなんとか」という雑誌です。
今でも結構やっている人がいるらしいのですが、私は免許（確か２種類あり
ましたね。）も含めて引越しのときに失ってしまってそれ以来ですね。
毎晩遅くまでしゃべったり、ファミレスに集まってわいわいやったものです。
（なつかしい）
170 ：(* ^∀^)ノ＜よう：02/05/27 22:41 ID:mpEN/VTJ
またーりと「チャリ散歩」でもしてみませんか？
雨上がりなど、気持ちが良いです
雨上がりなど、気持ちが良いです
171 ：(* ^∀^)ノ＜よう：02/05/27 22:43 ID:mpEN/VTJ
私は、２ｃｈで「社蓄」という言葉を覚えました。
会社の家畜です。この板にくる人は、社蓄ではない、と思ってます。
会社の家畜です。この板にくる人は、社蓄ではない、と思ってます。
172 ：(* ^∀^)ノ＜よう：02/05/27 22:46 ID:mpEN/VTJ
会社でも、あぁ・・この人の人生って、それで楽しいのかな？って思える人
いますよねぇ。
通勤時間が往復で４時間。毎日、ﾜﾝｺｲﾝだけしか使えない。ろくに小遣いもない
趣味は無し。
いますよねぇ。
通勤時間が往復で４時間。毎日、ﾜﾝｺｲﾝだけしか使えない。ろくに小遣いもない
趣味は無し。
173 ：真実一郎：02/05/28 07:42 ID:n2NuzNAt
私も４２歳で働いていますが、もうへとへとです。退職を考えていますが、
再就職のあてもなく、どうしたらよいものかと悩んでいます。
再就職のあてもなく、どうしたらよいものかと悩んでいます。
174 ：真実一郎：02/05/28 10:49 ID:TNCwDjBz
うつ病のだめ人間なのですが、仕事がきついんです。それも、かなりきついの
です。
休みは日曜日のみ、一日１４時間労働です。平日家に帰ってすることは、食事
と風呂と寝ることのみ。睡眠時間も６時間くらいしかとれません。
でも、辞めてどうするか、というのが見えないのです。再就職は難しいでしょ
うが、アルバイト暮らしでやっていけるのかどうか・・・。
です。
休みは日曜日のみ、一日１４時間労働です。平日家に帰ってすることは、食事
と風呂と寝ることのみ。睡眠時間も６時間くらいしかとれません。
でも、辞めてどうするか、というのが見えないのです。再就職は難しいでしょ
うが、アルバイト暮らしでやっていけるのかどうか・・・。
175 ：う～む：02/05/28 18:45 ID:uOThp6Lo
>>171
会社の犬はごめんだけど、残飯あさりして暮らす野良犬も嫌だｗ
会社の犬はごめんだけど、残飯あさりして暮らす野良犬も嫌だｗ
176 ： ：02/05/28 21:24 ID:0vqG7g/N
スゴイ情報！！！
http://homepage3.nifty.com/pine2
http://homepage3.nifty.com/pine2
177 ：( ´ⅴ｀)ノ：02/05/28 21:45 ID:BL+7h7om
１７４のような話を聞くと
漏れは、就職したら鬱になって中央線に飛び込むタイプではないか
と思ってしまうよ。。。
漏れは、就職したら鬱になって中央線に飛び込むタイプではないか
と思ってしまうよ。。。
178 ：Lv1：02/06/01 20:08 ID:OVIvTBLt
>164
今日、先週買わなかった古本を買いに行きました。
まあ、誰も昔の雑誌に興味など無いようで先週置いてきたとおりに置いてあ
り有りましたね。
買って帰ってからそのときの自分をしばらく見ていましたが、このときの
「屈託の無い笑顔」がまた出来るようにしたいものです。（この歳になって
も「卑屈な笑い」だけは避けてたつもりですが、卑屈な笑いが出来ないと年
取るとつらいですね。）
今週出先で時間があったので「職安」（古臭い？）に行ってきました。
覚悟はしていましたが、「仕事」、ほんと無いですね。（笑
まあ、後戻りは出来ないわけですから、しばらくは「take it easy」
で行きましょう。
あと４週間 あと４回 あと一ヶ月。
ですね。
今日、先週買わなかった古本を買いに行きました。
まあ、誰も昔の雑誌に興味など無いようで先週置いてきたとおりに置いてあ
り有りましたね。
買って帰ってからそのときの自分をしばらく見ていましたが、このときの
「屈託の無い笑顔」がまた出来るようにしたいものです。（この歳になって
も「卑屈な笑い」だけは避けてたつもりですが、卑屈な笑いが出来ないと年
取るとつらいですね。）
今週出先で時間があったので「職安」（古臭い？）に行ってきました。
覚悟はしていましたが、「仕事」、ほんと無いですね。（笑
まあ、後戻りは出来ないわけですから、しばらくは「take it easy」
で行きましょう。
あと４週間 あと４回 あと一ヶ月。
ですね。
179 ：リストラおやじ：02/06/02 08:45 ID:m/Zuy82u
Lv1様
５月３０日より入院しておりましたが、思ったより症状が軽いので、
今日外泊してカキコしてます。それでも一ヶ月は入院の見込みです。
会社は休職扱いとなりました。復職後のことはまだ先ですので考え
ないようにしてます。
今の時期、ないですよねー仕事。
あせらず、地道に、根気良く探してください。
いいめぐりあいに出会うことを祈っております。
５月３０日より入院しておりましたが、思ったより症状が軽いので、
今日外泊してカキコしてます。それでも一ヶ月は入院の見込みです。
会社は休職扱いとなりました。復職後のことはまだ先ですので考え
ないようにしてます。
今の時期、ないですよねー仕事。
あせらず、地道に、根気良く探してください。
いいめぐりあいに出会うことを祈っております。
180 ：転職者：02/06/02 09:45 ID:XjL0dzzG
英会話教室に通っていますが（駅前留学ってやつ）、欧米人教師と話していると
過労死とか仕事が原因の鬱病とかは理解できないと言います。
なぜ、仕事の事なんかで悩むのかと。
彼らの殆どは１～２年日本で経験を積んで（楽しんで）、本国に帰って
また別の職に就きます。
彼らの方が遥かに豊かな人生を送っているなと、羨ましくなりますね。
過労死とか仕事が原因の鬱病とかは理解できないと言います。
なぜ、仕事の事なんかで悩むのかと。
彼らの殆どは１～２年日本で経験を積んで（楽しんで）、本国に帰って
また別の職に就きます。
彼らの方が遥かに豊かな人生を送っているなと、羨ましくなりますね。
181 ：小糸 ◆f41roZrA ：02/06/02 09:47 ID:l/c4UI3T
過労死認定って、残業でいうと１００時間でしたね。漏れは１３０時間
は残業してます。これで突然死したら、過労死認定だな。
あと、前の会社で、激務が原因となって、呂律が回らなくなり、両手が
痺れるようになりました。その後、鬱病になり、退職しました。
漏れも４２歳です。
は残業してます。これで突然死したら、過労死認定だな。
あと、前の会社で、激務が原因となって、呂律が回らなくなり、両手が
痺れるようになりました。その後、鬱病になり、退職しました。
漏れも４２歳です。
182 ： ：02/06/02 11:01 ID:jz/qb6lt
ある日鏡をまじまじと見つめたらそこにはまぎれもない中年のおっさんの顔があった。
しらがまじりでシミだらけでしょぼくれていてそれでいて童顔で。
年齢不詳というか職業不詳というか。
いい顔にふけるというのはむずかしいものだ。
しらがまじりでシミだらけでしょぼくれていてそれでいて童顔で。
年齢不詳というか職業不詳というか。
いい顔にふけるというのはむずかしいものだ。
183 ：Lv1：02/06/02 15:29 ID:spQ9Be5N
>179
リストラおやじさん、だいぶ良いようですね。
一ヶ月ほど入院とのことですが、そちらではそろそろ梅雨の時期でしょう
から体調を含めて静養なさってください。
元気になって退院されることをお待ちしています。
（私はその頃逆にのんびりモードに入りますが。）
>180
転職者さん、文化の違いということですね。「遊びたいとか、休みたいと
か」考えたら「死ね」といわれた世代ですからね。（笑
以前インドネシアの会社（だったと思いますが）の担当者と契約するとき
に、金曜日の夕方に会おうと申し入れたところ「夕方は家族と食事がある」
とのことでダメ。じゃあ土曜日にといったところ「土、日は休みだ。」
と不思議そうな顔で返答されました。会社の上司は「あいつら、おかしん
だよ。」と言われ、そんなもんかなと思っていましたが、おかしいのは
私のほうでした。
>182
そうですね。
朝起きて、顔を洗った時に鏡に写る自分の顔に精気が無くなっていますね。
過度の青臭さは取れても、大人の余裕みたいなものは身につかなかったで
すね。
ほんと、いい顔にふけるというのは難しいものです。
リストラおやじさん、だいぶ良いようですね。
一ヶ月ほど入院とのことですが、そちらではそろそろ梅雨の時期でしょう
から体調を含めて静養なさってください。
元気になって退院されることをお待ちしています。
（私はその頃逆にのんびりモードに入りますが。）
>180
転職者さん、文化の違いということですね。「遊びたいとか、休みたいと
か」考えたら「死ね」といわれた世代ですからね。（笑
以前インドネシアの会社（だったと思いますが）の担当者と契約するとき
に、金曜日の夕方に会おうと申し入れたところ「夕方は家族と食事がある」
とのことでダメ。じゃあ土曜日にといったところ「土、日は休みだ。」
と不思議そうな顔で返答されました。会社の上司は「あいつら、おかしん
だよ。」と言われ、そんなもんかなと思っていましたが、おかしいのは
私のほうでした。
>182
そうですね。
朝起きて、顔を洗った時に鏡に写る自分の顔に精気が無くなっていますね。
過度の青臭さは取れても、大人の余裕みたいなものは身につかなかったで
すね。
ほんと、いい顔にふけるというのは難しいものです。
184 ：転職者：02/06/02 20:06 ID:ly8wE2to
>183 Lv1さん。
レス頂けるとは思いませんでした。私は38歳の独り者です。
そうです、おかしいのは私たち（日本人）の方ですよね。
転職して数ヶ月ですが、慣れるどころか、日々増大していくプレッシャーに
押しつぶされそうです。帰宅は毎日11時過ぎです。
このまま一生独身なら、年収が下がっても6時頃に帰れる仕事がいいかなと
思ったりしてます。
レス頂けるとは思いませんでした。私は38歳の独り者です。
そうです、おかしいのは私たち（日本人）の方ですよね。
転職して数ヶ月ですが、慣れるどころか、日々増大していくプレッシャーに
押しつぶされそうです。帰宅は毎日11時過ぎです。
このまま一生独身なら、年収が下がっても6時頃に帰れる仕事がいいかなと
思ったりしてます。
185 ：Lv1：02/06/03 01:04 ID:kwbAuXkQ
>184
転職者さん、
何かを得るためには何かを犠牲にしないといけませんね。
また離職するというのは、相当なエネルギーを必要としますね。
結局自分らしさというのをどこに見出すかだと思います。
仕事を中心とした生活にそれを見出す人を否定するつもりは無いですし、
定時にさっさと帰って、アフター５の付き合いをしない人でも、それぞ
れを認めたいですね。
今考えると仕事に悶々としながらも、失うことを恐れて、抜き差しならな
くなっていた時の自分は悲しいですね。
転職者さん、
何かを得るためには何かを犠牲にしないといけませんね。
また離職するというのは、相当なエネルギーを必要としますね。
結局自分らしさというのをどこに見出すかだと思います。
仕事を中心とした生活にそれを見出す人を否定するつもりは無いですし、
定時にさっさと帰って、アフター５の付き合いをしない人でも、それぞ
れを認めたいですね。
今考えると仕事に悶々としながらも、失うことを恐れて、抜き差しならな
くなっていた時の自分は悲しいですね。
186 ：＿：02/06/03 01:40 ID:ntHkNgPF
>>95
あんまり関係ないですが、お薦めの本があります。
「エグザイルス～すべての旅は自分へとつながっている～」by ロバート・ハリス
それか「ワイルドサイドを歩け」著者上に同じく
をお薦めします。頑張ってください。
あんまり関係ないですが、お薦めの本があります。
「エグザイルス～すべての旅は自分へとつながっている～」by ロバート・ハリス
それか「ワイルドサイドを歩け」著者上に同じく
をお薦めします。頑張ってください。
187 ：chosen one：02/06/03 01:47 ID:lIifIIsZ
４０過ぎても、選ばなければ職はある。
警備員とか清掃員とか。
難しいこと考えずにそういうとこで仕事するのもいいよな。
警備員とか清掃員とか。
難しいこと考えずにそういうとこで仕事するのもいいよな。
188 ：（* ´д｀）ノ＜まいぃん：02/06/03 21:14 ID:PLkoZ7KH
あぁ・・・・これから、どうなんるんだろ・・・
人生って大変だな
人生って大変だな
189 ： ：02/06/03 21:51 ID:1gR8/Bi3
四十坂このさき人生なにがある
という３、４年前に新聞で見た句を思いだしたよ。
という３、４年前に新聞で見た句を思いだしたよ。
190 ：Lv1：02/06/03 23:47 ID:kwbAuXkQ
>186
早速リストに入れときました。（図書館にあるといいのですが。）
>187
仕事に好き嫌いは無いつもりですので、いろいろ探して見ます。
今日車で移動中に、ちょっとした山を越えたのですが、道端に野イチゴが
なっていました。（蛇イチゴではなくて、食べられるやつ）
子供の頃、毎年春には取って食べていたのですが、いつから食べなくなっ
たろう。
車を停めてひとつ、口に入れてみました。
甘酸っぱさのすっぱさがなんか心の奥底にしみて、しばらくその場にたた
ずんでしまいました。
こんな感覚、何年ぶりだろう。
失っていたものをひとつ取り戻した思いでした。
早速リストに入れときました。（図書館にあるといいのですが。）
>187
仕事に好き嫌いは無いつもりですので、いろいろ探して見ます。
今日車で移動中に、ちょっとした山を越えたのですが、道端に野イチゴが
なっていました。（蛇イチゴではなくて、食べられるやつ）
子供の頃、毎年春には取って食べていたのですが、いつから食べなくなっ
たろう。
車を停めてひとつ、口に入れてみました。
甘酸っぱさのすっぱさがなんか心の奥底にしみて、しばらくその場にたた
ずんでしまいました。
こんな感覚、何年ぶりだろう。
失っていたものをひとつ取り戻した思いでした。
191 ：失業予定男：02/06/04 01:54 ID:oxPOYoBr
毎晩、このスレが上がっているのを見て
何だかホッとしています。
とても、よい雰囲気になってきましたね。
Lv1さんも、ひとつの大きな決断を下したことで、
精神的に余裕が出てきたのではないですか。
このスレ、長く続いてほしいものです。
何だかホッとしています。
とても、よい雰囲気になってきましたね。
Lv1さんも、ひとつの大きな決断を下したことで、
精神的に余裕が出てきたのではないですか。
このスレ、長く続いてほしいものです。
192 ：無：02/06/05 00:39 ID:4breplB2
48歳で退職です。しばらく何もしたくありません。
2～3年ブラブラしていたいですが、世間の目があるのでそうもいかず
困っています。次の仕事は、一生できるものがいいなと思っています。
それと、流通・製造は将来性がないので駄目。
中小企業診断士なんかはどうでしょうか？
2～3年ブラブラしていたいですが、世間の目があるのでそうもいかず
困っています。次の仕事は、一生できるものがいいなと思っています。
それと、流通・製造は将来性がないので駄目。
中小企業診断士なんかはどうでしょうか？
193 ：いったんもめん：02/06/05 06:19 ID:tXpMRrDK
お邪魔します
ブラブラしだして３年になります
ずっとガテン系で働いていたので、何とかなるだろうと思っていたのですが
流石に４０過ぎると、どうにもならないですね
前に面接で、一ヶ月にいくら稼げると聞かれて
何も言えなかったのを、思い出しました
稼げない奴は消えろと言う事なんでしょうね
何かいい加減、消滅したい気分です
お邪魔しました。
ブラブラしだして３年になります
ずっとガテン系で働いていたので、何とかなるだろうと思っていたのですが
流石に４０過ぎると、どうにもならないですね
前に面接で、一ヶ月にいくら稼げると聞かれて
何も言えなかったのを、思い出しました
稼げない奴は消えろと言う事なんでしょうね
何かいい加減、消滅したい気分です
お邪魔しました。
194 ：給食当番：02/06/06 17:12 ID:FEj/aX0o
>193
俺が訓練で受けた面接突破法の講義によれば、面接官がくり出す代表的質問のひとつらしいです。
同様なのがこういうのです。
「あなたは何ができますか？」
「あなたを採用すると、当社は月にいくら利益が上がりますか？」
「あなたが面接官だったとして、あなたはあなたを採用しますか？」
面と向かってこう聞かれると、いい返事は出来ませんね…
俺が訓練で受けた面接突破法の講義によれば、面接官がくり出す代表的質問のひとつらしいです。
同様なのがこういうのです。
「あなたは何ができますか？」
「あなたを採用すると、当社は月にいくら利益が上がりますか？」
「あなたが面接官だったとして、あなたはあなたを採用しますか？」
面と向かってこう聞かれると、いい返事は出来ませんね…
195 ：キャラメルマン：02/06/06 19:49 ID:f/4bEoin
>>193
企業論理の現れなんだろうけど、こういう面接での質問って品性がないですよねぇ。
ギリギリの人間性を剥き出しにした嫌な質問だと思う。
仕事とはいえ、この社会はどんどん大切なものを失っていると思います。
企業論理の現れなんだろうけど、こういう面接での質問って品性がないですよねぇ。
ギリギリの人間性を剥き出しにした嫌な質問だと思う。
仕事とはいえ、この社会はどんどん大切なものを失っていると思います。
196 ：とおりすがり：02/06/06 22:45 ID:zVKzNrT0
オレのお勧めの一冊
リチャードバック著「かもめのジョナサン」。大勢のカモメたちが先を競って、というより
ほかのかもめを蹴落としてまで、えさの魚を手に入れようとするが、哲学者のカモメ
ジョナサンはばかばかしくなって、飛ぶ研究ばかりして群れを追放される
というおはなし。ブックオフなんかで１００円で売ってます。博士課程のとき
これを読んで涙しました。
リチャードバック著「かもめのジョナサン」。大勢のカモメたちが先を競って、というより
ほかのかもめを蹴落としてまで、えさの魚を手に入れようとするが、哲学者のカモメ
ジョナサンはばかばかしくなって、飛ぶ研究ばかりして群れを追放される
というおはなし。ブックオフなんかで１００円で売ってます。博士課程のとき
これを読んで涙しました。
197 ：キャラメルマン：02/06/06 22:51 ID:f/4bEoin
>>196
「かもめのジョナサン」、オウム真理教の刺殺された村井幹部が愛読したそうです。
出家するとき、両親に「僕の心は全てこの中にある」と言って「かもめのジョナ
サン」の文庫本を手渡したそうな・・・。
「かもめのジョナサン」、オウム真理教の刺殺された村井幹部が愛読したそうです。
出家するとき、両親に「僕の心は全てこの中にある」と言って「かもめのジョナ
サン」の文庫本を手渡したそうな・・・。
198 ： ：02/06/06 22:55 ID:d40gwVrD
他のもの蹴落としてることに気づくか気づかないふりをするか本当に気づかないかなんだよ
199 ：とおりすがり：02/06/06 23:28 ID:zVKzNrT0
>196
そうくるとは思いましたが、名著です。彼は十分理解できてなかったと思います。
７０年代を代表する名著がかわいそうですね。
>197
気づく人間はまれかも知れませんね。
そうくるとは思いましたが、名著です。彼は十分理解できてなかったと思います。
７０年代を代表する名著がかわいそうですね。
>197
気づく人間はまれかも知れませんね。
200 ：キャラメルマン：02/06/07 00:02 ID:EKUlCtxX
>>199
読む者によって誤解されることはありますよね。
ただ、この本を訳した作家の五木寛之氏も・・・
「大衆の求めるものが、この物語のさし示すものと重なるとすれば、
そこには或る恐ろしい予感がよこたわっている」
・・・と、作品への違和感も吐露されていました。
この本が、ややもすれば今生きている世界を軽蔑視し低俗視して閉鎖的
排他的な人間を作り出す要素を秘めている―――と。
読む者によって誤解されることはありますよね。
ただ、この本を訳した作家の五木寛之氏も・・・
「大衆の求めるものが、この物語のさし示すものと重なるとすれば、
そこには或る恐ろしい予感がよこたわっている」
・・・と、作品への違和感も吐露されていました。
この本が、ややもすれば今生きている世界を軽蔑視し低俗視して閉鎖的
排他的な人間を作り出す要素を秘めている―――と。
201 ：キャラメルマン：02/06/07 00:18 ID:EKUlCtxX
「かもめのジョナサン」は名著でした。
一方、文学作品とは違って、オススメの漫画があります。
漫画なんて・・・とおっしゃらずに、お時間がありましたら是非とも
手に取っていただきたい傑作なんですが。
坂口尚という漫画家の、「あっかんべェ一休」（講談社漫画文庫・上下巻）
という作品です。この作品が、彼の絶筆となっています。
悟りとは、生きるとは、平和とは、幸福とは・・・？？？
漫画を普段読まない人にも、メディアの壁を越えて読んでいただきたい
素晴らしい作品です。
一方、文学作品とは違って、オススメの漫画があります。
漫画なんて・・・とおっしゃらずに、お時間がありましたら是非とも
手に取っていただきたい傑作なんですが。
坂口尚という漫画家の、「あっかんべェ一休」（講談社漫画文庫・上下巻）
という作品です。この作品が、彼の絶筆となっています。
悟りとは、生きるとは、平和とは、幸福とは・・・？？？
漫画を普段読まない人にも、メディアの壁を越えて読んでいただきたい
素晴らしい作品です。
202 ： ：02/06/07 00:24 ID:rn1Ci2Ga
203 ：転職者：02/06/07 00:38 ID:a/5Yf/jc
「かもめのジョナサン」「2001年宇宙の旅」「機動戦士ガンダム」は
私の頭の中では同ジャンルです。共通点は、魂の進化とか高次意識の覚醒とか
いったものでしょう。解釈を間違えれば確かに、妙な選民思想に繋がるかも
しれませんね。
私のお気に入りは、五木寛之の「大河の一滴」です。
私の頭の中では同ジャンルです。共通点は、魂の進化とか高次意識の覚醒とか
いったものでしょう。解釈を間違えれば確かに、妙な選民思想に繋がるかも
しれませんね。
私のお気に入りは、五木寛之の「大河の一滴」です。
204 ：びっくりらーめん：02/06/07 23:32 ID:85rA9viB
＞201
坂口尚の「紀元ギルシア」には、心底感動しました。
言葉を持つ事による弊害って大きいですよね。
私のお気に入りは、楳図かずおの「私は真吾」です。
坂口尚の「紀元ギルシア」には、心底感動しました。
言葉を持つ事による弊害って大きいですよね。
私のお気に入りは、楳図かずおの「私は真吾」です。
205 ： ：02/06/08 02:57 ID:pgbwCLFV
だまされたと思って、読んでみて
サン・テグジュペリ『夜間飛行』『人間の土地』
坂口安吾『堕落論』『日本文化私観』
206 ：松明：02/06/08 03:27 ID:1yj7YZOG
だまされたぁ。
207 ：無事：02/06/08 04:20 ID:pgbwCLFV
すげー読むのはやいな
208 ：Lv1：02/06/09 15:29 ID:n4W2ptpI
>193,194,195
こんなこと面接で言われるのですね。なんて答えたらいいのでしょうか。
答える前に、こんな質問されるだけでへこみますね。（笑
もともと質問する側も雇うつもりが無いのではないでしょうか。
（男がほしいところに女性が来たときとか、職安や新聞に言われて無理に
求人を出したとか。）
みなさん難しそうな本を読んでますね。
頭がついていくかな。
さて今日本屋に行って、とにかくこれは必要だろうというものを一冊買っ
て来ました。
「男の料理読本」
もう食事は自分で作らないと。
（味噌汁一つ作れませんからね。）
ところで、どうもインターネット用のパソコンの調子が悪いです。
時々立ち上がらなくなったり、部屋が暑くなると凍ってしまいます。
買いなおさないといけないかもしれません。（お金が無いので自作になり
ますが。）
踏んだり蹴ったりです。
あと３週間、あと３回。
こんなこと面接で言われるのですね。なんて答えたらいいのでしょうか。
答える前に、こんな質問されるだけでへこみますね。（笑
もともと質問する側も雇うつもりが無いのではないでしょうか。
（男がほしいところに女性が来たときとか、職安や新聞に言われて無理に
求人を出したとか。）
みなさん難しそうな本を読んでますね。
頭がついていくかな。
さて今日本屋に行って、とにかくこれは必要だろうというものを一冊買っ
て来ました。
「男の料理読本」
もう食事は自分で作らないと。
（味噌汁一つ作れませんからね。）
ところで、どうもインターネット用のパソコンの調子が悪いです。
時々立ち上がらなくなったり、部屋が暑くなると凍ってしまいます。
買いなおさないといけないかもしれません。（お金が無いので自作になり
ますが。）
踏んだり蹴ったりです。
あと３週間、あと３回。
209 ：ダメ男(´･ω･`) ◆huCRdPQY ：02/06/12 10:02 ID:IWXl3g7M
辞めた後しばらくのんびりするのはイイが、その後のことも考えた方がいいよ。
>1
なんか余裕が感じられますが、相当蓄えがあるんですか？
なんか余裕が感じられますが、相当蓄えがあるんですか？
211 ：Lv1：02/06/13 23:42 ID:yiTm3WWV
>210
蓄えですか？
これがまた恥かしいことに、自分でも笑ってしまうくらいに散財をしま
して３００万くらいしかないんですよ。
もうアホかと、バカかと。
まあ、ダメ人間ですからね。仕方ないですね。（笑
明日仕事をすれば今週も終わり。もう寝ます。
蓄えですか？
これがまた恥かしいことに、自分でも笑ってしまうくらいに散財をしま
して３００万くらいしかないんですよ。
もうアホかと、バカかと。
まあ、ダメ人間ですからね。仕方ないですね。（笑
明日仕事をすれば今週も終わり。もう寝ます。
212 ：王子様 ◆D48Lv1aI ：02/06/14 00:07 ID:rgvJxPzk
レベルワン同士 頑張ろうね 俺２０ 専門卒無職３ヶ月目
受けた会社４社のみ と 行動力無い スキル無い 文才無い コミュニケーション力無い 体力無い 容姿無い
もう就ける仕事なんて・・・無い
受けた会社４社のみ と 行動力無い スキル無い 文才無い コミュニケーション力無い 体力無い 容姿無い
もう就ける仕事なんて・・・無い
213 ：とおりすがり：02/06/14 19:23 ID:HK6uZM3S
>211
こちら(イギリス)では４２歳で３００万貯金あればいいほうじゃないかなあ。
飲み屋の友達なんか「貯金なんてしない」って言ってたしね。でも、精神的な
ゆとりはあるな。オレは３２歳で２００万ちょっとかな。
こちら(イギリス)では４２歳で３００万貯金あればいいほうじゃないかなあ。
飲み屋の友達なんか「貯金なんてしない」って言ってたしね。でも、精神的な
ゆとりはあるな。オレは３２歳で２００万ちょっとかな。
214 ：Lv1：02/06/15 01:15 ID:MjlNvC9A
>212
ほんとですね。共にLV１どうしですね。
ところで私も２０歳の頃はそんなものでしたよ。でも世の中なんとかなるも
のでこの歳まで生活できました。（ま、結局ここで挫折だけど。）
がんばれるときにがんばればいいじゃないですか。ここはちょっと立ち止
まって、追い越して先を行く人たちを見送りましょう。
歩けるようになったときに、一歩でも二歩でも歩いて見ましょう。
また違う景色が見えてきますよ。
＞213
そちらでは生活にかかる金額が違うでしょうから一概に言えないで
しょうが、そんなものなのでしょうか。ちょっとびっくりです。
まあ、「ゆりかごから墓場まで」でしょうから「老後の心配」というよう
な概念が無いのでしょうか。（サッチャー時代、福祉はバッサリ切り捨てた
ようですが。）
土曜日は皮膚科に行って顔についている「ほくろ」をひとつ取ってきます。
前からヒゲ剃るときに邪魔だったんですよね。
（これで運がつくかも。）
あと2週間、あと2回。
ほんとですね。共にLV１どうしですね。
ところで私も２０歳の頃はそんなものでしたよ。でも世の中なんとかなるも
のでこの歳まで生活できました。（ま、結局ここで挫折だけど。）
がんばれるときにがんばればいいじゃないですか。ここはちょっと立ち止
まって、追い越して先を行く人たちを見送りましょう。
歩けるようになったときに、一歩でも二歩でも歩いて見ましょう。
また違う景色が見えてきますよ。
＞213
そちらでは生活にかかる金額が違うでしょうから一概に言えないで
しょうが、そんなものなのでしょうか。ちょっとびっくりです。
まあ、「ゆりかごから墓場まで」でしょうから「老後の心配」というよう
な概念が無いのでしょうか。（サッチャー時代、福祉はバッサリ切り捨てた
ようですが。）
土曜日は皮膚科に行って顔についている「ほくろ」をひとつ取ってきます。
前からヒゲ剃るときに邪魔だったんですよね。
（これで運がつくかも。）
あと2週間、あと2回。
215 ：＠＠：02/06/16 04:47 ID:P6GDcESJ
自分も３ヶ月前に会社を辞めた４２歳です。
市民税や県民税、国民年金や健康保険・・・。いま続々と通達が来ています。
その額と言ったら半端な額じゃない。ちょっと青くなりますよ。３月には確定
申告もしなければならないし・・・。役所に払う金だけで恐ろしい金額になり
ます。その点も考えておいた方がいいですよ。
市民税や県民税、国民年金や健康保険・・・。いま続々と通達が来ています。
その額と言ったら半端な額じゃない。ちょっと青くなりますよ。３月には確定
申告もしなければならないし・・・。役所に払う金だけで恐ろしい金額になり
ます。その点も考えておいた方がいいですよ。
216 ： ：02/06/16 07:18 ID:EOrnQQag
217 ：( ´∀｀)つ 彡 ①：02/06/16 07:25 ID:erYlTlgo
あぁ・・世の中金なんだ
218 ：しょうじたろう：02/06/16 07:33 ID:4hu/7g+D
金があっても不幸は存在するが、金が無いところに幸福は存在しない。
219 ：英司：02/06/16 12:37 ID:EPxjggFe
お前らホントに甘いね。考えが
220 ：蒼鉛：02/06/16 14:42 ID:uFsQIBBe
私も４２歳なのですよ。このスレ、時々チェックさせて頂いています。
私も、退職を考えているので。
私も、退職を考えているので。
221 ：xa：02/06/16 14:45 ID:XOjgzzuX
zbd
222 ：落ちこぼれ中年：02/06/16 17:26 ID:vtMupGiK
初めて書き込みます。４８歳 退職を考えていますが、
子供の教育費等で踏ん切りがつきません。
所詮リ－マンは江戸時代のお百姓さんと一緒、地頭（社長、上司）には
頭が上がらず、無理難題を処理することのみが求められています。
すでに２５年以上働き少しゆっくりしたいけど、家族がいるために決断も
できず、ぐずぐず悩んでいる落ちこぼれ中年です。
子供の教育費等で踏ん切りがつきません。
所詮リ－マンは江戸時代のお百姓さんと一緒、地頭（社長、上司）には
頭が上がらず、無理難題を処理することのみが求められています。
すでに２５年以上働き少しゆっくりしたいけど、家族がいるために決断も
できず、ぐずぐず悩んでいる落ちこぼれ中年です。
223 ：とおりすがり：02/06/16 18:30 ID:gQGxfYuc
>214
はっきり言って日本の景気がここまで落ち込んでいるのは、システム以外
かんがえられないでしょ。医療制度にしてもしかり。こっちは、NHS(Natoinal
Health Service)といって、住民(外国人も含めて）はすべて、かかりつけ医
（GP)に登録するの。それで、必要に応じて、大学病院など専門医を紹介してくれる。
日本みたく、病院＝年寄りのサロン、になったら、医療保険が破綻するのは
当たり前じゃない。まあ、一もっと経済が悪くならないと、日本人は
目がさめないだろうよ。Everyone should be involved in politics.
>222さん
オレが飲み屋の友達に「日本のことわざ」といって教えてやった。
Work hard till you die!
はっきり言って日本の景気がここまで落ち込んでいるのは、システム以外
かんがえられないでしょ。医療制度にしてもしかり。こっちは、NHS(Natoinal
Health Service)といって、住民(外国人も含めて）はすべて、かかりつけ医
（GP)に登録するの。それで、必要に応じて、大学病院など専門医を紹介してくれる。
日本みたく、病院＝年寄りのサロン、になったら、医療保険が破綻するのは
当たり前じゃない。まあ、一もっと経済が悪くならないと、日本人は
目がさめないだろうよ。Everyone should be involved in politics.
>222さん
オレが飲み屋の友達に「日本のことわざ」といって教えてやった。
Work hard till you die!
224 ：ひろ：02/06/16 18:45 ID:LQrsLBhZ
３６歳独身で退職メーカで１８年間勤務してきました。
１８年間の未練なんぞ全くありません、決断したらはやいもんです。
いろいろ考えると、現実お金ないと生きて行けずすぐ職についた次第です
１人旅、安静の期間なんてないです、これが現実かなと・・・
メーカでしがみつけばそれはそれでストレスとの葛藤でしょうけど
やめればこれまた、現実との葛藤です。
１億円でも持ってるなら３０後半１ヶ月 １５万円くらいで、車もいらない
家賃５万円くらいで一生暮らせるけど、そんな人サラリマンでいませんよね
辞めてしばらくは収入なしでいられるけど、また職を求めるようになると思いますよ
そうなったら、地獄ですわ、何せ引き取りがないこのご時世・・・
本当に鬱状態になりますよ。
”山岸会”ってしってる？どっかのTV番組でやってた、宗教法人でもない
こんなところにいくしかないのでしょうか？・・・
１８年間の未練なんぞ全くありません、決断したらはやいもんです。
いろいろ考えると、現実お金ないと生きて行けずすぐ職についた次第です
１人旅、安静の期間なんてないです、これが現実かなと・・・
メーカでしがみつけばそれはそれでストレスとの葛藤でしょうけど
やめればこれまた、現実との葛藤です。
１億円でも持ってるなら３０後半１ヶ月 １５万円くらいで、車もいらない
家賃５万円くらいで一生暮らせるけど、そんな人サラリマンでいませんよね
辞めてしばらくは収入なしでいられるけど、また職を求めるようになると思いますよ
そうなったら、地獄ですわ、何せ引き取りがないこのご時世・・・
本当に鬱状態になりますよ。
”山岸会”ってしってる？どっかのTV番組でやってた、宗教法人でもない
こんなところにいくしかないのでしょうか？・・・
225 ：再就職支援会社の実態：02/06/16 19:13 ID:qXeRF3NA
再就職支援会社はリストラした企業からリストラした時点で金をもらいます。
リストラする会社は、再就職支援をつけることで退職後の再就職が容易である
かのように社員に勘違いをさせ、早期退職制度に応募させようとしてきます。
再就職支援会社は、在職中のうちはさも企業に独自のコネをもっていたり、
再就職のための膨大かつ有益なノウハウがあるかのようにプレゼンしてきますが、
それもこれも全ては早期退職制度に応募させるための疑似餌にすぎません。
実際退職後、再就職支援会社がすることは「職安の使い方を教える」程度のことで
しかありません。紹介や斡旋は皆無です。人材紹介会社は人材を採用した企業から
手数料を受けるビジネスですが、再就職支援はあくまで首を切った人数に応じて
リストラをした会社からリストラ成功料を受けるビジネスモデルです。
表向きは、再就職支援手数料として料金を受けます。世間体です。
再就職支援会社は、企業にリストラを提案します。さらに首の切り方を
企業経営者に丁寧に指南しています。リストラ企業の社内で行われる
「キャリア相談」等の肩叩き面談は、再就職支援会社によって詳細に事前指導を
受けたマニュアルにのっとって行われています。
結論、どんなに肩叩きされても残った方が得。
リストラする会社は、再就職支援をつけることで退職後の再就職が容易である
かのように社員に勘違いをさせ、早期退職制度に応募させようとしてきます。
再就職支援会社は、在職中のうちはさも企業に独自のコネをもっていたり、
再就職のための膨大かつ有益なノウハウがあるかのようにプレゼンしてきますが、
それもこれも全ては早期退職制度に応募させるための疑似餌にすぎません。
実際退職後、再就職支援会社がすることは「職安の使い方を教える」程度のことで
しかありません。紹介や斡旋は皆無です。人材紹介会社は人材を採用した企業から
手数料を受けるビジネスですが、再就職支援はあくまで首を切った人数に応じて
リストラをした会社からリストラ成功料を受けるビジネスモデルです。
表向きは、再就職支援手数料として料金を受けます。世間体です。
再就職支援会社は、企業にリストラを提案します。さらに首の切り方を
企業経営者に丁寧に指南しています。リストラ企業の社内で行われる
「キャリア相談」等の肩叩き面談は、再就職支援会社によって詳細に事前指導を
受けたマニュアルにのっとって行われています。
結論、どんなに肩叩きされても残った方が得。
226 ：Lv1：02/06/16 22:47 ID:1lVRiuSs
>215
そうですよね。まあ、主だったところは、某銀行の財形、缶に貯めた小銭で
なんとかなりそうですが、いっきに払うのは厳しいですね。
（年金は免除申請、健康保険は資格証明で急場をしのぎましょう。）
今年も７か月分の所得がありますから、来年も税金関係は来るかもしれま
せん。
（国民の３大義務の労働からしばらくは離脱するのですから、ほか２つは
履行しないと。）
＞224
やはり社会から乖離することの、不安やストレスは大きいですよね。
ヤマギシですか。生活のために全てを犠牲にすることがバカらしくなって
離職するので、たとえ職に就けなくてもこのような団体に加入することは
ないでしょう。
人それぞれ考えがありますから、他人の生き方を否定するつもりは毛頭ない
のですが、常に自分の行動は自分の頭で考えて、決定したいですね。
「俺は朝飯抜きで暗いうちから農作業しているのに、何であいつは運転手
付きのベンツ乗ってるんだ。」とね。
そうですよね。まあ、主だったところは、某銀行の財形、缶に貯めた小銭で
なんとかなりそうですが、いっきに払うのは厳しいですね。
（年金は免除申請、健康保険は資格証明で急場をしのぎましょう。）
今年も７か月分の所得がありますから、来年も税金関係は来るかもしれま
せん。
（国民の３大義務の労働からしばらくは離脱するのですから、ほか２つは
履行しないと。）
＞224
やはり社会から乖離することの、不安やストレスは大きいですよね。
ヤマギシですか。生活のために全てを犠牲にすることがバカらしくなって
離職するので、たとえ職に就けなくてもこのような団体に加入することは
ないでしょう。
人それぞれ考えがありますから、他人の生き方を否定するつもりは毛頭ない
のですが、常に自分の行動は自分の頭で考えて、決定したいですね。
「俺は朝飯抜きで暗いうちから農作業しているのに、何であいつは運転手
付きのベンツ乗ってるんだ。」とね。
227 ：退職者：02/06/16 23:28 ID:wnofHVa3
４２歳で退職してこの先なにをしようと思っていますか？
私は、３８歳で退職しましたが参考になればと思いまして
若いやつは、立ち入り禁止です。どうせろくなことかいてきませんから
（氏ねとか、アボーンとか、アゲとかわけのわからんことばかり書いてくるので）
私は、３８歳で退職しましたが参考になればと思いまして
若いやつは、立ち入り禁止です。どうせろくなことかいてきませんから
（氏ねとか、アボーンとか、アゲとかわけのわからんことばかり書いてくるので）
いろいろお互い大変ですね
229 ：愚：02/06/16 23:50 ID:EJsh2WAI
３４歳。１０年勤めた一部上場企業を退職して、もう１年です。
好きだった関係の仕事を探して、就職したのですが、７ヶ月でその会社はつぶれました。
今清掃のバイトしてます。でも月￥８万くらいにしかなりません。
おまけに、妻が離婚したいと言い出しました。子供はいません。
自分の変わりように、失笑してます。
こんな私ですが、皆様「こんな阿呆もいる」と笑って下さい。
何がやりたい、とか何が好き、っていうのは結局気分・気持ちでしかない。
というのが実感です。やってみると案外そうでもなかったりして。
１さん、お互いがんばりましょう。
好きだった関係の仕事を探して、就職したのですが、７ヶ月でその会社はつぶれました。
今清掃のバイトしてます。でも月￥８万くらいにしかなりません。
おまけに、妻が離婚したいと言い出しました。子供はいません。
自分の変わりように、失笑してます。
こんな私ですが、皆様「こんな阿呆もいる」と笑って下さい。
何がやりたい、とか何が好き、っていうのは結局気分・気持ちでしかない。
というのが実感です。やってみると案外そうでもなかったりして。
１さん、お互いがんばりましょう。
230 ：蒼鉛：02/06/17 21:03 ID:cs0rPCdf
貯金が３００万円しかなく、取り立ててスキルもない>>1さんが、今後どう
なっていくのか、心配しながら見守って行きたいと思います。
なっていくのか、心配しながら見守って行きたいと思います。
231 ：231：02/06/17 21:29 ID:21ZFXpsG
30歳。退職届を出し有給消化中。
土、日、今日とわずか三日目にして早くも手持ち無沙汰。
今回の退職は早めのバケーションのつもりで
資格取得だの考えていたがどうも働かないと落ち着かない。
貧乏性ってやつですな。早々に仕事を探そう....。
土、日、今日とわずか三日目にして早くも手持ち無沙汰。
今回の退職は早めのバケーションのつもりで
資格取得だの考えていたがどうも働かないと落ち着かない。
貧乏性ってやつですな。早々に仕事を探そう....。
232 ：ひろ：02/06/17 22:10 ID:wbHz49B0
この年齢になれば、境涯が確実に離れてゆくものだと思っています
会社なるもの創立して一気に頂点にゆくもの、サラリ２サラリで
転職した分苦しくなるもの、幸せなもの、アルバイト扱いになるもの・・
本当に ”鬱” ですわ。無気力になり、買い物欲などなくなり
ぼ～とする。腹が減ったら カップラーメンと食べ、また寝る。
こんな繰り返しになるようで自分は・・
その俺も独身で確実に４０に近づいてるとは事実。
大きな借金はない（ローン完了済み）ので、３００程の定期と
４００程の株式があるのみ。（悪いことに今日も続落）
世の中には、さらに状況が悪いやつもいるんだと思って
何とか食いつないでるだけですわ。
まだ、こうやってインタネットしながら酒を飲んでるだけよしとしておこう。
会社なるもの創立して一気に頂点にゆくもの、サラリ２サラリで
転職した分苦しくなるもの、幸せなもの、アルバイト扱いになるもの・・
本当に ”鬱” ですわ。無気力になり、買い物欲などなくなり
ぼ～とする。腹が減ったら カップラーメンと食べ、また寝る。
こんな繰り返しになるようで自分は・・
その俺も独身で確実に４０に近づいてるとは事実。
大きな借金はない（ローン完了済み）ので、３００程の定期と
４００程の株式があるのみ。（悪いことに今日も続落）
世の中には、さらに状況が悪いやつもいるんだと思って
何とか食いつないでるだけですわ。
まだ、こうやってインタネットしながら酒を飲んでるだけよしとしておこう。
233 ：落ちこぼれ中年：02/06/17 22:16 ID:dDhvv9g2
＞２３１さん
貧乏性と言うよりも世の中から取り残されるというあせりと孤独感ですね。
私たち日本人はすごく狭いレ－ルの上を走っていない人間は落ちこぼれと
教育を受けてきた結果ですね。そ-言えば小学校の歩き遠足で道を逸れた為
コイダメに落ち、同級生より卒業時まで言われたことを自分のことを思い出します。
もっといろいろな価値観、生き方を教えるべきだと思いませんか？（自分はもう
遅いですが）
貧乏性と言うよりも世の中から取り残されるというあせりと孤独感ですね。
私たち日本人はすごく狭いレ－ルの上を走っていない人間は落ちこぼれと
教育を受けてきた結果ですね。そ-言えば小学校の歩き遠足で道を逸れた為
コイダメに落ち、同級生より卒業時まで言われたことを自分のことを思い出します。
もっといろいろな価値観、生き方を教えるべきだと思いませんか？（自分はもう
遅いですが）
234 ：Lv1：02/06/17 22:50 ID:ripLAuOK
皆さんも私と同じように、人生のバイオリズムの底にいるようですね。
バイオリズムも、占いの類も、底だけではなくてちゃんと上昇期も
用意されていますね。それを信じてお互いがんばりましょう。
今日労組の友人が「いよいよ会社でも、早期退職制度を導入する予定
だ」と教えてくれました。
遅いちゅうに。ちょっと「ブルー」が入りました。
先週「ホクロ」を取ったのですが、人相学的にはマイナスだったかも。
運が逃げて、しばらくは底を徘徊することになりそうです。
バイオリズムも、占いの類も、底だけではなくてちゃんと上昇期も
用意されていますね。それを信じてお互いがんばりましょう。
今日労組の友人が「いよいよ会社でも、早期退職制度を導入する予定
だ」と教えてくれました。
遅いちゅうに。ちょっと「ブルー」が入りました。
先週「ホクロ」を取ったのですが、人相学的にはマイナスだったかも。
運が逃げて、しばらくは底を徘徊することになりそうです。
235 ：Lv1：02/06/17 23:14 ID:ripLAuOK
＞227
以前も書いたのですが、特別「会社を作る」「こんな仕事につく」
というようなものはないのですよ。
人生、「落ちこぼれ中年」さんが書いているように、突っ走ってきま
したから、ここでちょっとひと休み。というような思いでしょうか。
愚さん、相手がいるというのはこのようなときには重荷になりますね。
でも、ここは男を捨てても「いっしょに苦労してくれ。」
とパートナーとして、いっしょに乗り越えるように話してみたらど
うでしょう。「上場企業に勤めていたあなただから結婚した」
などという女でしたら、ひっぱたいてやれ。（失礼しました。）
231さん、ひろさん、そうですね。何もせずに一日寝て過ごすという
のも夢でしたが、毎日はつらいですね。
起床、メシ、２ちゃん、メシ、２ちゃん、風呂、２ちゃん、寝る。
これは避けたいですね。（笑
蒼鉛さん（これはなんと読み、意味はなんでしょうか。）
ＴＮＸ。カンパはいつでも受け付けています。（笑
以前も書いたのですが、特別「会社を作る」「こんな仕事につく」
というようなものはないのですよ。
人生、「落ちこぼれ中年」さんが書いているように、突っ走ってきま
したから、ここでちょっとひと休み。というような思いでしょうか。
愚さん、相手がいるというのはこのようなときには重荷になりますね。
でも、ここは男を捨てても「いっしょに苦労してくれ。」
とパートナーとして、いっしょに乗り越えるように話してみたらど
うでしょう。「上場企業に勤めていたあなただから結婚した」
などという女でしたら、ひっぱたいてやれ。（失礼しました。）
231さん、ひろさん、そうですね。何もせずに一日寝て過ごすという
のも夢でしたが、毎日はつらいですね。
起床、メシ、２ちゃん、メシ、２ちゃん、風呂、２ちゃん、寝る。
これは避けたいですね。（笑
蒼鉛さん（これはなんと読み、意味はなんでしょうか。）
ＴＮＸ。カンパはいつでも受け付けています。（笑
236 ：３９歳馬鹿：02/06/19 12:15 ID:Xri58Bhn
39歳独身無職です。
4月に会社を辞めました。
それなりに蓄えがあるので、しばらくは何とかなると思っておりましたが、
生活をしていくのはともかく、無職である苦しさは相当なものですね。
社会での自分の位置がない、この先仕事が見つかるだろうか、との不安感、
恐怖感が入り交じった苦しさはすごいです。
この苦しさは辞めて初めて分かりましたわ。
結局仕事の辛さや人間関係から逃げるために会社を辞めたようなもので
すが、苦しさは在職中より大きくなってしまってます。
ハローワークと図書館通いもそろそろ限界ですので、かなり鬱です。
辞めて初めて自分の馬鹿さ加減が分かりましたです。
4月に会社を辞めました。
それなりに蓄えがあるので、しばらくは何とかなると思っておりましたが、
生活をしていくのはともかく、無職である苦しさは相当なものですね。
社会での自分の位置がない、この先仕事が見つかるだろうか、との不安感、
恐怖感が入り交じった苦しさはすごいです。
この苦しさは辞めて初めて分かりましたわ。
結局仕事の辛さや人間関係から逃げるために会社を辞めたようなもので
すが、苦しさは在職中より大きくなってしまってます。
ハローワークと図書館通いもそろそろ限界ですので、かなり鬱です。
辞めて初めて自分の馬鹿さ加減が分かりましたです。
237 ：ウンコの人生：02/06/19 12:48 ID:KK0d/FZW
＞＞２２９職業が天と地のさですね
自分は４６歳独身ですが３月で退職したんですが
今仕事に着いたら１５万くらいです
失業手当てのほうが多いから仕事していません
職安は仕事求める人でいっぱい
１５万でも仕事に有り付けるほうがまし
この先どうなるのかな、、ため息
自分は４６歳独身ですが３月で退職したんですが
今仕事に着いたら１５万くらいです
失業手当てのほうが多いから仕事していません
職安は仕事求める人でいっぱい
１５万でも仕事に有り付けるほうがまし
この先どうなるのかな、、ため息
238 ：蒼鉛：02/06/19 12:59 ID:4g59Ds27
ハンドルは「そうえん」と読みます。金属のビスマスのことです。
私も今年の２月まで失業していました。給料は額面１５～２０万円くらいの
ところしか無かったです。今、手取り１５万円の会社に勤務しています。
私も今年の２月まで失業していました。給料は額面１５～２０万円くらいの
ところしか無かったです。今、手取り１５万円の会社に勤務しています。
239 ：37sai ：02/06/19 13:48 ID:lEahRopK
この年になると募集案内の裏なんか読めちゃったりして
なかなか面接までいけませんね。
かりにやれそうな仕事を見つけても、（契）とか（準）とかばかりで
今一つ腰がたたないんですよ。
あぁ・・・第一線で働いてた日よ、今はいずこ。
なかなか面接までいけませんね。
かりにやれそうな仕事を見つけても、（契）とか（準）とかばかりで
今一つ腰がたたないんですよ。
あぁ・・・第一線で働いてた日よ、今はいずこ。
240 ：くりふぉーど：02/06/19 18:43 ID:5V/SlyDt
私も４２才（昭和３５年生まれ）無職です。
241 ：241：02/06/19 18:53 ID:5tRmQyVJ
このスレ非常にためになります。
退職したら想像以上に大変そうですね。
かもめのジョナサンも読みました。
退職したら想像以上に大変そうですね。
かもめのジョナサンも読みました。
242 ：落ちこぼれ中年：02/06/19 19:58 ID:1mdykMb2
今週２時間近く経営者より怒鳴られ、日増しに退職する気持ちが強くなっています。
でも家族がいるからな～ 金がいるからな～ ７年前にアメリカのオレゴン州に３週間いて
思ったのですが、向こうは日本より金がなくても生活できました。安い定食屋は１ドル９９セントで
消費税なし。マックもビジネス街とダウンタウンの裏通りでは３倍近く違いました。
そして会社員は５時半に帰って家族をつれゴルフ（サマ－タイムのため９時ごろまで明るい
また1人２５ドル程度）それぞれ自分の人生を大切に使いエンジョイしてると感じましたが、
日本では個人の選択肢や自由を許してもらえる環境ではないですね。
バカ、クソ野郎と怒鳴られながら耐える日々で個人の尊厳とかまったくないのが日本の会社ですね。
でも家族がいるからな～ 金がいるからな～ ７年前にアメリカのオレゴン州に３週間いて
思ったのですが、向こうは日本より金がなくても生活できました。安い定食屋は１ドル９９セントで
消費税なし。マックもビジネス街とダウンタウンの裏通りでは３倍近く違いました。
そして会社員は５時半に帰って家族をつれゴルフ（サマ－タイムのため９時ごろまで明るい
また1人２５ドル程度）それぞれ自分の人生を大切に使いエンジョイしてると感じましたが、
日本では個人の選択肢や自由を許してもらえる環境ではないですね。
バカ、クソ野郎と怒鳴られながら耐える日々で個人の尊厳とかまったくないのが日本の会社ですね。
243 ：宇宙：02/06/19 20:35 ID:fSTwgUza
私は、経営者からではなく、２周りも年下の、単なる役職者から、～じゃねえよっ、などという
言葉を投げつけられています。
経営者からは、莫迦、と言われています。
個人の尊厳など、どこにあるのでしょうか。
言葉を投げつけられています。
経営者からは、莫迦、と言われています。
個人の尊厳など、どこにあるのでしょうか。
244 ： ：02/06/19 21:23 ID:r4bfrU9K
全員からのシカトも非常にツラカッタです。
惨めです。もうヤメてます。
怒られているうちはなんとかならないでしょ
うか。ナマイキでスマソ。
惨めです。もうヤメてます。
怒られているうちはなんとかならないでしょ
うか。ナマイキでスマソ。
245 ：みなみ：02/06/19 22:12 ID:GlgTT7xO
わたしも４０で自主退職しました。８月末が認定日なのでそれまで一円も収入があ
りません。貯金は１１００万くらいあるのでしばらくは何もする気はありません。
実家は農家ですので土地、多少の財産はあるのですが独り者です。自分ひとりで
この先生きていくのは不安もありますが覚悟はできています。ただ両親に申し訳
ないです。まだこのしょうもない息子が結婚できると信じている年取ったおやじ
とおふくろ・・・。
りません。貯金は１１００万くらいあるのでしばらくは何もする気はありません。
実家は農家ですので土地、多少の財産はあるのですが独り者です。自分ひとりで
この先生きていくのは不安もありますが覚悟はできています。ただ両親に申し訳
ないです。まだこのしょうもない息子が結婚できると信じている年取ったおやじ
とおふくろ・・・。
246 ：Lv1：02/06/19 22:39 ID:eIQK0PnV
ここに書き込む方で退職した方は、結構お金をお持ちですね。
そのくらい先のことを見越して、先のことを考えておかなければ
いけないということですね。
（まあいまさら気づいても遅いですが。）
蓄えが３００万円。私はやっぱりダメ人間ですわ。（笑
落ちこぼれ中年さん、家族のためとはいえつらいですね。
守るべき物のために、自分を犠牲にするというのはかっこいいじゃ
ないですか。
周りがどう見てようが、関係ないですよ。
でも、御自分の限界も見極めることも必要ですね。
これからもいろいろな決断をする必要はあるでしょうから。
そのくらい先のことを見越して、先のことを考えておかなければ
いけないということですね。
（まあいまさら気づいても遅いですが。）
蓄えが３００万円。私はやっぱりダメ人間ですわ。（笑
落ちこぼれ中年さん、家族のためとはいえつらいですね。
守るべき物のために、自分を犠牲にするというのはかっこいいじゃ
ないですか。
周りがどう見てようが、関係ないですよ。
でも、御自分の限界も見極めることも必要ですね。
これからもいろいろな決断をする必要はあるでしょうから。
247 ：超貧乏人：02/06/19 23:00 ID:2eHkJJ2i
わたしも４０で退職した独身男です。
貯金１６００万投資運用して、ここ一年は６％ぐらい利益でたので
その利益のみで食えました。
でもいつも利益でるとはかぎらないので不安いっぱいです。
節約は限界近くまでやってるつもりです。食費７０００円／月ほど。
もう正職員就職は無理そうなので なんとか資金運用と節約で生きて行くしか
なさそうです。
貯金１６００万投資運用して、ここ一年は６％ぐらい利益でたので
その利益のみで食えました。
でもいつも利益でるとはかぎらないので不安いっぱいです。
節約は限界近くまでやってるつもりです。食費７０００円／月ほど。
もう正職員就職は無理そうなので なんとか資金運用と節約で生きて行くしか
なさそうです。
248 ：車輪の下：02/06/19 23:09 ID:E4Y9izdJ
＞247
貯金全額運用したの？
普通、50％くらいの運用なんだけど。
株に人生かけるわけ？
貯金全額運用したの？
普通、50％くらいの運用なんだけど。
株に人生かけるわけ？
249 ： ：02/06/19 23:13 ID:T2mhvD/P
1600万もあれば、タイかフィリピンあたりでのんびりやるな、俺なら。
250 ：超貧乏人：02/06/19 23:16 ID:2eHkJJ2i
＞２４８
株は４０％程度です。その他いろいろ。
株は４０％程度です。その他いろいろ。
1600ﾏｿ貯金って勝ち組だと思う
俺やっと200ﾏｿたらず
俺やっと200ﾏｿたらず
252 ：キャラメルマン：02/06/20 01:24 ID:NzXE20xl
>>248
車輪の下ってウザイよ。
どこのスレでも、他人の貯金など、金の話ばっかりして、
相手のことをよく知りもしないのに鼻で笑うような書き込み
を繰り返してる。
いい加減、自分のｳｻﾞさに気付けよ＞車輪の下
車輪の下ってウザイよ。
どこのスレでも、他人の貯金など、金の話ばっかりして、
相手のことをよく知りもしないのに鼻で笑うような書き込み
を繰り返してる。
いい加減、自分のｳｻﾞさに気付けよ＞車輪の下
253 ：蒼鉛：02/06/20 06:54 ID:bGtkO2AO
>>250
どんな資金運用をしたのか聞かせていただければと。
どんな資金運用をしたのか聞かせていただければと。
254 ：超貧乏人：02/06/20 08:27 ID:9iCk0kAU
＞２５３
株以外は外貨運用です。（直接、間接）
インターネットで調べました。
でもかなりハイリスクで ある意味ギャンブルに近いです。
自分でもこわいです。
株以外は外貨運用です。（直接、間接）
インターネットで調べました。
でもかなりハイリスクで ある意味ギャンブルに近いです。
自分でもこわいです。
255 ：３９歳馬鹿：02/06/20 09:25 ID:QUMD7fLk
256 ：王子様 ◆D48Lv1aI ：02/06/20 10:09 ID:l4EvdYDR
俺なら全資産の３割をドルにするな
日本はどう考えても景気回復はもう無理
どんどん悪くなって失業者が増えるだけ
バブルが弾けてからもう１０年 なに１つ良くならないのだから
これからの１０年後もまったく一緒どころか一層悪くなるだけ
１ドル＝３００円なんてのもありえるよ 国の借金は増える一方で
すでに数十年後までのお金を先に使い込んだ計算だから
今のうちに 中国語などでも勉強して この国は沈む時の脱出準備をして方がいいのかもよ
日本はどう考えても景気回復はもう無理
どんどん悪くなって失業者が増えるだけ
バブルが弾けてからもう１０年 なに１つ良くならないのだから
これからの１０年後もまったく一緒どころか一層悪くなるだけ
１ドル＝３００円なんてのもありえるよ 国の借金は増える一方で
すでに数十年後までのお金を先に使い込んだ計算だから
今のうちに 中国語などでも勉強して この国は沈む時の脱出準備をして方がいいのかもよ
257 ：俺だって。：02/06/20 11:34 ID:a6FEMPsE
４２歳独身です。４０歳の時一部上場百貨店を退職し、蕎麦屋を継ぎました。このスレ癒されるねぇ～。
私のまわりは、商店主が多いので高卒両親同居子供３人とかいう感じの人ばかりで、
大卒４２歳独身は、肩身が狭い。商店は閑古鳥で、生活は苦しいといいますが、何故かみんなパジェロでキャンプだ、温泉だ、と賑やかに生活してるようです。
苦労して、東京の大学にいき、会社で血のニジム様な思いで働かされた挙句、いつまでも独身でさえない自分が嫌になります。
高卒で地元に就職してればよかった。
私のまわりは、商店主が多いので高卒両親同居子供３人とかいう感じの人ばかりで、
大卒４２歳独身は、肩身が狭い。商店は閑古鳥で、生活は苦しいといいますが、何故かみんなパジェロでキャンプだ、温泉だ、と賑やかに生活してるようです。
苦労して、東京の大学にいき、会社で血のニジム様な思いで働かされた挙句、いつまでも独身でさえない自分が嫌になります。
高卒で地元に就職してればよかった。
258 ：ウンコの人生：02/06/20 12:25 ID:avSpmOBV
259 ：くりふぉーど：02/06/20 14:43 ID:mszizLJQ
260 ：みなみ：02/06/20 15:52 ID:t+vAMRDD
自分に女房とあと子供が３人位いたとしてあっちこっち運転手として引っ張り出され
る人生もそれはそれで十分恐ろしい光景ですね。
る人生もそれはそれで十分恐ろしい光景ですね。
261 ：車輪の下：02/06/20 19:47 ID:Ar2NNx1e
262 ：落ちこぼれ中年：02/06/20 20:04 ID:quIMdCtZ
２０代の時は大きな夢がなかったにせよ、なんとなく希望がありましたよね。
５０近くになって幻想だと気がつきましたが遅かったです。小さいときに今、苦労すれば
将来はいいことがあると教わってきたため、いつかは良くなると考え我慢してきましたが
我慢し続けて人生終わってしまうんでしょうね。Ｌｖ１さんは私より若いから絶対に
一歩踏み出して新しい人生が開けますよ。お互い見栄とか世間体を気にせず生きて行きましょう。
私も９月で退職を考えています。（家族にはまだ話して話していないけど・・・・）
５０近くになって幻想だと気がつきましたが遅かったです。小さいときに今、苦労すれば
将来はいいことがあると教わってきたため、いつかは良くなると考え我慢してきましたが
我慢し続けて人生終わってしまうんでしょうね。Ｌｖ１さんは私より若いから絶対に
一歩踏み出して新しい人生が開けますよ。お互い見栄とか世間体を気にせず生きて行きましょう。
私も９月で退職を考えています。（家族にはまだ話して話していないけど・・・・）
２２歳もうすぐ退職
264 ：キャラメルマン：02/06/20 21:33 ID:NzXE20xl
>>261
あはは。
何を逆ギレしてんのぉ？＞車輪の下ちゃん
貯金の話と、他人の事情の詮索しか話題の無い人って嫌だねー。
あんたに貯金額以外の話題ってあるのかな？
ママは元気でちゅかぁ？＞車輪の下ちゃーーん
あはは。
何を逆ギレしてんのぉ？＞車輪の下ちゃん
貯金の話と、他人の事情の詮索しか話題の無い人って嫌だねー。
あんたに貯金額以外の話題ってあるのかな？
ママは元気でちゅかぁ？＞車輪の下ちゃーーん
265 ：とおりすがり：02/06/20 21:46 ID:4xLNDLDr
>261, 264
ここは２ちゃんにしては珍しく、煽りとか中傷がないスレなので、やめてもらいたいな。
ここは２ちゃんにしては珍しく、煽りとか中傷がないスレなので、やめてもらいたいな。
266 ：キャラメルマン：02/06/20 21:55 ID:NzXE20xl
きゃらめるまんは大人だねえ。
268 ：俺だって。：02/06/20 22:16 ID:nCVuyp1j
>259
軽蔑でもないんだな。
私の場合、東京に憧れ単身上京し、受験競争、就職戦線、会社では評価、昇進と煽りたてられ
はっと気がついたら４０歳独身。恋愛もしたけど、結婚には至らなかった。
退職したら、今まで積み上げてきた実績というか、履歴というか、プライドというか、つまりそういうものが
みな実態のないものであるという空しさを感じてるんだな。
高卒で地元に就職し親と同居で、早くに結婚し親といっしょになって子供を育ててる人達のほうが、結局幸せだったのかも？ってね。
軽蔑でもないんだな。
私の場合、東京に憧れ単身上京し、受験競争、就職戦線、会社では評価、昇進と煽りたてられ
はっと気がついたら４０歳独身。恋愛もしたけど、結婚には至らなかった。
退職したら、今まで積み上げてきた実績というか、履歴というか、プライドというか、つまりそういうものが
みな実態のないものであるという空しさを感じてるんだな。
高卒で地元に就職し親と同居で、早くに結婚し親といっしょになって子供を育ててる人達のほうが、結局幸せだったのかも？ってね。
269 ：とおりすがり：02/06/20 22:35 ID:4xLNDLDr
いろんな人生があるってことだと思う。「財産、肩書き、名誉とかいうものは
すべて借り物。自分のものは個性のみ」とかいった将棋指しがいた。
オレもあと１年半で契約が切れる。次はどうなるんだろうか。。
すべて借り物。自分のものは個性のみ」とかいった将棋指しがいた。
オレもあと１年半で契約が切れる。次はどうなるんだろうか。。
270 ：くりふぉーど：02/06/21 03:52 ID:Bc+h6Pfp
最近、人間の幸せってなんだろう、って思うことが多いね。
俺がサラリーマンをやめた理由は、これ以上嘘つきになりたくなかった
からだ。上司の不正行為を見て見ぬふりをし、決しておすすめできない
しろものをお客さんに売りつける。みんなで決めたという規制事実を
でっちあげるためだけに行う会議。矛盾をいっぱい抱えながら
悶々と過ごす日々だった。
で、結局終止符をうったわけだけど、失ったモノは組織の中に身を置くことの
安心感と社会的な信用、生活費の安定供給などだった。
かわりに孤独とありあまる時間を手に入れた。あえて自由とは言わないけどね。
会社辞めて１年と２ヶ月がたち、今俺の心はきわめてニュートラルだ。
血圧も正常にもどり、腰痛もなくなった。幸いバカみたいに十数年はたらいて
きたおかげで、これから５～６年は喰っていける貯金もある。
本当に言えることだけを考えながら、今まで受け入れられなかったモノを
一個ずつつぶしていく。自分をだまさずに生きて行ければこれ以上の
幸せはないと思う。
俺がサラリーマンをやめた理由は、これ以上嘘つきになりたくなかった
からだ。上司の不正行為を見て見ぬふりをし、決しておすすめできない
しろものをお客さんに売りつける。みんなで決めたという規制事実を
でっちあげるためだけに行う会議。矛盾をいっぱい抱えながら
悶々と過ごす日々だった。
で、結局終止符をうったわけだけど、失ったモノは組織の中に身を置くことの
安心感と社会的な信用、生活費の安定供給などだった。
かわりに孤独とありあまる時間を手に入れた。あえて自由とは言わないけどね。
会社辞めて１年と２ヶ月がたち、今俺の心はきわめてニュートラルだ。
血圧も正常にもどり、腰痛もなくなった。幸いバカみたいに十数年はたらいて
きたおかげで、これから５～６年は喰っていける貯金もある。
本当に言えることだけを考えながら、今まで受け入れられなかったモノを
一個ずつつぶしていく。自分をだまさずに生きて行ければこれ以上の
幸せはないと思う。
>268
わかる 若いころは夢をとか 仕事はやりがいが一番とかでかい口たたいていたけど
無茶やってきた昔を思いだして体力の衰えというか気力の萎えを感じつつ、
休みが喜びになってくる。
そして やりがいのあるを条件に選んだ会社の給料は 周りと比べて明らかに低く、
年々貯金の額は開いていく一方なのが容易に計算でき
その会社も現状を維持していくのがやっと 給料出るだけでもありがたいと自分に言い聞かせて
このまま一人身で良いのかを夜食のインスタントラーメンすすりながら考える
友人が結婚したって話に 「そうなんだ」と冷静に答えはするが 結納金にも足りない貯金残高を思い浮かべると
別の選択肢はあったんだろうかと過去を振り返ってみたりする
もう一本ビールのまねえと眠れねえや 書いててそう思った
わかる 若いころは夢をとか 仕事はやりがいが一番とかでかい口たたいていたけど
無茶やってきた昔を思いだして体力の衰えというか気力の萎えを感じつつ、
休みが喜びになってくる。
そして やりがいのあるを条件に選んだ会社の給料は 周りと比べて明らかに低く、
年々貯金の額は開いていく一方なのが容易に計算でき
その会社も現状を維持していくのがやっと 給料出るだけでもありがたいと自分に言い聞かせて
このまま一人身で良いのかを夜食のインスタントラーメンすすりながら考える
友人が結婚したって話に 「そうなんだ」と冷静に答えはするが 結納金にも足りない貯金残高を思い浮かべると
別の選択肢はあったんだろうかと過去を振り返ってみたりする
もう一本ビールのまねえと眠れねえや 書いててそう思った
あと1本飲んで寝るわ
人間 体ひとつじゃ生きていけねえな 日本じゃ・・・
人間 体ひとつじゃ生きていけねえな 日本じゃ・・・
273 ：なな：02/06/21 08:53 ID:gN87MRg+
名スレですね。
以前に出ていた、いきなり「海外移住」というのはどうかと。
まして、ずっと働いていたような方にとっては。
これ自体が、大きな環境変化ですので。
もし私なら、まず、バックパッカーで、目的の場所を訪れてみます。
一ヶ月ぐらい滞在してフラフラとしていれば、実際の環境を知れるかと。
それから準備しても遅くないかと。
タイに旅行したとき、半年は日本で仕事して、残りの半年はこっちという、
おっちゃんがいました。自由で現実的だなぁと感じました。
季節や景気で、一時的に必要とされる労働力は、常に存在します。
この辺を上手く使うのが、十分な資産のない人間がやっていくコツかなと。
以前に出ていた、いきなり「海外移住」というのはどうかと。
まして、ずっと働いていたような方にとっては。
これ自体が、大きな環境変化ですので。
もし私なら、まず、バックパッカーで、目的の場所を訪れてみます。
一ヶ月ぐらい滞在してフラフラとしていれば、実際の環境を知れるかと。
それから準備しても遅くないかと。
タイに旅行したとき、半年は日本で仕事して、残りの半年はこっちという、
おっちゃんがいました。自由で現実的だなぁと感じました。
季節や景気で、一時的に必要とされる労働力は、常に存在します。
この辺を上手く使うのが、十分な資産のない人間がやっていくコツかなと。
274 ：＿：02/06/21 15:00 ID:WqHcGv95
当方、46歳独身一人暮らし。
昨年6月にビル管理設備を辞め、今日までの無職期間中にタイ、インドネシアを各1ヶ月ずつかけて旅行してきました。
もう、仕事はフル仕事ではなく、気ままに週の半分もやれば十分だと思っています。
幸い、パートの仕事（警備）も決まり、手取り10万ちょっとでも満足しています。
多くのオフの時間を使って資産運用に励み、3000万クリアーしたらその時点で、仕事をやめリタイアし、タイ（マレーシア）への長期滞在安生活を繰り返すつもりです。
昨年6月にビル管理設備を辞め、今日までの無職期間中にタイ、インドネシアを各1ヶ月ずつかけて旅行してきました。
もう、仕事はフル仕事ではなく、気ままに週の半分もやれば十分だと思っています。
幸い、パートの仕事（警備）も決まり、手取り10万ちょっとでも満足しています。
多くのオフの時間を使って資産運用に励み、3000万クリアーしたらその時点で、仕事をやめリタイアし、タイ（マレーシア）への長期滞在安生活を繰り返すつもりです。
275 ：落ちこぼれ中年：02/06/21 20:14 ID:Xurnny5h
お金って麻薬と同じだからね。もっともっと欲しくなると思うよ。人間って
どんなに科学が進歩しても自分の死期は予想できず、だからいつも不安感が
付きまとうんだよね。だから、いくらになったらとか、幾らあるからとかの話に
なるんだよね。私の後輩は３２歳で直腸がんです。すごく性格もよい社内でも
非常に好かれている人間が、です。 なんかむなしくなり、落ち込みます。
どんなに科学が進歩しても自分の死期は予想できず、だからいつも不安感が
付きまとうんだよね。だから、いくらになったらとか、幾らあるからとかの話に
なるんだよね。私の後輩は３２歳で直腸がんです。すごく性格もよい社内でも
非常に好かれている人間が、です。 なんかむなしくなり、落ち込みます。
276 ：そりゃー：02/06/21 20:33 ID:HDQVuedD
＞２７４
とてもうらましいです。
タイ（マレーシア）はどうして選ばれましたか？
とてもうらましいです。
タイ（マレーシア）はどうして選ばれましたか？
277 ：そりゃー：02/06/21 20:35 ID:HDQVuedD
＞２７６
うらやましい のまちがいでした。ごめんちゃい。
うらやましい のまちがいでした。ごめんちゃい。
278 ：＿：02/06/21 21:10 ID:WqHcGv95
＞２７６
昔はフィリピンだったのですが、8年前の旅行のときマニラにて白昼、強盗に遭い、治安の悪さを実感しそれ以来フィリピンに行ってません。
タイ、マレーシアの理由は、物価が安い（日本の3分の1）、リゾートでのんびり出来る、食事が口に合う、女性との出会いを期待できる、特にマレーシアは英語が通じるためです。
アメリカ、ヨーロッパも行きましたが、個人主義の国は自分には合いませんでした。
昔はフィリピンだったのですが、8年前の旅行のときマニラにて白昼、強盗に遭い、治安の悪さを実感しそれ以来フィリピンに行ってません。
タイ、マレーシアの理由は、物価が安い（日本の3分の1）、リゾートでのんびり出来る、食事が口に合う、女性との出会いを期待できる、特にマレーシアは英語が通じるためです。
アメリカ、ヨーロッパも行きましたが、個人主義の国は自分には合いませんでした。
279 ：そりゃー：02/06/21 21:20 ID:HDQVuedD
＞２７８
タイ、マレーシア良さそうですね。
私は貧乏なので 外国に行ったことがないのでとてもあこがれます。
むこうは日本人けっこういるのでしょうか？
質問ばかりですいません。
タイ、マレーシア良さそうですね。
私は貧乏なので 外国に行ったことがないのでとてもあこがれます。
むこうは日本人けっこういるのでしょうか？
質問ばかりですいません。
280 ：( ´д｀)つ 彡 ⑩：02/06/21 21:23 ID:/P1vM2Kz
自分に素直になんなよ。仕事が好きなわけねぇよな。
281 ：Lv1：02/06/21 21:53 ID:Fu87YDt5
落ちこぼれ中年さん、
そうですか、退職を決意されているようですね。
どうせ辞める会社ですから、７月頃には「今の会社もう持たないら
しい。今なら退職金が貰えるかも。」
この際ちょっとしたうそは方便でしょう。
家族の方とのつながりが今は大切ですから。
そうですか、退職を決意されているようですね。
どうせ辞める会社ですから、７月頃には「今の会社もう持たないら
しい。今なら退職金が貰えるかも。」
この際ちょっとしたうそは方便でしょう。
家族の方とのつながりが今は大切ですから。
282 ：＿：02/06/21 22:06 ID:WqHcGv95
＞２７９
タイは、バンコクのカオサンというエリアに日本人バックパッカー（20歳代が多い）が多く、スクウィンヴィットエリアには仕事できた家族が多く住んでいます。
タイは確かに日本人は多いですが、基本的に日本語は通じません。
マレーシアはタイよりも日本人は少なく、大きな町を例えば1時間歩いて、数人の日本人を見かける程度です。
東南アジアは時間がゆっくり流れていて、日本みたく時間に追われることなく、仕事をしてなくても負い目を感じることがなくマターリな国ですよ！
＞２８０
おっしゃるとおり、私も女が嫌いなわけではありません。
しかしながら、週1回もやれば十分なのです。
タイは、バンコクのカオサンというエリアに日本人バックパッカー（20歳代が多い）が多く、スクウィンヴィットエリアには仕事できた家族が多く住んでいます。
タイは確かに日本人は多いですが、基本的に日本語は通じません。
マレーシアはタイよりも日本人は少なく、大きな町を例えば1時間歩いて、数人の日本人を見かける程度です。
東南アジアは時間がゆっくり流れていて、日本みたく時間に追われることなく、仕事をしてなくても負い目を感じることがなくマターリな国ですよ！
＞２８０
おっしゃるとおり、私も女が嫌いなわけではありません。
しかしながら、週1回もやれば十分なのです。
283 ：ｐ：02/06/21 22:14 ID:FFklJ9/o
南国はあくせくしてなくていいですよね。日本だって温暖で多湿な気候なんだから
夏の暑い時期や梅雨でじめじめした時期は仕事もマターリしてしかるべきだと思う。
日本はどうして過労死するまで働いてしまうのだろう。
夏の暑い時期や梅雨でじめじめした時期は仕事もマターリしてしかるべきだと思う。
日本はどうして過労死するまで働いてしまうのだろう。
284 ：落ちこぼれ中年：02/06/21 22:19 ID:Xurnny5h
Ｌｖ１さん
それは大丈夫です。ヨメサンも同じ会社に居ましたので、３５年勤務の定年退職者で
３５０万程度・・・・ 社員は誰も退職金を期待していません。
経営者いわく「やめる奴になぜ、金を払うのか？ それは金を捨てていると一緒だ。」
・・・べつに経営者だから何を思うのも自由だけど言葉に出してはいけませんよね。
退職金も経営者の自分の懐から出ている金との意識なのですね。
それは大丈夫です。ヨメサンも同じ会社に居ましたので、３５年勤務の定年退職者で
３５０万程度・・・・ 社員は誰も退職金を期待していません。
経営者いわく「やめる奴になぜ、金を払うのか？ それは金を捨てていると一緒だ。」
・・・べつに経営者だから何を思うのも自由だけど言葉に出してはいけませんよね。
退職金も経営者の自分の懐から出ている金との意識なのですね。
285 ：まじでっつ？？？：02/06/21 22:20 ID:gnxdrAQp
286 ：ざくさんさ：02/06/21 23:55 ID:rzTy5jnk
>245
まだこのしょうもない息子が結婚できると信じている年取ったおやじ
とおふくろ・・・。
同じだな～そして、言葉数も少なくなり、下の調整もつかなくなり
静かになくなってゆくんだろうな・・・・最後の最後まで 孫を見たく思い
限りなく４０に近い今、真剣に考えるまでもなくこうしてタイプしている
誰もいない場所で腹いっぱい”ばかやろ！”って叫んでみたい
まだこのしょうもない息子が結婚できると信じている年取ったおやじ
とおふくろ・・・。
同じだな～そして、言葉数も少なくなり、下の調整もつかなくなり
静かになくなってゆくんだろうな・・・・最後の最後まで 孫を見たく思い
限りなく４０に近い今、真剣に考えるまでもなくこうしてタイプしている
誰もいない場所で腹いっぱい”ばかやろ！”って叫んでみたい
287 ： ：02/06/22 01:26 ID:JTkwCBD4
３４歳独身 リーマンです。４月に勢いで上司に会社辞めます。真剣です。と言って
しまった後の不安感は自分自身の想像を越えてました。翌日職安に行き、思うような
仕事が無いことで不安が増幅されました。結局説得されて今の会社に残ってます。
ボーナスも貰ったし毎月給料も振り込まれるし、テレビでワールドカップ見て楽しめるし
本当楽です。でもやっぱり会社辞めたい気持ちは今でもあって、自分で自分がわかり
ません。寒けりゃ寒いで文句垂れるし、暑けりゃ暑いで文句たれる。心は偽るもの
にして甚だ悪し。いろいろ考えるけど、なんとかいい方向に持っていきたいです。
しまった後の不安感は自分自身の想像を越えてました。翌日職安に行き、思うような
仕事が無いことで不安が増幅されました。結局説得されて今の会社に残ってます。
ボーナスも貰ったし毎月給料も振り込まれるし、テレビでワールドカップ見て楽しめるし
本当楽です。でもやっぱり会社辞めたい気持ちは今でもあって、自分で自分がわかり
ません。寒けりゃ寒いで文句垂れるし、暑けりゃ暑いで文句たれる。心は偽るもの
にして甚だ悪し。いろいろ考えるけど、なんとかいい方向に持っていきたいです。
288 ： ◆LinuXuKw ：02/06/22 01:37 ID:LQlGxWtS
むずかしいよね。辞めること辞めないこと，それぞれに違ったよさ
があるから。
があるから。
289 ： ：02/06/22 07:11 ID:QxKVBNgy
辞めた後にくる税金と年金って大きいですよね、私なんか
まだ退職金があったからよかったもののリストラなどで無
一文で放り出された人などには深刻だと思います、政府は
せめてこのような人たちからからはお金を取らないですむ
ような方策を考えてあげるべきでしょうね。
まだ退職金があったからよかったもののリストラなどで無
一文で放り出された人などには深刻だと思います、政府は
せめてこのような人たちからからはお金を取らないですむ
ような方策を考えてあげるべきでしょうね。
290 ：リストラおやじ：02/06/22 09:19 ID:L94U+PD2
Lv1様
先日うつ病にて入院中とカキコしましたが、今月末での退院がほぼ決定しました。
来月中旬に復職の予定です。
その前に主治医が会社の上司に会いたいとのことでアポをとっています。復職後
の注意をしてくれるようです。結果的にありがた迷惑なことにならなければいいが
と心配しております。
休職中で有給も全部使い果たしたと思っていましたが、先日の給料は全額振り込
まれてました。
会社勤めもストレス攻撃で大変ですが、半面仕事をしなくてもお金が入ってくる
のもありがたいと思います。
わたしは妻子という手かせと家のローンという足かせがあるので、どうしても
会社を辞めることができません。
復職後は下働きでもいいからストレスが少なく、定時で帰れる仕事に就ければ
と考えています。
小心者のリストラおやじより。
先日うつ病にて入院中とカキコしましたが、今月末での退院がほぼ決定しました。
来月中旬に復職の予定です。
その前に主治医が会社の上司に会いたいとのことでアポをとっています。復職後
の注意をしてくれるようです。結果的にありがた迷惑なことにならなければいいが
と心配しております。
休職中で有給も全部使い果たしたと思っていましたが、先日の給料は全額振り込
まれてました。
会社勤めもストレス攻撃で大変ですが、半面仕事をしなくてもお金が入ってくる
のもありがたいと思います。
わたしは妻子という手かせと家のローンという足かせがあるので、どうしても
会社を辞めることができません。
復職後は下働きでもいいからストレスが少なく、定時で帰れる仕事に就ければ
と考えています。
小心者のリストラおやじより。
291 ：リストラおやじ：02/06/22 09:28 ID:L94U+PD2
↑会社を辞めないのにリストラおやじというハンドルネームも変ですが、
うつ病から自分を再構築中のおやじと解釈していたいだければ幸いです。
スマソ。
うつ病から自分を再構築中のおやじと解釈していたいだければ幸いです。
スマソ。
292 ：転職者：02/06/22 10:02 ID:a3sO/Ohp
>290
独身者の孤独な私にとっては、家族は心の支えなのだなあと思いますけどね。
子供のためにがんばる、そう言ってる友達を見ると、少し羨ましいです。
独身者の孤独な私にとっては、家族は心の支えなのだなあと思いますけどね。
子供のためにがんばる、そう言ってる友達を見ると、少し羨ましいです。
293 ：３９歳馬鹿：02/06/22 11:46 ID:NGabNua/
まだ老け込むのは早すぎますよ、みなさん。
今の日本の制度、自分がおかれた環境に押しつぶされ、あげくは
海外逃亡ですか。変えていきましょう。まず自分を。そして
周りの環境を。
今の日本の制度、自分がおかれた環境に押しつぶされ、あげくは
海外逃亡ですか。変えていきましょう。まず自分を。そして
周りの環境を。
295 ：Lv1：02/06/22 17:57 ID:2D/OB6N+
リストラおやじさん、
退院、復職のめどがついたようでおめでとうございます。
会社と担当医師の話し合いがあるようですが、事前にリストラおやじさんの
要望みたいなものを、医師に告げておくと良いかもしれませんね。
ともあれ、そちらでは梅雨あけの暑いときに復職ということでしょうから
お体御自愛ください。
今日、少し奮発して日本酒を買ってきました。
来週土曜日に今までのことを少し噛みしめながら一杯やるつもりです。
あと、一週間。あと、一回。
退院、復職のめどがついたようでおめでとうございます。
会社と担当医師の話し合いがあるようですが、事前にリストラおやじさんの
要望みたいなものを、医師に告げておくと良いかもしれませんね。
ともあれ、そちらでは梅雨あけの暑いときに復職ということでしょうから
お体御自愛ください。
今日、少し奮発して日本酒を買ってきました。
来週土曜日に今までのことを少し噛みしめながら一杯やるつもりです。
あと、一週間。あと、一回。
296 ： ：02/06/22 18:11 ID:RHIy1v2h
うんこ
297 ：名無し：02/06/23 00:18 ID:D4W5KHk2
名スレにつきあげ！
298 ：禿げしく鬱病：02/06/23 00:21 ID:hSAXjzSx
マジレス誓います。
リストラ寸前、禿げしく鬱で半ヒッキーです。でも、たった１つだけの楽しみがあります。
ホームページ製作。ＨＰ宣伝スレでもないのにそこらじゅうにカキコして本当にスマソです。
漏れのＨＰどうか観てやって下さい。何かのお役にきっと立てるかと思います。御加護を。
「どていばん.コム」
http://www.doteiban.com/
リストラ寸前、禿げしく鬱で半ヒッキーです。でも、たった１つだけの楽しみがあります。
ホームページ製作。ＨＰ宣伝スレでもないのにそこらじゅうにカキコして本当にスマソです。
漏れのＨＰどうか観てやって下さい。何かのお役にきっと立てるかと思います。御加護を。
「どていばん.コム」
http://www.doteiban.com/
35年生まれで独身、この２ヵ月程仕事してません。
このスレは同年代の方が多いようで、なんだかなごみます。
もう働きたくないような、でもやっぱり働きたいような…。
来週、仕事の応募に行く予定だったのですが、
なんだか行くのが怖くなってきました。
もう履歴書書くのやだー！
一度、「主婦」になってみたかったです…。
このスレは同年代の方が多いようで、なんだかなごみます。
もう働きたくないような、でもやっぱり働きたいような…。
来週、仕事の応募に行く予定だったのですが、
なんだか行くのが怖くなってきました。
もう履歴書書くのやだー！
一度、「主婦」になってみたかったです…。
301 ： ：02/06/23 08:07 ID:ypBSvQVt
やっぱ結婚したいけれど。。。。。
302 ：ハローワークのファイル：02/06/23 09:57 ID:Ed22jIIM
47才、独身何度も転職してよくこの板にでてくる
｢仕事なら警備員でも何でも有るよ」ていわれる警備員してます。
ここ何年、親とも会ってません。電話はいくらかあったのですが
自分に変化が無いので話題がないんですね。
結局、終身雇用制がくずれつつあるって報道で見るけど
それはまだ特別な技能なり技術を持った人位で、以外の人間には
転職≒我慢のできない者的な感覚が強いですね。
｢仕事なら警備員でも何でも有るよ」ていわれる警備員してます。
ここ何年、親とも会ってません。電話はいくらかあったのですが
自分に変化が無いので話題がないんですね。
結局、終身雇用制がくずれつつあるって報道で見るけど
それはまだ特別な技能なり技術を持った人位で、以外の人間には
転職≒我慢のできない者的な感覚が強いですね。
303 ：Lv1：02/06/23 11:41 ID:mpmmNKz9
>299
生活からの必要性ではなく、働きたいという意思がまだあるうちはがんばれ
るのではないでしょうか。
それに結婚願望もお持ちのようなので、人との「ふれあい」への想いもまだ
まだ強いようなので、くりふぉーどさんも書かれているように「人とのつな
がり」を大切にすれば望みはありますよ。
＞302
＞転職≒我慢のできない者的な感覚が強いですね
これに私もいまだに囚われてますね。
いろいろな価値観が変わっていて、それについていくのがほんと苦しい
ですね。
派遣＝人身売買、仕事＝一生やり遂げる、バイト＝学生、結婚相手＝処女
ほんと、年寄になったものです。
生活からの必要性ではなく、働きたいという意思がまだあるうちはがんばれ
るのではないでしょうか。
それに結婚願望もお持ちのようなので、人との「ふれあい」への想いもまだ
まだ強いようなので、くりふぉーどさんも書かれているように「人とのつな
がり」を大切にすれば望みはありますよ。
＞302
＞転職≒我慢のできない者的な感覚が強いですね
これに私もいまだに囚われてますね。
いろいろな価値観が変わっていて、それについていくのがほんと苦しい
ですね。
派遣＝人身売買、仕事＝一生やり遂げる、バイト＝学生、結婚相手＝処女
ほんと、年寄になったものです。
304 ：ｈ４：02/06/23 12:33 ID:rryC/dcV
Lv1さん・みなさんはじめまして、私も退職予定の３５歳です。つい最近３５になったところなのですが
もう再就職限界点ですね。（笑）
でも今の仕事を続けるくらいなら、みなさんの言う先の見えない不安感のほうがいいのかな
と思っています。
以前体を壊してしまって、先の見えない不安感を味わったことがあります。（ただ、このときは
休職でしたのでたいしたことはないといわれるでしょうけど・・。）
もうすぐそちら側にいきますので・・・。
もう再就職限界点ですね。（笑）
でも今の仕事を続けるくらいなら、みなさんの言う先の見えない不安感のほうがいいのかな
と思っています。
以前体を壊してしまって、先の見えない不安感を味わったことがあります。（ただ、このときは
休職でしたのでたいしたことはないといわれるでしょうけど・・。）
もうすぐそちら側にいきますので・・・。
305 ：無職３４歳：02/06/23 17:55 ID:9YLIZsdR
ここの板の人は、みんな人間らしいと思いました。
306 ：宇宙：02/06/23 19:15 ID:jxKM32c7
私は失業中、自殺を考えるほど、生活苦に悩まされました。何といっても
生活するお金が無い。失業保険はあるのですが、あと数ヶ月で切れれば、
後がない・・・。
大慌てで再就職先を探し、今の会社に就職しました。しかし、いわゆるドキュン
企業でした。いま、退職を考えています。でも、退職したら、以前の失業中
に感じた地獄の底に落とされたような気持ちを再び味わうことになるのだろう
と思い、憂鬱も感じているのです。
生活するお金が無い。失業保険はあるのですが、あと数ヶ月で切れれば、
後がない・・・。
大慌てで再就職先を探し、今の会社に就職しました。しかし、いわゆるドキュン
企業でした。いま、退職を考えています。でも、退職したら、以前の失業中
に感じた地獄の底に落とされたような気持ちを再び味わうことになるのだろう
と思い、憂鬱も感じているのです。
307 ：宇宙：02/06/23 21:40 ID:UuwlF79E
ちなみに私も１さんと同じく４２歳です。
308 ：（ ･ω･）つ 彡 ⑩：02/06/23 23:10 ID:uG8SHvbi
在職中に、じっくり次の会社を探されては？
とりあぜず収入があるので、焦ることはないし。
人材登録会社に登録して、いろいろ相談に乗ってもらうとよろしいかと。
実際、私、そうです。親身になってもらえますよ、わりとね
みなさんから見たら、年端もいかない年齢なので、生意気言って申し訳ないです
とりあぜず収入があるので、焦ることはないし。
人材登録会社に登録して、いろいろ相談に乗ってもらうとよろしいかと。
実際、私、そうです。親身になってもらえますよ、わりとね
みなさんから見たら、年端もいかない年齢なので、生意気言って申し訳ないです
309 ：（ ･ω･）つ 彡 ⑩：02/06/23 23:13 ID:uG8SHvbi
なんか、タメになるスレです。
これまで職を転々としてきて、無職期間もそれなりに長く、
いつもうしろめたさや劣等感に苛まれてきました。
そういう時、無職でも「主婦」という肩書きを持てる既婚女性を
うらやましく思いました。
人と違う道を選んできた割に、世間体を気にしているんですね、私は。
私にもまだ結婚願望なんてあるんでしょうかね？
「主婦」という立場には憧れるけど、実際に他人と深く関わったり、
一緒に暮らすのは、今の自分には考えられません。
もう10日程、誰ともしゃべってないなぁ…。
いつもうしろめたさや劣等感に苛まれてきました。
そういう時、無職でも「主婦」という肩書きを持てる既婚女性を
うらやましく思いました。
人と違う道を選んできた割に、世間体を気にしているんですね、私は。
私にもまだ結婚願望なんてあるんでしょうかね？
「主婦」という立場には憧れるけど、実際に他人と深く関わったり、
一緒に暮らすのは、今の自分には考えられません。
もう10日程、誰ともしゃべってないなぁ…。
311 ：５２歳：02/06/24 00:28 ID:27ZFpOGH
５２歳（家族持ち）ですが、希望退職に応じ、４月から無職です。
明日面接ですが、通勤に一時間半以上かかるので、採用されても
断ろうと思っています。
プア（金）・リッチ（心と時間）に生きたいと思っています。
１さんと皆さん、とても癒されるレスをありがとう。
明日面接ですが、通勤に一時間半以上かかるので、採用されても
断ろうと思っています。
プア（金）・リッチ（心と時間）に生きたいと思っています。
１さんと皆さん、とても癒されるレスをありがとう。
312 ：俺も無職：02/06/24 00:29 ID:aerQjwkC
私も来月で４２歳になります。仕事をやめて２年６ヶ月になります。幸いなことに
嫁、子供がいないのでこのような生活をしています。仕事をしているときは、
１日、１３時間ぐらい働いていました。辞めたときは２４時間何もしないのは
退屈と思っていました。しかし、１日があっと言う間に終わります。
やめて良かったことは、イライラが無くなり、１日じゅう神経を使い胃が痛くなる
事も無くなりました。頭髪も以前よりふさふさになりました。好きな旅行も３ヶ月
に１回ぐらいいける事です。
やめて悪かったことは、収入がないことで、昔みたいに贅沢はしていません。
仕事はしたいと思うけどなかなかいい仕事が無くてできません。
不景気て厳しいですよ。つらいです。ですが、自分で決めたので自分で責任を取り
これからも生活していかねばなりません。
嫁、子供がいないのでこのような生活をしています。仕事をしているときは、
１日、１３時間ぐらい働いていました。辞めたときは２４時間何もしないのは
退屈と思っていました。しかし、１日があっと言う間に終わります。
やめて良かったことは、イライラが無くなり、１日じゅう神経を使い胃が痛くなる
事も無くなりました。頭髪も以前よりふさふさになりました。好きな旅行も３ヶ月
に１回ぐらいいける事です。
やめて悪かったことは、収入がないことで、昔みたいに贅沢はしていません。
仕事はしたいと思うけどなかなかいい仕事が無くてできません。
不景気て厳しいですよ。つらいです。ですが、自分で決めたので自分で責任を取り
これからも生活していかねばなりません。
313 ：Lv1：02/06/24 01:21 ID:4EG+O1C9
>310
そうですね。私たちの年代というのは、結局何かに寄りかかることで大きな
安心感を得ていたのではないでしょうか。
女性は結婚で主婦という立場を得ること、男性は会社で自分を表現できる
場を得ること。何かにパラサイトして生きていくことを強制されていたの
ではないかと思います。
２０歳代の方は、こういう概念からはもうすでに開放されているのでしょう
が、私たちの年代は煉獄の苦しみですね。
＞311,312
自分の責任の中で、自分を見つめながら生きていけると良いですね。
お互いがんばりましょう。
そうですね。私たちの年代というのは、結局何かに寄りかかることで大きな
安心感を得ていたのではないでしょうか。
女性は結婚で主婦という立場を得ること、男性は会社で自分を表現できる
場を得ること。何かにパラサイトして生きていくことを強制されていたの
ではないかと思います。
２０歳代の方は、こういう概念からはもうすでに開放されているのでしょう
が、私たちの年代は煉獄の苦しみですね。
＞311,312
自分の責任の中で、自分を見つめながら生きていけると良いですね。
お互いがんばりましょう。
314 ：くりふぉーど：02/06/24 01:39 ID:BY2HA3Ta
>>312
わかります。私も自炊率１００％で質素に暮らしてます。
読む本もほとんど図書館で借りてます。ゴルフに行ったり
夜な夜なスナックで飲み明かすなんてこともまったく
なくなりました。今思い出すと、あれは果たして贅沢だった
んだろうか、などとふと考えます。リーマンのストレスを
かき消すためにバランスとってただけなんじゃないかなー。
>>310
そーですよね。欲しいのは肩書きです。
肩書き、肩書き、肩書き、肩書き、肩書き、肩書き、・・・
どこかに安く売ってませんかね、肩書き。
「肩書き屋」なんて商売があったら繁盛するかも。
わかります。私も自炊率１００％で質素に暮らしてます。
読む本もほとんど図書館で借りてます。ゴルフに行ったり
夜な夜なスナックで飲み明かすなんてこともまったく
なくなりました。今思い出すと、あれは果たして贅沢だった
んだろうか、などとふと考えます。リーマンのストレスを
かき消すためにバランスとってただけなんじゃないかなー。
>>310
そーですよね。欲しいのは肩書きです。
肩書き、肩書き、肩書き、肩書き、肩書き、肩書き、・・・
どこかに安く売ってませんかね、肩書き。
「肩書き屋」なんて商売があったら繁盛するかも。
315 ：頭炭酸：02/06/24 12:41 ID:U/bmIstn
はじめまして、33歳既婚子無です。
私の場合。
いつも頭にあったのが、ある小説でのある役者のセリフ、
「人生、どうせ死ぬまでの暇つぶしなんだから、それならば好きなことで
埋めた方がよい。」
↓
「仕事＝好きなこと」は自分にはムリ→仕事は生活のための手段。
当時の仕事はお金はよかったが、時間と体力を恐ろしく消費した。
40、50才でこの仕事続けられるか、、、否！
↓
とりあえずやめて、１年ほど好きなことに没頭。
（貯金の400万はほぼ使いきってしまった）
↓
１年後に自由な時間と体力温存＋そこそこの賃金の他業種に再就職。
↓
子無し、東京→地方、妻も働く、ってことで、年収は以前の２／３に
なりましたが、趣味のための時間もとれ、なんとか。
（もうちょっと趣味に使えるお金があれば、とうのは贅沢過ぎですし）
と、「無職・だめ」ではないですが、退職理由がここの方と似ていたもので。
無職の１年間は、好きなことに没頭していましたが、やはり、ふと将来の
不安が頭をもたげますし、周囲（双方の親類等）の厳しい目もあって、
その点でのストレスは確かにありました。
しかし、ムリすることはない、人生ひとやすみ、ということで、この１年は
本当に良かった。ただし、今、就職できているから言えるのでしょうが。
私の場合。
いつも頭にあったのが、ある小説でのある役者のセリフ、
「人生、どうせ死ぬまでの暇つぶしなんだから、それならば好きなことで
埋めた方がよい。」
↓
「仕事＝好きなこと」は自分にはムリ→仕事は生活のための手段。
当時の仕事はお金はよかったが、時間と体力を恐ろしく消費した。
40、50才でこの仕事続けられるか、、、否！
↓
とりあえずやめて、１年ほど好きなことに没頭。
（貯金の400万はほぼ使いきってしまった）
↓
１年後に自由な時間と体力温存＋そこそこの賃金の他業種に再就職。
↓
子無し、東京→地方、妻も働く、ってことで、年収は以前の２／３に
なりましたが、趣味のための時間もとれ、なんとか。
（もうちょっと趣味に使えるお金があれば、とうのは贅沢過ぎですし）
と、「無職・だめ」ではないですが、退職理由がここの方と似ていたもので。
無職の１年間は、好きなことに没頭していましたが、やはり、ふと将来の
不安が頭をもたげますし、周囲（双方の親類等）の厳しい目もあって、
その点でのストレスは確かにありました。
しかし、ムリすることはない、人生ひとやすみ、ということで、この１年は
本当に良かった。ただし、今、就職できているから言えるのでしょうが。
316 ：あらら：02/06/24 16:22 ID:piWVMcAn
陶芸家ってどうですか？
バブルのころは ともかく 今はたべてくの 大変だけれどね。
うれなきゃ 一銭にもならない。
でも やる気があれば
備前 唐津 益子 多治見 一年、２年 陶芸養成所にかよったあとに
陶芸家について 修行をして 〔労働や見習で ただのところもあれば ５０００円ぐらいくれるところもある）
小さい電気釜 をかい 焼き始める。〔釜 ちょっとお金はかかるけど 必要です。
）あと 土が年々ねあがりしてるかなあ。
田舎は家賃も安いですしね。 お金もそんなにかかりません。ぼろいとこでも一軒屋（２ｄｋ）がかりれて
庭で野菜ぐらいつくれます。
確かに そんなに 甘いものじゃないです 儲かる陶芸家でも 年収５００万
貧乏なとこでは 月収 １０万いくかどうか 家族持ちはつらいですが
奥さんパートにでたりして なんとか 生活をしているようです。
独身なら 家族の心配をしなくてよいわけです。
でも ある意味腕次第 やる気があれば しっかりまなんで 技術をみにつけ
工夫して 売るのです。
と ひとつの提案でした。
バブルのころは ともかく 今はたべてくの 大変だけれどね。
うれなきゃ 一銭にもならない。
でも やる気があれば
備前 唐津 益子 多治見 一年、２年 陶芸養成所にかよったあとに
陶芸家について 修行をして 〔労働や見習で ただのところもあれば ５０００円ぐらいくれるところもある）
小さい電気釜 をかい 焼き始める。〔釜 ちょっとお金はかかるけど 必要です。
）あと 土が年々ねあがりしてるかなあ。
田舎は家賃も安いですしね。 お金もそんなにかかりません。ぼろいとこでも一軒屋（２ｄｋ）がかりれて
庭で野菜ぐらいつくれます。
確かに そんなに 甘いものじゃないです 儲かる陶芸家でも 年収５００万
貧乏なとこでは 月収 １０万いくかどうか 家族持ちはつらいですが
奥さんパートにでたりして なんとか 生活をしているようです。
独身なら 家族の心配をしなくてよいわけです。
でも ある意味腕次第 やる気があれば しっかりまなんで 技術をみにつけ
工夫して 売るのです。
と ひとつの提案でした。
317 ：プー：02/06/24 16:38 ID:OkYCrhtc
みなさん、苦労されてるんですね。同情します・・・
でも俺も今同じような境遇なので仲間がいて安心します。
面接もかなり行きました。３６歳でスキルもないし能力ゼロだし
自分をアピール出来る職場がないのが現状です。
毎日、暇ですが時間が過ぎるのは早いですな。
今は女房の収入で生活してますです、ハイ！
家にいる時間が増えると鬱にもなるし労働意欲もなくなります。
俺みたいなダメ人間にならないように気を付けてね♪
でも俺も今同じような境遇なので仲間がいて安心します。
面接もかなり行きました。３６歳でスキルもないし能力ゼロだし
自分をアピール出来る職場がないのが現状です。
毎日、暇ですが時間が過ぎるのは早いですな。
今は女房の収入で生活してますです、ハイ！
家にいる時間が増えると鬱にもなるし労働意欲もなくなります。
俺みたいなダメ人間にならないように気を付けてね♪
318 ：没落専門職：02/06/24 16:48 ID:UyGrEusG
はじめまして。44歳妻あり小なし、業態的に没落傾向の分野の専門職です。
とても人事とは思えなくてレスします。
会社は5社変わりましたが、同じ業界で20年以上頑張って来ました。
しかし会社の業績も悪く、最近業界全体の先が見えてきて、退職を考えてます。
今までがむしゃらに働いて来たのに、給料がカット（７００万弱／年収）されて、正当な評価等なく（上司は評価等できる人間ではない）心をボロボロにされてまでしがみつくつもりもありません。仕事は実際に干されつつ有ります。
モノを表現する仕事です。一件華やかだけど、相当きついです。きついけど遣り甲斐が有ったからここまで続きました。
暫くは失業保険をもらいながら、旅行でも死体と考えてます。
これから先、長く働くために職人的な技術を見煮付けたいと思います。
転職するとしたら、今までと全く違う分野になるでしょうね。
収入は当然減るでしょうが月２０万くらい何とか稼げればと思っています。
早まってますか？甘いですか？
先に退職されたみなさん、マジレスでアドバイスお願いします。
44歳／貯金1500万（株含む）／実家住まい・両親無し・妻あり・子供無し・マンション賃貸中（家賃収入18万／月ローンと相殺）
とても人事とは思えなくてレスします。
会社は5社変わりましたが、同じ業界で20年以上頑張って来ました。
しかし会社の業績も悪く、最近業界全体の先が見えてきて、退職を考えてます。
今までがむしゃらに働いて来たのに、給料がカット（７００万弱／年収）されて、正当な評価等なく（上司は評価等できる人間ではない）心をボロボロにされてまでしがみつくつもりもありません。仕事は実際に干されつつ有ります。
モノを表現する仕事です。一件華やかだけど、相当きついです。きついけど遣り甲斐が有ったからここまで続きました。
暫くは失業保険をもらいながら、旅行でも死体と考えてます。
これから先、長く働くために職人的な技術を見煮付けたいと思います。
転職するとしたら、今までと全く違う分野になるでしょうね。
収入は当然減るでしょうが月２０万くらい何とか稼げればと思っています。
早まってますか？甘いですか？
先に退職されたみなさん、マジレスでアドバイスお願いします。
44歳／貯金1500万（株含む）／実家住まい・両親無し・妻あり・子供無し・マンション賃貸中（家賃収入18万／月ローンと相殺）
319 ：プー：02/06/24 17:06 ID:OkYCrhtc
没落さん、早まらない方がいいかも・・・
取り敢えず現状維持でその会社に残った方がいいと思う。
もう少し景気が上向くまではしがみついてた方がいいと思うよ。
求人見てもアルバイトばかりだし、正社員の募集あっても応募が２０人
とかで競争率も激しいのが現状ですよ。
でもまだ子なし、家賃収入あるから救いですね
取り敢えず現状維持でその会社に残った方がいいと思う。
もう少し景気が上向くまではしがみついてた方がいいと思うよ。
求人見てもアルバイトばかりだし、正社員の募集あっても応募が２０人
とかで競争率も激しいのが現状ですよ。
でもまだ子なし、家賃収入あるから救いですね
320 ：没落専門職：02/06/25 00:18 ID:4OMUvz5Y
＞プーさん、ありがとうございます。
家賃収入はローンとの相殺で固定資産税分＋α赤字です。
現状はだんだん悪くなるように思え。
44才までは何とか仕事があると良く聴きます。
まだ就職事情を詳しく調べてはいないのでホントかどうかは良く判りませんが。す。
家賃収入はローンとの相殺で固定資産税分＋α赤字です。
現状はだんだん悪くなるように思え。
44才までは何とか仕事があると良く聴きます。
まだ就職事情を詳しく調べてはいないのでホントかどうかは良く判りませんが。す。
321 ：宇宙 ◆PizIg75k ：02/06/25 10:39 ID:/Di/weAJ
322 ：mu：02/06/25 12:21 ID:29t4fQ/r
奥さんは、どう考えているのでしょう
女は、無職の夫を理解できないと、よく聞きます
女性の方が、長生きだし、近所づきあいもあるし
どんな仕事をしてもいいじゃないと考える人が多いみたい
女性の方が、精神面で強いと思いますよ
男は、理想を求めるとか 弱いんだな
理解してくれると良いですね
女は、無職の夫を理解できないと、よく聞きます
女性の方が、長生きだし、近所づきあいもあるし
どんな仕事をしてもいいじゃないと考える人が多いみたい
女性の方が、精神面で強いと思いますよ
男は、理想を求めるとか 弱いんだな
理解してくれると良いですね
323 ： ：02/06/25 12:27 ID:CwqpsNnl
324 ：５２歳：02/06/25 13:56 ID:AGntTVPU
没落専門職さん 宇宙さん こんにちは。
「心をボロボロにされてまでしがみつくつもりもありません。仕事は実際
に干されつつ有ります。」
というような状況なら、踏ん切りをつけて思い切って辞めることをお勧めします。
私は、横這い専門職ですが、希望退職に応じ４月から無職となり
義務は４週間ごとに職安にいくだけで全て自分の時間です。
まだ４０台でお若いので、再就職には５０台よりは遥かに有利だろうと
思います。ご参考までに「中高年専門」の転職サイトを貼り付けておきます。
http://www.aruyon-40.com/
「４０歳からの」と謳ってますが、実際の求人は「４０歳まで」の年齢条件が
多いです。
しかし、再就職支援会社の人によれば、年齢条件＋５歳まで、ぴたっとはまれば、
＋１０歳までは応募可能ということです。
また、陶芸の話が出ていましたが、木工の職業訓練校が１年前から人気になって
いるそうですよ。従来は常に定員割れでしたが、今は２倍以上の競争で、
「狭き門」化しているそうです。これも何かのご参考まで。
「心をボロボロにされてまでしがみつくつもりもありません。仕事は実際
に干されつつ有ります。」
というような状況なら、踏ん切りをつけて思い切って辞めることをお勧めします。
私は、横這い専門職ですが、希望退職に応じ４月から無職となり
義務は４週間ごとに職安にいくだけで全て自分の時間です。
まだ４０台でお若いので、再就職には５０台よりは遥かに有利だろうと
思います。ご参考までに「中高年専門」の転職サイトを貼り付けておきます。
http://www.aruyon-40.com/
「４０歳からの」と謳ってますが、実際の求人は「４０歳まで」の年齢条件が
多いです。
しかし、再就職支援会社の人によれば、年齢条件＋５歳まで、ぴたっとはまれば、
＋１０歳までは応募可能ということです。
また、陶芸の話が出ていましたが、木工の職業訓練校が１年前から人気になって
いるそうですよ。従来は常に定員割れでしたが、今は２倍以上の競争で、
「狭き門」化しているそうです。これも何かのご参考まで。
325 ：陶芸家：02/06/25 14:51 ID:MJ5QwHxl
マジレスします。
私は今まで陶芸を愛し、真剣に取り組んでまいりました。
こちらのレスを読んで思うのですが、あなた達は
陶芸というものを舐めてませんか？
陶芸家がダメ人間のなれの果てだと思われるのは
大変迷惑です。
あなた達がダメな理由もよく分かりました。
私は今まで陶芸を愛し、真剣に取り組んでまいりました。
こちらのレスを読んで思うのですが、あなた達は
陶芸というものを舐めてませんか？
陶芸家がダメ人間のなれの果てだと思われるのは
大変迷惑です。
あなた達がダメな理由もよく分かりました。
326 ：プー：02/06/25 17:04 ID:nTTi3OtE
今日面接に行ったよ。バイトだけど。
そしたら面接官がずっとバイトでいるつもりですか？って
聞かれたから正社員で募集あればそっちに行くと答えたらその時点で面接
終了だった・・・また自信を無くした。鬱だぁ
そしたら面接官がずっとバイトでいるつもりですか？って
聞かれたから正社員で募集あればそっちに行くと答えたらその時点で面接
終了だった・・・また自信を無くした。鬱だぁ
>>325 現職陶芸家がだめ板を覗いているということもよく判りました
328 ：限界超えた貧民：02/06/25 17:14 ID:g7/HPba0
＞３２５
ダメ版のことよく分かって頂いて光栄です。
ダメ版のことよく分かって頂いて光栄です。
330 ：俺は男だ赤ふんどし：02/06/25 19:11 ID:Szk1VunJ
３２９はいるか？お前に惚れた馬鹿がいる
それは俺だ。
最初に言っておくが、俺はホモではない。
そういうのには全く興味ないし、気持ち悪いと思う。
だが、お前の書き込みを見て以来、俺の中の（何か）が大きく膨らみはじめたんだ。
いつの間にかお前の書き込みを探していたり、オナニーの最中にお前の事を思い出したりするようになっていたんだ。
ああ、俺だって嫌だったさ。しかし、ある日をさかいに、俺の中の（何か）がはじけたんだ。
は最初からお前でオナニーするようになっていた。
３８，８４７回・・・これは俺がお前で抜いた正確な数字だ。
おそらくお前は、俺のことを拒絶するだろうと思う。
だが、これだけは覚えておいてほしい。
俺は常にお前の近くにいるという事をだ。
それは俺だ。
最初に言っておくが、俺はホモではない。
そういうのには全く興味ないし、気持ち悪いと思う。
だが、お前の書き込みを見て以来、俺の中の（何か）が大きく膨らみはじめたんだ。
いつの間にかお前の書き込みを探していたり、オナニーの最中にお前の事を思い出したりするようになっていたんだ。
ああ、俺だって嫌だったさ。しかし、ある日をさかいに、俺の中の（何か）がはじけたんだ。
は最初からお前でオナニーするようになっていた。
３８，８４７回・・・これは俺がお前で抜いた正確な数字だ。
おそらくお前は、俺のことを拒絶するだろうと思う。
だが、これだけは覚えておいてほしい。
俺は常にお前の近くにいるという事をだ。
わざわざダメ板に来て説教する奴は
ソープランドで女を買っときながら「こんな仕事はやめなさい」
と説教するおやじと同じだと思え！
ソープランドで女を買っときながら「こんな仕事はやめなさい」
と説教するおやじと同じだと思え！
332 ：貧民代表：02/06/25 19:28 ID:g7/HPba0
＞３３１に賛成
>>331
非常に月並みなたとえありがとう。でも、おまえにしちゃー上出来だよ。ｳﾝｳﾝ
非常に月並みなたとえありがとう。でも、おまえにしちゃー上出来だよ。ｳﾝｳﾝ
職業・陶芸家
趣味・２ちゃん
なんだそりゃ～！
なめてんのか？氏ね！
趣味・２ちゃん
なんだそりゃ～！
なめてんのか？氏ね！
335 ：５２歳：02/06/26 00:59 ID:0k/uSG49
自称「陶芸家」さん江
「陶芸家」って、自意識過剰で、すぐ切れて、口汚くののしる職業なんですね。
ぜひ、陶芸から退職してストレスをへらされてはいかがなものかは。
テメー見た様な世俗からきれていない輩が、「陶工」にはなれないので、
自称「トーゲー蚊」てこんなとこでナルシスこいてんでないか。
「陶芸家」って、自意識過剰で、すぐ切れて、口汚くののしる職業なんですね。
ぜひ、陶芸から退職してストレスをへらされてはいかがなものかは。
テメー見た様な世俗からきれていない輩が、「陶工」にはなれないので、
自称「トーゲー蚊」てこんなとこでナルシスこいてんでないか。
こんなにいっぱい釣れるとは思わなかったよ。
みなさんお察しのとおり、僕は陶芸家でもなんでもない。
ただの無職ダメ人間です。年齢はみなさんとそんなに
変わらないと思います。
では、逝きますね。
みなさんお察しのとおり、僕は陶芸家でもなんでもない。
ただの無職ダメ人間です。年齢はみなさんとそんなに
変わらないと思います。
では、逝きますね。
337 ：7：02/06/26 01:47 ID:qywfjg7V
＞みなさん
このぐらいにしておきましょう。
せっかくのスレが、荒らされますよ。
このぐらいにしておきましょう。
せっかくのスレが、荒らされますよ。
338 ：ｶﾈｶﾈ!!（；´Д｀）つ 彡 ⑩：02/06/26 01:53 ID:i9isQK8b
42歳で何か資格とか技能とかありますか
今アルバイトもないらしいですよ
今アルバイトもないらしいですよ
339 ：1234：02/06/26 02:15 ID:1qywpCuu
４３歳。無職４ヶ月。
仕事を辞めて誰からも電話来なくなった。
仕事人間じゃなかったけど、つくづく会社人間だったことを
思い知らされた。
あー、暇だなー。明日なにやろぅ。結局２chかなぁ。
仕事を辞めて誰からも電話来なくなった。
仕事人間じゃなかったけど、つくづく会社人間だったことを
思い知らされた。
あー、暇だなー。明日なにやろぅ。結局２chかなぁ。
340 ：5：02/06/26 09:12 ID:KSadv6q+
３６歳無職５ヶ月。
面接行くのもしんどいよ。
金がないと遊びにも行けないしなぁ
結局、家にいるしかない・・・鬱だ
面接行くのもしんどいよ。
金がないと遊びにも行けないしなぁ
結局、家にいるしかない・・・鬱だ
341 ：ミロ ◆MiroURl2 ：02/06/26 10:16 ID:7H1b8fGh
陶芸家といってもそうそうなれるものじゃないな。
自分で勝手になるのはいいけど、いかにそれで食っていけるかが問題か。
自分で勝手になるのはいいけど、いかにそれで食っていけるかが問題か。
342 ：３４歳：02/06/26 15:39 ID:RIhLdq2L
なんで、こう、うまくいかないんだろうね。
世の中とか時代のせいなのかしらん？
世の中とか時代のせいなのかしらん？
343 ：いいわけ太郎：02/06/26 15:43 ID:P1+IPvIp
不況は厳しいね。
バブルはなんだったんだろう。
バブルはなんだったんだろう。
344 ：Lv1：02/06/26 20:34 ID:CMsp7ETs
ここに来ていよいよパソコンがいかれ出しました。
ＯＳを入れ替えたり、マウスを買いなおしたりで、定時に上がってたのです
が、ネットに繋げませんでした。一度フォーマットしたほうが良いかも知れ
ません。
なんか陶芸家問題で盛り上がってましたね。
今の会社に宮大工の息子、というのがバイトに来ているのですが、このよ
うな伝統技術を生かせる仕事も今はないそうです。
四面楚歌というか、八方塞というか、いやになりますね。
>342.343
うまくいかないことも逆手にとって時代のせいにしておきましょう。
（私は厄年のせいにしましたが。）
歳をとるといろいろな物を背負わないといけませんし、周りからの
プレッシャーも多いので益々身動きが取れなくなりますが、まあ、この時代
のせいにしときましょう。
ＯＳを入れ替えたり、マウスを買いなおしたりで、定時に上がってたのです
が、ネットに繋げませんでした。一度フォーマットしたほうが良いかも知れ
ません。
なんか陶芸家問題で盛り上がってましたね。
今の会社に宮大工の息子、というのがバイトに来ているのですが、このよ
うな伝統技術を生かせる仕事も今はないそうです。
四面楚歌というか、八方塞というか、いやになりますね。
>342.343
うまくいかないことも逆手にとって時代のせいにしておきましょう。
（私は厄年のせいにしましたが。）
歳をとるといろいろな物を背負わないといけませんし、周りからの
プレッシャーも多いので益々身動きが取れなくなりますが、まあ、この時代
のせいにしときましょう。
345 ：( ´(x)｀)つ：02/06/26 20:52 ID:3pL/0+Gd
雨の日は、何をして過ごしますか？
読書ですか？
読書ですか？
346 ：Lv1：02/06/26 21:56 ID:CMsp7ETs
「晴耕雨読」と行きたいところですが、耕す土地（働き口）がないので
そうはいきません。しかしこういう気持ちで心静かにしばらくは暮らした
いですね。
そうはいきません。しかしこういう気持ちで心静かにしばらくは暮らした
いですね。
>>342
うまくいかないのが、人生なり・・・
うまくいかないのが、人生なり・・・
348 ：３４歳：02/06/27 00:34 ID:n2l5335P
人生の楽しみはなんだ！？
おいしい食べ物ですかー
正直、女に生まれたほうが、今の時代は楽だったような気がします。
おいしい食べ物ですかー
正直、女に生まれたほうが、今の時代は楽だったような気がします。
漏れはとりあえず、もう「無職」は嫌だね。
マッタリ生活、もう十分堪能したし。
世の中にとって何者でもないもの＝無職
マッタリ生活、もう十分堪能したし。
世の中にとって何者でもないもの＝無職
おれも働きたいです。世の中の役に立ちたいー
ああ、真面目だなあ俺。不真面目になりたいのに。
ああ、真面目だなあ俺。不真面目になりたいのに。
351 ：同年齢+1：02/06/27 06:33 ID:7YXcMlKU
>340
俺と同じだね、 鬱 鬱 このまま１年過ぎたら働くのも 鬱になると思うよ
ソフト開発してるんだけどもう頭打ちだ俺も・・・
パチンコで必ず勝てるならいんだけど
俺と同じだね、 鬱 鬱 このまま１年過ぎたら働くのも 鬱になると思うよ
ソフト開発してるんだけどもう頭打ちだ俺も・・・
パチンコで必ず勝てるならいんだけど
352 ：３９歳馬鹿：02/06/27 09:55 ID:aV1IsKl+
私も働きたいです。
社会での居場所がほしい。
社会での居場所がほしい。
353 ：貧民生活：02/06/27 10:51 ID:glB0VEuc
＞３５２
同感です。
もう少し人と接したいです。
でもまた苦しむんだろなーー。
同感です。
もう少し人と接したいです。
でもまた苦しむんだろなーー。
354 ：opa-i：02/06/27 11:02 ID:naco1noB
__,,,,＿
／´ ￣｀ヽ,
/ 〃 _,ｧ---‐一ﾍヽ
i ／´ ﾘ}
| 〉. -‐ '''ｰ {!
| | ‐ｰ くー |
ﾔヽﾘ ´ﾟ ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
ヽ_｣ ト‐＝‐ｧ' !
ゝ i、 ` ｀二´' 丿
ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
_／ | ＼ ／|＼_
/￣/ | ／｀又´＼| | ￣＼
皇太子様がこのスレに興味を持ったようです。
／´ ￣｀ヽ,
/ 〃 _,ｧ---‐一ﾍヽ
i ／´ ﾘ}
| 〉. -‐ '''ｰ {!
| | ‐ｰ くー |
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ヽ_｣ ト‐＝‐ｧ' !
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皇太子様がこのスレに興味を持ったようです。
355 ：テスト：02/06/27 13:59 ID:8AmjpWy9
テスト
356 ： ：02/06/27 21:36 ID:Z2qs/fYi
明日は月末で売上の締日です。全然足りません。超やばいです。空売上あげる
しかありません。そうなると、後々自分の首が確実に絞まるのはわかってる
のですが。働くのは嫌いじゃありませんが、何と言うか組織の軋みの中で
のたうちまわるのは嫌です。
しかありません。そうなると、後々自分の首が確実に絞まるのはわかってる
のですが。働くのは嫌いじゃありませんが、何と言うか組織の軋みの中で
のたうちまわるのは嫌です。
357 ：Lv1：02/06/27 22:57 ID:AbA1wen3
今日最後のキャビネットの荷物を片付けていたのですが、数年前の書類
の束のなかから、当時無くしてしまった契約書を見つけました。
あの当時、あれだけ探したのに見つからなかったのに、何で今ごろ出てく
るかな。
何はともあれ、引継ぎもひととおり終わり最後の日を残すのみとなりま
した。356の方も書いていますが、みんなはここ２～３日忙しそうです。
私はそれを尻目に明日も定時で上がります。
帰りは久しぶりにサウナでも入ってビールで静かに乾杯でもしてきます。
あと、１日。
の束のなかから、当時無くしてしまった契約書を見つけました。
あの当時、あれだけ探したのに見つからなかったのに、何で今ごろ出てく
るかな。
何はともあれ、引継ぎもひととおり終わり最後の日を残すのみとなりま
した。356の方も書いていますが、みんなはここ２～３日忙しそうです。
私はそれを尻目に明日も定時で上がります。
帰りは久しぶりにサウナでも入ってビールで静かに乾杯でもしてきます。
あと、１日。
358 ： ：02/06/27 23:00 ID:RC2ugxyO
>>1
こちらのサイトでは、
『 ロト６ の１等の当選番号を予想
・・・見事当てると１０００万円 ( 毎月１回実施 )』
の特典があるよ。( 無料会員登録が必須だそうな。スマソ )
http://www.estyle.ne.jp/athron
こちらのサイトでは、
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・・・見事当てると１０００万円 ( 毎月１回実施 )』
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>>357
40過ぎて退職なら、送別会とか凄いでしょうね。
退職後ぼーっとするなら、期日を決めておいた方がいい。
もしかしたら不安な気持ちになったり、精神的にやられるかも
しれないから。
漏れは無職生活の締めくくりに、来週から海外旅行へいきます。
帰国後、本格的に仕事探しです。
40過ぎて退職なら、送別会とか凄いでしょうね。
退職後ぼーっとするなら、期日を決めておいた方がいい。
もしかしたら不安な気持ちになったり、精神的にやられるかも
しれないから。
漏れは無職生活の締めくくりに、来週から海外旅行へいきます。
帰国後、本格的に仕事探しです。
はじめまして。三十代前半の会社員です。
このスレは書きこみ初めてですが、毎日読ませていただいていました。
Ｌｖ１さんも、いよいよ退職なんですね。長い間、お疲れさまでした。
少しゆっくり出来ると良いですね。
このスレは書きこみ初めてですが、毎日読ませていただいていました。
Ｌｖ１さんも、いよいよ退職なんですね。長い間、お疲れさまでした。
少しゆっくり出来ると良いですね。
361 ：いいわけ太郎：02/06/28 07:54 ID:TXC5Fa4d
Lv１さん。お疲れ様でした。
最初の頃から読んでいました。
１年は給付金と蓄えで暮らして行けると思われます。
私も条件は同じ位(貯蓄が３００万でした。)でこの一年暮らしてますので。。
申し送れました。
私も９月で４２歳になります。昨年の９月に退職して、今も無色です。
その間、面接は一度も申し込んでいません。
生活が出来る間は、仕事はしなくてもつらくはないですね。
ただ、蓄えが底を着く前(年内)に、次を見つけるつもりです。
いや、見つけます。 ですね。まだ生きて行くので。。
同業で生きていくつもりですが、土木関係はまだまだ闇の中なので、つらいです。
私が無色中にしたのは、アカデミー賞を受賞した映画を全部観たのと、
直木賞、芥川賞その他各賞を受賞した作品を読んでます。
図書館とブックオフはあなどれません。
それと、行列の出来るお店へ行ってました。平日なら少しはましかな と思って。
無色の間も書き込んで下さいな。
この板は落ち着きますので。。
最初の頃から読んでいました。
１年は給付金と蓄えで暮らして行けると思われます。
私も条件は同じ位(貯蓄が３００万でした。)でこの一年暮らしてますので。。
申し送れました。
私も９月で４２歳になります。昨年の９月に退職して、今も無色です。
その間、面接は一度も申し込んでいません。
生活が出来る間は、仕事はしなくてもつらくはないですね。
ただ、蓄えが底を着く前(年内)に、次を見つけるつもりです。
いや、見つけます。 ですね。まだ生きて行くので。。
同業で生きていくつもりですが、土木関係はまだまだ闇の中なので、つらいです。
私が無色中にしたのは、アカデミー賞を受賞した映画を全部観たのと、
直木賞、芥川賞その他各賞を受賞した作品を読んでます。
図書館とブックオフはあなどれません。
それと、行列の出来るお店へ行ってました。平日なら少しはましかな と思って。
無色の間も書き込んで下さいな。
この板は落ち着きますので。。
362 ：ダメ人間：02/06/28 08:33 ID:Es96eBw3
先週、履歴書を送付して書類選考で合格し今日の午後から
面接です。まぁ気楽に行きますよ♪
どうせ採用されても契約社員なわけだしね。
仕事も自分が望んだ職種じゃないし・・・
面接です。まぁ気楽に行きますよ♪
どうせ採用されても契約社員なわけだしね。
仕事も自分が望んだ職種じゃないし・・・
363 ：true color：02/06/28 10:35 ID:lrxlM2/9
私も42歳で独身です。
フリーランスでやっている仕事が停滞していて、アルバイトで暮らしています。
人生に失敗したと思うこともありますが、なんとか生きているのだからいいじゃないかという気もします。
ひっそりと生きて、楽しみを見つけて生きていきましょうよ。
フリーランスでやっている仕事が停滞していて、アルバイトで暮らしています。
人生に失敗したと思うこともありますが、なんとか生きているのだからいいじゃないかという気もします。
ひっそりと生きて、楽しみを見つけて生きていきましょうよ。
364 ：ドッピュン：02/06/28 11:26 ID:/CjOo5f/
46歳 独身 警備員のバイトで食ってま～す
むかしのことは忘れる、先のことは考えない
これが漏れのモットー
今じゃ一週間単位で考える習慣ができた
これでもなんとか生きてける
むかしのことは忘れる、先のことは考えない
これが漏れのモットー
今じゃ一週間単位で考える習慣ができた
これでもなんとか生きてける
365 ：没落専門職：02/06/28 11:48 ID:l4C6Wn0v
Lv1さん、お疲れ様でした。ためになるスレです。
これからも、書き込みよろしくお願いします。
かみさんは、私の退職に関し理解を示してくれました。
現場の酷さが彼女なりに判った様です。（かみさんは出版者勤務経験有り）
もう決意できました。あとは、時期の問題です。多分今年中だろうと思います。これからは当方からも発信します。
これからも、書き込みよろしくお願いします。
かみさんは、私の退職に関し理解を示してくれました。
現場の酷さが彼女なりに判った様です。（かみさんは出版者勤務経験有り）
もう決意できました。あとは、時期の問題です。多分今年中だろうと思います。これからは当方からも発信します。
366 ：貧民生活：02/06/28 12:03 ID:VR/1YXOa
＞３６３
ひっそりと生きて、楽しみを見つけて生きていきましょうよ。
大賛成
ひっそりと生きて、楽しみを見つけて生きていきましょうよ。
大賛成
367 ：リストラおやじ：02/06/28 12:27 ID:/NLjxKDj
Ｌｖ１様
本日退院してまいりました。７月１１日より復職しようと考えております。
Ｌｖ１さんは今日が最終出勤日なのですね。お疲れ様でした。
わたしも一時はゆっくりしたいと思いますが、また仕事しなければならない
と思うと気が重いです。先日会社の人に来院してもらったときに、転属希望
をしておきましたがうまくいくか否かはわかりません。
まあ出たとこ勝負で深く悩まないようにしなければと考えてます。
Ｌｖ１さんもゆっくりお休みください。
本日退院してまいりました。７月１１日より復職しようと考えております。
Ｌｖ１さんは今日が最終出勤日なのですね。お疲れ様でした。
わたしも一時はゆっくりしたいと思いますが、また仕事しなければならない
と思うと気が重いです。先日会社の人に来院してもらったときに、転属希望
をしておきましたがうまくいくか否かはわかりません。
まあ出たとこ勝負で深く悩まないようにしなければと考えてます。
Ｌｖ１さんもゆっくりお休みください。
368 ：かまぼこ ◆KAmABoI. ：02/06/28 13:24 ID:khgWiEmf
３９歳妻子有りの男です。
社歴７社。若い頃は、「飽きたから」とかの理由で次々と転職してましたが、
最近の２社は「リストラ」で退職しました。
今回の就職活動では、「我慢の足りない奴」と思われたのか、まともな会社から
は相手にされず。
切羽詰まって、「折り込みチラシで見た外資系の会社（怪しさ満点）」に
応募したところ、田舎なので他に応募者が居なかったらしく、採用されました。
社員３人（米人社長・私・アシスタント）の事務所です。
「安定性」は期待出来ませんが、「まあ、運が良かった」と思っています。
世の中、「不況ムード」一色ですが、そんな中でも「新しい仕事・事業を始める動き」
は結構あるものです。ツボにはまれば、「まぐれ当たり」も期待出来ます。
就職活動中の皆さん、「確率が低い」とは言っても、「ストックタイプのパチスロ」
を打つよりマシなのでは？
そう思って、粘り強く行きましょう。
社歴７社。若い頃は、「飽きたから」とかの理由で次々と転職してましたが、
最近の２社は「リストラ」で退職しました。
今回の就職活動では、「我慢の足りない奴」と思われたのか、まともな会社から
は相手にされず。
切羽詰まって、「折り込みチラシで見た外資系の会社（怪しさ満点）」に
応募したところ、田舎なので他に応募者が居なかったらしく、採用されました。
社員３人（米人社長・私・アシスタント）の事務所です。
「安定性」は期待出来ませんが、「まあ、運が良かった」と思っています。
世の中、「不況ムード」一色ですが、そんな中でも「新しい仕事・事業を始める動き」
は結構あるものです。ツボにはまれば、「まぐれ当たり」も期待出来ます。
就職活動中の皆さん、「確率が低い」とは言っても、「ストックタイプのパチスロ」
を打つよりマシなのでは？
そう思って、粘り強く行きましょう。
369 ：ファン：02/06/28 20:15 ID:KoR3y8kk
370 ：落ちこぼれ中年：02/06/28 20:33 ID:A4I6xuJD
>>Lv1さん
お疲れ様でした。ほっとした気持ちとなんとなく寂しい気持ちと明日からの不安と・・・
いろいろな気持ちが複雑に入り混じっていると思いますが、>>３６１ いいわけ太郎さん の
無職＝無色 いいですね 感心しました。 人生長くやっていると社会、会社、その他もろもろ
の色をつけられていますが、ここでリセットこれから自分自身の色に染めるため、現在、無色
なんか、いいですね。 自分の気に入る色を見つけようよ
お疲れ様でした。ほっとした気持ちとなんとなく寂しい気持ちと明日からの不安と・・・
いろいろな気持ちが複雑に入り混じっていると思いますが、>>３６１ いいわけ太郎さん の
無職＝無色 いいですね 感心しました。 人生長くやっていると社会、会社、その他もろもろ
の色をつけられていますが、ここでリセットこれから自分自身の色に染めるため、現在、無色
なんか、いいですね。 自分の気に入る色を見つけようよ
Lv1さん、お疲れ様でした。
とりあえず今は、思いっきり解放感を楽しんでくださいね。
とりあえず今は、思いっきり解放感を楽しんでくださいね。
372 ：給食当番：02/06/29 00:25 ID:ZYelKy50
そうですね。
Lv1さん、やっぱり「お疲れさまでした」ですね。
俺は… 去年の今月いっぱいだったから、もう１年なんだなー。
とりあえず、俺の去年の７月は大掃除だったよ。
凄いゴミの量だったな。仕事時代の溜まりに溜まった垢って感じだった。
Lv1さん、やっぱり「お疲れさまでした」ですね。
俺は… 去年の今月いっぱいだったから、もう１年なんだなー。
とりあえず、俺の去年の７月は大掃除だったよ。
凄いゴミの量だったな。仕事時代の溜まりに溜まった垢って感じだった。
373 ：自称自営業：02/06/29 00:49 ID:3t8aPFrN
>>Lv1さんへ
長いあいだお疲れ様でした。
時々拝見してましたが、貴殿の人柄を反映してか、どこか温かい感じのするスレですね。
私もずいぶん励まされました。
まあ、仕事はパッタリ途絶え苦戦中ですが、貧弱だったスキルにも多少は磨きがかりました。
現在は自分から打って出る準備を進めています。
細かいことですが、健保で任意継続（２年有効）を利用されるなら、国保への
切替え時期に気をつけて下さい。うっかりしてると損することもあります。（私のこと）
あと、自腹になりますが健康診断も適宜受けられることをお勧めします。
今はあせらないで、ゆっくりとエネルギーを蓄積なさって下さい。
「何とかなる」と思える自分自身が結局は一番の味方なのだと思います。
どうかお体に気をつけて。
繰り返しになりますが、長いあいだお疲れさまでした。
長いあいだお疲れ様でした。
時々拝見してましたが、貴殿の人柄を反映してか、どこか温かい感じのするスレですね。
私もずいぶん励まされました。
まあ、仕事はパッタリ途絶え苦戦中ですが、貧弱だったスキルにも多少は磨きがかりました。
現在は自分から打って出る準備を進めています。
細かいことですが、健保で任意継続（２年有効）を利用されるなら、国保への
切替え時期に気をつけて下さい。うっかりしてると損することもあります。（私のこと）
あと、自腹になりますが健康診断も適宜受けられることをお勧めします。
今はあせらないで、ゆっくりとエネルギーを蓄積なさって下さい。
「何とかなる」と思える自分自身が結局は一番の味方なのだと思います。
どうかお体に気をつけて。
繰り返しになりますが、長いあいだお疲れさまでした。
374 ：Lv1：02/06/29 10:08 ID:F+ge0odw
みなさんいろいろとお気遣いありがとうございます。
サウナで知り合った方と遅くまで飲んでまして、そのままサウナに泊ま
ってしまい、さっき帰ってきました。
終わってしまうと、もっと自由でサバサバしていて、軽い気持ちになる
のかと思っていましたが、なんと言うか「重い」ですね。
まあこの「重い、という想い」とはしばらく付き合っていくことになりそ
うです。
今月一ヶ月は、気持ちの面でサラリーマンの垢を落とすことにしたいと思
います。
今から散髪に行って坊主にしてきます。
２時には寿司が来ます。（この日に乾杯しようと一年断ってたんですよ。）
日本酒飲みながら今日一日まったりとしておきます。
サウナで知り合った方と遅くまで飲んでまして、そのままサウナに泊ま
ってしまい、さっき帰ってきました。
終わってしまうと、もっと自由でサバサバしていて、軽い気持ちになる
のかと思っていましたが、なんと言うか「重い」ですね。
まあこの「重い、という想い」とはしばらく付き合っていくことになりそ
うです。
今月一ヶ月は、気持ちの面でサラリーマンの垢を落とすことにしたいと思
います。
今から散髪に行って坊主にしてきます。
２時には寿司が来ます。（この日に乾杯しようと一年断ってたんですよ。）
日本酒飲みながら今日一日まったりとしておきます。
375 ：いいわけ太郎：02/06/29 14:59 ID:thI4gHrg
＞３７０ 落ちこぼれ中年さん
お気に召して頂ければ幸いです。
他の皆様方も以後、お見知り置きを。。
さて、今日、東八道路でこけました。。
その直前、オドメーターが４,４４４Ｋｍになる所だったので
｢何だ、事故でもおこすんじゃねぇだろな～～｣と思ったら、こけました。。
飲んでる時の｢ネタ｣なんか欲しくなかったのに。。
幸い、右手の擦り傷４ヶ所と胸の打撲(だと思う)で済みました。
後続のバイクの方も手伝ってくれて、ありがたかったです。(感謝)
バイクに乗る時は、国民健康保険に加入していないので気を付けないと
と思ってたのですが、家族と口論して出かけたので、
メンタル的には良くなかったのでしょう。
やれやれ、やっと出物を見つけて３年は大切に乗ろうと思っていたのに。。
仕事が見つかったら、少しづつなおそう。。
お気に召して頂ければ幸いです。
他の皆様方も以後、お見知り置きを。。
さて、今日、東八道路でこけました。。
その直前、オドメーターが４,４４４Ｋｍになる所だったので
｢何だ、事故でもおこすんじゃねぇだろな～～｣と思ったら、こけました。。
飲んでる時の｢ネタ｣なんか欲しくなかったのに。。
幸い、右手の擦り傷４ヶ所と胸の打撲(だと思う)で済みました。
後続のバイクの方も手伝ってくれて、ありがたかったです。(感謝)
バイクに乗る時は、国民健康保険に加入していないので気を付けないと
と思ってたのですが、家族と口論して出かけたので、
メンタル的には良くなかったのでしょう。
やれやれ、やっと出物を見つけて３年は大切に乗ろうと思っていたのに。。
仕事が見つかったら、少しづつなおそう。。
>>374
う～ん、いい退職だな、、。
う～ん、いい退職だな、、。
377 ： ：02/06/29 21:18 ID:yxqj2/kE
>>368
かまぼコお前まだ生きていたんか？氏ね
かまぼコお前まだ生きていたんか？氏ね
378 ：失業予定男：02/06/30 16:26 ID:JNDY+q++
Lv1さん
お疲れ様でした。時間ができると思うので、これからも
ちょくちょく書き込んで下さい。
私の過去における失業体験から言うと、やはり大切なのは
人と人のつながりです。
孤独になり過ぎないことが、再生への道を切り開くと思います。
ここに出入りしている他の皆さんとともに、
私もこれまで以上に、レスをつけさせていただくつもりですよ。
（これくらいのことしかできませんが）
最近、同年代で失業している人と知り合いになりました。
その人、奥さんと生まれたばかりの子供がいるんですが、
もう1年以上失業したままだとか。
「そろそろ貯金もなくなってきたし、ヤバいですよ」といいながらも
明るくふるまっています。
幸か不幸か、お互いに独身ですからその点は、
いいとしなければならないでしょう。
ではしばらくの間、ゆっくりしてください。
何も考えずに…。
お疲れ様でした。時間ができると思うので、これからも
ちょくちょく書き込んで下さい。
私の過去における失業体験から言うと、やはり大切なのは
人と人のつながりです。
孤独になり過ぎないことが、再生への道を切り開くと思います。
ここに出入りしている他の皆さんとともに、
私もこれまで以上に、レスをつけさせていただくつもりですよ。
（これくらいのことしかできませんが）
最近、同年代で失業している人と知り合いになりました。
その人、奥さんと生まれたばかりの子供がいるんですが、
もう1年以上失業したままだとか。
「そろそろ貯金もなくなってきたし、ヤバいですよ」といいながらも
明るくふるまっています。
幸か不幸か、お互いに独身ですからその点は、
いいとしなければならないでしょう。
ではしばらくの間、ゆっくりしてください。
何も考えずに…。
379 ：貧民生活：02/06/30 16:40 ID:rptshVhQ
＞３７８
共感します。
気分転換は必要と思います。
貯金の有効な運用方法でも研究されたらいかがですか。
共感します。
気分転換は必要と思います。
貯金の有効な運用方法でも研究されたらいかがですか。
380 ：蒼鉛 ◆lvUcCFGI ：02/06/30 16:57 ID:Ra4rKnXu
無職というのは、ほんとに辛いものです。頑張ってくださいとしか
いえませんが、虚心平気に乗り切ってください。
いえませんが、虚心平気に乗り切ってください。
381 ：とおりすがり：02/06/30 18:55 ID:oHvKlaqS
来年１月まで、イギリス滞在の予定だが、割と早い目に仕事が終わりそう。
そこで考えた。ここのスレで皆さんが提案されてるような安い国での生活。
ちなみにイギリスは物価が高いうえ、食べ物もまずい。候補として考えてるのは、
トルコ、ポルトガル、チェコあたり。１０日くらいの滞在で、２－３箇所
まわろう。
そこで考えた。ここのスレで皆さんが提案されてるような安い国での生活。
ちなみにイギリスは物価が高いうえ、食べ物もまずい。候補として考えてるのは、
トルコ、ポルトガル、チェコあたり。１０日くらいの滞在で、２－３箇所
まわろう。
382 ：落ちこぼれ中年：02/06/30 20:23 ID:r93+QpkB
383 ：DON：02/06/30 20:36 ID:QT0Q7Ocr
当方４０歳です。いつの間にか、この年齢になり、将来を考えるようになりました。
現在、中国在住ですが、将来のプランを立て、アジアで商売でも出来たらと密かに
考えております。向かう方向はどうあれ、思いは同じですよね。
現在、中国在住ですが、将来のプランを立て、アジアで商売でも出来たらと密かに
考えております。向かう方向はどうあれ、思いは同じですよね。
384 ：貧民生活：02/06/30 20:54 ID:rptshVhQ
＞３８３さん
中国の生活ってどんなもんですか？
中国の生活ってどんなもんですか？
385 ：日々之 ◆AxpayaDs ：02/06/30 20:56 ID:KiYRqEMo
386 ：DON：02/06/30 20:59 ID:QT0Q7Ocr
物価は安いんですが、こちらの習慣でお金をもっている人が飯代をださいといと
いけなく、結構大変ですよ。また、仕事でも前に進まない。
小さな問題でも、何時間でも議論しますからね。ホトホト疲れました。
マレーシア、タイ、ネシアと廻って、中国は最悪ですね。やはり、共産国は特別だ。
いけなく、結構大変ですよ。また、仕事でも前に進まない。
小さな問題でも、何時間でも議論しますからね。ホトホト疲れました。
マレーシア、タイ、ネシアと廻って、中国は最悪ですね。やはり、共産国は特別だ。
387 ：貧民生活：02/06/30 21:49 ID:rptshVhQ
>386
ありがとう。
中国やめました。
ありがとう。
中国やめました。
388 ： ：02/07/01 02:49 ID:NG9Jv3I3
今日の特命リサーチ見た人います？
海外で優雅に年金暮らしって奴。
色々考えちゃいましたよ。
これから十年間、馬車馬みたいに働いて貯金して
その金持って海外ってのもいいかなあ、なんて。
問題は、その十年の間に病気になったり
死んだりしないかってことですけど。
海外で優雅に年金暮らしって奴。
色々考えちゃいましたよ。
これから十年間、馬車馬みたいに働いて貯金して
その金持って海外ってのもいいかなあ、なんて。
問題は、その十年の間に病気になったり
死んだりしないかってことですけど。
389 ：いいわけ太郎：02/07/01 12:27 ID:2cfuE5cg
＞３８８
朝から気になってましたが、観るのを忘れました。
どこの国を取り上げたのでしょう？
教えて下さいませんか。
少ない年金っていくら位なのでしょう。
情報キボ～ン。
朝から気になってましたが、観るのを忘れました。
どこの国を取り上げたのでしょう？
教えて下さいませんか。
少ない年金っていくら位なのでしょう。
情報キボ～ン。
390 ： ：02/07/01 14:28 ID:zZqLCRdI
バブル期に東京で建てたビルの数が膨大でビルメンの数が全く足りないそうです。
都がビル免志望なら積極的に仕事を斡旋してくれるみたいですよ。
切羽詰まったら清掃員もありますし．．
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391 ：パラシンプー：02/07/01 14:33 ID:Nqtkp7et
食えるのなら働かず、じっと日本の破綻を見届けるのもいいよ。
ジリ貧国家がどのように崩壊していくか、とても愉快。
特に株式の惨状は笑える。
いよいよ、アメリカさんも経済おかしくなって来てるし楽しみ倍増。
ジリ貧国家がどのように崩壊していくか、とても愉快。
特に株式の惨状は笑える。
いよいよ、アメリカさんも経済おかしくなって来てるし楽しみ倍増。
392 ：とおりすがり：02/07/01 17:34 ID:7n1qwg3C
>382
ヤフーの地域情報で調べるといいですよ。どちらの国も安いみたいです。
こっちからだと、飛行機代も安いので、行けるうちに行こうと思います。
仕事が目的でないので、その方面はわかりませんけど。
でも、海外でポストを得ようと思えば、最低限、言葉ができないと
いけないので、むずかしいですよ。
ヤフーの地域情報で調べるといいですよ。どちらの国も安いみたいです。
こっちからだと、飛行機代も安いので、行けるうちに行こうと思います。
仕事が目的でないので、その方面はわかりませんけど。
でも、海外でポストを得ようと思えば、最低限、言葉ができないと
いけないので、むずかしいですよ。
393 ：ツルリン：02/07/01 21:38 ID:raWjdHHB
Lv1さん。
退職後の生活はいかがですか。
よろしければ、近況をお聞かせてください。
退職後の生活はいかがですか。
よろしければ、近況をお聞かせてください。
394 ：佐々木健介：02/07/01 22:30 ID:cxu3OkOI
>>1
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| | | | ┃─┃| ＜ こんなレスを見つけた
|| | | | ＼ ┃ ┃/ ＼ 正直、スマンカッタ
| || | | ￣ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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395 ：( ´∀`)つ=目：02/07/02 00:04 ID:BXqHYSeN
東八道路は、あぶないゾナ
気をつけよ。坂になってるので、自然にスピード出る。霊園もあるでな。
気をつけよ。坂になってるので、自然にスピード出る。霊園もあるでな。
４２で年金ですか？
397 ：Lv1：02/07/02 00:19 ID:bZ3TI/xB
>393
ツルリンさん、
ここ３日はバタバタ過ぎてしまいました。土曜日は坊主頭にして
（散髪屋がほんとに良いんですか、と何度も聞いてきました。）
寿司食いながら、まったりとしてました。
日曜日は荷物の整理をしていたら、元会社の同僚が尋ねてきてくれ
て飲みに行きました。（私の頭を見て、びっくりしてましたね。）
昨日は調子の悪かったパソコンと格闘したのですが、結局常駐させ
ているウイルスソフトの不具合だったようです。
昨日（月曜日）は時計をセットしていなかったのですが、それでも
いつも起きていた時間に自然に目がさめました。
やっぱりサラリーマンが身に染み付いていますね。
ツルリンさん、
ここ３日はバタバタ過ぎてしまいました。土曜日は坊主頭にして
（散髪屋がほんとに良いんですか、と何度も聞いてきました。）
寿司食いながら、まったりとしてました。
日曜日は荷物の整理をしていたら、元会社の同僚が尋ねてきてくれ
て飲みに行きました。（私の頭を見て、びっくりしてましたね。）
昨日は調子の悪かったパソコンと格闘したのですが、結局常駐させ
ているウイルスソフトの不具合だったようです。
昨日（月曜日）は時計をセットしていなかったのですが、それでも
いつも起きていた時間に自然に目がさめました。
やっぱりサラリーマンが身に染み付いていますね。
398 ：Lv1：02/07/02 00:45 ID:bZ3TI/xB
＞367
リストラおやじさん、退院おめでとうございます。
１１日に復職ですか。そちらではちょうど梅雨明けくらいでしょう
か。周りの目を気にせずに、出来ないことは出来ないとはっきり言
って行きましょう。気兼ねなんて必要無いんですから。
＞378
失業予定男さん、
そうですね、ほんと人とのつながりは会社を中心に出来上がってい
ましたからね。
（携帯はもう必要ないかな。）
いままで以上に、ちょっとした出会いのきっかけは大切にしないと
いけないですね。
別スレでありましたが、ＦＦ１１でもやりましょうかね。
「無職者のパーティー」というのもいいかも。（笑
それと昔やっていた、ハムでもやりましょうかね。
免許無くしたときは、どうするんだったかな。まあ、時間はいくら
でもあるので、調べて見ます。（笑
リストラおやじさん、退院おめでとうございます。
１１日に復職ですか。そちらではちょうど梅雨明けくらいでしょう
か。周りの目を気にせずに、出来ないことは出来ないとはっきり言
って行きましょう。気兼ねなんて必要無いんですから。
＞378
失業予定男さん、
そうですね、ほんと人とのつながりは会社を中心に出来上がってい
ましたからね。
（携帯はもう必要ないかな。）
いままで以上に、ちょっとした出会いのきっかけは大切にしないと
いけないですね。
別スレでありましたが、ＦＦ１１でもやりましょうかね。
「無職者のパーティー」というのもいいかも。（笑
それと昔やっていた、ハムでもやりましょうかね。
免許無くしたときは、どうするんだったかな。まあ、時間はいくら
でもあるので、調べて見ます。（笑
399 ：ツルリン：02/07/02 05:38 ID:z8CSULMD
Lv1さん。
はじめまして。ツルリンと申します。
お元気そうで何よりです。
ツルリンさんの書き込みを見ていると、私も心がいやされます。
今後ともよろしくお願いいたします。
はじめまして。ツルリンと申します。
お元気そうで何よりです。
ツルリンさんの書き込みを見ていると、私も心がいやされます。
今後ともよろしくお願いいたします。
400 ：ツルリン：02/07/03 05:35 ID:0HXFhO57
Lv1さん。
私は今日も仕事です。
今日は嫌な仕事が入ってくる予定です。
今から憂鬱でなりません。
まとまった金が入れば、私も仕事を辞めたいです。
Lv1さん、近況はいかがですか。
私は今日も仕事です。
今日は嫌な仕事が入ってくる予定です。
今から憂鬱でなりません。
まとまった金が入れば、私も仕事を辞めたいです。
Lv1さん、近況はいかがですか。
401 ：落ちこぼれ中年：02/07/03 08:37 ID:hYnbbo+g
＞とおりすがりさん
ありがとうございます。やはり海外で収入を得て生活するのは難しいみたいですね
国内でじっと我慢かな～
ありがとうございます。やはり海外で収入を得て生活するのは難しいみたいですね
国内でじっと我慢かな～
402 ：日々之 ◆AxpayaDs ：02/07/03 19:16 ID:nIRKlaWg
良スレあげ
403 ：ふり－たいむ：02/07/03 20:03 ID:cOyxZ/ou
退職後知ったこと。
この社会、仕事を持っていること自体がステータスであること。
(よって,このスレには癒されます。)
経済的信用がなくなること。
税金が予想以上にかかること。
(よって、飲みに行けない？)
>397
Lv1さん、お疲れ様でした。そして退職おめでとうございます。
私も坊主頭にするつもりです。
5日が引っ越して始めての家賃支払日なので
支払った後散髪します。
この社会、仕事を持っていること自体がステータスであること。
(よって,このスレには癒されます。)
経済的信用がなくなること。
税金が予想以上にかかること。
(よって、飲みに行けない？)
>397
Lv1さん、お疲れ様でした。そして退職おめでとうございます。
私も坊主頭にするつもりです。
5日が引っ越して始めての家賃支払日なので
支払った後散髪します。
404 ：Lv1：02/07/04 00:44 ID:vvkaQtaa
>403
今月の給与明細に市県民税の計算書が付いていたのですが、１６万位来て
ましたね。これはどうしようもないので払いますが、年金や国保は減免申
請をフルに使おうと思います。
「坊主頭」にするとのことですが、先を行った者の助言として
1.自分に似合う帽子を用意して置く。
引きこもってしばらく家にいようと思ったのですが、やっぱり買い物と
か出て行くことがありますから。
2.頭髪用の化粧品を用意する。
今まで髪の毛で守られていたのが、無くなると、けっこう頭の皮がつっぱ
りますよ。
今日扇風機を買ってきました。
電気代を毎年夏には２万円位払っているので、この辺りから工夫をして節
約しないといけません。（目標は１万円なのですが。）
今月の給与明細に市県民税の計算書が付いていたのですが、１６万位来て
ましたね。これはどうしようもないので払いますが、年金や国保は減免申
請をフルに使おうと思います。
「坊主頭」にするとのことですが、先を行った者の助言として
1.自分に似合う帽子を用意して置く。
引きこもってしばらく家にいようと思ったのですが、やっぱり買い物と
か出て行くことがありますから。
2.頭髪用の化粧品を用意する。
今まで髪の毛で守られていたのが、無くなると、けっこう頭の皮がつっぱ
りますよ。
今日扇風機を買ってきました。
電気代を毎年夏には２万円位払っているので、この辺りから工夫をして節
約しないといけません。（目標は１万円なのですが。）
405 ：ふり－たいむ：02/07/05 00:07 ID:X9Vrnqjs
Lv1さんと私の間に「坊主頭」に関する錯誤があるかもしれません。
私の「坊主頭」はつるつるの本格的なやつではなく、
中高生の普通の坊主頭です。念のため。
私は健康保険は任意継続にしましたが、保険税のあまりの高さにしびれています。
来年は安くなりそうなので(今年の年収から算定されるため)、楽しみにしています。
私の「坊主頭」はつるつるの本格的なやつではなく、
中高生の普通の坊主頭です。念のため。
私は健康保険は任意継続にしましたが、保険税のあまりの高さにしびれています。
来年は安くなりそうなので(今年の年収から算定されるため)、楽しみにしています。
406 ：貧民生活：02/07/05 08:19 ID:FwGdMuY1
＞４０４
電気代２万て一月当たりですか？
私３０００円/月ですよ。
電気代２万て一月当たりですか？
私３０００円/月ですよ。
407 ：フリー中年：02/07/05 08:51 ID:XI4ERSCt
>>1 始めまして。最初からづっと読んだのですが、実にリアルで
読み甲斐もあります。このスレの継続を強く希望します。事実は
小説より・・なので、今後のLv1さんの退職後数日間から次の職
が見つかるまでの心境の変化等を見るのも愉しみです。
退職後も週一の現状報告をお願いします。
ところで三分の二も出費した趣味って何なのですか？
読み甲斐もあります。このスレの継続を強く希望します。事実は
小説より・・なので、今後のLv1さんの退職後数日間から次の職
が見つかるまでの心境の変化等を見るのも愉しみです。
退職後も週一の現状報告をお願いします。
ところで三分の二も出費した趣味って何なのですか？
408 ： ：02/07/05 09:22 ID:vJbrT7Yf
>>407
ハムのことじゃないの？
ハムのことじゃないの？
409 ：true color：02/07/05 12:00 ID:5LjEnYYK
保険料もそうですが、住民税とかすごく安くなりますよ。
でも収入がないとそれさえ払うのが大変です。バイト生活の身としては社会保険も税金も免除にして欲しい。
でも収入がないとそれさえ払うのが大変です。バイト生活の身としては社会保険も税金も免除にして欲しい。
410 ：貧民生活：02/07/05 12:06 ID:FwGdMuY1
私、所得０の年住民税とかこなかったような。
気のせい？
気のせい？
411 ：ロト六：02/07/05 12:15 ID:q2Chlqc2
412 ： ：02/07/05 12:56 ID:hXE3PocE
簡単に毎日1万円稼ぐ方法
http://kamita.fc2web.com/tsj/index.htm
http://kamita.fc2web.com/tsj/index.htm
413 ：true color：02/07/05 13:34 ID:5LjEnYYK
あれ、そうでしたか。すみません。
おととしがゼロだったので去年は払っていなかったのかな。
私は図書館(本、CD、ビデオ)使いまくりですけど、他にお得な施設とかありますか？
おととしがゼロだったので去年は払っていなかったのかな。
私は図書館(本、CD、ビデオ)使いまくりですけど、他にお得な施設とかありますか？
414 ：Lv1：02/07/05 16:43 ID:sE754ETD
>406
>私３０００円/月ですよ。
貧民生活さん、これって３００００円の間違いじゃないですよね。
３０００円で一月やれますか。う～ん、私としてはかなり厳しい目標値
ですね。（笑
これからはこまめに電灯を消して、見ないときはテレビ、パソコンを切る
ようにしようと思っています。
それからエアコンもなるたけ使わないようにと、扇風機を買ってきてここ
２～３日使っていますが、夜寝れないですね。
>407
フリー中年さん、こちらこそよろしくお願いします。
>ところで三分の二も出費した趣味って何なのですか？
車関係、と言っておきます。
タイヤが結構金かかったんですよ。
>413
true colorさん、図書館でＣＤやビデオも貸し出しているんですか。
知らなかったです。ほんと仕事以外は全くうとい「バカ中年」です
よ、私は。（笑
>私３０００円/月ですよ。
貧民生活さん、これって３００００円の間違いじゃないですよね。
３０００円で一月やれますか。う～ん、私としてはかなり厳しい目標値
ですね。（笑
これからはこまめに電灯を消して、見ないときはテレビ、パソコンを切る
ようにしようと思っています。
それからエアコンもなるたけ使わないようにと、扇風機を買ってきてここ
２～３日使っていますが、夜寝れないですね。
>407
フリー中年さん、こちらこそよろしくお願いします。
>ところで三分の二も出費した趣味って何なのですか？
車関係、と言っておきます。
タイヤが結構金かかったんですよ。
>413
true colorさん、図書館でＣＤやビデオも貸し出しているんですか。
知らなかったです。ほんと仕事以外は全くうとい「バカ中年」です
よ、私は。（笑
415 ：失業予定男：02/07/07 00:54 ID:ABZDq98K
昨日は、仕事上でお世話になった方の送別会に出席しました。
一流国立大学卒のその人は、名前を聞けば誰もが知っている
企業に転職します。
このぐらいのクラスになると、中年であろうが就職難とは無縁のようです。
そんなもんですよ、人生は。
一流国立大学卒のその人は、名前を聞けば誰もが知っている
企業に転職します。
このぐらいのクラスになると、中年であろうが就職難とは無縁のようです。
そんなもんですよ、人生は。
416 ：貧民生活：02/07/07 06:56 ID:W5pWuNfx
>414
3000円/月ですよ。
4000/月を越えたことはなっかったと思います。
3000円/月ですよ。
4000/月を越えたことはなっかったと思います。
417 ：フリー中年：02/07/07 08:26 ID:mWZHqy5h
>>414 いつ頃から職探し始めるのですか？
>>415 今週の文春に書いてあったのですが、最近は「若い子」も
かなりきつそうですよ。早稲田や慶応や青学の新卒学生でも
６割程度の就職率だそうです。すごい御時世です。
>>415 今週の文春に書いてあったのですが、最近は「若い子」も
かなりきつそうですよ。早稲田や慶応や青学の新卒学生でも
６割程度の就職率だそうです。すごい御時世です。
418 ：貧民：02/07/07 09:08 ID:W5pWuNfx
＞４１７
学歴では就職できなくなった？
ある意味自然なことでは。
大学本来の姿は学問、研究の府では？
学歴では就職できなくなった？
ある意味自然なことでは。
大学本来の姿は学問、研究の府では？
419 ：.：02/07/07 12:35 ID:QEB4ZQeV
私の知り合いに、４０代前半で会社辞めた人がいた。
「これからどうするの？」と聞くと「今はただゆっくりしたい」と
言っていた。
あれから５年、彼はいまだにゆっくりしてる。ただ、もう
「これからどうするの？」と同じ質問を聞ける状態ではなかった。私の知り合いに、４０代前半で会社辞めた人がいた。
「これからどうするの？」と聞くと「今はただゆっくりしたい」と
言っていた。
あれから５年、彼はいまだにゆっくりしてる。ただ、もう
「これからどうするの？」と同じ質問を聞ける状態ではなかった。
「これからどうするの？」と聞くと「今はただゆっくりしたい」と
言っていた。
あれから５年、彼はいまだにゆっくりしてる。ただ、もう
「これからどうするの？」と同じ質問を聞ける状態ではなかった。私の知り合いに、４０代前半で会社辞めた人がいた。
「これからどうするの？」と聞くと「今はただゆっくりしたい」と
言っていた。
あれから５年、彼はいまだにゆっくりしてる。ただ、もう
「これからどうするの？」と同じ質問を聞ける状態ではなかった。
420 ： ：02/07/07 16:38 ID:d4/vHfgd
人間、先々どうなるかなんて分からないんだから、あまり考えても仕方ない。
現在の「生きてる」という現象を謳歌できるうちはしといて、出来なくなったら自己あぼーんも可。
無理して老後のための貯えをしたあげく、定年間際に交通事故でぽっくり死んだ人をみて思った。
421 ：落ちこぼれ中年：02/07/07 17:38 ID:pcVwLnMC
いや～今日は暑かったですね。そんな中 ぷらぷら散歩しました。風が強く
低層にある雲は早く流れ、上のほうはあまり動いていなかったな～
大企業が平気で潰れる時代、会社が潰れてもお腹はすくし毎日食べて行かなければならず、
逆に自分が死んでも会社はなにごともなかったのごとく営業している。
その意味では所詮通りすがった程度の関係と思ったほうがいいのかな～
それにしては働くって気が重いな～
低層にある雲は早く流れ、上のほうはあまり動いていなかったな～
大企業が平気で潰れる時代、会社が潰れてもお腹はすくし毎日食べて行かなければならず、
逆に自分が死んでも会社はなにごともなかったのごとく営業している。
その意味では所詮通りすがった程度の関係と思ったほうがいいのかな～
それにしては働くって気が重いな～
422 ：シベリア：02/07/07 17:40 ID:QEB4ZQeV
>>420 あなたみたいな人間・・時々いるよ。一見正論だが、現実は
圧倒的多数で長寿社会の一員になるんだ。「今を生きよう！」
なんてカッコいいこと言ってる人生論者も、陰でしっかり年金気にしている
世の中だ。シベリアに生きてる人間で今のことだけで生きてる人間は「死」
が待っているだけだ。温暖な季節に長い冬に備えて必死に食料を備蓄している人だけが生きられる。今の日本は正にシベリアなんだよ。まだ、若いな。
圧倒的多数で長寿社会の一員になるんだ。「今を生きよう！」
なんてカッコいいこと言ってる人生論者も、陰でしっかり年金気にしている
世の中だ。シベリアに生きてる人間で今のことだけで生きてる人間は「死」
が待っているだけだ。温暖な季節に長い冬に備えて必死に食料を備蓄している人だけが生きられる。今の日本は正にシベリアなんだよ。まだ、若いな。
423 ：とおりすがり：02/07/07 18:35 ID:Bz8LPODJ
>422
「あまり先のことはわからないから、くよくよしても意味がない。」というのは
正論かと思いますが。。１０年後の社会がどうなってるかなんてわからないし、
シベリアみたいな厳しい生活環境と比較する必要はないと思います。
「あまり先のことはわからないから、くよくよしても意味がない。」というのは
正論かと思いますが。。１０年後の社会がどうなってるかなんてわからないし、
シベリアみたいな厳しい生活環境と比較する必要はないと思います。
424 ：モヒカン：02/07/07 20:57 ID:f2Ybo7AT
人間なかなか死ねないものだよ。
おれの給料は大したことはないが、老後の蓄えだけはしておこうと思っている。
おれは、三十路を過ぎても未だ独り者。
職場で、同世代の人が我が子の話をしているのを聞くと、無性にわびしくなる。
おれは、このままいけば一生独身かもしれない。
長生きできるかどうか分からないけど、老後が不安だよ。
おれの給料は大したことはないが、老後の蓄えだけはしておこうと思っている。
おれは、三十路を過ぎても未だ独り者。
職場で、同世代の人が我が子の話をしているのを聞くと、無性にわびしくなる。
おれは、このままいけば一生独身かもしれない。
長生きできるかどうか分からないけど、老後が不安だよ。
425 ：リストラおやじ：02/07/07 21:19 ID:tj1mUR3E
Ｌｖ１様
いつもご丁寧にレスをいただき本当にありがとうございます。
さてこの前１１日から復職予定とカキコしましたが、明日会社に
出向くことになりました。今の仕事のポジションに無理があるので
転属の旨お願いしておりましたが、その再打ち合わせのためです。
どういう話が出るのかわかりませんが、また答えが出ましたら再度
カキコします。「４０歳退職決定」の新スレを立ち上げないように
ならなければと思いますが（藁
複雑な心境のリストラおやじより。
いつもご丁寧にレスをいただき本当にありがとうございます。
さてこの前１１日から復職予定とカキコしましたが、明日会社に
出向くことになりました。今の仕事のポジションに無理があるので
転属の旨お願いしておりましたが、その再打ち合わせのためです。
どういう話が出るのかわかりませんが、また答えが出ましたら再度
カキコします。「４０歳退職決定」の新スレを立ち上げないように
ならなければと思いますが（藁
複雑な心境のリストラおやじより。
426 ：Lv1：02/07/08 01:38 ID:sIATyVpK
>415以降のスレを読んで「生きる」と「死ぬ」ということを改めて考え
させられますね。今までは特別なこととして捕らえることってあまりあ
りませんでした。
今までは、将来どうするかというと、４５歳から毎年平均して１００万
円づつ貯めて１５００万、退職金２０００万円として、３５００万円と
年金で老後を暮らす。位のことでしたから。
せっかく時間もあるので見つめ直してみましょう。
>417
前スレにも書きましたが、来年の今ごろは「無職」
再来年の今ごろは「有職者」。となりたいですね。
>419
ぜひ力になってあげてください。本人も苦しいのでしょうが、なかなか
プライドとかあって、素直になれないのではないでしょか。
声をかけたり外に連れ出したり、簡単なことから、始めてみては。
同じ思いを２度書いているところから、あなたのその人に対する思いが
伝わってきます。
がんばれ、負けるな。応援しますよ。
>425
リストラおやじさん、これを読んでいる頃は話し合いの結果が出た後だと
思いますが、なにか相手から答えを要求されることがあるのでしたら、
時間を充分に取って答えを出されて下さい。
一生のことだったら尚更、こちらから時間を要求しましょう。
させられますね。今までは特別なこととして捕らえることってあまりあ
りませんでした。
今までは、将来どうするかというと、４５歳から毎年平均して１００万
円づつ貯めて１５００万、退職金２０００万円として、３５００万円と
年金で老後を暮らす。位のことでしたから。
せっかく時間もあるので見つめ直してみましょう。
>417
前スレにも書きましたが、来年の今ごろは「無職」
再来年の今ごろは「有職者」。となりたいですね。
>419
ぜひ力になってあげてください。本人も苦しいのでしょうが、なかなか
プライドとかあって、素直になれないのではないでしょか。
声をかけたり外に連れ出したり、簡単なことから、始めてみては。
同じ思いを２度書いているところから、あなたのその人に対する思いが
伝わってきます。
がんばれ、負けるな。応援しますよ。
>425
リストラおやじさん、これを読んでいる頃は話し合いの結果が出た後だと
思いますが、なにか相手から答えを要求されることがあるのでしたら、
時間を充分に取って答えを出されて下さい。
一生のことだったら尚更、こちらから時間を要求しましょう。
427 ：桜：02/07/08 05:26 ID:SxuiaSDD
うちの旦那さんも以前退職しました
男の人は大変だと思います
旦那が退職したいと言ったときに私が言った言葉は
「男の人は一生働かないといけないんだと思う。だったら、何度転職してもいいから
笑って働ける、嫌な事があっても希望を持てる会社で働いて欲しい。
あなたの人生を、死ぬときに幸せだったと思ってもらいたい」
と、伝えますた
（旦那は会社に言うだけ言って辞めました。私が「どうせ辞めるなら、会社に対して
部下のために改善できることは全てやってからやめれ！裁判おこしても構わん！」
と、言ったので）会社は、体制が少し変わったらしい
私も共働きでしたが、つい最近子供を作るために辞めました
思うに、自分が仕事をしたいと思う会社で働いて欲しい
給料が５万安ければ、５万安い生活の楽しみ方もある
旦那の給料１８万の私の家では苦しいかもしれないけど
でも、旦那には仕事が楽しいと笑ってﾎｽｨ
うちの旦那さんは、今「大変だけど、楽しい？」と、笑ってくれてる。
給料より、環境だと思う。１さんも、給料より環境を探してほしいと思います
男の人は大変だと思います
旦那が退職したいと言ったときに私が言った言葉は
「男の人は一生働かないといけないんだと思う。だったら、何度転職してもいいから
笑って働ける、嫌な事があっても希望を持てる会社で働いて欲しい。
あなたの人生を、死ぬときに幸せだったと思ってもらいたい」
と、伝えますた
（旦那は会社に言うだけ言って辞めました。私が「どうせ辞めるなら、会社に対して
部下のために改善できることは全てやってからやめれ！裁判おこしても構わん！」
と、言ったので）会社は、体制が少し変わったらしい
私も共働きでしたが、つい最近子供を作るために辞めました
思うに、自分が仕事をしたいと思う会社で働いて欲しい
給料が５万安ければ、５万安い生活の楽しみ方もある
旦那の給料１８万の私の家では苦しいかもしれないけど
でも、旦那には仕事が楽しいと笑ってﾎｽｨ
うちの旦那さんは、今「大変だけど、楽しい？」と、笑ってくれてる。
給料より、環境だと思う。１さんも、給料より環境を探してほしいと思います
428 ：age：02/07/08 07:35 ID:5eXNWbvb
25年間、働くと年金がでる、それから働くのやめてもいいんじゃない？
430 ：シベリア：02/07/08 15:00 ID:7EVc+1EQ
「今を生きる！」なんて映画があったな。先のこと考えないで、今を生きる！
ことできるのは、１０代から２０代中頃までだろう。３０歳にもなれば老後も
視野にいれて生きるようになるのが普通だ。いつまでも、自分の才能を過信して夢を追い続け、年金なんか糞食らえ！なんて言ってて、いまさら隅田川界隈に青いテント張っている奴見てるとむかつく。お前らの老後を保証する税金なんてないんだぞ！
ことできるのは、１０代から２０代中頃までだろう。３０歳にもなれば老後も
視野にいれて生きるようになるのが普通だ。いつまでも、自分の才能を過信して夢を追い続け、年金なんか糞食らえ！なんて言ってて、いまさら隅田川界隈に青いテント張っている奴見てるとむかつく。お前らの老後を保証する税金なんてないんだぞ！
431 ：Lv1：02/07/08 16:19 ID:sIATyVpK
>427
桜さんはじめまして。
パートナーの鑑ですね。（笑
ぜひこれからもご主人を大切にして、楽しく明るい家庭を築いてく
ださい。
（実はごちゃごちゃ書いたのですが、消しました。つまらぬ励ましは
無駄なように思いましたから。お幸せに。）
桜さんはじめまして。
パートナーの鑑ですね。（笑
ぜひこれからもご主人を大切にして、楽しく明るい家庭を築いてく
ださい。
（実はごちゃごちゃ書いたのですが、消しました。つまらぬ励ましは
無駄なように思いましたから。お幸せに。）
432 ： ：02/07/08 16:38 ID:8Aj3SHyu
今後もずっと年金が出ると信じてるひとは素人
433 ：リストラおやじ：02/07/08 17:09 ID:54n2fAhV
Lv1様
的確なアドバイスをいただきありがとうございます。といっても今日すでに
会社に出向いて今後のことを打ち合わせしてまいりました。
基本的に仕事の内容は減らしてもらえるものの、それが賞与に反映する（つ
まり減らされるということ）で話し合っております。とりあえずはいい落し
どころにたどり着けたというところでしょうか。毎月の給料に変化はないと
のことで、ほっとしております。もともと安いのでこれ以上減らされると
大変ですので。
とりいそぎお知らせしました。
会社にしがみつくリストラおやじより。
的確なアドバイスをいただきありがとうございます。といっても今日すでに
会社に出向いて今後のことを打ち合わせしてまいりました。
基本的に仕事の内容は減らしてもらえるものの、それが賞与に反映する（つ
まり減らされるということ）で話し合っております。とりあえずはいい落し
どころにたどり着けたというところでしょうか。毎月の給料に変化はないと
のことで、ほっとしております。もともと安いのでこれ以上減らされると
大変ですので。
とりいそぎお知らせしました。
会社にしがみつくリストラおやじより。
434 ：シベリア：02/07/08 17:40 ID:KoU/d25F
>>432 お前が素人だ！！ 「国民年金に入っている人＝奉仕」
なんてあたり前の話だ！もらえたらミっケもの程度で入ってるんだよ！
生きるプロはな、それ以外の個人年金とか養老年金とかな、３Aの会社
をちゃんと調べて老後を考えているんだ！お前は甘ちゃんだな・・・・・・
先進国で個人主義が定着すると、悲しいが、金だけしか頼れない社会が
できてしまうんだよ！ ちゃんと老後を考えろよ！金積んでれば、解約だって
できるしな、人様に迷惑かけないで死ぬことが、先進国民の最低限の義務なんだよ！お前は、チョンか？？？？？？？？？？
なんてあたり前の話だ！もらえたらミっケもの程度で入ってるんだよ！
生きるプロはな、それ以外の個人年金とか養老年金とかな、３Aの会社
をちゃんと調べて老後を考えているんだ！お前は甘ちゃんだな・・・・・・
先進国で個人主義が定着すると、悲しいが、金だけしか頼れない社会が
できてしまうんだよ！ ちゃんと老後を考えろよ！金積んでれば、解約だって
できるしな、人様に迷惑かけないで死ぬことが、先進国民の最低限の義務なんだよ！お前は、チョンか？？？？？？？？？？
435 ：とおりすがり：02/07/08 19:30 ID:j1JziHuC
>434
シベリアさんはマイナス志向ですね。一度しかない人生だから、もうすこし、
夢や希望をもって生きたほうがいいですよ。でないと、がんばろうとする気持ちが
わいてこないし、生きてる意味がない。余計なお世話かもしれませんが。。
それとね、「お前」や「チョン」というような言い方は、やめてもらいたいな。
シベリアさんはマイナス志向ですね。一度しかない人生だから、もうすこし、
夢や希望をもって生きたほうがいいですよ。でないと、がんばろうとする気持ちが
わいてこないし、生きてる意味がない。余計なお世話かもしれませんが。。
それとね、「お前」や「チョン」というような言い方は、やめてもらいたいな。
436 ：シベリア：02/07/08 19:55 ID:6yjE5rz7
>>435 お前とか、チョンとか掲示板程度で言われてカチンと来てる
ような野郎の方が「マイナス志向」なんだよ！
前向きで充実して生きてる人間が、こんなダメ板に来てる
訳ねーんだよ。偉そうなこと言ってんじゃねーぞ。このボケが！
ような野郎の方が「マイナス志向」なんだよ！
前向きで充実して生きてる人間が、こんなダメ板に来てる
訳ねーんだよ。偉そうなこと言ってんじゃねーぞ。このボケが！
437 ： ：02/07/08 19:57 ID:2nkDM/oW
けんかしないでﾏﾀｰﾘいきましょうよ。
439 ：.：02/07/08 20:10 ID:eAPb1FAp
440 ：シベリア：02/07/08 20:17 ID:AonEPFJo
>>439 俺が実は435の「とおりすがり」だったんだ。
と言って、笑えたら２chネラーだな。
と言って、笑えたら２chネラーだな。
441 ：とおりすがり：02/07/08 20:29 ID:j1JziHuC
あのね、ここは２ちゃんでは珍しく、中傷とか煽りとかないスレなの。
だから、そういうことはやめてほしい、とお願いしてるだけなんだけどな。
だから、そういうことはやめてほしい、とお願いしてるだけなんだけどな。
442 ：-：02/07/08 20:31 ID:hFM445QS
ひとり５役で、スレ１０００誰にもばれないで自然に行けたら、
何かの「才能」があるね。小説家とか脚本家なんかの。
このスレはマジっぽいので、シベリアさんよ、頼むから
これ以上荒らさないで。スレの内容でその辺が判断できて
本当の２チャンネラーではないですか？
何かの「才能」があるね。小説家とか脚本家なんかの。
このスレはマジっぽいので、シベリアさんよ、頼むから
これ以上荒らさないで。スレの内容でその辺が判断できて
本当の２チャンネラーではないですか？
443 ：シベリア：02/07/08 20:37 ID:+EFtdQzR
そうだな。俺よ＝442。
４４４とっとくか。
445 ：Lv1：02/07/08 21:01 ID:sIATyVpK
シベリアさん、
私も同じように少し前まで古ぼけてしまった、既存のシステムに依
存していました。
これの呪縛から逃れることは相当な勇気とエネルギーが要ります。
小さくなってしまった靴や、流行遅れの服を着替えるというのは
新しい靴や服がどんな物か分からないと不安なものですよ。
人の目も有るし。
でも、踏み出さないと何も始まりませんよ。
今履いている靴や服はあなたを不快なものにしていないのでしょか。
完璧と思える保険も、３Ａの会社も５年後はどうなっていること
やら。（いまでも、年金はだいじょうぶだと、国は片方では言いな
がら、片方では制度を見直すと言ってるし。）
「ちょん」というのは韓国を指すのでしょうか。
「３年でＩＭＦから脱却」これは私たちが頭を下げて教えを請わなけ
ればいけないのではないでしょうか。
私も同じように少し前まで古ぼけてしまった、既存のシステムに依
存していました。
これの呪縛から逃れることは相当な勇気とエネルギーが要ります。
小さくなってしまった靴や、流行遅れの服を着替えるというのは
新しい靴や服がどんな物か分からないと不安なものですよ。
人の目も有るし。
でも、踏み出さないと何も始まりませんよ。
今履いている靴や服はあなたを不快なものにしていないのでしょか。
完璧と思える保険も、３Ａの会社も５年後はどうなっていること
やら。（いまでも、年金はだいじょうぶだと、国は片方では言いな
がら、片方では制度を見直すと言ってるし。）
「ちょん」というのは韓国を指すのでしょうか。
「３年でＩＭＦから脱却」これは私たちが頭を下げて教えを請わなけ
ればいけないのではないでしょうか。
446 ：落ちこぼれ中年：02/07/08 22:00 ID:T15FNEQ6
＞Ｌｖ１さん
昨年韓国に行きましたが、（すごい安いツア-で）バイタリティ-に圧倒されました。
まずソウル市内を地下鉄で移動しましたが、（ほとんど６００ウオン約５０円の定額）
日本の学生のように漫画を読んでいる人はいません）街中は若者に占拠されている
渋谷のような活気がいたるところにありました。昭和６０年代の日本と云ったところかも
知れません。やはりベスト４になるだけの勢いが韓国にはあるようです。トップの大統領の
資質と首相の資質の違いかもしれませんね。
昨年韓国に行きましたが、（すごい安いツア-で）バイタリティ-に圧倒されました。
まずソウル市内を地下鉄で移動しましたが、（ほとんど６００ウオン約５０円の定額）
日本の学生のように漫画を読んでいる人はいません）街中は若者に占拠されている
渋谷のような活気がいたるところにありました。昭和６０年代の日本と云ったところかも
知れません。やはりベスト４になるだけの勢いが韓国にはあるようです。トップの大統領の
資質と首相の資質の違いかもしれませんね。
447 ：Lv1：02/07/08 22:04 ID:sIATyVpK
リストラおやじさん、落し所が納得できるところだったようでまずは
一安心ですね。
病みあけですから、無理をなさらず、ここはしばらく、心静かに復職
して下さい。
一安心ですね。
病みあけですから、無理をなさらず、ここはしばらく、心静かに復職
して下さい。
448 ： ：02/07/09 00:28 ID:UwJ3/tRX
シベリアは本当に痛い奴だな
早くその古い服を捨てて「脱皮」しろよ
おまえの探し求めてる「安定」はお前の脳内にしか無いぞ
人をチョン呼ばわりすればお前の自尊心は保てるのか？だとしたらガキと同レベルの脳だな
早くその古い服を捨てて「脱皮」しろよ
おまえの探し求めてる「安定」はお前の脳内にしか無いぞ
人をチョン呼ばわりすればお前の自尊心は保てるのか？だとしたらガキと同レベルの脳だな
449 ：true color：02/07/09 08:56 ID:tAXeRtGY
今の韓国は虚脱感の中にあると新聞に出てました。勤労意欲が落ちて生産力が落ちているそうです。あれだけ強烈な体験をしたので日常がすっかり色あせてしまったのでしょうね。
450 ：イルボン：02/07/09 09:09 ID:TRbHxW+V
http://members.tripod.co.jp/lets_go_korea/
なにがWCべスト４だよ。↑
なにがWCべスト４だよ。↑
451 ：金：02/07/09 09:18 ID:0dtLOD3p
>>446 ちょと失礼じゃないですか？「昭和６０年代の日本」みたいだなんて・・
すでに我が大韓民国は日本を超えているのです。WC ベスト４、IT
先進国、IMFからのV字回復、国民全体の語学力、それに全ての文化は
韓国が日本に教えて上げたのです。剣道も柔道も相撲も皆韓国が最初です。
韓国はいつでも日本の兄貴だということを、あなたが理解してれば、
「昭和６０年代の日本」みたい・・なんてことは言わないはずです。
すでに我が大韓民国は日本を超えているのです。WC ベスト４、IT
先進国、IMFからのV字回復、国民全体の語学力、それに全ての文化は
韓国が日本に教えて上げたのです。剣道も柔道も相撲も皆韓国が最初です。
韓国はいつでも日本の兄貴だということを、あなたが理解してれば、
「昭和６０年代の日本」みたい・・なんてことは言わないはずです。
452 ：+：02/07/09 09:29 ID:dc8sIZsr
徴税の公平性を侵す在日に適用されている五箇条のご誓文とは
http://www.yuriko.or.jp/column/colum99/corum990819.htm
在日朝鮮人は税金を脱税し放題です。
在日は強制連行されてきた？？http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/zainiti_raireki.htm
三国人の不法行為http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/sangokuzin.htm
マスコミが恐れる在日の抗議活動http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/sonota.htm
植民地統治の検証http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/syokuminti1.htm
日本から見た韓国併合http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/kankoku_heigou1.htm
秀吉軍が寺院を破壊した？http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/rekisi1.htm
フラッシュ在日に日本人の税金３兆円カモられています （怒
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/Cyougin2.swf
453 ：金八：02/07/09 10:23 ID:Mo8CfdsS
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| | |／ ( |〕つ/] / ｫと（ ・∀・ ） 突撃――!!
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454 ：金：02/07/09 12:49 ID:ti/TRa6/
大韓民国バンザイ！
455 ： ：02/07/09 13:13 ID:JIVEKGB5
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| せっかくいいスレだったのによぉ～～～
| ま、>>1の退職までだったてことかぁ～～～
＼
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ）
( )
∧＿∧ ﾌﾟﾊｰ γ
（´Д｀ ） /つ―┛
／ .＼ ./ /
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（~（=）￣^^^ ノ| |
| せっかくいいスレだったのによぉ～～～
| ま、>>1の退職までだったてことかぁ～～～
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456 ：金：02/07/09 13:48 ID:gbdjEzN/
そろそろサミットのG8のアジア代表は、日本にかわって
大韓民国がなるべきだとマジで思う。
たぶん、Lv1さんもそう感じてくれているのだろう。
世界の中心はソウルだ！！！
大韓民国がなるべきだとマジで思う。
たぶん、Lv1さんもそう感じてくれているのだろう。
世界の中心はソウルだ！！！
457 ： ：02/07/09 13:54 ID:/M/W3JW5
なんでだめ板にチョン人がいるんだよ
458 ：キム：02/07/09 14:01 ID:6OerZBKE
459 ：金：02/07/09 14:24 ID:gU1Kv0/m
>>458 お前も同じ事思ってるハズだ。
460 ：とおりすがり：02/07/09 15:34 ID:B7GeAjkY
>金さんへ
ここはハングル板と違ってきわめて良心的な方が集まってますよ。そういう方
たちまで反感を買うようなことをして楽しいのですか？あなたの国や在日の
イメージが低下するだけですよ。(ひょっとしてネタかな？）
４月のはじめにソウルへ行きましたが、南大門市場なんかは、昭和６０年代
どころか、オレが小学生のころ(昭和５０年代）の○○センターとか商店街みたいだったよ。
だからといって、けなしてるわけじゃないよ。
「昭和６０年代の日本」
ここはハングル板と違ってきわめて良心的な方が集まってますよ。そういう方
たちまで反感を買うようなことをして楽しいのですか？あなたの国や在日の
イメージが低下するだけですよ。(ひょっとしてネタかな？）
４月のはじめにソウルへ行きましたが、南大門市場なんかは、昭和６０年代
どころか、オレが小学生のころ(昭和５０年代）の○○センターとか商店街みたいだったよ。
だからといって、けなしてるわけじゃないよ。
「昭和６０年代の日本」
461 ：王子様 ◆D48Lv1aI ：02/07/09 17:08 ID:4U/t+FP8
＞チョン
馬鹿を言え まだ韓国の出る幕などねぇーのよ
これからの時代は中国だ
世界第二大国の中国なんだよ
馬鹿を言え まだ韓国の出る幕などねぇーのよ
これからの時代は中国だ
世界第二大国の中国なんだよ
462 ：金：02/07/09 17:16 ID:HQz9CgCs
>>461 お前はチャンコロか？
463 ：早大政経司法落ち：02/07/09 17:17 ID:Y6iOUPeK
韓国は永遠の3流国家。大人になりなさい。
464 ：王子様 ◆D48Lv1aI ：02/07/09 17:21 ID:4U/t+FP8
>>462お前はキムチか？
465 ：金：02/07/09 17:31 ID:cVJ+GrS0
三星（サムソン）電子が時価総額でソニーを追い越した。
２日現在、三星電子の普通株・優先株をあわせた時価総額は６５兆６８００億ウォンで、
ソニー（６３兆５６００億ウォン）を２兆１２００億ウォン上回った。
三星電子の時価総額がソニーを追い越したのはこれが初めて。
これまでは、電子製品の代名詞的存在のソニーが、三星電子のはるか上を
いっていた。
一昨年、そして昨年初めまで、三星電子の時価総額は、ソニーの３５％程度
だった。しかし昨年１０月以降、状況が変わり始めた。外国人が三星株
「買い」に動き、株価は上昇を続けた。一方、ソニーは昨年５月以後、
株価が下落、時価総額は大きく減少した。企業の時価総額は、その企業の
価値を評価する最も重要なものさしだ。従って、三星電子の企業価値が
ソニーを追い越したと解析できる。
実際、昨年の三星電子とソニーの実績を比較すれば、こうした逆転は
納得がいく。昨年、三星電子は３２兆３８００億ウォンの売上に、
２兆９４７０億ウォンの純利益を出した。反面、ソニーは、３兆７００億円の
売上に、純利益は三星電子の１５％にすぎない４５００億円を記録した。
三星電子はソニーだけを追い越したのではない。一時、通信業界の最強と
いわれた米モトローラを昨年１２月末に追い越した。以後、三星電子と
モトローラの時価総額の差は広がる一方。モトローラは大金をはたいた
イリジウム事業（衛星を利用し全世界で通話できる移動通信事業）の失敗で
莫大な損失を被り、携帯電話市場では三星電子に猛追されている。
２日現在、三星電子の普通株・優先株をあわせた時価総額は６５兆６８００億ウォンで、
ソニー（６３兆５６００億ウォン）を２兆１２００億ウォン上回った。
三星電子の時価総額がソニーを追い越したのはこれが初めて。
これまでは、電子製品の代名詞的存在のソニーが、三星電子のはるか上を
いっていた。
一昨年、そして昨年初めまで、三星電子の時価総額は、ソニーの３５％程度
だった。しかし昨年１０月以降、状況が変わり始めた。外国人が三星株
「買い」に動き、株価は上昇を続けた。一方、ソニーは昨年５月以後、
株価が下落、時価総額は大きく減少した。企業の時価総額は、その企業の
価値を評価する最も重要なものさしだ。従って、三星電子の企業価値が
ソニーを追い越したと解析できる。
実際、昨年の三星電子とソニーの実績を比較すれば、こうした逆転は
納得がいく。昨年、三星電子は３２兆３８００億ウォンの売上に、
２兆９４７０億ウォンの純利益を出した。反面、ソニーは、３兆７００億円の
売上に、純利益は三星電子の１５％にすぎない４５００億円を記録した。
三星電子はソニーだけを追い越したのではない。一時、通信業界の最強と
いわれた米モトローラを昨年１２月末に追い越した。以後、三星電子と
モトローラの時価総額の差は広がる一方。モトローラは大金をはたいた
イリジウム事業（衛星を利用し全世界で通話できる移動通信事業）の失敗で
莫大な損失を被り、携帯電話市場では三星電子に猛追されている。
466 ：とおりすがり：02/07/09 17:55 ID:B7GeAjkY
すれ違いだから、よそでやってくれよ。
467 ：シベリア：02/07/09 19:07 ID:YkGRW24u
どうなっちゃてんだよ～ここは？ は？
チョンに甘い事言ってるから、乗っ取られるんだよ。
チョンに甘い事言ってるから、乗っ取られるんだよ。
468 ：充電中：02/07/09 21:24 ID:Zcp9JGBP
新手の荒らしか？
でもこのスレを出入りしてる人は心が広いから笑って見てるよ。
でもこのスレを出入りしてる人は心が広いから笑って見てるよ。
469 ：sage：02/07/09 21:53 ID:+7mPDqXX
なんだなんだ、ちと目を離していたら、Kimさんかぇ
そういうところが韓国なんだよな
さて 久々にハングル版でも行って見るか
そういうところが韓国なんだよな
さて 久々にハングル版でも行って見るか
470 ：桜：02/07/10 03:09 ID:FI26JAec
Lv1さん、お返事ありがとうございます
その前に>>428さんに、お返事します
お金が全然ないというのと、給料が少ないを一緒にしないでくださいね
お金があっても、子供を必ず幸せに出来るわけではないし
実際、私の父親は会社を１０程経営している会長です。お金持ちさんでしたが
決して幸せな家庭じゃないでしたよ。離婚したしね。
ここ数年、顔も見てないし、声も聞いてないですが。
私はプログラマでこの間まで役職もいただいていたので、手に技術をもっているし
いざとなれば、自宅で仕事を受けることもできますので^^
（辞めた会社の社長にも頼まれてるし）
節約生活も、楽しいですよ
食費も二人分で１万～１万５千円くらいに抑えられますし
共働きの時は、残業の嵐で料理をすることがあまりなかったので（反省
家事、炊事、節約の勉強中です
しかし、夏の電気代は来ますね～（汗
今まで仕事で夜遅く帰ってきてたからクーラー代もさほどかかってなかったけど
うちも、恐怖です。いい方法を考えねば。
Lv1さん、頑張ってください(^^)
その前に>>428さんに、お返事します
お金が全然ないというのと、給料が少ないを一緒にしないでくださいね
お金があっても、子供を必ず幸せに出来るわけではないし
実際、私の父親は会社を１０程経営している会長です。お金持ちさんでしたが
決して幸せな家庭じゃないでしたよ。離婚したしね。
ここ数年、顔も見てないし、声も聞いてないですが。
私はプログラマでこの間まで役職もいただいていたので、手に技術をもっているし
いざとなれば、自宅で仕事を受けることもできますので^^
（辞めた会社の社長にも頼まれてるし）
節約生活も、楽しいですよ
食費も二人分で１万～１万５千円くらいに抑えられますし
共働きの時は、残業の嵐で料理をすることがあまりなかったので（反省
家事、炊事、節約の勉強中です
しかし、夏の電気代は来ますね～（汗
今まで仕事で夜遅く帰ってきてたからクーラー代もさほどかかってなかったけど
うちも、恐怖です。いい方法を考えねば。
Lv1さん、頑張ってください(^^)
471 ：true color：02/07/10 10:29 ID:blxOIQTQ
エアコン代を浮かせるには、外出でしょう。
図書館、公園の木陰。
エアコンを使うときは冷房ではなくて除湿を使う。
図書館、公園の木陰。
エアコンを使うときは冷房ではなくて除湿を使う。
472 ：パチプロ：02/07/10 18:47 ID:31LDrmHB
>>471 俺はチョンだけど・・・友達になってくれるよな？？？？
その前に、大韓民国が世界の中心だと認めるよな？？？
Lv1 よ！ お前な！ 在日がどれだけ差別に苦しんで来たか知っているのか？？？
親がいない？？？
甘ったれてんじゃね～ぞ！
我が大韓民国はな、イルボンに文化を教えた先生なんだよ！
尊敬しろ！分かったな？ ４２の失業男よ！！
お前なんてな、お前だよ。
その前に、大韓民国が世界の中心だと認めるよな？？？
Lv1 よ！ お前な！ 在日がどれだけ差別に苦しんで来たか知っているのか？？？
親がいない？？？
甘ったれてんじゃね～ぞ！
我が大韓民国はな、イルボンに文化を教えた先生なんだよ！
尊敬しろ！分かったな？ ４２の失業男よ！！
お前なんてな、お前だよ。
473 ：とおりすがり：02/07/10 19:02 ID:3rVoswGo
>472
あんたね、良心的な日本人だけでなく、多くの韓国人や在日からも反感かうだけよ。
これが最後の忠告にするけど、アホなことはやめな。
あんたね、良心的な日本人だけでなく、多くの韓国人や在日からも反感かうだけよ。
これが最後の忠告にするけど、アホなことはやめな。
474 ：*：02/07/10 19:42 ID:G/1WRA0H
>>473 黙れ！イルボン！
475 ：シベリア：02/07/10 20:37 ID:eTW4vYV1
>>474 お前さ～。俺はシベリアだ。分かてんだろな？？
476 ：*：02/07/10 20:40 ID:hXpGCgtS
フン！ 今回は許してやるよ。
また、どこかで会ったら 許さんぞ。
また、どこかで会ったら 許さんぞ。
477 ：シベリア：02/07/10 21:02 ID:3h8MeXzV
>>1 LV1さん。もう変なやつらは来ませんよ。
良いスレ継続希望です。
良いスレ継続希望です。
478 ： ：02/07/10 22:10 ID:M9HljJpg
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 暫く >>1は戻ってこねーぜ～～～
| ま、奴のＰＣが逝っちまったってことだぁ～～～
＼
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| 暫く >>1は戻ってこねーぜ～～～
| ま、奴のＰＣが逝っちまったってことだぁ～～～
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479 ：５２歳：02/07/11 00:12 ID:Cu143KRG
先ほど雨が弱まったときに、犬に便をさせに行った。
犬が焦って駈けたのでワシも走ったら、鉄板の上で見事に
すっころんでしまった。
メガネのフレームが歪んだだけで済んだ。
無職なのにメガネが割れたら大損害であったが、まだ運がついていると
みえる。
犬が焦って駈けたのでワシも走ったら、鉄板の上で見事に
すっころんでしまった。
メガネのフレームが歪んだだけで済んだ。
無職なのにメガネが割れたら大損害であったが、まだ運がついていると
みえる。
480 ：５２歳：02/07/11 00:15 ID:Cu143KRG
追記 コメカミから血が流れてもうた。
481 ：旅女：02/07/11 00:24 ID:x/tbuNYl
シベリアへ
他力本願の年金制度だけ信じて、評価aaとかウダウダ言うな
昨日荒らしてたのはあんたでしょ？
あんた、もてない臭プンプン
他力本願の年金制度だけ信じて、評価aaとかウダウダ言うな
昨日荒らしてたのはあんたでしょ？
あんた、もてない臭プンプン
482 ：アンデス：02/07/11 01:52 ID:G016aatG
４１歳、無職です。このスレいいですね。３日前からみてました。
483 ：現役デブ：02/07/11 03:58 ID:fw1LxXdT
シベリアよ、いろいろ立ち回って荒らしてみたが、結局誰からも相手に
されなかったみたいだな。
まあ、ここは＞1を含めてコテハンの常連もみな大人だったということだよ。
苦々しく思いながらも笑って見てるよ。
ほかのスレじゃあその手で荒らせたんだろうが、残念だったな。さらされて
笑われたのはおまえ一人ということだよ。まあ、せいぜいがんばってくれや。
されなかったみたいだな。
まあ、ここは＞1を含めてコテハンの常連もみな大人だったということだよ。
苦々しく思いながらも笑って見てるよ。
ほかのスレじゃあその手で荒らせたんだろうが、残念だったな。さらされて
笑われたのはおまえ一人ということだよ。まあ、せいぜいがんばってくれや。
484 ：なんだかなぁ：02/07/11 04:36 ID:lI3B9mef
ここってハン板じゃないですよね。
【ハン板】 ヽ(~-~(・＿・ ）ゝ 連行します♪
>>479
大丈夫ですか？ 私は４７歳、足腰に来てます（悲）お足元にご注意を。
>>482
アンデスさん、よろしく！
皆さんﾏﾀｰﾘ行きませう。
【ハン板】 ヽ(~-~(・＿・ ）ゝ 連行します♪
>>479
大丈夫ですか？ 私は４７歳、足腰に来てます（悲）お足元にご注意を。
>>482
アンデスさん、よろしく！
皆さんﾏﾀｰﾘ行きませう。
485 ：くにお：02/07/11 04:42 ID:Znnrs3CW
あー就職活動なんておらには出来ね。
486 ：Lv1：02/07/11 14:01 ID:fw1LxXdT
１～2日留守にしている間にここも台風が通過したようですね。（笑
>470
桜さん、お嬢様だったんですね。（笑
＞食費も二人分で１万～１万５千円くらいに抑えられますし
う～ん、やりくり上手ですね。
私ももっと工夫をしないといけませんね。
皆さん台風の被害はだいじょうぶだったでしょうか。
被害に遭われた方にはお見舞い申し上げます。
実は友人宅が床上浸水で、昨日からその後片付けに借り出されています。
着替えを取りに帰ったのですが、後１～２日泊まりになりそうです。
>470
桜さん、お嬢様だったんですね。（笑
＞食費も二人分で１万～１万５千円くらいに抑えられますし
う～ん、やりくり上手ですね。
私ももっと工夫をしないといけませんね。
皆さん台風の被害はだいじょうぶだったでしょうか。
被害に遭われた方にはお見舞い申し上げます。
実は友人宅が床上浸水で、昨日からその後片付けに借り出されています。
着替えを取りに帰ったのですが、後１～２日泊まりになりそうです。
487 ：リストラおやじ：02/07/11 15:05 ID:MviUYYMG
Ｌｖ１様
今日から復職して出社しております。今午後３時頃ですが、ずいぶん疲れました。
でも２ちゃんにカキコの余裕はまだあるようです。(藁
ぼつぼつですが、仕事をしてます。
人生まだまだ先が長いですから、少しずつ前に進んでいこうと思います。
なんとなく浮いた雰囲気のリストラおやじより。
今日から復職して出社しております。今午後３時頃ですが、ずいぶん疲れました。
でも２ちゃんにカキコの余裕はまだあるようです。(藁
ぼつぼつですが、仕事をしてます。
人生まだまだ先が長いですから、少しずつ前に進んでいこうと思います。
なんとなく浮いた雰囲気のリストラおやじより。
488 ：シルビア：02/07/11 18:49 ID:QId5oSnS
一瞬HNがシベリアに見えて、期待と小さな興奮を覚えたあなたは
シベリア同様の病気です。
シベリア同様の病気です。
489 ：ｔｒｕｅ color：02/07/12 00:04 ID:grI4fkVv
年をとってもいやなことってあるんだよね。
若い頃は年をとったら悠悠自適かもしれないとの期待もあったよ。ちょっとね。
それと自分の性格ってあんまり変わらないなあ、と思う。
しかも自分の性格の嫌いな部分が変わらない。はは。
がっぶれしゅうー。
若い頃は年をとったら悠悠自適かもしれないとの期待もあったよ。ちょっとね。
それと自分の性格ってあんまり変わらないなあ、と思う。
しかも自分の性格の嫌いな部分が変わらない。はは。
がっぶれしゅうー。
490 ：シベリア（PURE）：02/07/12 15:13 ID:SwfPpNNt
443から（その間は俺でない）飛んで467は、俺だった事は認める。それ以降は「？」だ。
俺も年金あてにして生きてても必死で働いている。いつも見てる訳ではない。
467 の時点で、このスレ終わったと思ってたのでその後確認してなかった。
随分暴れた輩がいるな・・・
チョンに対しての反感は変化なしだが、荒らし君には「驚きだ」。
俺も年金あてにして生きてても必死で働いている。いつも見てる訳ではない。
467 の時点で、このスレ終わったと思ってたのでその後確認してなかった。
随分暴れた輩がいるな・・・
チョンに対しての反感は変化なしだが、荒らし君には「驚きだ」。
491 ： ：02/07/12 17:51 ID:MP4a/fQ1
シベリア（PURE）にはちょっとﾜﾗﾀ
492 ：Lv 100：02/07/13 19:43 ID:AHAWBJW3
AG
493 ： ：02/07/13 22:24 ID:eUxJh7WS
>>490
もういいじゃないですか
もういいじゃないですか
494 ：Lv 1000000000：02/07/14 10:57 ID:85mD3/2c
もし、現在の人類統計比率をきちんと盛り込んで、
全世界を１００人の村に縮小するとどうなるでしょう。
その村には・・・
５７人のアジア人
２１人のヨーロッパ人
１４人の南北アメリカ人
８人のアフリカ人がいます
５２人が女性です
４８人が男性です
７０人が有色人種で
３０人が白人です。
７０人がキリスト教以外の人で
３０人がキリスト教
８９人が異性愛者で
１１人が同性愛者です。
６人が全世界の富の５９％を所有し、その６人ともがアメリカ国籍です。
８０人は標準以下の居住環境に住み
７０人は文字が読めません
５０人は栄養失調に苦しみ
1人が瀕死の状態にあり
1人はいま、生まれようとしています
1人は（そうたった1人）は大学の教育を受け
そしてたった1人だけがコンピューターを所有しています
全世界を１００人の村に縮小するとどうなるでしょう。
その村には・・・
５７人のアジア人
２１人のヨーロッパ人
１４人の南北アメリカ人
８人のアフリカ人がいます
５２人が女性です
４８人が男性です
７０人が有色人種で
３０人が白人です。
７０人がキリスト教以外の人で
３０人がキリスト教
８９人が異性愛者で
１１人が同性愛者です。
６人が全世界の富の５９％を所有し、その６人ともがアメリカ国籍です。
８０人は標準以下の居住環境に住み
７０人は文字が読めません
５０人は栄養失調に苦しみ
1人が瀕死の状態にあり
1人はいま、生まれようとしています
1人は（そうたった1人）は大学の教育を受け
そしてたった1人だけがコンピューターを所有しています
495 ：Lv1：02/07/14 14:17 ID:gJW0URum
>487
リストラおやじさん、復帰おめでとうございます。
なるたけ疲れを残さないように、仕事をされてください。
>489
私も42歳の今がちょっと信じられないですね。（笑
若い頃は「強み」だったものが、この歳になると「弱点」に変るもの
が確かにありますね。
>494
ネットロイですね。（なつかしい。）
しかし、よく覚えてましたね。（笑
後片付けも一通り終わったのですが、また７号が来てますね。
成り行きで、友人宅の周り１０件ほどの手伝いをすることになりました。
今日明日、土嚢積みをしてきます。
みなさんも充分お気をつけ下さい。
リストラおやじさん、復帰おめでとうございます。
なるたけ疲れを残さないように、仕事をされてください。
>489
私も42歳の今がちょっと信じられないですね。（笑
若い頃は「強み」だったものが、この歳になると「弱点」に変るもの
が確かにありますね。
>494
ネットロイですね。（なつかしい。）
しかし、よく覚えてましたね。（笑
後片付けも一通り終わったのですが、また７号が来てますね。
成り行きで、友人宅の周り１０件ほどの手伝いをすることになりました。
今日明日、土嚢積みをしてきます。
みなさんも充分お気をつけ下さい。
496 ：完：02/07/14 17:09 ID:e+kFcibM
＞＞４９５ このスレの役目は終わったよ。
就職活動開始したら新スレ立てな。
このままだと、役目終わった会社人間みたいだぞ。
就職活動開始したら新スレ立てな。
このままだと、役目終わった会社人間みたいだぞ。
497 ：とおりすがり：02/07/14 18:36 ID:NnIwr/+a
>496
そんなことはない。いろんな人生を語り合うと手もいいスレだと思うよ。
会社にとっての役目がにんげんのすべてではなかろう。
そんなことはない。いろんな人生を語り合うと手もいいスレだと思うよ。
会社にとっての役目がにんげんのすべてではなかろう。
498 ：完：02/07/16 13:50 ID:nCXovnP+
>>1 は大垣周辺の住民か？
499 ： ：02/07/16 13:56 ID:ryU49Tys
スクール水着からビキニ、超ミニスカ、パンティまでアイドル＆ヌードル生撮り！
http://www.graphis.ne.jp/
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501 ：首でもつ、、、：02/07/16 21:46 ID:gh2NLrOU
49才、独身、潰れかけの自営業。両親ともに死去。
国民年金の自営業なので老後を年金にはまったく頼れない。
でも、もう仕事を続けていく気力というかやる気がなくなってきた。
あくせくあくせく働けど、営業上で想定外の出費が重なり、いったい
何のために働いているのか分からなくなる日々。
父親方は80半ば、母親方は70前に亡くなり、遺伝的には私も母親似で
70才までの寿命か、もっても親父とおなじく80半ばまでだろう。
最長でもあと35年。それまでどうやって生活を繋いでいくべきか。
近頃、そんなことばかり考えている。
なんのスキルも能力もなく、この年になって就職というのも無理だろう。
いざ、廃業となっても店舗の固定資産税だけは年々かかってくるだろうし、
売却するにも複雑な地所柄でもあり、なかなかに処分も難しい現実がある。
現在、貯蓄6800万ほど。負債は無い。しかし、これでは到底、あと35年の
生活は繋いでいけない。「男、ひとりならなんとでもなる、、、」とかいう
せりふがむなしく思えるこの頃です、、、、、、、、。
国民年金の自営業なので老後を年金にはまったく頼れない。
でも、もう仕事を続けていく気力というかやる気がなくなってきた。
あくせくあくせく働けど、営業上で想定外の出費が重なり、いったい
何のために働いているのか分からなくなる日々。
父親方は80半ば、母親方は70前に亡くなり、遺伝的には私も母親似で
70才までの寿命か、もっても親父とおなじく80半ばまでだろう。
最長でもあと35年。それまでどうやって生活を繋いでいくべきか。
近頃、そんなことばかり考えている。
なんのスキルも能力もなく、この年になって就職というのも無理だろう。
いざ、廃業となっても店舗の固定資産税だけは年々かかってくるだろうし、
売却するにも複雑な地所柄でもあり、なかなかに処分も難しい現実がある。
現在、貯蓄6800万ほど。負債は無い。しかし、これでは到底、あと35年の
生活は繋いでいけない。「男、ひとりならなんとでもなる、、、」とかいう
せりふがむなしく思えるこの頃です、、、、、、、、。
502 ：（´・ω・｀）：02/07/16 22:05 ID:fnUmLC9Y
503 ： ◆nvvAyKGg ：02/07/16 22:14 ID:5Xu9jcWn
6800万、あればＯＫでしょう。４９歳ですし。
処置しにくいって言っても､土地もあるようだし。
羨ましいですよ。
処置しにくいって言っても､土地もあるようだし。
羨ましいですよ。
504 ：希望の明日に：02/07/17 01:14 ID:urRDVZYZ
>501
文脈からみると贅沢三昧を希望しているように無いようなので
年間200万（月16万強）で生活すれば３４年位はやっていけるよ。
投資を勉強する気があればもっと使えるね。
しかし誰かのレスにもあったが人間いくら持ってれば安心を買えるのだろう。
１００万もってる者はその額に不安を感じ５００万もっている者をうらやむ。
５００万もっている者はその額に不安を感じ１０００万もっている者をうらやむ。
そんなループから抜け出せないもんだな。
文脈からみると贅沢三昧を希望しているように無いようなので
年間200万（月16万強）で生活すれば３４年位はやっていけるよ。
投資を勉強する気があればもっと使えるね。
しかし誰かのレスにもあったが人間いくら持ってれば安心を買えるのだろう。
１００万もってる者はその額に不安を感じ５００万もっている者をうらやむ。
５００万もっている者はその額に不安を感じ１０００万もっている者をうらやむ。
そんなループから抜け出せないもんだな。
505 ：ビアンカ：02/07/17 08:48 ID:vKf79FXx
506 ： ：02/07/17 09:05 ID:XSV3wh1p
そろそろ、無職１年だが、退職金＆貯金に、まだほとんど手を出してないな （;´Д`）ﾊｧﾊｧ
507 ：シルビア：02/07/17 09:52 ID:cPeeJWBr
>>506 「どうやって喰いつないでいるの？」って質問期待してんのか？
お前は自分のチンボにだけ手を出してろ。
お前は自分のチンボにだけ手を出してろ。
508 ：めぐたん：02/07/17 11:40 ID:NRGA9crf
http://members.goo.ne.jp/home/lovelobve
とうとう９万の収入になりました。
１ヶ月で９万です。
みんなもやろうよ。
全部無料だよ。ＨＰ見ればコツがわかるよ。
出会い系サイトのオーナーだよ。
509 ：日々之 ◆AxpayaDs ：02/07/17 12:59 ID:161XLLiq
>>501
サラリーマンの生涯賃金の平均でも
たったの２億ですよ
その３分の１も丸々貯金として持っているのは凄いことだよ
しかも独身でしょう？やっていけないわけが無いよ
家をローンで買って 資産として残る人間以外で
大抵の人間は現玉の貯金として１０００万以上もあれば凄い方じゃないの？
俺は２０の若僧だけど、うちの両親（４４ぐらい）は恐らく５００万前後の資産しかないよ
大抵の人間は貯金なんて数百万程度のものだと思うけどね
サラリーマンの生涯賃金の平均でも
たったの２億ですよ
その３分の１も丸々貯金として持っているのは凄いことだよ
しかも独身でしょう？やっていけないわけが無いよ
家をローンで買って 資産として残る人間以外で
大抵の人間は現玉の貯金として１０００万以上もあれば凄い方じゃないの？
俺は２０の若僧だけど、うちの両親（４４ぐらい）は恐らく５００万前後の資産しかないよ
大抵の人間は貯金なんて数百万程度のものだと思うけどね
510 ：貧民YOー：02/07/17 14:41 ID:ujd8X6wM
>509
中央値はそれくらいと思うが、バラツキはかなり大きそう。
6800万の貯金は完全勝組と思う。
中央値はそれくらいと思うが、バラツキはかなり大きそう。
6800万の貯金は完全勝組と思う。
511 ：首でもつ、、、：02/07/17 18:10 ID:YUmDPjhg
>>509
いくら、将来の年金制度に不安があるとはいえ、実際、平均月額２０万以上も
支給される厚生年金にすがれるサラリーマンならば、老後の備えとしての貯蓄は、
考える必要がないからでしょう。
雀の涙の国民年金しかない零細自営業者（私）には、老後の生活をどう繋いでいくかは
切実でせっぱ詰まった問題なのです、、、、、、、、。
多くは望まない。せめて最低限度のレベルでも自分の衣食住は、死ぬまで自分の責任で
まかないたい、福祉や公的扶助には頼りたくはない。只、それだけなのですが。
いくら、将来の年金制度に不安があるとはいえ、実際、平均月額２０万以上も
支給される厚生年金にすがれるサラリーマンならば、老後の備えとしての貯蓄は、
考える必要がないからでしょう。
雀の涙の国民年金しかない零細自営業者（私）には、老後の生活をどう繋いでいくかは
切実でせっぱ詰まった問題なのです、、、、、、、、。
多くは望まない。せめて最低限度のレベルでも自分の衣食住は、死ぬまで自分の責任で
まかないたい、福祉や公的扶助には頼りたくはない。只、それだけなのですが。
512 ：シベリア：02/07/17 19:29 ID:kwSDBKGl
>>511 良く分かってるな（ふふふ
513 ：Lv1：02/07/17 22:02 ID:MwJYL1Zs
また着替えを取りに帰ってきました。今回の台風もよく降りましたね。
>501,511
首でもつ、、、さん、将来のことをいろいろ考えているみたいですね。
ご両親を失い、仕事がうまくいかずナーバスになっているのでしょうか。
私が声をかけるのもどうかと思いますが、今ある状態の時間を漂うこと
で、何か糸口が見つかるかもしれませんよ。
＞福祉や公的扶助には頼りたくはない
おしゃっていることは良く分かります。私もそれを当てにすることをや
めました。そうすることで、変なしがらみから開放されたようで、なん
かすっきりしましたよ。
>504
希望の明日にさん、
＞そんなループから抜け出せないもんだな
人間何かにすがって生きてますよね。そして、そのすがっているものから
裏切られることに恐れおののいているのかもしれません。
話が変りますが、ちょっと一週間ばかりバイトに行ってきます。
現地の土建屋さんが台風対策と後始末をするのでそれに雇ってもらいま
した。事務所の２階に寝泊りですが、賄い付きなのでちょっと小遣い稼ぎ
ができそうです。
＞498、大垣周辺の住民か？
どきっ、（笑
まあ地球的規模からみれば近いといっておきましょう。（笑
>501,511
首でもつ、、、さん、将来のことをいろいろ考えているみたいですね。
ご両親を失い、仕事がうまくいかずナーバスになっているのでしょうか。
私が声をかけるのもどうかと思いますが、今ある状態の時間を漂うこと
で、何か糸口が見つかるかもしれませんよ。
＞福祉や公的扶助には頼りたくはない
おしゃっていることは良く分かります。私もそれを当てにすることをや
めました。そうすることで、変なしがらみから開放されたようで、なん
かすっきりしましたよ。
>504
希望の明日にさん、
＞そんなループから抜け出せないもんだな
人間何かにすがって生きてますよね。そして、そのすがっているものから
裏切られることに恐れおののいているのかもしれません。
話が変りますが、ちょっと一週間ばかりバイトに行ってきます。
現地の土建屋さんが台風対策と後始末をするのでそれに雇ってもらいま
した。事務所の２階に寝泊りですが、賄い付きなのでちょっと小遣い稼ぎ
ができそうです。
＞498、大垣周辺の住民か？
どきっ、（笑
まあ地球的規模からみれば近いといっておきましょう。（笑
無職になって８か月だが、何にもしないで生きてるだけで結構カネかかる。
国民年金159600円健康保健176000円住民税87700円の計423300円（年間）
国民としての最低の義務を果たすということはしんどいなあ。
これに食費住居費光熱費等の本当に生きて行くに必要な諸費用を加えると、
やっぱり年間150万くらいかかっちゃうなあ最低。
6800万円のアンタ４５年は生きられるから心配ないよ。いいなあ。
国民年金159600円健康保健176000円住民税87700円の計423300円（年間）
国民としての最低の義務を果たすということはしんどいなあ。
これに食費住居費光熱費等の本当に生きて行くに必要な諸費用を加えると、
やっぱり年間150万くらいかかっちゃうなあ最低。
6800万円のアンタ４５年は生きられるから心配ないよ。いいなあ。
515 ： ：02/07/17 22:34 ID:sh8yg10j
働くのはなー
社会参加という意味もあるんだぞ
念のために言っとくが
社会参加という意味もあるんだぞ
念のために言っとくが
516 ：もう直ぐ2年…。：02/07/18 13:30 ID:4pc5q2+9
独身なのでのんびりしちゃって、少しは貯金があったので余裕かましてたけど…。
家建ててローンが、今年６年目で2万ほど増えました。
固定資産税とか4月になると、日頃忘れてる出費も…。
ボーナス月のローンの増額を見たら、きっとやる気が出ることでしょう！
追伸、パチンコ辞めてて良かった（ｗ
家建ててローンが、今年６年目で2万ほど増えました。
固定資産税とか4月になると、日頃忘れてる出費も…。
ボーナス月のローンの増額を見たら、きっとやる気が出ることでしょう！
追伸、パチンコ辞めてて良かった（ｗ
517 ：シベリア：02/07/18 15:14 ID:zawmsKVC
>> 516 よし。
518 ：平民：02/07/18 15:45 ID:HIJKIqdf
＞＞５１７ シベリア神
519 ： ：02/07/19 03:14 ID:XeABbXWw
Lv1さん早く帰って来て．．
スレが廃れる．．
スレが廃れる．．
520 ： ：02/07/19 03:53 ID:0yZol+xO
>>501
別の板ですが、こんなんありますので、ご参考になれば幸いです
【不労】５千万円で生きていけるか？【所得】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1024141577/l50
別の板ですが、こんなんありますので、ご参考になれば幸いです
【不労】５千万円で生きていけるか？【所得】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1024141577/l50
521 ：希望の明日に：02/07/19 04:06 ID:xVv3/YzI
＞裏切られることに恐れおののいているのかもしれません。
漏れ若い頃女ができると自分の思いどうりにしたくて暴力をふるった
りしたよ。今考えるとあんたのゆうとうり逃げられることが怖かった
んだな。相手が大切だと思えば思うほど思うようにならないと手を上
げたよ。ほんとバカだったよ。（藁
漏れは今ちょっとした会社を興そうと思っている。まあ仕事は今まで
やってきたことをするだけだが、あんたのように心のどこかに余裕み
たいなものをもってやっていければと思っている。
Lv1よ、なんであんたが失業者なのかよく分からんよ。
本書くとか、人生相談受ける仕事でもすればメシ食えるんじゃない
か。
そのまま腐っていくような人じゃないだろう。がんばれよ。
漏れ若い頃女ができると自分の思いどうりにしたくて暴力をふるった
りしたよ。今考えるとあんたのゆうとうり逃げられることが怖かった
んだな。相手が大切だと思えば思うほど思うようにならないと手を上
げたよ。ほんとバカだったよ。（藁
漏れは今ちょっとした会社を興そうと思っている。まあ仕事は今まで
やってきたことをするだけだが、あんたのように心のどこかに余裕み
たいなものをもってやっていければと思っている。
Lv1よ、なんであんたが失業者なのかよく分からんよ。
本書くとか、人生相談受ける仕事でもすればメシ食えるんじゃない
か。
そのまま腐っていくような人じゃないだろう。がんばれよ。
522 ： ：02/07/19 10:09 ID:8d2bWJ5n
1はいい身分だな。いや、冒険者だな。
後先考えずに行動するといつか後悔するぞ。
後先考えずに行動するといつか後悔するぞ。
523 ：．：02/07/19 11:28 ID:9v0kP7fx
そんなの人の勝手だろう。下らない奴だな。
524 ：シベリア：02/07/19 12:27 ID:400nmO0r
>>522 言い事いうな。
525 ： ：02/07/19 19:32 ID:r4+dUdT2
シベリアはさぞ寒かろう．．
人間も冷たくなるワケだな．．
人間も冷たくなるワケだな．．
527 ：シベリア：02/07/20 09:40 ID:x4+4/7Iu
>>526 俺を煽ってスレ盛り上げようって魂胆かい？？
もう、このスレ寿命きてるぜ。
もう、このスレ寿命きてるぜ。
528 ：たこ焼き：02/07/20 12:23 ID:s18w2rF9
レールから降りてみて、レールが敷いてある全体を眺めることも、人生に何回か必要かも
外国では当たり前なんだろうが、・・
外国では当たり前なんだろうが、・・
529 ：ナオＭＡＸ：02/07/20 19:16 ID:WJRPoZQC
ここ読んでて思うけど結局みんななんか持ってるよな。
LV1.. なんというかさっぱりした気質というかゆるぎない自信みたいなものを感じさせ
るよな。さっさとバイと見つけたりなんかすごいよ。
希望の明日に... ダメなところに気づいているし第一会社の社長になるんだろ。仕事の
スキルあるだけじゃなれないだろう。金も人脈も持ってるってことだろ。
首でもつ... すごい金だよね。俺の年だととても足りないが、４９だっけ、俺その歳に
もてるなんて考えられないよ。
シベリア... 年金だけを頼りにしているようだけど、それでもそのシステムっていうの、
それに乗っかってるよね。漏れあと４０年あるよ。４０年。まあ払ってないけどね。
（ただ読んでて、粘着質でウザイけど）
それぞれなんかこう、自信ていうか、うまくいえないけど足元って言うの。持ってる
よね。
漏れなんて専門卒業して就職できず、実家に帰るのもいやでコンビニでバイトしなが
ら（家賃は親もち）就職探してるよ。自分になんにも無いんで結局面接で自分を出せ
ないんだよね。漏れなんて４０まで生きていけるか。もうだめポ。
LV1.. なんというかさっぱりした気質というかゆるぎない自信みたいなものを感じさせ
るよな。さっさとバイと見つけたりなんかすごいよ。
希望の明日に... ダメなところに気づいているし第一会社の社長になるんだろ。仕事の
スキルあるだけじゃなれないだろう。金も人脈も持ってるってことだろ。
首でもつ... すごい金だよね。俺の年だととても足りないが、４９だっけ、俺その歳に
もてるなんて考えられないよ。
シベリア... 年金だけを頼りにしているようだけど、それでもそのシステムっていうの、
それに乗っかってるよね。漏れあと４０年あるよ。４０年。まあ払ってないけどね。
（ただ読んでて、粘着質でウザイけど）
それぞれなんかこう、自信ていうか、うまくいえないけど足元って言うの。持ってる
よね。
漏れなんて専門卒業して就職できず、実家に帰るのもいやでコンビニでバイトしなが
ら（家賃は親もち）就職探してるよ。自分になんにも無いんで結局面接で自分を出せ
ないんだよね。漏れなんて４０まで生きていけるか。もうだめポ。
530 ： ：02/07/20 20:03 ID:fgjDOatx
>>529
がんがれ
がんがれ
531 ：シベリア：02/07/20 21:09 ID:Q4fLMgZz
>> 529 年金はじめろ。
532 ：貧民YOー：02/07/20 21:54 ID:tnOFsEhJ
>529
景気よくなれば（かなり先かもしれんが）就職できると思う。
それまでに何か自分でアピールできるもの身につけよう。
バイトも何種類か経験してみたら。
少しでも空いてる時間あったら、一人旅でもしていろんな人と出会って
みるのも人生かえるヒントになるかも？
勇気持って今の自分を少しずつでも変えてみよう。
景気よくなれば（かなり先かもしれんが）就職できると思う。
それまでに何か自分でアピールできるもの身につけよう。
バイトも何種類か経験してみたら。
少しでも空いてる時間あったら、一人旅でもしていろんな人と出会って
みるのも人生かえるヒントになるかも？
勇気持って今の自分を少しずつでも変えてみよう。
533 ：(´･∀･`)ﾍｰ：02/07/20 21:57 ID:Aq49wWwF
534 ：現役デブ：02/07/20 22:09 ID:WJRPoZQC
ナオＭＡＸさん俺もあんたと同じような環境だよ。俺は去年卒業して職なし。
バイトでつないでるよ。まあ、親が職が見つかるまではということで家賃、
公共料金等は払ってくれるので職探しに集中できるけどね。
ただ希望する職種は難しんだよね。面接落ちるたびに凹むよ。
スキルは無いけど若いだけ有利だと自分に言い聞かせてがんばっているよ。
ここの人たちのエネルギーをもらってね。
なんか年取ると、リストラ、自殺とか落ち込んでそうじゃん。
でもそれを現実として受け入れながら、前を向いているところは見習いた
いね。まだまだ捨てたもんじゃないと思うよ。
あまり偉そうなことはいえないが、お互い顔を上げていこうや。
「シベリア」のいってることを真に受けるなよ。
ここ公認のさらし者、笑われ者さ。
バイトでつないでるよ。まあ、親が職が見つかるまではということで家賃、
公共料金等は払ってくれるので職探しに集中できるけどね。
ただ希望する職種は難しんだよね。面接落ちるたびに凹むよ。
スキルは無いけど若いだけ有利だと自分に言い聞かせてがんばっているよ。
ここの人たちのエネルギーをもらってね。
なんか年取ると、リストラ、自殺とか落ち込んでそうじゃん。
でもそれを現実として受け入れながら、前を向いているところは見習いた
いね。まだまだ捨てたもんじゃないと思うよ。
あまり偉そうなことはいえないが、お互い顔を上げていこうや。
「シベリア」のいってることを真に受けるなよ。
ここ公認のさらし者、笑われ者さ。
535 ：(´･∀･`)ﾍｰ：02/07/20 22:25 ID:Aq49wWwF
http://www2u.biglobe.ne.jp/~azma/iori/web/webcrus.html#web008
ここなんかどうでしょうか？
会社勤めの中年“５時から男”が日々の雑感、読後感想、
趣味、身の上話などをざっくばらんに語る、膨大なエッセイ集。
ここなんかどうでしょうか？
会社勤めの中年“５時から男”が日々の雑感、読後感想、
趣味、身の上話などをざっくばらんに語る、膨大なエッセイ集。
536 ：sage：02/07/21 02:49 ID:bqpwSF1X
みんながんばろうよ。
537 ：シベリア：02/07/21 08:12 ID:TSH0R2Mr
>>534 デブよ！ まずその贅肉落としてから、自己主張しろ。
無制限に食欲抑えられないから、そのザマになるんだ。
暑苦しんだよ、見てて。モノを言うときはな、それなりの事
を日常してて始めて言えるんだ。そろそろ現役デブ卒業して
スリムになんな。一日のノルマ決めて最低３キロ歩くとか、
頑張っッて３カ月続けてみな。痩せるし「継続力」の自信も
つくぜ。年金も継続だよ。払い続けた人間が恩恵を受けれる。
無制限に食欲抑えられないから、そのザマになるんだ。
暑苦しんだよ、見てて。モノを言うときはな、それなりの事
を日常してて始めて言えるんだ。そろそろ現役デブ卒業して
スリムになんな。一日のノルマ決めて最低３キロ歩くとか、
頑張っッて３カ月続けてみな。痩せるし「継続力」の自信も
つくぜ。年金も継続だよ。払い続けた人間が恩恵を受けれる。
538 ：若者：02/07/22 00:45 ID:x0lfhIFO
もしも近所に年金で暮らしてるシベリアのようなじいさんがいたら
正直いって「社会迷惑だから早く逝ってくれ」と思うだろうな。
シベリアよ！
かわいいじいさんになれそうか？
正直いって「社会迷惑だから早く逝ってくれ」と思うだろうな。
シベリアよ！
かわいいじいさんになれそうか？
539 ：いつか来た道：02/07/22 01:07 ID:Kho1FMQQ
若い方もここを見ているようですね。私も何回かの景気の浮き沈みを経験し
ながらここまでやってきましたが、今回の不景気ほど若い人たちに影響して
いる事は無かったですね。私は１９７０年頃就職したのですがその頃も不況
で大変でしたが、ここまで自信を失っている人は多くありませんでした。
先が見えないと不安で一杯だと思いますがぜひふんぱってください。
私は仕事で人事関係をやっています。雇うほうの見方が出来ますので面接な
どで聞きたいことがあればおっしゃってください。アドバイスが出来ればと
思います。
今週一週間は早めの盆休みです。こまめにのぞいて見ます。
Lv1さんは元気にアルバイトをやっているでしょうか。
ながらここまでやってきましたが、今回の不景気ほど若い人たちに影響して
いる事は無かったですね。私は１９７０年頃就職したのですがその頃も不況
で大変でしたが、ここまで自信を失っている人は多くありませんでした。
先が見えないと不安で一杯だと思いますがぜひふんぱってください。
私は仕事で人事関係をやっています。雇うほうの見方が出来ますので面接な
どで聞きたいことがあればおっしゃってください。アドバイスが出来ればと
思います。
今週一週間は早めの盆休みです。こまめにのぞいて見ます。
Lv1さんは元気にアルバイトをやっているでしょうか。
540 ： ：02/07/22 01:40 ID:FGhjCBD+
◆退却神経症チェック◆
http://www.nikkansports.com/news2/health/11/he11_25.html
（１）一流大学卒で仕事は二の次。趣味と孤独を愛している。
（２）自分は間違っていない、正常だと思っている。
（３）上司が何を言おうと、ライフスタイルは変えない。
（４）家庭は裕福で、働かなくても生活には困らない。
（５）女性は思い通りにならないから、付き合うのは嫌である。
（６）将来の人生設計がない。
【判定】「以上の６項目に少しでも当てはまる人は退却神経症になる危険性があります」
（関谷透院長）。
http://www.nikkansports.com/news2/health/11/he11_25.html
（１）一流大学卒で仕事は二の次。趣味と孤独を愛している。
（２）自分は間違っていない、正常だと思っている。
（３）上司が何を言おうと、ライフスタイルは変えない。
（４）家庭は裕福で、働かなくても生活には困らない。
（５）女性は思い通りにならないから、付き合うのは嫌である。
（６）将来の人生設計がない。
【判定】「以上の６項目に少しでも当てはまる人は退却神経症になる危険性があります」
（関谷透院長）。
541 ：フリータイム：02/07/22 02:48 ID:67uTss9g
無職なのにADSLを導入してしまった。
(自慢と取る人いないよね)
いいんだ、有職のときからの予定だった。
速さ，定額制によりストレスの減少が期待できる。
無職は(概ね)孤独だ。
自分はそれを穏やかに受け止めることができて，精神がようやく少し安定した。
注(「おれはどうせこの先ずーっと孤独なんだ、それがどうした」
ということではないよ。)
(この点，若い人は大変ですね)
働くという価値観が絶対的過ぎると，働こうにも働けない状況は
ストレスフルなものにならざるを得ない。
２ｃはそういう価値観を揺るがすものであり、精神的に健全なものでない
ということは出来ない。
以上 缶ビールを飲みつつ。
(自慢と取る人いないよね)
いいんだ、有職のときからの予定だった。
速さ，定額制によりストレスの減少が期待できる。
無職は(概ね)孤独だ。
自分はそれを穏やかに受け止めることができて，精神がようやく少し安定した。
注(「おれはどうせこの先ずーっと孤独なんだ、それがどうした」
ということではないよ。)
(この点，若い人は大変ですね)
働くという価値観が絶対的過ぎると，働こうにも働けない状況は
ストレスフルなものにならざるを得ない。
２ｃはそういう価値観を揺るがすものであり、精神的に健全なものでない
ということは出来ない。
以上 缶ビールを飲みつつ。
542 ：＠名無し：02/07/22 02:50 ID:qQcoU2mk
孤独は心地いいけど
寂しい孤独はいやだな。
孤独を楽しめるようにがんばってください。
寂しい孤独はいやだな。
孤独を楽しめるようにがんばってください。
543 ：41歳無職貯金なし：02/07/22 03:31 ID:QKZ/rUS2
今全英オープン見ながら書いています。
今貯金ある人は有益に使っておいた方がいいと思います。
将来インフレで今の貨幣価値が変わることをみんな忘れているんじゃないでしょうか。
今貯金ある人は有益に使っておいた方がいいと思います。
将来インフレで今の貨幣価値が変わることをみんな忘れているんじゃないでしょうか。
544 ：41歳貯金はあるけど：02/07/22 09:39 ID:jTvGOrkx
一般的な意味での「資産運用」なんてのは
無意味になるでしょうね
となるといわゆるユダヤや華僑の知恵を発動するしかないですね
絶対に盗まれることのない資産
人脈、健康、換金できる個人的能力
そんなとこでしょうか
２０年もあくせくあくせく働かされて、
この先の２０年も同じように毎日毎日くだらない作業に費やし、
そしてそのうち「お気の毒ですが余命半年です」なんかで人生終えちゃう。
ああ！漏れの人生って一体なんなのだろうか？圧縮も限界になり、
貯金も少しできたので、とうとう仕事をやめた。
若気の至りの結婚もなく、養うべき家族もない。
ああ、約束事のない毎日ってほんとに最高！ほんとに何にもない！
時の流れと同化し、時を味わい、存在を喜ぶ。
満たされた気分で町を散策し、書を読み、語学を鍛え、
ときどき刺激を求めてぶらりと裁判を傍聴に行き、
判事さん検事さん弁護士さん犯人さん獄卒さん、毎日毎日ご苦労さん、
私は関係ございません、私は自由気ままです。
またそのうち働くこともあるのだろうか？それももうどうでもいい。
漏れはすべてのものから解放され完全自由になったのだから。
この先の２０年も同じように毎日毎日くだらない作業に費やし、
そしてそのうち「お気の毒ですが余命半年です」なんかで人生終えちゃう。
ああ！漏れの人生って一体なんなのだろうか？圧縮も限界になり、
貯金も少しできたので、とうとう仕事をやめた。
若気の至りの結婚もなく、養うべき家族もない。
ああ、約束事のない毎日ってほんとに最高！ほんとに何にもない！
時の流れと同化し、時を味わい、存在を喜ぶ。
満たされた気分で町を散策し、書を読み、語学を鍛え、
ときどき刺激を求めてぶらりと裁判を傍聴に行き、
判事さん検事さん弁護士さん犯人さん獄卒さん、毎日毎日ご苦労さん、
私は関係ございません、私は自由気ままです。
またそのうち働くこともあるのだろうか？それももうどうでもいい。
漏れはすべてのものから解放され完全自由になったのだから。
546 ：同じ道人：02/07/22 13:18 ID:v4+LCpiP
>> 545 半年で飽きると思われ
547 ：鳥肌：02/07/22 14:12 ID:cAsBp2Ov
>>546
たとえ半年で飽きたとしても、その「半年」は人生の中で輝かしい１ページとなろう。
545さんは、何かを捨てる事によって、その半年という至福の時を勝ち得たのだ。
これ以上、何を望むこともない。
たとえ半年で飽きたとしても、その「半年」は人生の中で輝かしい１ページとなろう。
545さんは、何かを捨てる事によって、その半年という至福の時を勝ち得たのだ。
これ以上、何を望むこともない。
548 ：シベリア：02/07/22 14:40 ID:RcrifGH0
>>545 年金はどうしてる？
年金社会保健住民税等国民の最低限負うべき義務は
ちゃんと果たしておりまする。収入ゼロだから余分な税金は払わないよ。
冗談じゃない、なんで鈴木宗男の懐こやすために納税しなきゃならんの？
ちゃんと果たしておりまする。収入ゼロだから余分な税金は払わないよ。
冗談じゃない、なんで鈴木宗男の懐こやすために納税しなきゃならんの？
550 ：シベリア：02/07/22 16:33 ID:hnZt8OKE
>>549 最低限のこと果たして、好きな事やってるって
素敵だよ。応援する。
素敵だよ。応援する。
551 ：とおりすがり：02/07/22 21:00 ID:MNzoTmRk
>545
以前新聞のコラムで、生まれ変ったら何になりたいか、という質問に、
会社の役員以上は「学者」、平社員は「鳥」になりたいと言う答えが多かった
と書かれてあった。いつでも気ままに飛んでいて、人間を見下ろしていたいそうだ。
長い人生のなかで、少しくらいは、自分を見つめても損はないでしょうね。
ちなみに私は、年金・社会保険・住民税すべて払ってません。
以前新聞のコラムで、生まれ変ったら何になりたいか、という質問に、
会社の役員以上は「学者」、平社員は「鳥」になりたいと言う答えが多かった
と書かれてあった。いつでも気ままに飛んでいて、人間を見下ろしていたいそうだ。
長い人生のなかで、少しくらいは、自分を見つめても損はないでしょうね。
ちなみに私は、年金・社会保険・住民税すべて払ってません。
552 ： ：02/07/22 21:48 ID:Qr66tM+8
小人閑居して悪事を成す
ってゆーしなー
俺は働くよ
ブラブラしてるより下らない仕事でもやってる方がマシ！
ってゆーしなー
俺は働くよ
ブラブラしてるより下らない仕事でもやってる方がマシ！
553 ： ◆nvvAyKGg ：02/07/22 21:57 ID:jEwQtyN8
554 ：いつか来た道：02/07/22 22:24 ID:Kho1FMQQ
＞＞545
私は１０年一区切りとだと思ってやってきました。いやなことがあっても
この１０年を我慢して。とね。その区切りのときに結婚や子供の誕生、家の
購入などがありまあここまで来ています。気がついたら残り１０年を切って
いました。
まあ「小人」ですからね。残りをふんばってみますよ。
とおりすがりさん、ふんばった後に私も「鳥」になりますよ。
「小人」ではなく「小心者」ですから。
私は１０年一区切りとだと思ってやってきました。いやなことがあっても
この１０年を我慢して。とね。その区切りのときに結婚や子供の誕生、家の
購入などがありまあここまで来ています。気がついたら残り１０年を切って
いました。
まあ「小人」ですからね。残りをふんばってみますよ。
とおりすがりさん、ふんばった後に私も「鳥」になりますよ。
「小人」ではなく「小心者」ですから。
555 ：とおりすがり：02/07/22 23:00 ID:MNzoTmRk
>554
そうですね。喜びと言うのは努力の後についてくるものでしょうからね。
いま、思うようにいかなくても、それなりにコツコツやってれば、結果は
あとからついてくると思ってます。２，３年だと結果は出なくとも、１０年
だと出ることもありますからね。
おれも６５くらいまではがんばって、そのあとは、好きな釣り、将棋、旅行
に打ち込みたいなあと思ってます。まだ、３２ですが。。
そうですね。喜びと言うのは努力の後についてくるものでしょうからね。
いま、思うようにいかなくても、それなりにコツコツやってれば、結果は
あとからついてくると思ってます。２，３年だと結果は出なくとも、１０年
だと出ることもありますからね。
おれも６５くらいまではがんばって、そのあとは、好きな釣り、将棋、旅行
に打ち込みたいなあと思ってます。まだ、３２ですが。。
どんなにかっこのいい名前の仕事でも実は仕事ってやつは地味で単調な
作業の繰り返しに過ぎないのだと思うな。面白くもない仕事を面白くも
なさそうな顔で毎日毎日繰り返している。そんなものなんだろうな。
女房子供がいたら簡単に辞められるわけないもんな。みんな偉いよ、
そういう人達を尊敬する。だから漏れはこうして隅っこで小さくなってるよ。
作業の繰り返しに過ぎないのだと思うな。面白くもない仕事を面白くも
なさそうな顔で毎日毎日繰り返している。そんなものなんだろうな。
女房子供がいたら簡単に辞められるわけないもんな。みんな偉いよ、
そういう人達を尊敬する。だから漏れはこうして隅っこで小さくなってるよ。
557 ：夢を求めて・・アジアへ：02/07/22 23:11 ID:ate9drm7
>>555
俺が読んだ本でこんな事書いてた。
「やりたい事は全部やれ！」と。この本によると退職してから好きな釣りやゴルフを毎日楽しむと
言う人に限って、いざ退職しても夢だった毎日釣りやゴルフがそんなに楽しめないらしい。
毎日すると飽きるからだって。たまにするから面白いのであると。
だからやりたいと感じたら今やるべきだと。これには俺もなるほどなと思ったＹＯ
スレと関係ないのでsage
俺が読んだ本でこんな事書いてた。
「やりたい事は全部やれ！」と。この本によると退職してから好きな釣りやゴルフを毎日楽しむと
言う人に限って、いざ退職しても夢だった毎日釣りやゴルフがそんなに楽しめないらしい。
毎日すると飽きるからだって。たまにするから面白いのであると。
だからやりたいと感じたら今やるべきだと。これには俺もなるほどなと思ったＹＯ
スレと関係ないのでsage
558 ：いつか来た道：02/07/22 23:46 ID:Kho1FMQQ
残された１０年弱。
ほんとのところ、今は仕事に生きがいを見出しているわけではなく「家族の
ため」「こんな時代だからこそ」「定年したら、これをやる」と言い訳を見
つけては自分をごまかしてますね。会社社会というのは自分を弱点をさらし
たら終わりです。つけこまれますからね。ここを読んでいると自分の仮面を
脱ぎ捨てた方が多くてうらやましいです。私にも出来たら、と思います。
でも結局は何か言い訳を考えてしまうのですよ。
どなたか書かれていましたが、ＬＶ１さんの心境の変化とか、見つけようと
している物がどうなったかとか、この先教えてもらいたいですね。
私とは違う、でも心の片隅にあるもう一人の私の人生のようですから。
とおりすがりさんは海外赴任中のようですね。私も経験がありますが、長く
赴任していると帰国してからのギャップを埋めるのに苦労しますよ。
たぶんこちらの一時間はそちらの２時間くらいですから。
ほんとのところ、今は仕事に生きがいを見出しているわけではなく「家族の
ため」「こんな時代だからこそ」「定年したら、これをやる」と言い訳を見
つけては自分をごまかしてますね。会社社会というのは自分を弱点をさらし
たら終わりです。つけこまれますからね。ここを読んでいると自分の仮面を
脱ぎ捨てた方が多くてうらやましいです。私にも出来たら、と思います。
でも結局は何か言い訳を考えてしまうのですよ。
どなたか書かれていましたが、ＬＶ１さんの心境の変化とか、見つけようと
している物がどうなったかとか、この先教えてもらいたいですね。
私とは違う、でも心の片隅にあるもう一人の私の人生のようですから。
とおりすがりさんは海外赴任中のようですね。私も経験がありますが、長く
赴任していると帰国してからのギャップを埋めるのに苦労しますよ。
たぶんこちらの一時間はそちらの２時間くらいですから。
559 ： ：02/07/22 23:50 ID:wpFELcKU
来月４０才,独身。１年半前に、２０年ほど勤めたとこを辞めた。
今は、低所得のフリーランス。
リチャードバック「イリュージョン」。
サン・テグジュペリ「星の王子さま」(岩波少年文庫)
塚崎幹夫「星の王子さまの世界」(岩波新書)
ヘッセ「シッタルダ」
ジャック・ロンドン『野性の呼び声』
ジョゼ・ジョバンニ「犬橇」
ニーチェ「ツァラストラはこう言った」(岩波文庫)
読書遍歴が、似てる人多そうだな。
今は、低所得のフリーランス。
リチャードバック「イリュージョン」。
サン・テグジュペリ「星の王子さま」(岩波少年文庫)
塚崎幹夫「星の王子さまの世界」(岩波新書)
ヘッセ「シッタルダ」
ジャック・ロンドン『野性の呼び声』
ジョゼ・ジョバンニ「犬橇」
ニーチェ「ツァラストラはこう言った」(岩波文庫)
読書遍歴が、似てる人多そうだな。
560 ： ：02/07/23 00:25 ID:TaNEGU3V
でもな 労働の喜びみたいなもんは確実にあるぞ
それは会社とか組織とか上司とか関係ないやろ
それに一番まともな人間関係も仕事絡みである場合が多いから
仕事やめたら金持ってても寂しいぞ
それは会社とか組織とか上司とか関係ないやろ
それに一番まともな人間関係も仕事絡みである場合が多いから
仕事やめたら金持ってても寂しいぞ
561 ：アユの整形手術写真：02/07/23 00:26 ID:Gf3E7qZt
562 ：トノ：02/07/23 02:03 ID:sOMQMqKu
昭和３５年生まれの自営業者です。
三無主義のシラケ世代のツケがここに来て身にしみます。
共通一次元年の東京は大雪でしたネ。
三無主義のシラケ世代のツケがここに来て身にしみます。
共通一次元年の東京は大雪でしたネ。
563 ：…：02/07/23 06:44 ID:nOLrOtmM
死のうと思えば今すぐでも死ねるなあ
564 ： ：02/07/23 06:57 ID:f36TFOto
>559
年収は多分８００→４２０位でしょ？
おいらも スキルが追いつけなく もうなにも出来ないから・・・
どうするのだろう。すぐ出来る職種知ってる人教えて欲しい
年収は多分８００→４２０位でしょ？
おいらも スキルが追いつけなく もうなにも出来ないから・・・
どうするのだろう。すぐ出来る職種知ってる人教えて欲しい
565 ： ：02/07/23 21:21 ID:JYq1ip8O
「好きなことやらないで何の人生」と立松和平は公務員を辞めた。
566 ：ろっきー ◆wESsS8vQ ：02/07/23 21:31 ID:k3Mm+fyw
同じく辞めた
568 ： ：02/07/23 23:55 ID:poaYZKsq
世の中には立松和平みたいな人は
そこそこいるだんじゃないの？
そこそこいるだんじゃないの？
569 ：563：02/07/23 23:59 ID:nOLrOtmM
みんな長生きしてくれや
じゃあな
共通一次の話は泣けたぜ
じゃあな
共通一次の話は泣けたぜ
570 ： ：02/07/24 01:30 ID:DsGSC3Cg
逝くんだね．．
571 ： ：02/07/24 08:19 ID:5yfWBleU
いまの厄年前後の人は、若い頃は電線音戸を唄って踊ることを団塊世代から強要され、
資格の勉強なんかはあまりしていないんだ。
俺はいまのきびしい時代が嫌いなわけじゃない、
若い時にきびしい時代であってほしかった。
資格の勉強なんかはあまりしていないんだ。
俺はいまのきびしい時代が嫌いなわけじゃない、
若い時にきびしい時代であってほしかった。
572 ：自分の場合！：02/07/24 09:30 ID:jR02yfsu
多少の蓄えは有るんですよ。
独身でパラサイトしてるから、無職になっても期間がズルズル長引いて…。
もう2年が過ぎようとしています。
仕事を探す時も、身が入らないんですよ…。
情けないですが、どなたか勢いつける理由を教えてください。
独身でパラサイトしてるから、無職になっても期間がズルズル長引いて…。
もう2年が過ぎようとしています。
仕事を探す時も、身が入らないんですよ…。
情けないですが、どなたか勢いつける理由を教えてください。
573 ：ｔｒｕｅ color：02/07/24 11:03 ID:1jocqBQQ
自分を叱咤激励するには、別の生活をしたいと強くおもなければ無理でしょうね。
私はぬるい生活に慣れてしまって…。
でも、地道に力をつける努力はしてますよ。フリーランスなので、今年中にまとまった収入を得ようかと思ってます。
私はぬるい生活に慣れてしまって…。
でも、地道に力をつける努力はしてますよ。フリーランスなので、今年中にまとまった収入を得ようかと思ってます。
574 ：地中海：02/07/24 19:43 ID:hHzExcbK
>> 572 大半の人間は追い詰められなきゃ、動かない。
十代の頃の、試験勉強（中間とか期末）を思い出してみて。
勉強できる奴は、日頃からやってたが、ダメはギリギリに
なって始める。それまでは、部屋の掃除とか「理由」つけて
逃げてた。572さん！思いきって、実家から出てみれば？
たぶん、今しかないよ、そのチャンス。
十代の頃の、試験勉強（中間とか期末）を思い出してみて。
勉強できる奴は、日頃からやってたが、ダメはギリギリに
なって始める。それまでは、部屋の掃除とか「理由」つけて
逃げてた。572さん！思いきって、実家から出てみれば？
たぶん、今しかないよ、そのチャンス。
575 ： ：02/07/26 10:02 ID:ohcnOvxD
>>560
まったく同感
まったく同感
576 ：５７２：02/07/26 11:55 ID:AxLalZlE
漏れの場合もともと欲心が弱いのか、旨いもの食いたいとか贅沢したい
とか家庭を持ちたいとか出世したいとか風俗で遊びたいとかの気持が薄くて、
勤め人をやってた頃も、月に１５万もあれば家のローンから生活費から
全部まかなえていた。このまま定年までずっと働くのと、隠居して
年金が出るころまで貯金で食いつないでゆくのとを天秤にかけると
どっちも同じようなもんだということが判った。だから大して面白くもない
ただ忙しいだけの気の張る仕事を辞めるのに何の後悔もなかったよ。
今度働くとしたら金の多寡なんて関係なく面白いことやりたいなあ。
生活の心配がほとんどないってことの有り難さを天に感謝しているよ。
とか家庭を持ちたいとか出世したいとか風俗で遊びたいとかの気持が薄くて、
勤め人をやってた頃も、月に１５万もあれば家のローンから生活費から
全部まかなえていた。このまま定年までずっと働くのと、隠居して
年金が出るころまで貯金で食いつないでゆくのとを天秤にかけると
どっちも同じようなもんだということが判った。だから大して面白くもない
ただ忙しいだけの気の張る仕事を辞めるのに何の後悔もなかったよ。
今度働くとしたら金の多寡なんて関係なく面白いことやりたいなあ。
生活の心配がほとんどないってことの有り難さを天に感謝しているよ。
578 ：ｔｒｕｅ color：02/07/26 14:44 ID:gWDb/lzx
ある程度の収入が安定して入ってくるなら安心して隠居できるのだけど、
やはり金がね。
悩むほど苦しくはないけどねえ。
やはり金がね。
悩むほど苦しくはないけどねえ。
579 ：貧民だわー：02/07/26 16:11 ID:ZqK+A/K2
>577
悟ってますネー。
悟ってますネー。
580 ：とおりすがり：02/07/26 20:26 ID:gf3if9Wr
>577
老荘思想なのかなあ。でも、５７７さんみたいな方が、世の中の大半だったら、
成り立たないでしょうね。まあ、ひとそれぞれか。
老荘思想なのかなあ。でも、５７７さんみたいな方が、世の中の大半だったら、
成り立たないでしょうね。まあ、ひとそれぞれか。
581 ：貧民だわー：02/07/26 20:48 ID:ZqK+A/K2
>580
それなりに世の中動いてくと思うよ。
577さんの最初の３行わたしも同意見。
私にももう少し貯金があったらなー。
それなりに世の中動いてくと思うよ。
577さんの最初の３行わたしも同意見。
私にももう少し貯金があったらなー。
582 ：ウンモ：02/07/26 21:20 ID:E2GN9ox7
ＬＶ１さん漏れも応援してますのでがんばって下さい なんか逆に励まされた感じで感謝しとおります
583 ：リストラおやじ：02/07/26 21:44 ID:2OnrX0aL
Ｌｖ１様
しばらくご無沙汰しておりますが、お元気でしょうか。
当方復職してかれこれ２週間になります。
いまのところはなんとか乗り切っているという状態です。
朝方はいつも体中が痛かったり、前日の疲れが抜けず会社に行くのが
辛い日もありましたが、なんとかここまできました。
Ｌｖ１様の最近の状況はいかがなものでしょうか。
自分は仕事を軽くしてもらっているのでなんとか頑張らねばと
思っております。
最近少し老け込み気味のリストラおやじより
しばらくご無沙汰しておりますが、お元気でしょうか。
当方復職してかれこれ２週間になります。
いまのところはなんとか乗り切っているという状態です。
朝方はいつも体中が痛かったり、前日の疲れが抜けず会社に行くのが
辛い日もありましたが、なんとかここまできました。
Ｌｖ１様の最近の状況はいかがなものでしょうか。
自分は仕事を軽くしてもらっているのでなんとか頑張らねばと
思っております。
最近少し老け込み気味のリストラおやじより
裏に住んでた小学生が引越しのときに置いていってしまったミドリガメ
２匹が冬を２回越し甲長１５センチにもなってしまった。
いまや２日に一回の水替えが日課になってしまっている。
人の顔を見上げるとバタバタ喜んでエサをねだる。カメは本当に長寿だ
そうで３０年以上も生きるそうだ。漏れが７０、８０になってもまだ
生きているのだろうか？漏れの寿命が尽きる前に一足先に逝ってくれたら
いいと思っている。漏れが旅立つときにはきっとあの世から迎えに来て
くれることだろう。大きな甲羅の上に乗り龍宮城へ旅立つのを
いまから楽しみにしている。これは寝言でも何でもない。
万物は斉しく同じでもともとひとつのものなのだから不思議でも何でもない。
龍宮城のひとつやふたつ当然在ってあたりまえなのだから。
２匹が冬を２回越し甲長１５センチにもなってしまった。
いまや２日に一回の水替えが日課になってしまっている。
人の顔を見上げるとバタバタ喜んでエサをねだる。カメは本当に長寿だ
そうで３０年以上も生きるそうだ。漏れが７０、８０になってもまだ
生きているのだろうか？漏れの寿命が尽きる前に一足先に逝ってくれたら
いいと思っている。漏れが旅立つときにはきっとあの世から迎えに来て
くれることだろう。大きな甲羅の上に乗り龍宮城へ旅立つのを
いまから楽しみにしている。これは寝言でも何でもない。
万物は斉しく同じでもともとひとつのものなのだから不思議でも何でもない。
龍宮城のひとつやふたつ当然在ってあたりまえなのだから。
585 ：れい：02/07/27 06:24 ID:kWiG3Gxo
今月35才 独身 無職半年
数ケ月前からこのスレ読んでいたんですけど 雰囲気いいんで仲間いれてください。
会社入って11年 やめるための貯金を目標にして（なんて後ろ向き・・）やってきました。
今 無職生活を堪能してますが これからの目標とかとかないんで
なかなか就活する気起きないですね。
昨晩 なにを血迷ったかカブトムシを捕まえるかーと思いドライブ
さっき帰ってきたとこです。ちっちゃいオス2匹ですけどね
また 自分みたいに独身可愛そうなんで 見合い相手のメスまた捕まえにいこう。
こんな私ですけど みなさんよろしく。
数ケ月前からこのスレ読んでいたんですけど 雰囲気いいんで仲間いれてください。
会社入って11年 やめるための貯金を目標にして（なんて後ろ向き・・）やってきました。
今 無職生活を堪能してますが これからの目標とかとかないんで
なかなか就活する気起きないですね。
昨晩 なにを血迷ったかカブトムシを捕まえるかーと思いドライブ
さっき帰ってきたとこです。ちっちゃいオス2匹ですけどね
また 自分みたいに独身可愛そうなんで 見合い相手のメスまた捕まえにいこう。
こんな私ですけど みなさんよろしく。
586 ：さんぱち：02/07/27 06:40 ID:GnCJNAM1
歯医者に行ったら、歯槽膿漏気味だそうです。
もう、そんな歳なんだ…。
のんびりしてる今のうちに通っておこう。
少しは、社会復帰のリハビリになるかな？
暑くて外に出る気もしないですから！？
この時間で、30℃って…。
今まで、こんな暑い時にも長時間労働してたんだ！？
歯医者でも、約束の時間があるってのも最近無いし…。
>>577
自分もそんな感じです。
もう、そんな歳なんだ…。
のんびりしてる今のうちに通っておこう。
少しは、社会復帰のリハビリになるかな？
暑くて外に出る気もしないですから！？
この時間で、30℃って…。
今まで、こんな暑い時にも長時間労働してたんだ！？
歯医者でも、約束の時間があるってのも最近無いし…。
>>577
自分もそんな感じです。
587 ：Lv1：02/07/28 07:02 ID:VRPqQ78i
バイトも無事終わり戻ってきました。金曜日の昼までお世話になったのです
が、１０日ほど寝食を共にすると短い期間でも帰るのに後ろ髪を引かれまし
たね。仕事の内容もそうですが、お付き合いいただいた方たちとの交流も含
めいい経験が出来ました。
しかし肉体系とでも言いましょうか、皆さん元気がいいですね。
夜中遅くまで遊んでも、もうこの時間にはきっちり朝飯を取りますからね。
私は朝食を取る習慣がここ何年も無かったのですが、
「朝飯を食わんで仕事になるか。」
といわれ、一緒に食べたのですが、ちょっと苦痛でした。（笑
今回の２つの台風はこちらに影響が無かったのでですが、九州のほうはたて
づづけだったので大変だったのでは無いでしょうか。（リストラおやじさん
だいじょうぶでしたか。）
留守中のレスをきちんと読んでからまた書き込みします。
が、１０日ほど寝食を共にすると短い期間でも帰るのに後ろ髪を引かれまし
たね。仕事の内容もそうですが、お付き合いいただいた方たちとの交流も含
めいい経験が出来ました。
しかし肉体系とでも言いましょうか、皆さん元気がいいですね。
夜中遅くまで遊んでも、もうこの時間にはきっちり朝飯を取りますからね。
私は朝食を取る習慣がここ何年も無かったのですが、
「朝飯を食わんで仕事になるか。」
といわれ、一緒に食べたのですが、ちょっと苦痛でした。（笑
今回の２つの台風はこちらに影響が無かったのでですが、九州のほうはたて
づづけだったので大変だったのでは無いでしょうか。（リストラおやじさん
だいじょうぶでしたか。）
留守中のレスをきちんと読んでからまた書き込みします。
588 ：リストラおやじ：02/07/28 09:13 ID:KamPniRj
＞587
私は九州の中心都市のＦ市ですので、台風の影響はまったくありませんでした。
お見舞いありがとうございます。
私は九州の中心都市のＦ市ですので、台風の影響はまったくありませんでした。
お見舞いありがとうございます。
589 ：(´･∀･`)ﾍｰ：02/07/28 19:56 ID:PE3OeEb7
はぢめて、釣りバカ日誌を見ました。浜ちゃんはいいですな
590 ：ふ：02/07/29 05:16 ID:vaOQD9bc
のんびりいきましょう
http://oposite.stsci.edu/pubinfo/pr/1999/
http://oposite.stsci.edu/pubinfo/pr/1999/
591 ： ：02/07/29 06:24 ID:sKNJWHu7
弱者同士が傷の舐めあいか。おめでたいね。
せいぜい他人と、そして自分を慰めて細々と生きていけ。
「私は幸せなんだ。」と自分に言い聞かせてな。
自然界では弱者はどうなるか知ってるか？
お前らは他人に迷惑ばかりかける存在意義のない屑共だ。
せいぜい他人と、そして自分を慰めて細々と生きていけ。
「私は幸せなんだ。」と自分に言い聞かせてな。
自然界では弱者はどうなるか知ってるか？
お前らは他人に迷惑ばかりかける存在意義のない屑共だ。
592 ：王子様 ◆D48Lv1aI ：02/07/29 06:28 ID:65Kc7Xzl
593 ：全自動にゃんたく：02/07/29 06:30 ID:dwjB21A4
594 ：こうさく ◆MoonCt.2 ：02/07/29 06:47 ID:jHUrMSBm
／）
､2)Y⌒ ⌒フ ＋
ｯ-i'´ ⌒フ
(´ ,.-ﾞー-、 ろ、
＊ シ彡ノ"ﾐVv ）
* ﾉﾉﾉﾉ"ヽヽヽミ シ ／￣￣￣￣￣
. ,l'）∩ ∩ |)|ヾ ミ ＜ 逝ってよし
,○）、 ▽ ﾉjl| YYﾞ ＼＿＿＿＿＿
{_∃ ｀l____/⌒'i|
￣ Yl"ﾞ⌒lY | ＋
,ﾄ|＿_/ﾊ i、
,iﾆiﾆiﾆﾕ ﾞh,,）
ﾉtYTYヾ＼
/''フ''''ー<"ヽ、
/__ﾉ ＼ノヽ、
（＿_） ゞ＿_）
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＊ シ彡ノ"ﾐVv ）
* ﾉﾉﾉﾉ"ヽヽヽミ シ ／￣￣￣￣￣
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/''フ''''ー<"ヽ、
/__ﾉ ＼ノヽ、
（＿_） ゞ＿_）
595 ：Lv1：02/07/29 09:27 ID:pNLdIWhU
>>529,534
２０代前半というと何でも出来そうに思うんですが、人間それぞれおかれて
いる立場にそれぞれの都合や壁がありますからね。力押しではなく回り道を
してみるとかやってみてください。何か道が開けるといいですね。
>>533
「世捨て人の庵」ちょっと見てきましたが面白そうですね。せっかくネット
に繋がっているし、時間もあるのであそこからのリンク先も含め、よく見て
みます。以前教えて頂いた所とあわせて楽しめそうです。
でもよくご存知でしたね。わたしもいろいろ探して見ます。
>>539
１０年一区切り、ですか。長い人生、マラソンに例える方もいらっしゃいま
すね。マラソンも苦しいときに「あそこまで走ったら、棄権しよう。」と。
それをつないでゴールすると聞いたことがあります。あと一区間ですね。
せっかくここまで来たのですから、ぜひ走りぬけてください（笑
バイト代、けっこうな金額をもらいましたが、冷蔵庫の調子が悪いで買い替
えに消えていきそうです。久しぶりに悪いことでもやりに行こうかと思って
いたのですが。（笑
２０代前半というと何でも出来そうに思うんですが、人間それぞれおかれて
いる立場にそれぞれの都合や壁がありますからね。力押しではなく回り道を
してみるとかやってみてください。何か道が開けるといいですね。
>>533
「世捨て人の庵」ちょっと見てきましたが面白そうですね。せっかくネット
に繋がっているし、時間もあるのであそこからのリンク先も含め、よく見て
みます。以前教えて頂いた所とあわせて楽しめそうです。
でもよくご存知でしたね。わたしもいろいろ探して見ます。
>>539
１０年一区切り、ですか。長い人生、マラソンに例える方もいらっしゃいま
すね。マラソンも苦しいときに「あそこまで走ったら、棄権しよう。」と。
それをつないでゴールすると聞いたことがあります。あと一区間ですね。
せっかくここまで来たのですから、ぜひ走りぬけてください（笑
バイト代、けっこうな金額をもらいましたが、冷蔵庫の調子が悪いで買い替
えに消えていきそうです。久しぶりに悪いことでもやりに行こうかと思って
いたのですが。（笑
弱肉強食の現実社会の荒波の中で、闘って闘って闘い抜き、
勝ったり負けたり、やっつけたりやっつけられたり、
そういうのが好きな人は、ずっとやっていればいいだけのこと。
冗談じゃないよ、たった１回ポッキリのかけがえのない人生を、
そんなアホなことに浪費できまっかいな！ということで、
いろいろ智恵をしぼっておるのだ。人生は死ぬときまでの暇つぶし。
組織や機構の中にガッチリ組み込まれて抜き差しならず、とうとうそのまま
終点まで逝っちゃう人も、さんざ利用され貢がされアホの坂田だの馬鹿に
され、捕まっちゃったらお前がアホだからそうなるんだとまた馬鹿にされる
鈴木宗男の逝き方も漏れは採らない。どんな急流にも不思議に流れのない
よどみが生じるように、要領良くちゃんと棲み家を見つけて人生を謳歌する。
それがホントのお利口さん。漏れはそう思って抜け目なく生きています。
勝ったり負けたり、やっつけたりやっつけられたり、
そういうのが好きな人は、ずっとやっていればいいだけのこと。
冗談じゃないよ、たった１回ポッキリのかけがえのない人生を、
そんなアホなことに浪費できまっかいな！ということで、
いろいろ智恵をしぼっておるのだ。人生は死ぬときまでの暇つぶし。
組織や機構の中にガッチリ組み込まれて抜き差しならず、とうとうそのまま
終点まで逝っちゃう人も、さんざ利用され貢がされアホの坂田だの馬鹿に
され、捕まっちゃったらお前がアホだからそうなるんだとまた馬鹿にされる
鈴木宗男の逝き方も漏れは採らない。どんな急流にも不思議に流れのない
よどみが生じるように、要領良くちゃんと棲み家を見つけて人生を謳歌する。
それがホントのお利口さん。漏れはそう思って抜け目なく生きています。
597 ： ：02/07/29 23:11 ID:2Wu/VYt0
598 ：蒼鉛 ◆lvUcCFGI ：02/07/30 21:22 ID:ctjy/14j
そろそろ再就職をお考えで？ 当分、今の状況を満喫なさる？
599 ：とおりすがり：02/07/31 00:08 ID:ftvxrfVH
>598
前から思ってたんだけど、ビスマスさんは化学の先生か薬剤師さんですか？
実験で使ってるんだけど、それまではしりませんでした。
前から思ってたんだけど、ビスマスさんは化学の先生か薬剤師さんですか？
実験で使ってるんだけど、それまではしりませんでした。
600 ：フリータイム：02/07/31 14:10 ID:ms/P9O61
姪の結婚式が終わり、
以前からの希望通り丸刈りにした。
第一に洗髪時間短縮のため、第二に涼しさのためである。
意外にも，若返ったような煩悩が取れたようなさわやかな気分。
Lv1さんお久しぶりです。マネー以外にも有意義なバイトだった
ようですね。俺にもマネー＆ダイエット＆人間との語らいのため
短期間農業バイトなどないかな。
以前からの希望通り丸刈りにした。
第一に洗髪時間短縮のため、第二に涼しさのためである。
意外にも，若返ったような煩悩が取れたようなさわやかな気分。
Lv1さんお久しぶりです。マネー以外にも有意義なバイトだった
ようですね。俺にもマネー＆ダイエット＆人間との語らいのため
短期間農業バイトなどないかな。
601 ：とおりすがり：02/07/31 18:05 ID:ftvxrfVH
明日から８日までポルトガルへ行ってきます。物価は安いし、料理はうまい
らしいので楽しみにします。
らしいので楽しみにします。
602 ：グータラ：02/07/31 20:00 ID:Nqa+bSvc
603 ：とおりすがり：02/07/31 20:41 ID:ftvxrfVH
>601
イギリス在住なので、飛行機賃から全部含めて１０万くらいですみそうです。
苦しいときこそ、楽しくなるように努力することも大切なのでは。
自分自身の問題だからね。
イギリス在住なので、飛行機賃から全部含めて１０万くらいですみそうです。
苦しいときこそ、楽しくなるように努力することも大切なのでは。
自分自身の問題だからね。
604 ： ：02/07/31 20:43 ID:QbqTrCwJ
これからはポルトガルだよ かっぱ君
逝ったことも無ければ逝くこともあるまい・・・
逝ったことも無ければ逝くこともあるまい・・・
605 ：とおりすがり：02/07/31 20:44 ID:ftvxrfVH
それと、ヨーロッパ行きの格安チケットは７－８万くらいから出回ってる。
夏場は高いが９月の末以降は安くなる。３月の終わりがいちばん安いような気がする。
夏場は高いが９月の末以降は安くなる。３月の終わりがいちばん安いような気がする。
606 ： ：02/08/01 10:05 ID:zQtaHe/3
607 ：mintmint：02/08/02 05:15 ID:ygE4jOLi
４６歳無職７ヶ月目です。
今週応募した会社既に５社ですが、全く応答無しです。
５社目は私にぴったりの職務内容なので、連絡期待しています。
でも何も来ないかもね、ここでショボーンというアスキーアーツを
書きたい（笑）
今週応募した会社既に５社ですが、全く応答無しです。
５社目は私にぴったりの職務内容なので、連絡期待しています。
でも何も来ないかもね、ここでショボーンというアスキーアーツを
書きたい（笑）
608 ：Lv1：02/08/02 11:35 ID:wijmDYwq
毎日暑い日が続きますね。無事冷蔵庫も届きこの夏の買出しを腐らせず済み
そうです。（笑
しかし予定していたとはいえ、けっこうまとまっていろいろ請求が来ますね。
７月の給与から公的控除が、２回分まとめて引かれていたのは予定外でした。
これで残りのバイトの金は生活費でなくなりそうです。
有給消化も終わり完全に失業状態になりました。やっと始まったという感じ
です。ここ２～３日はゆっくりとした時間の流れの中を過ごしています。
図書館行ったり、街中ぶらついたり。
今日は今から、山登りをしてきます。どなたか書かれていましたが、カブト
虫でも探してきますよ。
そうです。（笑
しかし予定していたとはいえ、けっこうまとまっていろいろ請求が来ますね。
７月の給与から公的控除が、２回分まとめて引かれていたのは予定外でした。
これで残りのバイトの金は生活費でなくなりそうです。
有給消化も終わり完全に失業状態になりました。やっと始まったという感じ
です。ここ２～３日はゆっくりとした時間の流れの中を過ごしています。
図書館行ったり、街中ぶらついたり。
今日は今から、山登りをしてきます。どなたか書かれていましたが、カブト
虫でも探してきますよ。
609 ：Lv1：02/08/02 11:51 ID:wijmDYwq
>>600
フリータイムさん、とうとう坊主頭にしたようですね。
汗がけっこう落ちてきますのでタオルは何をするにも必需品ですよ。
私はだいぶ生えてきました。えなり君くらいでしょうか。
>>601
とおりすがりさん、これを見るのはバカンスから帰って来てからで
すね。旅はいかがでしたか。土産話を楽しみにしています。
>>607
mintmintさん、よい結果をお祈りします。私は次の仕事のためのスキ
ルと情報集めをしながらバイトでつなごうと思っています。
しかし合否の連絡なし、という会社も多いようですね。
切羽詰った状況を理解してないのでしょうか。
フリータイムさん、とうとう坊主頭にしたようですね。
汗がけっこう落ちてきますのでタオルは何をするにも必需品ですよ。
私はだいぶ生えてきました。えなり君くらいでしょうか。
>>601
とおりすがりさん、これを見るのはバカンスから帰って来てからで
すね。旅はいかがでしたか。土産話を楽しみにしています。
>>607
mintmintさん、よい結果をお祈りします。私は次の仕事のためのスキ
ルと情報集めをしながらバイトでつなごうと思っています。
しかし合否の連絡なし、という会社も多いようですね。
切羽詰った状況を理解してないのでしょうか。
＞607
漏れも職歴が４社を超えたあたりから応募しても返事すら来ない
ところが多くなったぞ。ゴミ屑のような会社ばかりを転々としてきた
ゴミ屑野郎なんかには返事は不要ってか？
世の転職ブームなんかに惑わされてはあきまへん。そういうのは、
一流会社をキャリアアップで転職してゆく後光の差してる人専用。
そうでない人は名のある所は避けて中小零細に絞るか自分でやるしか
ないと思うよ。だいいち転々とした動機の説明ができないでしょ？
今日も一日頑張りましょう！
漏れも職歴が４社を超えたあたりから応募しても返事すら来ない
ところが多くなったぞ。ゴミ屑のような会社ばかりを転々としてきた
ゴミ屑野郎なんかには返事は不要ってか？
世の転職ブームなんかに惑わされてはあきまへん。そういうのは、
一流会社をキャリアアップで転職してゆく後光の差してる人専用。
そうでない人は名のある所は避けて中小零細に絞るか自分でやるしか
ないと思うよ。だいいち転々とした動機の説明ができないでしょ？
今日も一日頑張りましょう！
611 ：mintmint：02/08/03 03:44 ID:NU5XUV3m
>>609
Lv1さん、励ましありがとうございます。
私、単発の仕事を請け負っていたのですが、
またまたその仕事を依頼されました。
いいような悪いような。つまりこれで少しは食いつないで
いけるのですが、これではフリーターなわけで...
でもこの仕事がひょっとしたら発展するかも
しれない事にも期待してます。
私もいい年して揺れてるなあ。（自嘲）
>>610
自信がすべてさん、
かっこいいことを書こうと思ったのですが、止めました（笑）。
そうですね、がんばりましょう。
そして今できること（情報集めとかスキルアップ）をやるしかないですね。
Lv1さん、励ましありがとうございます。
私、単発の仕事を請け負っていたのですが、
またまたその仕事を依頼されました。
いいような悪いような。つまりこれで少しは食いつないで
いけるのですが、これではフリーターなわけで...
でもこの仕事がひょっとしたら発展するかも
しれない事にも期待してます。
私もいい年して揺れてるなあ。（自嘲）
>>610
自信がすべてさん、
かっこいいことを書こうと思ったのですが、止めました（笑）。
そうですね、がんばりましょう。
そして今できること（情報集めとかスキルアップ）をやるしかないですね。
612 ： ：02/08/03 07:11 ID:8KUj7IoZ
というか、今のご時世で４０過ぎの一般職なんて、まともな求人あるの？
あるのは低賃金のDQN業種だけでしょうに。スキルアップもくそもない罠。
あるのは低賃金のDQN業種だけでしょうに。スキルアップもくそもない罠。
613 ：蒼鉛：02/08/03 07:52 ID:Y20VfDfH
定職が見つからなければ、アルバイトで食いつないでいくので良いじゃない
ですか。そう思うしかないかもしれません。
ですか。そう思うしかないかもしれません。
614 ：mintmint：02/08/03 07:59 ID:Wigf3qcw
615 ：mintmint：02/08/03 08:11 ID:Wigf3qcw
私が２０代の頃、転職につまずいていた時、アパートのオーナー
（当時７０代だったので、もう死んでるねきっと）が私に
励まそうと言ってくれた言葉があります。言い古された言葉ですが、
人生いたるところに青山ありと。これはその後の私の励みになり
実際そうであることも経験しました。もう一度この言葉を噛締めて
今を乗り切ろうとも思います。
（当時７０代だったので、もう死んでるねきっと）が私に
励まそうと言ってくれた言葉があります。言い古された言葉ですが、
人生いたるところに青山ありと。これはその後の私の励みになり
実際そうであることも経験しました。もう一度この言葉を噛締めて
今を乗り切ろうとも思います。
616 ：ｔｒｕｅ color：02/08/03 09:07 ID:OdmrAufe
人生いたるところ、ってのは間違いです。
人間(じんかん)いたるところ青山あり。です。
人間(じんかん)いたるところ青山あり。です。
617 ：夕食ダメ：02/08/03 10:25 ID:2r367VFg
青山というのは、墓場で、骨を埋ずめる場所のこと
人間（じんかん）というのは、生まれてから死ぬまでの間
人間（じんかん）というのは、生まれてから死ぬまでの間
618 ：_：02/08/03 11:43 ID:Tq3xVL30
青山墓地か･･･
619 ：いいわけ太郎：02/08/03 12:33 ID:NyyX5Yeq
久しぶりに来てみましたが、進んでますね。読むのに疲れてしまった。
余計なお世話でしょうが、Ｌｖ１殿は、失業保険の給付手続きはされましたか？
給付期間は退職日から最長で１年ですから、もし２７０日分資格が有るとしても、
申請日が遅れると、給付制限中(３ヶ月)もずれ、残りの日数は打切りになってしまいます。
もらえる物は全部貰いましょう。。
先週、ＪＲ東日本の３連休パスで仙台～盛岡～青森～秋田を廻ってきました。
夏祭りの準備がたけなわで、それなりに楽しかったです。
青森の｢ねぶた｣の制作会場を見学してきましたが、大きくて綺麗でした。
来週からは１８切符と貯まっているマイルで北海道を彷徨いてきます。
私の求職活動は旧盆空けてからにします。
余計なお世話でしょうが、Ｌｖ１殿は、失業保険の給付手続きはされましたか？
給付期間は退職日から最長で１年ですから、もし２７０日分資格が有るとしても、
申請日が遅れると、給付制限中(３ヶ月)もずれ、残りの日数は打切りになってしまいます。
もらえる物は全部貰いましょう。。
先週、ＪＲ東日本の３連休パスで仙台～盛岡～青森～秋田を廻ってきました。
夏祭りの準備がたけなわで、それなりに楽しかったです。
青森の｢ねぶた｣の制作会場を見学してきましたが、大きくて綺麗でした。
来週からは１８切符と貯まっているマイルで北海道を彷徨いてきます。
私の求職活動は旧盆空けてからにします。
620 ：mintmint：02/08/04 01:36 ID:pIDidubZ
ちょっと失礼。
622 ： ：02/08/04 04:32 ID:M5VKa+U3
623 ：３９歳馬鹿 ：02/08/04 14:07 ID:Xf6L2ATr
624 ：mintmint：02/08/05 02:52 ID:dUb3Eiw4
625 ：＠＿＠；：02/08/05 02:54 ID:op5Vgu1h
>>1の人って、もう無職なんだね。。。
後悔とかしてないのかなぁ～？
後悔とかしてないのかなぁ～？
626 ：mintmint：02/08/05 04:52 ID:1nVEt5xt
私は１さんではありませんが、後悔していました。何故過去形かと言うと
あのまま在職していてもきっと後悔していたと、想像がつくからです。
そして後悔することは、何も生み出さないからです。
もちろん反省することは、次につながりますけどね。
それとやはり今回やり残したことは、下準備が足りなかったことですね。
そう、当たり前のことですが転職するには準備が必要です。
私には時間が無かったということもありますが、時間は作れたかと
今では思います。
あのまま在職していてもきっと後悔していたと、想像がつくからです。
そして後悔することは、何も生み出さないからです。
もちろん反省することは、次につながりますけどね。
それとやはり今回やり残したことは、下準備が足りなかったことですね。
そう、当たり前のことですが転職するには準備が必要です。
私には時間が無かったということもありますが、時間は作れたかと
今では思います。
Ｌｖ１様
今のところ仕事、何とか頑張っています。
疲れ気味のリストラおやじより。
今のところ仕事、何とか頑張っています。
疲れ気味のリストラおやじより。
628 ：mintmint：02/08/07 01:03 ID:08ptsJHw
先週以来全部で６社応募しましたが、
返事は１社だけ、ですが門前払いで
面接までいきませんでした。
返事は１社だけ、ですが門前払いで
面接までいきませんでした。
629 ：給食当番：02/08/08 02:27 ID:RKPFOOr9
みなさん何社も応募できて凄いですね。
俺なんかやっと見付けた１社から「20代の女性だけです」と断られて、笑うしかないなと笑ってしまいました。
次の１社を見付けるまでが長いんですよ、これがまた。
俺なんかやっと見付けた１社から「20代の女性だけです」と断られて、笑うしかないなと笑ってしまいました。
次の１社を見付けるまでが長いんですよ、これがまた。
630 ：mintmint：02/08/08 06:45 ID:QTUN/1Dk
できることはすべてやったかと問われると、そうではない。
いや、自分に問うているんだが．．．．
つまりまだやるべきことがあるという事だよね。
いや、自分に問うているんだが．．．．
つまりまだやるべきことがあるという事だよね。
631 ：にゃんちゅー：02/08/08 18:06 ID:pTqSj66W
全部詠んだです。 いい雰囲気ですね、ここって。
当方、赤字でつぶれかけな会社に勤務中の中年です。
いつまでもつのかなぁ？ とかいいながらどこか他人事っぽいのです。
失業したら・・・ 大変だよなぁ 自慢できるような資格もないしなぁ
でも、アマゾンでの衝動買いが止まらない(^^; 無駄遣いが止まらない。
やはりぴんときてない？ 危機感がない？
「どーでもいいや」と思ってんだろか。 自分がよーわかりません。
当方、赤字でつぶれかけな会社に勤務中の中年です。
いつまでもつのかなぁ？ とかいいながらどこか他人事っぽいのです。
失業したら・・・ 大変だよなぁ 自慢できるような資格もないしなぁ
でも、アマゾンでの衝動買いが止まらない(^^; 無駄遣いが止まらない。
やはりぴんときてない？ 危機感がない？
「どーでもいいや」と思ってんだろか。 自分がよーわかりません。
632 ：新参者：02/08/08 20:59 ID:nOoNlE9m
なかなかの名スレとお見受けいたします。
私は今年３月末に１８年間の勤めを切り上げ、以後まったりとした隠遁生活を送っております。
退職前は仕事辞めたら、あれしてこれしてなどといろいろ考えていたのですが、いざ辞めてみると、なにもやる気にならず、それでいて別段虚しさも焦りも感じておりません。
やはり根っからの怠け者であったのだなァ、と自分自身に妙な感心をしている今日この頃です。
私は今年３月末に１８年間の勤めを切り上げ、以後まったりとした隠遁生活を送っております。
退職前は仕事辞めたら、あれしてこれしてなどといろいろ考えていたのですが、いざ辞めてみると、なにもやる気にならず、それでいて別段虚しさも焦りも感じておりません。
やはり根っからの怠け者であったのだなァ、と自分自身に妙な感心をしている今日この頃です。
633 ：Lv1：02/08/08 22:08 ID:784U4Nh/
>>619 いいわけ太郎さん、アドバイスありがとうございます。
まだ手続き済みの離職表が来ないので（２週間くらいかかるそうです）まだ
手続きはやってないのですが、来たらすぐ持っていきます。
>>625
後悔や未練が全く無いと言えばうそになりますね。十数年間、一日の大半を
そこで過しましたから自分の一部になってましたね。
>>627 リストラおやじさん、立秋だというのに暑い日が続きますね。お盆休
みまでもう少しです。がんばってください。
>>631 にゃんちゅーさん、私も似たようなものでしたよ。失業というのが全
くの別世界のように思ってましたから。
>>632 新参者さん、私も書かれているような毎日を過してますね。
しばらくは怠け者を満喫するつもりです。
ところで具体的には一日をどのように過されてますか。よろしければ教えて
ください。
まだ手続き済みの離職表が来ないので（２週間くらいかかるそうです）まだ
手続きはやってないのですが、来たらすぐ持っていきます。
>>625
後悔や未練が全く無いと言えばうそになりますね。十数年間、一日の大半を
そこで過しましたから自分の一部になってましたね。
>>627 リストラおやじさん、立秋だというのに暑い日が続きますね。お盆休
みまでもう少しです。がんばってください。
>>631 にゃんちゅーさん、私も似たようなものでしたよ。失業というのが全
くの別世界のように思ってましたから。
>>632 新参者さん、私も書かれているような毎日を過してますね。
しばらくは怠け者を満喫するつもりです。
ところで具体的には一日をどのように過されてますか。よろしければ教えて
ください。
634 ：30前：02/08/09 02:50 ID:3rMRPcyZ
おいらの一日。
朝一に近所の銭湯の露天でくつろぐ、これ最高。
でも平日の朝っぱらにもかかわらず、若い奴からおじさん方で結構にぎわってるｗ。
そのあと昼飯は自分で本などを見て作ってみたりする。
あと涼しくなってきたら近所にブラっと釣り行きます。
一応早朝だけバイトもしてて、職安にももちろん行きます。
とても快適だが、朝起きた瞬間わけもなく不安になったりする事も・・。
そろそろ潮時なのかな。
朝一に近所の銭湯の露天でくつろぐ、これ最高。
でも平日の朝っぱらにもかかわらず、若い奴からおじさん方で結構にぎわってるｗ。
そのあと昼飯は自分で本などを見て作ってみたりする。
あと涼しくなってきたら近所にブラっと釣り行きます。
一応早朝だけバイトもしてて、職安にももちろん行きます。
とても快適だが、朝起きた瞬間わけもなく不安になったりする事も・・。
そろそろ潮時なのかな。
635 ：mintmint：02/08/09 03:50 ID:Qucxl0wz
636 ：シャーリーシー：02/08/09 17:57 ID:h7lD2sn9
>>1も含めた馬鹿どもへ
自由とは、つまらん会社我慢するのから解放されたくて、それを辞めて
スッキリすることではないぞ。
「観念」から解放されることが、本当の自由なんだ。
ま、君たちには深過ぎて理解できないだろうがな・・・
自由とは、つまらん会社我慢するのから解放されたくて、それを辞めて
スッキリすることではないぞ。
「観念」から解放されることが、本当の自由なんだ。
ま、君たちには深過ぎて理解できないだろうがな・・・
普通は40年働いてそのあとの20年が隠居だけど、
漏れその反対で20年働いて40年隠居の生活に入っちゃった。
このまま世の中の片隅で細々と生きて逝きますが、
労働者諸君！しっかり働いて漏れの老後の年金どうぞよろしく
お願いいたします。これって天下り渡り鳥官僚よりも
ぜんぜん可愛らしいと思いません？すみませんね。
漏れその反対で20年働いて40年隠居の生活に入っちゃった。
このまま世の中の片隅で細々と生きて逝きますが、
労働者諸君！しっかり働いて漏れの老後の年金どうぞよろしく
お願いいたします。これって天下り渡り鳥官僚よりも
ぜんぜん可愛らしいと思いません？すみませんね。
638 ： ：02/08/09 18:33 ID:2aabOgkK
頭いい奴が理解できることなら誰でも言える。
639 ：Lv1：02/08/09 20:08 ID:PS8+5XPu
mintmintさん、給食当番さん求職、残念でしたね。
実は今日職安に行ったのですが、偶然大学時代の友人にばったり会いまし
た。（１０年くらいあってなかったのですが。）懐かしさもあってそのまま
喫茶店でいろいろ話をしたのですが、その友人も求職活動はかなり難しいと
言っていました。問い合わせて見ると「女性がほしい」「給与は残業込み」
など、求人票に書いてないことや、まゆつばものが多いそうです。
「求人票の裏をうまく見破るスキルが身についたよ。」と笑ってました。
暑いですし、やり切れないかと思いますが、共に進んでいきましょう。
１３日の深夜は流星群が見られるそうです。
流れ星に願いをかけておきます。（笑
実は今日職安に行ったのですが、偶然大学時代の友人にばったり会いまし
た。（１０年くらいあってなかったのですが。）懐かしさもあってそのまま
喫茶店でいろいろ話をしたのですが、その友人も求職活動はかなり難しいと
言っていました。問い合わせて見ると「女性がほしい」「給与は残業込み」
など、求人票に書いてないことや、まゆつばものが多いそうです。
「求人票の裏をうまく見破るスキルが身についたよ。」と笑ってました。
暑いですし、やり切れないかと思いますが、共に進んでいきましょう。
１３日の深夜は流星群が見られるそうです。
流れ星に願いをかけておきます。（笑
640 ：とおりすがり：02/08/09 20:34 ID:LO/uNiuR
昨日かえってきました。気温は３０度くらいだが、からっとしてて、すがすがしかたですよ。
日本は３５度以上で湿気が多いから、熱帯なみでしょうね。物価は安く、
言葉は全く通じなかったけど親切な人が多く、とてもよかったです。リスボンは古い町
並みに魚を焼く匂いがする街ですね。とくに有名なところはないんだけども、小さ
な教会やきれいなところがあっちこっちにあります。首都のリスボンからワ
インで有名な北部のポルトまでの往復電車代が２８ユーロとびっくりするくらい安かった。
ポルトでは１泊２０ユーロの宿に4泊しました。ポルトで飲んだ２０年物のワイン、
ブルガで食べたビーフシチュー、オリーブオイルと独特の調味料の魚料理、
日本のちくわのような魚のすり身は忘れられないな。それとポルトガルは豚もよく
食べるようです。定食屋で地元の人が食べてるのと同じものを注文しました。
みなさん昼間からビールやワインを飲んでらしゃいますね。
収入は少なくとも、心の余裕を感じさせます。
日本は３５度以上で湿気が多いから、熱帯なみでしょうね。物価は安く、
言葉は全く通じなかったけど親切な人が多く、とてもよかったです。リスボンは古い町
並みに魚を焼く匂いがする街ですね。とくに有名なところはないんだけども、小さ
な教会やきれいなところがあっちこっちにあります。首都のリスボンからワ
インで有名な北部のポルトまでの往復電車代が２８ユーロとびっくりするくらい安かった。
ポルトでは１泊２０ユーロの宿に4泊しました。ポルトで飲んだ２０年物のワイン、
ブルガで食べたビーフシチュー、オリーブオイルと独特の調味料の魚料理、
日本のちくわのような魚のすり身は忘れられないな。それとポルトガルは豚もよく
食べるようです。定食屋で地元の人が食べてるのと同じものを注文しました。
みなさん昼間からビールやワインを飲んでらしゃいますね。
収入は少なくとも、心の余裕を感じさせます。
642 ：あうん：02/08/09 21:34 ID:aqCP3sik
このスレいいですね。初めて書き込みます。
当方38歳独身、両親健在、別居（社宅住まい
本日本社に呼ばれて、肩叩きをされました。
営業職なんですが、昨今の景気＋仕事の出来なさで売上が上がらず、
ここ数ヶ月びくびくしてましたが、やっぱりきました。
社長から、「お前はもっと力があるはずだから、3ヶ月待ってやるんで頑張れ」
と言われたものの、肩たたきにあった「ショック」で無気力状態でした。
（本社から帰る道すがら、出てくるのは、会社、上司への憤懣、自分自身への憤りばかりで
前向きなことはぜんぜん考えられませんでした。）
何とか気持ちを落ち着けようと、2チャンネルをさまよって、このスレを見つけました。
変な言い方ですが、皆さんの書き込みを見て、自己都合退職＝悪、リストラ＝悪
と思って込んでいた自分を見つけつつ、
自分でやめるのも選択肢の一つかなあ･･･等と考えたら、
心のつっかえが少し取れて、平静になれました。
で、これからは、失業関係の情報を仕入れて勉強しつつ、仕事もやっていこうと思います。
もし駄目でも・・・と、心の余裕を持っていたいので。
今後このスレは定期的に覗きます。
もし自分の環境に変化が出てきたら、
報告させていただきます。
では。
当方38歳独身、両親健在、別居（社宅住まい
本日本社に呼ばれて、肩叩きをされました。
営業職なんですが、昨今の景気＋仕事の出来なさで売上が上がらず、
ここ数ヶ月びくびくしてましたが、やっぱりきました。
社長から、「お前はもっと力があるはずだから、3ヶ月待ってやるんで頑張れ」
と言われたものの、肩たたきにあった「ショック」で無気力状態でした。
（本社から帰る道すがら、出てくるのは、会社、上司への憤懣、自分自身への憤りばかりで
前向きなことはぜんぜん考えられませんでした。）
何とか気持ちを落ち着けようと、2チャンネルをさまよって、このスレを見つけました。
変な言い方ですが、皆さんの書き込みを見て、自己都合退職＝悪、リストラ＝悪
と思って込んでいた自分を見つけつつ、
自分でやめるのも選択肢の一つかなあ･･･等と考えたら、
心のつっかえが少し取れて、平静になれました。
で、これからは、失業関係の情報を仕入れて勉強しつつ、仕事もやっていこうと思います。
もし駄目でも・・・と、心の余裕を持っていたいので。
今後このスレは定期的に覗きます。
もし自分の環境に変化が出てきたら、
報告させていただきます。
では。
643 ：Lv1：02/08/09 21:35 ID:PS8+5XPu
>>640 とおりすがりさん、お帰りなさい。
天気にも恵まれ旅先の風情に浸り楽しい旅だったようですね。
うらやましい限りです。こちらでは２０数日連続夏日が続いています
し、夜も２５度を下回らず、うっとうしい日が続いています。
私はちょっと臨時収入があったので、盆明けに温泉にでも行って来よ
うと思っています。とおりすがりさんの宿泊は一泊大体２３５０円位
ですよね。こちらではざっと調べてみたのですが安いところで８００
０円位でした。まあ物価など違うので、一概に比較できないのでしょ
うが仕方ないですね。
ところで前から思っていたのですが、食前酒を飲んで食事した後に車
を運転しますよね。これって、事故とか取締りなどどのように対処し
ているのでしょうか。
天気にも恵まれ旅先の風情に浸り楽しい旅だったようですね。
うらやましい限りです。こちらでは２０数日連続夏日が続いています
し、夜も２５度を下回らず、うっとうしい日が続いています。
私はちょっと臨時収入があったので、盆明けに温泉にでも行って来よ
うと思っています。とおりすがりさんの宿泊は一泊大体２３５０円位
ですよね。こちらではざっと調べてみたのですが安いところで８００
０円位でした。まあ物価など違うので、一概に比較できないのでしょ
うが仕方ないですね。
ところで前から思っていたのですが、食前酒を飲んで食事した後に車
を運転しますよね。これって、事故とか取締りなどどのように対処し
ているのでしょうか。
644 ：まら９：02/08/09 21:48 ID:rQM6FFSk
645 ：新参者：02/08/09 22:27 ID:IJsbb1pl
ちょっと遅いけど>>633へお返事
とりたててご披露するほどの日常ではないのですが。
だいたいは読書かネット。あとはペットの世話とか妄想空想のたぐいで一日が過ぎていきます。
ただ、必ず外出するようにはしていますね。
自転車で片道３０～４０分。この時期ムシムシと汗ばむけれど、体のサビ落としになるし、なによりクセになってしまって一日でもペダルを踏まない日があると落ち着かないんですよ。（笑
行く先は、たいてい図書館かネットカフェ。たまーに公営ギャンブル場なんて事もありますが、もうほとんど投票券は買わないですね。レース観戦のみ。
適当に時間つぶして夕方頃には帰ります。あとは自室でまったり。
退職したとたん、良くも悪くも人間関係ほぼ全滅してしまったので、ペットを話し相手にしてるんですが、無愛想なやつであまり私にかまってくれないんですよ、その点がちょっと不満かな。
とりたててご披露するほどの日常ではないのですが。
だいたいは読書かネット。あとはペットの世話とか妄想空想のたぐいで一日が過ぎていきます。
ただ、必ず外出するようにはしていますね。
自転車で片道３０～４０分。この時期ムシムシと汗ばむけれど、体のサビ落としになるし、なによりクセになってしまって一日でもペダルを踏まない日があると落ち着かないんですよ。（笑
行く先は、たいてい図書館かネットカフェ。たまーに公営ギャンブル場なんて事もありますが、もうほとんど投票券は買わないですね。レース観戦のみ。
適当に時間つぶして夕方頃には帰ります。あとは自室でまったり。
退職したとたん、良くも悪くも人間関係ほぼ全滅してしまったので、ペットを話し相手にしてるんですが、無愛想なやつであまり私にかまってくれないんですよ、その点がちょっと不満かな。
646 ：とおりすがり：02/08/09 22:40 ID:LO/uNiuR
>643 Lv1さん
いや、最高によかったですよ。仕事がなかったらもう２，３週間はいたかった。
ところで、安い宿のことですが、YHなんかだとかなり節約できるのでは。
WCのときは、海外からの客で大盛況だったみたいだし。
日本にいるころは、日帰りで、スーパー銭湯や近所の温泉によく行きました。
それと、飲酒運転の取締りですが、呼気中のアルコールで測定します。血液中の
アルコールが呼気中のアルコールと比例関係にあるからです。
詳しいことは忘れたけど、一定濃度を超えれば、違反になるので、食前酒程度では、ひっかからない
でしょうねえ。ビール５００ｃｃくらいでは大丈夫ですよ。
いや、最高によかったですよ。仕事がなかったらもう２，３週間はいたかった。
ところで、安い宿のことですが、YHなんかだとかなり節約できるのでは。
WCのときは、海外からの客で大盛況だったみたいだし。
日本にいるころは、日帰りで、スーパー銭湯や近所の温泉によく行きました。
それと、飲酒運転の取締りですが、呼気中のアルコールで測定します。血液中の
アルコールが呼気中のアルコールと比例関係にあるからです。
詳しいことは忘れたけど、一定濃度を超えれば、違反になるので、食前酒程度では、ひっかからない
でしょうねえ。ビール５００ｃｃくらいでは大丈夫ですよ。
647 ：Lv1：02/08/09 23:48 ID:PS8+5XPu
>645 新参者さんレスありがとうございます。「毎日必ず外出する」これっ
て絶対必要ですね。私は先月は少しバイトをしたりして忙しい日もあったの
ですが、暑いので昼にちょっとビールを飲んでそのまま夜まで寝てた。なん
ていうことがありますよ。自転車で片道３～４０分というと、けっこうな距
離を走りますよね。腹が出てくる心配が無いですね。（笑
>646 とおりすがりさん、そうですか、500ｃｃはだいじょうぶなんですね。
実は今日テレビで、警察の取り締まりの番組がありまして、その中で飲酒
で捕まり、運転の理由が「上司から車を運転しろと言われた」というもの
でした。警察官が「そんなこという上司はあなたが首にしろ」と言ってま
した。まあ、確かにそれは正論なのでしょうが、警察官も罪なことを言う
なと思ったものですから、イギリスはどうなんだろうと思ったしだいです。
どうもありがとうございました。
温泉旅行は全くの白紙ですので、いろいろ考えてみます。
車中泊、というのも選択肢のひとつです。（笑
て絶対必要ですね。私は先月は少しバイトをしたりして忙しい日もあったの
ですが、暑いので昼にちょっとビールを飲んでそのまま夜まで寝てた。なん
ていうことがありますよ。自転車で片道３～４０分というと、けっこうな距
離を走りますよね。腹が出てくる心配が無いですね。（笑
>646 とおりすがりさん、そうですか、500ｃｃはだいじょうぶなんですね。
実は今日テレビで、警察の取り締まりの番組がありまして、その中で飲酒
で捕まり、運転の理由が「上司から車を運転しろと言われた」というもの
でした。警察官が「そんなこという上司はあなたが首にしろ」と言ってま
した。まあ、確かにそれは正論なのでしょうが、警察官も罪なことを言う
なと思ったものですから、イギリスはどうなんだろうと思ったしだいです。
どうもありがとうございました。
温泉旅行は全くの白紙ですので、いろいろ考えてみます。
車中泊、というのも選択肢のひとつです。（笑
648 ：Lv1：02/08/10 00:08 ID:sJo3nBeF
>642 あうんさん、はじめまして。本当に企業で余裕のあるところは少
なくなって来ましたね。ところで書き込みにあった「お前はまだがんば
れる、３ヶ月やる」というのは、この３ヶ月で売上等の成績をだせ。と
いうことでしょうか。それとも、３ヶ月で転職の準備をせよ、というこ
とでしょうか。もし、がんばれという意味でしたら、前向きに捉えてみ
れば良いと思うのですが。書き込まれているように、こんな時代に前年
比で継続的にプラスを出せる人はそうはいませんよ。それから終身雇用
で無くなって、首に怯えないといけない時代に手に入れた、「自分で辞
めるのも選択肢のひとつ」。これは強い武器だと思います。
気持ちの変化があったらまた教えてください。
なくなって来ましたね。ところで書き込みにあった「お前はまだがんば
れる、３ヶ月やる」というのは、この３ヶ月で売上等の成績をだせ。と
いうことでしょうか。それとも、３ヶ月で転職の準備をせよ、というこ
とでしょうか。もし、がんばれという意味でしたら、前向きに捉えてみ
れば良いと思うのですが。書き込まれているように、こんな時代に前年
比で継続的にプラスを出せる人はそうはいませんよ。それから終身雇用
で無くなって、首に怯えないといけない時代に手に入れた、「自分で辞
めるのも選択肢のひとつ」。これは強い武器だと思います。
気持ちの変化があったらまた教えてください。
649 ：＿＿：02/08/10 00:14 ID:qBw18ojG
650 ：給食当番：02/08/10 01:48 ID:nDnDCeKz
肩たたきについてご説明しましょう。
企業ドラマじゃないんだから、本当に肩はたたきません。
てゆうか肩たたくとか声かけるとか、そんなコミュニケーションは取ってくれなくなります。
そのくせ、会社の業績が悪いのは全部お前のせいだみたいなことは言ってくれます。
誰だってイヤだろうと思える提案ばっかりされます。考えられないくらい露骨な苛めをしてくれます。
自分が辞めた後、風の噂でもっと悪い状況になった「その後」を聞くのが実に風情が有って好きでした。
でも最近は、あいつもまた「やらされていた」んだろうな、と思う心の余裕が出てきました。
心の余裕は出てきましたが、通帳の残高に余裕はありません。そこが唯一困った難問です。
企業ドラマじゃないんだから、本当に肩はたたきません。
てゆうか肩たたくとか声かけるとか、そんなコミュニケーションは取ってくれなくなります。
そのくせ、会社の業績が悪いのは全部お前のせいだみたいなことは言ってくれます。
誰だってイヤだろうと思える提案ばっかりされます。考えられないくらい露骨な苛めをしてくれます。
自分が辞めた後、風の噂でもっと悪い状況になった「その後」を聞くのが実に風情が有って好きでした。
でも最近は、あいつもまた「やらされていた」んだろうな、と思う心の余裕が出てきました。
心の余裕は出てきましたが、通帳の残高に余裕はありません。そこが唯一困った難問です。
651 ： ：02/08/10 01:51 ID:kQhE281u
日本ってほんと
貧しいよな
652 ：mintmint：02/08/10 04:40 ID:WKRy2xRn
>>639
Lv1さん、
私、懲りずにまた今週２社応募してみました。
1社はリクルータ経由なので面接にはたどりつけると思います。
出し続けないとチャンスは巡ってこないし。
最近は精神的にもめげてきましたが...それで
もうだめですと投げ出したくもなるのですが...
投げ出しても現実は変わらないわけで、
ここが一番苦しい時だと、がんばれと自分に言い聞かせてます。
Lv1さん、
私、懲りずにまた今週２社応募してみました。
1社はリクルータ経由なので面接にはたどりつけると思います。
出し続けないとチャンスは巡ってこないし。
最近は精神的にもめげてきましたが...それで
もうだめですと投げ出したくもなるのですが...
投げ出しても現実は変わらないわけで、
ここが一番苦しい時だと、がんばれと自分に言い聞かせてます。
>>644
放置されてやんの、プッ。
放置されてやんの、プッ。
654 ：シベリア ◆hRgdZgx2 ：02/08/11 18:18 ID:2mRsMbu9
まだ、このスレ続いてるのか？ みんな！ 年金払ってるか？
655 ：あうん：02/08/11 22:26 ID:K8boaVjY
>>648
レスありがとうございます。
>この３ヶ月で売上等の成績をだせ。ということでしょうか。
>それとも、３ヶ月で転職の準備をせよ、ということでしょうか。
転職の準備ではないです。
現状以上の売上と、仕事の手をぬかない姿勢を見せろと。
どうやら、私は仕事を手を抜いてでやってるように思われてるようです。（一生懸命やってるつもり
で、今回言われたのはそれがあんまりひどく見えるんで、いいかげんにしろ！という事なんですが、
昨今の不景気で会社も業績不振、そういう態度＝リストラという事になるんだそうです。
実は、売上の方は多少明るい兆しが見えてきました。
いままで、一生懸命種をまいていたお客さんが、何件か案件をくれたんです。
9月、10月にそれを刈り取れば、ある程度の売上は確保出来そうなんで、
今気合を入れなおしてがんばってます。
レスありがとうございます。
>この３ヶ月で売上等の成績をだせ。ということでしょうか。
>それとも、３ヶ月で転職の準備をせよ、ということでしょうか。
転職の準備ではないです。
現状以上の売上と、仕事の手をぬかない姿勢を見せろと。
どうやら、私は仕事を手を抜いてでやってるように思われてるようです。（一生懸命やってるつもり
で、今回言われたのはそれがあんまりひどく見えるんで、いいかげんにしろ！という事なんですが、
昨今の不景気で会社も業績不振、そういう態度＝リストラという事になるんだそうです。
実は、売上の方は多少明るい兆しが見えてきました。
いままで、一生懸命種をまいていたお客さんが、何件か案件をくれたんです。
9月、10月にそれを刈り取れば、ある程度の売上は確保出来そうなんで、
今気合を入れなおしてがんばってます。
656 ：あうん：02/08/11 22:30 ID:K8boaVjY
>>649
>>650さんが言う通り、実際に肩を叩かれる事はありませんでした。
私が今回のことを方たたきと判断したのは、
①猶予つきではあるが、だめなら会社においとけないといわれた。
②それを総務の他の人間がいる場所でいわれた。
③はっきりと「わかりました」とこちらが言うまで説得された。
の3点です。
>>650さんが言う通り、実際に肩を叩かれる事はありませんでした。
私が今回のことを方たたきと判断したのは、
①猶予つきではあるが、だめなら会社においとけないといわれた。
②それを総務の他の人間がいる場所でいわれた。
③はっきりと「わかりました」とこちらが言うまで説得された。
の3点です。
657 ：あうん：02/08/11 22:39 ID:K8boaVjY
>>654で、がんばっていますと書いたものの、
精神的には、ブランコに乗っているがごとく、
不安と希望が1日の内で何回も交互に襲ってきます。
悪い風に考えると、
がんばっている姿勢はあくまで他人が判断することなので、
正直どうなるかさっぱりわかりません。
それに、>>656で書いたように、私は今回の話に「わかりました」と同意してるんで、
もし、自分が納得いかない判断が出ても、逆らえないんです。
なにより、今は不況の真っ只中。
会社の全体の業績が悪化したら、何人かリストラせざる終えないと思います。
私はとりあえずそのリストに乗ったということです。
はてさてどうなることやら・・と思いつつ、リストラ後の生活の備えもはじめることにしました。
とりあえず、今もらってる給料をできるだけ使わずに貯金する事からはじめます。
その額が増える様子を見ていれば、少しは気がまぎれると思いますし。
では。
精神的には、ブランコに乗っているがごとく、
不安と希望が1日の内で何回も交互に襲ってきます。
悪い風に考えると、
がんばっている姿勢はあくまで他人が判断することなので、
正直どうなるかさっぱりわかりません。
それに、>>656で書いたように、私は今回の話に「わかりました」と同意してるんで、
もし、自分が納得いかない判断が出ても、逆らえないんです。
なにより、今は不況の真っ只中。
会社の全体の業績が悪化したら、何人かリストラせざる終えないと思います。
私はとりあえずそのリストに乗ったということです。
はてさてどうなることやら・・と思いつつ、リストラ後の生活の備えもはじめることにしました。
とりあえず、今もらってる給料をできるだけ使わずに貯金する事からはじめます。
その額が増える様子を見ていれば、少しは気がまぎれると思いますし。
では。
658 ：＿＿：02/08/11 22:45 ID:5kwk3tuc
659 ：＿＿：02/08/11 22:48 ID:5kwk3tuc
660 ：あうん：02/08/11 22:50 ID:K8boaVjY
661 ：＿＿：02/08/11 23:00 ID:5kwk3tuc
・・・漏れは今、漏れを退職に追い込もうとした前の部署の上司と
元同僚を逆に退職に追い込もうとしています。あともう少しです。
元上司は子供も家のローンもあるから、クビになったら｢あぼーん｣だな。
イヤだな。ホントはこんなことしたくないのれす。
でもやらなきゃ、やられてしまう。
なんでみんな仲良く生きていけないのかな。
元同僚を逆に退職に追い込もうとしています。あともう少しです。
元上司は子供も家のローンもあるから、クビになったら｢あぼーん｣だな。
イヤだな。ホントはこんなことしたくないのれす。
でもやらなきゃ、やられてしまう。
なんでみんな仲良く生きていけないのかな。
662 ：あうん：02/08/11 23:23 ID:K8boaVjY
>>661
「人を呪わば、穴二つ」
っていいますから、気持ちはわかりますが、
やめといた方がいい気もします。
>なんでみんな仲良く生きていけないのかな。
その気持ちを持っている分、そういうことをすると、
後日、自分をごまかし続けるしかなくなりますよ。
それはそれで苦しいことだと思いますが・・・
「人を呪わば、穴二つ」
っていいますから、気持ちはわかりますが、
やめといた方がいい気もします。
>なんでみんな仲良く生きていけないのかな。
その気持ちを持っている分、そういうことをすると、
後日、自分をごまかし続けるしかなくなりますよ。
それはそれで苦しいことだと思いますが・・・
663 ：給食当番：02/08/12 01:55 ID:fsZ60I5b
悲しいですけど、人間って放っておいても苛め合うのが本能じゃないですか。
でも露骨にそれをしないでやっていくのが大人の暗黙のルールだったはずです。
ところが、そんな本能に目をつけた経営者がたくさん居るのです。
自分たちの生存にかかわる問題ですから、そりゃあこの先もいろんな悲劇を生みますよ。
ただ、やられっ放し、ってのも納得いきませんけど。
でも露骨にそれをしないでやっていくのが大人の暗黙のルールだったはずです。
ところが、そんな本能に目をつけた経営者がたくさん居るのです。
自分たちの生存にかかわる問題ですから、そりゃあこの先もいろんな悲劇を生みますよ。
ただ、やられっ放し、ってのも納得いきませんけど。
664 ：日々之 ◆s/jLFX1. ：02/08/12 03:55 ID:rv9arCRJ
人生字を識るは憂患の始め
読み】 じんせいじをしるはゆうかんのはじめ
意味】 人生の苦労は、文字を覚え、学問を積むところから始まる
だから、無学のほうが気が楽だ、ということ。
憂患（ゆうかん）＝心配し、心を痛めること。
蘇軾（そしょく）の「人生字を識るは憂患の始め
姓名（せいめい）粗記（そき）すれば以て休むべし」から。
姓名～＝自分の名前さえ書ければそれ以外のことはいらない、の意。
出典】 蘇軾（そしょく）
665 ：日々之 ◆s/jLFX1. ：02/08/12 04:00 ID:rv9arCRJ
人生意気に感ず
読み】 じんせいいきにかんず
意味】 人間とはお互いの心意気に惚（ほ）れて仕事をするもので
それが人生の素晴らしさである、ということ。
出典】 魏徴（ぎちょう）の詩
読み】 じんせいいきにかんず
意味】 人間とはお互いの心意気に惚（ほ）れて仕事をするもので
それが人生の素晴らしさである、ということ。
出典】 魏徴（ぎちょう）の詩
666 ：とおりすがり：02/08/12 15:59 ID:xNxrFR+E
>661,2
嫌な話ですね。しかし、きちんと仕事をした人間が評価されて、しない人間は去る
というのは、当然ではないでしょうか。大学教授など、十年以上も論文を
書かない人はそこらじゅうにいますよ。私のような若手研究員で業績出しても
なかなか正規のポストにつけないのはたくさんいるのに。考えただけで、むかつくな。
嫌な話ですね。しかし、きちんと仕事をした人間が評価されて、しない人間は去る
というのは、当然ではないでしょうか。大学教授など、十年以上も論文を
書かない人はそこらじゅうにいますよ。私のような若手研究員で業績出しても
なかなか正規のポストにつけないのはたくさんいるのに。考えただけで、むかつくな。
sage
要するに、他人に迷惑をかけなければ、どんな生き方をしようが
自由だということ。働こうが働くまいが大きなお世話。
自分に割り当てられた年金保険料等はきちんと納め義務は果たす。
他人に迷惑をかけないかわりに、誰からも干渉を受けない。
ただ死後の後始末だけは、ちょっと他人に迷惑がかかるだろうから、
その費用とお礼は考えておかなければならない。そういうこと。
自由だということ。働こうが働くまいが大きなお世話。
自分に割り当てられた年金保険料等はきちんと納め義務は果たす。
他人に迷惑をかけないかわりに、誰からも干渉を受けない。
ただ死後の後始末だけは、ちょっと他人に迷惑がかかるだろうから、
その費用とお礼は考えておかなければならない。そういうこと。
669 ：グー：02/08/12 20:27 ID:B4tivlM5
生きていくならば食うためにカネを得なければならない。
つまるもつまらないもなく仕方ないことだ。
生きてゆくために故意に万引きをやって刑務所で暮す人もいる。
それも生活手段の一種だ。働くことをあんまり重苦しく息苦しく
考えないほうがいい。呼吸すると同じくらいに自然の営みなんだから。
どうしてもいやになったら首をくくれば15秒くらい我慢すれば楽になれるさ。
つまるもつまらないもなく仕方ないことだ。
生きてゆくために故意に万引きをやって刑務所で暮す人もいる。
それも生活手段の一種だ。働くことをあんまり重苦しく息苦しく
考えないほうがいい。呼吸すると同じくらいに自然の営みなんだから。
どうしてもいやになったら首をくくれば15秒くらい我慢すれば楽になれるさ。
671 ：＿＿（６６１）：02/08/12 22:07 ID:iFjNf5Nt
この板のみんなには生きて欲しい。
お互いつらいけど、生きようよ。
お互いつらいけど、生きようよ。
672 ：とおりすがり：02/08/12 23:18 ID:xNxrFR+E
>面白くないがさんへ
「他人に迷惑をかけなければ、どんな生き方をしようが自由」というのは、あまりにも
夢も希望をない話ではないでしょうか。オレが尊敬するプロレスラー天龍源一郎
（５２歳三冠チャンピオン）が試合後に、アホな女性アナから「好きな食べ物は」
と質問されて、「夢だよ」と答えた。かっこいいなあ。ちなみに、同い年は
双子山親方（元大関貴乃花）や輪島。
「他人に迷惑をかけなければ、どんな生き方をしようが自由」というのは、あまりにも
夢も希望をない話ではないでしょうか。オレが尊敬するプロレスラー天龍源一郎
（５２歳三冠チャンピオン）が試合後に、アホな女性アナから「好きな食べ物は」
と質問されて、「夢だよ」と答えた。かっこいいなあ。ちなみに、同い年は
双子山親方（元大関貴乃花）や輪島。
673 ：給食当番：02/08/13 00:53 ID:s7NKeYVz
僕としては、668の面白くもないがさんには全面的に賛成だが、670の面白くもないがさんにはちょっと疑問。
特にラスト１行が悲しすぎ。そう思わないと言えば嘘になるけど、その最後の開き直りは口にしないのがギリギリの浪漫。生きてるうちに、もうちょっと何かぶちかましたい昨今。
特にラスト１行が悲しすぎ。そう思わないと言えば嘘になるけど、その最後の開き直りは口にしないのがギリギリの浪漫。生きてるうちに、もうちょっと何かぶちかましたい昨今。
674 ：ローングバケーション中：02/08/13 01:59 ID:IVO/Plez
みなさん、人生のローングバケーションですか。
バケーションを取った後はどうするのかな？
バケーションを取った後はどうするのかな？
675 ：パーマネントバケーション：02/08/13 04:12 ID:vMBsU5TD
月日は百代の過客にして、行き交う年もまた旅人
なり
ってか
なり
ってか
676 ：日々之 ◆s/jLFX1. ：02/08/13 04:27 ID:JXX+mnza
677 ：元akuma ◆Hmhdfr9M ：02/08/13 05:59 ID:exB1jzfk
>1
は今何してるんだろう・・・・
は今何してるんだろう・・・・
678 ：その辺歩いてる人 ◆JomvgT5E ：02/08/13 18:00 ID:nvlvk0vH
>>1 人生計画立ててから、退職しろよな？ 貯金も僅かで・・・
全部読んだが、シベリアっていうDQNの言う事も一理あるぞ。
ま、人様に迷惑かけずに生きてくれ。あんたの無計画人生設計
の為に、生活保護の税金払うのだけはご免だからな。
全部読んだが、シベリアっていうDQNの言う事も一理あるぞ。
ま、人様に迷惑かけずに生きてくれ。あんたの無計画人生設計
の為に、生活保護の税金払うのだけはご免だからな。
679 ： ：02/08/13 22:25 ID:KwXoehHr
>>672
おい、その天龍のエピソードかっこいいじゃねーか。
おい、その天龍のエピソードかっこいいじゃねーか。
681 ：とおりすがり：02/08/14 15:59 ID:O/l9pBjL
>672
そうでしょう。大将（天龍さんのこと）は私の人生の師です。
知らない方のために簡単に大将を紹介します。彼は前頭筆頭まで
行って２０場所勤めたから、親方の資格はあったわけ。３０前にして、プロレス転向し、
しばらくは泣かず飛ばずだったが、３０代後半から、長州、鶴田、ハンセン、ブロディーらを相手に、
第一線で活躍。８０年代後半、３年連続プロレス大賞を獲得。その後、全日本プロレス
を離脱し、SWS（めがねスーパーが親方）からWAR（自分で作った会社）へ活躍の場を移す。
とくに対新日本プロレスでは猪木、長州、藤波、武藤らを相手に勝率８割以上を残す。
４９歳にして新日本プロレスの至宝IWGPを武藤から奪った試合は、涙しました。
そのとき東京から大阪へ移動中の新幹線で横に座った人が、５１歳でリストラになったおやじさんだった
らしい。げんざいは古巣全日に戻って、三冠チャンピオンとして活躍中。
そうでしょう。大将（天龍さんのこと）は私の人生の師です。
知らない方のために簡単に大将を紹介します。彼は前頭筆頭まで
行って２０場所勤めたから、親方の資格はあったわけ。３０前にして、プロレス転向し、
しばらくは泣かず飛ばずだったが、３０代後半から、長州、鶴田、ハンセン、ブロディーらを相手に、
第一線で活躍。８０年代後半、３年連続プロレス大賞を獲得。その後、全日本プロレス
を離脱し、SWS（めがねスーパーが親方）からWAR（自分で作った会社）へ活躍の場を移す。
とくに対新日本プロレスでは猪木、長州、藤波、武藤らを相手に勝率８割以上を残す。
４９歳にして新日本プロレスの至宝IWGPを武藤から奪った試合は、涙しました。
そのとき東京から大阪へ移動中の新幹線で横に座った人が、５１歳でリストラになったおやじさんだった
らしい。げんざいは古巣全日に戻って、三冠チャンピオンとして活躍中。
682 ：とおりすがり：02/08/14 16:03 ID:O/l9pBjL
それと、昨年彼のサイン会で、わたしが、
「普通人間は一度得たものは必死になって守るのに、天龍さんはどうして、捨てて
あたらしいことに挑戦するのですか」との質問に
「あたらしいことをしていると疲れないんですよ」と答えてくれました。
これは、私にとっても人生のキーワードです。もう先は長くないと思いますが、
小学生のころのヒーローが、３０すぎてもいまだに健在というのはうれしい限りです。
「普通人間は一度得たものは必死になって守るのに、天龍さんはどうして、捨てて
あたらしいことに挑戦するのですか」との質問に
「あたらしいことをしていると疲れないんですよ」と答えてくれました。
これは、私にとっても人生のキーワードです。もう先は長くないと思いますが、
小学生のころのヒーローが、３０すぎてもいまだに健在というのはうれしい限りです。
>>682 ﾗｲｸ ｱ ﾛｰﾘﾝｸﾞｽﾄｰﾝ ですな。
又、その生き様に悲壮感が微塵も無いのが魅力なんでしょう。
又、その生き様に悲壮感が微塵も無いのが魅力なんでしょう。
684 ： ：02/08/15 12:41 ID:mjAIj0MQ
やはりコテハンが入ってくるとまともなスレというのは
続かなくなるな
続かなくなるな
685 ：シルビア：02/08/15 13:30 ID:4K0pUNdf
>>684 お前はコテハンしてないコテハンだろ？W
686 ：蒼鉛：02/08/16 08:59 ID:z9OUG1AO
１さんは、その後如何お過ごしでしょうか。大変気になります。
ヒマなので半角板とかエロサイトを眺めているが、可愛い女の子が、
お○○こをパカッとひらいて見せる動画を見てギョッとした。
食虫植物のようにブキミでどぎついこの口がふらふらとやって来た獲物に
食らいつくのだ。そうして憐れな獲物は後悔という重荷を生涯背負って、
ふてぶてしい肥えた化け物にせっせとエサを運び続けるのだ。
恐ろしいこっちゃ。そんな目に遭わなかったことがせめてもの救いだ。
漏れは生涯風のように自由気ままに生きて、そして去ってゆくさ。
お○○こをパカッとひらいて見せる動画を見てギョッとした。
食虫植物のようにブキミでどぎついこの口がふらふらとやって来た獲物に
食らいつくのだ。そうして憐れな獲物は後悔という重荷を生涯背負って、
ふてぶてしい肥えた化け物にせっせとエサを運び続けるのだ。
恐ろしいこっちゃ。そんな目に遭わなかったことがせめてもの救いだ。
漏れは生涯風のように自由気ままに生きて、そして去ってゆくさ。
Lv1様
お久しぶりです。私は最近体調もよく、元気で過ごしております。
仕事の負担も減ったためか、食欲も旺盛で入院前は５６キロだった
体重がいまは６５キロになりました。ベスト体重は６２キロですので
暴飲暴食に注意してます。悩みがなくなったわけではありませんが、
夏ばてとも無縁ですので、とりあえず落ち着いた生活をしていると
いったところでしょうか。おかげさまで無事に過ごしております。
明日から仕事なのがちょっと鬱ですが。
最近デブり気味のリストラおやじより。
お久しぶりです。私は最近体調もよく、元気で過ごしております。
仕事の負担も減ったためか、食欲も旺盛で入院前は５６キロだった
体重がいまは６５キロになりました。ベスト体重は６２キロですので
暴飲暴食に注意してます。悩みがなくなったわけではありませんが、
夏ばてとも無縁ですので、とりあえず落ち着いた生活をしていると
いったところでしょうか。おかげさまで無事に過ごしております。
明日から仕事なのがちょっと鬱ですが。
最近デブり気味のリストラおやじより。
689 ：とおりすがり：02/08/19 03:02 ID:bkPOtyOY
最近カキコ少ないね。みなさん元気ですか。
690 ：りすとら：02/08/19 06:06 ID:c/8ESGaR
４０過ぎると男より女の方が悲惨。
世間の目が冷たい。どんな女性でも結婚くらいできるはずというのが一般常識。
犯罪予備者扱いはされないけど、その分あわれんだ目でみられます。
世間の目が冷たい。どんな女性でも結婚くらいできるはずというのが一般常識。
犯罪予備者扱いはされないけど、その分あわれんだ目でみられます。
691 ：フェミニスト：02/08/19 10:10 ID:vusmi/Ky
>>690 確かにそれは言えますね。
でも、今の７５才前後の独身の老女は可哀想だよ。
戦争で大半の男が戦死してしまい、結婚相手が見つからない
で独り生きて来たんだからね。その数は数百万人にもおよぶらしい。
戦争で人並みの女としての幸せも味わえずに人生が終わるのに
比べたら、好きな事やって、女性がもてはやされてる時代に生きてる
今の女性はカナリ幸せだよね。
でも、今の７５才前後の独身の老女は可哀想だよ。
戦争で大半の男が戦死してしまい、結婚相手が見つからない
で独り生きて来たんだからね。その数は数百万人にもおよぶらしい。
戦争で人並みの女としての幸せも味わえずに人生が終わるのに
比べたら、好きな事やって、女性がもてはやされてる時代に生きてる
今の女性はカナリ幸せだよね。
692 ：うん：02/08/19 16:48 ID:7VTKMI+P
>>689 うん。
693 ：とおりすがり：02/08/19 17:11 ID:bkPOtyOY
>691
まあ、どうでしょうねえ。本人の価値観しだいでしょう。酒乱で博徒のダンナ
持つよりは幸せかもしれないしね。過労死するよりも、リストラされた方が
幸せだろうしね。
まあ、どうでしょうねえ。本人の価値観しだいでしょう。酒乱で博徒のダンナ
持つよりは幸せかもしれないしね。過労死するよりも、リストラされた方が
幸せだろうしね。
694 ：*-*：02/08/19 18:42 ID:8x+59Nvk
>>693 お前さ～。なんでも反論する馬鹿だな。
女性だったら誰でも、もてはやされる訳ではないです。
もちろん、尊敬できる上司は誰でも分け隔てなく評価し、接してくれましたが。
戦時中を生きた方々には何も言えませんね。頭が下がります。
独身の方だけでなく、未亡人の方、戦死された方全て。
特攻隊を扱った番組を見たときは、なんとなく「すみません」と思いました。
もちろん、尊敬できる上司は誰でも分け隔てなく評価し、接してくれましたが。
戦時中を生きた方々には何も言えませんね。頭が下がります。
独身の方だけでなく、未亡人の方、戦死された方全て。
特攻隊を扱った番組を見たときは、なんとなく「すみません」と思いました。
696 ：うん：02/08/20 08:40 ID:o+xP+GeS
>>695 うん。
697 ：失業前：02/08/20 21:14 ID:1DDweyF6
お盆休みは４日間だった。どこへ行くでもなし家でごろごろ。
本を読んではごろごろ。２ちゃんねるへは終日つなぎっぱなし。
４日間で体調ボロボロになってしもーた。時間もズレてる。
失業したら自己管理をきちんとしないとむちゃくちゃになりそな予感。
本を読んではごろごろ。２ちゃんねるへは終日つなぎっぱなし。
４日間で体調ボロボロになってしもーた。時間もズレてる。
失業したら自己管理をきちんとしないとむちゃくちゃになりそな予感。
698 ：通りすがり：02/08/21 22:51 ID:FJSgoEGN
「４２歳もう退職してしまった」という板に変更したら。
699 ：いいわけ太郎：02/08/21 23:29 ID:T7862qSV
帰ってきました。東京(都)へ。
今年の札幌は天候が悪い日が多かったです。
まあ、その分涼しかったのですが、
でも、ほとんど夜のお出かけだったので、関係なかったけど。。
＞Ｌｖ１さん
書類が来るまで２週間は遅すぎますね、退職当日、用意してくれる社も有るのに。
通常は４～５日で送られて来ますけども。。
今年の札幌は天候が悪い日が多かったです。
まあ、その分涼しかったのですが、
でも、ほとんど夜のお出かけだったので、関係なかったけど。。
＞Ｌｖ１さん
書類が来るまで２週間は遅すぎますね、退職当日、用意してくれる社も有るのに。
通常は４～５日で送られて来ますけども。。
700 ：車輪の下：02/08/21 23:39 ID:V31w2BSZ
700ゲット！！！！！！！！！！
701 ：39年4月生まれ：02/08/22 00:37 ID:fGHDl4RI
毎日少しずつ読んでやっと追い付きました。2ちゃんねるをのぞくと
煽りと荒らしで読むのが辛くなるのですが、ここは本当にいい意味
で大人の方が多いように感じます。山あり谷ありの道を歩んだ人が
初めて言葉にできること、弱輩の私にはとても勉強になります。誰
もが自分の人生ではヒーローですものね。ダメ板なんて自虐的な板
名は返上してもよろしいのではないでしょうか。本当に僭越ですが
Lv1さんを始め、皆さん頑張って下さい。
煽りと荒らしで読むのが辛くなるのですが、ここは本当にいい意味
で大人の方が多いように感じます。山あり谷ありの道を歩んだ人が
初めて言葉にできること、弱輩の私にはとても勉強になります。誰
もが自分の人生ではヒーローですものね。ダメ板なんて自虐的な板
名は返上してもよろしいのではないでしょうか。本当に僭越ですが
Lv1さんを始め、皆さん頑張って下さい。
702 ：ガリガリ ：02/08/22 00:38 ID:NBpxYQ85
ふらっと寄ってみました。気づけばこのレス７００もあげてたんですね。
実は、当方2ヶ月前に退職しました。正確にはリストラです。
43歳にして、はじめて無職となり、すごく不安になるかと思いましたが
意外と毎日を充実に過ごしております。今まで気づかなかった事を新鮮な
気持ちで、あらゆるモノを吸収している状況です。
生活はというと、当方恥ずかしながら未だに独身であり、今までの貯蓄
と退職金を自分の事だけに使えるとあって、ナントか過ごしております。
明日からハローワークに出向く予定にしておりますが、次は人間関係でギスギス
しないような職場を見つけられればと思っております。
また、時々寄らせていただこうと思いますので、よろしくお願いいたします。
実は、当方2ヶ月前に退職しました。正確にはリストラです。
43歳にして、はじめて無職となり、すごく不安になるかと思いましたが
意外と毎日を充実に過ごしております。今まで気づかなかった事を新鮮な
気持ちで、あらゆるモノを吸収している状況です。
生活はというと、当方恥ずかしながら未だに独身であり、今までの貯蓄
と退職金を自分の事だけに使えるとあって、ナントか過ごしております。
明日からハローワークに出向く予定にしておりますが、次は人間関係でギスギス
しないような職場を見つけられればと思っております。
また、時々寄らせていただこうと思いますので、よろしくお願いいたします。
703 ：Lv1：02/08/22 01:18 ID:oJ0HW540
久しぶりに覗いて見ましたが、けっこう進んでますね。いかがお過ご
しでしょうか。リストラおやじさん、お盆休みはいかがだったでしょ
うか。私は、今週行こうと思っていた、温泉旅行に先週行ってきまし
た。いろいろ調べていたら、我慢出来なくなり１２日の朝出て、１４
日の昼に帰ってきました。流星群や、花火大会を堪能し、いい旅行で
した。（車中泊でしたけど）１６日からは、先日バイトさせてもらっ
た所から台風対策でまた声がかかり、２０日帰ってきました。ここ１
０日位、バタバタ過ぎたような感じです。
いいわけ太郎さん、ご心配ありがとうございます。実は１４日帰って
きたら、「離職表」が来ていまして、眠たかったのですが、午後職安
に手続きに行ってきました（さすがに人が少なかったですね。）
車輪の下さん、７００おめでとうございます。
先日本屋で「車輪の下」見つけましたよ。前から何か意味があるんだ
ろうと思っていたのですが、これだったのですね。今読んでいる本が
終わったら、買ってきて読んでみます。３９年４月生まれさん、ガリ
ガリさん、こちらこそよろしくお願いします。
しでしょうか。リストラおやじさん、お盆休みはいかがだったでしょ
うか。私は、今週行こうと思っていた、温泉旅行に先週行ってきまし
た。いろいろ調べていたら、我慢出来なくなり１２日の朝出て、１４
日の昼に帰ってきました。流星群や、花火大会を堪能し、いい旅行で
した。（車中泊でしたけど）１６日からは、先日バイトさせてもらっ
た所から台風対策でまた声がかかり、２０日帰ってきました。ここ１
０日位、バタバタ過ぎたような感じです。
いいわけ太郎さん、ご心配ありがとうございます。実は１４日帰って
きたら、「離職表」が来ていまして、眠たかったのですが、午後職安
に手続きに行ってきました（さすがに人が少なかったですね。）
車輪の下さん、７００おめでとうございます。
先日本屋で「車輪の下」見つけましたよ。前から何か意味があるんだ
ろうと思っていたのですが、これだったのですね。今読んでいる本が
終わったら、買ってきて読んでみます。３９年４月生まれさん、ガリ
ガリさん、こちらこそよろしくお願いします。
704 ：mintmint：02/08/22 04:35 ID:qGlEclN2
この間からチャレンジしていた応募は、ことごとく粉砕してるので、
あきらめ気味で、今は細々と単発の仕事を請け負っています。
Lv1さんはじめ、みなさん落ち着いてらっしゃるのに対し、
私は、ここに来て自信喪失気味で、情けないなあと思っております。
ここが、私の真価を問われるときなのですが．．．．
無職だからこそ、今は足元を見て次のステップへの準備を
しないといけないのですよね。
あきらめ気味で、今は細々と単発の仕事を請け負っています。
Lv1さんはじめ、みなさん落ち着いてらっしゃるのに対し、
私は、ここに来て自信喪失気味で、情けないなあと思っております。
ここが、私の真価を問われるときなのですが．．．．
無職だからこそ、今は足元を見て次のステップへの準備を
しないといけないのですよね。
705 ：没落専門職：02/08/22 07:43 ID:YADdxEkh
みなさま、Lv1さま、お久しぶりです。以前書き込みしたものです。
退職を考えていたところ、タイミングよく会社から早期退職制度が
発表され申し込みました。会社側で陸鰤と契約をして転職支援もし
てくれるようです。44歳での転進は不安でもありますが、まあ何と
かなるだろうと楽観してます。知り合いにコネを総動員して今後の
自分の将来を考えるつもりです。今後未来のある専門職？で、定年
に関係なく一生続けられる仕事・技術を身に付けたいと思います。
今まで会社は6社変わってきましたが、専門分野は同じものでした。
技術を身に付け、このまま一生暮らせると、かつては思っていたも
のですが・・・。今の世の中はわからないもので、一寸先は全く読
めませんね。ここ当分はのんびり旅行デモしながらじっくり次を考
えたいと思います。これからもちょくちょく来ます。よろしくお願
いいたします。
退職を考えていたところ、タイミングよく会社から早期退職制度が
発表され申し込みました。会社側で陸鰤と契約をして転職支援もし
てくれるようです。44歳での転進は不安でもありますが、まあ何と
かなるだろうと楽観してます。知り合いにコネを総動員して今後の
自分の将来を考えるつもりです。今後未来のある専門職？で、定年
に関係なく一生続けられる仕事・技術を身に付けたいと思います。
今まで会社は6社変わってきましたが、専門分野は同じものでした。
技術を身に付け、このまま一生暮らせると、かつては思っていたも
のですが・・・。今の世の中はわからないもので、一寸先は全く読
めませんね。ここ当分はのんびり旅行デモしながらじっくり次を考
えたいと思います。これからもちょくちょく来ます。よろしくお願
いいたします。
706 ：貧民だわー：02/08/22 09:36 ID:Rdb1wDep
>705
>今の世の中はわからないもので、一寸先は全く読
めませんね。
まったく同感です。
でも早期退職制度が利用できたのはラッキーでしたね。
がんばってくださいネ。
>今の世の中はわからないもので、一寸先は全く読
めませんね。
まったく同感です。
でも早期退職制度が利用できたのはラッキーでしたね。
がんばってくださいネ。
707 ：没落専門職：02/08/23 01:15 ID:U0J5WIJk
貧民だわーさん。ありがとうございます。
かつては花形業界だったのですけどね。
今後どんなものが、どんな人が残っていくのでしょう。
安くて品質が高いもの、品質が高くなくても安いもの、こういう
商品しか売れなくなるのでしょうか？
でも従業員だけは、飛びぬけた人以外、高い能力と安い賃金を求め
られるんですね。
何かアホ臭い世の中です。
かつては花形業界だったのですけどね。
今後どんなものが、どんな人が残っていくのでしょう。
安くて品質が高いもの、品質が高くなくても安いもの、こういう
商品しか売れなくなるのでしょうか？
でも従業員だけは、飛びぬけた人以外、高い能力と安い賃金を求め
られるんですね。
何かアホ臭い世の中です。
メスのライオンは、たてがみの黒いオスが好きだそうだ。
たてがみの黒いオスは性ホルモンが多く強いオスであることをあらわすそうだ。
早々に会社をリタイアして悟りきったような顔をして、こうして無為徒食の
毎日を繰り返していると、オスとして生を受け、素敵なカワイコちゃんと
恋のかけひきを繰り返して、そのあと結婚し家庭を持ち、子供を育て、
一家の大黒柱として力強く立派に生きてゆく道を歩めなかった自分が
ずいぶんと小さな人間に思われてくる。たとえあこぎな方法であろうとも
醜く足の引っ張り合いを演じようとも、エサをたくさん獲得できる
立派なオスこそがまさに命の循環であるこの世に必要な存在であり、
それができないオスはこの世に全く価値のない存在であるわけだ。
だからと言ってそれならばどうしろと言うのか、自分の生き方は
自分が引きうけて生きる以外にほかにどんな生き方もないではないか。
たてがみの黒いオスは性ホルモンが多く強いオスであることをあらわすそうだ。
早々に会社をリタイアして悟りきったような顔をして、こうして無為徒食の
毎日を繰り返していると、オスとして生を受け、素敵なカワイコちゃんと
恋のかけひきを繰り返して、そのあと結婚し家庭を持ち、子供を育て、
一家の大黒柱として力強く立派に生きてゆく道を歩めなかった自分が
ずいぶんと小さな人間に思われてくる。たとえあこぎな方法であろうとも
醜く足の引っ張り合いを演じようとも、エサをたくさん獲得できる
立派なオスこそがまさに命の循環であるこの世に必要な存在であり、
それができないオスはこの世に全く価値のない存在であるわけだ。
だからと言ってそれならばどうしろと言うのか、自分の生き方は
自分が引きうけて生きる以外にほかにどんな生き方もないではないか。
709 ：いいわけ太郎：02/08/23 23:54 ID:Yoa4/PQl
無色の方々は図書館を利用される事が多いと思いますが、
私、昨日、図書館へ行きましてビックリしました。。。。
インターネットが使い放題 (１時間位で交代してとは書いてあるが)
これからの２チャンは図書館でやろうっと。
まだＡＤＳＬにしていないんで。。
＞７０４さん
落ち着いては居ませんよ。
吾など、貯金２００萬を切ったし、９月になると、４２歳だし、
さらに退職して１年だし、特に何していた理由でもないし、（泣
１０月に国家資格の試験が有るので (去年は落ちた。泣泣)
９月からはそれを目標に日々暗記の毎日かな～。。
私、昨日、図書館へ行きましてビックリしました。。。。
インターネットが使い放題 (１時間位で交代してとは書いてあるが)
これからの２チャンは図書館でやろうっと。
まだＡＤＳＬにしていないんで。。
＞７０４さん
落ち着いては居ませんよ。
吾など、貯金２００萬を切ったし、９月になると、４２歳だし、
さらに退職して１年だし、特に何していた理由でもないし、（泣
１０月に国家資格の試験が有るので (去年は落ちた。泣泣)
９月からはそれを目標に日々暗記の毎日かな～。。
710 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/24 12:52 ID:IcfF9nzx
age
711 ：まどか ◆V3TMNKJw ：02/08/24 12:56 ID:u9rucowu
まどかも４２歳だよ。でも、まだ働いてる。だけどー、もう限界って感じ。
無職になったらここに顔を出すからね。
無職になったらここに顔を出すからね。
712 ：ラーメンこぼした男でつ：02/08/24 13:02 ID:dC8/R+Wg
人生ってホントいろいろありますね。頑張ってくださいね、という言い方は嫌いなのですが、そういう気持ちでし
でもさすが年輪を重ねているだけあって、このスレは落ち着きがありますね
でもさすが年輪を重ねているだけあって、このスレは落ち着きがありますね
713 ：樺太：02/08/24 13:25 ID:5rbwsSdp
俺たちは子供の頃から
平等観念を吹き込まれてきたから、妙なことになってる。
平等観念を吹き込まれてきたから、妙なことになってる。
715 ： ：02/08/24 14:28 ID:kUCxLhdd
わりと涼しくなり、夏も終盤になってきましたね。
先日より職さがしを徐々にはじめました。面白い事にハローワーク
の情報よりも、ハローワークの隣にある喫茶店での客の会話のほうがいろいろ
情報が入ってきますね。ついつい聞き耳を立ててしまいます。（ｗ
昨夜ハローワークの帰り道、自宅であるマンションの近くに結構りっぱな寿司屋が
開店していて興味があったのですが、なにぶん贅沢は当分できない身なので、
通りすぎる事にしました。ベランダから見えるその寿司屋を眺め、「よし今度の
職なり、アルバイトでも決まれば食べに行こうか」と思っております。
では、また寄らせていただきます。
先日より職さがしを徐々にはじめました。面白い事にハローワーク
の情報よりも、ハローワークの隣にある喫茶店での客の会話のほうがいろいろ
情報が入ってきますね。ついつい聞き耳を立ててしまいます。（ｗ
昨夜ハローワークの帰り道、自宅であるマンションの近くに結構りっぱな寿司屋が
開店していて興味があったのですが、なにぶん贅沢は当分できない身なので、
通りすぎる事にしました。ベランダから見えるその寿司屋を眺め、「よし今度の
職なり、アルバイトでも決まれば食べに行こうか」と思っております。
では、また寄らせていただきます。
716 ：ガリガリ ：02/08/24 14:32 ID:kUCxLhdd
>>715
あれ、名前入ってなかったですね。スミマセン。ガリガリでした。
あれ、名前入ってなかったですね。スミマセン。ガリガリでした。
717 ：とおりすがり：02/08/24 18:23 ID:ZigRD9yT
>715ガリガリさん
そうですよ。うまくいかないときには、おいしいものでも食べて少しくらいの贅沢を
しないと、ますます落ち込みますからね。がんばってください。
そうですよ。うまくいかないときには、おいしいものでも食べて少しくらいの贅沢を
しないと、ますます落ち込みますからね。がんばってください。
718 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/24 18:50 ID:axveRAku
おいおまいら、暇ならこれに参加してください！
http://www.geocities.co.jp/Outdoors/4301/
http://isweb40.infoseek.co.jp/sports/seabaka/index.html
ﾄﾞQの寂れた釣り師のHPを、１００万アクセスの
超人気サイトにしてあげる、夏休み特別企画です。
ただいまものすごいスピードでカウンタがａｇａってます！
コピペ推奨
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719 ：王子様 ◆D48Lv1aI ：02/08/24 18:55 ID:p0m2CoNZ
720 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/24 19:37 ID:CqeToidJ
>>719
キミもなかなか将来有望だ！結構、結構。
キミもなかなか将来有望だ！結構、結構。
721 ：Lv1：02/08/25 01:32 ID:uuOs4c6p
最近体を動かすことが減っているので、下腹が気になりちょっと走ってき
ました。夏の暑さから少し、開放されだしたようで、汗が引くときに肌寒
くなりましたね。さて、
>>705没落専門職さん、久しぶりです。退職をお決めになったようですね。
技術もおありで、早期退職制度も利用できるようですので、腰を据えて、
次を目指してください。
>>709いいわけ太郎さん、「図書館でインターネット」、私も前レスで知っ
ていたので、近所のいくつかの図書館を回って見たのですが、こちらでは
無いですよ。けっこう大きな都市だと思うのですが、整備されていないよ
うです。代わりにいくつかの「インターネットカフェ」に登録しました。
あまり使うことは無いでしょうが。
>>715ガリガリさん、「すし屋」いいですね。私も大好きですよ。でも同じ
ようにここは我慢しています。「職」が決まって、おいしいすしが食べら
れるといいですね。
ハローワークの説明会に行って来たのですが、200人くらいいました。
周りを見ながら、いまさらながら、パラサイト出来ない身としては恐ろし
くなりましたよ。（笑
ました。夏の暑さから少し、開放されだしたようで、汗が引くときに肌寒
くなりましたね。さて、
>>705没落専門職さん、久しぶりです。退職をお決めになったようですね。
技術もおありで、早期退職制度も利用できるようですので、腰を据えて、
次を目指してください。
>>709いいわけ太郎さん、「図書館でインターネット」、私も前レスで知っ
ていたので、近所のいくつかの図書館を回って見たのですが、こちらでは
無いですよ。けっこう大きな都市だと思うのですが、整備されていないよ
うです。代わりにいくつかの「インターネットカフェ」に登録しました。
あまり使うことは無いでしょうが。
>>715ガリガリさん、「すし屋」いいですね。私も大好きですよ。でも同じ
ようにここは我慢しています。「職」が決まって、おいしいすしが食べら
れるといいですね。
ハローワークの説明会に行って来たのですが、200人くらいいました。
周りを見ながら、いまさらながら、パラサイト出来ない身としては恐ろし
くなりましたよ。（笑
722 ：ヌクドナルド：02/08/25 10:52 ID:BBar7mpG
＞７２０さん
お莫迦な 御子様に お返事することもにゃーでしょう。
お莫迦な 御子様に お返事することもにゃーでしょう。
723 ：まどか ◆V3TMNKJw ：02/08/25 11:02 ID:z6MvX54i
まどかは下腹が気になるどころか、もう大変なことになってまーす。
でも、運動も、外が暑いとしたくないしね。ちゃっちゃ。
早期退職制度、退職金が優遇されていいないいな。まどかは普通に退職
してしまったので、退職金は５００万円しか貰えませんでした（４２歳
で退職しました）。
鮨屋、いきたいな。デモ、廻転寿司くらいしかいけないでーす。お金
無いもん。
ハローワーク、盛り上がってますね。集まっている人は皆、暗い
お顔をしているけれど。
でも、運動も、外が暑いとしたくないしね。ちゃっちゃ。
早期退職制度、退職金が優遇されていいないいな。まどかは普通に退職
してしまったので、退職金は５００万円しか貰えませんでした（４２歳
で退職しました）。
鮨屋、いきたいな。デモ、廻転寿司くらいしかいけないでーす。お金
無いもん。
ハローワーク、盛り上がってますね。集まっている人は皆、暗い
お顔をしているけれど。
724 ： ：02/08/26 07:41 ID:Cnt2+z69
今俺は人生設計入門などという類の本を買ってきて老後の生活設計を試算している
ところだ。
そしたらなんと生活成り立たんではないか！
退職金なし 厚生年金あてにできないでどないしょ。自分年金を作らなくては。
ところだ。
そしたらなんと生活成り立たんではないか！
退職金なし 厚生年金あてにできないでどないしょ。自分年金を作らなくては。
725 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/26 11:00 ID:+JignOIf
みんな悩んでますね、ほとんどが先行きの不安だ。
先行き？先のことの不安？先っていったいどこに在るんですか？
どこにもないじゃない、先なんてものは。
どこにも在りもしないものを不安がってないで、
いまを悩んだり愉しんだりしなきゃ。
先行き？先のことの不安？先っていったいどこに在るんですか？
どこにもないじゃない、先なんてものは。
どこにも在りもしないものを不安がってないで、
いまを悩んだり愉しんだりしなきゃ。
726 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/26 11:27 ID:FhNlH7Lq
具体的な対策を立てるのでないなら、心配するだけ損だね。うん。
727 ：いいわけ太郎：02/08/26 14:42 ID:8UMJBn+k
Ｌｖ１さん ｢図書館にネットはない｣ そうですか。残念ですね。
当方は東京(都)の中でも裕福な市に入る様なので恵まれているのでしょう。
競馬場が有るからかな。でも順番を待つ事が多いみたいです。
あと、献血センターでも１日をつぶせる所(本やパソコン)が有るようです。
Ｌｖ１さん まどかさん
無色中は気を付けるか、太るのは覚悟しないと、私などＷ８２が９０に近づいてます。
スーツ買い換えないとにゃー。。
さて、私は明日から再びマイルと１８切符を使って、
高松(うどん)～岡山(デミカツ丼,ラーメン)～鳥取～大阪(ラーメン)と廻ってきます。
来週観に来ますので皆様もお元気で。。
当方は東京(都)の中でも裕福な市に入る様なので恵まれているのでしょう。
競馬場が有るからかな。でも順番を待つ事が多いみたいです。
あと、献血センターでも１日をつぶせる所(本やパソコン)が有るようです。
Ｌｖ１さん まどかさん
無色中は気を付けるか、太るのは覚悟しないと、私などＷ８２が９０に近づいてます。
スーツ買い換えないとにゃー。。
さて、私は明日から再びマイルと１８切符を使って、
高松(うどん)～岡山(デミカツ丼,ラーメン)～鳥取～大阪(ラーメン)と廻ってきます。
来週観に来ますので皆様もお元気で。。
728 ：イビザバー：02/08/26 21:18 ID:kTze5gyR
大好きなKEVIN AYERSの曲から
AM I REALLY MARCEL?です。
I've got no ambition. guess I'm out of place
Cos I'd rather go fishing than run in the race
I'm naturally lazy. but what can I do
I was born in the wrong place. wrong time too
Just working for money. working for pay
All seems so pointless day after day
I'm happy dreaming and it's good for my health
And only when I'm dreaming am I really myself
Some people say it's just running away
But then everyone's running somewhere
And I still believe that the best we can do
Is to know where we are and be there
For what we call progress
We're selling our soul
And there's just too much going out there
Beyond my control
AM I REALLY MARCEL?です。
I've got no ambition. guess I'm out of place
Cos I'd rather go fishing than run in the race
I'm naturally lazy. but what can I do
I was born in the wrong place. wrong time too
Just working for money. working for pay
All seems so pointless day after day
I'm happy dreaming and it's good for my health
And only when I'm dreaming am I really myself
Some people say it's just running away
But then everyone's running somewhere
And I still believe that the best we can do
Is to know where we are and be there
For what we call progress
We're selling our soul
And there's just too much going out there
Beyond my control
729 ：うんこおまっちゃ ぷ：02/08/26 21:32 ID:5Iwxtz+p
>>727 無職豚死ね。ぷぷ
730 ：↑翻訳（笑）：02/08/26 21:37 ID:kTze5gyR
私は野心を持っていません。私が不適当であると推測する、会社、
私はむしろレースで走るより魚を釣りに行きたい。私は当然怠惰です。
しかし何、できる、私は行います、私は間違っている場所に生まれました。
間違っている時間、
また金銭用に単に働くこと。支払いのためにすべてを動かすことは
毎日非常に無意味に見えます。私は幸福に夢見ることです。
また、それは私の健康に適しています。また私が夢見ている場合に限り、
実際に私自身私である。何人かの人々は、それがちょうど逃げているが、
その後、誰でも走っている、と言います、
どこかに、また、私はまだそれを最上と考えます、私たちはできます、
私たちがどこにいるか知り、そこにあることである。
いわゆる進行のために私たちは魂を売っています。
そしてそこに、ちょうどあまりに私のコントロールを外にそこに越えている。
私はむしろレースで走るより魚を釣りに行きたい。私は当然怠惰です。
しかし何、できる、私は行います、私は間違っている場所に生まれました。
間違っている時間、
また金銭用に単に働くこと。支払いのためにすべてを動かすことは
毎日非常に無意味に見えます。私は幸福に夢見ることです。
また、それは私の健康に適しています。また私が夢見ている場合に限り、
実際に私自身私である。何人かの人々は、それがちょうど逃げているが、
その後、誰でも走っている、と言います、
どこかに、また、私はまだそれを最上と考えます、私たちはできます、
私たちがどこにいるか知り、そこにあることである。
いわゆる進行のために私たちは魂を売っています。
そしてそこに、ちょうどあまりに私のコントロールを外にそこに越えている。
731 ：ん？：02/08/26 22:10 ID:5KQQQcFF
732 ：Lv1：02/08/27 00:34 ID:XnEpHjZe
まどかさん、歳を取ると、下腹、なかなか引っ込みませんよ。
昼にどこにも出かけないときは、なるたけ、夜に１時間くらい歩くように
しています。ただ、シャワーを浴びる時間が遅くなるので、引きずられて
明け方に睡眠、というパターンになりがちですが。
イビザバーさん、ほんとうにシュールな歌ですね。今こういう立場なので
胸に響きますが、２年前だったら、嫌悪感を感じたかもしれません。
でもいろいろな立場の人が、互いを認め合って生きていければいいですね。
いいわけ太郎さん、これを見るのは旅が終わってからですね。
旅はどうでしたか。楽しかった話を聞かせてください。
昼にどこにも出かけないときは、なるたけ、夜に１時間くらい歩くように
しています。ただ、シャワーを浴びる時間が遅くなるので、引きずられて
明け方に睡眠、というパターンになりがちですが。
イビザバーさん、ほんとうにシュールな歌ですね。今こういう立場なので
胸に響きますが、２年前だったら、嫌悪感を感じたかもしれません。
でもいろいろな立場の人が、互いを認め合って生きていければいいですね。
いいわけ太郎さん、これを見るのは旅が終わってからですね。
旅はどうでしたか。楽しかった話を聞かせてください。
733 ：時間は最終資源：02/08/27 00:53 ID:8pR8DKhq
嗚呼、KEVIN AYERS
泣けるな
さすが四十代
734 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/27 01:14 ID:2dNKzrzH
>>730 訳してみました 間違ってたらｽﾏｿ
野心なんか無いねー つかえねー野朗さ俺は
あくせくするより 魚釣り行ってるほうがいいしね
俺は生まれつき怠け者なんだよ 怠けることしかできねー
生まれたところや時代が悪かったのかね
毎日毎日金の為に働いてみんな何やってんだろ
夢を見ている俺は幸せ者さ そいつが健康にも一番
夢を見てるときだけ俺が俺自身になれる
逃げてるだけだ と言う人もいるけど
それを言うなら みんなどこかに逃げてるのさ
それでやっぱり俺は思うのだけど
俺達が出来る一番いいやり方は 俺達がどこにいるのかを理解し
そこに留まることだって
俺達が進化と呼んでるもののために俺達は魂を売ってるんだ
そんで自分の手に負えないぐらい多くのものを失っているんだ
あきらかにエコロジーの歌と思います。特にｼｭｰﾙな歌詞では無いでしょう。
野心なんか無いねー つかえねー野朗さ俺は
あくせくするより 魚釣り行ってるほうがいいしね
俺は生まれつき怠け者なんだよ 怠けることしかできねー
生まれたところや時代が悪かったのかね
毎日毎日金の為に働いてみんな何やってんだろ
夢を見ている俺は幸せ者さ そいつが健康にも一番
夢を見てるときだけ俺が俺自身になれる
逃げてるだけだ と言う人もいるけど
それを言うなら みんなどこかに逃げてるのさ
それでやっぱり俺は思うのだけど
俺達が出来る一番いいやり方は 俺達がどこにいるのかを理解し
そこに留まることだって
俺達が進化と呼んでるもののために俺達は魂を売ってるんだ
そんで自分の手に負えないぐらい多くのものを失っているんだ
あきらかにエコロジーの歌と思います。特にｼｭｰﾙな歌詞では無いでしょう。
735 ：↑翻訳（笑）：02/08/27 06:30 ID:Pwuq+63Q
ＫＶＩＮは、ピンクフロイドと同期の兄弟バンド「ソフト・マシーン」の
メンバーだった人です。
メンバーだった人です。
736 ：イビザバー：02/08/27 07:03 ID:Pwuq+63Q
ＫＥＶＩＮは一方「ＡＮＯＴＨＥＲ ＲＯＬＬＩＮＧ ＳＴＯＮＥ」という
哀しい詩を奏でます。
Inside of us there's something screaming
Screaming that there is something wrong
You tell yourself that your just dreaming
You simply have to carry on
There's no one to turn to
You're on your own
You're just another Rolling Stone
Your head full of rainbows, you ride the storm
And it's cold but your feel warm
You've been on the wild side
Since the day you were born
Just keep on keeping on
Don't ask me why
哀しい詩を奏でます。
Inside of us there's something screaming
Screaming that there is something wrong
You tell yourself that your just dreaming
You simply have to carry on
There's no one to turn to
You're on your own
You're just another Rolling Stone
Your head full of rainbows, you ride the storm
And it's cold but your feel warm
You've been on the wild side
Since the day you were born
Just keep on keeping on
Don't ask me why
737 ：イビザバー：02/08/27 07:05 ID:Pwuq+63Q
For everyone there is a heartache
This no one can deny
seems like this time it's never ending
I can't remember what it's like
to love and to hold you
All through the night
It feels so wrong but that's all alone
Another Rolling Stone
Heart full of moonshine. you're Rolling home
And you're not supposed to cry
You just have to carry on
Don't ask me why
To love and to hold you
All through the night
So hold your baby tight
Love can just slip away into the night
And you're not supposed to cry
Just keep on keeping on
Don't ask me why
Another Rolling Stone
Heart full of moonshine
You're Rolling home
This no one can deny
seems like this time it's never ending
I can't remember what it's like
to love and to hold you
All through the night
It feels so wrong but that's all alone
Another Rolling Stone
Heart full of moonshine. you're Rolling home
And you're not supposed to cry
You just have to carry on
Don't ask me why
To love and to hold you
All through the night
So hold your baby tight
Love can just slip away into the night
And you're not supposed to cry
Just keep on keeping on
Don't ask me why
Another Rolling Stone
Heart full of moonshine
You're Rolling home
738 ：イビザバー：02/08/27 07:21 ID:Pwuq+63Q
訂正
×
It feels so wrong but that's all alone
Another Rolling Stone
○
It feels so wrong but that's all right
Who can I complain to. we're all alone
Another Rolling Stone
スマソ 老眼っす
３月にＫＥＶＩＮ来日したけど、相変わらず飲んでたね。
いい曲かけないポール・マッカートニーはさっさと引退しろ
っていってたね。ＫＥＶＩＮは引退してシーフードレストラン
開くってさ。
×
It feels so wrong but that's all alone
Another Rolling Stone
○
It feels so wrong but that's all right
Who can I complain to. we're all alone
Another Rolling Stone
スマソ 老眼っす
３月にＫＥＶＩＮ来日したけど、相変わらず飲んでたね。
いい曲かけないポール・マッカートニーはさっさと引退しろ
っていってたね。ＫＥＶＩＮは引退してシーフードレストラン
開くってさ。
739 ：>734：02/08/27 07:50 ID:Pwuq+63Q
サイコー！thanks!!
740 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/27 08:01 ID:Pwuq+63Q
水木しげる大先生の憲法
１．怠けること
２．自分の思う通りの環境にいること
３．健康で長生きすること
１．怠けること
２．自分の思う通りの環境にいること
３．健康で長生きすること
741 ：ダメキチ：02/08/27 08:25 ID:sLPrHFIH
先進国のアーティストなんて、とっくの昔に
いまの経済システム等が変だってこと気づいて
詩とかにして、訴えてるよね。
外人から観ると、日本人ってマジで「保守的」なんだってさ。
日本のパンクバンドを取材したジャーナリストが、
取材後に彼等にお辞儀されたのには、ビックリしたって言ってた。
絶対にアメリカとかイギリスでは、考えられないことなんだってさ。
一見、変わりそうに見えるこの国は、実は大半が上手に管理された、
国民には窮屈そうな国に見えるんだってさ。でも国としては安定して
見えるって。
いまの経済システム等が変だってこと気づいて
詩とかにして、訴えてるよね。
外人から観ると、日本人ってマジで「保守的」なんだってさ。
日本のパンクバンドを取材したジャーナリストが、
取材後に彼等にお辞儀されたのには、ビックリしたって言ってた。
絶対にアメリカとかイギリスでは、考えられないことなんだってさ。
一見、変わりそうに見えるこの国は、実は大半が上手に管理された、
国民には窮屈そうな国に見えるんだってさ。でも国としては安定して
見えるって。
742 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/28 20:57 ID:PcrHgAi4
age
743 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/29 08:36 ID:ZCgm/usD
744 ： ：02/08/30 00:37 ID:ssvjWvzV
というかさ、人生わぁ・・とか俺は俺だから・・とか、40過ぎて言ってられるひとは
幸せだぞ。幸せすぎて、お前、一体何者？ほんとに40づらぶら下げたおっさんなの？
って聞きたいのが本音だわ。
具体的にひとつ言うと、例えば冠婚葬祭。身近のひとの葬儀に出るとき、香典ひとつに
しても「わたし、今、失業中ですから3000円で許してください」とは到底言えんだろ？
無理しても数万円や10万ぐらいは包まないと、それまでの故人の義理や恩に相応しない
時もあるでしょう？そゆ時どしてるの？いったい。
もう冠婚葬祭事で恥をかける年齢でもないわけで、それ以外でも各種お付き合いってのが
あるでしょうに。そういう俗事をまったく無視して、俺は俺・・を通すか、それとも
上司の口の臭いくらいはジッと我慢して定収入の道に残り、世間の「信用」を繋ぎとめるのか。
なんだか、ここ最近のｶｷｺをみてると、このスレは本当に40／50のおっさんのスレッドかいなあ？
と疑問も沸いてきた、今日この頃ではあります。はい。
幸せだぞ。幸せすぎて、お前、一体何者？ほんとに40づらぶら下げたおっさんなの？
って聞きたいのが本音だわ。
具体的にひとつ言うと、例えば冠婚葬祭。身近のひとの葬儀に出るとき、香典ひとつに
しても「わたし、今、失業中ですから3000円で許してください」とは到底言えんだろ？
無理しても数万円や10万ぐらいは包まないと、それまでの故人の義理や恩に相応しない
時もあるでしょう？そゆ時どしてるの？いったい。
もう冠婚葬祭事で恥をかける年齢でもないわけで、それ以外でも各種お付き合いってのが
あるでしょうに。そういう俗事をまったく無視して、俺は俺・・を通すか、それとも
上司の口の臭いくらいはジッと我慢して定収入の道に残り、世間の「信用」を繋ぎとめるのか。
なんだか、ここ最近のｶｷｺをみてると、このスレは本当に40／50のおっさんのスレッドかいなあ？
と疑問も沸いてきた、今日この頃ではあります。はい。
745 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/30 03:58 ID:skYtiNIr
>744
そんなの、放棄しちゃえば。
１０に２０プラスで３０それに１０プラスで４０・・・大して変わんないよ。
いずれ、みんな夢の中へ帰っていくんだよ。自分が本気で思えば目の前に
思い通りの世界が現れるよ。
そんなの、放棄しちゃえば。
１０に２０プラスで３０それに１０プラスで４０・・・大して変わんないよ。
いずれ、みんな夢の中へ帰っていくんだよ。自分が本気で思えば目の前に
思い通りの世界が現れるよ。
746 ：>>744：02/08/30 04:42 ID:f4FbnAkp
っていうか、俺、２２だけど恥かしいよ。
「大学出て、就職決まってないの」とか言われるし。
この前の盆の集まりでも、親戚に４０台で仕事やめた人がいるが
逆に励まされたよ。
この先、２０年、３０年生きていけるだろうか。このまま無職や、
バイトだと思うと気が重いよ。４０、５０になって振り返る過去が
出来るかって。
ちょっと最初から読んで見るよ。
「大学出て、就職決まってないの」とか言われるし。
この前の盆の集まりでも、親戚に４０台で仕事やめた人がいるが
逆に励まされたよ。
この先、２０年、３０年生きていけるだろうか。このまま無職や、
バイトだと思うと気が重いよ。４０、５０になって振り返る過去が
出来るかって。
ちょっと最初から読んで見るよ。
747 ：貧民だわー：02/08/30 08:26 ID:27OcDoXT
>744
日本の特に田舎冠婚葬祭の金のかけ方は
日本人の生活に大きな負担をかけてる。
金の量で故人への思いに差がつくとは思えないし、
香典の金額はこちらの葬式の時いくらもらったかで決まっているようです。
私なら正直に ”今貧乏なのでこれだけしか包めません。すいません。”
と言います。
ほんとうにお金がないのですから。
日本の特に田舎冠婚葬祭の金のかけ方は
日本人の生活に大きな負担をかけてる。
金の量で故人への思いに差がつくとは思えないし、
香典の金額はこちらの葬式の時いくらもらったかで決まっているようです。
私なら正直に ”今貧乏なのでこれだけしか包めません。すいません。”
と言います。
ほんとうにお金がないのですから。
748 ：mintmint：02/08/30 08:49 ID:CbByIsyg
なぜか勢いで受けた一次面接が通ってしまい、２次面接となりました。
ただ問題は会社が今居住してる近辺でなく、全く別のエリアなので、
採用されたら引越ししなくてはいけません。痛し痒しです。
どうなるんだろう。
ただ問題は会社が今居住してる近辺でなく、全く別のエリアなので、
採用されたら引越ししなくてはいけません。痛し痒しです。
どうなるんだろう。
749 ：無宗教論者ですが：02/08/30 16:35 ID:t2QM1r2x
Lv1 さんへ
私は、１８年ほど前から自営業をしていますが、始めたころ仕事もなく
両親に食べさせてもらっていた時期があります そのころ母親の希望で
土曜，日曜に西国３３ヶ所めぐりをしました
私は別にどのような宗教も信じているわけではないのですが、やはり日本
という国は仏教の国であることを思いしらされました
静かな境内、壮言な仏様時間を過ぎるのを忘れるくらいの感動でした
Lv1 さんの住んでおられる地方にも多分「何国何個所めぐり」というのが
あるとおもいます １度やってみるのも良いと思います
私は、１８年ほど前から自営業をしていますが、始めたころ仕事もなく
両親に食べさせてもらっていた時期があります そのころ母親の希望で
土曜，日曜に西国３３ヶ所めぐりをしました
私は別にどのような宗教も信じているわけではないのですが、やはり日本
という国は仏教の国であることを思いしらされました
静かな境内、壮言な仏様時間を過ぎるのを忘れるくらいの感動でした
Lv1 さんの住んでおられる地方にも多分「何国何個所めぐり」というのが
あるとおもいます １度やってみるのも良いと思います
750 ： ：02/08/30 16:39 ID:UhVhlUHI
>745 の考え方は10代の若者だね、うらやましい。
>747 は本当にそう言える？言えんだろ。>こちらの葬式の時いくらもらったかで
その通り、こちらの葬式の時、10ﾏｿ貰っておいて、今貧乏だからとは言えんだろ？
本当におっさんのスレなのか？なんだか工房か厨房が混じってないか？ｗ
>747 は本当にそう言える？言えんだろ。>こちらの葬式の時いくらもらったかで
その通り、こちらの葬式の時、10ﾏｿ貰っておいて、今貧乏だからとは言えんだろ？
本当におっさんのスレなのか？なんだか工房か厨房が混じってないか？ｗ
751 ：なんでかな：02/08/30 20:52 ID:f4FbnAkp
>744
なんていうか、他人の目みたいなのを気にするのは、若くてもあるよ。
「塾に行っていたのにこんな高校にしか入れなかった」
「大学まで行ったのにこんな会社にしか入れなかった」
結局その立場になったときの気持ちの持ちようじゃないの。周りの目が気になるんだったら
無職を言わずにどんな無理しても１０万でも２０万でも包めばいいじゃないかな。
それに就職して、なんていうのその、ステイタスを守るために全てを投げ出してガマンしな
きゃならないなんてバカらしいよ。仕事が無い、というのも大きいけど俺らの歳でもそんな
のいやだし、ここだけでなく４０,５０の人も考え方変ってきてるんじゃないの。
その人の人生だからね。その人が決めたんだったらいいでしょ。
自分の生き方をひとにいろいろいわれても「ほっとけよ」って思うんじゃないの。
なんていうか、他人の目みたいなのを気にするのは、若くてもあるよ。
「塾に行っていたのにこんな高校にしか入れなかった」
「大学まで行ったのにこんな会社にしか入れなかった」
結局その立場になったときの気持ちの持ちようじゃないの。周りの目が気になるんだったら
無職を言わずにどんな無理しても１０万でも２０万でも包めばいいじゃないかな。
それに就職して、なんていうのその、ステイタスを守るために全てを投げ出してガマンしな
きゃならないなんてバカらしいよ。仕事が無い、というのも大きいけど俺らの歳でもそんな
のいやだし、ここだけでなく４０,５０の人も考え方変ってきてるんじゃないの。
その人の人生だからね。その人が決めたんだったらいいでしょ。
自分の生き方をひとにいろいろいわれても「ほっとけよ」って思うんじゃないの。
752 ：Lv1：02/08/31 00:24 ID:vrEQgtDe
>>751なんでかなさん、はじめまして。＞744に書かれている事ってけっこ
う克服するのって大変ですよ。私も退職を考えていたときに、ふんぎれな
かった大きな理由の一つでした。「無収入」になるというよりも「無職」
になるということのほうが、抵抗感強かったですから。まあ、捨ててしま
うと、なぜ捨てるのにあんなにエネルギーが必要だったかな、って思いま
したけど。mintmintさん、まずは一次試験合格おめでとうございます。
勤務地の件も含めていい方向に進むといいですね。
>749アドバイスありがとうございました。どこにも出かけないときに行く
いくつかの散歩のコースには、かならず神社、仏閣は入ってますよ。
のんびり休んで帰宅しています。
う克服するのって大変ですよ。私も退職を考えていたときに、ふんぎれな
かった大きな理由の一つでした。「無収入」になるというよりも「無職」
になるということのほうが、抵抗感強かったですから。まあ、捨ててしま
うと、なぜ捨てるのにあんなにエネルギーが必要だったかな、って思いま
したけど。mintmintさん、まずは一次試験合格おめでとうございます。
勤務地の件も含めていい方向に進むといいですね。
>749アドバイスありがとうございました。どこにも出かけないときに行く
いくつかの散歩のコースには、かならず神社、仏閣は入ってますよ。
のんびり休んで帰宅しています。
753 ：mintmint：02/08/31 00:37 ID:BwNbBM5y
>>752
Lv1さん、励ましありがとうございます。採用されれば
勤務地がどこでも行く覚悟はできました。
ところで、確かに”無収入”より”無職”のほうが社会に
貢献できていないと言う意味で気落ちしますね。
私は、今度採用されたら”会社”に対してでなく、”社会”に対して
最良のサービスを提供し、そしてそれに対する対価をいただくという
スタンスで仕事をしていきたいと思ってます。
Lv1さん、励ましありがとうございます。採用されれば
勤務地がどこでも行く覚悟はできました。
ところで、確かに”無収入”より”無職”のほうが社会に
貢献できていないと言う意味で気落ちしますね。
私は、今度採用されたら”会社”に対してでなく、”社会”に対して
最良のサービスを提供し、そしてそれに対する対価をいただくという
スタンスで仕事をしていきたいと思ってます。
754 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/31 00:39 ID:9/pw2va1
>こちらの葬式の時、10ﾏｿ貰っておいて、今貧乏だからとは言えんだろ？
言える人もいるし、言えない人もいる。年齢は関係ない。
世の中、色んな人が居るよ。ほんとに。
言える人もいるし、言えない人もいる。年齢は関係ない。
世の中、色んな人が居るよ。ほんとに。
755 ：Lv1：02/08/31 00:58 ID:vrEQgtDe
mintmintさん本試験受かるといいですね。受かってからも大変でしょう
が、がんばってください。
＞”社会”に対して最良のサービスを提供し
いい言葉ですね。
私もひとつでも、ふたつでも何かを得て無職を卒業したいです。
が、がんばってください。
＞”社会”に対して最良のサービスを提供し
いい言葉ですね。
私もひとつでも、ふたつでも何かを得て無職を卒業したいです。
756 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/31 01:16 ID:RzH+QDdI
３８ですが、私も７月いっぱいで会社辞めました。
身体を壊したというか・・気持ち的にも限界を超えてしまって。
自分を守るためには、ここを辞めるしかないって感じでした。
８月のんびり過ごして、やっと自分を取り戻せたというか・・。
無理はもうしないつもりです。世間体よりも自分が幸せで健康だったらいいと思えるようになりました。
１０月くらいから（少しツテがあるので。正社員じゃないけど）働くつもりです。
自分と向き合ったり、今までのこと考えたり私にとっては有意義な時間です。
ミステリーもたくさん読めた（ｗ 道草を楽しんでます。
身体を壊したというか・・気持ち的にも限界を超えてしまって。
自分を守るためには、ここを辞めるしかないって感じでした。
８月のんびり過ごして、やっと自分を取り戻せたというか・・。
無理はもうしないつもりです。世間体よりも自分が幸せで健康だったらいいと思えるようになりました。
１０月くらいから（少しツテがあるので。正社員じゃないけど）働くつもりです。
自分と向き合ったり、今までのこと考えたり私にとっては有意義な時間です。
ミステリーもたくさん読めた（ｗ 道草を楽しんでます。
757 ：mintmint：02/08/31 02:11 ID:rhvONkBm
758 ：なぜかさいたま：02/08/31 06:07 ID:FqYFPz3V
>>746
冠婚葬祭はできる範囲ですればいいではないのかと。
んでね、親戚スジは色々いいますが何もしてはくれませんね、普通。
それぞれの生活でいっぱいいっぱいなわけですから。
（よっぽどの富裕層を除くとね）
親戚付合も代が変わればどんどこ減ってきてるなぁ
こんな40代もいるのです、世の中には。
冠婚葬祭はできる範囲ですればいいではないのかと。
んでね、親戚スジは色々いいますが何もしてはくれませんね、普通。
それぞれの生活でいっぱいいっぱいなわけですから。
（よっぽどの富裕層を除くとね）
親戚付合も代が変わればどんどこ減ってきてるなぁ
こんな40代もいるのです、世の中には。
759 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/31 10:23 ID:ImIxoixI
冠婚葬祭について、思うことを。
当方、冠婚葬祭は昨年まで、手紙を書く以外何も出来ませんでした。
自分の時には夫の母方の祖父母と義母(遠隔地に在住)に10万ずつもらいました。
でも、その祖父のお葬式には行けませんでした。
自分が体壊して退職(解雇同然でしたが)して無職、夫もこの不景気で会社が倒産寸前となり、給与の未払いが2か月置きくらいにあってどうしようも無い状態だったからです。
一昨年の12月に「俺達を見捨てるのか」と言われながら夫は苦労して転職し、今年になって何とか自分もパートタイムの仕事が見つかり、ようやくマイカーで24時間かけて帰郷(笑)も出来るようになりました。
結婚当時は私が多忙を極め、式も挙げられなかったので、義母や夫の祖母には初めて会いました。
今までの不義理を責められても仕方がない、と思ってましたが、「ようやく会えたね～」と喜んで迎えられ、恥ずかしいですが泣きました。
ちなみに、自分の両親や妹そのほかの親戚は、私が体を壊しても貧窮しても何も援助はしてくれませんでした。
お金はそれなりにある筈なんですけどね。この不景気の中、新しい別荘建ててるし。
期待もしてなかったし決別する良いきっかけになりもしたけど、家族ってこんなものなのかと疑問を感じます。
・・・反面、夫の家族はとても暖かくて、羨ましい。
冠婚葬祭や親戚付き合いは、出来るときに出来ることをすればいいんじゃないかと思います。
金額や形じゃなくて、気持ちの問題じゃないかと。
30歳半ばの癖に青臭いこといってるかもしれないけれど、これが実感です。
長文、ごめんなさい。
当方、冠婚葬祭は昨年まで、手紙を書く以外何も出来ませんでした。
自分の時には夫の母方の祖父母と義母(遠隔地に在住)に10万ずつもらいました。
でも、その祖父のお葬式には行けませんでした。
自分が体壊して退職(解雇同然でしたが)して無職、夫もこの不景気で会社が倒産寸前となり、給与の未払いが2か月置きくらいにあってどうしようも無い状態だったからです。
一昨年の12月に「俺達を見捨てるのか」と言われながら夫は苦労して転職し、今年になって何とか自分もパートタイムの仕事が見つかり、ようやくマイカーで24時間かけて帰郷(笑)も出来るようになりました。
結婚当時は私が多忙を極め、式も挙げられなかったので、義母や夫の祖母には初めて会いました。
今までの不義理を責められても仕方がない、と思ってましたが、「ようやく会えたね～」と喜んで迎えられ、恥ずかしいですが泣きました。
ちなみに、自分の両親や妹そのほかの親戚は、私が体を壊しても貧窮しても何も援助はしてくれませんでした。
お金はそれなりにある筈なんですけどね。この不景気の中、新しい別荘建ててるし。
期待もしてなかったし決別する良いきっかけになりもしたけど、家族ってこんなものなのかと疑問を感じます。
・・・反面、夫の家族はとても暖かくて、羨ましい。
冠婚葬祭や親戚付き合いは、出来るときに出来ることをすればいいんじゃないかと思います。
金額や形じゃなくて、気持ちの問題じゃないかと。
30歳半ばの癖に青臭いこといってるかもしれないけれど、これが実感です。
長文、ごめんなさい。
760 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/31 11:55 ID:nrikwyQt
ところで、定年になった後は働かないで生活できるの？
年金はどれくらい入るんだろう？
やっぱり保険会社とかの保険に入ったほうがいいのかな？
年金はどれくらい入るんだろう？
やっぱり保険会社とかの保険に入ったほうがいいのかな？
761 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/31 14:26 ID:flAZy7Vp
>>760
上のほうにいるシベリアに聞け。
上のほうにいるシベリアに聞け。
762 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/31 14:51 ID:/tZ8ahVR
私も４２歳。４２歳からの再出発は、いかにしたら良いものかと思案している。
選択肢は哀れなほどに限られ、熟睡のあとのあくびのように、呆けてしまう
ほどだ。
もう、終わりだね。君が小さく見える。
嘘だといいたいほど、仕事が無いです。自分には肉体労働は無理なので、
それ以外の仕事を探すのだけど、ほんとに無い。どうしたらいいんだ。
文章は得意なので、フリーのライターでも目指そうかな。フリーのライター
になるには、どうしたらよいのだ？
選択肢は哀れなほどに限られ、熟睡のあとのあくびのように、呆けてしまう
ほどだ。
もう、終わりだね。君が小さく見える。
嘘だといいたいほど、仕事が無いです。自分には肉体労働は無理なので、
それ以外の仕事を探すのだけど、ほんとに無い。どうしたらいいんだ。
文章は得意なので、フリーのライターでも目指そうかな。フリーのライター
になるには、どうしたらよいのだ？
763 ： ：02/08/31 14:55 ID:krc9gewd
４２歳からフリーのライターはちょっと…。
小説家はどうです？
公募の賞がたくさんあるし。
小説家はどうです？
公募の賞がたくさんあるし。
764 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/31 16:03 ID:sSMYSHEi
神奈川県Ｓ市で、酒に酔って全裸で出歩き、通報で駆けつけた警官を殴って
怪我させて逮捕されたバカ公務員がいたそうですが、停職期間が終わると同
時に何食わぬ顔で仕事をしているそうです。
怪我させて逮捕されたバカ公務員がいたそうですが、停職期間が終わると同
時に何食わぬ顔で仕事をしているそうです。
765 ：給食当番：02/08/31 16:37 ID:ByDbUm4g
本当にここは考えさせられる発言が多いです。
ま、自分でやっちゃったこと自分で悔やんでも、アレなんですけど。
普通の場合はそれなりに悩んだ末に決める結論ですから、どなた様の結論も評価に値すると俺は思います。
ま、自分でやっちゃったこと自分で悔やんでも、アレなんですけど。
普通の場合はそれなりに悩んだ末に決める結論ですから、どなた様の結論も評価に値すると俺は思います。
766 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/31 16:42 ID:S9ttgQ2M
文章で生計を立てるなど･･･
42にもなってなぜ現実が見られないんだ･･･
42にもなってなぜ現実が見られないんだ･･･
767 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/08/31 18:43 ID:8uYysGoz
>>762
ライター「でも」はかなり難しいかと。
コネクションがあるなら、どんな端仕事でもいいからとしがみついてみるといいかも。
つてがないとかなり厳しいと思いますよ。
つてがなくてライター「を」目指すヒトは沢山いますから。
頑張ってください。
ライター「でも」はかなり難しいかと。
コネクションがあるなら、どんな端仕事でもいいからとしがみついてみるといいかも。
つてがないとかなり厳しいと思いますよ。
つてがなくてライター「を」目指すヒトは沢山いますから。
頑張ってください。
768 ：うーやーたぁー：02/08/31 20:02 ID:RWio9sGX
見栄をはるのって疲れます。
嘘をつくのも疲れます。
最近、しんどいことはやめることにしました。
ちょびっと生きるのが楽になったです。
769 ：-：02/09/01 13:15 ID:pcM7dLZd
770 ：高：02/09/01 13:35 ID:HzE5a50r
http://rchat.www.infoseek.co.jp/Rchat?pg=rchat_door.html&sv=CR&rid=13735
まだまだ貼るぞおお！！！チャットです！！来てくれたら嬉しい！！常連になってくれたななおさら嬉しい！！！
まだまだ貼るぞおお！！！チャットです！！来てくれたら嬉しい！！常連になってくれたななおさら嬉しい！！！
771 ：櫟：02/09/02 07:55 ID:7BtuPxcy
昨日、ネットで一日中職探しをした。結果、住んでいるところから通勤可能な
範囲では、1件も仕事が無かった。
警備員、土方なら、ハローワークで見つかるだろうが、自分には無理だ。
正直、鬱。
範囲では、1件も仕事が無かった。
警備員、土方なら、ハローワークで見つかるだろうが、自分には無理だ。
正直、鬱。
772 ：櫟：02/09/02 07:58 ID:SDNwIDWn
知人から紹介された会社。週休1日。朝7時仕事開始。
その会社の前を何度か通ってみたけど、夜8時になっても煌々と明かりが
ついている。朝7時から夜8時まで勤務か・・・。しかも週休1日。みなさん
ならどうしますか？
その会社の前を何度か通ってみたけど、夜8時になっても煌々と明かりが
ついている。朝7時から夜8時まで勤務か・・・。しかも週休1日。みなさん
ならどうしますか？
773 ：櫟：02/09/02 08:22 ID:1tMOLyOU
あぁあぁ、ほんとうにもう、どうしようもない。あぁあぁ、過去を悔いても
仕方ないが、なんで退職してしまったんだ。
あぁあぁ。
仕方ないが、なんで退職してしまったんだ。
あぁあぁ。
774 ：櫟：02/09/02 08:37 ID:VVXku0ju
ほんとうにどうしたらいいんだ。42歳にして、不惑の歳にして、こんなに
迷うなんて。
迷うなんて。
775 ：日々之 ◆s/jLFX1. ：02/09/02 09:00 ID:nTSpkuXZ
>>772
４２歳ならそこで働いてみてもいいじゃないのか？
引退までもう何年もないから、２０の俺と違って
安定性を求めなくていいと思う、ダメなら半年ぐらいでやめても構わないし
とりあえずホワイトカラーなら時間長くても・・・って気もするがね
頭と精神は疲れるがね・・・
４２歳ならそこで働いてみてもいいじゃないのか？
引退までもう何年もないから、２０の俺と違って
安定性を求めなくていいと思う、ダメなら半年ぐらいでやめても構わないし
とりあえずホワイトカラーなら時間長くても・・・って気もするがね
頭と精神は疲れるがね・・・
776 ：ヘリオス：02/09/02 09:10 ID:1dF0RcDa
おらは４３歳で独身無定職。
契約社員止めてパチンコなどで細々暮らしているが・・・
かく言う俺も仕事探しの真最中！！
>>772
人のことを言えた義理ではないのだが・・・
朝７時からでもしたほうがいいのでは・・・
そこをやめたくなったら我慢しながら次の仕事を探してから止める。
これが理想。未来は解らないから・・・
契約社員止めてパチンコなどで細々暮らしているが・・・
かく言う俺も仕事探しの真最中！！
>>772
人のことを言えた義理ではないのだが・・・
朝７時からでもしたほうがいいのでは・・・
そこをやめたくなったら我慢しながら次の仕事を探してから止める。
これが理想。未来は解らないから・・・
777 ：シェルター：02/09/02 09:44 ID:+LTqOHe2
778 ：櫟：02/09/02 12:52 ID:3pgdE/Jw
自分、以前は毎日定時で帰れる会社に勤めてたんですよ。しかも、給料も良くて。
ですけど、仕事内容に不満を感じて、今では、自分でも馬鹿だと思うけど退職してしまって無職に。
無職期間半年。十数社受けてもすべて門前払いか不採用でした。介護職として
働こうかとも思い、ホームヘルパー２級を取ったのですが、施設２つ受けて不採用。
でも、老人の下痢うんちを処理したり、へどを処理したりが自分に出来るのか、と
考えて、福祉関係も諦めました。
警備員か土方でもするしか選択肢はないのか？ と思っていたところに、この話が来た
のです。
朝７時から夜８時まで、月曜から土曜まで働いて、という生活を考えると・・・。
仕事内容は、総務だそうです。事務職ですね。総務に空きが出来たので、今なら
採用するよ、と、社長が言ったそうです。
働いたほうが良いという意見が多いですね。ほんとうにどうしよう・・・。
あぁあぁ、馬鹿な自分。優柔不断な自分。
ですけど、仕事内容に不満を感じて、今では、自分でも馬鹿だと思うけど退職してしまって無職に。
無職期間半年。十数社受けてもすべて門前払いか不採用でした。介護職として
働こうかとも思い、ホームヘルパー２級を取ったのですが、施設２つ受けて不採用。
でも、老人の下痢うんちを処理したり、へどを処理したりが自分に出来るのか、と
考えて、福祉関係も諦めました。
警備員か土方でもするしか選択肢はないのか？ と思っていたところに、この話が来た
のです。
朝７時から夜８時まで、月曜から土曜まで働いて、という生活を考えると・・・。
仕事内容は、総務だそうです。事務職ですね。総務に空きが出来たので、今なら
採用するよ、と、社長が言ったそうです。
働いたほうが良いという意見が多いですね。ほんとうにどうしよう・・・。
あぁあぁ、馬鹿な自分。優柔不断な自分。
779 ：Lv1：02/09/02 13:17 ID:SUhjPOk4
>>756
道草ですか。いいですね。レールの上をとにかく走ることを強制されていま
したからね。（まあ、ある意味自分で望んでいたのかもしれませんが。）
途中下車して、ゆっくり景色を見るのもいいのではないでしょうか。
お互い道草を楽しみましょう。私は少し長くなりそうです。
>>759
人間、楽しいことより嫌なことが多かったり、しあわせよりも不幸せの数の
のほうが多かったり、思うように行かないですね。
嘆いても仕方ないのかもしれませんが、それはそれとして、あなたやあなた
のご家族が微笑むことや、幸せだと感じる時間や回数が、多くあることを願
っています。ご家族を大切にして下さい。
さて、夏休みも終わり天気もいいので、今からキャンプ場に行って来ます。
ネットで知り合った方に教えてもらったのですが、駐車場、トイレ、水汲
み場のある所なので手軽に楽しめる場所だそうです。
虫の声を聞きながら夜空でも眺めてきます。
道草ですか。いいですね。レールの上をとにかく走ることを強制されていま
したからね。（まあ、ある意味自分で望んでいたのかもしれませんが。）
途中下車して、ゆっくり景色を見るのもいいのではないでしょうか。
お互い道草を楽しみましょう。私は少し長くなりそうです。
>>759
人間、楽しいことより嫌なことが多かったり、しあわせよりも不幸せの数の
のほうが多かったり、思うように行かないですね。
嘆いても仕方ないのかもしれませんが、それはそれとして、あなたやあなた
のご家族が微笑むことや、幸せだと感じる時間や回数が、多くあることを願
っています。ご家族を大切にして下さい。
さて、夏休みも終わり天気もいいので、今からキャンプ場に行って来ます。
ネットで知り合った方に教えてもらったのですが、駐車場、トイレ、水汲
み場のある所なので手軽に楽しめる場所だそうです。
虫の声を聞きながら夜空でも眺めてきます。
780 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/02 13:20 ID:x6BVs3vn
一人でキャンプって寂しいな・・・
781 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/02 13:23 ID:x6BVs3vn
将来オレもこのおっさん以下になるんだろうな・・・・
782 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/02 13:39 ID:IA6IWW1Y
無職・ダメと一緒になってるから仕方なく来てるだけだろ？
無職はそうとしても決してダメじゃないんだ。
仙人じゃあるまいし霞を食って生きてはいけないのだから、
何らかの方策を立てて収入を得ているのだろう。
不労所得ってやつは後ろめたいものだから、照れ隠しに
虚無恬淡を気取ることもあるのだ。
無職はそうとしても決してダメじゃないんだ。
仙人じゃあるまいし霞を食って生きてはいけないのだから、
何らかの方策を立てて収入を得ているのだろう。
不労所得ってやつは後ろめたいものだから、照れ隠しに
虚無恬淡を気取ることもあるのだ。
783 ： ：02/09/02 13:46 ID:LIfPk/0u
>>741
戦時下は、殺人的な暴力で兵隊の思考力、批判力を奪って
上官の命令通りに動く殺戮ロボットに洗脳するのが
日本の軍事システムだった。
戦後は、殺人的な暗記強要で学生の思考力、創造力を奪って
上司の命令通りに動く企業戦士に洗脳するのが日本の
教育システム。
この国っては、つくづく権力者が支配しやすいように作られてるね。
自由ってのは、権力者に自分の人生を左右されない事、って定義している
欧米の人間からすれば、日本社会は不思議で仕方がないだろう。
戦時下は、殺人的な暴力で兵隊の思考力、批判力を奪って
上官の命令通りに動く殺戮ロボットに洗脳するのが
日本の軍事システムだった。
戦後は、殺人的な暗記強要で学生の思考力、創造力を奪って
上司の命令通りに動く企業戦士に洗脳するのが日本の
教育システム。
この国っては、つくづく権力者が支配しやすいように作られてるね。
自由ってのは、権力者に自分の人生を左右されない事、って定義している
欧米の人間からすれば、日本社会は不思議で仕方がないだろう。
784 ：783：02/09/02 13:57 ID:LIfPk/0u
大体勉強ってのは
習った事を基礎として、それをどう応用して社会に役立てるか
学生時代から常に考える習慣を身につける為にある「はず」なんだよ。
日本人だって、小学生時代とかは、結構付け焼き刃な知識で
色々モノを作って喜んでいたはずだ。
子供の「何で勉強しなきゃいけないの？」って質問に答えられず、
「余計な事考えず、いい会社に入る為なんだから勉強しろ」
なんて方便が、最近の終身雇用崩壊とリストラ全盛で全く通用
しなくなった今の世の中。一体どうやって子供を説得するのでしょうか？（笑
だって大人ですら、本当にこの質問に答えられない奴が多いからな。
習った事を基礎として、それをどう応用して社会に役立てるか
学生時代から常に考える習慣を身につける為にある「はず」なんだよ。
日本人だって、小学生時代とかは、結構付け焼き刃な知識で
色々モノを作って喜んでいたはずだ。
子供の「何で勉強しなきゃいけないの？」って質問に答えられず、
「余計な事考えず、いい会社に入る為なんだから勉強しろ」
なんて方便が、最近の終身雇用崩壊とリストラ全盛で全く通用
しなくなった今の世の中。一体どうやって子供を説得するのでしょうか？（笑
だって大人ですら、本当にこの質問に答えられない奴が多いからな。
785 ：741：02/09/02 15:04 ID:wq+fQjmJ
本当にそうですね。
漏れは外国に長く居たから、良く分かる。
日本人は、日本教の信者だってことさ。
漏れは外国に長く居たから、良く分かる。
日本人は、日本教の信者だってことさ。
786 ：いいわけ太郎：02/09/02 16:10 ID:XEs5g+LP
Ｌｖ１さん、皆様、お久しぶりです。
この板は相変わらず盛況ですね。
岡山付近はまだまだ暑く、道産子の私には辛かったです。
岡山はデミカツ丼(カツをデミグラスソースでとじてある)を食べるのが目的でした。
なかなか美味でした。
最近はネットで探すと安いホテルが見つかりますね。
岡山では１泊３９００円でした(最近潰れた地◎グループ)
｢図書館のネット｣は書込みが出来ませんね～。まあ、観るだけでも良いのですが。
ますます、時間を潰しやすくなりました。
この板は相変わらず盛況ですね。
岡山付近はまだまだ暑く、道産子の私には辛かったです。
岡山はデミカツ丼(カツをデミグラスソースでとじてある)を食べるのが目的でした。
なかなか美味でした。
最近はネットで探すと安いホテルが見つかりますね。
岡山では１泊３９００円でした(最近潰れた地◎グループ)
｢図書館のネット｣は書込みが出来ませんね～。まあ、観るだけでも良いのですが。
ますます、時間を潰しやすくなりました。
787 ：ヘリオス：02/09/03 06:53 ID:HjKX1QlT
788 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/03 15:59 ID:2kkLxcXC
789 ： ：02/09/04 01:19 ID:vfwAKk20
ガリガリです。皆さん お元気ですか。久しぶりに寄らせていただきました。
実は、ここ６日間ほど知人のところでアルバイトをしていました。
ひょんな事から古い付き合いの知人に会い、知人には無職になった事
を黙っておこうと隠してたのですが、飲み屋でうだうだ言ってる間にボロが
出てしまって。。。
２、３日して声をかけられ、知人（社長さん）の会社で社員やパートの
方々に混じって短期のアルバイトとなりました。仕事の内容は、マンション
を退去された後の部屋の清掃でした。今まであまり体を使う仕事をしてなかった
ので最初の日は途中クタクタになりましたが、社員さんやパートの方々にご迷惑
をかけては。。。と思い必死でした。でも、やっただけ結果がキチンと見える
のは仕事をしていて気持ちいいですね。ピカピカに掃除をしたあとの部屋を出る
時は爽快感を感じました。本当にいい経験をさせてもらいました。次の職が決まるまで
ちょくちょく声をかけてくれるという事で、アルバイト代も出るので本当に助かります。
昨夜、以前言ってた寿司屋行きましたよ。うまかったなー。でも、明日からは
また、ハローワークに通うので、気を引き締まらせないと。。。。
では、また寄らせていただきます。
実は、ここ６日間ほど知人のところでアルバイトをしていました。
ひょんな事から古い付き合いの知人に会い、知人には無職になった事
を黙っておこうと隠してたのですが、飲み屋でうだうだ言ってる間にボロが
出てしまって。。。
２、３日して声をかけられ、知人（社長さん）の会社で社員やパートの
方々に混じって短期のアルバイトとなりました。仕事の内容は、マンション
を退去された後の部屋の清掃でした。今まであまり体を使う仕事をしてなかった
ので最初の日は途中クタクタになりましたが、社員さんやパートの方々にご迷惑
をかけては。。。と思い必死でした。でも、やっただけ結果がキチンと見える
のは仕事をしていて気持ちいいですね。ピカピカに掃除をしたあとの部屋を出る
時は爽快感を感じました。本当にいい経験をさせてもらいました。次の職が決まるまで
ちょくちょく声をかけてくれるという事で、アルバイト代も出るので本当に助かります。
昨夜、以前言ってた寿司屋行きましたよ。うまかったなー。でも、明日からは
また、ハローワークに通うので、気を引き締まらせないと。。。。
では、また寄らせていただきます。
790 ：ガリガリ ：02/09/04 01:20 ID:4bMR9JjY
ガリガリです。皆さん お元気ですか。久しぶりに寄らせていただきました。
実は、ここ６日間ほど知人のところでアルバイトをしていました。
ひょんな事から古い付き合いの知人に会い、知人には無職になった事
を黙っておこうと隠してたのですが、飲み屋でうだうだ言ってる間にボロが
出てしまって。。。
２、３日して声をかけられ、知人（社長さん）の会社で社員やパートの
方々に混じって短期のアルバイトとなりました。仕事の内容は、マンション
を退去された後の部屋の清掃でした。今まであまり体を使う仕事をしてなかった
ので最初の日は途中クタクタになりましたが、社員さんやパートの方々にご迷惑
をかけては。。。と思い必死でした。でも、やっただけ結果がキチンと見える
のは仕事をしていて気持ちいいですね。ピカピカに掃除をしたあとの部屋を出る
時は爽快感を感じました。本当にいい経験をさせてもらいました。次の職が決まるまで
ちょくちょく声をかけてくれるという事で、アルバイト代も出るので本当に助かります。
昨夜、以前言ってた寿司屋行きましたよ。うまかったなー。でも、明日からは
また、ハローワークに通うので、気を引き締まらせないと。。。。
では、また寄らせていただきます。
実は、ここ６日間ほど知人のところでアルバイトをしていました。
ひょんな事から古い付き合いの知人に会い、知人には無職になった事
を黙っておこうと隠してたのですが、飲み屋でうだうだ言ってる間にボロが
出てしまって。。。
２、３日して声をかけられ、知人（社長さん）の会社で社員やパートの
方々に混じって短期のアルバイトとなりました。仕事の内容は、マンション
を退去された後の部屋の清掃でした。今まであまり体を使う仕事をしてなかった
ので最初の日は途中クタクタになりましたが、社員さんやパートの方々にご迷惑
をかけては。。。と思い必死でした。でも、やっただけ結果がキチンと見える
のは仕事をしていて気持ちいいですね。ピカピカに掃除をしたあとの部屋を出る
時は爽快感を感じました。本当にいい経験をさせてもらいました。次の職が決まるまで
ちょくちょく声をかけてくれるという事で、アルバイト代も出るので本当に助かります。
昨夜、以前言ってた寿司屋行きましたよ。うまかったなー。でも、明日からは
また、ハローワークに通うので、気を引き締まらせないと。。。。
では、また寄らせていただきます。
791 ：ガリガリ ：02/09/04 01:24 ID:4bMR9JjY
大変申し訳ありません。２重に書き込みをしてしまいました。
792 ：くりんくりん：02/09/04 05:31 ID:A1dF5XI5
793 ：なにわ：02/09/04 13:04 ID:qaskgu4C
みなさん
こんにちは。
こんにちは。
794 ：病弱なﾅし：02/09/04 13:52 ID:7gLdWbzk
子供の「何で勉強しなきゃいけないの？」って質問に答えるためには
まず自分が今のビジネスにおいて日ごろ使っているスキル（日本語の
読み書きも含めて）を冷静に分析できていることが大事だと思われます。
その上で
勉強とビジネスの関係、勉強と金の関係についての私見を子供に聞かせて
やることが必要だと思われます。
足し算や引き算ができない人間が会計業務やマーケティングをしてやっていけるでしょうか？
文章を書けない人間が企業で事務や法務等ペイパーワークをやっていけるでしょうか？
時間内に結果を出せない人間が納期に間に合うように対応できるでしょうか？
まず自分が今のビジネスにおいて日ごろ使っているスキル（日本語の
読み書きも含めて）を冷静に分析できていることが大事だと思われます。
その上で
勉強とビジネスの関係、勉強と金の関係についての私見を子供に聞かせて
やることが必要だと思われます。
足し算や引き算ができない人間が会計業務やマーケティングをしてやっていけるでしょうか？
文章を書けない人間が企業で事務や法務等ペイパーワークをやっていけるでしょうか？
時間内に結果を出せない人間が納期に間に合うように対応できるでしょうか？
795 ：ナニワ：02/09/04 14:51 ID:LDSYZeCO
漫画喫茶のパソコン
の不具合でカキコ不可
だったので、携帯から
です。◆皆様 初めまして。僕は39歳。5月に辞職しました。これまで、転職活動はまだ、してません。
貯金は400万ぐらいですかね。負債は今のトコロは無し。それにしても、ココまで伸びてるなんて凄いですね！最初から読んで、2時間かかりました・・・。またチョクチョク寄らせてもらいますね。
の不具合でカキコ不可
だったので、携帯から
です。◆皆様 初めまして。僕は39歳。5月に辞職しました。これまで、転職活動はまだ、してません。
貯金は400万ぐらいですかね。負債は今のトコロは無し。それにしても、ココまで伸びてるなんて凄いですね！最初から読んで、2時間かかりました・・・。またチョクチョク寄らせてもらいますね。
796 ：Lv1：02/09/05 02:05 ID:tHAspKgQ
>>786いいわけ太郎さん、グルメ旅行楽しかったようですね。雨は大丈夫だ
ったでしょうか。（台風の影響は無かったでしょうか。）
宿泊先をネットで調べているようですが、検索でお勧めのサイトがあれば
教えてください。
>790ガリガリさん、バイと見つかってよかったですね。少しでも働ければ
つなげますからね。「寿司」うらやましいです。実はこのレス読んで私も
食べたくなったので、スーパーでパック入りのやつとを買いました。
本物を食べたいです。
>>795ナニワさん、こちらこそよろしくお願いします。
私も似たような状況ですね。ただ貯金はともかく、在職中に運用会社に預た
資産が、最近の株価で解約も出来ずちょっとブルーが入ってますが。
ったでしょうか。（台風の影響は無かったでしょうか。）
宿泊先をネットで調べているようですが、検索でお勧めのサイトがあれば
教えてください。
>790ガリガリさん、バイと見つかってよかったですね。少しでも働ければ
つなげますからね。「寿司」うらやましいです。実はこのレス読んで私も
食べたくなったので、スーパーでパック入りのやつとを買いました。
本物を食べたいです。
>>795ナニワさん、こちらこそよろしくお願いします。
私も似たような状況ですね。ただ貯金はともかく、在職中に運用会社に預た
資産が、最近の株価で解約も出来ずちょっとブルーが入ってますが。
797 ：全自動にゃんたく：02/09/05 02:08 ID:CH4MEMNH
>>794
足し算・引き算って勉強以前の問題だと思うんだが
足し算・引き算って勉強以前の問題だと思うんだが
798 ：没落専門職：02/09/05 19:40 ID:Rd9WbMQK
Lv1さん、みなさんお元気でしょうか？
退職の申し込みをしてからと言うもの、実にさばさばしています。
今は有給を消化中で暫くのんびりしています。
今日はCDを聞きながら、蘭の植え替えをしました。
蘭は以外に強くって半分枯れていてもちゃんと植え替え
れば生き返ります。
久しぶりにミズゴケを水に浸して、根に巻きつけていき
ます。ゆっくりと丁寧に。
今年はだめだったけれど来年の春にまたいい花を咲かせ
てくれるでしょう。
退職の申し込みをしてからと言うもの、実にさばさばしています。
今は有給を消化中で暫くのんびりしています。
今日はCDを聞きながら、蘭の植え替えをしました。
蘭は以外に強くって半分枯れていてもちゃんと植え替え
れば生き返ります。
久しぶりにミズゴケを水に浸して、根に巻きつけていき
ます。ゆっくりと丁寧に。
今年はだめだったけれど来年の春にまたいい花を咲かせ
てくれるでしょう。
799 ：なにわ：02/09/06 07:38 ID:TJnL0+1n
辞職してから４ヶ月
になりますが、なんか
働く意志が湧かない
んですよね。
実は99年の今ごろ、
親父が病死しました。
昭7年生まれの、高度
成長期を過ごした、
日曜にも出勤するほど
の親父の(手遅れだった)突然死でした。
何の趣味も無かった親父は、そんな人生で充実してたのかと、考えさせられました。そんな事を思うと、仕事ばっかりというのはチガウやろ！と。・・・何か 言い訳みたいですね。
になりますが、なんか
働く意志が湧かない
んですよね。
実は99年の今ごろ、
親父が病死しました。
昭7年生まれの、高度
成長期を過ごした、
日曜にも出勤するほど
の親父の(手遅れだった)突然死でした。
何の趣味も無かった親父は、そんな人生で充実してたのかと、考えさせられました。そんな事を思うと、仕事ばっかりというのはチガウやろ！と。・・・何か 言い訳みたいですね。
800 ： ：02/09/06 07:44 ID:SqIOnH6s
>>799
人生の岐路だね
人生の岐路だね
801 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/06 09:49 ID:MsMzDVMM
漏れも仕事やめて10か月になるが、ご同様で働く意欲がわかないんだ。
大企業から中小零細まで5つの職場を見てきて、人が機械部品なみの会社、
体育会系しごき会社、社員が数人なのに社名がいくつもある会社、
一緒に入った仲間5名が1か月足らずでみんなやめちゃうような会社、
年寄りばかりでまるで介護やってるような会社など、いろいろ見てきたが、
なんだかねえ、少しでも考えちゃったらもう、とても務まらないんだよな。
何も考えず悩まず、流されるままにただヘラヘラ笑ってるような人間でないと。
つまり廃人なみにならないとね、とても会社員は務まらないんだよ。
大企業から中小零細まで5つの職場を見てきて、人が機械部品なみの会社、
体育会系しごき会社、社員が数人なのに社名がいくつもある会社、
一緒に入った仲間5名が1か月足らずでみんなやめちゃうような会社、
年寄りばかりでまるで介護やってるような会社など、いろいろ見てきたが、
なんだかねえ、少しでも考えちゃったらもう、とても務まらないんだよな。
何も考えず悩まず、流されるままにただヘラヘラ笑ってるような人間でないと。
つまり廃人なみにならないとね、とても会社員は務まらないんだよ。
802 ：Leo：02/09/06 11:14 ID:qLCuC0js
803 ：ｔｒｕｅ color：02/09/06 12:26 ID:5ZvAUMZ0
まともな会社ってそんなに少ないんですか。
しばらく会社員をやっていないので、最近の状況が見えません。
サービス残業が増えているってくらいのことは知ってますが。
しばらく会社員をやっていないので、最近の状況が見えません。
サービス残業が増えているってくらいのことは知ってますが。
804 ： ：02/09/06 12:31 ID:5MnQU3f5
805 ：mintmint：02/09/06 13:18 ID:bcDxaFGt
>>802
人間らしく働ける企業はありますと思いたい。
人間らしく働ける企業はありますと思いたい。
806 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/06 13:20 ID:TC4D/3SD
成功者は普通、ネガティブな人間を遠ざけます。
我々失敗者はその輪には入れてもらえない。
自分で起業するしかない。
俺は来年やる。
我々失敗者はその輪には入れてもらえない。
自分で起業するしかない。
俺は来年やる。
807 ：mintmint：02/09/06 13:24 ID:bcDxaFGt
808 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/06 13:45 ID:MsMzDVMM
誰もタダ金はくれないからね。
飛び込みセールスや新聞拡張員みたいなのは極端な例としても、
営利を求める企業ってのは、多かれ少なかれ彼等のように
ガムシャラに突撃を強いられるような場面の連続なわけです。
漏れは働くことは厭わないけども、そういう精神的な圧迫とか
無理強いとか嫌々やらされることに我慢がならないんだ。
自主的に能動的にやりたいんだ。でも宮仕えではそれは残念ながら
望めないしね。それでこうやって無職人やってるんだよ。
飛び込みセールスや新聞拡張員みたいなのは極端な例としても、
営利を求める企業ってのは、多かれ少なかれ彼等のように
ガムシャラに突撃を強いられるような場面の連続なわけです。
漏れは働くことは厭わないけども、そういう精神的な圧迫とか
無理強いとか嫌々やらされることに我慢がならないんだ。
自主的に能動的にやりたいんだ。でも宮仕えではそれは残念ながら
望めないしね。それでこうやって無職人やってるんだよ。
809 ：＞808：02/09/06 22:59 ID:YX96z5Ln
ごもっとも
810 ：いいわけ太郎：02/09/06 23:56 ID:jF9z3yvX
Ｌｖ１さんへ
私が使うホテル予約のサイトは、ＪＡＳのＨＰで見つけた所を使っています。
そこから予約すると格安で利用しても、マイルが付くので。。
この９月でも札幌駅近くで１泊４千円のホテルを見つけました。(やっぱり地◎)
と、言う事で月曜から４日ほど札幌へ行って来ます。
ちなみに月曜で４２歳。誕生祝いですかにゃー。。(自棄かにゃー)
｢１８切符｣の残りが２日ほど残っているのと、マイルが８萬マイル貯まっているので、
無色の内に使い切っておこうと思ってます。
何とか再就職出来たとしたら、そう休みは取れないでしょうからね。
ホテル予約のアドレスは http://www.jas.co.jp/hotel/index.htm
私が使うホテル予約のサイトは、ＪＡＳのＨＰで見つけた所を使っています。
そこから予約すると格安で利用しても、マイルが付くので。。
この９月でも札幌駅近くで１泊４千円のホテルを見つけました。(やっぱり地◎)
と、言う事で月曜から４日ほど札幌へ行って来ます。
ちなみに月曜で４２歳。誕生祝いですかにゃー。。(自棄かにゃー)
｢１８切符｣の残りが２日ほど残っているのと、マイルが８萬マイル貯まっているので、
無色の内に使い切っておこうと思ってます。
何とか再就職出来たとしたら、そう休みは取れないでしょうからね。
ホテル予約のアドレスは http://www.jas.co.jp/hotel/index.htm
仕事なんてゲームだろ。もっと軽く構えていこうや。
たとえば、宇宙だか外部だか知らんが、人間は不可知な環境に生きている。
まともに考えると怖くてたまらん。でも、結構、おもしろおかしくやってるじゃねぇか。
それと同じで仕事のことも他人のことも将来のこともまともにとらえ過ぎると頭おかしくなるだけだぜ。
ようは自分の生き方が世間の寸法に合わねぇからってびくびくすんなってことさ。
誰も気にしてねぇよ。42歳、フリーライター。サラリーマン経験ゼロ。女房、娘あり。
たとえば、宇宙だか外部だか知らんが、人間は不可知な環境に生きている。
まともに考えると怖くてたまらん。でも、結構、おもしろおかしくやってるじゃねぇか。
それと同じで仕事のことも他人のことも将来のこともまともにとらえ過ぎると頭おかしくなるだけだぜ。
ようは自分の生き方が世間の寸法に合わねぇからってびくびくすんなってことさ。
誰も気にしてねぇよ。42歳、フリーライター。サラリーマン経験ゼロ。女房、娘あり。
812 ：チカレタビー：02/09/07 18:58 ID:C8aOHSDW
入社以来，体の具合の悪さをおして会社勤めしてきました。
なるたけ明るく振舞ってきたつもりですが，緊張の糸がきれました。
疲れました。もう世間にでたくないです。４５歳独身。
結婚の機会もありましたが，健康上の理由で，断りました。
一人でこれからどうなるんだろう？
なるたけ明るく振舞ってきたつもりですが，緊張の糸がきれました。
疲れました。もう世間にでたくないです。４５歳独身。
結婚の機会もありましたが，健康上の理由で，断りました。
一人でこれからどうなるんだろう？
813 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/07 23:54 ID:63ezLNpz
生きている以上食わねばならない、ライバルにも勝たねばならない、
生きるってことが弱肉強食の闘争なんだってことは、
百も二百もわかっちゃいるけど、何でそれが喜んでやれないんだろな？
取り立て屋みたいに何のためらいもなく弱者や老人から全部ひっぱがしたり、
人の善いカモを引っかけて成績あげて祝杯あげたり、なんでできないんだろな？
モノ食って生きてるくせに、矛盾してるよな。生き物のくせに。
生きるってことが弱肉強食の闘争なんだってことは、
百も二百もわかっちゃいるけど、何でそれが喜んでやれないんだろな？
取り立て屋みたいに何のためらいもなく弱者や老人から全部ひっぱがしたり、
人の善いカモを引っかけて成績あげて祝杯あげたり、なんでできないんだろな？
モノ食って生きてるくせに、矛盾してるよな。生き物のくせに。
814 ： ：02/09/08 00:03 ID:bolMxmq5
>812の
>結婚の機会もありましたが，健康上の理由で，断りました。
に、すこし笑ってしまったのはオレだけかな。ひゃひゃ。 ｲｯﾀｲ、ﾄﾞｳｲｳﾘﾕｳﾀﾞ?
>結婚の機会もありましたが，健康上の理由で，断りました。
に、すこし笑ってしまったのはオレだけかな。ひゃひゃ。 ｲｯﾀｲ、ﾄﾞｳｲｳﾘﾕｳﾀﾞ?
815 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/08 00:11 ID:FzogAXtp
>813
なんでも、競争させられてきたんだよな。
これって、戦争と同じ事なんだよね。
この世は、まさに生き地獄。
なんでも、競争させられてきたんだよな。
これって、戦争と同じ事なんだよね。
この世は、まさに生き地獄。
816 ：Leo：02/09/08 00:35 ID:2hSetYEN
817 ：Lv1：02/09/09 08:18 ID:QAHv0RnC
>798没落専門職さん、のんびりされているようですね。どんな花が咲くの
か分かりませんが、お互いに腐ることなくもう一度咲かせたいですね。
>799なにわさん、人間楽しいことばかりを経験として積むことは出来ない
ですよ。でもせめて、なにわさんがひとつでも振り返ってみたときに「良
かった」と言う経験をつんでください。
>810いいわけ太郎さん、誕生日おめでとうございます。ＨＰの件ありがと
うございました。参考にさせて頂きます。マイルがまだだいぶあるようで
すね。今から旅行にはいい季節ですね。うらやましいです。
>812チカレタビーさん、お互い、永いこと休むことを許されず走らされ、
休むことは「悪」、と信じてきましたからね。今は自己嫌悪や不安に苛ま
れているのだと思いますが、そんな時代じゃないですよ。ぜひ、気持ちを
切り替えて、心、穏やかでありますように。
か分かりませんが、お互いに腐ることなくもう一度咲かせたいですね。
>799なにわさん、人間楽しいことばかりを経験として積むことは出来ない
ですよ。でもせめて、なにわさんがひとつでも振り返ってみたときに「良
かった」と言う経験をつんでください。
>810いいわけ太郎さん、誕生日おめでとうございます。ＨＰの件ありがと
うございました。参考にさせて頂きます。マイルがまだだいぶあるようで
すね。今から旅行にはいい季節ですね。うらやましいです。
>812チカレタビーさん、お互い、永いこと休むことを許されず走らされ、
休むことは「悪」、と信じてきましたからね。今は自己嫌悪や不安に苛ま
れているのだと思いますが、そんな時代じゃないですよ。ぜひ、気持ちを
切り替えて、心、穏やかでありますように。
818 ：mintmint：02/09/09 10:27 ID:/WI6Jm/l
遠距離の第二次面接終えて帰ってきました。
競争相手が多いので、だめかもしれません。
結果は今週の始めにわかるでしょう。
もう１社ローカルで面接してきましたが、
これも今週結果が出ます。
早く月曜にならないかなと思っています。
そうこうしているうちに、単発の仕事
が入ってきました。文章を書くだけなん
ですけどね。これでしばらくは食って
いくしかないか、はぁ。
競争相手が多いので、だめかもしれません。
結果は今週の始めにわかるでしょう。
もう１社ローカルで面接してきましたが、
これも今週結果が出ます。
早く月曜にならないかなと思っています。
そうこうしているうちに、単発の仕事
が入ってきました。文章を書くだけなん
ですけどね。これでしばらくは食って
いくしかないか、はぁ。
819 ：Lv1：02/09/09 15:39 ID:QAHv0RnC
mintmintさんお疲れ様でした。良い結果が出るといいですね。
それからつなぎの仕事が見つかったようで、まずは良かったのではないで
しょうか。一息つけますからね。
mintmintさんは前向きに貪欲に向かっていってますね。私はいまはプラプ
ラ出来ますが、来年は見習わないといけません。私には途中をつなぐスキ
ルがありませんので、なんでもしないといけません。負けそうになるとき
に、それを撥ね退ける秘訣を教えてください。
それからつなぎの仕事が見つかったようで、まずは良かったのではないで
しょうか。一息つけますからね。
mintmintさんは前向きに貪欲に向かっていってますね。私はいまはプラプ
ラ出来ますが、来年は見習わないといけません。私には途中をつなぐスキ
ルがありませんので、なんでもしないといけません。負けそうになるとき
に、それを撥ね退ける秘訣を教えてください。
820 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/09 17:17 ID:xZvPIKVb
無職になったお陰で、かかとのタコがすっかり取れて
すべすべになったのはいいんだけど、膝頭のムダ毛が
ボーボーに伸びてしまったのは見苦しい。
すべすべになったのはいいんだけど、膝頭のムダ毛が
ボーボーに伸びてしまったのは見苦しい。
821 ：↑：02/09/09 22:16 ID:uAAoc3uH
いつも、面白いっす。
822 ：mintmint：02/09/10 08:48 ID:KopwOQ00
>>819Lv1さん、
この単発の仕事は、私の得意でない事なので、結構難しいです。
さて、私は失業してもう少しで１年となります、最初の半年は職探し
に対して楽観してたのですが、後半はそういう気分にはなれませんで
した。やはり焦りが出てきますから。それもあって単発の仕事を引き受
けるようになったのです。くじけそうになる時、自然を楽しめる所
に出かけます。そこで長距離トレッキングとかもします。体を動かすと、
元気が出ますからね。それから、なるべく友人との付き合いを大切に
しています。お金をかけないで自宅でパーティーとか開いたりとか。
そうそう、少しいい知らせがありました。リクルータによると、
遠距離の会社から、私の選考プロセスはポジティブだと言う事
でした。つまり採用の可能性が（少しはかな？）あるとの事でした。
今週中には結果が分かるそうです。今は、もしだめだったとしても、
次にとりかかろうという積極的気分になっています。気力あるのみ
ですね。では、また結果報告をします。
この単発の仕事は、私の得意でない事なので、結構難しいです。
さて、私は失業してもう少しで１年となります、最初の半年は職探し
に対して楽観してたのですが、後半はそういう気分にはなれませんで
した。やはり焦りが出てきますから。それもあって単発の仕事を引き受
けるようになったのです。くじけそうになる時、自然を楽しめる所
に出かけます。そこで長距離トレッキングとかもします。体を動かすと、
元気が出ますからね。それから、なるべく友人との付き合いを大切に
しています。お金をかけないで自宅でパーティーとか開いたりとか。
そうそう、少しいい知らせがありました。リクルータによると、
遠距離の会社から、私の選考プロセスはポジティブだと言う事
でした。つまり採用の可能性が（少しはかな？）あるとの事でした。
今週中には結果が分かるそうです。今は、もしだめだったとしても、
次にとりかかろうという積極的気分になっています。気力あるのみ
ですね。では、また結果報告をします。
823 ：Lv1：02/09/11 18:52 ID:OxPQY8CS
mintimintさん、レスありがとうございました。
そうですね。出歩くことがやはり、１番良い気分転換ですね。私も出歩か
ない日は、一時間くらい歩くようにしています。決まったコースなので、
もう顔見知りが出来ましたよ。（笑
就職は良い方向に向かいそうですね。良い結果報告が来ることをお祈りし
ます。
今日は失業認定日でした。９月から認定届の様式が変わって厳しくなると
聞いていたのですが、同じ用紙でした。次は１２月なのでその時に替わる
のでしょうか。貰えなくなるのかとビクビクしていたのですが、一回分は
もらえそうです。
明日一泊の旅行に行ってきます。今回は宿も手配したので、先回のように
疲れを残さずにすみそうです。（笑
そうですね。出歩くことがやはり、１番良い気分転換ですね。私も出歩か
ない日は、一時間くらい歩くようにしています。決まったコースなので、
もう顔見知りが出来ましたよ。（笑
就職は良い方向に向かいそうですね。良い結果報告が来ることをお祈りし
ます。
今日は失業認定日でした。９月から認定届の様式が変わって厳しくなると
聞いていたのですが、同じ用紙でした。次は１２月なのでその時に替わる
のでしょうか。貰えなくなるのかとビクビクしていたのですが、一回分は
もらえそうです。
明日一泊の旅行に行ってきます。今回は宿も手配したので、先回のように
疲れを残さずにすみそうです。（笑
824 ：ナニワ：02/09/12 01:43 ID:gx7e/7Ay
僕は7～9日迄、18切符を使って、富山・松本・名古屋・新宮・和歌山と廻ってきました。
鈍行の旅はしんどかったけど、ノンビリ出来ましたよ。
鈍行の旅はしんどかったけど、ノンビリ出来ましたよ。
825 ：在米：02/09/12 02:29 ID:fPTcKH3n
海外からです。
一昨日、一時解雇されました。事前通告も無しに。
昨日、今日と「ボー」っと、しています。
これではいけませんね。
これから失業給付の申請に行ってきます。
一昨日、一時解雇されました。事前通告も無しに。
昨日、今日と「ボー」っと、しています。
これではいけませんね。
これから失業給付の申請に行ってきます。
826 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/12 02:45 ID:BsvSx0n1
>>825
大変ですね。
大変ですね。
827 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/12 02:48 ID:6u9ZGrJA
急に仕事がなくなったら、何をしたらよいかわからなく
なってしまいますね。
自分は、半年経ってやっと考えがまとまってきたところ。
お互いがんばりましょう！！
なってしまいますね。
自分は、半年経ってやっと考えがまとまってきたところ。
お互いがんばりましょう！！
828 ：在米：02/09/12 09:48 ID:4D3Q1kQM
失業給付の手続きはすごく簡単でした。
金額は週６００ドル。２６週が最長（半年ですね）
生活費、切り詰めなきゃ。
とりあえず、今週は部屋の片付けと掃除をして
いつでも動けるようにします。
そして来週以降ですが、夢だった
北米大陸横断をしようかな。
金額は週６００ドル。２６週が最長（半年ですね）
生活費、切り詰めなきゃ。
とりあえず、今週は部屋の片付けと掃除をして
いつでも動けるようにします。
そして来週以降ですが、夢だった
北米大陸横断をしようかな。
829 ：給食当番：02/09/12 09:57 ID:8H9bMpSj
>828
なんか… 壮大ですね。
なんか… 壮大ですね。
830 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/12 10:04 ID:FrErnO/w
週600ドルって月2400ドル（29万円）、半年で約180万円か、
漏れは11年加入で210日計約170万だった。まあ何にしろ、
そういう制度が整っているってことはありがたいものです。
漏れは11年加入で210日計約170万だった。まあ何にしろ、
そういう制度が整っているってことはありがたいものです。
831 ：ピンク：02/09/12 20:26 ID:5jtXPBFI
組織に向いてないのか・・という気がしないでもありません。
行政書士などあっても何の役にもたちません。
いっそ軽トラで、たこ焼き屋でもやろうかと思いますが、
しょば代とか、原価など詳しい人いませんか？
テキヤさんに弟子入りはたいへんでしょうか？
行政書士などあっても何の役にもたちません。
いっそ軽トラで、たこ焼き屋でもやろうかと思いますが、
しょば代とか、原価など詳しい人いませんか？
テキヤさんに弟子入りはたいへんでしょうか？
832 ： ：02/09/13 00:46 ID:/49eH7zM
>>831
そうなんだよね。あんたはエライ！！ 自分で商売はじめようとしてるもの。
どういう理由にせよ、会社側からはじかれたのなら、たとえどんなに小規模でも
自営の道を探りはじめても良いはずなのにね。
もしかしたら、このスレのほかの人は、なんだかんだ言ってっても結局厚生年金
目当ての小心者なのかもね。
そうなんだよね。あんたはエライ！！ 自分で商売はじめようとしてるもの。
どういう理由にせよ、会社側からはじかれたのなら、たとえどんなに小規模でも
自営の道を探りはじめても良いはずなのにね。
もしかしたら、このスレのほかの人は、なんだかんだ言ってっても結局厚生年金
目当ての小心者なのかもね。
833 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/13 01:24 ID:M671YWvP
832>> もしかしたら、このスレのほかの人は、なんだかんだ言ってっても結局厚生年金
832>> 目当ての小心者なのかもね。
貧弱なルアーですね。 で、釣れそうですか？
832>> 目当ての小心者なのかもね。
貧弱なルアーですね。 で、釣れそうですか？
834 ： ：02/09/13 01:35 ID:/49eH7zM
835 ：５２歳：02/09/13 22:39 ID:EDQjbm/J
無職もそろそろ６カ月経過しようとしています。
もぐり込めそうな企業もあったのですが、この歳になると、
どうにも会社ヅトメは億劫でどうしても気が進まなかったので、
ＮＰＯ設立に参加というか、前任者が途中でびょう気でやめたのを
引き継いで設立からやることになりました。
外国人を助けるためのＮＰＯです。
もぐり込めそうな企業もあったのですが、この歳になると、
どうにも会社ヅトメは億劫でどうしても気が進まなかったので、
ＮＰＯ設立に参加というか、前任者が途中でびょう気でやめたのを
引き継いで設立からやることになりました。
外国人を助けるためのＮＰＯです。
836 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/13 22:44 ID:lGcVf1+k
無職は助けるＮＰＯはないですか？
837 ：５２歳：02/09/13 22:57 ID:EDQjbm/J
>836
大学生のヒッキーを助けるＮＰＯなら、行徳にありますよ。
大学生のヒッキーを助けるＮＰＯなら、行徳にありますよ。
838 ：ピンク：02/09/13 23:13 ID:GNgyM3Wf
ＮＰＯの資金源ってどうなんですか？
特殊法人との境界があいまいそうで、隠れ蓑っぽくて、胡散臭いのですが？
特殊法人との境界があいまいそうで、隠れ蓑っぽくて、胡散臭いのですが？
839 ：５２歳：02/09/14 00:08 ID:pdbZgqXK
>838
鋭い質問ですね。
「特殊法人」は、特別法に基づく政府系の法人なので、
資金的にも公的資金による補助が潤沢なので、成れることなら
全てのＮＰＯがなりたい筈ですが、元から官庁・役人が作ったものです。
だから、特殊法人との境界があいまい、ということは、全くないです。
資金的には、かなりの部分が営利法人がバックアップしています。
特に、介護系など営業的に有利だという思惑から窓口をＮＰＯ化する
ケースも多々あります。
悪質なのは、多重債務者を狙う金融業者系のＮＰＯも設立されています。
なんといっても、日本では個人の寄付とその税制優遇がないので、
純粋に善意と浄財によるＮＰＯは、稀です。
欧米と異なり、専従者に給与が払えるＮＰＯで、紐付きでないものは
殆ど皆無です。
鋭い質問ですね。
「特殊法人」は、特別法に基づく政府系の法人なので、
資金的にも公的資金による補助が潤沢なので、成れることなら
全てのＮＰＯがなりたい筈ですが、元から官庁・役人が作ったものです。
だから、特殊法人との境界があいまい、ということは、全くないです。
資金的には、かなりの部分が営利法人がバックアップしています。
特に、介護系など営業的に有利だという思惑から窓口をＮＰＯ化する
ケースも多々あります。
悪質なのは、多重債務者を狙う金融業者系のＮＰＯも設立されています。
なんといっても、日本では個人の寄付とその税制優遇がないので、
純粋に善意と浄財によるＮＰＯは、稀です。
欧米と異なり、専従者に給与が払えるＮＰＯで、紐付きでないものは
殆ど皆無です。
840 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/14 09:53 ID:lD/1l9K6
漏れも公益事業に関わってきたから少し知ってるけど、要するに
公益事業は「お上」がやるから、お前ら「民」は余計なことせんで、
せっせと働いて納税しる！
でもって、お上が甘い汁吸うために関連法人ガンガン作って、仲間を
天下りさせ、補助金（税金であります）ガバガバ注ぎ込んで、
チューチュー汁吸って、退職金もウハウハもらって、メデタシメデタシって、
ほんにまあ役人天国とは良く言ったものです。
よって、漏れは余分な税金をビタ一文も払わず、逆に食らいついてやろうと、
いま無職をやっておるわけでございます。
公益事業は「お上」がやるから、お前ら「民」は余計なことせんで、
せっせと働いて納税しる！
でもって、お上が甘い汁吸うために関連法人ガンガン作って、仲間を
天下りさせ、補助金（税金であります）ガバガバ注ぎ込んで、
チューチュー汁吸って、退職金もウハウハもらって、メデタシメデタシって、
ほんにまあ役人天国とは良く言ったものです。
よって、漏れは余分な税金をビタ一文も払わず、逆に食らいついてやろうと、
いま無職をやっておるわけでございます。
841 ：在米：02/09/14 14:44 ID:dTaQC6Xn
ぜんぜん部屋が片付きません（ｗ
でも、北米大陸横断は来週の金曜日に決行します。
でも、北米大陸横断は来週の金曜日に決行します。
842 ：５２歳：02/09/14 16:37 ID:pdbZgqXK
>836
地域密着型のＮＰＯで、シルバー対象の便利屋みたいなのがある。
自転車のパンク直しとか、庭の草取りとかスキルを登録しておくと
お呼びがかかる。
その中で意外と老人の話を聞いてやるというニーズがあるらしい。
時間８００－１０００円になるから、暇で何もスキルがない無職には
割がいいと思うが。
地域密着型のＮＰＯで、シルバー対象の便利屋みたいなのがある。
自転車のパンク直しとか、庭の草取りとかスキルを登録しておくと
お呼びがかかる。
その中で意外と老人の話を聞いてやるというニーズがあるらしい。
時間８００－１０００円になるから、暇で何もスキルがない無職には
割がいいと思うが。
843 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/14 20:49 ID:NKq4Tbg5
そういうのでお金になるんでしょうか？ちょっと不思議な感じもします。
844 ： ：02/09/14 23:50 ID:nW7rRXev
１時間もグダグダつまらん腐った年寄りの話を聞かんと800円貰えんのかぁ？
割に合わん気がする。というか、時給で２万くらいは貰わんとやる気にならんなぁ。
割に合わん気がする。というか、時給で２万くらいは貰わんとやる気にならんなぁ。
845 ：車輪の下：02/09/15 20:15 ID:timuBv+F
1さんへ
仕事辞めて毎日楽しいですか？
僕は毎日だれかにいじめられてます。
ちょっとしたミスでも僕の場合はとてつもなく怒られます。
毎日生き地獄です。
でも自殺するくらいなら、海外で生きていこうと思います。
1さんも海外いきます？
行くなら一緒にどうですか？
仕事辞めて毎日楽しいですか？
僕は毎日だれかにいじめられてます。
ちょっとしたミスでも僕の場合はとてつもなく怒られます。
毎日生き地獄です。
でも自殺するくらいなら、海外で生きていこうと思います。
1さんも海外いきます？
行くなら一緒にどうですか？
846 ：Lv1：02/09/16 18:52 ID:QRuUsrGZ
車輪の下さん、私の毎日ですか？前レスにも少し書いたのですが、全く無
職になったことを忘れて、何の不安も無く毎日を過ごしているか、という
とそんなことは無いですよ。「後悔」というのではなくて、何と言うか
「過去を引きずっている」という状態で毎日送っていました。ここに来て
、やっとそんなふうに感じる時間が少なくなったでしょうか。私にはそん
なことは無縁かと思っていましたが、「仕事をする」というのは大きな部
分を占めていたんだな、と改めて思いました。
車輪の下さん、別スレでも目にしましたが、つらい思いをされているよう
ですね。「退職」することが出来るのなら、考えてもいいのではないでし
ょうか。決して「逃げ」では無く「最良の選択」をしたと思えば良いので
す。私は何もしてあげられませんが（いっしょに海外にいくことも）、残
るとしても選択した道を信じて、良い物にするしかないですよ。冷たいよ
うですが、結局は選ぶのは自分ですし、歩いていくのも自分ひとりですよ。
理屈は後からいくらでも付けられるので、ぜひ考えてみてください。
職になったことを忘れて、何の不安も無く毎日を過ごしているか、という
とそんなことは無いですよ。「後悔」というのではなくて、何と言うか
「過去を引きずっている」という状態で毎日送っていました。ここに来て
、やっとそんなふうに感じる時間が少なくなったでしょうか。私にはそん
なことは無縁かと思っていましたが、「仕事をする」というのは大きな部
分を占めていたんだな、と改めて思いました。
車輪の下さん、別スレでも目にしましたが、つらい思いをされているよう
ですね。「退職」することが出来るのなら、考えてもいいのではないでし
ょうか。決して「逃げ」では無く「最良の選択」をしたと思えば良いので
す。私は何もしてあげられませんが（いっしょに海外にいくことも）、残
るとしても選択した道を信じて、良い物にするしかないですよ。冷たいよ
うですが、結局は選ぶのは自分ですし、歩いていくのも自分ひとりですよ。
理屈は後からいくらでも付けられるので、ぜひ考えてみてください。
847 ：失業２年目、４４歳。：02/09/17 00:19 ID:KtsJIkQv
大阪府在住、独身。
去年の夏、１９年勤続の生協を退職。
正社員がどんどん委託派遣に切り替えられ、残った正社員は仕事量今までの２倍。
このままでは殺されると思い、職場も右肩下がりなので、退職（脱出）。
雇用保険受給中に職業訓練（３ヶ月のパソコン講習）受講し、保険が切れてからバイトでどうにか食いつなぐ。
現在、時給1400円のアンケート調査のバイトと、夕方から３時間兄貴のビデオショップでバイト。
土曜日は終日Ｗｅｂデザイナースクールに通学。
日曜日は趣味の競馬とホームページの更新。
終身雇用の崩壊。リストラと委託派遣・パート化。産業空洞化。
正社員だけがすべてではない。
政府や資本家が労働者をどんどん買い叩けば買い叩くほど
従来の「中流意識」や「企業戦士」「組織への忠誠心」が崩れ
自民党の支持基盤が掘り崩されていく。
小泉の化けの皮がはがれ支持率急落や、
長野・徳島の知事選挙結果はその現れ。
再就職してもまた使い捨てされるだけ。
無職になってまで企業（資本家）に忠誠を尽くす必要はない。
「それでは、お前はＳＯＨＯとして成功しているのか」と聞かれたら
独立は遥か彼方。全然心もとないが。
去年の夏、１９年勤続の生協を退職。
正社員がどんどん委託派遣に切り替えられ、残った正社員は仕事量今までの２倍。
このままでは殺されると思い、職場も右肩下がりなので、退職（脱出）。
雇用保険受給中に職業訓練（３ヶ月のパソコン講習）受講し、保険が切れてからバイトでどうにか食いつなぐ。
現在、時給1400円のアンケート調査のバイトと、夕方から３時間兄貴のビデオショップでバイト。
土曜日は終日Ｗｅｂデザイナースクールに通学。
日曜日は趣味の競馬とホームページの更新。
終身雇用の崩壊。リストラと委託派遣・パート化。産業空洞化。
正社員だけがすべてではない。
政府や資本家が労働者をどんどん買い叩けば買い叩くほど
従来の「中流意識」や「企業戦士」「組織への忠誠心」が崩れ
自民党の支持基盤が掘り崩されていく。
小泉の化けの皮がはがれ支持率急落や、
長野・徳島の知事選挙結果はその現れ。
再就職してもまた使い捨てされるだけ。
無職になってまで企業（資本家）に忠誠を尽くす必要はない。
「それでは、お前はＳＯＨＯとして成功しているのか」と聞かれたら
独立は遥か彼方。全然心もとないが。
>>839
>悪質なのは、多重債務者を狙う金融業者系のＮＰＯも設立されています。
そんなのもあるんですね。勉強になりました。
ＮＰＯで食っていけたら…って思うんですが…。
家族養うのはあきらめないといけないのが現状でしょうね。
>悪質なのは、多重債務者を狙う金融業者系のＮＰＯも設立されています。
そんなのもあるんですね。勉強になりました。
ＮＰＯで食っていけたら…って思うんですが…。
家族養うのはあきらめないといけないのが現状でしょうね。
849 ：給食当番：02/09/17 04:01 ID:SVuBe1mB
>847
あははー、絵に描いたみたいに酷似した方いらっしゃるんですねぇ！
ま、最近はこういう人多いのかもなぁ。職業訓練の話までおんなじ。
年齢だけはもうﾁｮﾄ和解けど、面接で毛嫌いされる分には一括りです。
ところで明日、何しますぅ？ 休み明けの職安は混むんで、当方は明後日にします。
あははー、絵に描いたみたいに酷似した方いらっしゃるんですねぇ！
ま、最近はこういう人多いのかもなぁ。職業訓練の話までおんなじ。
年齢だけはもうﾁｮﾄ和解けど、面接で毛嫌いされる分には一括りです。
ところで明日、何しますぅ？ 休み明けの職安は混むんで、当方は明後日にします。
850 ：mintmint：02/09/17 07:13 ID:+8IQaDuR
>>845車輪の下さんへ、
次の仕事が見つかるまで、
絶対今の会社辞めないほうがいいです。これは鉄則です。
それから、海外も安易に考えないほうがいいです。
あなたは、その国の言語が流暢に話せますか？
その国の文化に馴染めますか？
いままで長期海外滞在経験はありますか？
友達がいなくても平気ですか？つまり孤独に耐えられますか？
しばらくは仕事なくても暮らしていける、ある程度の貯蓄はありますか？
それから、その国での永住権もしくは仕事可能なビザがとれますか？
以上を最低限満たさないと、止めた方がいいです。
次の仕事が見つかるまで、
絶対今の会社辞めないほうがいいです。これは鉄則です。
それから、海外も安易に考えないほうがいいです。
あなたは、その国の言語が流暢に話せますか？
その国の文化に馴染めますか？
いままで長期海外滞在経験はありますか？
友達がいなくても平気ですか？つまり孤独に耐えられますか？
しばらくは仕事なくても暮らしていける、ある程度の貯蓄はありますか？
それから、その国での永住権もしくは仕事可能なビザがとれますか？
以上を最低限満たさないと、止めた方がいいです。
851 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/17 08:38 ID:30+rjJQ9
タイで極楽の毎日を送っています。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1031023419/
1 ：タイ男 ：02/09/03 12:23 ID:LZBCXE6g
タイで彼女が出来たので会社を辞め移住しました。
彼女の実家ペチャブンに新居（３００万）を建て、ちょっとした
駄菓子屋（何でも屋、６０万）を、開き悠々自適の生活です。
バンコクに比べ刺激はないけど、毎日生活費も掛らず、
月一のゴルフ、月一のバンコク滞在で日本色、月一の海、
と、充実した生活です。
月の出費は２万ぐらいで、大丈夫です。
彼女には内緒ですが、月一のソープも行っています。
日本で低賃金で働くより、ずっといいですよ。
皆さんも移住して下さい。
852 ： ：02/09/18 02:14 ID:W1SyC2Fj
ヒマだなあ。今から漫画喫茶でも行くか。
853 ：５２歳：02/09/18 23:06 ID:2RKHGTQd
米国ではNPOが１２０万もあって、その雇用が９００万人ですと。
日本では、やっとNPOが８千で、その雇用は千人もいかないでしょう。
日本では、やっとNPOが８千で、その雇用は千人もいかないでしょう。
854 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/19 08:38 ID:lf88kKEd
>>853
So what?
So what?
855 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/20 11:09 ID:Aya3ySgZ
>>853
解説しましょう。
アメリカなどでNPOと言う場合、ほとんどすべての非営利団体が含まれます。
つまり、教会、病院、学校などもNPOなんです。
それに対し,日本はそれぞれ特殊な法人を法的に規定しています。
また、日本独自の特殊法人というものも多数あります。
つまり、日本とアメリカのこう言う比較は、そこも考慮して行う
必要があるのです。
解説しましょう。
アメリカなどでNPOと言う場合、ほとんどすべての非営利団体が含まれます。
つまり、教会、病院、学校などもNPOなんです。
それに対し,日本はそれぞれ特殊な法人を法的に規定しています。
また、日本独自の特殊法人というものも多数あります。
つまり、日本とアメリカのこう言う比較は、そこも考慮して行う
必要があるのです。
856 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/20 11:31 ID:PbhWul0y
どんな事業にしろ、先立つもの（つまりカネ）がなければ、
電話も机もバイト代も出て来ない。
大金持ちが寄付してくれるとか企業が寄付してくれればいいけど、
いまどきそんな奇特な人や会社なんてめったにいない。
また寄付するときに何かメリットがないと出す方もとても出せない。
メリットとは寄付した分のお金は税金を払わなくてもいいとか、
要するに、どうせ税金で国に持っていかれるなら、そのお金を
何か役立つ仕事に使ってほしい、どっちみち持ってかれるんだから、
という気持にならないとむずかしい。
ところが役人は税金が欲しいから、どんな慈善事業に使いたいと
言っても、許認可とか規制をかけて、それを邪魔するんだ。
お前等余計なことせんでいい！黙ってお上に年貢を納めろ！ってね。
日本でそういうＮＰＯが育たないのは、そうやってお上がなかなか
規制を緩めないからだよ。カネを出させないように仕組んでいるんだ。
作って国から援助するとしても天下り用のポスト作らなきゃダメとかね。
日本は封建時代から大して変わっていないんだよ。
電話も机もバイト代も出て来ない。
大金持ちが寄付してくれるとか企業が寄付してくれればいいけど、
いまどきそんな奇特な人や会社なんてめったにいない。
また寄付するときに何かメリットがないと出す方もとても出せない。
メリットとは寄付した分のお金は税金を払わなくてもいいとか、
要するに、どうせ税金で国に持っていかれるなら、そのお金を
何か役立つ仕事に使ってほしい、どっちみち持ってかれるんだから、
という気持にならないとむずかしい。
ところが役人は税金が欲しいから、どんな慈善事業に使いたいと
言っても、許認可とか規制をかけて、それを邪魔するんだ。
お前等余計なことせんでいい！黙ってお上に年貢を納めろ！ってね。
日本でそういうＮＰＯが育たないのは、そうやってお上がなかなか
規制を緩めないからだよ。カネを出させないように仕組んでいるんだ。
作って国から援助するとしても天下り用のポスト作らなきゃダメとかね。
日本は封建時代から大して変わっていないんだよ。
857 ：Lv1：02/09/20 16:42 ID:xuTyHQY4
ＮＰＯは、ボランティアの有料化、自助努力とあいまって、雇用の創出
の期待が大きかったですね。日本の場合、今の景気状況で、中々企業や個
人の資金援助がうまくいかないのと、古くからやっている方のボランティ
アの有料化に対する反発もあり、資金、人材の面からうまくいかない所も
多いようですね。
今日ロト６で８９００円当たりました。久しぶりに寿司でも食べようかと
思います。
今週からＰＤの治療で薬を飲んでいるのですが、けっこう眠たくなります。
夜飲むのはいいのですが、（夜更かししなくなりました。）朝飲む時間が
ちょっと遅いと、一日ボーとしてしまいます。治療のために外に出ないと
いけないので、事故をおこさないように注意しています。
の期待が大きかったですね。日本の場合、今の景気状況で、中々企業や個
人の資金援助がうまくいかないのと、古くからやっている方のボランティ
アの有料化に対する反発もあり、資金、人材の面からうまくいかない所も
多いようですね。
今日ロト６で８９００円当たりました。久しぶりに寿司でも食べようかと
思います。
今週からＰＤの治療で薬を飲んでいるのですが、けっこう眠たくなります。
夜飲むのはいいのですが、（夜更かししなくなりました。）朝飲む時間が
ちょっと遅いと、一日ボーとしてしまいます。治療のために外に出ないと
いけないので、事故をおこさないように注意しています。
858 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/20 19:33 ID:Aya3ySgZ
>>857
大変ですね。ところでPDって何ですか？
大変ですね。ところでPDって何ですか？
859 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/20 21:26 ID:S/exvxZY
860 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/22 03:40 ID:EthORFda
あのなあ、将来の不安抱えてるってのは実は一番幸せなんだよ！
おれはここ数日殺されるかもしれない危険がつきまとってまるで
眠れないわ、食事も喉を通らんわ、片時もナイフを離せないわ
マジで心不全で何時死んでもおかしくない状態だった。いまやっと
危険な状態から脱しておもうのは、生きてるってただそれだけで
素晴らしいということ。明日、明後日の飯が食えればいいんだよ。
人間なんて。みんなももっといろいろな世界を見ていろいろな経験
をして、自分の心を最大限に揺さぶって欲しい。
生意気で失礼。
おれはここ数日殺されるかもしれない危険がつきまとってまるで
眠れないわ、食事も喉を通らんわ、片時もナイフを離せないわ
マジで心不全で何時死んでもおかしくない状態だった。いまやっと
危険な状態から脱しておもうのは、生きてるってただそれだけで
素晴らしいということ。明日、明後日の飯が食えればいいんだよ。
人間なんて。みんなももっといろいろな世界を見ていろいろな経験
をして、自分の心を最大限に揺さぶって欲しい。
生意気で失礼。
861 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/22 14:25 ID:he3z/Okn
>>860
マジ生意気だな。 もう来るなよ。 がき
マジ生意気だな。 もう来るなよ。 がき
age
863 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/23 16:51 ID:/k0FpLUR
昔は５５歳が定年で、大学出て３３年働けば年金生活に入れたんだよな
今、７０代後半より上の世代がそうだよな
戦争体験があって子供の頃、若い頃は苦労しただろうけど
高度成長の波に乗って、サラリーマンは誰でも管理職や会社の幹部になれて
自営の人は、商売繁盛で資産の形成する人が多くて
まあ、いい人生を送れたわけだよね
今の世代はそうはいかないよね
失業した人は勿論大変だけど
まだリストラされてない人も、地獄のような毎日を耐えているよね
自営業者も借金が増えても、事業止められずやはり地獄の人が多いよね
若い人も、将来の展望がなく、安月給で耐えてる人が多いよね
だから、犯罪や自殺がドンドン増えてるわけだよね
年金がでる６５歳まで、大卒で４３年、高卒で４７年、中卒だと５０年
働かないといけないわけですよね
不景気で、完全に勤労者より会社・事業者の方が強くて
皆、奴隷のような状況になってるのにね
公務員(役人や政治家は公務員)が政治やってるから、このまま変らないでしょうね
今、７０代後半より上の世代がそうだよな
戦争体験があって子供の頃、若い頃は苦労しただろうけど
高度成長の波に乗って、サラリーマンは誰でも管理職や会社の幹部になれて
自営の人は、商売繁盛で資産の形成する人が多くて
まあ、いい人生を送れたわけだよね
今の世代はそうはいかないよね
失業した人は勿論大変だけど
まだリストラされてない人も、地獄のような毎日を耐えているよね
自営業者も借金が増えても、事業止められずやはり地獄の人が多いよね
若い人も、将来の展望がなく、安月給で耐えてる人が多いよね
だから、犯罪や自殺がドンドン増えてるわけだよね
年金がでる６５歳まで、大卒で４３年、高卒で４７年、中卒だと５０年
働かないといけないわけですよね
不景気で、完全に勤労者より会社・事業者の方が強くて
皆、奴隷のような状況になってるのにね
公務員(役人や政治家は公務員)が政治やってるから、このまま変らないでしょうね
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=619&KEY=1031798256
このスレのリンクたどってブルーになったよ…。
お笑い経営板か…。
ここの経営者たちはどんな顔して笑ってるんだろ…。
このスレのリンクたどってブルーになったよ…。
お笑い経営板か…。
ここの経営者たちはどんな顔して笑ってるんだろ…。
865 ：５２歳：02/09/26 00:47 ID:PfpeY8ez
＞863 昔は５５歳が定年で、大学出て３３年働けば年金生活に入れたんだよな
江戸時代は、５０歳前から隠居が当たり前でした。
５５歳も生きれば長命の部類でした。
今７０歳の人は、終戦時１３才で成長期に誠に理想的な、飢餓・欠乏・粗食を
強制されたので、今大変に元気なのです。
見ててごらんなさい、１０年下るごとにどんどんへたっていきますから。
866 ： ：02/09/26 01:22 ID:SBggs0k4
居酒屋にいくと４０くらいのホ－ルスタッフがここ１、２年でかなりいる。
867 ：.：02/09/26 01:34 ID:zOJkrjV3
ファミレスも明らかに中途採用とおぼしきミドルエイジを深夜にみかけ
る。若い人が多い中、心中察するものがある。
る。若い人が多い中、心中察するものがある。
868 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/26 01:35 ID:+9FqlJns
>>866
確かに多くなったね。慣れない手付きで、無理した
笑顔で接客されると、何だかつらくなってくる。
経験のある人から、年季の入ったもてなしを受けられる
のならいいんだけど、正直居酒屋ぐらいだったら
若いニーチャン、ネーチャンの方が元気があっていいね。
でも本人もつらいだろうね。この歳でああいう仕事って。
若い店長からボロクソに言われてんだろうなぁ。
確かに多くなったね。慣れない手付きで、無理した
笑顔で接客されると、何だかつらくなってくる。
経験のある人から、年季の入ったもてなしを受けられる
のならいいんだけど、正直居酒屋ぐらいだったら
若いニーチャン、ネーチャンの方が元気があっていいね。
でも本人もつらいだろうね。この歳でああいう仕事って。
若い店長からボロクソに言われてんだろうなぁ。
869 ：俺らも：02/09/26 01:47 ID:9WR77N41
うかうかしてられないよ。
俺がバイトしているコンビ二のバイトの面接に２０台と４０台の２人が来たんだけど４０台のほ
うが雇われたよ。
理由は「がまんが出来て、すぐやめたり、勝手に休んだりしない」ってさ。ちょっと耳が痛かっ
たよ。向こうはつなぎでやってるんだろうけど、こっちはこんなことくらいしか経験ないし、働
くとこも他ないしますます競争が激しくなるよ。鬱が悪化するよ。はあ～（ｗ
俺がバイトしているコンビ二のバイトの面接に２０台と４０台の２人が来たんだけど４０台のほ
うが雇われたよ。
理由は「がまんが出来て、すぐやめたり、勝手に休んだりしない」ってさ。ちょっと耳が痛かっ
たよ。向こうはつなぎでやってるんだろうけど、こっちはこんなことくらいしか経験ないし、働
くとこも他ないしますます競争が激しくなるよ。鬱が悪化するよ。はあ～（ｗ
870 ： ：02/09/26 01:58 ID:oMbBA0H9
俺も失職したらそのレベルまで転落する可能性大。
人事ではない。
人事ではない。
871 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/26 02:08 ID:DC4q5kIG
>>867
あれらはバイトに過ぎませんが何か？
あれらはバイトに過ぎませんが何か？
バイトしなきゃいけないってのはそれはそれで哀しいだろ
873 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/26 03:28 ID:9WR77N41
ただ俺らも４０過ぎてもバイトしか経験つめないという罠。
874 ：.：02/09/26 03:42 ID:zOJkrjV3
毎日毎日、生活最低限の賃金をバイトで稼ぐ日々になるが、気力体力
が続かなくなり、そのバイトさえやめる日がくる。そこから本当の
転落がはじまる。
が続かなくなり、そのバイトさえやめる日がくる。そこから本当の
転落がはじまる。
875 ：：：：02/09/26 04:00 ID:9WR77N41
言えてる。俺も大学出た後何とかなるだろうと、しのぎのつもりでバイト生活。
２５を超えたころからもう先が見えないよ。俺の人生に４０才はやってくるのか（ｗ
２５を超えたころからもう先が見えないよ。俺の人生に４０才はやってくるのか（ｗ
876 ：.：02/09/26 04:09 ID:zOJkrjV3
おそろしいことに40歳はノソーリノソーリとやってくるんです。ホラー映画よりコワイ。
877 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/26 09:50 ID:BiBhjc//
まだ勤め人だったころ吉野家でバイトしている40過ぎのオッサンがいた。
見習い修行中で、若いあんちゃんにどつかれどつかれ、ハイハイ
返事しながら、必死で駈けずり回ってた。世の中キビシー！
見習い修行中で、若いあんちゃんにどつかれどつかれ、ハイハイ
返事しながら、必死で駈けずり回ってた。世の中キビシー！
878 ：ガリガリ ：02/09/27 10:55 ID:FjiZgj1C
ふらっと寄ってみました。。。
久しぶりに、寄ってみましたが随分若い方の書き込み増えてるみたいですね。
いいですね。いろいろな意見が聞けて。
４０を過ぎての転職は、やはり相当キビシイものがありますよ。職がない。。。
私もリストラで退職に追いやられたのですが（職場の人間関係も少し。。）
私のように一人身ならいざ知らず、家庭持ちなら転職は考えものでしょうね。。。
現在、午前中に職安にて該当会社を探し、午後からは知人のところでバイト
をさせていただいております。仕事はマンション、工場等の清掃で、なんとか
生活（一人暮らし）に困らない程度のバイト料をもらっています。（贅沢はデキマセン）
その職場は10代から60代までの方々がいますが、あまり上下関係もなく
自分に割りふられた仕事をキチンとやれば、誰も文句は言わないですね。
やはり、40過ぎてのバイトにしても、そのバイト先で左右されるのでは。。。
吉野家は厳しそうですね。。。
では、また寄らせていただきます。
久しぶりに、寄ってみましたが随分若い方の書き込み増えてるみたいですね。
いいですね。いろいろな意見が聞けて。
４０を過ぎての転職は、やはり相当キビシイものがありますよ。職がない。。。
私もリストラで退職に追いやられたのですが（職場の人間関係も少し。。）
私のように一人身ならいざ知らず、家庭持ちなら転職は考えものでしょうね。。。
現在、午前中に職安にて該当会社を探し、午後からは知人のところでバイト
をさせていただいております。仕事はマンション、工場等の清掃で、なんとか
生活（一人暮らし）に困らない程度のバイト料をもらっています。（贅沢はデキマセン）
その職場は10代から60代までの方々がいますが、あまり上下関係もなく
自分に割りふられた仕事をキチンとやれば、誰も文句は言わないですね。
やはり、40過ぎてのバイトにしても、そのバイト先で左右されるのでは。。。
吉野家は厳しそうですね。。。
では、また寄らせていただきます。
879 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/27 11:20 ID:+VVB3E2e
ああいうのを眺めていると、漏れはよく生存競争の原理を
思い浮べるんだ。エサには限りがある。だから弱いものを
みんなでいじめ殺して、より多くのエサにありつこうとする。
殺伐とした生存競争の世界。文明がいくら進歩しても、人は、
本来の動物としての本性からはなかなか逃れなれない。
まあ、生きているうちは、その勝つか負けるか、食うか食われるかで
やってゆくしか道はないのだけれども。
思い浮べるんだ。エサには限りがある。だから弱いものを
みんなでいじめ殺して、より多くのエサにありつこうとする。
殺伐とした生存競争の世界。文明がいくら進歩しても、人は、
本来の動物としての本性からはなかなか逃れなれない。
まあ、生きているうちは、その勝つか負けるか、食うか食われるかで
やってゆくしか道はないのだけれども。
880 ：貧民だわー：02/09/27 13:33 ID:EOoC1gEK
>879
エサには限りがある。
現代社会では増産がある程度可能なので 一概にそうとは言えないんでは？
エサには限りがある。
現代社会では増産がある程度可能なので 一概にそうとは言えないんでは？
881 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/27 13:47 ID:BF7DJPcc
>>880
増えた分も強い奴の所に逝くのさ‥
増えた分も強い奴の所に逝くのさ‥
882 ：Lv1：02/09/27 16:02 ID:lyc6S8U9
ほんの少し前まで働く場所（特にバイト）には住み分けみたいなものがあ
ったんですけど、今はそんなことにかまっていられる状況ではないですね。
特に家族があると食い扶持を稼がないといけないので、昼夜バイトをして
いる人もいますし。努力が報われる時代ではないのでしょうが、せめて、
努力をする場所は常に保護してもらいたいですね。
そういう意味で、秩序ある増産っていうのは必要ですね。
ったんですけど、今はそんなことにかまっていられる状況ではないですね。
特に家族があると食い扶持を稼がないといけないので、昼夜バイトをして
いる人もいますし。努力が報われる時代ではないのでしょうが、せめて、
努力をする場所は常に保護してもらいたいですね。
そういう意味で、秩序ある増産っていうのは必要ですね。
883 ：28歳：02/09/27 18:16 ID:faZ+HOuZ
このスレ勉強になります。
884 ：ん～：02/09/27 22:22 ID:8+2FQzZ5
近畿の失業率は7.1％だそうで・・・・
ぱふぅ～
ぱふぅ～
885 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/27 22:32 ID:+VVB3E2e
失業率の数字って、外務省に代表される「お役所」のウソの数字だよ。
雇用保険もらった人ならわかると思うけど、月のうち、
家事手伝いでも水汲みでも、とにかく身体を少しでも動かしたら、
カレンダーに×印つけることになってるんだ。
これは働いたってことで「完全失業者」数から除外するんだよ。
ひどい話だよ。でもみんな、もうすぐ楽になれるからさ、心配すんな。
雇用保険もらった人ならわかると思うけど、月のうち、
家事手伝いでも水汲みでも、とにかく身体を少しでも動かしたら、
カレンダーに×印つけることになってるんだ。
これは働いたってことで「完全失業者」数から除外するんだよ。
ひどい話だよ。でもみんな、もうすぐ楽になれるからさ、心配すんな。
886 ：いいわけ太郎：02/09/28 07:31 ID:XWsbxx4z
Ｌｖ１さん、皆様お久しぶりです。少し２ちゃんから離れてました。
さてＬｖ１さん、有り難うございます。同い年になりました。よろしゅう。
後厄も誕生日で終わってくれれば幸いなんですが、そうも行かない様です。
｢ロト６｣良かったですね。私は103回中、1,000円が５回当たっただけです。
中央競馬の方が割が良いです。(でも赤字) ネットからも買える様になったので益々｢ヒキ｣かな？
さて、10/6の試験まで必死で勉強すべきなのでしょうが、力が入りません。
無色の弊害でしょうか。同じ職種で良いのか、悩んでいます。
まあ、試験が終わったら又何処か旅に行く事を｢ごほうび｣に頑張ってみます。
さてＬｖ１さん、有り難うございます。同い年になりました。よろしゅう。
後厄も誕生日で終わってくれれば幸いなんですが、そうも行かない様です。
｢ロト６｣良かったですね。私は103回中、1,000円が５回当たっただけです。
中央競馬の方が割が良いです。(でも赤字) ネットからも買える様になったので益々｢ヒキ｣かな？
さて、10/6の試験まで必死で勉強すべきなのでしょうが、力が入りません。
無色の弊害でしょうか。同じ職種で良いのか、悩んでいます。
まあ、試験が終わったら又何処か旅に行く事を｢ごほうび｣に頑張ってみます。
887 ：やまびこ12号：02/09/28 07:40 ID:vzJiPaPP
昨日、ニュースで日本の完全失業者、360万人って言っていたが、この数字は、
職安が把握しているだけのものだから、実際にはもっと多いはず。
もう、就職をあきらめている人たちをいれたら、どれくらいになるのだろうか。
職安が把握しているだけのものだから、実際にはもっと多いはず。
もう、就職をあきらめている人たちをいれたら、どれくらいになるのだろうか。
久しぶりにハロワク行ったらいっぱーい人がいた･･･
この年になると条件があわないなぁ･･･
仕事嫌いだけど、仕事したいなぁ･･･
この年になると条件があわないなぁ･･･
仕事嫌いだけど、仕事したいなぁ･･･
889 ：？：02/09/28 08:23 ID:/VLt5+20
＞でもみんな、もうすぐ楽になれるからさ、心配すんな。
何で？？？
何で？？？
890 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/28 10:33 ID:TKBgkDP0
だって、みんな死ぬんじゃん、おんなじだよ。
891 ：５２歳：02/09/28 12:25 ID:RIEbWVJB
＞887 日本の完全失業者、360万人
うち１０８万人以上が、世帯主。
日銀が銀行保有株に４兆円使うより、
１人４００万円で１年雇ったほうが、
中高年の自殺者が大幅に減り、
１０８万家庭が１年生き延びられ、４兆円が消費にまわり、
波及効果で仕事が増え、失業者も減って、
いいことづくめだ。
うち１０８万人以上が、世帯主。
日銀が銀行保有株に４兆円使うより、
１人４００万円で１年雇ったほうが、
中高年の自殺者が大幅に減り、
１０８万家庭が１年生き延びられ、４兆円が消費にまわり、
波及効果で仕事が増え、失業者も減って、
いいことづくめだ。
892 ：貧民だわー：02/09/28 14:32 ID:fm+T1n0u
>891
はげしく同意。
自民党、金持ちの方ばかり見てるな。
はげしく同意。
自民党、金持ちの方ばかり見てるな。
893 ：2チャンネルで超有名：02/09/28 14:33 ID:FY0xdyb1
894 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/28 14:46 ID:HVGlP4Tx
895 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/28 16:09 ID:TKBgkDP0
だって、ビンボー人は献金しないもん（自民党本部職員）。
896 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/29 20:34 ID:ZujQ44yd
人生色々だな。金だけが人生ではないと思うが、金がないと生きていけないし。
正直言って仕事は辞めたいが、38で辞めると次の仕事を探すのは絶望的だと思う。
結局、おれはこのまま安月給（手取りでは20万円ない）で仕事を続けるしかないのか。
正直言って仕事は辞めたいが、38で辞めると次の仕事を探すのは絶望的だと思う。
結局、おれはこのまま安月給（手取りでは20万円ない）で仕事を続けるしかないのか。
897 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/29 20:42 ID:OhuuGaUn
>>894
金持ちには、デフレで高級品すら安くなって
買いやすい、いい時代だそうです。
マンションを買った友達いわく、「以前より
4000マンぐらい安くなってたのよ、ここ」
遊びに行ったら、すんばらしいおうちでした…。
元値はもちろん億をこえておりますた。
金持ちには、デフレで高級品すら安くなって
買いやすい、いい時代だそうです。
マンションを買った友達いわく、「以前より
4000マンぐらい安くなってたのよ、ここ」
遊びに行ったら、すんばらしいおうちでした…。
元値はもちろん億をこえておりますた。
898 ：とおりすがり：02/09/29 23:55 ID:DSu9o9rQ
>892
自民党は既得権を以下に維持するかの政党。官僚・農協・建設業・遺族会・医師会
などが支持層です。私は、絶対に自民党には入れません。みなさんも絶対選挙には
いきましょう。でないと、上にあげた特定の団体に意見が多数になります。
自民党は既得権を以下に維持するかの政党。官僚・農協・建設業・遺族会・医師会
などが支持層です。私は、絶対に自民党には入れません。みなさんも絶対選挙には
いきましょう。でないと、上にあげた特定の団体に意見が多数になります。
899 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/30 17:45 ID:5JVEJ/xJ
負け犬の集まるスレだな ぷぷぷ
ﾜﾝﾜﾝ、ｷｬﾝｷｬﾝ！ｸｰﾝ ぷぷっぶぶ
ﾜﾝﾜﾝ、ｷｬﾝｷｬﾝ！ｸｰﾝ ぷぷっぶぶ
900 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/30 18:10 ID:ccyzhZ2g
この「うつけ者」めが！まだわからんのか？
このスレはな、早々に一財産を築き、もう働かなくとも一生食ってゆける
人たちが暇つぶしにカキコするスレなんだぞ。行間を読め！
このスレはな、早々に一財産を築き、もう働かなくとも一生食ってゆける
人たちが暇つぶしにカキコするスレなんだぞ。行間を読め！
901 ：Lv1：02/10/01 16:16 ID:AW0Z8UJJ
ここの所ちょっとした近場の旅行を楽しんでいます。と言っても、お金の
ない身ですから、車で行って、共同浴場があり、ちょっと飯が美味そうな
所を探して行っています。寝るのは車中泊ですが、気軽にうろうろできる
ので、出先で地元の人から話を聞いて、予定を組んだりもしています。
台風がさったらまたどこかに行きたいと思います。
>>886いいわけ太郎さん、試験がんばってください。また良い旅が出来ると
いいですね。
>887,891まあ、政治はグローバルに、先を読みながら見ないといけないのか
もしれませんが、足元がこんな状態ではすんなり納得できないですね。
ご存知のように、かの国にその国のＧＤＰに相当する援助を決めているそう
ですし。（なんで、マクドナルド作るのに援助する必要があるのか）
>898とおりすがりさん、久しぶりですね。３０日に内閣改造がありました。
金融相が竹中になったので、不良債権処理が劇的に進むかもしれません。
政治家ではないので、銀行家のことより理論優先でしょうから。
台風が相当強いようです。皆さん被害に遭われませんように。
ない身ですから、車で行って、共同浴場があり、ちょっと飯が美味そうな
所を探して行っています。寝るのは車中泊ですが、気軽にうろうろできる
ので、出先で地元の人から話を聞いて、予定を組んだりもしています。
台風がさったらまたどこかに行きたいと思います。
>>886いいわけ太郎さん、試験がんばってください。また良い旅が出来ると
いいですね。
>887,891まあ、政治はグローバルに、先を読みながら見ないといけないのか
もしれませんが、足元がこんな状態ではすんなり納得できないですね。
ご存知のように、かの国にその国のＧＤＰに相当する援助を決めているそう
ですし。（なんで、マクドナルド作るのに援助する必要があるのか）
>898とおりすがりさん、久しぶりですね。３０日に内閣改造がありました。
金融相が竹中になったので、不良債権処理が劇的に進むかもしれません。
政治家ではないので、銀行家のことより理論優先でしょうから。
台風が相当強いようです。皆さん被害に遭われませんように。
>>891
>１人４００万円で１年雇ったほうが、
>（中略）
>いいことづくめだ。
それは一年間だけを見れば確かに良いことづくめの様な気もしますが、
それでは単なる共産主義国家ではありませんか？
誰でもどんな質の仕事や作業をしても（怠けていても）一律の報酬を
与えられるシステムではダメだということを２０世紀に東側諸国の
失敗・崩壊によって学んだ筈です。
国家にオンブにダッコで助けてもらうのは短期的には楽に見えても
長期的には人々の心から努力しようとする精神的な「バネ」を奪ってしまい、
非常に危ういですよ。
楽に手に入るお金は誰でも欲しいですが、クセになる危険性が大きいのも事実で、
私などは意思が強くないのでその辺が怖いです。
>１人４００万円で１年雇ったほうが、
>（中略）
>いいことづくめだ。
それは一年間だけを見れば確かに良いことづくめの様な気もしますが、
それでは単なる共産主義国家ではありませんか？
誰でもどんな質の仕事や作業をしても（怠けていても）一律の報酬を
与えられるシステムではダメだということを２０世紀に東側諸国の
失敗・崩壊によって学んだ筈です。
国家にオンブにダッコで助けてもらうのは短期的には楽に見えても
長期的には人々の心から努力しようとする精神的な「バネ」を奪ってしまい、
非常に危ういですよ。
楽に手に入るお金は誰でも欲しいですが、クセになる危険性が大きいのも事実で、
私などは意思が強くないのでその辺が怖いです。
903 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/02 10:26 ID:MvMH1yvM
社会の第一線で活躍している人たちは、表舞台であっても裏方であっても、
とにかく毎日が忙しく、バタバタ落ち着きのない毎日を過している。
ロクにメシも食っていられないほどの慌しさであっても、
本人がそれを生きがいに感じ喜んでいるならば、大いに結構な話である。
いっぽうでそういう毎日が息苦しく苦痛で仕方がない人たちもいる。
がんじがらめの人間関係、支えなければならない家族、思うように進まない
仕事、満員電車･･･。働かなくて食ってゆけたら本当にいいのに。
ビル・オーナーのように不労所得で暮す人も世の中には沢山いる。
結局は自分の人生、誰も代わりが務まるものでもない。
自分で決めたらいいのだし、それ以外にどんな方法があろう。
とにかく毎日が忙しく、バタバタ落ち着きのない毎日を過している。
ロクにメシも食っていられないほどの慌しさであっても、
本人がそれを生きがいに感じ喜んでいるならば、大いに結構な話である。
いっぽうでそういう毎日が息苦しく苦痛で仕方がない人たちもいる。
がんじがらめの人間関係、支えなければならない家族、思うように進まない
仕事、満員電車･･･。働かなくて食ってゆけたら本当にいいのに。
ビル・オーナーのように不労所得で暮す人も世の中には沢山いる。
結局は自分の人生、誰も代わりが務まるものでもない。
自分で決めたらいいのだし、それ以外にどんな方法があろう。
904 ：mintmint：02/10/03 08:22 ID:NGhDNnDS
Lv1さん、
結局すべての結果がだめでした。
これでまた振り出しに戻ったようです。
この1年就職活動をがんばってきましたが、そろそろ精神的に限界です。
でもあきらめるわけにいかないので、なんとか体勢を整えて
再出発するつもりです。
結局すべての結果がだめでした。
これでまた振り出しに戻ったようです。
この1年就職活動をがんばってきましたが、そろそろ精神的に限界です。
でもあきらめるわけにいかないので、なんとか体勢を整えて
再出発するつもりです。
905 ： ：02/10/03 09:37 ID:YcIZgysV
なんで自分で小商いでも始めないの？屋台引けばいいぢゃん。
906 ： ：02/10/03 10:06 ID:1BRglW/z
907 ：王子様 ◆6XD48Lv1aI ：02/10/03 10:50 ID:cnvMybty
マジで日本脱出しようかな・・・
俺はモンゴルの遊牧生活に憧れてる
パソコン無くたって、テレビ無くたって、電気無くたって
いいじゃん
どこまでも続く草原と地平線を見渡せる開放感
はぁ・・・無職で毎日が休みなのに、なぜか疲れるのよな
モンゴルの牧民とこの国の国民、無職じゃなくてもいいよ
牧民と職ありリーマン（年収３５０とする）
どっちが幸せなんだろ
俺には判らない
俺はモンゴルの遊牧生活に憧れてる
パソコン無くたって、テレビ無くたって、電気無くたって
いいじゃん
どこまでも続く草原と地平線を見渡せる開放感
はぁ・・・無職で毎日が休みなのに、なぜか疲れるのよな
モンゴルの牧民とこの国の国民、無職じゃなくてもいいよ
牧民と職ありリーマン（年収３５０とする）
どっちが幸せなんだろ
俺には判らない
908 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/03 11:00 ID:WN9H3vkR
909 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/03 11:07 ID:elgj6t/R
ほんとになんでオマエラは就職して飼い犬になることに拘りますか？
910 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/03 12:33 ID:vgryzwHr
飼い犬という言い方はよくないよ。
社畜と呼んでください。
社畜と呼んでください。
911 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/03 12:56 ID:PBA9e8u3
所詮リーマンは会社の歯車にすぎないんだよ。
一流会社のエリートサラリーマンでもそう。
それでもそんな人が社会を支えている。
歯車ひとつなくなっても動かない、それが世の中。
一流会社のエリートサラリーマンでもそう。
それでもそんな人が社会を支えている。
歯車ひとつなくなっても動かない、それが世の中。
なんでそうすぐ負けず嫌いな発想になるかな。
才能があっても、それで楽しもうとはせずに
仕事や肩書きにならなければダメだと感じたり。
飼い犬・・・そんなこといっ（略
才能があっても、それで楽しもうとはせずに
仕事や肩書きにならなければダメだと感じたり。
飼い犬・・・そんなこといっ（略
913 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/03 15:09 ID:oZPV6FBU
914 ：プアリッチ：02/10/03 23:53 ID:epBf7nBm
今はリッチプアかプアリッチのどちらがよいかの選別の時代だ。
リッチプアとは、年収１千万円以上だが、会社からはその見返りを求められ、
地位保全に汲々とし、自分の時間は一切もてないという組織の奴隷＝社畜だ。
プアリッチとは、４人家族で年収３８４万以下で、所得税もかからず、
しかし時間は自由になりネットで自己発信できる人だ。
どちらにしても根性がいるが、前者はコースに乗ったまま降りれない人だが、
後者はその気になればできると思わないかい。
リッチプアとは、年収１千万円以上だが、会社からはその見返りを求められ、
地位保全に汲々とし、自分の時間は一切もてないという組織の奴隷＝社畜だ。
プアリッチとは、４人家族で年収３８４万以下で、所得税もかからず、
しかし時間は自由になりネットで自己発信できる人だ。
どちらにしても根性がいるが、前者はコースに乗ったまま降りれない人だが、
後者はその気になればできると思わないかい。
915 ：プアプア：02/10/04 00:03 ID:8ph29ZP4
916 ：プアリッチ：02/10/04 01:41 ID:yk8/TVNp
>915 家族を手に入れることができまへん（w
独り身で頑張って、年収３００（２５/月）でいいから稼いで、
ネットで発信しててみたまえ。
女どもはいくらでも寄って来るって。
独り身で頑張って、年収３００（２５/月）でいいから稼いで、
ネットで発信しててみたまえ。
女どもはいくらでも寄って来るって。
917 ：プアプア：02/10/04 01:50 ID:ffk3KQ+v
>>916
すんません、女です（w
で、好きな人でなければ家族になりたくないのですが、
好きでない男しか寄ってこないので
永遠に家族は手に入りまへん（ｗ
なんかほかにいい方法があったら教えてください。
では今日はこの辺で。
すんません、女です（w
で、好きな人でなければ家族になりたくないのですが、
好きでない男しか寄ってこないので
永遠に家族は手に入りまへん（ｗ
なんかほかにいい方法があったら教えてください。
では今日はこの辺で。
918 ：Lv1：02/10/04 07:25 ID:/1syWUBO
>>904,mintmintさん、そうですか、残念でしたではすまないですが、
どんな慰めの言葉も無意味だとも思いますし。
立ち上がるのに時間がかかることは仕方ないと思いますが、ご自分でも
書かれているように、ぜひ体制を整えてください。
どんな慰めの言葉も無意味だとも思いますし。
立ち上がるのに時間がかかることは仕方ないと思いますが、ご自分でも
書かれているように、ぜひ体制を整えてください。
919 ：mintmint：02/10/04 07:45 ID:SIQySJ6I
920 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/04 08:12 ID:QjteJViT
921 ：mintmint：02/10/04 08:39 ID:UuYXhNpd
>>920
もし920さんが言うような嬉しい状況となった場合は、
なんとか理由つけて待ってもらいますね。場合によっては、
第２希望でも入社するかもしれません。まあ私の場合、
いまのところあり得ないので問題ないのです。
もし920さんが言うような嬉しい状況となった場合は、
なんとか理由つけて待ってもらいますね。場合によっては、
第２希望でも入社するかもしれません。まあ私の場合、
いまのところあり得ないので問題ないのです。
922 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/04 09:01 ID:7lGaKTxU
>.1
おれも似たような境遇です。もうやめて1年くらいだけど。
おれのプランでは年金もらえるまであと２０年（誤差３，４年）
だから、それまでだましだましテキトーに仕事しようとおもってます。
おれも一人だから金はほとんどかからないです。
もうフルタイムでバカと朝もはよから仕事するのは嫌ですわ。
年金もおれらの世代だと、まるっきりなくなるということはないんで
おそらく全部で月１０万はもらえると思うんで、先の心配はなし！
食費の減らし方や節約のしかたなど、かなりいろいろ勉強になりますた
おれも似たような境遇です。もうやめて1年くらいだけど。
おれのプランでは年金もらえるまであと２０年（誤差３，４年）
だから、それまでだましだましテキトーに仕事しようとおもってます。
おれも一人だから金はほとんどかからないです。
もうフルタイムでバカと朝もはよから仕事するのは嫌ですわ。
年金もおれらの世代だと、まるっきりなくなるということはないんで
おそらく全部で月１０万はもらえると思うんで、先の心配はなし！
食費の減らし方や節約のしかたなど、かなりいろいろ勉強になりますた
923 ：920：02/10/04 09:05 ID:+vANrUWA
924 ：mintmint：02/10/04 11:48 ID:OD4tcO/F
925 ：920：02/10/04 12:09 ID:x9o12LrI
>>924
自分は、その辺が不器用なんですよね。
自分は、その辺が不器用なんですよね。
926 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/04 12:24 ID:bhtqXHZ/
927 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/04 12:30 ID:bhtqXHZ/
＞女どもはいくらでも寄って来るって
こんな金額じゃいくらでも寄って来ないよ
最低600万くらい稼がないと、30～40代で金が無い男はクズ扱いだよ
たとえどんなにかっこいい男でも。
こんな金額じゃいくらでも寄って来ないよ
最低600万くらい稼がないと、30～40代で金が無い男はクズ扱いだよ
たとえどんなにかっこいい男でも。
928 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/04 12:42 ID:NkplygDz
なんかリストラ中年の再起をはかるスレになってきちゃったな。
ここはもともと人生の生きがいを会社以外に求めて自発的退職を
した中年が後半生をいかに自分を見失わずに人間らしく生きるか
についてカキコするスレだったんだけども･･･。
ここはもともと人生の生きがいを会社以外に求めて自発的退職を
した中年が後半生をいかに自分を見失わずに人間らしく生きるか
についてカキコするスレだったんだけども･･･。
929 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/04 12:48 ID:dtOkDhqx
930 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/04 17:28 ID:NkplygDz
皆さん老いてもまだまだお盛んですな。
漏れなんて40も半ばを過ぎると精産力も落ちてしまい、
月に2回も写生すれば精一杯だよ。
ところでこの世で一回もオンナを抱かずに死んだ人は、
死後きっと極楽に行くってホントかな？
漏れなんて40も半ばを過ぎると精産力も落ちてしまい、
月に2回も写生すれば精一杯だよ。
ところでこの世で一回もオンナを抱かずに死んだ人は、
死後きっと極楽に行くってホントかな？
931 ：プアリッチ：02/10/04 22:47 ID:yk8/TVNp
＞916
すんません、女です（w
で、好きな人でなければ家族になりたくないのですが、
好きでない男しか寄ってこないので
永遠に家族は手に入りまへん（ｗ
プアリッチは、独り者でもできるので、４人家族が条件では
ありません。
独り暮らしだったら、年収１００万で十分です。
問題は、生きるスタンスで自分が発信できるなにものかを
もって発信できることが最重要です。
横田濱夫の「明るく楽しい年収１００万円生活」は多少参考に
なります。 本屋で立ち読みしてください。
女性のフリーランサーのプアリッチが、ワンルームを買ったら、
彼氏ができて、結婚したら彼氏も隣のワンルームを買って、
壁をぶち抜いてひと部屋にして住んでいるという話も出ています。
すんません、女です（w
で、好きな人でなければ家族になりたくないのですが、
好きでない男しか寄ってこないので
永遠に家族は手に入りまへん（ｗ
プアリッチは、独り者でもできるので、４人家族が条件では
ありません。
独り暮らしだったら、年収１００万で十分です。
問題は、生きるスタンスで自分が発信できるなにものかを
もって発信できることが最重要です。
横田濱夫の「明るく楽しい年収１００万円生活」は多少参考に
なります。 本屋で立ち読みしてください。
女性のフリーランサーのプアリッチが、ワンルームを買ったら、
彼氏ができて、結婚したら彼氏も隣のワンルームを買って、
壁をぶち抜いてひと部屋にして住んでいるという話も出ています。
932 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/05 12:10 ID:07lgBNbk
同じようなことを考えている人々が結構いるもんだ。
でも漏れの場合は年収100万じゃムリだ、150は欲しい。
月にすると12.5万。年金社会保険市民税等日本人として
ここで生きる以上は最低負担しなければならないものもある。
それができなければただの自堕落な無法者だからね。
でも漏れの場合は年収100万じゃムリだ、150は欲しい。
月にすると12.5万。年金社会保険市民税等日本人として
ここで生きる以上は最低負担しなければならないものもある。
それができなければただの自堕落な無法者だからね。
933 ：困った中年：02/10/05 12:34 ID:4vv1Hs6l
私は現在４２歳、妻と子供（小学生２人）います。
この不況で、安い仕事を数多くこなさなければならず、過労死の恐れもあり
退職を考えています。再就職は困難であることは、覚悟してますが、
幸い、妻がパートに出ているので、私が稼ぐ金は１８万（手取り）で生活は
成り立ちます。（ちなみに預金は２千万あります）
資格は宅建（実務経験無し）を所有しているだけで、他にはありません。
このような状態で、退職するべきか？
皆さんどう思われますか。
この不況で、安い仕事を数多くこなさなければならず、過労死の恐れもあり
退職を考えています。再就職は困難であることは、覚悟してますが、
幸い、妻がパートに出ているので、私が稼ぐ金は１８万（手取り）で生活は
成り立ちます。（ちなみに預金は２千万あります）
資格は宅建（実務経験無し）を所有しているだけで、他にはありません。
このような状態で、退職するべきか？
皆さんどう思われますか。
934 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/05 12:41 ID:07lgBNbk
女房子供抱えちゃった時点で、しかも子供がまだ小学生ならなおさら、
人として働き続けねばなるまい。退職してから職を探すなんて、
愚の骨頂。働きながら転職先を探しましょう。
世の中のお父さんたちはみんなそうやって苦労してるんですね。
人として働き続けねばなるまい。退職してから職を探すなんて、
愚の骨頂。働きながら転職先を探しましょう。
世の中のお父さんたちはみんなそうやって苦労してるんですね。
935 ：５２歳：02/10/05 23:50 ID:oFPmSJOf
＞933
困った中年さん
あなたの場合は、退職して再就職するよりも、
今の職場で過労死にならないように、
今の職場の状況を改善するほうが
お子さんのためにもリスクを冒さない道だとおもいます。
少なくとも、辞める勇気があれば経営者にこのままでは
過労死になると訴える、場合によっては労働基準法違反で
労基署に通報してからやめればよいではないですか。
それと多額の貯金をお持ちなので、絶対ＦＣによる起業などの甘言
にのせられないことですね。
そのために経営者に訴えるなり
困った中年さん
あなたの場合は、退職して再就職するよりも、
今の職場で過労死にならないように、
今の職場の状況を改善するほうが
お子さんのためにもリスクを冒さない道だとおもいます。
少なくとも、辞める勇気があれば経営者にこのままでは
過労死になると訴える、場合によっては労働基準法違反で
労基署に通報してからやめればよいではないですか。
それと多額の貯金をお持ちなので、絶対ＦＣによる起業などの甘言
にのせられないことですね。
そのために経営者に訴えるなり
936 ： ：02/10/06 00:18 ID:1dsqSY9m
937 ：_：02/10/06 08:42 ID:YUqMP4P6
生活保護なんて簡単に受けられるわけないじゃん。あほか。
938 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/06 09:06 ID:n6TUDxy7
>>937
激同
激同
939 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/06 17:13 ID:+geDOjsS
かんた～んだぞ。
簡単ぢゃないってのは、持ち家があったり可処分資産があったりする人のばやいだけ。
「ぼっくん、生活困っちゃってんのぉ・・・」って言ってけば、結構簡単にもらえる。
浮浪者のおっさんなんかで、福祉ハウスに入って生活保護費でパチンコして酒飲んで
毎日ケンカしてるのがいぱ～いいるし。
ただ、親兄弟あたりには、必ずばれる。扶養義務履行照会書ってのが行くから。
”あなたの○○に当たる○○さんは、生活保護法による保護を申請していますが、
生活保護法では民法に定められた扶養義務者による扶養は生活保護に優先して
行われるものとされております。つきましては、保護の決定実施上必要がありますので、
あなたからどの程度扶養できるかについて、別紙扶養届書により○月○日までにご回答ください。
あと、うんぬんかんぬんとか書かれた照会書がどんなに遠方でも送られる。これが普通の神経の
人にはかなり辛いところですねねえ。
簡単ぢゃないってのは、持ち家があったり可処分資産があったりする人のばやいだけ。
「ぼっくん、生活困っちゃってんのぉ・・・」って言ってけば、結構簡単にもらえる。
浮浪者のおっさんなんかで、福祉ハウスに入って生活保護費でパチンコして酒飲んで
毎日ケンカしてるのがいぱ～いいるし。
ただ、親兄弟あたりには、必ずばれる。扶養義務履行照会書ってのが行くから。
”あなたの○○に当たる○○さんは、生活保護法による保護を申請していますが、
生活保護法では民法に定められた扶養義務者による扶養は生活保護に優先して
行われるものとされております。つきましては、保護の決定実施上必要がありますので、
あなたからどの程度扶養できるかについて、別紙扶養届書により○月○日までにご回答ください。
あと、うんぬんかんぬんとか書かれた照会書がどんなに遠方でも送られる。これが普通の神経の
人にはかなり辛いところですねねえ。
ホームレス増えそう
941 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/06 17:47 ID:H9ScCz3J
942 ：名無し＠（案）：02/10/06 17:59 ID:P4x3vUDJ
在宅ビジネスは数ありますが・・・
マネーゲーム的な在宅仕事は、必ず終わりが来ます。
仕事に疲れていませんか？
本心でこのままでいいのかと迷っていませんか？
最終的に最良の仕事を決定するのは、自分自身なのです。
調べ、問い合わせをし、研究し、そして、
よく検討してから自分の最良の仕事を決めたら如何ですか。
http://travailathome.net/andinf/
943 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/06 18:45 ID:ZhW64Ptf
>>942
このスレで、コピペやめれ…
>>933
私も退職すべきでないと思います。
東京で40歳までIT業界で働いていましたが、一身上の都合で退職し、生まれ故郷の
九州に帰ってきました。
もともと自分の技術力には自信がありましたが、どうしても40歳という年齢がネックと
なり、なかなか就職が決まりませんでした。
曰く、「技術力には申し分ないがなにせ年齢がもう10歳若かったら…」と言われたこと
もありました。
60まで働くとしても残り20年。雇用する側も慎重になるのでしょうね。
結局、面接三度目にして今の会社に就職できましたが、収入は25%ほど下がりましたし、
会社の技術水準があまりに低くて、近い将来、この業界から淘汰されるのではないか？
と思うくらい失望もしました。
>> 幸い、妻がパートに出ているので、私が稼ぐ金は１８万（手取り）で生活は
>> 成り立ちます。（ちなみに預金は２千万あります）
もし、貯金がもう一桁上だったらお止めしませんが、今の会社で自身の労働環境を
改善する方向で努力された方がよいと思います。
っていうか事情を知らないのに勝手を言わせてもらえば、働いている奥さんに
楽をさせてあげなさいな。
あなたの事情もわかるけど、家族のことを最優先に考えるべきではないですか？
月に18万って、30代ならいざ知らず、40代になると簡単に稼げる金額ではないですよ。
このスレで、コピペやめれ…
>>933
私も退職すべきでないと思います。
東京で40歳までIT業界で働いていましたが、一身上の都合で退職し、生まれ故郷の
九州に帰ってきました。
もともと自分の技術力には自信がありましたが、どうしても40歳という年齢がネックと
なり、なかなか就職が決まりませんでした。
曰く、「技術力には申し分ないがなにせ年齢がもう10歳若かったら…」と言われたこと
もありました。
60まで働くとしても残り20年。雇用する側も慎重になるのでしょうね。
結局、面接三度目にして今の会社に就職できましたが、収入は25%ほど下がりましたし、
会社の技術水準があまりに低くて、近い将来、この業界から淘汰されるのではないか？
と思うくらい失望もしました。
>> 幸い、妻がパートに出ているので、私が稼ぐ金は１８万（手取り）で生活は
>> 成り立ちます。（ちなみに預金は２千万あります）
もし、貯金がもう一桁上だったらお止めしませんが、今の会社で自身の労働環境を
改善する方向で努力された方がよいと思います。
っていうか事情を知らないのに勝手を言わせてもらえば、働いている奥さんに
楽をさせてあげなさいな。
あなたの事情もわかるけど、家族のことを最優先に考えるべきではないですか？
月に18万って、30代ならいざ知らず、40代になると簡単に稼げる金額ではないですよ。
どこかで会ったような
>>942
>>942
945 ：_：02/10/06 20:49 ID:YUqMP4P6
946 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/08 16:54 ID:K9iSrW/8
>>933
過労死が心配なら、適当にサボると言うことが良いのではないかと思います。
この年になったら、会社での自分のポジションって分かるでしょう？
どうせ、出世できないんだから、会社に居座りましょう。
奥さんの１８万じゃ、家族４人無理ですよ。あなたはまず自分の家の家計簿を
見るべきでしょう。
過労死が心配なら、適当にサボると言うことが良いのではないかと思います。
この年になったら、会社での自分のポジションって分かるでしょう？
どうせ、出世できないんだから、会社に居座りましょう。
奥さんの１８万じゃ、家族４人無理ですよ。あなたはまず自分の家の家計簿を
見るべきでしょう。
947 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/08 18:05 ID:XGGnqqIE
>>946
地方なら、本当に何とかやっていけると思うのだが・・・18マン
地方なら、本当に何とかやっていけると思うのだが・・・18マン
948 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/08 18:07 ID:K9iSrW/8
老人とか障害児抱えていると金かかるし。
すごい借金もかかえてたらしいし。
すごい借金もかかえてたらしいし。
949 ：もも：02/10/08 18:10 ID:EabgEDyH
こうゆう仕事もあるんだよ＾＾
私は、パチプロ、兼、代理店してる”もも”だよｓ＾＾、
これもいちようは仕事ですよね＾＾
: http://www.hyper-ranking.jp/first.cgi?001950
よろしくね＾＾
私は、パチプロ、兼、代理店してる”もも”だよｓ＾＾、
これもいちようは仕事ですよね＾＾
: http://www.hyper-ranking.jp/first.cgi?001950
よろしくね＾＾
950 ：困った中年：02/10/08 22:45 ID:3KF5u1Qr
皆さんいろいろアドバイスありがとうございます。
決局、１２月に会社を解散することになりました。
心配していた過労死の心配もなく、来年からは職探しに奔走することに
なりました。
実家に帰って暮すことになりそうです。
決局、１２月に会社を解散することになりました。
心配していた過労死の心配もなく、来年からは職探しに奔走することに
なりました。
実家に帰って暮すことになりそうです。
951 ：Lv1：02/10/08 23:26 ID:q69wj/Ro
952 ：人間のクズ：02/10/09 10:18 ID:TmvS1ed8
953 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/10 09:47 ID:houYaXi7
どうなったの。近況が知りたいな。
954 ：没落専門職：02/10/10 19:31 ID:WJJuaQSs
Lv１さん、みなさんお久しぶりです。
来週職安の初回認定日です。
なんでも210日分の支給らしいです。今職安はすごい
人の波。説明によると自己都合退職で来ている人
は2～3割らしいです。不景気が肌で感じられます。
転職紹介会社の情報も経験者と言え大体35歳が上限です。
日本に何人もいないくらいの優秀な人でやっと40歳超が
あるような感じです。焦らないつもりでいましたが、
んだん不安になってきました。
でも絶対「瀕して鈍す」にはならないぞ！
来週職安の初回認定日です。
なんでも210日分の支給らしいです。今職安はすごい
人の波。説明によると自己都合退職で来ている人
は2～3割らしいです。不景気が肌で感じられます。
転職紹介会社の情報も経験者と言え大体35歳が上限です。
日本に何人もいないくらいの優秀な人でやっと40歳超が
あるような感じです。焦らないつもりでいましたが、
んだん不安になってきました。
でも絶対「瀕して鈍す」にはならないぞ！
955 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/10 19:46 ID:usdHUa1i
956 ：困った中年：02/10/10 22:05 ID:Ek84NccC
いろいろ心配ありがとうございます。
社長の信念で、借金はしない経営でこれまで過してきました。
幸い、職種が土木設計であるから、設備投資があまり必要無く、
経営的に問題なのは、人件費だけでした。
しかし、皆さんもわかるように現在マスコミにも叩かれてる悪名高い
ムダな公共事業の設計です。
税金の無駄使いもいいところでしょう。
はっきりいいます。今まで客先と付き合って言えることは、
官僚、役人は最低の人種だと確信しております。（腐りきってます）
恐らく、こいつらを総入れ替えしない限り、明日の日本の未来は
ないでしょう。
これから無職になる訳ですが、何とか食える道（最低限でいい）を
捜します。
社長の信念で、借金はしない経営でこれまで過してきました。
幸い、職種が土木設計であるから、設備投資があまり必要無く、
経営的に問題なのは、人件費だけでした。
しかし、皆さんもわかるように現在マスコミにも叩かれてる悪名高い
ムダな公共事業の設計です。
税金の無駄使いもいいところでしょう。
はっきりいいます。今まで客先と付き合って言えることは、
官僚、役人は最低の人種だと確信しております。（腐りきってます）
恐らく、こいつらを総入れ替えしない限り、明日の日本の未来は
ないでしょう。
これから無職になる訳ですが、何とか食える道（最低限でいい）を
捜します。
957 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/10 23:39 ID:ZM2VR5pG
958 ：５２歳：02/10/11 00:47 ID:cLHsUXNn
＞官僚、役人は最低の人種だと確信しております。（腐りきってます）
恐らく、こいつらを総入れ替えしない限り、明日の日本の未来は
ないでしょう。
困った中年さん よくいった！
今の株安にしても、不良債権処理にしても、デフレ対策にしても
ＩＭＦによるニホン再生計画をやるしかないのであって、
それを押し付けれて占領軍にやらされるか、自分からやるかの
違いはまことに大きいい。
恐らく、こいつらを総入れ替えしない限り、明日の日本の未来は
ないでしょう。
困った中年さん よくいった！
今の株安にしても、不良債権処理にしても、デフレ対策にしても
ＩＭＦによるニホン再生計画をやるしかないのであって、
それを押し付けれて占領軍にやらされるか、自分からやるかの
違いはまことに大きいい。
959 ：とおりすがり：02/10/11 16:58 ID:+CRszQmH
>958
私もそう思いますよ。昼間から遊んでいても、血税でノーパンしゃぶしゃぶ
食っても、いくら失敗して国民に多大な損害を与えても、何の責任もとらなくて
いいんだから。オレ、博士課程の学生時代、１０年以上１本の論文も書かず、
昼間からバイトして、学会と称して旅行してるアホ教授とその子分たちとは
いつもけんかしてた。あいつら、大学院生の生き血吸ってる寄生虫だよ。
また、グチになってしまった。
私もそう思いますよ。昼間から遊んでいても、血税でノーパンしゃぶしゃぶ
食っても、いくら失敗して国民に多大な損害を与えても、何の責任もとらなくて
いいんだから。オレ、博士課程の学生時代、１０年以上１本の論文も書かず、
昼間からバイトして、学会と称して旅行してるアホ教授とその子分たちとは
いつもけんかしてた。あいつら、大学院生の生き血吸ってる寄生虫だよ。
また、グチになってしまった。
960 ：いいわけ太郎：02/10/12 00:01 ID:fzL9U4NT
Ｌｖ１さん、皆様お久しぶりです。
試験も終わりました。今回はプレッシャーがひどく、前日からお腹は下るわ、
試験中手は震えるは、何度も試験を受けていますが、初めての経験でした。
結果は来年の１月にでます。合格率は毎年５５％位だそうです。
今月は好きな旅に使い、来月からハロワ通いを再開します。
Ｌｖ１さんと違い、車を所有していないので｢ＪＲ乗り放題切符｣を使い
まず、明日は多治見にうどんを食べに行ってきます。
ずいぶん書き込みが進みましたね。
Ｌｖ１さん、【２】は立てられるのでしょうか？
私は立てて頂きたいです。
試験も終わりました。今回はプレッシャーがひどく、前日からお腹は下るわ、
試験中手は震えるは、何度も試験を受けていますが、初めての経験でした。
結果は来年の１月にでます。合格率は毎年５５％位だそうです。
今月は好きな旅に使い、来月からハロワ通いを再開します。
Ｌｖ１さんと違い、車を所有していないので｢ＪＲ乗り放題切符｣を使い
まず、明日は多治見にうどんを食べに行ってきます。
ずいぶん書き込みが進みましたね。
Ｌｖ１さん、【２】は立てられるのでしょうか？
私は立てて頂きたいです。
961 ：いいわけ太郎：02/10/12 00:06 ID:fzL9U4NT
＞９５６ 困った中年さん
ありゃ。同じ職種でしたか。吾も道路や下水の設計を１７年やってました。
吾は多摩在住なので新宿のハロワへ通ってます。
ありゃ。同じ職種でしたか。吾も道路や下水の設計を１７年やってました。
吾は多摩在住なので新宿のハロワへ通ってます。
962 ：mintmint：02/10/12 04:40 ID:HNh10MS+
Lv1さん、
このスレもいよいよ終わりですね。
新しいスレッドの作成をお願いします。
さて私の近況ですが、またまた懲りずに
6社応募、そのうち1社なんとか面接してもらえる
ことになりました。これに全力投球ですね。
結果出るまで2週間かかると思います。
では、また。
このスレもいよいよ終わりですね。
新しいスレッドの作成をお願いします。
さて私の近況ですが、またまた懲りずに
6社応募、そのうち1社なんとか面接してもらえる
ことになりました。これに全力投球ですね。
結果出るまで2週間かかると思います。
では、また。
963 ：タイトルどうする？：02/10/12 07:44 ID:9W2EdZau
「42歳もうすぐ退職２」じゃ脳が無いような気もするね。
すでに退職してるしね。「42歳からの求職」も単純だね。
やはり、Lv1さんが会社を辞めてからの開放感やリーマン
生活では気づかなかった発見とか、今後の不安とか、
今の心境などを定期的に書いてもらって、いち中年男の今後を
みんなで見守りながら、進んでいく感じの内容
になったら良いなと思っています。
誰か！考えて下さい。最適なスレタイを！残り37です。
すでに退職してるしね。「42歳からの求職」も単純だね。
やはり、Lv1さんが会社を辞めてからの開放感やリーマン
生活では気づかなかった発見とか、今後の不安とか、
今の心境などを定期的に書いてもらって、いち中年男の今後を
みんなで見守りながら、進んでいく感じの内容
になったら良いなと思っています。
誰か！考えて下さい。最適なスレタイを！残り37です。
964 ：_：02/10/12 08:47 ID:fFaAh2sw
40代で失業中。ではどうですか。
965 ：_：02/10/12 08:48 ID:fFaAh2sw
４２歳で失業中。
かな。
かな。
966 ：困った中年：02/10/12 11:35 ID:mIoGs9Lw
＞９６１いいわけ太郎さん
私も下水道の管渠設計を１５年やってました。
この業界は潰しがききませんね。
いいわけ太郎さんは今後、どういう職種を考えてるんですか？
私も下水道の管渠設計を１５年やってました。
この業界は潰しがききませんね。
いいわけ太郎さんは今後、どういう職種を考えてるんですか？
967 ：いいわけ太郎：02/10/12 14:10 ID:ei9HYnJQ
私の提案は ｢４２歳､退職して３ヶ月【Ｌｖ２】｣ かな？
(２)(レス数) ← かっこにするとレス数と重なり、わかりづらいですよね。
見つけやすいのが良いです。
ｍｉｎｔｍｉｎｔさん
月並みな言葉しか書けませんが、がんばって下さい。
吾も１１月からハロワ通いです。履歴書を何通書く事になるのか、色々考えると鬱になりますが･･･
困った中年さん
吾は、続けたいですね。実施設計が好きなんでしょうね。
応募条件に合う社を全て受けて、全滅だった後、次を考えます。
(２)(レス数) ← かっこにするとレス数と重なり、わかりづらいですよね。
見つけやすいのが良いです。
ｍｉｎｔｍｉｎｔさん
月並みな言葉しか書けませんが、がんばって下さい。
吾も１１月からハロワ通いです。履歴書を何通書く事になるのか、色々考えると鬱になりますが･･･
困った中年さん
吾は、続けたいですね。実施設計が好きなんでしょうね。
応募条件に合う社を全て受けて、全滅だった後、次を考えます。
968 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/14 07:09 ID:WGGiKRVJ
オータムジャンボ宝くじ
当 た ら な い か な ぁ ． ． ． ．
当 た ら な い か な ぁ ． ． ． ．
969 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/14 07:42 ID:1l7pdMFA
宝くじなんて買う余裕もない失業者です。30代後半でして、もうすぐ皆さんに追いつきますから仲良くしてください。
970 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/14 12:31 ID:dNcgLn7b
ここ見てると怖くなるなあ。
40代で手取り18万か。。。
明日はわが身か？
40代で手取り18万か。。。
明日はわが身か？
971 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/14 12:36 ID:IpAI9m5g
■□■ 在 宅 で 人 生 再 出 発 計 画 ■□■
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１つのホームページの出会いから私は人生を変えることができました。
すごいスピードで収入が増えて、今では本業の収入を越してしまいました。
あの時、このビジネスを断っていたら・・・今の自分は無かった。
貴方は努力に見合った収入を得ていますか？
貴方は自分の夢を実現したいとは思いませんか？
貴方は素晴らしい人生のストーリーを語れますか？
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◆在宅で仕事がしたい！
◆外で働きたいけど家を空けることが出来ない！
◆今のライフスタイルを変えたい！
◆将来、独立したい！
◆好きな時間にお仕事したい！
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貴方の少しの勇気と努力で人生が変わっていきます。
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972 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/14 15:50 ID:5iWCldl2
俺は４４歳だけど、づっとリーマンやってたが辞めたよ。
それで東京に出てフリー webデザイナーになろうと思っている。
最近はページミルでマイHPも作れるぐらい上達したよ。
これからはITの時代だと真剣に思っている。夢は
sohoでバンバン仕事取って年収1000万さ。1000万あれば
新しいソフトとかも買えて勉強できるからな。
ITだよIT。これからの時代はな！みんな！乗り遅れるな！
それで東京に出てフリー webデザイナーになろうと思っている。
最近はページミルでマイHPも作れるぐらい上達したよ。
これからはITの時代だと真剣に思っている。夢は
sohoでバンバン仕事取って年収1000万さ。1000万あれば
新しいソフトとかも買えて勉強できるからな。
ITだよIT。これからの時代はな！みんな！乗り遅れるな！
973 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/14 15:56 ID:kKqWO4Wj
>>972
そんな誰でもできる仕事では成功できない罠
そんな誰でもできる仕事では成功できない罠
974 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/14 15:58 ID:WSsAtLlX
>>973
マジレスするのはどうかと。
マジレスするのはどうかと。
975 ：とおりすがり：02/10/14 20:14 ID:A3gietbQ
>972,3,4
ネタかどうか知らないけど、本気なら、忠告してあげてもいいでしょう。
だれが損するわけでないし。
ネタかどうか知らないけど、本気なら、忠告してあげてもいいでしょう。
だれが損するわけでないし。
976 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/14 20:28 ID://b8BcZV
夢を持つのはいいことだよ。
そんなこと言ったら、いまの偏差値50以下の一般的な中学高校生の
9割は、自分が将来タレントかミュージシャンに「なれる」ような
夢を持ってるはずだぞ。少年野球、少年サッカーの子供たちはみんな
自分がイチローになれると思ってるはずだよ。いいではないか夢見たって。
そんなこと言ったら、いまの偏差値50以下の一般的な中学高校生の
9割は、自分が将来タレントかミュージシャンに「なれる」ような
夢を持ってるはずだぞ。少年野球、少年サッカーの子供たちはみんな
自分がイチローになれると思ってるはずだよ。いいではないか夢見たって。
977 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/15 05:59 ID:3cieWBCl
タマちゃん状態です。（住所不定無職）
苦シデス。
苦シデス。
978 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/15 06:27 ID:90P3gJpH
正直ＩＴ系は時代背景と教育のからみもあり
10-20代と30歳以上ではスキルが一回り違うから不利やぞ～
まあオヤジでも5インチＦＤやテープでデータとってた頃からやってたら
いけるかもね
10-20代と30歳以上ではスキルが一回り違うから不利やぞ～
まあオヤジでも5インチＦＤやテープでデータとってた頃からやってたら
いけるかもね
979 ：Lv1：02/10/15 08:51 ID:tuf22b5s
朝夕めっきり寒くなってきましたね。日中との気温差がだいぶありますので
かぜなどひかないようにして下さい。もうお互い歳ですからね。（笑
>>954,没落専門職さん、そうですね、職安のあの人の数を見るだけで、憂鬱
になりますね。スキルもおありのようなので早く見つかると良いですね。
>>956-959,先が見えるというか、些細な希望でも良いですから指し示してほ
しいですよね。「痛み」があっても「ここまで」くれば「こうなる」よ。
位のことが、もうあってもいいと思うのですが、八方手づまりの状態ですね。
>>960、いいわけ太郎さん、試験お疲れ様でした。受かると良いですね。
試験後の開放感の中での旅行ですから、ずいぶん楽しめたのではないでしょ
うか。
>>962,mintmintさん、試験の結果残念でした。でも、もう気持ちを入れ替え
て、６社受験ですか。いつもながら、そのエネルギーというか気持ちの切り
替えのうまさというか私も見習いたいです。
かぜなどひかないようにして下さい。もうお互い歳ですからね。（笑
>>954,没落専門職さん、そうですね、職安のあの人の数を見るだけで、憂鬱
になりますね。スキルもおありのようなので早く見つかると良いですね。
>>956-959,先が見えるというか、些細な希望でも良いですから指し示してほ
しいですよね。「痛み」があっても「ここまで」くれば「こうなる」よ。
位のことが、もうあってもいいと思うのですが、八方手づまりの状態ですね。
>>960、いいわけ太郎さん、試験お疲れ様でした。受かると良いですね。
試験後の開放感の中での旅行ですから、ずいぶん楽しめたのではないでしょ
うか。
>>962,mintmintさん、試験の結果残念でした。でも、もう気持ちを入れ替え
て、６社受験ですか。いつもながら、そのエネルギーというか気持ちの切り
替えのうまさというか私も見習いたいです。
980 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/15 11:00 ID:pqW2LokC
Lv1って奴は、みんなが次のスレ期待して話題にしてるの
バックれてすました顔した野郎だな。今まで、それなりに
共感などして来たが、無責任で視野狭窄なクズだな。
こんなクズ相手しないで、みんなで共有できるスレ作ろうぜ！
バックれてすました顔した野郎だな。今まで、それなりに
共感などして来たが、無責任で視野狭窄なクズだな。
こんなクズ相手しないで、みんなで共有できるスレ作ろうぜ！
981 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/15 12:40 ID:pcDkGLUi
↑煽りだとすれば逆効果。
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 12:57 ID:JF3xYd8I
>>980
そんなあんたは
４０代限定。就職活動中～全員集合！
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/dame/1032856184/l50
に池
マターリスレだから、１０００逝ってから次スレ立てても良いと思うが
そんなあんたは
４０代限定。就職活動中～全員集合！
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/dame/1032856184/l50
に池
マターリスレだから、１０００逝ってから次スレ立てても良いと思うが
983 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/15 12:59 ID:975JaRC/
残り17
984 ：埋め立て屋：02/10/15 13:25 ID:975JaRC/
残り16
985 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/15 13:34 ID:6mItMPjY
ここは最近の２ちゃんにしては良スレだよな。
>>1よ、早く次スレ作れ。
>>1よ、早く次スレ作れ。
986 ：初老：02/10/15 13:51 ID:RDkWYy8c
>>980
貴殿の言いたい事は、良く理解できる。
Lev1は継続するか、これで辞めたいかをハッキリと皆に
宣言することが「筋」だろう。このスレを拠り所にしてた
同年代の中年を裏切ることだけは、避けてくれ。頼む。
貴殿の言いたい事は、良く理解できる。
Lev1は継続するか、これで辞めたいかをハッキリと皆に
宣言することが「筋」だろう。このスレを拠り所にしてた
同年代の中年を裏切ることだけは、避けてくれ。頼む。
987 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/15 14:01 ID:Qu6hR72S
４０過ぎで無職になった人のスレとかで立ててよ。
988 ：初老：02/10/15 14:05 ID:RDkWYy8c
>>987
甘ったれるな！
甘ったれるな！
989 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/15 14:07 ID:u6+ywwA0
―――― 今日も無職でｼｮﾎﾞｰﾝ たいくつだな・・・ ―――
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／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／ ∧∧ ）
／ と('･ω･と⌒つ
ﾉﾋﾞｰ
990 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/15 14:07 ID:u6+ywwA0
◎＼＿＿＿◎＼＿＿＿＿＿＿＿＿／|＿＿＿／|
| ￣ |￣ ∧＿∧ ￣ ￣|
|ｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞ党| （´･ω･` ） シ ョ ボ ー ン 党
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_.,/ （´･ω･` ） //（´･ω･` ） | | （ ´･ω･`）//| | （ ´･ω･`）
|/,,,,,へ ⊂ ヽ .// / ノ/ | | / /| | | / | |
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ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（◎）|':|''''|.''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.（◎）|:|''/
ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞ＿ノ ￣
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|
| 無職だｼｮﾎﾞｰﾝ
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ￣ |￣ ∧＿∧ ￣ ￣|
|ｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞ党| （´･ω･` ） シ ョ ボ ー ン 党
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ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞ＿ノ ￣
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| 無職だｼｮﾎﾞｰﾝ
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991 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/15 14:08 ID:u6+ywwA0
ｸｿ!ｸｿ!
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ +
(（ （´ﾟ'ω゜` ∩ （´ﾟ'ω゜` ∩ （´ﾟ'ω゜` ∩ｼｮﾎﾞｰﾝ ｶ ｸｿﾞﾓﾗｼﾀｿﾞ
⊂ 丿 ⊂ 丿 ⊂ 丿 ）)
+ （ （ （ （ （ （ （ （ （ +
∧＿∧ （＿（＿） （＿（＿） （＿（＿）∧＿∧ +
（ ´ﾟ'ω゜`） ♪ ∧＿∧ （´ﾟ'ω゜` ）ｸｾｰｸｾｰ
（○ つ （ ；´･ω･）ｸﾞｽﾝ ⊂ ○）
） ） ） ∬ （ Ｕ Ｕ （ （ （
（＿（＿_） ●● と_＿）＿） （＿_）＿）
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ♪
ﾆﾔﾆﾔ（ ・ω） （ ・ω） （ ・ω）ｸｿｼｮﾎﾞｰﾝ ｼｮﾎﾞｰﾝ!!
（○＿ つ、 （○＿ つ、 （○＿ つ、
） ）ヽ＿ﾉ ） ）ヽ＿ﾉ ） ）ヽ＿ﾉ
（_＿） （_＿） （_＿）
ﾜｰｲ!ﾜｰｲ!
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ +
(（ （´ﾟ'ω゜` ∩ （´ﾟ'ω゜` ∩ （´ﾟ'ω゜` ∩ｼｮﾎﾞｰﾝ ｶ ｸｿﾞﾓﾗｼﾀｿﾞ
⊂ 丿 ⊂ 丿 ⊂ 丿 ）)
+ （ （ （ （ （ （ （ （ （ +
∧＿∧ （＿（＿） （＿（＿） （＿（＿）∧＿∧ +
（ ´ﾟ'ω゜`） ♪ ∧＿∧ （´ﾟ'ω゜` ）ｸｾｰｸｾｰ
（○ つ （ ；´･ω･）ｸﾞｽﾝ ⊂ ○）
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（＿（＿_） ●● と_＿）＿） （＿_）＿）
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ﾆﾔﾆﾔ（ ・ω） （ ・ω） （ ・ω）ｸｿｼｮﾎﾞｰﾝ ｼｮﾎﾞｰﾝ!!
（○＿ つ、 （○＿ つ、 （○＿ つ、
） ）ヽ＿ﾉ ） ）ヽ＿ﾉ ） ）ヽ＿ﾉ
（_＿） （_＿） （_＿）
ﾜｰｲ!ﾜｰｲ!
992 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/15 14:08 ID:u6+ywwA0
∧＿∧
ｸﾞﾘｯ!!ｸﾞﾘｯ!! （ 。ω。`）＜フィストファーーーック!!!
/■ヽ ⌒)二 と）
⊂(>д<；)っ∪ （＿（＿つ
ｱｱｯ!!ｲｲﾃﾞﾁｨｨ!ﾃﾞｿｳﾃﾞﾁｨｨｨｨｨ!!
ｱﾗﾗ…
∧＿∧
ｽﾞﾙｽﾞﾙｽﾞﾙｩｩｩｯ!! （ﾟ'ω｡` ）＜絡まったちゃったね… お茶どうぞ
/■ヽ ⌒)∞∞∞∞∞⊂二 と）
⊂(；Д； )っ∪ （＿（＿つ |Щ_ _
ﾜﾁｮｯ?ﾋｷﾞｨｨｨｯ!!ﾋｷﾞｬｧｧｧｧｧｧ!!
ｸﾞﾘｯ!!ｸﾞﾘｯ!! （ 。ω。`）＜フィストファーーーック!!!
/■ヽ ⌒)二 と）
⊂(>д<；)っ∪ （＿（＿つ
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ｱﾗﾗ…
∧＿∧
ｽﾞﾙｽﾞﾙｽﾞﾙｩｩｩｯ!! （ﾟ'ω｡` ）＜絡まったちゃったね… お茶どうぞ
/■ヽ ⌒)∞∞∞∞∞⊂二 と）
⊂(；Д； )っ∪ （＿（＿つ |Щ_ _
ﾜﾁｮｯ?ﾋｷﾞｨｨｨｯ!!ﾋｷﾞｬｧｧｧｧｧｧ!!
993 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/15 14:09 ID:u6+ywwA0
どうしました？
￣￣￣￣∨￣￣￣￣
∧＿∧ ∧〒∧
=＝Ｏ＝ 川 ´ー｀）
† ◎＿◎ （（ ∨ ））
＼[＿＿] ）＼○○
＼／ ∨∨ ＼ （＿＿□）
〆○｜℃ ／ ｜｜｜
＼ 凵｜ （＿∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
＼ ＿｜ （ ） ＜ 無職でｼｮﾎﾞｰﾝなんです
＿＿＿＿＼ __） （ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿|＿） ｜＿＿～
∥|｜ （＿＿＿＿）
∥|｜ （ ｜｜）
￣￣￣￣∨￣￣￣￣
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=＝Ｏ＝ 川 ´ー｀）
† ◎＿◎ （（ ∨ ））
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〆○｜℃ ／ ｜｜｜
＼ 凵｜ （＿∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
＼ ＿｜ （ ） ＜ 無職でｼｮﾎﾞｰﾝなんです
＿＿＿＿＼ __） （ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿|＿） ｜＿＿～
∥|｜ （＿＿＿＿）
∥|｜ （ ｜｜）
994 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/15 14:10 ID:6mItMPjY
ageとくね～
γ⌒／＾＾／＾-
,ゝ｀/~ /~ /~ /⌒
_ 〈（_| | |~ |~ /＾ ）
(/~ /~ /~ /~ ~ /~ /＾＼
（）/)/~ /~ |~ .|~ |~ |~ /）
へ＾〈,|,,､,,|,,､,,,,,|~,,,,､〈~,, 〈~ /⌒|）＼
|::::::: ゛ ゛ ,,,,;;::'''''ヽ
|:::::::: ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
|::: " ＿＿ :::: ＜'●, |
┌―. - '"-ゞ,●＞ ::::::... |
| |￣.. ::::::: |
ヽ.＼{＿ ( ○ ,:○) |
＼＼/. |
＼＿ヽ. __,-'ﾆニニヽ . |
.. ヽ. ヾニ二ン" /
＼ /
｜ ｜
｜ /
ヽ＼ /
l `ｰ-::､_ ,,..'|ヽ.
:人 `ー――''''' / ヽ
＿／ `ｰ-､ ,.-'" ＼ー-､
,.-'" ＼: ＼ .,.-''" |
／. ＼ ~＞､,.-''" |
,,..-‐'''"" ヾ ,.-''"| /――――､/
γ⌒／＾＾／＾-
,ゝ｀/~ /~ /~ /⌒
_ 〈（_| | |~ |~ /＾ ）
(/~ /~ /~ /~ ~ /~ /＾＼
（）/)/~ /~ |~ .|~ |~ |~ /）
へ＾〈,|,,､,,|,,､,,,,,|~,,,,､〈~,, 〈~ /⌒|）＼
|::::::: ゛ ゛ ,,,,;;::'''''ヽ
|:::::::: ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
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┌―. - '"-ゞ,●＞ ::::::... |
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ヽ.＼{＿ ( ○ ,:○) |
＼＼/. |
＼＿ヽ. __,-'ﾆニニヽ . |
.. ヽ. ヾニ二ン" /
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｜ ｜
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ヽ＼ /
l `ｰ-::､_ ,,..'|ヽ.
:人 `ー――''''' / ヽ
＿／ `ｰ-､ ,.-'" ＼ー-､
,.-'" ＼: ＼ .,.-''" |
／. ＼ ~＞､,.-''" |
,,..-‐'''"" ヾ ,.-''"| /――――､/
995 ：初老：02/10/15 14:10 ID:RDkWYy8c
負けないぞ～～
996 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/15 14:10 ID:u6+ywwA0
| ヽ＼ | | | | / / | ヽ / / | | | ／ |
| ゛、ヽノ | | |、/ / / | ゛、 / | | | ／ ｌ |
| ゛、 ＼ | | | | | | ヽ | | ／ / |
| ＼ ＼| | | .| | | ゛、 | |／ / |
| ＼ ＼ | .| | | |／ / |
、＼ | ヽ ＼＼＼. | .| | ／ / / | _,,
ヽ＼゛ヽ、 | ヽ ＼＼ ＼ | | ／ / / | ／/
゛、 ＼ ゛ヽ、| ゛、 ヽ＼ ヽ | | ＿ ／ / / .| ／/ /
ヽ 、＼＼ | ヽ ＼ ,,-‐'''゛ヽ、 ／ ＼ / // / ／ ／/
ヽヽ ＼＼ | 、ヽ ＼／ ,,--、ヽ / ＼ ／ // /／ ／/
゛,ヽ ＼゛ヽ| ヽヽ ／ '" ,-、ヽ / ,-、 、 ヽ ／ ／ / / ／ /
＼＼ | ＼＼ / ／ヽヽ |/ //ヽ | |-─ヽ,,/／ / / ／ /
＼＼ ＼ ＼＼ / / ／ヽヽ＼|// / ∧ | | |／ ／ / ／ /
＼＼ ヽ ＼＼/ / / ''"~ | | | ヽ／ ／ ／／/
＼＼ ＼| | / | | | |／ ／ ／／
＿＿＼ ヽ/゛ヽ、 |、 | | | | / | ''",,,-、 ／＿＿,,
＼ヽ、 ＼ | |ヽ、＼ ｌヽ | |_ 、 | / / __ ノ ／,,-、 | ￣,,,-／
| ゛、ヽノ | | |、/ / / | ゛、 / | | | ／ ｌ |
| ゛、 ＼ | | | | | | ヽ | | ／ / |
| ＼ ＼| | | .| | | ゛、 | |／ / |
| ＼ ＼ | .| | | |／ / |
、＼ | ヽ ＼＼＼. | .| | ／ / / | _,,
ヽ＼゛ヽ、 | ヽ ＼＼ ＼ | | ／ / / | ／/
゛、 ＼ ゛ヽ、| ゛、 ヽ＼ ヽ | | ＿ ／ / / .| ／/ /
ヽ 、＼＼ | ヽ ＼ ,,-‐'''゛ヽ、 ／ ＼ / // / ／ ／/
ヽヽ ＼＼ | 、ヽ ＼／ ,,--、ヽ / ＼ ／ // /／ ／/
゛,ヽ ＼゛ヽ| ヽヽ ／ '" ,-、ヽ / ,-、 、 ヽ ／ ／ / / ／ /
＼＼ | ＼＼ / ／ヽヽ |/ //ヽ | |-─ヽ,,/／ / / ／ /
＼＼ ＼ ＼＼ / / ／ヽヽ＼|// / ∧ | | |／ ／ / ／ /
＼＼ ヽ ＼＼/ / / ''"~ | | | ヽ／ ／ ／／/
＼＼ ＼| | / | | | |／ ／ ／／
＿＿＼ ヽ/゛ヽ、 |、 | | | | / | ''",,,-、 ／＿＿,,
＼ヽ、 ＼ | |ヽ、＼ ｌヽ | |_ 、 | / / __ ノ ／,,-、 | ￣,,,-／
997 ：初老：02/10/15 14:10 ID:RDkWYy8c
997げっと～～～
998 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/15 14:10 ID:u6+ywwA0
＼ ゛ヽ .| ｌ 〉、、-、 ||__゛ヽ、 ＼ |/ ／,,-''"_ヾ ヽ'' ノ、 ｌ/''''"／
゛ヽ、 | '" ノｌ ゛、゛、 | |゛'''ヽ丶、 / ／-'"-'イ ,' / ヽ /_／
゛゛ヽ ヽ、_.ヽヽ| ヽ＿ヽ゛,,,゛、、 」 .|/ ／-、'ノ,,,,-'' /,,,,ノ /"
＜＼,, ヽ,-゛、. | ,,,,,,,,二'''─'"'' /／ ゛‐'''ニ"--- /-' ／＞
゛'''─ヽ゛、 ￣￣ ／, ￣ /,,,,,,-''""
∥. ヽ /| /'∥
/─ヽ.゛、 ゛＿,,,,,,,, //二ヽ 皆、元気出すんだ！
（ ） ＼ ''' ＿,, ／ （ ）
>|" ゛ヽ、 ／ | ゛゛゛"
＿／ ヽ ＼ヽ、 ／ |、
__／￣／ ゛ ＼゛''ヽ---‐'" | | ＼
/ヽ/ ＼ ＼ ＼ / | | ＼
,─/ ＼ ＼ ＼ ＼ | ヽ＼
゛ヽ、 | '" ノｌ ゛、゛、 | |゛'''ヽ丶、 / ／-'"-'イ ,' / ヽ /_／
゛゛ヽ ヽ、_.ヽヽ| ヽ＿ヽ゛,,,゛、、 」 .|/ ／-、'ノ,,,,-'' /,,,,ノ /"
＜＼,, ヽ,-゛、. | ,,,,,,,,二'''─'"'' /／ ゛‐'''ニ"--- /-' ／＞
゛'''─ヽ゛、 ￣￣ ／, ￣ /,,,,,,-''""
∥. ヽ /| /'∥
/─ヽ.゛、 ゛＿,,,,,,,, //二ヽ 皆、元気出すんだ！
（ ） ＼ ''' ＿,, ／ （ ）
>|" ゛ヽ、 ／ | ゛゛゛"
＿／ ヽ ＼ヽ、 ／ |、
__／￣／ ゛ ＼゛''ヽ---‐'" | | ＼
/ヽ/ ＼ ＼ ＼ / | | ＼
,─/ ＼ ＼ ＼ ＼ | ヽ＼
999 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/15 14:10 ID:hIyFWqvG
や
1000 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/15 14:11 ID:u6+ywwA0
∧＿∧
( ´-ω-)
( つ旦O
と＿)＿)
1001 ：１００１：
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