「現実社会に揉まれてやっぱりだめ」

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1じしゃく ◆ZY2HmgN2
代わりに立てておきます。
このスレは西中島南方さんと 現実対応できない人達のスレです。

前文 免許はもらった!でもやっぱりだめ
ttp://natto.2ch.net/test/read.cgi/dame/1008337923/l50
2 :02/01/11 23:27 ID:b4TQUWN7
にぃー
3S松崎:02/01/11 23:29 ID:Gyqfb/6i
もう職探ししても先にあきらめてしまうようになった。
もう仕事なんかできない気がする。
それではいけないとわかってはいるのですが。
4 :02/01/11 23:31 ID:b4TQUWN7
3は僕の知ってる松崎だろうか・・・
5ダメはsage固定:02/01/11 23:34 ID:hkVlHfJs
リンク先が2ちゃんだったら、別に「h」を抜く必要はない
よね・・・?
6西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/12 00:00 ID:UJCMpfIe
じしゃくさんスレ立て有難うございます。
>>3
判ります!!その気持ち!!一度社会という川の流れから外れて
よどみに入るともう一度その流れの中に入ろうという事に
ためらいが出てしまうのですよね。よどみの中は心地いいですよね。

今日は職安で良い求人を見つけた以外に良いニュースが二つありました。
一つは痴呆の進んだ母方の祖父の介護等級が上がって補助が
手厚くなりそうだという事。もう一つは両親が生活保護を
受けられそうだという事です。両方とも心配していたことでしたが
やっとお役所が重い腰を上げてくれました。
今までよりも少しはまともな生活ができそうです。
これで憂いなく就職活動ができると思います。
7白ウナギイヌ ◆UNAGIeNY :02/01/12 00:03 ID:Vt4F0qsr
遅ればせながら

パート1
やっぱりなにをやってもだめ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/dame/1004003454/

パート2
免許はもらった!でもやっぱりだめ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/dame/1008337923
8西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/12 00:06 ID:UJCMpfIe
一見悲惨に見えるニュースですが今までそういった状態の中を
家族全員で乗り切ってきたので、公的に支援を受けられるようになる
のはとても嬉しい事なのです。
後は本当に自分の食い扶ちだけになりました。
このパズルが出来上がるまであと1ピースです。
それがまたややこしいのですが・・・。
9西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/12 00:08 ID:UJCMpfIe
>>7
白ウナギイヌさんもリンク有難うございます。
オー!ゴール福田!!ゲットゴール!福田!!
10しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/12 00:20 ID:x4mcABIf
>>じしゃくさん
スレ立てご苦労さま、今回もレスに加速がつきそうだなぁ(w。

>>西中島南方さん
新レスおめでとう!、次回は「ダメは克服・死がすべさんいら
っしゃい」にでもするかい?(w。
11西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/12 00:28 ID:UJCMpfIe
>>10
それはいいですね。そうなるように頑張りましょう。
12ちゃれんじゃー:02/01/12 01:01 ID:6TNuVg6s
新装開店おめでとうございます。
私のほうは懸案の論文を提出でき(出来は最悪)、これでようやく晴れて無職の身(笑)。
就職活動したことないので、何から手をつけていいのやら、考えあぐねて
いる毎日ですが、とりあえず「現実世界に揉んでもらえる」スタートライン
に立てるよう、努力してみます。先輩方、ご指導・ご鞭撻の程よろしくお願いします。
13西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/12 01:24 ID:UJCMpfIe
>>12
こちらこそよろしく、現実は厳しいですよ〜(笑
なんてね。気を抜いて、力まないで、のんびりしましょう。
せいては事をしそんじる、です。
14西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/12 10:00 ID:UJCMpfIe
むむっ、今日はじしゃくさんも死がすべさんも寝坊かな?
おはようございます。
まあ今日は職安も休みだし、だらだらネットで仕事探しでもしてます。
仕事持ってる人が休むと"無職"もお休みになるんですよね〜。
15じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/12 10:50 ID:0ziOk08E
おはようございます。疲れていないようでも、疲れているのかな。
目覚ましはいつもと同じに鳴ったけど電気毛布ぬくぬく計画実行。
変に遅起きしたせいか、頭がじぃーんと鳴っています。

>>6
介護補助、生活保護、失業手当
公的保護は使えるだけ使ってください。
ご両親も今まで税金とかでこの国を支えてこられたのですから、
そして、今度の就職先で南方さんが税金という形で払えばいいのですから。
16じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/12 11:14 ID:0ziOk08E
2スレがお正月をはさんで、一月弱もちましたね。
この3スレ目は二月中旬までもちそうです。
名古屋の時南方氏が何らかの方向をきっちり持たれている事を願ってやみません。

よどみに入る、って悪いことじゃないと思います。
淀の漢字は豊かなとかゆったりとしたとかの意味があるように思います。
流水不知濁 と反対ですが、綺麗だけが価値観の基準じゃないと思う。
17しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/12 12:48 ID:x4mcABIf
淀んだ水もそれなりにいろんな植物生物が生息するもんなぁ、
激流の中の生き物もそれでもってるのかもな。
18じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/12 13:41 ID:f/WrbSoT
秀吉が淀君を愛人にしたのも繁栄を願ってのことだと思います。
大阪の淀川は巨大な鯉が住んでいるらしい。
淀川水系は豊かの象徴の名前を頂いていると思います。
京都の淀には土曜日曜に5万人ぐらいが集まり、札束のやり取りをしています。
19名無しさん:02/01/12 14:19 ID:R+XS7WW5
死がすべてを解決する
20しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/12 15:04 ID:x4mcABIf
>>19
おおっ!
21きみ ◆YTBBau7Y :02/01/12 15:10 ID:LVh/xu6b
「死が」さんの熱意は、すごいと思う。ひょっとして、10人くらいで
「シフト」を組んでるのか?
22じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/12 15:59 ID:tk6b1gof
>>19
認知していただけるんですね。
ありがとうございます。これでこのスレに箔が着くってものです。
23きみ ◆YTBBau7Y :02/01/12 16:02 ID:LVh/xu6b
>>19
なんか、「大きな野望」でも有りそうだ。
24ハジケ ◆IKwBjB.g :02/01/12 18:22 ID:j11jK2Lh
みんな3連休だったのか。俺は休出だったよ〜。
25西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/12 18:29 ID:UJCMpfIe
>>19
どうもいらっしゃいませ。
>>21
自分は一人でがんばっているような気がしていたのですが、
連日睡眠時間五時間ぐらいでモニターの前に座りっぱなしの生活って
できないですよね。不特定多数の人がそれぞれ連携することなく
死がすべさんをしている、という可能性はどうでしょう?それなら
IDで見当がつくか・・・。む〜ん・・・。
26西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/12 18:37 ID:UJCMpfIe
>>24
ご苦労様でした。休出って精神的にいやですよね。人が休んでいる時に
働くのって精神的に堪えます。以前勤めていた会社は人が休みのときが
繁忙期だったのでラジオから聞こえてくる「皆さんG・Wどう過ごされてますかー?」
とか「もうすぐ夏休みですねー、今から楽しみですねー。」などという
パーソナリティーの声を聞くたびに鬱になっていました。でもよく考えると
そのパーソナリティーの人も人が休みのときに働いているんですよね。
今は毎日が日曜日ですから早く働かせてくれーっ!!て感じです。
27じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/12 18:44 ID:R9dTa21O
ゴールデンウィークといわずゴールデンマンスとか
ゴールデンシーズンといえばいいのだ。(無職の期間)
ゴールデンイヤーは問題ありかも。
朝6時代の電車の運転手さんに感謝。
月曜日は仕事。電車はすいているんだろうな。
28西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/12 18:44 ID:UJCMpfIe
今日は何もやる事が無くて朝から昨日借りたビデオを見てました。
「うる星やつら2 ビューティフルドリーマー」って知ってますか?
監督・脚本が自分の好きな押井 守さんだったので借りたのですが、
何の先入観もなく見ていると引き込まれそうな、不思議なお話です。
無職の人が見ると堪える、というか懐かしさを覚えるというか・・・。
アニメに偏見が無い方には一度見ていただきたい一本でした。
午後からは届いた不採用通知に涙していました。とほほ。
29西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/12 18:46 ID:UJCMpfIe
>>27
もうゴールデンセンチュリーの予感です(涙
電車の車掌さんや駅員さんも大変なお仕事ですよね。自分からも感謝。
30だめ夫:02/01/12 18:54 ID:Xt3hVbjO
不採用くらいで泣くな 情けない だからダメなんだよ
31くらげ ◆WVFwBLKo :02/01/12 18:56 ID:D+YvDRNQ
>>28
お正月に、テレビでやってた。
おもしろかったよ。
32極楽 ◆TENCeeSc :02/01/12 19:03 ID:4H26NktN
>>28
原作者からは不評みたいだね。<「うる星やつら2 ビューティフルドリーマー」
33西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/12 19:03 ID:UJCMpfIe
>>30
そうですね。でもさすがに20社、30社と帰ってくればめげませんか?
自分はまだ10社足らずですが・・・・。
>>31
ああ、同志がここに!(笑)詳しく話すとネタばれになるので言えませんが
面白かったですよね。
34西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/12 19:36 ID:UJCMpfIe
>>32
押井さんはアクの強い方ですからね。原作の有るものでも
それを確信犯的に無視して押井さん的方法で作品作りをしますから、
ゆうきまさみさんと「機動警察パトレイバー」みたいに
それを承知で作品を押井さんにお任せするのならともかく
他の原作者の方はあまり良い思いをしないでしょうね。
ちなみにビデオはもう一本借りています。
「ルパン三世対複製人間」ご存知でしょうか?
かみさんには「また濃いもんばっかり借りてるなぁ。」と
言われてしまいました。
35けんのすけ ◆6PYAKuS6 :02/01/12 19:39 ID:NkU8RrXa
マモー´Д`) 、、、ハァハァ
36西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/12 19:59 ID:UJCMpfIe
>>35
ああっ、またしても同志が!!(笑)
37だぁ:02/01/12 20:04 ID:BVTqGPKu
ミモー´Д`) 、、、ハァハァ
38ハジケ ◆IKwBjB.g :02/01/12 20:28 ID:j11jK2Lh

    ヽ    ヽ   \   \
      ヽ   /    ゝ  |
       / ⌒  ̄ ̄ ̄⌒ヽ..
   ´ ̄ ̄/            ヽ..
 /   /            ...^ ´´ ヽ
     ⌒``** ...     ..**´】    )
   (    ♂  ^..   ..^   】ノ ⌒
    `/` ̄^ヽ_____ノ  ヽ__ ノ @. /   
  ̄ ̄ ̄( @             ..ノ ̄ ̄ ̄ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄.λ............................................ノ  ̄ ̄ ̄< 最近見たビデオはダナソーだったよ〜
        /           ヽ       \_____________
       (            )
       ヽ      ⌒    /
       /\  (    )  /\
     /   ヽ  ヽ_ 丿  ′ \
    巛    (       丿    巛
           \    /
            \ /                                     
39西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/12 21:07 ID:UJCMpfIe
>>38
すいません、アニメーションとえっちビデオは和物しか見ないので・・・。
40だぁ:02/01/12 21:16 ID:BVTqGPKu
>>38
ダナソー?ダイナソーじゃなかった?
41けんのすけ ◆6PYAKuS6 :02/01/12 21:16 ID:uTaUtIhh
ダナソーと言う映画があるのかダイナソーのことなのか正直わからん( ̄ノ日 ̄)ズズゥ
42けんのすけ ◆6PYAKuS6 :02/01/12 21:17 ID:uTaUtIhh
かぶってる。。。(。。lll)
43白ウナギイヌ ◆UNAGIeNY :02/01/12 21:18 ID:Vt4F0qsr
今、ビデヲ借りてきた。
「赤影」参上!
44ハジケ ◆IKwBjB.g :02/01/12 21:32 ID:j11jK2Lh
>>41
誤)ダナソー
正)ダイナソー
45だぁ:02/01/12 21:37 ID:BVTqGPKu
>>34
押井さんて言えばさ、最近「人狼」ってビデオ借りて観たんだけど
あれ死ぬほど暗いね。観終わった後、久しぶりに鬱になっちゃたよ。
46しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/12 21:40 ID:x4mcABIf
>>34
ありゃあ面白いSF作品だったな、赤い眼鏡までみちまったよ。
あの監督も海外じゃそうとうな評判らしぃねぇ。
47名無しさん:02/01/12 22:15 ID:3j5hnRJ9
死がすべてを解決する
48西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/12 22:20 ID:UJCMpfIe
>>45
自分も見ました。なぜかしら押井さんの作品には渋い脇役の長ゼリフと
水族館が出てきますね。「人狼」はラストの女性が赤頭巾の台詞を叫ぶのが
印象に残っています。でもなぜか「うる星・・・」の方が鬱になりました。
どこか厭世的というか刹那的というか、はかないですよね、底に流れているテーマが。
学生だった頃のモラトリアムな空気を吸い込んでしまったようで、ビデオが終わった時
現実に引き戻されたのが悲しかったです。
>>46
押井さんの作品は好き嫌いが激しいらしいですね。「うる星・・」も賛否
両論だとか。でも好きな人は自分も含めて無茶苦茶好きですね。
49くらげ ◆WVFwBLKo :02/01/12 22:28 ID:D+YvDRNQ
>>48
幸せな時間が終わらないで欲しいって言うのは
現実に時間を刻んでいる人間には切なく思えるよねー。
50しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/12 22:46 ID:x4mcABIf
>>48
あの人はアクが強いからなぁ、「うる星・・」にしたとこで
テメェの関わってる作品使って撮りたかった活動写真の一部作った
だけだもんな、まぁオイラはキライじゃないな、並以上のもんが
みれるから。
 誰か赤い眼鏡のBGMのタイトル知らないかな?。

>>49
だれだってほんとは羊水のなかで永遠に浮いていたのかもしれ
ねぇけどそうはいかねぇからなぁ、10年昔だったら無理やり
にでも捨てるしかなかった考えだけど、今じゃインターネット
に無数のゲームで部屋の中に羊水作れるもんなぁ、ヒッキーが
増えるわけだぁ、オイラも気をつけなきゃなぁ。
あぁ酔っ払いの書いてることだ気にすんな。
51ガテン:02/01/12 22:55 ID:kojxL9wK
自分も職場で中途半端に世間に揉まれているけど、
何か伸び悩んでいるんだよねぇ・・
やっぱ、ダメ男なんだなぁ、俺。
52西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/12 23:21 ID:UJCMpfIe
この板はだめの集まる場所。ぐちりましょうぐちりましょう。
そうしてまた明日が来るのです。
53だぁ:02/01/12 23:26 ID:BVTqGPKu
>>50
赤い眼鏡のBGMは確か「川井憲次」って人がやってたと思う。
でもタイトルは分からん。そのまま赤い眼鏡かも・・・
54西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/12 23:30 ID:UJCMpfIe
押井さん関係の作品は大体川合さんがやってますね。
宮崎さんと久石さんみたいな関係なんでしょうか?
55伊澤:02/01/12 23:41 ID:bUc4auRo
押井監督のゲームも雰囲気よかったなー。あれも音楽川井憲次だった。
56しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/12 23:43 ID:x4mcABIf
>>53,54
おおありがとよ、あの曲なんかひっかかるんだよな、謎の猫印
ブランド、女の看板とかがふっと浮かぶ。
マイナーでいてたまにラジオで流れたりする不思議な曲だな。
57じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/13 09:19 ID:q8mN6CK/
おはようございます。って今日はみんなおねぼうかな。
58やぎぃを:02/01/13 09:26 ID:5xKOyzqI
>>57

おはよう御座います

夜更かしも居ます。。(笑
59西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/13 09:38 ID:73e2fL21
これでも早起き、今朝食とって一息ついたとこ。
60じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/13 09:45 ID:q8mN6CK/
落ちて読めなくなる前に、2スレ目を全部ワードにコピーした。
きっと役に立たないと思うけど、何か安心した。
新年になってから自動車を運転していない。
今も、免許はもらったのタイトルだとすこしさびしかったかも。
61しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/13 09:53 ID:o+PGU8TR
おはようさん、朝はコーヒーだねぇ。

昨日の紅い眼鏡(赤いじゃなかった)の件、「紅い眼鏡・メイン
テーマ」って名称なのがわかった、他にも「逃走」なんてのも
あるみたいだ、ん〜、しかしメインテーマは何度聞いても
不思議な曲だな。
62西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/13 10:06 ID:73e2fL21
>>61
自分は鬱で食欲不振になってからコーヒーが飲めなくなってしまい、
もっぱらココア、紅茶、レモネードなんかを飲んでいます。
はちみつとレモン汁を熱湯でわると即席レモネードです。
結構美味しいですよ。
63じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/13 10:17 ID:ucVSGp5V
サントリーとかが出してたはちみつレモンってレモネードと一緒?
最近あんまり見かけないけど、学生さんの頃よく飲んでました。
カフェオレが好きだけどオデブになりそうだから素コーヒー(なしなし)
これを一日10杯程度飲んでる。体にはよいとは思わないが。
64しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/13 10:18 ID:o+PGU8TR
>>62
たまにはココアもうまいだろうねぇ、あ、家に粉すらない
から缶で買ってこないと無いな(w。
 さて、会社の条件一覧の続きでも作って唸ってみるか(w。
65名無しさん:02/01/13 14:01 ID:K1rF9E0M
死がすべてを解決する
66丸山@ ◆nzzddGSU :02/01/13 14:24 ID:/MBjGHTh
>>65
それしょっちゅう見てると脳に刷り込まれるからやめろって。(マジレス
67じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/13 19:10 ID:PCvlLma6
社会人一週間目のじしゃくです。
土曜日曜で外出は母親と事故車の見積もり交渉に行ったことだけでした。
ぼくのインプは修理費が見積もりで50万とか言われてしまうと一気に萎える。
走行距離9800kmで去年3月に買った。車両価格68万。
12月の時点でも、2万6000kmぐらいしか走ってない。
今度は、軽自動車の新車を買おうかと検討中。新車って乗ったことないから。

ちょっと、ダメ板で聞くのもおかしいかも知らないけど
『げんの悪い』って本当にあると思う?
インプでスピード違反2回(免停2回)と自損事故で廃車。
大人しく乗ろうとしてターボも4駆も何にもついてないのを買ったのに。
保険とか入れれば9ヶ月で100万円ぐらい使った。
警察官とのやり取りで非常に撃つになって3日間動けなかった。
みんな自分が悪いと判っていても、誰かの呪いかなんかを感じてしまう。
1500ccのエンジンとかいる人は工賃のみで持っていって。
今月末から90日免停のあいだに何かいいことあるといいな。
68けんのすけ ◆6PYAKuS6 :02/01/13 19:16 ID:fak1KhdF
「げんが悪い」って言うより「運が悪い」って気がするが。。。(。。lll)
69けんのすけ ◆6PYAKuS6 :02/01/13 19:20 ID:fak1KhdF
車って大事にしてる時に限ってぶっつけたりぶつけられたりするよね、
どーでも良いと思って乗ってる時のほーがなんにもない( ̄ノ日 ̄)ズズゥ
70じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/13 22:52 ID:ACEEOnXQ
明日から労働者、第2週目。
一日稼いで1万2千円。悪いことを考えずに眠れますように。
旗日でも働く自分をほめとく。
あと6時間半で改めて現実。
71西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/13 22:56 ID:73e2fL21
ついていない時には、ほんの些細な事でも辛く感じたりする物ですが、
じしゃくさんの場合は本当についていないような気がします。厄年が
何年か前倒しでやってきたのでは?と思いたくなりますよね。
自分もあまりお金関係は大きなことは言えませんが、こういうときは
まとめてやってくるんだ。今はつきのなさがまとまってきてるだけ、
後はいいことが続くさ。位の気持ちでいられたらいいのですが・・・。
72ココア:02/01/13 22:56 ID:Kj5WP2u5
>>67
高いね 知り合いのシビックも同じような事故で
フレーム修正して30万だった
73じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/13 23:00 ID:ACEEOnXQ
人身事故じゃなかっただけが救い。
自動車は廃車だけど、首も痛くないし何とか自宅に帰ってこれた。
これが撃つの不調期なら、ひどい現実逃避してたと思う。

一応目標。
2月の名古屋OFFに行くまであと5週間。
74しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/13 23:07 ID:o+PGU8TR
>>67
本当に運というか巡り合わせが悪い時はマンガみたいに悪い
ことがレンチャンするからそういう時はじっとしてた方が
まだましなかもしれないなぁ、で、機運が良くなったと思ったら
また動き出すとか。

 話し変わって昨日の押井監督の話題
「紅い眼鏡」には意外やキャッチコピーがあったのをふっと
思い出した、それが 「正義を行えば世界の半分を敵にまわす」
だったんだよな、面白いとおもわねぇかい?、本編は正義とか
全然関係ない虚構世界SFなのにこんなコピー付けるなんて、
この言葉も不思議な響きだよなぁ。
75AA:02/01/14 00:51 ID:CcbKFjeC
こんばんは。ひさしぶりにお邪魔しました。
新スレおめでとうございます。>西中島さん

彼が、バイトですが働くことになりました。
いきなり電話で言われて驚い?%
76AA:02/01/14 00:56 ID:CcbKFjeC
きれちゃった。すいません。

電話で言われて驚いたんですが、最近調子いいし、
何もしないで家にいても逆にストレスがたまってキレそうとの事。
まだ早いような気もしたんですが、明るく話してたんで
無理しない程度に頑張りなって言っておきました。
恐怖感さえ襲ってこなければ大丈夫だと思うんですけどね。
あとは祈るのみです・・・。
77西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/14 01:14 ID:IScru87g
>>75>>76
額に汗して働くと結構気がまぎれたりします。少なくとも彼の言うとおり
自宅に引きこもってしまうよりは何倍かましだと思います。
バイトなのですからそれほどしゃちほこばらずに気楽にしていれば
いいのでは?人間は体が朽ちて死ぬか、あきらめて精神が死ぬかしない限り
何度でもやり直す事ができます。何か不具合があったらすぐに
辞めてやる、くらいな気持ちで行ってみましょう。
あとは本当に彼の幸運を祈るだけです。
78西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/14 01:26 ID:IScru87g
>>74
「正義」っていう言葉は一見単純なようで
定義づけがすごく難しい言葉だと思います。
第二次大戦後のパリではパリ市民と連合国軍が
ドイツ軍の兵士と交際の有った女性達の髪を切り刻み、
痛ましい姿でパリ中を引き回していたのだそうです。
確かに多くのユダヤ人を虐殺したドイツ軍に
媚を売っていたという事は、彼らにとって
とても罪深い事だったのでしょう。
でもだからといってそういった行動に出ても
良いとは思いません。
ブッシュ大統領は職務のシフトをまだ復興のめどさえ立たない
アフガニスタンから、アメリカ国内に移すのだそうです、
今年は大事な選挙が多いから、という理由で。
本当の意味での「正義」など、どこにも無いのかもしれません。
人間の罪深さを感じずにはいられません。
79じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/14 05:38 ID:Zjxcn9k0
おはようございます。
正義って、勝者のみが使える方便の一種だと思います。
言葉を単純化して誤解を招くかもしれませんが、アラブの大義もあるわけだし、
’69まで黒人参政権がなかった国が使う言葉じゃ煮と思います。
ハワイ島に住んでたカメハメハ大王は王家をつぶされることを正義とは感じてないと思います。
行ってきます。
80R@ ◆dameC492 :02/01/14 07:21 ID:RDNA4jPp
漫画の話になるが。
原作押井、藤原カムイの犬狼伝説おもろかったよ・・。。
81名無しさん:02/01/14 07:45 ID:iWgor9LK
死がすべてを解決する
82名無しさん:02/01/14 07:49 ID:QpXAXc16
死がすべてを解決する
83西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/14 10:42 ID:IScru87g
ああっ!死がすべさんに二回も上げてもらっている!死がすべさんすんません。
今日は寝坊+ニュースサイトめぐりしていたらこんな時間になっちゃいました。
働いている人が休みだと、働いていない人も休みになっちゃうからいやですね。
今日は成人の日ですか。二十歳の頃の自分は薬飲まないでも平気だったし、
好きな事(絵描き)ばっかりやれてたし、彼女(今のかみさん)ができたばっかりで
人生バラ色っ!!って感じだったなあ。
ピカソは青の時代→バラ色の時代だけど自分はバラ色の時代→青の時代です。
それでもかみさんと娘の笑顔見ると頑張らんわけにはいかんです。
今日は転職サイト回りでもしますです。
84西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/14 10:54 ID:IScru87g
>>80
漫画は最近読んでないです。かみさんから借りたりするのでどうしても
嗜好がかみさんよりになってしまいます。今読んでるのは
「本気のしるし」と「幽玄漫玉日記」ぐらいですかね。
昨日久しぶりにオタ臭(オタクっぽい匂い。自分が高校の頃ぐらいまで
めちゃくちゃオタクだったので嗅ぐと落ち着く)を嗅ぎに日本橋
まで行って来たのですが。とら○あなとか行っても自分の知らない
ジャンルの同人誌がずらーっと並んでいて、「ああ、時代は変わるのね。」
と、時の流れを感じてしまいました。立ち読みしているオタクさん達の
塩梅は相変わらずですが(笑)というかオタクさんは良い服着てても
あんまりぱっとしないですね。オーラがなせる業でしょうか。
そんな方達に囲まれて懐かしさとか覚えて落ち着いている自分も、
まだオタクから脱皮しきっていないのかもしれませんが・・・。
85しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/14 10:55 ID:y8jRYyke
>>81
相変わらず働きもんだなぁ、「愚痴らず働け」って言いたいのかもな。
今探してるとこだから許してくれや(w。

今日も仕事の一覧をデータテーブルに入力、給与、各種保険、乗り換え
案内サイトでサーチした通勤時間、従業員数を並べて見てみる、うん、
こないだのトコはやっぱり安すぎだ、それにすぐにはではないけど需要
がもう少し落ち込むと損益分岐点を割るだろな、そしてマシな人間が
頑張ったところで利益を取れる体制には変わらない、何故なら主要な部分
をエライさんの二世が埋めてるからなぁ、ま、いい勉強になった、悔いなし。
86きみ ◆YTBBau7Y :02/01/14 10:58 ID:x+dDTNRv
>>85
そのとおり。
世の中の「うまい汁」吸ってる連中は、ほとんど、「世襲」か「コネ」
関連。
87しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/14 10:59 ID:y8jRYyke
>>78,79
正義の定義は難しい、というかそんなもん無いのかもしれねぇけど
、あのコピーの面白いところは「行えば世界の半分を敵に回す」
と言ってることだな、つまり支持するかどうかは正しさの度合い
ではなく自分の利害関係や感情論で左右される程度のもんだって
のを言いたいとしたら実に押井監督は面白い観点の人だな。
88しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/14 11:02 ID:y8jRYyke
>>86
わかっているさぁ、技術や能力じゃあ会社も社会も舵は
うごかねぇってのは(w。
89きみ ◆YTBBau7Y :02/01/14 11:05 ID:x+dDTNRv
「プレゼン」なんかより、「社長に1杯飲ませる」ほうが、ずっと
効果的。
(「工事業界」での経験)
90しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/14 11:14 ID:y8jRYyke
>>89
知り合いの会社の話しに笑った。
なんでもそいつの上司の取引先にやたら接待する社長がいて、そいつ
の上司が気をよくして仕事をどんどんそっちに振ったらなんとその
社長、その収益をそいつの会社見切って他の会社の仕事請けられるように
設備投資に使ってたらしい(w。
 鉄火場はくぐっておいた方が生き残れるな(w。
91西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/14 11:23 ID:IScru87g
>>87
押井さんはそこら辺がとてもさめている人のように思いますね。
映画「パトレイバー2」でもそれがよく出ているように思います。
クーデターを起こす側も「正義」のために、それを鎮圧する国家も
「正義」のために、それぞれ銃を持つのです。どちらが正しいとかいう
概念は、もはやそこには存在しません。
「正しい」とか「間違っている」という概念がとっくに時代遅れになっているのは
今ここにいるほとんどの人達が味わっていることと思います。
それを思うと押井さんは随分と昔からそれに気がついていたのですね。
いまこのスレには二つの話題がありますが。無理やりこじつけるとしたら
こんな感じでしょうか。相変わらず頭が悪い上に文才の無い自分。
かみさんならもっと上手に伝えているでしょうが・・・。
92名無しさん:02/01/14 16:39 ID:QpXAXc16
死がすべてを解決する
93じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/14 19:28 ID:b9iVw2Wb
今日も働いてきました。ただいま戻りました。
朝の書き込みは時間がなかったのですぐ上の南方氏の言葉に反応しただけです。
本来はじっくり読んでアニメ映画の話題に入って行くのがいいのかも。
とはいえ、アニメ見なくなっちゃっていて映画館で見たのを頭の中で順にさかのぼって行くと
うる星やつら3(たぶん’85)まで戻ってしまいます。
コミックスとか雑誌は結構買っていたほうだと思うけど、世代が違うのかな。
昔、地下鉄恵比寿町駅を少し北に行って阪神高速を超えたところ東側に
異常に安い古本屋があったけど南方氏知っているかな?
そんなオタクな本は少なかったけど、紙袋いっぱい買ってました。
アニオタになりきれずに活字と漫画ばっかり読んでいた二十歳の頃です。
その頃買った推奨図書『聖凡人伝@松本零士』わかる人いるかな?
94じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/14 19:30 ID:b9iVw2Wb

AAさん、彼が何かしたくなったんだったら、いいことだと思います。
世の中、機嫌良ういきてきましょう。
気分がすぐれないときは無理せずユルユル。
95西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/14 19:41 ID:IScru87g
>>93
休日出勤お疲れ様です。
恵比寿町のそこら辺はよく通りますが、今は多分同人誌売ってる
本屋さんになっていすると思います。『聖凡人伝@松本零士』
・・・。今度当たってみましょう、いつごろの本かわかりますか?
96しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/14 19:58 ID:y8jRYyke
>>84
オイラもいつだったか「店の名前からしてここに行けばどんなマイナー
なマンガでもすぐ買えるだろう」ってんで「まんがの森」に行ったことあった
なぁ、そしたら異常なジャンルのマンガから同人からあって普通のコミック
探すのが一苦労だったな、おまけにせまいのにぎっしりあの手の方たちがいる
いる(w、まぁあの雰囲気はPCパーツショップでも味わえるけどな(w。
97しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/14 20:04 ID:y8jRYyke
>>93
じしゃくさんお疲れさま、古本屋はいいよなぁ、普通の本屋で
扱わなくなったマイナー気味のとか専門的なのとか掘り出しもの
もあるしおまけに安い!、けっこういざという時に頼りにして
る本は案外古本屋のが多いな。
『聖凡人伝@松本零士』は四畳半に眼鏡のニイチャンが押入れで
サルマタケとかいうキノコ栽培するシリーズのやつかな?
98じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/14 20:05 ID:aJ3I28Q9
聖凡人伝は昭和40年ぐらいの連載だと思います。
当時も不景気で、学生運動があった頃のお話です。
男おいどん、とかのダメ男の漫画です。SFはまったくないお話です。
yahoo!オークションででているからそんなに貴重なものじゃないと思います。
無職で職探しをしててなぜか金持ちのマンションオーナーとやりまくる。
文庫10巻持ってます。次回お会いした時にでもお貸しします。
99じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/14 21:37 ID:DDqWfn1P
名古屋でみんなに焼酎おごりたいから明日も会社に行ってくる。
今まで、2スレ目をエクセルでカキコの数とか数えてた。
お風呂に入って寝よう。お休みなさい。
100じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/14 21:45 ID:DDqWfn1P
前言撤回。
名古屋の時、みんなそこそこの仕事についてるといいね。
で100。
101西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/14 23:08 ID:IScru87g
自分もいい仕事についていたいですが。どうかなあ。
頑張ろう。
102白ウナギイヌ ◆UNAGIeNY :02/01/14 23:51 ID:NQ/gyryi
>>101
良いところが早く見つかるといいね!

明日、ワタシも面接逝ってくる。
どうなる事やら?
とにかく、楽しんできます。
103西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/15 00:41 ID:itkp1ehO
>>102
おおっ!!面接ですか、しばらく聞いていない言葉です(笑)
頑張ってきてください。
それではそろそろ自分はお休みします。
104名無しさん:02/01/15 02:45 ID:+4Q/gBVd
死がすべてを解決する
105多図子:02/01/15 02:48 ID:C1I4YG9j
師がすべてを解決する

これ最強
106名無しさん:02/01/15 03:15 ID:+4Q/gBVd
死がすべてを解決する
107多図子:02/01/15 03:17 ID:C1I4YG9j
思がすべてを解決する
108名無しさん:02/01/15 04:01 ID:+4Q/gBVd
死がすべてを解決する
109  :02/01/15 07:28 ID:YE1foqQo
スレ違いで恐縮ですが、エキサイトメールを起動すると、画面(メールの件名や
受信箱の文字と思われる部分)が文字化けしているのですが、
文字化けしないようにするにはどうしたらいいのでしょうか?
どなたかお教え下さいm(__)m
110名無しさん:02/01/15 08:19 ID:JcQPM6fy
死がすべてを解決する
111 :02/01/15 08:27 ID:Lpww7+Fs
朝からやる気しねぇ〜・・・。
112西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/15 09:24 ID:itkp1ehO
>>109
ごめんなさい。自分はエキサイトメール使った事ないし、バリバリの
文系なのでそういうことは判らないです。詳しい人がやってくるのを
待ちましょう・・・。
>>111
朝からやる気バリバリだぜ!!オーイェ〜!!・・・という人の方が少ない
と思われ・・・。そういう自分も今朝の雨模様を見ていると鬱な気分です。
人材派遣会社に一社登録したのですが。連絡はメールで、といったのに
いきなり家に電話かけてきました。こんな会社大丈夫かなぁ・・・。
>>104-108
死がすべさん昨日は徹夜ですか、ご苦労様です。多図子さん死がすべさんを
いじめないであげてくださいね。そっと見守ってあげてください。
113西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/15 09:28 ID:itkp1ehO
そういえばじしゃくさん今日は書き込みしていませんね。少しずつ
だめを脱却していっている証拠かもしれません、良い方向にとらえましょう。
じぶんも早く「やべぇ、遅刻しちゃうよ!今日は書き込みお休み!」とか
言ってみたいですね。もちろんそうするためには大変な努力が必要
なのは分かっていますが。
114名無しさん:02/01/15 09:52 ID:+4Q/gBVd
>>112
IDってモンは解るよな?オメェは馬鹿か?
115名無しさん:02/01/15 09:52 ID:+4Q/gBVd
何が死がすべさんだ…ネーミングセンス最悪だな。
116しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/15 10:03 ID:nqu5BfI5
>>白ウナギイヌさん
もうでかけたのかな?、「面接を楽しむ」余裕があるくらいがいいのかもしれ
ないねぇ、吉報を待ってるよ。
117しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/15 10:09 ID:nqu5BfI5
>>西中島南方さん
おはようさん、実際には会社検索とか燃えないゴミ出しとかで
早く起きてたけど、まぁたまにはインターネットが後回しもいいも
んだな(w。
 しかし常時接続高速までインターネットが便利になったんだったら
せめて夜ぐらいは静かに本を読むとかラジオでも聞いた方がいいの
かもなぁ。
118西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/15 11:35 ID:itkp1ehO
>>114
見逃してました、すんまそん。
>>115
これでも芸術専攻でしたよ。すんまそん。
119西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/15 11:43 ID:itkp1ehO
>>117
どうもです。朝からへこんでるです。
> しかし常時接続高速までインターネットが便利になったんだったら
>せめて夜ぐらいは静かに本を読むとかラジオでも聞いた方がいいの
>かもなぁ。
自分はもう新聞とかも全部とってなくて新聞社のHP覗いて済ませてたりするんで
なかなか活字を読む機会が減ってしまいました。おかげで古紙回収のときに
新聞紙を包んだりする手間も省けましたが。だいぶネット依存症になっているかも
知れません。ラジオもほとんど聞きません。ネット以外のストレス発散方は
ゲームと雑踏にまぎれて自分を忘れることぐらいです。鶴橋とか行くと
気分はブレードランナーです。
120京橋:02/01/15 11:52 ID:/ZcZki1F
鶴橋!!焼肉食べたい・・・無職だけど
121しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/15 11:54 ID:nqu5BfI5
>>119
>どうもです。朝からへこんでるです。
まぁ、野球を見に行ったらヤジが聞こえるのはしょうがないぐらい
に考えりゃいいんじゃねぇかな?

活字の件、やっぱりクリック一発で欲しい文が出てくるのと自分
でわざわざその本さがしてページめくるのと頭に入る感じが違う
気がするなぁ、アンダーライン引いてページ折ったりとかしてた
もんなぁ‥よし、いちいち印刷して読むか(w。
122西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/15 12:29 ID:itkp1ehO
>>120
鶴橋ではないですが、うちのかみさんの実家(生野)近辺には
結構穴場の美味しい焼肉屋さんが一杯あります。
お勧めは今里通り沿いにある「まっちゃん」でしょうか。
一人ニ、三千円位で結構おなか一杯になります。お昼のランチは
もっと安いのでお近くに来た際は立ち寄られてはいかがでしょう。
そこから少し歩けば御幸通り商店街(コリアタウン)があってチヂミやら
ホルモンの炒め物なんかをその場で食べる事もできます。
キムチ専門店もたくさんあってそれぞれに味が違って面白いです。
>>121
そう考える事にします。
自分はどれだけ高速回線が普及しても映画館と本屋さんは無くならないと
思っています。実際に"手に取る"とか"足を運ぶ"といった動作を行うのは
面倒でもありますが、同時に楽しみでもあると思うからです。無駄を
楽しむというのは結構贅沢ではないでしょうか?
123西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/15 12:30 ID:itkp1ehO
誤植発見。
一杯→いっぱい
124無味クセェ ◆2/3poy0I :02/01/15 12:34 ID:cu9fh01f
面倒な事を面倒と思わないようにできるあなたは
やはり、ダメではないなと
思います。
うらやましい、かもです。
125そろーず:02/01/15 13:01 ID:mUF1ktDo
>>122
>無駄を楽しむ
こういった意見はあまり見ないので新鮮です。
なるほどなぁと納得しました。
私もレコードを楽しんでいたりするので理解できます。

でもこの件では、しだれ柳さんと同様、紙がいいです。
技術の進歩で紙の優位性は片っ端から崩されてきまし
たが、紙の方が読みやすくて安心感があります。
それに感動が違うんですよね。
こういった考えはおじさんおばさん世代によくみられ
るらしいです。私はもう若くない・・・。
126西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/15 20:42 ID:itkp1ehO
大阪はまだ雨がやまないようです。妹の彼氏が現場作業みたいな仕事についているので
ちょっと心配しています。じしゃくさんは屋根の下だから大丈夫かな・・・。やる事ないから
憂鬱です。
127じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/15 20:48 ID:dgxGnrPB
ただいま戻ってきました。
朝は見たんだけれどじっくり読む余裕というか、面接に行ってこられる白ウナギイヌさんに
なんていえばいいか考えてたら時間がなくなって、死がすべさんの発言は注視していますが、
カキコむ程じゃないかって思ったりして、そのまま派遣に行ってきました。

>>121-125
紙で本を読むかとの話題は、原作者が意図したメディアが一番だと思います。
小説家や漫画家は本を印刷して読んでもらおうとするし、映画俳優はスクリーンで観てもらう事を
考えると思うし、ガオレンジャーはTVが一番だと思います。
2chはマガジソで読むんじゃないし、村上龍の映画はつまんない。
昨日おとついぐらいの話題で―押井さん―が上がってますしたが、映画は自分の世界を持ってないと
よくならないと思います。原作があってそこに感情を込めるよりオリジナルで脚本、キャラを立てるべきだと
おもうけど、どうなんでしょ。私はもうきっちりおっさん世代だ。
128じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/15 20:57 ID:dgxGnrPB
実業してきました。アルミの塊から感覚で歯医者のリュータの大きいようなもので
削りだし。だまって、黙々と午後いっぱい。

雨について云えば、ついてるのか通勤に差し障る雨にはあってない。
小雨まじりぐらいなら、傘は差さない。

南方氏、キャリァ付くまでの仕事任してもらえないかもしれないけど、
派遣の多重登録でもしてなにか仕事にありつけるといいね。
派遣はバイトより時給もいいし、ゆるい会社はホントにゆるいよ。
129じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/15 22:14 ID:YSnnZy5r
明日も仕事。
回数券11回分使い切ったから買ってきた。
お風呂入って寝ます。
お休みなさい。
130白ウナギイヌ ◆UNAGIeNY :02/01/15 22:33 ID:7uL3Rkza
面接に逝ってきました。
久しぶりに早起きしたので、帰ってからさっきまで寝てました。

会社の募集内容に嘘は無いみたいです。
面接相手の工場長が会議が長引いてるとのことで
案内をしてくれた、総務の方と面接前に雑談を少ししたんですが
この方も中途採用だそうですが、社風は結構マターリらしい。
残業は、月10時間程度だそうです。
試用期間中の待遇も正社員と同等。
嬉しい誤算では、ボーナスが募集だと年4ヶ月と出ていたが
実際には、4.5〜5ヶ月は、出ているとのこと。

肝心の面接の感触は、正直言って解らない。
面接をしてくださった工場長にハッキリ言われたのは、
現場で作業をするだけなら経験5〜10年の30代前半の者で十分とのこと。
この言葉に関しては、ワタシ自身も正直逝って同感です。
よって、実作業の職歴の話は5分で終了。
只、職務経歴書に記載しておいた各種管理業務の方に関心を持って貰ったらしく
こちらの話が、1時間でした。
向こうの求めているモノも有る程度理解できたし、
ワタシが行ってきたモノも有る程度は理解して貰ったつもりです。

現場で余生をマターリしたかったのに、
もし良い方に逝ってもマターリは、無理みたいです。
現実は、甘くないですね。
一応、採用・不採用でも一週間以内に連絡ををくれるとのこと。
よって平日は、パチンコに逝けない。

どうなる事やら?
131しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/15 22:59 ID:nqu5BfI5
>>128
おつかれさま、しかしまぁちゃんと給料の使う優先順位まで決めてみんな
におごるとまで宣言して働くなんてのは張りがあっていいな、オイラは
とりあえず受けてみたいとこの下見に行ってきた、インターネット中毒
になってて落ち着かないかと思ってたけど、逆に半日いろんな業者のある
町を歩くのもいいな、臭いで「あ、何系の業者だな」と、なんか張りを
もらってきたよ。

>>130
おつかれさま、このご時世にまた安定してるところがあるもんだねぇ、
それだけのとこだと受かるといいね。
管理面を買われたというのは逆にいいんじゃねぇかな、労働力はどこも
簡単に手に入るかもしれねぇがその育成やどう動かすかは頭の痛いとこ
だし、逆にそこで貢献できりゃ会社のとっても自分にとっても幸せって
ことだよ、定年無しの経営者側もいいんじゃねぇの?(w。
132西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/16 00:19 ID:yNZjzOQu
>>130
面接お疲れ様です。文章から読み取るに結構好感触だったのでは?
吉報が来ればいいですね。自分は明日派遣会社と面談です。
久しぶりに"社会人"と会うので今からドキドキです。
133白ウナギイヌ ◆UNAGIeNY :02/01/16 00:38 ID:yPYwZAr3
>>132
好感触と言うより、
最初に少し話したら、この相手じゃ出来ないことを出来るとウソ言っても
通用しない相手だと思いましたので、
出来ることと出来ないこと
又、今までやってきたことを正直に話してきただけです。
あとは、縁が有るかどうかだと思ってます。

今日、ワタシも久しぶりに「社会人」と話してきたら疲れました。

西中島南方さんも、面談から良い方向に進むことを祈ってます。
134じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/16 05:47 ID:648w9dgD
雨。ちょっとやだ。
死がすべさんも実は社会人してるのかな?
>>132
入っちゃえ、転勤なしと時給1200円でどうだ。
135名無しさん:02/01/16 07:22 ID:avIb/TqE
死がすべてを解決する
136そろーず:02/01/16 07:46 ID:BjFWNPRY
>>127
話を戻して申し訳無いんですが完全に同意です。

今日は南方氏の面談日なんですね。
朝からあったかくておいしいものを食べると落ち着きますよ〜。
自分はそういう時には雑煮を食べます。
お餅を2ついれてズズ−ッといきます。
137名無しさん:02/01/16 08:52 ID:fhbmdXJH
死がすべてを解決する
138多図子:02/01/16 08:56 ID:lnbQg9WB
志がすべてを解決する
139京橋:02/01/16 09:13 ID:o7lxC4eg
おはようございます。
昨日は親父が風邪をひいたらしく、
ふせっていました。
「いつまでも あると思うな 親と金」
心にしみる言葉です。
140西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/16 09:14 ID:yNZjzOQu
いま>>138がいい事言った!!
なんちゃって。おはようございます。一度スレが満杯になったら
どれだけ死がすべさんが来てるか数えてみようかな・・・。

面談といってもすぐにこの会社はどうか?とか詰めた話はしない
と思うのでそれほど緊張はしていません。
>>136
朝食はシリアルでした。思ってたよりまずかった(涙)
書き込みを読んでから朝食をとるべきでした。
>>134
正直なところもう少し時給がほしいかもです。扶養家族が
二人いる事を考えると時給は1500円位ほしいところです。
転勤無しは確かに魅力ですね。
141西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/16 09:18 ID:yNZjzOQu
>>139
確かにしみますね。
「孝行を したいときには 親は無し」
にならないように頑張ります。
142西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/16 15:56 ID:yNZjzOQu
派遣会社、行ってきました。
今の年齢、経験から前職以上の待遇は見込めないということでした。
ただ担当の方が親身になって話をしていただいたので、面談の方は
つつがなく済みましたが・・・。

帰り道に本屋でB-ingとDODAを転職博でもらった図書券で買いました。
また職探しの毎日です。
143西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/16 17:23 ID:yNZjzOQu
就職情報誌、久々のヒットでした。今まで履歴書三枚書いてました。
明日は早速一社面接。残りの二つの履歴書も明日中に投函です。
とりあえず下手な鉄砲も数打ちゃ当たる作戦です(投げやりな作戦名だ)
144 :02/01/16 17:25 ID:EGeqK0uK
(-_-) B-ingとかDODAに載ってるような仕事に就けるだけ勝ち組だ
    オレは所詮、デイリーanかFROM-Aの日払いの仕事しか探せん

ウツダシノウ・・・
145名無しさん:02/01/16 17:35 ID:KQHDGayr
死がすべてを解決する
146 :02/01/16 17:36 ID:EGeqK0uK
>>145
(-_-)禿げ同 でも東尋坊にDIVEするにも金掛かる・・・・。

ウツダシノウ・・・
147西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/16 19:44 ID:yNZjzOQu
>>144
B-ingやDODAに載っている企業でも、DQNがたくさんありますよ。
以前中味も見ずにB-ing買った時に、あぜくら、丸八真綿、ヤマヒサの順番に
求人が出ていてめまいがしそうになった事がありました。
あとCOCO壱番屋からのれん分けしてもらったフランチャイズ店の求人が10ページ
ぐらいの間に三つも載っていて何じゃこりゃ、というときもありました。
就職情報誌に載っているといっても玉石混合で、良い求人を見つけるのは
本当に大変ですよ。
148 :02/01/16 19:45 ID:EGeqK0uK
(-_-)でも日払いの仕事は無いだろ・・・・。
149西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/16 19:51 ID:yNZjzOQu
んー、確かに日払いとか日給月給制の企業は無いですね。
でもよほどでない限り雇ってくれる企業もありますよ。
150 :02/01/16 19:53 ID:EGeqK0uK
(-_-)人生の敗者には、世の中そんなに甘くないらしい
   今日も交通費高いって理由でバイト落とされた

ヽ(*`Д´)ノナラメンセツスルナ!
151じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/16 20:02 ID:YiMTCLKG
南方氏、面接ご苦労様でした。
時給1500円以上希望ですか。大阪じゃ厳しそうですね。
時給自体は2000円超えていても一日3時間とか、ものすごい電話セールスとか。

ダカーポ1月合併号を通勤途中今読んでて、
特集に『上手に一人で生きる条件』てところで、人生を一人で生きてく不良債権として
専業主婦、子供、住宅ローンの3つがありました。
南方氏を思うと、そうか抱えているものが違うんだ、とも思いました。
最良の相手を見つけられたと思いますが、大変ですね。
今の僕には、これしかいえないけど。
メイテックとかなら時給2000円超えると思う。
多少何かの知識が要ると思うけど。第二新卒扱いで入れるんじゃないかな?
152備中牢人:02/01/16 20:19 ID:gfOjKpwV
拙者も今日職安の求人を見て面接に逝ってきたのじゃがまあ最悪だった。
営業アシスタントなのに何故か飛び込みじゃないか?
職安には、固定客のサポート業って書いてあったけど全くのデタラメ!
ミシンの営業なのだが実質各個人の家庭を1軒づつ回る新規開拓飛び込み営業でした。
それも三ヶ月の研修期間があるのですが研修初日から飛び込みだそうで〜。
何故か面接が順調だったのかこれで分かったと思った。最悪なのが売上のノロマ(当然営業ならあるが)が達成していなければ休日も出勤の様ですし。
要は、残業手当や休日手当は関係無く成績が全てだそうで!
あまりにも人でが不足しているのかシツコク褒めて来やがった。
拙者も次第にヤバイと分かって面接の最後に保留のまま帰ることにした。
履歴書も返されたので逝くなら電話する約束をして帰ったが二度と逝かないと思った。
職安の求人票と書いてあることが全然違った。久々にドキュソ企業を面接したから職安も信用出来ないと改めて思った!
153 :02/01/16 20:25 ID:EGeqK0uK
>>152
(-_-)そんなのいくらでもあるとオモワレ・・・
   所詮世の中全て闇

ウツダシノウ・・・・
154西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/16 20:28 ID:yNZjzOQu
>>150
それはムカツク理由ですね。コーヒーぶっ掛けても
バチは当たらないですよ。
155 :02/01/16 20:32 ID:EGeqK0uK
>>154
(-_-)所詮、金の無いヒキヲタ、スキル無し、学歴無しには
   世の中冷たいってコトです。

ウツダシノウ・・・・
156じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/16 20:37 ID:Z3VdCChh
>>154
都市の人はいいけど、田舎もんはどうなるんじゃ。
自宅から原付で通えるところで内定くれたのは日栄様だけ。
やっぱ、東京かな?いや海外か、、、、

僕の世代は日本に180万人の同期、今は120万人ぐらいなのに
>高校生63.4%、過去最低続く=就職内定率
>今春卒業予定で就職を希望する高校生の就職内定率(昨年11月末現在)は、
>前年同期を5.5ポイント下回る63.4%で、同9月末現在に引き続き
>過去最低となったことが16日、厚生労働省の調査で分かった。
157西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/16 20:40 ID:yNZjzOQu
>>152
売り上げのノロマ!誤植であろうと思いますがすごく気持ちが伝わって
来ます!職安の求人票ってホント当てにならないですよね、嘘ばっかり。
職安通して就職活動するときにはそこら辺をよく警戒しておかないと
痛い目見そうですよね。
>>153
人は誰しも落ち込む時があると思われ・・・。今日は落ち込むだけ落ち込んで
明日からは前向いていきましょう。なんて人のこと言えたものではないですが。
158 :02/01/16 20:43 ID:EGeqK0uK
>>157
(-_-)かれこれ1年半くらいこの精神状態ですが・・・
   まぁ、クビになってからは1ヶ月半だけど・・・・。

ちなみに今の生活はこんな感じ
ウツダシノウ・・・
http://nigiwai.net/koucha/nikki02_01.htm
159西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/16 20:46 ID:yNZjzOQu
>>156
今日もご苦労様でした。
うげーっ、いやなデータですね。あと何年かしたらピクミンみたいに
街中を職の無い若い連中がうぞろーっと練り歩いたりする光景が展開
されるんですかね。もう職安前には無職ピクミンがぞろぞろいますが。
160しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/16 20:57 ID:HG8arRqg
職安の話題が出てるから、せっかくだから今日職安で見つけた多分真実を
書いてる求人を書いてみよう。

事業所:宗教法人 ○○院
創業:大正八年
職種:僧侶候補生
仕事の内容:動物霊及び先祖霊供養及び寺内業務、三ヶ月研修あり
学歴:高卒以上
資格:普通免許
基本給:170000(固定),賞与年二回(計0.4ヶ月)
交代制あり、昇給年一回2000円、扶養手当あり
選考場所:総本山

‥余りのインパクトに思わず印刷してきちまった‥このスレの誰にも薦め
ないよ(w。
こんなの受けるんだ職安‥。
161西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/16 20:59 ID:yNZjzOQu
>>158
自分もボニー・ピンク好きですよ。よくかみさんの家のケーブルテレビで聞いてます。
「犬と月」(題名うろ覚え)とか好きです。

職安の負のオーラに抵抗があるなら(大抵の人はあると思いますが)ヤング・ハローワーク
やハローワーク・アベニューを利用されてはいかがでしょう?負のオーラ具合が多少ましです。
162 :02/01/16 21:00 ID:EGeqK0uK
>>160
(-_-)そこ逝って瀬戸内寂聴にでもなるか・・・・・
   でも、ネットは出来そうもないが・・・。

ウツダシノウ・・・・
163じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/16 21:01 ID:mBpu4DdT
実際今している仕事は、高校生の子でも根気があれば出来るような仕事。
判断交渉が入ってきたらまた違うと思うけど。
年下にでもさん付けがイヤミ無くできるようになればいいだけ。

>>152
営業さんにはほんとご苦労様といいたいです。
無理なお客に、買わせる技術があるから高給取れるわけで、
営業同士のかち合わせとかの場面に出くわして前の会社辞めちゃいました。
みんな、どうしたら売れるかを営業の熱意だけにしてしまう会社がやでした。
原価とか開発とかアフターサービスとかでがんばりゃいいのに。
無理目というかノルマ縛りの営業しか職安には無いのかな?
164 :02/01/16 21:03 ID:EGeqK0uK
>>161
(-_-)ウチのPC(フレッツ止められた&OCNに金払ってなくて垢抹消された)
   は、現在HPの更新専用と、ただのMP3プレーヤーになってる・・・。

ウツダシノウ・・・・
165しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/16 21:06 ID:HG8arRqg
>>西中島南方さん
就職雑誌もあちこちにブービートラップがあって怖いよなぁ、よーく
裏読みすると「サラ金・押し売り・電話勧誘」なんかがごろごろしてるな。
とにかくヤバイ雰囲気を敏感に察知していこう!。
166 :02/01/16 21:07 ID:EGeqK0uK
>>163
(-_-)金の為なら何でも出来る的な考えの人間なら
   そういう売ったら売りっぱなしの営業出来るだろうけど
   自分の利益(給料or業績給)の為に客にウソつくことが
   出来ない人間は、営業はムリだろうな・・・・。

少なくともオレはその口だった

ウツダシノウ・・・・
167西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/16 21:09 ID:yNZjzOQu
>>160
ぶははははっ!!なんじゃこりゃ!!・・・いかんいかん笑い死にするところだった。
僧侶って要普通免許なのか!!そりゃそうか、檀家周りに車が無かったら大変だもんね。
お坊さんの息子って、自分の将来が見えてるから不良になりやすいらしいですね。
でも高校とか仏教系で頭丸刈りになってるから髪を染めるとかできないらしい・・。

>>159
リンク貼っておきますね。
「ヤング・ハローワーク」
http://www.younghw.jp/
「ハローワーク・アベニュー」
http://www1.odn.ne.jp/~aam46160/aveguide2704.htm
168きみ ◆YTBBau7Y :02/01/16 21:09 ID:6sHkCf5s
>>162
「ネット葬儀」なんてのも有るらしいよ。
169 :02/01/16 21:11 ID:EGeqK0uK
(-_-)ネットタダで出来るのか・・・。
   明日逝ってこよう・・・・。
170じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/16 21:12 ID:cZk631NZ
>>166
公共工事関連の営業(補助)だった。
製品の質もライバルに比べ悪かった。
お互い値下げして、突っ張るから手直しが入ると赤字工事。
談合する公共工事入札に参加したかった。
171:02/01/16 21:14 ID:n4K6YaFK
職安に出てる求人のなかにはかなりひどい所がある。
公共機関で求人出してるから安心かというと全然
そうじゃない。現状では各自注意するしかないかも。
172西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/16 21:17 ID:yNZjzOQu
>>165
そうそう、世の中には罠がいっぱいです。自分はDQN企業を
見分けられなかった時には"アンテナが錆びてる"んだと思って
本を読んだり、ニュースを見たりしてなるだけアンテナを
研ぎ直すようにしています。
173しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/16 21:18 ID:HG8arRqg
>>167
ちなみに募集年齢は30〜50才だそうだ、若年層をターゲット
にしていないらしい(w、誰よりも個性的な転職をしたくてたま
んない人間にはいいかもしれねぇが煩悩がエネルギー源のオイラ
にゃ関係のない事だ、あ、でもこないだストリップ見にいったら
坊さんがかぶりつきで見ててストリップ嬢におがまれてたな(w。
 まぁ職安もターゲットだけじゃなくていろんなの見とくと「まだ
自分もいけるな・・」と思えるかもよ(w。
174 :02/01/16 21:20 ID:EGeqK0uK
(-_-)前職は某コピー機関連の販社のおさがりの商社の営業
   でも、バイトから半強制的(新入社員にするつもりだった人間がバックれた)
   に社員に昇格。販社の1週間の研修のあと、何も教えるでもなく
   いきなり営業に行かされた。

   結局、会社からは何も教わってないんで成績なんぞ微々たるモノ
   で、毎月一度 販社の研修(一年でトータル40万掛かるらしい)
   その経費が嵩む割には、営業成績悪すぎるからとクビきり・・・。

   その前は住宅関係のリフォームの営業やってたが、客にウソつけず
   鬱になって退職・・・・。

駄文スマソ

(-_-)ウツダシノウ・・・
175京橋:02/01/16 21:26 ID:EGL/5vBz
>>174
(-_-)さんも名古屋オフに参加してみませんか?
西中島南方さんやじしゃくさんも参加されますよ。
きっと楽しいオフになって、いい気分転換になると思いますが、どうでしょう?
オフに参加のみなさん、当日はよろしくお願いしますm(_)m
176京橋:02/01/16 21:28 ID:EGL/5vBz
なんかレスするのに「書きこみ確認」なんて出るようになったんですか?
ダメ板の規制がどんどん強くなってるような・・・
177 :02/01/16 21:28 ID:EGeqK0uK
(-_-)名古屋なんて逝けません(東京在住)
   っつーか、人と会うの(||゚Д゚)ヒィィィ だし・・・
   てか、名古屋まで逝く金があったら東尋坊に・・(以下略
178 :02/01/16 21:29 ID:EGeqK0uK
>>176
(-_-)クッキー消すとなるっぽい

ウツダシノウ・・・・
179じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/16 21:31 ID:cZk631NZ
>>177
春に北陸遠征します。よてい。
それまでに、機嫌よく直しといてください。
その時にでも、
180 :02/01/16 21:33 ID:EGeqK0uK
(-_-)「鬱」は一日にしてならず・・・・・
    去年最後に会った女の子からもとうとうシカト
   

ウツダシノウ・・・
181名無しさん:02/01/16 21:33 ID:avIb/TqE
死がすべてを解決する
182 :02/01/16 21:37 ID:EGeqK0uK
(-_-)ハローワークのサイトのソース見て思ったんだが・・・・
   frontpage expressって・・・・。
   HP作った一番始めの頃使ってた・・・・。

(-_-)コンナンオレデモツクレル・・・・
   ウツダシノウ・・・・  
183しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/16 21:50 ID:HG8arRqg
>>182
よりにもよって無料版かい(w、まぁ血税を余計に使わないようにしてるんだと
思っておこうよ(w。
184西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/16 21:54 ID:yNZjzOQu
>>182
公共機関のホームページはどこもあまり凝ってないですね。
国会議員さんでもホームページ持ってる人って結構いるんですが、
ただ"持っているだけ"の人も多いです。凝ったホームページというと・・・
ttp://www.muneo.gr.jp/
日本は終わりだ・・・。
185白ウナギイヌ ◆UNAGIeNY :02/01/16 21:57 ID:yPYwZAr3
パチンコに逝きたい!
186 :02/01/16 21:58 ID:EGeqK0uK
宗男・・・・・・
でもスクリプトエラーが・・・・
多分、GO LIVEかなんかだろうけど・・・
187じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/16 22:19 ID:B1r91PP1
今日はお休みなさい。
以下コピー

メディアで取り上げられることの多い中高年ホワイトカラーの失業より、
若年層の失業とその過酷な労働時間のほうがより深刻であるということで
す。2000年8月時点のデータでは、45〜54歳の大学卒の失業者は
実のところ5万人で、それは失業者総数310万人(2001年9月の失
業者総数は357万人)の1.6パーセントに過ぎないということです。

2001年9月の完全失業率は5.3パーセントに達しましたが、15〜
24歳は12.4パーセントでした。ただし、失業と並んで深刻なのは、
若年層の「長時間労働」だと著者は言います。年間200日以上就業して
いる中で、1週間に60時間以上働いている35歳未満の「若者」は約1
90万人いるそうです。週休二日制に換算すれば、200万人近い若者が、
毎日、朝の9時から、1時間の休憩をはさんで、夜10時過ぎまで働いて
いるということです。
 若年層の失業と、過酷な長時間労働の根本的・構造的要因は、労働市場の
中高年齢化と、その中高年が維持する強固な雇用の既得権であると、著者は
豊富なデータで示しています。つまり中高年の過剰な労働力が、新卒採用・
若年雇用を阻んでいるということです。
188しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/16 22:57 ID:HG8arRqg
>>185
白ウナギイヌさんは白ウナギイヌの禁断症状かい‥(w。
189白ウナギイヌ ◆UNAGIeNY :02/01/16 23:16 ID:yPYwZAr3
>>188
失業してからパチは、平日のみとしていたため、
土日祭・面接・待機で5日間も逝ってない。
面接結果が一週間以内とのこと、最悪来週の月曜日まで逝けないかもしれないので
今週は、平日縛りを破って日曜日に逝くつもり。
190備中牢人:02/01/16 23:23 ID:gfOjKpwV
今日面接したドキュソの会社の営業支店長の話だと営業は、「勝ち組」と「負け組」があると言われた。
要は、「勝ち組」しかこの世の中生きて逝けないらしい。
人を騙して給料を沢山貰う仕事が良いか地道に働くことが良いかと言うことだ。
拙者は、人を騙すことは嫌だがルート営業志望なので見直さなければならないかも知れん!
人と接する仕事は好きだがやはり飛び込み的なやり方の仕事は、賛同出来ない。
知人で飛び込み営業専門の奴が居るが何故か話が巧い。お客に騙しては無いが客が喜びそうなことを次から次に考えていた。
本人の才能があるのかも知れないがやはり営業が巧いと一言だった!
191 :02/01/16 23:33 ID:EGeqK0uK
>>190
(-_-)それ正解
   世の中、金とルックス
192ラビット:02/01/17 00:01 ID:vail5AH5
俺は怒られたらまるで駄目。特にけんか売った教え方する人は
昔ボロカスに言われたので萎縮しているんですよ
いつまでたっても社会復帰できなくて派遣のバイトしている(涙)
193じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/17 05:58 ID:XyYGWq1Y
おはよう。寝坊した。ギリギリ。
194名無しさん:02/01/17 07:17 ID:AoLKpxXe
死がすべてを解決する
195そろーず:02/01/17 07:20 ID:ddkJhNZ2
おはようございます。
生活リズムだけは正しい自分・・・。
196京橋:02/01/17 07:32 ID:NJwHxvYG
おはようございます。
197備中牢人:02/01/17 07:38 ID:AWi7b800
今日も眠い眠いと言いながら朝起きた。
「ほんまもん」をBSで見ながらレスしました。
198備中牢人:02/01/17 07:48 ID:AWi7b800
>>195
生活リズムが重要と思う。だから朝早く起き寝る時には、深夜の12時に寝るようにする。
夕方眠くなるがでも朝を早く起きることは、良いと思うぞ!
199西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/17 09:04 ID:N+owQ5Ts
今日は面接の為に少しだけ早起き。いつも七、八時ぐらいには
起きていたいのだけれど、就寝前に飲む睡眠薬が残っているのか
あれを飲み始めてからどうも寝起きがよくない。パッと起きれたのは
今日とサッカーを見に行くときぐらい(笑)
頭の片隅がボーっとしていて、そこがなかなか動き出さない。
少し運動するとシャキッとするので自動車教習所に通ってた時は
途中から自転車に切り替えた。今は特に何も自分を縛る物が無いので
だらーっとしている。備中牢人さんの言葉が耳にいたい。
職を失う代わりに得たのがだらしない生活では話にならない。
今日からしばらくは面接や電話連絡が続くのでその間に生活のリズムを
勤めていた頃のパターンに戻していきたい・・・。
200( ´Д`):02/01/17 09:07 ID:1oN73VH4
>>199
嫌な一日の始まりだな、お互い。
つっても、これから就寝なんだがなw
201西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/17 09:12 ID:N+owQ5Ts
>>200
キリ番ゲットおめでとうございます。そしておやすみなさい。
二人で24時間稼動の工場に就職できたら丁度いいのに・・・。
202( ´Д`):02/01/17 09:17 ID:1oN73VH4
>西中島南方 ◆dlP4uIzc
じゃ、寝るわ。おやすみい〜〜
203京橋:02/01/17 09:54 ID:PDif3m9d
西中島さん、今日面接でしたっけ?
リラークスして頑張ってください
204名無しさん:02/01/17 10:06 ID:Ab+5iB7z
死がすべてを解決する
205しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/17 10:30 ID:8nEVUMA0
おはようさん、さて仕事の検索の開始だ。
しかし西中島南方さんがわざわざネット検索じゃなくて書店で求人雑誌
買うってことはそっちの方がいい部分もあるのかね?、オイラも安い地元
のは読んでるが大手のも目を通してみるか、目指せ給料そこそこ潰れない
会社(w、出来ればベンチャーできたてルールはこれから決めるなんての
もいいな(w。

>>白ウナギイヌさん
日曜は競争率高いだろうからほどほどになぁ(w。
206西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/17 11:59 ID:N+owQ5Ts
行って来ましたよ、面接。行った自分がバカでした。
日、土の隔週週休二日って書いてましたよね、就職情報誌に。
目の前のおっさん(たぶん社長)が「日曜日は毎週イベントがあるから
朝六時には会社に来てもらう」とかふざけた事言ってんですけど。
おかしいなあ。ちゃんと地図のとおりに来たはずなんだけどなあ。
面接受けるのここの会社だよね。間違ってないよね。
「うちは残業手当とか一切出ないから、上乗せは全部業績給だから。」
だって、かっこいいなあ。嘘ついて平気な人ってあこがれるよ。
途中でやる気なしモードに入っちゃったから間違いなく落ちると思うけれど、
万一内定なんて出たら雇用条件をはっきり詰めて話しとかないと、
どんな条件で働かされるか分かったもんじゃないよ。
希望の火がまた一つ消えたよ・・・。
まあでもまだまだ時間あるし、次行こう!次!!
207西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/17 12:03 ID:N+owQ5Ts
>>205
ごくたまに掘り出し物があるんですよ。情報誌は。
本当にごくたまにですが。
はぐれメタルに出会うくらいの確率ですが、
それを期待して買ってます。
ネットだと条件とか検索がすぐできて楽なんですけどね。
今日ははずれ、と。
208そろーず:02/01/17 12:10 ID:ddkJhNZ2
そそ、忘れちゃおう。
私は今日はゆっくりと株式相場を観察します。
(投資する金なんてないので野次馬状態)
ネット放送聞きながら掛け持ちしまくりです。

でも明日から私も気合入れて再参戦しますよ〜。
共にDQN戦線を戦い抜きましょう!
209しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/17 12:19 ID:8nEVUMA0
>>206
お疲れ様、まぁ面接が無駄だったとか考えると交通費とか労力とか
バカバカしくなるかもしれないけど、こういう会社というのはどう
いう人がやっているのかとか、どんな意識の会社が巷にはあるん
だろうとか自分の意思で見学できるからある意味サラリーマンより
広くつかめるのかもねぇ。
 面接で困るのはまず地図がいい加減な所、これはまぁ社会的な
能力を試されているとして、近辺に一文字違いの似た名前の会社が
ある場合は混乱するね。
 で、求人紙の掘り出し物ってはぐれメタル並かい‥こちらの攻撃
にビクともせずにすぐ消えるんじゃないよね?(w。
210西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/17 12:41 ID:N+owQ5Ts
>>209
そそっ、すぐにパッと消えてしまうのです。
競争率が10倍以上になてたりするんで・・・。
211西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/17 20:21 ID:N+owQ5Ts
フテ寝してました。夕方起きました。何か夢を見ていたのだけれど思い出せない。
仕事が無くなってから"起きる"という行為がひどく億劫になっています。
眠っている間はとても楽しいのだけれど・・・。

自分の道は自分で何とかするしかないか・・・。

じしゃくさん帰ってますか〜。元気ですか〜?
そういや昨日来ていたウツダシノウって言ってた人も来てないな・・・。
立ち直ったのかな?
212備中牢人:02/01/17 20:30 ID:AWi7b800
>>210
世の中選んでいたら就職が無いって言うけれど殆ど飛び込み営業ばかり。
ドキュン企業ばかりだから職安でも良い求人があったら職安の紹介有り無しに沢山応募があるんだよな!
世の中信用ならない社会だがせめてちゃんとした会社を選びたいですな西中島南方殿!
213MEXO-HANAXO:02/01/17 20:33 ID:bJneDubh
名前の通っていないとこでもちゃんとした待遇の会社もあったりするよん。
じっくり担当者と話しあえるとこが見つかれば先にすすめるかも。
214西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/17 20:34 ID:N+owQ5Ts
>>212
禿堂!!うむ!!おたがい同じ月にプーになった物同士、
刀折れ、矢が尽きるまで戦いましょう!!
215215:02/01/17 20:42 ID:fFavVCfe
定期age
216西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/17 20:44 ID:N+owQ5Ts
>>213
MEXOさんお元気ですか?ご親族の方は大丈夫ですか?
>じっくり担当者と話しあえるとこが見つかれば先にすすめるかも。
それは同感です。ダメな会社、いやな印象が残っている会社は
面接官の人もおざなりな感じがします。面接時間も短いです。
217備中牢人:02/01/17 20:49 ID:AWi7b800
今日は、職安にも逝かず美容院で行ってきました。身だしなみを綺麗にしてきました。
まあ一ヶ月に一回行っているのですが何故か髪が伸びるのが早いです 笑。
帰りに今日発売の求人誌ビーイングを買ってきたのですがこれまた先週号と同じ会社ばかりでした。
リクルートの営業員も余程仕事が無いのかと思いましたね。あと地元求人誌K0情報もあるのですがこれまたドキュン会社と怪しげな会社なので購読してません 笑。
また明日から職安に逝かないと〜!無念!
218しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/17 20:49 ID:kMJGFm74
>>西中島南方さん
まぁ朝から期待に胸躍らせて起きてろくでもない会社じゃフテ寝
したくもなるわなぁ、オイラは今日は職安の暗いオーラを吸い込む
気にもならなかったのでとりあえず求人票の中の一番近い会社を見て
、ついでにDODAとB−INGを買ってきた、インターネット
検索との違いを知りたかったからなぁ。
 会社の方は、うーん、景気悪そうというところだな、でも近い
ってのはいいな。
 求人紙の方は‥寒い内容だねぇ、売り逃げセールスとか好景気の
跡処理みたいな求人がぎっしりあって他がスカスカ、いつの間に
あんな酷くなったんだろう?、とりあえず紹介会社の部分を有効
利用するか‥西中島さんはすごいね、あのクラクラするような
大量のDQN求人の中から探す気力になるんだから(笑)。
 とりあえずオイラは職安の方がまだマシだと思ったよ。
219そろーず:02/01/17 20:57 ID:ddkJhNZ2
そろそろ明日に備えて寝ます。
今日は楽しかったです。
良い夢見れそう。
220じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/17 21:17 ID:yPcUZZGe
帰ってきたらなんか最近レスがついてて、朝読んだところから読めない。
実業界の復帰、皆さんできるといいですね。
若さってまだまだ武器だと思いますが経験値もいるのかな。
12月は転職板のドラクエ風に転職、ってスレ読んでました。

求人する会社は、求人する理由があるから求人するのであって、
会社利益に反してまで求人してくれるところは無いはず。

今行ってる派遣先の正社員が「派遣って給料いいんですか?」って聞いてきた。
年齢からすればよくないと思うけど、とりあえず食べていける。
雇用が一生もんじゃないと判ってしまった時代だから、正社員にこだわらず
派遣とか契約社員でもいいと思うけど、その先が読みきれない。
時代を作る世代に入っていると思うけど、突破口が見つからない。
あと30年何とかしのぐ事考えると、考えるしか能が無い僕は考え込む。
221備中牢人:02/01/17 21:33 ID:AWi7b800
髪を斬ったからこれからモー娘の吉澤になろう!
今日の出演番組あったけ?笑。
222マル得情報:02/01/17 22:05 ID:4PvFgTFh
吉澤はNO5らしい…。
223白ウナギイヌ ◆UNAGIeNY :02/01/17 22:22 ID:++oBb5XN
パチンコに逝きたいため、不合格でも良いから早く連絡が
欲しいと思い始めたワタシは、本当のダメ人間だ!
224しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/17 23:07 ID:kMJGFm74
>>223
パチンコやるぐらいいいじゃねぇか、と言いたいとこだけど、内定
の会話のバック「ジャンジャンバリバリ〜♪」のアナウンスや
「ちきしょ〜出ねぇ」の声はまずいよなぁ、あと病院からもまずい
んだろうな、しかしそこまでパチ好きだと受かっても支障あるん
じゃねぇの?(w
225白ウナギイヌ ◆UNAGIeNY :02/01/17 23:16 ID:++oBb5XN
>>224
履歴書に携帯の番号を書かなかったため
自宅にしか電話が来なくなってしまった。

パチンコは、朝一番から打たなければ気が済まないので
仕事していたときは、さすがに会社さぼって逝ったことは無い。
休みの日を指折り数えて、毎日仕事していた。
226しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/17 23:23 ID:kMJGFm74
>>220
>派遣とか契約社員でもいいと思うけど、その先が読みきれない。

誰も読めない時代だから派遣だからとか悩むこともないんじゃ
ないかなぁ、今はもう終戦直後の「とにかく生きればいい」みたい
な時代だと思うよホント、落とされたのは核じゃなくてアメリカと
アジア両方からの経済的な爆弾だけどな(日本が自爆も相当してる
気がするけどな)。
ま、このヤミ市と焼け野原の中どう生き残るかお互い考えなきゃな。
227西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/17 23:27 ID:N+owQ5Ts
>>223
んな事無いですよ。自分もサッカー見たさに土日休みの仕事ばっかり
探してますから(自分もダメ人間という可能性アリ)
今日はもう落ちます。いやな日は寝て過ごすに限る・・・。
228じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/18 05:46 ID:km+FGm4Q
おはようございます。朝がつらくなってきた。
229MEXO-HANAXO:02/01/18 06:13 ID:dg68ARut
おはようございます。
じしゃくさん、そろそろ疲れがたまってきてる頃かなあ。
週末になったら「ようがんばったなー」って言ってあげるよー!
230そろーず:02/01/18 07:19 ID:UPxjzgts
おはようございます。
風呂にでも入って気合入れようかな。
その前に朝ご飯だ。
231京橋:02/01/18 07:21 ID:Tcvnnv+z
おはようございます。
大阪は今、寒いような感じです
232そろーず:02/01/18 07:23 ID:UPxjzgts
そうですね。
大阪は今、寒いような感じっていうか寒いです。
233備中牢人:02/01/18 07:49 ID:w1QL2pK4
おはようでございまする。皆様方おはやく起きているでござるな?
今日も変化がある一日を目指し等ござる。
234名無しさん:02/01/18 09:21 ID:suV/URRP
死がすべてを解決する
235しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/18 09:46 ID:w7Ye+ftM
おはようさん、>234さん今日もはりきっていこう(w。
236西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/18 10:20 ID:prVruKRM
ううっ、朝刊代わりにニュースサイトを見ていたらこんな時間に・・・。
昨日晩ご飯食べた後にマターリしていたら酒屋の店長候補で応募していた
会社から書類審査が通りましたので面接がしたい、という連絡が入る。
正直食指が伸びる仕事ではないけれど、一度面接を受けて会社の雰囲気
というものを感じてみようと思う。職安経由にすれ、雑誌やwebからにすれ、
やっぱり会社の雰囲気というものは一度行ってみないと分からないもの、
行ってみたら案外いい会社だったりするかもしれないので少し期待してみよう。
237西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/18 10:26 ID:prVruKRM
あと朝もう少し早く起きたい、睡眠薬を飲んでも耐性がついているのか
なかなか寝付けない。そのくせ朝はからきし弱い。八時過ぎないと起きれない。
昼寝してるからかな?と思って昼寝をやめてもたいして代わりが無い。
なんなんだろう?今度お医者様に聞いてみよう。目標は0時就寝7時起床。
今のところ誤差一時間。しょうも無い事でも目標にしないとどんどん
ダメ人間化が進んでいくようで怖い・・・。
238これからは貯金しようね:02/01/18 10:31 ID:3j1EhWlg
南方さーん♪店長候補やるなら早起きがんばらなくっちゃね(^-^v
239利根川:02/01/18 11:26 ID:29qKbtfW
店長候補ってどこもキツイって聞いたな
ピザ屋の店長とかもキツイんかな?
240 :02/01/18 11:46 ID:fqyeJuzy
八時過ぎじゃないと起きれないような人間が店長なんか出来る訳ねーじゃねーか。
取り敢えず漏れも言っておこう。「死がすべてを解決する」
241西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/18 12:18 ID:prVruKRM
>>239
ピザやの店長は繁忙期と閑散期の差が無茶苦茶激しいらしいです。
特にクリスマスは本当に死ぬかと思うぐらい忙しいそうです。
受けて落ちたところのピザ屋の社員が言ってたから間違いなし。
>>240
返す言葉も無い。でも仕事見つけたら意地でも起きると思いますよ。
最近五時に起きなくちゃいけないときがあったけれど、ちゃんと
起きれたし・・・。多分精神的に堕落してるのがダメなんだと思う。
早起きは三文の徳といいますしこれから頑張るです。
242しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/18 12:39 ID:w7Ye+ftM
>>241
とりあえず月〜金は決まった時間に起きてまず顔洗ってヒゲ剃って
‥ってやった方がいいのかもなぁ、オイラも。
で、土日はフリー(w。
243MEXO-HANAXO:02/01/18 12:46 ID:rnalB6If
早朝覚醒で12時とか3時に起きて昼寝ってのが
私のぷーの時の習慣だったなー。
眠剤は効く時間がはっきりしてるから朝寝過ぎるなら変えるのも一手ですね。

働き始めは緊張感で5時6時に起きてましたが
今は7時とか7時半、要はぎりぎりですわ。
244MEXO-HANAXO:02/01/18 12:52 ID:rnalB6If
243は夜中の12時、未明の3時、です。わかりにくいなあ
245じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/18 19:14 ID:Fxg6ofMA
ただいま戻ってきました。
居酒屋店長ですか、きついけどやりがいと経験がつめる職場だと思います。
泥酔する人も少なくなってきたし、小料理の腕を磨いて長期的に独立。
絵に描いたようなサクセスストーリ。朝10時起きでいいし。
ただ、痩せれると思う、本店からのノルマと従業員の管理はきつい。

私事になりますが、1月29日、京都府警から免許書を返しなさい命令がきました。
だぶん長期になるので90〜120日『免許は執行停止、やっぱりだめ』になります。
時給月給の職場だけど一日休みを取ります。南方氏か誰か原付要らない?

今日で10日働いたことになります。今週末は2chしかないのか。
246MEXO-HANAXO:02/01/18 19:31 ID:rnalB6If
おつかれさま。
247そろーず:02/01/18 19:32 ID:UPxjzgts
>じしゃく氏
おつかれさまです。
248西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/18 20:45 ID:prVruKRM
>>245
お疲れ様です。このスレッドの稼ぎ頭ですね。自分が書類通ったところは居酒屋じゃなくて
酒屋さんです。力仕事はなれていますし、酒屋にアルバイトしていた事もあるので少し自信はあります。
でもご存知のとおり超強力な下戸なのでそれがネックになりますね。
去年の暮れから今年にかけてはなった履歴書は八通。一通は不合格が決定。三通は放置プレイになっているので
恐らくだめでしょう。昨日面接に行った所はこちらから願い下げな会社なのでダメ。
一通が件の酒屋さん。残りの二通は今日出したばかりなので反応待ち、どちらもだめもと応募なので
期待薄。今のところ可能性があるのは三通。それに他に応募しようか思案しているところが二箇所。
業種もへったくれも無く乱れ打ちの状態でこれですから、本当に的をしぼって就職活動されている方達は
本当に大変でしょうね。頑張らないと・・・。
249備中牢人:02/01/18 21:05 ID:w1QL2pK4
中々難しい世の中ですな!京都では、右翼系の男性らしき人物がNHKの受付カウンターで人質を獲って立て篭もって居るし!
物騒な社会だから〜!
今日は、岡山職安で始めて検索をするのに並んで待ちました。人が年末より2倍になっています。
どうやら田舎にも大失業時代が到来した様ですね!
250じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/18 21:10 ID:bzBkPUoe
>>248
う〜ん、職種をしぼりきれていないみたいですね。
人間なんでも出来るとは云うものの、長続きするようなとこか
転職経験値が上がっていくようなところがいいと思いますが。

インテグラの宣伝みたいに『いまぁじん、てん いやーず あふたー』
どうです?希望ですか?明るいですか?充実してますか?

レキソタンは偉大だ。とりあえず今のところ効いている。
10日で12万円。約900ドル。
ウガンダとアフガニスタンの一人あたりの年間GDPを超えた。
なんか、不思議な気もする。
251西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/18 21:19 ID:prVruKRM
>>249
最近「ニュースステーション」と「ニュース23」以外見ていないので分からないけれど、
もう何がおきたって不思議じゃない世界に自分達はいるのかもしれない・・・。
みんなこの世をどうにかして変えたいと思っている。でもそれぞれにベクトルが違うから
食い違ってしまう。自分は偽善と呼ばれてもいいから善人でありたい。そりゃ、
悪い事を一切していないなんて言えないけれど。少なくとも武器によって変えられた世界は
武器によって押し流されるという事に皆が気付くまでは・・・。

偉そうだな、無職風情が。昔のギリシャでは物思う事以外にする事がなかったので
有名な哲学者が多く生まれたと誰かから聞いたことがあるけれど、社会からはみ出して
日がな一日することがない自分にはこれが精一杯の哲学。貧弱でひ弱で、格好悪いな。
252西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/18 21:24 ID:prVruKRM
>>250
まあいいように言えば自分のいろいろな可能性に挑戦しているわけです。
何かに固執するとせっかく回ってきたチャンスを逃しそうで、もがいています。
今までの経験といってもほんの数年のものですから、良さそうなところがあれば
積極的に打って出ています。

レキソタン、高いですね。日本人である事に感謝、ですかね。
253西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/18 21:28 ID:prVruKRM
10年後、自分は今のじしゃくさんぐらいの年になっているのですね。
何しているのかな。せめてかみさんと娘に苦労はさせたくないな、
それぐらいしか目標が無い。出世してやる!とか俺が世界を変えてやるぜ!
とか、これっぽっちも思っていない。家族がいれば、それで良い。
そんなだから的をしぼれないのかな?野心無し夫。
254じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/18 21:58 ID:2Vus+53b
>>251
ギリシャ人が考え事をしていたというのは、『市民』の階級以上の
『貴族・宗教者』だったと思います。
働かずに考え事できたのは、『奴隷階級』が生産していたから。
階級は固定化する。不満が出ると革命が起きる。
革命に成功したら新たな支配階級が出来る。
繰り返しです。。

在日外国人は置いといて、日本人成人というだけで選挙権があたる。
この当たり前に感じてる権利を放棄する人の多いこと。

個人技で権利獲得できなきゃ、組織でがんばる。
こんなことすら気づかない分断統治と組織票がこの国を決めてる。。。。撃つだ。
255そろーず:02/01/18 22:06 ID:UPxjzgts
哲学は健康な人の娯楽だと思う。
不安定な精神状態での考え事は劇薬ですからね。

>権利を放棄する人の多いこと
どうも格好いいと思っているふしがありますよね。
ヒドイのになるとそれで政治通を気取ってる。
こういうのは正真正銘のアフォだと思います。
256しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/18 22:14 ID:xmnLy2Gy
>>250
職種業種はしぼれてるんだけど、どちらも今の激動の時代に残れる
ものなのか合ってるものなのか考えると、う〜ん、てとこだな
もうその業種そのものでいいのかなやんじまう事もある。
でも特別不幸とはおもわねぇな、これまでだって活字技師とか
手でやるレタリング屋とかいろんなのが仕事そのものが取り残される
例はいくらでもあるからなぁ、個人向けのアナログ写真屋だって
どうなるかなぁ。
気持ちのアンテナ立てて嗅覚とぎすませて生き延びよう。
257じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/18 22:28 ID:2Vus+53b
>>256
他人がやらなくなった仕事って結構おいしいかも。
キャブ車の調整だけで20万以上掛かった。
でも腕がないと淘汰されてただの板金屋になっちゃうのかな。
板金も十分高い見積もりを出してきますが。
自家用車をあきらめれば年に50万位は経費削減できそう。

去年は公共工事削減の中、土木資材営業補助をしていた。仕事自体は減ってるけど
腕のいい職人は仕事がきっちり選べるだけ廻ってくる。
雑い仕事しか出来ない職人はだんだん会社に顔を出さ(せ)なくなる。
アンテナよりハイファイチューナが必要だと思う。
258白ウナギイヌ ◆UNAGIeNY :02/01/18 22:36 ID:gJ1blL9b
今日も一日、自宅で待ちぼうけ。
それにしても平日の昼のテレビってつまらない。

259西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/19 00:16 ID:Lj15lHGw
>>258
同意。なのでレンタルビデオ屋通いの日々。
今日はもう落ちます。明日は早起きするぞー。
260西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/19 07:39 ID:Lj15lHGw
と、言っておいてこの時間。おまけに睡眠薬が全然効かなくなってる。
来週あたりお医者さんに頼んで薬を変えてもらおう。ハルシオンなら
すっと上手に眠れるのに・・・。のび太君がうらやましい。
261備中牢人:02/01/19 07:41 ID:nKkpSKPn
おはようございます。西中島南方さん起きていますか?
今日は、朝からかなり冷え込んでいますね。
262備中牢人:02/01/19 07:48 ID:nKkpSKPn
>>260
7時半に起きたのですか?せめて一時間前に起きる様にすればそのうち慣れますよ。
要は、早起きして一週間が勝負です。自分も6時半過ぎに時計が鳴って自然と目が覚めます。
最終的には、自己管理でしょうね。自分自身で早く起きようとする気持ちが大切だと思います。
あと少しだけ寝様と考えたら終りですから 笑。
263西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/19 07:51 ID:Lj15lHGw
朝食は母が持ってきたパンプキンプティングなんだけれど。
これがかぼちゃの種がある部分をくりぬいて、そこに
プディング生地を流し込み、それを丸ごと蒸しあげたという
代物(の1/8ピース)朝から緑黄色野菜とりまくりでお腹が
パンパン。まいう〜はまいう〜なんだけれどこれじゃDEBUYA
だよ。
今日は企業からの電話を南津守で待つ予定。
自転車で20分の所で日本代表二人と韓国代表を一人生で見られる
のだから自分は幸せ者だ。
264西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/19 07:55 ID:Lj15lHGw
>>261-262
さすが侍の朝は早いですね。明日はもう30分早起きしたい。
少しづつ早起きに慣れて行こう。とか言って就職先が昼夜
逆転の仕事だったら無駄な努力なわけですが。せめて人間
らしいサイクルで一日を過ごしたいものですからね。
265備中牢人:02/01/19 07:55 ID:nKkpSKPn
あまり睡眠薬に頼るのは良くないと思います。
薬の効果が少ないのは、良いことではないでしょうか?
朝起きをするのであればなるべく睡眠薬を二日に一回とかにした方が良いと思うのですが?
266そろーず:02/01/19 07:55 ID:VkDyk7cu
ぬはっ、朝寝坊・・・。
ともかくおはようございます。
今日はめちゃくちゃ寒いっす。
267西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/19 08:06 ID:Lj15lHGw
>>265
薬についてはお医者さんと話し合って量や種類を決めているので
自分の一存で用法を変えることはできないんです。睡眠薬として
処方されている今の薬も、調べてみると精神安定剤の一種のようで、
ただ単に眠るためだけに処方されたわけではないようです。
ですから薬の種類と量を変えるのはあくまでお医者さんと相談の上で、
という事になります。難しいですね。

少し話がそれますが。精神安定剤の類のシートは最低でも2錠分しか
手で切り分ける事ができないのをご存知ですか?実は1錠ずつに分けられると
患者がシートごと薬を飲み込むからなのだそうです。受付の横に
薬はシートから出して服用して下さい。という当たり前の文言が
貼られているのを見て、自分もこんな世界の住人になったのだと
ショックを受けたのを覚えています。
268西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/19 08:10 ID:Lj15lHGw
>>266
その時間で朝寝坊とおっしゃるのなら、昨日までの自分はいったい何なんだろう(笑
ともかくおはようございます。大阪も底冷えのする寒さです。地面がそもそも冷たい、
というか、足元から冷えてくる、そんな感覚です。暖房とコタツに感謝。
269備中牢人:02/01/19 08:13 ID:nKkpSKPn
>>263
サッカーが好きな西中島南方さんは、スカパーに入っているのですか?
W杯サッカーは、スカパーで全試合を放送する様ですが?
ちなみに拙者は、プレミアリーグファンだけど今季から視聴料金が別料金になったので映らなくなりました。
これ以上視聴料金(月 5500円)を払えないので涙を飲んで諦めました。
その代わり1試合だけ見れる(Jスカイスポーツ)けどね 笑。

話が変わるのですが夜眠れないのであれば一度24時間起きていることをお勧めします。
眠くなっても起きつづける。だいたい二日目ぐらいで意識的に寝てしまうのですが効果があります。
なるべく二日目の晩に寝て朝の4時に起きた経験があります。要は、リズムに慣れれば良いと思うのですが?
晩に寝にくいのは、朝が遅いからであって初日に無理して朝の5時ぐらいに起きて一日昼寝せずにいれば晩に眠たくなると思ったりしますけど〜。
まあいろんなことが今自由にで出来るから試したら如何かと 笑。
270名無しさん:02/01/19 08:14 ID:COM8bjyQ
死がすべてを解決する
271そろーず:02/01/19 08:15 ID:VkDyk7cu
>大阪も底冷えのする寒さです
私もその大阪に住んでます。
しかも南方さんの奥さんの実家の近くです・・・。
だからって別になんでもないんですが。(藁
272しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/19 08:51 ID:G05ru564
>>267
おはようさん。
薬の件、最近は医者の風邪薬でも炎症とかの治療薬でも一錠ずつ
切り分けられなくなってきてるし、薬局には必ず「薬をシートの
まま飲む人が増えています、必ずシートから出しましょう」って
ポスターがあるから気にしなくていいんじゃないかな?。
 さて、職安の生命維持ぎりぎりの仕事に飛びつくまえに紹介会社
のデータ公開でも見に出るか、その前にもう一社オンライン登録
できるかな?、せっかく職安も休みだしな。
273京橋:02/01/19 09:30 ID:PPlr1bss
おはようございます。
今日は遅寝してしまった。。。

今日はセンター試験。昨夜の大学受験板は試験前日ということで
荒れに荒れていました。
受験生には頑張ってほしいものです。
274じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/19 10:35 ID:eRD3+Elv
おはようございます。変に二度寝したもんだから頭痛がしている。
今日は病院で薬を貰う。以上。
275西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/19 10:39 ID:Lj15lHGw
>>269
スカパー入ってないんです(涙)かみさんの実家がケーブルテレビ
入ってるんでそこでJスカイスポーツ観てます。倉敷アナの
「フェルナ〜ンド・イエ〜ロ〜」と金子さんの「ういっ!」に
くらくらしてます。見たい番組も増えてきたので今度小遣い切り詰めて
ケーブル入りなおそうかと思っています。
>>271
いえいえ、ということは肉のカゴモトとか、キムチの慶州商店とか
焼肉屋のまっちゃんとかお好み焼き屋のさとみとかご存知ですよね。
あのあたりは安くて美味しいお店がいっぱいでB級グルメを自称する
自分にはたまらないスポットです。難波にもすぐだし良いところですよね。

276そろーず:02/01/19 10:41 ID:VkDyk7cu
クソスレしりとりで思い出しましたが「源氏物語」。
大和和紀の「あさきゆめみし」っていう少女漫画は
おもしろかったですよ。
男だと買うのは恥ずかしいかもしれませんが、根性
出して買ってみる価値はあります。
277そろーず:02/01/19 10:45 ID:VkDyk7cu
>>275
あまりご存知でないです。(w
スーパーで買い物を済ませちゃうし、外食は吉野家、松屋しか
いかないもので・・・。今度探索してみます。
難波に近いというのは確かにウレシイですね。
その代わり梅田は乗り換えがあるのでメンドイです。
278西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/19 10:48 ID:Lj15lHGw
>>273
センター試験、懐かしい響きです。まだ八年前だというのに・・・。
義弟は去年国公立大学に合格。妹の彼氏もまっとうな職について
日々額に汗して働いています。それに比べてこのぼんくらときたら・・・。
ええい!!今に見ておれ!!うわーん!!(涙)
279西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/19 11:05 ID:Lj15lHGw
>>277
そうですか・・・。吉野家、松屋というと今里ロータリーのあたりですか?
バス停でいうと中川2丁目とか大池中学校あたりに前述の店はあります。
あと大池中学校のバス停から歩いてニ、三分のあたりに「韓国喫茶ブラジル」
という世界中のコピーライターが右脳を焦がしても出てこないような名前の
喫茶店があります。恐ろしくて中を見る事もできません。
280じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/19 11:09 ID:eRD3+Elv
>>278
なんで『センター試験』って云うんだろう?
片仮名のほうが入試に対して深刻じゃないイメージがあるのかな。
共通一時世代ですが名称を変えてなにをしたかったのか。
慶応の先生を確か座長に据えて、大学入試改革とか云ってたけど
今でも学歴はかなり有効なのかな?

試験といえば来週TOEICの試験に申し込みました。
無職の時に申し込んで自分の実力試しと外資系応募のきっかけが欲しかった。
でも、27日当日は別件が入ったのでサボります。
281そろーず:02/01/19 11:11 ID:VkDyk7cu
クハッ、よくご存知で・・・。
十分に歩いて行ける距離なので今度行ってみます。
>「韓国喫茶ブラジル」
秀逸ですね・・・。怖いくらい素敵です。
マスターに惚れてしまいそう・・。
282西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/19 11:42 ID:Lj15lHGw
>>280
少女売春を「援助交際」と言い。
歓楽街の風俗店が暴力団に上納金を納めるがごとく、
他国の軍隊に土地と税金を与えてそれを「おもいやり予算」と呼び。
経営者達によって労働者達が強制される無償労働を「サービス残業」
と名付ける、日本はそんな国です。経営の再構築を意味する
「リストラクチャー」を単なる首切りと理解するのもそんな国だから
でしょう。

TOEICですか、じしゃくさんはまだ魂が生きていますね。
283 :02/01/19 12:14 ID:8Q9MmSkt
じしゃく氏はある程度の仕事をこなしたら更正出来るような気がする。多分、だけど(藁
でもだめ板に書き込むのを「日常」にしたら駄目だぞ。少しずつ離れてけ。
西中島氏はだめ板に書き込むのが日常化してすっかりマタ-リ気分になってるような気が…ダイジョビ?
284西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/19 12:27 ID:Lj15lHGw
>>283
大丈夫さ!!・・・と胸を張っていえない自分が辛い。実際この板は
居心地が良すぎます。毎日書き込み、書き込まれ。遠く離れて住んでいても
自分の気持ちを多少なりとも理解してくれる人間がいることに安堵している
自分がいることは事実です。
でもいつかはここを飛び立つ日が来ると信じている自分もいます。それもまた
事実です。信じる信じないは見ている方にお任せしますが。
また土曜日は皆さん朝から書き込みが多くてマターリ度数が上がります。
どっぷりつからないように気をつけますです。
285じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/19 12:31 ID:eDtvvpXt
>>283
更生は出来ないかもしれないけど、年金受給資格は欲しい。
約9年働いてきたからあと16年か。法律が改悪されないことを祈るのみ。
いや今ささえになっているのはだめ板の書き込み。
去年は違うHPを見ていたけど今年はそのHPも盛り上がらない。

>>282
自動車部品業界なんて大きい会社が有るけど、会社数は少ない。
民族系(日本資本)はあとホンダ系だけ、行ってない。
関東移住を決められないので外資に頼ろうと思ったら、リクナビてTOEICスコア聞いてきた。
魂は幽離しているけど、それこそ15年以上前の受験勉強の残滓で勝負だと思った。
286じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/19 12:51 ID:eDtvvpXt
>>284
>大丈夫さ!!・・・と胸を張っていえない自分が辛い。
負担重量が僕と比べて何倍もある南方氏。
男一人なら外国に出るとかホムレスになるとかの選択肢もまだあると思う。
若さ以外にも魅力があると思うけど、若いってのは素直に喜ぶことだと思う。
手に職をつけることがまだまだ出来るし、先輩も教えてくれる。
35を超えると工場系でも現場の班長が年下のことが多く、人事面接は何とかなっても
現場案内の段階から採用の雲行きが怪しくなってくる。

村上龍の最後の家族の中で、ブルガリが生き延びれたのは腕のいい銀職人だったから。とあった。
戦乱のギリシャでも腕のいい職人は生き延びていけるそうだ。
3スレ目終了迄に南方氏の方針が決まること期待。(採用は先でもいい)
もちろんしだれ柳さんそろーずさん白ウナギイヌさん、他みなさんも何とかなっていればいいと思う。

287じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/19 16:05 ID:3xzfJv2X
レキソタン補給完了。また2週間キレずにやっていける。といいと思う。
国保から健康保険が会社のに変わったので5%実費掛かった。

>>252
日本はいい国じゃなくて、レキ飲まなきゃ社会人できないような国。
病院が行きだしてからどんどん混みだした。
いい病院との評判なのか、患者が増えているのか。たぶん後者。
288西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/19 16:41 ID:Lj15lHGw
人材派遣会社からある企業の求人票が届いた。以前より年収が100万円ダウン、
家族手当も残業手当も無い。そんなの暮らしていけるか!と思う。
人材派遣って無理やり事を進める結婚相談所のおばさんみたいだ。
こんな縁談はお断り。やっぱり自力で探すしかないのか。
何だかあちらこちらから早く仕事を見つけてきなさい。という声が
聞こえる。でもスカくじを引いて泣きを見るのは自分達だから
妥協したくない。意地でもいい仕事を見つけてきてやる。
自分の売りはしつこい位の粘り強さ、ここで粘らずいつ粘る。
こういう性格は営業向きなのかもしれない。
289ななし:02/01/19 16:47 ID:Kyi8Oi7A
派遣はフリーターみたいなもんだから気軽にやるといいよ
次の就職までの繋ぎとしては最適
でも、この繋ぎからなかなか抜けられないのよね
はぁ〜憂鬱だわ
290じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/19 19:13 ID:YRjMST4P
>>288
年収で100万円減。絶対値を知らないから軽々しくいえないけどきついね。
派遣会社はカスリ専門の会社、だから労働者に仕事させて上澄みをかすめとる。
派遣のいいところは、カスリを取るためにどんどん仕事を廻してくれる。
正社員の給料がまだ下がらない現在では、労働者の雇用形態を変えて経費を削減する。
粘れるうちは粘ればいいと思う。派遣会社も次を出してくれるかもしれない。

時給1000円では月200時間働いたとしても20万。
時給1400円ぐらいは欲しい。
自動車・電機の工場系派遣なら夜勤もあるが土曜日完全休みが多い。
最初っから、正社員希望するより何かの技術がつく派遣のほうがいいかもしれない。

2社目の派遣、しかも一年間の契約雇用(延長はオプション)約月25万円で働いてる。
291しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/19 20:28 ID:G05ru564
>>284
>大丈夫さ!!・・・と胸を張っていえない自分が辛い。実際この板は
>居心地が良すぎます。毎日書き込み、書き込まれ。遠く離れて住んでいても
>自分の気持ちを多少なりとも理解してくれる人間がいることに安堵している

まぁ人のこと言ってる場合じゃないが、板に来たからまたりじゃ
なくてお互いに研鑽したり情報交換する感じにすりゃいいんじゃない
かな?、このスレの中では(勿論雑談も大事だけど)。
 実際の生活だと困ってる内情を話せる相手も限られるし現実の無職同士
だと仕事が取り合いになったりギスギスすることもあるからスレを利用
する分にはいんじゃねぇかな。

 というわけで今日は気にしてなくて登録してなかった
転職斡旋会社とお話し、別に入りたい会社と
直接話してるわけじゃねぇし向こうも手っ取り早い方がいいだろうと
と早々に腹を割って話す、相手も「会社側として言うのもなんですが
我々のような会社複数を利用すると良いです、どこにも得意分野
にムラがありますから」 「今は全体的に求人はやはり減ってます
、バイオやゲノム、医療系を例外として」などなど、こっちからも
「お宅を通して手がたいとこに入れりゃ言うことないが、その前に
社会的な実情を提供してもらってどこで線引きするか決めたいから
実情をそのまま教えて欲しい」と言ったら 「‥そういう方は実際
多いです」と言われた、彼らは我々にはタダだけど企業からの報酬
が絡むし転職に関してはプロだからここもしとこうと登録してきた。
 後はとっとと帰って電子文書でやりとりした方が速い。

たまにゃこんな話題もいいかな?。
292じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/19 20:55 ID:s4rT97Tm
転職板ドラクエ風に転職活動してみました。から

しゅしょうは おたけびを あげた!

こうむいんは へいき だった!

むしょくは おどろきすくみあがっている!

むしょくのつまは こんらんした!

むしょくのむすめは どくにおかされた!
293けんのすけ ◆6PYAKuS6 :02/01/19 21:07 ID:1QwZyZ5M
ざんねんながら きろくのしょ1 はきえてしまいました。



でれで〜れで〜れ♪
294そろーず:02/01/19 21:14 ID:VkDyk7cu
やはりみなさん真面目に考えているんですよね。
ダメがダメなりのパフォーマンスを発揮できるようコンディションを
調える事ができるだけの環境があれば良いのですが・・・。
はぁ、考えれば考える程、愚痴っぽくなってしまう。
頑張りが足りないと自分を責めるか、政治批判するかしか気持ちのも
って行き場はないんでしょうかね。
なんて、がらにもなく真面目に考えたりして。
295しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/19 21:15 ID:G05ru564
きょうかい

おくさんのこんらんとむすめのどくをなおすには∞ゴールドと
つぼ、○○にんじんのはんばいがひつようです
296しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/19 21:16 ID:G05ru564
>>294
すまねぇ、今はネタ考えてた(w。
297そろーず:02/01/19 21:20 ID:VkDyk7cu
>>295-296
もちっと気遣いが欲しいねぇ(w
せっかくマジモード入ってたのに。
298しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/19 21:23 ID:G05ru564
>>297
あはは、両極端なヤロウと言ってくれ(w。
でもこういうことやりながらバックグランドで転職活動も
できる軽い時代だ(w。
299そろーず:02/01/19 21:26 ID:VkDyk7cu
さて、誰が300をとるんだろうか?
300 :02/01/19 21:27 ID:ViS5QdjE
昨日、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、150円引き、とか書いてあるんです。もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、150円引如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、ボケが。150円引だよ、150円引。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で吉野家か。おめでてーな。よーしパパ特盛り頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。お前らな、150円やるからその席空けろと。
吉野家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。Uの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
女子供は、すっこんでろ。で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、大盛つゆだくで、とか言ってるんです。そこでまたぶち切れですよ。あのな、大盛つゆだくでなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、大盛つゆだくで、だ。お前は本当に大盛つゆだくでを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。お前、大盛つゆだくでって言いたいだけちゃうんかと。
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、ねぎだく、これだね。大盛りねぎだくギョク(玉子)。これが通の頼み方。ねぎだくってのはネギが多めに入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク(玉子)。これ最強。しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。素人にはお薦め出来ない。まあお前らド素人は、牛鮭定食でも食ってなさいってこった。
301西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/19 22:33 ID:Lj15lHGw
>>300
吉牛かよ!しかも初期バージョンかよ!!(三村風)

話をまじめな方に戻して(笑)
やっぱり派遣会社の数を増やしてみようかと思います。書き込みを見ていると
自分で管理できるのであれば登録している会社は多ければ多いほどいいように
感じています。web、情報誌、派遣会社。情報源をなるだけ増やしていこうと
思います。派遣会社の選び方、使い方に詳しい方は誰かいませんでしょうか?
302西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/19 22:35 ID:Lj15lHGw
>>301
ああ、文章がばらばらだ。とにかく派遣会社関係に詳しい方の書き込みを
募集しています。ということです。
303MEXO-HANAXO:02/01/19 22:43 ID:Jiw1T0eC
出向いた方がいいですよ>西中島さん
ここは西中島さんの土俵だから、呼びつけるというより自然と集まってくる人が和む場所のほうが
なんて余計なおせっかいか。
304西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/19 22:45 ID:Lj15lHGw
>>303
そういえば「みなさん派遣社員はいかがですか?」というスレがありましたね。
うっかりしていました。早速探してみます。御助言有難うございます。
305にしいん:02/01/19 22:56 ID:B/NRrsXb
ここって長文レスなところがすき…
306じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/19 22:56 ID:vRwmbpul
2スレ目の書き込み状況を整理しました。書き込みベスト16で77%。
順位  書き込み数  固定HN
1 224 :西中島南方
2 208 :じしゃく
3 50 :そろーず
4 42 :MEXO-HANAXO(全角半角含む)
5 41 :名無しさん(死がすべてを解決する)限定
6 38 :ダメ人間
7 30 :ボキ(∂_∂)ボキ(表情違い含む)
8 23 :ちゃれんじゃー
9 22 :ハジケ
10 17 :しだれ柳
11 16 :くらげ
12 16 :白ウナギイヌ
13 15 :AA
14 12 :留年野郎
15 11 :だめ夫
16 11 :シケたツラ
総和 776

こんなに書き込んでたんだ。12月から新年の僕。
307しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/19 23:08 ID:G05ru564
西中島南方さん

あ〜、なんか変な流れに加担したようですまねぇ。
派遣か・・一度しかない人生で自分の適性を実践する機会はあまりに
少ないから、適性と生き様、そして社会と会社の赤裸々なとこ見る
にはいいかもなぁ‥ただ、無責任にどんな仕事も薦められるもん
じゃないが。
 オイラは死に場所にしていいぐらいの生かせる場所が欲しいもん
だな、笑って死ねる場所はすべてを解決するからなぁ。
 それはもうロマンチックなら死がすべさんの言ってるのは失われた
ロマンの提唱‥なんて解釈もいいな(w。
308MEXO-HANAXO:02/01/19 23:17 ID:Jiw1T0eC
>>306
いかんな、そんなに書き込んでたのか。
染まってしまいそうでコワイッ
309じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/19 23:23 ID:ukEEm+2z
今日はお休みなさい。

>>308
染ってください。AAさんとたぶん二人だけの女性カキコだから。
死がすべさんの行動傾向の分析は考えてみる。
310そろーず:02/01/19 23:25 ID:VkDyk7cu
>>306
凄っ、そんなに書きこんでいたのか・・・。
そろそろ甘えるのはやめよう・・・・。
311そろーず:02/01/19 23:30 ID:VkDyk7cu
>じしゃく
私は男にカウントされてるみたいっすね。
312MEXO-HANAXO:02/01/19 23:35 ID:Jiw1T0eC
なにがショックって「死がすべ」より書いてるのがショックだったな(w
多分そろーず氏も同じことを思ったのでは?
313西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/20 00:16 ID:oGhS5RnW
>>306
じしゃくさんご苦労様です。そんなに書き込んでいましたか、自分とじしゃくさんで
半分以上かいてるんですね。
>>308-312
数字は雄弁に事実を語る。ですか。
そろーずさんじしゃくさんに代わってお詫びいたします。すいません(汗)

ところでさっきYahoo!で派遣会社探していたのですがそれぞれに特化していて
面白いですね。いい派遣会社を選び、web上を駆け回り、就職情報に目を通す。
地道に地道にこつこつやっていければ、結果はおのずとついてくる、はず。
数字は雄弁に事実を語る。
314西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/20 00:55 ID:oGhS5RnW
今日とても気になった一言
>西中島氏はだめ板に書き込むのが日常化してすっかりマタ-リ気分になってるような気が…ダイジョビ?
妻にも同じような事を言われて二度ショック。ううっ、どっぷり肩までダメの混沌に浸かってしまいそう。
でも負けない!!まだ失業保険も出てないような時に「ほへー、もう俺すっかり働く気無いっす。」とか
言うような人間になってたまるかー!!絶対いい就職先見つけてやるー!!

何だか「結婚まだ?」って言われる人達や「子供まだ?」って言われる奥様の気持ちが少しだけ分かった。
いい仕事見つけるのはいい女性を見つけるのと似ているかも知れない。かみさんはあまりにも簡単に
見つかってしまったから仕事探しがその分辛く感じるのかも・・・。

夜中に書き込みすると考えがまとまらない。また明日にしよう。それではおやすみなさい。
315:02/01/20 00:59 ID:4sOLAyhL
派遣も制度が安定すればなってもいいとおもうが
今はなんか不安定なんだよな
法的整備の問題なんだろうか
316京橋:02/01/20 03:44 ID:gWRVxxGl
おはようございます。
昨夜は0時就寝、3時に覚醒。 二度寝しようと思いきや、眠気はなく、
起きようとおもいました。
これを機に5時起床の生活になればいいのですが・・・
317そろーず:02/01/20 07:38 ID:qISlnxKo
>>312
それ、あります(藁
でも甘えてちゃダメだなとも思います。
このスレは居心地が良すぎです。
主と住人の人柄が本当によくにじみでたスレっす。
というわけで、おはようございます。
と意味不明レス&朝のあいさつ。
318MEXO-HANAXO:02/01/20 07:39 ID:YG3jLMNh
おはようございます。
毎朝ちゃんとあがるのがこのスレの最大の安心感かも。
319西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/20 08:30 ID:oGhS5RnW
うわーん、寝坊しちゃいました。無意識に寝床から遠く離した
ところにある目覚ましを消してしまった。もはや寝坊の達人だよ。
おはようございます。こんな時って朝の挨拶がしづらいですね。
320西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/20 09:04 ID:oGhS5RnW
寝坊ついでに、他の板を回っていました。リーマン板とか見てると
うらやましいですね。ネタも多そうですが、同年代の独身の方が
失業前の自分の家族手当込みの年収よりたくさんもらっているのを見て
ちょっとショックでした。ウチの業界の中では貰っている方だった
のですが、やっぱり業界が違うと、給与の土台から違うのですね。
一生懸命働いて、精神をすり減らして、体がぶっ壊れるまで続けた
仕事の報酬が、結局"これっぽっち"といわれるほどのものだったなんて。
今度の転職に失敗は許されません。今度こそ良い企業に就職しないと。
モチベーションが上がってきました。月曜からまた就職活動再開です。
321名無しさん:02/01/20 10:01 ID:1jef2wdU
死がすべてを解決する
322備中牢人:02/01/20 10:12 ID:x19LWa9M
おはようございまする。日曜日は、何時もゆっくり起きるのでTBS系の「サンデーモーニング」を見ていました。
拙者は、神出鬼没なので宜しく。だいたい朝と晩にレスするけど。

西中島南方さんケーブルテレビですか〜。案外ケーブルの方が視聴料金が安いので便利なのですがね!
昨日は、一日レンタル屋から新作DVDを2本見てWOWOWで「アメリカンパイ」を見ていましたね。
プー(無職)になって4ヶ月以上になるからいい加減に何とかしないといけないと思うのだが!
拙者も人材派遣に登録しようと思っているよ。まあバイトよりは、時給が良いのでその点イイと思うが派遣で働いたら続けてしまう可能性があるから。
だから中々決断が出来ないんだなあ〜。なるべく正社員で働きたいし給料もそこそこ欲しい。
先週大手の製造ライン企業に履歴書を送ったけど返事が全く無いから落ちたかな? 悲。
職安で何件か求人を見つけたから月曜日でも求人を募集した会社に電話してみる予定。
職安を通しても変わらないし待たされるから自分から電話した方がマシだと思う。
323西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/20 10:16 ID:oGhS5RnW
>>321
今日は少し遅めのような・・・。
自分の場合仕事が決まれば万事解決、家庭円満、天下泰平です。
さっきリクナビキャリアで二社応募してきました。教育関係の営業です。
少し毛色の違う仕事ですが。面白みのある仕事には貪欲に
食らいついていこうと思います。それで案外自分に見合った仕事が
見つかるかも知れませんしね。自分の親類には辛いノルマにも
めげずどんどん売り上げを伸ばしている営業職のいとこがいます。
自分にもその血が流れている事を信じてやってみます。
324西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/20 10:21 ID:oGhS5RnW
>>322
求職者が最も恐れるプレイ、それは放置プレイ。自分もニ、三件無しの
つぶての企業があります。おーい、落とすのはいいけれどせめて落としましたっ
ていう通知ぐらいくれー。さみしいよー。
325じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/20 10:35 ID:kZCX8JgY
>そろーずさん
ごめんなさい、今日今まで男の方だと思ってました。

>おーる
おはようございます。

>南方氏
早起きを目指すんなら12時前に寝る(寝ようとする)習慣をつけよう。

で、今後10年ぐらいは昇給はあてに出来ず、よくて会社と自分の席の温存。
とすれば、年収いくらぐらいが必要なんだろう?
自分は親が元気なうちは、年金で屋根と飯の心配はいらないので
車関係をあきらめれば250〜300万位で生きていけると思う。
実際’00年の年収は270万(2〜9月稼働)  派遣板で有名な栗G
  ’01年の年収は290万(2〜11月稼働) 地元の土木資材営業
今年目標は380万円ぐらい(1〜12月稼働目標)名も無き派遣契約
皆さんの要求水準ってどのあたりですか?
家族とか条件も違うと思うけど、時々話がかみ合っているか不安にもなる。
326そろーず:02/01/20 10:55 ID:qISlnxKo
>じしゃく
いや、どっちでもいいんですよ。
性別名乗っていませんし。
わざわざぼかしてありますから(w

>皆さんの要求水準ってどのあたりですか?
私の場合、積みたい経験が積めるなら180万
も貰えれば8−19時の枠内で喜んで働きます。
そのかわり一切サービス残業するつもりはない
し、日曜・祝日の休みは譲らない。
・・・つもりだったけど無理っぽい・・・・・。
そのうち大きく妥協する事になると思う。
327じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/20 11:05 ID:kZCX8JgY
妥協というとよくないけど、整合性をつける、とすれば現実逃避もせず
実質を見つめていることになると思う。

折り合いはどっかでつけなきゃ生きていけないしね。
しかし、要求水準が低いと思う。雌伏のときですか?
328西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/20 11:06 ID:oGhS5RnW
>>325
早寝早起き、気をつけます。最近とかく夜になると目が冴えてきます。何でだろう。

自分は家のローンを親が払ってくれたので後は生活費と教育費だけですが。
いくら切り詰めても年収400万円ぐらい無いと人三人は生活していけません。
妻は働けるような頑丈な体ではないので、どうしても自分ひとりでそれだけ
稼がなくてはいけません。
幸いにも妻の実家の理解があったので多少の余裕はありますが。これが無かったら
と思うとぞっとします。一人なら一月手取り12、3万もあれば気楽に生きて
いけるのですが・・・。派遣会社の方は年収ダウンやむなし、ということでしたが
いきなり100万円のダウン提示には愕然としました。二月にまた梅田で就職セミナー
があるのでそれを一つの区切りとして就職活動をしているのですがもしそれで、
納得の行く就職先が決まらなかったら覚悟の上でブラック企業にも手を
伸ばしていかなくてはいけなくなるかもです。

上の書き込みでのじしゃくさんの経済感覚は至極まっとうなものだと思いますが。
なにか食い違いを感じるような事があったのでしょうか?
329そろーず:02/01/20 11:12 ID:qISlnxKo
>要求水準が低いと思う。
特に低いって事もないと思います。
高卒23歳なんて普通で年収200万くらいだと
思いますよ。(寸志・各種手当て込みで)
客騙したり、法に触れたりする所はもうちょっと
高いのかもしれませんが。
330しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/20 11:52 ID:K2idAlXF
>>328
うーん、やっぱり「普通のお父さん」をやるにゃ400万ぐらい
が妥当か、水準をどのへんに置くかオイラも考えてたがそのぐらい
がまぁ普通に家と車と家族を維持して近所からも「貧しくも裕福
でもない家」とみられるレベルだよな、ただ近年だと賞与カット
や減額があるから実質はどの家も350ぐらいでまかなってるのかな、
ま、これからは賞与と退職金はあらかじめ計算に入れられないな。
 うん、いい目安になったよ、ありがとさん。
331じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/20 19:07 ID:7hFnj+yW
日曜日の新聞の折込とか新聞の求人欄とか見なくなってますが、ますます厳しい世の中になって
行きそうですね。資本主義社会で保護なしだと値段は需要と供給の一致点で決まる。
S−Dカーブとか習った気がします。労働力の値段(給与)は、職安に張ってある
◎●県最低賃金一覧表によって、最低賃金が保護されているいびつな経済なのでしょうか。
今行ってる工場の手洗い場にはスペイン語かポルトガル語で注意書きが張ってあります。
大阪の活性化は、ブラジルや中国まで下がらなくても、東京の半額ぐらいで働く人が
でてくるときまで待たなければならないかもしれません。
優秀な人材は国内では東京に集まり、地方がコストもプライスもクレジットも低い社会。
そうなっても、ニカって笑えるといいと思う。
20代で新車をローンで買える世の中のほうが間違っていたのかもしれない。
332じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/20 19:10 ID:7hFnj+yW
南方さん、暇なら新聞に載ってたセンター試験解いてみたらどうです?
世界史にナチスがでてたりして勉強の内容が変わってる様に思った。
333備中牢人:02/01/20 19:25 ID:x19LWa9M
>>332
世界史に超簡単なナチスの問題が最後に出ているではありませんか。
世界史、日本史両方問題を解いてみたら日本史の方が難しくなってる。
日本史の場合は、太平洋戦争があまり問題に出されず古代史の法律や幕末の出来事や法律がヨク出題されていますね。
334そろーず:02/01/20 19:26 ID:qISlnxKo
>じしゃく
面白い経済の掲示板がありますよ。
苺びびえすって所なんですが。
http://www.ichigobbs.net/cgi-bin/readres.cgi?bo=economy&vi=0424
他にも学問的な話以外で読み物として面白い内容も盛りだくさんです。
固定ハンドルさんたちの主張をどうとらえるかはその人次第ですけど、
私は彼等を正しいと思っています。
あ、あと、南方氏は新聞とってないです〜。
335ドリジュニ:02/01/20 19:35 ID:eD28Az2X
どうも、お久し振りです。

自分がバイトしている店で店長にならないかと言われました。
でも、身分はバイトのままです。社会保険は面倒見てくれるとの事ですが。
店長になると時給は1000円になるそうです。それで、計算してみると、
1日12時間労働、年間300日勤務で年収360万て事になります。
今の年齢(もうじき30)なら、それでも充分なんだけど、
10年後、20年後の事を考えると、それではやって行けないと感じます。

それでも、そういう条件を会社が出してくれるだけでも恵まれているのかなあ。
336じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/20 20:03 ID:u+SBFVKj
>>334
小泉改革の話読んで見ます。感想はそれから。
>>335
恵まれてると思いますよ。資本(店の権利金とか)出してもらえて、
自分で切り盛りできる環境を貰うってことは。時給は低いけど将来の
独立を目指すって生き方もありだと思います。

来週は6日稼働。土日で病院しか外に行ってない。
朝起きのため10時までに寝よう。
337そろーず:02/01/20 20:17 ID:qISlnxKo
>>336
感想っていうか別にただの掲示板紹介ですので。
私は精緻な構造改革と太い経済政策を希望しています。
小泉自身は嫌いではありませんし、ここでも悪く書い
た事はないんです。

>>335
凄まじい条件ですね。タフな方だと思います。
でも、仕事を認められたわけですから、そういった評
価自体は喜ばしい事ではないでしょうか?
338ドリジュニ:02/01/20 20:59 ID:XrBhspD/
>>336-337
評価された事は嬉しいです。
が、その店は自分で切り盛りする余地がほとんどないのです。
商品の8割は工場から送られてきたものを、そのままショーケースに
出すだけだし、自分の技術力も大して上がりません。
自分の将来にはあまり役立たないと思います。

冷凍・冷蔵技術の進歩や交通網の発達によって、パン・ケーキの世界でも
素人が店を持つことが出来る時代になったんだなあと感じてます。
果たして、それが良い事なのかどうか…。

じしゃくさん、休みの日とか仕事が終わって帰宅してから鬱状態に
なりませんか?自分の場合、家にいる時は極めて無気力で憂鬱です。
339じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/20 21:17 ID:uf0Rd0RU
>>334
時間的な都合もあって150レスぐらいしか読まなかったけど
共感した人:新天地名無しさん
理性的だと思った人:dellさん
全体の感想:結構難しい経済的考察が入っているけど、僕にとってはサンデープロジェクトのほうが
      有益。少なくとも意見に対して責任発言しているように思える。
      大学の経済学の学生の論理みたい。と思った。
      バブル、バブル後も政府は大人しくしているべきだと思うし、個人は
      理性的に動いているようでも、全体から見れば理性的でないときが多い。
   
      ちなみに、じしゃくは土建業界では競争より談合が理性的だと感じています。
      小泉内閣には小さな政府を目指して欲しい。規制緩和が自衛隊派兵だけじゃね。
>>338
12時間勤務の過労気味なのでは?
一番最初に勤めたとこが14時間拘束ではたらいてまして、給料はよかったのですが
精神肉体とも潰れました。人間を耐久試験にかけて、良品を幹部登用する会社だったのかもしれません。
いまは、まだ行き始めて2週間なので撃つになりませんが、きっとそのうち責任がかぶると
撃つになると思います。潜伏期間が1ヶ月なのか10年なのか、じっくり先送りを狙ってます。
ドリジュニさんの現実は良くわかりませんが、誰か愚痴こぼせる相手がいると少し楽です。
今んとこは両親ですが。ネットででも書き込めると楽になる気がします。
340じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/20 21:26 ID:uf0Rd0RU
今日は寝床に入ります。お休みなさい。

>>338追記
このスレで癒されてます。ドリジュニさんの書き込みももっと見たい。
ケーキのおいしさという意味では期待が少ないかもしれませんが、
人(お客様の嗜好、従業員の思考)を管理する、店の雰囲気を作っていく。って経験は工場勤務じゃ出来ません。
片仮名嫌いなんだけどコンセプトさえ磨きつづけられればきっと未来は明るいと思います。
341そろーず:02/01/20 21:29 ID:qISlnxKo
>>339
そうですか。
ドラエモン氏やすりらんか氏にとってはサンプロの方がデンパの
責任放棄であるという見解ですからね。
一応断っておくと彼らは学生ではなくてプロの経済学者です。

まあ、内容に関してはいろいろと意見がわかれるところだと思い
ます。まあ、こんな風な考えもあるんだなぁという程度に思って
おいてもらえれば十分です。
342そろーず:02/01/20 21:32 ID:qISlnxKo
おかしな日本語だ。
>にとっては
にとっては→は
に訂正します。
ジョー・ブラック最高っす。
343ドリジュニ:02/01/20 21:48 ID:lc8OKYbc
>>340
じしゃくさん、ご意見ありがとうございます。
そして、お休みなさい。明日以降も、無事に勤務できる事を祈ってます。

344西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/20 22:41 ID:oGhS5RnW
恥ずかしながら、ただいま妻の実家より帰宅いたしました。苺びびえす、
少し読みました。頭から煙が出ました。そんなだから良い仕事が見つからないのか・・・。
自分のような平民には経済という観念はマクロすぎていまいちぴんと来ませんでした。
やっぱり芸術学科の人間がロジックな話に頭をつっこんじゃいけないのかなぁ?
こういうのも努力していかなくっちゃ。
>>335
年間休日が65日ということは週休一日プラス年末年始、GW休暇といったところでしょうか。
それで勤務時間が12時間というのは少しきついですね。ドリジュニさんの働いている製パン
業界の相場がどういったものなのか自分には推し量る事はできませんが、かなりの重労働
だと思います。どういう判断を下されるのかはドリジュニさんが決める事ですからここで
どうこう言うものではありませんが、どうかお体に気をつけて。ドリジュニさんのとった
決断が最良のものであることをお祈りしています。
>>334
過去ログをよく読んでらっしゃいますね。新聞はwebサイトからとっています。ニュースサイトは
いろいろ切り口が違っていて面白いです。
345西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/20 22:59 ID:oGhS5RnW
何か皆寝静まってしまって寂しいな。皆に合わせて早寝早起きしようかな。
このスレッドって深夜は下がっていて、朝になると上がってくる不思議な
スレッドですよね。普通はテレホタイムの深夜に活気付いてくるものなのに。
それにスレッドのスピードがだんだん速くなっているような気もします。
壱番最初のスレッドが二ヶ月、次が一月と少しで一杯になりました。今のスレ
は立ってまだ十日も立っていないのにもう三分の一も埋まってしまいました。
それだけ皆さんがぶつけたい思いのたけがあるということなのでしょうか?
自分は論理的に物事を考えられるほど頭もよくないし、絵画制作以外に
これといった特技もありません。腹の足しにもならない虚学を学んだ人間です。
これでフォトショップやペインターでもできればグラフィックデザイナーにでも
なれたかも知れませんが、自分は白いカンバスと油絵の具でしか、自分を表現
する事ができませんでした。そんな人間の戯言を聞いていただけるのはとても
有難い事です。別に何があったわけでもないですが、皆さん自分が本当に"ダメ"
を卒業できるまで、今しばらくお付き合い下さい。長いレスにお付き合いいただいて
有難うございました。明日はもう一つ企業に応募してみようと思います。
頑張ろう。
346しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/20 23:01 ID:K2idAlXF
>>334
苺びびえす、すごいねこりゃ。
当事者同士しか入り込めないぐらいのハイレベル論争に発展かと思いきや
茶々も入るんだけど、その茶々も流れを読んだ上で、つまり理解した上で
ってのがすごい。
専門分野のスレがあったらぜひ読んでおこう、脳みそのギヤが少しは仕事
向きに切り替わりそうだ。
347西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/20 23:06 ID:oGhS5RnW
>>346
自分の入っていけそうな分野が同人かアニメぐらいしかない。鬱・・・。
しだれ柳さんは何がご専門なのですか?
348しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/20 23:08 ID:K2idAlXF
>>345
テキストレベルでも充分表現できてるからこれだけ人が集まって
きてるんじゃねぇのかな?、荒らしもなしにこの速度はすごいよ、
じしゃくさんだっけか、このスレが終わるまでにみんな転職できる
といいねと言ってくれたのは、この速度で就職決めるとなると
あわててやばいところに入りそうだな(笑)、ま、それは冗談と
して、生まれて来たからにはいい職場で活かされたいもんだなぁ。
349しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/20 23:09 ID:K2idAlXF
>>347
専門?、通信技師にでもしとくよ、モールス信号の打電師とかな(w。
350西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/20 23:40 ID:oGhS5RnW
>>349
しだれ柳さん、謎の人だ・・・。
じしゃくさんの教えに習い、日が変わる前に床に就くことにします。
明日もやる事が(いっぱいではないけれど)あるし。
おやすみなさい。
351備中牢人:02/01/21 06:52 ID:yUY5oWj3
おはようございまする。あいにくの雨でござりまするな。
今日も頑張らないと!
352西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/21 07:31 ID:aHX+kTcO
ぬう・・・。やはり侍の朝は早い。何か早起きする理由があるのですか?
353そろーず:02/01/21 08:14 ID:JPhjkQ4O
おはようございます。
今週はなるべく2chを控えて頑張りたいと思います。
354しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/21 08:16 ID:lyV6RWso
おはようさん、とりあえずここに出勤だ(w。
355西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/21 08:22 ID:aHX+kTcO
>>353
2chを控えると何かあるのでしょうか。そういって毎日ここにいる
自分は立派な2ch中毒患者か?この板を卒業する事になっても、絶対
よその板でスレ立てたりするに違いない。ネット依存と2ch中毒って
微妙に違うような気がする。今日も備中牢人さんに早起き対決で
惨敗、もう少ししたらB-ingに載ってた印刷会社に電話してみる予定。
今度こそ、今度こそ!!
356MEXO-HANAXO:02/01/21 08:23 ID:3uP9Y64S
あ。先を越された。おはようございます
今日は引越トラックがやってくるので早起きです。
あ、早起きはいつもか。
357a:02/01/21 08:24 ID:r1IapL5c
358そろーず:02/01/21 08:37 ID:JPhjkQ4O
>>355
私は2chをやる事はダメな事だとは思わないんだけど、
他にやらなきゃならない仕事の妨げになっちゃう。
さぁ、やるぞ〜って気分がいいときは、なるべく2ch
から離れる事にしています。
359西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/21 08:42 ID:aHX+kTcO
>>358
そういわれるとそうですね。納得。
360備中牢人:02/01/21 08:59 ID:yUY5oWj3
>>352
早起きする理由ですか?それは、親と同じ様に起きなかったら叱られるからです。
年末までゆっくりと起きていたら週末のある日に凄く叱られました。
生活リズムだけでも直せとね!昨夜も深夜一時まで起きていたから眠いけど。
あと姉上が電車通勤なので近くの駅まで送る(迎えも)のも仕事ですから。
今、特ダネを見ながら広末涼子が仏語を話しているのを驚いていた〜!
あの広末がね〜!映画「WASABI」ヒットするの?
361備中牢人:02/01/21 09:00 ID:yUY5oWj3
さて〜と職安でも行ってくるか〜!
362名無しさん:02/01/21 09:02 ID:WogpDLej
死がすべてを解決する
363京橋:02/01/21 10:44 ID:1o1c0e4x
ああ、、寝過ごしてしまった・・・
目覚まし時計 6時半にセットしたのに、まぶたが重すぎておきれず
二度寝してしまいました。。
ちょうどいい夢も見てたので・・・
鬱・・
364西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/21 11:11 ID:aHX+kTcO
>>360
「WASABI」は、ちょっと、あれらしいです。これ以上は・・・。

今朝の就職活動、履歴書、職務経歴書を一対作成。
前職に関係のある印刷関係なのでほんの少し期待。
これで現在五社に応募中、当たれ当たれ・・・。
365備中牢人:02/01/21 12:53 ID:yUY5oWj3
>>364
え?何でしょうか?知りたいのですが?

朝、岡山の職安に行き1社紹介させて頂きました。明日午後面接です。
明日の午前中倉敷の職安で失業給付認定日なので明後日ぐらいにようやくお金が入ります。
給付金が入るなんてどれほど待っていたか〜。4ヶ月ぶりに超嬉しいですよ!
366備中牢人:02/01/21 13:05 ID:yUY5oWj3
今、郵送で大手のライン製造職で採用選考を土曜日に行なうと通知がありました。
郵送で送られてきたのでテッキリ落とされたと思い破ろうとしたのですがまあホットしています。
でも応募者が多いと思いますね。なんたって会場で行なうみたいですから 笑。

岡山職安に逝ったのですが朝9時頃だと言うのに人が一杯で駐車場も満車でした。
人が多く紹介をするだけで40分ぐらい待たされました。
367MEXO-HANAXO:02/01/21 13:40 ID:rQ6E4n7t
「男に逃げられてやっぱりだめ」ってスレをたてようと思ったけどやめたよ。ここって酔っぱらって書いていいとこ?
368京橋:02/01/21 14:52 ID:ngGWs/4d
>>367
いえ、立ててもいいんじゃないでしょうか?
面白そうじゃないですか。
「男に逃げられてやっぱりだめ」・・・
369MEXO-HANAXO:02/01/21 14:53 ID:4a3w7/I2
じゃあ、ネタスレってことで、遠慮なく。
370MEXO-HANAXO:02/01/21 14:59 ID:4a3w7/I2
スレッドたてすぎらしいっす。また改めて。
371けんのすけ ◆6PYAKuS6 :02/01/21 15:03 ID:Zebz4xPe
「鍋で茹でられてもやっぱりマメ」ってスレ立てても良い?
(。。lll)イヤ、ナンデモナイ・・・・
372MEXO-HANAXO:02/01/21 15:16 ID:4a3w7/I2
後ろもいいけどやっぱりマメ‥
すんません、酔ってます
373西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/21 15:36 ID:aHX+kTcO
>>365
つまりその、あんまり評判が芳しくないと言うか・・・。
これくらいで勘弁してください。

ところで自分も明日が失業保険の認定日です。奇遇といえば
奇遇ですね。でもあの負のオーラ渦巻く職安に行くのかと思うと少し
鬱です、いつもはハローワーク・アベニューの方に行っているもので。
ついでに言うと明日は父の誕生日でもあります。父は
「失業保険でなんか買うてくれんのか?」
などと息子の尻の毛までむしるような事を言っています。生活するので
手一杯なんじゃー!!そんな余裕あるかー!!

>>367
鬱病患者が精神安定剤かじって健常者のふりして書いているスレッド
なのですから、酔っ払っている程度なら十分OKでは?
374西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/21 16:14 ID:aHX+kTcO
派遣会社のホームページを回っていたら就職情報誌の企画営業が
案外待遇がいい事に気がついた。早速一社に履歴書を送る。
これで現在六社に応募中。節操無しと笑う人がいてもいいです、
家族がそろって生活できるなら。"なりたい仕事"じゃなくても
"できる仕事"であるならば。
案外楽しい仕事かもしれないし。やってみないとわからない。
375西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/21 19:08 ID:aHX+kTcO
>>374
う〜ん、自分で自分を追い詰めてるな。晩ご飯食べてゆっくりして、精神的に
リラックスしてから自分の書き込みを見るとすごく恥ずかしい時がある。
たまに「口より先に手が出る」人がいるけれど、自分の書き込みって
「考える前に書いてる」感じがする。今度からちゃんと考えて書き込みしよう。
(いまさら気付くなよ)
376そろーず:02/01/21 19:16 ID:JPhjkQ4O
>>375
それ私もあります。
読んだ後すぐ、会話に近い感覚(間隔)で書きこみしてしまう。
だからたまに誤解とかあったりするし・・・。
でも、関西人って結構そんなもんなんじゃないかなと思います。
377西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/21 19:23 ID:aHX+kTcO
>>376
中島らもの本によると、大阪の水源である淀川の上流では
ちょうちんプルマをはいたおっさんが橋の上から「あほの粉」
なるものを蒔いているらしい。その水を飲んでいるから
関西人はあほになってしまうのだそうです。それは冗談として
やっぱり脊髄反射的に書き込んでしまうのは良くないですよね。
お互い注意しましょう。
378じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/21 19:31 ID:03e0xD8J
おはようございます。って朝書き込みたかったけど、なにかPCの調子が悪かったみたい。

いま、NHKで臨時雇用の若者がやっている。
379そろーず:02/01/21 19:32 ID:JPhjkQ4O
ホントだ。教えてくれてありがとうございます。
380備中牢人:02/01/21 19:54 ID:yUY5oWj3
一日契約社員か?フムフム、でも人材派遣が儲かっているのはたしかだね。
381じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/21 19:55 ID:03e0xD8J
そろーずさんへ 昨晩の続き
学問というか考え方の大きな分類に人文・社会・自然科学という考え方があります。
自然科学はかなり答えが決まっていて鉄はアルミより重い。に反論は少ないと思います。
自然科学も万能じゃないけど、因果関係がかなりはっきりしているのが特徴だと思います。

社会科学は政治経済とかの大きな連帯をどのようにすればいいかの学問だと思います。
そこでは、いろんな考え方の人がいて結果を見て解説は出来るけどその説にすら分れが有って
絶対的権威がいないと云う事も出来ます。
予測は立てられるけど、それにも諸説が立ってしかも経済とか政治は
実験が出来ないことが多いのです。
最良の政治運営は神のような絶対善がいたとしても、すべての人の満足には足らないと思います。
共産党も公明党も自民党も革マルですら、よい社会の実現に主張しています。
全体の幸福と個人の幸福の整合点が各自違うはずですが、今は民主主義的資本主義の中で生きてます。
まぁ、要約すれば意見の違う人とも共存しやすい世の中を造るために
選挙に行こう。選挙にも行かずにブーたれてるのはかっこ悪いと思う。

最後に人文科学はこれこそモー娘。が好きかどうか、ピカソを天才と思うかどうかの主観の世界だと思います。
長文でした。晩御飯食べてきます。
382備中牢人:02/01/21 20:06 ID:yUY5oWj3
日本の雇用社会が人材派遣などの契約社員と限りなく少なくなる正社員との格差がより深刻になるだろうね。
すなわちこれは、賃金の格差も意味をしているのかも。派遣・契約社員が増え続ければ賃金が低いから余計に格差が開くであろうし社会全体が不安になる。
要は、途上国程度の社会になるってことだと思う。
低所得者が増えれば不満から犯罪に走りまた暴動が発生する。社会的不安が広まり景気がより停滞する。
停滞すれば失業者やクビきりにあう派遣・契約社員は、不満が爆発して革命と発展していく訳。
まあ未来に日本がそのようになるか分かりませんが今の雇用体制では、かなり危険だと考えた。
383備中牢人:02/01/21 20:08 ID:yUY5oWj3
近い将来20世紀に消えた社会主義経済が見直されるかも。
384西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/21 20:10 ID:aHX+kTcO
>>378-380
自分も観てました。いろんな働き方があるのですね。でも自分から進んで
そういう働き方をしている人と、そういう働き方しか選択肢が無いので
やむなくそうしている人とがいましたね。理想を言うなら自分から進んで
そういう働き方を選んだ人達だけが"一日派遣"という選択肢を選べるような
世の中になればと思うのですが・・・。自分より一つ上の人が「将来的には
家庭も持ちたいし、両親も養わなくてはいけないのに・・・。」
と言っていたのが印象的でした。
385西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/21 20:15 ID:aHX+kTcO
>>378
あまりにPCの調子が悪い時はウィルスを疑ってみた方がいいですよ。
ワクチンソフトメーカーのHPには無料で「オンラインスキャン」
してもらえるところもあるのでそれを利用してみるのも一つの手です。
自分は最近スキャンしてみたところ例のバッドトランスウィルスに
かかっているのが分かって、どうしてかかったんだろうとびっくりしました。
386そろーず:02/01/21 20:30 ID:JPhjkQ4O
うわ、きつねうどん食べてる間に凄い長文レスが。
ちょっとまっててください、じしゃくさん。
387そろーず:02/01/21 20:36 ID:JPhjkQ4O
>じしゃく
私は(謙遜ではなく)本当に学の偏った無知な者で、じしゃく氏
のおっしゃる事もなんとなく理解できる(反論無し)という程度
の人間ですが、とりあえず思った事をだらだらと・・・。

私が昔、討論の掲示板で知り合った物理学者の方は経済学自体を
毛嫌いしていましたよ。我々の物理は99.99999・・%の精度で
なんとか妥協して学問としてもっているんだ。
それをあんな数式で納得しろなんて言われて、できるわけないだ
ろ!!・・とまぁ、凄く豪快な人でした。

一方あの掲示板のドラ氏は、現実の経済現象そのものの把握は、
やっぱり一種の名人芸であって、学問とは言えないということ
なんじゃないかしらん・・とその隙間の事を述べています。
同時に、だからといって経済学が無意味だとは思わない。
200年もだてに研究が続いて来たわけじゃないから、汎用的
道具も多くある。勉強すればその道具を身につけたり、間違っ
た説を見破る事ができるかもしれない。凡人たるわれわれには、
それだけできれば良しとすべきじゃないの・・という考えのよ
うです。
最後ですが、以前に彼はこんな事を言った事があります。
「ガン患者は加持祈祷にすがるべきだとでもいうのか」
明らかに間違った論に基ずいて施策が施される事については、
やはり学者として納得できないところがあるのだと思います。

急ぎで何がなんだかよくわからん纏まりのない文章になりま
したが(南方さん、やっぱ私は関西人だw)、まぁそんな風
に思います。
388じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/21 20:39 ID:jbnoZpT5
>>385
去年暮れにシマンテックの買った。週に一度は自動更新とウイルス検索するはず。
バッドトランスは僕からも発信してるかも。
たぶん一スレ目の途中に書いたと思う。
389そろーず:02/01/21 20:41 ID:JPhjkQ4O
>>382
あの番組を見て凄く凹みました。
でも、あそこは日雇い派遣業の中でもトップクラスの待遇と
考えて差し支えありませんね。
考えれば考える程ブルーになる・・・。
ゲームでもして遊ぼうか。
390じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/21 20:56 ID:jbnoZpT5
下げ書きになちゃった。自分のリアルのすれに書いた後だから。

>>387
研究者じゃない我々、研究職でも専門分野でないところの分野を
なぜ、勉強するのか?という疑問に悲観的な意見だけど
『騙されないようになるため』という答えを持っています。
人生をよりよく過ごすため、とか前向きじゃないのでかなり暗いかも知れませんが。

誰もだまそうとして話を持ちかけるわけじゃないけど、10年ぐらい前に
出来た新興住宅地の売り家とかの広告を見ると計画してた生活が崩れた
人が多いと思います。学生だったけど当時自分が無敵になったような気がしてました。
小さな世界ですが。株屋・不動産賃貸とかダイエーに入った知り合いもいました。
個人が最適を選んだつもりでも社会は見逃してくれなかったようです。
当時は公務員は先生意外あんまり人気の無かった職業でした。
最適配分は富なら可能性も有るけど、幸せの最適分配はあるのか?
薄い幸せなら偏在させたほうがいいのか。まだ自分のことだけで親にも迷惑かけながら考えてます。
391しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/21 21:00 ID:lyV6RWso
>>382
これからの時代一番怖いのは社会的な弱者がどんどん締め出される事だろう
ねぇ、とにかく爆発的に老人比率が上がるのを予見していながら少子化に
なんで歯止めをかけなかったのか、なんで普通におっかさんが家にいて3人
でも4人でも子供作れる体制にしてやんなかったのか‥、って考えたら
もう手遅れか、中途半端に裕福なとこで国ごと終わるのはいやだねぇ。
392しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/21 21:05 ID:lyV6RWso
>>388
オイラは違うメーカーのウィルスソフト使ってるが最近びっくり
する、というのは少し前まではウィルスは入って来る時に警告
されてそれで全部止まってた、だが最近はその週一のチェックで
初めて見つかるんだよ、もういつのまにか侵入してるんだな、
ウィルス作るやつの進化の方が早いってのはいやだねぇ。
393そろーず:02/01/21 21:05 ID:JPhjkQ4O
>幸せの最適分配はあるのか
という難しい事を考え始めると精神が病んでしまいそうになります。
こんな事を考えるのは、本来我々の仕事ではない気もしますが・・。
ハァ、疲れたので真面目モード終了・・。
394じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/21 21:06 ID:jbnoZpT5
NHKのあとタイムショックを見てました。
留学してMBA取るつもりの無職が一日4桁(のお金)使うと使いすぎた気になる。
と言ってました。昨日のドリジュニさんの話につけて云えば、今の僕は
実働(給与になる)は基本8時間だけど行き帰りで13時間使ってる。
電車代も毎日1500円使っている。好きな業界の仕事を自宅通勤で
出来るから恵まれているのか?休日は土日のみ。休みこそ多いけど
残業が入ってくると、、、
無職の人から見れば、いい話かもしれないけど。
ぼくも、ドリジュニさんも好きなこと出来ることに前向きにいこう。
395メール読んで:02/01/21 21:06 ID:tQYnS9a6
まぁ、お金もらえるのは数ヶ月後くらいになると思うけど、
本当にもらえるし、どうせタダなんだし、結構な金額になるからやってみない?
とか言ってみるテスト。

http://members.home.ne.jp/leafkey2ch/mint/mint.html
396西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/21 21:26 ID:aHX+kTcO
>>395
王蟲、森へお帰り。ここは貴方の来る場所ではないわ。
397しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/21 21:46 ID:lyV6RWso
>>396
「西中島南方さんの中まで笑気が‥」
「その者、関西人のノリをまといてダメ板の地に降り立つべし」
「なんとかならんのか!、ずっとマジスレを守ってきたお方だぞ!」

すまねぇ西中島南方さん‥こっちもお笑い好きで。
398 :02/01/21 21:50 ID:zKNAzXVZ
プラスチック射工ッテどんなことすんの?キツイ?
399西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/21 21:56 ID:aHX+kTcO
はいっ、王蟲を森へ返したところで・・・。
>>394
今思うと自分はいつだって恵まれていたと思う。小学校、中学校の時は
いじめられっこだったけれど、それなりに楽しい事もあった、というか
楽しみを見つけていた。高校に入っていろんな友達からいろんな事を
教えてもらった。大学の時は冷房の効かないアトリエで汗だくになって
でっかいカンバスと格闘するのが楽しくってしょうがなかった。今みたいに
薬漬けじゃなかったからゲロ吐くまで酒飲んだりした。生涯の伴侶も
見つけることができた。前職は体力的にきつかったけれど皆で一所懸命
に働くのは嫌じゃなかった。徹夜明けで初めて自分の娘を見た時、
心がじわっと満たされていくのを感じた。今だって仕事は無くて大変
だけれど、働いているときには気がつかなかった世の中の事が少しだけ
分かってきたような気がして、自分は恵まれていると思っている。
「恵まれている」という概念は簡単に他人や過去の自分と比較できる
ものじゃ無いんじゃないかな?
じしゃくさんが自分の事を恵まれていると思うなら、それはそれで
いいと思うし。まだまだだと思うならもっと頑張ってもいいと思う。

あ、頭から煙が吹いてきた。今日のまじめモード終わり。
そろーずさん、自分も関西人でした(笑)
400白ウナギイヌ ◆UNAGIeNY :02/01/21 22:18 ID:HxVD+d1Z
>>398
別にキツくないと思うよ。
基本的に成形機を操作して、プラスチックの部品なんかを作るわけ
最近は、機械が全自動で殆どやるから仕事自体は楽だよ。
只、成形工場って三交代のところも多い。
又、工場によっては仕事中立ちっぱなしとか、
エアコンの完備してないところは、夏はメチャクチャ暑い。


今日、先日面接に逝ったところから連絡が朝の9時に有りました。
結果は、「?」です。
合否を出すっていてたのに、もう一度現場の管理職に会って欲しいとのこと。
次は、金曜日に逝ってきます。
やはり、給与体系が年齢給のところって
年が逝っている人間を取る時って、慎重になるのかな?
どちらにしても長期戦になりそうです。
どうなる事やら?

連絡が朝の9時にくれたため、今日は今までパチンコをしていた。
本日の成果+35000円なり、少し幸せです。
401じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/21 22:38 ID:6TwgTQWY
>>399
幸せの絶対評価と相対評価ですね。チョト違うか。
旧年の今ごろよりは幸せ。PS2持ってるとこも幸せ。
明日の予定があることに感謝。

西原のぼくんちでかのこさんにボーイが
『幸せのしきいを下げなきゃ。ビール飲んで幸せ、俺とハメて幸せ』
って台詞があったと思う。

明日と今晩の幸せのため寝ます。電気毛布で幸せ。
402MEXO-HANAXO:02/01/21 22:40 ID:vs31UW7b
うーん、電気毛布になってアンドロイドの夢を見たい。
403じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/21 22:43 ID:6TwgTQWY
電気MEXOさんが一人・・・電気MEXOさんが二人・・・
電気MEXOさんが三人・・・・電気MEXOさんが四人・・・・
電気MEXOさんが五人・・・・電気MEXOさんが六人・・・寝付かれへんやん。
404MEXO-HANAXO:02/01/21 22:46 ID:vs31UW7b
単1×6本でよろしく
405西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/21 23:41 ID:aHX+kTcO
>>403
電気MEXOさん!!「ブレードランナー」のアンドロイドみたいなのを
連想してしまった。明日は失業保険の認定日意地でも早起きだ。
というわけでおやすみなさい。
406備中牢人:02/01/22 07:39 ID:vKkmWx+9
おはようございまする。今日は、失業保険認定日と面接の日じゃ!
頑張るしか無いか〜?
407備中牢人:02/01/22 07:45 ID:vKkmWx+9
>>405
西中島南方殿、起きておいでかな?貴殿と同じ認定日は、単なる偶然か、それとも?
世の中、運勢が一番人生において重要と思っています。運に泣かされている拙者。
まあ人生50年なので気楽に生きるべしと思うのですが〜 笑。
408京橋:02/01/22 07:57 ID:y/gBaYIA
おはようございます。
昨日は寝坊しましたが。今朝は7時半に起きました。
6時台に起きられれば理想なのですが・・・
さあ 新しい一日のスタートです!
409西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/22 08:23 ID:WsK73v7U
>>406
おおっ、おきていますとも!(少し遅れてはしまったけれども)
これだけ偶然が重なるととても他人とは思えませんね。
自分も一つ面接の予定があるのですがまだ日時を決めてもらえません、
どうも部所間の引継ぎがうまくいっていないのが原因のようです。
一度書類選考が通りましたという電話があってから面接の日時を
伝える電話が待てど暮らせど来ないのです。でもまあ通っただけ
しあわせ、じっくり待つ事にします。さあ、今日もがんばろ。
410名無しさん:02/01/22 08:29 ID:e+TZ7wc5
死がすべてを解決する
411そろーず:02/01/22 08:32 ID:XXDeby0z
ぬぬっ、みんな早い。
今日は二度寝をしてしまいました。
でも、ちょっといい夢をみてしまいました。
今日は良い事ありそう。幸せ気分です。
412西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/22 08:37 ID:WsK73v7U
>>411
自分は幸せな夢を見ると「ああ夢だったか。」と少し落ち込んでしまいます。
でもそれが吉兆かもしれませんし、安易に落ち込んでもいられませんね。
413備中牢人:02/01/22 08:48 ID:vKkmWx+9
>>412
西中島南方殿は、映画に詳しいご様子なので質問します。
最近新作のビデオ(劇場公開して半年)でお勧めの映画ありますか?
昨日、ツタヤでサントラ・ブロックの「ガンシャイ」をDVDで借りたのですがどうも面白くなかったので〜。
面白かったのは、最近は「ハムナムトラ2」ぐらいだったですね。
シルベスタ・スターローン主演のカーレース映画は、どうでしょう?
あとスティーブン・セガールの新作映画も不発だったですね。
414そろーず:02/01/22 08:52 ID:XXDeby0z
「ハムナムトラ2」は私も田舎で見たよ。
ジョージ・ハリスンにそっくりな人、今回はおいしい役じゃ
なかったですね。
あと「電撃」は面白かったけどなー。笑いのツボにもハマッタ。
415そろーず:02/01/22 08:52 ID:XXDeby0z
コピペしたらしくじってしまった・・(汗
416備中牢人:02/01/22 09:08 ID:vKkmWx+9
>>414
もう一つの沈黙シリーズの映画だよ?面白いと思って見たけど・・・。
417備中牢人:02/01/22 09:12 ID:vKkmWx+9
「ビヨンザ・マット」が楽しみ!面白そう。
ムムム、今の特だねを見るべし。
密着!就職戦戦をしてる。
おいおい早稲田・慶応レベルの学生が就職難だと?選びすぎているんじゃあ無いか?
418備中牢人:02/01/22 09:13 ID:vKkmWx+9
就職戦戦=就職戦線の間違い。
419西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/22 11:21 ID:WsK73v7U
>>413
自分は映画はあんまり詳しい方ではないですよ。ただ見たいものを見たいように
見ているだけですから。個人的に見てみたいのは「ミス・コンジニアリティー」
(邦題 デンジャラスビューティー)と「トラフィック」ぐらいかな。
「ハムナプトラ2」はWWFファンならまた違った楽しみがありますね。なんと言っても
あのピープルズ・チャンプ、ザ・ロックの初出演作ですからね。
あと「シュレック」はビデオになったら借りるつもりです。「ウェインズ・ワールド」
以来マイク・マイヤーズが好きなもので。もちろん「オースティン・パワーズ」は
二作とも見ています。
スティーブン・セガールが好きなのでしたら「刑事ニコ・法の死角」はどうでしょう
ラストのアクションシーンはすさまじすぎて笑えます。針金を指でぶち切る事は
できんだろ。
ビートルズ好きなら「バックビート」"六人目のビートルズ"のお話です。
邦画で、旧作でもいいなら「疑惑」は必見です。桃井かおりがまた憎らしい事!
あと「12人の優しい日本人」はコメディーが好きな人はいいかもです。
こんなとこかな、乱読ならぬ乱観ですが参考までに・・・。
420西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/22 11:28 ID:WsK73v7U
失業保険って割と簡単に受けられるものですね。手続きだけなら15分ほどで
済んでしまいました。久しぶりの現金収入です。
でもあのなんともいえない雰囲気はやっぱり耐えられませんね。求人も
すさまじいのばかりです。月給8万円なんてのもありました。保険とか
引いたら手取り4万円!どうしたら生活していけるのか教えてほしいものです。
いい求人があったら・・・。と思っていましたが甘かったです。
今日は後は自宅待機で電話、郵便待ちです。早く来い来い内定通知。
421ma:02/01/22 12:07 ID:uuLOOmqL
>>420
月給8万なら、アルバイトした方が良いね。
しかも、自宅でパラサイトしているならともかく、自立した生活は出来ない。
422しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/22 12:36 ID:uH7wxM8+
>>420
 8万はすげえな、最低賃金はどうやってクリアしてんだろう?
違法な求人は受けないだろうから多分労働時間が公的な部分で
短いんだろうね(つまり内部的にはタダ労働時間が多いとか)。
 職安の求人はもう見てると憂鬱、「生命維持レベルでもういいんだ
、この爺さんたちと同じレベルなんだ」という暗示にかかりそうだから
なるべく短時間で出るようにしてる(w。

 ところで西中島南方さんはイカリソースって知ってるかい?、100
円ショップで売ってたから海外製かと思ったら大阪製だった、関西でも
ソースの味はどっしり濃いんだねぇ。
423西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/22 13:33 ID:WsK73v7U
関西でイカリソースとオリバーソースを知らない人はいないでしょう。
お好み焼きやたこ焼き、イカ焼きといった"粉もん文化"が発達している
関西で育った人間はソースにもうるさいです。確かにソースの味は濃い目が
好まれるような気がしますね。あのソースが鉄板に垂れた時のジューッ
という音となんともいえない香りを嗅いだ時のあの幸福感。
「関西人でほんとに良かった」と思える瞬間です。
ところでお好み焼き専用のソースを売っているのは関西と広島のメーカー
だけなのでしょうか?他府県の方は何をお好みの焼きの上にかけているので
しょうか?そもそもお好み焼きがあるのかも怪しいですが。
以前「どっちの料理ショー」で東京のお好み焼きはしょうゆをぬる。
というのをみて激しいカルチャーショックを受けたので。

まったく話題が変わりますが面接の予定がもう一つ入りました。これで
面接予定二社目。頑張るぞー。
424ma:02/01/22 13:38 ID:uuLOOmqL
>>423
おたふくソースやイカリソースが知られるようになったのは、関東では10年前ぐらいからです。
お好み焼き定食を見て、お好み焼きでご飯を食べるなんて・・・ とカルチャーショックでした。
食文化とはかくも面白い物ですね。

面接頑張れ!                           
                                       以上
     
425そろーず:02/01/22 13:42 ID:XXDeby0z
>東京のお好み焼きはしょうゆをぬる
なんてヒドイ事を・・・。
信じられないです・・。
426西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/22 13:51 ID:WsK73v7U
>>425
その東京のお好み焼きやさんは
「すっきりしょうゆで食べるのがいきってもんだよ。
ソースなんて野暮ったくていけねえよ。」
とのたまってました。美味しけりゃいいじゃんとか思ってました。
おまけに「料理ショー」ではその東京もんじゃ焼きコースが勝ってしまい
さらにショック!!普通お好み焼きとそばめしがコンビ組んだら
無敵だろうと思っていたのに・・・。どうやら自分の体の中にも
「関西中華思想」の血が流れているのだと感じてしまった事件でした。
>>424
はい!頑張ってきます!
427そろーず:02/01/22 13:53 ID:XXDeby0z
>>424
甘〜い。
お好み焼きでご飯だけじゃなくてみそ汁も食べるのだ〜。
都会の人は上品すぎていかん。
428そろーず:02/01/22 13:55 ID:XXDeby0z
>「関西中華思想」
言われてみればまったく・・・。
関西人が馬鹿にされるのも解る気がしてきました。
鬱だ。
429西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/22 14:08 ID:WsK73v7U
関西人はなんでも一番だと気分がいい。
歩くスピードが世界一とか、そういうのはいいんだけれど
ひったくり日本一(布施)とか、違法駐車日本一とかそういうのも
「どや、すごいやろ」と自慢してしまう。
おまけに
「ポン酢は旭ポン酢に限る」
とか
「関西のお笑いは日本一や」
とかほんとに日本一かどうか怪しいものさえ一番にしてしまう。
とかいってる自分も東京に行くと
「周りはみんな敵ばっかりや、標準語つことる。」
とあえて関西弁で話しかけたりする。標準語はテレビの中だけでしか
聞けない言語だから実際に標準語を話す人間を見ると背中がこそばゆく
なってしまうから。
高校のときの担任は
「関西のGDPはオランダぐらいあるんやから独立したらええのに。」
と本気で生徒に言っていた。恐るべし「関西中華思想」
430しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/22 14:09 ID:uH7wxM8+
>>423
イカリソースは発見したがオリバーソースはまだ見たことないな、
いやいつも何も考えずにブルドッグとか大手の買ってて見落としてる
だけかもしれねぇな。
関東で焼きそばとかのソースというとオタフクとかいうやつかなぁ。
で、関東でも当然お好み焼きにはソースか+マヨネーズじゃないかな、
ソースは多分中濃なんだろね。

東京のお好み焼きは醤油って‥それは初耳だ、もうお好み焼きじゃなく
て別な食い物のような気がするんだが‥。
お好み焼きをオカズにご飯を食べるのが変というなら関東でたまに
見る焼きそば定食も変わってる気がするなぁ、関西にもあるのかな?。

 あと長年の疑問(wがジャーマンライス、ドライカレーに卵かけて
ぐちゃぐちゃにするやつ、うまいと思うが関西の人間でも「そんな食いもん
あるかいな!」と言う人もいる‥謎だ。
431しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/22 14:13 ID:uH7wxM8+
>>429
あはは、関西の人はそういえばどこ行っても関西弁ぜんぜん辞めないね、
でもお笑い文化のおかげで何言ってるか全部わかるし、仕事上のキツイ
ことでも関西弁だとカドが立たなくてうらやましいね。
でもこっちが真似すると怒るんだよな(w。
432西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/22 14:17 ID:WsK73v7U
>>430
関西にもジャーマンライスに似たので「混ぜカレー」というのがあります。
難波のプランタンの裏の洋食屋さん(名前ど忘れ、結構有名)の名物です。
ドライカレーじゃなくって専用のカレールーとご飯をあらかじめ混ぜて
炒めたもので、それもやっぱり生卵が真ん中に乗っていてそれを崩して
食べます。しだれ柳さんに会った関西人の人は知らなかったのかな?
433西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/22 14:24 ID:WsK73v7U
>>431
「大阪学」によると大阪弁は商人の言葉なので、商売相手に失礼のないように
角が立たない表現を好んで使うようになった、とあります。漫才などで使われているのは
大阪でも南東部で使われる「河内弁」です。河内の人は気性が激しくあのようにきつい
言い回しになったのだといわれています。本当の大阪弁は近江などからやってきた商人が伝えた
物腰の柔らかい、まるい言葉です。今でも大阪落語などでそれを聞く事ができます。
434ma:02/01/22 14:48 ID:uuLOOmqL
>>430
焼きソバ定食も関西から来ていると聴いた。
ソバ飯のなんかもそうじゃん。
焼きそばといえば、関東の面は細いが関西のは太い。 おいらは太いのが好き。
お好み焼きを醤油で食べるのは、関東でも稀な事なので気にしないでください。
だって、俺の周りでもそんな奴見たことないぞ。
435西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/22 16:07 ID:WsK73v7U
>>434
あ、そうなんですか?よかったよかった。やっぱりお好みにはソースとマヨネーズ
ですね(広島焼きにはおたふくソースかな)

今さっき履歴書送った会社からメールが・・・
「今回の募集は締め切りました。3、4月に再度募集を行いますのでその際に・・・。」
とのこと、ホントだな?三月までに決まらなかったらほんとに再度応募するからな!
覚えてろー!!
436ホネホネロック:02/01/22 16:10 ID:JavJTxQ5
>>435
やめたほうがいいっす…。
437京橋  :02/01/22 16:42 ID:59B538Fz
>>435
南方さん、残念でしたね、、、
ついてないときは、「運」の貯金をしてるんだと
思いたいですね。
438ma:02/01/22 17:40 ID:uuLOOmqL
>>435
次行こうぜ、次!
受かるまで、何回でもトライだ。
いまどきみんな、簡単に就職できないんだから。気にすんな。
おいらだって、1年間無職で過ごしたときは何通ものe−メールをコピペ
して送ったことか?(字が汚いからメールに、メモ帳を使った履歴書作って添付した)
それでも、何通も送りまくって33無職の男が就職できたぞ。
あの頃は辛かったが、諦めなかったことが勝因だな。

439西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/22 18:12 ID:WsK73v7U
あっ、あれってやっぱりダメって事なんだ・・・。がーん。
でも次がある!次だー!!
440じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/22 20:10 ID:r2gSa8Q1
面接の予定が、埋まっていくってハリがでますね。次があるってことはいいことです。
ここ三年、一年以上連続勤務できてない僕も三週間目に入りました。
短期間づつの目標を置いてがんばってます。そのためにも定期券じゃなくて回数券はよかったのかも。

関西中華思想は有りますが、元気が無い。近畿と言う言葉自体が畿(政治の中央)の近くと言う言葉です。
近畿と言えずに関西と言った時点で、西域になったのかも。
大阪はもはや日本第二の都市じゃないです。横浜や名古屋より都会的じゃないと思う。
流行が関西から出ることが少なくなってる。さびしいけど。

441じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/22 20:16 ID:r2gSa8Q1
人を一月8万円で雇う方法は、簡単です。
共同経営者か、一人親方として業務請負すれば報酬はいくらでもいいのです。
簡単に言えば、専務でも部長でも好きな肩書きをもらえるけど経営責任が伴う
会社執行部は最低賃金保証も残業規制もありません。
自営業と一緒と思えば楽ななれるか。ただ働きさせるといって募集は出来ないし、
一緒に経営しようと言っても乗ってくれる人は少ないと思う。
442西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/22 21:07 ID:WsK73v7U
じしゃくさんお帰りなさい。自分は今まで転職板をさまよっておりました。
そこで面接予定の会社のうちの一社がブラック企業であるという噂を聞きつけてしまい
少々鬱っております。しかしめげてばかりもいられないので2ちゃんねらー
お勧めの人材バンクに登録をしてきました。ここのスレッドを立ててからショックな
事もいろいろありましたが、だんだん打たれ強くなってきた自分を感じています。
まああと三ヶ月は何もせんでも生活費ぐらいは下りてくるし。それが切れたら
バイトでもしながら就職活動を続ければ良い。しょうもない事でくよくよせずに
さくさく生きていきたいと思います。
443しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/22 21:11 ID:uH7wxM8+
>>西中島南方さん
関西にはドライカレー(ピラフ)を使うジャーマンライスとルーで炒める
混ぜカレーがあるってことかな?今ここ読んで調べてたけど腹へってきたよ(w。
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/tkaji/youshoku/youshoku.htm
関西言葉でお笑い芸人が使うのは河内弁か、確かにダウンタウンの浜田みたい
な喋りで店やってたら客つかねぇだろうね(w。
「しっかりお願いしますよ」と言われるよりはそりゃ「あんじょうたのんまっせ」
の方がいいよな。

 面接の件はまぁ、面接で気になった点を次に生かしてモトをとればいんじゃ
ないかな?、オイラは不採用の電話でも理由を聞いて次回に反映させようと
してる(最後はありがとうございましたで締める)。
 まぁ明日があるさぁ。
444花山:02/01/22 21:11 ID:UCBzm6yj
>438
>それでも、何通も送りまくって33無職の男が就職できたぞ。

どんな所なんでしょうか?
年齢近いんで、給料とか、仕事内容とかすげー知りたいです。
445しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/22 21:16 ID:uH7wxM8+
>>441
なるほどね、経営者は雇用法の対象外だから理屈は通るけど、それで
権限なし追加報酬なし雇用保険無しだときついな‥自分の責任でよけい
儲けて稼げるかどうかだね。
446西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/22 21:45 ID:WsK73v7U
>>443
うああん!リンク先読んでいたら無性にカレーが食べたくなっちゃいましたよ。
自分が前述していた「混ぜカレー」はリンク先にもねる自由軒の名物です。自分も
一度食べた事があったのですがあんまり美味しくなかったような・・・。
自分は欧風のシャバシャバしたルーに固めのご飯という取り合わせが好きなので
合わなかったと言えばそれまでですが。
>>438
書き込みを見てやる気が出てきました。有難うございます。
447じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/22 21:58 ID:57+MPyxt
>>446
20代がめげてちゃ、オヤジ達は席を空けてくれないぞ。
順送りでは十億里の彼方だ。

65歳までの定年延長(子会社出向を含む)がいけないと思う。
知らずに経験も無い若い衆より、いままでやってきた顔見知りを優先するわな。
448じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/22 22:19 ID:57+MPyxt
朝書き込めない。
natto.2ch自体につながりにくいのか?
夜はいいのに。朝6時前は回線が込んでるのかな。

今夜こそ、充電した電気MEXOさんのリモコンスイッチONして寝ます。
お風呂入って、お休みなさい。ロボコップ見たいなメタル調はやだな。金属の寒さがある。
449西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/22 22:31 ID:WsK73v7U
>>448
じしゃくさんがお休みした後に書き込むのもなんですが、
最近夕方でもnatto.2chがつながりにくくなる時があります。
うちのケーブル回線をもってしてもそんな有様ですから
サーバー自体の調子がよっぽど悪いのだと思われます。
じしゃくさんとこって何でネットとつながっているんだろ?
ロボコップみたいな電気MEXOさん・・・一度だけなら見てみたい。
450そろーず:02/01/22 22:56 ID:XXDeby0z
私はあたたかい生MEXOさんの方がいいなぁと暴走してみる・・。

447のじしゃくさんの忠告、私も参考にしたいと思います。
言葉にするといい感じではないけどキレイ事を言っていら
れる程の余裕はもうありませんからね。
451備中牢人:02/01/22 23:03 ID:vKkmWx+9
>>419
さすが西中島南方殿。おすぎの様な映画評論家になれば良いのでは? 笑。
かなり向いている様な。で拙者は、芸能人リポーターで 笑。
梨本兄貴と共に芸能の取材に逝ってきます。というのはネタですけど。
でもマスコミ系に夢があったからどうしても思い出してしまう〜!
あとWWFをヨク知っているご様子。さすがにJスカイスポーツで見ている様ですね。
3月1日に横浜アリーナでスマックダウンを開催しますけど行かれるのですか?
行くのであればチケット取れました?凄く難しかった様で。
情報だとトリプルHやクリス・べノワも来るらしいです。
新情報ですけどハルク・ホーガンがWWFに復帰するらしいです。どうやら新たな新勢力がまた出来そうですね。
となるとビンス率いる勢力とリック・フレアーの勢力、それにホーガンの勢力ですか?
あとゲビン・ナッシュも復帰確実です。横浜アリーナ行きたいけど無理かな 笑。
452:02/01/22 23:05 ID:SXdLqOmH
帰す 麻衣 明日
453備中牢人:02/01/22 23:06 ID:vKkmWx+9
>>451
続きでハルク・ホーガン率いるXWFもどうやら団体消滅みたいな状況です。
放送を予定していたサムライTVもショックでしょう?笑。
454けんのすけ ◆6PYAKuS6 :02/01/22 23:11 ID:Z0bu/6zl
つーか何気にみんなプロレス詳しいね、
プ板出身なのに漏れのほーが知らん(わ
455MEXO-HANAXO@生:02/01/22 23:16 ID:AdJrGI+E
なんか好きなこと書かれてるなあ。
朝は「おはようございます」とかみんなこざっぱりしてるくせに
夜になると生MEXOだの電気MEXOだのと、あたしのことおもちゃにしやがって(w
456西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/22 23:32 ID:WsK73v7U
>>455
うわーごめんなさーい!!
>>451
誰がWWFを良く知っているかって?WHAT!?
ホーガンが復帰しやがるだって?WHAT!?
そんな事は関係ねーぜ!わかってんのか?WHAT!?WHAT!?
すんまそん、横浜アリーナの席買いそびれちゃいました。
でも昔WWFが天龍源一郎とこの団体とやった興業は
大阪城ホールまで見に行ったことがあります。
あの頃はXパックが1.2.3キッドというしょぼしょぼ前座レスラーでした、
懐かしいなあ。RIKISIもYOKOZUNAとかいってたなー。
457ドリジュニ:02/01/22 23:46 ID:Cb2n4zao
>>456
YOKOZUNAと言えば、何故か知らないけど逆鉾の浴衣を着ていたなあ。
その前は、コキーナとかいう名前で日本に来ていたような…。
懐かしいなあ。
458西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/22 23:54 ID:WsK73v7U
そうっ、プロレスといえばドリジュニさんを抜いては語れません!!
(何でかは本人に聞いてくださいね)そっかあ、そんな事があったんだ。
>何故か知らないけど逆鉾の浴衣を着ていたなあ。
それは知ってます!彼女(いまのかみさん)と爆笑した覚えがあります。
459ドリジュニ:02/01/23 00:10 ID:9p5ysXQF
自分は、YOKOZUNAが逆鉾の浴衣を着ていた頃が、
プロレス熱の最後のピークでした。
現在のWWFや格プロなんて熱くなれません。古き良き昭和かな。
460じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/23 05:46 ID:knf/URvE
おはようございます。
朝書き込めた。MEXOさんはそら生が言いと思います。
でもとおいんだもん。いってきます。

461備中牢人:02/01/23 07:16 ID:20lFuM4E
おはようでございまする。ム、じしゃく殿は、はようござるな。
遠距離通勤は、大変のご様子。頑張ってくだされ!
>>456>>457、なんとそうだったのですか?拙者は、元々プロレスに関して詳しくなかったので分かりませんでした。
以前に日本の親日や全日を少しだけ見ていたのですが在り来たりな試合であまり興味が沸きませんでした。
だがしかしスカパーで当初サッカーセット(スカイスポーツ1)に加入していた時に何気なくWWFを見ていたら填ってしまいました。
それから東スポやWCWの情報も詳しくなっていきましたね。
猪木がk1と試合をする様に日本のプロレスも変わりつつある様ですがまだまだな状態でしょうか?
462MEXO-HANAXO:02/01/23 07:18 ID:NG4QspFz
おはよございます。今日は病院っす
463そろーず:02/01/23 07:32 ID:fXnmxR1J
おはようございます。
朝から冷え込んでる。
こたつが無いのは辛いです・・。
464備中牢人:02/01/23 08:15 ID:20lFuM4E
昨日新潟の女性監禁事件で判決を受けた佐藤宣行被告の懲役14年は、厳罰なのか軽罰なのか賛否議論なのですけど拙者的には軽罰だと感じるよ。
9年2ヶ月にわたり少女を監禁した罪にしては、これだけの判決。普通なら無期懲役や死刑判決を受けても可笑しくは無い。
また同じ新潟で盗難車逃走の男である竹田祐司容疑者が高速道のパーキングエリアに駐車していた大型トラックに篭城して捕らえられた。
あの報道を見る限りいい歳扱いた竹田容疑者が情けなくなった。薬物を使用していたのも情けないが何より本人が被害者ぶっていたことに驚きましたね。
最近そういう物騒な報道が多いが駄目人間にもこのようなアホな奴が居ないことを祈るばかりである。
465名無しさん:02/01/23 08:37 ID:AUthNOo6
死がすべてを解決する
466西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/23 09:54 ID:XeHs9jTE
うーわ、寝坊してしまった。でもただではおきないぞ。朝一で転職サイトの
求人欄をチェック、一社どうかな?という会社を見つけてきました。
早速さっき電話。でも「担当の方が席を外しておりまして・・・」という
対応。ひょっとしてこのまま放置プレイ?東京に本社がある会社だから
そんなはんなりとした受け流し方はしないよね?ひょっとして店舗スタッフって
女性だけ?分からん。
>>464-465
妙に会話みたいにつながっているのが笑ってしまったけれど、監禁された女性と
その両親に対する謝罪は14年ぐらいではすまないと思う。一人の人間の人生の
かけがえの無い期間を極限状態にさらしてしまったことの罪深さはどんな事を
しても償えない。判決を聞いたときも佐藤被告は顔色一つ変えなかったという。
彼にはせめて"罪の意識"をもって生きてほしい。もし彼が懺悔の日々を
過ごすのであれば、14年という判決も納得がいくのだけれど・・・。
467しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/23 11:51 ID:TcXTZR9b
あ、ここ結構いいかも、西中島南方さんのオススメのバンクは
どこだい?

http://www.jinzai-bank.net/index.html
468しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/23 11:52 ID:TcXTZR9b
そういや死がすべさん久しぶりに見た気がするな。
469西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/23 14:24 ID:XeHs9jTE
>>467
今のところキャプランとJECジャパンに登録しています。でもキャプランでは
希望年収は難しいといわれてしまいました。
>>468
同意。
470京橋  :02/01/23 15:16 ID:YTpmv7DQ
こんにちはです
471名無しさん:02/01/23 16:52 ID:jqw6Cwl9
死がすべてを解決する
472西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/23 18:29 ID:XeHs9jTE
今日の釣果。一社面接決定、人材バンク一社に登録完了。こつこつやってりゃ
いつかいいことあるでしょ。
473そろーず:02/01/23 18:32 ID:fXnmxR1J
今日買ったB-ingとDODAを並盛とけんちん汁にかえて欲しい・・・
なんて思っているのは私だけなのでしょうか?
474雪印を潰せ:02/01/23 18:34 ID:Ia0PiNuG
そんなことよりまた雪印がやったぞ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/food/1011776843
このスレ集合、お祭りだぞ
475西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/23 18:38 ID:XeHs9jTE
>>473
B-ingには面接が決まった会社があったのでよし。最近のDODAは単なる
DQN会社図鑑。薄っぺらいから古紙回収にまわしてもたいしたものにならない。
とほほー。
476しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/23 18:53 ID:TcXTZR9b
>>西中島南方さん
なるほどなるほど、その二社が有望ね、ありがとよ、まぁ地域による
強さの違いもあるだろうからそこも考慮していくよ。
さて、オイラもB−ingとDODA買ってみたけど、おかげで
ネット検索の方がまだいいってわかった(w。

>>473
もう買う気もなくなったよ(w、>>467のリンク使ってみたらどうだい?
履歴書、職務経歴書、面接のアドバイスがタダのとこも多いし無料研修
だと思って。
477そろーず:02/01/23 18:56 ID:fXnmxR1J
>>476
ありがとうございます。
是非使わせてもらいます。
478:02/01/23 18:59 ID:PwLxCKQi
俺もB-ing買って目を皿の様にして読んでるけど
ネットの求人検索の方が有効ですか?
479西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/23 19:06 ID:XeHs9jTE
>>476
しだれ柳さんありがとう。自分も>>467のリンク使わせてもらいました。
さあ、求人情報どんどんもってこい!!
480西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/23 19:09 ID:XeHs9jTE
>>478
自分も買うのをやめようかなと思う事もあるんですが。ほんのたまのごくまれ
のそのまた偶然としか言いようの無い確率でよい求人があるので、
しかもそんなのに限って誌面の端っこの方にあるので買うのを辞められないんです。
481:02/01/23 19:15 ID:PwLxCKQi
>>480
有り難うございます、やはりB-ingも買い続けて
みることにします、私達駄目人間が救われる様な良い会社とは
やはり条件でしょうか?積極的に社員募集してる会社に会ったことがない・・・
贅沢は言わないから雇用して欲しいですよね
482西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/23 19:29 ID:XeHs9jTE
>>481
自分には家庭もあるので、条件面でどうしても贅沢を言ってしまいます。
それでDQN企業に当たる確立もすごく高いです。贅沢も言って、なおかつ
雇ってもほしい。うーん、わがままだ。でもそうしないと路頭に迷っちゃうからね。
がんばるべー。
483じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/23 20:36 ID:0Pqh6jdH
ただいまの、御馳走様でした。
帰ってきて晩御飯を食べてから書き込んでます。

就職厳しそうですね、今派遣されてる会社にもアデコとトランスコスモスからの
派遣の人がいます。僕は別の派遣会社だけど。
正社員との格差は、給与面だけなのかな。残業もするし出来るとにらんでるが。
正社員でなきゃ出来ないことって減っていると思う。さっさとどっかにもぐりこんで
自己訓練教育するのも手だと思う。雇用の流動化は止まらなさそうだし、受け皿さえあれば。
皿に盛られる器量も必要だし。DQNだと言っても話術・経験はつめると思う。

年齢制限の壁にぶつかるまでに何ができる?
484西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/23 20:59 ID:XeHs9jTE
>>483
お帰りなさいのよろしゅうお上がり(って言わない?関西だけ?)
じしゃくさんはこのスレに書き込んで下さる数少ない社会人なので
生の意見が聞けて有難いです。確かに働いてないと社会経験は
詰めませんものね。でもホントのDQN企業になってくると、賃金とかも
減らされてきて生活の根幹を揺さぶられる事態になるらしいので
ある程度の選別と企業分析は必要だと思っています。もちろん
自分自身を磨く事も忘れてはいけないのでしょうが。職安に行くと
一ヶ月とか三ヶ月とかで資格の勉強をさせてくれるセミナーみたいなのを
やっている事があるので今それに注目しています。資格より経験
といわれていますが、やっぱり無いより有る方がいいに決まってますからね。
バイトしながらでもやってみる価値はありそうです。そこまで腹を
すえるなら介護関係の専門学校を当たってみるのもいいかもしれません。
どちらにせよ一度きりの人生中身の濃いものにしたいです。
とりあえず今日は一社面接取り付けられたから良い一日だったかなと思います。

485西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/23 21:16 ID:XeHs9jTE
自分の場合現在の気分を計るバロメーターとして板の移動があります。
気分がいいときはこの板、悪かったらこっちの板という風に覗く板が
変わってくるのです。具体的に言うと

日常生活が困難なくらい鬱→メンヘル
少し鬱だけど頑張る   →無職・だめ
鬱なんか無い!やるぞ!!  →転職
今日はお休みでマターリ →料理 国内サッカー 蹴球代表海外

てな具合です。去年の秋はメンヘル板に入り浸っていましたが今はここと
転職板を渡り歩いています。それだけ考えると良くここまで持ち直したもんだと
思います。皆さんはどこか他の板を覗くことってありますか?
486じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/23 21:23 ID:0Pqh6jdH
MEXOさんからの電波にチャネリングしてみよう。
昨日のMEXOさんは小豆色でじっと見ていた。感情の交感は無かった。

サブイ日はやだね。朝駅までの途中みぞれ交じりだった。
人間には分と言うと差別的かもしれないが、はまれる仕事があると思う。
まだまだ世界は捨てたもんじゃないと思う。日本はさびしいが。
MEXOさん、23時ごろ電波飛ばしてください。できればアナログがいいな。
487MEXO-HANAXO:02/01/23 21:25 ID:utm8mnMj
人間はアナログで存在はデムパですがそんな器用なことができるんかいな。
とりあえず23時にじしゃくさんを念じてみよう。
火傷すんなよー(w
488きみ ◆YTBBau7Y :02/01/23 21:29 ID:1UMFyRkT
>>487
おれんとこには、もう来た。
489MEXO-HANAXO:02/01/23 21:31 ID:utm8mnMj
「おぱーい揉まれてやっぱりだめ」
これだから私が来ると品がおちるんだよ。スマソ。
490そろーず:02/01/23 21:32 ID:fXnmxR1J
>>485
2chでは無職・だめ、就職、転職以外には行かないです。
でも書きこみをするのは普段はここだけです。

>>486
大阪も昼すぎからバビューンと雪が降ってきましたよ。
寒いけど嬉しい。雪降るなら寒くていいや。
491きみ ◆YTBBau7Y :02/01/23 21:57 ID:1UMFyRkT
「早漏の無職集まれ!!」
492西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/23 22:07 ID:XeHs9jTE
「ささっ」
493MEXO-HANAXO:02/01/23 22:24 ID:TjL5Ltea
あっ。一番星だ!
494西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/23 22:34 ID:XeHs9jTE
東京は明るいから一番星が出るのが遅いのかな。
495そろーず:02/01/23 22:43 ID:fXnmxR1J
星と言えばディズニーの「星に願いを」って人多そうですね。
どうです、南方氏。奥さんへのプレゼントにオルゴールなんて。
あとは絵を贈れば奥さんメロメロ、ウットリドキドキ状態・・・。
ちこっとかっこつけて一日亭主関白を実現できるかも。
496じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/23 22:58 ID:4kfw6Chw
朝星夜星で働いています。朝乗換駅が暗いんだよ。
帰りも日が落ちてるんだよ。泣き言は言わない。まだね。

>>487
お客様のおかけになった呪いは、電波が届かない場所にいるか
電源が入っていません。ぴーーーーーーー
愛情のみ求む。チャネリング期待お休み。

497西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/23 23:08 ID:XeHs9jTE
>>495
うちのかみさんってそういうのは喜ばないんです。今までプレゼントした
物の中で一番喜ばれたのは「紙見本」なんですが、そろーずさん「紙見本」
ってご存知ですか?色上質紙とかクラシコトレーシングペーパーとかバフン紙
とかパラダイスとかクリームキンマリとか。印刷に使われる洋紙、特殊紙
の類をまとめた分厚いサンプルなんですが。かみさんはそういうのを見たり
触ったりするのにとても興味があるようなのです。
「ほんとにこんなんでいいの?」
といってプレゼントすると
「紙見本!めっちゃ良いやん!ふんがー!」
と飛び上がって喜んでいました。
ともかくうちのかみさんは独自の価値観とセンスを持っています。一筋縄では
行かない人です。そういうところが好きなんですけれどね。
498MEXO-HANAXO:02/01/23 23:13 ID:qCJslF+Y
>>497
名古屋に「紙の温度」という店があります。
要は紙屋なんですがなかなかセンスもよくて種類ももちろん豊富。
私は備中和紙のファンになりました。
奥様が見たら喜ぶかも‥

>>496
じしゃくさんうなされてないかな。
一応デムパを送ってみましたが、効能やいかに(w
499きみ ◆YTBBau7Y :02/01/23 23:13 ID:5MpY5VDl
>>497
うーん、深い。
「壁紙の見本」なんかも、いいかも。
入手が難しそうですが。
500西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/23 23:15 ID:XeHs9jTE
>>498
喜ぶ!!絶対喜びますよそれ!!名古屋オフのときは絶対立ち寄ろう!!和紙とか
水彩紙とかも好きみたいですから。
501西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/23 23:17 ID:XeHs9jTE
>>500
あ、キリ番踏んじゃった。チャラララ〜ン♪(byゼルダの伝説)
502MEXO-HANAXO:02/01/23 23:18 ID:qCJslF+Y
友の会会員になれば会報もなかなか良い紙使ってますよ。
http://www.kaminoondo.co.jp/
503しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/23 23:25 ID:TcXTZR9b
>>497
紙見本‥なんかオトコの世界の趣味に近い感覚だなぁ、店で男が
電気工具や機械工具、測定器に見入る感じに近いんじゃないかな?。
オイラもあの辺は見てて楽しいな(w。
次回は色見本台帳とかカーテン生地台帳なんかいいかも。
504MEXO-HANAXO:02/01/23 23:27 ID:qCJslF+Y
天然石のカット見本は面白いな、すごく重いけどね。
505きみ ◆YTBBau7Y :02/01/23 23:29 ID:5MpY5VDl
>>504
「鉱石標本」なんかも、いいかもね。
506備中牢人:02/01/23 23:30 ID:20lFuM4E
今夜かなり冷え込んでいますね。サブサブ〜。
今日一日何となく終わりました。昨日面接に逝った会社あんまし良い印象を受けませんでした。
募集する仕事内容を一言も言わず前職の仕事内容と勤めていた会社のことばかり聞いてきました。
アウトソーシング(人材派遣業)に興味があるのか分かりませんが。
以前の会社が人材派遣業を主にしていた為に!
面接に居た会長らしき人も一言も言わず拙者の履歴・職歴書をウチワみたいに煽っていました。
まあ不採用通知は、間違い無い様ですけど。まあ良いんです、慣れているしそんなに行きたい企業でもなかった。
難しいですね。明日中にリクルートナビで職種の応募をするのと他の人材派遣(以前に友人の紹介で1社だけ登録していた)の登録をしようと思います。
507100:02/01/23 23:35 ID:NtBhcBKM


大阪のクレーン事故、団地につっこまれた部屋がTVに出ててたが、
その部屋の住人らしき人物が出てたが、
どうみてもダメ人間。

ファミ通とか転がってたし、20歳後半だろ、アイツ。
どうみてもダメ人間。
508くらげ ◆WVFwBLKo :02/01/23 23:37 ID:3P5TK8IB
粗い網の目のような和紙の上に、
紅葉の形の小さな和紙をたくさん散りばめて
一緒にすいた和紙に一目ボレした事があります。
509西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/23 23:38 ID:XeHs9jTE
>>506
頑張りましょう。次いきましょう。自分と備中牢人さんとはとても他人とは
思えません、前職を辞めた時期といい、失業保険の需給日といい、面接での苦労といい・・・、
まるで岡山にもう一人自分がいるような気分です。備中牢人さん、寒さにもめげずに
張り切っていきましょう。
510しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/23 23:40 ID:TcXTZR9b
>>507
たまにふと思うが、自分が事故かなにかでもし他界した時に大家・
不動産屋・親が洗いざらい処分するのだからえっちなアイテムはほど
ほどの量にしなきゃいけねぇと思う、いや別に特殊なものは無いが(w。
511備中牢人:02/01/23 23:43 ID:20lFuM4E
今日逝った岡山職安やはり人だけ多い。求人特に変化なし。
今日の成果でした。
512備中牢人:02/01/23 23:49 ID:20lFuM4E
>>509
ありがたき幸せでございまする。西中島南方殿と拙者、まさに同じ運命なのでしょうか?
前世で知り合っていた様な 笑。夫婦だったかも?まあ分かりませんが 笑。
513しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/23 23:55 ID:TcXTZR9b
>>506
まぁめげずにいこう、不景気で息づまってる時代だからこそ外部から
社内の悪循環を社内にまるでない経験と知識でぶちこわしてくれる
人間が死ぬほど欲しい経営者が多いのも事実だ、ぶちこわすのが
不可能とわかったので見切った人間もいるが(w。
514備中牢人:02/01/24 00:04 ID:woglkyKK
>>513
そうでござるな。拙者の親の会社が今営業職を募集しているのですが職安に求人を出して無い様です。
まあ経験者で勿論企業の仕事募集の飛び込みとルート営業の仕事内容です。
要は、スペシャリストが欲しいと言う訳ですね。大手自動車会社の下請けで社員も三千人いる会社ですけど経営は赤字で大変の様です。
簡単には、リストラ出来ませんから。
515じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/24 05:55 ID:Uj2cjWZW
おはようございます。

MEXOさんの電波、最初は耳鳴りだったけど、日本人原作の王朝寝屋語を
韓国で漫画化して日本に逆輸入する。変なレディコミの出版元で一山当てた夢でした。
誰か乗かな?本気で源氏物語を韓国人に漫画化させる話。
516MEXO-HANAXO:02/01/24 06:26 ID:qaYj7qom
そんなもん送ってないぞ!
はぐはぐを送ってやっただけだ!
517名無しさん:02/01/24 08:34 ID:/Fo6y/7H
死がすべてを解決する
518きみ ◆YTBBau7Y :02/01/24 08:43 ID:Zv38A0tY
>>515
韓国で、「漫画の本」って売ってるんだろうか?
519西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/24 09:19 ID:bvwm0PVv
>>518
売ってるらしいですよ、何でも「アニメーション、コミックの分野でも
日本に追いつけ、追い越せ」と国家がバックアップしているとか・・・。

メールチェックをしていたら大事なメールを未読のままにしていたのに
気付いてあわてて返信をしていました。どうも遅れてしまって申し訳ありません。

じしゃくさんとMEXO-HANAXOさんの電波交信、上手くいってないみたいですね。
距離が500`も離れていてはかなり難しいのではないでしょうか?アマチュア無線
でも500`離れて交信するのはかなり大型の機材でないとしんどいです。
一度名古屋オフの時に至近距離から交信してみてはいかがでしょう?
きっと気持ちが伝わるはず、かな?
520MEXO-HANAXO:02/01/24 10:21 ID:ezYdKOeF
まちがえて「死がすべ」氏をはぐはぐしてしまったのかも‥
52120歳金融女☆:02/01/24 11:21 ID:hlNHOidE
☆もみ・もみ・☆
522そろーず:02/01/24 11:25 ID:6voAq6Fg
おはようございます。朝は何故かネットできず・・。

南方氏はかわいい奥様をお持ちのようで・・。
男の3大欲望の一つはかわいい嫁に振りまわされる
事ですから(勝手に決めた)、今の状態で十分幸せ
なのかもしれませんね。
523そろーず:02/01/24 11:26 ID:6voAq6Fg
カカア天下ばんざぁい!!
さて、お昼の休憩だ。
何作ろうかな。
524西中島南方の妻 ◆dlP4uIzc :02/01/24 12:26 ID:bvwm0PVv
はじめまして、こんにちは。
西中島の妻です。
いつも主人がお世話になっています。
実は書きこみははじめてなのですが、
主人の強い薦めでごあいさつにきました。
これからも主人をよろしくおねがいします。
525西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/24 12:32 ID:bvwm0PVv
恥ずかしいといっていたところを無理を言って
かみさんに書きこみをしてもらいました。
今も横で「恥かしい」を連発しております。
今日は書類を送った会社から面接の予定を伝える電話が
来るはずなのですが、はてさて今のところ自分の携帯は
うんともすんとも言ってくれません、おーい、
早くかかってきてくれー。
526しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/24 12:39 ID:k6Pl176K
>>524
 はじめまして、いつもご主人にお世話になっておりますしだれ柳
と申します。
 奥方様は書き込みされるよりもご主人が入り浸らないよう宜しく
監視の程お願い申し上げます(w。
527そろーず:02/01/24 12:53 ID:6voAq6Fg
>>524
私もはじめましてです。
毎日旦那様の作った書きこみ場所でのんびりさせてもらって
います。気持ち良いほど真っ白で純粋な南方氏を見ていると、
奥方様が惚れた理由もわかるような気がしますよ。(w

>南方氏
幸せ爆発って感じじゃないっすか〜。
ふぬぅ〜、ウラヤマスィ・・。
528MEXO-HANAXO:02/01/24 14:27 ID:6VdG7OQg
奥様どうも〜〜!
広い2chでも夫婦で書き込んでる方は少ないんではないでしょうか。
すばらしー!
529西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/24 16:17 ID:bvwm0PVv
おかしいなあ、もうそろそろかかってきてもいい頃なんだけれどなあ。
とか思ってたら応募していたほかの企業からの面接の案内がぼかぼか
やって来ました。結局土曜日から日曜をはさんで来週の木曜日まで面接漬け
の毎日になることになりました。まあ待ってた会社も本命ではなかったので
他の会社の面接でも受けられることは良いことなのですが。そのうちの一社は
転職板でDQNという噂がある居酒屋チェーンのリカーハウスの店長候補
なので、実際にDQNかどうか、この目で確かめてこようと思います。
さあ、忙しくなってきたぞー!!

>>526-528
どうも、かみさんに代わってお返事のお礼をいたしますです。
530きみ ◆YTBBau7Y :02/01/24 16:19 ID:V/34YmUg
おれなんか、絶対嫁さんに見せられんよ。
なんせ、おれの場合、カキコの内容が酷いから。
531しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/24 17:20 ID:k6Pl176K
>>529
面接がんばってなぁ、まぁそれだけ受ければ面接は達人になれるかだろうから
あとは書類に色をどうつけるかだね。

>>530
アンタそれ以前に仕事中にバリバリ書いてるから見せられるわけないよ(w。
532_:02/01/24 19:53 ID:22WSnv8V
>>530
職も家族もいるあなたがなぜこの板に居座りますか?
みんな少しでもここを早く脱出したいと思ってる。
MEXOがいなくなれば、きみも消えますか?
あなたのレスはどのスレ見ても、駄目脱出の参考に
すらならない。なんでいるの?前から思ってた
533じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/24 20:32 ID:sHr/hmp8
ただいま。こんなんで時給もらってていいのかとなやむほど今日は暇。
接客商売じゃないけど、指導者と言うか本社員がお休みかどうかわからないけど
会社にこなかった。ラッキィとはいえない。することが無いと少し居ずらくも感じる。

集中面接強化週間ですか。いいところが引っかかるといいですね。
534そろーず:02/01/24 20:45 ID:6voAq6Fg
おかえりなさい、じしゃくさん。
そんなんで時給もらっていいんです。
忙しい方が時間が過ぎるのは速くていいんですけど、
いつも安い賃金でせっせと働いてるんだから、偶に
は得してもいいじゃないですか。

あと私もTOEICを受ける事に決めました。
語学に関しては今まで資格試験のための勉強はした事
がないのですが、やはり、参考書等を購入した方が良
いのでしょうか。少し迷っています。
535そろーず:02/01/24 20:46 ID:6voAq6Fg
じしゃくさんは今回は都合で見送らねばならないそうですが
どういった風に考えておられたのでしょうか?
もしよければ教えていただきたいです。
536じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/24 20:53 ID:sHr/hmp8
>>534
受けるつもりで740点を目指すTOEIC、と云った本CDつきかって
まだ一回も開いていない。CDぐらいきけばいいのに。
関西在住ダメなら模擬テストのつもりで受けるんなら、受験票と身分証明書貸すよ。
そろーずさんは女だから出来ないけど。今週の27日東生駒帝塚山会場。
もし受けるんならカキコしてください。受験料は払い済みだし、請求はしません。

英語の歌が聴けるのなら問題ないと思う。と言っても合格不合格の世界じゃなくて
英語の実力の数値化だから、せんよりはした方がいいと思う。
目標性能がどのあたりかでも変わると思うし。
僕も初めてで、車通勤の時NHK英会話にゅぅもんを聞いてたぐらいです。
537そろーず:02/01/24 20:58 ID:6voAq6Fg
大学に行っていた友達に聞いたのですが、会場では顔写真入りの
身分証明書が必要で、実際に受け付けで確認を取られるようです。
替え玉はできね〜よって言ってました。(藁
とりあえず3月の24日に受けてみます。
538伊澤:02/01/24 21:00 ID:wnidkUt9
とーいっくすれほしいな。
539そろーず:02/01/24 21:01 ID:6voAq6Fg
この場合替え玉の方が点数低くなりそうだ。(苦藁
540じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/24 21:04 ID:sHr/hmp8
で、免許書は有るけどダメ、から免許書は失効中ダメ、まであと四日になりました。
こんな時期にと言っても当たり前だけど任意保険の継続の意思確認がきました。
去年働いてた会社が代理店をやっているので行きたくは無い。
しかも、その車は12月に事故して廃車することにしました。
一月末から最低90日免停が来るし、かける車は自動車修理工場に預けっぱなしだし、
等級が悪いから10万円も掛かる。
素直に、車やめちゃってもいいんだけど、田舎じゃ不便だしな。
ローンにローンをかぶせて新車の軽自動車ぐらい買っておいて
継続しないと今度は等級が悪いから、保険自体に入れないし。
そういえば今年まだ四輪のハンドル触ってない。
自分で5月まで乗れないとわかっていても、車を買うべきか、
それとも車はあきらめるべきか。駐車場は年契約で今年は5日ぐらいしか使ってない。
541伊澤:02/01/24 21:07 ID:wnidkUt9
車とかバイクとか事故さえ無けりゃ素晴らしいものなのに。
542じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/24 21:11 ID:sHr/hmp8
>>541
同意。
その上で、みんなが買い換えてくれると僕の時給も少し上がる。かも。
543備中牢人:02/01/24 21:34 ID:ddC4MjzU
こんばんわ。本日早朝からネット接続が繋がらなかったので朝から岡山と倉敷の職安に逝ってまいりました。
勿論収穫は、変わらないですが人材派遣でのルート営業がやたらに増えていました。
派遣員で勤務してもしかしたら正社員になれると言う求人が多いです。
本当になるのか怪しいですがまあこのような求人が増えています。
職安での新着求人の半分が人材派遣かパートに占められています。
544じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/24 21:44 ID:DBcW8xTP
>>543
正社員雇用はもう大卒の新卒でも選べなくなっているそうな。
最初のとこ止めてから、地元中小、大手派遣、地元中小DQN、
企業お抱え派遣、と職を移っております。

大きくていいとこに正社員ではいるのは、相当の能力が要ると思う。
中小正社員か大手への派遣かの2択だったら大手への派遣を選ぶ。
仕事の面白さが違うと思う。中小はどうしても情がらみになってしまう。
年齢や抱えてる条件や経験が違うと思うけど、大手(への派遣)のほうが
自由が利きやすいように思う、あと、食堂とかがいい。
545備中牢人:02/01/24 22:07 ID:ddC4MjzU
>>544
う〜ん、そうですね。やはり私的には、派遣のルート営業が魅力に思えました。
小企業の会社は、自分的に無理だと思います。

西中島南方殿、今日PS2版ゲーム「エキサイトプロレス3」が発売して昼に買いました。
凄く難しくて駄目です 笑。
546じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/24 22:12 ID:PeYc04pn
お風呂入って寝ます。
今週は土曜日までお仕事。で日曜日は集会。

今夜こそMEXOさんの電波とらえよう。
はぐはぐされてふぐふぐいいたい。
547西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/24 22:39 ID:bvwm0PVv
ただいま妻の実家より帰ってまいりました。
じしゃくさん今夜こそ頑張って!!
>>545
ゲームは少し難しいくらいがちょうどいいですよ。自分も
「実況ウイニングイレブン2001」というゲームをやる時はいつも
"難しい"モードでプレイしています。負けるとすごく悔しいですけれど。
今年の元旦の事を思い出してしばらく清水対C大阪しかしていませんでした。
548そろーず:02/01/24 22:39 ID:6voAq6Fg
最近じしゃくさんのキャラが変わったよな気が・・・。
いや、実に良い事です。(藁

>備中牢人さん
ゲーム面白かったら教えて下さいね。
息抜きに簡単に出来るゲームが少し欲しいんです。
549西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/24 22:42 ID:bvwm0PVv
>>548
激しく同意します。でもほんと明るくなったように感じます。
仕事をしているという充実感のなせる業でしょうか?
くぅー、くやしい!!自分もいつか充実感を味わいたいよ!!
550白ウナギイヌ ◆UNAGIeNY :02/01/24 23:37 ID:pcPee0pT
皆さん、お久しぶりです。
何か長期戦モードに入ったみたいな、今回の再就職活動
明日、二度目の面接に逝ってきます。
面接が金曜日と言うことで、今週は連日のパチンコ通いでした。
本来なら、西中島南方さんのように積極的に他を当たれば良いのですが
元来めんどくさがり屋と何社かを掛け持てるほどの器用さも有りません。
又、年齢的にそんなに求人もないと勝手に考えています。

明日は、「社会人」との会話を楽しんでこようと思っていますが
最初の面接よりは、多少の何とかなるかなって欲も出てきたので、
かえって最初より少し肩に力が入りそうです。

西中島南方さんたちが言ってるように
最近のじしゃくさん、何か元気が出てきて変わってきてるみたいですね。
551しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/24 23:44 ID:k6Pl176K
明日は面接だ・・明日まで精神のギアが社会人モードに入るかな、
まぁ零細だから練習台だ(w。
552西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/24 23:47 ID:bvwm0PVv
>>550
あまりまねしない方がいいですよ。待遇が合って、職種が自分の手の届く範囲のものを
片っ端から当たっているだけですから。後でスケジュール調整で泣きを見ます。まさか
人材バンクの訪問も含めて日曜をはさんで六連荘でネクタイを締める羽目になるとは
思いませんでした。きつー。
553白ウナギイヌ ◆UNAGIeNY :02/01/25 00:00 ID:rSKwciln
>>552
何か凄いスケジュールですね。
私じゃ、そんなスケジュールの面接と訪問では過労死してしまいそうです。
まだまだ寒さも厳しいですから、風邪などひかずに頑張ってください。

明日に備えて今日は寝ます。
おやすみなさい。
554じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/25 05:50 ID:N3aBjQdG
おはようございます。

多分、変ったのは思索の時間の少なさ。
考え込むと結構撃つに入り易い。
今日も行ってきます。
555しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/25 07:30 ID:Ka9b184h
おはようさん、さぁいい仕事&生活ゲットのためにお互いがんばろー。
556そろーず:02/01/25 07:36 ID:ZOnT5rPk
おはようございます。
今日はつながった。
寒いよ・・。
557備中牢人:02/01/25 07:36 ID:SxhoNLY0
おはようございまする。今日もさぶ〜!
早朝から職安に逝きまっか?偽関西弁でした〜!
558備中牢人:02/01/25 08:13 ID:SxhoNLY0
>>548
ゲームがリアルになっています。ただ1と2のゲームと比べてより難しくなっています。
ストーリーモードが難しいですね。あとマイケルとタズの解説が入っています。
レフリーも。拙者、1と2でやさしい設定にしていたので3のストーリー難易度が高く感じます。
3の難易度が低いヒートの試合で修行をするつまりです。
559名無しさん:02/01/25 09:08 ID:Z7Wh1ySp
死がすべてを解決する
560西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/25 10:05 ID:FevrRm/A
>>558
タズの解説付きとはかっこいいソフトですね。当然ロックは眉毛を吊り上げますか?
HHHは自分で吹いた水を自分でかぶりますか?ケインは爆発の中から登場ですか?
やばいな、ほしくなってきてしまった(笑)
今日も朝から人材バンクに一社登録。これで三社目。昼から違う人材バンクで就職の
相談。まあ社会人と接する練習みたいなものです。だんだん就職活動が本格化していく中で
本当に洒落にならないくらい忙しくなってきました。これで昨日待ってた企業からの
連絡とかあったらダブルブッキングで大阪中を駆け回る羽目になるところでした。
仕事に忙殺されるのならともかく仕事探しに忙殺されては叶いません。まあさすがに
一日中仕事探しというのは就職セミナーぐらいで後は面接を2、30分位こなすだけの
事なのですが・・・。
561西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/25 10:14 ID:FevrRm/A
今日は変な夢を見た、自分が森島になって練習している夢と。長居のゴール
裏にピンクに染まったセレッソの大応援団ができていて、ものすごい応援を
している夢だった。ほんとに自分はサッカー好きになってしまったようだ。
バカの域に達しているかもしれない。就職活動中なのにそんな浮ついた気持ちでは
いけない。反省。おまけに今日は寝坊、さらに反省。どうやったら寝ながら
手の届かないところにある目覚ましを切れるのだろう?自分でも不思議だ。
昨日かかつりけの精神科のお医者さんに相談してみたのだけれど
「薬の効き目がずれて来てるんやと思う。もうちょっと様子見てみて。」
とすげない答え。うーん、どうしよう・・・。
562これからは貯金しようね:02/01/25 11:52 ID:vlzzi3Su
正直、南方さんは派遣の方がいいかも(^-^v
563 :02/01/25 11:52 ID:rlGbYZlM
>>560
お、西中さんWWF好きなんだ。ちょと嬉しかった。(・∀・)
564 :02/01/25 11:54 ID:rlGbYZlM
漏れはブカTが禿しく好きなのだがどうだろう。
いつでも泣きそうな顔をしているブカ様に禿しく萌える(藁
565西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/25 12:02 ID:FevrRm/A
>>563
同士発見でこちらも嬉しいです。WWFレスラーぐらい弁が立てばいいのですが
面接官の前に行くとどうしても硬くなってしまいますね。いえる言葉といえば
「イ〜ンディ〜ド(さ〜よ〜う)」ぐらいです(笑)
>>562
かわいい妻と娘を食べさせていくには安定した収入源が必要なもので・・・。
自分ひとりなら昨日ニュースステーションに出ていたフリーターの方々みたいな
生活スタイルでも正直かまわないのですが。ご両親から大切な娘と孫を預かって
いる身ですから、そういうわけにはいかないんです。難しいですね。
566しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/25 12:41 ID:Ka9b184h
面接から帰ってきた、お互い似たような畑の人間だから言いたい
こと聴きたいこと歯に絹着せず言いまくって逆に納得がいったようだ。
しかし最後に「・・しかしこの金額通るかな・・」が向こうからやっぱり
出た(w。
 面接に行って元気をもらってこれたからまぁそれだけでもいいや(w。
567西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/25 12:46 ID:FevrRm/A
>>566
お疲れ様です。自分は今から人材バンクに登録してきます。
年収400万、きついだろうなー。
568しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/25 12:53 ID:Ka9b184h
収入がすべての7割ぐらいを解決する(w。
569そろーず:02/01/25 12:54 ID:ZOnT5rPk
後の3割は愛が解決する。(w
570MEXO-HANAXO:02/01/25 14:02 ID:pyCdf2N6
収入の足りない分は気合いで解決する(w
571西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/25 18:19 ID:FevrRm/A
>>568-570
いろんな解決法があるものです(笑)
今日行った人材バンクは感触良かったです。求人も早速三件ほど紹介してもらいました。
一件は年収400万には届きませんでしたがなかなか良い雰囲気の会社らしく、来週の
月曜に面接してもらえる事になりました。これで月曜は面接二件だ、しかも二つとも
午前中。つらー。
後の二件は二つとも年収400万前後で週休も最低隔週二日、条件面では合格で、そちらも
書類を送ってもらえるようにしてもらいました。
なんといっても担当の方が親身になっていろいろとしてもらえたのが良かったです。
今日は収穫の多い一日でした。さあ晩ご飯食べよー。
572西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/25 19:34 ID:FevrRm/A
晩ご飯食べながら今日求人票もらった会社を検索にかけてみたんだけれど、
一番待遇が良かったパチンコのプリペイドカードを製造している会社は
過去に何回か裁判沙汰になった事があるみたいだった。今日中にでも担当の
方に書類を送付するのをストップしてもらおうと思う。やっぱりパチンコ
関係は危ないのが多いのかなあ。担当の方の感じは悪くなかったんだけれど。
573じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/25 21:08 ID:I/OqY9D9
ただいま戻りました、三週間完勤まであと一日。土曜日出勤があるのだ。

パチンコ関係は許認可権と既得権の入り乱れる職場です。
警察が許認可権の大部分を握って、地域課の警察官とかは接待漬かもしれません。
やくざはほぼ排除されたと思いますが、現金収入が日銭で動く職場だから、
結構お金や人に汚い世界だと思います。
でも逆に言えば、中毒患者がせっせと貢に来てくれるありがたい業界です。
もともと、景品買い(換金)は、戦後の寡婦(戦死者の奥さん)と障害者の
雇用確保と生活安定のために認可された職業だったと聞いています。
最新技術と偽造の追いかけっこで現金が絡む仕事は、開発をやってみると
とても面白そうに思います。ただ、警察の顔色うかがって仕事はする気になれんが。
574:02/01/25 21:11 ID:Sq/McCp4
西中島よ 騙されるな!
やつらも商売だ。 世の中そういうもんよ
575西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/25 21:24 ID:FevrRm/A
>>574
ラジャー!!
でも前に登録した人材バンクよりも好感触は好感触だったんですよ。
要はいかにお互いがお互いを利用しあえるかですかね。担当していただいた
方からは「ご本人様からも活動なさって、いろいろと研究された方がいいですよ。」
みたいな事を言われました。結局他の二社は調べてみても怪しいところは無かったし、
後は自分の努力次第だ、がんばろー。
576西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/25 21:24 ID:FevrRm/A
>>573
お疲れ様です。あと一日頑張ってください!!
577きみ ◆YTBBau7Y :02/01/25 21:27 ID:MVl/Efg6
>>572
「パチ板」に行くと、「業界裏話」がよく判ります。
578しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/25 21:29 ID:Ka9b184h
>>573
どの業界でも技術屋は固いよ、製造屋もそうだ、相手が物体だから
理がとおらねぇと仕事にならねぇ、ただ、そこに賭博屋がからむと
納期やら技術的な取り交わしやら発注数量がかなり怪しくなるって
話しだな、まぁ白ウナギイヌさんのが正しいのかもしれないし、
真実は会社ごとに違うだろうから入ってつかむしかないのかな。
579そろーず:02/01/25 21:42 ID:ZOnT5rPk
パチンコ関連企業は毎年どこかが何かをやらかします。
基本的に情報管理があまあまで、だだ漏れ状態の所も多
く、他所と比べて頻繁にインサイダーらしき動きで株価
が乱高下します。で、翌日・翌週に材料発表・・・。
過去に何度もあります。業界の社会的信用は低いです。
上場してるようでしたらヤフー掲示板で株主の質、意見
を見てくるのも良いかと思います。
(もしかして亡者さんが詳しいかもです)
まずは、きみさんがおっしゃっているようにパチ板を覗
いてみてはいかがでしょう。
結局最後は、しだれ柳さんの言うように自分で体験して
みないとわからないのかもしれませんね。
580じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/25 21:52 ID:EYGdIt2G
職業に貴賎なし、は嘘だがし、給料にも上下あり。
人の嫌がる業界は、離職率も高いだろうけど、給料も総体高め。
最近内の近所に新装パチ屋ができた。朝から並んでる人たちもいるんだろうな。

車通勤の時は、朝早くから並ぶぐらいならなんか他の仕事(稼ぎ)すればいいのにと思ってた。
一応、パチ屋はは合法だし、そんなに衰退産業でもないと思う。
人を楽しませることを考えつつ、鴨ねぎを待つ。
技術屋と言うかクリエータなら憧れだと思うが。
581じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/25 22:03 ID:EYGdIt2G
年収400万円。いい響きだ。

時給1500円*8時間*5日*4週*12月=288万
あれ〜とどかんやん。
時給2000円*10時間*5日*4週*12月=480万
これぐらいあればいいのに。

収入はすべてを解決しないが、不幸をかなりの確率で遠ざけくれる。
582白ウナギイヌ ◆UNAGIeNY :02/01/25 22:14 ID:rSKwciln
パチンコ好き言わせて貰います。
パチンコのハード関係なら、当分安泰だと思います。
パチンコ業界の唯一の終演を迎える可能性は、
石原都知事が進めている、カジノが本当に出来たときだけだと思います。
何と逝っても客への還元率が、JRA等の公営ギャンブルが75%ですし
パチンコに至っては、半分も還元してれば良い方じゃないかと思う。
それに比べて、カジノのゲームは平均でも95%近くある。
カジノが本当に出来たときは、パチンコ業界・公営ギャンブルの
終わりの日です。
583しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/25 22:19 ID:Ka9b184h
事前にどれほどつかめるか分からないが、自分を殺す仕事は避けた
方がいいかもなぁ、いや、オイラなんかよりみんなよっぽど苦労して
るかましれないが、まぁ疲れて帰ってもカミさんよりグチこぼして
たら高給でも感謝されないかもなぁ。
584しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/25 22:24 ID:Ka9b184h
>>582
不景気でも好景気でも伸びるだろうね、でも今は「みんながこれだけ
アドバイスするなんて西中島南方さんはなんて幸せものだ!」とか
考えてた(w。
585西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/25 22:37 ID:FevrRm/A
皆さんいろいろなご意見有難うございます。しだれ柳さんの「自分を殺す仕事は
避けた方がいいかもなぁ」という言葉が胸に来ました。他に紹介していただいた
2社と比べて飛びぬけて待遇が良いというわけではないですし、件の会社には
エントリーしない事にします。自前でも就職活動は続けていきますし。そのうち
きっと良い会社が見つかると信じています。
586西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/25 22:44 ID:FevrRm/A
>>584
そうですね。自分はこの板に来て本当によい方たちとめぐり合えたと
思っています。皆さんのおかげでどれほど救われたか分かりません。この板に
出入りし始めた頃はまだ鬱が激しい状態で睡眠薬無しでは眠る事さえできない
ほどでした。それが半年もしないうちに投薬治療は続けているものの元気に
就職活動までできるようになりました。この板の皆さんの励ましがあるたびに
頑張ろうという気になりました。このスレッド中には再就職できるかどうか
自分にも分かりませんが、きっと良い「終の棲家」を見つけてみせます。
587じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/25 22:45 ID:ipec0mEW
お休みなさい。
明日も仕事だ。

で、サッカねた。ガンバに居たエムボマってどこの人?
で今度のワールドカップに来るの?
名古屋対G大阪が最初のJ1観戦。その時ゴールしたのがエムボマ。
588MEXO-HANAXO:02/01/25 22:47 ID:GBXvsyuH
あ。チャネリングの時間だ(w
今日もはぐはぐを送ろう〜〜

誰が受け取ることやら‥
589しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/25 22:55 ID:Ka9b184h
正直、西中島さんほどの求職活動も求人もつかめてないけど、
今日受けたとこは面白そうだ、自転車でばびゅーんと行けるとこに
まぁまぁのがあるし、「受注量はどうですか?」「増えてる、だから
求人を出しました」「アジア系が下げてきたらどうします?」「距離が
近いから国内の方が他の全てに勝る、こっちには入り込めません」
ふむ・・近いと残業も平気だしおもしれぇなぁ(w。
590そろーず:02/01/25 22:56 ID:ZOnT5rPk
エムボマはカメルーンじゃなかったかな?
でかくてごついのに器用で俊敏ですよね。

>MEXO
すっかり癒しの女神様です。(w
白衣が似合いそうだと思った私の感覚は正しかった!!!
591しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/25 23:00 ID:Ka9b184h
>>586
オイラもそんなとこがいいね、定年で死を見据える少し前までやって
いけてまわりもその年功を認める所、そんなとこなら職場も家もいい
家族になりそうじゃないか(笑)。
592きみ ◆YTBBau7Y :02/01/25 23:05 ID:kkwWcOkE
>>588
キターッ!!
593白ウナギイヌ ◆UNAGIeNY :02/01/25 23:13 ID:rSKwciln
今日、二度目の面接に逝ってきました。
自分としては、感触は悪くないと思うが、
面接のなかでも、相手がやはり自分の年齢を多少気にしていたのが
不安の残るところです。
結果は、またしても一週間以内とのこと、
その上、結果が良くてももう一回社長に会って貰うとのこと
正社員が100人程度の会社ですので、必ず採用の才には
社長との面接が有るとのこと、
でもコレは、あくまで儀式みたいなものだと思ってくれとのこと
社長の気に入らないような人間を選んだら、
面接した側が怒られると逝っていたので、今回が実質的な最終面接。
それにしても、長期戦になりそうです。
どうなる事やら?
594白ウナギイヌ ◆UNAGIeNY :02/01/25 23:28 ID:rSKwciln
>>589
>自転車でばびゅーんと行けるとこに

会社が近いってのは、良いですね。
今日、面接に逝ったところ
仮に合格しても、往復60Km以上時間にして2時間半の
自動車通勤が待っている。
595しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/25 23:31 ID:Ka9b184h
>>593
>あくまで儀式みたいなものだと思ってくれとのこと
>社長の気に入らないような人間を選んだら、面接した側が怒られる

ここから察するに社長は長年の社員でも神経をつかう気むずかしい
人、社員を叱るとこからきさくなタイプじゃないのがわかるかな?
 担当の人に「折角推薦いただいたので担当の方のご苦労に報いたい
と思いますので簡単に社長様の御気性と対応を教えていただけますか?」
と根回しもいいんじゃないかな?
596西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/25 23:34 ID:FevrRm/A
>>587
パトリック・エムボマはちょっと面白い選手です。彼自身はカメルーン代表
なのですが、カメルーン国籍のほかにフランス国籍も持っています。何でも
カメルーンが以前フランスの植民地であったからだとか・・・。彼は代表に
召集されるほどの一流プレイヤーになった時に、カメルーン代表としてプレー
するのか、それともフランス代表としてプレーするのか二つの道があったわけです。
(ちなみに一度でもある国の代表として登録された事のあるプレイヤーは他の国の
代表としてプレーする事はできません)結局彼はカメルーン代表になる道を
選び、国を代表するプレイヤーとしてカメルーンに国家初の五輪金メダルを
もたらす原動力になりました。シドニー五輪決勝、ゴール前に突進するエトゥに
絶妙のクロスを供給した姿は今でも目に焼きついています。
その当時の名古屋対G大阪戦なら名古屋には"妖精"ドラガン・ストイコヴィッチ
もいたはずです(カードの累積で出場していなかったかもしれませんが)から
じしゃくさんはかなり面白いカードを観戦したのではないでしょうか。
597極楽 ◆TENCeeSc :02/01/25 23:36 ID:HCThTJUE
>>596
サッカースレ立ててよー(゜ρ゜)ノ
598西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/25 23:51 ID:FevrRm/A
ちなみにキムタクと松たか子が主演していた「HERO」というドラマの最終回で
松たか子がカメルーン代表の名前を一人ずつ言うというシーンがあったのですが。
最後の一人がパトリック・エムボマでした。性格に母国語で発音すると
"パトリック・ンムボマ"という感じの響きになるそうです。
自分にサッカーの話をさせるとものすごーーく長くなりますのでご注意下さい。
でもどちらの代表になるべきか選択を迫られたエムボマの気持ちは仕事探しを
している自分には良く分かるような気がします。強い代表(待遇の良い企業、大企業)
でたくさんある歯車の一枚として働くのか、弱い代表(中小企業)で中心となって
働くのか、エムボマは後者を選び、成功しました。自分にとっての成功って
いったいどちらなのでしょう?多分どちらの道を取るにせよ、企業全体をまとめるだけの
力を持つぐらいの社員になるぐらい努力する、というのが一番手っ取り早いのかもしれませんね。
鳥になろうとと牛になろうと自分がトップに立ってやるんだ、という気持ちを持っている人を
きっと企業も欲しているでしょうしね。
599西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/26 00:05 ID:1ZxctGGJ
>>597
ごめんなさい話が長かったですね。「無職とサッカー」どんなスレになるやら。
多分自分と白ウナギイヌさんが中心になるでしょうね。
フットボールの母国イングランドではフットボールは元々労働者階級のスポーツでした。
貴族階級の人たちはクリケットやポロをして遊んでいたようです。
集団で一つの事を成し遂げるため結束力を強め、また日頃のうさを晴らす格好の対象
となることから、資本家達もどんどんフットボールを普及させていきました。
現在稲本の在籍するアーセナルも元々は兵器工場の労働者達が作ったアマチュアクラブが
母体です、"ガンナーズ"という愛称もそれに由来します。
この国の労働者階級に本当にフットボールが根付くなら、この板に「無職とサッカー」
というスレッドができてもおかしくは無いでしょう。でも、今は少し時期が早い
ような気がします。皆にもっとフットボールの面白さを伝えたいのはやまやまですが、
今は自分の食い扶ちを探すのが先決です(笑)
600けんのすけ ◆6PYAKuS6 :02/01/26 00:07 ID:Mp/lKPTB
西中島南方 って結構天然だよね(わ
601極楽 ◆TENCeeSc :02/01/26 00:10 ID:IQzJ7KOb
>>599
そんな真剣に考えないでも良いのにー。
昔、ダメ板にもサッカースレがあったんだよ。
1000を越えたか知らないけど、なくなっちゃったから立てて欲しかったの。
ちなみに、ダメ板でサッカー詳しい人多いよ。
クサ夫もその一人だし。
602けんのすけ ◆6PYAKuS6 :02/01/26 00:12 ID:Mp/lKPTB
ちなみにいちいち報告スレ参照( ̄ノ日 ̄)ズズゥ
603首領クサ夫 ★:02/01/26 00:13 ID:???
>>601
んだとゴラ
604極楽 ◆TENCeeSc :02/01/26 00:16 ID:IQzJ7KOb
1月27日のZoneで中田が語るみたいです
605首領クサ夫 ★:02/01/26 00:17 ID:???
聞きたくもねぇ(w
606西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/26 00:18 ID:1ZxctGGJ
>>600
すんまそん。「天然」なのが「天然」なので自分では治しようが無いのです。
ご指導よろしくお願いしますです。あ、キリ番ゲットおめでとうございます。
これが「天然」なのかな?
>>601
それは知りませんでした。そんなスレがあったんですね。ところで>>603でクサ夫さんは
どうして怒ってるんですか?
607極楽 ◆TENCeeSc :02/01/26 00:19 ID:IQzJ7KOb
別に今の中田には興味ないが…(゚д゚)/
608首領クサ夫 ★:02/01/26 00:20 ID:???
意味はありません (ΦωΦ)
609極楽 ◆TENCeeSc :02/01/26 00:21 ID:IQzJ7KOb
>>606
サッカー好きだから<クサ夫
610けんのすけ ◆6PYAKuS6 :02/01/26 00:24 ID:Mp/lKPTB
>609 んだとゴラ(ΦωΦ)
611西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/26 00:32 ID:1ZxctGGJ
わーっ、だからなんでクサ夫さんの話をしていてけんのすけさんが怒るんだー!!
分からないーっ!!明日も面接なんでこのへんで落ちます。天然でゴメンよ!わーん!!
612けんのすけ ◆6PYAKuS6 :02/01/26 00:34 ID:Mp/lKPTB
深く考えないで肌で感じてください( ̄ノ日 ̄)ズズゥ
613首領クサ夫 ★:02/01/26 00:41 ID:???
  んだと!  んだと!  ゴラァ!
━━(゚ω゚)━━(ΦωΦ)━━(・ω・)━━ 

     んだとゴラァ三兄弟〜♪ 
614けんのすけ ◆6PYAKuS6 :02/01/26 00:46 ID:Mp/lKPTB
>613 マネしよーかとおもたけど西中島地方の面接に、
影響でそーだからヤメタ(ノ ̄▽ ̄)ノ ♪
615ハジケ ◆IKwBjB.g :02/01/26 00:48 ID:MmTviFJu
あ・・・なんか珍しく短いレス。( ´∀`)イイー!!
616首領クサ夫 ★:02/01/26 00:51 ID:???

   /⌒\   /⌒\    /⌒\
   (  人  )   (  人  )   (  人  )
    |   |    |    |     |    |
    |   |ンダト! |    | ゴラァ! |    | チンポッ!
━━( ゚ω゚ )━━(ΦωΦ)━━( ・ω・ )━━
617ハジケ ◆IKwBjB.g :02/01/26 00:58 ID:MmTviFJu
>>616
ここがAAスレになって逝く〜〜〜〜
618白ウナギイヌ ◆UNAGIeNY :02/01/26 01:16 ID:hoWNk229
>>595
その点は、今日言われました。
「ウチの社長は、単に物作りが好きなおじさんです。」と
元気があり、やる気のある人ならすぐに気に入ると。
ですから、反対に元気ややる気だけだと困るから
技能・知識などは、自分たちの段階でハッキリさせておきたいと
逝ってました。
619じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/26 05:58 ID:vZlTeXDH
おはようございます。
エムボマってカメルーンでしたか。
サントス(清水)をありがたがって帰化した上で代表入りさせる国代表は
やっぱり隠したと言うことですか。韓国に期待してます。
620じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/26 06:02 ID:vZlTeXDH
土曜日は電車に座れるからいい。
乗換駅で待っているとき、白み始める。
行ってきます。
621すてごま:02/01/26 06:04 ID:NXJwZoWc
行ってらっしゃい
622西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/26 08:03 ID:1ZxctGGJ
おはようございます。ネクタイ六連荘第二段、今日は個人開業の塾のサポート
をする企業に面接に行って来ます。あまりにも前職とかけ離れているので、
どんな仕事か、聞いてみないと分かりませんがとりあえず行って来ます。
623西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/26 08:22 ID:1ZxctGGJ
>>619
オランダのダービッツ、セードルフ、ハッセルバインク。ベルギーのムペンザ兄弟。
ドイツのアサモア。W杯フランス大会時のジャマイカ代表など二重国籍を持っていたり
もと植民地出身の選手が帰化するのはサッカー界では良くあることです。古いところでは
ポルトガルのエウゼビオなんて選手もいます。今のフランス代表などは人種の坩堝です。
ドゥサイー、アネルカ、アンリ、ヴィルトール、テュラム、マケレレ、ヴィエラ等は黒人系、
ジダンは両親がアルジェリア出身、以前キャプテンをしていたデシャンはバスク人です。
韓国でも東欧系のシャシャという選手を帰化させようという動きがあったようです
(結局立ち消えになったようですが)ああサッカーの話をすると長いレスに・・・。
624名無しさん:02/01/26 09:23 ID:q1qiNRic
死がすべてを解決する
625【☆】無我 ◆MUGAcuIc :02/01/26 09:26 ID:sBbP3viW
(゜∞゜)y−~>>624スパ〜〜〜・・・
626 :02/01/26 09:42 ID:a37FgZ1l
無我すべてを解決する
627西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/26 11:35 ID:1ZxctGGJ
ただいま戻ってまいりました。感想?無茶苦茶怖そうなところでした(爆)
まずオフィス、というより事務所が怖い!!畳一畳分分ほどあるでかい紙に
ぶっとい墨字でスローガン、ていうか標語みたいなのを書いてるやつが
天井のいたるところにかかってる!!みているだけでノイローゼになりそう!!
待っている間に待遇の欄を見ていると、営業担当はすべて子会社に出向とある!!
そんなの聞いてないよ!!さらに研修期間の二ヶ月の間に一件でも契約が取れないと
即刻クビ!!厳しー!!それでいて試験は400字詰めの原稿用紙に作文と紙一枚分の
アンケートだけ、そして一時面接はたったの五分程度!!そんなんで人となりとか
分かるわけが無い!!(これはソルジャー募集なんだ)とピンと来ました、というかそれで
気付かない方がおかしい。それでも面接には青白い顔をした中年男性が五、六人
来ていました。自分が図抜けて若かったです。みんな家庭があるんだろうなあ。
家のローンとか苦しいんだろうなあ。あえてソルジャーになろうってんだから
よほど追い込まれてるんだろうなあ。他人事ではないので同情しちゃいました。
通ってもどうかなあ。給料いいけれど社風は全然合わなそうです。
628西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/26 11:41 ID:1ZxctGGJ
まあとりあえずネクタイ六連荘第二弾終了。明後日月曜は朝から面接ニ連荘!!
一つはDQN度数85くらいの居酒屋チェーンが経営するリカーショップの店員。
はたして下戸の自分に酒屋は務まるのか?もう一件は人材バンクのZ山さん
お勧めの貴金属の卸売業。こっちのお勧めは社風だそうなので期待大。
でも給与の希望額に開きがあるようなので歩み寄りが必要かも。とりあえず
就職活動はシュートを打ってなんぼ、一つゴールを取ればOKなのですから
ガンガン打っていこうと思います。さあ、もう少ししたらお昼にしよう、
職が無くったってしばらくは温かいご飯と部屋ありつけるのだから日本もまだ
捨てたものではないですね。
629いろいろ飽きた ◆T2T40IyY :02/01/26 11:45 ID:begN8HfF
>さらに研修期間の二ヶ月の間に一件でも契約が取れないと即刻クビ!!

そりゃ仕方ないよねw
630西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/26 12:36 ID:1ZxctGGJ
>>629
そうなのかな?住宅販売の営業ほどではないですが、結構一件取ってくるのは
難しそうに感じましたけれど・・・。営業ってそういうものなのかも知れませんね。
631きみ ◆YTBBau7Y :02/01/26 12:51 ID:wXHllZBR
>>630
何を売ってくる営業でしたっけ?
その、「恐そうな会社」。
632西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/26 12:58 ID:1ZxctGGJ
個人経営の塾を開きませんか?という企画営業です。当然塾を開くというのは
お客様としては重大な決断ですから、こちら側(営業)としては売り込むのは
至難の業だと思うのですが・・・。これからは少子化の時代ですしね。
633きみ ◆YTBBau7Y :02/01/26 13:05 ID:YV61sAc6
>>632
うわあ。
なんか、マイナーな分野の営業ですね。
「見込み客」見付けるだけでも大変そう。
634きみ ◆YTBBau7Y :02/01/26 13:08 ID:YV61sAc6
「酒屋の店員」は、「体力勝負」の仕事のように思います。
でも、「下戸」でも支障ないでしょう。
635西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/26 13:09 ID:1ZxctGGJ
>>633
でしょ?ちなみに見込み客は女性のテレフォンアポインターが嵐のような
電話作戦で拾い集めてくるそうです。そして見込みが少しでもあったら
営業が出動、二人一組かベテラン一人が口八丁手八丁で個人塾経営のメリットを
説明するようです。新人でも二ヶ月で一件取れてこなければクビ。
皆さんはどう思われますか?易しい?厳しい?
636西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/26 13:18 ID:1ZxctGGJ
>>634
酒屋は高校時代にアルバイトしていた事があります。体力勝負なのも
知っています。でも店長とかになったらメーカーさんから試供品みたいなのが
来てテイスティングとかしなきゃいけないかもしれないじゃないですか、
それがちょっと心配なんです。それとその酒屋の親会社が社員に過酷な労働
を強いる転職板でもちょっと有名なDQN居酒屋チェーンなんです。酒屋という
店舗形態ですから夜中まで働かされることはないと思うのですが、そういう
社風ですからどんな目に合わされるか分からないというのも心配なんです。
ここまで書いてきて自分でどうして酒屋の店員に面接受けるのか分からなく
なってしまいました(爆)
637きみ ◆YTBBau7Y :02/01/26 13:40 ID:vQL1RmeH
>>636
ああ、あの会社ですね。
とにかく、「社員酷使主義」の会社は、避けたほうが無難と思います。
そういうところは、「給与面」でもあまり期待出来ないので。
638きみ ◆YTBBau7Y :02/01/26 13:42 ID:vQL1RmeH
こんなこと言っては失礼ですが、「西中島さんが、結局どんな会社に入るのか」
に結構興味が出て来ました。
639西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/26 14:03 ID:1ZxctGGJ
いまかみさんからメールが来ました。かみさんが取ってる新聞の折込チラシによると、
例の酒屋さん朝10時から深夜0時までやってるそうです。そして光り輝く「年中無休」
の四文字・・・。決めました、月曜日の面接バックれます。お金はほしいけれど
命は惜しいですから。今日中にお断りのメールをうっておきます。
>>638
奇遇ですね。自分もすごく興味があります(笑)
640西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/26 14:11 ID:1ZxctGGJ
ちなみに第一志望は某大手同人誌販売業の店長候補です(爆)いろいろなところを
回って、疲れたなぁ、と思っている時にその求人が目に飛び込んできたんです。
結構待遇も良さそうだし、サッカーは重要な試合だけ有給とればいいし、やっぱり
自分にはこういう仕事が一番なんじゃないかなぁとか思っています。ちなみに試験は
来週の水曜日と木曜日です。MEXO-HANAXOさん、合格電波発射しといてください!!
お願いします。
641きみ ◆YTBBau7Y :02/01/26 14:39 ID:ANIV2AjP
>>639
「職場」としては最低ですが、「深夜0時までやってる酒屋」、
客としては便利ですね。そんなのが有るんだ。
うちの近所にもそんな酒屋が欲しい。
642そろーず:02/01/26 14:44 ID:XM1dJ337
>南方氏
大丈夫、サッカー以外のレスもすご〜く長いですから。(w
それにしても営業は厳しいですね。先物業者並なんじゃない
でしょうか。この先もっとふざけたDQN企業がわんさかでて
くるのでしょうね。あぁ、おそろしや・・。
643 :02/01/26 15:14 ID:a37FgZ1l
>>641
家の近所は11時までだ。漏れは酒飲まないから関係無いが。
644そろーず:02/01/26 17:03 ID:XM1dJ337
しだれ柳さん、「大江戸ファイト」とは通ですな。(w
エジホン探偵局と共に死ぬほどハマッタ過去があります・・。
645しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/26 17:11 ID:nQFgFC1L
>>644
あれと「マイケルジャクソンズ・ムーンウォーカー」はバカの極地だった
よな(w、ゲーセンなんざ全然行かないがあの下らなさを味わうために
この二つはたまに遊んだよ(w。
646そろーず:02/01/26 17:16 ID:XM1dJ337
大江戸ファイトPS2で出ないかな?
出たら絶対買うんだけど。(w
647西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/26 19:14 ID:1ZxctGGJ
>>644-646
むむっ、ゲームの話ですか?(久しぶりに短いレス)
648しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/26 19:17 ID:nQFgFC1L
いやー、たまたま伝説のバカゲーの話題になってね、西中島南方さんは
「マイケルジャクソンズ・ムーンウォーカー」と「大江戸ファイト」
は知ってるかな?
649じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/26 19:23 ID:PxsAPFFO
ただいま帰ってきました。
帰りの電車が踏み切りに止まった車があるとのことで、延着。
ニュース板で首都圏交通運行障害スレがあったが、このローカルじゃ
ニュースの意味も無いだろうな。
16日勤務で20万弱獲得したつもり。
650西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/26 19:24 ID:1ZxctGGJ
>>648
すいません、知りません。自分の知っているバカゲーと言えば
「たけしの挑戦状」と「ミシシッピ殺人事件」と「スペランカー」ぐらいです。
「マイケルジャクソンズ・ムーンウォーカー」と「大江戸ファイト」って
どんなゲームだったんですか?
651MEXO-HANAXO:02/01/26 19:25 ID:CvU1bLBE
>じしゃくさん
お疲れのはぐはぐ
652西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/26 19:26 ID:1ZxctGGJ
>>649
あっ、おかえりなさーい。お疲れ様です。じしゃくさんの勤め先って
隔週週休二日制なんですか?明日はゆ〜っくり休んでくださいね。
653MEXO-HANAXO:02/01/26 19:27 ID:CvU1bLBE
西中島氏がどこに就職するか誰か枠と馬券とオッズつくってくれないかなあ。
654西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/26 19:28 ID:1ZxctGGJ
>>651
こういうのは遠距離恋愛と言うんだろうか?名古屋オフは突発お見合いオフ?
655しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/26 19:31 ID:nQFgFC1L
>>650
「マイケルジャクソンズ・ムーンウォーカー」はマイケルがムーンウォーク
しながらあやしいかめはめ波みたいので敵を攻撃するんだがスペシャル
攻撃みたいなボタンがあってそれを押すとマイケルの「ホォー!!」
というかけ声で画面中のロボットから犬から悪役がマイケルと一緒に
踊りだして、最後にマイケルが「アォッ!!」とかいうと全員爆発する
イカしたゲームだったと思うよ(笑)。
656MEXO-HANAXO:02/01/26 19:31 ID:CvU1bLBE
突発でもなければお見合いでもないっす。
はぐはぐは恋愛と関係ないので西中島氏にも励ましのはぐはぐー。
(奥様このくらいはよろしいですかね? w)
657西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/26 19:33 ID:1ZxctGGJ
>>653
わが事ながら爆笑。枠ぐらい作っておきましょうか。
1 小売(同人誌、アニメ関係)
2 小売(その他、店舗スタッフ含む)
3 営業(ルートセールス)
4 営業(新規開拓)
5 飲食店スタッフ
6 失業保険が切れてとりあえずフリーター
ぐらいかな?さあ、はったはった!!
658じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/26 19:34 ID:PxsAPFFO
>>651
ふにゅふにゅい。
>>654
2ch以外のチャンネルで交信できてます。S/Nが悪いけど。
>>652
自動車業界だから祝日関係なしの土日固定休みです。
今日は、去年の同時テロの影響で車が売れなくて11月の金曜日を
休みにしたから代わりに出勤。僕個人は時給換算だから損得なし、と思う。
659備中牢人:02/01/26 19:36 ID:dKbst0rJ
はあ〜!今日久々に大手企業の採用試験に逝って参りました。
定員数名の所、応募者が2会場で120名ぐらい。な、なんと凄まじい数の無職人共!
まさに日本は、大失業時代だとツクヅク感じた拙者!面接無しで筆記・適正検査。これが第一選考らしい。
う〜ん ナンだか縁故・コネ関係も数人含まれている(労働組合もある)から実質3・4人か?
まあ駄目で元々、特攻覚悟で突撃しました 笑。帰りに岡山駅前の喫茶店で一服!
「今日も一日終わった様だ」と思いながら・・・。
660西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/26 19:37 ID:1ZxctGGJ
>>655
うおーっ、やってみたいー!!死ぬ前に一度でいいからやってみたいー!!「アォッ!!」
>>656
だいじょぶだと思いますです。むふむふーん。
661しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/26 19:39 ID:nQFgFC1L
>>649
お疲れ様&おかえりなさい、もう仕事がベースの生活になったかな?
、みんなにうまいビールおごれるといいね。

>>655
「大江戸ファイト」は実写版のスト2みたいなもんで、役者さんが
それぞれ侍やくのいちのコスプレして戦うんだけど確かその中に
でっかい地蔵の戦士(wがいて地蔵パンチとか地蔵頭突きで攻撃する
んじゃなかったかな?(w
662じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/26 19:40 ID:PxsAPFFO
>>657
追加
7 公務員
8 自営業経営
9 工場スタッフ
10 工場系派遣
11 技術系派遣
12 営業系派遣および契約社員

工場に魅力は無いのかな?

仕事内容よりも、前走が悪かったから、調教状況と血統で、
坂路53秒代で上がれば文句なし。

663西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/26 19:43 ID:1ZxctGGJ
>>659
120人ですか!はあー、その全員が無職かフリーターなんですねー。ため息が出ます。
どこの試験会場に行っても見るのは青白い顔の失業者ばかり・・・。備中牢人さんが
無事一次を通過する事を祈っています。もう日本中の失業者全員集めてマイケルと
一緒に踊りましょうか?「アォッ!!」って言ったら全員爆死。あわわ、それじゃ自分まで
死んじゃうよ。今の却下、却下。
664MEXO-HANAXO:02/01/26 19:43 ID:CvU1bLBE
放牧明けだし、追い切りはよさそうだ
665備中牢人:02/01/26 19:45 ID:dKbst0rJ
>>657
これはこれは。西中島南方殿、4番目の営業(新規開拓)は、飛び込みですね。
たしかに営業は飛び込みが基本ですが100%飛び込み営業は、避けた方が良いと思います。
以前に知人で飛び込み営業マンが居ると書きましたが本人が言うには、まず未経験から飛び込み営業で成功している奴はまず居ない。
そして飛び込み営業マンの殆どが元ルートを含めた営業周りをしていた人が多いって聞きました。
まあ天職で未経験から元々飛び込みが好きな人間も居るのですが殆どマレな様です。
当たり前ですがね。
拙者の場合、フリーターか人材派遣で働いた方がマシだと感じます。
666西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/26 19:47 ID:1ZxctGGJ
>>662
自分で予想と言うのは変ですが、7、8が絡めば万馬券間違い無しですね。
9と12は結構ありそうですよ。実際受けたこともありますから。
>>664
放牧・・・。物は言いようですね。放浪の方が近いかも。
667MEXO-HANAXO:02/01/26 19:49 ID:CvU1bLBE
2−3,2−4に一口ずつ。
2つくらい内定するやろという見込みです。
営業は12年やってましたので、「営業やってもやっぱりだめスレ」ではまた常連になれそうだわい。
668西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/26 19:50 ID:1ZxctGGJ
>>665
それはいい事を聞きました。参考になります。焦らずあわてずじっくり職探し
をしていきたいと思います。今のところ飛び込み営業は一件も受けていませんし、
これからも避けようかなと思っています。ですからこれも穴馬ですね。
669備中牢人:02/01/26 19:53 ID:dKbst0rJ
>>662
拙者は、公務員になりたーい!職安で働きたいよ〜。職安の職員より拙者の方が親切だぞ。
親身になって相談してやるぞ!たとえどんな失業者でもやさしく接することが基本。
なのに偉そうにしている腐った職安の職員が多いのも事実。
公務員試験まで夢を追いかけるのは断念するがやはり公務員が一番かな。

拙者は、工場派遣なら営業派遣を選んでキャリアを積みます 笑。
670MEXO-HANAXO:02/01/26 19:57 ID:CvU1bLBE
で、やはり「芸術家」てのはなしですね(w
671西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/26 20:01 ID:1ZxctGGJ
ちょうど無職歴も一緒なんだから自分と備中牢人さんの就職先で馬連にすれば
いいのではないでしょうか?脂の乗った四歳馬(無職歴四ヶ月)同士、これなら
なかなか当たらないし、面白そうでしょ。枠は今までの1〜12までのを使えば
いいんだし。
672そろーず:02/01/26 20:03 ID:XM1dJ337
なんかすごいレスの嵐・・・タイミングが・・
はぐはぐも貰い損ねたし・・・ハァ、ついてないや・・・。
すねてコーシーでも飲むよ、わたしゃ・・。
673MEXO-HANAXO:02/01/26 20:06 ID:CvU1bLBE
残りものに福ありはぐはぐ>そろーず
674西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/26 20:06 ID:1ZxctGGJ
>>670
芸術家、13に追加しましょう。自分の通っていた大学は芸術系なので当然
講師は全員芸術家や美術史を専攻している方たちばかりです。その先生方の
弟子になれれば芸術家の道も開けてきますから、飛び込み営業とかよりは
倍率の低い中穴になりますよ。
675西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/26 20:08 ID:1ZxctGGJ
>>672
そろーずさんその代わり「働いてると生きていけない」の1000取れたじゃないですか。
えっ、そんなの嬉しくない?
676そろーず:02/01/26 20:10 ID:XM1dJ337
ウホッ!元気5億%全快!!
がんばっちゃおー。
677MEXO-HANAXO:02/01/26 20:10 ID:CvU1bLBE
>>674
いや、一旦離れたら確率は低そうだなあ。
ちなみに私は13狙いです。ここだけの話(ってあげてるけど)
678そろーず:02/01/26 20:12 ID:XM1dJ337
>>675
あれはタイミング良かったかも。
ちょうどみかんをむき終わった所で狙ってみたら的中!
でも別に嬉しくはないです。
679じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/26 20:15 ID:ZDuZIwxS
自分で書いたから
7−9 一点勝負。
営業とか店舗スタッフは土曜日労働だぞ。
工場系はその点、休みのところが多い。公務員なら更によし。

13芸術家には占い師も入りますか?
680しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/26 20:15 ID:nQFgFC1L
西中島南方さんの芸術はなんとなく天寿をまっとうした後に「えっ!
こんな芸術家&作品が!?」って発掘されるタイプのよーな気がする
な、いや、単に一流にそういう人が多いだけかな?
681西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/26 20:23 ID:1ZxctGGJ
>>677
いえいえ実は自分はその学科のOB会の会長をしていて、先生方とは頻繁にお会いしているんです。
会う度に「もーろーてー!」「おっきがーるに!!」と声をかけています(関西限定のギャグだから
みんな分かるかなあ)実は芸術家という仕事は密かにあこがれていたりするんですが。なにせ
うちのかみさんの方がセンスあるし、一人前になるのにすごく時間がかかるのであきらめ半分なんです。
でもやってみたいなあ。毎日油絵の具の匂いの立ち込めるアトリエで額に汗しながら巨大なカンヴァスに
向かう、信じるのは己のセンスのみ。うーんかっこいいなあ。
682そろーず:02/01/26 20:30 ID:XM1dJ337
13以外の職に就いても趣味は捨てちゃいかんですね。
ものになれば『西中島南方物語』とかって語り継がれるかも。
683じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/26 20:30 ID:ZDuZIwxS
食べてくためだけだったら、パトロンを一人捕まえれば、立派な芸術家でしょう。
北の土竜とか読んだ?
うそ臭い話だったけど、途中までは面白かった。
百人に頭を下げて5000円づつ巻き上げるも、1人に尽くして50万円もらうも
同じかな?「働いてると生きていけない」みたいになちゃうか。
684西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/26 20:36 ID:1ZxctGGJ
>>679
「兄ちゃん、強気だねぇ。グッドラック!!(サムズアップ)」
(JRAのCMより)
>>682
タイトルから中身が推測できない物語ですね。「出没!!アド街ック天国!!」
にあるコーナーみたい。やっぱり絵とか詩を書く時には別の名前にしておこうかな。
「中島 南」とかどうでしょう?知っている人ならすぐに分かってしまう名前だし。
性別がどっちか分からなくなるけれど。
685そろーず:02/01/26 20:49 ID:XM1dJ337
南と聞くと
「甲子園・・連れてってぇ・・・」を連想してしまう。
あの頃は小1くらいだったかな。
686西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/26 21:42 ID:1ZxctGGJ
>>685
絶対出てくると思いました「タッチ」ネタ。だって自分達の年代で「南」と言えば
あの「南」でしたからねぇ。
687備中牢人:02/01/26 22:10 ID:dKbst0rJ
>>674
え!西中島南方殿の出身大学分かった様な!河内長野にある大阪芸0大学ですか?
たしか当大学に映像学部がありません?西日本でこの大学のみ映像関係があるので知っていました。
高校卒業の時に入学しようと考えたのですが結局一人暮しが嫌だったので地元の近くの短大に逝ってしまった 笑。
あと第一希望で関0大学だったのですが全く無理でした 笑。センターも受けたけどね。
だからモシカシテ行っていたら西中島南方さんと会っていたかも 笑。ただ拙者が平凡に就職していたりして 爆笑。
688備中牢人:02/01/26 22:16 ID:dKbst0rJ
>>681
それにしても偶然ですよね?あ〜あ!高校3年生に戻りたいでござる。
拙者いつも「せめて地元の岡大(岡山大学)に入っていたら絶対に就職していただろうよ」と思うのよね。
国公立だったらねと 笑。
689西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/26 22:19 ID:1ZxctGGJ
>>687
いえ、K畿大学です。正確に言うと
「K畿大学 文芸学部 芸術学科 造形美術専攻 絵画コース」
に在籍していました。履歴書書く時腕がつりそうになります(笑)
実はO阪芸術大学の放送学科にも受かっていたのですが、絵が好きなので
こっちに行く事にしました。放送学科だったら今頃どっかの
ケーブルテレビでADでもしているかもしれませんね。
690西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/26 22:23 ID:1ZxctGGJ
>>687-688
それでも同じ街に住んでいたら出会う事もあったかもしれませんね。
備中牢人さんとバイト先とかで友達になっていたりしてね。ホント
人生って分からないですからね。「就職どうする〜?」「わかんねぇ」
とか言いあってたりして。
691西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/27 00:55 ID:LoU7M0oL
今日はみんな疲れちゃったのかな?自分も落ちます。おやすみなさい。
692しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/27 01:01 ID:ksKq4T0Y
いきなり仕事に入るとまず使ってない筋肉が悲鳴をあげるだろうが
仕事は待ってくれねぇだろうし、職場の下見に歩くのも鈍ってちゃ
きつい、とりあえずなんの器具もいらないヒンズースクワット(w
あ、いい負担がきたぜおやすみ。
693西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/27 09:09 ID:LoU7M0oL
おはようございます。みんな寝てるのかな?備中牢人さんは起きてそうだけれど。
今朝、件の重労働酒店にエントリー辞退のメールを送っておきました。これで憂いなく
もう一つの面接に集中する事ができます。問題はいかに給料を吊り上げる事ができるか、
相手は幾多の修羅場をくぐってきたであろう猛者ですから、今日一日かけてじっくり
対策を練っていこうと思います。
>>692
ヒンズースクワットって続けていると結構きますよね、毎日続けると慣れてきますけれど
最初のうちはきついですよね。
ところでプロレス関係の言葉って地名がついてるのが多いですよね、どうしてでしょ
モンゴル人はモンゴリアンチョップをするのでしょうか?アルゼンチンの人のバックブリーカーは
やっぱりアルゼンチンバックブリーカーなのでしょうか?カナディアンバックブリーカーは
どうなんでしょう?ジャーマンスープレックスは?イスラムの人はヒンズースクワットなんか
できないのでしょうか?疑問はつきません。WWFを観ていて実況の人がエンズイギリのことを
「エンズイゲェリィ!!」と言っていたのには驚きました。エンズイギリってプロレスファン
の間では共通語になってるんですね。
694西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/27 09:10 ID:LoU7M0oL
あれ?どうして一行あいてんだろ?
695【☆】無我 ◆MUGAcuIc :02/01/27 09:10 ID:BuxvFwH/
空欄うってあるのでは?
696西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/27 09:15 ID:LoU7M0oL
>>695
そっか、皇帝陛下どうもありがとうございます。
697 :02/01/27 09:39 ID:nTrVp662
>>693
あと「フジワラアームバー」とか「キムラロック」とかも頻繁に出てきますねぇ。
そこでニヤリとするのが日本人ってもんですよねえ。ニヤニヤ。
698西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/27 09:43 ID:LoU7M0oL
>>697
そうそう、ところでDDTのTって天龍源一郎のTなんですか?誰か教えて!!
699 :02/01/27 09:58 ID:nTrVp662
>>698
一説によると「デンジャラス・ドライバー・テンリュウ」の略らしいですが…真実はどうなのでしょう(藁
700西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/27 10:09 ID:LoU7M0oL
>>699
「スペース・トルネード・オガワ」ぐらいセンスの無いネーミングですね。
あ、700げっと。
701Z:02/01/27 10:27 ID:ubUr5IvM
ココナツクラッシュ=椰子の実割り…スンマソン
702しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/27 10:33 ID:ksKq4T0Y
>>693
とりあえずヒンズースクワットは場所も器具もいらないがいきなり
仕事に入ると足腰にまずくるからスクワットだなぁ。

プロレス技で言ったら「オクラホマ・スタンピード」ってのが強烈
だと思う、オクラホマじゃぁ人かかえて叩きつける風習があるんだろか
、オクラホマの人間はみんな異常に力があるのかなってね(w。
703西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/27 11:17 ID:LoU7M0oL
>>702
オクラホマの人はきっとすごい力持ちばかりなんでしょう(笑)
何だか今朝から動悸が止まりません。明日から結構期待している企業三社の
面接が続くからでしょうか。上手くいけばいいのだけれど。特にとりを
つとめるとら○あなには絶対入りたいと思ってるので余計にドキドキです。
給料は多分少しきつめなのですが、かって知ったる業界なので仕事に馴染み
やすいと思うんです・・・。明日面接を受ける宝飾店は社長が良い方らしい
のですが会ってみないと相性もありますし、前述のとおり給料が安そうなので交渉で
どれだけ引っ張りあげられるかがポイントです。明後日の広告代理店は休みも多いし、
給料も良いのですが、仕事がハードそうなのでそれが不安です。手っ取り早く言うと
どこも良いところ、悪いところがあるのでどうしていいか分からないのです。
ああ、デパスもプロシアデンも効かない・・・。今週は自分の一生を決める
長い一週間になりそうです。


704首領クサ夫 ★:02/01/27 11:18 ID:???
オクラホマミキサー
705備中牢人:02/01/27 12:04 ID:XV935fV/
>>693
こんにちは。9時頃は、拙者まだ寝ていました。日曜日だけゆっくりなので!
朝から「ビヨンド・ザ・マット」を見ていました。レンタルしたのですが結構良かったですよ。
ただ映画制作が古いのか未だECWがありました。勿論ポール・ヘイマンが元気ヨク話していましたが 笑。
ミックホーリーの家族には泣かされました。ロックとマンガインド(ミック)の死闘試合に拙者もヨク覚えていますがやはり激烈な試合でしたね。
全てエンターテェメントなので会場裏では、ロックとミック、テイガーとオースチンが仲良く居たことは想像していませんでしたよ 笑。
ステェファニー嬢の可愛さが残っている映像にも感激しました 笑。
706備中牢人:02/01/27 12:11 ID:XV935fV/
>>689
結構良い大学じゃないですか?就職に有利になりませんかね〜。
707しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/27 12:14 ID:ksKq4T0Y
>>703
西中島南方さんとら○あなが第一志望って・・アレかい?、マスク
かぶって悪役レスラーになりたいの?、は冗談として(w。
あれはなんだっけ、チェーン店のヲタ系の本屋さんかな?、少子化と電子化、
高速ブロードバンドが進む中でどう生き残る展開を考えてるかやんわ
りと面接で聞きたいとこだねぇ。
708プ板からブラリと来た:02/01/27 12:15 ID:55+DAZti
>>698-699
DDTは、アメリカで生まれた技。
殺虫剤の威力にひっかけたネーミングのはず。

天龍はパワーボム開眼する前はこれといった決め技がなく、
一時コレを使用していた。

茶目っ気のある天龍は、インタビューで、
この技が自分のオリジナルでないことがわかっている記者に、
「デンジャラス・ドライバー・テンリューの略だ」としゃれてみた。

結構、天龍は諧謔精神に富んでるから、
自分のお腹のたんこぶのことを「ステロイドの後遺症だ」とか言ってみたりする。
(実際は、年齢による一部の筋肉の奇形)
709白ウナギイヌ ◆UNAGIeNY :02/01/27 12:53 ID:Kzejalim
>>703
とら○あなって、新宿・池袋・秋葉にあるあの店ですか?
もしそうなら、入社できて東京に来る機会が有ったらオフやりたいですね。
さすがにこの年になるとゲー○ーズとかとら○あなの店に入るのは
気が引けてきてるんですが、アニメ好きは相変わらずです。

3月のパトレーバーの劇場版に逝こうかどうしようか迷っています。
710西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/27 13:40 ID:LoU7M0oL
>>705
「ビヨンド・ザ・マット」もうレンタルで出てましたか。TUTAYAがオンライン
クーポンしてるからそれ使って早速見てみます。
>>706
それがうまく行かないんですよね。特にうちの学科は虚学ですから。
711西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/27 13:48 ID:LoU7M0oL
>>707
そうそうプールに石油まいて火にまかれる前に泳ぎ着いたりいろいろ特訓が、
っておい!!(乗り突っ込み)と○のあなはオンラインで通販をしていたり結構
そのあたりには敏感みたいです。まあアニおたでパソおたっていう人も多いですから
そこらへんは問題ないんじゃないでしょうか。
>>708
そういう経緯があったんですか。天龍って声が低い割にお茶目な人ですね。
(関係ないか)
>>709
自分はパトレイバー観に行く予定ですし、四十になっても五十になっても
おたくのままだと思います。かみさんもおたくといえばおたくだし・・・。
712そろーず:02/01/27 21:43 ID:av49HAm9
頭がボーっとするので早めに寝ます
今日はみなさん書きこみ少なかったっすね。
713西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/27 22:02 ID:LoU7M0oL
>>712
おやすみなさいませ。しんどい時はゆっくり休養が一番です。
ただいまかみさんの実家から帰ってきました。確かに今日はほとんど誰も来ませんでしたね。
まあ、それぞれの方にそれぞれ事情があってのことだと思います、昨日の晩の書き込み量が
すさまじかったので、余計にそう感じてしまうのかもしれません。

明日からはネクタイ六連荘後半戦の始まりです。まず明日は宝飾店(酒屋はあまりにきつそうなので
断りのメールを送っておきました)ポイントは相手方の社長が自分にどれだけの価値を付けてくれるかです。
実は今から落ち着かなくてそわそわと鬱の虫が這い回っているのですが、明日になってピッチに立てば
きっと落ち着くと思います。昔から土壇場になればなるほど悪運がついてくるほうでしたから、明日も
面接を"楽しんで"来ます。
714(☆д☆):02/01/27 22:07 ID:d++uFaiV
WARテーマ〜 ダーダッターダーダッターダーダー〜♪
715西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/27 22:11 ID:LoU7M0oL
>>714
WARてWWFのですか?
716じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/27 22:14 ID:Lo+2bR8I
ただいま帰ってきまして、書き込んでます。
朝は調子悪くて10時ごろまでブラウザ変ですよ。がでてた。

何をしに行ったかは、秘密。
ttp://www.bcap.co.jp/s-hochi/n020124.html#3
717(☆д☆):02/01/27 22:16 ID:d++uFaiV
>>715
天龍のだよ。あっちにもあるんだね。フンフン!
718西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/27 22:21 ID:LoU7M0oL
>>717
あ、そっちの方でしたか。いや、失礼いたしました。
>>716
お帰りなさいまし、じしゃくさんの書き込みがないとこのスレッドも
締まりませんね。よっ、千両役者!!
719じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/27 22:26 ID:Lo+2bR8I
>>718
役者への道は断念しました。

覚えている劇の最初の言葉は
相手『ちょっと待ちナ、にいチャン』
僕『だ、だれだおまえは』
でピンスポで抜かれるの。この快感わかるかな。
720じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/27 22:45 ID:Lo+2bR8I
あ、さて、個人的なことですが、29日に免停に対しての意見の聴取を
行うから府警運転免許課に来なさいとの、封書がきていたので
地元の所轄警察署に相談に行きました。

平日昼間に行くのは日雇い人足(にんそくは差別用語か変換できない)の
自分とすれば非常に不都合がある。よって、今日この場で免許を預けるから
意見の聴取に対し、言い訳も弁明もしないから処分してくれ。  といったら

まだ、処分(免許停止)の決定がなされていないうちは、処分は出来ない。
聴取に行かないのは個人の自由だから、行かなくてもいい。(弁明できないが)
行かないと、またそのうち通知が来るから、それにしたがって欲しいとのこと。

死ねばこの通知は効力を失うわけですね?
三月ぐらいまでに自殺できるようにがんばります。 
と、比較的冷静に捨て台詞。さぁてどうなることやら。
721西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/27 22:51 ID:LoU7M0oL
>>720
お上のやる事は自分勝手で良く分からない。お役所とかが少し融通を利かせてくれれば
(もう本当に少しの融通でいい)随分と日本も住みよい国になるのに、区役所とか日曜日や
夜にあいてたらどれほど便利だろう。警察がもう少し自分に厳しく他人に優しかったら
どれほどいい世の中になってるだろう。もちろん一所懸命に働いている人もいるけれど。
722じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/27 23:10 ID:b4zzUA6r
まぁ、今日のところは寝ます。
実業四週目に突入。

南方氏も面接で社会人の空気吸ってきて、きっとどこかにネバーランドがあるから。
723しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/27 23:31 ID:ksKq4T0Y
西中島南方さんの書き込み見ててなんとなく思ったが、今は面白い
時代だ、真面目な働きを見せて偉くなるぞ上へ上がるぞ、というとこと
モトがとれるように儲かるように働いて投資して不況でも生き残るぞ
というとこの両極端だな、役所政治家は後者もいるだろうけど大部分は
前者だな、まだまだ前者の体質の企業の多い状態でその弱点をついて
外資とアジア系が攻めてくる、さーて入社できるなら生き残るとこが
いいがどれだけあるか考えなきゃなぁ。
724ドリジュニ:02/01/27 23:47 ID:Q+I1hFPj
何だかプロレスの話題が多いですね。
僕も『ビヨンド・ザ・マット』観ました。昔の自分のヒーローも少しだけ出ていました。
マンカインドも、キャクタス・ジャック時代に生で見た事があるのですが、
冴えないレスラーだという印象しかありません。それが、今ではあんなに成功している。

自分達も、今は職さえままならない冴えない状態だけど、きっとマンカインドのように
なってやると思ってやって行きましょう。

西中島さん、明日以降も大変だと思いますけど、良い結果が出るといいですね。
果報を待ってます。
725西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/28 00:32 ID:yGqJ7Am0
皆さん励ましのお言葉有難くいただきます。今日はもう落ちます。
ネクタイ六連荘、あと四連荘!!
726じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/28 05:53 ID:J7lBWrtL
おはようございます。
ネクタイなんて初日しかしてない。作業着の現場だし。

ともあれ、がんばれ。
727そろーず:02/01/28 07:39 ID:gO7EcTNQ
うぅ、眠い。
しかし頑張らんと。
今週も張りきっていこー。
728備中牢人:02/01/28 07:51 ID:ZZx0uzbI
おはようでござる。
さてさて今日も戦(職安・ネット職探し)の出陣致すか?
729西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/28 07:59 ID:yGqJ7Am0
ぞっす!!(光通信系朝の挨拶)
今日は大阪は曇りです。波乱の予感。いったい宝飾店の社長は自分にいくらの
値をつけてくれるのでしょうか?そもそもその会社は大丈夫なのでしょうか?
ネクタイ六連荘三局目、「決戦!○○時計店!!」開始のゴングは一時間半後。
朝の九時半です。ああ、自分でも変なテンションだなあって分かってるんです、
でもこのテンションでいかないと自分が壊れてしまいそうなんです。今週の
木曜日までこんなテンションが続くと思いまが、皆さんひらにご容赦を。
730西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/28 08:08 ID:yGqJ7Am0
どこまでも ゆこう 道は 険しくとも
希望 夢 そして勝利へ セレッソ大阪

そろそろ支度します。頑張ろう、シュートで終わろう、枠をとらえよう、
そしてネットを揺さぶろう。ゴールしたら皆で喜ぼう。シュートチャンスは
たくさんある、一つ決めればVゴールだ。ペレのように美しく決める必要は無い。
ゲルト・ミュラーのように体ごとゴールに飛び込んでやろう。
731名無しさん:02/01/28 08:46 ID:jQITZSF1
死がすべてを解決する
732きみ ◆YTBBau7Y :02/01/28 10:18 ID:ZxjpmPMI
>>726
おれは一応ネクタイしてるけど、「作業着」なんで、
「ポーズ」の意味しかない。
毎日同じネクタイだし。
クリーニング代も掛からないし、「技術系」は、いいよね。
733MEXO-HANAXO:02/01/28 10:52 ID:InOrzGld
ネクタイはぜひ頭に巻いて赤提灯で狂って下さい
734世捨て人:02/01/28 10:56 ID:Jo37fNCS
1ってどこの大学だよ!
言って見ろよ
735西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/28 11:31 ID:yGqJ7Am0
>>734
1ってじしゃくさんのこと?誤爆?

ただいま面接から帰ってきました。一応シュートは枠に飛ばしたつもりですが
いかんせん競争率がすごいみたいです。社長いわく
「キミの他に履歴書が20通ほどきとるんや、目ぇ通すだけでもたいへんやで。」
ということは競争率20倍!!いかんな、やばいね。やっぱりリクナビキャリアに
広告を打つと最低でもそれくらいは応募がくるようです。おまけに自分は家庭持ちで
人件費がかさむ上に、人材バンク経由なので経営者は自分を採用すると、その年収の
3割にあたる額を人材バンクに収めなくてはいけない。これはすごいハンデです。
今回はちょっとダメっぽいけれどまだまだ時間はあります。明日も明後日もばしばし
シュート打っていこうと思います。
736西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/28 11:42 ID:yGqJ7Am0
少し話はそれますが。今日受けた宝飾店の社長は、自分に
「キミ、ジュエリー好きか?」
と、質問をしてきました。何気ない質問なのですが、自分は答えにとまどって
しまいました。宝飾店に勤める人間はジュエリーが好きでなくてはいけない、
当たり前の事です。でも自分は生活の為に仕事を探していく中でそんな単純な
問いに窮するほど、就職活動を焦っていたのだと思い知らされました。自分の
好きな事に携わらないと、長続きしない。当前のことを忘れていたような気が
しました。こうなったら意地でもとら○あなに潜り込むか、セレッソでホペイロ
(用具係)でもしようかな・・・。
737MEXO-HANAXO:02/01/28 11:48 ID:InOrzGld
そうかなあ。
ジャノメの社員はミシンが好きなのか?
TOTOの社員は便所が好きなのか?
きっと違うよ。
738西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/28 12:04 ID:yGqJ7Am0
>>737
むう、そういわれると困っちゃいますね。単純に好き、ということじゃなくて
こだわりがあるか?って意味で「好きか?」って聞かれたんだと思ったんです。
営業をやる人間にはそういった自社の商品に対する愛着というか自信というか
そういうものが必要だから、まず最初の質問が「好きか?」だったと思っています。
「この便座の柔らかなカーブがハァハァ」とか「このミシンやったらジーンズ生地
五枚まとめて縫えまっせ!しびれるー!!」とかいった変質的な愛情とはまた違った
「好き」の事だと、自分は思ったんです。「サッカー好き?」とか「同人誌好き?」
とか聞かれたら即座に「大好きです!」って言えるんだけど、その「好き」じゃあ
ダメなのかもしれない。
739MEXO-HANAXO:02/01/28 12:12 ID:InOrzGld
そんなんは営業はじめてから出てくるもんですよ<こだわり
最初から変にこだわりあるよりも素直に会社や業界のこと勉強できる人のほうが
会社にとってもいいような気がするんですけどねぇ。私見ですが。
740ななし:02/01/28 12:34 ID:8aI4FXKz
でもさぁ、自分の所で扱ってる商品って知れば知るほどショボク感じるよね
私はO●Nでパソコンリースの営業関係の仕事やってたけど
これは最新式の高スペックマシンですなんて詐欺マガイの事
お客さんに言えなかったもの
741西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/28 12:37 ID:yGqJ7Am0
>>739
MEXOさんにそういってもらえると少し安心です。変な先入観がない分
早く会社に慣れていいのかもしれません。まあそれもこれも受かってからの
話ですが(笑)
742西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/28 12:40 ID:yGqJ7Am0
>>740
あはは、それはあるかもしれませんね。前職でも少しできの悪い製品を
いろんな事情でそのまま通しちゃったりして、「ウチは高品質が売りです」
ってペーパー配ってるの少し後ろめたかったですもの。
743くらげ ◆WVFwBLKo :02/01/28 12:44 ID:DO6fhpc0
>>740
自信とプライド持って商品勧められないのは
営業としては辛いよね。
744西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/28 12:46 ID:yGqJ7Am0
>>743
くらげさんがマジレスしてるのはじめて見た気がする・・・。

わーっ!!くらげさんごめんなさい!!!
745くらげ ◆WVFwBLKo :02/01/28 12:48 ID:DO6fhpc0

ω−) 9:1の割合でマジレス(w
巛巛
746 :02/01/28 13:00 ID:nSbJNeH6
しねぇ!駄目人間!
おまえら生きているゴミなんだよ!
粗大ゴミ。粗大ゴミ!
ホームレス予備軍!厨房に殺られろ。
747くらげ ◆WVFwBLKo :02/01/28 13:12 ID:DO6fhpc0
シュー( ・_・)r鹵~<巛巛巛 >>746
748しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/28 13:12 ID:WoDPSfw3
扱う商品を好きになるってのは難しいなぁ、特に営業なんかは乱暴な言い方
したら自分が何ら関わってない所で作られたものをいきなり売らされるわけ
だからなぁ、それでも受身じゃ仕事になんないから、作るがわに愚痴ひとつ
言わずに(言いたいんだろうけど)、どんなのが出来てどんな風に「良く
しましたか?」必死に聴いて、いい部分をひたすら拾い出して悪い部分の
フォローを考えてる、自分が売る仕事をしている部分が好きになれれば
いけるんんじゃないかな?
749けんのすけ ◆6PYAKuS6 :02/01/28 13:56 ID:2c7L+JU3
営業、販売は自分を売るのが仕事です。と言われたことがある( ̄ノ日 ̄)ズズゥ
750しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/28 14:15 ID:WoDPSfw3
>>749
あ、正解かも、いち速くいい意味で「なぁなぁ」になれる奴の話しを
客は一番聞くのかもしれねぇ。
751ななし:02/01/28 14:19 ID:8aI4FXKz
ルート営業ならそうだね<なぁなぁ
飛び込み営業の場合はどうなんだろう
752 :02/01/28 14:47 ID:/GBjXLJG
おまえらほんまに角材で叩き殺すぞ!
ぐうたらしやがって!
「この箱なにやろ?ちょっと開けてみよか?」
ドカン!
「うえあぁ!左手足がふきとんだよぉ。あいたったったたぁ!」
ってなってしまえ!
753世捨て人:02/01/28 14:53 ID:Jo37fNCS
>752
おまえがそうなれ!
754MEXO-HANAXO:02/01/28 14:53 ID:InOrzGld
営業に余裕が必要なのはいざというときにすぐ動けるため。
あとは風土によりいろいろだね。あんまり「自分を売る」とうざかられる土地もあるし。
755753:02/01/28 15:04 ID:nSbJNeH6
ぼくは、そんなんならへんねや!
このもや死人限度も
756けんのすけ ◆6PYAKuS6 :02/01/28 15:51 ID:kNpvTQYv
自分を売ることが逆に自分を殺すことになるのか、
時間がかかっても信用してくれる人と末永く付き合っていく
のを望むのか、難しいところですね( ̄ノ日 ̄)ズズゥ

>755 イタメテ´Д`) ・・ハァハァ
757きみ ◆YTBBau7Y :02/01/28 15:57 ID:XtN7UtF1
>>754
同意。
例えば名古屋は、「自己主張するのは恥」という風土です。
イチローの「極端なまでの謙虚さ」が好例です。
758西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/28 16:19 ID:yGqJ7Am0
>>749-751
「自分を売るのが仕事」というのは関西の営業ならあるかもです、自分を売り、
安心してもらってからが本当の営業の始まりかもしれません。特に関西人は腹を
わって話をするまでが大変なのでこの言葉はなかなか参考になります。明日面接を
受ける会社は求人広告を作っている会社です。職種はやっぱり営業。どれだけ
相手に自分を売り込んでいけるか・・・、とりあえず四極目です。

753=755さん大丈夫?
759名無し:02/01/28 16:20 ID:82PvbtQk
口下手なので営業・販売 ×
スキルないのでSE・PG ×
経験ないので経理・総務 ×
運転下手なので 配送・タクドラ ×

1流大出てもダメな奴は何をやってもダメだな
760ななし:02/01/28 16:24 ID:8aI4FXKz
>>759
で?結局何がやりたいのだ?
今は出来なくとも目指す事は可能だぞ
761西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/28 17:07 ID:yGqJ7Am0
口は人並みだけれども、スキルなし、経験なし、運転下手の上に扶養家族も
二人いるよ!!それでも面接受けまくってるよ!!まずはやってみようよ。ほんの少し
でもいいから。くじけるのはやってみた後で十分だと思うけれど。
762MEXO-HANAXO:02/01/28 17:09 ID:InOrzGld
>>761
ゲートは開いた、とりあえず西中島記念レース、馬になって走りきって見てください
763そろーず:02/01/28 17:24 ID:gO7EcTNQ
口は人並み以下、構成力・落ち着き無し、経験無し、普通免許無しの上に
高卒だけどそれなりに頑張ってる。日々門前払いの嵐。
面接すらしてもらえない。もう希望は捨てた。
生活にはかえられないから。こんなダメだけどそれなりに元気だぞ。
764そろーず:02/01/28 17:28 ID:gO7EcTNQ
>南方氏
あがり3ハロンの凄まじい末脚を期待。
幻の33秒代を出すのは今っす!
765けんのすけ ◆6PYAKuS6 :02/01/28 17:28 ID:HoPtEkLn
希望はないけど野望はある(。。lll) フフ・・・
766そろーず:02/01/28 17:28 ID:gO7EcTNQ
代→台ですです。
このよーに落ち着きが無いのであります。
767そろーず:02/01/28 17:29 ID:gO7EcTNQ
>765
同じく。野心家でありんす。
768そろーず:02/01/28 17:32 ID:gO7EcTNQ
って普通人に言う事ではないような気がした。
疲れてるので休みます。
769西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/28 17:45 ID:yGqJ7Am0
「西中島記念」ってどっかの地方競馬のG3ぐらいでありそうですね。
そろそろ最終コーナーを回ってきたのでびしびし自分にムチを入れようと
思います(マゾじゃないよ)あと3日、面接は二社、これがすべてでは
ないけれどこのレースが終わったらしばらく休養するくらいのモチベーション
でやってみます。
770:02/01/28 17:51 ID:prxE8BxW
無職で家族がいる場合、会社側もそれなりの給与を与えないと
養って行けないということを考慮するのだろうか?そうすると
自分一人さえ生きていければ良い給与で済む、独り者の男の方
が、イイ!ということを会社側は思うのだろうか?
771西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/28 19:19 ID:yGqJ7Am0
さっき人材バンクのZ山さん(宝飾店の営業を薦めてくれた人)から電話があって
今日の面接は好印象だったらしい。あしたZ山さん本人が面接先に行って最後の
一押しをしてくるみたい。人材バンクというシステムは登録した人間が就職先を
決める事ではじめて利益が出るシステムだからZ山さんも本気モードだった。
今日の会社は拘束時間は長いけれど、移動時間が多いみたいだったので肉体的には
そう辛い仕事ではなさそう。実際65才の人も現役でやっているみたいだし。ただ
本格的に営業をやるのが初めてなので少しためらいはある。不思議なもんで良い感じ
になるまでは「どんな仕事でもいい」と思っているのが、いざ受かりそうとなったら
「本当にこの仕事でいいのかな」とか考え出してしまう。優柔不断で天邪鬼だから
かも知れない。ただ賃金は希望年収だった400万には届かないようで360万ぐらいから
始めて三ヶ月、半年というスパンで給与の見直しをするということだった。それが残念
といえば残念かな。かみさんにもパートとか出てもらう事になるかもしれない。
とりあえず明日も明後日も明々後日もチャンスはあるのだからばしばし面接受けて
高給取りを目指そうと思う。Z山さんには少し悪いけれど自分の生活がかかっているから
少しでも働きやすいところ、少しでも給料のいいところ、少しでも待遇のいいところに
勤めたいですからね。
772西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/28 19:26 ID:yGqJ7Am0
>>770
逆に所帯持ちの方が急に辞めたりしないから良い、というところもあるみたい。
よく所帯持ちの方歓迎みたいな求人文句の広告があるけれどキツイ仕事が多い
ように思う。所帯持ちじゃなければ究極パラサイトシングルでもいいわけだから
仕事に熱心に打ち込んでくれるのかな?というところが不安になる会社もある。
まあどっちもどっちでしょうね。人件費を安く抑えるのか、それとも将来性を
見越して投資をするのか。
773西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/28 19:47 ID:yGqJ7Am0
771の続きだけれど、今日の宝飾店、明日の広告代理店、明後日のとら○あな
を純粋に自分の物差しで比べてみると、
給与
広告代理店>宝飾店>とら○あな
拘束時間の短さ
とら○あな≧宝飾店>広告代理店
休日日数
広告代理店≧とら○あな>宝飾店
仕事の楽さ
とら○あな>宝飾店>>広告代理店
という感じになる。そしてなにより
仕事に対するモチベーション
とら○あな>>>>宝飾店≧広告代理店
我ながら不思議な性格をしていると思う。もし三件とも内定をもらえたら
多分とら○あなに行くんじゃなかろうか。地元でこつこつやっていける
宝飾店の営業。仕事はハードだけれど給料の良い広告代理店の営業。
それぞれに魅力はあるのだけれど、自分は本当にあの汗臭くって、イカ臭くって、
騒がしい世界が好きなんだと思う。Z山さんこれみてたらごめんなさい、
自分はほんとにオタクなんです!!
774けんのすけ ◆6PYAKuS6 :02/01/28 20:03 ID:LCuJE8w/
○○の○○
775これからは貯金しようね:02/01/28 20:08 ID:cBX5RLQP
おお!!南方さん頑張ってるね(^-^v 宝飾店受かりますように(=人=)
この前は派遣勧めちゃってごめんね
家庭あるとやっぱ厳しいかもね・・。
とら○あなって給料どのくらいなのですか?
776しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/28 20:12 ID:WoDPSfw3
>>770
実際には後から家族が増えて出費が増えるのに悩んで30前後で油がのった
頃に辞められて困るケースも多いんじゃないかな?
こないだの面接で高めに提示したら担当が「うーん、でも妥当かな?
最初安く受けても後から生活成り立たなくなっていいとこで辞めるヤツ
多いし‥」と言われたよ(笑)
777しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/28 20:16 ID:WoDPSfw3
とら○あなってのは伏せなきゃいけないぐらい恥ずかしい業種なん
だろうか‥まん○らけとか、まん○の森もそうなのかな(w。
 は冗談として、西中島南方さん悩むんだったら一覧表を作ってごらん
よ、収入、通勤距離その他もろもろ貼りだして眺めてみるとだいぶ
客観的に見えるよ。
778じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/28 20:36 ID:hDp5g/8W
がんばってるねぇ。面接時の高揚感伝わってきます。
Z山さんみたいに働けるのかな。営業と言うのはすぐにいらないけど
有ると便利とかもってるとかっこいい商品を売り込む稼業だと思ってます。

仕事のマニュアルで働いてる人間(バイトとか)は給料が低く責任が少なめ、
仕事のマニュアルを作る人間が、しんどいけどやりがいと高給を取れる。
同じ商品を同じ値段で売っている本屋とかコンビニとかでも潰れるところと
栄えるところがある。500万条件を突破してオープンで勝負だ。
779西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/28 20:39 ID:yGqJ7Am0
>>775
基本給195000円以上(ということは195000円、笑)、住宅、職務、家族手当、交通費
全支給、手当ての実額が分からないからなんとも言えないけれど多分交通費込みで
月給25万円いくかいかないか、ボーナスが基本給のニか月分×2として77万円ぐらい
年収で360〜380万円位になると思う。あれ?それじゃ宝飾店とあんまり給料変わらない
から休みが多い分とら○あなの方が待遇良いじゃん。やっぱりとら○あなかなあ(笑)
あと求人バンクからもう一件書類を送ってもらってる営業職があってそっちは交通費
抜きで基本給22万円に営業手当て3万円、ボーナスが基本給の3.5ヶ月分だから77万円
交通費が自宅からだと月に15000円位だから年収にすると395万円。かなり希望額に
近づいてくる。交通費を抜いても377万円はかなり良い額だと思う。
780きみ ◆YTBBau7Y :02/01/28 20:41 ID:ddHW5SeS
「大障害レース」で大波乱を狙うのも、面白いかも。
781きみ ◆YTBBau7Y :02/01/28 20:44 ID:ddHW5SeS
こう言っては「不謹慎」ですが、「人の就職活動」の細かいレポート
を読むのは、かなり興味深いです。
ふつうは、こんなに「オープン」に聞けませんから。
(特に、「給与面」。)
782けんのすけ ◆6PYAKuS6 :02/01/28 20:45 ID:yPncpGd1
1ヶ月分が2回でないの?
っていうかほかいどの本屋では
考えられない給料だ。。。(。。lll)
783西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/28 20:54 ID:yGqJ7Am0
ちなみにもう一件、明日面接の広告代理店は基本給20万円に+業績給、家族手当で
交通費全支給、自宅からだと月15000円くらい。賞与が基本給の3.5か月分と踏んで
年収400万円位、これでやっと希望額に手が届く。昇給も年15000円以上あるみたい
だからお金には困らないと思う。ただこれは広告を鵜呑みにした計算だからかなり怪しい。
週休二日をうたっているけれど成績が悪いと仕事になるのは覚悟しといた方がいい
と思う。仕事もハードだからいつまで持つのか分からないのがマイナス材料。
ただどこに受かっても一応生活と貯金はできる。でも再来年からは娘が幼稚園に
行くので宝飾店かとら○あなに決まった場合かみさんにパートに出てもらうのは
覚悟しておいた方が良いかもしれない。あと追加項目、
身につくスキル(つぶしが利くかどうか)
宝飾店=営業職=広告代理店>>>>とら○あな
これは否定できない事実。いったん入ったら定年までやる気でやらないと
40過ぎてから転職しようとしてもまず無理だと思う。
>>777
しだれ柳さんかっこいいキリ番ゲットしてますよ(笑)伏字(もうもろばれだけれど)
にしているのはとら○あなのかなり上のほうの人が2ちゃんねるを見ている、
というか監視しているという噂があるからです。まさか無職・だめ板までこまめに
チェックしているとは思わないけれど。チェックされてたら終わりだ、病歴まで
ばれちゃうもん(笑)
784しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/28 21:07 ID:WoDPSfw3
>>783
あ、777だやったぜ!、全然考えてなかった(笑)。
会社のチェックって言ったって、入ってからだよなぁ、会社にまずい
情報が流れるのは‥オイラとしてはホントに入社して、次回スレが
「西中島南方の近代ヲタレポート」になると愛読者になれそうだな(w。
785西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/28 21:23 ID:yGqJ7Am0
今のところの候補である四社の待遇をまとめてみました。ずれていたらごめんなさい。
          年収         休日
宝飾店      360万〜380万 日、祝、月二回土曜、夏季、冬季、有給、慶弔
広告代理店    400万前後   土、日、祝、夏季、冬季、有給、慶弔
もう一件の営業職 395万     日、祝、隔週土、夏季、冬季、有給
とら○あな    360万〜380万 月6〜10日、夏季、冬季、有給

         拘束時間 仕事に対する知識 身に付くスキル 仕事の楽さ(予想)
宝飾店  9:00〜21:00    なし       営業      まあまあ
広告代理店 9:30〜?      なし       営業      きつそう
もう一件の営業職 9:00〜?      なし       営業      まあまあ?
とら○あな    9:00〜22:00   ありすぎ(笑)  小売、店舗運営     ?
         (シフト製、実働8h)
最後に働きたい順番
とら○あな>>>>宝飾店≧広告代理店 もう一つの営業職は情報不足のため判定不可。

といったところでしょうか。趣味を取るか、実益を取るか、とりあえず食い扶ちを確保するか。
さあ、人生のおおきな分かれ道に立ってきました。どうなるのか自分が一番興味があります(笑)
誰かこれから自分がどうなるのか教えて(笑)!!
786西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/28 21:24 ID:yGqJ7Am0
やっぱりずれまくっちゃった。ごめんなさい。
787MEXO-HANAXO:02/01/28 21:25 ID:At/FMT7h
難しいので枠別オッズをきぼん
788けんのすけ ◆6PYAKuS6 :02/01/28 21:28 ID:yPncpGd1
給料そんなに違わないならやってみたいことやるの一番でわ?
正直、本屋で働いたことありまする( ̄ノ日 ̄)ズズゥ
789これからは貯金しようね:02/01/28 21:30 ID:cBX5RLQP
南方さんの方のとら○あなはどちらか分からないですけど
一回だけ行った秋葉原店(東京です)はちょっと大変そうでしたよ(^-^v
同人誌が多いんですねこの本屋さんは。
790きみ ◆YTBBau7Y :02/01/28 21:34 ID:ddHW5SeS
「ネタ」重視で、「とら○あな」の単勝に全部賭けたい。
791西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/28 21:37 ID:yGqJ7Am0
>>787
オッズをつけるとすれば一番採用されやすそうな宝飾店が2倍。採用されたら絶対行く
とら○あなが4倍。もう一件の営業が人材バンクの後押しもあるので8倍ぐらい。最後が
給料は良いけれどハードそうで採用される望みも薄い広告代理店で16倍ぐらいでしょうか。
で、どんでん返しで全部に落ちるが20倍と(笑)
792じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/28 21:56 ID:+Q7JMa54
ダービー(5月)ごろにいいとこが見つかる、にかける。
音無響子さんの台詞を思い出したけど不吉だから書かない。

今日は寝ます。親まで撃つに陥らせているようだ。反省。
793西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/28 22:06 ID:yGqJ7Am0
>>792
おやすみなさい。
ところで何でじしゃくさんっていつも自分のつけたオッズの高い方、高い方に
賭けるんだろう?前も公務員流しなんて万馬券狙いしてたし(笑)ひょっとして
ほんとに勝負師なのかもしれない。そういえばじしゃくさんて勘が鋭そうだもんなあ。
794田中洸人:02/01/28 22:28 ID:mcKNE9Yn
3月24日〜27日に立命館大学BKCに田中洸人氏が来ます。
http://210.172.69.179/jps_search_02au
http://nara.cool.ne.jp/mituto
795西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/28 22:38 ID:yGqJ7Am0
>>794
「王蟲、また来たのね。森へおかえり。」
796そろーず:02/01/28 23:04 ID:gO7EcTNQ
宅急便が来ました。
母親から。
風邪薬、頭痛薬、枕カバー、菓子等が入っていました。
ありがたいです。
気持ち良く二度寝できそうです。
797しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/28 23:21 ID:WoDPSfw3
>>796
いいねぇ、頼んだもの予想してたもの以外のものがいろいろ
入ってるってのはありがたいもんだ、電話して感謝してやんな。
798バルボン ◆V/Y6e0aY :02/01/28 23:24 ID:DwBSpZ8q
おれは絶縁状がきたぜ
799備中牢人:02/01/28 23:25 ID:ZZx0uzbI
>>785
こんばんわ。西中島南方殿、かなり真剣に給料のことを書かれていますね。
拙者は、あまり給料(安いのは、駄目ですが程ほどの価格で!)は考えていません。
それよりも仕事内容とこれからのキャリアアップのことを考えて活動しています。
広告代理店ですか?かなり厳しいですね。拙者も新卒当時に広告代理店1社受けたのですが仕事内容で驚きました。
仕事は、電話営業なのですが一日電話でアポイント(企業広告募集)作業でした。面接を受けて内定を貰ったのですが正直に考えた所、続けられないと思ったので辞めた経歴があります。
私は、これまで広告代理店のイメージで電通などのスポンサー(企業)との連携作業と会議作業を思っていたのですが全く想像が違っていましたね。
多分大手の広告代理店(電通など)はそのような仕事内容の様ですけど中小の広告代理店の営業は非常に厳しいことであると思いました。
だから拙者は、ヨク職安に中小の広告代理店の営業募集を見かけるのですが現状では受けませんね。
ちなみに内定を貰った会社は、違法詐欺で支店長が捕まり営業停止命令で本社(大阪)も倒産した様です。
行かなくて良かったと思っていますね。広告代理店なら身近にリクルートの営業がありますよね?
完全歩合制で大変な仕事の様ですけど毎週求人を募集していますね。余程厳しいのでしょう!
800備中牢人:02/01/28 23:36 ID:ZZx0uzbI
>>785
あまり給料の良い求人も怪しいので用心した方が良いと思います。
安すぎても困りますが高すぎるのは、逆にノロマが厳しくまた利益を出さなかったら容赦無くクビにする企業があります。

給料の良さ=仕事内容の厳しさ=成績が上げられなければ休日出勤=それでも駄目なら即クビ!
こんな感じですか?
801フィルター:02/01/28 23:37 ID:O+lcEt3t
やめようぜ、真面目な話は(w
802いろいろ飽きた ◆T2T40IyY :02/01/28 23:37 ID:KzCTZhJy
だからさ、なげえよw
803フィルター:02/01/28 23:39 ID:O+lcEt3t
レンタルビデオの延滞料が2400円いってるやん(w。あほだ俺。いってきます
804西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/28 23:57 ID:yGqJ7Am0
>>799-800
まずはキリ番ゲットおめでとうございます(笑)備中牢人さんには備中牢人さん
なりの選考基準があって良いと思います。ただ自分の場合扶養家族がいるので
どうしても給与は気になるところなのです。よく薄給で結婚できないなどという
話を聞きますが、そういう会社には履歴書は送れないのです。キャリアアップ
に関しては営業職の方がはるかにキャリアになるし、万が一の際にもつぶしが
きくと思います。あまりにも激務なのも将来的に不安がありますが。そういった
意味では今日の宝飾店はまんざらでもない、むしろ恵まれた環境では無いかと
思います。ただ今まで同人業界に携わってきた人間としてとら○あなには形容
しがたい魅力も感じているのです。ご理解していただこうとは思いません。ただ
どうしても心惹かれてしまうのです。
>>801>>802
このスレッドは確かに堅苦しくて長いレスが多いですね。自分の文章に関しましては申し訳ない
としか言いようがありません。これ以上文章を簡潔にする文才を持ち合わせていないのです。
805西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/29 00:26 ID:ZHbp34mV
今日はそろそろ落ちます。いろいろためになる話ができたり、意見交換ができたり
あたりのいい企業に出会えたりともかく収穫の多い一日でした。明日もいい事が
ありますように。
806 :02/01/29 00:42 ID:wx9XKbnx
一度説明を受けたら、それでちゃんと理解するのが
やっぱり普通??

なんで私ってこんなにのみ込み悪いんだろう。
ほんと馬鹿だ。
一回きいただけじゃ全然だめ。ミスばっか。
807フィルター:02/01/29 00:44 ID:hRyjavo1
>806
俺なんか2400円かとおもってたら1800円だった。それだけでよろこんでるバカだぞ(w。つーかあそこのビデオ屋、やっぱヤクザだった(w。
808fffff:02/01/29 01:44 ID:DPvNF/T9
おれは軽く亜音なもんで名前すらまともにいえないヨ
809 :02/01/29 02:37 ID:lC+SLyNH
今のようなスタイルの同人誌文化ってこの先何年続くのかなぁ、というのが気になります。
西中島南方さんが定年を迎えるまであと何年なのかは存じませんが、
少なくとも10年、20年先にとら○あなが今と同じような業務内容を続けられるかどうか、
もし変わらなければならないとしたら、果たしてきちんと変わることができるのか。

ま、例えばソ○マップだって10年前には胡散臭さ120%な会社だった訳ですけど(今何%なのかはともかく)
810くらげ ◆WVFwBLKo :02/01/29 02:41 ID:hkxkyCKQ
>>809
これからも伸びつづける業界のような気はしますよ。
多少形は変わって行くと思いますけど。
811じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/29 06:03 ID:m/wWIs9P
おはようございます。

勘が鋭いわけじゃなくて、南方氏が拙速してしまいしそうな気がしているだけです。
どれほど、病気がしんどいか良くわかりませんが、自分も最初やめたとき
ただ会社が合わなかっただけ、と思い、すぐに再就職活動しましたが、
そんなにきつい仕事ではなかったように思いますが、モチベーションが続きませんでした。
とら◎◎なだと、モチベーションの維持が可能かもしれませんが、
転職を繰り返したくなかったら、ノルマが有っても合う会社に入ってください。

馬はいいけど負担重量と気負いすぎが気になります。
中央競馬(正社員)で56着ねらいより、地方(契約社員とか)で優勝のほうが
馬は気分がよいのかな。
健闘を祈詞にして火の神に捧げよう。

行ってきます。
812備中牢人:02/01/29 07:49 ID:dlT1UKhj
おはようございまする。

>>804
拙者の場合は、一人身なのでそんなに給料に気にしないのもたしかです。
たしかに家族が居たら拙者も考えるでしょう。西中島南方殿の精神的苦痛も拙者より2倍も背負っていると感じます。
あと とら00と言う会社は、どのような会社か拙者にはよく知らない(岡山にないと思います)ですが自分が継続して行けるなら面接で必死に頑張るべきですね。
そんな感じですか?文章が長くなってのは、ミスった様です。もう少し纏めて書くべきでした 悲。
813備中牢人:02/01/29 07:57 ID:dlT1UKhj
さて一日が始まります。早速早朝に倉敷職安へお伺いします。
昨日も岡山職安に拝見を行なったのですが運悪く収穫がありませんでした。
まあ駄目で元々ですから良い求人があることを祈りながら逝きます 笑。
あとリクルートナビも検索しようと思いますね。
ツタヤでレンタルした邦画「赤影」を観て返還しないといけないので忙しい一日です 笑。
814しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/29 08:17 ID:CkHvMA8T
おはようさん、さて電子検索‥おお、ハロワサイトがリニューアル
してるな、それでつながらなかったわけか、これでいい仕事が増えて
りゃ問題ないんだが(w、とりあえず午前中でハロワと民間両方
検索すませよう。
815西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/29 08:30 ID:ZHbp34mV
おはようございます。
>>811>>812
そうですね。モチベーションは大事ですね。仕事に対する目的意識がはっきりしている
会社の方が多少待遇が悪くても長続きするかも。こりゃ明日明後日はよっぽど必死に
ならないと、商品知識で言えば現役のオタクさん達のほうがよほど詳しいから、自分は
商品の管理能力とか人間関係の構築とか、かつてアルバイトしていた頃の経験をアピール
したほうが良いかも、もちろん今日の会社も手抜きをするわけではないですが。実は
今日受ける会社は"どんな会社か覗いて見たい"という興味本位で履歴書を送った会社なので
それほど気負いは無いのです。仕事の志望動機に「サイトがクールだったから」とホントに
書いて送ってみたら、後から「面接します。」と来たのでこっちがびっくりしました。
よほど人が足りないのか、それとも個性的な人間を求めているのか・・・。ネクタイ
六連荘四極目、どうなるのか予想もつきませんが、本命の五極、六極目に弾みをつけられる
ような面接にしたいです。
816西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/29 08:41 ID:ZHbp34mV
>>814
おおっ、ホントだリニューアルしてる。と思ったらトップページだけだった(笑)
話を少し戻しますが、昨日面接を受けた会社も良い感じの職場だったと思うのですが、
なにぶん前職が良い上司、良い同僚に恵まれすぎていたために、人間関係がどうか
とか気になってしまうのです(ちなみに前職は激務でやめました)まあ営業なら
顔をあわせるのは最初と最後の少しだけ、後は慣れてくれば一人で回れるので心配
するほどの事ではないのかもしれませんが・・・。ともかく次の職場を"終の棲家"
にするつもりなので、選ぶのは慎重にしなくてはと思っています。といっても
とら○あなから内定が出ればほいほい行ってしまうと思いますが(笑)職場が電気街の
ど真ん中というのも好きな人にはたまりませんからね。
817しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/29 08:43 ID:CkHvMA8T
>>815
大丈夫じゃないかな?、買い手として詳しい人じゃなくて、売り手
として働ける人が欲しいんだろうから「どれだけ買ってる」とかマニア
かよりも実戦経験がある分説得力あるさぁ。
818名無しさん:02/01/29 08:53 ID:mC7Lul5W
死がすべてを解決する
819753:02/01/29 09:07 ID:Cki5URpc
おまえら、まだおるんかぇ!
どなえしたろのぉ!
男は殺す!
女は犯す!
820きみ ◆YTBBau7Y :02/01/29 09:21 ID:bD+7Ix+q
>>819
「煽り」にもなってないよ。
821きみ ◆YTBBau7Y :02/01/29 09:22 ID:bD+7Ix+q
>>829
確か、こういうところに、「殺す」って書くのも
「脅迫罪」になるんじゃなかったっけ?
822きみ ◆YTBBau7Y :02/01/29 09:23 ID:bD+7Ix+q
>>819だった。
823しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/29 09:39 ID:CkHvMA8T
>>821
なんつうか、膝つきあわせて「あの山に登るにはどうする?どこで
ビバークかけようか」って打ち合わせやってたら山からえらい勢いで
駆け降りて谷に向かって行った奴をみた気分だな。
824753:02/01/29 11:08 ID:y4AUL0tf
みんなごめん
さみしかってん
825 :02/01/29 11:11 ID:pC+C01UU
>>820
池袋の通り魔殺人のアレじゃん?(藁
826くらげ ◆WVFwBLKo :02/01/29 11:47 ID:hkxkyCKQ
>>823
ごっついワラタ(w
827西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/29 11:51 ID:ZHbp34mV
うおーっ、面接から帰ってきたらスレがすさんでる!!
>>819
ほんとに大丈夫かえ?世の中に何か不満があるんですか?自分もあるけれど、不満。
人に迷惑をかけない程度にストレス発散してきましょう。花火買ってきて爆弾とか
作ったらいかんよ。

面接、あんまり良くなかった。話はスムーズにできたつもりだけれど、相手の反応は
イマイチ。「ここを終の棲家にしたいんです。」って言ったら「ウチ、あまり安定性が
ある仕事じゃないよ。」ってそっけなく返されちゃった。事務所の壁には営業成績が
でかでかと貼ってあって、そこにきらきらの蛍光ピンクのテープで成績が付いてる。
電話でアポイントとってる人は声は人当たり良さそうなんだけれど、目が獲物を狙う
肉食獣の目になってる。全体的に小ぎれいなのに、どこと無く殺伐としてるオフィスは
なんとなく居心地が悪そうだった。予想通り拘束時間は9時〜11時ぐらいまでみたい。
ノルマと長い就労時間でストレスがたまるのは目に見えてる。こりゃ内定もらっても
辞退しそう。まあ多分自分みたいにあんまり野心の無い人間はとらないと思うけれど。
828くらげ ◆WVFwBLKo :02/01/29 11:55 ID:hkxkyCKQ
>>827
連日お疲れさんです。
営業職は、会社によって落差が激しそう。
長く勤めるなら、やっぱり少し余裕がある会社の方が良いですよね。
こっちが面接している気持ちで、よく選んで良いところ
に行きましょね。
829西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/29 11:59 ID:ZHbp34mV
さあ、前座はすべて終わりました(笑)後は例のあそこだけです。明日は筆記、
明後日は面接です。筆記は何が出るか分からないので今から不安です。面接
だけならアピールポイントはいっぱいあるし、それを相手に伝える事もできると
思うんだけれど(さすがに五日間で四回も面接をすると場慣れしてきますね)
今までためた経験値をここで発揮したいです。なんてったって好きなもので飯が
食いたいですものね。やるしかないでしょ、ここまで来たら。
830753:02/01/29 12:19 ID:Cki5URpc
仲間いれろや!
831くらげ ◆WVFwBLKo :02/01/29 12:20 ID:hkxkyCKQ
入ったらええやんか。
832西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/29 12:23 ID:ZHbp34mV
>>830
ええよ、ええよ。入りいな。なにも遠慮することないよ。こっちおいで。な?
833西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/29 12:36 ID:ZHbp34mV
重大なお知らせがたった今、人材バンクのF戸さんから入りました。もう一方
の書類を提出していたファンシーグッズを卸している会社の営業職で、書類が
通ったそうです。それでその面接日というのが今週の金曜なのだそうです。
つまり今週は月曜から金曜日まで面接のフルコースということです!!ネクタイ
六連荘ならぬ七連荘!!気疲れで死にそー。明日のメインディッシュでコースは
終わりだと思っていたのにちゃんとデザートまで付いてきちゃいました。まあ
選択肢が増えてしかも面接日が近いとなると比較検討もできますし、一社から
内定を頂いても他の結果待ちでそれほど内定を引き伸ばす必要が無いので良い
といえば良いのですが・・・。今年は人生で一番面接を受けた年になりそうです。
834かなえ:02/01/29 12:41 ID:kRhu6cMb
早く職をみつけて安心したいけど、働いたら働いたで人間関係がストレス
なのよね。 前の仕事辞めたときは、ほっとしたもん。
835きみ ◆YTBBau7Y :02/01/29 12:43 ID:O8fgL5T/
>>833
茶化す訳ではないですが、マジで、「面接100連発!!」とかいう
本でも書けそうですね。
836西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/29 12:44 ID:ZHbp34mV
>>834
その気持ち、無職ですが分かるような気がします。どんな事にしても今まで
していたことが、今日からしなくて良い、という事になると、スコーンと
気持ちが抜けちゃいます。「これからどうしよう」とか、そういうのも考え
られないんですよね。
837西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/29 12:48 ID:ZHbp34mV
>>835
面接全部落ちたら本当にそういう本作って出版社に売り込もうかな(半分本気)
何でもホームレスになった作家さんがそれを題材に本をお出しになったという
事もあるらしいですから、無職の作家(言葉が矛盾していますが)というのも一人
位いたって良いかもしれませんよね。
838きみ ◆YTBBau7Y :02/01/29 16:25 ID:EJC4WgdE
>>837
そうそう、以前、「お見合いを何十回もした男性」も本書いて話題に
なってましたしね。
839西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/29 16:36 ID:ZHbp34mV
>>838
自分が以前いた職場には定期的に「いやいやお見合いをして、すべて断って、
それをネタにした漫画」をご入稿されていた方がおりました。はっきり言って
お見合いの相手の方に失礼だとは思うのですが。かなり面白かったのを覚えて
います。普段味わえないちょっとした非日常ってみんな興味があるし、上手く
まとめればかなり面白い話になると思います。
840西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/29 16:57 ID:ZHbp34mV
いまZ山さんから連絡があって、月曜日に受けた宝飾店の卸の方は給料を安く
たたかれて、結局破談になってしまったという事だった。何でもネットで求人を
したところ応募が殺到しているという事で、早い話が自分より安く雇える人間
の方が良い、と相手方が踏んで、Z山さんのの足元を見た、ということみたいだった。
それはそれ、なにわの商人。一筋縄ではいかなかったということか。でも不思議
と残念という気持ちでもない。むしろこれで他の可能性に賭けてみようという
開放感がある。とりあえずまだ面接も残ってるし月末には転職フェアもある。
まだまだ忙しい日々は続きそうだ。って事はひょっとして今のところじしゃくさんの
思いどうりの展開?やばいな、何とかしなきゃ(笑)
841西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/29 17:07 ID:ZHbp34mV
ただ一度人材バンクを使ってみて、良いところ、悪いところがはっきりしたのは
収穫だったと思う。良いところは就職先の斡旋から細かい詰めの交渉まできめ
細やかにケアしてくれるという事。悪いところは相手方に斡旋料という余計な
コストがかかるので、小さい会社などでは使いづらい、ということ。しかし
就職情報誌やネットの求人情報などでは見つからないような求人をもって来て
くれるので、こういった存在は有難い。Z山さんも奮闘してくれるようだし、
自分で探していくのと平行して、人材バンクの方も使い続けてみようと思う。
お父さんはがんばるぞー。
842あほな人:02/01/29 17:08 ID:0xCOYDpe
もまれる前にもんだれや
843西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/29 17:10 ID:ZHbp34mV
>>842
おおっ!!やったるで!!!おまー、なめとったら承知せんど!!われー!!!
844けんのすけ ◆6PYAKuS6 :02/01/29 17:13 ID:Mu1chVGs
ヤサシクシテネ(*/∇\*)キャ
845あほな人:02/01/29 17:14 ID:0xCOYDpe
乳、よせまっせええええええええ(鬱
846西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/29 17:24 ID:ZHbp34mV
>>845
何で最後が(鬱 なんだよー。おちて平気な気分なわけなかろーが(爆)
ま、というわけで多分もうしばらくはここにお世話になるでしょう。
だってとら○あななんかオタクさま御一行が大挙して押しかけてくるの
目に見えてるしね。なんか「おおっ、自分もやっと職にありつけるのか?
そうなのか?それにしてもZ山さん気張りすぎてないか?」とか思ってたら
これだもんねー。ちょっち来たね。とりあえず後2スレぐらい厄介になると
思うけれどよろしくね♪(壊れた)
847ななし:02/01/29 17:33 ID:yLsezI4B
早くダメ板卒業してねん
848けんのすけ ◆6PYAKuS6 :02/01/29 17:36 ID:Mu1chVGs
商品知識がどーとかよりも、接客業が好き、やってみたいってことを
アピールした方が良いと思うよ、でも店によって違うとこもあるから
違ってたらスマン( ̄◇ ̄)y〜
849西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/29 17:37 ID:ZHbp34mV
あー。書きたい事書いたらすっきりした(笑)かみさんにももう少し
辛抱してなって言わなきゃ。今日のところは面接の手ごたえも最悪だったから
もうダメなのは分かっているし、実質今のところ明日明後日のとら○あなと
明々後日のもう一つの営業がまだ望みのある候補か・・・。一晩で二頭も
減っちゃったよ。でもまだまだ。やるしかないもんね。絶対良い仕事
見つけて、幸せになるんだ!!シュートは何本打ってもいい!ゴールは
一つで十分!!J2開幕戦(3/3)は会社員でむかえてやるんだ!!!
850くらげ ◆WVFwBLKo :02/01/29 17:40 ID:T5F7mv6t
パパ、ガンバレ。
851西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/29 17:41 ID:ZHbp34mV
>>848
アドバイス有難うございます。自分もそう思って提出予定の自己PR文を推敲
しているところです(ちょっと直った)求人広告でも小売の経験がある方優遇
見たいな事を書いてましたから、学生時代のアルバイト経験をもっとアピール
したいと思っています。
852あほな人:02/01/29 17:44 ID:0xCOYDpe
リアル無職なんですわ
853:02/01/29 17:54 ID:w7SibrGZ
>>851
自己PR文って、手書きの方がいいすか?
854けんのすけ ◆6PYAKuS6 :02/01/29 18:16 ID:ErHAsOuL
手書き以外知らない( ̄ノ日 ̄)ズズゥ
855:02/01/29 18:18 ID:w7SibrGZ
>>854
大学行ってた頃に、「てめえ等の汚ねえ字なんか見たくねえから
          ワープロで打って出せ」

と言う教授がいたんだよ、確かに俺は字が汚い
856MEXO-HANAXO:02/01/29 18:22 ID:5D7Ta76/
字の汚い奴に悪い奴はいない。なんの根拠もないけど。
857けんのすけ ◆6PYAKuS6 :02/01/29 18:23 ID:ErHAsOuL
いちよー両方用意しとけば?なんかこの人字は汚いけど
誠意はある人だな、って思われるかもよ>855(ノ ̄▽ ̄)ノ 
858MEXO-HANAXO:02/01/29 18:27 ID:5D7Ta76/
>>857
それいいね。誠意が感じられて。場も和むかも。
859西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/29 18:27 ID:ZHbp34mV
>>854
ええっ!!PR文ワードで作っちゃったよ。どうしよう。自分も字がすごく汚いし
就職情報誌に履歴書は手書き、職務経歴票等はワープロの方がいいって書いてたから。
まあ読めない手書きよりは読めるワープロ打ちの方がいいか。と、自己暗示にかける。
860:02/01/29 18:27 ID:w7SibrGZ
いちよう=いちおう(一応)
いちよう=一様

一応、訂正しておいてやる
861西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/29 18:31 ID:ZHbp34mV
>>857
今から早速実行に移します!でもこれで面接の時「君が西中島南方君?」
とか言われたら嫌かも(笑)
862しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/29 18:35 ID:CkHvMA8T
>>840
こないだ受けた景気の悪い会社から不採用の電話が来た、「決定はもう止むを
得ないものとして一応理由を聞かせていただけますか?」と言ったら「‥いや、
社長とも意見が一致したが、アナタそれなりに経験積んでるんだったらもっと
マシなとこ受けてもう少しマシな給料提示した方がいいという結論になりま
した」、‥どういう断りかたなんだそれはよ(w、大した経験は積んじゃいない
し妥当なとこ受けたつもりだったのによ(w。
863:02/01/29 18:35 ID:w7SibrGZ
面接で経歴出すとき
「手書きとワープロ、どっちがいいすか?」
と聞く訳にもいかないだろ・・・両方、用意してたとしても。
俺は・・・手書きで行くよ、できるだけ丁寧に書いて
864くらげ ◆WVFwBLKo :02/01/29 18:38 ID:T5F7mv6t
>どういう断りかたなんだそれはよ(w

ワロタよ(w
865しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/29 18:39 ID:CkHvMA8T
>>859
えっ?職務経歴書はPCスキルを見せるもんだろうから誠意を見せる
名前と印鑑のとこ以外はPCでやるもんだと思ってたが。
履歴書にも動機欄もろもろは有るしよ。
866けんのすけ ◆6PYAKuS6 :02/01/29 18:42 ID:6Z4Gm+sm
>863 いや、だから聞くんでなく、手書きのを出して、もし読みづらかったと思いまして、
ワープロのも用意しました。」って言えば良いぢゃん!
 そしたら、よっぽどうちの会社に賭けてるのか?って思うでしょ(ノ ̄▽ ̄)ノ 
867けんのすけ ◆6PYAKuS6 :02/01/29 18:45 ID:6Z4Gm+sm
ちなみにPC業界のことは私にはわかりませんm(__)m
868しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/29 18:52 ID:CkHvMA8T
>>864
笑っていいよ(w。
てなわけで人材バンク路線を更に強化することにした、こないだの
リンクを使い専門分野と専門地域が合致する所に西中島南方さんの
オススメをプラスしてたった一回の送信(といっても文字数が若干
でもオーバーしているとはじかれるわサーバービジーではじかれる
わ、その都度書いた内容WEBから全部消えるわで切れそうになった)
でなんと10社に同時転送、「へへん楽な時代だ」とか思ってたら
少しして各社から「登録ありがとうございます!、早速わが社独自の
書式を送りますので正式登録を!」と添付ファイルが一気に来た‥
一括で書いた意味ねぇだろが‥多分明日も残りのとこから一気に来る
だろう‥当分職安じゃなくて家で苦悩できそうだ(w。
869くらげ ◆WVFwBLKo :02/01/29 18:54 ID:T5F7mv6t
>>868
ごめん、なんか突っ込み方が絶妙だったもんで(w
870S松崎:02/01/29 19:14 ID:lQlnF/bL
ア凸に登録して3ヶ月。初めて連絡がきた。
いくら無職で選べる立場ではないといっても
やる気がせず断る。職安で清掃の仕事を
見つけたので、受けようとしたら親に反対される。
大学まで出してそれでは納得できない、と
言われるも、もはやそんな時代ではないと思う。
家を出てもいいけど生活資金がない上にいつ
採用されるかわからないので泣く泣く断念する。
希望するコンピュータ関係の仕事は連戦連敗。
アルバイトを止めてからの無職期間ももうすぐ1年。
どうしていいのかわからない。もうだめだ。
871しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/29 19:20 ID:CkHvMA8T
>>870
それでもどうにかしたいんだな?、よし、おまえさんは20社
登録にトライだ(w。

http://www.jinzai-bank.net/index.html
872じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/29 20:01 ID:hT8QCUKq
ただいま帰ってきてご飯も頂きました。
最新50で読めないほどの量。就職活動本格化とともに書き込みが激しくなってる。

不吉なことを予想したようで、チト申し訳ない。
探せばあるはずの宝は、ほじくりかされるのを待ってる。はず。きっと。たぶん。
そういうこともある。そうらしい。大丈夫だと思う。なんとかなる。
873白ウナギイヌ ◆UNAGIeNY :02/01/29 20:05 ID:yyaYUi+9
今日、ハロワに逝ってきました。
予想していたとおり、まともな求人は無かった。
結果待ちのところを気長に待つしかないみたい。
874じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/29 20:11 ID:hT8QCUKq
道路交通法第104条第1項の規定による意見の聴取を、
下記のとおり行いますから出席されるよう通知します。
        記
意見の聴取日時 平成14年1月29日午前9時

無視して仕事してました、原付で駅まで往復しました。
さて、相手の次の一手は?
875西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/29 20:17 ID:ZHbp34mV
ただいま手書き作業完了いたしました!!今日の晩ご飯は親の差し入れのポテトサラダと
今話題の和牛の焼肉。たまには良い物を食べてくれという親の沈黙のメッセージ。美味い!
美味いよ!!パパン!ママン!こんなに美味いなら頭がスポンジになってもいいよ!!これ食べて
明日も頑張ってくるよ!!

>>870
人材バンクはいいとこ当たるといいよ〜。桶は桶屋じゃないけれど仕事選びのプロだし。
ほっておいてもじゃんじゃん書類送ってくれるからお金の節約にもなるし。面接の
前後には強力に後押ししてくれるし。落ちたら励ましてくれるし(笑)でもダメなとこは
ホントダメだよ〜。どことは言わないけれど某キャ○ランなんかすごいよ〜。一件だけ
ここどうですかって言うから見たら希望年収と100万円ぐらい開きがあってダメですって
言ったらそれから全然音沙汰なし。ひどいよ〜。S松崎さんがどこに住んでいるのか
知らないからどこがいいかはいえないけれど、あたりはずれが大きいから一社登録して
ダメだからってあきらめてはいけないよ。じゃんじゃん登録して書類の山に埋もれて
みようよ。量をこなせばいい求人は絶対見つかるから。後は実力と運次第なんだけれとね。
876西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/29 20:22 ID:ZHbp34mV
>>872
いいっすよ。別に気にしてないし、あ、涙が(笑)

あと訂正、
>>875の最後、なんだけれとねってなんじゃい!!けれどねが正解。悪い膿は
今のうちに出してしまいましょう。ささ、ぎゅ〜っとね。
877しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/29 20:22 ID:CkHvMA8T
>>875
あ‥某キャ○ランにも送信しちゃったよ‥西中○南方という方が
使ってたもんで(w。
878西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/29 20:32 ID:ZHbp34mV
>>877
ひでぇ!!(爆笑)自分のせいにせんといて下さい!!でもホントひどいんだもんあそこ(笑)
おーい担当のH田さーん、早く次の求人持ってきてくれー!!
879しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/29 20:33 ID:CkHvMA8T
>>878
あぁ気にせんといて、ええ仕事提示してこんかったら本登録ばっくれる
さかいに(w。
880じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/29 20:39 ID:hT8QCUKq
>>875
人材バンクの人に『南方西中島』は商品になる。と見込まれたわけですね。
よかったじゃないですか。自分の労働力を非常に商品価値のあるように見せかける
のは、派遣や紹介会社の得意技です。
前に会社側が創ってくれた(顧客に見せる)エントリーシートには、
趣味テニスと書いて有りました。どっからそんな話が、、、、、

>ほっておいてもじゃんじゃん書類送ってくれるからお金の節約にもなるし。
じゃんじゃん送ってくれるのは最初のうちだけです。
BOOK−OFFと一緒で、在庫の回転率が紹介業の命。
在庫呼ばわりごめん。でも人材バンクの倉庫の中に何人いるんだろう?

後、困っても絶対サラ金からお金を借りない。聞かれなかった?

右奥からいいセンタリングが上がった。
南方一人かわして突っ込む。ダイレクトボレー。
ごぉぉぉぉぉ〜〜〜〜〜る。      お待ちしてます。
881西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/29 21:02 ID:ZHbp34mV
>>880
と、いうことは某キャ○ランではもう自分はdat落ちって事か・・・。空しい。
もう求人も来ないのかな、まあどうせろくでもないのだろうけれど。Z山さん!
F戸さん!ガンガン求人回してきてね!!もうじゃんじゃんまわるよ!!特に人物重視
の所、面接重視の所お願いしますね!!自分筆記試験とか苦手だから(笑)毎日だって
面接OKだよ。一日一件、一月三十件、四月もたてば百件突破だ!!それぐらいやりゃ
一件ぐらい自分を雇ってやろうっていう懐の深い企業もあるでしょ!!
882バルボン ◆V/Y6e0aY :02/01/29 21:07 ID:Cd8cMInB
>881
面接フェチだな
883けんのすけ ◆6PYAKuS6 :02/01/29 21:10 ID:cOLTOjQH
         ワーイ
       ∫    ∧_∧    (;;;; )
       __  (゚ー゚*)    (;;;; ) どかーん!
        |ロロロ| ⊂  ⊃ W (;;; )∵
_| ̄|_A__|ロロロ|___|__つ><从从| ̄|□____
                 M

       バルボンハウスここらへん↑
884西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/29 21:13 ID:ZHbp34mV
>>882
はーいそうでーす。きゃはっ♪(また壊れた)

しかしまーなんですなー。バルボンさんほんま人の不幸の匂いを嗅ぎつけんの
美味いですなー。生まれながらのゴールゲッターですな。今日いっぱい立ち直ったり
壊れたり繰り返してるんで良かったらこっちよっといて下さいな、べつに茶の一つも
出されへんけど。歓迎しまっせー。(まだ壊れてる)
885西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/29 21:14 ID:ZHbp34mV
>>884
美味い→上手い

ほんまに壊れてまっせー。
886くらげ ◆WVFwBLKo :02/01/29 21:19 ID:T5F7mv6t
苦労したらした分だけ、採用してくれた会社に対しては
一生懸命働けると思う。
887S松崎:02/01/29 21:26 ID:8LgRMiUY
>>870
京都在住ですが、京都は1件しか登録がないので
とりあえず仮登録しました。ただ職歴2年以上と
なっているので登録できないかも…
情報ありがとうございました。
888じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/29 21:28 ID:qytWvuvg
京都ひどいね。職ないよ。
日栄さんが資金を地元に廻して、上手くいくといいけど。
889西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/29 21:44 ID:ZHbp34mV
何でこのスレに来る人はキリ番に気が付かないんだろ?じしゃくさーん888ふんずけてるよー。

>>886
そのとおりですよ。いま内定出してくれたら無茶苦茶働くのに・・・。でもまあ焦っても
いい事なんて一つも無いし、今月どっか受かっても再就職手当てが出ないから引き伸ばし
てるんだってぐらいの気持ちで頑張りますです。いつかきっと私達、家族そろって幸せに、
暮らせる日が来ると思う、きっと、きっと、きっと(知ってる人いるかな?)
890じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/29 22:11 ID:qytWvuvg
あ、888ラッキィ。
気にはなったけど886の段階で、はずすとかっこ悪いから無視してた。
だってこのスレ最近異常に早いんだから。
一日アラシも少なくて、100レスのほうが異常だ。
自分の書いたダービーの頃を探すのに、>>792苦労した。
以前は>>286でこのスレ終了までに方針決定って言ったのとまだ整合性は取れてるか。
とりあえずの方針が、人材バンクを活用して絨毯爆撃的応募面接。

漫画のお店に行くなら、石坂啓『ハルコロ』有るか見てきて。

今日は今からお風呂入って、電波の入ってくるのを待つ。
お休みなさい。
891MEXO-HANAXO:02/01/29 22:14 ID:UGMO+G17
あ。昨日電波さぼった。ごめんよじしゃくさん。
892じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/29 22:23 ID:7nH+yGTp
人間発電所by豊丸 だったと思う、南方氏は知らないだろうな。

人間電波発信所期待してます。
刈谷にあった電波受信中継所は無くなちゃった。
893MEXO-HANAXO:02/01/29 22:37 ID:UGMO+G17
>>892
刈谷のってあの電波塔が並んでたやつ? ちょっと異様で好きだったな。

遠回しにめくそなら豊丸知ってるだろって言ってます?(w
ええ、そうですよ、トレーシーローズとかの世代ですよ。女だから見なかったけど
894西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/29 23:19 ID:ZHbp34mV
と、豊丸。ディープですなあ。今はどうしているのでしょうか?雪印の国内産失業者
もいっぱい倉庫から出てくるのも時間の問題だし。世の中悪いことしかないんかな。
明日の筆記試験に対してすごくマイナスの弾みがついてしまった気がする。ええい、
明日は明日の風が吹くんじゃー!!やったるでー!!
895備中牢人:02/01/30 00:01 ID:Rqju3Lwu
こんばんわ〜。
今日は、拙者も人材バンクネットに登録しました。これって本当に求人が来るのか疑問ですがまあ登録するだけは行いました。
日曜日にリクルートナビで1社応募した会社未だに連絡ありません。職安も相変わらずロクな求人がありません。
今サッキなのですがTBS系の「ニュース23」で岡山のホームレスが増加していると放送されていました。
拙者も20年後には、ホームレスになるのでしょうか?悲しい現実です 悲。
拙者の人材バンクネットは、アデコキャリアスタッフなのですがどうなのでしょう?
西中島南方殿の話を聞く限り求人が次々と送られてくるみたいなのですがみんなそうなのでしょうか?
896亀岡:02/01/30 00:03 ID:gtfVwSsn
>895
アデコ俺ですら仕事来ましたよ。
断ったけど。
897西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/30 00:16 ID:x3l1QOiM
>>895
良い求人バンクならバンバン来ますよ。特に備中牢人さんは営業志望だったと
思うから、いい求人が入ってくるんじゃないでしょうか?身軽なのも今は人件費を
抑えようとしている企業側にとっては好都合。ひょっとしたらすぐにニ、三件の
求人票を持ってこられるかもしれませんよ。お勧めはJACジャパンかな(笑)熱心に
働いてもらえますよ。
898備中牢人:02/01/30 00:17 ID:Rqju3Lwu
只今ニュース速報で田中真紀子殿が更迭された様ですな。
小泉総理も構造改革で景気が回復するとは思えないのですがこれでまた小泉の失政(?)なのでしょうか?
坂田似のアホ議員鈴木宗男氏もウザイですが官僚の野上外務事務次官もウザかった。
そして言いたい放題やって辞任した大橋巨セン(漢字忘れた)も口先だけ!
あれ程選挙前にニュースステーションで小泉殿の文句ばかり言っていたのにいざ政治家になってもう嫌だから辞めるんかい?
オーストラリアにある資産を全て凍結しろ!と言いたいのう〜!
899備中牢人:02/01/30 00:20 ID:Rqju3Lwu
なるほど期待します。そろそろ寝まする。では、おやすみ〜!
900しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/30 00:24 ID:BhU7cQ70
今日来た人材バンクのメールをとりあえず読み返す、なんと当日で4社も
「ありがとうございます、登録どうぞ!」のメールが来た、一社は「これ
が今の所希望頂いた中の一部です」と希望とその関連職(ソフト屋で言えば
SE、デバッガ、プロジェクトリーダーみたいな関連)まで付けて送って
来ていた、「ん、ここはいい求人抱えてるかな?」会社名を確認したら
某キャ○ランだった(w、とりあえず前言撤回(w。
901西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/30 00:27 ID:x3l1QOiM
>>898
うん、不採用のショックで寝付けなくてテレビで「DEBUYA」観てたら(笑)
いきなりニュース速報がでてびっくりした。こういうのって生で立ち会うと
ちょっとドキドキする。宗男ちゃんも辞任するみたいだし、これから
どうなるのかな?とりあえずの注目はこれでこの一連の動きが収まるのかって
事と、次の外相が誰になるのか、それと田中さんの今後ですかね。一晩じゃ
収まりはつかんだろうから自分はとりあえず落ちて、また明日(今日か)の朝
ニュースを見てみることにします。おやすみなさい。
902しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/30 00:30 ID:BhU7cQ70
>>898
政治はとりあえずマイクの前で秘話をしてそれを抗議までする
塩爺のおちゃめなキャラに気をとられてたよ(w。

http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=110257
903西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/30 00:35 ID:x3l1QOiM
>>900
だからー!!しだれ柳さんもキリ番踏んでるってばよ!!

キャ○ランはソフト関連の求人に強いのかもしれない。求人バンクは
それぞれ得意分野があって例えばJACジャパンは外資系だから当然外資系に
強い(もちろん国内の企業にもある程度強いけれど)それぞれの求人バンク
の特徴を掴むのが就職内定への近道かもしれない。たまたま某キャ○ラン
と自分が合わなかっただけかも、ともかく登録は無料なのだから自分で管理
できる範囲であればばしばし登録する方がいいと思う。今度こそお休みなさい。
904そろーず:02/01/30 00:39 ID:EbcvcISA
田中眞紀子さんに関してとても冷静な分析がありました。
政治討論掲示板の上田勝氏の意見なのですが、要約すると、
「派閥に属し、実務能力を磨いてきた宗男氏に比べ、派閥に属す事を
良しとしなかった眞紀子さんは、政治家としての資質はともかくとし
ても、指導力を発揮できない部分がある。」
と、派閥制度の弊害に立脚した意見を述べていました。
また、宗男氏の黒の可能性が疑われる状況下において、眞紀子さんへ
の事態混乱の責任を問う声に比べ、宗男氏を追及する姿勢が今一つ弱
かったのも、宗男氏が橋本派という有力派閥に属するためだと主張し、
今なお派閥の弊害は大きいという考えを展開していました。
905そろーず:02/01/30 00:43 ID:EbcvcISA
う〜ん、中立意見に修正してしまった感がある・・。
原文はかなり眞紀子さんを買った内容だった気が・・。
http://njd.com/seiji/
自由討論の「一部同意なんですけどね」参照です。
何だか盛りあがってます。
906しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/30 00:44 ID:BhU7cQ70
>>903
おお踏んでたか、でもいいんじゃねぇかな?キリ番踏んだのを他人に
言われて初めて気がつくなんてこのスレらしくて(w。
オイラだって完全にバンク選べたわけじゃないよ、一社は「その職種
やってないんですが‥」ってメールが来た、あー、会社名まぎらわしく
て間違えた(w。
907そろーず:02/01/30 00:55 ID:EbcvcISA
牢人さんはもう寝てしまったみたいですね。
禿げしくスレ違いスマソ。
908じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/30 05:55 ID:0HO8B3o3
おはようございます。
今日帰ってきたときは『人材バンク登録してもだめ』にスレ名が変っているのでしょうか?

タイトルぐらいは勢い良く、『面接奮闘中のだめ』とかがいいか。
縁起担いでだめを抜くのも手かな。
909 :02/01/30 06:01 ID:N90gqkps
今日からバイト。
いくのめんどくさ。
1週間もたないかもしれんな。
910備中牢人:02/01/30 07:50 ID:Rqju3Lwu
おはようございまする。
何やら駄目板版が重たかった様です。2チャンも朝から多くの利用者が居るみたいじゃ!
人材バンクに希望の職種をマスコミ、ゲームの職種にした拙者。地元吉備の国(岡山)のみだから絶対に求人が来ない予感が!
いろんな職種があったけど案外何でも良いという選択は無いみたい 笑。
岡山職安の隣に人材センター(キャリアプランディング)があるのですがそちらの方も登録しようかなと思います。
アデコキャリアスタッフは、本社が広島にあるので案外岡山の求人が少ないと思います。キャリアプランディングは、地元人材派遣会社なので!
では、出陣致す!者共、突撃じゃ!
911西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/30 09:10 ID:x3l1QOiM
>>910
いってらっしゃーい、自分は今日はとら○あなで筆記が11時からなので少し
のんびりです。でも本当は七時ぐらいに起きてました。早期覚醒というやつ
でしょうか、不安感で胸がいっぱいです。朝ごはんも心なしか美味しくないです。
やっぱり他の企業と違って第一志望の会社はプレッシャーが違いますね。この
ネクタイ七連荘が終わってもそれですべてが決まるわけでは無いですが、
決めてしまいたい、という欲求は有ります。あまり欲をかくとへまをしますが
焦っていないといえば嘘になりますね。

>>908
「面接奮闘中のだめ」でいいんじゃないでしょうか?次スレのタイトル早速決定(笑)
幾多の面接をこなしてきた自分から言わせてもらえば面接は文字どうり「闘い」で
あるように思います。セッティングされたテーブルに向かい合った二人がいつ刺されても
おかしくない、それが面接ってモンでしょう(ホントかよ)良く考えると面接の回数
を自慢するのは禁煙の回数を自慢するのと同じぐらい恥ずかしいですね。失礼しました。

もう少しこの板をぶらついて、しばらくしたら日本橋に向かいます。自分も出撃です。
高まる鼓動、押さえきれない不安、「西中島南方さんですか?」といわれるかもという
恐怖(笑)今日ですべてが終わるのか?今日ですべてが報われるのか?焦ったって仕方が
無いけど焦らない方が無理というもの。とりあえず頑張ってきますです。
912MEXO-HANAXO:02/01/30 09:15 ID:Nq/uQfvg
おきばりやすー
913西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/30 09:23 ID:x3l1QOiM
>>912
どうも有難うございます。MEXOさんってなんか夜のイメージがあるので朝会うと
何か違和感がありますね。じしゃくさんには夜と朝にこのスレッドの総括をしてくれている
ような気がするし、しだれ柳さんや「きみ」さんは話の途中でピリッとスパイスを効かせて
もらっている感じ。備中牢人さんはもう他人とは思えないくらい境遇が似ているから岡山に
住んでいるもう一人の自分の様。そろーずさんやくらげさんが来ると場が和んでちょっと
ほっとする。MEXOさんは、うーん・・・夜の蝶?かな?(笑)
914MEXO-HANAXO:02/01/30 09:25 ID:Nq/uQfvg
バタフライかよ!
ちっ 洗濯物干してくるわい
915西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/30 09:26 ID:x3l1QOiM
ほ、褒めたつもりだったのに(涙)
916しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/30 09:39 ID:BhU7cQ70
>>911
いよいよ本命だねぇ、ちょっと書店系の求人のスタンスというのは分からない
けど、まぁ相手に食われないで「自分はこの仕事できます」ときっちり
話して来るといいのかな。さて他のとこからキャリアシートが来る前に
片付けるか。
917きみ ◆YTBBau7Y :02/01/30 09:39 ID:qzpXP9go
>>914
「在宅勤務」なんですか?
918名無しさん:02/01/30 09:42 ID:nkYDFKwV
死がすべてを解決する
919名無しさん:02/01/30 09:44 ID:VNUlo3mi
無我すべてを解決する
920これからは貯金しようね:02/01/30 11:56 ID:G/c/QIzj
南方さんとら○あなで奮闘中だね
帰りに同人誌買ってくるかもね ( ゚Д゚)y−~~
921そろーず:02/01/30 13:39 ID:EbcvcISA
>>913
癒し系っぽくてうれし〜っす。
それにしてもこれだけ多くの人が集まるって事は
南方氏の人柄が相当いいんだと思う。
922西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/30 14:56 ID:x3l1QOiM
>>921
その人柄をとら○あなの方々が評価してもらえるのかが問題です(笑)ただいま戻って
まいりました。っていうか随分前から帰ってきてたんだけれど、あまりの筆記の出来
なさに早速次の会社を探していたところだったんです。一般教養もぼろぼろだし専門
知識にいたってはもはやカルトQ(懐かしー)の世界。何語で書いてあるのかも怪しい
もんです。つまりもう勝負できるところが人柄か経験ぐらいしかない(涙)でも明日の
面接に一縷の望みをかけます。明後日には違う会社の面接もあるし、へこたれては
おれません。とりあえず今はゆっくりと想定問答集でも作っときます。
923これからは貯金しようね:02/01/30 15:44 ID:G/c/QIzj
ありゃ?カルトQだったの?そこが狙い目かとおもてたのに(^-^;
ちなみにどんな問題でましたかニャ?
924そろーず:02/01/30 16:22 ID:EbcvcISA
>>914
「スワロウテイルバタフライ」を思い出しました。
久しぶりに昔よく聴いた音を聴いてみようかな。

>>921
そうそう。いちいち凹んでたらキリがない・・って
慰めになってないか。(w
925そろーず:02/01/30 16:23 ID:EbcvcISA
間違えた、下のは922宛てです。
926これからは貯金しようね:02/01/30 16:59 ID:G/c/QIzj
チャラのサイドプロジェクトは(・∀・)イイ!
927西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/30 18:01 ID:x3l1QOiM
>>923
ひょっとしたら次の入社試験にも使うかもしれないから詳しいことは言えないけれど
あるフィギュア制作家がフィギュアを作ったことの無いキャラクターは下の5つの内
どれかとか、どこそこというサークルが書いてるのは何のジャンルかとかちんぷん
かんぷんなのばっかりでした。ここまで言うと言い過ぎかも・・・。ともかく普通に
生活している人だったら一問答えられるかどうかという感じのレベルの問題が山のように
あってそれを少しの時間で解かなくてはいけないのです。まあ時間が有ってもとける
類の問題ではないですが・・・。想定問答集考えていたら寝てしまいました(汗)人生
かかってるんだからもっとちゃんとしなくては・・・。
928じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/30 19:59 ID:lY6VYE+3
>>927
ご苦労様でした。オタクの国からやおいを広めに来ているような人ばっかりの職場ですか?
明日の面接に賭けてください。
面接は質問の主導権を取れるぐらいの積極性はあだになるかも。
上手に相手に気使いしながら、買わせる話術。を見せつけましょう。
929西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/30 20:25 ID:x3l1QOiM
>>928
お帰りなさーい。ごめんなさい頼まれてた本探そうと思ってたんですけれど、あまりに
試験が出来なかったんで逃げるように帰ってきちゃいました。そうしたら同じエレベーター
にさっきまで同じ試験を受けていたいわばライバルの一人が乗り込んできたんです。
「試験どうでした?」
「いや、もうさっぱりで。」
「僕もですよ。」
「そうですか。」
「以前もこういう仕事を?」
「いや、不動産関係にちょっと・・・。」
「やっぱり好きなことでメシが食いたいってありますよね。」
「そうですね。」
知らず知らずのうちに会話が弾んでいました。考えてみれば同じ失業者同士、腹を割って
話をすればお互い似たような境遇で、気が合わないほうがおかしいわけで。結局少し話を
した後、彼と自分は健闘を誓って分かれました。この空の下には自分や彼のような境遇の
人間がたくさんいるのですね。みんな悪い事してきたわけじゃなし、いろんな理由でこの
寒空を職を求めてさまよっているのだと思うと、ちょっと感傷的になってしまいました。
もちろん自分も受かりたいけれど、彼にも受かってほしい。備中牢人さんにもいい仕事が
あったらなあ。じしゃくさんも契約が伸びればいいのに。みんなが幸せになる冴えたやり
方って、誰か考えてくれないかな?人任せではいけませんね。自分でも考えておきましょう。
世界中の人が幸せになる素敵な方法を。今は祈る事しか出来ないけれど、いつかきっとね。

930しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/30 20:28 ID:BhU7cQ70
>>927
お疲れさま、あれまぁ虎○穴ってカタギで書籍取り扱い経験者を
募集してたんじゃなくてそのスジの現役を募集してたんだ。
まぁ求人の資格にヲタとは書けないから試験でふりわけるんだ、
すごいねぇ。
931西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/30 20:34 ID:x3l1QOiM
>>929
うわあ、収まってないや。じしゃくさん、こういう状態になるのを避けとけって
ことですね(笑)自分は話し上手かもしれないけれど、絶対聞き上手じゃないから
2ちゃんねるっていう媒体はちょうどいいのかも。ともかく相手を立てつつ自分も
主張、これですね。手のひらに人と三回書いてそれを飲み込む、グイッっと、
オエエ〜(飲み込みすぎ)
932しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/30 20:35 ID:BhU7cQ70
なんで下げ入ってるんだ?、まぁいいとして(w。
しかし失業者同士気が合うと言っても職安で仲間作っていつ行っても
同じメンツで外でたむろってる人々はきついなぁ。
精神的につらいせいもあるけど帰って必要書類書かないとそこから
抜けられなくなりそうで心配だ。
933じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/30 20:43 ID:BW9fXp1w
>>929
冴えたやり方。はプリプリが19_GROWING_UPで
歌っていました。19歳だからいえる言葉なのか、冴えてるのかな。

>>927でライバルのことが一言も触れられていなかったので、単独試験かと思ってました。
ライバルも不動産とかいろいろ手を出しているようですね。
営業販売職はそうなってしまうのかな。
西心障OFFでニダさんが、僕の落ちた会社にぎり貸ししてるように言っておられました。
ニダさんの紹介ならそこに僕も入れたのかな?もしそうなら、そういう意味で
俺に仕事紹介しろOFFin大阪。とか開くのも手かもしれませんネ。
934西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/30 20:49 ID:x3l1QOiM
>>930
そう、カタギにはお勧めできない(笑)コミュニケーションが取れる真人間を
オタクにするよりコミュニケーションの取れるオタクを採ったほうが早いって
ことだと思います。もう一から商品知識を叩き込めるほどオタクの世界は単純
では無くなっているのかも知れません。多岐にわたるアイテム数。どんどん
細分化されていくジャンル。あれ?この女の子ってどのコミックのキャラクター?
違いますよ今度出たゲームのヒロインっすよ。もうオタクの世界は腐海がごとき
混沌と化しているのです。そういえば真夏にオタク御用達のお店に行くと腐海の
毒で肺をやられそうになりますが(笑)
935じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/30 20:57 ID:BW9fXp1w
オタクになること自体は悪いことじゃないと思います。
LINAXのそれが僕には面白かったから、を読みましたが専門職というか
クリエータの仕事はその分野にオタクと呼ばれるかどうかは別にしても
どっぷりと漬かっていると思います。オタクで飯が食えればそれに越したことは
ないけど粘るか、見切るか。専門職が要求されて自分が水準にないとしたとき
訓練修行するか、バイトから入るか、趣味の段階で止めるか。
936西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/30 21:08 ID:x3l1QOiM
>>933
いいですね2ちゃんねる初の職業斡旋オフ。不景気日本の混迷を打破する一撃と
なりえるのか?当方妻子持ち、26歳。製造業(製本業)三年半、営業、販売促進活動
二年の経験あり。パソコンは多少扱える程度、博物館学芸員資格と普通免許有り。
希望年収諸手当込みで400万円、交渉次第で360万円程度まで値切りOK(笑)関西での
勤務希望。よろしく!!
937西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/30 21:17 ID:x3l1QOiM
>>935
それについては同意します。狭義の意味でのオタクではなく一つの分野に精通
しているという意味でのオタクというのはその業界ではとても重宝されるもの
だと思います。広く浅い今の自分の知識は少しパンチ不足かもしれません。でも
好きなものなら、粘りたいですね。皆に信頼される人材になるというのは
生半可な努力では無理だと思いますが、一度召抱えられればその道のエキスパート
になる気力は持っているつもりです。それがアピールできればいいのですが・・・。
938じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/30 22:07 ID:e0402/qV
今日中に1000いってて、新スレが立ってるかと思えば、今日は
南方氏の大事な試験の日。突っ込みもできんのかな。

久しぶりに新聞を一時間ぐらい読んで、TVニュースをじっくり見た。
電車の中で田中真紀子前外相の記事読みたかったけど、新聞はたって読むには、
株も大下がりしたし、そろそろ日本沈没か。
世の中の景気が悪くなってくると、お金持ちとの相対的な差が縮まる様に感じる。
印刷&営業&大阪&求人でgoogle検索かけると給料16万だもんナ。

とらの◎◎、いまよく働くかもしれない若者が仕事を探している。侠気(おとこぎ)を見せるのだ。
939西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/30 22:19 ID:x3l1QOiM
>>938
うげっ、まじですか?そりゃだめだわ、今の日本はけちくさーでいかんわ。
(にせ名古屋弁、突っ込み甘受)とら○あなさん!!ピー○ッツクラブさん!!
(金曜の面接先)この西中島南方。身を粉にして働きます。足が棒になるまで
駆けずり回ります!!ですからどうか内定くださーい!!あ、外務大臣になっても
いいですよ!!小泉さーん!!
940じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/30 22:40 ID:YyIj9LPg
今日は落ちます。

明日で一月稼働達成。年間の12分の1が過ぎる。
きょう、たぶん30チョイ超えアデコのお姉さんの請求書が
上司の席に置いてあった。見ない振りして見てしまった。
残業なしで32万の請求書。本人にはいくら入るのか。

たぶん名古屋は大阪より景気がいいはず。
ちびっちゃかんで、つこぉちゃりんさい。_(これも怪しい)
941そろーず:02/01/30 22:52 ID:EbcvcISA
>>940
ごくろうさまです。
ゆっくりと休んで下さいね。
自分はもうひと頑張りします。
942西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/31 01:00 ID:sUT5A7lG
どうも、今日も寝付けそうにありませんが、とりあえず布団に潜り込んでおこうと思います。
さっきウイイレをしていたら後半ロスタイムに原くんが勝ち越しゴールを叩き込んでくれました。
何かの吉兆と思って眠ることにします。新スレは明日の夜ぐらいに立てようかと思います。
求人情報誌にろくな求人が無かったので、来週は職安と求人バンクを頼って活動する事にします、
少しはゆっくり出来るかな、あんまりゆっくりしてちゃいけないな。とりあえず明日です。
ネクタイ七連荘ももう残すところ二日ですか。結果は次スレに持ち越しになりますが、のこりも
精一杯頑張ってみるつもりです。それでは。

そうだ、眠る前に。じしゃくさん行ってらっしゃい。毎朝寒い中辛いでしょう。自分ももう少し
したらじしゃくさんと同じ企業戦士になるつもりです。それまで少しまっていてくださいね。
943じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/31 05:43 ID:EFD0pFRB
おはようございます。
僕は戦士じゃないよ、野望は有るけど今は馬屋番の世話。
高給も要らないし。

トラトラトラ 発進信号に遅れずご健闘を、御武運を祈る。
944名無しさん:02/01/31 08:05 ID:1Z71fN8G
死がすべてを解決する
945西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/31 09:17 ID:sUT5A7lG
>>944
このごろ死がすべさんも存在感が薄くなってきましたね。ちゃんと定期的に
書き込みしているのに・・・。あ、おはようございます。今日の面接は昼から
なんで計画的朝寝坊です。少しでもドキドキする時間を少なくしたいので、
昨日はずっとDODAとB-ing読みながら夜更かししていました。あんまり夜更かし
する時に就職情報誌は良くないですね、あまりの求人のひどさにがっくり来ちゃ
うから。まあ何度か読んでいたらいい掘り出し物も有るかと思うのでしばらくは
目を通しておく事にします。
>>943
暗号確認しました。必ず戦果をあげてきます。
946嫌煙:02/01/31 11:58 ID:9eRsz8sp
新すれたてました
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/dame/1012445608/l50
「現実社会に揉まれてやっぱりだめ」 Part2
947しだれ柳 ◆Lk348fO2 :02/01/31 12:06 ID:f15l9YLX
案の定バンクの関連書類の登録作業で大変だぁ、でもヒンズースクワット
を続けたら体はなんか活性化してる感じだ、気持ちよく腹が減ったり
眠れたりしてる、さぁ死がすべさんのように正確に勤勉に行こう(w。
948西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/31 12:33 ID:sUT5A7lG
>>946
嫌煙さんご苦労様です。本来なら今頃内定の二つや三つ取ってきて「どこに行こ
うか迷っててだめ」にしたかったのですが、力及ばずでした(笑)後少ししたら
今日も面接です。昨日の筆記がまるでだめだったので脱力していますが、一発逆転を
狙って全力で行きます。とりあえず新スレ上げますのでこのスレはなるべく使わない
という事でお願いしますです。
949白ウナギイヌ ◆UNAGIeNY :02/01/31 19:17 ID:j1+/FEJf
何か、勝手にパート2出来たみたいだけど
西中島南方さん、こっちが本スレなんですか?

やはり新しいスレタイトルは、西中島南方さんに決めて欲しいと思うのですが?
950じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/31 19:22 ID:FABhpa/d
>>949
まぁ、いいんじゃない。
でもpart2と言うのが気に掛かる。
partって言っている限り30でも40でも続くから。

面接の達人になった、でもだめ。とかがいいかな。
951じしゃく ◆ZY2HmgN2 :02/01/31 20:30 ID:FABhpa/d
何で今日はこんなに板が回転しないの?

南方さん良いキャッチ考え中かな。
952西中島南方 ◆dlP4uIzc :02/01/31 21:21 ID:sUT5A7lG
まああんまりスレッド立てすぎると負担になるらしいし、以前の2スレのように話題が
極端に変わったわけではないので別にpart2でもかまわないです。内定が出て勤めだしたら
即刻part2から「社会人になってもやっぱりだめ」にスレッド変えをしようと思いますから
今はこれでいいと思います。自分としましては今月中の「社会人になってもやっぱりだめ」
への速やかな移行を期待していますが(笑)
953名無しさん:02/02/01 09:30 ID:X2k//yUC
死がすべてを解決する
954埋め子 ◆5mD/SOuU :02/02/12 02:25 ID:Tgjj464n
埋めハジメ
955埋め子 ◆5mD/SOuU :02/02/12 02:25 ID:Tgjj464n
956埋め子 ◆5mD/SOuU :02/02/12 02:25 ID:Tgjj464n
957埋め子 ◆5mD/SOuU :02/02/12 02:30 ID:Tgjj464n



958埋め子 ◆5mD/SOuU :02/02/12 02:30 ID:Tgjj464n
959埋め子 ◆5mD/SOuU :02/02/12 02:30 ID:Tgjj464n
960埋め子 ◆5mD/SOuU :02/02/12 02:30 ID:Tgjj464n
961埋め子 ◆5mD/SOuU :02/02/12 02:31 ID:Tgjj464n
962埋め子 ◆5mD/SOuU :02/02/12 02:32 ID:Tgjj464n
963埋め子 ◆5mD/SOuU :02/02/12 02:32 ID:Tgjj464n

964埋め子 ◆5mD/SOuU :02/02/12 02:32 ID:Tgjj464n
965埋め子 ◆5mD/SOuU :02/02/12 02:33 ID:Tgjj464n
965
966埋め子 ◆5mD/SOuU :02/02/12 02:33 ID:Tgjj464n
967埋め子 ◆5mD/SOuU :02/02/12 02:33 ID:Tgjj464n
968埋め子 ◆5mD/SOuU :02/02/12 02:33 ID:Tgjj464n
969埋め子 ◆5mD/SOuU :02/02/12 02:34 ID:Tgjj464n

970埋め子 ◆5mD/SOuU :02/02/12 02:34 ID:Tgjj464n
971埋め子 ◆5mD/SOuU :02/02/12 02:35 ID:Tgjj464n


972埋め子 ◆5mD/SOuU :02/02/12 02:35 ID:Tgjj464n
973埋め子 ◆5mD/SOuU :02/02/12 02:37 ID:Tgjj464n
973
974埋め子 ◆5mD/SOuU :02/02/12 02:37 ID:Tgjj464n
975埋め子 ◆5mD/SOuU :02/02/12 02:37 ID:Tgjj464n
976埋め子 ◆5mD/SOuU :02/02/12 02:37 ID:Tgjj464n
977埋め子 ◆5mD/SOuU :02/02/12 02:37 ID:Tgjj464n
978埋め子 ◆5mD/SOuU :02/02/12 02:37 ID:Tgjj464n

979埋め子 ◆5mD/SOuU :02/02/12 02:38 ID:Tgjj464n

980埋め子 ◆5mD/SOuU :02/02/12 02:38 ID:Tgjj464n
981埋め子 ◆5mD/SOuU :02/02/12 02:42 ID:Tgjj464n
まだ埋まらんのかぁ??
     ・・・(;´Д`)ハァハァ
982埋め子 ◆5mD/SOuU :02/02/12 02:42 ID:Tgjj464n
983埋め子 ◆5mD/SOuU :02/02/12 02:42 ID:Tgjj464n
984埋め子 ◆5mD/SOuU :02/02/12 02:42 ID:Tgjj464n
985埋め子 ◆5mD/SOuU :02/02/12 02:48 ID:QEXSBKoV
986埋め子 ◆5mD/SOuU :02/02/12 02:48 ID:QEXSBKoV
987埋め子 ◆5mD/SOuU :02/02/12 02:48 ID:QEXSBKoV
988埋め子 ◆5mD/SOuU :02/02/12 02:48 ID:QEXSBKoV
989埋め子 ◆5mD/SOuU :02/02/12 02:48 ID:QEXSBKoV
990埋め子 ◆5mD/SOuU :02/02/12 02:49 ID:QEXSBKoV
         
991埋め子 ◆5mD/SOuU :02/02/12 02:49 ID:QEXSBKoV
           
992埋め子 ◆5mD/SOuU :02/02/12 02:49 ID:QEXSBKoV
               
993埋め子 ◆5mD/SOuU :02/02/12 02:55 ID:QEXSBKoV
994埋め子 ◆5mD/SOuU :02/02/12 02:55 ID:QEXSBKoV
995埋め子 ◆5mD/SOuU :02/02/12 02:55 ID:QEXSBKoV
996埋め子 ◆5mD/SOuU :02/02/12 02:56 ID:QEXSBKoV
997埋め子 ◆5mD/SOuU :02/02/12 02:56 ID:QEXSBKoV
998埋め子 ◆5mD/SOuU :02/02/12 02:56 ID:QEXSBKoV
999埋め子 ◆5mD/SOuU :02/02/12 02:56 ID:QEXSBKoV
1000埋め子 ◆5mD/SOuU :02/02/12 02:56 ID:QEXSBKoV
埋め立てかんりょ♥
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