３０代後半突入！人生を今考える！！！

３０才後半にして会社を辞めて独立しました。
しかし、世の中はとても厳しく思い通りにはいかないです。
普段は家で適当に時間を過ごし、仕事はあったときだけやる。
こんな「あまあま」な私です。
目標はありますが、現状では、ほど遠いのでここに書く気になりません。
はずかしくて（＾＾；

みなさんもいろいろなことを考えて毎日を過ごされていると思いますが
その考えていることを書き込んでください。
よろしくお願いいたします。

あのー、ここよりは経営板の方が建設的な話ができると
思いますよ。

ちなみに俺はまだ３０代前半っす。
でも４０なんてすぐなんだろうなー。

ちなみに１８才の時に働き初めて初任給が90000円でしたので、その会社に行っていれば
今は２０万円くらいもらっているものと思われます。
ということは年収２８０万円くらい？こんなものなのかなぁ・・・・３０代後半って？

ここでは簡単に５００で少ないとか１０００でも普通だという書き込みを見ますが
実際に５００万円というのは一つの区切りだと思います。
５００もらえれば結構いい暮らしが出来るはずだと思うのですが？
家賃７００００×１２＋食費３００００×１２＋生活費（車維持費含）５００００×１２
で１８０万円残りは３２０万円だから、１ヶ月５万円の小遣いで（わたしとしては）
大変豪華な生活をしても２６０万円も貯金が出来ますよね。
逆に言えば２５０万円の年収があればそこそこいい暮らしが出来るのでは？？？
みなさんはどのようにお考えでしょうか？

今ナニやってんの？

どーでもいいけどみんな金の話好きだなあ

誰にでもできるような簡単な仕事（だとおもう）
ここで問題なのは、みんな会社のお金だと自分のお金じゃないから平気で物を
買うというところに着眼しました。（まぁ、今の世の中、自分のお金でも深く考えずに
財布を開いてしまう輩も多いのですが）
そこにうまく付け入れられれば、少しのお金にはなるはずです。

>5　だって、お金さえあれば・・・　でしょ？

ネガティブ思考の集まりだ、

2001年の年収は約300万くらいだった。
ここ数年では最高。でも拘束時間も最高。

確かに会社の金だと気楽に物買えますね。
友達が勤めてる会社の社長は、そういうので無駄な買い物を
させないようにするために、あれこれ口をはさんでくるらしい。

ダメ男さんは独立してどんな仕事してるんです？

>8
そういう会社もありますが、そうでない会社もありますから助かっています。

さて、私は嘘を書くのが大嫌いなので、あまり詳しくは書けないですが
２００１年の年収は結構ありましたよ。
わたしからアドバイスしたいのは、一生懸命やっていればきっとなんとかなります。
でも、一生のうちに１回しか来ないようなチャンスを逃したらダメですよ。
それまではフリーターをやっていても良いですが・・・
結局は人よりもたくさんのお金をもらえるようになればいいわけですから（＾＾）

結構あると書きましたが、そんなにたくさんはないかもしれません・・・
だって、たとえば１ヶ月に３０万円稼ぐのはすごく大変ですからね。
それをコンスタンスに１２ヶ月（５，８，１２月などの休みの多いときでも）稼ぐ
のは難しいでしょう？しかも３０万円だったら２０日だとすると１５０００円も
１日で稼がなくてはならないのですから。
それを仕事があるときにしかやらないとなれば、むずかしいでしょう？？？

そんなに世の中甘くないですよ。

やはり男性は歳をとるごとに経済力を気にするでしょう。
女性は結婚でしょうかね？

＞＞1
気休めは言わん、、1よそんなに大変なら安らかに眠れ。
がんばっても苦しいだけだ。

>12
そんなことで大変だなんて言っていたらこれからの生活ができないよう。
ほんの少しだけ頑張るようにしようよ。

>>10
コンスタントな。

>14
すんません。そんなこともわからないから、わたしってこんななのかなぁ（＾＾；

人間生きてても良いことなんて無い。

1に質問です。

昨年の売上高、所得額、家族構成、貯蓄額なんて書けるかな?
自営は収入に波はつきもの。売上の低いときも焦らないでね。

でもこれだけ前向きな1なら経営板のほうが合っているかも。

ﾀﾞﾒ板と経営板は相性がいいのはなぜなんだろう。

>>11
女の人は年を取るに連れて相手の年収を気にするようになります。
若いときには顔が良いとか、スポーツが出来るからとかの理由だったのに
ある程度年を取ると現実がわかっていくのでしょうね。

>>17
売上高、所得額、貯蓄額ですがここで何を書いても信憑性がないので・・・
家族構成は夫婦２人だけです。

また色々書き込んで下さい。

これが現実ですか？

金とか結婚とかが優先順位の上に来るってさ。
まあ極端に言えば心が貧しいと思う。

>>20
「心」だけじゃメシは食えんよ。

世の中にはいろんな「もち」がいるが
一番強いのは誰だと思う?

そりゃ金もちだべ。

だからさ、それって健康オタクと変わらないっていってるわけよ。
短絡的すぎ（ｗ

心が貧しいというか現実を見ていくと・・・
ということなんでしょ？
奥さん以外に好きな女の人と友達とかでいられると良いですね。

なんとか４０才までに私の目標金額に届くといいなぁ。

なんか他に目標とか夢とかないのかよってこと。

価値観の違いだな。
メクソの価値観は心、ダメ男は貯蓄額の目標、
いいんじゃない?ひとそれぞれだもんね。

メクソはいい人かもしれない。
世の中いい人ほど苦労するからな。

>>25
でもこのスレに敢えて出てくるところが「メクソ」の「メクソ」たる所以じゃ？
将来に不安を感じてお金のシミュレーションをしてる時に「お金がすべてじゃな
い！！」ってどういうこと？
「お金がすべてじゃない」し「夢を追いかけてばかりでもいけない」って普通の
社会人なら誰でも認識してるでしょ？
でも

でもなにさ（ｗ

３０すぎるとほんとに顔に人生でてくるよな。
既成概念とかコンプレックスとかだせー。早く年取るぞ。

>>27
似非パンク気取りの永遠厨房もとい万年青年ｶｺｲｲｿﾞ（ﾌﾟ
素直になれよ、オッサン。

女のオッサンかよ！
まあ目標があるところが君とは違う。
パンクはリアルタイムだよ。

>>1よスマン！
この板の常駐ｷﾃｨに気付かずに反応してしまった。
別の板で再開しよう。

>>29
オマエが雌だなんてｼﾗﾈｰﾖ
松も明けないうちに何してるんですか？
もしかしてﾏｼﾞもんのｷﾃｨｶﾞｲ様ですか？

30代後半ももうすぐだなー。どうしよ。
時の経つのは早いものだ・・。

みなさん、気にしないで書き込んで下さい。
私がスレッドを興した趣旨は３０代も後半になって私はこんな事を考えているけど
他の人は日々どんなことを考えているのかを知りたかったわけですから。
私の過ごしてきた３０数年、同じ世代で３０数年過ごしてきた人は今？

心は大事ですよ。だけどそれはお金があって（心に余裕があって）成り立つもの
だと思うわけです。貧乏では喧嘩もするし、思いやる気持ちも・・・
ということで。他のスレッドで貧乏でも幸せな人もいるのを見ましたが、私の場合
余裕がないとダメな性格なので。
ということで、もうすぐ４０代、そして老後に・・・
いまのこの３０代、４０代で頑張っておかなければ次に来る５０，６０，７０代は
お金を稼ぐのはムリだから・・・・　と思うのです。
みなさんの意見はどうですか？

４０代になってから考えよう。現３６歳。

ダメ男さんは良い考えをお持ちですね。

あまり考え込まずに目の前にある仕事を
1つ1つクリアして下さい。そして気が付
いたら「目標クリアしてた・・・」なん
て感じになるでしょう。

どんな業種か分かりませんが、それが人の
お役に立てるお仕事ならきっと成功するで
しょう。

そうですね。どんなことでも１つ１つ片付けていかないと先には行けません。
このまま順調にいけば、あと数年で目標は達成できるはずなのですが・・・
ここに書いてある他のスレッドを見ると心配になってしまい、「わたしもダメ人間
だからなぁ・・・」ということで、みなさんの意見をお聞きしたかったです。
人の役に立てる仕事だったら、目標達成後に本気で考えても良いです。
例えばボランティアに近いような労働なんて良いかもしれません。
（完全にボランティアでは生活が困るので）
やはり、貯金をしなくても良いところまで貯めて、あとはのんびりと・・・
というのが理想ですねぇ

いよいよ月曜日から仕事です。
ダメダメな私なので仕事があるのか心配です。
なかったら、当然プーです。
みなさんも今年が始まりますがどうですか？

ここで三十路の人妻と語り若さを取り戻せ！！！
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000321&
tid=beaekrbcfejua4na5dea5dea1bca1aca1kb&sid=2000321&mid=1&type=date&first=1

俺も３０台後半でフリーランサーやってる。
一年目は死ぬほどきつかったけど、なんとか生活できている。

収入のことでだけど、簡単な計算式がある。

年齢×１８＝年収（サラリーマンの場合）
年齢×２０＝年収（自営業などの場合）

地域差や職種差はあると思うが、これが一つの目安だそうだ。
３５才サラリーマンなら６３０万円ということになる。
もちろんボーナスや残業代も含んだ総支給額でのこと。

↑単位は万だよね？きっつー。全然届かない。
逆算すると、漏れの年齢は・・・４歳でちゅーばぶばぶ

>>39
サラリーマンやっていた頃は、３９歳で年収６００万円だったよ。
その式には全然届かない・・・。

オレ今年は誕生すらできなさそう。

俺の友人で同じフリーランサーのやつの場合は、嫁と娘がいて
教育費や住宅ローンなんかでアップアップしている。
収入は７００万位なんだが、小遣いは月２万＋交渉だそうだ。
飲み会があっても、金がなくって参加できないこともある。
そういえば、いつも吉牛やマック食ってるよなぁ。
もっと稼がにゃいけないってことか・・・。

>年齢×２０＝年収（自営業などの場合）
すごい年収だ！３７×２０で７４０万円。
だがこのくらい取っていないとなにかの時には困るであろう。
失業保険もないし、保険も３割負担、年金もリーマンと違ってもらうのが
少ないわけですので、老後のことを考えて少しでも蓄えておかなくては・・・

>>43
嫁さんが働けば良いのにね。＋２００万円は期待できるだろう。

(´−｀) ﾝｰ
30歳くらいで年収600万。
40歳で年収1000万ってのが普通じゃないの？
じゃないと結婚したりとか
家族とか養っていけないでしょ。
どうやって生活してるのかかなり疑問。。。

>46
すごいね・・・
自営だったら３０才で５０万円／月　４０才で８３万円／月です。
従業員を何人か雇わないことには絶対に無理です。

そういえば、高校中退の１８才の男の子が年収７００万円くらいもらえる仕事を
したいと言っていました（現在はヒッキー）
若い人の認識はこんな物なんだろうか？
月に２３万円くらいあれば結婚生活は出来ると思いますが？年収は２７６でＯＫ！
（貯金は別ですが・・・）

　∧＿∧
（　´∀｀）.。oO（自分の年齢を３で割ると、人生年齢を２４時間で表した時間になるﾗｼｲ・・・）
（　　　　）

　`ー´)y-~~ﾍｰ､ｿｳﾅﾝﾀﾞｧ｡

>>46
>>30歳くらいで年収600万。
>>40歳で年収1000万ってのが普通じゃないの？

30歳で年収600万円は、別に有り得るだろう。
これは別に優秀リーマンだけでなく業種によっては、まあ簡単に
得られると思う。

けど40歳で年収1000万円？それが普通？どんな感覚なんだろう？
世の中、金持ちだらけじゃん。

４０才で１０００万円か・・・
そのくらいもらえていたら苦労していない（＾＾；

＞５１
成功者でしょうね。
普通ではないでしょ。
中の上って感じですかね？

>>45
>嫁さんが働けば良いのにね。＋２００万円は期待できるだろう。

富士通で働いていたんだけど、リストラで解雇されたんだって。
共働きの女性が一番ターゲットになりやすいらしい。
即、生活が破綻するわけでもないのでクビにするほうもやりやすいのか？

>>46
サラリーマンの場合は、ちょっと多いかなって気もするけど、フリーの
場合は、それくらいもらわないとマジで生活ができません。

俺のいとこは４０過ぎてフリーだが、年収600万も行ってもいないが、
持ち家だ。

世間一般で言われる年収はあくまでも平均値だから、一概
には言えぬよ。

よく年寄りの平均貯蓄額３０００万？なんていうが、
持てるものと持たざるものとの格差が著しいのが、
年寄りの世界だから。

４０過ぎのフリーで家持ちということは、親に出してもらったか、それまでに
すごく稼いだかのどちらかですな。後者だとすれば、見習いたいところ。

>持てるものと持たざるものとの格差が著しい
うむ、感慨深い・・・

>>55
件のいとこの詳細はつまびらかではないのですが、
あるていど（頭金くらい）は親に出してもらったのかなあ。
今でもローンを払っているから、デフレはつらいとよ。

>>56
なるほど、頭金を出してもらっているわけですか。
わたしは全部自分で払って完済していると思ったので、すごいと思ったんです。
家賃の代わりにローンを払っているんだったら、出来そうです。
ボーナス時のローンは厳しいだろうけど・・・

いいですよ、自分の家は。自由に出来るし、精神的な圧迫がない。
ただ、ローンが払えないときには借家と違って大変なことになるけど。
やっぱりローンは早く終わらせたいですね。
車なんてどんなのでも良いから、家を買いましょう！
車なんて、その場が良ければいいだけの本当の消耗品です。
家はこれから何十年も住める、生活の中心ですよ！同じに考えてはダメです。

俺の人生には持ち家って概念が完全にないな
キッーーーーーーー！！！

俺にも金貸してくれる銀行が一行くらいあっても良いじゃん
世間のばかやろー

頭金があって（３０００万円の家なら５００万、４０００万円の家なら
１０００万円くらいあればＯＫのはず）年収がそこそこあれば銀行も
貸してくれるはずです。いざ家を買うとなれば住宅購入補助金制度が
該当するので県、市などからローンがさらに安くなるように補助金が出ます。

購入するなら今がチャンスですよ。土地、家、ローンともに値下がっていますし
いまならさらに大幅値引きが期待できるでしょう！
そこに自分の家を建てて一般借家の６畳や８畳の生活とおさらばして１２畳や
２０畳の自分の部屋を建てましょう！！！！
（居間は当然１０〜１２畳以上。自分の部屋より居間が狭いのは居間なんて
そのくらいあれば十分広いでしょ？自分の部屋は広々使うので１０〜１２
では足りない）
もし友達などにそういう家に住んでいる人があれば一回部屋にあがらせて
もらうと良いですよ。実際に自分で見ると認識が変わります）
みなさんまだ若いんだからこれからですよ。４０代になったらそんなの
本当に厳しくなってしまうと思います。
今から頑張れば道の開ける余地は充分にあります。がんばって！！！

ついに明日から仕事始め・・・
サラリーの人は仕事が始まることで憂鬱になっていることでしょうが、仕事がない
場合にはさらに憂鬱に・・・
かくいうわたしもその一人です。わ〜！！！！！！
今年はどうなっちゃうんだろう？？？？
また一つ年を取るのに。心配で眠れそうにないです（；＿；）ｂ

>>60
大丈夫、なんとかなるって
笑ってりゃー絶対にいいことがあるよ
嘘みたいだけど本当の話
俺ももう仕事がねぇって時に
なんとか凌げたもん
しかめっ面してたらダメだよ

>>59
この板的にはかなりゴージャスな話ですねえ・・・。

今日は「ニュータウンは今」という本を読み、借家住まい
の貧乏人の老後を考えて、少し鬱になっています。

おれは、一生アパート暮らしでいいや。
「中古マンション」くらいなら現金で買えるけど、
将来に備えて、貯金は減らしたくない。

>>63
中古マンション買っても、年を取ったときにバリアフリー化
の改築などが制限されそうですよねえ・・・。

それなら、ケア付き住宅なんかに入るための金を
貯める方がいいのかも。

私は、それも無理な現状を思い、鬱に・・・。

>>63
今の気持ちとしては、
「ジジイになる前に死にたい。」
でも、多分ずるずると、ジジイになっちゃうんだろうね。

やっぱり購入するしかないんだなぁ・・・
ジジイになったときに体力も気力もなくてお金もなくて家もない・・・
悲惨な晩年だ。
せめて人並みな生活をして、静かに死にたい・・・

age

うむぅ。この時間に家にいます。
家どころか生活が心配だ・・・

>>68
俺もだ・・・。

さて、今日は食パンが１００円だったので、全部（５斤）買ってきた。
これで少しの間は食べ物には困らない・・・
こんな人生で良いのか？？？

>>70
可哀想すぎる・・。

いいじゃん。贅沢言ってられないよ（＾＾；
でも、パンに付けるマヨネーズがないので、そのまま食べた・・・
ちょっと悲しくなった

ﾏﾖかー
アレ付けて焼くと美味しいしボリューム感が出るんだよね（；_；）

近くのスーパーの特売日は
食パン二つで150円
マーガリン450g二つで300円

そういえば、生うどんが１袋５０円だったので２０袋買ってきて毎日食べていた。
飽きてしまいました・・・
でも、あの時はかなり持ちましたよ。

うどんって1玉20円ぐらいだよね

>>76
うん。安いと、「４玉１００円」。
だけど、「乾麺」はもっと安いことが有る。

ただ生き延びているだけだな。
嫌になってくる。毎日が鬱だ。
身動きも出来ない。金がなけりゃ。
雇われ仕事はもうしない、決して。
どうしようかな。人を殺したい気分。

うそ・・・
うちの方では通常６８円の大安売りで５０円だよ？

う〜ん、ただ生き延びているだけかぁ・・・
そう言われちゃうと返す言葉がない。
たまにはウナギとか食べたいなぁ。あったかいご飯に２段にウナギをひいて。
う〜〜。ジュルジュル

わたしも毎日がため息の連続だよ。
ここに来ている人で無職じゃない人っているの？

>>79
物価には、「地域差」が有ると思います。
どこにお住まいですか？
あと、この板には、「有職者」も結構多いみたいです。

人生考える前に！http://wave.ruru.ne.jp/no1club/

静岡県です。
仕事があって、自分の中の余裕を楽しみながら書き込んでいる人はいいですね。
本当に崖っぷちの人はいるのだろうか？？？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　o


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　　　　　o
　　　　　　　o　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　。　　o
　。　　　　　　　。　　　　　o

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　o

　　　　　o
　　　　　　　　　o　o
　　　　　　　　　　。　　　　　　。　　　　　　　　　。　　　　　　　　　　〇〇

　　〇　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
　　　　　　　　〇
　　　　　o
　　　　　　　o　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　o

　。　　　　　。　　　。　　　　　　　　　　　o

　　　　　　　　　　　　〇　　　　　　　　　　　　　。


　　

ラウンジャー葱って人あちらこちらに書いてるよね？
どういう意味が？？？？

スクーターで７５ｋｍ／ｈくらいで転びました。
夕方で黒い服を着ている人がみえなかったのです。まぁ、交通事故にならなかった
だけいいかな？
こんな事やっている場合じゃないのに・・・

痛いの痛いの飛んでかれ。

飛んでいきません。本当にいたいです。
昨日はよく眠れませんでした・・・
今年はこんな調子？？？

世間では３連休となり、わたしも家にいて気軽にのんびり出来ます。
正月でもこんなにのんびり出来なかった。今年は年収２００万円を目標に頑張るぞ！

>>89
世間が休日のときに休めるのはまだいい身分の方だと思う…

うそつけ。
独立して700万？
いまどきそんな儲ける奴がどこにいるんだ・・・
せいぜい200万ぐらいだって統計で出てるよ。

ダメ男さんの去年の年収は、199万ぐらいだったんですか？

僕の今年の予想年収は4500万です

僕の今年の、予想年収は4千500万です

>>93
どんな仕事をしているの？サラ金ですか？
今時高額な年収を貰う仕事は、サラ金か悪徳商法しか無いでしょ？

わたしの去年の年収は程々でした。サラリーやってた時の方が良かった。
仕方ないでしょ？それは。
会社を興すのに１人でやるか、仲間でやるかって問題があるけど、仲間でやった場合には
儲かった場合には取り分の問題、収入がなかったときにはお互いを傷つけてしまう。
そういうことを考えると１人でやった方が気楽です。
そんなわけで１人ではあまり収入が得られないんですよ。２人でやったら収入が半分になる
から結局大変なんだけどね。
にしても２００万円はちょっと少ないかな・・・

自分も３０代後半ですが、収入源ひっくるめて
３００万円いくか、いかないかです。
独り者だから「うーーん、まあ」という感じです。

そうか・・・
やっぱり一般に３０代後半で３００前後が普通なんですね。
月〜金まで終日頑張ってそのくらいなんだから、わたしがそれ以下でもおかしくないわけだ
でも、結婚しているんだよ（＾＾；
それは大きなハンデだね。
さて、今年は・・・・

収入関して、気になるなら・・ココ
貯蓄・収入が詳しくのっている
年代・都道府県別にのっているので使える（´∀｀）

総務省「全国消費実態調査」世帯種類別にみた貯蓄額

http://www.saveinfo.or.jp/kinyu/stat/stat03.html
職業別、年令別、勤労者世帯の3パターンの貯蓄額のデータ―が紹介されています。

ちなみに、３０歳後半なら

単位は千円

年間税込収入　　貯蓄残高
6,304　　　　　8,525

あくまでも平均なんで、ごく一部の金持ちが吊り上げている可能性もある
まぁ、数字は信頼できるか。総務省だｓ

まあ、「他人との比較」なんて、無意味だよ。　

そうそう。無意味だね、問題は自分の生活水準。
わたしの収入が５００万円超えればそれでよし！

「給料は、生活が出来る最低限でも、楽な仕事がイイ」って人も多い
だろうと思う。

>>103

＞「給料は、生活が出来る最低限でも、楽な仕事がイイ」って人も多いだろうと思う。

禿同！
適当に生活できれば、それでいいんだよ。
ちなみに、私、３０歳独身男です。

明日から仕事だ。
鬱鬱鬱鬱・・・

一人暮らしする自身がすさまじくないです。

　先日、会社を解雇となった。

　「君の仕事、このパソコンが替わってしてくれるから」って言われているみたい。

　楽な仕事は、この様になります。

>>106
掃除洗濯炊事くらいやれよ。ボケ。

>>108
掃除はなんとかやってます。
今度、洗濯にチャレンジしてみます。

洗濯も全自動だったら簡単。干すだけです。
問題はご飯。これが一番重要。食費を浮かす為に何とかやりくりするのですが
そのための手間が大変です。だからご飯にフリカケだけとか、卵だけとかに
なりやすい・・・

飯は・・・どうせ、毎日飲んでばっかなんで、あんま気にしてないです。

飲んでばかりでは気にならないですか・・・
でも３０代後半にしてこんな風な状況になるとは思わなかった。
せめて３０前に戻れたらいいのに・・・

(-＿-)ｹｺｰﾝしてるだけ、まだマシじゃん。
　　　守るものがあるだけ、どうにかする気になる。
　　　オレみたいなﾋｷｦﾀじゃ、ｹｺｰﾝなんてとうてい無理
　　　だから、自虐的

口が臭いし、脇の下臭い。冷蔵庫も開けたら臭かった。もうやだよ。。。

>>114
（　´∀｀）ｵﾚﾓﾅｰ

>>115
冷蔵庫だけでもなんとかならないかな？

>>116
ウチ月一回電気止められるからムリだ（ﾜﾗ

最近冷蔵庫あけてないなぁ・・・
中はどうなっているんだろ？？？
飲み物もストーブで暖めたお湯を飲んでいるし・・・
ダメじゃん。

そういえば最近焼き肉を食べてないなぁ。
食べに行かなくても良いから、たまには家で焼き肉とかウナギとか
食べたい。なんか年を重ねるに連れだんだん貧乏になっていく気がする。
まえは結構焼き肉なんか食べに行けたのに・・・　はぁぁ・・・

>>119

焼き肉もいいけど、納豆もいい！！

汁かけろ！！汁っ！！

なんの汁？

ふっ

どういうわけか私でも職にありつけた。
無職から月給４２万になった。
ダメから脱出しよう。

>>124
すげえ！

おめでとうございます

42万って　佐川急便？

ん〜気になる
いきなり42万！紹介して欲しい

「ボーナス無し」かもよ。

ボーナス無しでもイイ
今、月手取り30万しかない。
借金（サラ）100万（月返済4.5万）
家賃　　　　6.5万
車ローン　　5万
あーしんど
　

額に汗して働いても20万弱
全然汗しなくても20万弱
これが私の甲斐性だから借金なんて怖くて出来ませんＷ

わしも

age

会社辞めて失業保険貰っているけど、正月に相手が１００％過失の
自動車事故に遭い、通院と言う仕事にありつけた。
一日２万ぐらいになるから、半年間毎日行くつもり。
車も廃車だから、新車のオデッセイを購入した。
今回の事故で200〜300稼ぎたいな！
しかし、いまだに首、肩、胸が痛い。

>>133
でもさ、「後遺症」残ったら、金どころじゃないよ。

そうそう、後遺症が残ったら、少しくらいのお金では割に合わない。

＞ダメ男氏
漏れも３０才後半、あんたにつづくぞ。
貯金は６千マンあるし独身だ、親もいないから老後
みてやる心配もない。
キャシャーンがやらねば誰がやる！という心境で
生きていくのだ。

すっごい！
６０００？？？？？
がんばったねぇ！えらいえらい！！！！
しかし、キャシャーンって、わしらの世代しか知らないのでは？？？
それにしても、それだけ蓄えがあればなんにも苦労しないね。
うらやましいぞ。わたしももっと能力があればなぁ。
ま、無いからここに書き込んでいるんだが・・・

実は、昨日挫折して「もう働くのも良いかなぁ」とか本気で考えました。
でも働かなくなると困るので、結局は働かざるをえないのですが。
私の後に続くのではなく、わたしが貴方の後を続きますよ。

＞１３７
「もう働くのも良いかなぁ」って、働きたくないってこと?
ダメ男さんは、ＳＯＨＯしてるの？
なら、いいんじゃないかな。マイペースで。
うちは短命の家系みたいなんで、もうやりたいことやる時期かなって
思ってふんぎりをつけることにしたナリ。そのための貯金ナリ。
あんまり計画性があったわけじゃないけど、貯まればたまっていくもの。
今は周りの目だけが気になってやな感じなのが鬱ナリ。

ageとく

今、足の爪を切ろうとしたら、お腹がつかえて前傾姿勢になれない。
太りすぎ？？？

＞＞133
それで友人は訴えられました。
過大請求で。
本当にヤバイです。

>>141
ムリなのでは？
過大請求なんて言ってるけど、実際通院していて自覚症状があれば
立件できないと思うが？

まぁ、比較なんて無意味だけど平均以下だとガッカリ・・・

大阪のクレーン事故、団地につっこまれた部屋がＴＶに出ててたが、
その部屋の住人らしき人物が出てたが、
どうみてもダメ人間。

ファミ通とか転がってたし、２０歳後半だろ、アイツ。
どうみてもダメ人間。

いまオレんちにクレーンが突っ込んできて部屋曝されても同じこと言われんだろな（ｗ

年間税込収入9,900千円。貯蓄45,000千円。
でも仕事がきつくて、今後、法人統合によってさらに大変になる一方。
結婚して家庭を持ちたかったが、それもままならず。
家庭が無いから、もうこれ以上がんばる必要はないと思い、
３月末で退職して、ニュージーランドに行く予定。

子供の頃、飛行機乗りになるのが夢だった。
その夢を実現するために、ニュージーランドで永住ビザを取得後、
事業用飛行機の免許を取って、セスナを購入。
趣味と実益を兼ねて、セスナによる遊覧飛行の事業をやる予定。
失敗しても、いいや。　　家族もいないし。
事業失敗したら、セスナに乗って、どこか山に突っ込んで、自殺しよう。

年間税込収入999万円。貯蓄4500万円。
でも仕事がきつくて、今後、法人統合によってさらに大変になる一方。
結婚して家庭を持ちたかったが、それもままならず。
家庭が無いから、もうこれ以上がんばる必要はないと思い、
３月末で退職して、ニュージーランドに行く予定。

子供の頃、飛行機乗りになるのが夢だった。
その夢を実現するために、ニュージーランドで永住ビザを取得後、
事業用飛行機の免許を取って、セスナを購入。
趣味と実益を兼ねて、セスナによる遊覧飛行の事業をやる予定。
失敗しても、いいや。　　家族もいないし。
事業失敗したら、セスナに乗って、どこか山に突っ込んで、自殺しよう。

うちにクレーンがつっこんできたら、大量のマンガ本やエッチパソコンソフトが
散乱します。そんなの中継されたらここに住めなくなりそうです。

雪印も駄目な会社に成り下がったな

ＳＯＨＯやってます。
仕事やりたくないけどやらないとご飯食べれません・・・
ｳﾜｧｧﾝ!!!!!

>>147
実に素晴らしい。
がしかし、そのぐらいの金でセスナかえるのか？

ダメ男氏…。ちょっと同情するぜ

>>147
俺とおんなじだ…。
セスナではないし、まだ日本にみれんがあるけど、たぶん似た感覚だ。

頭の中を会社なんて辞めてやるというフレーズがリフレインして
いる。辞める理屈はもっている。
でも、まるで沈没船に乗ってしもうたネズ公のように、
自分が本当にそう思っているのかさえ既にわからん。
俺は６月に辞める。１ヶ月の有給休暇＆ボーナスと引き換えに…。

俺が雪印の社員だったら、きっと辞めるのカッコイイ
と思ってもらえるだろうに、ちょっと残念かも…。

>>151
現在の円ドル相場で、
セスナ１７２Ｒの場合、２５００万円、
セスナ１７２Ｓの場合、２８００万円です。

これ以上、円安が進まないことを切に願っています。

雪印がつぶれたら６Ｐチーズがなくなるんで困る。

森永がつぶれたらヒ素ミルクがなくなるんで‥

　おいらも愛用のチーズが雪印なんでなくならんでほしい。

昔フィリピンでF5Eが2000万円で売ってたよ

２ｃｈがつぶれたら、一番困る。

同情するなら金をくれ！

ニュースステーションでフリータ特集やってるよ

いまＭステ見ていて思った。やっぱり３０過ぎて無職はダメだ。

＞１６１
どうじよう…。

＞１６３
みれなかった。なんで？おせーてください。

内容は３０過ぎてフリーターはダメ。という内容でした

４０歳になると仕事がなくなるとキッパリ断言していたよ

30過ぎでアニメーターよりはましかもなW

アニメーターでも、それで十分食べて行ければ良いんですけどね。

原画一枚ナンボで仕事する内職みたいな仕事だよ＜アニメータ
コンビニのバイトの方が割りがいい

＞１６７
な、なんで断言できるんだ。
久米か、久米が言ったのかっ。
その一言で何人自殺するか考えろってんだー。

…俺はまだ３０代後半ですけど。

４０といえば就職できないわけじゃないけど
決して有利な状況でもない　経験もっていても
同じレベルなら若い奴をって事になるし
とにかく根気よく探さないと見つからないね

>>157
大日本製薬がつぶれたら、サリドマイドが買えなくなるので・・・。

あと、ヒロポンも。

　将来の俺を暗示しているような特集だったね。
中国に対抗するために、安いフリータの需要
がたかまっていくから、意外と死ぬまでできるかもよ。

>>171
久米じゃなくていつも隣にいる朝日新聞の社説の人？が言ってたよ

>>175
名前忘れたけど亀井静香に似てる人ね。

>>176
ちげーって。それは森永卓郎さんだろ。

>>176
そうそう、亀井をソフトにしたような顔の人

日本はフィギュアで食っていくべきだという説には失望した。森永・・。

みんなムチャクチャ言ってる・・・
にしても、フィギュアって？宅八郎みたいなのがたくさんいるのか？日本は。

ちなみに森永って名前は初めて聞いた。子供の頃のあだ名は「チョコボール」？

私は、現在３４歳で３回転職していますけど、大丈夫
でしょうか？無職になってから１年位経ちますが、今だに
職が、見つかりません。

>>181
転職盛りの歳じゃないですか、まだまだ大丈夫ですよ。
NHKでやっていたと思うんですが、40代〜50代を対象にした某人材バンク
では就職率が98％にもなるそうです。驚異的な数字ですよね。そこの人材
バンクの人が「大切なのはまず自信をつけること」と言っていました。

先日、「５５歳以上の方募集」という求人を見た。
仕事は、「リストラ中高年の再就職コンサルタント」。
なるほど。「同志」として相談に乗るわけね。
「リストラ歴」も役立つことが有るわけだ。

>>182
私は４２歳ですが、まだ就職先が決まりません。その人材バンクについて
詳しい話を聞かせていただけませんか？　ハローワークの人材銀行とは
違うのでしょう？

ここをみていると３０代後半ではまだまだ大丈夫な気がします。

そこで思ったのですが、今は景気が悪いので、こういう状況ですが景気回復すれば
もっと就職率も上がるんだろうなぁ・・・
早く景気回復してほしいよ。

>>182
「リストラしたい企業」から金もらって、再就職の斡旋するところでしょ？
たぶん。
ああいう人材バンクは、そりゃあ熱心にやってくれるよ。
なにしろ企業から金もらうんだから。

>>184
放映してたのは確かなのですが番組名や会社名はは忘れてしまいました。
申し訳ないです。

>>186
そういうタイプの人材バンクではなかったと思います。そこの社長自身が
リストラされた方で、そのバンクに登録するのは既にリストラされた方が
対象と言う話でした。単なる仲介ではなく、指導して自信ややる気をおこ
させてから就職活動をしてもらうというちょっと変わったタイプのバンク
でした。

人生を１日と計算するよい方法がある
自分の年齢を３で割るのだ。

３６なら１２時だし、４８なら１６時だ、もう夕方。

７２で人生が終わると仮定した場合だけどね。

因みに３０歳後半というと、ちょうど「笑っていいとも！」がやってる
時間か。太陽は、ちょうどてっぺんあたりか、あとは、落ちる一方だな。斜陽。

そだね。たしかに６０才だったら２０時であとはのんびりとテレビでも見ている時間だし。
ということは４０才だったら午後１時であとは少し働いて帰るだけ・・・ってこと
になるわけだ。やぱし下り坂。ただし、午前より午後の方がお金が掛かる。
とくに夕方なんていろいろ買いに行くしね。１８時頃に買いに行くとすると５４才くらいに
大きな買い物をするのか？

>188
だったら１８歳だったら３でわったら６時だから起きてても寝ぼけてるってかんじ？

そうそう。
ようやっと世間を外から見ているところでしょう。だからまだ会社の上下関係などが
わかっていない。「ハゲ、ジジイ、ババァ」という言葉がまだ普通に口から出る。
これが３０才くらいになってくると会社組織がわかってくるので言わなくなる。
３０になっても言っているやつはどうかと思うが・・・

このスレなにげにイイなあ。
頑張んないようにｶﾞﾝﾊﾞｰﾃ下さい。

>>155
結構セスナというのは高いんですな。
MIG-29は２０００万円という話を聞きましたが。

考えてみれば、３０代後半ってもうすぐ４０代なんだよねぇ
４０代になったらもっと仕事が無くなって辛くなるんだろうね・・・

なにかの仕事をしていて経験を積めばいいけどヒッキーなんかはどうなんだろ？

まぁ、後何年かして景気回復すれば良いんですけど・・・
私的には、後３年もすれば景気が回復しているような気がするんですが
いかがでしょうか？？？

いや、いろいろな構造改革が実ってくるのは３年くらいかなぁ？と思って

いい方向に考えるのは良いけど
デフレの後に来るのはインフレだからもっと情勢は悪化するよ

知人もあと3年後には…と言ってました。
俺は悲観的なので、悪くなる一方のような気が…

いまやっているのはバブル景気のツケの埋め合わせですよね？
例えば不動産や道路など・・・（私は専門用語を知らないのでご勘弁）
そういう物が適正化して、給料が一般レベルになると思うんですよ。
いままでの収入が異常なんです。私の子供の頃にも金持ち、貧乏というのは
あったんですが別に気にしなかったんですよ。それが総中流時代とかいって
みんなが上の暮らしを望むようになって、あたかも貧乏が無くなったように
思っていただけなんですね。そんなことを思うと今は確かに景気が悪いけど
この状態がちょっと良くなったくらいが日本の本来あるべき状態かな？って。

私の子供の頃って本当に楽な仕事って無かったように思う。だから親は苦労して
私を育ててくれました。貧乏でしたよ。それに家を持っているのはクラスの半分も
いなかったんじゃないかなぁ？？

そんなことを考えたりしているとブランドバックが欲しいとか、良い車に乗りたいとか
給料が○○万円ではやってられねぇ！！とかってどうなんだろう？・・・と。
確かに子供にお金を与えておけばいいとか、なにがあってもすぐお金で解決する
大人に責任はあるのですが結局の所お金の価値としてはこのくらいでしょう。
だからなにも３０代で２０万円前後というのは当然かな？って・・・

私自身書き込むに当たって試算してみたんですよ。
１８才で高校卒業して初任給は９万円（総支給だったかなぁ？）これは当時普通でした。
そして一年で５０００円の昇級があれば良い方。景気が悪いときには当然少ないか
無し。あれから２０年くらい経った今５０００円×２０年で１０万円。
９＋１０で１９万円の基本給＋残業、家族手当で手取り２０万円前後くらいでしょ？
とすれば、今の景気は普通かなぁって。
ただ、仕事がないっていうのはどんな物かと思いますが。

以上、私が思ったことでした。読んで頂いてどうもありがとう。

>>197
私も同感です。気を落とさないようにして下さい。
　ぼくが子供のころも少なくともクラスの半分は今でいうビンボーでした。
　ぼくたちは、いろんな家があるって思ってただけでした。

>>198
・・・ですよね。確か小中学生くらいの時に遊びに行ったうちはみんな６畳２間
のアパートばかりだった気がします。あの頃に２階建ての家って少なかったなぁ。
のび太の部屋が２階だったので２階が自分の部屋の友達はひどくうらやましかった。
いまは２階建ての家って普通だよねぇ。
やっぱり、ここ１５年くらい前の景気が異常で経済観念が麻痺しているんだよね？

あの景気のいいときに家を建てたり（完済できるなら）貯金して財産を残したりした
人たちの勝ちでしょう。これからはそれを望むのは難しいでしょうから。

私も３０代後半だけど、
クラスの半分が貧乏だったですか？
子供の頃ってそう言うの意識的に探らないから
良く判らないですが、そんなに貧乏人いたかな？
『あ、こいつの家貧乏みたい・・。」って感じさせられた事は有った。
（もちろん口には出せないけど。）
そう言うのってあまり回数無かった。
って事は、私も貧乏なんで回りが貧しい事に気付かなかっただけ？

>>200
たぶん。
だって、自分の自転車を新車で買ってもらえる家って見たこと無い。
普通はお下がりでどこからかもらってきていた。あと机も。
車もいまみたいにクラウンとか、セルシオなんていうクラスの車が少なくて
ほんとうに「いつかはクラウン」だった。
ちなみにうちは４ナンバーのバンでした。でもその車であちこち連れていってもらって
幸せでした（お金の掛かるところじゃないよ。山や河原でバーベキュウやったり）
とにかく何か買ってもらった記憶はない。だからすごくお金が欲しくて高校１年の時
先生に事情を説明して新聞配達の朝刊だけアルバイトをした。これも当時の時給で
５００円。５００円だよ？？？今から２０年前で。それでも月に１５０００円になったから
そこそこ好きな物を買えた（お金の使い方を知らなかったからそれで足りた）

そこから考えると、バブル景気って夢だったのかもしれない。

ちなみに時給５００円というのは約５０件回って５００円。
これは１日のお金だから、遅くても早くても５００円。
雨が降ったりした冬の日なんて最悪だった。とても１時間では終わらない。
そうすると外で新聞を待っている人がいたりして気まずかった。
いまでも冬の雨の朝を見るとあの時を思い出して鬱になる。
もう絶対あの仕事は出来ない。

こんなことを今の１８才くらいの人に言っても失笑されるだけなのかなぁ。

バブル景気が、というより高度成長以降が全部夢だったのかもね。

ウチは公務員で官舎住まいだったから、
あまり貧富の差というものを意識せずに育ったかも。
学校も小学校から国立の付属なんでなおさら。

ただ、祖母(戦争未亡人)の家に行くと、
生活保護受けてるような人が回りに結構住んでたりして。
でも、そういう人たちの気持ちって子どもの身じゃなかなか理解できないんだよね…

http://www.aruru.net/bbs/show/2002012800018.html
飛び降りるには勇気がいるので酔っぱらった勢いでjump考えているが夕焼けとか景色がきれいでﾏﾀｰﾘしちゃったらどうしよう・・・ﾅﾝﾁｯﾃ

くすり飲んですーっと死ねるんなら、３０歳以降は自由に死ねる設備を国家が整えてくれて、
死にに行けたら、便利だよなあ。
生きていることに意味なんて大してないもんなあ。

あんまり、死ぬなんてことは考えない方がイイと思う。
説得の言葉は思いつかないが。
まあ、このスレに時々遊びに来たらいいんじゃないかな？

うーむ。
うちも賃貸家屋だったし、貧乏だった。サラリーマン家庭が少ない地域
だったんで、今思えばまるで自営業の家によるコロニーのようだったから
貧乏はおおかったのかもしれない。
あのころの風潮は、働かざるもの食うべからずであって、子供も家の手伝い
をよくしていた。

しかし、少しづつ金の余裕がでてきて、働かないほうが純粋にものを考えてる
みたいな他人の意見を意見として聞ける心の余裕が出来て、それが逆の風潮に
なって、学歴偏重に変わってきたような気がする。金は汚いという意識もその
頃に強化されたような感じ。
しかし景気が上向いてサラリーマンになる人生ルートが確立してきて、金を稼ぐ
ことがそれほど難しくなかった頃、金への意識が薄れた。
金は汚いという意識は本当に短期間しか続かなかった。

親の世代は金が大事。ゼロスタートはたいへんだったからね。
われわれの世代は金のありがたみをそれほど知らなかった。だから今困ってる。
景気がいいころが夢だったのではなくて、われわれは今始めて金と対峙し、
めざめたんじゃないだろうか。

>>207
いいこというね。私と育った時期が同じかもしれない。
あの頃は物を大事に使うことやお金のありがたみが本当にわかる時期だった。
それがいつのまにか使い捨てが当たり前になってしまった。

本当はわたしもわかっている。こんなだらけきっていてはダメだと・・・
今３０才も後半になって今までの生活や生き方は全然後悔していない。
むしろ良かったと感じている。
いままで自分なりに頑張ってきたと思えるからこそ今の自分や生活がある。
でもね、この生活を維持していくのには今のままではダメなんだなぁ。

ある意味、これからがスタートなのかもしれません。人生の折り返しとしての。
だからここまで頑張ってきた約１０年（私の場合）と同じだけ頑張ればあとは
なるようになるでしょう。
私の考えている到達は今のようにのんびりとインターネットでもやっていることかなぁ。
ただし、なんの不安もなく。ですね〜
いまは不安だけど時間があるからやっているから（＾＾；

子供の頃、たまにコーラを飲んだときコレが毎日飲めたら幸福！
て思った｡今、ビンボーといってもコーラなら毎日飲める。浴びるほど飲める。
　けれど、幸福感はない。どうズレてしまったんだろう？

>>209
お金を得ることで物への価値観が変わったのでしょう。

わたしもそれに近いことはあります。

とりあえず、オレは老後の生活費について
結構真剣に考えてる。
年金は払ったり払わなかったりなので、
満額もらえないから、自前で準備しとかないといかんし。
６０過ぎてまで働きたくなんかぜんぜん無いから、
なんとかならんかと考え中だ。

最近、茶をはじめた。
楽焼の茶碗でお抹茶を飲む。
健康にも良いし、心にもひなびた落ち着きが…。
丁寧に使えばたいして金かからんし、老後にもお勧め。

就職活動もしてない三流私大の女子学生ですが、
これから希望を持って生きていくなんて出来そうもない。
お金のことも、207,208の方々が言ったとおり
あんまり現実感がありません。さっぱり。
親に悪いなぁ。ってくらい。
現実感が無いってことを言ってるんじゃないな。もっと
難しい現実的なこといってるのかな。>207,208
あたまわりいからなにやってもいきてるかんじしねんだよー

>>213 さん
説教じゃないよ、こういう考え方もあるって程度に読んでちょ。

希望とか夢とかって言葉は自分をだます言葉だから気をつけたほうが良いよ。
良いイメージの言葉も、その内容は実は個々の現実。
でも、イメージの言葉と個々の現実はもともと一対一とか一対多で対応して
いないんだ。人によってぴったりな内容かどうかの判別が変わってくる。
そこで、他人から見て幸福でも、厳しく考えがちな人やそれが当たり前に
感じる人には自分の幸福がわからない。
現実感がなかったり、ふわふわして感じるのは、希望とか夢とかっていう
現実とは離れた頭の中だけにある言葉が作る幻想と向き合っているからなんだ。

現に、現実と向き合っているときには、希望とか夢とかって考えないっしょ。
暇にまかせて頭が回転してる時だからそういう言葉で考えちゃうんだよ。
生きてるって感じも、ふっと思うものであって、いつも思いつづけていたら
それはビョーキに近いことだと思うし…。

まずはなんかすることが大事なんじゃないかな。なんでもいいんだけど。

うっ、
いま読んだらダメ男２という名前らしくないことを言ってしまっている。
俺の言うことなんか気にすんなよ。ダメダメなんだから。

だれかのためにやくにたつ、おとなになりたいな
そのためにまいにちを、だいじにしよう

今考えていたんですが、今の生活も大事だけど老後の生活も視野に入れた方が良いよね。

さてさて、どうしたものか・・・？
何をどう働くかも考えるところですが、今は働こうとして体力はあるけど働くところがない。
そしてあと２０年後くらいになれば働く場所も体力もないんだろうなぁ。

老後の生活。
もしも本気で考えるなら、円高のときに国外脱出が一番良いね。
行くなら政情が安定していて、周りに敵国がない、国内自給率の高い国、
たとえばドイツかなぁ。
アメリカは中国やアラブとの関係を考えるとちょっと避けたい。

わたしなら日本の田舎で自給自足するほうを選ぶけどね。外国語憶えるの
苦手だから。

田舎はキツイ。自給自足というのは晴耕雨読のような生活のことでしょうか？
それも折れには難しい。
都会のほうがダメに優しいと思うが。いかが？

老後を考えるのは確かに鬱だ。
いざとなったら生活保護つーても、その為には定住居が必要だし。
　(ホームレスが生活保護受けられねえのは定住してないからだというのを最近知った)

はなしが暗闇化してきたなあ。25年後より明日のことを考えよっと。

うちは娘が自分が50位になったら嫁に行くか自立するかすると思うから、
そこから貯金を猛烈にして、今の家と土地をうっぱらって娘の家の近所に
新しい家か部屋を買う。んで毎日娘と孫の顔を見に行く。子離れできない
親の典型。でもいいの、娘や孫がかわいければ幸せ。

田舎に住んでいる３０代ダメ人間ですが。

晴耕雨読って要は農業で生計を立てるって事ですよね？
儲からないですよ、農業は。
よほど良い田畑を持っていて、換金率の良い特産品でも作れば
話は別ですけど、普通は並以下の田畑しか持てず、周りと同じ
作物を作らざるを得ないのが実情です。

農協は農家を経済的に締め付ける存在です。違う事をしたけれ
ば、個人で膨大な資本を必要とします。
結局、田舎では生まれながらにして優劣が決まっているのです。

極度の過疎地域では農地を提供してくれる自治体もあります。
そこで生活してみてはいかがでしょうか？

漏れはそんな貧農になんかなりたくないけど（藁

やっぱり都会の方がスキマがあるよねえ。
田舎にホームレスが居ないのは、田舎では職と住居がないっていうのは
死を意味するからでしょうね。
　
夕方、通りかかった公園で教会の修道女さん達とかボランティアの人たち
がホームレスの人たちに炊き出しをやってた。タバコ吸いながらぼんやり
見てたら、修道女のひとりがニッコリしながら、俺に向かって”ハイ、どうぞ”
って。………

>>219
都会がダメにやさしいかなぁ。やさしいと思うのは気のせいでは？
どちらかといえば無関心なだけのように思うよ。
よわい老人は世間の食い物としてねらわれることもあるし。

なんかなぁ。ホームレスをよってたかって叩き殺す卑怯なヴァカ者も
後を絶たないしどうなっちまうんだろう。日本。

30年後は、さらに都会はやさしくないだろう…。
便利だからということで都会ではマンション暮らしの老人は増えるし、
そのマンションが古くなりスラム化し、人間関係もぐちゃぐちゃに…。
貧乏外国人は増えるし、都会はいろんな意味で危険がいっぱいになる
だろう。

地方の都会化がすすめばいいが、今の都会は年取ったらすみにくく
なっていると思うなぁ。

>>221
俺のいう晴耕雨読は、小さな畑でおかずが作れるというレベルの話です。
よって農協とは関係ない家庭菜園みたいなもんです。
ただ作物のバリエーションは豊富なほうがいい。
６０すぎたらの話ですけど。

田舎の情報は初耳でした。感謝。

でももしもダメじゃなくなれたら、東京か千葉で暮らすよ　(^_^;)ゞ。

>>222
ホームレスは別だよお(^_^;)。
それはやりたくないから考えてないのだ。

ちなみに俺が今住んでる東京墨田区の、近所のホームレスさん。
早朝、人がまだ動き出しておらず迷惑にならない寒い時間（朝5:00ごろ）に
せっせとゴミ拾いしていたヨ。
地域に根ざしたホームレスさんだといわれていた。
昨年末、深夜に殺されちゃった。
今は暗い時間にはホームレスさんを誰もみかけなくなった。

知らない人だったけど、合掌。

>>223-224
　コメント多謝。お互いホームレスにはなりたくないね(^_^;)
　　中学生に殴り殺されるのも困るし。
　
　私が｢都会がダメに優しい｣ってのは、貴兄のいう｢無関心｣てことです。
ほんとに｢優しい｣世界というのは地球上何処捜してもないでしょうなあ。
　都会だと、いい年したおっさんが昼間うろついてても誰も視線を向けない。
一時、田舎に短期生活したことがありましたが一体何処に監視カメラを
備え付けてんのかと訝ったことが多々ありました。昨日あそこで何してたんですか？
なんてことをしょっちゅう聞かれるんですよ。田舎て恐ろしいところだなあ
というのが私の素朴な感想です。
　なんだか、俺、他人の無関心が有難いのね。
　それがネット上では他人様のレスに感謝してんのはヘンですけど。
　　今はこういうのが多いんだろうなあ。

そだね。ほんとに｢優しい｣世界というのは
自分が｢優しく｣なるだけじゃ実現しないもんねぇ。
それ自体たいへんだけど。
身の回りの人が同時に｢優しく｣なったらいいんだけどねぇ。

ホームレスの話してて思ったが、このスレに心温まる話題もたまにほしいな。

まぁ３０才も後半になったことですし、もうそろそろ自分の好きなことをやっても良いでしょ？

たまにはさ、好きな音楽を聴くとか公園でのんびり時間を過ごすのも大事だし
やっぱし、216のいうような役に立つことでもしてみましょうか？
その中で自分の忘れていた物が見つかるかもしれないし・・・
毎日将来のことばかり考えていて軽いノイローゼのようになってしまうよ。

今まで自分の好きなことをやってきたから、
ここに来てにっちもさっちも行かなくなってるんですが(苦藁

だめ人間が集まって何か営利目的でない活動をできないだろうか
（と言っても、公園の清掃とはイヤだが）

今まで、製版と保温工事の経験があるんでけど
ぜんぜん　それ関係の求人募集してないし
未経験でもよいって　募集してるとこ　面接何個か受けたけど
３８歳じゃ　実際はだめみたい　（未経験は何歳までって、書いとってくれよ）

ビジネス雑誌で読んだんだけど、アメリカとかには
無職で生活に困っている人たちに起業支援をする団体があるそうな。
ジャムを作って売ったり家具職人になってイスを売ったりするような
小さなビジネスを始めて生計を立てる人が紹介されていたな。

>>228
若いときの苦労は買ってでもしろ。という諺もありますからねぇ。
私は苦労したという感じはないですが。何となく時間が過ぎていた・・・

>>231
生活保護があるだけ良いと思います。働いていなくてもお金がもらえるなんて。

若いときの苦労は買ってでもしろ。って

それは常に年配の人が若造に言う言葉。
または、より権力のある人が、自分の権力を及ぼせる人に言う言葉ではないかな？
逆の立場に対して言うことなんて普通ありえないでしょ。
なんか金持ちが得するための言葉に見えるんだよね。
それに苦労したからっていつも結果オーライにはならんもん。
その言葉は詐欺だよ。みんなだまされるなよ（藁。

ダメの本質は、
生きるためにいいかげんな外づらをもつ一方、
本音は自分がやりたいと思うこと以外やりたくないという
実のところ融通がきかないところがあるくせに、
中途半端で、まぁいいかと適当に流されてしまい、
過去の体験を活かすことなど今まで考えずに生きてきてしまったという
けっこう甘い感覚をもっていることを自覚しつつ、
それから目をそむけて世の中を傍観していたいと思うところなんだろうか。

だったら金持ちに生まれてくるしかなかったんだよ。その段階でもうダメか。

みんな。心温まる話はほんとにないのか。
悲しいな。

すまぬ。
今日は鬱状態なんでカキコがやけに挑戦的になってしまっていた。
はぁ〜〜〜。もう寝る。

うむ。
若いときの苦労は買ってでもしろ。
という言葉は若いうちに様々な苦労をして置くとそれが敬虔になってあとで
きっと役に立つ。　・・・と思っていました。

わたしは学生時代に部活も勉強もやらなかったので、こんなですが反対に部活や勉強を
やった人は社会に出て欲しい人材なんでしょう。例えば強調性があるとか賢いとか。

その面では結構後悔していますね。反省。

心は温まらないが、犬、猫、うさぎなどを抱いて寝ると体は温まるぞよ。

一人前になるには成功体験と失敗体験、その両方ともが必要。
若いうちにいろんな世界の人と接触する経験を積む事。
若いうちならヘマやっても許してもらえるから…

ヒューマンスキルという言葉がしばしば使われるけど、
それってつまり「自分とは異質の人と接触した経験がどれだけあるか」のことなんだよね。

たまに餓死のニュースとか見ると他人事に思えない。

起業支援かぁ　興味あるなぁ
ちょっと調べてみるか

みんながんばれ。
昨日の岡山のホームレスの話は、なんか２ｃｈの現実版のような感じだった。

昔ソニーの井深さんが会社始めるとき「自由豁達ニシテ愉快ナル理想工場ノ建設」
をうたったみたいに、「ダメな人が愉快に仕事できる会社の建設」なんて、
そんな会社とか出来たらいいな〜、なんて思ってるんだけどな。

他のスレを見ていて少し思ったことが・・・
３０才を超えても給料が減給されて高校卒業時とあまり変わらないとか残業を１００時間
やっても（サービスなので手当が付かない）２０万円くらいだとか・・・？
どうなっているんだ？？？なんか日本経済おかしいぞ。
いままでは端から見てても「まぁ、そうだよね。厳しいからね」なんて言っていたが
ここまでひどくなるとそれどころではない。今日も他の会社に行ったらそこの偉い人が
「いつお疲れさんって言われるかわからない。４５才過ぎたら本当に働くところないよ、
働く意志があるのに困る」なんて言っているのを見て困った。

ほんとうにどうなんだろ？今の日本。国会も荒れているし・・・
あんな事やっている場合じゃないだろ？日本経済ってどうなるんだろ。

>>241

日本沈没・・・・・これしかないでしょう。日本という船が沈没しても、自
分で世界基準の海の中で泳げるように今のうちから自分なりに準備しておこ
うね。

>>242
　　>世界基準の海の中で泳げるように今のうちから自分なりに準備しておこ
うね。
　　　ったって、そんな、あーた。御無体な。
　　　そんなこと出来る俺なら今頃・・・

>>241
たとえば、１０％国民の所得が減ったとしよう。全てが等しく
減ったとしたら、みんな１０％減ですむ訳だが、現実は、
上位の組織（役所、大企業、役職者、その他）は相変わらず
同じだけ所得を得ている。
そうなると、必然的にそのしわ寄せが下流に流れてきて、
ダメダメには大変キビチイ事になっているのではないかと
思ったりする次第です。

>>244
そうそう。良いこと言うね。結局は「貧富の差」という形で方付けられる。
なんか私の子供の頃の時代に戻りそうだ。貧乏人はさらに貧乏に・・・
金持ちはさらに金持ちに。
家を借りて、駐車場を借りるだけで６万円／月。年に７２万円も使う。
７２万円もあれば固定資産税が１０万円としても、その他に食費などの分が
浮いてしまう。やっぱり家がないのはイタイ。

家があっても家の近くに仕事がなければそこには住めない。
そこに住めなければ維持管理費用、税金のかかるただの
負債にしかならない。庭なんか付いていれば植木の手入れ
をしないとただの化け物屋敷となる。十年もすると水回りが痛み
十五年もすると屋根の大修理...家って必要？

メンテナンスフリーの家なんてまずないと思いますが。
俗に「マンションは管理を買え」と言いますが、一戸建てだって管理が必要な事に違いはありません。

なぜなら、形あるものは必ず壊れるのがこの世の定めだから。

うちの家は築２３年だけど、なんともないよ。屋根も水周りも問題なし。
建て売りは知らないが設計からしっかりやっていれば問題なし。
わたしは他にも家にはお金を掛けましたが、最初にちゃんとやってあれば管理費なんて
しれていますよ。よほどのことがない限り大丈夫だと思います。

>248
確かに私もそんな考えです。水周り等痛むところは決まってるのでそこは
定期的に注意してDIYする。
過去家を持った人達がそうしてこなかったのが維持がかかるって
イメージを作っちゃったと思うよ。

持ち家!？　いいなあ…

モチ家

すごいいい感じ。

モチついたことならあるよ。
幼稚園のとき。

ちょっと聞いて下さい。
今日の朝電話があったんですよ。
「今月で会社閉めるから・・・」　・・・・え？
しばし頭の中が真っ白に。
ほんとうに人ごとじゃないよ。少し前に松菱百貨店が倒産してそこの関連業者が
何社かつぶれたと聞いた。いままでは他人事だったが今回は・・・　ふぅ。
どうしたらいいんでしょうね。

>>254
　取引先だったんですか？

そうです。どうしたらいいんでしょうね・・・

申し訳ありません。フリーターの俺には分かりません。
ていうか、本当によく分からないんですけど、
売掛か買掛を先方(今月閉める会社)にあったんですか？
　それさえなけりゃ、新たな取引先を捜せばいいと思うんですけど。
　素人考えですが。
　　　　（それも御苦労とは思いますが、未決済の額があるよりはいいと思います）
　
　おーい、誰かこういう時の対処法分かる人いないかあ！

買い掛けだったらそこで終わりでも良いんですけど、売り掛けが発生していますから
回収できなくなってしまいますね。
それよりも、これからそこを当てにしたお仕事が出来なくなる方がイタイです。
そういう会社って多いんだろうなぁ（；＿；）

　直接の損害額は大したことはないんですね。
新規開拓頑張って下さい。私にはそれしか言えません。
自分でやるっていうのは、苦労が多そうですね。
おっしゃる通り、当節珍しくは無いことだと思います。
この経験を未来に生かせば良いんじゃないでしょうか。
　外野から無責任なエールですけど。　　　　凹まないで下さい^_^;

どうもありがとうございます。
もう少し頑張ってみます。

今日は晴れてますね。

私に直接関係ないですが、関連した会社が１社今日倒れました。
最近そんなことが多いです。
本当に「ついにここまで来たか！」といった感じです。
新卒で会社の決まった人は良いですが、辛くてもやめずに
続けて欲しいですね。

http://www.machibbs.com/sikoku/bbs/read.cgi?BBS=sikoku&KEY=989442253
という人生もあるらしい。この国はくさってる。

>>263
ぶちすげぇのぉ高松…
こういう連中のガキなら成人式でクラッカー鳴らして当たり前じゃな(藁

というか、こんだけ腐った国なのが、道徳という言葉がすたれた国なのが
かなしいぞっ。

きょうは少しぐずついたお天気ですね

ちょっと忙しくなってきて、少し前みたいにマッタリとイランもとを考える余裕が
無くなってきました。ずっとこんなだとイヤですが、たまにはこういう時もないと
干上がってしまいます。
これで少しは楽になるかな・・・
そこそこやってれば、良いこともありますよ。

明日、明後日は久しぶりにマッタリするよ！

たまにはマッタリして下さい。

なんか急に忙しくなった。３０代も後半だしもう少し頑張っておかなきゃ。
今の仕事が落ち着いたらマッタリしよう（＾＾）

確かに他人との比較なんて無意味だよね。価値観も全然違うし。
ただ社会的に３０代も後半になってくると人生の選択肢も限られてくるわけだから
そこのところを十分考えて行動した方がいいよね。
私が思っているのはこの年でフリーターはやっぱしダメだろうってこと。
将来が不安になってくる。少し前にテレビでやっていた大阪の路上生活者のように
なるよ本当に。せめて屋根のあるところで普通に暮らすためになにをしなくては
ならないのかを真剣に考えた方が良いと思う。

漏れはダメ人間だけど、それを極めたとき光が見えた。

子供　60年代
子育て能力のない親(父:暴力団員・母:美人というだけで何もできない女)の元に生まれた。
しかし親戚に拾われたため、生き延びることができた。
玩具など買い与えられたことはなかったが、たぶんその分だけ、他のいろんなものに深く興味を持ったり考えたりする癖が付いた。

小学　70年中半
友達や先生とも上手く付き合えなかった。
育てられた家で多少の虐待を受けてたこともあり、次にどんな目に遭うのかをひたすら苦痛に耐えながら黙って相手の表情を伺っているだけだった。
唯一買ってもらった本が百科事典全16巻のうち2巻だけの中途半のなものだ。
その2巻には地球・宇宙・数学・交通についての項目があったが、何年も繰り返し毎日その本ばかりを読んでいた。
ＴＶなんて見せてもらえなかったけど、その代わりにその本で理数に関してだけは小学生にして大学生並みの知識を持てた。

中学 70年後半
相変わらず劣等感の塊だった。
元々知識を持ってた理数以外に勉強もできなかったし、体育もあまり得意な方ではなかった。
しかし女にはモテた。見た目、顔でだ。

高校 80年前半
10人以上の女と付き合ってエッチばかりしてた。バイトして買ったバイクを乗り回してたりもした。
あまり学校にも行かなかったけど、ギリギリで卒業だけはできた。

専門学校 80年中半
電子工学関係の夜学に通ったけど、当時の夜学の学生だからか、周りの学生の真面目さに大きなカルチャーショックを受けた。
漏れもすべての遊びから一切手を引き、卒業までの2年間、まるで人が変わったようにひたすら勉強ばかりしていた。
この頃から自閉症にもなった。遊びに行くことを嫌って、誰とも付き合わなくなった。
就職は数社から内定をもらったけど、自分に満足できず自信がなく、自分から蹴飛ばした。
そんな頃に親が死んだ。生まれてそのときまで数回しか会わないままの別れだった。

20代 80〜90年中半
食べていくために選んだ職業は町の水道工事屋。
理数の知識を活かすことなく、ずっとドカタみたいな仕事をその後10年続けた。
体格だけは良くなったが、自閉症がますます進行した。
仕事と生活用品を買うため以外には1歩も外へ出なくなった。
仕事上の付き合いは必要最小限で、友人みたいなものを作ることはなかった。
仕事先やスーパーなど店の女が幾人か交際を求めて来たこともあったが、やはり自分から付き合うことを拒み続けた。
完全に人間嫌いになってたし、男でも女でも、付き合うことも話し掛けられたくもなかった。
そんな自分とは裏腹に、他人からは「真面目でイイ男」という評価が下されていた。
実際はタダの自閉症男だということを誰よりも自分が知っていたのに。

30代 90年後半から現在
10年働いてた水道屋だったが、仕事中にいきなり辞めよう思い、その日の内に辞めることを告げ、辞めた。
仕事を辞めた後は毎日家にいた。
自閉症だったおかげで、お金だけはかなり貯まっていた。
数年間、暗い部屋に毎日独り閉じ篭った。恐らく刑務所の受刑者の方がよっぽど会話も活動もしてることだろう。
食べるものは殆ど宅配ものかコンビニで、買い物に行くことすら嫌で二・三日食べない日なんてしょっちゅうだった。
床屋に行ったりトイレットペーパーを買ったり、どうしても必要なこと以外は外に出ることはない。
ダメ人間の究極の姿がそこにあった。
その数年間、ずっとこんな漏れでも生きていける道を模索していた。
そして閃いた。自信の無い自閉症の漏れが自分の知識を活かして生きる術をだ。
その閃きを信じて、そのことだけをずっと数年に渡り研究し続けた。
金儲けの話も美味しい仕事の話も人には話せない。人に話した時点でそれは自分から離れそしてすべてが終わる。
だから書けないが、その閃きを現実のものにして、漏れは自分自身もっとも快適な環境を恐らく一生手にすることができるようになった。
年収数千万円を手に入れるにまでなった。
が、究極の自閉症という生活スタイルは今も昔と何ら変わっていない。
贅沢をするわけでも性格が変わったわけでもない。相変わらず人との付き合いもない。

３０代無職に問うが
人生って何とかなりますか
あなた方が人事ではありません

>>272
まじで？

人の寿命は、３０後半が、一番幸せな終わり方だという説も

　　　　　　　　彡○
（　´∀｀）つ　ﾎﾟｰﾝ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　ｼｭｯ
　　　　　　　＝二三（　´∀｀）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　○　　　　　　ｷｬｯﾁ
　　　　　　　　　　　⊂（´∀｀　）．∵
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　
（　´∀｀） 　　　　(ﾟДﾟ )ﾊｧ?
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>273
ぜんぜん　ダメ男じゃないと思うけど...
自分がいやなことを我慢しないだけでは...
それは間違っていないと思う。
ps
金もうけ教えて！！（笑）

何をいまさら・・・

今度、金曜日の４ｃｈPM８：００の枠でやる

マネーの虎は、おもしろいよ。

>>280
ゴールデンに移ったらきっとヤラセばかりになるに違いない。

>>280
あんな番組に出ないと金集められないようじゃ、「自営業」はムリだと思う。
（大体、「美空ひばりの息子」なんて、すごく、「うさん臭い」。）

自営業を一人でやっている場合、年収って２００〜２５０万円くらいが普通？？？
だとしたら、サラリーやっていた頃に考えていたのとすごく開きがある・・・

>>283
サラリーマンより多めに稼がないと、食っていけないのでは？

自営の場合　勤め人の３倍の稼ぎが無いと
見合わないと言われています。

そうだよねぇ。３８才にして５００万円くらいは無いと厳しいですか？

人生なんて５０年ぐらいでたくさんだ・・・

人生ってナンダロウな・・

http://k-free.com/love2club

よくよく考えてみると３０代後半ってもうすぐ４０なんだなぁ。
４０になっても今とはそんなに変わらないだろうから、いまの生活環境を
まとめておかないと厳しいカモね・・・
なんにしても生活に余裕が欲しい。

>>286
「妻子が居る自営、３８歳」だと、１０００万は稼ぐ必要有ると思います。
そこから、経費・生活費・貯金を捻出するのですから。

【ロリ画像アップ掲示板】
http://www.rabbit.nu/bluebbs/cgi-bin/kakiko/blue.cgi?id=blue&mode=all&namber=11999&rev=0　　　　
　　　　,　-―- 、
　　　/了 l__〕　 　 　 〈] 　
　　　 7|　K　ﾉノﾉ ）)）)〉
　　　 l」　|」(l|(. .i!　i!. ||　　
　　　　|　|ゝﾘ. ~ .ｌﾌ／ﾘ　　 ,-、 ｼｭｺ
　　 　 |　|　/＾　 　 ' ヽ　 (⌒ヾ,-、ｼｭｺｯ
.　　　 l l | /　/i ﾟ 　 ﾟｌ. ヽ/.っ　.＼゛
　 　 　!ﾘl/　/. |　　　|＼__Χ.ヾ
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.　 　 ξ_ノ.　（　 ヽiﾉ.＼　　
　 　　　 　　　＼ 　 ＼. ＼
　 　 　　 　,ノ⌒.丶　　）　 ）
@@@@@@@@@@

健康で心が豊かであれば・・十分かな
生活に困らない程度の経済力と・・

ヘンに贅沢せず、現状維持を・・・

今までの豊かさ・幸せとは、違う何かを見つける

>>293
禿同

>>293
そうそう、贅沢しなければなんとかなる。
そんなことより、散歩したり焼きそばやたこ焼きでも食べてまったりしよう。

日本は、一流を目指しがんばりすぎた。

携帯とかﾊｲｽﾍﾟｯｸなPCやら、かっこいい車なんかいらねーので、
健康的で精神が豊かな国を目指すべきだったのだ

NHKでプロジェクトＸで高度経済成長をささえた日本人とか出てくるけど、
アンタラ頑張りすぎ、
２００年間ぐらいかけて、ゆっくり成長すれば、よかったんだよ

なんでも１番じゃなきゃいけないか。

総理大臣が過労死する国だ。ホント、ダメだよなぁ。。。

>>296
開発するのはすごく大変だけど、開発した物を「よりよく」するのは簡単。
日本は他の国のために開発し、その技術を取られて、さらに安くなって帰ってくる。
アメリカは不況になれば戦争を引き起こして立ち直ることが出来るが日本は
それが出来ない。よって貧乏のまま。

３０代って微妙だ。
２０才から６０才まで４０年働くとして半分の地点は４０才。
要は社会に出てようやく仕事を覚えたところだと思うがこれを持続させなければ
ならない。そんな矢先にリストラや就職難になるんだからたまったもんじゃない。

高校新卒で就職難とか言っているがこれから先の日本はどうなるのだろう？
高齢、少子化が進んでいったら本当にやばいぞ・・・
私もダメだが、この国も充分ダメだ。

だいたい、「毎年プラス成長」なんて、無理に決まってるんだよ。
それに、「マイナス成長」なんて言葉も変。
潔く、「減退」って言えよ。

社会のことも考える
自分のことを人や国のせいにしない
それが大人ってもんじゃないの？

正しい。全くそのとおりだと思う。

負けいくさは、ジリ貧よりはましだと思う。
負け戦をどう楽しめるか、で次の戦ができる。
関が原の戦いでも負けた西軍８万のほとんどは生き延びてると思う。
自分は武将じゃなくて雑兵だと認めると転向は恥じゃないし、生き延びれる。

　５０年後〜超近代化された中国軍に一地方弱小国家に成り下がった
　　　　　　日本は侵略され、中国の一部になる。
　　　　　　アメリカは最大の貿易相手国の機嫌を損ねる事恐れこの事実を
　　　　　　黙認
　100年後〜第三次世界大戦勃発。世界は核のほのうに包まれ、全世界人口の
　　　　　９９．９５％が死滅する。
　　　同年〜核の冬到来。最近兵器工場から流出したウイルス、放射能による
　　　　　　遺伝病の増加。いちじるしい自然環境の変化により人類は激減
　　　　　　数万に程度になる
２００年後〜人類最後の生き残り「モナー」が旧日本国東京都の公園跡地で
　　　　　　死滅したらしい〜と後の伝記で伝えられる
１０００万年後〜ゴキブリから進化した知的生命体が大繁殖（100億ぐらい）。
　　　　　　文明社会を造りわれこそは生物の頂点を極めたと自画自賛した。
　　　　　　　インターネットができ、ある一事業家が「２ちゃんねる」を
　　　　　　立上げ、ブームを巻起こし社会現象と化す
１０００万１年後〜
　　　　　　ある考古学者が数百万年前に死滅した下等生物が「２ちゃんねる」
　　　　　　と同じ名前をつけ、同じような活動をしていたらしい〜と
　　　　　　発表する。真意を巡って学会で論争が起きる
１０００万百年後〜
　　　　　　超大国が一地方国家に侵略〜
　　　　　　　　　　　　　　　　以下　似たような歴史の繰り返し
みたいな事を考えてます

　
　　　　　　　　
　　　　　　　

無職じゃ。
これから先、どうやって生きていこう。
どうしたら、十分な金が得られるか？
あーあー。
こんな人生が待っていたとは。

学生のとき「漏れははたして社会人としてやっていけるんだろうか・・・」
と不安だった。で、不安が的中した30代後半無職。小学生のときまで遡って
いろいろ後悔したりしている。

>>304俺も同じだ。
学生の頃の不安って本当に的中する、悪い方の。

>>304
俺は40で只今失業中だ。文句あるかー

>>306
文句はないけど生活が困るのでは？

ちなみに私は今のところ困っていないが、数年後を考えるとイヤになります。

>>307
５月まで失業保険がある。それから先は・・・・鬱

失業保険が終わるまでに収財先を見つけないとヤヴァイね。
私の方もいわゆる「手離れが悪い」仕事に手を出してしまい、結果先月は仕入れが
収入を上回ってしまい−収支でした。なんだかなぁ・・・
目標貯蓄金額を設定してもなかなか難しく、足踏み状態が続いているし。
でもいまは現状を打破することも必要だが、一度きりの人生なんだから、まったり
生きるのも悪くないかな？っていう方向に思考が移りつつあります。
みんなもがんばれ〜！

リクナビにしろ、B-ingにしろオーバー３５の人って
例えは「３５歳位迄」って条件で応募してると思うけど
書類選考通る確率ってどの位です？
因みに私は、大体１０社に１社位ですが。

>>310
一月位前から活動始めました。
書類選考で９社くらい送って、0勝9敗で面接まで行かない。
今、厳しさに直面しているところです。

>>311
やはりそうか、俺も最初要領わからなくて連戦連敗だったけど
書類選考通るコツのようなモノはあるね。人それぞれだろうけど
人と同じ事書いてちゃ、年齢だけで刎ねられる。

就職活動を頑張ったところでムダなあがきだよ。
どうせ、俺達を受け入れてくれる所も、必要としてくれる所もどこにもないよ。
無能な貧乏人が下手に活動しても、今のご時世、悪徳業者にだまされるだけさ。
所詮、この世はどんなきれいごとをいっても弱肉強食。
ま、俺みたいにだめな奴はなにをやってもだめってこった。

一生懸命になったって、だらだらしてたって、いつ突然死ぬかもわからないんだ。
どうせ、なるようにしかならないよ。日本の沈没する日も近いんだから、
とりあえず今を、誰に邪魔されるでもなく気楽にマターリ生きていかないとさ！
ま、俺はこれといって金のかかる趣味もないし、服装にもこだわらないし、
だから楽しいことはないけど、かといってつまらなくもないしね。

今の２０代、３０代なんて、危険な食べ物食べてるし、体力も落ちてる。
どうせ、長生きできる訳ないよ。つーか、無理して長生きするつもりもないし。
ま、俺が死ぬってときには、親の財産食いつぶして日本の将来真っ暗にして、
できるだけ多くの人を道連れにしてから死にたいものだ。
ま、どうせ、あと数十年で石油資源も底をつき、社会保障制度も破綻するだろうしね。

今の日本で、結婚や子供が幸福につながるとはとても思えない。
どうせ、結婚できる訳ないよ。つーか、結婚するつもりも子孫残すつもりもないし。
ま、俺みたいな人間が溢れれば、日本はやがて滅びるのだろうが、
俺が生きていようとしているうちは問題ないだろうから別にイイや。

いくら若者世代が選挙に行ったところで、少数派の若者世代の民意は少しも反映されんよ。
生い先短い老害共が大多数を占める国だしね。
どうせ、食い逃げ世代に年金も資産もシャブリ尽くされて、俺達の世代は借金地獄だよ。
ま、少子高齢化が加速しようがが外人増えようが、もうそんなの関係ないや。
日本沈没の運命には誰も逆らえない。

親同居生活は、マターリできていいよ。日本全国、マターリ行こうじゃないの！

>>313
親と同居生活(ﾊﾟﾗｻｲﾄｼﾝｸﾞﾙ?)だったら、俺も君の考え方に傾くな。

>>313
他人にまで、「無気力」を奨励するのは止めましょう。

>>315
えっ、それって２ｃｈ読むなってこと？（ｗ

>>313
＞ま、俺が死ぬってときには、親の財産食いつぶして日本の将来真っ暗にして、
＞できるだけ多くの人を道連れにしてから死にたいものだ。

性格腐ってますな。
こういうのが通り魔的な大量殺人を犯したりするわけか。

>>317
同意。
なんで、「道連れ」が欲しいのか理解出来ない。

長い文章書くヤツはやはりヒマなのか？

それと、「内容の有る長文」は、滅多に無い。

このスレで、お目にかかって見たいものだ。「内容の有る長文」

２ｃｈで気がついた

オレは、日によって考えることが違うことに気がつくのに０．３秒



日記をつける

１８時間も放置プレイ　可哀相だから上げる。

>>319-320
ごめんよ。

↑意味不明

とりあえず上げときます。

ほんとうに毎日が早いよ。あっというまに１年が終わっていく。
この間ノストラダムスが・・・とか言っていて、もうそれから３年。
今年も３月が終わりつつある。みんな同じ２４時間なんだが年を取ると
時間が過ぎるのが加速していくと聞いたことがあるが本当にそうだ。
１０，２０，３０代とどんどん加速していく。なにか行動を起こさないと
身動きのとれないとしにすぐなっちゃうね。

>>324
あなたのは苦痛を伴わないので例外でしょう
お気になさらぬように

昼飯なに食うかな。

30代後半にもなるとバイトにありつくのもひと苦労なんだよな。

>>330
そーだね。まっ、同じ時給出すんだったら若い子の方がいいに決まってるか。

漏れが顔だすと、廃れる。

30代後半でも就ける仕事は何か。よくバイト雑誌に工場期間工の
募集があるが、ああいうのはかなりきつい仕事なんだろうか。

>333
もしそれが携帯電話やパソコンの組み立てなら楽だと思うよ。

>>333
俺、実は４０なんだけど今日３次面接通って４/１から社会復帰だよ。
別に期間工でもなくＤＱＮな会社でもないよ。

４０才か・・・　もうすぐ私も４０才。
４０才からの転職、就職活動は厳しいだろうな。３６才の時に会社を辞めたが
就職も厳しいだろうと思い、また新しい会社で拘束されていきるのがイヤだった。
だから今の道を選んだが・・・
３０過ぎたら「俺、無職だぜ！」なんて言ってる場合じゃない

>>336
がんばれよ

>>all
ぶるせら開店めでたいなー

みんな頑張ろう！！！！！！！！！！！！！！！！

いまさら何を頑張れというのだ・・・
なんかもう何もかもめんどくさい。

じゃ頑張るな、以上

４月を迎えるころになると、こも妙な焦燥感や、緊張感で
動悸が激しくなり、心臓が中に浮いたような感覚におそわれる。
助けてくれ

↑残念だが漏れには、どうすることも・・・・

313の前半は共感できるな

本当に３０代後半で・・・・な状態だったら

なんとか元の軌道に戻ろうとしてきたけど、難しいな。しかし自己あぼーん
もできない。小銭稼いでギリギリの生存をしていくしかないのか。しかし悲
惨すぎるゼ。

「構造改革には痛みが伴う」

晒し上げ

１さんって地方の人ですか？
30代後半で、まともにお勤めして
（たとして、の話してらっしゃるんですよね？）
年収280だとかの人なんているの？
女だって、新卒だってそんな年収
考えられない。煽りじゃなくって、この板マジ？？

>>349
都内にだっているよ。
給料安い会社はいくらでもある。
あんた世間しらな過ぎ。

>>349
……年収250いったことないかもしれん。

おれ初任給６００万超えてるけど。
年齢は２４。資格とかはない。

＞＞３５２
リッチな生活してますか？

>>352
月給（年棒）とボーナスを明かしてみろ。

>>352
差し支えなければ、業界や職種や仕事内容を教えれ。
営業で歩合給込みというのでなかったら羨ましいかも。

>>349 俺もそう思ふ。

ネタじゃなくって、心から不思議なんだけど
３０後半で年収２８０万でどうやって生活してるの？
地方で実家で独身だとか、寮生活とかかな？
２８０万かぁ。月に直すと２３万チョットだよね。

俺はフリーランサーだから月給って概念はないけど、
今働いてる場所で、俺の部下（体面上ね）の給料は
年収で３５０万こえてるよ。新卒のつかえねえ奴。
残業代もはいってるんだろうし、一年目は税金が
安いからだとは思うけど、こんなもんじゃないかな。

ちょっと気になって調べてみた。

厚生労働省の統計によると３０代後半の平均賃金は
３５０．８万円だそうだ。

http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/chingin/kouzou/z01/index.html

こういう統計をだすと、地方は安いとか、金持ちが
平均を上げているとか言い出す輩がいるが、９０％
以上が、この金額からプラスマイナス１０％以内に
収まっているのが現実だからしょうがない。

３５０じゃ、一人で食べていくだけで、
精一杯なんじゃないの？

ごめんなさい、本当に煽りとか嫌味のつもりないです。
単純にびっくりしてしまった。。。
るりらりさんの統計って（中、開けてみてないのだ時間なくてごめん）
パートタイマーとかアルバイターも含まれていないですか？
大卒（別に高卒でもいいが）でフルタイムで働いていたら、
30代後半までに15年くらい勤務してますよね。
転職を数回したとしても、普通その年では家族もいると
考えて（私はいないけど）あまりにあんまりな額じゃないですか？
さらに独立する場合、リーマン時代の３倍の収益がないと苦しいと
昔から言われている。もちろん最初の１、２年は赤字でしょうけれど。
フリーで300万くらいだったら生活できるのかなあ？
世間しらな過ぎと言われてちょっとショックです。
周りぐるりと見回しても、そんな人ひとりもいないです。
主婦の派遣さんだってもっととってます。

>>359
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/job/1008847979/

私、アルバイター。バイト料は月２５万円ぐらい。
親元にいるけど全てワリカン。
固定資産税、マンション管理費、食費、光熱費、保険。
月に大体六万払う。それ以外は全部小遣いだ。貯金は無い。
特に不自由はない。

因みに寸志や有給や社会保険もあるバイト先です。
年齢３２才。

私の場合、家賃代わりに固定資産税払ってるけど
一人暮しで家賃払うことを思えば安い、安過ぎる。ワリカンだし。
でも家賃が安くて６万ぐらいかかると考えれば私が一人暮しするとなると
最低でも１２万かかるのか・・・。嫌だ。やっぱ親元に居座ってよう。
っていうか１２万あれば私的に最低限の生活は出来る。
洋服も化粧品も本もその他遊興費も無しで過ごせるならば・・・・。

暮らすっていってもライフスタイルって金のかかりかた
違うよね。服買うにしてもユニクロで済んじゃう人と
なにがなんでもブランドモノじゃなきゃーって人じゃ。
車持って無ければその分かからないし
自炊派か外食派かでも大分食費のかかりかた違うし。
趣味が旅行の人と家でテレビ見てるだけの人じゃやっぱ違うし。
あんまお金かからないタイプの人は月１５万あれば
困らないかもって思った。

>>358

奥さんがパートに出てんだろ
ボケ

今のオレは学生時代より貧乏になってしまった。
学生時代のバイトは給料よかったし、ボーナスも貰えた。
よく気取って友達に酒をおごってやったものさ。
本当に自分の人生にあんな時代があったのかと不思議に思う。
今は失業して仕事もバイトも見つからない。
ホームレスになるのも時間の問題だよ。

↑学生もいつかは判る時がくるよ。

>>366
だいたい、そんなもんじゃないか？
学生時代はパラサイトしてるからチョット小金持ちで
就職して最悪な時代を迎える。俺もコッペパン時代が
長かったもんなぁ。←近くにパン屋があった。
で、２０代後半から盛り返してきて３０代にはいって
小金持ち復活となる。
ここで、復活できないやつは、この先も芽がないね。
まあ、年も若そうだから、復活の余地はまだあるよ。

雪印が大量解雇・・・

家族は大変だ・・・

他人事じゃないぞ・・・あれってさ

>>368
良いこと言うなぁ。そうそう２０代後半から３０代が勝負なんだよ。
ここで勝負できないと、その人生はかなり辛い。今思うと私の人生もそうだった。
そして今の３０代後半で完全にまとめておかないと来るべく４０代、５０代は
本当に冬の時期になっていく・・・
「今は景気が悪いからしようがない」っていうのは自分への言い訳で結局はその時に
結果が出せた物だけが次のステップで良い生活が出来る。
２０代なんて食べる物や着る物なんて何でも良い。家賃だってムリに払わなくても
親に面倒見手もらえば消費もたすかるし。親だって思っているよりも長生きできないのだから
面倒見てもらえるときに面倒見てもらおう。親が年を取ったら自分が世話をするのだから
遠慮しなくても良いと思うし・・・
まぁ、なんにしてもリストラされても大丈夫なようにヒッキーなんてやってないで
働けるときに働いた方がいいよ。

ダメ男のわりに立派なこと言うじゃねえか！！

>>370
うう、耳が痛い・・・。
勝負時の年代にいる身としては・・・。

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>>370
い、痛い・・。
守衛に勝負もクソも・・。
暇はイパーイあるが・・・（；；）

俺３４歳、独身、親と同居
家に月６万入れている。年収が４００万円台後半なのでまあなんとかやっていける。
定年した親の家のローンがあと１０年残っているのでまた別の追加の年貢を納めなければいけないかも
しれない。

３０代でしょ。若いって。オヤジダンサーズのあるメンバーってもう５０だぜ。お
となしくリーマンやっときゃいいものを、テレビ出演で舞い上がってリーマンやめ
ちまって、１年目はリーマンのときより収入がよかったけど、２年目は学園祭なん
かもへってきてリーマン当時と同じ業界でバイト開始。３年目はバイト収入がメイ
ン収入だぜ、これって、どうよ。

>>376
それもまた人生

>>377
そうなんだろうけど、自分がその立場になるとイヤだからなんとかしないと
いけないね。

>>376
若くないって。普通から考えたら奥さんや子供がいて会社でも中堅くらいで
働いているんだよ。それなのに無職だけどなんとかなるとか、ヒッキーやってる。
とか一般の人から見たらそりゃ敬遠されるでしょう。ダメ板の書き込みを見て
みんな同じなんて思っていたら痛い目に遭うよ。
今頑張ればまだ間に合うはずだから、なんとかやってみようよ。

今俺は猛烈に「内定ブルー」なんだ。就職活動で今まで持ってた自信を総て
打ち砕かれたよ。本当にちゃんと社会復帰出来るのか？ってね。

ようやく手離なれの悪い仕事が終わって今月お金がもらえます。
やっと先月分の穴埋めが出来ます。ほんとうに自営業って大変。
だけど楽しいよ〜。みんなも今勤めているところがダメだなぁ・・・って思ったら
迷わずに独立してみるのもいいかも。っていうか、いまの時期を逃がしたら結局
逃げられなくなってしまうよ。将来を決めるのは自分なんだから決断も重要だよ。
今が苦しくてもそれを乗り越えられればなんとかなる。今の不満を続けるより
ここで奮起一転してみても良いと思う。どう思います？？

上げるぞ

おう！

自分の年齢を３で割ると・・

人生を１日で表した場合、今何時なのかが、わかります。
７２歳で人生が終了すると過程した場合だけどね。

３６才なら　３６／３　＝　１２　
１２時です。正午です。あと半日ってこと。ちょうどタマリが出てるころですか

>>384
まだ半分残ってると考えるか、もう半分しか残っていないと考えるか。
俺は、もう半分すぎちまったよ〜。やっべーよぉ。だな。

>>384
午後１時半あたりを過ぎたら、
あとは野となれ山となれ、おやすみなさいでいいや。
もう生きていてもやりたいことはない。悔いはない。

読んでいて気持ちの良い板ですね。
私も今年、個人になりました。
仕事で一月間を埋めるのに苦労してます。
でも、今がんばらねば未来はないということですね。

ちょっとがんばってみます。

この板見てたら涙出てきた。

みんながんばろうね。

みんな本当に頑張ろうよ。たとえば具体的に身辺から片付けなんか始めてみたら
どうでしょう？気分の切り替えがあると物事の考え方も変わってくるよ。
言い過ぎちゃうと３０代後半って「あとがない年齢」だからね、ここががんばりどころ。
みなさん「私はこうやって成功した。」っていうのを具体的に書いていきませんか？
※ネタはナシでお願いします。意味がないから

＞みなさん「私はこうやって成功した。」っていうのを具体的に書いていきませんか？
＞※ネタはナシでお願いします。

ダメ板にこの言葉を書く気が知れない。
こうやって社会復帰しようと思う　位で勘弁していただけませんか。

♀35歳です。今年36歳になります。
仕事したりしなかったり。

最近よく思うのは「嗚呼、あと今まで生きた分くらいしか
生きれないんだなあ」ってことです。
若い頃は長生きしたいなんて思ったことなかったのに
「死」にリアリティがでてきてから、とても死ぬのが怖いです。

>>392
しかも、加速して行きやがるからな。
「あっ」ちゅう間だぞ

現在３７才、２６のとき店開業して良い時は年収２０００万くらい
あったけど、今年の決算では年収２４万だった
今はなにやってもだめだよ

>>392です。
子供の頃って30分電車乗ってるのって地獄みたいに長かったけど
今は、ちょっと放心してるだけで目的地乗り過ごしそうだしね。
同じ30分だとは思えない。

>>394
傾きだした頃って税金大変だったでしょ。
じわじわきたならまだしも、がくんと落ち込んだら
本当に洒落にならないよね。でも「24万」って…。

あ、上の方は、>>393宛てです。

>>395
今年までたいへん。消費税やなんやらで
みんな知ってた売上が年間３０００以下の店は
お客から消費税とっても１円も国にはらわなくても良いって

成功したのは、仕事に成功したのではなくても、気分転換に成功したの
でも良いんですよ。とにかく現状を抜け出せれば・・・

>>396
それに、やれクリスマスだ、やれ正月だって
ついこないだ大騒ぎしてたと思ったら、もう花散っているし。
年々早くなってくなー。

ガキの頃の電車な長かったこと。今は一瞬というのは皆同じか。
生きたのべ時間が長いから、比較の問題で短く感じるのかな。
赤ん坊なら１年間は全人生の長さだけど、私なら1/30の長さしか
ない。
年々、早くなるというより時間が縮むということか。無為に生きる
贅沢と憂鬱を味わう無職は、何とも言えない存在だな。

>>397
3000って3000円？まさか厳しすぎね。3000万？それじゃ甘すぎね。
うーん…、でも消費税は「取り得」っていうのはわかった。

>>399
今年は桜が早いから尚のことそう感じるね。あー月末はもうGWだって。
信じられない。GW終わったらすぐに梅雨だよ！（当たり前のことの羅列で
更に鬱になってきた）

>>400
そうなの！！そうするとね、食べるために働くとか部屋代の為に働くとかね
生活に追われるのがほんっとイヤになってくるのよ。あと40年くらいしか人生
残ってなくて、曲がりなりにも若いなんて言われる時間はもっとずーーーっと
短いのに、こうやって「生きるために生きる」日々を続けていかなきゃ
ならないのかって。

はー我ながら糞の理屈ね…(´Д｀;)

俺は４０歳独身、4/1より社会復帰。
就職活動中は、「これ程俺に市場価値が無いのか」と愕然としたが
棄てる神あれば、拾う神ありだと思って皆頑張れ。

この国は破綻するので、あまり真剣に考えると損します。

>>403
するわけねーだろ。マジでむかつく。
たとえ状況が最悪でも俺達はあきらめない。明日は今日よりも素晴らしく
あるべきだ。自分を信じて、自分の信頼に応えるべく努力しろよ。家族は
いねーのかよ、お前。
402読んでおいて、よくそんなこと言えるな。

>>403
1999のノストラダムスを思いだした。国が破綻するなんて思いこみは２ｃｈを見ているだけ
の人間の思い込みだよ。実際に外に出てみればいろいろな働く人たちの行動に破綻はないだろうと気づく。
それよりも明日のためになにかすることを考えた方がいい。

あんまり先の事まで考えてると今がおろそかになっちゃう場合もあるから。
麗子は遠い未来に思いはせると鬱になるので目先のことだけを
なるべく考えるようにしてる。

>>404
するかもよ？だって今の公定歩合だって歴史上では
ありえない数字でしょ？私としては一回破綻してくれた
ほうが嬉しいなっ。みんなして振り出しに戻ろうよ

>>407
例え破綻しても、「金持ちのほうが有利」なのは確か。
（本当の金持ちは、破綻前に海外移住するだろう。）

海外に移住しても国内に戻ってきたところで
みんなして襲ってしまえばいいんです。
治安もどうなているか分らないし…その代わりに
自分の身の安全も？どうせ首をく○ろうと思っているから
大丈夫！

お金って一部の金持ちのところに集中して集まってるんだろうね
例えば百万円があってそれを、それぞれの肩書きを持った人達で分けあったとする♪。
そうするとこうなるんじゃないかな♪。

０．００００００１％＝８０万円＝大企業ＣＥＯ、事業家、ハリウッドスター
０．０００１％＝１５万円＝一流企業の社長、一流芸能人、売れっ子漫画家
０．５％＝２万４千円＝医者、弁護士、そこそこの芸能人
１％＝１万三千円＝医者(サラリーマン)、町の社長
２％＝７千円＝高給取のサラリーマン
７０％＝４千円＝しがない働き手、うだつのあがらないサラリーマン。
２０％＝２千円＝フリーター、アルバイト、フリーランス、しかもここは無職と行ったり来たりの人間が多い。
？％＝０円＝リストラされた人、引き篭り、無職、精神病、神経症、人生が破綻してる人。


君達はコロンブスがワザとが落としたパンくずで生かされてる
所詮豚と一緒だね♪。
どうりで精神が破綻するはずだ♪。

>>410
豚がいなければ豚肉が食べられないじゃない？
バカにしてるみたいだけど何事にも必要な部分ってあるでは
ないですか…
おだてておいて搾取しなきゃぁ。

あとね時間係数もいれてくれなきゃぁ
大企業ＣＥＯ、事業家、ハリウッドスター ×10年後＝
売れない俳優、倒産した実業家　

「探偵物語」観ていたら、当時の松田優作の年齢
を自分が越えたことを知って、少し鬱。

金持ちを襲ってもインフレが起きたら、紙屑＞銭

Nステでアルゼンチンの破綻前と今の日本が似ていて、
日本も破綻するかも、というのをやってたよ。
この2つの国の比較はどうかと思うけど、
アルゼンチンの人は陽気だからまだマシであの程度で済んでるって言ってた。
日本だったら…なんて想像したくもないなぁ。

>>411
君はえらいよ♪。
そこまでわかってたら立派な豚と一緒だね♪。

でも搾取されてるのは豚の方じゃなくて０．０００１％以上の人達なんじゃないかな♪。
だってこの人達は豚がなくても牛や羊に、手を変え品を変える力があるからね♪。
所詮豚は豚ってことでこの勝負引き分けだね♪。

みんな悲観的すぎるよ

もっと前向きに生きようぜ！！

３０代に突入した。俺もおっさんの仲間入りだ。
しかし高校時代はまさか自分が無職のヒッキーになるとは思わんかったな。
大学時代にひきこもるようになってからおかしくなった。
鬱だ。氏に体が氏ねない。どうしよう。
なんとか普通のサラリーマンになりたいのだが。どうしよう…。

>>417
俺は消防の頃は「何となく働いて結婚できるだろう」
なんて思っていたが、厨房・工房の頃にはどうやら
社会的適応力が劣っていることに気づき、大学以降
はもう諦めている。

ちと未練はあるけど＞人並みの生活

>>418 俺も今でも人並みの生活にあこがれるよ。
高校時代の同じ部の連中はほとんど結婚してるし定職についてるし。
もちろんまともな会社です。ヒッキーしてるのはもちろん俺だけ。
大学も中退だし…。ああ…一生まともな生活は送れないんだろうか。
ちゃんと結婚してまともな働き口あってという普通の生活してみたい。
今なんて外に出るのにも近所の目気にしないといけないもんな。
今日同じ階のおばはんにあったんだけど挨拶したら無視された。
どうも俺が無職ヒッキーの３０歳って言うことでキショがられてるみたいだ。
鬱だ。

>>419
まあ、この板にはあほの坂田氏に似たような人は
多い（だろう）し、現実にも平日ぷらぷらしてるのは
多いですぜ。

ただ、今朝９時に近所の店に酒とカップ麺買いに行った
時は、店員のおばちゃんがどこか冷たかった。

>>420 そうですか。少し安心しました。ってそれがいけないのかな？
でも世間の風は結構冷たいですよね。とくにおばはん連中。
おまえ専業主婦で働いとらんくせにサラリーマンが普通とおもっとる
ッて言う奴多すぎ。それで冷たい目で見るんだね。
今日パチンコ屋行ったら若い人結構多かった。無職の人も結構いるの
ねってちょっとほっとしたけど。でも今大学休みだから大学生だった
のかな？

３０代も後半に入って今をどう考えるのかでスレを立てたのですが・・・
みんな時間は戻らないのだから頑張ろうよ。

別に妻も子供もほしくないし、人並みの社会的ステータスにも興味はない。

だかしかし、そんな漏れでも、無関心ではいられないものがある。
そう、金だ、生活費だ。
ﾊﾔｸﾅﾝﾄｶｾﾈﾊﾞ

何かのために生きるほうがはりがあるぞ。
猫でも飼えよ。

エビ取ってきた

３０代後半どころか、気が付いたら４０になってた。

今年２度めの失業です。
近所の人の視線がこわいです。
仕事が続かないやつだと思われそう。

>>427
今年２度目か・・・　３４才までに何回失業したの？
そっちの方が問題だと思う。しかし今年だけで２回就職できているのはすごい。

＞だめおさん
３回です
ぜいたくいわなければ就職できるかとは思います

ちょうど、もう若くないと実感させられるのが３０代後半なんだと思う。
いろんな意味でね。
体力が落ちてくるとか、社会的立場とか責任が重くなってくるとか・・・。
俺もできれば、これ以上年をとりたくないけど、自然の摂理には逆らえない。
でも、ここで踏ん張らないと取り返しがつかないことになりそうな気配が
あちこちからプンプンにおってくるんだよなぁ。
きっと今が人生の分水嶺なんだろう。
・・・と、徹夜で仕事をしながら、ふと思い立った。
いじょ。

>>429
今までに３回で今年２回ということかな？
それは精神的にキツイね。今までの所を１０年以上いてそれから他の所に移って約３ヶ月で
２回辞めているということになる。でも自分に合う、合わないということを考えると仕方ない
んだとおもうけど・・・？私自身学生の頃アルバイトを色々やったから就職したら頑張ろうって
感じだったが、実際には６回は辞めている。短いところは１年以内。この１年以内っていうのは
普通に聞こえるかも入れないけど今みたいに景気が悪いときではなく、割と安定したときだった
から辞めてもすぐどこかに就職できるっていう選択権があったんだよね。
いまは労働者側に選択権が無くなってきているところが厳しい。
３４才だったら、社会的にも認められてくる年齢だから、もうこの際
独立してみても良いかもしれない。

寝る前の儀式、アゲ

いままで４回転職して今無職。常に対人的な問題で耐えきれなくなる。極端に
無口だったり人づきあいが苦手な人間でもできる仕事ってないんだろうか。

今はそんなこと言ってられるけど、自分で生活するようになったら
それどころじゃないよ。

＞＞４３１
独立もコネ無し、才能無しの私ではむずかしいでしょうね。だって何やったら食って行けるか思い付かないですし。

>>433
どこかの山村で自給自足の生活でも送りたいよな・・・。

>>436
廃村になってないと、結構きつい
村社会だから

>>435
君のようなタイプの人間は都会の片隅でひっそりと生きていくのがよいでしょう。
食っていくだけなら、都会の方が現実的です。

自給自足って大変でしょ？

ガンガレ、俺は昨夜２つ、今朝１つ”1,000”番をゲットしたぜ。
なせばなる、なさねばならぬ・・・・

おやすみなさい。

　　 ★★国立音大卒の森川しおり★★
http://www.scan-net.ne.jp/user/shiori/diary.html

広尾に住んで４年目だけど、焼きイモ屋さんで買うなんて初めて。
どうやって買ったらいいのかわからないので、
「みなさん、グラムで買うんですか？一人なんですけど・・・・・」って
言ったら「じゃあ、一本でいいんじゃない？」と言うことになりました。。^-^;

って、オイオイほんとに大丈夫かぁ。

↑おまえ、いろんなスレに貼ってるな。ファンか？

みんな頑張れ！漏れは、今から会社だ。

人間仕事があるうちが華だよな

とりあえずロリネタ

http://kodomo.fun.to

おはよ。。。

盛り上がりに欠けるな

そうだね。

あと半年で３８です。なんか漠然と時間が過ぎていく感じがする。
それでもサラリーマンは毎日出社すればお金になるからローンもできるし安定しているが
そうでないフリーターとかだととても厳しい。もうすぐ４０になろうとしている年で
フリーターをやっているのもどうかと思うが・・・
一度きりの人生をどのように過ごすのかは個々の判断だが、親が亡くなったときに遺産のみを
あてにして生きていくのも辛かろう（たくさんあればいいけどね）
ここらで自分の老後などを考えて計画再編し直してみるのも良いだろう。
その中で必要なことを絞ってみて行動に移してみようじゃないか！
充実した日々が過ごせると考え方も変わるよ。

働きたくても仕事がない。このような時はどうすればいいのでしょう。

資格に向けて勉強したくても金がない。このような時はどうすればいいのでしょう。

>451
ただいまハローから帰りました。中年はもうだめだ。ハタラキタイ・・

ってゆーか、遅せーよ！　早漏も嫌い　
　

遅漏はどうよ？

ＡＶ男優にでもなるか。あれも大きいし♪♪

遅漏。イヤな響きだ。
昨日かわいい女の子にちんぽシャブリしてもらったが出なかった。
どうしてでないのか？しょっちゅう出しているので出る物がないんだ。
あはははは〜。今気が付いたよ、ある程度貯めておかないと出ないよネ。

今日も一日ごくろうさん

うむ

今日ハローワークに行った。人の多さにびっくり！
４０代以上の人も多かったよ。求人は少なかった。
資格でも取ろうかと悩んでいる。

>>460
資格って、よほど高度なものでない限り、協会などの金ヅルになるだけのものでしかないよ。
また、高度なスキルを得るには、資金もそれなりに必要になる。

貧乏人は八方塞がりってこった。

>>461 辛い事いうなよ。。。。。。

実際資格だけとっても実務経験は？とか聞かれるし
同じように資格だけなら、若いやつとるよな
金かけてもあほらしいカモ

とうとう失業して1ヶ月だし

おれ試験が好きだったから資格だけは持ってるんだよね。
２０個ぐらい。

けど役に立ってない（藁

前にテレビで資格を所持しているだけでお金が掛かる物があると言っていた。
更新手数料のことかもしれないが、全然使わないのにお金を払うのはばかばかしい。
フォークリフトの免許とかだったらあとでお金が掛からなくて良いのだがそれ自体
別に使い物にならないから困った物だ。
ところでハローワークって１年くらい行ってないけど４０代の人がおおいのかぁ・・
私ももうすぐ４０代。３０代より４０代の方が確実に間口が狭くなる。
しかも同じ４０代でも仕事の出来ない私のような人材より少しでも仕事の出来る人を使うだろう。
どうしたらいいのかなぁ・・・・　　　将来不安。

仕事が無くても金があれば不安無し。

>>463
「まだ１ヶ月」と考えましょう。
実際、「対応の遅い企業」だと、ひと月くらいすぐ過ぎるでしょう？

求人情報誌を見た。どれも２５だの３０だのばっか。
それ以上はいらないということなのだろうか？
ああ、嫌だ！！

いま就職情報誌を見た。ろくなところがない。
うまいことばかり書いてあって、実際にはとんでもなく大変なんだろう。
２ｃｈでいうDQNなところばかり。
これからはじめて就職して社会を経験する若い人も今の現状を把握したときに
うんざりするだろう。
わたしも今の現状を見るとうんざりするよ。
はぁぁぁぁぁ・・・・

ぜいたく言うなや

悪徳商法？マニアックス

http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/

>>469
就職雑誌は掲載するときの規約で、書いちゃいけないことがあるから
必然的に良いことばかりになる。あんまり信用しちゃダメ。
なんせ、史上最強の買い手市場なんだから、「やならやめれば」って
いわれちゃうだけだな。

資格なんだけど、取ったばっかりって解っちゃうと実務経験が
ないわけだから就職に有利とも言えないんだよね。
なきゃ話にならないのは別として、簡単にとれる資格の場合、
通信教育や講習会をやってる会社に金を貢いでいるだけのような
気がする。

いえてることは若けりゃ経験なくてもいいってことだ
その連中も10年後、同じ目にあうかもしれんがな

マネーの虎を見てしまった・・・

３０後半突入したら後がないよ。

会社を起こして成功しよう！
人生死ぬまで挑戦だ！

そろそろ終わりか？
今週のB-ingの薄さは！・・・・

きのうはチンシャブしてもらって出すことが出来ました。
あの開放感が良いよね。

実家に帰る！
･･････しかねっぺ？今の時代････
親も年だしよ！　　親孝行しようや！な？

30代後半に入って、もうまともに就職しようとするな。
ろくな人生になるわけないよ。
独立するしかないだろう。

39歳たしかに就職がない（１年半ほど病気療養今無職）
なんで求人は35歳までなんだ！なんか意味あるのか
独立するしかないのか、GW中に結論だそう

男性の仕事が腐るほどあっても、さすがの東金！
男性は40歳迄なんだっけ？
女の人は年齢高い方が好かれるんだけど････

http://www.machibbs.com/sikoku/bbs/read.cgi?BBS=sikoku&KEY=989442253
↑最後はこんな生活が待っている。

>>484
なるほど。ずる賢く立ち回れば、お金を騙し取れるところが結構あるということですな。
駄目人間にはお人好しが多いので、そういうことには頭がいかないか、
知っていてもやらないんでしょうな。
実際にやる人は、駄目板には来ないでしょうから。

貧すれば鈍す

みんな３０代後半でこれからのこと考えてる？？？

37歳無色、考えすぎて頭まっしろ。

仕事も思うようにとれずに悩んでた。
ひげでも剃ろうと鏡をみたら、白髪が生えているのを見つけた。
もう若くないとしみじみと感じた。
でも、ここで何とかしないと冗談抜きで人生が壊れてしまう。
気合いを入れてがんばらねば！

先日３０代後半のお仲間入りしました。
無職です。
今日職安行ったら社会保険一切無しという塾講師の職がありました。
これに申し込むってことは、
３０代後半無職突入組としては危険な賭けなんでしょうか？
社会保険一切無しってのはちょっとあやしいわな。

>>490
後半突入したばっかなら３５ということで、まだまだ復活の余地あり。
職安に行ってれば解ると思うけど、３５あたりがボーダーなんだよね。
で、余計なお節介なのは解ってるけど、次に就職する所が最後だと
思った方がいいよ。もちろん定年まで働こうとした場合だけど。
３５過ぎに就職してから離職すると、死ぬほど冷たい対応を受ける。
つまり、思いっきり使えない奴というレッテルを張られるってこと。
俺の居た会社の場合、３０過ぎの場合は前職５年以上だし３５過ぎの
場合は前職１０年以上じゃないと、書類さえ受け取らなかった。
それが、現実なんだよね。

>>490
しかし、社会保険が一切なしって・・・。
こんなの職安でよく扱ってるよね。
これじゃ、就職じゃなくってアルバイトじゃん。
ビンボーなら何も言わないけど、多少の余裕があるなら
ほかを探した方が幸せになれると思う。

＞４９０
それは委託とか請負なんじゃないかな？
その場合、独立した事業主扱いだから保険加入の対象にならないのでは？

そんな就職先を職安で扱ってるのが不思議ですね。
他の仕事を探した方がいいと思います。

でも今は正社員でも、平気でクビになるし
むしろカネのかかる社員を切って、アルバイトを残すとこ多いし
定年まで残るつもりでも、会社が持つとは限らないし
そういうことを考えて就職しないと

むしろ契約社員の方が生き残る道を考えるからいいかも

しかしなかなか仕事が決まらないなぁ

クビになるのも困るが、会社が倒れると困るなぁ・・・
自営も仕事がもらえなくなったら終わり。
３０代後半って辛いです。

職種選ばなきゃ仕事なんかいくらでもあるYO

>>496
収入を気にしなければね
でも手取り２０以下ではきびしいな
将来増えそうなら、がんばれるけど

収入は気にします。
３０代後半ですから・・・

明日から仕事、鬱だ。

無職歴2ヶ月の33歳。再就職する気なし。
とりあえず、漏れは絵が描けるので小さい編集プロダクションから
イラストの仕事を請け負った。おそろしく安いギャラだが、、。
この仕事の向こうにある「おいしい仕事」を目指す。

しまった５００だった！

とりあえず今日は面接にいってきます
なんかもう、めんどくさいけど

３５になりました。なおかつ無職になりました。(無職デビュー！！)
ひとり暮らしなのでお金が心配ですが、失業保険がでるまでは
なんとかがんばります。初心者ですがみなさんよろしくね〜

↑のーてんきな503だな。

このさいＳＯＮＹ　ＢＡＮＫに預金しろ。
利率が良いぞ

同じく。35歳で無職デビューしやしたぜ。一人暮らしも同様。
失業保険狙いもいっしょか? ま、のほほんといきましょうや。

↑　その”のほほん”って気持ちが・・・・だと思うが。

>>507
それなりに銭はあるからねぇ。１年や２年遊んでたって痛くも痒くもないって
のが真相でっせ。

失業保険も貯金ない。借金ならあるんだけどね。
それでもなんとか生きてるよ。

>>508
いくら持ってるかしらんけど・・・。
平均的なサラリーマンが一生かけて稼ぐ金は３億ちょっとだそうだ。
２０歳位まではろくな稼ぎがないから、平均年齢まで生きたとして
あと２億くらはどっかから稼がなきゃならない計算だ。
仮に三千万円位もってたとしても５年くらいで使い切っちゃうだろ。
４０から再起は無理なんじゃないかな？
みんな、しばらく遊んでそれからゆっくり自分にあった仕事を探す
なんていってるけど、大体がゆっくり遊んで死ぬほど後悔するんだよ。

>>510
来るかどうかもわからぬ将来のために死ぬ思いで必死になるよりは、
今をまったり生きて、どうしようもなくなったら死ぬという人生のほうが
幸せだと思う。

>>511
人生ひとそれぞれだから、いろんな考え方があってもいいと思う。
俺は死ぬ間際に自分の人生を振り返って、ため息をつきたくないだけ。

>>512
どんな人生でもため息つくんじゃないかな。
本当に満足した生きかたなんてないと思う。
自分が否定する生きかたも、心の中では肯定している
そんな気もする。

でも、それじゃあダメだから無理にでも自分の生きかたを
肯定するしかないね。

常に時間が流れている、と考えるだけで焦燥感が沸かないのか？
にちゃんねるに入り浸って時間が経過する毎日でいいのか？
死ぬまでに何かしておきたいことは無いのか？
ぬくぬくと親のすねにかじりついてばかりだったんだろ？
お前らは未来に向かって努力したのか？
もんもんと毎日を無駄に生きてきたんだろ？
いきててどうするんだよ。お前に何か価値があるのか？
でも一つくらいは価値があるかもな。

書いてて自分が嫌になってしまったのでsage.....。

３８歳無職歴１年。今まで営業しかやったことがなく、資格ゼロ。
こういう漏れがいまから営業以外の職に就こうとするのは無謀だろうか。

>515
その年齢だと経験が重視されるんじゃない
営業といっても未経験の業界はむりぽ
まあ、飛び込みとかなら採用はされるかもしれんが
時間と金に余裕があれば、技術専門校に行ったら。

営業の人が工場などの単調で時間束縛な仕事をするのはムリだと思う。
営業って時間制約はないでしょ？工場なんか入っても働き蟻のような生活に
嫌気が差してすぐに辞めると思うよ。

営業て一番ソンなんだよね
経理でも総務でもやってたほうが得なんだよ
>517
でも、辞めた人は営業が合わなかった人じゃない
営業マンセ−は会社人間でなかなか辞めないし
リフレッシュの意味でもやってみるのが言いと思う

今営業募集してるとこなんて例外なくDQN企業だろ
新卒でルートセールスだったら別だが

いまから専門学校はないでしょ。
卒業するときゃ４０になってるよ。
４０で実作業未経験の技術者を雇うとは思えないし。

この春、家を新築して仕事を辞めた。無職だ、今ハロワで失業給付もらいにいってるよ
みんな辛そうだね、私は自営する気だから気楽さ。背負うもんはデカイほうがやる気
がでるぜ！　だいたい「就職」しよう、会社にめんどうみてもらおうと言う時点で
敗者だよね。就職できなきゃ自分で何かはじめろよ！

>>521
気持ちは分かるけど、なにを始めたらいいのかわからない人も多いと思う。
事実、一定以上の経験がないと相手にされないし、普通の仕事の場合には
開業費が必要だしね。

３０代後半になると色々厳しくなるのですね。
当方は３２才、無職歴１年半ですが、このｽﾚを読んで色々考えました。

｡ 　　 ∧＿∧｡ﾟ
　ﾟ 　(ﾟ ´Д｀ﾟ )っﾟ
　　(つ　　　/
　 　 |　 （⌒）
　　　し⌒

>>520
いまさら技術もそうかもしんないけれど
営業なんかしていたら、いつまでも永遠のリストラ要員
全く余裕がなければしかたがないが、失業保険もらいながら
通えるのだし行く価値はあるのでは。

なかなか採用してくれない中で、採用をもらったら
就職すべきかもしれないが、
この歳になると就職できてももう辞めたくないと思う。
次失業したらもっと歳をとってる。
だから本当にやる気が無いのにあせっては決めたくない。
就職から逃げているだけかも知れないけど．．．

漏れはメーカー勤務で営業･総務と渡り歩いて最後は生産現場にいたが､倒産!
39だけど､年齢制限が邪魔になってる｡
役職に就いたが､他の会社でどこまで通用するかわからない｡
今もﾊﾛﾜで探してるが､年齢が邪魔するんでホントつらい｡ 一応､営業はできるし､社労士ももってるし､技能士も一級を所持してるが逆に､器用貧乏と思われるような気が･･
できれば工場に逝きたいが､殆ど派遣か請け負いばかりで鬱になりそうだよ｡

>>527
大丈夫！漏れは４０で転職したよ。君と違って何も取り得がなくて。

しかしこのぐらいの年齢になるともう､転職はしたくないのが事実だよな。
だからあせらないで探したいんだが､なかなかﾏｯﾁするとこは無いし､ ﾎﾝﾄ40過ぎたら職なんて無いと思うから逆に鬱になるね! 公務員だろうが民間だろうが､年齢制限をはずせばかなりﾒﾘｯﾄはあるはずなんだが･･

３０代独身男性蓄え２極化　３百万円以上と百万円未満
http://www.kahoku.co.jp/news_s/20020520KIIATA60610.htm

３００万円なんて車１台分の価値しかない金額なのに・・・
平和なんだなぁ。自分の老後はどうするんだろう？やはり親目当てか生活保護で
やり過ごすつもりなんだろうか？いいんだけどね別に、他人事だし・・・
もうすぐ４０代か。のんびりしたいなぁ。なんかこう考えてみると夏休みの宿題に似ている。
早く終わらせていた人は後でのんびりと過ごせるがやっていなかった人は徹夜をして仕上げるか
他の人の助けを借りるか。

>531
正直にいまから老後の心配ですかぁ。
イヤ煽りでなく、う-んと気がするんですけれど。
20、30年後にどうなっているかわかんないんですから。
もしかしたら幸せな社会かもしんないし。
なんか老後とかの話ししている人みるといつも疑問なんだよね。
自分が能天気なのかもしれんが

>>532
２０才くらいの時に今を考えて生きていたらもう少し良くなったんじゃないかって思わない？
先見の明っていうやつだね。３０代後半で４０代後半くらいは見ておいた方がいいと思う。
その時にあわててもどうにもならないから。
そういう私はいつも５０才の自分を見るようにしながら４０才を迎える準備をしています。
後２年半か・・・　準備を整えなきゃ・・・

>>533 禿堂！２０代の頃何にも考えて無かったよね。

>533
>534
そうですね。まったくそのとおりだと思います。
ちなみにもしあと１０歳若かったらどう行動しますか？

広い家を買って、Ｈが好きな女の子と結婚する。お金はいいや・・・
お金以外の幸せを探すから。

自分の老後に親目当てができるなんていい環境ですね。
もっと早く産んどいてくれればよかったのに

うちの親のお金は当てに出来ないです。みんな頑張って現状を脱出しよう！

でも今の年寄りは、お金貯めることばかり熱心だったから趣味とか無いので
いざ、何かやろうと思っても何も無くて、あまり幸せな老後じゃ無いような気がする

ほどほどに趣味等やっておかないと、いざとなって時間が出来ても持て余すだけ
幸せはお金だけじゃないんだよ、マジで

すごい情報が・・・
http://homepage3.nifty.com/pine2

３０代後半から伝統工芸の見習いとか始められるだろうか。

>>533
そうかもしれませんが、20代の頃にこういう社会に
なっているとは想像できなかったし、10年後も想像できないね。

自分は、20代の頃は30て遠いものに思えたが、なっちゃうと
なんてことはなかった。40にもなんの自覚もなくなる気がする。
ある意味では無責任、無自覚に生きていられる今の人生が一番
幸せなのかも知れませんね。

>>542
こんな風になっているとは思わなかった。正直にそう思う。
でも、ただ漠然とお金を貯めていた。人生もここまで来てしまい残すところ
あと２０年で定年というところまできた。たった２０年で社会からさようなら・・・
その時後悔しないように、お金を貯めるのも女の子にハマるのもよし。
また、最後の掛けで何かやるのも良いと思うよ。みんななにかしよう！

また暑い夏がやってくる。何度越えてきたんだろう？毎年同じ時期に暑い夏、寒い冬が
やってきてそして過ぎていく。気が付くと年を重ねている。みんな後悔するなよ。
時間は待ってくれないから・・・

そういえば２０才くらいの時に出した同人誌にも同じようなことを書いた記憶がある。
あれから２０年余り、どこまで成長したかなぁ・・・・

自分は36、なんか実感がないんだよね。
家族もないし、会社勤めもしていないから
年齢を意識することも少ないし。

気持は若いつもりだけど、テレビに映る同年代の顔見ると
老け方に愕然とする。気持は老け込まないようにしないと
これだけは毎日自分に言い聞かせてるよ。

>>545
３６かぁ、わしは３７。今年で３８です。同世代だね。
実感無いよね。いまだに２７才くらいの感覚になるときがある。そういうときにふと
あぁ、もう３７なんだよなぁ・・・　って思う。
たぶん子供がいないから年齢を感じることがないんだと思います。

たまに外で年齢を聞いたりして自分より若いのにしっかりしている人を見ると
「私はダメなんだなぁ」と実感できます。おそらくこの年までダメだったら
これからもダメでしょう。今更なにが変わるわけでもないし・・・
せめてなにかきっかけがあればいいのだが・・・

>>546
ほぉ、ダメ男氏は３９年生まれですか。・・・同い年だ。
人生も残り半分を切ったし、やれることはやっておこうと思う今日この頃。

当方、35歳、一昨年までデザイナーでした。
去年、会社が倒産しました。バイトでしたが、別のデザイン事務所に
入れたのですが3ヶ月でやはり潰れてしまいました。
コンビニのバイトを始めたのですが自分には無理と思い辞めました。
今は恥ずかしい話ですがエロ雑誌にマンガを描いています。
原稿料は安いし、月刊が隔月になるしヒドイもんです。

>>546 >>547
おれと同じ年ですね。
いろいろ話せば長くなってしまうけど、自分としては、とりあえず毎日の
日課として、日々研鑚と筋トレを欠かさずやって、身体を鍛えています。

まあ、トレーニングしたところで社会の役に立つわけじゃないし、自己満
足と言われればそれまでだけど、やらないよりはましだ、と思うこの頃。

漏れは２４で一応社会人として働いているけど、何か自分がダメだと
感じることが多い。このままなのかなと考えるとオカシクなりそうです。
どうしたらいいんでしょうか？

↑どうもこうも、凡庸に生きていきなさい。
自意識過剰を改めることから始めよ

test

↑
何か意味が有るのか？

>>547
同い年なんですか？これからも仲良くして下さい。
私も最近思いますよ。もう半分くらい来て残りの人生をどう過ごすか・・・
特に６５才過ぎてから体力がないからなんてやりたいこともできないし。
だからいまやりたいことをやるんだ。少しくらい無駄金を使ってもキニシナーイ！

けっこう３９年生まれの人って多いんだね。びっくりした。
２４才でダメだと感じても取り返しがつくからまだ良い。３０後半で気が付くと
それはキツイですよ。前半に書いたようにやりたいことが出来ずにストレスだけ溜まって
ノイローゼっぽくなるかも・・・
どうしてもダメだったら、給料が安くても良いから自分が楽しい仕事にした方がいいですね。

>>545
> 気持は若いつもりだけど、テレビに映る同年代の顔見ると
> 老け方に愕然とする。気持は老け込まないようにしないと

それは家庭がある人の場合、親としてふさわしい容貌になったという事も
あるんでは。もしくは、家庭を守る上での苦労が顔にでてきているとか。
それを考えると、自分はいかに気楽な人生を送ってきたかを考えて鬱。

>>548

手に職があるだけマシ。それにエロ出身のメジャーマンガ家なんていっぱいいるよ？
恥ずかしいなんていってないでがんばれ！

>>555
俺は某芸術系大学だったけど、
もし落ちてたら、プロ漫画家の住み込みアシスタントになる気で
いた。今、思えば、こんな俺になるくらいなら落ちてた方が、
まだましだったのかもしれないと思ったことはあるけど・・・
自分の性格を考えると、本当に漫画家目指してたら、もっと駄目に
なってたと思うよ。

>>556
あなたの実力をよくしらないのでこういう言い方しかできないのですが、
運もあるのでそうとは一概にはいえないと思いますよ。人は環境に適応
していろいろ変わる事もできますし。(失礼)

無責任に「夢に向かって進め」なんてことはいえないけれど、「あなたは
駄目だ」ともいえませんよ。

てゆーか、>>548さんの場合、社交辞令ですな。＞恥ずかしながら
うらやましーぞっ。

>>548
漏れもＨ漫画描いてますです。同人誌の方ですが。
お互い頑張りませう〜ｵｲｵｲ…

>555
本当に恥ずかしいんですよ。友人はみんなマンガにそれほど興味無い連中
なんです。「今、何やってる？仕事見つかった？」と聞かれたとき
正直に言えません。そういう友人を探そうと九州の田舎からわざわざ
東京のコミックマーケットまで行ったのですが、とけ込めませんでした。
ここの同人板なども覗いてるのですが、どうも…
とにかく、今の出版社だけでは食えないので別の編集にアタリをとってるの
ですが、あまりアテになりません。こういう業界なんでしょうね？。
＞558
がんばりましょう。カラーページとか表紙の仕事が原稿料高くて（でも安い）
いいですよ。

皆さん　こんばんは
オイラは38年生まれの色弱・虚弱体質・運動神経ゼロ・口ベタ・下戸で、
特技も資格も無い、超ダメ人間です…。

商店街の某店でジミに働いていましたが、辞めて大分たちます。

ほとんどヒキですが、今週の目標！　床屋　写真　履歴書　出来ればハロワ入館！！

出来る仕事が限られるので、とりあえず月10万でイイとおもってますが…。

↑
花のサンパチ！

>>560
１０万円ですか？私より年上でそれは厳しいのでは？
私も酒が飲めないので付き合いには苦労します。
どこかで書いたかもしれませんが定年まで２０年ちょっとしかないのでそれまでの
時間をうまく使いましょう。その時までになにもやっていないと本当に大変だよ。

>>548>>558

そんなに嫌で漫画描いてる人が…
こちとら早いとこデビューかましたいのに…
いえ、言いっこなしで。(でも言いたい。)
同人板？うまく利用すれば宣伝になるというか。
コミケ？たこ焼きでも売る気で。

ちなみにどちらの雑誌のどちら様でしょうか？

>563
いえ、別に嫌なワケではないんです。好きですよ、エロ絵は。
周りにそういう友人というか仲間がいないから精神的にツライと思います。
情けないです。只、仕事を探しても無いんです。35歳という年齢がもう。
車と酒がダメだから営業は出来ないんですよ。デザイナー職なんてありません。
実際に電話で尋ねたり、直接出向いたりしましたがダメでした。
ちなみに私は原稿をデーター入稿にしています。
これなら、複数の出版社に原稿を送れるし、（大手は殆どデーター持ち込みＯＫ）
田舎住まいの（私も）人も安心です。パソコンだとトーン処理が楽だし早いし。

仕事見つからないし、30代後半ともなるとバイトの面接でも受からない。
もう何もする気がなくなってくるよ。

・・・やっぱり３０代後半って仕事が見つからないかぁ・・・
でもさ、前向きに考えると４０代後半とかから見たら３０代後半だったらまだ何とか
なりそうな気がするけどなぁ。甘いですか？
ここまでくると学歴なんてなんにも関係ない気がする。とくに高卒なんて中卒とたいして
変わらないんじゃないか？卒業してから２０年くらい経過して人それぞれの職歴の付いた今

自分は20日付けで退職した39才独身不細工野郎です。
地方なんで職種が少ないから大変です。
選ばなきゃいいとは言っても、今後の人生とか考えたら選びますよね、やっぱり。
多分この先も結婚できないと思うんで当面は自分の生活を考えたらいいんですが
収入あった時に女に金使ってて貯金なんてなしも同然なんで先行き不安です。
今は親と同居してるんですけど、色んな面で辛いですね。
人生前向きに考えたいですけど、このところ不運に思える事が続いてて、さすが
に弱気になります。明るい展望が開ければいいですけど。

漏れも地方で､39です!
今まで二回倒産してます｡
なんか昔から二分の一の人生の選択に失敗してます! 逝かなかった会社は業績が上がってたり･･･
ただもう､失敗は許される歳じゃないんで､慎重且つ大胆に攻めたいんですが､仕事が無ければ､攻めようがありませんよね!
しかし求人の年齢制限は撤廃して貰いたいですね｡ 仕事が無いのに選択肢がだんだん無くなってくる｡ 以前はあまり､気にしなかったんですが､歳とるのは早いですね｡

(^_^)v★☆私にも出来たよ〜☆★(^_^)v

私は、高卒後、やりたいことや将来の夢がなく、
家の近くのスーパーに就職しました。(^_^)v

しか〜し、上司にはいろいろ命令されるし、給料安いし、
ボーナスも少なくなっていっていて、不満たらたらでした。
でも・・・どうしたらいいかとかわかんなくて
これから生活のことなんか何にも考えてなかったんで
とりあえず我慢して働いてました！！
むしょ〜〜にストレスの毎日でした(>_<)(>_<)(>_<)

そんな時にこの、ビジネスに出会いました…
………
……
今では、スーパーのレジの２倍以上の給料をいただき、
大きな夢（目標）を持つことができました。

http://vie.travailathome.net/vie/
いろんな人がいるから見てみて。

つまんねー宣伝レスつけんじゃねーよ。氏ね。

>>555
>それは家庭がある人の場合、親としてふさわしい容貌になったという事も
あるんでは。もしくは、家庭を守る上での苦労が顔にでてきているとか。
親としてふさわしい、家庭を守る苦労、確かにそうかもしれないが
なんか嫌だな。苦汁に満ちた顔になるのが大人であるのならば
なりたくない気もする。
苦労していても顔に出さない、ある意味のやせがまんが大事だよ。
また、自分が一番大変なんて思っている人よりも、お気楽に生きている
人こそ強い人だと思う。

>>564
現在のマンガレベルのトーン処理をPCで行うと、2倍から
それ以上の労力が必要になるはず。
それと出版社にコネでもお持ちで？
それにいきなりペンを持ったとして普通レベルの線が引ける
ようになるのは随分と苦労するはず。それとも同人誌でも作って
いたのかな？

と、さりげなく突っ込みを入れてみる。

>>566
４０代よりも３０代の方が有利かといえばいちがいにそうとも
いえないと思う。３０代前半までは年齢有利だとは思うけど。
実績や職能、取引先とのコネといったものも十分な付加価値と
して有利材料になるだろうから。
年齢よりも個人の資質にかかってくるんじゃないかな。

３０代後半で職が見つかりにくいのは、これが最終ベースに
なるからだと思う。ここで、２０万くらいの収入で妥協すると、
それが基準となって昇給や賞与が決まってくる。
やっぱし妥協したくないっしょ？

私はデザイナー崩れなんですけど、今まで自分のやって来た仕事が
他の事務所で全く通用しなかった時、相当ショックでした。
その時点で、キャリア無し（に等しい）35歳のオヤジですから。
＜>572
うーん、トーン処理は、私はパソコンの方がだんぜん便利だと思うけど
フォトショップを使って、手貼りトーンに2週間近くかかっていた同じ内容
を5日くらいで上げれますけど。あと工夫しだいで色々出来ますし。
なんといってもトーン使い放題は魅力です。
でも、人によって相性があると思いますので手放しでお勧めはできません…ね？
編集部にコネというかマンガを送れば一応返事がきますので、それで
話をさせてもらってます。

>>573
２０万円で妥協してこれからはその金額をベースに生活水準を替えるか、無収入よりは
全然いいわけなのでそれを甘んじて受け入れるか。
厳しい選択かもしれぬ。でも、妥協できずに仕事が無くて無職やっている人も多いんだろうね。

たとえば２万円違うとする。年間で２４万円＋αで約３０万円。
これから定年まで２０年として６００万円＋昇給・・・。
やっぱ、ギリギリまで粘るでしょう。

しかし、働かないと年収「０」だけどね

｢０｣で暮らしていければ俺は幸せ･････

>>578
金貯めておかないとムリ。
明日から一週間が始まるからがんばろうか？

http://cocoa.2ch.net/job/kako/1005/10057/1005751434.html

>>580
みてたよ。このスレ。途中で切れちゃうんだよね。
私も同じような人生を歩んでるから別に何とも思わない。ゴメン

せめてまともな人のいる所に就職したいと思うのは贅沢ですか？

世の中１０人１０色。自分に合わない人もいるし、「なに考えているんだ？こいつ？」
みたいな自分勝手で理屈の通らない人間もいる。
まともな人もいるが、そうでない人もいるということでは？
今までたくさん仕事を変えてきたがそんな感じだったよ。そうなるとせめて収入がよければ
救われると思う。人間関係は難しいが頑張ってみても良いと思う。
健闘して下さい。

今日、たのしけりゃいいじゃん。
いよいよとなったら氏にゃいいんだし。

楽しいですか？今日。
わしは辛いよ。もうすぐ４０代になるし・・・
いよいよ考えさせられる。

>>583
どうもありがとう。>>580見てて強く思ってしまったんで。
貴方の健闘もお祈りします。

きょうもなにもせずこんな時間になった。
外で庭に水でもまいてまったりするか・・・　　　はぁ・・・・

>>584
いいねぇ。本気でそう考えられるんだったら。
でも、いよいよとなった時でも人間って結構未練たらしいもんだと思う。
近所の公園にいっぱいいるよ。そういう人・・・。
なんで、ああなるのか考えているうちに、自分もそうなる可能性が
十分あることに気がついて背筋が寒くなった。

いきなりは無理でも、少しずつホームレス生活に慣れるよう
ステップアップしていきましょう。

その流れの中で、死というものの恐怖も克服できることでしょう。

絶対嫌だ。そんな生活。ホームレスになるなら働く。
そこまで惨めになるのはイヤ。みんなはどう？
ネタではなく本当は？

>>574
もし紙系が苦しいならＷＥＢ系狙ってみたら？
最低限ＨＴＭＬとスクリプト言語のハンドコーディングのスキルが必要だけど。

３５才以上でも、全く求人が無いわけじゃないよ。

オレはまだホームレスじゃないけど、あと数ケ月で
間違い無くホームレスになる。
詳しい事情は書かないけど、どうしょうもなくなってしまったんだよ。
痛みとか苦痛がなく死ねるのなら死にたい。

死ぬくらいなら、金持ちの政治家と
身体を交換（入れ替えたら）どうですか？
こんな不況だから、どっかでやっているかもね。

生物学的に生きているだけならホームレスもいいかもしれないけど
精神的に死んだも同然な生活は俺には無理。

中２のメル友の女の子が
デートしようっていってきてるんですが・・・
どういったとこへ行けばいいやら。
漏れは３７歳、その差２３なんで・・・

中２のメル友がネカマで放置される確率９０％

怖いお兄さんが出てくる前に手錠をかけて車に押し込み
高速道路から突き落とす

うらやましいの〜わしも仕事安定したら
めるともで食うぞ〜

＞５９８
あんた性欲ねえんじゃねいの？

中学生のまんこ舐めてえ〜

わしは性欲ありあまってるっす
別人とかんちがいでは？？＞599

あっ・・スマソ
このまえ金がないから性欲もなくなってくるってレスのことだね
就職きまらないから逝きかけてますご勘弁を（性欲度30％まで減退中）

思い出したのか、自分のレス。
逝ってヨシｗ

みんなの意見を聞かせてちょうだい

オレはよく夜中不安で眠れなくなる。
で、なぜかオナニーしちゃうよ。自分でも、よーわからんが。

終わったらぐっすり眠れるの？だったらいいよね。
やっぱり睡眠をしっかりとるっていうのが健康で必要なことだし。
にしても時間は過ぎて行くし行動は起こせないしでどうにもならないなぁ。
Ｗ−ＣＵＰで日本が勝てば経済効果があるとか言ってたけどどうなんだろ？

無職でも、朝から出かけるのが良いだろう。

俺２１です、でも人生考えるよ。。。。。。

三十後半に入ると、人生を終りの方から見るようになる。

>>609
まだまだ青い

はじめまして、株板から来ました。
ホームレス生活（車内生活）１０ヵ月目の35の無職男です。
仕事もお金もないけれど、毎日が楽しいよ。
でも、時々孤独に耐えきれなくなる時があります。
そろそろ何かを始めなきゃいけないね。

>611
車内生活か。
どんな生活なのか聞いてみたいです。

某仕手株掲示板の画像板にお世話になってます。
私の日々の生活の様子の写真を毎日UPさせてもらってますよ！

それなら教えてよ。
貯金はあるの？

少しだけだけど、ありますよ。

のんびりしてて良さそうだな。ただ世間体があるから身内の前に出ていくのには
抵抗があると思うが。あくまで自分一人のことと割り切って行動する分には良いけど
そうでなければどうだろう？個人的には楽しくて良さそうだが・・・？

いやだ。
そんな生活するんだったら首つって死ぬ。
社会的に死んでるのと同じだから。

そのことからの結論で、そこまで落ち込まないようにしよう。っていうこと。
でも私自身はなかなかそれも良いと・・・

なんか、ものすごいタイトロープ生活だよね。
まさにリアル人生ゲーム！！
僕は自分の命をチップにする勇気はありません。

３０後半どころか、４０の大台に･････
鬱

ちょっと下がり気味だからあげ。

>>1
こちらのサイトでは、
『 ロト６ の１等の当選番号を予想
・・・見事当てると１０００万円 ( 毎月１回実施 )』
の特典があるよ。( 無料会員登録が必須だそうな。スマソ )
http://www.estyle.ne.jp/athron/

トトで再起をかける

日本も負けたし、早くワールドカップは終わらないかなぁ。

３０才も後半になってくると履歴書書くだけでもすごく労力を使う。
面接する奴に「おまえも履歴書を書いて面接されてみろ！」っていってやりたい。
そのくらい大変なのだ。それなのに偉そうにしている面接官っていったいなんだろう？
からかって笑ってやりたいよ

うわー！明日も雨だ・・・　どうする？アイフル。
寝ているか・・・

私の選択肢はもう日通しかありません。
辛い日々が続いていましたがもう限界です。

日本通運

ペリカン？

ニッツーと書いてみるテスト

ビジネス本を読んで、ノイローゼにならないように。

ひえ〜。
今月いっぱいで今の案件が終了するんだけど、次がみっかんないよぉ。
このままでは７月から無収入になってしまふ。
もう就職なんかは無理だろうから、がむばって案件探すしかないかな。
でも、疲れたな。温泉でも行ってリフレッシュするのもいいかも。
・・・現実逃避のような気がしないでもない。

DAT逝き防止あげ

本当にちゃんと考えておかないとまずいよ

考えなくてはいけないのは私だな・・・

オレの未来は、ここのスレの中にあるんかいな�I

考えても考えても自分の頭の中からはなんもでてきやしない。
外部からの刺激が必要とは思うんだが。
でももうだめだろうな。おそすぎた・・・

そうですね、３０代後半って安定期に入る入り口だもんね・・・
今からなにかをやるというのは難しいね。
考え方を変えて、今４０代後半で「あと１０年若かったら」と思ったら
気が楽になりませんか？

　 |　　　　　　 　 |　 |
　 |　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|　　　 　(´⌒（´⌒｀）⌒｀）
　 |　 ／　 ／　　|八|／ ／／ ／　　(´⌒伊藤つかさヌード写真集発売｀）
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　(´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　(´⌒(´（,ﾟДﾟ ）つ　｀）｀）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　(´⌒(´⌒　 (´⌒（ つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　祭りだ祭りだ!! ( |　 (⌒)｀）⌒｀）
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　∧＿∧　⌒｀）ﾄﾞし'⌒＾ﾐ　｀）⌒｀）ｫ
　 |　　　|／|　 |／　　　　　 （ ´∀｀ )つ 　ド　　∧＿∧⌒｀）
　 |　　　|　 |／　　　　　　 ( |〕つ/] /　　 　ｫと（ ・∀・ ）　突撃――!!
　 |　　　|／　　　　　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ｫ　 ヽ|〕⊂〔| ）｀）
　 |　 ／　　　　　　　 　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　|
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡 ￣（_＿）｀）｀）

温泉行く金もないのでスーパー銭湯と言うところに行ってきた。
７００円で思いっきり気分転換できた。これはイイ！
さて、案件探しにいかなきゃ。明日から営業再開。

案件探しガンガレ
折れたちの世代は二回もバブルを経験したんだし十分だろ？
運が向かなかったのは自分の責任もあるだろうし・・・
今の20才ぐらいの奴はキツイ世の中になるだろうな
どこまで不景気になるんだろう？

自分の責任って言われても・・・
自分ではどうしようもなかったしさぁ。
それにしてもいまの２０歳前後のやつは本当に苦労するだろうね。
でも、それより苦労するのは３０歳以上で無職な人たちだ。

>>641
周りの環境で、だめスパイラルに陥ることってあるよね。
小学校時代の環境とか、中学・高校時代の友人関係とか、
家庭環境とか、裕福さとか…

ただ、それも「本人の受け止め方次第」とか言われると
返す言葉がなかったりする (´Д｀)

>>642
いや、運が悪かっただけだよ

案件探しの営業、２０連敗中・・・。ほえ〜って感じさ！
本当に不景気だって実感するね。
まあ、そのうち運も回って来るだろう・・・来たらいいな。

３０代後半なので４０代後半に向けて少しでもお金を残すことを考えて
新生に貯金しました。

戸川京子の自殺にゃ驚いた

もっと驚く人が自殺しそうな気がする。

>>ダメ男
600番台と１番の人って同一人物なの？

どうでも良いけど人生考えたいならこんな所に
書くのをまずやめるべきだと思うんだけど…。

俺モナーってことだけど

>>646
姉貴の戸川純は何年か前に自殺未遂だったよね。
妹は死んだのか？　全然知らんわ。

妹の戸川京子が昨日、首吊って死んだ。姉の戸川純は７年前、喉をかっ切って自殺未遂。

>>650
なんか楽しい私は異常？

>>651
自殺する人を見ると、不謹慎だけど
安心感があるんだと思う。
世の中なんて、みんな楽しそうにしてるけど
どんな人でも行き着くところは「死」なんだって思う。
地位と名誉があったって、温かい家族や恋人がいたって
最後に待っているのは「死」だって気がつくことは
不思議と落ち着く。

人気AVアイドル続々登場！巨乳大好きマガジンついに解禁！女子高生グラビアも！
http://www.graphis.ne.jp/

>>653
やめてくれる？人生を考えたいのに・・・

むぅ。案件探し連敗中。
しかも、今日はダブルヘッダーで２連敗・・・。
そろそろ、格安案件で妥協するかどうかの分水嶺に立たされている。
まともな案件が見るかるのが早いか、預金が尽きるのが先か！
年間ベースで相当の格差があるから妥協したくないんだけど
背に腹は代えられないのか・・・。

>>653
おまえは手塚漫画の深刻な状況に現れるヒョウタンツギか！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　的確なツッコミだな。

背に腹は代えられない・・・
ヤな言葉だ

暑い！！暑い！！！！！
背広で案件探しの営業は辛いっす。
いつもは事務所で一日中、机に座ってキーボード叩いているので
体力が無い。も〜ヘロヘロ。
しかしみっかんないなぁ。そろそろ無職１ヶ月・・・。鬱だ。

３０代後半にして仕事を失った人や無職の人で親と一緒に住んでなくて親の財産もない人
っている？
うちはまさにそうなんだけど、本当に仕事無いよねぇ・・・
どうしようか考えちゃうよ。２ｃｈっていう閉鎖的な場所で真偽は問えないんだけど、本当の
事を言っている人も多いと思うんだよね。私みたいな状況の人はこれからどうしようと思っているのかな？
是非私に教えて下さい。なにかお互い新しい発見があるかもしれないしね。

家は財産どころか借金があった。
でも、ここまで生きてこれたからどうにかなると思っているよ。

そっか・・・
借金があるっていうのは考えてなかった。
０からが始まりとは限らないもんね。
良い勉強になりました。

親と同居、３５歳。職歴なし。だけど、家の借金２億円です。

>>662
笑えません。

＞＞662
まだ甘いな・・・・
親の借金だが、家は７億あるよ。
返せねーけどな。家は一度銀行にとられたが、裏技で別の人に買い取らせてそこから借家という状態。
親は漏れの名前で新しく商売始めているよ。
億を軽く越すと、感覚が鈍くなるっつーか、実感が無くなるよ。
以前一千万円の借金で、親が会社を倒産させた時が懐かしい・・・・

げろげろ

わ〜い！案件ゲット！！
な・長かったよ。１ヶ月だもんなぁ。
でも、３ヶ月は単金が２／３なんだよ。
ちょっと、しょんぼり。

>>659
>３０代後半にして仕事を失った人や無職の人で親と一緒に住んでなくて
>親の財産もない人っている？

はい。私も同じです。
ちなみに、借金はマンション代で３５００万位です。

事務所構えて人雇って・・・なんて考えているんだけど
その金が貯まらない。借金で勝負する勇気はまだ無い。
まだ修行中というのが身にしみて判る今日この頃。

>>666
よかったね。
折れもがんばろ

億の借金ってある意味大物ですね。
昔、さだまさしも映画で借金作った時、億超えると実感わかなくなるって
言ってたような。それでも返せる人は返せるんだなぁ。

>わ〜い！案件ゲット！！
>な・長かったよ。１ヶ月だもんなぁ。
>でも、３ヶ月は単金が２／３なんだよ。
るりらりさんオメデトウ！
案件って就職先のこと？単金ってなに？

>ちょっと、しょんぼり。
ｼｮﾎﾞｰﾝ？　　で、そのあと　　ﾎﾟﾂｰﾝ？

>>669
>るりらりさんオメデトウ！
ありがとうございます。一ヶ月もプーしてたからリハビリが大変。

>案件って就職先のこと？
え〜とですね。
私は２年前にリストラされまして、良い就職先も見つからなかったので
開き直って独立しました。
で、今はキーボード一本さらしに巻いて〜っと流れＳＥをやってます。
案件とは、「月ＯＯ万円交通費支給」とか「時給ＯＯ円３ヶ月」とか
「やたら高額だけどタコ部屋」みたいなもんです。
不動産の物件の労働版（？）みたいな物と考えてください。

>単金ってなに？
単月あたりの金額の略です。つまり一ヶ月働いて貰える額です。。
本当は案件あたり、ＯＯ万円と決まっているんだけど、まとめて貰える
はずもなく、それを月当たりに計算した金額です。

でも、実際は派遣と同じようなもんで、３ヶ月は試用期間なんだと。
銀行の合併ブームが終わって、なんちゃってＳＥが大量難民になってる
らしいのだ。面接や業務経歴書だけじゃ信用できないと言ってた。
良い迷惑だよ。

かっこいいね！自分の能力で仕事をやってるわけでしょ？
ただナスが無いのがイタイね。
あと、仕事がないときなんかも大変そう・・・
だけど他人から見たらかっこいいと思うよ！がんばれ！

茄子なんて、ここ１０年くらい貰ってないっす。
リーマン時代も管理職は年俸制だったもんで縁なし。
しかし、茄子がないと夏冬一括払いが出来ないから大物を
買わなくなったね。貧乏人には良いかもしれない。

『１００億の男』（国友やすゆき）
のように眠っていた底力がでますか？

ナス無いと厳しいね。気持ちわかるよ。
ザンネンながら底力は出ません。一層のんびりしてしまってだらけてます。
私の場合には（；＿；）

ぐはぁ。
案件ボツった。いきなり一方的に・・・。
稟議却下だって。ゴルァ！！
も〜酒飲んで寝よ。

>>675
がっかりだったね。
決まりかけてこっちは当てにしていたのが白紙になっちゃうと全身の力が抜けるね。
そういうときには寝るのが一番。起きていると思い出してストレス貯まるよ。
まだまだ次があるよ！雨の日ばかりじゃないし、上り坂ばかりでもないよ。
絶対晴れるし、下り坂になるからそれまではムリしないようにね。

>>675
まあ、こういうのはフリーランサーの宿命だからしょうがないっすね。
ハイリスク・ハイリターン（本当か？）なんだから。
とりあえず、気分をリフレッシュするために、銭湯（今回はスーパーついて
ないっす）に行って来ました。
でも、リフレッシュするつもりが、湯船につかってじっくり今後を考えていると
だんだん怖い考えになってきて、ちょっとヤバかったよ。
３０代後半って、一歩間違えるととんでもない方に行っちゃう危険性が
あって微妙にタイトロープなんだよね。
とりあえず、明日からまた営業がんばろう！

「あんた今年いくつになると思ってんのよ」というセリフがイタイ今日このごろ。
・・・・ん？　20年前の16債ですがﾅﾆか？

会社やめて独立１年。貯金は減ってしまったがなんとか食いつないでます。
ははは、へんだな〜　
計画だと今ごろｶﾞﾂｰﾝと大儲けしてる筈だったのに。

ここにもきたよ。いい年かよ。もうすぐ30代後半だよ。んだよ。

おい、先代のお札(伊藤さん・聖徳さん)がモデルチェンジしてもう20年だってよ・・
「あ？」という間だな

その時に岩倉具視さんがコインに格下げになって降板したんだよね。
昭和５７，５８年くらいだね。あの頃は同人誌描いてた。貧乏だったなぁ・・・
でもなにか輝いてたんだよなぁ・・・　きっと両親が健在だったからこの生活が
ずっと変わりなく続くって勘違いしてたんだね。あまいなぁ。

>>678
やっぱり、独立したてって預金減るよね。
俺も、１５０万円ほど溶けちゃったよ。
仕事が無いと何十万／月で消えていくから痛いよ。
はやく仕事みっけないと預金が底を着く。

そうだね。私の場合には、継続して減り続けてるよ。
でも好きなことやってるからなぁ・・・
みんな厳しいんだね。

「無一文から身を起こして大富豪」みたいな話は昔から結構多いし面白いけど
自分でやろうとするとあんま面白くないという罠
ひとりもんだから食えていけてる。

独立すると経費って、思った以上にかかるよね。
会社勤めの時は気にも止めなかったことに意外と経費がかかる。
前は、資料のコピーなんぞ、好き放題にやってたけど、今じゃあ
コンビニで１枚１０円だもんなぁ。
何を買うにも全部自腹だから（当たり前だね。）
一応、計画は立ててたんだけど、やってみないと実際はわかんない
もんだとつくづく感じたよ。

>>685
そうそう、コピーなんて普通に好き放題取っていたけど（拡大縮小は便利だった）
今思えば良かったなぁ・・・
あと、ガソリン代とかね。ちょっと走るとすぐ減っていっちゃうんだよなぁ。
実用車としては軽自動車が一番なんだろうね。サラリーでは軽自動車って女の子が乗る物
だと思われがちだけど、しれは女の子の所得が少ないからもあるよね。
男だって所得が少なかったら軽自動車でも良いじゃん。３０後半になったら生きていく方が
大事だしね。１０円を節約するのって大事だよね〜。

しょぼい奴に限って立派な車に乗りたがるそうな。
青木雄二の話では、煙と権力主義者は高いところが好きだと。
だからマンション上階ではその手の奴が居つくとな。

独立している人って、このスレには結構いるんだね。みんな、どんな
仕事しているの？　自己紹介してみて、よろしく。

ちなみに漏れは、普通のサラリーマンです。会社は普通じゃないんだけど・・・。

しょぼい奴に限って・・・　　言えてるね。見栄を張りたがる。
ほんとうに「バカか？？おまえは。」って言いたくなるよ。
なにが「クラウン買っちゃっただ。おまえは本当にクラウン乗りたかったんか？」
「それがおまえに本当に必要だったのか？」小一時間問いつめたい。

車なんて使えれば良いんだよ。おれなんて今は普通乗用だけど次は絶対に軽自動車。
４ナンバーでもｏｋ。どうせ使い捨てみたいな物なんだから。
いいぞ、軽自動車は。税金も保険もすごく安いし燃費も良い。狭いところもへっちゃら。


その分家の調度品にはお金を掛けたい。いつまでも持っていられる物だからね。

>689
いい歳して厨房みたいなこと言うなよ
「自分と趣味の違うﾔｼはみんなバカ」と思いこむのも
それを必要性もないのに公言して赤の他人を侮辱してみせるのも
精神的に未熟な証拠だぞ
逝ってよし

逝ってくるよ。

でもさ、いいじゃん別に。考えを強制しているわけでもないし、自分の意見を言う事って
そんなに悪いの？

ﾎｰﾑﾗﾝﾊﾞｰ5個買ったよ。うまいよ。明日も頑張るよ。ｵﾚ
そろそろ結婚ｼﾀｲﾅ。。

しょぼい奴に限って・・・　　言えてるね。見栄を張りたがる。
ほんとうに「バカか？？おまえは。」って言いたくなるよ。
なにが「調度品買っちゃっただ。おまえは本当に調度品ほしかったんか？」
「それがおまえに本当に必要だったのか？」小一時間問いつめたい。

調度品なんて使えれば良いんだよ。おれなんて今は普通調度品だけど次は絶対にリサイクル品。
１００円ショップでもｏｋ。どうせ使い捨てみたいな物なんだから。
いいぞ、１００円ショップは。消費税5％でもすごく安いし見た目も良い。
壊れてもへっちゃら。
その分車にお金を掛けたい。しばらくは乗っていられる物だからね。

でも ：(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ ◆huCRdPQY は気を悪くはしないよね。だって
>でもさ、いいじゃん別に。考えを強制しているわけでもないし、自分の意見を言う事って
そんなに悪いの？
だからね。（ｗ

>>694
つまんないから死ねや、カスが！！！

スバル３６０が好きだったのに、新たに作られた後継車には魅力感じなかった。
ミニクーパーより断然名車だと思うけどなあ。
所ジョージのように、後ろに羽つけてポルシェ３６０、あるいは１・５倍にして
新新型車を作ってほしい。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　免許ないけど。

>>688
年齢36（もう直ぐ37）
零細企業（ソフトハウス）を経営してます。
もう直ぐで創業2周年目。
何とか喰っています。

>>692
>ほんとうに「バカか？？おまえは。」って言いたくなるよ。

これ見る限り、十分に他人に自分の意見強要しているよ。

人を貶す＝他人の意見を尊重できない。
そのまんま、意見の強要だと思うけど。
たとえ、ここが2chであれ。
ほんと、どうでもいいが。

おい、ここで見下しあってどーしる。ほどほどにしれ
まったく、金持ちケンカせずってーけど
貧乏人はケンカするな(w

>688
株で生活してます　ﾌﾟﾛ投資家の駆け出し。
独立最初の半年は赤字続き
その後コツを掴んだのか儲けが出て
何とか食ってます。もうすぐ１周年。
来年は会社登記したいな〜

>>700
貶しあってはいるが、見下しあってはいない。
邪推というものだ。

：(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ ◆huCRdPQY 　鏡の前に立たされて、
その醜い顔を見せられた気分はどうだ。

ここはあれてるんですか？おれも荒らしていいですか。
わくわくどきどき。

>>703
お呼びじゃないわ。
おうちにお帰り。

>>694
別に怒らないよ。気にしなくて良い。それより俺がつまらん事を書いたために荒れてしまった。
本当に申し訳ない。ほんとにごめんよ。

>>702
別に悔しくもなんともない。ここでどれだけ誉められようと貶されようと実生活には
なんの変わりもないから。それよりも明日から月曜日なのにどうするかの方が問題。

尻馬に乗って煽るクソなんか放っとけ

いま「ｽｰﾊﾟｰﾃﾚﾋﾞ」見てるんだが、ﾘｰﾏﾝはﾘｰﾏﾝで大変だよなぁ
俺らは失敗しても他人に対して責任取らずに済む点ありがたい
自分が食えなくなるだけだ。

あ〜見た見た、どっこも一緒だな。
あたりまえなんだが
どんなポジションでも
大変なんだよ。
中川も？なﾔｼだったが専務はクソだった。

>>704 およびじゃない？こりゃまた失礼しやした。

ちくしょう、見忘れたよ。楽しみにしていたのに・・・
再放送って無いのかな？

やっぱり、みんな見てるんだ。
しかし、失敗しても年俸１５００万円貰えるとは羨ましい。
まあ、リーマンとは言え実際はいつ首になるかも知れない点では
フリーと同じかもしれない。

今の時代は特に閉塞感が溢れているよ。
昨日の成功者が今日は敗北を味わうなんてザラだしね。
当方地方在住だから再放送がたまにあるけど、
不定期なんだよね。

一度負けたらそれでオワリ。これが余計に閉塞感を・・・・

おれも今の現実に負けそうだよ。はぁぁぁぁ・・・

この暑さと都心の人の多さが余計に閉塞感を・・・・

>714
私はすでに負けてしまいますた。はぁぁぁぁ・・・

仕事なくなって１ヶ月ちょっと・・・。
精神的にヘロヘロ状態ですぅ。ほえぇぇぇぇ・・・。

>713
終わりってなにが終わるんだよ。ｵｻｰﾝの泣き言に同情するﾔｼはいねぇ
勝とうが負けようが生きてゆかねばならんのだ
逆境こそ男の値打ちの見せ所だぜ

つーのはここじゃ場違いでしたかいのぅ？

逆境が長く続いて日常化してくると、心身が壊れてきます。男の値打ち
を見せるコンテンツもスペックも劣化してくるのてず。

>717
大丈夫？１ヶ月仕事がないと辛いよね・・・　同情するよ。

オレは今３４歳で、傾いてゆく会社にいます。仕事はビルメンテナンスです。
給料は手取りで１８万円。月に８日の休みがありますが、仕事に魅力がない
上に職場の人間関係に疲れて鬱状態です。仕事って、いったい何なんだろう。

西欧では、仕事という言葉は語源的に「拷問の道具」を意味します。
プロテスタンティズムは、逆説的に救済の道具としました。これが
資本主義と相性が良かったのはウェーバーの言うとおりです。

>>721
仕事＝じぇに

>>720
金銭的には、まだ持ちこたえられそうなんだけど、精神的にきついね。
特に今回のは、やっとの思いで得た仕事がドタキャンだったので・・・。
そろそろ、お盆休みを取る企業もあって仕事探しもうまくいかない。

これもすべてみずほ銀行が悪いんじゃ〜！！　とチョット愚痴。

>>724
精神的には結構きついでしょう。追いつめられていく気分になって。
なかなか仕事ってもらえないもんだよね、
サラリーの時のように会社の看板があるから付き合いや、上司の人の顔を立ててくれる
ために仕事をもらえるのとはちょっと違うからね。
やっぱり自分で何とかしていくのはきついよ。
最近本当にそう思うようになった。

どうする？ほんとに。

くらたまゆみって漫画家しってますか？
おまえらのことばかだってさ・・・・

いいよバカでも。そんなのキニシナイ

くらたまゆみって、どこまでが苗字？
等と言って、ボケてみる。

みんなが盆休みなのに仕事してるのも
つらいもんだよ。

水虫が痒くてつらいです。
インキンも臭いし。

>>731
漏れと同士だが、そんな共通点があっても嬉しくなかったりして・・鬱

若くて美形の娘に気に入られてるのに、
既婚者だからと対象外にされている
のが、悲しすぎる。
昨日、独身の弟がいないかどうか尋ねられて
激(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>733
再婚する。それでいいじゃん。

>733
俺を「弟です」つって紹介しる！

お盆休みでみんな休んでる。少ない休みだからみんな精一杯楽しんでる。
わたしは仕事がないからだらだら過ごしてる。みんなのお盆休みが終わると
私だけが休み。はぁぁ・・・・　まぁ、健康ならいいかなぁ・・・

何所に行っても空いていいよー♪
と自分で慰め・・・・（ｏ＿　＿）ｏ

あー、酒飲みすぎたー。

久々に前のプロジェクトで一緒に働いてた奴と飲みに行った。
そこでの話題だったんだけど、同僚が派遣先の女に惚れて
不倫関係になったんだと。そいつは３８歳男妻子あり。
相手の女は２８歳独身というペア。
女から結婚を迫られた男は妻子を捨てる決意をして妻に告白。
妻は修羅場のはてに離婚に同意して実家に帰った。子供の親権と
マンションなどの財産は妻に渡したとのこと。
すべてが終わって新しい生活を・・・と思っていたのだが相手の
女は、まさか本気で離婚するなどと思ってもいなかったので
急に怖くなり自分の上司に派遣社員からセクハラを受けていると
報告したらしい。で、やんわりとクビになったんだと。
妻子も財産も仕事も失って、六畳一間のボロアパートで一人寂しく
暮らしているのだそうだ。
３８歳で人生踏み外すと復帰が難しいと、しみじみと思った話。

age

>>739 人生って報われるんですね(´∀｀)

>739
漏れの場合、妻子も財産も仕事も最初からないので別に気の毒に感じません。

>>742
そういう物でもないと思うんだが・・・

バイトして１月が経った･･･
辛くなってここに帰ってきたがなんかホッっとするよ･･･
また駐屯しよっかな｜

>>744
バイト続いてる？

最近、どうも婦女子の裸にオレの妖怪アンテナが反応しにくくなった。
老眼→歯抜け→○○○　って聞いてたが・・・
目も歯も異常ないのに・・・

>>746
俺にはわかる。あんた、疲れてンだよ。しっかりメシ食って
ゆっくり寝るこった。

俺は一応有職（デジドカ）だが、ここ１年くらいずっと辞めることを考えている。
辞めた後の参考にしようと思って、この板にもちょくちょくアクセスしてきた。
だが、結局辞めることも、仕事に（辞めることを止めるほどの）意味を見出す
ことも出来ずにいる。

家に帰っても、寝転んで天井を眺めることしかできない状態が続いていたが、
何もしないと不安なので、最近、毎日少しずつだが、経営／語学／心理学など
を勉強し始めた。

しかし、世の中の多くの人間が、自分がこれからやろうとしていること、やれ
なかったことを、ずっと若いうちにやってきていると考えると、急に鬱になる。
今更こんなことをやってどうなるんだという思いも強い。
そんな思考と、それでも何かやらないとこのまま何も変わらないという考えが
せめぎあっている…。

>>748
無職になるかもしれないおいらも、勉強はじめた。。。
でもな。。。勉強しても、それが実社会でどれだけ役に立つかだな。

いま、オレも営業の仕事してんだけど、大学とかで勉強してきたことなんて全く
役に立たなくて、「社会の仕組み」とか「経済の仕組み」とかの本を読んだけど
基本的なこと書いてるだけで、実社会の中であんま、役立ってね―。

それよか、取引先でどれだけオベンチャラ言えるか、担当者の趣味に合わせて会話できるか
はたまた、上司にどれだけかわいがられるか、女子社員にどれだけ好かれるか、
先輩・後輩・同僚にどれだけ人間的に高く評価されるか。。。

以上のことができてるかどうかだと、３０前位で気づいた。。。おいらは全てダメ　ダメ
だから、もう成績最悪・担当者替えてくれって言われる・会社の人間からは相手に
されない・女子社員からもバカにされ。。。。
追いこまれてるな完全に。しかも今、営業時間なのに２ちゃんやってるし。。。
どれだけヒトに迷惑かければ気がすむんだ。。。。

まっ勉強も大事だけど、人間力を磨くほうが実社会では重要だということかな。。
長文スマソ

営業ね〜
5年程やってたけど空しかったね。
ノルマ達成すれば翌月からはノルマ増加。でも給与は変わらず。
人事考課で考慮してくれるなんて嘘だったし、利用されていた
感じが強い。
必達目標も危ない時は胃に穴が開くくらい精神的に追い込まれた
けど、会社も同僚も冷たいもんだった。
これじゃあ個人事業主と同じだと思ったよ。なんの為の会社かと。
空しくなって止める時は、毎月粗利で250万ほどだしていたのに
退職金などなくて、変わりに貰ったのが罵声だった。
手取り16万でよく5年も続いたとおもうよ。

確かに対人能力は人並み以上に身に付いたとおもうけど、再就職で
同職種を選ばないと評価はされない。
人に評価されたいと思うなら専門以外の職種で通用する資格や経験を
積むのが大事だとおもう。

ははは・・・

粗利250万で給与16万。。。
普通、自分が貰う総支給額の3倍稼げば利益が出るっていうけど
極悪だね。ノルマ達成する意味がないよ。

営業は、やったことないけどノルマ達成なんてとても出来そうにないから絶対やらない。
みんながんばってくれ！

おれもやらない。大体30代を中途で採用して営業職なんてそれ自体怪しいﾖ。
よっぽど業界通で実力者っていうんなら別だけど、そんなの30代じゃ・・。

んだんだ。

でもよ。。。
ノルマのない仕事ってどうゆうのがあるよ。
どんな仕事でもノルマってあるんじゃねーか？

ルートセールスってことか？

あるらしい。
医療器械商社。
まだ、まだローカルな業界で、ちっちゃい社長名会社が多い。
なんと、そこじゃ営業って職種でも、ノルマも営業計画も無いらしい。
そんでもって、ＣＴスキャンや脳ドック用のＭＲＩは数千万〜一億位で
利益は、な、な、なんと半分もアル(＠_＠;)らしい。

ジモティー企業のとっつあん同士で、今回はあんた所で、卸してや。
次の時は、おいらね〜。
ちゃんちゃん！
いやー！医療業界はもうかるねー。

転職してきたやつが、ノルマって初めてだって、頭に？つけてた。
たぶん、ＤＱＮだろうけどいいかもよ。
社長の奥さんに、買い物だって、昼間から呼び出されるかもしん
ないけどね。
いっそ、なめたろか。

世の中、マジで数字の世界。。。

あまりにも景気が悪いです。本当に４０代後半やそれ以上の人が職を失った場合には
どうするのでしょう？わたしももうすぐ４０代なのでちょっと心配。
のんびり生きたくても全然仕事がなかったらそれも困るよね

ガキのころから結構イジメられたりしてる奴でしたが
大人になれば悩んだりビクビクしたりせずに済むように
なるもんだと思ってました。
実はたいして変わらないということに気がついて愕然としています。
ジジイになってもこんなんなのかなぁ・・・

>>760
　そだよ。わりきり、わりきり。
　腹刺すと死んじゃうからさ、腕とか腿とかさ
　筋肉いっぱいありそうなとこ刺しな。
　黙らせる時は、それが一番。

759
>のんびり生きたくても全然仕事がなかったらそれも困るよね

大丈夫。そのための生活保護だ。住む所あるのなら、何とかなる。
逆にスレスレで保護受けられない方のほうが辛い思いしてる。
まあ、3年計画で未来を見ようよ…。
40なら40の生き方があるさ…。

生活保護がだんだん増えると、世の中どうなるだろう。

>生活保護がだんだん増えると、世の中どうなるだろう

原始共産制見たいになったりして？

生活保護って持ち家だとダメなの？あとテレビやビデオなどの財産があったりするとダメ？
貯金なんかはあるのかないのか、わからないからいいのかな？
生活保護の受給についての詳細を教えて下さい。よろしくお願いいたします

詳しくないけど、
「生活保護　要件」で検索かけたら、HITすると思う。

ある男が死刑囚官房にいた。男は16のときに入れられて、弁護士や
裁判官が男について議論しているあいだ16年そこにいた。
その間、男は壁に何かを書いていたが書いている間は誰にも見せなかった
そうだ。母親のところにいるより永い間刑務所で過ごしたとき、減刑の可能性
が無くなった。死が近づいていた。いよいよ処刑されるって時、男は壁に張って
あった紙を剥がした。そこには言葉が書いてあった。
『死は確実、人生は未定』
次の日、壁は塗り替えられた。　　おわり

どうもありがとう。参考になった。

今、中学正なんだけど中学生でもできるバイトが無くて困ってます。
どおしよお〜〜

>今、中学正なんだけど中学生でもできるバイトが無くて困ってます

職安＆市の生活福祉課行けば？
何かアドバイスくれると思う。
家計があまり苦しくて学習や日常生活に困難がある場合、市が無利子で金貸したり、援助してくれる事もあるみたい。
但し、遊ぶ小遣い稼ぎは知らない。
あえて、言うと新聞配達があるかな？昔は…。

>770
誤爆にマジレスつけてる善良なかたがおられます。

＞＞771
ここは善良な無職人のスレなのです

新聞配達なんて
そんなイトコがやってるみたいなこと
めんどくさくてやってられへん。

面倒臭くない仕事なぞ、この世に存在しない。

めんどくさい≠楽しくない
これ大事。
生活に困ってないんなら、親にせびれば？
>>773

そんな・・・親にせびるなんて・・・・
養ってもらってる身の上なのでできませんよ・・・・
それに、そんなことしたら親のスネかじって生きている無職の大人みたいじゃん・・・

　

>>776
いつまでも
あると思うな
親と金

もうすぐ誕生日だよ。また１つ年を取るのか・・・　憂鬱だ・・・

親のお金は当てにしているつもりはないので自分で生計を立てているが、なにかの時には
やっぱりあてにしちゃうだろうなぁ。親以外の人には援助してもらえないわけだから。
ただ問題なのはそのお金をあてにして生活しているかということ。

でもさ、親は子供に何かしてあげることで幸せだと感じているはずなので、ムリのない範囲で
頼ってみるのも良いです。生きているうちだけだからね。

無職、フリーターとか馬鹿にしてる奴等（３０，４０代〜）って
たまたま今より景気が良かった時に就職してるだけで、
今の時代だったらたいして変わらない状況におかれるだろう。

>>779

甘いなぁ。親にとっちゃ迷惑なだけだろう。
もう親だって若くないんだから。
　30代なら何とか、、、４０になったら人生終わりだよ
今のままなら。

100年以上続く、老舗旅館の跡取り製造法。
40代まで、家業を手伝わせず、定職に付かせず、遊ばせ続ける。また、家業が傾かない程度で、勿論小遣いを与え続ける。
40を越える頃、初めて家業を仕込む。勿論、今まで遊んでた訳だから外で働く能力ない。
　しかも、大概の遊びをクリアしているので、飽きていて面白くなく家業が楽しめる。
　こうやって、中年から遊びで身代を壊さずに代替わり。
　ようく、計算されてる。
　
　40から始めても良いってことだね。
　のんびりと。

>>780
ごもっとも。その通りだよ。
だから今の若い人には同情するところがある。

>>783
いい年して顔文字のＨＮって恥ずかしくないですか？

>>780
その通り、若い人はそこをもっと主張していい。
不況はいまの中年以上の責任であり、
若い頃には多くのチャンスに恵まれていた彼らには
若い人に偉そうなことを言う資格はないはず。

ぜんぜん。

>782
誰から聞いたのか知らないけどネタだと思われ
そんなわけ、ねーだろ。

>785
「主張していい」は結構だが主張してどうするんだ。
「若い俺たちが無職なのは大人の責任だから、大人が俺たちを養え」ての？
それでなんか事態が好転するんですか？

>>787
世の中に対して何を言っても無駄だっていう気持ちは分かるが、
「仕事をよこせ！！」っていう主張がほとんど聞かれないのは
不思議だと思う。
就職できないのは全て自分の責任たという大人しい子羊ばかり
じゃ搾取する側の思う壺じゃない？

そうそう。そして貧乏人はさらに貧乏になっていく。かといって思っていることを
はっきり口に出してしまうと生きづらい世の中だ。どうしたらいいのだろう？
しかし、景気が良かったときの影響でこうなっているというのは間違っているとも
言い切れないので、どう修正していくのかを本気で考えてもらいたい。
実際、今の２０代前半なんて大変だと思い、同情するよ。すまん・・・

若者はちゃんと計算してる。
若者3人で、老人1人養うと政府が言う。
今、老人が金持ってる。介護保険サービスや老人に対する対価の賃金を釣り上げる。
「今は人手不足だからね、この値段での介護サービスは此処まで！！これ以上は5割り増し！！」
見たいなね。
　今、働かずに粘れば、圧倒的に労働力が減り、売り手有利が出る目を狙ってると思う。
　移民を入れる手もあるけど、リスクもある。
　まあ、世情にアンテナ張って生きるが肝要…。

最近さ、株価が９０００円以下になってるでしょ？TOPIXも下げてるし。
これだけ見ていても景気が悪いってわかるよね。
これから少子化高齢化社会でＧＤＰが減っていく中でどうなる？日本。
そういえば、中学生の時にイタリアは貧乏な国で税金が高いから金持ちは
外国に移っていくって教えられた。イタリアは今は結構豊かな国らしい。
今の日本はまさにその状態。小室哲也が合衆国に国籍だっけ？移したんだよね。
このまま貧乏になっていくのにＯＤＡだとか言っている場合じゃないだろ？
自分の国を支援してもらえよ。　　　　はぁぁぁ・・・

４０になる前だったらまだ探せるよねぇ

>>787

＞誰から聞いたのか知らないけどネタだと思われ
そんなわけ、ねーだろ。

文句なら、日下公人に言ってくれ…。ネタの本人だ…。
え？知らない？さすがダメ板だなー。

３０代後半の人って最近の仕事はどうですか？
私の知り合いの会社は厳しそうです。
私はもっと厳しいですが・・・

自衛隊の年齢制限を40歳までにすりゃかなりの人が集まるだろうね。
公務員試験もほとんどが30までだけど、島の出張所とかたまに募集してるよ。
俺の地元じゃ昭和41年生まれからだった。

20代後半はプーで過ごす。
28の時歩合制営業の職に就く。
30以降は郵便配達（外務職）、家庭教師、パチンコ、スロット、内職などとにかく金、金、金
ばかり追いかけていた。親元に住み家にはほとんど入れず結婚するつもりもなかった。
童貞を捨てたのは28の時だが30代は反動で女遊びしまくった。
35の時結婚していた高校時代の後輩と大学時代をすごした北関東のある県へ900ｋの逃避行。
パチンコ屋の住み込みで働く。八千万近くあった貯金も慰謝料やらなんやらで二千万にまで減った
紆余曲折を経て現在、Ｂ級作家。来月いよいよ40を迎える。子供は嫁さんの年齢と
俺みたいな性格を受け継ぐと苦労するというのもあり作らず。いずれ直木賞獲って
自分の思うようなものを書きたい。今はまだ書かせてもらえない。あと2、3年したら帰りたい。

30代後半の休日が今終わろうとしている

このごろ、一日が過ぎるのがやたらと速いような気がする。
これと言って目新しい事もないので生活の密度が薄いのかもしれない。
この調子だと４０・５０もあっという間かもしれない。
何か人生を無駄遣いしているような気がしてきた。

生活の密度が薄いってのはすごく分かる。
子供とかいれば違うのかなぁと思ったりもするよ。
独りってのは気が楽だからね。
ついついポーっと一日を過ごしてしまう。

関係無いけど、今ろみひー見てて、久々にトシちゃんのおでこ見て
びびった。

クリックされると10円ずつ貯まる、リンクスタッフアルバイト急募！
毎月1回、報酬をお客さま指定口座へお振込いたします
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=2255
会員1,500人突破キャンペーン中につき、登録者全員に1,000円プレゼント中！

>>800
トシちゃんは老けたね　時間の流れの残酷さを感じられずにはいられない

>>802
どうでもいいけど、トシちゃんより2歳年下の↓は若い！ つーか変わらなさすぎ。
http://www.d-v-v.com/watari/inte01.html

ねえねえ、もっと明るい話題ないの？
暗い話ばっかりでなんか悲しくなるぞ・・・

世界が暗いのさ。拉致問題は死亡された方が判明したし、アメリカはまだ戦争するぞと言い続けてるし、
日銀が不良債権処理に大技出したけど、賛否両論だし。
　これで、わくわくしそうなのは、仕手戦の参戦者と軍需産業関係だけだと思う。　

アメリカについては戦争もそうなんだけど
アメリカもデフレスパイラルに陥りそうな
兆候があるんですね。。。
　日米発世界不況って言うのもあり得るのです。

（大人の会話だぜ）

やりたい仕事の会社が内定するも蹴る。
悔しいけど蹴る。

蹴った理由は入社が1ヶ月以上先だったから。今は家賃を払うのも
苦しい状態なのに、その条件で入ると給料が入るのは１２月近く。
で、1ヶ月先は俺は３６になっている。もしもその会社で下手打って
やめさせられたら、それ以降の就活は多分、今以上に大変。金が無い
状態にそれだと、バイトすら見つけにくい。

結局、それ程やりたい仕事じゃないし、待遇も蹴った会社よりも
若干低めの会社に就職。これが妥協なんだな、とふと思った。

30代後半はマズイ。かなりヤヴァイですね。終わってます。by20代後半の無職

>>1
それで生活できるなら、正直うらやましい。

あーあ、やることなくてさー
けっこうはまってるよ
あまり欲ださなければ、確実にいけるね、
http://plaza.harmonix.ne.jp/~ma-ito/casino/

来月誕生日だ・・・　なんにも変わらず歳だけ重ねていく・・・

みんな、そんなもんだって。
たぶん？

あげ

>>808
何言ってんだ、10年も経てば同じ穴のムジナだぞ。

いろいろ考えすぎると良くない。案外、世間体を知らずに
自分の気の赴くまま行動した方がうまく行く事がある。

仕事しないと今月もお金無いよ。
どうするかなぁ・・・

働きたいけど、働けない・・・

今日は仕事ありました。ウレシイ。
昨日テレビで定年後のおじさんが保育園で無資格で保母さんのお手伝いをしているそうだ。
男じゃないと出来ないことや、適切な判断が必要なことはあるからね。
１４０時間／月で１４万円だったかな？
定年後だから、お金はそんなにいらないそうだ。

いいなぁ、私もそのくらいの収入でもいいよ。

ふぃー

Hard rain is falling.

Es regnet sehr stark.

Il pleut beaucoup cette nuit.

漏れは２９歳で失業→今の会社に中途で入社→年下に敬語使ってなんとか
会社に生残るも上司に嫌われＤＱＮ部署を転々→干されて本社へ→今３７歳

でもやっと先の展望が見えてきたよ。あと４年で本社で課長になれそうだ。
漏れは運が悪いようだが最終的にはそうでもなかった。
今の部署で天職と良い上司に出会えたから。

みんなもあまり自分を不運だと考えないこった
この歳になってやっと気づいた。以外と人生は公平なもんだよ。

>>823
素敵な話ありがとうございます！ちょっと希望が見えてきそうです！

そうはいってもいい事ってなかなか無いなぁ。
今月は誕生月だから一層憂鬱だよ・・・

３０後半以上で仕事を辞めた人ってどんな仕事に行ってるの？

>>826
漏れも興味ある。

ガテン系か小さい商店でバイト、工場のバイト・・・・
他になんかある？

ガテン系は、体力持たないと思う。

この電波、結構年をとってると見た。ﾜﾗ
こういう人って、どうなんだろう？自分では幸せなのかな？
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ango/5104/

>>826
勝ち組と負け組の差は大きいと思う。
　８２３は本人の努力と心がけで勝ち組。
　８２７の例は負け組、その後の転落すら見える例示。。
　４０過ぎたらホームレスだな。

負け組かぁ、多いんだろうね。
３０代後半だったらまだ安くて良ければなんとかなるけど
５０代前半でも相当厳しいんだろうね。
このままどんどん年を取って行っちゃうのかなぁ

>>826
　自殺率かなり高いと思うよ。
>>831
＞３０代後半だったらまだ安くて良ければなんとかなるけど
　ちょっと甘いな。

昨日も汚くて臭いホームレスを見たんだけどさあ。
絶望で濁った目で体についたノミ？をつまんでは眺め捨てていた
あの人たちもかつてはリーマンだったりブルーカラーだったりしたのかな。。。

【自殺関連サイト】

Dead Line
http://deadline.no-ip.com/
甘き死よ、来たれ
http://syakainoteki.tripod.co.jp/
自殺志願者交流会館
http://members.tripod.co.jp/meso100/jisatu/
自殺関連オフ相談所
http://www.geocities.com/yorubuki2000/
自殺に関するページ
http://www.okazaki.gr.jp/news/suicide.html
自殺志願者の憩いの場
http://izayoi2.ddo.jp/top/
太宰治 自殺と遺書
http://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/dazai/dazai.html
絶望の世界
http://www.story-magic.com/aaaaaa/
死の総合研究所
http://www.osoushiki-plaza.com/institut/index.html
借金自殺についての考察
http://www.cyberoz.net/city/ooneko/jisatsuhome.htm

>>834
そんなの紹介しなくても良いよ。
それよりさ、これからの生活についてもう少し考えてみようよ

>>835
これからを真剣に考えると本当に死にたくなるね。

これって本当か？

↓　↓　↓
http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm

うんこしてから飯食うべきか、食ってからうんこするべきか？

>>938
うんこしながら食べなさい

あなたがたはいくつですか。そんな幼稚園児のような会話しか出来ないのですか？

精神年齢が低くて無職で３０代後半はきついな。
年はしょうがないが精神年齢は上げたいところだな。

ウンコしてからカレー食べたよ。まぁまぁかな♪

３０代っていうことで、まだ、自分が若いような気持ちがあるんでしょうね。
でも、４０とかって既に中高年でしょう？
　世の中の状況がわかっているのかなと思います。

人生変えたいと思いませんか？自信を持ってお勧めします。
アダルトグッズ販売、不況知らずで儲かるよ。
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笑ってｽﾙｰしてやれよ。できないのもガキっぽい。

３０も後半の大人が、これかと思うと、学歴崩壊は既に三十年も前から
進んでいたのかと思います。

まぁ、３０代後半の人が書いたとは限らないしねぇ
>>845のように行動するのが吉

たしかに１からしてネタ臭いし。

織田信長が桶狭間で３千人の軍勢で今川軍３万を破ったのは27歳の時だった
俺の祖父は25歳のとき陸軍歩兵中尉で中隊長であり、250人の兵士を指揮していた。
責任を負ってこそ人は成長するもの。引きこもって2chとｵﾅｰﾆしかすることなしじゃ
成長のしようがないってこった。

>>849
http://www.geocities.com/nanzyou2chan/2chanlog/2chanlogpart2.html

４０才になるまでになにかしたいねぇ

>>851
　気がつくと４０になっている。

>850
貴方は何も出来ないまま１００歳まで生きてそうだな

>>853
　無職の40代はマトモな神経があったら自殺するけどね。

　今何してますか？

2ch

２ｃｈ以外にすること無いんですか？

お昼寝

どうせ仕事探しても無いし。

どうせ雇ってくれないし。

　自分で仕事はじめても倒産したし。

このままだと夜逃げかも？

サラ金ブラックだし。

>>861-863
タイへ逃げろ

ホントにどうする？

逃げてもムダ

　
　　私達のビジネスは「マニュアルをうってお金を取る其れを繰り返す」
　と言うようなチンケなビジネスでは有りません
　商材はしっかりしています！！だから、自信を持って進められるのです。
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http://andinf.travailathome.net/friend/

樹海へＧＯ!

マジでやばいぞいまの職探し。
派遣会社も大変みたい
樹海で今日も、小泉首相を恨みながら死んで逝くヤシがいる
不良債権を処理するのもいいが失業者の事も考えろ！！

ホームレスにはなりたくないなぁ。。。。

失業対策として、過疎に悩む地方自治体で後継者のいない農地と住居を
提供して失業者の入植を募ればいいのにね。
半自給自足の生活を送るもよし、そこを拠点に職を見つけて暮らすもよ
し、みたいな感じでさ。
失業対策、人口の分散化、人口増による地方交付税の収入増、食糧自給
率の向上、放置されていた農地の活用などメリットは大きいと思う。

>871
あほか。土地を提供してもらった挙句に税金納めないﾔｼができるだけ。

ホームレス収容所つくれば？

ホームレスのホストクラブってどう？

ホームレス限定生命保険はどう？

＞＞871
実際に長野の過疎の村でやっているが、マジで書くが競争倍率が５０倍ぐらい
３人の採用に対して、１５０人以上の応募があった。
天竜村の応募だった。

>>875
保険料が払えないからダメ。

http://527.teacup.com/kozokajikawa/bbs
新見北高校の元教師で婦女暴犯の梶川宏三被告の掲示板です。
梶川氏に激励の書きこみをお願いします。

>>876
　仕事なんかえり好みしてないのに長く失業が続くのが
現実。

＞＞879
おれもです。

世の中じゃない.誰かじゃない。鍵を握っているのは−「私」です。
人生を変えるためのヒントが今ここに明らかにされます。

高橋佳子著
「「私が変わります」宣言」　三宝出版
http://www.new-human-force.com/

このまま無職で年末を迎える予感。

http://kanaharap.tripod.co.jp/deai.html
　　　　
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http://basan7.tripod.co.jp/basan.html
　　　　
http://kanaharap.tripod.co.jp/happy.html　
　　　　

　今は本当に仕事が無い時期だ。
　若い者でさえ就職先は無い。
アルバイトでさえない。
　あるとすれば、殺し屋か、売春か、麻薬武器の密輸、密売、車の窃盗販売ぐらいのものだ。
　今後、銀行強盗も郵便局強盗も、コンビニ強盗も増えるだろう。
　何が起きてもおかしくない時代だ。
　むしろこの厳しさからすれば、比較的犯罪が少ないぐらいだ。
　日本がロシアのようになるのは間違い無い。
　完全に階級差別と、住み分けができてしまい、公務員以外の種族は維持できないかもしれない。
　あるいは逆に生存率が低いとなると、生物の本能でそれに対応し、低所得者の子供がうじゃうじゃ誕生するのかもしれない。
　ある意味で本物の弱肉強食社会になるのかもしれない。
　毎日殺し合いが起き、本当に強い者だけが生き残る。
　それは社会的地位とか、収入だけではない。
　優れた武器を所持し、腕力も強く、武術の達人でなければならない。
　ただ世渡り上手で頭が良いだけでは、即座に殺される。
　ノーベル賞を受賞しても、次の日にあの世行きかもしれない。
　誰もが武器を常に携帯し、ある程度まとまって警戒しながら生きる社会になるだろう。
　法は法としての意味を持たなくなる。
　

>>884
　８８４っていくつ？

　やっぱり、３５超えるとある意味人生終わりだわ。

>>884
あと核戦争が終わったら「北斗の拳」状態になるな

厨房で頭止まってる。

>886
アホー
70歳過ぎてから石油掘り当てて大富豪になった奴もおるわい
俺だっていまに見ていろ・・・・・・と強がってみるテスト

焼酎飲んで寝るか・・・

>>889
　完全にﾃﾞﾑﾊﾟですな。

ag

日曜日だから寝てよう。明日からどうするかな？

今日も寝てたら終わってた・・・

ボーナスなしが普通なのか？どうなんているんだ・・・

>>892-894
その放置されっぷりｗ（´ι_｀ ）

いいじゃん。まったりいこう！

トクメイなので安心してかえるよ〜。通販でちょっとって言う方には朗報かな？

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天気がいいなぁ・・・　そんで１日が終わっていく・・・

今年は、まずまずだった。来年はどうなるだろう？
いよいよ４０目前、普通に体が動く６５までの２５年を楽しめるように頑張ろう。