免許はもらった!でもやっぱりだめ

1 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/14 22:52 ID:3EqEPIft

まさかパート2になるなんて・・・。想像もしていませんでした。
前スレ「やっぱりなにをやってもだめ」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/dame/1004003454/

2 ：：01/12/14 22:53 ID:q7aJ8Z+D

3 ：　　　：01/12/14 22:53 ID:eHdYsWQZ

>妻も娘もいるのにこのままでは・・・。
だめじゃねぇ。似非は失せろ。

4 ：ﾎﾞｷ(,,・д・)ﾎﾞｷ：01/12/14 22:55 ID:5iMdzbDI

職がないんでなかった？＞３

5 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/14 23:08 ID:3EqEPIft

>>3
なんだかんだ言って内容読んでるんですね。ありがとう。
妻や娘がいるのにダメになっている方が、一人身でダメ
よりもまわりに与える影響が大きいんですよ、実際。
義母や義父には頭が上がりません。もちろん実の父母にも。
できれば自分も「俺はダメでも何でもねえぜ!」
といいたいところなんですが。無職、鬱持ち、免許無しではね。
せめて免許と就職先くらいは決めときたいもんです、ハイ。

6 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/14 23:22 ID:I6rdge4S

新スレ誕生おめでとうございます。

紅白紅白紅白紅白紅白紅白紅白紅白
紅白紅白紅白紅白紅白紅白紅白紅白　　　花輪　花輪
紅白紅白紅白紅白紅白紅白紅白紅白
紅白紅白紅白紅白紅白紅白紅白紅白

7 ：ハジケ ◆IKwBjB.g ：01/12/14 23:27 ID:OHl/VIfr

>>1
自動車免許難しい？？
俺は大型免許持ってても使わないから譲ってやりたい。
バイクの中型免許も譲ってやりたい。

8 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/14 23:32 ID:3EqEPIft

>>6
どういたしまして、前スレの間に免許が取れてたら
「次は転職だ!でもやっぱりだめ」
になってたんですがね。もうちょっと努力が足りませんでしたね。

9 ：そろーず：01/12/14 23:32 ID:kttMDcZ/

私も同じ市民としてお祝いの言葉を。
（　´∀｀）＜おめでとう！

10 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/14 23:34 ID:3EqEPIft

>>7
もらえるものなら物貰いでもほしい状態です(笑
でもどうしてハジケさんは大型を持ってるんですか?
何か前職で必要だったとか?

11 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/14 23:37 ID:3EqEPIft

>>9
なんか飲食店の開店日の様ですね。有難うございます。
これからもダメ人間なりにがんばりますのでよろしくお願いします。

12 ：そろーず：01/12/14 23:46 ID:kttMDcZ/

ここはﾏﾀｰﾘしてて居心地がいいな～。
主の人柄があらわれているみたいです。
時々おじゃまさせて下さい。

13 ：ハジケ ◆IKwBjB.g ：01/12/14 23:47 ID:OHl/VIfr

>>11
仕事が見つからない時は10ｔにでも乗ろうかと思って・・・
保険みたいな感じですが未経験者の採用は殆んど無いので4ｔ
から10ｔと言うパターンみたい。
世の中なんでも要経験者と言うことを知った。
バイク便なら逝けるかもね。都市部だと・・
一応乗ってたし。

14 ：ちゃれんじゃー：01/12/14 23:52 ID:f+7k8Yws

新装開店おめでとうございます。
最初に無粋な煽りがつくのは、人気スレ続編の宿命ですね。

15 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/14 23:58 ID:3EqEPIft

>>13
なるほど、そういうわけだったのですか。納得しました。
他の方々もご挨拶に来ていただいて有難うございます。
今日は久しぶりに運動をしたのでもう眠気が・・・。
ここらで失礼させていただきます。おやすみなさい。

16 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/15 09:09 ID:BqboCd1i

おはよーございます。寝てる間に書き込みが無いのが悲しかったり・・・。
今日は待ちに待ってた(わけじゃないけど)高速教習です。今まで80キロぐらいまで
なら出したことがあるんですが。さすがに100キロは初体験です。大丈夫かな・・・。
それが過ぎれば卒業前学科試験(これも受かるか心配)実技のみきわめ、卒業検定です。
免許習得までもう一息です。がんばるぞ～。

17 ：ﾎﾞｷ(,,・д・)ﾎﾞｷ：01/12/15 09:12 ID:HVuNUwFp

ん？スレタイトルに「免許はもらった」とありますが？
もうすぐ取れそうだから↑のように書いたの？

18 ：ﾎﾞｷ(,,・д・)ﾎﾞｷ：01/12/15 09:14 ID:HVuNUwFp

あ、＞８に書いてありましたね、すいません

19 ：名無しさん：01/12/15 09:16 ID:lQgPqIGL

死がすべてを解決する　　　　
　　
　　

20 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/15 09:31 ID:BqboCd1i

「死がすべ」職人さんも来ましたし、やっとスレッドらしくなってきましたね(笑
このスレッド中に免許とって仕事探さなければ。とりあえず年内は後一社か二社ぐらい
受けるつもりです。一社は食品の小売です。そこが本命なのですが履歴書と職務経歴表
を送って二週間、何の音沙汰もありません(涙　免許が取れれば入社日応相談
でない企業も、要普免の企業も受けられるのですが・・・。自分が就職活動をしだして
三ヶ月、だんだん求人が少なくなってきているような気がして少し心配です。

21 ：海原Ｕ山：01/12/15 09:34 ID:HVuNUwFp

美食がすべてを解決する

22 ：ダメ人間：01/12/15 09:43 ID:Ri54shQk

私は免許を持っていない。ダメ？

23 ：労働障害者 ◆7tnnXaWo ：01/12/15 09:45 ID:2mFp47Bf

>>22に同じく。

24 ：海原Ｕ山：01/12/15 09:47 ID:HVuNUwFp

性別や住んでる地域にもよるであろうな。

25 ：労働障害者 ◆7tnnXaWo ：01/12/15 09:50 ID:2mFp47Bf

>>24
首都圏在住の♂ですが。

免許を持っていないことをある女性に言ったら、
「信じらんなーい」だと。

モータリゼーションを疑うことを知らぬ、てめえの
脳味噌の粗末さの方が信じられんわ。

26 ：ﾎﾞｷ(,,・д・)ﾎﾞｷ：01/12/15 10:00 ID:HVuNUwFp

地方在住なら生活必需品のとこが多い。
都会なら贅沢品。ﾎﾞｷは都民で免許持ちだが
車キライなのと保険が高いので車売った。
でも電車があるから移動に不自由しないね。
車だと出先で酒類１滴ものめないし。
その馬鹿女からすると、車はデートの必需品
だという感覚があるんでしょう。
だから車ナシの男の人を馬鹿にするんでしょうね。
つまらん意識ばかりアメリカ化ばかりしやがって、まったく・・

27 ：労働障害者 ◆7tnnXaWo ：01/12/15 10:05 ID:2mFp47Bf

>>26
私は生まれも都会で公共交通機関の発達したところだった
から、ほんと必要を感じなかった。

ただ、履歴書の資格・免許欄に「なし」と書くとき、学生
のうちに取っておけばと、たまに思う。

28 ：田舎のダメ男：01/12/15 10:40 ID:HZiPleSF

公共交通機関が貧弱な田舎では、車の免許を持ってないということは
カラダに足がついてないということに等しいと言ったら言いすぎだけど
どこにもいけませんよ。

29 ：労働障害者 ◆7tnnXaWo ：01/12/15 10:51 ID:XvsF6K8d

>>28
小田光雄っていう評論家兼出版社経営の人が居て、
その人は静岡県在住らしいのだが、自転車で移動
してると、ある本に書いていた。

30 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/15 10:51 ID:BqboCd1i

>>27
自分も大阪市内ということで今の今まで免許の必要性など
これっぽっちも感じていませんでした。
教習所に行くと三十代、四十代で来てらっしゃる方が結構います。
多分あの人達も仕事で必要になったんだろうなぁと思っています。

31 ：そろーず：01/12/15 10:52 ID:lRNH79Fu

免許欲しい・・・

32 ：労働障害者 ◆7tnnXaWo ：01/12/15 10:55 ID:XvsF6K8d

>>30
大阪なら、さぞかし鍛えられるでしょうねえ、
ドライブ・テク。

33 ：ﾎﾞｷ(,,・д・)ﾎﾞｷ：01/12/15 10:57 ID:HVuNUwFp

そういえば教習所におっさんおばさん結構いたな。
教習所での仮免試験、黒髪は自分１人だったのには驚いた。

34 ：電池（単4）：01/12/15 11:10 ID:kin108uY

京都運転マナーがやばいらしい

35 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/15 11:17 ID:Dh2pmUg9

おはようございます。

免許は再就職にかなり必要と思われ。
きっと内勤とかだとあんましお給料出ないだろうし、競争率も高く
免許なしだと無職が長引くと思う。
でも、都内とか大阪市内とかの電車が次々やってくる
ところの会社に勤めれる人ってうらやましい。
自動車は、外勤営業なら買わなくちゃね。
自動車って結構乗らなくても維持費がかかるし。
みんな、何になっていくんだろう？

36 ：ダメ人間：01/12/15 11:20 ID:Ri54shQk

でも、免許とるお金もない。
それどころじゃないなぁ・・・。

37 ：そろーず：01/12/15 11:21 ID:lRNH79Fu

>免許なしだと無職が長引くと思う
ちょっとそうかもしんないって実感しはじめてます。
とっておいて損はないだろうし貯金をはたいてみようかな。

38 ：そろーず：01/12/15 11:23 ID:lRNH79Fu

>でも、免許とるお金もない
確か分割とかできるんじゃなかったっけ？
私もパンフレット取り寄せてみようかな。

39 ：大阪在住：01/12/15 11:24 ID:/wc1PhnC

普通免許もってるんだけど原付しか運転してない。
車よりも原付のほうが街中だと速いし駐車場に困らない。
車が欲しいなんて思わないよ。税金高いしね。

40 ：田舎のダメ男：01/12/15 11:25 ID:HZiPleSF

都会に行くと車免許持ってない人がたくさんいるんですかねぇ。
田舎にはほとんどいない。おばさん、おばあさん世代に持ってない人が少しいるけど。

41 ：そろーず：01/12/15 11:26 ID:lRNH79Fu

大阪在住多いね。ココだけなのかもしれないけど。

42 ：大阪在住：01/12/15 11:29 ID:/wc1PhnC

>41
ほんまやなぁ

43 ：ハジケ ◆IKwBjB.g ：01/12/15 11:30 ID:pYmx+RXn

へ～免許持ってない人結構いるんだな～。高校の時にバイトの金で取ったがあの頃はまだダメじゃなかった。

44 ：労働障害者 ◆7tnnXaWo ：01/12/15 11:40 ID:lCGLQq/b

とりあえず、ジンジャー発売を待つか・・・。

あれって、何十万らしいから免許取った方がええかも。

45 ：その蜩：01/12/15 11:49 ID:X+1+AglN

車と違って雨の日使えないな。荷物物ものらないし。＞ジンジャー
　　　　-＝　∧＿∧
　　-＝≡　（　´∀｀）ｼﾞﾝｼﾞｬｰ
　　　　-＝（　つ┯つ
　　 -＝≡/　 / //
　 -＝≡（_＿）/ ）
　　 -＝ (◎)￣））

46 ：田舎のダメ男：01/12/15 11:53 ID:HZiPleSF

ジンジャーは強風の日も使えないですよ。

47 ：ハジケ ◆IKwBjB.g ：01/12/15 11:55 ID:pYmx+RXn

そう言えば今は禁煙してるが歩いて5分の煙草の自販機に車で乗り付けてた。都会に住んでてた時は電車の駅を1駅歩くのはざらだった。ある意味都会の方が健康的だな。

48 ：労働障害者 ◆7tnnXaWo ：01/12/15 11:57 ID:lCGLQq/b

>>45-46
やはり徒歩に頼ることにします。

革靴で上福岡から大宮まで歩いたときは、さすがに靴擦れ
したけど。

49 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/15 12:40 ID:+8JfHOJs

原付が大都市圏でも最適と思う。
速さなら自動二輪だけど、免許と本体の価格とおいとき場所に困る。
都会人のほうが、歩くというのは正論。
電車の乗換えだけでも、１０００ｍぐらい歩くと思う。

50 ：そろーず：01/12/15 14:40 ID:lRNH79Fu

さっきから物凄く風がきついです。
マンションの7階まで車のカバーが飛んできました。
大阪全域こんなんでしょうか？

51 ：：01/12/15 14:41 ID:aN2sqKKu

3回連続で路上講習落ちた。
免許とったら即ペーパードライバーで、ゴールドカードだろうな。

52 ：そろーず：01/12/15 14:42 ID:lRNH79Fu

免許とるのも楽じゃなさそうですね。
ちょっと鬱になりました。

53 ：ダメ人間：01/12/15 14:48 ID:Ri54shQk

東京もすごい風ですよ。天気は良いのに。
>51
私も、免許とるとして、まず順調には行かないだろうな。

54 ：ハジケ ◆IKwBjB.g ：01/12/15 14:49 ID:8jBQWTz3

>>51
ふむふむ・・・鈴鹿に住んでた時に自動車の練習だけしてる所があったよ。
そこに行ってる人はそのまま試験センターに行く人が多かった。いわゆる
一発と言う奴で教習所に通うより安上がりで半分位の値段ですむそうです。
俺も大型はそれで取りました。大体１０万円位だった。
確か１時間千円でちゃんと教官も居るよ。日系ブラジル人とかも練習をやり
に来てた。地方じゃブラジル人でも車に乗ってますな。

55 ：眠人：01/12/15 14:52 ID:tc5CVG9+

後は免許センターで学課試験を受けるだけとなりました。
忙しかったりで１週間以上ブランク空けたりなどなどありましたが、
とりあえず全部ストレートで通ってきています。

56 ：：01/12/15 14:52 ID:mKQNwzY2

>>ハジケ
そか、そんな所があるのか。
AT限定解除する時、そゆとこでとろう。
ありがと。

57 ：：01/12/15 14:53 ID:kfL23W9T

>>眠人
学科の勉強ちゃんとしとかないと、技能教習は通らないものなんだろうか？

58 ：ﾎﾞｷ(,,・д・)ﾎﾞｷ：01/12/15 14:58 ID:hoxu8re4

二輪車って盗まれやすそうな気がするんだけど、
ジンジャーなんか高価だからもっと危なそうな気がする。

原付キックボードは原付免許が必要だったけど
ジンジャーもそういうの要るのかな？

ちなみにﾎﾞｷ、の～んびりやりすぎて教習期間過ぎちゃって、
同じ教習所に２度入所してしまいました・・
お金も無駄に・・（泣
今公務員目指して予備校で勉強中ですが
同じような状況になりそう。おそらく再来年は無職。
みなさんのんびりしすぎには注意してね・・

59 ：(　´∀｀) ◆5OXlF4FA ：01/12/15 15:02 ID:aW8EnaGx

ﾎﾞｷ(,,・д・)ﾎﾞｷは大卒なの？
僕、高卒。

60 ：3.6：01/12/15 15:02 ID:NlP4QW7k

http://www.geocities.com/crazydizzy2001/

61 ：親切な人：01/12/15 15:03 ID:88dr6UCw

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

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ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

62 ：ﾎﾞｷ(,,・д・)ﾎﾞｷ：01/12/15 15:11 ID:hoxu8re4

ﾎﾞｷは現役大学生でふ。。
大学で友達が１人も出来ないから、悲しひ・・
高校の同級生がたまたま同じ学部にいたから助かったけど
その人がいなかったら間違いなく２ｃｈが生き甲斐のヒッキー。。

63 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/15 15:39 ID:BqboCd1i

むわーっ、自分が高速で落ちてた鉄板ふんずけている間にこんなに書き込みが!!
確かに免許とっても原付しか乗らないかもです。駐車場代とか維持費もバカに
ならないですもんね。都心に近づくほど小回りが効く原付の方が重宝され。
田舎になればなるほど車のほうが便利になる。って感じですかね。
街中で車乗るのは重い荷物を運ぶ時とか。郊外から郊外への電車が通っていない
地域への移動ぐらいですからね。でも営業や小売の仕事に尽きたいなら免許は
必須みたいです。以前完全内勤営業のゲームソフトの卸売り業者に面接に行ってたときも、
「そりゃああるにこしたこと無いよ。」
と言われてしまいましたから。

64 ：新入り：01/12/15 15:41 ID:up0e38c0

２ちゃんねるが生き甲斐のヒッキーで何が悪い。

65 ：めがスレ作成委員長：01/12/15 15:42 ID:ziV4yRmG

私も２ちゃんねるが生きがいなとこあります・・・・。

66 ：ﾎﾞｷ(,,・д・)ﾎﾞｷ：01/12/15 15:43 ID:hoxu8re4

２ちゃんねるが生き甲斐のヒッキーで
さらに二次元萌えで何が悪い。

67 ：ﾎﾞｷ(,,・д・)ﾎﾞｷ：01/12/15 15:50 ID:hoxu8re4

ﾎﾞｷ高速教習で事故おこしかけました。

68 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/15 16:01 ID:BqboCd1i

自分は２ちゃんねるが生きがいで、このところ教習所と嫁の実家
に行く以外は引きこもり状態で、無職で、鬱持ちで、嫁持ちで、娘持ちで、
それでもTSUTAYAオンラインの半額キャンペーンでエッチなビデオを借りて
しかもそれをダビングしてしまいましたが、何か?

69 ：MEXO-HANAXO：01/12/15 16:04 ID:QwV+DHWO

で、どんなエッチなビデオだったんですか？

70 ：かもめ獣人☆：01/12/15 16:04 ID:JJO+qX6g

免許取得おめでとう！！

71 ：ﾎﾞｷ(,,・д・)ﾎﾞｷ：01/12/15 16:13 ID:hoxu8re4

ダビングおめでとう！！

72 ：眠人：01/12/15 16:19 ID:tc5CVG9+

学課と技能はかなり別物（もちろん、重なる部分はあるが頭で意識しにくい）。
学課はほぼ満点で通してきたけれど（９８～１００点）、技能はめっちゃスレスレ
で通ったのだと思う。
>>57

73 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/15 16:27 ID:BqboCd1i

>>70
ううっ、やっぱり誤解を与えるスレッド名でしたかね。
免許は(今から)頂くぜ!!という意味なのです。つまりまだ仮免。
誤解を与える表記スマソです。
>>69
「淫獣聖戦xx姉妹奈落篇」です(爆
ちなみに嫁さんはそういうの平気みたいです。
あっ、ちゃんとまじめなのも借りてきましたよ
「日本の黒い夏」
松本サリン事件の冤罪を扱った社会派ヒューマンドラマです。
なかなか面白かったですよ。おおすすめです。

74 ：ﾎﾞｷ(,,・д・)ﾎﾞｷ：01/12/15 16:33 ID:hoxu8re4

触手ですか。。。

75 ：MEXO-HANAXO：01/12/15 16:36 ID:5KTT5LWv

>>73
ちゃんと答えてくれるとこが好きだなー（ｗ
ｶｰｾｸｰｽは出てこなさそうですね

76 ：(　´∀｀) ◆5OXlF4FA ：01/12/15 17:12 ID:2+65Xyfs

なんとか今月中に終わらせないと、免許はとれても人生が終わってしまう。

77 ：ハジケ ◆IKwBjB.g ：01/12/15 17:19 ID:8jBQWTz3

昔は免許も取るのは凄く簡単だったと聞く。極端な話前進後進ハンドル切って
曲がってＯＫみたいな時が昔あったそうだ。
でもどうしても免許が欲しい人は（取り消しになった人）フィリピン当たりで10万
位だとか、しかもペーパーオンリの試験無し。要は必要事項を記入すればいいらしい。
大型まで乗れるが更新が1年毎だと聞いた。
違反しても手続きが面倒なので逝って良しの世界らしい。

78 ：元学生さん：01/12/15 18:35 ID:ZaidZS7H

>>77そいつは怖いな、俺みたいに教習通ってどう考えても運転適性無い
と分かる奴がいるからな、簡単に取れちゃうのも考え物だ。
俺は転職板の某１みたいな偏見は無いからいざとなったら運転手もと
考えて免許取りに行ったのだが運転手にはなれそうにない・・・

79 ：ハジケ ◆IKwBjB.g ：01/12/15 18:38 ID:8jBQWTz3

>>78
フィリピンで取れるのは国際免許だ。カキコ忘れてた。

80 ：え：01/12/15 18:41 ID:HZiPleSF

トラックの運転手は運転するだけではありませんからねえ。
荷物を積み込まないといけないですよね。

81 ：元学生さん：01/12/15 18:42 ID:ZaidZS7H

>>79そりゃそうだわな、日本で免許取ってたらもっと安く
国際免許って取れるんだよね、トータルで見たらこっちの方が
金かかるが。

82 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/15 18:45 ID:BqboCd1i

>>80
某佐○急便は荷物の上げ下ろしがハードですぐに腰をやっちゃう人が
多いらしいですよ。以前の職場にも仕事柄佐○の人がよく来ていたんですが
担当者がころころ変わっていました。そのたびに(あっ、前の人
だめになったんだ)と思っていました。

83 ：あ：01/12/15 18:50 ID:n5OHcIRB

実は、日本みたいに学科も実技も10何時間
必修になっているのは自動車学校の雇用を維持するため。

84 ：ハジケ ◆IKwBjB.g ：01/12/15 18:52 ID:8jBQWTz3

>>82
高校生の時にやってましたよ。仕分けのアルバイト。
昔は荷物の扱いも荒いので有名だったのでなんでもかんでも放り投げて
ましたな。結構ストレス解消になってた。オートバックスのアルミホイル
もガンガン投げてました。
コンクリーに落ちた時にカーーーーンと気持ち良い音が!!!

85 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/15 19:28 ID:BqboCd1i

>>83
そういえばたまに使っている教習所のアベノ・なんば廻りのスクールバスの
あんちゃんがバスの発車時間待ちの間、バスの中で堂々と転職情報誌読んでました。
仲良しらしい生徒の女の子から
「ちくったろか」
と冗談半分で言われたら
「ええで、ここももうあかんわ。」
とか言ってました。そうなんだ・・・。

86 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/15 20:31 ID:XozMl8q/

バスの運転手がそういっていたのですか？

大型２種持っていても経験者だけで仕事の奪い合いらしい。
●良交通の観光バスは、どうやってスムーズに退職勧告
できるか考えているそうだ。（情報元　管理社員）

87 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/15 20:35 ID:XozMl8q/

>>83
でもいいこと言った。
本当は雇用を、増やすために無駄らしきことしないとだめだってこと。
工事現場で、最近よく見ない？
こんな小さな現場なのに誘導員が２人。
これも、土建業からあぶれた人を救っているそうだ。
構造改革って、これと逆のこと。
３人でまたーりやってた仕事を２人の奴隷的労働と
１人の転職可能者（無職）をつくること。

88 ：くらげ ◆WVFwBLKo ：01/12/15 20:35 ID:CLU8rzwx

派遣先のデスクの中にフロムＡを装備していますが、何か（ｗ

89 ：めがスレ作成委員長：01/12/15 20:41 ID:ziV4yRmG

オフのたびにfromA買ってますがなにか？

90 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/15 20:56 ID:BqboCd1i

甘いです!皆さん甘い!!
自分なんか就職情報誌は発売日に近所のコンビニで端から端まで
ページに穴が開くぐらいまで立ち読みしています!!!
だって雑誌代だけでもバカにならないですし・・・。

91 ：めがスレ作成委員長：01/12/15 21:00 ID:ziV4yRmG

立ち読みは周りが気になって記憶に残らないんですよね・・・・。

92 ：くらげ ◆WVFwBLKo ：01/12/15 21:03 ID:CLU8rzwx

>>90
確かに「家でゆっくりと検討しよう！」と勇んで買って帰り、
いい情報が全然載って無かったりした時には、
買ってしまった自分に怒りを覚えます（ｗ

93 ：めがスレ作成委員長：01/12/15 21:04 ID:ziV4yRmG

当時は買っただけで面接に受かった気がしてました。

94 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/15 21:07 ID:BqboCd1i

>>93
自分にも心当たりが・・・(涙。

95 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/15 21:12 ID:CRQy1JGq

そのうえ
テックＢ－ＩＮＧまで買ってます。
世の中には希望らしきものがあるみたいなって本にかいてあるけど
ＣＤ－ＲＯＭいっぱい。

96 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/15 21:18 ID:BqboCd1i

泣こう、今は皆で泣こう、生まれたときのように。
かなしー(涙々　仕事くれー(涙々

97 ：めがスレ作成委員長：01/12/15 21:22 ID:ziV4yRmG

テックB-INGなんて上級な雑誌は見るだけ無駄だと思って見もしませんでした・・・。

98 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/15 21:26 ID:CRQy1JGq

テックＢ－ＩＮＧって一応日産自動車やソニー、松下まで載ってる。

でもいけるのは、メイテックがせいぜい。
京都府５件、奈良県５件。やっぱ東京かな（敗残兵は復活できない）

99 ：亀岡：01/12/15 22:31 ID:9rO3GPX2

先週求人誌３冊も買ってしまった。
６００円損したよ。
マンガの単行本が買えたのに…

100 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/15 22:43 ID:O0x5XXzd

現代用語の基礎知識と２ｃｈマガジソ買った。
半年は、暇つぶしできるか？

買ってる漫画はカイジと湾岸ｍｉｄｎｉｇｈｔと大紋ｔａｋｅ２．
最近はｂｏｏｋｏｆｆ行って一週間後ぐらいに買う。

101 ：：01/12/15 22:48 ID:vhjSxi3U

免許は取るのが大変?
保険証は維持が大変

102 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/16 00:14 ID:SFW4Idto

>>101
同感。でも免許は後になって考えればいい思い出になるんじゃなかろうか。
まだ卒業していないけど。

103 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/16 03:22 ID:t5MvwDwF

なんかわからんけど、躁転しちゃった。
眠れない。
村上春樹の　風のうたをきけ　を読み返した。
人工衛星はガソリンを食わない、そのくせ自動車より速いし役立ってる。

誰か打ち上げてくれ。

104 ：チャリンコ無職：01/12/16 03:52 ID:rhbZgQ7B

免許は持ってた方が良いすね。この前バイトの振り込み口座作る時に思った。
というかこれなら別に原付でも良いのだが・・・。
ただやはり目標の一つにはなるから良いね。完全に無気力になってしまうような事が無い。
昔風にいえば”いつかはクラウン”と目標立てられるし。
俺は”いつかは隼”なんですが。笑。
同志諸君も”いつかはNSX”とか目標立ててみたら？笑。
鬱で苦しむよりずっとマシだよ。俺も苦しんだけど、教訓だけ覚えて
経験は考えない事にした。そして新しい事を始めると。
俺は車オタだったけど、バイクの免許にしたのはそういう考えもあっての事なんですよ。
なんだか一人で呟いて失礼・・・。

105 ：名無しさん：01/12/16 03:56 ID:nPXQmZrF

免許あるけど、車の構造わからないんだけど、なんかいい本ない？
教習所の教本って売ってないよね？

106 ：チャリンコ無職：01/12/16 04:14 ID:rhbZgQ7B

車で良い雑誌っていったらオートメカニックとか、自動車工学とかかなぁ。
俺が持ってるオートメカニック２０年記念号（１９９２年１月ﾜﾗｲ）
”漫画で楽しむクルマ工学”とか良いんだけど、入手出来ないねぇ。ﾜﾗｲ
３０年記念でまたやるかも。自動車工学はやや難しめですが・・・。
その手の本は結構多いと思われ。最近のクルマはFIやら何やらハイテクが多いので、
イメージ掴むなら古い本の方がお薦めのような気がする。

107 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/16 04:19 ID:t5MvwDwF

>>105
どのレベルでの話？
設計職か、町海苔改造か、珍走団か。
雑誌だとＣＧの自動車はこうして作られるがいいぞ。
単行本も出たはず。＠二玄社・福野礼一郎

108 ：留年野郎：01/12/16 04:21 ID:yOtA8Pq8

隼かー。いいねぇ。
俺はホーネット。鬱だ。

109 ：１０５：01/12/16 04:27 ID:nPXQmZrF

単に異常がないか点検できればいいです。
ボンネット開けたことないもんで。

110 ：全自動にゃんたく：01/12/16 04:31 ID:Sc40KpxH

とりあえずネット上に結構ありそうだけどね　＜車の構造に関して

111 ：留年野郎：01/12/16 04:34 ID:yOtA8Pq8

俺も詳しくなりてぇな。車のスペックを使い切るくらいに走りたひ。
馬力や性能が今の運転技術じゃ無駄無駄無駄ァー。

112 ：チャリンコ無職：01/12/16 04:46 ID:XMb+Nt5r

＞単に異常がないか点検できればいいです。
今のクルマはこれだけでも結構難しいと思われ・・・。

113 ：チャリンコ無職：01/12/16 04:54 ID:XMb+Nt5r

>>108
ホーネット良いじゃないですか。
カコイイですよ。

114 ：ちゃれんじゃー：01/12/16 05:00 ID:IymQD84k

あれ？20時頃恒例の死がすべ職人さんが来てない…どうしたんだろう？
ちょっと寂しいですね。

115 ：留年野郎：01/12/16 05:00 ID:yOtA8Pq8

>>113
ありがと～。走行距離3万超えましたよ。
クラッチワイヤーとチェーン換えろといわれましたが、
そんな金ないっす。給料日までトロトロとはしります。
交換費用35000円っていわれたけど、そんなものなの？
もっと安く済ませたいっす。メカオンチなもんで・・・。
ちなみにホンダプ〇スで交換だとこれくらいだそうです。

116 ：チャリンコ無職：01/12/16 05:18 ID:XMb+Nt5r

いやー俺に聞かれてもワカランです。笑

117 ：留年野郎：01/12/16 05:21 ID:yOtA8Pq8

すまそ。バイク板に逝ってきます。

118 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/16 08:38 ID:SFW4Idto

おはよーございます。車関係の話ですか?ウチの教習所でも日常点検の仕方を
教えてくれたけれど、多分身についてないですね(笑　エンジンオイルの確認方法
とか、冷却水とかバッテリー液の量の確認とか教えてもらったけれど、
「これらの位置は車種によって違うので、車を買ったら場所を確認しておくこと」
だって言ってました。そりゃそうですけどね。もうちょっと言い方があるだろうと
小一時間問い詰めたくなりました。

119 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/16 08:51 ID:SFW4Idto

(上のつづきです)
でも教習所で運転を勉強しているうちに車に興味がわいている
自分に気が付きはじめています。
「何とかしてウチで車買えないかなー」
とか思う事もあるのですが、家にはカーポートが無く、そのスペースは
愛犬にして現在唯一の同居人である"ペケ"が占領しているので
どこかに駐車場を借りねばなりません。市内の駐車場は青空でも
軽く一万五千円ぐらいかかります。その他の維持費、税金、車検代等も
考えると、貧乏人の自分が車を買うのはどうしても無理ということに
なっちゃうんですよね。やっぱり原付(これなら置き場所にも困らないし
維持費も安い)かなあ。
それなら最初っから原付免許にしときゃよかったんですが。まあ
営業になることを想定して親父の車借りて、仕事見つかるまでに
特訓して。後は社用車乗り回してうさを晴らしますかね。

120 ：めんたい子：01/12/16 09:08 ID:ZhPTJ0rg

普通免許持ってるけど
取得して二年、車に乗る機会なんてほとんど無かったんで
もう運転の仕方忘れた。
実家だったら親の車に乗れるからいいね。
アリストに乗ってる友達が「運転しなよ」と言ってくれたが
怖くて断った。ほんとはあんなんを一回ベタ踏みして加速してみたい

121 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/16 09:50 ID:+Hq0/Yrk

おはようございます。
昨夜、ってまだ４時間ぐらい前の躁転って何って感じで
どんよりと起きてます。
今日は母方のばあちゃんの法事で昼間っから、ご用があります。

自動車については、車板が詳しいと思いますが、経験と開発現場から
いえば、オートバックスの言うとおりの交換頻度は贅沢です。
たぶん買われるのは中古車だと思いますが、Ｅ／Ｇオイル１０，０００ｋｍ
ＡＴＦ変えない。その代わりタイヤの空気圧はただだからすぐにチェック。
こんなんでやってます。不具合が出たら、そこだけ直すでいいと思います。
ぶつけたらそんな油脂の交換ぐらい胴でもいいって気になります。
一ぶつけ５万とか言うと、無職低給ではそのままだし。
愛情を持って、点検する程度でいいと思います。
三推社から２０マンｋｍ持たせる方　とか本があったと思いますが
誰かわかる人に、買った当事と１まんｋｍごとに乗ってもらって
点検してもらうがいいと思います。

122 ：ちゃれんじゃー：01/12/16 13:18 ID:v+Xr7pMf

都内だと、車のほうが目的地到着に時間がかかったり、小回りが聞かず立ち往生して
しまったりして、効率悪いですね。あと、駐車場が圧倒的に少ないのも問題です。
（友達の車でTSUTAYAに行ったら、駐車場がなく、徒歩で出直したこともあります）。）
にもかかわらず、官憲の駐禁取り締まりは意固地なまでに徹底的なんですよねぇ。
ところで、今朝も死がすべ職人さんがいらっしゃらない…
どうされたんでしょうか。お元気ですか？

123 ：名無しさん：01/12/16 14:33 ID:HyvWD6E2

死がすべてを解決する　　　　　　　　　　　　　

124 ：ちゃれんじゃー：01/12/16 14:47 ID:v+Xr7pMf

＞ 123
　ほっ、ちょっと安心してしまいました（笑）。

125 ：ｓぱいか：01/12/16 21:48 ID:CyuJD4CU

＞１２０
私も免許取得して２年、運転歴（時間）５分・・・
免許更新＋優良運転者講習があるらしい・・・
京都は車よりバイクさ♪

とりあえず西中島南方さん頑張って下さいね、ROMりながら応援してます。

126 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/16 22:11 ID:SFW4Idto

>>123
自分も安心しました(笑
>>125
有難うございます。これからも暖かく見守ってくださいね。

127 ：ちゃれんじゃー：01/12/17 00:32 ID:tydv6T0J

>>126
　さりげに死がすべ職人さんも、（私から見て）なにダメファミリーに欠かせないメンバーの一人ですので、
定時のカキコミがないと心配してしまいますよね（笑）。今夜は忙しかったのでしょうか？

128 ：名無しさんMT好き：01/12/17 02:20 ID:1+A+O3/h

おおー、前スレがなくなってたから、チェッと思ってたらパート２が！
お久しぶりです。名無しさんMT好きで御座います。（こんなコテハンいやだ（笑）
西中島南方さんは免許もらったのかな？でもまだ通ってるみたいだけど。
俺は都内に住んでるけど、ペーパーになるのがいやなのと、運転したいのとで
無理やり車買ったのです。おかげで都内での運転の仕方を覚えることができました。
タクシー運ちゃんに、じゃまだってクラクションならされたりしたなー（遠い目）

あと、求人誌は、立ち読みして「これは！」ていうのがあったら買ってました。

129 ：留年野郎：01/12/17 04:31 ID:0xSt9YIU

久しぶりに車の運転したいなー。
でも、ガソリン食うしエンジンオイルも換えてないし・・・。
(;´Д｀)はぁ・・・。

130 ：名無しさん：01/12/17 08:20 ID:i82tc8qA

死がすべてを解決する

131 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/17 08:43 ID:g0YnjmfM

>>128
名無しさんMT好きさんいつもタイミングよくいらっしゃいますね。
風車の弥七のようだ(笑
免許はもうすぐ取れそうです。今日は卒業前学科試験を受けてきます。
逆算していくと年明けすぐには吉報を打てるはずです。まあ本当はそこから
本格的に就職活動を始めるので、やっとスタートラインに立てる、というだけ
なのですが・・・。
>>130
おはようございます。今日も早いですね。

132 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/17 09:18 ID:SAa/mHxs

おはようございます。

さぁて、昨日は少し法事で飲み会でした。
今日は、ことし最後の面接です。この月だけで４度目の面接なので
たぶん採用してもらえそうに思ってますが、
新年、お正月明けに朝６時半の電車に乗って通勤する
自分をどうしても想像することができません。
直線距離で１８ｋｍぐらいですが、僕は近鉄京都線
会社は京阪本線、ヤフの路線案内だと
京都丹波橋か大阪京橋乗り換えで一時間以上かかります。
親も、（甘いけど）、無理してつぶれるぐらいやったら
今日お断りしたらって、云ってくれます。
だけど、どうなんでしょ。
いけるとこ（時期）まで行って、逝ってよし。になるのが見えてます。
前職は土建屋で、職安には８時半始まりて書いてあったのが、
７時半には会社に入っているようにとのことで、
今年１月～１１月まで６時半には家を出ていました。
それでつぶれるような人間が電車６時半は実質２０分早くなります。
どうして工場は、人を８時半から働かせるんだろう。
長文スマソ

133 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/17 09:46 ID:SAa/mHxs

寺舎九（じしゃく）の今週の予定その２
裁判傍聴
☆大津裁判　２０日　迫る

高山登久太郎会津小鉄４代目と宮崎学の
言論の自由と集会の自由裁判が

１２月２０日（木）午前１１時より大津裁判所であります。

板違いですが、人間勤め人、リーマン（小さく定義したかたぎ）
じゃなくても生きていけるんだ。と思って見守ってます。
ダメだと思わず、世間と基準が違うんじゃ、っていえたら気持ちいいと思う
宮崎学の事書いて、板が荒れたらごめん。

134 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/17 10:25 ID:nTsfI4jf

本来はアウトロー板かもしれませんが、ダメ板にやくざの事を書いたのは、
じしゃくが考える、住みいい世界観にやくざとか顔役が必要だからなのです。

じしゃくは古典芸能となってしまった落語がすきなのですが、
落語の中では、江戸方落語で与太郎という一種のダメが多く登場します。
その与太郎の現実対応力のなさを笑うって噺が多いのですが、
その与太郎に、ご隠居さんや、町内の親分さんが順順に
仕事の世話をしていく。そんな互助社会になればと思います。
道具屋、唐茄子（かぼちゃ）屋、

たしかに、与太郎さんは、うつ病患者じゃないだろうし
ひきこもりでもない。すこし、知性が足りないかもしれないけど
でも生きていってるんだし何とかなってるのは、今の僕よりずっとまし。
あぁ、なんか撃つだ。

135 ：チャリンコ無職：01/12/17 12:56 ID:tDckBbab

じしゃく殿は傍聴までやってるんですか・・・。
あんまり深く考えちゃ駄目ですよ。考えれば考えるほど
頭に深くインプットされてしまい、鬱が加速してしまいますですよ。
覚えるのは教訓だけにしといた方が良いです。

さて俺はＡＮ買ってくるか・・・。(｀Д´;)

136 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/17 14:25 ID:g0YnjmfM

わーい、卒業前学科試験一発合格だよ～ん。だって教習所で渡される
問題集と一字一句同じ問題が出るんだも～ん。
そりゃ馬鹿でも受かるよ～ん。後は卒業検定だけだよ～ん。うっ!!
・・・
・・・
ううっ、浮かれモードに入っていたのか?まったく記憶が・・・。
いったいどうなっているんだ、俺の頭の中は?(笑

>>135
じしゃくさんはいたってまじめで、温厚な方です。いろいろあって
今のじしゃくさんがいるのだと思います。今までオフで一度しか
お会いしたことはありませんが、学があって優しい人でしたよ。
それゆえ心の病に苦しんでらっしゃるのだと思っています。

137 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/17 14:34 ID:JucIR8Lm

ところで皆さん大晦日はどうすごされる予定ですか?紅白?プロレス対
K-1?自分はバー2chで過ごそうかと思っています。どうもバー2chで大晦日オフ
をやるようです。こういうカウントダウンイベントに参加したことが
無いのでちょっとどきどきです(四捨五入したら三十路になるおっさんが
どきどきも無いもんですが)詳しいことはオフ板に情報が載っているので
そちらをご覧になってください。
もし一緒にオフに参加してもらえる人がいたら嬉しいです。
良かったらメアドを載っけときますので連絡よろしくお願いします。

138 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/17 16:47 ID:jhX0ciG/

>>136
温厚でありつづけたい、じしゃくからありがとう。
学は、人に自慢できることが
共通一次試験（時代ですね）で数学５８０点以上取ったこと。
ちょっといないんじゃないかと思います。（現役、中退、浪人）

139 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/17 17:01 ID:S20n2EZv

で、今日工場会社の設計派遣員登録してきました。
新年から時給１５００円でセコセコ働こうと思う所存でございます。
だもんで、通勤が片道１時間半以上かかるところへ行くのは、
無謀な気もしますが、近所の工場は大卒ということで
雇ってくれないし、かといって８００円でＧＡＳスタの給油員もないな。

朝８時始まりの会社に着こうと思ったら、６時過ぎには家を出なきゃ。
冬の時期に会社を決めたのは、これから日が延びるから。
だんだん、朝が明るくなってくる時期に会社勤めに体を馴致。
時給１５００＊８＝１２０００
拘束＋通勤＝８＋１＋１．５＊２＝１２
近所の時給１０００円の会社に１２時間勤務するのとおんなじ。
劇撃つになりながら、電車に１時間半じゃワリが合わないか？

140 ：ダメ人間：01/12/17 17:04 ID:OvoVm84X

通勤で座って眠れれば、その分家で時間が取れるんだけどね。

141 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/17 17:09 ID:S20n2EZv

そうですね、意地張って朝５時代の電車に乗って、早目に着く。
で、残業代をつける。だといいんですが。
少なくとも、電車で寝ちゃうと絶対何度かに一度は寝過ごすはず。
今年も、免停中（７月ごろ）一月電車通勤したから、苦しさと
寝ちゃいけないって事はわかってるつもり。

142 ：ダメ人間：01/12/17 17:34 ID:OvoVm84X

私は会社の駅が終点だったので、１時間ちょっとの睡眠が
とてもありがたかった。今の季節から働き始めるっていうのは
いい考えですね。・・・私も頑張ろう。

143 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/17 18:51 ID:g0YnjmfM

>>139
仕事が見つかったんですね!良かったじゃないですか!
自分ももう少しで免許が取れます。そうすれば戦闘開始です。
じしゃくさんに遅れてはならじ!自分も頑張りますよ!!

そうそう、じしゃくさんが仕事になれた頃に
第二回西心障オフでもやりましょうね。また都合教えてください。

144 ：チャリンコ無職：01/12/17 19:06 ID:AZs9s4Ii

ＡＮ買ってきた。相変わらず高額バイトは埋まってたり・・・。(｀Д´;)

本屋で隣に”デューダ”が置いてあり、表紙がF3の佐藤琢磨だったので読んでみたんだが、
１９歳からカート始めたらしいね。俺も高校生当時カートに乗りたいなぁ
とか思ってた記憶が蘇りましてん・・・。クラスメートが一人乗ってたけど。
ちなみにWEBｻｲﾄあり。(｀Д´;)
http://www.takumasato.com/

あーそれと免許の筆記試験で迷ったのは”他人名義の駐車場を車庫登録出来るか？”
でした。それ以外はだいたい問題集ﾚﾍﾞﾙだったように記憶してるよ。

145 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/17 19:10 ID:hOf8Bae5

>>141
仕事は、見つかった、というより決めてきた。
条件もそんなによくない。雇用の保証も一年ごと更新だし。
身分は、工場の退職者とかと一緒の派遣だし。
おんなじ様な技術派遣でも、メイテックとかなら給料はもっと
取れると思うけど、転勤したくない。
去年、富士山麓で苦労して辞めちゃったし。
きつい事わかっているけど、なんかしなくちゃ。

西心障２ｎｄＯＦＦ会いつでもいいですよ。
でもやはり、平日昼間に飲むビールがダメ板らしくってよか。
それで、一応最初の給料は末〆翌１５日なので２月１５日。

146 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/17 19:21 ID:hOf8Bae5

145の>>141は>>143の間違い。

大阪市内にはまだ優良企業が求人しているのでしょうか？
優良の定義も難しいが、朝９時始まりで夜８時には帰れる。
土日完全休み。手取りで２０まん以上。
仕事は有るけどノルマなし。
京都府の南部（京都市を除く）と奈良市では、職安経由では捜せませんでした。
基本給２５マンの営業とか『おら数字上げて来い』と
言われると思い受けれませんでした。

147 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/17 19:27 ID:g0YnjmfM

>>145
決めたくても決められない人もいるのですから・・・。
といっても合う合わないはやってみないとわかりませんものね。
仕事、合うといいですね。

"平日ビール"は西心障のシンボルですから、外せませんね(笑

148 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/17 19:37 ID:g0YnjmfM

>>146
多分限りなくゼロに近いでしょうが、あることはあるかも。
自分も最近職安に行っていないのでどういう常態かわかりませんが。

149 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/17 20:07 ID:AnhxUIGO

>>136
遅れながら、おめでとうございます。
免許はもう手が届くところですね。
年内に免許取得されたら、ドライブでも行きましょう。
>>148
職安はしらけモードです。＠京都、奈良
優良はないし、年末だし。
正直、昼間ビールのほうが職安より無職にはお似合い。

150 ：AA：01/12/17 21:41 ID:bBKO5qXG

スレ違いっぽくてごめんなさい。
・・・１年くらい前に彼氏が精神病にかかってしまいました。
最初はすぐよくなるものと思い、慰める元気もあったんですが、
良くなる気配が見られず、わたしのほうも鬱気味になってきてしまいました。
彼氏の前では笑っていますが、夜になると毎日一人で泣いてばかりで。
自分が彼氏を守れるくらい強くなくちゃいけないのにってわかってはいるんですが、
ここ最近ほんとにダメです。
しんどいです

151 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/17 22:02 ID:owjJNTZo

>>150
苦しいかもしれないけど、彼氏をささえて。
責任感じゃなくて楽しさとして彼氏をかまってあげてください。
一度ゆっくり旅行とか行ってきたら、
アジアのどんなことをしても生き抜く
元気と生命力を見てくると、元気になれるかも。
それで、二人っきりにならない。友達は多く持っておく、
一人でしんどいことも二人なら
二人でしんどいことも大勢なら
耐えていける。

152 ：ダメ人間：01/12/17 22:03 ID:OvoVm84X

>150
頑張り過ぎちゃダメですよ。
誰か彼氏以外に頼れる人はいないのかな。
何でも愚痴話せる人がいれば少しは楽だろうけど。

153 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/17 22:16 ID:g0YnjmfM

>>150
鬱病持ちのスレッドに書き込みしているんですから、スレ違いじゃないでしょ。
精神病にはいろいろありますが。基本的にどれも治療には長い年月が必要なもの
です。自分の親戚に重度の鬱にかかってしまった人がいましたが完全に直るまで
二年以上かかっていました。今通っている教習所の教官にも小学校の頃から
精神疾患にかかり、未だに投薬治療を続けてらっしゃる方がいらっしゃいます。
精神病には"一生涯付き合っていくもの"ぐらいのスタンスで構えた方が
いいかもしれません。貴方は責任感が強く、彼の精神疾患も自分に背負い込んで
いるようですが。もっと気を楽に持って、彼のこころと自分の心に向き合って
みてはいかがでしょう?幸い２ちゃんねるには"メンヘル板"もあります。
そこには自分よりもっと精神病理に詳しい方も多くいらっしゃいますから
もしもっと彼の病気について造詣を深めたいのであればそちらの板に行かれるのも
いいかもしれません。もちろんその前に正規の精神科医の方にかかっておいた方が
良い事は言うまでもありませんが・・・。

154 ：AA：01/12/17 22:41 ID:rcUsP/bB

みなさんありがとう。今日は泣かずに眠れそうです。
あまり人に悩みごとを話さないので、ためこみすぎて爆発しそうでした。
ここに書き込んだことで随分楽になったような気がします。
もっと楽な気持ちでいれば、彼にももっと優しくなれそう。

155 ：くま：01/12/17 23:39 ID:CDq8KuVj

>154
なんだか昔の自分を見ているようです。
私の場合は彼氏じゃなくて妹なんですけど精神病にかかって大変でした。
いつもそばにいてついてないと荒れるので彼女の前では慰めたりして頑張ってましたが
夜は眠れずに体重も10キロくらい減ってしまいました。
友達には話しずらくて一人で背負っちゃったので苦しかったです。
結局入院させて今も通院していますがだいぶ良くなりました。
ＡＡさんは一年もよく頑張りましたね。
でもほどほどにね。
そうじゃないとこっちが参っちゃうから。

156 ：ちゃれんじゃー：01/12/18 00:43 ID:pNH7NfVz

≫136≫139　おめでとうございます！着実に自分の目標を達成されていますね。羨ましい。
　　　　　　私もいつか追いつけるよう、フラフラと走りつづけたいと思います。
≫150　私にはかけてあげられる言葉が見つかりません。でも、文面を読んだ限り、そこまで
　　　あなたに思われている彼氏は、とても幸せな方だと思います。無責任なレスで申し訳ありません。

157 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/18 07:51 ID:Fx9ksiEW

おはようございます。
７時に目がさめて、８時までお布団にくるまってた。

６時起き稼働まであと２時間ラップタイムを短縮せねば。

158 ：ダメ人間：01/12/18 08:38 ID:JWq1/5Y8

最近８時間睡眠が定着しつつある。
このままでは就職しても・・・。

159 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/18 08:43 ID:V76DXX4n

おはようございます。
>>157
ううっ、六時起きはきつそうだなあ。当方現在睡眠薬を飲んでいるせいか、寝起きが
すごく悪いのです。いつも八時ぐらいまでごろごろしています。昼間もデパスが効いていて
昼寝を欠かしたことはありません。一日十時間ぐらい寝てるかな?こんな状態で
社会復帰ができるのでしょうか?不安。一応車運転する時はコンセントレーションを
高めて乗っていますが、本当は薬を飲んだら車には乗ってはいけないようです。
それどころか自動車免許を習得できない人の例の中に"何らかの精神疾患にかかっている人"
という項目が!こんな人間が免許を取っていいんでしょうか?よくない?

160 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/18 09:06 ID:/oRcl9GC

>>159
睡眠薬が効きすぎているのでは、
薬に耐性が着く事も有りますが、なんとなくだるいなら
絶不調期を除いて、緩めの薬にされてはどうでしょう。
ないしは、医者に行って薬を換えてもらうとか、
医者そのものを替えるとか。

いいの、免許は問題なし、ただ体に不調が有ると思った時は
乗らない意思が有ればいい、精神疾患って定義もあいまいだし。

161 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/18 15:03 ID:V76DXX4n

うー、今日もまた昼寝をしてしまいました。コタツに足突っ込んで寝ると寝汗がひどく
なりますね。一度かかりつけの先生と相談してみなくては・・・。
話は前後してしまいますが、昨日またTSUTAYAで借りてきたビデオ見てました。
一本目は押井　守監督の「Avalon」　押井さんらしい表現が随所に見られて
(特にラスト)ファンとしては面白かったのですが。やっぱり押井さんはアニメ造らせて
ナンボの人だということを再確認してしまいました。
二本目は「鮫肌男と桃尻女」の石井　克人監督の「PARTY7」　こちらは意外とヒット。
場面転換が少ない分キャラクター同士の掛け合いが堪能できて良い。こちらも大混乱に
なるラストが見物。個人的にはキャプテンバナナが好きだ。
・・・
・・・
何か教習所行って、昼寝して、オフ行って、サッカー観に行って、ビデオ観て、ネットして。
無職生活をエンジョイしだしている自分を見つけてしまって怖い。はやく再就職先を
見つけないとこのまま肩までどっぷりと染まってしまいそうだ。とりあえず免許。
それがすんだら職安も含めて全開で就職活動。自分で自分の立場が分かっていない。
気をつけねば。

162 ：そろーず：01/12/18 15:03 ID:lIWhY3kI

「人生を億万長者にする方法」というとても素敵な夫婦が運営しているホムぺで、
アラン・Ｂ・チネンというユング派の精神分析医の著による「大人のための心理
童話（上下，早川書房）」という本の話がありました。
夢・希望を題材にしている青年童話と異なり、老いや死を意識した中年の実際的
な課題を考察する中年童話について解説された書であるようです。
ちょっと面白そうなんで紹介しました。
ちなみに、その本を紹介しているHさんは、じしゃくさんや西中島南方さんのよ
うに温かみのあって知識豊富で気取らない紳士です。

163 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/18 15:10 ID:V76DXX4n

>>162
何か興味をそそられるホムペですね。早速探してみましょう。そろーず
さん有難うございます。あ、それとじしゃくさんは紳士ですが、自分
はかなりびろ～んでべろ～んな真性ダメ人間なのでお間違えの無いように(笑

164 ：そろーず：01/12/18 15:13 ID:lIWhY3kI

いや、雰囲気とかよく似てるんです。
>早速探してみましょう
本当に素敵な夫婦ですよ。

165 ：ｇ：01/12/18 16:51 ID:6m9dlJDz

大型特殊免許というものは役に立ちますかねぇ。

166 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/18 16:57 ID:XgmUYdnX

>>162
ここ？
マリリンの人生を億万長者にする方法
ttp://www.geocities.co.jp/Milkyway-Lynx/4707/

ははは、株は最初に入った会社の持ち株会があったので
今でも株主してますが。貯金より利息（配当）はいいのですが、
値段はバブル入社のボクはかなり高い買い物をしています。
でも簡単に換金できないから借金した時も持ちつづけたからちょっと財産。
>>163
紳士でありりたいとは思ってますが、ちゃうでしょう。
自己現実と自己実現のギャップに苦しんでおります。
サイバラ貼り倒しシールより
人生訓
五千円ぐらいですむ事は謝らない。

167 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/18 16:59 ID:XgmUYdnX

>>165
朝早く現場に行って毎日来れるならかなり役立つ。
重機オペってセメントこねとかブロック積みよりはるかに高給

168 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/18 17:05 ID:V76DXX4n

>>166
自分もGoogleで検索するとそのページが出てきました。
そろーずさんこのページであっていますか?なんとなく
違うような気がするのですが・・・。

「大人のための心理童話」でも検索をしてみると70件位ヒットしました。
ざっと流し読みしていたのですが。なかなか面白そうな本ですね。
今度大きな本屋に行く時に調べてみます。

169 ：そろーず：01/12/18 17:28 ID:lIWhY3kI

>>166
別に株の話をしようと思ったわけじゃないんですけどね。
私は株を通じて公認会計士の方と知り合って半年かけて有報の読み方を教え
てもらった事があります。それから簿記の勉強をしたものだからほとんど子
供遊びのような感じでした。

>>168
合ってますよ。そのページの株に関係のない部分にあります。ネタに関係の
ない部分が多いと判断したため、あえてリンクを張りませんでした。

170 ：そろーず：01/12/18 18:01 ID:lIWhY3kI

＞簿記の勉強
簿記の資格勉の事です。

171 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/18 18:34 ID:BQnNkHbi

社会復帰を目指し、少なくともお昼間は起きていようとしてけど、
昼寝してしまう。本を読む集中力が途切れ気味。

家で、親に食わしてもらってる身としてはかなりつらい。
家賃も電話も飯も全て親掛かり。
とりあえずの小遣いと家にご飯があるから切羽詰ってないけど、
いつまで持つかな。一応来年年初から一年契約の派遣。
ギシギシに仕事して１００万ためて、海外脱出か。

あぁ、耳鳴りがうっとうしい。

172 ：名無しさん：01/12/18 18:44 ID:VuH38phy

死がすべてを解決する

173 ：ハジケ ◆IKwBjB.g ：01/12/18 18:47 ID:mYaIJE8Y

あ・・・そんな時間なんだ。

174 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/18 20:46 ID:V76DXX4n

>>172 >>173
ははは!!めちゃくちゃ笑ってしまいました。

175 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/18 20:52 ID:8tU6mAjk

>>172
みんなの役に立っているんだ。
感謝

176 ：AA：01/12/18 21:17 ID:QXbWAJSv

こんばんは。たくさん励ましのレスありがとう。
彼のことで一番辛いのは「もう死なせてくれ！！」って言われる時。
なんて言葉かけたらいいのか当惑します。
「あたしのために生きようとは思えない？」って言っても、
「俺がいないほうがお前だって楽だろう」とか
「別れたほうがいいって」と返されてしまう。
そんなやりとりが最近頻繁にあります。
彼のお父さんが病気のことを理解してなくて、仕事もしないでなまけてるとか
彼女に迷惑かけてると思わないのかと言って彼のことを責めるみたいで、
それで別れようなんて言うのかな。

177 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/18 21:41 ID:RkUiRATO

大丈夫、って云えないけど、まず落ち着いて。
お互いに責任を持つとしんどくなるから、
短期的な楽しいことを考えてみては。
未成年じゃないなら、親より自分たち優先で考えましょう。
お互いが善意ではげましても、撃つのときはしんどくなるだけ。
彼はかなり切羽詰っているようですが
ＡＡさんがあと一年以上彼と付き合いたいなら、
一月ぐらいゆっくりされることが良かれと思います。
２人で、旅にでるとか、引きこもりがちにゲームするとか。
突っ張るとはた目にもイタイのでまずはリラックス。

178 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/18 22:11 ID:zeeMFoen

寝ます。明日朝６時半起床。
今日より５４００秒ラップ短縮

ＡＡさん、お気楽にね。
友達とかに愚痴ってもいいんだよ。

179 ：しだれ柳 ◆Lk348fO2 ：01/12/18 22:18 ID:7FdjReas

ふぅ、ごぶさた、なんか入社してみたはいいが入ってびっくりだなぁ
そんなにでかい会社でもないのに大企業病を起こしてるんだなぁ、
現場のあっちこっちで雑談する女子社員、「我々はこのように高度なシス
テムを組んでいます、業務規格もカンペキです」と、年上の人間が
入ってきたので息巻いて説明して見下しているつもりだがオイラから
見たら「あ・・根本から取り違えてるよ、試算も基礎もやってねぇな」
と分かる若手係長に調子合わせながらとりあえず業務を聞き出しては
いるが、「・・それ以前に必要組織が欠落してるから小手先で
どうにかなるかなるもんじゃねぇ」なんて永遠にいえねぇだろなぁ。
てな感じだ、入社時の面接でも「ウチはキツいぞ・・勤まるか！？」
て言われたけどそりゃ経営者がキツいと思ってるだけで世間よりヌル
ヌルでやってて傾いてるだけだそりゃ赤字になるよ‥西中島南方さん
贅沢だなんていわねぇでくれよ、経験でそのままだと損失が肥大して
雪だるま式に悪くなるのが数日で分かるんだから。
　予定給与２０万だけど相手が社員よりも各段に低い額でふっかけて
きたので我慢してスキル出せずに殺しながら頑張るんだからよぉ。
贅沢かなぁ？、トシとってから潰れられたらたまんねぇよ。

180 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/18 22:19 ID:V76DXX4n

>>176
親が子の病気を理解していない、というのは辛い状態ですね。
貴方にかかる負担も尋常ではないと思います。
貴方の書き込みから得た断片的な情報からでは自分が
こうした方が良い、というはっきりした方向性を
示すことはできませんが、こういうときは視野が狭くなりがちなので
まず一度お互い立ち止まってみて、自分たちがどういった状態に
置かれているのか。これからどうすれば良い方向に向かうのか。
彼が落ち着いている時にでも話し合ってみてはいかがでしょう?
心療内科を訪れてみるとか、親に理解を求めるとか・・・。
彼と父親の精神的な距離を少し離してみるのも良いかもしれません。
そういったことをゆっくり、あせらずに議論してみるのです。
行動を起こすのはそれからでも遅くないと思います。
じしゃくさんもおっしゃっていますが今一番いけないことは
焦る事です。焦ってよい結果に結びつくことはまずありません。
ゆっくり、ゆっくり時間をかけて、解いていく問題ではないでしょうか?
あまりお力になれなくてすみません。

181 ：ダメ人間：01/12/18 22:23 ID:sxdjdIOp

私は今付き合っている人はいませんが、もしいたら、
彼と同じことを言いそう。周りの人の気苦労を考えると、
一人の方がいいやって思ったりします。
心配なのはわかるけど、生きるとか死ぬとか、考えなくてもいい
空気を作ってあげられればいいですね。心配すればするほど、彼も
辛くなるでしょうから。別れたらますます回復できないのでは？

182 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/18 22:32 ID:V76DXX4n

>>179
しだれ柳さんお久しぶりです。贅沢なんて言いませんよ。
辛いのが文面を通してひしひしと伝わってきます。会社の内側、
なんて入ってみないとわからないものですからね。
たいへんですね、としか言えない自分が歯がゆいですね。
もしどうしようもなかったら、キャリアサーファーを決め込んで
職を渡って行くとか・・・。どうでしょうね。発想が貧困ですね。
やっぱり無職だからかなぁ。すいません。

183 ：AA：01/12/18 22:41 ID:t7WVzX7i

>>みなさん
なんか、他人のあたしなんかの悩みに真剣に接してくれてほんと有難いです。
彼が病気であることを知っている友人もわずかにいますが、その話題になるとどうも空気が
重たくなってしまうので話しづらいというのが現状です。
辛くなったらまたここに書き込ませてもらっていいでしょうか？
昨日今日といろいろ考えてみて、今の自分には気持ちにゆとりがないことを痛感しました。
あまり彼のことに固執しないで、自分の心を休ませてあげる時間を持ちたいと思います。
彼とは結婚を約束しています。約束してから１年以上経ってしまいましたが、
時間はたくさんありますよね。あせらずゆっくり前進していきたいです。

184 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/18 23:40 ID:V76DXX4n

>>183
いつでも何でも書き込んでいいんじゃないですか?
なんてったってここは２ちゃんねるなんですから。
ここに書き込んで少しでも気が楽になるのでしたらどうぞ遠慮なく
書き込んで下さいね。自分も半分ストレス発散にここに来ているような
ものですから(笑　かみさんいつもごめんな(汗

185 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/19 01:18 ID:9EUt7Jcw

もう、寝ますわ。睡眠薬も飲んだし。明日も朝辛いんだろうなあ。
でも車乗るのは嫌いじゃないから教習所は好き。でも教官は人によりけり。
朝一でいやな教官に当たるのって辛いよ。ほんと。じゃ、また明日。

186 ：古館伊知郎と石橋貴明：01/12/19 01:28 ID:2iD2GLdW

教習所かあ。言ってる時は鬱だったけど、時が経つと言い想い出だね。
嫌な教官も多かったけど、面白い教官も居たなあ。
絶対ラジオかける（高速教習でも）オッサンとか、
「ナイトライダー知ってる？」「あそこの交差点はジャンプで突破だ！」
なんて叫ぶ兄ちゃんとか・・・。

187 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/19 07:35 ID:G+100MFK

おはようございます。
あと９０分ラップ短縮のこと。

188 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/19 08:05 ID:bwLXxoHf

しだれ柳さん、おひさしぶり。
まずは、おつとめご苦労様です。
＞経営者がキツいと思ってるだけで世間よりヌル
＞ヌルでやってて傾いてるだけだそりゃ赤字になるよ‥
って、会社に今年１１月までいて（主観的に）総務人事のあまりの
デキンボに切れて辞めちゃいました。でも辞めたらダメというか、
麻雀で言う東四局で満貫打ち込んだみたいに、挽回が利かなくなってくる。
絶対にダメ確定ってことじゃないけど。

じしゃくも新年より派遣に行きますがそこで渡された
派遣者の心構え
☆あせらず、しかし急いで実績を作ろう　　☆ささいな仕事もいやがらないで
☆前の会社の比較はタブー　　　　　　　　☆経験第一主義は捨てる
☆能力を発揮しないから、人間関係が悪くなる
☆自ら｢こころ｣と｢からだ｣の衰えを防ごう　☆過去の地位にこだわらない
☆健康が第一。自己管理を十分にすること

このうち、健康第一とささいな仕事を嫌がらないでやっていこうと思っています。

189 ：ダメ人間：01/12/19 08:46 ID:FbeM29vo

いつもの時間に起床。
また何もない一日が始まる。

190 ：名無しさん：01/12/19 08:59 ID:7c+dUCIO

死がすべてを解決する　　　　　　　　　

191 ：ワイヤー：01/12/19 08:59 ID:K22tZZol

>>190
今日はちょっと遅くない？

192 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/19 09:08 ID:9EUt7Jcw

じしゃくさん早いですね、自分は寝坊してしまいました。
「死がすべ」さんも遅刻みたいです。今から教習所に行ってきます。
急がないと!!そんじゃ!!

193 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/19 09:44 ID:sOxxj3j3

両親とも、仕事と使いに出て行きました。
そして家は一人っきりです。
最後に出て行った母親は家に鍵をかけて出て行きました。
都会ならそうかも知れませんが、隔離されてるみたいで
鍵をかけるギャチャという音が、お前は世間に顔出しできないんだ
お前は恥ずかしいから家に閉じこもっていなさい。
って言われたみたいで、その音が撃つ。

194 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/19 10:07 ID:sOxxj3j3

これって、ここに書いてる南方氏？
今度ここの子会社の派遣に入るの、ぼく。
ｙａｈｏｏの株板から拾ってきた

＞Yahoo!掲示板 : 7278
＞7278
＞環境が悪すぎる
＞投稿者: ULTRA_JAPAN2001 (111歳/西中島南方)
＞2001年7月09日午前11時52分
＞メッセージ: 67 / 81
＞終わりだ！

で、終わりかな？

195 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/19 13:33 ID:9EUt7Jcw

>>194
違います。大体111才じゃないし(笑　Yahoo!の掲示板は出入りしていないし。
ということはこの世に西中島南方というHNの人が他にもいるって事か・・・。
今度から"元祖!西中島南方"とか"総本家西中島南方"とかにしとこうかな。

196 ：ＭＥＸＯ－ＨＡＮＡＸＯ：01/12/19 13:34 ID:Mtl/Wx2B

西中島東方南口とかはどうですか？
降りたことないですが（ｗ

197 ：ＭＥＸＯ－ＨＡＮＡＸＯ：01/12/19 13:34 ID:Mtl/Wx2B

あ、東と南逆やった

198 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/19 13:53 ID:YNxrvc/R

昼過ぎになると、ちょっと活気が戻りますね。
午前中は、自分が書いてしばらくしてＦ５しても、
変わらずだったのに。

>>195
大阪本社の会社の株に大阪の地名をＨＮするってありふれたことかも
知れませんね。YAHOO板のＨＮはアルファベットが多いけど。

199 ：元祖天才西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/19 14:15 ID:9EUt7Jcw

HNこれでどうでしょ、ダメ?やっぱり。

今日の教官は大当たりでした。運転技術の説明の分かりやすい事といったら!
おかげで縦列駐車も方向転換も自由自在でした。何でこんなに教官によって違うかな
というぐらいです。
みなさーん津○ドライビングスクールの久○教官はすごく良い教官ですよー。
なんかファンになってしまいました。明日もがんばろ。

200 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/19 16:01 ID:j0Gn/YII

>>194
ちゃいました。
＞投稿者: ULTRA_JAPAN2001 (111歳/西中島南方)
住んでるところが自称西中島南方で
ＨＮは　ウルトラジャパンさんです。

ということで、>>199元祖天才いらないです。

201 ：AA：01/12/19 17:12 ID:NsVt56bz

こんにちは。風邪っぽいので早退してきました。
くだらないんですけど、あたしは
教習所→車学
教官→指導員
　　　　　　・・・と言っていました。
友達もみんなそう言ってたので、地方によって呼び方が違うんですかね？

夕ご飯の準備してきます。

202 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/19 18:21 ID:wvbJDh8z

おつかれさま。
体には気をつけてね。
温かいもの食べて、今日はお休み。

203 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/19 18:41 ID:9EUt7Jcw

>>200
良かったー、元祖天才いらんかったんや(笑
>>199
すこし落ち着かれたようですね。でも風邪には十分注意してくださいね。
なんてったって万病の元ですから。

204 ：しだれ柳 ◆Lk348fO2 ：01/12/19 19:56 ID:d1Wqqln0

>>西中島南方さん
おぅわざわざねぎらいすまねぇ、まぁ自分で決めたことだし、それでも職安の
求人の中じゃマシな方だったし（これが信じられねぇ、高い方なんだよな、少し
でも高いのはとっくの昔に全部消えた）、何よりも「ああこの仕事なら抵抗ないな」
ってのがあったからなぁ、しかしそれだけヌルい役員だったらあと５０万ふっかけて
おけばよかったと反省してるぜ（ｗ。
　まぁ今は社員食堂で栄養補給しながら（並んでるだけで定食が出てくるってのは
ひさしぶりだと感激するな）、真面目に仕事勉強してるようにして（仕事しながら職
探すかな、それとも試用採用の最終面接で「あと５０万ください」とでも言おう
かな？、いついて勉強しながら倒産による会社側都合退職＋失業給付でもねら
おうかな？）とか考えてるよ。

205 ：しだれ柳 ◆Lk348fO2 ：01/12/19 20:07 ID:d1Wqqln0

>>じしゃくさん
おぅごぶさた、気を使ってくれてありがとうよ、そちらこそ派遣がんばって
くれよぉ、最初は緊張してうまくいかないだろうけど気持ちの負担を余計に
増やすのはよくないからおいらからもそうならないコツを贈るよ。

ＮＯ　ＳＨＡＭＥ（かかずに済む恥は避ける）
ＮＯ　ＦＡＩＬ（避けられる失敗は未然の処置で潰す）
ＮＯ　ＷＥＡＫ（弱さを見せると自分への負い目になる、せめて事務的に対応）
ＢＵＴ　ＦＯＲＷＯＲＤ（結果が出ていれば自分も仕事も充分存在価値がある）

お互いがんばろーぜ、じゃあなくて「うまくやろうぜ（ｗ」。

206 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/19 20:09 ID:9EUt7Jcw

>>204
自分だったら勤めながら何か資格の勉強をしていて、今の会社が
倒産するのをひたすら待つ。かな?それほど内情が悪い会社なら
自己都合で退職して三ヶ月待つのもばかばかしい様な気もするし。
うかつにふっかけて職を失うのも今はリスクが高いですからね。
やっぱり無職の人間は発想が貧困だなぁ(涙

207 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/19 20:24 ID:jL2KRGom

>>205
ＮＯ　ＷＥＡＫ．弱気にならない、事務的に対応
これを心に行ってきます。
とはいえ、お正月を越えて決心を持ちつづけるのは困難か。

要領よく生きてきたいよ。

たぶん取引銀行に内緒のＦＡＸ送ると会社が潰れたりして。
内緒の内容は考えないと。愚痴じゃぁしょうがない。
でも、従業員をこき使う会社ほど銀行は安心するのかな。

208 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/19 20:31 ID:jL2KRGom

>>203
Ｇｏｏｇｌｅ検索で『西中島南方』するといっぱい引っかかる。
ＨＮというか仮名で登録されてる方もいる。
同様に『じしゃく』でもいっぱい引っかかる。
漢字で『じしゃく（あえてかな）』と確かによく行っているＨＰの書き込みに突き当たる。
政治思想というかそんなものが晒された気がする。
２ｃｈ専用の名前考えればよかったかと思う。

209 ：備中牢人：01/12/19 20:57 ID:hWyXDjmw

西中島南方さんこんばんわ。
あれから免許取れそうですね。こっちは、相変わらず職安通いです～。
中々難しいですね。先日ようやく失業保険給付認定日があったのですが来月の２２日（来年）まで給付金が入りません。
自己退職者は、三ヶ月制限で支給されるのですが実質四ヶ月半待たなければならないことなのです。
年金払いで貯金も少なく正に破産状態です。苦しいので最近昼飯は、カップラーメンが殆どです。
家で居るのが退屈なのでバイトをしたいのですがバレたらヤバイので日払いのバイトを探している所です。
まあ何とか正社員で探している所ですが～。人材派遣やバイト求人が多いですね！

210 ：ハジケ ◆IKwBjB.g ：01/12/19 21:00 ID:pEpzdrpz

>>209
年金は市役所に収入が減ったと相談したら1年間は免除されますよ。
世帯主にかぎりますが。

211 ：備中牢人：01/12/19 21:02 ID:hWyXDjmw

年金払い＝国民年金と国民健康保険（国保）のことです。
これが異常に高い。月３４０００円です。プラスでスカパー代５千円も　笑。

212 ：名無しさん：01/12/19 21:05 ID:l7cg3Vib

死がすべてを解決する　　　　　　　　　　　　　　　　

213 ：ハジケ ◆IKwBjB.g ：01/12/19 21:05 ID:pEpzdrpz

>>211
国保も減給されますよ。
申告してから4ヶ月目位からだけど。

214 ：備中牢人：01/12/19 21:06 ID:hWyXDjmw

>>210
免除ですよね？昨日近くの市役所に問い合わせてみたら世帯主ではないと駄目でした。
それも世帯主と家族全員の無収入なら可能の様です。残念ながら世帯主（親）や家族は、収入があります。
無収入は、拙者のみです。無念じゃ！

215 ：備中牢人：01/12/19 21:10 ID:hWyXDjmw

>>213
申告してから２ヶ月しか経ちません。国保も問い合わせましたが生活保護を受けていない限り無理でした。

216 ：ハジケ ◆IKwBjB.g ：01/12/19 21:11 ID:pEpzdrpz

>>214
そだね。最悪家族に支払い能力ありと見られるからね。
市県民税は分割してくれよ。

217 ：ハジケ ◆IKwBjB.g ：01/12/19 21:13 ID:pEpzdrpz

誤）市県民税は分割してくれよ。
正）市県民税は分割してくれるよ。

えらい違いようだ。

218 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/19 21:17 ID:9EUt7Jcw

>>209 >>211
備中牢人さんお久しぶりです。もうあと少しで教習所も卒業のようです。
(多分。以前第一段階で八時間もオーバーしてしまいましたから油断はできません)
保険とか年金代とかお互いたいへんですよね。それとネット代(笑　これが
結構馬鹿にならないですよね。自分の場合はこれに薬代がかかってきますから
火の車です。はやく失業保険がほしいです。
ところで岡山の求人はどうですか?大阪は日に日に求人が減っている
ような気がします。就職情報誌の厚みがこの三ヶ月で三分の二ぐらいに
なりました。年末と言うことでボーナスもらって辞める人が出てくるのでは?
と期待していたのですが・・・。みなさん世間の動きに敏感なようで
なかなか雇用が増えません。お互い辛いですが。この難局をどうにかして
乗り越えていきましょう。

219 ：備中牢人：01/12/19 21:51 ID:hWyXDjmw

>>218
岡山も１１月あたりから求人が急激に減っています。ただ東京や大阪などの大都市みたいに求人検索の為に並んでいる状態ではありません。
東京の人からだとまだ大規模なリストラが岡山は、少ないと思います。地元企業は、危機的状態な企業が多いのもたしかです。
地元の有名企業では、経営危機が起こり岡山県が出資するという状態になっています。
ただ求職者が大都市より少ないというより求人自体が少ないのも事実です。
職安では、人材派遣やアルバイトが全体の求人の４割を占めています。異常事態ですよ！

220 ：くらげ ◆WVFwBLKo ：01/12/19 22:15 ID:zdyiz8le

>>217
ホントだ。
まったく反対の意味になる（ｗ

221 ：AA：01/12/19 22:17 ID:ZquxExcp

こんばんは。
さっき彼と電話で話して、なんか調子いいみたいなのでひと安心です。

あたし今年いっぱいで仕事辞めます。
雇用状況がすごく厳しいとは知っていたけど、職安の人の多さにびっくり！！
職員の冷たい態度にもびっくり・・。
大した資格もないし、あまく考えすぎてたような気がします。
もう後戻りできないし、嘆いていてもしょうがないんですけどね。

薬飲んで寝ます。おやすみなさい。
みなさんも風邪ひかないように温かくして休んでください。

222 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/19 22:23 ID:QMxatspn

高校生の時の友人から久しぶりに携帯に電話が入った。
高校生のころいつも麻雀して多様な連中だが、
その４人組の中に僕以外にも、無職が一人いるようだ。
直接は聞いてないけど会社が倒産か整理解雇にあったみたいだ。
年に何度かしか合わない友達だけど、今年の忘年会は
無職率５０％というサブイものになりそう。
ちなみに全員独身。
おいおい３６～３７で未婚率１００％の集団てダメ。

223 ：ダメ人間：01/12/19 22:31 ID:FbeM29vo

職安、行きたくないなー。
でも今年中にあと１回は行っておこう・・・。
あんまり仕事に対する意欲がない。
>>221
なんか今日は元気そう。
会社辞めたら、ゆっくりできますね。

224 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/19 22:35 ID:QMxatspn

明日の健康のため寝ます。

皆様に、神が祝福の使いを差し遣わしますように。（祈り）

225 ：無職透明：01/12/19 23:03 ID:CoSz99fd

なぜ職安の受付のおばさんは入ってくるなり睨みつけるんだ。
民間であんな受付してたらすぐ首になるのに。
臨時のバイトでもあれは酷すぎる。
職員はさらに対応が悪い･･･。

226 ：いろいろ飽きた ◆T2T40IyY ：01/12/19 23:06 ID:X8bJI/kz

それが現実なんだから受け止めようよ

227 ：丸山＠ ◆nzzddGSU ：01/12/19 23:32 ID:0kGqZXGX

職安は親切だよ。失業者はマジで深刻だもの。
日の丸親方の職員もさすがに死人に鞭打つような真似はできない。

228 ：無職透明：01/12/19 23:34 ID:CoSz99fd

>226
現実かもしれないが、
自分が人生の敗北者だということを強く感じてしまう。

229 ：いろいろ飽きた ◆T2T40IyY ：01/12/19 23:49 ID:X8bJI/kz

>>228
そういう意味じゃなくてさ、
なぜ、民間ではすぐ首になりそうな無愛想なおばちゃんや職員が
のうのうと働きつづけられるのか？ってことを考えるのさ。

この国はどういうきまりで動いている国なのかってことをよーく見極めて、
自分がどう動けばすきまに入り込めるかってことを考えるのさ。
ボクも考え中です。

230 ：ダメ人間：01/12/20 08:22 ID:WJUqHJn5

今日は、職安にいってきます・・・。

231 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/20 08:24 ID:L9LwEhGe

おはようございますです。
>>255
ウチの近所の職安は忙しすぎて睨みつける暇もありません。それに普通に応対
していれば親切に接してくれます。やっぱり職安によって対応にばらつきが
あるのかもしれません。免許が取れたら今度は職安通いです。いい仕事が有ると
いいのですが。そういったところは競争率もすごいですからね。ため息が出ます。

232 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/20 08:42 ID:NHOsIipD

おはようございます。
電気毛布ぬくぬく。

233 ：そろーず：01/12/20 08:45 ID:1aUaznn9

>そういったところは競争率もすごいですからね
職安のおじさんに聞くと教えてくれますよね。
採用人数1人に対して応募者12人とか・・・。
へこむっす・・・・・。

234 ：名無しさん：01/12/20 08:56 ID:w+X/l4iD

死がすべてを解決する　　　　　

235 ：そろーず：01/12/20 08:59 ID:1aUaznn9

そういえば死ーmore老師もそんな事言ってたっけ。

236 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/20 09:01 ID:L9LwEhGe

そういえば昨晩は「死がすべ」さん来ませんでしたね?
他のスレに行ったのか、体調がすぐれなかったのか。心配です。

今日が最後の自主経路の日、明日はみきわめです。そこで合格すれば
次はいよいよ卒業検定です。上手く行けば今年中に教習所は卒業できそうです。
ただまだ自分の運転に自信が無いのでしっかり勉強しなくては・・・。

>へこむっす・・・・・。
確かにへこみますよね。はぁ。

237 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/20 09:03 ID:L9LwEhGe

>>234
おおっ!噂をすれぱなんとやら・・・。お元気ですか?微妙にきりのいい
番号をゲットしましたね。おめでとうございます。

238 ：そろーず：01/12/20 09:05 ID:1aUaznn9

大体が１～２人採用で結構キツイ仕事でも４～５人の応募ありますもんね。
その中に大卒が２人以上いたら自分はおしまいって感じです。
逝っても無駄だし、履歴書を送るのも馬鹿らしいので紹介も頼みません。

239 ：そろーず：01/12/20 09:09 ID:1aUaznn9

順子ですね。
いっそ時間をかけて九連宝燈でも目指しますか・・・
完成したらダメ板卒業とか。

240 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/20 09:10 ID:L9LwEhGe

>>238
結構「経験重視」で取るところも多いですから、一応紹介だけでも
してもらっては?今の中小企業は人を育てるだけの体力が無いので、
そろーずさんの得意分野で求人があったら思い切って行ってみるのも
いいかもしれませんよ。

241 ：そろーず：01/12/20 09:21 ID:1aUaznn9

>そろーずさんの得意分野
何にもなしです。
オマケにやりたい分野での実務経験はゼロ。
最も長い職歴がジャスコでの２年間なので厳しいです。
まあダメなりにゴールに近づけばいいかななんて思っています。

242 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/20 09:25 ID:QROAcEa0

未経験者可、って２７ぐらいまでの特権だと思う。
経験重視、っても経験が生かされるのは、結構同業だと思うし。
３０すぎて、偏った経験しかないとホントにつらい。
職案程度でへこむと、不採用通知はさらにへこむ。
へこむ事が多くなると精神衛生上ダメなので、
厳選した会社にＬＯＣＫ－ＯＮ．ＦＩＲＥ！は週に一度ぐらいに使用可。
交通費もかかるし、前のめりで走ってると周りが見えなくなるよ。

243 ：そろーず：01/12/20 09:32 ID:1aUaznn9

未経験者可って大卒の特権だと思う。

>３０すぎて、偏った経験しかないとホントにつらい。
そうですね。自分は工場での１２時間拘束とかも経験あるし、
夢を諦めればなんとかやっていけるかもしれません。

>職案程度でへこむと、不採用通知はさらにへこむ。
いえいえ、門前払いになれていますので・・・。
一度だけ若い面接官の時に好感触だった事があるのですが、２
次の嫌味なご老人にはヒドイ待遇を受けました。

>交通費もかかるし、前のめりで走ってると周りが見えなくなるよ。
アドバイスありがとうございます。自分なりに頑張ってみます。

244 ：そろーず：01/12/20 09:33 ID:1aUaznn9

朝っぱらから暗い気分になってしまった（ｗ
今日は気晴らしに街にでようかな。

245 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/20 13:05 ID:L9LwEhGe

>>244
そうですね。そういう時は気分転換が一番です。
自分は不採用通知はもうもらいなれてるから何枚もらっても
たいして鬱にはなりません。やっぱり精神安定剤が効いてるからかなぁ?
就職活動は、どうでしょう?やっぱり場数でしょうか?どうなのかなぁ・・・。

246 ：だめ夫：01/12/20 14:04 ID:WHscGFe4

精神安定剤は多用しないほうがいいのでは。
記憶力とか応用力とか微妙なところで
頭の回転に影響有り。（経験有り）
多少苦しくても飲まんほうが良いでしょう

247 ：ＭＥＸＯ－ＨＡＮＡＸＯ：01/12/20 14:08 ID:L0Pu6qq8

医者とのインフォームドコンセントが一番大事でしょ＜薬
自分の判断で減らしたり増やしたりすると悪化したり躁転したりするし、
何より医者に本当のことが言えなくなってコミュニケーションがとれなくなる。
インフォームドコンセントができない医者なら変えた方がいい。

248 ：だめ夫：01/12/20 14:15 ID:WHscGFe4

医者は薬飲ませたがるのよ
だって精神科医なんてそれくらいしかできないんだもん。
なんでも眠剤だすし、いまどき電気ぶち込むのもめんどうらしいし。
精神科医なんかより臨床心理士とかの方がよっぽど役に立つさ。
ダメ板みたいに精神的な重みを吐露するのが一番効果有るんじゃん。
まっ、器質的疾患とかならしょうがないかもしれないけど、
それなら精神科医なんかより脳神経外科の方が良い結果を生むんじゃン

日本でインホームドコンセント言われて１５年くらいになるけど、
いまってそういうのちゃんとおこなわれてんの？

249 ：ＭＥＸＯ－ＨＡＮＡＸＯ：01/12/20 14:18 ID:L0Pu6qq8

少なくとも私はかなり薬を減らすことに成功したよ。
医師との面談は殆ど薬の話。
躁鬱だから予防の意味でリチウム飲んだりはするけれど、
状態がいいときは抗うつ剤はずしたりこまめに対応してる。
ちなみに国立病院。

250 ：だめ夫：01/12/20 14:24 ID:WHscGFe4

ちびちび薬で対処療法やってるより、
一回ぶっ飛んで保護強制でもくらって、
病院でゆっくりすれば直り早いよ。
時間が許すならならそれが一番。
保護強制くらわなくても、自分で希望すれば入院させてくれるきず。
ダメ板で書きこみしてるような人は、
そこで他の患者たちをみることにより自分が正常であり救われてるかわかるはず。

251 ：ＭＥＸＯ－ＨＡＮＡＸＯ：01/12/20 14:25 ID:L0Pu6qq8

追記：今の医者４人目だけどね

252 ：ＭＥＸＯ－ＨＡＮＡＸＯ：01/12/20 14:26 ID:L0Pu6qq8

入院もしたよ。５ヶ月いた。
入院すればそれで済むわけじゃなくて、再発のコントロールが退院後の問題になるわけでさ。

253 ：だめ夫：01/12/20 14:30 ID:WHscGFe4

結局精神病の場合、
完治とはどの地点を言うのか
というところが難しくて、
完全な社会適合がなされた時点をいうとなると、
世の中患者であふれてしまう。
価値観全般としていえることでしょうけど、
価値は社会が規定するものですから、
コンセンサスがどの程度にあるかということが決定的なものとなる。
その意味で、精神科医は医師であると同じに優秀な社会学者でなくてはならないと思う。
勉強ばっかりして医学部出て世間知らずのままじゃ精神科医としてはつとまらない。

254 ：だめ夫：01/12/20 14:32 ID:WHscGFe4

＞入院もしたよ。５ヶ月いた。
同士じゃないか。
わたしは保護強制くらった。
黙ってたら何年でもつっこまれていそうだったから、
第三者機関つかって、主治医と喧嘩して勝って出てきたよ。

255 ：ＭＥＸＯ－ＨＡＮＡＸＯ：01/12/20 14:33 ID:L0Pu6qq8

医者との相性次第で>>253のような意見も私のような意見も出ると思う。
自分の妻だけを見て結婚を語るようなもの。
ちなみに完治って言葉は使わない。ウィルスがいなくなるのとは違うから。
寛解っていうよね。

256 ：だめ夫：01/12/20 14:38 ID:WHscGFe4

わたしが医師に対してとった態度は、
被分析者として分析してやった。
なんともはやおそまつな医者だったよ。

257 ：ＭＥＸＯ－ＨＡＮＡＸＯ：01/12/20 14:43 ID:L0Pu6qq8

ひどい医者もいたけれど今はいい医師に会った。
やばくなった時にブレーキをかけて叱られたりするけれど、
退社時のトラブルのときには本当に頼りになる人だった。
だからいちがいには言えないな。

258 ：だめ夫：01/12/20 14:47 ID:WHscGFe4

わたしが一番共感を覚えた治療法は、行動療法ってやつ。
あれが一番自然だったな。
薬にはどうしても抵抗を覚える。
分析されるのも頭にくる。

259 ：ＭＥＸＯ－ＨＡＮＡＸＯ：01/12/20 14:50 ID:L0Pu6qq8

病状も違うし、考え方だから仕方ないよね。
私の躁鬱は薬でしかコントロールできないと私自身は思ってる。
躁の時にわざわざ調子が悪くなる薬を飲むのは苦痛だけど仕方ない。

260 ：だめ夫：01/12/20 14:51 ID:WHscGFe4

＞やばくなった時にブレーキをかけて叱られたりするけれど、
そのブレーキをかけてくれるタイミングっちゅうやつが、
社会的価値観に照らされた基準なんよね。
主治医（分析者）がどういう価値観を持っているかで全然違うもんな。
よい医者にあたるかどうかってのは運かもしれないね。

261 ：ＭＥＸＯ－ＨＡＮＡＸＯ：01/12/20 14:54 ID:L0Pu6qq8

イイ男とめぐり合うのと同じくらい難しいよ。
私、男運を医者運に使ってしまったのかも。しかも禿（ｗ

262 ：ひろゆきと愉快な信者達：01/12/20 14:55 ID:T18CQe6F

50 ：参加するカモさん：01/11/30 21:16
28　名前：西村の同級生投稿日： 2001/02/12(金) 10:08
中学の頃クラスでイタズラ電話や下駄箱の靴が紛失する事件が頻発したんだけど
その時、女子の間では「犯人西村」説が跋扈していた。
真相は藪の中だけど、実は私もそう思ってたうちの一人。
証拠もないのに疑いをかけるのは悪い事だと思うけど、西村にはそういう嫌疑を抱かせる
雰囲気があったのも事実。

52 ：参加するカモさん：01/11/30 22:33
５０を読んでも驚かないところが不思議
ふーんて感じ
そういうダーティーなところも含めてひろゆきｶｯｺｲｲ

53 ：参加するカモさん：01/12/01 05:08
オレも５２と同様、１変人として素晴らしいと感じる。
我等変態をナメるな。
ひろゆき擁護者として、間違い無く彼が犯人だったと断言するぞ。

54 ：参加するカモさん：01/12/01 16:47
堂々たる変人ぶりだ、、、

263 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/20 17:55 ID:L9LwEhGe

おおっ、しばらく見ない間にメンヘル系の話題で盛り上がっていますね。自分が
今服用しているレシピでは一回の服用では六時間しか持たないので日に四回飲まなくてはいけませんが、
軽度の眠気以外はさした副作用も無く、精神状態も安定しているので満足はしています。
以前はドグマチールも服用していましたが、経過が良好という事で今はデパス、プロシアデン、
就寝前にレキソタン、テトラミドを服用しています。オフ会の際に以前精神安定剤を
服用していた、という方からこのレシピは比較的軽いものだと聞きました。どうなんでしょ?

264 ：ＭＥＸＯ－ＨＡＮＡＸＯ：01/12/20 18:06 ID:L0Pu6qq8

デパスは下手な眠剤より眠たいですよね。
神経症に対する安定剤の処方としてはデパスかレキソタンかどちらか、というケースが多いように聞きます。
テトラミドは割と服作用が少ないとされる（？）抗うつ剤ですよね。私も一時期飲んでました。
素人ですのであくまで雑談として聞いて下さいね。
ちなみにこんなところもあります。
http://akatan.cool.ne.jp/kokoro.htm

265 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/20 19:12 ID:L9LwEhGe

>>264
デパスの眠気のおかげで毎日昼寝ができて良い時間つぶしが
できたりするんですけどね(笑
転職が決まったらまたお医者さんと相談してレシピを変えてもらおうと
思っています。

266 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/20 22:06 ID:lT3YR367

ただいま、帰ってきました。
気分はもうメンヘルってことですか。
外に出ていると、お昼寝しなくて一日を過ごせた。
帰りの電車は混んでたけど一本遅らせて座れば問題なし。
インフォームドコンセントとゆうより、その医者を信じて治療できるか、が
大事なことであって、経験・人格とかより２、３回行って
『や』な感じがしなければいいと思う、なんとなくよくなってる感じぐらいがいい。
薬は多分完治しないから、一生の友達だと思っている。時にけんかするが。

267 ：AA：01/12/20 22:44 ID:X/0h72pp

こんばんは。
なんだか毎日きてますねあたし（w

今日の彼はいつもにも増して上機嫌でした。
それはあたしも嬉しいんだけど、
今度は決まって調子悪くなっちゃうんです。
感情の波が激しいんですね。
今は壁殴ったり物壊したりするくらいでおさまってますが、
そのうち家族やまわりの人に暴力振るうんじゃないかと心配です。

今日はなんだか眠れそうにない感じです。
すこし不安感が出てきてしまいました。

268 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/20 23:07 ID:ErR/oYW9

>>267
もし暴力をふるうようなキレカタをされると一気に引いてしまいますね。

自分を責めてうちにこもるより、気に入らんかったら机蹴ってその日は
帰れ。そして翌日ごめんといって仕事しろ。って
撃つになる原因を作った会社で上司に言われました。
ストレスというか不満はその場で解消したほうがいいと思う。

感情を抑制するというか制御が上手くいっていないんですね、彼。
病気だけのせいにせず、世間体というか大人になったほうが
いいとわかっていても、できないからでダメなんで。
ＡＡさんも不安感で眠れない夜が続くならお薬の力を借りても
いいんじゃないかな。
お酒（＋薬）の勢いとかで、時として破滅的な行動に出ることがあります。
醒めてるぐらいがちょうどいい、と今は自身思ってます。
嬉しさも半分だけど、絶対的な危機に陥らないために。

269 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/20 23:11 ID:ErR/oYW9

>>268
自己レスします。要約。

暴力とか犯罪に走ったらいけない。
けど、心に不満をためてはいけない。
薬も使い様では有効に効くので利用してみては
感情はあえて平坦にしておく。　　　　ｂｙじしゃく

270 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/20 23:23 ID:L9LwEhGe

>>267
彼は躁鬱が激しいのですね。
もし心配なのでしたら、心療内科や近所の保健センターのような施設に
相談してみてはいかがでしょう?
「自分は病気なんかじゃないんだ」
と考えている人には抵抗があるかもしれませんが、
一度行ってみると偏見もなくなると思います。
自分も初めて神経精神科を訪ねた時には少なからず
抵抗を感じたものですが。一度行って先生方やカウンセラーの方々
のお話を詳しく聞けば少しは気が楽になると思いますよ。

271 ：AA：01/12/21 00:05 ID:AJ65l6vr

ちょっと遠距離なので詳しくはわからないのですが、一応心療内科に通ってるみたいです。
薬もいろんな種類のものを飲んでるみたいです。漢方薬とかも。
彼は、西中島南方さんの言うように、最初は病気なんかじゃないって言い張ってなかなか病院に行かなかったんですね。
で、無理して仕事続けちゃってどんどん悪くなっちゃったんです。
何をするにも何処に行くにも恐怖感がでてきて、その恐怖感を消したくて暴れてしまうみたい。
ちゃんと薬飲んでるみたいですけど、飲んだからといってすぐ良くなるわけではないんですね。
やっぱり時間をかけてゆっくりと、ですね。

今日は睡眠薬の力を借りて寝ます。
今日も話聞いてくれてありがとう。おやすみなさい。

272 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/21 07:41 ID:n9UIsVj3

おはようございます。
えぇ、あと一時間以上早起きさんにならんといかんとわかちゃいるけど、
無謀か。

273 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/21 08:24 ID:ywRJ+w+H

おはようございます。じしゃくさん早いですね。
自分も今日はみきわめがあるんで緊張して早起きしてしまったのですが。
バタバタしてたらこんな時間になってしまいました。
しかも教習に使う教習所周辺の地図を教習車に忘れたことに
今気がついた!!何か不吉な予感がしますがとりあえず頑張ってきます。

>>271
AAさんの彼も彼なりに悩んでいるのですね。鬱病で薬の効力が切れた時の
焦燥感は健常者の想像を超えるものがあります。ストレスの貯まる状態に
長い間さらされていると、そこから開放されてもストレスを受け続けている
ような感覚になるのです。自分の場合はあまりに辛かったので寝間の上で
もんどりうったりしていましたが、彼のような場合もあると思います。
いろんな療法や薬のレシピを探してみて自分たちなりの治療法を、焦らず
ゆっくりと続けていくのが一番の近道だと思います。それでも長い時間が
かかってしまいますし。彼もいろいろ悩んだり苦しんだりすることが
あると思います。そういうときには貴方が助けてあげてください。
理解者の存在は本人の大きな心の支えになりますから。
えらそうな書き込みになってしまいました、鬱病患者の世迷言ですので
参考までに・・・。

274 ：ダメ人間：01/12/21 08:50 ID:jhq0IId9

今日は、ちょっとだけ寝坊。
曇っていて寒いよぉー。

275 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/21 09:14 ID:ywRJ+w+H

西心障の話はこっちでしましょう。
年内に免許を取れるかは他の用事との兼ね合いで微妙です。
ぶっちゃけて言うと上手く行ったら取れるだろうけれど、
多分自分の今の技量からして年明け早々が有力です。
さっきOFF板覗いたら西心障のスレッドがdat落ちしていたので、
免許が取れたらそっちにスレッド立てて、ここにリンク
貼ることにします。とりあえず今日明日が山場です。ここで
上手く行けば年内免許も夢ではありません、でも焦って
実力を出し切れないのもいけないので、来年ぐらいでいいか。
という感じでいます。

276 ：名無しさん：01/12/21 09:24 ID:Qvx8H5v+

死がすべてを解決する

277 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/21 10:17 ID:wElNoF6f

きのう、自営業の人と話してた。その人は薬屋さんで４時間ほどの間に
お客さんが三人。で売上が５、６千円。
昔、その人もスーパーの中の薬屋さんで働いていたそうで
僕と意見が合わないところも有ったが、
｢日本の雇用関係は労働者を卑屈にさせる｣
⇒だから（リーマンは）仕事のやる気が起きない
⇒だからこの国（日本）に見切りをつけた方がいいのでは。
と、おっしゃってた。実際海外にええ年して短期留学してる。

その薬局でネットニュースでアルゼンチンの暴動を知った。
暴動はよくないと思い込んでるけど、その躍動感というか
（主体的）行動の元気がうらやましかった。
閉塞間の中、真綿で首を絞めれば問題ないのか？
４万人自殺に追い込むような世間のほうが間違っているんじゃないか？

278 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/21 10:23 ID:wElNoF6f

>>276
死がすべてを解決するのか？
本当なのか？
２ｃｈ的に小一時間問い詰めたい。

私の死が誰かの心の渇きを心の飢えを一時的にでも救えるなら
キミのために死んでもいいと思う。

279 ：そろーず：01/12/21 10:55 ID:6/h44vU9

>閉塞間の中、真綿で首を絞めれば問題ないのか？
・・・。
算数レベルの矛盾に何ら反証を持ち得ない駄々がマスコミ
と権威の力を借りて、正義と称えられている気がします。
東洋経済等経済紙でもT大大学院教授が、ちょっと意味不明
な記事を寄せていたりします。今週の報道2001では、明ら
かに論理的思考能力が欠如しているか逃げているかのどちら
かと思われるHさんに、むかっ腹が立ちました。
「いちごびびえす」の経済板のような所が放置されていると
ころを見ると、言論の自由とやらはまだ保証されているんだ
なぁと思うと同時に、この先「抵抗勢力」として権利を制限
される事にならなければ良いのだけれど・・・と、本気で心
配してしまいます。

280 ：備中牢人：01/12/21 10:59 ID:N1L3pHBj

死がすべて解決するなら痛くない方法で死ぬのは良いけど。ただし自殺は、嫌だな。
運悪く死ぬのなら運命だから本望なのだが。そう簡単に死なんけど！
人間って何時事故死や突然死するか分からないけど人間に生まれた以上与えられた人生は、歩みつづけるべきだと思う。
多額の借金を負ってしまったりホームレスになっても生きている人間は沢山居る。
死後の世界に天国や地獄が有るか無いか分からないけど自殺をしたら必ず死後の世界（有るか分からないが）で必ず後悔するだろうよ！
不況で日本の経済が衰退しているけど外国の貧しい発展途上国よりは、十分経済力があるし発展途上国の民衆は、食べることで精一杯だと思う。
一日どうやって食っていけるか分からない人達だから自殺なんてしないでしょう！と言うか自殺という考え自体思い浮ばないと思う！

281 ：そろーず：01/12/21 11:26 ID:6/h44vU9

私は先の事を考えると死にたくなくなるんですよね。
あと５０年、１００年後はどんな世の中になってるんだろう？
とか考えると、うわ～死にたくね～って思います。

282 ：備中牢人：01/12/21 12:05 ID:N1L3pHBj

>>281
昨日のニュースで報道されていたアルゼンチンの暴動事件が日本も近い将来同じことが起きるかも知れないと思った！

283 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/21 12:13 ID:ywRJ+w+H

どうもです。みきわめの担当は自分のだ～い嫌いな教官でした。随分と
いやみも言われてきましたし、コツとかも全然教えてくれない人でした。
たぶん自分があそこの教習所の社長だったら真っ先にリストラしてやろう
と思うだろうなあ。というくらいの教官でした。今日もいやみのフルコースかな?
と思っていましたが違いました。たいしたことを言われることもなく、教官ブレーキも発動せず、
つつがなくみきわめは進みました。そして教習が終わったあと教官は残念そうに言いました。
「一応みきわめマルしといたわ。あと確認だけしっかりし。」
これだけ憎まれ口をたたけるのもすごい人だなあ、と感心してしまいましたが、
なにはともあれ後は卒業検定だけになりました。今度の火曜日まで
中三日あくのは痛いですが。がんばって受けてこようと思います。
というわけで現在自分はち～っとも死にたい気分ではありません。
いやな教官のはなをあかすことができてとってもハッピーです。
(なんていやな奴だ、俺は)
さあ、免許とって転職もさっさと決めちゃいましょう!そう上手くいかないか?

284 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/21 12:35 ID:ywRJ+w+H

>>282
もし起こるとしたら間違いなく大阪からでしょう。
大阪に住んでいると、何というか強い"負のエネルギー"のようなものを
強く感じることがあります。職安とかに満ちているあれです。
このエネルギーが強い方向性を持った時(例えば政治的失策や汚職事件
などで誰かが槍玉に上がった時)一体どういうことになってしまうのだろうと
思うことがあります。
ただあのエネルギッシュなラテン系の人々が失業率20％まで暴動を
起こさなかったことを考えると、日本で暴動や略奪行為が起こるのは
そう近い将来ではないとは思うのですが・・・。

285 ：そろーず：01/12/21 12:37 ID:6/h44vU9

備中さんは確か財政出動にも寛容な方でしたよね。
日本では無理だよ。国民年金関係の地下スレ見てみてよ。
会計や経済に関心のない人（主に中流以上の）がDQN評論家と
幼稚増すゴミ等の洗脳で狂信者化してしまってるもん。
おそらくこちらの言っている事がわからんのだろうけども、と
にかく自分が正しいって思う習性があるらしい。
一々反論を防ぐ為に借入金返済やら償還期限云々やら説明する
のもめんどいのでテキトーに突っ込んで放置してるけど、暇が
あったら代理で延長戦してくれていいっすよ。（ｗ

286 ：そろーず：01/12/21 12:44 ID:6/h44vU9

>職安とかに満ちているあれ
わかる・・。
「あれ」は凄い。
元気ﾓｰﾄﾞで入っても中で凹みﾓｰﾄﾞに転換してしまう。
そして回数を重ねるたびに「あれ」を強く感じるように。
「あれ」が成長し続けているのか私が弱くなっているのか。
とにかく今日も元気に戦って参ります。では。

287 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/21 14:10 ID:MkdeDHVW

ＳＨＡＲＰのタッチパネルになってからおかしくなった気がする。
前は職安でファイルを待っててなんとなく人間らしかった。
ざわめきも有った。
今は、年齢を入れて性別いれて職種を入れると
派遣か従業員一桁しか、見れなくなってる。
品質管理された部品になった気がする。しかもフルモデルチェンジ前。
ＳＨＡＲＰ自体はいい会社だと思うけど、転職は効率で測るもんじゃない。

288 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/21 17:01 ID:ywRJ+w+H

>>287
天王寺に有るヤングハローワークのことでしょうか?確かにタッチパネルで検索するだけで
希望の職種が出てきますけれど、ああいうタイプの職安が合ってもいいかなと自分は
思っています。従来のファイルを見ながら探す形式だとそのファイルを持っている人しか
そのファイルの情報を得られないのに対して、タッチパネル形式だと多くの人が同じ
情報を閲覧することができます。抵抗のある人もいるでしょうが、自分的には
"こういうのも有り"だと思っています。違うことを言ってらっしゃるのでしたら
すいません。

289 ：名無しさん：01/12/21 17:04 ID:JgZq0Vgd

死がすべてを解決する

290 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/21 17:16 ID:ywRJ+w+H

>>289
おおっ、律儀にもこのスレッドまで・・・。

291 ：ﾎﾞｷ(,,・д・)ﾎﾞｷ：01/12/21 17:24 ID:poH+2Vtc

朝９時ころと夕方５時ころに
現れるのかな？

292 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/21 17:28 ID:OWU9MXqb

>>288
奈良職安＆宇治職安＆京都七条職安です。
導入時期はばらばらですが、便利だとは思う。
効率もいいし情報の共有もできる。
ただ単なる回顧主義だとは取らないでください。
情報があることと、実現できることの乖離（ｇａｐ）が大きくなってる。

ＰＳでグランツーリスモは免許なしでも完結しているけど、
ＴＶのグルメ情報だけではおなかはふくれない。

こういう感じって伝えにくいですね。

293 ：名無しさん：01/12/21 17:55 ID:JgZq0Vgd

死がすべてを解決する

294 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/21 20:36 ID:ywRJ+w+H

今日の晩飯は久方ぶりに母の手料理でした。不採用通知を眺めながら食べました。
美味しかったよママン(涙

>>292
うーん、人に自分の感じている微妙なニュアンスを伝えるのって難しいですよね。
自分はその職安に行った事が無いので判りませんが、ほかの事で人が感じない微々たる
違和感のようなものを感じることがあります。"違和感"って言葉はキーワードに
なりますかね?

295 ：元・神戸在住：01/12/21 20:58 ID:NEB8My0e

ども。オフ参加したものです。
オフの後、色々と急展開して、職を手に入れることができました。
そのかわり、神戸、という大好きな街を失うことになりました。
子供の頃からずっと考えていた、未来予想図も捨てました。

何もかも手に入れることができれば最高だけど、それを実現する
能力がないなら、何かを捨てざるを得ない。だってだめなんだから。
何かを沢山捨てれば、その分ほんの少しだけ、他の可能性が大きくなる。

自分にとって、何が一番大切で絶対に手放してはダメなもので、
それのために、何を捨てることができるのか。
皆さんも、そこだけは見失わないように。選択間違いしないように。

それでは、さようなら。コテハンの皆様&死がすべてを解決するさん。

＃テンパッてる方々へ最後に一言。実は私も、氏ねば全ては解決すると思ってるけど、
　史ぬ決意をしたなら、師ぬ前にクサとL（か茸）とXをやって見てから、士にましょう。
　詩ぬのはそれからでいい。捕まってもいいでしょ。誌ぬんだし。でもSとHはやめとこう。

296 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/21 21:00 ID:ov00l2Zw

違和感って言うのはキーワードだろうと思います。
生理的に受け入れられないというか、管理されて囲い込まれる気がしてます。

男三十六歳奈良職安で◎●の仕事をさがしてる。

こんなこと他人にはどうでもいいことかもしれませんが、
これをデータベース化されて、統計に載せられて厚生労働省の役人が
｢ふ～ん、奈良って仕事無いんだ｣とか温いビルで言っているかと思うと
さっき書きましたが、自分が自分じゃなく記号として、
代用の利くパーツとして扱われていることになっちゃいそうで。
マーケットリサーチ（市場調査）を人間にあてはめないでほしい。
生きるための仕事と割り切れるなら、そんなに問題ないのかもしれません。
贅沢言うようですが、自己実現としての自己確認としての仕事がしたい。

297 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/21 21:06 ID:ov00l2Zw

>>295
急展開、再就職おめでとうございます。
もうダメ板を見られることは無いかもしれませんが、
ご成功を祈ります。

298 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/21 21:14 ID:ywRJ+w+H

>>294
元・神戸在住さん就職おめでとうございます。住み慣れた街を
離れるのは寂しいことですね。でも別れは出会いの始まりと前向き、
前向きで行きましょう。新しい街がどこかは知れませんが、すめば
都といいますし、きっと良いところだと信じています。
また仕事になれた頃に、じしゃくさんの就職や自分の免許習得祝いに
西心障のオフ会を開きましょう!同士の新しい門出を心から喜んでいます、
それでは!

299 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/21 22:17 ID:8OWFay3W

>>295
遠いのかな？
よくわかんないけど現実世界からの脱出に近い感じがする。
危険なのか、非合法の世界に身を投じるとか、外国に行ってしまうとか。
>>298
年内免許取得の可能性ってどれぐらいだろ自身踏んでますか？
５０％ありそうなら年末平日２６か２７ぐらいにＯＦＦしますか。

今日は落ちます。明日は大阪で結婚披露宴、
Ｈａｐｐｙがみんなに廻ってきますように。（お祈り）

300 ：月光層：01/12/21 22:59 ID:w3DJUOjr

３００

301 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/21 23:47 ID:ywRJ+w+H

>>299
卒業検定は火曜にありますが、もしそれに受からなかったら今度は土曜日に
受けることになりそうです。その後に門真で本試験を受けなければなりませんから
それを考えれば、火曜日に一発で受からなければ年内習得は難しそうです。
年内に無理にオフを組むより年明けに新年会がてら、ということにした方が
良さそうです。元・神戸在住さんと連絡が取れれば元・神戸在住さんの送別会も
兼ねたいですね。
>>300
月光層さん300ゲットおめでとうございます。またちょくちょくのぞいっていって
下さいね。

302 ：おじゃる○：01/12/21 23:49 ID:UD+wXj9v

月光町である！！

303 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/21 23:57 ID:ywRJ+w+H

>>301
もちろんじしゃくさんの就職祝いも兼ねてやりましょう。
今度はじしゃくさんの地元の京奈近辺で美味しいお茶をたしなむオフとか、
雪見酒オフとかいいかもしれませんね。

304 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/21 23:59 ID:ywRJ+w+H

>>302
初めまして。何が月光町なんでしょう?スレ違いですか?

305 ：おじゃる○：01/12/22 00:10 ID:PzYd9IIz

月光「層」さんにかけました、アニメのおじゃる丸ネタです
おじゃる知らない相手にはただのバカレスでした・・すまんです

306 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/22 00:43 ID:vwvON7U1

>>305
うわっ名前間違える病が再発してしまいました。すいません。
元同人誌印刷業でありながらおじゃる丸のネタについていけないとは、
無職とは恐ろしいです(←無職のせいにするな馬鹿)

307 ：おじゃる○：01/12/22 00:52 ID:PzYd9IIz

元同人誌印刷業！？　急に親しみがわいた…！
正確にはガンダムネタも入っているのですが、、、
シャア専用板ではそこそこウケてたのです

308 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/22 01:17 ID:vwvON7U1

>>307
九月に心と体を壊すまである関西の同人誌印刷業者で製本をしていました。
つぶしがきかなくって難儀しています(笑　女性のお客様が多かったので、
今の時期や夏場などは朝早くから終電まで男同士がちちくってる本ばっかり造ってました。
今年は人並みなクリスマスや正月が送れそうでとてもマターリしています。
ちなみにウチの娘は8月12日、夏コミ合わせの本を造っている真っ最中に生まれました。
自分は病院で母子共に大丈夫だと確認した後すぐに会社に帰って夜中まで男同士で
ちちくってる本を造ってました(涙　人並みな生活がしたい、というのも今回転職活動を
するきっかけの一つでした。でも辞めてしまってからも懐かしい気分に浸りたくて
アニメを見たりそれ関係の本を読んでみたりすることがあります。不思議なものですね。

309 ：めがスレ作成委員長：01/12/22 01:22 ID:oSxcw+oY

やおい本作ってたのですな。

310 ：ちゃれんじゃー：01/12/22 01:31 ID:Jg6DX8Vy

＞ 307
　おっ、月光蝶！ターンAを持ってくるとは通ですね。
＞ 308
　なぜ、女性は、男同士のカラミに惹かれるのでしょうか？？男がレズピアンものの
AVで興奮するのとは、ちょっと感覚的に違うものがあるように感じます。ホモとヤオイも
別物であるそうですし（ヤオイ少女にとって真正ホモは「おサブい」といって嫌われる）。
ここにもキーワード奇妙な「違和感」が存在してますね。

311 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/22 01:48 ID:vwvON7U1

>>310
彼女達に言わせると
「私のだ～い好きな○×様が女なんぞととちちくるなんて許せない!
どうせだったら□△様とちちくってほしい!いやちちくるべきよ!!」
ということらしいです。女性は生理など女性であるが故の生理現象を
汚いものとしてとらえているようで、そうした不浄な存在である女性と
自分の憧れであるキャラクターがSEXをする、ということに激しい
嫌悪を覚えるようです。またカップリングといってどっちがどうなるか
という役割分担にも彼女達なりのこだわりがあるようで、例えばAという
キャラクターがBというキャラクターになにをする、という本を造っている
サークルの中には。逆にBというキャラクターがAというキャラクターになにを
する、という同人誌を発行しているサークルを激しく嫌悪する、という
現象をたまに見ることができます。彼女達には彼女達なりの倫理があり
そのルールの中で同人活動を楽しんでいるようです。ああ、こんなことばっかり
三年半もしてたからつぶしが利かなくなっちゃったんだなあ・・・。(涙
することがあります。

312 ：おじゃる○：01/12/22 01:49 ID:+4+Yp8zl

やおいがすきなのは女だけではないぞよ、310よ

313 ：ﾎﾞｷ(,,・д・)ﾎﾞｷ：01/12/22 01:54 ID:+4+Yp8zl

く、詳しすぎる・・
あれだけ面倒なやおい心理を
こんな簡潔にまとめられるとは。
やっぱダメとヲタは被るもんだね。

そういや去年、無職だめ板と同人板は
２chアクセス数のtop争いしてたっけ

314 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/22 01:55 ID:vwvON7U1

何か文章の最後の方が無茶苦茶になってしまいましたね。
(涙　までが自分のいいたかったところです。それにしても無職板で
ヤオイ本のカップリングの話をえんえんとする日が来るとは
思ってもみませんでした。これも何かの縁なのでしょうか?
ちなみに男性の書いたホモの本も作ったことがあります。あまりに
気持ち悪かったので部所全員でたらいまわしにしたのを覚えています。
確かにホモの本とヤオイ本は似て非なるものです。目にした人間が
言うのですから間違いありません。(←なんかえらそう)

315 ：ﾎﾞｷ(,,・д・)ﾎﾞｷ：01/12/22 02:00 ID:+4+Yp8zl

究極はショタやおい。これに尽きる。
ショタの範囲が明確ではないが。

316 ：めがスレ作成委員長：01/12/22 02:01 ID:oSxcw+oY

ショタは小中学生あたりでいいんでないの？

317 ：ﾎﾞｷ(,,・д・)ﾎﾞｷ：01/12/22 02:05 ID:+4+Yp8zl

ﾎﾞｷ的にはロリは文学作品のロリータに準じて１２歳前後。
ショタも↑に準じて１２歳まで。
これが相容れなくて、くーどろあ様とは最後まで
打ち解けるkotoは出来ませんでひた。。

318 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/22 02:09 ID:vwvON7U1

>>315 >>316
テ○スの王子様とか、ヒ○ルの碁とかちんちんに毛も生えてないような
キャラクター同士でも彼女達は平気でちちくりあわせたりしています。
中には総受けといって一人のキャラクターが複数のキャラクターに・・・。
ああもう、夜中の猥談みたいになってしまいました。今夜はこのあたりに
しておきましょう。このスレッドはこんなことを書く場所では・・・。
確かにそういう知識を持っている自分も紛れもない自分なのですが・・・。
また気がむいたらこの話をしましょう。思い出話をするのは(←ひどい思い出だな)
たまにでいいでしょう。

319 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/22 02:10 ID:vwvON7U1

今日はもう寝ます。なんかへんな方向に話が弾んでしまいました。

320 ：　ヽ(´Д`)ﾉ：01/12/22 02:10 ID:gz2xWiJb

>311
わはははー
上の2行は本当にそうだ

321 ：l,：01/12/22 02:11 ID:3UDhimMx

十中卒？

322 ：ｆ：01/12/22 06:42 ID:H0F3DuYE

住民票って区役所行けば簡単にもらえる？
身分証明書何もなくて困ってるんよ

323 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/22 07:11 ID:pfDMw6Oh

おはようございます。
昨夜は不思議な話題ですね。

324 ：そろーず：01/12/22 07:15 ID:YfqT8fKt

おはようございます。
じしゃくさんに同意。

325 ：そろーず：01/12/22 07:19 ID:YfqT8fKt

>究極はショタやおい
まっするやおいよりも良いと思う。

326 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/22 07:35 ID:YbaqaNWQ

そろーずさんも朝早いんですね。
夜更かしの延長ですか？
来年早々から６時半の電車に乗るんだ、と決意してますが
最低、あと一時間早起きせねば。
だいたい、この板に来てる人間が急に通勤１００分に耐えれるのか。

327 ：全自動にゃんたく：01/12/22 07:43 ID:M7WCUPGL

>>322
簡単だった気がする

328 ：そろーず：01/12/22 07:49 ID:YfqT8fKt

いえ、自分は最近６～７時の間に起きてます。
無職になってはや２０日。
もうそろそろ走り出しても良い時期じゃないかなと思い、
生活リズムだけでも元に戻しておこうと思いました。
走り出すといっても何も期限を設けたりして真人間の様
にがむしゃらに頑張るってのとは違うんですけどね。
とにかくダメなりの事をやっていこうと思っています。

329 ：きみ ◆YTBBau7Y ：01/12/22 08:16 ID:hi5v4zL0

>>322
「住民票」は、「本人と家族の分」なら、用紙１枚に記入するだけ
で取れます。（「身分証明書」の類は不要）
自治体によっては、「印鑑」すら要りません。

330 ：ダメ人間：01/12/22 08:44 ID:cFy14VE0

何をするでもないんだけど、毎朝来てしまう。
>>329
ありがとう。私も更新手続きに必要なのでした。

331 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/22 09:08 ID:vwvON7U1

おはようございます。昨日はへんな話題で盛り上がってしまって申し訳ありません。
懐かしくなってつい熱弁をふるってしまいました。自分はあのような人知れぬ人外魔境
の奥深くからやってきた人間だったのです。同人誌の世界は奥深くねっとりと絡みつく
世界です。一度足を取られるとなかなか健常な生活に戻ることはできません。自分の
心の中にもまだそういったねっとりとした部分が残っているのでしょう。
リハビリせねば・・・。

今朝は住民票の話題ですか。(←話題の輪の中に入ろうと必死)失業してすぐに
職安で求人票をもらうのに必要とかで区役所に行った事があります。
ウチの自治体では職安用の本人だけの住民票はタダでした。それ以外の用途に使う
住民票は200円くらいかかった記憶があります。認印一つで簡単に取れるので
免許など身分を証明するものが無い自分はちょくちょく使っていました。

332 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/22 09:13 ID:vwvON7U1

あまりに脂っこい話題をしたせいか死がすべさんが来てくれない・・・。
他のスレッドには書き込んでるのに・・・。鬱・・・。

333 ：名無しさん：01/12/22 10:00 ID:Z4LBEEq3

死がすべてを解決する

334 ：くらげ ◆WVFwBLKo ：01/12/22 10:11 ID:hs5ZXrGy

　　↑
結構気を使うタイプらしい（ｗ

335 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/22 10:16 ID:vwvON7U1

>>333
おおっ、来てくれたよ!しかも333番だよ!ちょっとうれしい・・・。

336 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/22 12:19 ID:HKFPZFbT

ああ、そうだったのか。なぜこのスレで住民票の話題が出るのか不思議だった。
自分を自分だと証明するために一番お手軽なのが自動車免許。
原付だけでもいいのだが。パスポートとか健康保険証とかで言いと思うのだが。

同人誌の話題面白かったです。
高校生の時（遠い目）作ってる人と一緒のバイトしていました。
当事は同性愛ネタって少なかったように思う。
ろりはいっぱいいたけど。ガンプラの頃高校生でした。

337 ：ちゃれんじゃー：01/12/22 14:24 ID:ZUoI+Mw4

＞ 311
　丁寧なレス、ありがとうございました。少し頭がやわらかくなったような気がします。
このスレは、すでにダメ板の総合掲示板的な広がりが出てきたと思いますので、特に話題を限定する
ことなく、自動車免許から、メンヘル、ＤＶ、ヤオイ同人誌、住民基本台帳法まで、
参加者皆さんの興味の赴くままに話題を手広く扱ったほうがよろしいかと。それがこのスレの醍醐味
だと思いますし。

338 ：ちゃれんじゃー：01/12/22 14:31 ID:ZUoI+Mw4

＞ 334
　前スレの927から929の南方さんと死がすべ職人さんの絶妙のコラボレーションといい、
本スレの122から126のやりとりといい、今朝のナイスタイミングといい、私的には、
死がすべさんは、かなり茶目っ気タップリの方だとにらんでます。

　あと、じしゃくさんの278のご意見に関してなのですが、死がすべさんも、心の中では
「死がすべてを解決する」とは思っていらっしゃらないのではないでしょうか。
死ぬことで全てが解決できると本気で信じているのであれば、2ｃｈなどに幾度も書き込み
などせず、すでに自ら命を絶っていると思います。

　生きてく上で、多寡はあれ、誰もが悩み、傷つき、苦しんでいます。確かに死ねば、
それらの苦痛は終わります。でもこれはあくまでパーソナルなレベルでのお話。
人間は社会的な生き物です。誰かが死ぬことで、誰かが必ず心をいため、寂しさや
取り返しのつかない悲しみにさらされます。そして、問題は何も解決されぬまま
依然として残されたままです。
歴史を紐解けば、無責任な自死によって、解決するばかりか、とてつもなく膨張してしまった
トラブルが山積されていることが分かります。勝手な思い込みによる死は、困難を解決する
手段ではなく、その人が抱えている問題や悩み、そのすべてを放棄して、残された者に
一方的に押し付けるきわめて無責任な行為ではないでしょうか。

　無論、すべての自殺がそうであると限らないとは思います。本人の努力で何とかな
る次元を超えたところで、死ぬよりも辛い事態が、この世には存在していることも、また
確かな事実でしょうから。
それでも私は信じたい。ただ生きているだけで、必ずどこかに、あるいは誰かの中に
生きている価値と意味を創り出すことができるということを。
懸命に努力しても、ダメなこともあるでしょう。しかし、必死に生きて、あがいて、
もがいて、のたうちまわったその無様だけれど輝かしい軌跡は、成果はすぐには出なくても
あなたの人生、誰かの人生において、いつかきっと、大きな意味と深い満足感をもたらしますよ。

339 ：ちゃれんじゃー：01/12/22 14:32 ID:ZUoI+Mw4

（続き）
　要するに、私が言いたいのは、すごく通俗的で単純なこと―――すぐに悲観
して死んじゃうのはよしましょうよってことだけです。
一朝一夕に困難なんて克服できませんよ。4、5日後や4、5週間後や4、5年後なんて、
短期的なパースペクティブで、努力の効果を測定したり、未来を悲観してしまうのは
かなりセッカチさんですよ。私たちの今の頑張りが、子供や孫たちの1世代後、2世代後に
実を結ぶかもしれないじゃないですか。

「死がすべてを解決する」―――このカキコミで、私自身、つたないながらも、生きることの意味、
死ぬことの答えについて、少なからず考えさせられました。みなさんも、そうだと思います。
これは、すべての人に投げかけられた根源的なオープンクエスチョンだと、私は解釈しています。

そして、死がすべさんにとって、その問いを私たちに投げかけつづけることが、私たちへの
コミュニケーションなんですよね。大丈夫、少なくとも私の見たところ、このスレッドにおいて、
あなたの存在は、ほとんどの人たちに、なくてはならないものとして受け容れられ、
認められていますよ。

　長文・乱文、失礼いたしました。

340 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/22 15:29 ID:vwvON7U1

>>338 >>339
多分今日の夜には死がすべさんもこの書き込みを読むのでしょうね。あの人は
いったいどういう気持ちでちゃれんじゃーさんの書き込みを受け止めるのでしょう?
自分たちには推し量ることはできませんが・・・。この後に"死がすべてを解決する"
という書き込みがあったら、それで成果があった。と考えていいのでしょうね。

341 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/22 18:09 ID:vwvON7U1

まだかなまだかな・・・。

342 ：ﾎﾞｷ(,,・д・)ﾎﾞｷ：01/12/22 18:12 ID:chlLniCE

そろそろ来る時間だよね…

343 ：　：01/12/22 18:28 ID:OZ9GLLvM

死がすべてを解決する

344 ：ﾎﾞｷ(,,・д・)ﾎﾞｷ：01/12/22 18:30 ID:chlLniCE

名前が違いまふ！！やりなおし！！

345 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/22 18:31 ID:vwvON7U1

>>343
来たー!!読んでくれたんだ!

346 ：ちゃれんじゃー：01/12/22 18:34 ID:ZUoI+Mw4

>>343
実はちょっとドキドキしながら待ってたんです。
今後もよろしくおねがいします（笑）。あと、ＨＮはどうされたんですか？
この際、南方さんの命名された「死がすべ職人」とかになさったら、いかがでしょう？

347 ：　：01/12/22 18:51 ID:OZ9GLLvM

>>346
だってただの通りすがりだもん（w

348 ：そろーず：01/12/22 18:58 ID:YfqT8fKt

みんないますか？
これはどう解釈すれば？
彼は本物なんでしょうか？

349 ：ちゃれんじゃー：01/12/22 19:06 ID:ZUoI+Mw4

>>348
うーん、判断できませんねー。
まあ、こういう347のような趣向のカキコがあることこそ、
２ｃｈの面白さであり、魅力なのでしょうが。

350 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/22 20:02 ID:vwvON7U1

死がすべさんで盛り上がれるのもこのスレならでは。

351 ：匿名さん：01/12/22 20:07 ID:GATF4dpv

死がすべ職人＝元アトピー板専属削除人

352 ：匿名さん：01/12/22 20:22 ID:GATF4dpv

出張でたまに無職だめ板のＡＡ、コピペも消していた
間違い削除と誤爆による削除パス漏洩で追放

353 ：匿名さん：01/12/22 20:35 ID:GATF4dpv

追放の憂さ晴らしにいろんな板で煽りをやったために
罰としてロビーでのキャップをも剥奪され、ロビーから撤退。
その後無職だめ板に流れ着き現在に至る。

354 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/22 21:14 ID:vwvON7U1

>>351-353
むむっ、死がすべさんにはそういう過去があったのですか?本当に?
もし本当なら死がすべさんはやはりいろいろな事情があってここに来たのですね。
自分も含めこの板に流れ着いた人は何かしらの事情がある人がほとんどだと思います。
そういう板の傾向が死がすべさんの心情にに合ったのかも知れませんね。
死がすべさん、自分のスレッドでよければどうぞ気兼ねなく死がすべしていってください。
誰しも過去に間違いの一つや二つあるものです。ましてやこの板においては・・・。
それも含めて人間なのですから。死がすべさんが死がすべすることが
今の自分自身の表現方法なのなら、それはそれでいいと思います。
不快に思う人もいるかもしれませんが、自分はかまいません。
これからもどうかよろしくおねがいしますね。

355 ：ダメ人間：01/12/22 21:25 ID:eEPmk3XG

私もかなり、死がすべさんが気になってました。
皆さんの発言を読んで、死がすべさんの存在がとても大きく思えてきました。
このスレは、なんだか暖かいですね。

356 ：前スレ９０９？くらい：01/12/22 21:35 ID:lf+mylHo

ごぶさたしてました。
みなさん、相変わらずお元気そうですね。
失業という苦しいなかにも、逆境をむしろバネにするみなさんの
力強い日々の書きこみは　素晴らしいです。

死がすべさんの書きこみも、むしろみなさんの書きこみが映えるかの
ような感じすらします。

死がすべさんも西中島南方さん、しじゃくさんの仲間になりたいんじゃ
ないでしょうか？（ｗ

357 ：前スレ９０９？くらい：01/12/22 21:43 ID:lf+mylHo

あうあう、名前間違えました、、、すいません、じしゃくさん・・・

358 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/22 21:46 ID:vwvON7U1

>>355
暖かすぎて大変です。体重が3㎏も増えてしまいました(涙
ここんところ運動らしい運動してなかったからなあ・・・。
とりあえず自転車でいける範囲はなるべく自転車を使って、
風呂上りにスクワットとか腹筋とかするようにしましょう。
もちろん摂取するカロリーも控えめに、たんぱく質重視の
献立で行こう!
こんなこと書いてると死がすべさんに死がすべされそうですが、
このままだと死んだ後棺桶担ぐ人が大変です。ダイエットがんばろー。
でも一番いい減量法って額に汗して働くことなんだよなぁ・・・。
判ってるんだけれどなあ・・・。求む!体重が減るくらい働かせてくれる
企業!!

359 ：匿名さん：01/12/22 21:50 ID:Ew/YdbEG

そんな、もろに信じないでよう・・(　；ω；)

360 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/22 22:00 ID:vwvON7U1

>>359
ええっ!嘘なの!?
でもいいや、死がすべさんは死がすべさんだもんね。
さあーてダイエットダイエット・・・。

361 ：もう１人の匿名さん：01/12/22 22:04 ID:Ew/YdbEG

>>351-353のプロフは
351さん本人のプロフ・・・（ﾎﾞｿｯ

362 ：ちゃれんじゃー：01/12/22 22:22 ID:+vAE9IF8

>>351-353
　情報の真偽は、私には分かりかねます。でも、ネット―――特に2ｃｈ
おいて人の過去はそれほど重要ではないと思います。誰しも、触れられたくない
過去の傷の一つや二つ持ってるハズ。そういうイタイ過去を棚上げして今の自分
の思いや考え方のみを表明できるのが、こういった顔の見えないコミュニケーション
の最大のメリットの一つだと思いますから。
　私も338や339でなにやら青臭い書生談義風の書き込みをしてしまいましたが、
ご安心ください。もちろん私も、失敗と挫折ばかりで、明日の見えないダメ
人間です。人に言えない恥ずかしい過去は、これからも隠蔽しつづける
つもりです（笑）。

363 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/22 23:18 ID:vwvON7U1

隠そうとしても隠せない体重計のメモリ・・・。
腹筋してたらおなかが痛くなってきた(涙
カミさんにも「不摂生」と怒られました。
目標５㎏減!!
>>362
自分にもとっても恥ずかしくて隠したい過去がいっぱいあります。
今現在も恥ずかしくて隠していることがあります。
ダメ板の方は皆何かありますよね?そういうの。それとも人間なら
みな抱えているものなのかな?棺桶まで持っていく秘密って。

364 ：AA：01/12/23 00:03 ID:4AxriKQ7

こんばんは。
昼間、ひさしぶりに買物に出掛けたんですが、あまりの人の多さに具合が悪くなってしまい
ろくに買物も出来ずに帰ってきてしまいました。
街行く人はみんな幸せそう。なんだかうらやましくなりますね。

>>363
腹筋は続ければすぐに効果が出ますよね。
頑張ってください！！

明日から彼のところにいってきます。３週間ぶりくらいかな。
調子がいいと良いのですが。

　それではおやすみなさい。

365 ：ドリジュニ：01/12/23 02:32 ID:ZvXsXo+y

どうも、ドリジュニです。新スレになってから初めての書き込みです。
>>295
元・神戸在住さん、就職おめでとうございます。
どこへ行ってどんな仕事をされるのか、良く分かりませんが
お体にはお気を付け下さい。たくさんの夢や希望を捨ててしまわれた様ですが、
この決断が、何年か後に有意義であったと思えたら良いですね。
私もそうなる事を願っています。

私事になりますが、現在私は安っぽいケーキ屋でバイトをしています。
素人ばかりの店で、自分のような未熟な経験者でも重宝されています。
しかし驚いたのは、高校生のバイトが３人いるんですが、３人とも
缶切りで缶を開けた事がないのです。「どうやって開けたら良いんですか？」
と聞かれた時には、ショックを受けました。
しかし、彼らの方が就職のチャンスは遥かに大きい。この社会の不条理さを
嘆くと共に、日本の将来が不安になります。

この数年の自分は、諦めやため息の連続でしたが、チープで取るに足りない
ささいな望みでも持ち続けて生きていきたいと思います。

明日からは、ケーキ屋にとって正念場。頑張ります。
いつもこのスレは覗いてます。皆さんの前途が少しでも
開ける事を切に願っています。では、またひまになったら書き込みます。

366 ：　：01/12/23 05:23 ID:oLnFa1oZ

西原理恵子の旦那が書いた本で、東南アジアで行方不明になった息子を捜しながら
マリファナ吸いつつ駄目駄目になった元リーマンの親父の話があった。その親父は
もう悲壮感漂いまくりだったのだが、俺はそういう風にして終わるのも良いなと思
ったよ。その本に書いてあった東南アジアのヒッピーの言葉も良かった。自由と言
う事について書いてあった。この国は自由である事をことごとく拒絶する。麻薬を
やってのたれ死ぬ自由しかない。麻薬をやりながら生き続ける自由はない。

西中島さんこんな事書いてごめんよ。なんかぶつぶつと語りたかったんだよ。

367 ：しだれ柳 ◆Lk348fO2 ：01/12/23 08:19 ID:92AQP5jX

あ～、やっと出勤最初の一週間が終わったよ、ヌルヌルの会社だし人手も
ある程度あるみたいだから最初はまぁお手伝いと雑用しながらシステムを
覚える感じか、しかしまぁ中規模以上になると大量の下請けを抱えてるもんだ
なぁ、自業自得で「作れば売れる」をやってきた会社が傾くのはしかたないと
しても社外で何社・何人の人生に影響するかと思うとぞっとするなぁ。
　う～ん、なんか自営で古本屋兼アダルトショップのちっちゃいやつみたいのが
やりてぇもんだな（ｗ。

368 ：そろーず：01/12/23 08:31 ID:a617bc+A

おはようございます。
いま報道２００１見てます。
腹立つ・・・。
これ完全に情報操作だよ。

369 ：そろーず：01/12/23 08:35 ID:a617bc+A

>ドリジュニ
私も勘切り使った事ない・・・。
今度使ってみます。
クリスマス忙しいでしょうけど
頑張って下さいね。

370 ：そろーず：01/12/23 08:52 ID:a617bc+A

缶切りでした・・・
あんまり腹が立ってたから・・

371 ：ダメ人間：01/12/23 08:54 ID:LudRHXs5

>>365
ケーキ屋と聞いて、いいなあと思ってしまった甘い私。
缶切りさえも使えなくなっているんですね、今の若者は。
そうだった、明日はクリスマスイブなんだ。

372 ：そろーず：01/12/23 08:59 ID:a617bc+A

>缶切りさえも使えなくなっているんですね、今の若者は。
使えないというかさわった事すらないですよ、私。
昔は貧乏だったから缶詰めなんて高級食品は食った事なし。
最近は缶切り使うような商品がないと思うんです。

373 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/23 09:01 ID:CcgGYrsm

おはようございます。
>>364
むむっ、腹筋はすぐに効果が出ますか。特におなかの周りが気になるので毎日頑張ってみます。
>>365 >>369
ドリジュニさんお久しぶりです。オフ会以来ですね。今日もさぞ忙しいでしょうね。
なんと言ってもクリスマス。日頃ケーキを買わない人でもこの日ばかりは違いますものね。
そういう自分も近所のケーキ屋さんでケーキでも買おうかと思っています。
その高校生達が缶切りを使ったことが無いのは多分今国内で製造されている缶詰のほとんどが
プルトップタイプで、缶切りを使わなくてもリングプルを引っ張るだけで開けられるように
なっているからではないでしょうか?自分は趣味で料理もしますが、缶切りを使うのは
イタリア産のホールトマト缶を開ける時ぐらいです。そういう世間の中で育ってきたのですから、
仕方の無いところもあると思います。
自分も免許までもう一歩、ドリジュニさんに負けないようにこちらもがんばりますよ!

374 ：名無しさん：01/12/23 09:04 ID:XyQnt6gN

死がすべてを解決する

375 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/23 09:12 ID:CcgGYrsm

>>366
いえいえ、一昨日の晩の猥談に比べれば100倍良い話題だと思いますよ。

自分の通っていた高校の校風は"自由"の二文字でした。クラスには一人
は必ず金髪の生徒がいるぐらいの高校でした。それでいて一流大学に
現役合格してしまう生徒もいるような不思議な高校でした。自由である
ということはなにをしても良い、という意味ではない事を高校時代に
教えられたような気がします。自分が自由でいるためにはそれなりの
義務を果たさなくてはいけないのです。自由というのは我々が思っている
よりもずっと息苦しいものなのです。日本という国の中では特にそれを
感じるものなのかもしれませんね。

376 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/23 09:20 ID:CcgGYrsm

>>367
一週間ごくろうさまでした。職場にもう離れましたでしょうか?
ある程度規模の大きい会社になると、そこが倒産した時に連鎖的に
下請け会社に被害が及ぶというのは避けられないものですね。
>う～ん、なんか自営で古本屋兼アダルトショップのちっちゃいやつみたいのが
やりてぇもんだな（ｗ。
いいですね、やりますか?職安でもたまにそういうお店の求人が入っているのを
目にしますよ。結構お給料もいいです。まあこれからはエッチい画像や動画も
ネットでダウンロードする時代になるでしょうから将来性については少し?な
ところもありますが、そういう"自由"も有りですね。

377 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/23 09:23 ID:CcgGYrsm

>>368
見過ごしてしまいました。いったい何があったのですか?
昨日の不審船騒ぎでしょうか?ああいうのは情報操作されるのは
当たり前なのでしょうね。そこを推量して物事を見ていかなくては
いけませんね。

378 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/23 09:25 ID:CcgGYrsm

>>374
おはようございます。
なんか連続投稿してるみたいで恥ずかしいですね(笑
昨日は貴方の話題で持ちきりでした。これからもよろしく。

379 ：そろーず：01/12/23 09:49 ID:a617bc+A

>西中島南方
某証券会社のMさんがﾃﾞﾑﾊﾟを送信しまくりだったんです。
５００円まで円大暴落とか・・・どっかの聞いたこともないよ
うな国の通貨が八百分の一に下落した話とかを用いて、円安
は危険だ～って熱弁を振るい、K岩さんは大喜びでサポート。
K藤さんは銀行を守るために所々おかしな発言。彼ほどの専
門家が債権の時価評価法を知らないはずないし、実態の把握
と妥当と思われる結果の推測ができないはずがないのに。

でも最後に竹村氏が強引に「円安いいじゃないか」で締めく
くってちょっと笑えました。あの人面白い人だなぁ。

380 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/23 10:05 ID:CcgGYrsm

なんかすざまじい討論番組ですね。もはや討論番組でもないような・・・。

381 ：西中島南方in妻の実家 ◆dlP4uIzc ：01/12/23 15:16 ID:CcgGYrsm

今日は娘が生まれて初めて家族みんなで一足早くｸﾘｽﾏｽを楽しんでいます｡
ｹｰｷを買って、ﾌﾗｲﾄﾞﾁｷﾝを買って、ベｰグルを買って・・・｡
ささやかながらパーティです｡今までこの季節は繁忙期なので家族の顔さえ
満足に見る事ができませんでした｡無職になっていろいろ大変なこともありますが｡
今日は少し休憩してみんなで聖夜をすごしたいと思います｡

382 ：ダメ人間：01/12/23 17:00 ID:LudRHXs5

>381
家族でほのぼのあったかクリスマスですね。
いいなあ。

383 ：名無しさん：01/12/23 20:19 ID:z/DX9Ypr

死がすべてを解決する

384 ：ﾎﾞｷ(,,・д・)ﾎﾞｷ：01/12/23 20:26 ID:zyyVGUIW

せっかく死がすべさんが来たのに、スレ常連さんが１人もいない。

385 ：ワイヤー：01/12/23 20:32 ID:aBUI/pOg

いつも同じ時間にきているから安心しているんだよ（ｗ

386 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/23 20:34 ID:Uo+wu0dY

>>383

まいどどうも、

387 ：ﾎﾞｷ(,,・д・)ﾎﾞｷ：01/12/23 20:38 ID:zyyVGUIW

>>351-353
死がすべさんの過去だそーです（♥

388 ：そろーず：01/12/23 20:41 ID:a617bc+A

テンション高・・・。
良いこってす。

389 ：しだれ柳 ◆Lk348fO2 ：01/12/23 20:43 ID:92AQP5jX

>>383はみんなの生活に張りを与えてるなぁ（ｗ。

>>西中島南方さん
まいどすまねぇ、まぁ仕事の方は慣れるというより観察してる感じ
かな、組織形態とか部署ごとの考え方とか、まぁ絶対批判的な事は
言わずにほめながらなんでそうなってるか聞く、これだな。
　今日はまだクリスマスじゃねぇのにケンタッキー渋滞とケンタッ
キー交通誘導やってたぜ、まぁクリスマスくらいは景気がいい方が
いいのかもな、別な店の売り場のロブスター見ながら「今なら
ザリガニでも安く売れそうだなぁ、プチロブスターとかいって‥」
と変な妄想しちまった、じゃあいいクリスマスを。

390 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/23 20:47 ID:Uo+wu0dY

昨日今日とまた薬ののみすぎで、意識を失ってました。
南方氏、神戸さん。前向きいいですね。
２ＣＨでも書き込みできるって言うのは、、今ダメだけど
向上心を持っているような方が書き込んでおられるように思います、
ぜんぜん前向きに成れない　今のじしゃくです。
詳しい話は後日ということで、たいした事じゃなくても、
落ち込めるって事がわかりました。抜け出れないかもしれません。
だけどここ（ダメ板）より、自殺願望者の多いような板ってあるんでしょうか？
メンヘル板も違う感じだし・・今日も薬で無理やり寝ます。
おやすみなさい。しばらくこの板に帰ってこないかもしれませんが
皆様のご多幸をいのります

391 ：ダメ人間：01/12/23 21:21 ID:LudRHXs5

>390
このスレに来てまだ長くはないですが、
じしゃくさんはわりと前向きな人だという印象があったのに。
どうしたんだろう、心配です・・・
私には何もできないけど、はやく元気になって、
またここに来られることを祈っています。

392 ：しだれ柳 ◆Lk348fO2 ：01/12/23 22:01 ID:92AQP5jX

>>じしゃくさん
他人の幸福祈るのもいいけど、自分が幸福になる権利もわすれねぇ
でな、他人の幸福祈れるじしゃくさんにゃその権利が大有りなんだ
からよぉ、じゃあまた戻ってきてな。

393 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/23 22:18 ID:xpOXUO8G

>>391
じしゃくでごいざおます。
後ろ向きというか、本来はものぐさ太郎です。
簡単に打つ転してしまうし、無理やり薬なんかの力を借りて、
生きてます、
チャレンジャーさんのカキこみ、拝見いたしました。
でも、生きてくことにつらいのは変わらないにで、
自殺はしないけど、死ぬ場面（必要）があれば生命をかけると思います。
東京の新大久保駅での事故、あの自分がいたら、飛び込めたかどうかは
わかりませんが、今の状態なら飛び込んでいたと思います、
ようは、自分がヘタレなんだと思います。
自分でスレ作って『自殺の一歩手前の人へ』とか続ければいいと思うのでが。
陛下の誕生日も、キリスト様の誕生日も無関係です。
昨日、友達の結婚パーティがったのですが、耳鳴りがひどく
ドタキャンしました。こうやって友達を減らしますます
アイソレート）こりつを深めていくのかと思うと、正気では入れませんでした

394 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/23 23:18 ID:CcgGYrsm

じしゃくさん大丈夫ですか?詳しい話はあえて聞きませんが、お体に気をつけてください。
じしゃくさんの書き込みのおかげで、自分は何度か救われました。自分の書き込みで
じしゃくさんを救えないものでしょうか?やっぱり自分のような稚拙な文章しかかけない人間
には難しい事なのでしょうか?じしゃくさんが元気ないと自分も寂しいですよ。
同じびっくりドンキーの釜の飯を食った仲じゃないですか(笑　少しゆっくりして、
また自分の暴走をたしなめてください。

395 ：ダメ人間：01/12/23 23:22 ID:LudRHXs5

>>393
レスがあって少し安心しました。
私も最近考えることさえしなくなったダメ人間です。
ここでいろんな考え方に出会ってやっと考えるくらいです。
じしゃくさんの苦しみはわからないけど、少なくとも私よりは
しっかりと生きる意欲を持っていると思います。

396 ：そろーず：01/12/23 23:23 ID:a617bc+A

＞じしゃくさん
何も考えず何もしない事は必ずしも悪い事ではないし、むしろ
最も合理的で理にかなった選択である事も多いですよ。
思いつめて自分を責める事は必ずしも美徳ではないですよ。
余計な事は考えずにゆっくり休んで下さい。

397 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/23 23:29 ID:11dRD/BO

>>389
今ケンタッキー食べてました(笑　娘はパン屋さんで買ったスコーンが
いたく気に入ったようで、小さな体で二個もたいらげていました。今まで
仕事仕事で娘の成長も満足に見てやれなかった失格父さんでしたが。今日は
は少し家族サービスができたかなと思います。

明日は天皇杯を見に行きます。
こちらは賛同者もおらず一人ぼっちの孤独な戦いです(笑　一応メアドさらして
おきます。一緒に長居スタジアムでセレッソ大阪を応援してやってもいいぜ!!
という歌舞伎者の方、メールください。明日の午後三時のキックオフですが
二時ぐらいまで家にいるのでそれまでによろしくお願いします。　

398 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/24 00:58 ID:VZWX2KBW

>>397みたいな書き込みが前向きに写るのでしょうか?ただ妻子持ち無職の人間が
ぶらぶらしているだけなのに・・・。じしゃくさん自分もものぐさですから安心
して良いですよ。

399 ：ﾎﾞｷ(,,・д・)ﾎﾞｷ：01/12/24 00:59 ID:nPg5tffI

↓４００どーぞ

400 ：ココア：01/12/24 01:01 ID:IFufLqi/

え？

401 ：ﾎﾞｷ(,,・д・)ﾎﾞｷ：01/12/24 01:02 ID:nPg5tffI

月光荘さんぢゃねーのかよぅ！！

402 ：ﾎﾞｷ(,,・д・)ﾎﾞｷ：01/12/24 01:04 ID:nPg5tffI

ちなみにココアさんの踏んだ４００には
呪いがかけられていまふ。
３９９のメール欄みてちょ

403 ：ココア：01/12/24 01:05 ID:IFufLqi/

ごめん

404 ：ちゃれんじゃー：01/12/24 01:08 ID:wVlW1eLP

こんばんは>all
>>393
＞チャレンジャーさんのカキこみ、拝見いたしました。
　つたない冗長な書き込みを読んで下さってありがとうございます。
＞自殺はしないけど、死ぬ場面（必要）があれば生命をかけると思います。
　じしゃくさんの抱えていらっしゃる悩み、苦しみを何も理解していない私が、
無責任に「頑張ってください」などとは決して言えません。いえるはずがありません。
でも、でもっ！それでも！！自殺一歩手前なんていわないでくださいよ！死んでもいい
なんて言わないでくださいよ！こんなこと私が言うのは、とっても自分勝手だってわかってます。
独り善がりだってわかってます。それでも言わせてください―――だって、あなたにもしもの
ことがあったら、私がすごく悲しいからです。私がすごく寂しいからです。そして、
おそらく、このスレにきている方々の全てが、Romってる人も含めて、きっと私と同じ
気持ちを抱いてると思います。
　私が書き込みを始めたのは、つい最近ですが、前スレから、ずっと毎日、皆さんの
書き込みを拝見してきました。じしゃくさんの言葉に、南方さんだけではなく、私も
すごく助けられてきました。
　薬の力を借りて生きててもいいじゃないですか。ヘタレでもいいじゃないですか。
じしゃくさんが、ただ生きているだけで、喜んでくれる人たちが、ここに確実にいます。
　じしゃくさんのいない「なにダメファミリー」なんて寂しすぎます。新参者の
私が言うのもなんですが、ゆっくり養生した後は、いつでも戻ってきてくださいね。
みんながその時を楽しみに待っています。

405 ：ちゃれんじゃー：01/12/24 01:24 ID:wVlW1eLP

おっと、もう、24日ですね。
みなさん、素敵なイヴをお過ごしください。

406 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/24 01:52 ID:VZWX2KBW

>>404
じしゃくさんには自分からもメールを送っておきました。今は少し休息が
必要なのかもしれません。今夜はこれ以上詮索したり、過敏に反応するのは
辞めておきませんか?今までの書き込みでじしゃくさんには皆がついているのだ、
ということは良く伝わったと思いますから。確かにこのスレッドに書き込んで
頂いている人達は「ファミリー」と呼べるほどに暖かい絆で結ばれている
と思います。でも「ファミリー」であるからこそ、その間には節度ある距離が
必要ではないかと、自分は思っています。>>397で急に話題を変えたのは
軽率だったと反省しています。でも今夜はもうじしゃくさんにゆっくりして
もらいませんか?

407 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/24 02:02 ID:VZWX2KBW

自分も今日は落ちることにします。
皆様にとって良いイブでありますように。

408 ：くらげ ◆WVFwBLKo ：01/12/24 02:05 ID:h7zFEZcP

>>407
つら（ｗ

409 ：けんのすけ ◆6PYAKuS6 ：01/12/24 02:15 ID:EWHEfetf

>>407
うってはならない喧嘩うったなぁ？(ﾒ▼Δ▼)yごりゃあ！

410 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/24 02:20 ID:VZWX2KBW

>>409
(まだ起きていたり)ええっ、何も他意が有って書き込んだ文章
ではないですが、もし気分を害したのならすいません。
けんのすけさんも良いイブでありますように。というのが
いけないんでしょうか?

411 ：くらげ ◆WVFwBLKo ：01/12/24 02:22 ID:h7zFEZcP

>>410
そんなマジに取らんでも（ｗ

412 ：けんのすけ ◆6PYAKuS6 ：01/12/24 02:23 ID:EWHEfetf

>>410
いや言葉はいらないんだ。一緒にすごす人(-。－）y-゜゜もしくはプレゼントきぼん♪

413 ：くらげ ◆WVFwBLKo ：01/12/24 02:27 ID:h7zFEZcP

ヽ（=´ω｀=）ﾉプレゼントきぼん
　巛巛巛

414 ：くらげ ◆WVFwBLKo ：01/12/24 02:32 ID:h7zFEZcP

（￣(エ)￣）y-~~　どうやら貰えないらしい。

415 ：全自動にゃんたく：01/12/24 02:45 ID:kXu0mSpL

あげましたよ、「鬱な５分間」を。

416 ：ﾎﾞｷ(,,・д・)ﾎﾞｷ：01/12/24 02:46 ID:nPg5tffI

お年玉なら・・(*´Д`*)

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417 ：ダメ人間：01/12/24 08:00 ID:uFhqqjVj

いつもより早起きしてしまった。
寝覚めが悪い。目がかすむ。

418 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/24 08:52 ID:HiFui8nv

おはようございます。何かとご心配かけましたが、今は大丈夫です。
自分が無職で、ダメなのを理解しているつもりなんですが、これを
隠して、平然と人のなかに入っていけない。
ダメを晒してでも人の中に入っていけない。

続く。

419 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/24 09:15 ID:VZWX2KBW

おはようございます。
もうカミさんと娘でクリスマスはいっぱいいっぱいの西中島南方です。
くらげさんけんのすけさんごめんなさいね。
>>418
良くなったようで安心しました。メール着きましたか?
>これを
>隠して、平然と人のなかに入っていけない。
>ダメを晒してでも人の中に入っていけない。
というのは辛いですね。実は自分も大学のOB会の会長を恩師から頼まれて
いて、大変難儀をしています。来年の三月までに仕事を見つけ、精神を
建て直し、だめ脱出を図らないと、OB会の総会が待っているのです。
会長ですから挨拶の一つもしなくてはならず、考えると今から鬱です。
まあだめのままだったら開き直ってその場で「仕事くれー」とか叫ぼうか
とも思っていますか・・・。
そういう健常な人達の集まる場所に足を運ぶのがきついという気持ちは
なんとなくですが。理解しているつもりです。

420 ：名無しさん：01/12/24 09:36 ID:9cXC3ydi

死がすべてを解決する

421 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/24 10:42 ID:VZWX2KBW

>>420
おはようございます。

422 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/24 11:32 ID:3Xxr1n77

>>299では行くことにしていた。>>336でも行くきだった。
>>386で正気（軽い撃つ）>>393でドタキャンしたと報告。
楽しいことがわかっていても、楽しい仲間だとわかっていても合いたくない
時って言うのが来ちゃった。
無職だから、両親以外家族も無いから予定表はものすごく白い。
小さな手帳に来年の予定が１月７日出社しか書いてない。
今年分はその結婚パーティだけが残っていたのに、
このパーティに対して楽しくなるように自分なりに精神を安定させていたつもりだったが
親と服装について、の思い違いが有って。最後には親も折れてくれたけど
もう行きたい気持ちは萎えてしまっていた。
つづく・・・メールありがとうございました

423 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/24 12:44 ID:qCdQTTTc

パーティの主催者からは『主賓を感動させる格好でお越しください』とあったので
僕は、今大阪ではやりの無職モード（ホムレス）で行こうと思っていた。
具体的には、無精ひげ、わざわざ寝癖をつけた髪型、流行遅れのタイトなスーツのかさねぎ、
黒ずんだ白いオーバーコート、穴のあいたジーンズ２枚履き、安全靴。
どこがしゃれでどこからが仮装かはわからないが、自分を無職だと
これをしゃれにしようとしていた。
しゃれがわから無いのか、しゃれが下手なのか、親にはまったく理解されずに
そんなんで行くなといわれた。現実世界に自分の息子が無職だと言うことでは出したくないらしい。
結局ひげをそった時点で、自分の中で何かが壊れてもう行く気にはなれなかった。
時間的にまだまだ余裕があったが、薬に頼って寝ようとした。
親も行けば、と最後には折れてくれたが気分が萎え萎えで何にもする気になれなかった。
単なるわがままを書きつづっているようだが、ここまで読んでくれた人ありがとう。

424 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/24 13:15 ID:ODgGGEbm

いま妹の子が来ていた。
小学校４年と２年の女の子。炉利にしたら実にうらやましい状況だったのかもしれない。
クリスマス用のショートケーキを買ってきてくれたが、
トナカイがトナカイに見えなくて、牛だといってしまった。
今年のＸ’ｍａｓらしきこと終了。

前にも書いたかも知れないけど、
豊か、ってこういうことだと思う。
営業（物売りじゃなくて和様に『なりわいをいとなむ』）しなくても
ご飯があたるし、コーヒーも温かい、暖房の効いた部屋でＰＣいじってる。

現実世界に目を向ければ、再来週の今は働いてる予定。
なんか知らんけど二週間後って異常に近い。
あいだにお正月が入るからずいぶん先のような気がしているが
納期２週間でダメをそれなりの労働者に仕立て上げなきゃ。
応急措置で仕立て上げたら、きっと２ヵ月後には不良返品されてるかも

425 ：そろーず：01/12/24 14:15 ID:e3kBHJXO

＞現実世界に自分の息子が無職だと言うことでは出したくないらしい
こんな状態で、冷静に客観的に物事を分析できるというのは、ものす
ごい事だと思います。要するに、これは親のエゴであって、じしゃく
その人が自己（実現）の一部を否定されたわけではないと思います。

＞ダメを晒してでも人の中に入っていけない
カーペンターズの『青春の輝き』にこうあります。
I know I ask perfection of a quite imperfect world
and fool enough to think that's what I'll find.
人間も同じ事だと思います。

＞応急措置で仕立て上げたら、きっと２ヵ月後には不良返品されてるかも
自分の中にホンの少しでも破滅願望に逆らってなんとかしたいという気持
ちがあるなら、私は妥協して無理はしないです。
もっと楽に合理的に生きてみて欲しいです。
クソガキが偉そうな小言をほざいて申し訳ありません。

426 ：ちゃれんじゃー：01/12/24 14:27 ID:w8KOmUKZ

>>422-424
　個人的に、わざと汚い格好で、ハレの舞台に出席するという、エスノメソドロジー
の違背実験的行為は、すごくナイスアイデアだと思うのですが･･････
やはり年配の方には理解しがたい着想なのかもしれませんね。
とりあえず、今日も書き込んでいただけて安心しました。

427 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/24 15:15 ID:l90bjE+v

時給換算で１５００円もらえる仕事ってここら辺ではまず有り付けないのです。
８時間働いて１マソ２千、でも実質通勤に片道２時間近くかかるから
時給で１０００円ぐらい。これぐらいなら近所にあるかもしれないけど、
自分で自分を追い込まなきゃ何にも進まないと思って年明けから働きます。
１ヶ月定期より３ヶ月定期のほうが安くても１ヶ月づつ買おうと思っています。

この前まで行っていた会社で”ｙｅｓ－ｍａｎ”として妥協どころか
自我を捨てて働いたつもりです。しかし、無理でした。
妥協するには、妥協される側がそこそこの水準にあることが大事だと思います。
今度こそ、有能なＹｅｓ－Ｍａｎとして振舞いたいと思います。
雇用形態は一年更新の契約社員でそこの親会社への派遣になりますが、
大事にお仕事して行きたいと思います。
業界が狭いので（５社で寡占）あちこちでぶつかり仕事有るかとも思いますが、
１位に入社して３位と取引して２位に派遣されて喧嘩別れして
４位の会社の子会社に行きます。
自我の崩壊を避けつつ世渡り上手で生きたいと思います。

428 ：54：01/12/24 15:17 ID:tPAR+y0y

http://uk.geocities.com/httpuk

429 ：そろーず：01/12/24 15:24 ID:e3kBHJXO

＞妥協するには、妥協される側が～
環境が許すなら無理してまでYes-Manを演じる必要は無いのではないか
という事が言いたかったんです。
図太く渡り歩いていける自身が付いてからでも良いのではないか-そう
思いました。
しかしおっしゃる通りに一定の条件で相手がある事が前提になります
し、環境が豊かでないと厳しい面もあるでしょうね。
私からはこれ以上何も言えません。
同じ自分との葛藤を持つ者の一人として応援しています。

430 ：ダメ人間：01/12/24 15:26 ID:uFhqqjVj

就職先が決まって、今の状態から前に進んでいるわけだから、
そんなに構える必要ないと思います。
働き始めるまでの間、できるだけ楽しく過ごそうという楽な気持ちで。
気持ちが萎えて何もできなかったというのはわかります。
でもそれほど深く落ち込むことではないと思います。

431 ：そろーず：01/12/24 15:26 ID:e3kBHJXO

自身→自信です
たまにマジメに考えるとこれだ・・・
ｱﾌｫはどうしょうもないですな

432 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/24 15:38 ID:l90bjE+v

一応、交通費別で、１５００＊２２＊（８＋２＊１．２５）
２時間残業でてどりたぶん３０万超えると思います。
通勤を含めた拘束は２＋８＋２＋１（昼）＋２＝１５ですが
まずは３ヶ月やってみます。（昼間のカキコになったら辞めたと理解してください）
少なくとも、会社のＰＣでゲームしてて忙しいという上司はいないと思います。
自分の能力の限界には挑戦しないつもりです。
人間がいつ切れるかの耐久試験のような会社に今まで居すぎたもので
少し見きわめしていきたいと思います。

433 ：そろーず：01/12/24 16:55 ID:e3kBHJXO

ものすごい勢いで質問に答えるスレの208なんですが、
自分は政府に対する強烈な皮肉っぽく受け取れました。
マラソンを２時間台で走れる人なんて少数なんですよね。
米社会の富の分布を見てもそれがよくわかる。
箱根じゃないけど、もたもたしていると、タスキがつな
げないどころか社会から抹殺される。
・・・そろそろ暗い話はよします。

南方氏は今ごろ夕ご飯の頃だろうか？

434 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/24 17:20 ID:6/8G4pIG

はあ、あこがれてるんです。マリナーズの佐々木。
年間１６０試合＊勝率７０％＝大体１１０試合－大差勝ちの試合
九回の守備だけ登場で２０～３０分以下
仮定条件として１００（試合）＊０．５（時間）＝５０時間
そんで、５００マン＄（五億円）
時給換算１０マン＄（１０００マン円）
タレント（才能）が欲しいよ。

売れなくても絵を書きつづけてる人が好き。
売れなくてもギターを引きずってる３０歳が好き。
売れることを期待せずちぎり絵を創っている人が好き。
いつか時代がその人を必要とすると信じて。

435 ：420：01/12/24 17:20 ID:shNl4sH8

http://uk.geocities.com/httpuk

436 ：そろーず：01/12/24 17:32 ID:e3kBHJXO

タレントはどうしょうもないとしても
センスはどうにかなる部分がありますよね。
自分は語学だけはものにしたいと思っています。

437 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/24 17:49 ID:QMb49Or6

センス（感度）もわるいし。
センスって磨きつづけなきゃ曇ってくるんですよね。
やっぱりアップデートしなきゃ追付いていけなさそう。

コネクションが代用できそうですが、ダメ板コネクションって迫力無さ過ぎ。

438 ：名無しさん：01/12/24 18:14 ID:9cXC3ydi

死がすべてを解決する

439 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/24 18:54 ID:VZWX2KBW

>>433
すんません、長居スタジアムに行ってました。相手は今期のJリーグ王者、鹿島アントラーズ
でしたが、相手の不調に助けられて何とか勝つことができました。あと一回勝つと決勝です。
元旦は国立競技場で過ごすことになるかもしれません。
>>434
テレビで佐々木投手の特集を見たことがありましたが。クローザーという仕事もなかなか過酷な
役割のようです。1イニングの投球の為に試合中盤から肩をつくり、コンセントレーションを
高めていく作業はなかなか重労働のようでした。しかもそうして投げる1イニングはチーム全員で築き上げた
1イニング。もし打たれればファンの罵声を浴び、チームメイトからも信頼を失います。
もし自分が佐々木投手のような立場になったらと思うと、ぞっとします。常に自分のベストを要求され、
精神的にもタフでなくてはいけない仕事。正直言って自分はなりたいとは思いません。
もし何かの才能に恵まれていたとしても、それを生かすためには相当な努力が必要であることは、何も
スポーツの分野に限ったことではありません。まして才能に恵まれない自分たちは、
生きていくことでさえも並々ならない努力が必要なことは自明です。辛いですけれど、
私達は生きていかなくてはいけませんものね。
わかっているつもりです。

440 ：そろーず：01/12/24 18:59 ID:e3kBHJXO

＞すんません、長居スタジアムに行ってました。
いや、わかってますよ～。
時間的にもう終わった頃だったので。

441 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/24 18:59 ID:VZWX2KBW

>>437
だめ板コネクション、確かに迫力に欠けますね。でも何かできそうな気も
しますよ。三人寄れば文殊の知恵。皆で知恵を出し合って、よりよい社会
を築きませんか?

442 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/24 19:09 ID:VZWX2KBW

>>440
あんまりにうれしかったのでそのままスタジアムに残って
「知恵鳥(くえどり、と読みますチームの中心選手
尹　晶煥のニックネームです)!!」
とか
「(岡山)　一成～!!」
とか叫びまくったり、ビッグフラッグを引っ張り出して
オレオレ言ったりしていました(恥ずかし～)

443 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/24 19:26 ID:eeHUyUzJ

>>439
いいクリスマスプレゼントでしたね。

次の人にゾロメをあげる

444 ：ﾎﾞｷ(,,・д・)ﾎﾞｷ：01/12/24 19:50 ID:nPg5tffI

もらう

445 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/24 22:38 ID:VZWX2KBW

眠い・・・。デパス飲んでて昼寝しないのは二日が限界か・・・。
明日は卒業検定なので早めに落ちます。セレッソバンザーイ。

446 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/24 22:50 ID:cbF/W9kk

いま、母親と市中見廻りしてきました。
車で一時間程度のドライブ。世間はクリスマスだというのを
やっかみ半分で見てこようと思ったけど、奈良市、その付近の町々
何にも無い。かろうじて三条通りに一人だけサンタの仮装をした人がいた。
電飾もさびしいし、歩いてる人も少ない。
これが不景気下のＸ’ｍａｓかと思うとさびしかった。
みんな無駄遣いしてよ。回りまわって僕のところにも多少くるのに。
>>445
西京極はＪ１でもＪ２でも好きな席に座れる。
チケットの売り切れなんて無い。当日でも前売り価格。
これでなんで客が入んないんだろう。
Ｊ２の時（’０１）はあんなに勝ってたのに。
免許取得お祈りしておきます。

447 ：白ウナギイヌ ◆OpeTE2Ts ：01/12/25 00:05 ID:WuKDKX0d

>>439
セレッソ大阪ベスト４進出おめでとうございます。

土曜日は、真っ赤に染まった埼玉スタジアムで
桜が散るのを楽しみにしています。

オーオーオオオ・・浦和

448 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/25 05:53 ID:W42f53a0

おはようございます。
今冬初の朝６時前カキコです。

契約社員開始まで　あと１３日

449 ：ダメ人間：01/12/25 08:06 ID:aMoOHmea

この季節に６時前起床！凄いです。
私は６時半に目覚ましをかけてもなぜかいつもこの時間。

450 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/25 08:41 ID:4kWryMkT

>>447
そう!つぎはさいたまスタジアムでのレッズ戦!思いっきりアゥエー!
五万九千五百五十人ぐらいの赤い服着たサンタさん、ならぬレッズ
サポーターが
「We are Reds! We are Reds! We are We are We are Reds!」
とか
「お前のゴールで歌うのさ　さあ見せてくれ　トゥット　トゥット　ゴール!」
とか大合唱するんでしょうね。おそろしい・・・。
埼玉に行けるセレサポは冷静に考えて五十人がいいところでしょう。

今の勢いと、相性、お互いの守備陣を考えると血みどろの殴り合いになると
自分は読んでいます。セレッソが勝つなら3-2レッズが勝つなら4-2ぐらいでは
無いでしょうか?室井、悟、斉藤でエメ、トゥット、山田を90分とめるのは
不可能でしょうし。また井原、河合、路木では大柴、モリシ、尹、烏賊くん
を完封するのは難しいでしょう。点の取り合い取られあい、先に二点リード
を取った方が勝つ、そんな試合になると思います。
ともかく天皇杯準決勝にふさわしい試合をしましょう。

どこまでもゆこう　道は険しくとも　希望　夢　そして勝利へ　セレッソ大阪!!

451 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/25 08:48 ID:4kWryMkT

>>448
ついにじしゃくさんが社会人モードに入ってきましたね。冬五時ぐらいに起きて
会社行っていたことがある経験者から言わせてもらえば、これは相当すごいことです。
冬の六時は夜の闇がようやっと薄らぎ始め、東の空がほんのわずか白んでくる、
そんな時間帯です。北風は道行く人をさえぎるように打ちつけ。前を見ることさえ
困難です。そんな時間にしかも薬を飲んでいて起きられるじしゃくさんはすごいです。
あと十三日ですか。もう少しですね・・・。

452 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/25 08:59 ID:4kWryMkT

自分の事を忘れていました(笑　今日はいよいよ卒業検定です。
これに受かれば教習所卒業です。受からなかったら・・・、
免許習得は来年までお預け、ということになってしまうでしょうね。
でも不思議なほど焦ったり、どきどきしたりしていません。
たいてい実技の試験は何回か落ちてましたし、そんなに力んでも
上手く運転できないのでしょうから・・・。
一発で受かって自分に最高のクリスマスプレゼントができれば
いいのですけれど・・・。

453 ：名無しさん：01/12/25 09:01 ID:kpBZ2jpQ

死がすべてを解決する

454 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/25 09:47 ID:IjsIC2qQ

>>452
合格を手に入れるのは運
運を手に入れるのは実力
実力を手に入れるのは訓練

２ヶ月間の熱い思いを持ち、試験と格闘してください。

455 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/25 09:55 ID:IjsIC2qQ

>>451
朝の早起き自体は、そんなにすごくないことです。
いままで４時間も２ｃｈ見てただけだし。
通勤用にシグマリオンかＡ４ノート買おうかと思います。
頭を解きほぐすのに２ｃｈはいい。
今まで、人生の中で６時半出発７時半始まりが最早の習慣です。
ヘッドライトつけて車通勤は撃つによく効く。
来年は原付で最寄駅まで５分。まぁうちを出るのは６時１０分ぐらいでしょうか。

456 ：そろーず：01/12/25 10:10 ID:OCgwMfWi

今ごろ南方さんやってるんだろうなぁ。

>>455
４時間２chみてるだけならインターネット放送とかを
聴けば、良い事をしたみたいな（一仕事やっちゃったよ
的）感覚をあじわう事ができます。（ｗ
せこい奴だ、私は。

457 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/25 10:28 ID:IjsIC2qQ

>>456
５６ｋｂモデム＋電話回線では辛い。
ＣＤに志ん生、枝雀の落語を入れてエンドレスで聞いてます。
今は、桂枝雀の八五郎坊主です。
６００レスついた２ｃｈのスレ読むだけでも結構一仕事感あります。

458 ：そろーず：01/12/25 10:39 ID:OCgwMfWi

集中したり数をこなした時にありますよね、一仕事感。
落語って私はあまり知らないんだけど、
高校時代に市の文化センターで一度だけ
見た（聞いた）ことがあります。
あれ以来遠ざかっているけど面白かったなぁ。
多分高校生向けの話だったんだろうけど、
みんなわらっていました。

459 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/25 11:17 ID:+YkjSm/c

さすがに午前中はなかなかレス付きませんね。
今は、起きていることを無理してがんばってます。
南方さんみたいに具体的な成果があるわけじゃないけど。
お昼から大阪方面へドライブ。

460 ：そろーず：01/12/25 11:39 ID:OCgwMfWi

全然関係ないんだけど、せっかくのクリスマスイブ・・・・・。
私は１０時半に寝てしまった・・・・。
ガキでもあるまいし・・・。
何故かクリスマスよりもイブの方が好きだなぁ。

＞成果
健康に良い。体を動かせばさらに良い。
具体的成果を得るための土台ができそう。
でも成果が見えないというのはきついですね。
私も暇すぎるのでクリスマスくらいは映画でも見てこようかな。

461 ：そろーず：01/12/25 11:50 ID:OCgwMfWi

ショボイくりすますぷれぜんと
ttp://theband.hiof.no/albums/last_waltz.html
Evangelineから何となくクリスマス（イブ）ムードを盛
り上げてくれる感じの曲です。電話回線でも大丈夫なので、
暇があったら聴いてみて下さい。短いですが。

あと、
ttp://theband.hiof.no/albums/high_on_the_hog.html
She Knowsは最強です。

462 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/25 12:30 ID:9CZ2nQiH

>>461
クリスマスプレゼントありがとう。

>>446-448のあいだが
一人って言うのは結構みんな忙しいのかな
それとも健康に気を使っているのかな
ネットの中じゃ深夜が盛り上げるように聞いていたのに

463 ：そろーず：01/12/25 12:55 ID:OCgwMfWi

じしゃくさんも出かけるみたいなので
私もぷらっと梅田にでも逝ってきます。

464 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/25 13:10 ID:9sMspD0k

ヨドバシに行くかもしれません。
もしかしたら、すれ違うかも。

465 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/25 15:17 ID:4kWryMkT

ただいまです。なんとか受かることができました。空ぶかし連発で地球温暖化と
周囲の環境悪化に一役買ってしまいましたが、一応無事合格できてうれしいです。
それにしても教習所に入る最後の右折で急に横から自転車に乗った命知らずの
冒険野郎(推定年齢七十歳)が飛び出してきたのには肝を冷やしました。あと少し
ブレーキが遅かったら、教官ブレーキ発動、検定中止は免れないところでした。

さあ明日は光明池か門真で本試験です。それにパスすれば念願の免許習得です。
やっと人と同じスタートラインに立てそうです。こっちも一発合格できるように
今から勉強でもしておきます。

466 ：　空白：01/12/25 15:40 ID:Gft/X0vu

合宿卒の俺も明日門真で受けますよ。
勉強してないから多分落ちるけど
まあお互い頑張りましょう。

467 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/25 19:55 ID:4kWryMkT

>>466
一緒に普通免許合宿いかね？のスレッドの方ですね。自分も昨日の今日なので勉強
してません。多分落ちます(笑　金曜日に試験受けるための下見がてらで、受かれば
いいなー程度の気持ちです。まさか自分が卒業検定を一発で通るとは思ってもみませんでした。
これもいろいろとゲンをかついだおかげでしょうか。ともかく明日頑張りましょう。

468 ：そろーず：01/12/25 20:12 ID:OCgwMfWi

>>467
合格おめでとうございます。
明日は冒険野郎がでないように祈っています。
空白さん共々合格できると良いですね。

469 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/25 21:55 ID:s4Xqp7F6

>>466-467
まずは、合格おめでとうございます。明日もいい日で在りますように。
年内取得目指してください。

吉野家ネタの大阪ドライブｖｅｒ．考えたけど出さない。
でも大阪変わってるよね、１６３号から天神橋、梅田
ヨドバシの周り一周、御堂筋を下って難波、恵比寿町から大国町へ
芦原橋の方へ抜けて、新今宮の南通りまっすぐ行って
２５号に変わって天王寺駅阿倍野駅間　そのまま２５号。
大阪市内だけで大体２時間。
こりゃ、営業社員は一日に御用聞き３～４軒ぐらいしか廻れん。
渋滞が渋滞を生み、イライラが加速度的に高まっていく。
ルールとかマナーが少なく感じる。
ここで教習したら、大阪ルールの達人になれても、実走行距離て短いと思う。
阿倍野アポロの横って昔は地味なビルだったはず。
天王寺駅南側の東行き、片側４車線なのに外から
タクシー、ハザードたいたワゴン、走行車線、右折待ち。
そんな殺伐とした世界で、南方氏が営業するって。。。。まぁ、がんばってくれ。
まずは免許取得してください。
今日のドライブで得た教訓
①有料道路は少し値打ちがある。
②田舎者や初心者には大阪は辛い。
③大阪へ出るときは１０連奏ＣＤがありがたい。（枝雀の落語聞いてました）

470 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/25 23:12 ID:4pHwGLLQ

お休みなさい。クリスマスらしきものは>>461と姪っ子だけ。

上で省略された分貼り付け。
今日のドライブで得た教訓
①有料道路は少し値打ちがある。
②田舎者や初心者には大阪は辛い。
③大阪へ出るときは１０連奏ＣＤがありがたい。（枝雀の落語聞いてました）
④時間を気にする待ち合わせに車で行かない。
⑤左右確認、割り込み突然停車多し。

471 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/25 23:18 ID:4kWryMkT

>>469
有難うございます。車の運転をする者にとっては日本で一番デンジャラスな街、
大阪で卒業検定をパスしたことについては満足しています。新なにわ筋で
大型車に囲まれながら路上でヒーヒー言っていたのも今ではすでに良い思い出に
なってしまいました。

就職ですが営業"も"視野に入れて活動をする、ということです。できれば店舗
スタッフなんかが一番よいのですが。そういう職種でも要普通免許のところが
多かったので、免許を取ろうという気になったのです。ただウチの親類からは
「あんた口上手いから営業むいてるんとちゃう?」
といわれたことが有ります。どうなんだろう?口、上手いですかね?

アポロビルの横に立ってる新しいビルは"あべのルシアス"という複合ビルです。
シネマコンプレックスが有ったり、いろんな店舗が入っていたりしているので
天王寺をホームタウンにしている自分にとっては随分と重宝するビルです。

明日は本試験ですが。はっきり行って受かろうとは思っていません(笑　どんな試験
なんだろうか?どういった雰囲気なのだろうか?といったところを肌で感じてこようと
思います。本番は今週の金曜日、今年最後の本試験です。それでは明日は早いので、
今日はこれで落ちようと思います。おやすみなさい。

472 ：ちゃれんじゃー：01/12/25 23:32 ID:AmK5fn1r

>>467
おめでとうございます！卒業検定一発合格なら、かなりドライヴセンスのあるほうなのでは。
私は卒検中、教官ブレーキ発動で、開始3分後に検定中止になりました。子供を巻き込みそうになり、
「おまえ、俺をクビにする気かぁ？あーん？」と教習所への帰路じゅうずっと、fuckな
教官に散々嫌味をいわれたことが、懐かしく思い出されます。私、南方さんより、
全然運転劣等生でした。実は教習所の話題って、私の過去の古傷に結構触れたりします。
卒業検定以外でも、あんなことや、こんなことまでしてしまい･･････うう、これらの思い出は
人に言えないので、墓場で持ってく所存です。あー、教習所の恥ずかしい過去を思い出すと、今でも夜中にワーッ、ワーッと
奇声をあげながら、近所中を走り回りたくなります。
　当然私、今もペーパードライバー（Gold）です。それは、私のためでもあり、周りの
人達のためでもあります。私が車の運転をしないおかげで、確実に幾人かの生命や健康
が保障されています。
考えてみれば、私のような未熟者に免許を交付する国家の行為は、間接的な殺人に
寄与するものですよ（爆）。

473 ：ちゃれんじゃー：01/12/25 23:35 ID:AmK5fn1r

>>455
　冬の朝、早起きできるというだけで、ものすごい能力だと思われますが･･････
羨ましいです！！

474 ：Z：01/12/25 23:54 ID:Z4vzt7Jh

>>467
合格おめでとうございます。いつもこのスレ目を通させてもらっています。また書き込みます。

475 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/25 23:56 ID:ru9TowtL

面で大阪を見ると、う～ん公共事業の必要性とか社会福祉の必要性とか
考えてしまいますね。阿倍野再開発の名目でじゃんじゃん予算をつぎ込んで
立派なビルとダンボーラーも増やす。営業ができないぐらい混雑した道と
舗装だけきれいにしてるけど歩道に乗り上げて駐車している車。
四車線の道を一車線しか使えなくしているハザード駐車。

トラックには必ず２人乗車で路上停止を禁じて、
１０トン車以上は特別許認可で最低限にする。
そうすれば、運輸の面から雇用が創出できる。

本試験、落ち着いて。出来るはずだから。

476 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/26 00:17 ID:SAVl+c3J

>>471
外勤営業せんで済むならせん方がええんとちゃう？
下手に事故して、責任かぶされていくこと考えるとしんどいで。結構在る話やし。
無職の期間と財源の確保の話やと思うけど。店舗スタッフは雇用の安定に悪いと思う。
独立するまで才能を磨くとかならいいけど。
営業はお得意先様廻りから、飛び込み、クローザー迄あるから
簡単に云えないけど、能力給ではしんどいと思う。
昨日になったけどヨドバシのショーウインドでコムサのシャツを
展示（ディスプレィ）してるのを見た。ものすごく白くて自分には向かないと思ったが、、

前に言ったかも知れないけど、店舗スタッフの仕事って何？
企画・開発部署かデザイン部署に言われるまま売ること？
ぼくが面接に行った本屋は、ほぼ店長のみ正社員。
値引きせず定価で、同じ品を他店じゃなく自分ちで売る。
品揃えのセンスを磨くための努力をしない店長は店をつぶす。
関西ではしんしんどう。バイトと自己労働で人件費を下げ売上を上げる。
まぁ、公務員的外郭団体ってのもあるし（若さは武器です）
前向きにネ。

477 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/26 07:51 ID:HdZNOaJG

おはようございます。きょうのぼくはヒッキー。
朝早く起きれなかった。。。。。ちょい撃つ。

478 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/26 07:54 ID:ZOKbbY6h

おはようございます。なんだ、早起きできるじゃん。そうか、就寝前に飲む薬を
ちょっと早めに飲むだけでいいんだ。今日は今から光明池で本試験受けてきます。

仕事の話ですが。自分は人と多く接していく仕事に就きたいと、以前から思っていました。
しかし持っているスキルが特殊すぎるので、そういった希望にかなう職種となってくると
どうしても営業や小売店、量販店の店舗スタッフ等にに限られてくるのです。さすがに
どんな営業でも良い、店舗スタッフでも良い、というわけでは有りませんが・・・。
今の社会が仕事をえり好みできない状態であることは皆さんが身にしみて分かっていらっ
しゃることだと思います。本格的な就職活動は年明けからになりそうですが、免許の
試験よりも困難な道程になることは間違いないでしょう。頑張らねば。

とりあえず話は免許を取ってからです。そろそろいってきます。

479 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/26 07:56 ID:HdZNOaJG

わぁ～い。
免許所得おめでとう。＞ポジティブシンキングのフライング

480 ：MEXO-HANAXO：01/12/26 07:57 ID:ZnIJ1vRV

うおー。。がんばれー！！
吉報待つ！！

481 ：ダメ人間：01/12/26 08:30 ID:DzBsVklV

みんな起きるの早い・・・。
合格良かったですね。なんかこっちも元気になります。

482 ：名無しさん：01/12/26 08:40 ID:1Q0IJQSw

死がすべてを解決する

483 ：そろーず：01/12/26 08:56 ID:iO/YVVCO

ちょっと寝坊。
今日も一日ﾏﾀｰﾘ逝くべ。

484 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/26 13:49 ID:J9tX2sHU

南方さん、もう結果出てる頃かな？
朗報希望。

485 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/26 15:51 ID:ZOKbbY6h

もって来ました、朗報。免許ゲットです。しかし皆さんの期待の書き込みを
見ると、なんだか裁判所の外に"無罪"と書かれた紙をもって飛び出してくる人の
心境です(笑
今思うと仮免に受かった時が一番うれしかったかな?今日は自分が思ったよりも
うれしいとは思いませんでした。手続きの度に長蛇の列に並ばされたり、
狭い教室に無理やり押し込まれたり、何かと待たされたりしたせいでしょうか?
まあ何はともあれ、これでやっと人並みに就職活動をすることができます。
年が明けたら戦闘開始です。このスレッドが終わる頃には何か良い仕事に
当たるといいのですが・・・。
あ、故意に連続書き込みしたりしてスレッドをいっぱいいっぱいにしていじめる
のは勘弁してくださいね(笑

486 ：ﾎﾞｷ(,,・д・)ﾎﾞｷ：01/12/26 15:58 ID:3K7xHkYj

免許証交付されたの！？

487 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/26 16:01 ID:ZOKbbY6h

>>486
はい、鬱持ちでも取れました。

488 ：ﾎﾞｷ(,,・д・)ﾎﾞｷ：01/12/26 16:03 ID:3K7xHkYj

おめでと、おめでと
死がすべさんもお祝いに死がすべしに来るかな（ｗ

489 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/26 16:06 ID:Ed7AFhSu

おめでとうございます。
約２ヶ月の練習訓練ご苦労様でした。

お仕事は置いといて、レンタカーで家族とドライブとかいかがでしょう。

490 ：そろーず：01/12/26 16:08 ID:iO/YVVCO

やりましたね！
おめでとうございます！！
晩御飯はお寿司か赤飯ですか？
年が明けたら共に戦闘開始です。
年内は心置きなくﾏﾀｰﾘしましょう！

491 ：　　　　　　　　　　：01/12/26 16:24 ID:/pVpWCxm

（　´ⅴ｀）ノ生きることは素晴らしいのれす

492 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/26 16:26 ID:ZOKbbY6h

>>488
自分もそれをこっそり期待していたりします(笑
>>489
親父が車を持っているのでそれを借りようかと思っています。
ウチのかみさんは
「ええっ、あんたが運転するの?うーん・・・。」
といぶかしがっていたので当分一人で特訓です(涙
>>490
いいえ、随分と寒い季節になってきましたからママンの18番のチキンの
クリームシチューを頂こうと思っています。

全然話は飛ぶのですが、免許証の交付まで待ち時間ができたので、
試験場の近所にあるガストに昼食をとりに行ったのですが。
メニューにあった"肉豆腐チゲ鍋"の下に小さな文字で
「このメニューは大変辛口となっております、小さいお子様には
おすすめできません」
と書いてあったのを見て吉野家のコピペを思い出してしまい。
ついスープを吹き出しそうになってしまいました。ガストよ、
他に書き方が無かったのか?それともメニューを作ったのは
2ちゃんねらーなのか?

493 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/26 16:28 ID:ZOKbbY6h

>>491
むむっ新しい書き込みですね、"生きすばさん"とお呼びしていいですか?

494 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/26 17:00 ID:FTYf5Yol

>>492
親父さんの車って何？イメージとして初代プリメーラ。
左ハンドルのベンツのＳとかだったら大笑い。
すぐハナテン逝って半年遊んで暮らす。

任意保険の年齢条件と家族限定とかも確認したほうが良いよ。
物理的に６０ｋｍ／ｈで雨だったりすると予想以上にすべるよ。

495 ：MEXO-HANAXO：01/12/26 17:19 ID:yuvLtmgN

おめでとう！おめでとう！

私の車も今日復活しました。町には西中島南方さんがうようよいると思って安全運転に努めます。（うそ、運転荒いです）

496 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/26 17:21 ID:ZOKbbY6h

>>494
ワンボックスカーです。車にトンと疎い自分はそれがワンボックスでAT車であること
以外、何も判りません(笑　当て逃げとかされても車種とかわからないから相手のナンバー
プレートを見ておくしかありません。われながら危険だ・・・。
保険はこれから家族で相談して決めようかと思っています。こちらもトンとうといです。
本当に自分みたいなのが免許取ってよかったのかなあ・・・。

497 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/26 17:23 ID:ZOKbbY6h

>>495
日本中に自分みたいなのがいたら、おそらく国の交通は全面的に麻痺していることでしょう。
それだけは自信があります(どんな自信やねん

498 ：ダメ人間：01/12/26 17:30 ID:DzBsVklV

>西中島南方さん
おめでとうございます！
このスレ急に活気づいてきましたね～。
この勢いでダメ克服街道邁進し続けて下さい！

499 ：ちゃれんじゃー：01/12/26 17:34 ID:EDBvNyiH

遅ればせながら、南方さん、おめでとうございます。
ドライヴセンスが、さびつかないうちに、どんどん運転経験値を
ためこんだほうが、よろしいかと。
ここからが本番ですね。お互い頑張りましょう。

500 ：Z：01/12/26 17:34 ID:fd7PGp1N

>>４９７
おめでとうございます。自分も最近車乗っていないのでのろっかな～

501 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/26 17:37 ID:FTYf5Yol

>>496
保険は乗る前に確認しておいてください。
他人を怪我させたりしたら立ち直れないし、金銭的にも痛い。
保険代理店に電話で分かることだと思います。２６歳って切り目だと思う。

まずは、原付からはじめてはどうでしょうか。
加害者にはまずなりません。
１ＢＯＸだとハイエース、キャラバン、ボンゴかな。
あんまし大きい車で左側面、後方が見づらいので練習車と
しては不適だと思います。
横着せず信号交差点で曲がる。（裏道を使わない）
左折巻き込みに気をつける。
左車線を走る。合図は早めに。

502 ：ココア：01/12/26 17:41 ID:QMvnX+kX

この時期1BOXの後ろにバイクが張り付くね風よけにね

503 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/26 18:04 ID:ZOKbbY6h

>>501
保険確認しました。自分が運転している時でも保険金は下りてくるらしいです。
金曜日に両親を連れてセレッソの練習場の横に併設されているイタリアンレストランに
行こうということになりました。
実はセレッソの練習場近辺は教習所の路上教習のコースにも入っているので、
土地勘もあります。というかその近辺の路上しか走ってないです(笑
ちょっと運転しづらいな、と思ったらすぐ親父に代わってもらおうと思っています。
後は巻き込みをしないように・・・。
るー・しー・さい・もく、るー・しー・さい・もく・・・。
>>502
怖い話ですね。事故らないようにバックミラーを良く見ておきます。

504 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/26 18:14 ID:KBSvBAZx

なぜかサッカー場の横ってイタリアの飯屋なんですね。
フランスとかドイツとかブラジルでもいいと思うけど。
イングランドの飯屋じゃ客は引くと思うが。

土曜日はさいたまですか？

505 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/26 18:28 ID:ZOKbbY6h

>>504
そうですね。たしかサンガもイタリアンレストランを運営してましたね。
ブラジル人も移民の関係でピザとかイタリア料理を結構食べるらしいですよ。
イングリッシュスタイルのパブがサッカー場の横にあったら
「酒飲んでサッカー場に行って暴れてきてください」
って言っているようなもんですね。でもそういうところも有ってもいいかなー
とも思っています。駒場や鹿島あたりでパブつくったら儲かるでしょうねー。
長居には喫茶店、レストラン、ファーストフード、コンビニと
何でもそろっているので、よほど経営努力しないとそういう店は
成り立たないかもです。でも選手行きつけの店とかはあるらしく、そこには
セレッソの選手のサインが所狭しと並んでいるとか・・・。

週末さいたまですか?うーん行きたいけれどお金が(涙　あとレッズサポは
怖いですし。勝っても地獄。負けても地獄。大阪で勝利を祈りながらテレビ
観戦になりそうです。決勝がセレッソ対フロンターレになったら面白いでしょうね。
昨年の1stステージのリベンジマッチですからね。今度こそ勝ってほしいです。
これで負けたらしゃれになりません。

506 ：AA：01/12/26 18:41 ID:0kfKEbqQ

こんばんは。

今日で仕事辞めました！
しばらくボーっと過ごして、来月末から職業訓練の学校に通う予定です。
彼のほうはあいかわらずです。なんだか薬の副作用でひどく眠いと言ってました。
今年はいろいろ辛い出来事が多い一年でしたが、来年はいい方向に事が運んで欲しいものです。
＞＞西中島南方さん
おめでとうございます！！いろんな所に行けて世界が広がりますよー。
あたしは春になったら二輪免許取りに行くつもりです。
ほんとに良かったですね。

507 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/26 19:35 ID:ZOKbbY6h

>>506
どうもです。そうですか。AAさんの新しい門出がすばらしいものになるように、
微力ながら祈らせていただきますね。新しい年が私達にとってすばらしいものになれば
いいですね。もちろん他力本願、神頼みばかりではいけませんが・・・。

精神安定剤の一部は副作用で眠くなります。デパスなどは軽い睡眠薬よりも効きます。
峠を越せば多少眠気は治まるのですが、飲んでニ、三時間ぐらいたった頃が一番眠いですね。
服用を続けていけば、副作用も薄らいでくるらしいのですが。四ヶ月たった今でも眠い時は
眠いです。三十分でも横になると随分とましになってくるので、そうできる時には横になって
楽にしてもらっていてください。今日も免許書の交付待ちの間に眠気が襲ってきて辛かったですよ。
本当はこういう薬を飲んで運転してはいけないのですが、集中力で何とかやり過ごしています。

508 ：名無しさん：01/12/26 20:07 ID:o4CQPsn3

死がすべてを解決する　　　　　　　　　

509 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/26 20:10 ID:zEVnidCy

>>507
今日ぐらい免許取得はすべてを解決する。。。。かもしれない
って云ってやってよ。

510 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/26 20:13 ID:zEVnidCy

↑　×>>507
　　○>>508

511 ：通りすがり：01/12/26 21:02 ID:TogPqOjc

無職のみなさん
今なら、格安で大型免許やクレーンの資格がとれるみたいですよ
ttp://www.kyufu.javada.or.jp/kyuufu/jsp/index.jsp
ｶﾞｲｼｭﾂｽﾏｿ

512 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/26 21:06 ID:ZOKbbY6h

いやいや、どんなことがあっても死がすべさんは死がすべさんでいいじゃないですか。
このスレッドの死がすべさんは「2001年宇宙の旅」でいうモノリスみたいな存在ですから。
何があってもどーんとそこにあり続ける不変の象徴なんですよ、死がすべさんは。
逆に
「おめでとう!これで教習所での苦労はすべて解決だ!!キラッ(笑顔の歯が輝く音)」
なんて事を書かれたらショックで死んでしまうかも知れないでしょう?
少なくとも自分は死んでしまいます、多分。

513 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/26 22:41 ID:3zWtrHcs

>>506
ＡＡさん、思い切られましたね。
このスレの人は、精神の衛生がどれ程大事か知っているのでＡＡさんの英断だと
捕らえています。
ゆっくり、お正月を迎えてください。
来年こそよい年でありますように＞ＡＬＬ

514 ：２１世紀：01/12/26 23:25 ID:j1luWLUD

西中南さん
免許取得おめでとうございます。年内に取れて良かったですね。

515 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/26 23:28 ID:zXIqbebv

ここに書き込んで今日はおしまい。
南方氏にとっていい一日だったことが救いです。

あと、６時間２０分後に書き込んでやる。（努力目標）

516 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/27 01:14 ID:VvdMgt6F

今日は免許を取れたうれしさより別スレで出ていた小学生の算数の問題が解けなかった
ショックの方が大きかったです(涙　自分の馬鹿さ加減がよくわかりました。今からでも
娘に勉強教えられるように、今から小学生用のドリルでも買っとこうかな・・・。
>>515
じしゃくさんちゃんと起きれましたか?多分この書き込みをじしゃくさんが覗いている頃には
自分はまだ寝ていると思いますが・・・。早起きは三文の得。何かいいことが有ると思いますよ。
また面白い問題があったら書き込んでください、なんだか意地になってきました。

517 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/27 05:54 ID:x+j/9Imz

ＧＯＯＤ　ＭＯＲＮＩＮＧ！
モーニング（カタカナ）と書くと軽くて粗製乱造の気がするので
日本語でおはようございます。
現地まだ暗慮の中です。

518 ：おてちん：01/12/27 06:27 ID:qNEXxYuv

この板に始めてきました。よろしくおねがいします。
今俺も免許習得中です。免許習得した方々おめでと
うございます。自分も頑張りたいと思います。
またこのスレによって、質問などする時も有るかと
思いますが、その時はよろしくおねがいします。
今困っているのは、運転中教官に横で色んな事を言
われるとパニクってしまう事で、ちょっと教習所に
行くのがおっくうになっています。

519 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/27 06:33 ID:x+j/9Imz

>>518
おはようございます。
南方氏は約２ヶ月で免許取ちゃ居ました。（無職の特権平日昼間利用）
おてちんさんは、どれぐらい通ってます？

520 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/27 06:38 ID:x+j/9Imz

ＡＡさんのように自動２輪（免許＋車体）が欲しい。
直線１８ｋｍ、道沿い２２ｋｍの会社に、なんで
電車を３本（近鉄＊２＋京阪）＝５５ｋｍ＠１時間３０分かけんといかんのか。

自動二輪免許持ってる現ダメさん、見てます？
最近取られた方お教えを請いたい。

521 ：おてちん：01/12/27 06:44 ID:qNEXxYuv

>>519
こちらこそおはようございます。
もうかれこれ半年になるのですが、まだ6回ぐらいしか
いっていません。それも学科ばかりで、車に乗ったのは
3回です。
でももうタイムリミットが近づいているので、おいこみ
にはいろうかとおもっています。

522 ：留年野郎：01/12/27 06:55 ID:DqXYQD5E

>>520
俺、学校までジャスト20㌔でした。
電車で行くと1時間ちょい。
バイクだとゆっくりめで行って40分。
死ぬほど頑張って出たレコードが31分。

おそらくじしゃくさんもかなり時間を短縮できるでしょう。
じしゃくさんもバイク海苔になりましょうよ～。

523 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/27 06:56 ID:x+j/9Imz

>>521
お仕事されながらも車校（車学）ですか。
ぼくも、学生時代にいってズルズルで中断。
社会人になって昼勤夜勤のあいだを縫っていきました。
工場の油のにおいをさせて、高校生の中で免許取るのは
確かにしんどかったけど、意外とハリが出てたように思う。
３学期（何年ぶりの言葉）になると高校生が多くなりそうで早めに取っちゃいましょう

524 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/27 07:08 ID:x+j/9Imz

>>522
バイク海苔自体はそう問題なさそうです。（大アマ自己診断）
ＣＢ－５０（ホンダの古いチェンジ付の原付）乗ってました。
速さだけならＣＢ５０（直線８０ｋｍ／ｈ）でいいんですが、
白バイと最近相性が良すぎ。
安心して５０ｋｍ／ｈで巡航したいだけなので、
バイクのタイプとかにも今はこだわってません。
２００ｃｃ位のスクーターかＯＦＦ－ＲＯＡＤＥＲか、
レーサーレプリカはいらないです。（若くないもんで）

525 ：おてちん：01/12/27 07:11 ID:qNEXxYuv

>>523
アドヴァイスありがとうございます。
残念ながら無職でこのありさまです。(藁
そのハリってカクイー。俺にも欲しいです。
何とか頑張ってみます。

526 ：留年野郎：01/12/27 07:13 ID:DqXYQD5E

スクーターならヤマハのマジェスティ、スズキのスカイウェイブ
ホンダのフォルツァやフォーサイトが250ccでありますよ。
私はホンダのホーネット（250cc)に乗ってます。
250のスクーターはとにかく便利！金さえあれば私も一台欲しいです。
オフロードは詳しくないっす。すまそ～。

527 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/27 07:15 ID:x+j/9Imz

>>525
具体的には８時半ごろ起きてくる南方氏のほうが最新情報持ってる。
大阪光明池攻略法（天の巻き、地の巻き、人の巻き）とか。

528 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/27 07:22 ID:x+j/9Imz

１６３号線（三重上野～京都南部～大阪）を通勤することになるのですが、
原付ではトラック濃度の濃いこの道では身の危険を感じます。
清滝峠であおらないで、＞トラック海苔
大体、排気量が２００倍も違うのが一緒の道を走るって常軌をはずれてる。
重量でも１０ｔと１００ｋｇだと１００倍。
小錦と胎児のけんかになるから。危なすぎる。

529 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/27 07:26 ID:x+j/9Imz

>>526
免許が取れたら（必要前提条件）、新車で卸しちゃうかもしれませんね。
ホーネットって’９０頃のＶＴ２５０の後継機に近いのですか？
スクータでも雨の日は我慢して電車ですね。

530 ：留年野郎：01/12/27 07:34 ID:DqXYQD5E

>>529
ちょっと前のバイクのことはよくわからんです。
ジェイドやCBR系に似ています。カムギアトレーンって奴です。

531 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/27 07:38 ID:x+j/9Imz

ジェイドはまったく判りません。
ＣＢＲというから、スポーツモデルのインライン４なのかと思います。
ＶＴ２５０は江川達也のＢＥ＿ＦＲＥＥで主人公が乗っていたモデルです。

532 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/27 07:50 ID:x+j/9Imz

朝食落ち。
今から起きてくる人におはようございます。

533 ：ダメ人間：01/12/27 07:50 ID:3E5o3YGG

おはようございます。
バイクの話ばかりで、間違えてきたかと思った。

534 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/27 08:26 ID:VvdMgt6F

おはようございます。なんかバーチャルな家庭に住んでいるような気になってきました。
だって毎日決まった時間におはよう、とかお休みとか言ってるから・・・。
じしゃくさん→　早起き父さん。今日は朝からお客さん達とバイクの話で盛り上がり中。
自分→　　　　　ねぼすけ長男。妻子持ちのくせに父さんにパラサイト中。(笑)
　　　　　　　　ちなみに妻も２ちゃんねらー。
>>518
おてちんさん初めまして。教官からいろいろ言われてパニックの時は、とりあえず
そのとき自分ができることだけ聞いておいて、後は思い切って聞き流しちゃいましょう。
特に愚痴、イヤミの類はさーっと流しちゃうのが懸命です。教習が終わってから時間が
少しあまった時に、車を止めてから総評を頂く時がありますよね?その時に良く至らなかった
所を聞いておきましょう。聞くことに集中できるから教習中よりよく耳に入ると思います。
それを後で教習手帳に書き込んでおくのです。できるだけ具体的に、
"ウィンカーもっと早く"とか"セカンド発進注意"とか"右折時対向車注意"とか・・・。
そうして次の教習の時にそのメモを見て過去の失敗を繰り返さないようにするのです。
すると少しづつミスが減っていき、運転が上達するようになるはずです。
自分は途中からこの方法を使って、みきわめ、検定すべてストレートで通ることができました。
特に自分と話が合う教官の時はできるだけ質問攻めにしておきましょう。
きっと次回からの運転の時に財産になります。
自分のつたない経験からのアドバイスですが、参考になればと思います。

535 ：名無しさん：01/12/27 08:43 ID:iYP4y8SB

死がすべてを解決する

536 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/27 08:45 ID:wNcGz9Bo

お父さんになりたい（のか）けど、お母さんを紹介してくれ。
子供は要らない、突然変異の遺伝子を持ってそうで。

朝の２時間は実親もお布団の中。
常時接続じゃないのに、２時間もダメ板に居たよ。
昨日は多分ダメ板に限らず２ｃｈに１２時間ぐらい接続してたよ。

537 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/27 08:51 ID:VvdMgt6F

あと試験場攻略法ですが、書いてある受付時間より少なくとも2、30分前には
ついておくようにしましょう、それでも手続きやら何やらで長時間待たされて
「何でこんなにならばなあかんねん」
とイライラしてくるはずです。そこがキーポイントです。そこで
「本試験落ちたらまたここきて並んだり待たされたりせなならん、そんなんいやや!!」
と思えればこっちのものです。試験を受ける教室に入ったら教習所でもらった教本や
問題集を穴があくまで読み返しましょう。モチベーションが上がっている分普段より
格段に頭に入ってくるはずです。
あと試験中は焦らず、よく問題を読みましょう。ゆっくりやっても時間は余るほどあるはずです。
引っ掛け問題が必ず何問かまぎれていますから。そこで点数を落とさないようにしましょう。
具体的に言うと
「内輪差とは左折などの時前輪が後輪よりも内側を通ることを言う(前輪、後輪が逆ですね)」
「明るいところからトンネルなどに入る時、目が慣れることを明順応と言う(暗順応です)」
等です。
あとMT車免許の時はAT車の事と、二輪車の事も勉強しておきましょう。少ししておくだけで
5点ぐらい違ってくるはずです。
どうしてもわからない問題は問題番号を横のメモ欄に書いておいて先に進み、後で
そこを見直すようにしましょう。そしてそれでも判らない!という問題はは"誤"の方に
マークしておきましょう。そういう問題は経験上五割五分ぐらいの確率で"誤"です(笑
一つの賭けですが何も書かないよりは賭けに出た方が懸命です。
自分はそれで免許を取りました(←危険なドライバー発見)

538 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/27 09:05 ID:VvdMgt6F

>>536
今のところこのスレッドにお母さんはいません(涙
お母さん急募!高待遇でお迎えします!月収50万可!簡単なお仕事です。
飛び込み営業は一切ありません(なんじゃそら)
>>522
留年野郎さん初めまして、バイク、原付にお詳しい方とお見受けします。
初心者にお勧めの原付って何かありますか?手入れが簡単なのと運転が
しやすいのがいいです、見た目が多少かっこ悪くてもいいので。
何せ乗る奴がすでにかっこ悪いですから(笑

539 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/27 09:09 ID:VvdMgt6F

>>535
おはようございます。そろそろ病院に行ってきますです。

540 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/27 09:14 ID:wNcGz9Bo

>>538
カブのイエローからベージュのあいだの色。
ほぼメンテナンスフリー、しかも中古パーツも豊富。
燃費良し（実働４０ｋｍ／ｌｉｔｔｅｒ以上）

別スレにかいたけど自動二輪の学校見てきます。

541 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/27 11:25 ID:VvdMgt6F

>>540
むう、カブですか。早速調べてみようっと。

542 ：テレビ：01/12/27 13:44 ID:7p+COT0+

カブは異常に頑丈だ。
長く使うにはいいかもしれない。
しかし荷物を載せたりするにはスクータの方が便利だね。
足場に荷物が置けるからな。あと、メット入れもあるし。
それと、スクータは普通に乗って４万キロ走ると
バイク屋のおじさんが言ってた。
ちなみに僕は３万キロ弱走ってる。

543 ：ＭＥＸＯ－ＨＡＮＡＸＯ：01/12/27 13:48 ID:B75vpc3I

カブはいいよね。昔から大好きです。

544 ：：01/12/27 15:25 ID:vbMokBif

正直、車の運転は神経使って疲れるから嫌いなんだけど、途中だしお金が勿体無いので終わらせる。
免許持ってても、今時営業くらいしか出来ないし。

545 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/27 16:09 ID:+Wldf1nA

ただいま、戻りました。
自動二輪免許はとりあえず現時点で断念いたします。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　学生割引一般割引
しかし、京都のデルタへ行ったら
ネット見てきた人は、￥５０，０００（普通四輪免許持ち）でいいとのこと。
しかも受付のお姉さん方（複数形）炉利良し、美人良しの大当たり。
とりあえず、見に行くだけでも値打ちあると思った。
駐車所もあるし、最短８日で中免取れるそうだ。
参考：
＞●普通二輪教習(普通四輪免許所持者) ・・・\50.000
＞*消費税は別途お預かり致します
＞(ﾟДﾟ)ﾊｧ?何この安さ・・・。俺が行ったときは免許無しで13万ほどしたのに。
＞ttp://www.delta2-4.co.jp/info/dtc-info.html

だけど、京都市内まで行って帰ってくるだけでお昼ご飯の時間を逃し
安定剤を持ち忘れたため２時ごろからのドライブは
単調な撃つ。撃つ。撃つ。暗惨とした気分で帰ってきた。
お昼のネットおしまい。。。。昼寝して気が和んだら夕方から参加。

546 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/27 16:21 ID:VvdMgt6F

>>542
さっきカブで検索かけてみました。結構よさげなのが何台かあったので
失業保険で買おうかなと思っています。

とか言っていたら給湯器が故障で使えなくなってしまいました。
いつもメンテナンスしてもらっているガス屋さんに行ったら
今日の修理は無理との事。がーん。いい事ってほんと続かないもんですね。
というわけで両親の家に行って、もらい風呂する事にしました。
ついでに免許をもらってから初運転でもしようかと思っています。
親父に車で来てもらって、それに乗って両親の家まで行ってこよう
ということです。いきなり事故らないように、
るー・しー・さい・もく、るー・しー・さい・もく・・・。

547 ：ＭＥＸＯ－ＨＡＮＡＸＯ：01/12/27 16:26 ID:B75vpc3I

正月前ってなぜか給湯器こわれるんですよねぇ…

548 ：蒼鉛 ◆NuhSpQyQ ：01/12/27 16:29 ID:3FUwOp8e

免許を取って最初の２週間でジコる人って多いそうです。
運転に集中して、気を付けてください。

549 ：そろーず：01/12/27 16:38 ID:vpnil7K9

今日から地元に帰る事になりました。
４日までの～んびりしてきます。
それでは失礼します。
みなさん良い年越しを。

550 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/27 17:07 ID:VvdMgt6F

>>549
良いお年を。

自分は迎えられるのだろうか?良いお年。風呂にも入れんし。

551 ：留年野郎：01/12/27 17:35 ID:DqXYQD5E

>>538
どうも、こちらこそよろしくです。
カブいいっすよ。みなさんのおっしゃるとおり燃費サイコー。
しかも丈夫。ただ、完璧なオートマじゃないです。中途なギアチェンジ
がいります。あと、メットインじゃないのが×。雨の日、メットが
ずぶ濡れになります。荷物も入れられないし。
これらの良い点・悪い点をニーズに合わせてしっかり吟味してください。
個人的な意見としては普通の安いスクーターが無難だと思います。
アドバイスになってませんな・・・。（汗
給湯器、ご愁傷様です。

>>545
＞しかも受付のお姉さん方（複数形）炉利良し、美人良しの大当たり。
マジっすか！大型二輪とりにいこうかな・・・。(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ・・・。
ちなみに生徒はドキュソの割合が多いっす。今はどうなのか知らないけど。

552 ：だめ夫：01/12/27 17:46 ID:Kj9HU8WB

１３００ｃｃのってたけど、
こないだバイク３０万でうっちゃった。
こんど職についたら原チャリ買う予定。

553 ：留年野郎：01/12/27 17:49 ID:DqXYQD5E

>>552
1300！何のってらしたんですか？
いいなー大型。

554 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/27 19:15 ID:DyiKW0RC

>>545
艶っぽいクリアな唇。このお口をＥＡＴ－ＩＮしたかった。
自動二輪持ってての大型（限定解除）はＮＥＴ価格￥４９，０００－
１２時間技能だから６日ぐらいか？生徒は一応学校なので従順にみえましたが、
メットとってロビーに居たら、やけに若さが苦しいかも。

555 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/27 19:24 ID:DyiKW0RC

>>546
ヤフオクか何かですか、割り切って現状渡し３万以内。
色は、自分でつける。むかしファンキーな緑のペイントの
シールドとか風除けとか全部取っ払って博多の町を外人が乗っていました。
原付は制限速度が低め、だけどメットかぶって歩道を走らなければ
まず捕まらない。改造範囲もオリジナル利くし。
走行距離２０、０００ｋｍ以下で出物は十分あると思う。
最近アユかヒロスエが宣伝しているホンダ４ストスクーターも良し。（値は張る）

556 ：42：01/12/27 19:25 ID:CednVHZu

http://us.f1.yahoofs.com/users/49ef2b01/bc/index.html?bchxwK8AOgqes9Q7

557 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/27 20:01 ID:VvdMgt6F

ただいまです。もらい風呂＆晩飯頂いてきました。ついでに免許とって初運転
もしちゃいました。両親は「ひえー!」とか「うおー!」とか叫んでましたが
何とか運転してました(ほんとかよ)
教習車は左右２回転ずつしかハンドルが切れないのに、親父の車は3回転もするので
最初はハンドル操作が怪しかったですが、だんだん慣れてきました。
明日はセレッソ直営のレストランで昼食、それから練習の見学もしてきます。
給湯器も修理してもらいます。どうも電気関係がいかれているらしいのですぐに
直るかは疑問ですが。まあ毎日もらい風呂で車の運転もしていれば、一挙両得で
ちょうどいいです。
>>545
新たな出会いの予感ですか?
「俺が免許取ったら、後ろに乗ってけよ。」
とか言うですか?きゃー。
自分はもう恋なんてしないなんて言わないよ絶対ー。な人間になってしまったので
そういう出会いははたで見ていて
「ああ、恋っていいなあ。」
とか思うばかりです。恋するっていいですよ!恋できるってすばらしいですよ!
なにをするにもハリが出てきますからね。特に女の子なんか恋愛するとすごく
きれいになったりしますよね。

558 ：名無しさん：01/12/27 20:19 ID:AyMDSAyb

死がすべてを解決する

559 ：しだれ柳 ◆Lk348fO2 ：01/12/27 20:19 ID:hw5y2Yie

>>西中島南方さん
遅れ馳せながらおめでとう！、いい正月にしてなぁ。
こっちはとりあえず会社側からはなんの不満も言われてないが、とりあえず職歴を
抹消できるように(笑)厚生年金に切替えずにがんばってるよ、年末から正月にかけて
じっくり考えるぜ。

560 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/27 20:42 ID:VvdMgt6F

>>559
しだれ柳さんお久しぶりです。
なかなか慎重ですね。でも人生は一度きり、それくらいの方がちょうど良いかもです。
年末年始は就職活動もできないので無職もお休み状態です(何を休むんだ何を)
とりあえず親父の車で運転の経験値稼ぎをしておきます。早速妹や知り合いに
ドライブのお誘いをしているのですが。なぜか皆さん都合が悪いようで(笑)
なかなか誰も捕まってくれません。そんなに自分の運転が怖いかぁ?と思っています。
運転している本人は怖いのが分からないんですよね。ははは(笑い事じゃない)

561 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/27 20:45 ID:y6JdMsvf

こんばんは>>545にも書いたようにかなり撃つです。
ＩＢＭだったかＤＥＥＰ－ＢＬＵＥてマシン有ったと思いますが、
今の僕はＭＯＲＥ－ＤＥＥＰＥＲ－ＧＬＡＩＳＨ－ＢＬＵＥです。

ＯＤの嫌さも有るので、通常の２倍とＬＥＸ５錠で寝ます。

お休みなさい。
明日ぐらい、いい日で在りますように。

562 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/27 23:32 ID:VvdMgt6F

自分も眠いであります。車の運転したからかなあ・・・。
給湯器もついに今日はなおんなかったし、明日もどうかなあ。
だめだったら電気屋さんに電気関係見てもらうか。
じしゃくさんと同じ、明日良い事ありますように。お休みなさい。

563 ：朝しぼり：01/12/28 00:09 ID:WGxo1nk5

西中島南方さん、免許取ったんですね！
おめでとーございます☆
事故らないように気をつけてくださいよ～ん！
私は、明日から実家に帰省します。
良いお年をお迎えください。それでは、また・・・！

564 ：無機質 ★：01/12/28 01:12 ID:???

俺もブイブイ言わしたいが駐車場確保がどう考えても無理なんだよなぁ
月1万位でないかなぁ・・・・

565 ：ダメ人間：01/12/28 06:03 ID:kwMWvGGG

おはようございます。
みんな帰省か。元日にはさすがにここも寂しくなるかな。

566 ：シケたツラ：01/12/28 07:41 ID:tXt2f8d7

自分は今、わけあって普通２種の免許を取りに行っております。
ついこないだ五回目の技能試験を受けました。またも不合格。
周りの人が言うには、「兄ちゃんはもう合格する」とか「実力あるんだから」
とか言ってくれてますが、いざ本番になるとやはり緊張するもので
こないだもつまらないミスをしてしまいました。
教習所で毎日のように練習していますが試験場は車もコースの感覚も違うし
教集所でできることが試験場では出来なくなります。
私の場合、教習所で練習を繰り返すうち、あらゆる場面での適応能力が
働かないものと思われます。私はこれからも落ちつづけるのでしょうか。

567 ：シケたツラ：01/12/28 08:40 ID:tXt2f8d7

誰もいないのか。
私は今まで、とにかく前後左右確認だけはオーバーアクションしてましたが
どんなにアクションしても試験官に確認してるように見えなきゃ意味がない
ので声を出して確認すれば確実だそうです。
ですが、そうなると一ヶ所でも抜けると確認忘れにとられてしまいます。
声を発するということで緊張がほぐれるということも考えられますが・・
現に合格してる人は声を出す人が多いようです。
でも声を出さずに合格してる人もいらっしゃいます。
試験中はあがってるから噛んでしまうかもとか考えてしまいます。

568 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/28 08:50 ID:3SFB7C5e

おはようございます。今日はじしゃく父さんが起きてこないですね?
どうしたんだろ。ちょっと心配。
>>563
朝しぼりさんお久しぶりー!明日から帰省ですか。どこにお住まいで
どこにお帰りになるのかはわかりませんが、今は日本全国どこに行っても寒い
ですからお風邪などひかないように気をつけてくださいね。
西中島は今日もデンジャラスな大阪市内をモアデンジャラスにドライブ
してきます。今日は天皇杯準決勝まで進んだ我等がセレッソの練習場、
南津守が目的地です。森島選手か、尹　晶煥選手か、岡山選手か、大久保選手
のサインがほしいです。がんばろー。

569 ：シケたツラ：01/12/28 08:51 ID:tXt2f8d7

それにしても５回も不合格なんて友達に言ったら絶対馬鹿にされるな。
普通１種とりたてではじめて横乗ってもらったときも｢よく免許取れたな｣
って言われたし。カチーンときましたよ。卒見に３回ぐらい落ちてやっと
とったのに。今回も「俺が２種免許取りにいっても○○君よりは
早く取れる自信ある」とか言われそう。マジ鬱・・・
オレってそんなに運転下手なのか。適正診断でも運転の適正度は５段階中
最低の１だったし。

570 ：シケたツラ：01/12/28 09:00 ID:tXt2f8d7

今思えばどうやって１種取れたかも分からなくなりました。
今１種の卒見受けても絶対落ちるだろうな。車線変更が難しかったなあ。
左端の車線に駐車車両があったから右側走ってて車線変更するタイミングが
つかめずに左に曲がらなきゃならないところがそのまま直進してしまったり・・

571 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/28 09:07 ID:3SFB7C5e

>>565
そうですね。寂しくなりますね。ノートパソコンとか携帯からつないでる人は
書き込みできるでしょうけれど、まあ正月早々２ちゃんねるというのも
なんだかなー、って感じですね。元旦0時調度にに"書き込みはじめ"って
いうのはどうでしょう?つまらんかな。
>>566 >>567
シケたツラさん初めまして。二種免許ですか?うーん一種免許取りたての自分が
アドバイスをするのもはばかられる世界ですね。でも確かに運転する場所が違うと
違和感みたいなのがあって微妙に運転に影響してきますよね。昨日も親父の車
運転しながら(あれっ?なんか違うぞ、運転しにくいぞ)とか、思ったりしました。
確認を声を出してする。というのはやってみたほうが良いように思えます。
アクションと声の確認を一度にすれば試験官の方も分かって頂けるでしょうし、
声を出す事を忘れた時は本当に確認もれしたところなのですから。修正して行こう。
という事にできるはずです。
でも試験に落ち続けている時って本当にへこみますよね。自分も第一段階のみきわめで
四回連続で不良をもらった時は本当にへこみました。でも夜明け前が一番暗いのだ、
というぐらいの気持ちでやってみてはどうでしょう?
つたないアドバイスしか送れませんが、試験の合格を心からお祈りしています。

572 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/28 09:07 ID:3HD0pUyC

>>568

昨日に引き続き撃つ。
多分今日はＨＩＫＫＹ．カキコも少ないとオム。

573 ：名無しさん：01/12/28 09:13 ID:Y1UOuqxz

死がすべてを解決する

574 ：シケたツラ：01/12/28 09:14 ID:tXt2f8d7

<<571
西中島さん、卒見は何回ぐらいで合格しました？私は３回ぐらい落ちたと
思います。２種はプロ(運転手やってた人)でも４回ぐらい落ちて当然と
いわれてるような試験ですが正直５回も落ちると思ってませんでした。

575 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/28 09:19 ID:3SFB7C5e

>>569
試験をストレートでパスした人より、何度も受けられた方の方が、受かってから
安全運転をするので良い、という話を聞いた事があります。ストレートで受かると
慢心して、免許を取ってからよく事故るそうです。
車線変更は以外に難しいんだよってある教官がいってました。特にウチの教習所
見たいに路上が大型車でいっぱいの所は無茶苦茶変更しづらかったです。
ふみ潰されそうになりながらひえーとか言って変更していました。
>>572
そうですか。落ち込む時は落ち込んで、楽しい気分になったらパーっとやりましょう
無理をする必要なんてどこにもないですから。

576 ：シケたツラ：01/12/28 09:25 ID:tXt2f8d7

>>575
確かに安全運転してます。SD(セーフティドライバーカード)も持ってます。
これってなんかの役に立たないものかな。

577 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/28 09:29 ID:3SFB7C5e

>>574
卒業検定は一発でした(汗　卒検前学科試験から本試験まで全部一回でした。
なんか途中からつぼにはまったように上手くいっていました。自分の
助言からすると一番事故りやすいドライバーの典型です(涙
自分は運転する時"下手だけれど安全な運転"であるように心がけています。
ちんたら走っているので追い越される事もしばしばですが、そんなに焦る
理由もないのでちゃんと法定速度を守って運転していました。
卒検の時にアクセルを力んで70キロ出したのが最初で最後の速度超過です。
その時は試験官にばれないようにそ～っと速度を落としていきました(笑
多分ばれてたと思いますが。

578 ：シケたツラ：01/12/28 09:38 ID:tXt2f8d7

>>577
ｽｹﾞｪ!卒検一発合格！？私は学科はたいてい一発なんですが技能がね
緊張するんですよ。この前も車の感覚がつかめないのと緊張で
指示速度４０㌔のところで４２出してしまい、それだけで２０点減点でしたよ。

579 ：シケたツラ：01/12/28 09:49 ID:tXt2f8d7

２種は取りに来る人が５０過ぎぐらいのオッチャンばかりなので
その人らと一緒に練習してますが練習のとき｢もう１週間もしたら
君に追い越されてしまうな」とか言われてましたが、結局そのオッチャン
の方が先に合格してしまいました。んで、あとから入ってきたオッチャンと
また同じように練習してましたがそのオッチャンも先に受かってしまいました。
嗚呼、こんなんばっかしやがな。

580 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/28 10:28 ID:3SFB7C5e

>>579
書き込みの言葉遣いから関西出身の方とお見受けしました。
先に行かれるっのって辛いですよね。セット教習とか高速教習とかで
仲良くなった人に先のステップに行かれるとちょっと鬱になります。
特に第一段階の頃は四時限オーバーの上にみきわめ四回連続不良
という不滅の大記録を打ち立ててしまい、教習原簿に書ききれなくなるという
離れ業をしていましたから。路上に出ている人とか、検定を受けている
人を見てうらやましいなあ、自分もあんなふうになりたいなあ、と
よく思っていたものです。

581 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/28 16:17 ID:3SFB7C5e

とほほ、午後から南津守に行って来たのですが。レストランはその日から休業、
おまけに午後からの練習はサテライトのみで主力選手はもう埼玉に行った後でした。
それでも駐車場で駐車の練習ができたのでよしとしますか。
自宅に車を止めるときにサイドミラーをこすったけれど、親父の車だから
気にしない気にしない(気にしろよ)。
それから給湯器の故障の原因もわかって、無事あったかいお風呂に入る事が
できるようになりました。良い事も悪い事も半分半分だから今日はまあよしとしますか。

582 ：AA：01/12/28 16:27 ID:kia+muq+

こんにちは。
また体調が悪くなり寝込んでました。
２ヶ月で６キロ減です・・・。やつれた・・・・・。

あたしもカブ乗ってましたよ！都内に住んでた時使ってました。
よくマフラーでやけどしてましたね。
この季節になるとやっぱり都内に住みたくなります。
こっちは雪模様なので、車に乗るのもためらっちゃうんですよね。
はやく春になってほしいな～。

おかゆでも作ってきます。

583 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/28 16:37 ID:3SFB7C5e

>>582
ちゃんと食事を取っていますか?無理をしていませんか?
自分も体重をめちゃくちゃ落としてしまった事があるのですが。
その間は胃薬を飲まないと人並みに食事が取れなくなってしまうような
有様でした。でも結局原因は自律神経とか精神的なものだったのです。
AAさんはとてもまじめな方だとお見受けします。
物事を軽く受け止められない性分の人は精神的にもまいりやすいので、
なおさらやつれてしまうのだと思います。会社も辞められたのでしたら
ほんのすこしの間でも気分をリフレッシュさせたほうが良いですよ。

カブ、良いですね。しかし両親から「お前はとろいからだめ」と
ストップがかかってしまいました。でもほしいなあ。何とかならないかな。

584 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/28 17:13 ID:KSiKQh+I

>>584
ＺＯＯＫって大昔所ジョージが宣伝していた
原付に乗ってる。最高速４７ｋｍ／ｈ
信金のカブや高校生２人乗り（違法です）スクーターにさえ
追い越されるし負ける。
これでスピード違反取ったら警察かんを小一時間問い詰めたい。

585 ：名無しさん：01/12/28 17:15 ID:7uxI31uA

死がすべてを解決する　　　　　　　　

586 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/28 18:00 ID:3SFB7C5e

>>585
今日は事情が違います。じしゃくさんに変な事吹き込んじゃだめですよ!!

587 ：ダメ人間：01/12/28 19:52 ID:kwMWvGGG

免許取る気もない私は逝ってよし？
朝の挨拶ぐらいはいいでしょう。
>>586
元日に書き込み始め、いいですね。やるかも。
それにしても死がすべさんの存在はいつも大きすぎる。
>>582
このまま体重減り続けるようだったら要注意ですよ。お大事に。

588 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/29 01:11 ID:C0Kr1ukl

なんだか睡眠薬飲んでも眠たくなんないや。今日はいろんなことがありすぎたよ。
誰か付き合って夜更かししない?

589 ：ドリジュニ：01/12/29 04:04 ID:ienfiV+a

南方さん、今日は大変だったみたいですね。
もう、眠ってしまわれたのかもしれないですが、自分も眠れず、
明日の出勤が13時からなので、この時間に書き込みします。

自分は、じしゃくさん程重症ではないし知識もないので、適切な助言が
出来なくて、改めて自分の無力さを感じています。一度しかお会いしていなくても
じしゃくさんの人間性には惹かれますし、能力的にも優れた物を持っておられるように
感じています。そんなじしゃくさんが死を考えているというのは、今の経済効率や
生産性を最優先している社会システムに大きな欠陥があるのでは、と思っています。

とにかく、じしゃくさんが今の最悪な状態から抜け出ることを祈っています。
そして、またオフ会で楽しくやれたら良いですね。

590 ：ダメ人間：01/12/29 08:30 ID:3oRpv3Kh

おはようございます。
今日はまだ誰も起きていないのかな。
じしゃくさんは大丈夫かな。

591 ：名無しさん：01/12/29 09:07 ID:eVj1t/2w

死がすべてを解決する　　　　　　　　　　　　　　

592 ：白ウナギイヌ ◆OpeTE2Ts ：01/12/29 09:38 ID:CCmWpEmi

天皇杯、真っ赤な埼玉スタジアムに桜散る

593 ：だめ夫：01/12/29 10:09 ID:Wl7HlX8c

大半の人間が世界的に豊かな生活をしているところをみると
この日本っていう社会は良い社会なんじゃないだろうか
豊か幻想が過剰に追及されると更なる豊かさが求められるようになって
ついには心の豊かさ　もっといくと些細なことで鬱になるという
悪循環に陥ってしまうんだと思われ
私たちは世界的な視野に立てば贅沢病なんだよ
幸福に対する再定義が必要なのもたしかだが
少なくとも日本人の求めている幸福感は贅沢なかぎりですよ

594 ：禁欲が快楽を育てる：01/12/29 10:16 ID:Vnu4eOwO

>>西中島さん
もう免許とられたんですね。
大変遅くなりましたがおめでとうございます。
私はつい5日前に免停終わりました。
6月に人身起こして（相手は軽傷）
10月に警察からの徴集の通知が届き
11月上旬90日間の免停決定。
2,3日後期間短縮の講習(2日間)の講習を受け45日間に短縮。
そして先日最寄の警察署へ行って免許証を受け取りました。
6月の事故で車は壊れて廃車処分したので今車は乗っていません。
早く職を見つけて早く車を購入したいです。
速度厳守・安全確認で充分に気を付けて運転してください。

595 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/29 11:04 ID:C0Kr1ukl

おはようございます。睡眠薬無理やり飲んで、寝坊して、メール書いてたら
こんな時間になってしまいました。このスレッドぐらいですね。みんな朝一で
書き込む時に「おはようございます」なんていうのは。何ででしょうね。みんな
誰かとそういう関係を結びたがっているのでしょうか?

自分もまたそういう人間なのかもしれません。この板に書き込みをしあうだけの
希薄な関係、それでも自分には大事な関係なのです。そんな事できないのは
はなからわかっているつもりだけれど、それでも自分と結びついた人達には
ほんの少しだって傷付いてほしくない。じしゃくさんだって例外じゃない。
それがだめ夫さんの言う"贅沢"なのかもしれません。できないことを望む、
それがどれほどの贅沢であるか。

596 ：だめ夫：01/12/29 11:09 ID:Wl7HlX8c

このシステムが今後長く維持されて、
掲示板みたいな希薄な関係性でも
２０年３０年維持されれば
それもまた新しい社会的関係性として認められるんじゃないの

597 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/29 11:09 ID:C0Kr1ukl

念のために自分のメアドをさらしておきます。何のためにかは自分でも分かりませんが、
とりあえずここにおいておきます。何だっていい。何かあったら連絡を下さい。

598 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/29 11:18 ID:C0Kr1ukl

>>592
サッカーを愛していける私達は幸せです。桜は散っても、また咲きます、
なんどでも。だから桜は好きです。別に今日でなくったってかまわない。
桜の木はそこにあって。また咲く機会を伺っているのですから。自分のそばには
美しい花をつける桜があるのです。それだけで十分です。

599 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/29 11:19 ID:DhvqYIYG

ねっむいけど、今日は努力しない。
電気毛布に網にくるまれて

おいさすみなさい

600 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/29 11:22 ID:C0Kr1ukl

>>594
有難うございます。後ろからパッシングされてもとろとろ安全運転で
頑張ります。

601 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/29 11:31 ID:C0Kr1ukl

>>599
やっと話してくれましたね。おやすみなさい。
>>589
じしゃくさんが仕事になれた頃。少し寒さが和らいでから、次のオフ会
を開こうかと思っています。元・神戸在住さんはどうなんでしょう?
連絡が取れますかね?元・神戸在住さんにも是非来てほしいのですが。
後の第一回西心障オフに参加された方はだいたいれんらくが取れるのですが・・・。
(ドリジュニさん何かありましたら上のメアドから連絡下さい)

602 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/29 14:57 ID:C0Kr1ukl

元旦の予定が決まりました。国立競技場に行って来ます。花見をしに行って来ます。
きっと桜がきれいに咲いているでしょう。白ウナギイヌさんごめんなさいね。

603 ：いろいろ飽きた ◆T2T40IyY ：01/12/29 14:59 ID:gqgme6WJ

げっ

604 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/29 15:53 ID:C0Kr1ukl

いろいろ飽きたさんもレッズサポでしたか。今日はアリソンが本調子なら
負けていた試合でした。終盤肝を冷やしていました。良い試合だったと思います。
あー、怖かった。

605 ：白ウナギイヌ ◆OpeTE2Ts ：01/12/29 16:13 ID:CCmWpEmi

祝　セレッソ大阪天皇杯決勝進出！

606 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/29 17:03 ID:C0Kr1ukl

>>605
有難うございます。まだチケットも取れていない状態ですが、何とか
元旦を国立で迎えたいと思います。白ウナギイヌさん、いろいろ飽きたさん、
ホントにごめんなさいです。お二人の分まで暴れまわってこようと思います。

607 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/29 17:36 ID:X8viSTCW

おはようというか、ＯＤあけの一日って時間の感覚が
ぜんぜん狂ってって、なにも食べないけど、ゆうがたです、、

主体的、受動的にいいことが減ってしまってます。
来年は、加速的に悪くなりそうです。

608 ：白ウナギイヌ ◆OpeTE2Ts ：01/12/29 17:58 ID:CCmWpEmi

>>606
元旦は、国立で暴れてください。
今度の冬は、首都圏も結構寒いので風邪引かない格好で来てください。

あと、免許合格おめでとうございます。
来年は、セレッソ優勝から始まり、西中島南方さんの就職決定と
良い年になるといいですね。

609 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/29 18:12 ID:WkvmpE+2

今２００１－１２－２９　１８：１０
あと５３時間少し、
誰かとのいい出会いが有るか？
希望だけで人はいけていけない。

悔しいから書いてしまおう、サンガ観衆４０００でもＪ１．

610 ：こっこっこ ◆jwF9LM8M ：01/12/29 18:13 ID:WBPUmiBc

免許取得おめでとうございます。
私は正真正銘のペーパードライバーです。
大阪では特に怖くはないですか？

611 ：白ウナギイヌ ◆OpeTE2Ts ：01/12/29 18:19 ID:CCmWpEmi

>>609
サンガサポは、試合を見たいときにいつでも見られるから羨ましい。
レッズは、チケット取れない！

612 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/29 18:23 ID:WkvmpE+2

>>611
夕方５時に行こうかと思って、当日券（￥１０００）で十分入れる。
これはこれで、問題だと思うが。

613 ：名無しさん：01/12/29 18:28 ID:vLzEMVkL

http://isweb18.infoseek.co.jp/diary/h_i_g_e/

Jフォンのメール遅延がかなり頭にきている人達のURL

614 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/29 18:47 ID:6vdXw03B

あとの年内の予定

＞では、大晦日、HOOPの前でお待ちしています。
参加しようと思ってます。

615 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/29 19:29 ID:C0Kr1ukl

明日朝一でチケットぴあに飛び込んでゴール裏を押さえとこうと思います。
アゥエー側でいいんですよね?それともゴール裏は両側共通ですか?
・・・いかん、だんだん無職・だめ板の話題とはかけ離れてる、ちょっと
国内サッカー板覗いて来ます。
>>610
免許取りたてでいきなり大阪市内走るのははっきり言って無茶苦茶
怖いです。余裕なんかありません。特に大阪はどんどん割り込んで
いかないといきたいところにもいけません。
こうして大阪のドライバーはデンジャラスになっていくのだなあと
身にしみて思っております。

616 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/29 19:42 ID:v7u3iQoQ

こんなとこですか？

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/40555834
どうして天皇杯決勝チームがＪ２逝き？

617 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/29 20:21 ID:DT9an3zG

今年１月途中～１１月途中での
給与所得の源泉徴収票が送ってきました。
支払い金額￥２，９８２，１１７ー
親元ならだべて生ける。けど現実って厳しい。

618 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/29 20:23 ID:C0Kr1ukl

>>616
それがサッカーの怖いところです。一匹の狼に引き連れられた99匹の羊達が
一匹の羊に率いられた99匹の狼達に勝つ事があるのです。
具体的な話をすると書き込み100回分でも足りないくらいですが。要約すると
監督のしたかったサッカースタイルと選手が適しているサッカースタイルが
今年三人目の監督になってはじめてマッチしたという事です。今までボランチ
として守備的役割も果たさなくてはいけなかった尹　晶煥が濱田、原などの
若手の成長で本来のポジションであるトップ下で攻撃に専念できるようになり、
彼の供給するパスを期待して元来からスピードと運動量を武器にしていた森島、
大柴らがさらに相手の空けたスペースをつくようになりました。そうして攻撃の質が
格段に高くなった事が最初のポイントでした。混乱した相手守備陣を左ウィングに入った
杉本や原達がさらにつく事により、攻撃の厚みが増す事になりました。
攻撃は最大の防御。シーズン中は脆弱さを露呈していたディフェンス陣も攻撃陣の
発奮により負担が軽減し、スィーパーにまわった鈴木　悟が適正を見せることで、
ある程度のめどが立つようになりました(まだまだ不安定ですが)
歯車が一つ良い方向に回りだすと、どんどん良い方向に向かう好例ではないでしょうか?
おらが街のチームが元旦の国立で試合をする、こんなうれしい事はないです。
もう勝ち負けは正直二の次です。国立の芝を駆ける彼らを、声がかれるまで
そこで燃え尽きる覚悟で応援したいです。

619 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/29 20:50 ID:WkvmpE+2

話をサッカーから免許に戻すと、新年年明けから９０日の免停が来そうです。
こういうところがお役署仕事言うか、無職のうちにさっさと免停にしてくれればいいのに。
免停になならないのが、一番とは判ってますが。
１２月とか４～５回免許を使っただけなのに、保有していてかまわず
新年毎日使いたい時に連続９０日免停。
意地張って講習で短縮とかしてもらわないつもり。
仕事はさておき、１年ぐらいじっと公共交通機関ですごす。
昨年秋、の６０日は無職の性もあって６０日年停止しました。
今年夏、は仕事上必要だったから講習を受けて
３０日だけ電車通勤しました。
こんどは長期が繰るようなので、だれが情報あればｐｌｅａｓｅ！

620 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/29 21:00 ID:C0Kr1ukl

>>619
車使う人間に90日間の免停は痛いですね。そういうのは何とかなんないんでしょうか?
何とかなんないからお役所なんでしょうか。今学科教本をひっくり返して調べましたが、
やっぱり講習とか受けた方が良いのではないかと思います。あんまり
ウルトラCみたいな抜け道は無いようですよ。

621 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/29 21:11 ID:WkvmpE+2

>>620
弁護士になる、国会議員秘書になる、海外逃亡する

622 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/29 21:30 ID:C0Kr1ukl

>>621
ははは、それは確かにウルトラCだ。あと警察官になって内輪でもみ消してもらう、
という手もありますね。お偉いさんの息子になるというのも良いですよ。

623 ：ユウ（旧名ｓぱいか）：01/12/29 21:39 ID:ar6k/3Qw

遅れましたが免許取得おめでとうございます！！
事故らないよう気を付けて下さいね。
私は１１～１２月の間にカブで２回事故りましたから・・・

明日は２チャンのオフ会だ！！楽しみ～！！

624 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/29 21:49 ID:C0Kr1ukl

>>623
気をつけます。免許取りたて青々若葉ですから。みんなびびってよけて通りますが・・・。
オフ会はなかなか楽しいですよ。他人の企画したものに参加するのも、自分で企画するのも。
どうかいいオフ会でありますように、楽しんできてください。

625 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/29 22:15 ID:51aSDVYi

年越し大阪ＯＦＦしょうさいキボン

ｐｌｅａｓｅ，ｔｅｌｌ　ｍｅ　ＤＥＴＡＩＬ　ａｂｏｕｔ　ＯＶＥＲ－
ＹＡＥＲ　ＰＡＲＴＹ　ＩＮ　ＯＳＡＫＡ。

626 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/29 22:24 ID:51aSDVYi

ぐらいですか？

ttp://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1009260109/l50
ttp://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1006775267/l50
ttp://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1009600202/l50

627 ：名無しさんMT好き：01/12/29 22:30 ID:YcHVc2dt

こんにちわ。免許取れたんだね！おめでとう！
最近は忙しくてこれませんでした。

628 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/29 22:31 ID:51aSDVYi

でも、自殺願望から抜けれたヒッキーとして
いい日をすごせた。
電話相談で舞鶴の漁師になら口を利いてやる、と言ってくれた人もいた。

ベストカーを読みつつどこかで熟睡
おやすみなさい。明朝も６時前起床目標

629 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/29 23:15 ID:C0Kr1ukl

>>627
名無しさんMT好きさんおひさです。本当に滑り込みで取れました。
最近は師走だからかいろいろな事が起きます。毎日乙カレーですが
何とか生きています。

630 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/30 00:49 ID:ee5RNduT

今日もいろいろあったや。良い事も、悪い事も、それが人生なのかな。ちょっと
悟った気分。明日は早いからそろそろ落ちます。おやすみなさい。

631 ：これで抜いてくれ：01/12/30 00:50 ID:DjBEmkiq

http://www.venusj.com/
http://www.venusj.com/smp/006-smp.rm
http://www.venusj.com/smp/007-smp.rm
http://www.venusj.com/smp/022-smp.rm
http://www.venusj.com/sample.htm

632 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/30 05:03 ID:mCKB7J/9

おはようございます。こちら雨です。
今日はなぜか４時代に起きて２ＣＨしてます。
時間感覚っていいかげんな物ですね。
昼夜逆転のヒッキーも居れば、不眠症の僕も居る。健常なサラリーマンで
今打っている人は通勤２時間半の栃木の人がシグマリヲで打ってる。

633 ：名無しTHEロック：01/12/30 05:04 ID:iclG8zc+

おはよう

634 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/30 05:20 ID:ZMdquhkc

>>631
ありがとう、久々に見たよ。
でも途中で停電が在って、すこしびびり。
再起動で問題なかったけど。
>>633
おはようございます

635 ：またかよ：01/12/30 06:19 ID:fOFdyeJd

うおー
ねむすぎるぞお

636 ：名無しさん：01/12/30 07:58 ID:8Mauny0v

死がすべてを解決する

637 ：ダメ人間：01/12/30 09:10 ID:4snHoxL9

おはようございます。
うーん。変な夢をみていた。

638 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/30 09:46 ID:ee5RNduT

皆さんおはようございます。また寝坊だよ(涙
今日は天王寺まで行って天皇杯と新幹線のチケットを取りに行って来ます。
明日はバー2ちゃんねるで大晦日オフ。元旦は天皇杯決戦。無職のくせに
何気に多忙です(遊びばっかりじゃんよ)
ところでこのスレッド、自分が寝ている間によく上がっているような気が
するのですがどうして?

639 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/30 09:49 ID:r3nXHyCN

>>638
お昼ご飯でも一緒にしない？
１０３０まで返事待つ。くるまでてんのうじまでいくよ～

640 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/30 09:58 ID:r3nXHyCN

>>639
中止、今日はお昼は家族とだったね。

641 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/30 12:07 ID:ee5RNduT

>>630 >>640
入れ違いでした。今まで天王寺にいました。天皇杯のチケットを取りに。と、こ、ろ、が。
家に帰ってみると買ったはずのチケットが無い!どっかに落としたー!!半泣きで再度天王寺に・・・。
無事チケットは取れたものの3000円も無駄使いしてしまいました(涙
かみさんはどうも具合が悪いらしく、実家の方には来てほしくないらしいので、今日は家でマターリ
してます。どうもお気遣いしていただいて有難うございました。

642 ：　：01/12/30 12:22 ID:s1jM3XoI

おれは免許あるけどペーパーなので車の運転できないから
車の運転がある仕事はできないんだ。
でも車の運転が必要な仕事が多すぎるな。

643 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/30 12:30 ID:ee5RNduT

>>642
郊外型のショッピングセンターや商業施設。それに深夜まで営業している
飲食店なんかは店舗スタッフでも車動かせないと話になりませんものね。
あと以外に免許がいるのがパン屋さんですかね。

644 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/30 13:04 ID:Pdiu9rl3

>>643
over-year-party@oaska申し込みました。
ではまた明日

645 ：ＭＥＸＯ－ＨＡＮＡＸＯ：01/12/30 13:05 ID:OZep+s9O

政治家とその周辺もいりますね。

646 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/30 15:33 ID:CcY/sWNj

免許を持っているから、車を持っているからダメ。

気分がそう優れないのに、お正月とのことで散髪に行くように
言われしぶしぶ車で出発。
１ｋｍ位行ったところの川岸に大型車通行止めの大きなブロックがあり、
それと僕のインプが接触。ホイールが曲がって空気漏れ、バンパー中破。
多分車軸も曲がっている。仕方ないのでスペアタイヤに換えて、
左に取られながらも自宅まで２０ｍぐらいのところ迄来た。
で、近所の住宅街の電柱に左側改めてヒット。
ＵＮＬＵＣＫＹ－ＳＴＲＩＫＥ.
無職で、免停が決まっているからって、単純見積もり２５万コースか？

明日もあるけど今年は、クルマに関しては、免停２回事故１回。
（人身じゃない事を喜べってか）ツキの女神は僕とは仲良しじゃない。

皆さんお車に乗られるときは十分気をつけてください。

647 ：留年野郎：01/12/30 16:45 ID:DcKwSdvn

>>646
もしかしてsti？

648 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/30 16:48 ID:hCFIm5UF

>>647
ただのインプ。４駆もターボもなし。
時速３０ｋｍ／ｈ位で接触。

649 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/30 17:59 ID:ee5RNduT

>>646
ついてないのは今年だけ、年が明ければ運も変わる。ぐらいに考えないと
やってられないです。ついてない2001年も明日で終わり。2002年は今年
ついてなかった分、いいことがめぐってくるはず。早く来い来いお正月。

650 ：留年野郎：01/12/30 18:21 ID:DcKwSdvn

>>648
そうですか。知り合いにインプ狂がいるもんで聞いてみただけっす。
俺も車上あらしにあいましたよ。MD/CDのデッキ・ターボタイマー
シフトノブをもっていかれました。あとバイザーもボコボコ・・・。
ちなみに去年は壁に衝突（修理代金13万）＆スピード違反。（1万くらい）
車・バイクにのってると必ず何かありますよ。俺の周りでも100％と
言っていいくらい一人一回は必ず何かしらやらかしてます。
先月末には友達がバイクで事故って死んでしまいました。
大型バイク買ってすぐに・・・。
まぁ、来年は何事もなく終わってほしいもんです。
インプ、かわいがってやってください。

651 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/30 20:23 ID:rtaGjVB0

>>649-650
ご心配おかけいたしました。断片ごとにかいてあるので、大体の状況は
判っていただけてのかもしれませんが、気分が憂鬱な時に散髪に行けとの
親の命令に、不承不承車で出かけて、堤防の大型車通行止めの大きな
コンクリブロックを川に突き落とした。が事の顛末です。

無事と言うか、相手も人でなく、自身も時速が低いこともあり問題ないです。
気分的にも昨日であれば『死がすべＲＥＡＬ』に書いていたと思いますが、
飄々としています。今年の悪いことはこれで打ち留めにして、
明日から明後日にかけて『２００２年こそいい年に』と叫びましょう。

652 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/30 21:07 ID:Ao+oZpip

お休みなさい。今晩はおとなしく眠れそうです。
痛さは時とともに薄らぎ、確信は時につれ高まる。

明日、天王寺楽しみにして居ます。

653 ：破滅願望：01/12/30 22:12 ID:CdCByw4g

免許だけで食える仕事なんて有るのだろうか？
どんな免許もスキルが無いと無用の長物では？

654 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/30 22:20 ID:ee5RNduT

>>653
全くそのとうりです、はい。免許持ってても車運転して無いととたんに
感覚がさびます。免許があるからといってすぐにそれを生かした職業に
つけるとは限りません。でも何も無いよりはましですから。

655 ：：01/12/30 23:57 ID:Emt7E2My

ワーイヽ(∇⌒ヽ)(ノ⌒∇)ノ♪
技能補修20時間オーバーにさしかかりそうだ。

656 ：２１世紀：01/12/30 23:58 ID:pCNi5GPa

>>655
頑張れ～

657 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/31 01:12 ID:W43q1WJg

>>655
自分もただ頑張れとしかいえません。
自分は一時限ごとに教習でよかったところ、悪かったところ
をメモするなりしていると、少しづつミスとかが減っていきました。
655さんも試してみては?

658 ：ダメはsage固定：01/12/31 03:10 ID:37ifKC2Q

>642
私もペーパーです。
が、本日、中古車を購入しました。年明け五日には取りに行けるようです。
んで、今日、親の車を運転してみて分かったのですが、７、８年運転してなくても、
それなりイケます。車庫入れ以外は・・
安全運転を心がければ大丈夫。ペーパーを卒業して職を見つけようぜ！

659 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/31 04:51 ID:SQwaanxL

おはようございます。２００１年の締めえくくりの今日の日を、
無事迎えられたことに感謝し、芝浜のように大金入りのお財布でも
拾うことを夢見ています。カウントダウン１９時間。

660 ：ｓ：01/12/31 04:54 ID:OLD7FenO

http://southparadise.msweb.jp/

661 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/31 05:08 ID:SQwaanxL

『死がすべてを解決するのリアル』が表４０スレから落ちたことに歓迎。
少なくとも今日と明日はダメにもいい日であることを願ってやみません。

662 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/31 07:19 ID:tEXIhnU+

さすがだれもいなそう。今日のこの時間。

663 ：MEXO-HANAXO：01/12/31 07:32 ID:l8lx7YTf

一応まだいるよ

664 ：ダメ人間：01/12/31 07:39 ID:QC2QU9p/

おはようございます。
本当に、みんないい日になりますように。
２００２年に、期待。

665 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/31 08:18 ID:W43q1WJg

今年最後のおはようございますですね。今日は昼からバー2ちゃんで
年越しオフに参加します。明日東京に行く関係で最後まではいられませんが、
楽しんでこようと思います。
>>658
車庫入れって難しいですよね。初心者の自分も一番苦手です。時間をかければ
大丈夫なのですが。車がいっぱい止まっている駐車場には入りたくないです。

666 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/31 09:10 ID:UmY+Lg5Z

>>665
大阪では経営者がケチなので特に駐車場が狭い。
京都と比べても大阪の車庫入れ難易度は上。
対抗手段。小さ目のクルマを買う。
軽はぶつかった時致命傷になるのでビィッツかファンカーゴが良し。

667 ：ＭＥＸＯ－ＨＡＮＡＸＯ：01/12/31 09:17 ID:3f0YrwRd

個人的にはフィアットパンダがおすすめ。
（ほんと個人的だな）

668 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/31 10:55 ID:uaY2n5SU

>>667
フィアットとかワーゲンにしても信頼性低すぎ。
電動ウィンドウが閉まらないとか、コーションランプが消えないとか。
それに、一ぶつけ４０マソコースに入っていく（期間も一月平気）
セカンドカーなら個人の自由だけど一台なら国産が良しと思う。
　ｂｙ昔旧西独逸車海苔（何で部品が２ヶ月も連絡なしでこんのじゃ）
乗れるもんなら、２０６か。

669 ：ＭＥＸＯ－ＨＡＮＡＸＯ：01/12/31 11:08 ID:3f0YrwRd

そう人の趣味にいちゃもんつけなさんな。

670 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/31 11:18 ID:uaY2n5SU

はは、ごめん。
今から大阪逝って来る。
ＭＥＸＯさんって都会してるんだな。

671 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：01/12/31 11:22 ID:uaY2n5SU

南方氏、年内この２本目のスレ持ちそうですね。
今日１２時３２分天王寺駅着目指します。

672 ：ＭＥＸＯ－ＨＡＮＡＸＯ：01/12/31 11:39 ID:3f0YrwRd

パンダのってたころは福岡ナンバーでしたよ。
日本の狭い林道にはあのくらいの車幅がイイ！

673 ：名無しさん：01/12/31 14:33 ID:4A32REY3

死がすべてを解決する　　　　　　　　　

674 ：じしゃく：01/12/31 14:56 ID:SM2GOc6h

>>672
パンダ乗ってられたんだ。
当方、こちとら、昼ビール始めてます。
どうだ、仕事やになった？

675 ：名無しさん：01/12/31 17:06 ID:n5P4RoOr

死がすべてを解決する　　　　　　　　

676 ：じしゃく：01/12/31 18:21 ID:SM2GOc6h

>>675
新年ぐらい祝おうや

677 ：ちゃれんじゃー：01/12/31 18:24 ID:tQfbdA8n

>>676
私は、いつでも、どんな時でも、自分のフォームを崩さないってところが、
死がすべさんらしいナ、なんて思ってしまいます。

678 ：ちゃれんじゃー：01/12/31 18:29 ID:tQfbdA8n

>>all
今年もあと6時間足らずで終わりですね。多分、これが今年最後のカキコミ
になると思います。
来年は素敵な年になるといいですね･････
ではなく、来年こそ一生懸命頑張って、素敵な年にしていきましょう！！
それでは、みなさん、よいお年を。

679 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：01/12/31 20:56 ID:W43q1WJg

来年を素敵な一年にするために、私、西中島南方は年明け早々国立に行きます。
そしてセレッソ大阪の天皇杯奪取をこの目で見届けてきます!!
これが自分の今年最後の書き込みです。皆さんよいお年を!!

680 ：備中牢人：01/12/31 21:21 ID:hh0U2/jS

良いお年をお願いするでござる。天も味方するでござろう。

681 ：rwer：01/12/31 23:28 ID:Q27IX2aI

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682 ：しだれ柳 ◆Lk348fO2 ：01/12/31 23:47 ID:wo9r0rV6

今年も１年世話になったぜ、来年まであと２０分てか？、嘘みてぇだが
そんなもんだ、生きてるってこともバカみたいに簡単だったり死ぬほど
つらかったりも考え方よ、オイラは昔初日の出を正月と信じてたころは
やたら時間が長かったよなぁ、冗談みたいな時代を来年も笑っちまおう！
じゃあいい年にしようぜ。

683 ：極楽：01/12/31 23:51 ID:dJnmnkQo

おう！みんな。今年は最悪な一年だったぜ。
DQN企業に就職。1ヶ月で退社。夏はマッタリと無職生活のヒッキーに！
しまいには詐欺に引っかかって人生最悪の時を過ごしてた。
こんな俺だが、１１月には就職も決まり、ようやく将来に見通しが・・・

ま、これからもヨロシク！

684 ：ダメ人間：02/01/01 00:07 ID:4++uKjUi

新年おめでとう！
みなさま今年もよろしくお願いします！

685 ：名無しさん：02/01/01 07:02 ID:xb3+Va3M

死がすべてを解決する

686 ：またかよ：02/01/01 07:32 ID:BacxuXXf

初「死がすべてを解決する」かよ？

687 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：02/01/01 09:07 ID:W35NGA0L

明けましておめでとうございます。

688 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：02/01/01 09:42 ID:W35NGA0L

昨日唄ってもらった『たとえこの道が遠くても～』
の歌詞がわかりません。
いい唄だと思ったので、（ＣＲ）セレッソをあげといてください。
ＯＦＦ会からはカウントダウン、年明けすぐに帰りました

689 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：02/01/01 10:08 ID:W35NGA0L

どこまでも行こう　道は険しくとも
希望　夢　そして勝利へ　セレッソ大阪!!

690 ：じしゃく：02/01/01 10:24 ID:vVYwHid/

いまのつらさも何億もの競争率のある精子にくらべれば
楽なもの、
どこまでも行こう　道はつらくとも　子宮口まで

691 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：02/01/01 11:02 ID:w1Rgo33V

>>690
おはよう。

692 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：02/01/01 11:54 ID:W35NGA0L

正月は冥土の旅の一里塚　目出たくもあり　目出たくもなし

１月７日　契約社員開始まで　あと６日。

693 ：ＪＯＫＥＲ無学：02/01/01 12:10 ID:K91rDpR3

契約社員。がんばってください＞じしゃく

694 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：02/01/01 12:15 ID:9LwmiYqO

>>693
ご声援ありがとうございます。

ＪＯＫＥＲさんに幸多き事を。

今日はこのスレ管理の南方氏は東京遠征です。

695 ：　　：02/01/01 13:02 ID:MTxjINV7

(　´ⅴ｀)ノ生きることは素晴らしいのれす・・・生きすばです

みなさま、あけましておめでとうございます。

今年が、みなさまにとっていい年になりますように。。

ナムナム。。。

696 ：白ウナギイヌ ◆OpeTE2Ts ：02/01/01 16:04 ID:ESpz5cO3

明けましておめでとうございます

セレッソ輝いてました
素晴らしい試合に感謝します

697 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：02/01/01 16:16 ID:J/Rpb7/S

たった一年のの辛抱。
セレッソの追い上げのすごさに感服。
これが、プロサッカーの頂点の名に等しい試合でした。
セレッソ、エスパルスに感謝あげ

698 ：やすお ◆mYfKiPCY ：02/01/01 16:22 ID:RwO7HZR+

E-231すばらしい！
ぜひとも乗りたいものだ！

699 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：02/01/01 18:30 ID:FZjw2BVG

>>698
中央総武緩行線E-231系のこと？
青春１８切符も長いこと使ってないな。秋田から長崎まで行って帰ってきたのが最長。

↓どうぞ７００↓↓どうぞ７００↓↓どうぞ７００↓↓どうぞ７００↓↓どうぞ７００↓

700 ：名無しさん：02/01/01 18:53 ID:J01u327A

死がすべてを解決する

701 ：２１世紀：02/01/01 18:55 ID:3/zRHGdz

↑↑　祝７００Ｇｅｔ！

702 ：ＭＥＸＯ－HＡＮＡＸＯ：02/01/01 18:55 ID:PGf6XKw+

事故が全てをダメにする。これマジっす。
朝酒飲んでたら今ごろ交通刑務所だ。

703 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：02/01/01 19:13 ID:ssdU63zv

ここ何年か一年以上続けた事が無い。
だから、無理にでも５年生きようと、５年連続日記を買ってきた。
一日６行づつ。自分にだけ正直。やな事もいいことも。
これに書くことがあるうちは、生きてるんだと思う。
ＨＰにして書いてる人いるけど、ぜっていよそ行きの顔で書いてるよね。

704 ：ＭＥＸＯ－HＡＮＡＸＯ：02/01/01 19:24 ID:PGf6XKw+

ここより態度悪い。うちのＨＰの日記。

705 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：02/01/01 19:37 ID:ssdU63zv

>>704
毎日更新できてますか？
それだけでも素晴らしいことだと思います。

706 ：ＭＥＸＯ－HＡＮＡＸＯ：02/01/01 19:40 ID:PGf6XKw+

前は何があっても更新してたけど最近はさぼる日もある。
webという性格上個人的にイイことがあったりすると敢えて政治の話とかでとぼけます。

707 ：ガス欠：02/01/01 21:15 ID:29O9mlIY

免許とって、バイク買って、そこに逃げるしかない自分が鬱だ‥‥‥

708 ：　：02/01/01 21:48 ID:0wwA2bpr

709 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：02/01/01 22:30 ID:vYxu2PkY

ただいま東京から戻ってきました。皆さん明けましておめでとうございます。
今回の決勝を見に行っていろいろと思うところがあったのでつらつらと書かせていただきます。
全部サッカーの話なので、興味の無い方はすっ飛ばしていただいて結構です。

まず一つ目にエスパルスサポーターの数の多い事!相手側のゴール裏は端から端まで黄色に染まっていました。
それに応援の調和の取れている事!普通それくらいの人数がゴール裏のスタンドの端から端まで陣取っていると、
両端の応援は音の速さの関係でどうしても応援がずれてしまうものなのですが(昔よく行った甲子園でも
外野席と内野席で応援がずれたりする事がよくありました)エスパルスサポーターには
それが全く無い!!敵ながら見事なものだと感心しました。さすがサッカーどころ清水のサポーターです。
見たところ年齢層も幅広く、老若男女いろんな方が応援に駆けつけていました。

そして東京やその近郊から足を運んでいる、どちらのサポーターでもない、ただ"サッカーを観に来た"方々が
以外に多く感じられました。元旦の恒例行事として、天皇杯の決勝が根付いているのだなあと肌で感じられました。
サッカーが好きだ、と言っただけで変わり者扱いを受ける関西ではあり得ない事です。
サッカーというものが一つの文化として定着している事に素直に驚きを覚えました。
たいてい関西の人に「どうしてサッカーを観ないの?」と聞くと、決まって「野球(阪神)があるから」という答えが
帰ってきます。しかし野球を観るからサッカーが観れない。ということは無いはずです。
自分のような関西のサッカー好きがもっともっと関西にサッカーの面白さを広めていかなければと、
妙な使命感にとらわれたりしました。

710 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：02/01/01 22:32 ID:YjnXr4X+

お休みなさい。明日朝は、６時前に起きれますように。

派遣開始まで、①２３４５６⑦　あと五日の休養。
南方氏、帰ってきませんでしたね。
いい試合見た後って興奮してるのかな。サッカー板にはまってるのかな？

711 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：02/01/01 22:37 ID:YjnXr4X+

書き込んだとたん、南方氏も書き込んでた。
いい試合だった。あのままＪ２に行ったら８月ぐらいで
Ｊ１復帰決めてると思う。

今年落ち着いたら紫のユニフォーム買ってこよう。
少なくとも来年も少ない観客の中で見れると思うし。

712 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：02/01/01 23:00 ID:vYxu2PkY

(つづき)
試合の方は格上のエスパルスに二点を先制されてしまうという苦しい展開でしたが、
驚異的な粘りで同点、延長戦にまで引きずり込む事ができました。
しかし攻撃的な選手を起用したために守備陣が手薄になり、一瞬の隙を衝かれてしまいました。
同点のPKを尹　晶煥が決めた瞬間はセレッソサポーター全員が天地がひっくり返したほどの
喜びようだっただけに、試合が終わった瞬間は皆絶望的な気持ちになりました。
しかし今期から下部リーグに降格が決まっているチームが並み居るJ1の強豪を次々と
撃破し、元旦の国立まで駒を進める事ができた、というのはとてもすばらしい事で、
準優勝という結果は決して恥ずかしいものでは無いと思っています。
ただひとつ残念なのは今期で退団が決まっている岡山、蔵田といった選手達のラストゲームを
勝利で飾ってやる事ができなかったことです。
特に岡山　一成という選手は気持ちを前面に出してプレーする選手だったので、こちらも
感情移入してしまい、試合後、号泣しながら何度もサポーターに向かって頭を垂れる彼の姿を見ていると、
こちらまで自然と涙が出てきました。岡山選手は退団した後、どうやって生計を立てていくのか
まだ何も決まっていません。いわば今の自分と同じ立場の人間です。普通なら辞めていく球団の
サポーターになどなにもかまう事も無いはずです。なのに彼は人目もはばからず大粒の涙を流し、
手を合わせ、サポーター達に何度も何度もすまないと頭を下げていました。

713 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：02/01/01 23:17 ID:vYxu2PkY

(締め)
どうしてもサポーターというものはチームと自分を重ねて考えてしまいますが。
セレッソは明日からJ1復帰という大きな目標を持ってまた戦い始めます。
自分も明日からまた仕事探しを再開します。今年一年が自分にとっても、
セレッソにとっても、そして今日でセレッソを去って行った選手達にとっても、
実り多い一年であるように、祈らずにはいられません。
見事に板とは関係の無い話ばかりでしたが、今日一日はご勘弁下さい。
最後にもう一言、再就職に四苦八苦している方、日々の生活に悪戦苦闘している方々に
メッセージを送らせてください。

どこまでも行こう　道は険しくとも　希望　夢　そして勝利へ　セレッソ大阪

714 ：２１世紀：02/01/01 23:20 ID:3/zRHGdz

＞どこまでも行こう　道は険しくとも　希望　夢　そして勝利へ
いい言葉だ。西中さん、ありがとう！

715 ：Z：02/01/02 00:44 ID:9Xu9d5/h

遅くなりましたが、皆さん明けましておめでとうございます。無職4ヶ月目突入。
今年はなんとかしたいな～

716 ：ちゃれんじゃー：02/01/02 03:05 ID:87YetnZY

　私も、遅くなりましたが、皆さん明けましておめでとうございます。
>>713
申し訳ありません、サッカーはよく分からないんです。でも、南方さんの文章からは、
弱いチームが、強いチームに果敢に立ち向かっていく、吹き上がるような闘志が感じ取れました。
なんか古きよき熱血少年漫画っぽくて、すごく好感が持てます。

717 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：02/01/02 06:24 ID:SOH0eAoe

おはようございます。予定より３０分ほどお布団にくるまり。

目覚ましが鳴って起きて、そのままいたのか、
目覚ましもならなかったのかは不明。

718 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：02/01/02 06:44 ID:SOH0eAoe

昨日買ってきた日記に昨日のことを書き込み。
自分用だから、かっこ悪いことも書く。
ＭＥＸＯさんと少し書いたがＨＰ用日記なら以下のようになる。

新年カウントダウンが終わって、店をでて、一時間ぐらいの自宅へ、
都合悪いことに普段なら電車一本でいけるのに、天王寺発は奈良行き。
京都行きに乗り換えてすぐなのに寝過す。でおきたら京都。
戻りが新年号であるため、タク使わずに４時過ぎに帰宅。
駅伝をおぼろげに見てサッカー決勝を見る。知り合い（この場合南方氏）
が応援するセレッソよく粘るも、惜敗。

感情がこもってない。

719 ：Bartholomew：02/01/02 06:46 ID:wWr1D3l4

オヤスミ
＞磁石

720 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：02/01/02 06:48 ID:SOH0eAoe

>>719
おやすみなさい。Bartholomewさん
できればひらがなで書いて（じしゃく）
その漢字だと、無機質に粘着しそうで。

721 ：名無しさん：02/01/02 07:17 ID:BNZLDdom

死がすべてを解決する

722 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：02/01/02 09:25 ID:ihdfw73t

>>721
このスレ今日はひまだね。

723 ：ダメ人間：02/01/02 09:57 ID:7KYi/1TX

おはようございます。
死がすべさんにも、正月はないのかな？
>718
日記は出来事、思ったことだけ、書いてます。
他の人に見せられないくらい自分中心でくだらない文章。
でも書いてスッキリすることもあります。

724 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：02/01/02 10:52 ID:p8OfNxa6

どうもです。
オフ会→朝五時起き→東京直行→昼食をとる為新宿を放浪→国立競技場前で長時間の入場待ち→
試合前から三時間ずっと声を枯らして応援＆飛んだり跳ねたり→敗戦で人目もはばからず号泣→
傷心のまま信濃町駅に→勝利に酔うエスパルスサポーターできゅうぎゅう詰めの電車で東京駅に→
大阪に直帰→新幹線の車内ニュースでも天皇杯の結果が・・・→天王寺に止めていたいたずらで
後輪の空気が抜かれている自転車で自宅へ→テレビをつけたら"清水初優勝"とかやってる→
ビデオの予約録画も失敗している→鬱＆疲労の極致→爆睡→現在に至る。
喉は思ったより痛くないけれど、体がものすごくだるいです。特に足は久しぶりにウルトラスの中に
入って応援したのでめちゃくちゃ痛いです。スポーツ新聞のホームページがどれも清水優勝!
良かった良かった。というような書き方でちょっと悔しいです。セレッソだって94'天皇杯決勝、
00'1stステージ最終戦、そして02'天皇杯と三度も優勝にあと一歩というところまで迫って
いるのに・・・。やっぱり勝てば官軍なのですかね。
>>723
自分はこのスレッドが日記化しています。多分2ちゃんのルールに違反していると思いますが。
まあアリの観察をしているような目で見ていてくださいね。今日は水曜日だけどB-ingとDODAは
売ってるのかな?ちょっと出かけてきます。

725 ：AA：02/01/02 20:16 ID:FbD9YDID

こんばんは。

みなさん明けましておめでとうございます。
今日は大雪の中、初詣に行ってきました。
慎重に運転してたんですが、後続車にクラクション鳴らされまくって、
ほんとにもう、完全にキレました。
で、車降りてったらいきなりＵターンして走り去っていった！！！
追いかけはしなかったけど・・・今もなんだか釈然としないですね。
新年早々いい事ないな～。

今年も時々こちらにお邪魔します。
みなさんにとって良い一年でありますように。

726 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：02/01/02 21:48 ID:p8OfNxa6

>>725
教習所にいるときに車を運転する時にはその人の性格が反映されるのだと聞いた事があります。
AAさんの後ろについてた車は、よほど気が短い型が運転なさっていたのでしょう。
正月早々からご苦労様でした。

727 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：02/01/02 23:42 ID:k7618Wg+

ただいま、そしてお休みなさい。
偽者が時々出るようになった―じしゃく ◆ZY2HmgN2―です。
今日はカキコ少なかったけどいい一日でした。
親戚筋と初詣に行って、宴をもようしました。

あと、契約社員まで　①②３４５６⑦　４日。
明日も６時前起きだ。

728 ：　：02/01/03 00:21 ID:0aiPkk/i

じしゃく氏は最近変に2ch馴れしたのか何だか知らないが、調子に乗りすぎて激しく外すレスが多くなったな。自粛しる（w

729 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：02/01/03 00:40 ID:5qhBdZmf

>>727
まじですか!?偽者!?そんなことして何になるというのか・・・。
自分は自分の偽者に出くわした事がありませんから判りませんが、
なんだか気味の悪い話です。まあ偽者ができる程有名になったと
思っておきませんか?トリップですぐにばれる事だし・・・。
自分の偽者が出てきたらどうしよう?同人誌に造詣が深く、サッカーに
熱い偽者なら出てきてもらっても一向に構いませんが。

今日はずっとサッカーゲームでエスパルス対セレッソばかりを
繰り返しプレイしていました。昨日の事がまだ信じられません。
未練がましいのも鬱になった原因かも・・・。早く気持ちを切り替えないと、
と言いつつまたプレイ。ヒムネラ!尹　晶煥!!

730 ：　：02/01/03 00:46 ID:0aiPkk/i

>>729
ウザイと思う人間が増えてきたって事でしょ（w

731 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：02/01/03 00:51 ID:5qhBdZmf

>>730
むー、そういうもんですか。で、その偽者ってやっぱり他人の名を借りて
過激な発言や煽りをあっちこっちでしたりするのでしょうか?
そういう人の神経が判らん。
そういうことをするのなら名無しで十分だと思うのだけれど。

732 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：02/01/03 05:57 ID:cWQOmYj4

おはようございます。

>>730
すこしおとなしくします。

733 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：02/01/03 06:29 ID:cWQOmYj4

>>728 >>730
南方氏のスレで書くのも少し違うかもしれないけど、ここで注意されたから、ここで返事します。
自分自身であげたスレは、非常に、後向きだし、今はそれほど落ち込んでないので見守っています。
良くなかった点を、最近の自分の書き込みから反省すれば、『４６セクハラ』のスレでしょうか？
それともＭＥＸＯさんとの交信過程でしょうか？
自粛の問題なので、自己総括すればそこらに行き当たります。
無我亭国～＊＊さんのところには混ざりたいけど、自分がいけてません。

なにが良くて、何がウザイのか判らないので、>>730さん外れそうになったらご指導ください。
『４６セクハラ』のスレの88は僕じゃないです。89では枝雀（しじゃく）と書かれてしまうし、勿体のうございます。
朝早い時間なので、南方氏の許可もないですがここのスレにのみ今日は書くことにします。
ウザク感じてる人がいたらほかにもごめんなさい。

734 ：ダメ人間：02/01/03 08:29 ID:gPa2p8Za

おはようございます。比較的良い目覚めでした。
>>733
私はちっともうざく感じませんので、今まで通りでいいです。
全スレを読んでいるわけではないので一概に言えませんが。
セクハラのスレでも、悪いのは１だけの気がします。

735 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：02/01/03 08:41 ID:q8RTFw5+

>>734
ありがとう。そう言って貰えると。
朝起きてから、２時間ヤフオクとか見ながら考えてた。
創価の事書いたことかな？とか。
朝６～７時ごろってダメ板が動かないから、自問自答になると自信がなくなってくる。
改めて、>>734感謝。

736 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：02/01/03 08:57 ID:5qhBdZmf

おはようございます。やっと普段どうりに起きてこれるようになりました。
なんだかじしゃくさんの話で盛り上がっているようですが。自分は別段
最近のじしゃくさんがどうだ、ということもないので普段どうりでいい
と思いますよ。100人人がいて、その全員に好かれるようにするというのは
なかなか至難の業です。中にはそりの合わない人が何人か出てくるもの
でしょう。皆に合わせようと書き込みを控えるとか、自分が思っても無い事を
書き込んだりする事の方が不自然では?

737 ：名無しさん：02/01/03 09:23 ID:179yE77Z

死がすべてを解決する

738 ：MEXO-HANAXO：02/01/03 10:10 ID:9Y5P21wu

じしゃくさんがどうこう言われるのは私と関わった発言が増えたからていうのもあるのかもな。
本当はなれ合いたいけどできない人が嫉妬してる場合もあれば
ただ単にアンチめくそが勘違いして話してる相手を叩くってのもある。

いずれにせよくだらん話だよ。
気にする必要なし。

739 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：02/01/03 12:37 ID:WnxidYsg

ありがとう、朝早いとどうしても撃つ気味な思考になってしまう。
お正月になって、ダメ板の回転も遅くなってしまうと特に。

740 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：02/01/03 13:31 ID:5qhBdZmf

>>739
うん、確かに回転遅いですね。みんな帰省してるからかな?大阪の町も昨日ぐらい
までは水を打ったように・・・とまではいかないもののかなり静かだったような気がします。
テレビつけても面白くないし。喉も今になっていがらっぽくなってきて喉スプレーが
欠かせません。疲労が二日たってから出てくるようになった自分って・・・。

741 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：02/01/03 14:49 ID:MOMHdsfk

新スレ『死ぬほどじゃないけどついてない』にしようかと思ったけど、
スレ立てるほどじゃないので、良かったら見て。

ぼくの、
ttp://www38.tok2.com/home/crowz/upboard/upb.cgi

742 ：けんのすけ ◆6PYAKuS6 ：02/01/03 15:07 ID:ZHRb6G4x

たかが車だ、反対側も同じよーにぶつけてバランス良くしてしまへ(ノ￣▽￣）ノ　

743 ：MEXO-HANAXO：02/01/03 15:09 ID:I1dZ91vd

後ろから前からめちゃめちゃにしてっ

744 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：02/01/03 15:38 ID:OQAVSGdP

ＭＥＸＯさんにぶつけてもらうためだけに自走。
できんわ、タイヤがボディーにすりすり。

745 ：MEXO-HANAXO：02/01/03 15:39 ID:I1dZ91vd

うちの車もがたがただから車でＫＩＳＳ！！

746 ：けんのすけ ◆6PYAKuS6 ：02/01/03 15:43 ID:I1UE+vDY

ボディなどバイクのカウルと同じだ全部外してスケルトンタイプで一皮剥ける(ノ￣▽￣）ノ　♪

747 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：02/01/03 16:52 ID:CO0b/6k6

どうしてスバルはコンクリートに負けないクルマ造りしないんだろう。
Ｔ８０が欲すいよ。

748 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：02/01/03 20:55 ID:5qhBdZmf

>>747
コンクリートに負けないクルマ・・・。装甲車とか軍用ジープを想像してしまった。
今日は近所のスーパーの初売りでした。でも野菜が高い!!初売りだったのに・・・。
結局生鮮食料品は買わずじまい。就職情報誌も今週はお休みみたい。国立で上がった
テンションがしぼんでいく・・・。ところでハロワっていつからなんでしょう?来週の
月曜あたりからかなぁやっぱり。

749 ：２１世紀：02/01/03 21:08 ID:vPcMZGHq

職安は、明日からやるんじゃないの。多分。

750 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：02/01/03 23:03 ID:XzAA04yX

>>Ｔ８０って戦車そのものです。

仕事見つける＜精神の安定
に、南方氏がなるのっていつ頃かな？

契約社員発動まであと
１月
①②③４５６⑦　　　　三日しかない。
ア　クライシス　カムズ　ハプン。

751 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：02/01/03 23:57 ID:5qhBdZmf

>>750
精神は薬と元日号泣したので随分と安定しました。職探しもぼちぼち
で良いやとか思っているので今のところ
精神の安定＜仕事見つける＜日々の生活
でしょうか。今はメンヘル板もあまり覗かなくなりました。
薬の眠気も元日の興奮が続いていてあまりありません。
んー、ひょっとして自分って
精神の安定＜仕事見つける＜日々の生活＜サッカー
なのか?すごくサッカー馬鹿っぽくて嫌なんだけれど(笑
OFF板にも発作的にスレッド立てちゃったし。
妻にも「サッカー」という単語が出ると呆れられるし。
早く仕事探し必死モードに入らないと、一生サッカー馬鹿になってそう。
いかん、休職欄は土曜日(Jリーグ開催日)休みかどうかから調べてるし。
どうしよう。

752 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：02/01/04 01:51 ID:AKWL2gsc

最近睡眠薬飲んでも寝つきが悪い。まだ起きてる。何でだろう?
あんまり薬が効かなくなってきたのかな?早く眠りたいけれど眠くない・・・。

753 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：02/01/04 07:44 ID:uDkKDqT9

おはようございます。
遅くなったわけは後述。

754 ：名無しさん：02/01/04 08:42 ID:Dhx8/M90

死がすべてを解決する

755 ：ダメ人間：02/01/04 08:47 ID:+yaswelA

おはようございます。
職安ってもうやってるんですね。
寝坊してちょっと行く気なし。

756 ：：02/01/04 09:30 ID:nMhBl+B5

>>752
種類に因っては飲み続けると耐性付きますので医師に相談してみましょう。

757 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：02/01/04 09:46 ID:hqRovYBp

>>751
精神の安定とサッカーって相性悪そう。
感情移入しすぎるとハイになったりブルーになったりで、
でもブラジル人のあいだに精神疾患を病んでる人が少なそうなのが救いかな。
ダメ板でも国外脱出の話が出たりするようにみんなあがいてるんだね。
人の感情が、
ｆ（ｘ）＝ｓｉｎθ　　　　　　でソウウツを繰り返すとしたら
僕は
ｆ（ｘ）＝－０．５＋０．８＊ｓｉｎθ　　　　　程度で満足している。
感情の振れを０．８程度にして最小でも－１．３で止めようとしている。
時々キレてしまっておかしくなっちゃうけど。
つねにグレイッシュトーンで彩られてたまにビッビッドがくると対応できない。
歳かな。。。

758 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：02/01/04 10:01 ID:AKWL2gsc

おはようございます。昨日喉がいたくって喉スプレーを使いすぎたせいか。
今朝は胸焼けがひどいです。食欲がわかない。
>>757
サッカーは(というよりスポーツ全般に言えることだけれど)
確かに精神に悪いです。
ホラー映画よりもだめかな。特に一つのチームに肩入れしちゃうと
躁鬱がものすごいですよ。
ただそれでも辞められないのがスポーツ観戦。スタジアムに足を
踏み入れた時の高揚感、選手達の織り成すワンプレーごとの興奮、
勝利した時の喜び、日常の中の非日常、まさに夢の中の世界。
今は現実が厳しい分、余計にそういったところに依存してしまうのかも。
酒も煙草もやらないからそれしかストレス発散法が無いし。

759 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：02/01/04 10:44 ID:lD6LFoVm

>>758
とりあえず来年のセレッソのサポなら気分高揚するでしょうね。
勝で６割ぐらい、引き分けを入れればほぼ毎週たのしそう。

日常が目の前に迫ってきている。
来週月曜日から契約社員発動。定期代約３万円のリスクを今日犯す。
親戚筋との年賀も終わり、いっぱいになった洗い物をする母親。
せめて、週末から月曜日朝は暖かく晴れて欲しい。

760 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：02/01/04 20:34 ID:AKWL2gsc

喉が痛いのが治らない。喉スプレーも効かない、この調子で使っていったら二日ぐらいで
一瓶使ってしまいそう。どなたかのどの痛みを取る良い民間療法などご存じないですか?
ものを食べたりつばを飲み込むたびに激痛が走りますです。(;Д;)イター

761 ：　：02/01/04 21:14 ID:bQygmiS5

>760
こんなところできく前にお医者さんに診てもらったほうが良いのでは・・・。
あと、部屋の中が乾燥していると喉を痛めやすいのでこの時期加湿器は必需品。

762 ：綺麗な女の子：02/01/04 21:16 ID:IXkuI4eW

http://www.venusj.com/
http://www.venusj.com/smp/006-smp.rm
http://www.venusj.com/smp/017-smp.rm
http://www.venusj.com/smp/025-smp.rm
http://www.venusj.com/smp/029-smp.rm
http://www.venusj.com/smp/034-smp.rm
http://www.venusj.com/sample.htm

763 ：つんく氏ね：02/01/04 21:23 ID:+8J9lvtx

>>760
ストレス性のものだったら、神経科、心療内科へ。
精神安定剤くれるよ。
でもとりあえず、耳鼻咽喉科だろうね。それでだめだったらだね。
漏れはのどが痛いの４年続き。よって、神経科へ...

764 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：02/01/04 21:29 ID:AKWL2gsc

>>761
それはそうですね(笑　何でも2ちゃんねるで聞いてしまう依存症気味の
自分・・・。でも近所のお医者さんは週末いっぱいまでお休みなんですよね。
加湿器でも探してきます。
>>762
もっとすごい動画を持っているのでわざわざ貼り付けてくれなくっていいですよ。

765 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：02/01/04 21:38 ID:AKWL2gsc

>>763
いえ、原因は判っているんです。国立競技場で三時間も
大声出してたからです(笑　一眠りしたら少し楽になりました。
どうやら風邪ではない模様です。明日用事があるので
心配していたのですが一安心です。

766 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：02/01/04 23:13 ID:Q/F/ovuO

お正月ということで三連酒いたしました。
貯金箱買ってきました、これって将来のこと考えてるから貯金するのかな、
そう思うと意外に渋太そう、自分。

契約社員発動まで
①②③④５６⑦　　あと二日。

767 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：02/01/05 07:32 ID:JcMM1yP9

おはようございます。
一晩で８４まで下がってた。

768 ：名無しさん：02/01/05 07:55 ID:U/Y8Qcji

死がすべてを解決する

769 ：ダメ人間：02/01/05 09:04 ID:EzayedmZ

おはようございます。
貯金箱は何年も空のままで、ただの置物と化しています。
最近寝る前に耳鳴りがしたり、朝起きても頭が痛かったり。
これは長時間パソコンをやっているからに違いない。
きっと視力も落ちている。

770 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：02/01/05 09:11 ID:FKr569MZ

>>767
おはようございます。
やっぱり話題に乏しいですもんね。免許も取れたし、就職活動は来週から
ですから。"ニュースが無いのが良いニュース"です。今度盛り上がるのは
就職口が決まってからでいいでしょう。それまではのんびりしましょう。
死がすべさんのおかげでdat落ちもしませんし・・・。
今日は朝から用事があるので少し出かけてきます。それでは。

771 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：02/01/05 09:14 ID:FKr569MZ

>>769
原子力パソコンですか?たしかにパソコンの前に長時間座っていると電磁波とかが
体によくない影響を及ぼすらしいですね。それにしても同じ姿勢でずっといるというのは
肩こりの原因になるのでよくないというのに・・・。お互い健康には気をつけましょう。

772 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：02/01/05 14:42 ID:JOVpiRKQ

今年最初の通院してきました。昼寝しつつ時計と原付の寒さと予約時間を気にしながら
ギリギリまで粘る。お昼寝できるのも今日明日だけだ。（一応土日休みなので来週末もできるが）
あさってからの通勤を考えてレキソタンを通常の倍の分量を処方していただく。
遊びの電車でもみみなりがひどく出ることがある。早朝の通勤電車座れるといいな。
いつまでもつか判らないが、お医者さんもまあ無理せんとできるところまでとおっしゃってくれた。
電車の中をどうやってすごすんだろう。本を読んでるのかな。
あとカウントダウン４０時間で、社会人リーグに昇格参入。もちつづけたい。耐えたくはないが。

773 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：02/01/05 14:58 ID:JOVpiRKQ

他人事じゃない気がする。
ttp://www.yomiuri.co.jp/00/20020105i405.htm
「不況、大雪、金ない…無職男「また強盗しそう」と自首」
昨年１１月、名古屋市内の薬局に押し入り現金を奪ったが、その後も職に就けず、
「このままでは再び強盗をしてしまいそうなので」と自首した。

774 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：02/01/05 15:07 ID:FKr569MZ

今用事から帰ってきました。多くは言いませんが阿鼻叫喚の地獄絵図であったとだけ
ここに書いておきましょう。
どうやら風邪のようです。喉から鼻に症状が移ってきました。頭がいつにもましてぼーっとします。
対策として加湿器を買いました。これで暖房で喉をやられる事も無いでしょう。
おおっ!そういっている間に加湿器から勢い良く湿気が!!(当たり前だろ)頼もしい限りです。
がんばれ加湿器!負けるな加湿器!!喉と鼻を湿気で満たしてくれ!!!(やなお願いだなあ・・・)

775 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：02/01/05 15:14 ID:FKr569MZ

>>773
大阪の失業率の高さと犯罪件数の多さは無関係ではないでしょう。
遅かれ早かれ関西でもこういった事件は起きそうな気がします。
痛みを伴う改革って、自分達のような人間にしか痛みが来ていないような
気がします。早く景気が戻るといいのですが・・・。

776 ：ダメ人間：02/01/05 17:11 ID:EzayedmZ

>>774
・・・風邪だと思ってました。
お大事に。栄養つけてよく眠って、早く直して下さい。

777 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：02/01/05 17:55 ID:pKJsvkFT

ご自愛をなさってください。
南方氏のレスが何人かを支えているんだし。

名古屋遠征楽しそうですね。気風のよかおなごがしきってるＯＦＦ。

778 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：02/01/05 18:19 ID:pKJsvkFT

>>775
不幸は最初に、幸福は最後にやってくるのが底辺なんです。
自首したからニュースになっているわけで、ホントの事件はもっと頻繁に
起きていると思います。他人に幅を利かせてでも生きてく、って思ってる人が
犯罪者に、他人とかかわりを避けひっそりがダメ（含ホムレス）になるのかな
それでも何とかしのいでいかなくちゃ、と少し前向き。

779 ：MEXO-HANAXO：02/01/05 18:55 ID:5bn8gxg2

殺人が死亡原因の一位になってる国とかもいっぱいあるんだから
（コロンビアとかそーでしたね、昔）
まだまだ日本は捨てたもんじゃないっすよ。

780 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：02/01/05 20:24 ID:FKr569MZ

今まで寝込んでましたが、さすが加湿器!!のど、鼻の痛みが随分と楽になりました。
薬と、湿気は風邪を直すにはこれが一番ですね。
>>777
じしゃくさん何気にキリ番ゲットしてますよ!もっとなんかリアクションしないと(笑
>>778
関東圏と関西圏の人口比から考えて関西圏の犯罪の発生率はちょっとすごいものがありますね。
さしずめ日本のコロンビアといったところでしょうか?路上駐車に引ったくり、軽犯罪が多いのが
せめてもの救いですが・・・。

781 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：02/01/05 20:47 ID:FKr569MZ

そういえばオフ会にいって自己紹介をするたびに
「ああっ、聞いたことあります。」
とか
「知ってます!その名前!」
とか言われます。今はオフ板、無職・だめ板ぐらいしか
書き込みしていないのに・・・。
(国内サッカー板、蹴球代表海外板はROMっているだけ)
どうしてでしょ?名前がインパクトあるからかなあ・・。

782 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：02/01/05 20:50 ID:TufiRcYA

>>777
フィーバーおめでとう。今年の運の半分使い果たした気分がするね>>777
>>780
都蝶々のＣＭいいね。
中学生が大学生にカツアゲする街に働きに出ます。
関東圏でも事件は発生していると思うけど関西版報道じゃ無視してる。
僕ら関西人が知らないだけで関東でもＤＱＮな町は実際あると思う。
でも、最後には人臣の心も乱れが少ない所が文化の街だと思う。
文化が衰退すると産業も人材も流出してしまう。松下の東京重視に危機感を感じてる。
松下（傘下含）には勤められないけど、松下の人がお金を使わないと流通が衰退する。
関西の飲食娯楽産業も順次下方修正。。。。やなんだけどね、止められない。

あと、社会人参加まで３３時間。

783 ：AA：02/01/05 21:19 ID:ZfP73W+L

こんばんは。
あたしも風邪をひいてしまい、声がガラッガラです。

最近よく彼に、「俺の病気治んなかったらどうする？」と聞かれます。
あたしは絶対に治ると信じているんですが、そう言ってしまうと
逆にプレッシャーになったりしないでしょうか？
電車にも乗れるようになってきたし、良くなってるとは思うんですが、
本人は不安で不安で仕方がないようです。
彼に気を使いすぎですかね・・・。

じしゃくさん、もうすぐ仕事始まりますね。
体を大切にして、無理せず頑張ってください。応援してます。

784 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：02/01/05 21:35 ID:RawD71Pg

>>783
応援ありがとう。気張らずにできるだけ平静を保って働く所存です。

彼のほうの病気は何か好転するきっかけが必要じゃないかな。
無理してきっかけを作るのはこれまた不安定材料になるので少し暗めの日常を送る。
僕の場合、好転というより絶望におちいらないように感情の振れを小さくしてる。
撃つは水虫みたいにうっとうしいけど付き合っていく病気のように思う。
最初は無理してしまい勝ちがけどあせらず『治ったらいいな』位でいいんじゃないかな。
彼に気を使うことはいいと思いますが、時間を使ってあげてください。
一緒に桃太郎電鉄を一日しててもいいと思う。
彼の質問に対して『病気を含め×○のこと好き』って僕なら云って欲しい。
ささえてくれようとしているＡＡさんがいるだけで彼は幸せだと思う。

785 ：白ウナギイヌ ◆UNAGIeNY ：02/01/05 22:22 ID:wT0XLfeT

>>780
セレッソショックの風邪を早く直せよ。
大阪って、犯罪も多いしサッカーの認知度も低そうだし
あまり住みやすいところじゃ無いみたいだね？

786 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：02/01/05 22:28 ID:VBoqTuIn

今年初めてひげをあたる。こうゆう風に社会人というか、リーマンに馴致させられるんだろうな。
まだ見ぬ職場について何にもいえないけど、ネクタイの仕事よりは作業着のほうがいい。
ピンで立てるほどのコンジョも資金も後ろ盾も技術もない。
勇気だけが友達さ。って云えたら素晴らしいと思う。子供向けの幻想か？
目覚し時計を６時前に合わせて、今日はお休みなさい。

社会人参加まで　あと３１時間３０分。

787 ：AA：02/01/05 22:51 ID:sz+2NDzW

>>じしゃくさん
レスどうもです。最後の一行、とても励まされました。
付き合いがそこそこ長いんで、お互いもうあんまり好きとか言わないんですよね。
でも、そういう言葉をかけるのも大切なことのように思えてきました。
一緒にプレステやりながら、さりげなく言ってみようかな。

788 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：02/01/05 23:38 ID:FKr569MZ

>>785
お気遣い本当に有難うございます。確かに少しばかりダーティーな
街ではありますが、毎日がブレードランナーみたいで面白いですよ(笑
特に鶴橋国際市場なんかまんまですから。白ウナギイヌさんがどちらに
お住まいか存じ上げかねますが、ガンバ戦、ヴィッセル戦、サンガ戦の時に
関西にお越しいただく時にはよろしければ案内をさせていただきますよ。
ガンバ戦のときなんか即席レッズサポになろうかな(笑
サッカーの認知度に関しては自分達が頑張っていけばいつかは根付くものだと
信じています。とりあえず２ちゃんねらーでセレサポの人をかき集めて長居で
ギコ猫やモナーのゲーフラでもおったてようかと思っています(マジ
いつになるかはわかりませんがきっと長居のゴール裏をピンク一色に
させて見せますよ。白ウナギイヌさんも頑張ってレッズを応援してくださいね。
お前の為に歌うのさ　さあ見せてくれ　トゥット　トゥット　ゴール!
お前のゴールで俺達を　躍らせてくれ　トゥット　トゥット　ゴール!
トゥットゴール!　トゥットゴール!　トゥットゴール!トゥットゴール!トゥットゴール!!

789 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：02/01/05 23:53 ID:FKr569MZ

>>787
鬱になった時に隣に理解者がいることが、どれほど心の支えになる事か!
いつもかみさんや両親には感謝しっぱなしです。
本当にお互いを必要としている時って無駄な言葉は掛けないもんです。
お互いが「こいつホントに俺のこと必要なのかな?」ていう時にこそ逆に
好きだとか愛しているとかいう言葉を軽々しく使ってしまうのだと思っています。
だから「好き」という言葉は本当に必要な時に、お互いの関係の程よいスパイス
になるように言ってあげて下さいね。
自分は初めてかみさんのお母さん(今の義母ですね)に「娘さんの将来を僕に任せて
下さい」といったあとにかみさんからお母さんに聞こえないようにそっと「ありがとう」
と言って貰った事を未だに覚えています。
ちょっとオノロケになってしまいました。てへへ。

790 ：かもめ獣人☆：02/01/06 01:10 ID:D9eresRZ

そろそろ免許の更新が近いんだけど、
視力が悪くなってて通らないかもしれない。
ブラウン管のボヤけたＴＶで部屋を暗くしてゲームとかやってたせいだ。やばい。

791 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：02/01/06 01:16 ID:8R6qD9iM

もう眠くなってきましたです。もうそろそろ寝ます。
>>790
部屋を暗くするのがよくないと思われ・・・。確かに視力検査って
どうしようもないものですからね。努力したところで良くなるものでもないし。
ああ、睡魔が・・・。

792 ：A：02/01/06 01:30 ID:Bgv3QuHC

皆さんはインターＱチャットをご存知か？非常に手軽に出入りできる視認性、キーレスポンス抜群の、某プロバイダが運営する
ＪＡＶＡチャットサイトだ。だが、ここの売りはそれだけではない。ヤフーやＭＳＮのチャットではなかなかお目にかかれな
いような超個性派の常連達が多数生息している。荒らしやネカマ、煽り手などのダークサイドや、糞ネットナンパ師などが
時折、女を巻き込んで事件を起したりと端から見る分には刺激的で面白い。１度、暇つぶしに覗いて見ると良いだろう。
「インターＱチャット裏情報・荒らし博物館」 http://suzakusama.tripod.co.jp/

793 ：やくざ：02/01/06 01:44 ID:IzqtQffO

わし薬剤師やけど
くそ無職板に俺より
つぶしのきく免許持っているやつおんの？？

おまえら無職は俺に顎で命令されてろってこった
まぁ糞どもやからしゃぁないか、

とりあえずマイザーでも塗ってろ

794 ：磁石は黙ってろ：02/01/06 01:55 ID:IzqtQffO

おまえ
前科あるんやろ最低やで
前科ものなんて…
なにを人様に迷惑かかることしてんの？
おまえみたいなやつが我が物顔でいられたら
犯罪被害の方に申し訳がたたんやろ
たのむから一生日陰者でいてくれ。
それが
おまえの反省を表す唯一のしゅだんやねんから

795 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：02/01/06 05:57 ID:eWmJoMoE

おはようございます。

あとカウントダウン２４時間。
昼寝のせいか自然に５時ちょうどぐらいに目覚めた。けど、目覚ましがなるのを
待ってた。

796 ：無機質☆：02/01/06 06:14 ID:rn6rfwmf

＞７９５
車の修理はしましたか？
あと、ホイール変えるとかっこいいと思う。

797 ：ココア：02/01/06 06:19 ID:T+wrT2oo

http://www.gtforce.net/sparco_index.html
これ買ってくれ

798 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：02/01/06 06:21 ID:IQYaShvB

>>794　　漢字表記が違うけど僕のことだと思って返事します。
日陰で生きてけたらいいですね。市役所で生活保護貰いながらヒキコモリで
生きてくなんて、結構理想に近いかも。

刑法犯がみんな日陰者でいたらいいという考えには反対です。
年末に居たセクハラ４６ほどの開き直りもしないし、自分で社会的制裁を
受けたから良しというほど自分にもやさしくないつもりです。
刑法犯でも刑法上の罪と民法上の賠償を行えば一部制限があるにしろ、
基本的人権の制限は受けないことになっていると思います。
２ｃｈのダメ板に書き込むことがお気に召さないようですが、
日陰者であるべき前科者には自己の意見の表現討論の機会さえないと
いうななら>>794さんの主張は間違っている。
それと、日陰者の定義と制限される行動を根拠に基づき示してください。
前科者が日陰者としてで暮らす必要性の根拠を次に示してください。
理があると思えば従います。　　　では、ここで返事待ちます。

799 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：02/01/06 06:30 ID:IQYaShvB

>>796
まだ手着かずのまま、ほってあります。
今日で１週間目ですね。手持ち６万貯金も一桁の自分にとって
修理はまだしも、ホイールとかまで手が廻らないのが現状です。
ＣＤチェンジャーのクレジットがこの４日に落ちました。
落とせたこと自体は喜ばなきゃですが、買わなきゃ良かったともおもう。
大体速くないＮＡのインプだしそんな気合いれんでも。

800 ：無機質☆：02/01/06 07:11 ID:rn6rfwmf

＞７９９
インプレッサですか。いいですね　。
ＮＡってなんですか？

801 ：（∂_∂）←ィィ!!：02/01/06 07:17 ID:+9W75pO5

>>800

自然吸気エンジンです
いわゆるターボ無しのノーマルなエンジンです

802 ：MEXO-HANAXO：02/01/06 07:25 ID:rDNgahKx

＞じしゃく
詳しく読んでないからアレだけど
煽りに反応したら相手の思う壺だよ。
煽りキャラの私が言うから間違いない（ｗ

803 ：名無しさん：02/01/06 07:52 ID:q0Zo0CVf

死がすべてを解決する

804 ：MEXO-HANAXO：02/01/06 07:53 ID:rDNgahKx

お、死がすべの時間かあ

805 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：02/01/06 08:18 ID:rsOcnfRK

>>802
おおきに、でもきっと論理的反論出来ないと思う。
あまり気にせずいてます。

806 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：02/01/06 10:19 ID:8R6qD9iM

おはようございます。
久しぶりに無頼漢がやってきましたね。自分は相手の名前も正しく書けない(書こうとしない)
人間には相手をしない事にしています。人のことが気に入らないというのは結構ですが。
それを軽い気持ちでぶちまけたりしない事です。人を呪わば穴二つ。本気で気に食わない
というのならそれなりの覚悟を決めてかかってください。

807 ：MEXO-HANAXO：02/01/06 10:23 ID:rDNgahKx

人を呪わば穴二つってどういう意味ですか？
スマソ、妙な意味にしか解釈できんもんで。

808 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：02/01/06 10:32 ID:8R6qD9iM

>>806
穴とは墓穴の事で、ここでいう二つの穴は呪う相手が入る墓穴と、呪った
自分が入る墓穴のことです。つまり相手を恨んだり呪ったりする時は、自分も
同じダメージを受ける覚悟でやれ。という意味だったと思いますです。(自信無し)

809 ：ﾎﾞｷ（∂_∂）ﾎﾞｷ：02/01/06 10:33 ID:Ql3uV5rf

ﾎﾞｷが答えると怒るかい？意味知ってるけど

810 ：ﾎﾞｷ（∂_∂）ﾎﾞｷ：02/01/06 10:35 ID:Ql3uV5rf

あ、遅かった
８０８の通りですよ

解釈によっては、呪いは成功すると
自分に同じ効果が返ってくるとも

811 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：02/01/06 10:36 ID:zldqkXS0

>>809
聴きたい
>>808
落し穴　だと思ってた。

812 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：02/01/06 10:41 ID:8R6qD9iM

ま～ったく話は変わりますが、すごいですね加湿器っていうやつは!!
最初は「何で湿気出すだけの機械に一万もつかわなあかんねん!」などと
加湿器くんには非常に失礼な事を考えていましたが、これが喉、鼻に
効く効く!!昨日は扁桃腺がパンパンで鼻の奥も炎症をおこしていて
つばを飲み込むのも痛い、という状況でしたが加湿器くんのおかげで
す～っかりよくなりました。体はまだ少しだるいですが。これは歳のせい
だと思われるので(笑　およそ風邪っぽい症状は完治しました。
有難う加湿器くん!!

813 ：MEXO-HANAXO：02/01/06 10:41 ID:rDNgahKx

よかったよ。下の方に話もっていかなくて（ｗ

814 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：02/01/06 11:35 ID:8R6qD9iM

さっき無職ダメ板自治議論スレッドを見てきましたが、このスレッドも
ルールにのっとったら速攻で削除されちゃいそうですね。
そもそも無職・だめ板って何のために存在してるんだろうとか考えてるんですが、
転職板だとぎすぎすしているし、メンヘル板や人生相談板では趣旨が
違うような気がする、そんな話題をするのにちょうどいい板のように感じるんですね。
仕事が無い、というのはすごくストレスがたまる状態だと思うんです。実際自分や
じしゃくさんみたいに薬を飲んでないと生きていけない、という状態まできている人も
ここにはたくさんいらっしゃるはずです。そこまでいかなくてもイライラしている人が
大勢いることは、自治議論スレッドの荒れようから見て取れるように思います。
そういう人がここで息抜きをしていけるという板であってほしいと思ったりするんです。
ルールもへったくれも無い持論ですが、ここに来た人には日頃たまっているガスをうまく
抜いていってほしいんです。少なくともこのスレッドは、削除されるまでそういった
方向で進めていく事にします。文章が無茶苦茶ですがなんとなくニュアンスだけでも
感じ取っていただければ幸いです。

815 ：MEXO-HANAXO：02/01/06 11:36 ID:rDNgahKx

このスレのまたーりは守りたいですね。
てか、削除されたってまたたてたらいいんですよ。

816 ：首領クサ夫 ★：02/01/06 11:38 ID:???

自治議論スレッドでの熱い議論の結果、
あらゆるスレに書き込むことを自己決議しましたが、何か？

817 ：ﾎﾞｷ（∂_∂）ﾎﾞｷ：02/01/06 11:41 ID:Ql3uV5rf

遅レスですが、加湿器って
超音波が凄いんですか？
うちの加湿器つけるとガスコンロの火が
青色からオレンジになるんですが

うちの加湿器だけなのかなあ

818 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：02/01/06 11:55 ID:8R6qD9iM

>>815
ううう、応援有難うございます。感謝感激です。たまーに蹴球関係で
あつーい書き込みをするかもしれませんがどうかご勘弁を。
>>816
いらっしゃいませ。
>>817
超音波ですか?うーん。別に何も感じませんが(超音波は人には聞けないだろ、
と自分に突っ込んでみる)パソコンとちょっと放して置いてますが両方とも
元気に動いていますよ。この調子なら明日ハロワに行けそうかもです。
とりあえず今日はおとなしくゆっくりしています。

819 ：首領クサ夫 ★：02/01/06 11:57 ID:???

いらっしゃっちゃっていいの？　後悔しない？　ヽ(ΦωΦ)ﾉ

820 ：ﾎﾞｷ（∂_∂）ﾎﾞｷ：02/01/06 11:59 ID:Ql3uV5rf

クサ夫が住むとあっという間に1000逝っちゃうよー

821 ：フィルター：02/01/06 11:59 ID:rn6rfwmf

＞８１９
おまえ空気を読めよ。
西中島南方氏にＡＡなんかで対応したら
顰蹙買うのがわからないのか？

822 ：くらげ ◆WVFwBLKo ：02/01/06 11:59 ID:iXocfOkY

「後悔する」に1票。

823 ：　：02/01/06 11:59 ID:wwUKl7v/

仕事もねーし、出会いもねーし、友達も彼女もできねーから
めちゃくちゃイライラしてるんだ！！！
このイライラはどうしたら直るんだよ！！！医者に行くしかないのか？

824 ：フィルター：02/01/06 12:01 ID:rn6rfwmf

＞８２３
メンヘル板あたりに糞スレを立てると良いかも。

825 ：くらげ ◆WVFwBLKo ：02/01/06 12:01 ID:iXocfOkY

西中島南方氏は君ほど度量がせまくないよ。(－ω－)〆~~

826 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：02/01/06 12:02 ID:5+LVFi2c

>>814
ダメ板の基本運営はルールじゃなくてモラルだと思う。
このスレに個人的なこと書かして貰っているけど、別個にスレ立てたのひとつだし。
法規や規律より粋と気配りが優先されると思う。個人差がでますが。
無我さんのスレいっぱいあって楽しそうだったけど、僕には書き込めなかった。

明日から派遣開始だけど早朝と夜の書き込みます。
現実を突きつけられるまで　　あと１８時間。

827 ：首領クサ夫 ★：02/01/06 12:04 ID:???

このスレの住人は
みんな人間が出来てるなぁ～

828 ：くらげ ◆WVFwBLKo ：02/01/06 12:04 ID:iXocfOkY

>>826
派遣先ええとこやといいねぇ。
がんばってねーん。

829 ：首領クサ夫 ★：02/01/06 12:05 ID:???

　　　　　　／Ｔ＼
　　　　　　（　　　）
　　　　　　｜　｜
　　　　　　｜　｜　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～′￣￣.( ﾟДﾟ.)＜　まだ怒らない？
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

830 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：02/01/06 12:06 ID:5+LVFi2c

おおきに。２月１５日以降だと初任給もってお大尽だ。

831 ：くらげ ◆WVFwBLKo ：02/01/06 12:07 ID:iXocfOkY

>>829
これっ！

832 ：くらげ ◆WVFwBLKo ：02/01/06 12:08 ID:iXocfOkY

>>830
ごちです（ｗ

833 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：02/01/06 12:08 ID:5+LVFi2c

>>831
同意

834 ：フィルター：02/01/06 12:10 ID:rn6rfwmf

＞８２５
後悔するに一票してるじゃん

835 ：くらげ ◆WVFwBLKo ：02/01/06 12:11 ID:iXocfOkY

＞834
ネタじゃん

836 ：：02/01/06 12:13 ID:0LGQyRZm

　　　　　ﾎﾚ
　　 ∧＿∧
　　（´∀｀/⌒◯　　ﾌﾞﾋｯ
　　　|　八　 * 丿ヾЗ
　　（＿）（＿）__）

837 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：02/01/06 12:15 ID:5+LVFi2c

確かに異常に速くなってる、板の回転。
三が日のレスつかずが不思議。
>>832
名古屋お見えになられるの？主催者でもないですが。

838 ：フィルター：02/01/06 12:15 ID:rn6rfwmf

＞８３５
ネタだけど。

839 ：くらげ ◆WVFwBLKo ：02/01/06 12:19 ID:iXocfOkY

>>837
ちと、とーいですね。
鈍行で行くと、静岡を抜けるのが大変。
どこまで行ってもまだ静岡。
あと、新幹線は恐れ多くて使えません（ｗ

840 ：　　：02/01/06 12:29 ID:NNVBlgtG

このスレに一番来て欲しかったクサ夫がやっと現れたな（藁

841 ：MEXO-HANAXO：02/01/06 12:34 ID:rDNgahKx

>>839
東京から車出しますが乗りますか？
エアコンはありませんが広くてシートはいいっすよ。

842 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：02/01/06 13:18 ID:8R6qD9iM

>>829
んー、怒らない?っていうか首領クサ夫さんはそういうAA張るのが好きな人なんですか?
好きな事ってやめられませんよね、なかなか。連続投稿でスレが進めど進めどAAとかいう状態に
ならなかったら別にいいですよ。
ただ人が嫌がる事が好き!!というのなら勘弁してくださいね。「人を呪わば穴二つ」ですよ。
(一日に同じ言葉を二度使う事になるとは思わなかった)

843 ：首領クサ夫 ★：02/01/06 13:20 ID:???

＞ただ人が嫌がる事が好き!!というのなら勘弁してくださいね。

いいところを突いていらっしゃる（ｗ

844 ：MEXO-HANAXO：02/01/06 13:20 ID:J19bSAEE

人を犯さば穴二つ
（ああーついに言ってしまったじゃないですか！）

845 ：首領クサ夫 ★：02/01/06 13:20 ID:???

　　　　　　　　　　　ﾍ　　　　　　　　　　　　　　ﾍ
　　　　　　　　　　 /:::ヽ　　∧　　 ∧　　　∧ /:::::ヽ　∧　　∧
　　　∧　　∧　　/:::::::ヽ　/　ヽ　/　ヽ　/　　/ ::::::ヽ/　ヽ　/　ヽ
ヽ　/　ヽ　/　ヽ / ::::::::::ヽ/　　 V　　　V　　/:::::::::::ヽ　　 V　　　V
　V　　　V　　　/　::::::::::: ヽ＿＿＿＿＿＿/:::::::::::::::ヽ＿
　　　　　　　　/　　　＿　　:::::::::::::::::::::::::::　　＿　　　::::::::::ヽ
　　　　　　／　　／。　ヽ＿ヽ　V　/:::　／　。ヽ　　::::::::::::＼
　　　　　/　　／￣￣￣/　＿＿＿＿　ヽ￣￣￣＼ :::::::::::::::ヽ　　　＼
　／　　.|　::::::::::::::::::::　/　 / ┬ーーー|　ヽ　 ::::::::::::::::::::::::::::::: :: |　＼
　　　　 |　:::::::　　　:::　　　|ヽ´　　　　 | 　　:::　　　　　　　::::::::: |　　　＼
／　　.|　::::　　　　 ::　|　 |　　　　　　　|　|　:　　　　　　　　::::::: |　＼　＼
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／　／.|　:　　　　　　 |　|　　　 |::::::ヽ:::::::|　|　　　　　　　　　　::|　＼　＼＼
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／　／ .|　:　　　　　　　|　┌┌┌┌┌　|　　　　　　　　　　: |　＼＼　＼＼＼
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846 ：くらげ ◆WVFwBLKo ：02/01/06 13:21 ID:iXocfOkY

＞「人を呪わば穴二つ」
実はわたくし「穴みっちゅー」だと思ってました。

847 ：首領クサ夫 ★：02/01/06 13:21 ID:???

こういうのが好きです　ﾊｧﾊｧ……

848 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：02/01/06 13:23 ID:8R6qD9iM

>>847
そ、そうなんですか　ﾊｧﾊｧ……

849 ：首領クサ夫 ★：02/01/06 13:25 ID:???

いい？
許しちゃう？　(*´Д` *)

850 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：02/01/06 13:34 ID:8R6qD9iM

>>849
これくらいだったらどこのスレでもしてる人いますよ。首領クサ夫さんって
自分で自分を貶めてませんか?たまに生き抜き程度ならOKですよ。ここで良いなら
たまに覗いてみてください。お悩みなどありましたら皆で議論しましょう。

851 ：首領クサ夫 ★：02/01/06 13:36 ID:???

　　　　　　　　　 |
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　　　　 .:　　　　|
　　　 .:　　　　｜
　　　.: 　　　　　 |
　　.:　　　　　　 |　　　　　
　 .:　　 ., -─-、　|
　: 　 ζ　（ {} )冫 |　　　　　
　:.　　￣￣￣　　|
　 :. .　　　　　 ;｜　　　　
　　 . .　　　　　 ( ..|
　　　 :.　　　　 _＿|　　　　　
　　　　:.: . 　　＼_| 　　　貶めてるかなぁ・・・？
　　　　 .: ..　　｜
　　　　　　:.::.　　　|, -─-､
　　　　 . .:..::.　　／　,.-─'´
　　　.:.　.:. .　　,(　ζ＿＿_
　　.　. :.　.　　/　　 _＿:＿冫
　　　　　　　（　　 (_＿＿_
　　　　　　　( 　　＿:＿冫
　　　　　　　 ( 　く＿_
　　　　　　　　｀ヽ､_＿_`>
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852 ：ダメ人間：02/01/06 16:21 ID:TI8AMATc

>>851
このスレに見慣れない大きなAAが。たまにはいいですね！

じしゃくさん、仕事明日からですね。
きっと大丈夫ですよ。あまり考え込まないで気楽に。
私はもうしばらくは・・・無職です。

853 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：02/01/06 17:18 ID:4i9NVfh6

はい、明日朝７時５０分派遣元着、８時１０分始業です。
通勤がわからないので６時１０分台の電車に乗ろうとしてます。
すると原付で駅まで、歯磨き洗顔、衣装換え、起床と時間をさかのぼると
朝食抜きで５時半起きかな？

若くないから、専門が偏ってるし、一年契約の派遣だけど、、、、、、、
まぁ、やれるとこまでやってみます。
しだれ柳さんだったかな『ｎｏ　ｗｅａｋ』という言葉を頂いたのは。

854 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：02/01/06 19:20 ID:8R6qD9iM

>>853
いよいよ明日ですね。緊張するなというほうが無理というものですね。5時半起きは
辛いでしょうね。最初は職場でも居場所が無くて苦労するでしょうがゆっくりと
慣れていくつもりでいきましょう。急に結果を求めると焦ってしまいますからね。
これ以上は無職の自分には助言する事はできませんが、とりあえずゆっくり、ゆっくりです。

855 ：MEXO-HANAXO：02/01/06 20:07 ID:XHrfPfEK

＞じしゃく
早く寝れー。
あと自分で自分の評価すんなよ、下方修正しそうだから。

856 ：しだれ柳 ◆Lk348fO2 ：02/01/06 20:10 ID:/WuOe5cn

よぉごぶさたぁ。

>>853
「No weak」はまぁ弱みや弱さを出すとやっぱり人間だからそっち
に気がいって肝心のとこがなかなか覚えられなくなるから、せめて
事務的にさらっと流して肝心なとこに気をまわせるようにするって
とこかな、でも最初はいくらあがろうが当たり前だし周りもわかっ
てくれるさぁ。
　道は今からでもインターネットでガンガンわかりやすい地図
出しておいて、電車は乗り換えから時刻表まで検索、ほいで
現地の駅についたら人にも聞く、これだなぁ、とっとと済ませて
寝ちまおぅ、睡眠は大事だぜ!。

>>854
いやー、結局やめちまったよ（爆）、年金と保険の手続きの期限が
めいっぱいになって、公的に職歴が残らない状態にする
ために辞めてきた、バイト扱いで処理だぜ。
　別に音をあげたわけでもねぇし「やれる!」という確信もあった
しスキルも充分通用したけど、仕事の合間ぬってシステムとか
いろいろ調べてったらそのスキルが「ここは潰れる、ヤバい」って
アラーム鳴らすんだよなぁ、システム変える体制にもまったく
なってなかったし(というか悪化させようとしていた)。
　さて、いい勉強になったから次に生かすぜ。

857 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：02/01/06 20:28 ID:8R6qD9iM

>>854
いろんなことがあっての判断だと思います。職歴が残らないうちに・・・、
というのは正しい判断では無いでしょうか。しだれ柳さんがピンと来たのなら
そこは良くない会社だったのだと思いますよ。明日があります。明日が。

858 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：02/01/06 20:32 ID:fu+ilVP3

>>852-856
応援ありがとさん。
一応目的らしきものが２月名古屋ＯＦＦと急に出来たもんで、その時お金持ちだと
少し嬉しい。時給１５００円の５日稼働＊４週で２４万円。。。。。
ははは、おごっちゃる、ＯＦＦのときまでキープオンワーキングだったら。
カウントダウン９時間、意外なほど冷静、精神状況５段階評価の４＋
定期も結局買わなかった、ＭＥＸＯさんの云うこと聴いて二日休むとかえって
割高だと判った。おふろはいって、今日はお休みなさい。

あと現実が突き付けられるまで　　　５４０分。

859 ：ドリジュニ：02/01/06 20:37 ID:sTF5xDuW

私も陰ながらじしゃくさんの仕事がうまく行く事を祈っています。
今度会うときは、美味い酒が飲めたら良いのになぁ…。

860 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：02/01/06 20:53 ID:8R6qD9iM

>>858
わーい、おごりだおごりぃ♪っておい!(自分に突っ込み)自分も名古屋オフまでには
いい職場を見つけておきたいものです。

861 ：そろーず：02/01/06 20:53 ID:wmRYyDCT

こんばんは。さっき大阪に戻りました。
いや～、正月はだらだらしましたよ～。
セレッソ残念！工大強いぞ！！
駒大速っ！市船何で？って感じの正月でした。
珍しくやる気がある状態（当社比500％）なので明日に備えて寝ます。

862 ：ちゃれんじゃー：02/01/06 22:52 ID:plqLeFB7

ご無沙汰してます。
>>858
じしゃくさん、いよいよですね。お体に気をつけて、頑張りすぎないよう、まったりと
頑張ってください。

863 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：02/01/07 01:39 ID:4zxywzLZ

じしゃくさんおはよう、って自分はまだ寝てないんですが。
いよいよお仕事ですね。
どこまでも行こう　道は険しくとも　希望　夢　そして勝利へ。
行ってらっしゃい。

864 ：玉突き：02/01/07 01:57 ID:B5UVX7nZ

今日、私が信号待ちしている隣の車線で玉突き事故がありました。
そういう私はペーパー脱出のため、最近ちょくちょく車を乗ってる者。
事故を見て、なんだか怖くなってしまった今日この頃。

865 ：白ウナギイヌ ◆UNAGIeNY ：02/01/07 02:07 ID:Y6NjrYlt

>>864
大丈夫だよ！
そのうち他人の事故は、大きければ大きいほど見てて楽しくなってくるから。

一番腹の立つのは、事故渋滞の事故現場で事故車を見られない時。

866 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：02/01/07 05:39 ID:jC0KWl9I

おはようございます。起きた起きた。
目覚ましが鳴る前の少しの時間に考えてみた。
『ＮＯ　ＷＥＡＫ』に対応するいい日本語。
古い話ですがプリプリの１９―ＧＲＯＷＩＮＧ―ＵＰの
♪合言葉は『冴えたやり方』　　　　ぐらいでどうだろうか？
１９歳が二人連れのようなオヤジだけど。

867 ：名無しさん：02/01/07 08:27 ID:z0xyIkuK

死がすべてを解決する

868 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：02/01/07 11:23 ID:4zxywzLZ

どうもです。いろいろ用事していたらこんな時間になっちゃって・・・。
じしゃくさんがんばってるかなぁ。自分もスーツがクリーニングから帰ってきたら
ハロワに行かなくっちゃ。

869 ：MEXO-HANAXO：02/01/07 12:24 ID:p4Gq4vGL

>>864
「事故がこわい」と思っているときは事故らないもんです。
油断したときがやばい…

870 ：ダメ人間：02/01/07 13:54 ID:YdIxYwZG

職安に行ってきました。
求人が少ないのでガッカリ。
仕事辞めた時より、格段に減ってきている気がする。
もう条件も選べないほど。どうなるんだろう？
派遣の仕事も、減ってきているんでしょうか？

871 ：名無しさん：02/01/07 15:11 ID:YLeGi6OQ

死がすべてを解決する

872 ：シケたツラ：02/01/07 16:46 ID:XXGAocHw

今日かなり恥ずかしい体験しました。鋭角の左曲がり角があって
曲がろうとしたんですが、ハンドルをきるのが遅かったみたいで
１回で曲がりきれず後退しなくてはならなくなりました。
でも後退しようにも既に後ろにはあとからくる車が並んでて
とても後退など出来る状態ではありませんでした。でもこのままでは
フロントがこすってしまうのでやむを得ず少しだけバックして、
その場を切り抜けました。いつもは普通に曲がっている鋭角なんですが
教習所で２種の練習をするうちに変な感覚が身についてしまい
こんなあたりまえのことが出来なくなったようです。
後ろの車の人は「何やっとん、コイツ下手やな」と思われたことでしょう。
あーﾊｽﾞｶｼｰ。
車の運転の上手い下手というのはこういうところに現れるのかもしれませんね。
上手い人ははじめて曲がる鋭角でも、いつも乗ってる車と違っても
スムーズに曲がれるものなんでしょうか？だとしたらｽｹﾞｪな。

873 ：シケたツラ：02/01/07 16:51 ID:mkRdxsxp

874 ：（-＿-）だよ。。：02/01/07 17:28 ID:YnXybZ3b

>>873お前、事故起こす前に車の運転やめれや、、
はっきり言って車の運転は才能無い奴は、
何時、人殺死に成るか分らんぞ、マジで、、

875 ：シケたツラ：02/01/07 18:32 ID:/s0C4m79

>>874
その言葉がナイフとなって胸に突き刺さりましたよ。

876 ：しだれ柳 ◆Lk348fO2 ：02/01/07 19:56 ID:+ZjObVax

>>西中島南方さん
まぁ社会的にみたら軽率な会社選びをしちまったことと、会社側だけのせいに
してたら明日はねぇってとこを肝に命じていかなきゃいけねぇなぁ。
でもあれだ、辞めるまでの間にバッティングしねぇようにちゃっかり関係会社
控えておいた、これで芋づる式にヤバい会社避けられるぜ(w。
　ついでにPCでその会社なかなか便利なシステム組んでたから自宅で似たようなの
真似して作ってみようかと思う、オイラにできるかどうかわかんねぇが。
したたかにいくぜい(w。

>>じしゃくさん
プリプリとは懐かしいねぇ、通勤の行き帰りには好きな音楽聴くといいぜぇ。
行きがアップテンポで帰りが癒し系とかいろいろ工夫してみるとおもしれぇよ。

877 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：02/01/07 20:07 ID:ozpsI/av

ただいまでございます。
朝起きて６時前に家を出て、夜の２０時前帰還。
８時間稼働９時間拘束だらだら１時間通勤４時間の１４時間で１万２千円。
全部自宅でしたとしたら時給が千円を割ってるのが少しさびしいけど、
残業残業で稼ぐのもやだし。。。
とりあえず名古屋ＯＦＦ換算みんなに生中一杯ＡＬＬってとこでしょうか。
>>874　大丈夫恥ずかしいと思っているうちは大事故起こさない、御安全に！
>>南方氏　昨日の７０レスだと今日明日にこのスレ埋まってしまうかもって気が気でありませんでした。
就職確定目標を名古屋ＯＦＦの変更は賢明かも。　　貯金のあるうちはじっくり捜してください。
３スレ目期待してます。タイトルは『免許は取った、すぐに社会人へ浮上』とかどう？

会社の中でレキソタン４回も摂取。これが直接原因ではないけど眠かった。

878 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：02/01/07 21:16 ID:ETFnbDHD

朝の電車は通勤用電車が回送している時間でした。
座れたからいいけどウォークマンとか持ってないので、朝のプリプリ計画は無理です。
時代的にはＲＣのほうがいいけど、仕事がどうでもよくなりそう。
お金持ちになって、順番に夢をかなえる。
①ＭＥＸＯ名古屋ＯＦＦに参加する
②ぶつけた車を修理する。
③そのクルマの車検を通す（３月）
④サンガの紫の服を買って南方氏に対抗する。
⑤中古ノートＰＣかって電車内で２ＣＨする。
⑥ＣＤかＭＤウォークマン買う。

まずは①の達成。順次実現の予定。（廃車の可能性まであり）
御機嫌度　５段階評価で４、明日もがんばろう。←ダメ板の台詞じゃない？

関西ローカルかもしれませんが１１時からＮＨＫで米朝のらくだ。ドンとミスイット！

879 ：ドリジュニ：02/01/07 21:28 ID:xVnBYyIX

じしゃくさん、お疲れ様です。
１４時間で１万２千円というのはちょっときついですね。
自分のバイトしている所は時給８００円なんですけど、通勤時間１０分です。
おまけに人間関係も実に穏やかなところで、居心地は良いです。
そのせいか、抗ウツ剤を最近飲まなくなりました。眠剤は欠かせないけど。

自分も名古屋オフ会に参加しようか迷ってます。名古屋なら実家にも近いし。
でも参加者が多そうで、ちょっと気が引けてしまいます。

880 ：AA：02/01/07 21:29 ID:/YO2iBHw

こんばんは。

>>じしゃくさん
おかえりなさい。お仕事おつかれさまでした。
あたしも通勤にはウォークマンが手放せませんでした。
癒し系では癒されず、ギターのうるっさいのばっか聴いてましたが。

夢が叶うといいですね。

881 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：02/01/07 21:33 ID:4zxywzLZ

>>877 >>878
お疲れ様でした。久しぶりに働くと疲れますでしょう?薬飲んで
ゆっくりしていて下さいね。自分も早く仕事見つけなきゃ。

確かに昨日今日のレスの数は多かったですね。この調子でいくと
あと一週間ぐらいで新スレッドになってしまいそうですね。
「次は就職だ!でもやっぱりだめ?」
とかどうでしょ?最後の?が自分の精神的不安感を表しているです。

米朝さんの落語はもうもはや一つの芸術といっていいでしょう。
上方落語の一つの頂点でしょう。落語が好きな方はこの時代に
生まれた事に感謝しなくてはいけません、というといい過ぎかな?
でも自分も米朝さんの落語は好きですよ。物腰とかも柔らかくって
品が良くていいですよね。自分は米朝さんの芸術的落語も
ざこばさんの生き方そのものが現れている様な落語も好きです。

882 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：02/01/07 21:42 ID:4zxywzLZ

>>879
参加者が多いと、たいていいくつかのグループになるので
逆に居心地が悪くなる事は無いですよ。でも自分、じしゃくさん、
ドリジュニさんがそろったらまるで"西心障名古屋に見参"ですね。
みんなでピルケースを持って食事の後にぼりぼり薬かじって、
顰蹙かうかな?大丈夫かな?

883 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：02/01/07 21:45 ID:SMqryRoH

>>879-881
応援ありがとう。親以外ではここでしか励ましてもらってない、、、
というか、前の会社辞めたことすら言ってない。

名古屋ＯＦＦの直前に２ｎｄ西心障なんてどうでしょう？
今月末か来月頭にはたぶん９０日免停が来ます。
『派遣に行った、免許がなくなったダメ』とかで、
もちろん平日日中ビールで皮切りです。

884 ：エゴイスト：02/01/07 21:49 ID:LKYU3iFJ

ノートＰＣほすぃ

885 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：02/01/07 22:12 ID:4zxywzLZ

>>883
じしゃくさんがそれで良いのなら西心障を開きましょうか?
自分としてはじしゃくさんが仕事に慣れてから、春先ぐらいに
桜でも見ながらオフなんか風情が合っていいな。などと思って
ドリジュニさんにも「今度は春先に・・・。」というメールを
送っておいたのですが・・・。またjet helmetくん達も含めて
日時を調節しておきましょう。

886 ：：02/01/07 22:21 ID:me5Kszy4

教習中断の電話をしてしまいそうだ。

887 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：02/01/07 22:25 ID:D4J8ZXkt

>>885
今ある姿が本来の自分だとは思ってないので、
少しでも裕福な時が吉日かなと思った。
仕事始めの緊張で躁転してるかもしれないけど。
なれた頃が無職の始まりかもしれない。。
僕を撃つにした会社と同業だけど、今日のところは緩かったと感じてる。

自分で立てた、かなり暗いスレも毎日見てるけど今は違うと思う。

888 ：ドリジュニ：02/01/07 22:35 ID:ISetmL7h

>>882
みんなで薬を飲んだら、自分も勇気を出して精神科か心療内科へ
行こうと思う人が出てくるかもしれないですね。
>>885
ぜひ開きましょう、と言ってもこっちの休みがどうなるか分からないですけど。
個人的には、出張西心障と称して北陸の地まで来て欲しいなあ。
今ならブリやカニも美味いし。それに西中島南方さんに雪道の運転を
体験してもらうのも良いんじゃないかなぁ…。
まあ、半分冗談ですけど。
西心障やるのなら、参加する方向で予定を決めて行きたいと思います。

889 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：02/01/07 22:47 ID:HQGELBdE

鰤（ぶり）でＯＦＦなんて贅沢な。王侯貴族か皇孫しか食べれないと思ってた。
北陸道制覇は必ず行います。少なくともじしゃくは香林坊完食します。
春先かな、なんとなく北陸遠征は。
まつを用意しておいてください。
今回提案の２ｎｄ西心障は京都府公安委員会から召集令状が来た日に、
どっち道半日有給とかない派遣の身の上なので、昼ビールと思ったまで。。
具体的日程は（僕が決めていいなら）まだ未定。

890 ：MEXO-HANAXO：02/01/07 22:52 ID:c122iAqy

関東から行くと上越国境の山越えが雪だらけ。
去年は３月でしたが、それでも新潟は野宿するには寒すぎました。

香林坊では１日１４軒ハシゴという記録を持ってますよ。
しかし魚は寒いうちが旨いですよね。

891 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：02/01/07 22:59 ID:HQGELBdE

約束は出来る限り破らない、とすると名古屋ＯＦＦは参加。

>>879　のドリジュニさんを名古屋に手土産付でお呼びするに
ＭＥＸＯさんは賛成？ここは、名古屋ＯＦＦスレちゃうって

892 ：白ウナギイヌ ◆UNAGIeNY ：02/01/07 23:02 ID:Y6NjrYlt

>>891
もう１１時だ！
早く寝ろ！

893 ：備中牢人：02/01/07 23:14 ID:s17TChh1

西中島南方殿、遅くなったけど明けましておめでとうでござる。
どうやら念願の免許が取れた様ですな。今は、活動中でござるか？年月が過ぎるのもはようござるな～！
あ～あ拙者も何をしておるのじゃ　喝。最近バイト雑誌も検索しているでござるよ。
中々良い求人が無いのう～。まあ今月中に決まらねばバイトを致すぞよ！失業給付期間中じゃが構わん。
身体が怠けて仕事をせねば給付期間が終わった時に仕事をするのが余計に辛くなるからのう～。
まあ西中島南方殿も頑張ってくだされ！では御免！

894 ：ドリジュニ：02/01/07 23:31 ID:yb5c4aRH

>>889-890
春先だったらホタルイカの季節ですね。酒飲みにはたまらんですよ。
１日14軒というのは凄いですね。僕とはタイプが違う。
自分の場合は、一軒の店で飲み食いし続けるのが常です。

895 ：いろいろ飽きた ◆T2T40IyY ：02/01/07 23:32 ID:U5c8a0D+

このスレいちいち投げ笑んだよなｗ

896 ：ナナシッコ：02/01/07 23:40 ID:whLXWkP1

　じしゃくさん、慣れない職場だろうけど１週間は死にものぐるいで
やって同僚に認めて貰わんと。
　これからのあなたのがんばりを期待します。

897 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：02/01/07 23:45 ID:4zxywzLZ

>>893
備中牢人さんこちらこそご挨拶が遅れてしまい申し訳ありませんでした。
体のなまりを取る意味でバイトをされるというのはいいことだと思います。
髀肉之嘆という言葉がありますが。自分も一日中モニターにかじりついて
いるので髀肉どころかあちこちに肉がついてしまい大変難儀しています。

今自分の一番のお勧めエクササイズはサッカーボールをドリブルしながらの
ジョギングです。ドリブルをしながらだとあきが来ないし、スピードの
強弱もつくので短距離でも筋肉が張ってきます。慣れてくればまたいでみたり
切り替えしの練習をしたりしてなかなか楽しいです。難点はボールに集中
するあまりに周りが見えなくなってしまうことと、近所の人に見つかると
とても恥ずかしいという事です。あとお子様軍団に見つかると必ずボール
奪取の為に襲い掛かってくるのでそれだけは注意しておきたいところです。

何はともあれ今年はお互いにとって充実した一年になるといいですね。
頑張りましょう!!

898 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：02/01/07 23:51 ID:4zxywzLZ

>>894
ホタルイカは食べた事が無いので大変興味があります。冬のブリ、カニ
もたまりませんね。本気で北陸出張オフがしたくなってきました。
失業保険はたいていってみようかな・・・。ドリジュニさんもそういう
美味しい肴がたくさん取れるところに住んでるからお酒をよく
たしなまれるのですね。
>>895
長文レスの連続で申し訳ありません。いつも他人とあまり会話をする
機会が無いもので、どうしてもいろいろな事を書いてしまうのです。

899 ：ダメ人間：02/01/08 04:33 ID:J4NuVbvG

>>895
>長文レスの連続で申し訳ありません。

でも楽しいですよ。臨場感あるし。
それがこのスレの特徴！

900 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：02/01/08 05:37 ID:byiiZLjU

９００でおはようございます。
旧聞だと南方氏、就職目処付けまであと　１００レス。
暗いよ、でも今日も行ってきます。

901 ：エゴイスト：02/01/08 05:42 ID:y3sy1An5

＞９００
おっはー
私ももうすぐ出かけます。
寒いよね。

902 ：名無しさん：02/01/08 09:01 ID:LVxpVJ6F

死がすべてを解決する

903 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：02/01/08 09:33 ID:GvQH0S2o

おはようございます。ってもういい時間ですね。とほほ。
今かちゅーしゃをダウンロードしてきました、多分慣れてくると
使いやすそうなのですが、違和感ありありです。というわけで
少し変な文章になるかもですが、どうかご勘弁を。

今日は久しぶりに妻の実家に行って来ます。娘の顔が久しぶりに
見られるのでとても楽しみです。加湿器くんのおかげか体調も
良好ですし、天気も良さそうなので自転車こいで行こうと思います。
今日は妻の実家でゆっくりの日にする事にします。

そろそろ本当に新スレのタイトルを考えなくてはいけませんね。
免許も取れたし、後はいよいよ仕事探しですから、何か意気込み
のようなものが伝わってくるようなタイトルが良いのですが・・・。

904 ：MEXO-HANAXO：02/01/08 11:08 ID:gX25VBDu

＞西中島さん
メール出しました。バイト先からなもんでここのスレのアドです。
急ぎじゃないです。今日はまたーりとお過ごし下さい。

905 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：02/01/08 20:28 ID:pXx7HzOf

ただいま帰ってきました。２日目終了。
今日は進んでないねこのスレ。南方氏の３スレ目より早い進路決定をおいのり。

906 ：MEXO-HANAXO：02/01/08 20:52 ID:z3x2VNhi

>>905
お疲れー。
自分が感じてる以上に疲れてるかもしんないから
お風呂でも入ってゆたーとしてくださいな。

907 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：02/01/08 21:19 ID:E+ff71bk

名古屋で飲み会出来ることだけを励みに、ＣＡＤを覚えてました。
朝星夜星の世界に自分が２日も持ったことに驚き。
会社からネットできるようですが、さすがにダメ板に書き込むわけには
行かないだろうな。派遣だから今んとこ共用ＰＣだし。
驚いたこと、ペンティアム１２０ｋＨｚが現役だった。
一応上場企業なのに、、、エクセルで計算すると一呼吸置かないと。

908 ：ナナシッコ：02/01/09 01:08 ID:ZgHWrmWA

おお、すごいっすね。
働いて、まもなくエクセルが必要かと。。。。

909 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：02/01/09 01:21 ID:JKhzLwEK

>>905
それは無理ってもんです。あと96回しかこのスレッドには
書き込みができないのですから。もって一週間程度でしょう。
でももし本当にそうなったら嬉しいですね。
今は家族がいるので収入重視で探していますが。
できればやりがいもついてくるといいですね。欲張りでしょうか?

今日妻の実家に行く前に、愛車のチャリンコ"ロシナンテ号"
の後輪のパンクを直してもらいに近所の自転車屋さんに行きました。
自転車屋の兄ちゃんは流れるような手さばきでパンクを補修してくれました。
自分にもこんなふうに生きていく事ができるのだろうか?
ぼーっとそんな事を考えていると「直りましたよ。」と
兄ちゃんの笑顔が飛び込んできました。
どうしたらああいう笑顔になれるのかな?
自分もあんな顔で笑える日が来るのかな?
今はきっとそんな日がくるんだと信じているしかない自分です。

910 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：02/01/09 05:42 ID:RzRQy+LE

おはようございます。３日目に挑戦中。
寝起きとまどろみの夢が悪くなっている。

911 ：Egoist：02/01/09 05:56 ID:LxC2dx8X

＞９１０
おはようございます。勤務時間が近いですね。
私は８時からです。７時前には家をでます。

912 ：名無しさん：02/01/09 08:59 ID:2w9Yk4WU

死がすべてを解決する

913 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：02/01/09 11:03 ID:JKhzLwEK

今日は朝からネットで仕事探しをしていました。
ろくなのがありませんでした。少し鬱・・・。
それでも何軒か引っ張り出してきました。
よーく吟味してから履歴書を書こうかと思います。
何もしないよりは何かしていたほうが精神的に
落ち着きますから。
これからコンビニ行って就職情報誌立ち読みしてきます(悪

914 ：居留守弁慶：02/01/09 11:49 ID:rDm9brfv

リアルで近いところで頑張ってる人が居ると思うだけで頑張ろうと思う。

915 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：02/01/09 14:34 ID:JKhzLwEK

よーく吟味した結果、二社に履歴書を送る事に決定。
履歴書一通と電子履歴書を一通送付。
ところで電子履歴書を送るとたいてい
「写真を添付した履歴書と職務経歴書を云々・・・」
というメールが帰ってきませんか?
それならはじめから普通の履歴書しか受け付けませんって
言っておけばいいのに・・・。二度手間はいやですね。
今頃じしゃくさんはこの空の下で働いてるんだなぁ。
おーい、自分ももうすぐそっちの世界に行くよー(予定)

916 ：ドリジュニ：02/01/09 19:50 ID:NXgSJOxc

>>915
西中島南方さん、早速就職活動を開始したようですね。
自分は、今のバイト先の居心地が良いので、しばらくはこのままでいいかな
と思っています。女の子もたくさんいるし。
でも、年齢的に言ってだらだらと続けちゃいかんのですよねぇ。

ところで、電子履歴書って何？
今の就職活動では当たり前のものなのかしら？単に自分が無知なだけ？
それとも、都会と田舎の差なのかな？

917 ：ワイヤー：02/01/09 20:25 ID:OtEHZioN

>>915
フロムエーオンラインとか見てみるとわかるけど、Eメールで
履歴書と同じようなこと書いて応募する方法じゃないのかな？
で、面接時に写真付きの履歴書と職務経歴書持って来いとか
言われてまるで意味無し状態。

918 ：しだれ柳 ◆Lk348fO2 ：02/01/09 20:38 ID:EmCfkcG4

>>915
いいトコに入ってくれよなぁ、応援してるぜ。
まぁ二度手間はしょうがないよ、偉い人はそんだけのトシで全部
デジタルはけしからんと思っててもまぁ不思議はねぇ、デジタル
選考をまず通過だぁ。

919 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：02/01/09 20:40 ID:qWKP1qAx

ただいま帰ってきました。
僕も、リクナビで今の仕事にありつきました。
正社員募集は年齢制限があったのですが、とりあえず面接に来てくれ。
とのことで、結局、正社員採用は一年間の契約派遣社員待遇で、
その後様子を見て決めるとのこと。
こっちの世界は厳しくもないけど、朝早いのと毎日って言うのが辛いところ。
親掛かりで家賃光熱費年金とか税金、後クルマ関係の費用がなければ
一月３日間稼動で暮らせるのに（約４万円）。
（不）幸にも一人身の気楽さがあるといえばある。
南方さん、あと８０スレのあいだに方向だけは決めよう。
>>910　始業開始は８時１０分ですが通勤１時間半で座りたいから
６時過ぎには家を出てます。

本当に会社っていい暇つぶし。
うちに帰ってもダメ板ぐらいしか見なくなった。
明日も早朝から暇つぶしに出かけるぜ。

920 ：無味クセェ ◆2/3poy0I ：02/01/09 21:22 ID:qE9WQGkf

[本当に会社っていい暇つぶし。]

禿同です。

921 ：白ウナギイヌ ◆UNAGIeNY ：02/01/09 22:03 ID:soJc8vHb

>>915
就職活動、再開ですか？

今日、ワタシも職安に逝ってきました。
でも、さすがに４５過ぎってなかなか無いです。
それでも一社見つけて、紹介頼んだら、
先ず、履歴書と職務経歴書を郵送してくれとのこと
その後、追って面接の連絡くれるとのこと。
まさか、職安の紹介で書類落ちは無いと思うが？
送った先は、工場マンセーなのに。

それでも、求人票に嘘がなければ
年間休日115日・日勤のみ・残業無しで600万ぐらい貰えるみたい
どうなる事やら？

922 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：02/01/09 22:10 ID:JKhzLwEK

>>919
お帰りなさい。
"本当に会社っていい暇つぶし。"
く～っ!!言ってみたいよその台詞!!
今日の就職活動は履歴書を書いただけで、
あとは近所のスーパーにお買い物・・・。
昼は二時間ぐっすり昼寝。
履歴書書いた以外は飯、寝るだけだから
同居人(犬)のペケとたいして変わらない生活リズム。
スーツがクリーニングから帰ってくるのが
明後日あたり。明日は職安に行ってみる事にします。
今のところ去年の年末に履歴書を送ったところには
放置プレイを食らっています(涙

923 ：しだれ柳 ◆Lk348fO2 ：02/01/09 22:16 ID:EmCfkcG4

>>921
自分のいいトコと「この仕事やれるっ！」ってトコを強調して
ぜひその仕事ゲットしてくんなぁ！。
ビデオの件ではありがとよぉ！

924 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：02/01/09 22:19 ID:NTnKK/Cd

お昼寝が出来ないけど、暇つぶしに最高です。
一人で昼間うちにいると誰ともしゃべらないし、『リアル』のようなスレ立ててしまいます。
いつまでもつか判りませんが、南方さん若さは武器なんだから
厳選素材の会社で決まるといいですね。
要求を下げて派遣とかはどうだ？
社内の差別は有るけど食堂とかいい会社にいける可能性もある。
あと、京都府の職安では履歴書の白紙をくれる。
公務員受験に絞ったほうがいいとも思うけど、どうなんだろう？

925 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：02/01/09 22:23 ID:JKhzLwEK

>>921
白ウナギイヌさんってそんなにお年を召していたのですか?
ちょっとびっくりしました。
>それでも、求人票に嘘がなければ
>年間休日115日・日勤のみ・残業無しで600万ぐらい貰えるみたい
自分が以前三日だけ働いた製本工場の求人票は
嘘まみれでした(涙)求人票に嘘が無い事をお祈りします。
それにしてもどうして求人票の嘘は罰せられないのでしょう?
失業保険給付中の労働には厳しい罰則が設けられているのに・・・。
せめてブラックリストに載せてそれを公表するとかしてもらえれば
こちらも時間と労力を無駄にせずにすむのに・・・。

926 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：02/01/09 22:27 ID:NTnKK/Cd

転職板を見ても、いい企業って誰も話題にしない。
嘘といわずに、見解の相違とかで逃げてるのかな。
南方氏には当てはまらないかもしれないけど経験があればご参考に
ttp://ha3.seikyou.ne.jp/home/jingin/

927 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：02/01/09 22:31 ID:JKhzLwEK

>>924
小学校の算数程度の問題も解けない自分には公務員は無理っぽいです。
収入がどうなるかもわからないのでやっぱり民間企業に絞って
就職活動を進める事にします。そういう"問題を解く"という発想は
八年間もほうったらかしにしていたのでなかなか元に戻りそうに無いです。

>京都府の職安では履歴書の白紙をくれる。
それは良い話ですね。近所にあったら毎日取りに行くのに(笑)

928 ：白ウナギイヌ ◆UNAGIeNY ：02/01/09 22:54 ID:soJc8vHb

>>923
>>925
有り難う、ございます。

職安から帰ってきてから１時間かけて、ユーザー登録しただけで
一度も使ったことの無かった、ATOK14のおまけの一太郎11で
何とか職務経歴書をA4一枚埋めて作り、速達で出してきました。
（一太郎12も出るというのに何なんでしょう。）
応募した会社の方も帝国データーバンクの有料サイトで調べたら
非上場ながら、比較的業績も良くそんなにひどいドキュンじゃ無いみたいです。
大嘘でなく、有っても小さな嘘であることを祈ってます。

929 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：02/01/09 23:02 ID:Amzn6Ck6

>>927履歴書今度会ったときにあげる。
>>928　僕の経験から言えば小さい会社はしんどい。
　配置転換とかがないし、派遣でもある程度の規模がいいように思う。
　仕事の（プロジェクトの）スパンが短いと無理が人間に来て破綻した。
　人間関係とかがよければいいけど。
　白ウナギイヌさんと南方氏の前途が開けますように。

今日はお休みなさい。

930 ：：02/01/09 23:03 ID:HTpv+weC

明日一週間ぶりに行ってくるよ。
ところで、家での学科や運転の勉強ってどのくらいしてる？

931 ：：02/01/09 23:04 ID:HTpv+weC

たまに書き込んでる、名無しさんです。

932 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：02/01/09 23:07 ID:JKhzLwEK

>>926
大阪にもありました。人材銀行。
ttp://www1.osaka-jinzaiginkou-unet.ocn.ne.jp/index.asp
探せばいろいろあるものですね。
早速利用させていただきます。

933 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：02/01/09 23:18 ID:JKhzLwEK

>>930
自動車免許のお話ですね。学科の勉強はけっこうしました。
といってもたいしたものではないですが・・・。
結構数字に関する問題に引っ掛け問題が多いので、
原付はどこでも最高時速が30㌔だとか交差点の前後5m
は駐停車禁止とか、そういうところを集中的に暗記しました。
運転は勉強というより気構えですね。自分は左側に
クルマがよる癖があったのでそれに気をつけていました。
前回の教官から注意を受けた点を繰り返さないのも大事です。
参考になればと思います。

934 ：白ウナギイヌ ◆UNAGIeNY ：02/01/09 23:29 ID:soJc8vHb

じしゃくさん・西中島南方さん及びそのほかの皆さん
明日は、９時前に起きるのでおやすみなさい。

いよいよ、ワタシの地域でフレッツＡＤＳＬ８Ｍの申し込みが
明日から始まるので９時に申し込みます。
現在1.5Ｍなんですが、交換局から遠いためせいぜい0.8Ｍ程度
8Mで1.5Mぐらい出ないかと期待しています。
そうなれば、趣味のアダルト動画のダウンロードも楽になるかな？
でも、失業５ヶ月で30GのHDDも一杯です。
早く就職してギガMOを買いたい。

935 ：しだれ柳 ◆Lk348fO2 ：02/01/09 23:44 ID:EmCfkcG4

>>934
・・うん、健全な趣味だ、ADSLで家計も自分の欲求も幸せにぃ。

936 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：02/01/10 00:03 ID:fIo0rC8E

自分も明日職安に行くのでそろそろお休みなさい。

937 ：HTpv+weC：02/01/10 00:35 ID:5sOgikWi

西中島さんレスありがとうございます。
気構え、ですか。
本免学科試験の模擬試験のようなもので、69点だったのですが、これって駄目でしょうか？

938 ：とおりすがりの若葉マーク君：02/01/10 05:14 ID:MpL/lrAp

>937
でたらめに書いても50点ぐらいになるテストなんだから、69点ではちょっと問題だね。
気合い入れて勉強したほうがいい。でないと時間と金を無駄に使うことになるぞよ。

939 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：02/01/10 05:39 ID:ZAs/znNX

おはようございます。

940 ：名無しさん：02/01/10 09:58 ID:V81zITsX

死がすべてを解決する

941 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：02/01/10 11:10 ID:fIo0rC8E

今日の朝食は趣向を変えてフレンチトースト。失敗。裏面を焦がす。
めげずに朝からネットで職探し。一件履歴書を書く。今に至る。
>>937
69点は少しまずいと思います。本試験は常識の範囲でわかる問題、少し
学科で習った事を覚えていないと分からない問題、ひっかけ問題、
AT車、二輪車に関する問題、イラスト問題などで構成されています。
69点というのは多分常識でわかる範囲の問題全部当てて、
残りの問題を全部あてずっぽうで書いたくらいの点数です。
たぶん教習所で問題集のような物を頂いていると思いますから、
それを何度か繰り返してやってみる事をお勧めします。
>>938
ものすごい時間にとおりすがっていますね。早起きされたのですか?
>>939
きょうもじしゃくさんは頑張っているんだなあ。
頑張る事もできないのは少し寂しい。
でも焦らない、焦らない。

942 ：MEXO-HANAXO：02/01/10 12:01 ID:2aDoALjm

フレンチトーストにハムをはさめば「クロックムッシュ」の出来上がりです。
さらに卵をはさんで焼けば「クロックマダム」でっせ。

スレの趣旨から激しくずれてますが。

943 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：02/01/10 14:17 ID:fIo0rC8E

>>942
ふむふむ、ハムが「ムッシュ」で卵が「マダム」ですね。
「マダム」にすると卵ばかり使うからかなりコレステロールが
気になりますね。
>スレの趣旨から激しくずれてますが。
いえいえ、いろんな方向に話題が飛び回るのがこのスレの醍醐味です(笑)
今まで転職→鬱病→自動車免許→同人誌→サッカー→転職と激しく話題が
変わっています。料理も好きなのでそちら方面に話が行ったらしばらく
帰ってこないかも・・・。

944 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：02/01/10 14:22 ID:fIo0rC8E

今日は職安に行ってくるはずだったのですが、
転職サイトを見て回っているうちに気分が萎えてしまったので
お休みしますです。
結局今日は履歴書一枚と電子履歴書一枚を送付。
この調子でいくと一ヵ月後には六十社に応募する事に・・・。
下手な鉄砲も数打ちゃ当たる、といいますが、一社ぐらい
引っかかってほしいもんです。

945 ：名無しさん：02/01/10 20:06 ID:fVZChfDv

死がすべてを解決する

946 ：ラウンジャー葱/ft6865e56：02/01/10 20:21 ID:QPTjBj3i

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
　　　　　o　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。。

　　o　　　　　　　　　　　　。　　　　　　　　〇
o

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　　　。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〇　　　　　　　　　o　　。

　　　　。〇　　〇　　　　　　　　　　。

。
　　　〇。
　　　　　　　　　　　　

947 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：02/01/10 20:58 ID:fIo0rC8E

がーん!!今転職板見に行ったら
今日履歴書送ったとこがDQN企業である事が判明しました!!
どうしてちゃんと確認しておかないかな自分。
じしゃくさんそろそろ帰ってきてますよね。お疲れ様でした。
今このスレと自分の心には雪が降っていますです。さ、さむい・・・。

948 ：白ウナギイヌ ◆UNAGIeNY ：02/01/10 21:07 ID:nw/mAUJQ

そろそろ、このスレも終わりですね。
新スレタイトル
「職安に逝った！でもやっぱりだめ」
なんて、どうかな？

949 ：ハジケ ◆IKwBjB.g ：02/01/10 21:28 ID:tvUy41MJ

>>947
転職板見てると俺は鬱になるよ。かなり大手でもドキュソだからな～。
年収も見てると卒倒しそうだ。
○×ってどうよって確認の為にスレ立ててみては。

950 ：かもめ獣人☆：02/01/10 21:30 ID:yrM2v4vn

レベルが高すぎるなそんなんじゃ確かに。＞転職板

951 ：ハジケ ◆IKwBjB.g ：02/01/10 21:35 ID:tvUy41MJ

>>950
逆に良さそうな会社のスレって見かけないね。
最近は人生の落伍者シリーズスレが良く立ってたけどね。
タクシーからＡＶ男優まで色々。

952 ：ハジケ ◆IKwBjB.g ：02/01/10 21:52 ID:tvUy41MJ

荒らしに随分シャッフルされてますな。

953 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：02/01/10 22:04 ID:fIo0rC8E

>>949
お気遣いしていただいて有難うございます。一応スレ立ててみます。
それにしても今日はスレが冷えますね。ううっ、さむい。

954 ：白ウナギイヌ ◆UNAGIeNY ：02/01/10 22:25 ID:nw/mAUJQ

>>952
いつも見ているスレは、お気に入りに登録してるし
更新を押せば、色々なスレが上がってきて
スレ一覧から探さなくて、便利で良いね。
別に、こちらは時間は腐るほど有るし
マータリと見たいスレが上がってくるのを待っています。

955 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：02/01/10 22:39 ID:+3+no+MK

ただいまはもっと前だったけど、
親といさかいしました。
自動車の修理代が４０万円ぐらいかかりそうとのこと。
２ヶ月このままただ働きか、、、３月には車検と保険、５月に税金。
自動車のために働いてる気がしてきた。
免許はいいけど、自家用車は慎重になんだろう。
でもみんな新車で自動車かってね、部品製造メーカの派遣の意見。

956 ：ハジケ ◆IKwBjB.g ：02/01/10 22:46 ID:tvUy41MJ

>>955
俺も今月車検で初給料をぶち込みます。鬱
今日は厨房板とモー板の戦争に巻き込まれてるみたい。
批判要望にスレ立ってたよ。
厨房板壊れたらしいけど・・今はまた治ってるな。

957 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：02/01/11 00:30 ID:QKOo8oEY

葱さんの泡攻撃は複数の板で行われていたようです。
目立たないようにしばらくsage進行でいく事にします。
明日には新スレが立っていると思いますが・・・。

958 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：02/01/11 06:10 ID:hMXQCGJX

おはようがざいます。新スレ誕生をお待ちしてます。
朝は２４２から拾ってきました。

959 ：ハジケ ◆IKwBjB.g ：02/01/11 06:29 ID:l5D/Um31

>>958
おはよう。
起きるのが早いね。
俺は後３０分程で出勤ですわ。

960 ：おぱーい ◆G0cxlsfs ：02/01/11 06:37 ID:Ol8iLOMs

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　ﾏｧｰ頑張りなさいｯﾃｺｯﾀ
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）

961 ：ハジケ ◆IKwBjB.g ：02/01/11 06:41 ID:l5D/Um31

>>960
スレにレスがつきません… (100)
↑
キリ番きっちり取ってるね。

962 ：おぱーい ◆G0cxlsfs ：02/01/11 06:55 ID:Ol8iLOMs

仕事逝け！

963 ：ハジケ ◆IKwBjB.g ：02/01/11 06:58 ID:l5D/Um31

>>962
（　´∀｀）逝く～

964 ：おぱーい ◆G0cxlsfs ：02/01/11 07:01 ID:Ol8iLOMs

ちょっと待って！

965 ：名無しさん：02/01/11 08:59 ID:lUx9RBoe

死がすべてを解決する

966 ：名無しさん：02/01/11 10:25 ID:w4er+2x1

フェ○ーリのっていて金がかかってしょうがない。。。
無職のくせに。。。鬱だ。。。氏脳。。。

967 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：02/01/11 12:00 ID:QKOo8oEY

ふーっ、今人材派遣会社に登録してきました。
これで少しはいい仕事が見つかるかな?
まああまり期待せずにマターリしてます。
お昼食べたら職安行って来ます。

968 ：名無しさん：02/01/11 17:01 ID:dGDslkGd

死がすべてを解決する

969 ：ハジケ ◆IKwBjB.g ：02/01/11 18:16 ID:ztw55uRN

>>967
何か良い会社はあった？
人材派遣会社の無料講習とか時間があったら言ってみては如何かと思うけど。
俺はワード・エクセル講習っての行ってからタッチタイプの練習をする
ようになったよ。
俺が遅すぎたんで・・。

970 ：あ：02/01/11 18:55 ID:fXUD44cn

免許の更新の葉書が来たよ、時間のある内に行っとくか。

971 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：02/01/11 19:12 ID:JTIByRuF

ただいま、帰りました。定時上がりで寄り道せずで１９時です。

派遣は仕事は簡単に紹介してくれると思います。
時給換算で１０００円は欲しいところ。適度にスキルをつけて正社員へ、
その後お取引先に引き抜かれて高給取りに。。。限りなく夢は広がる。
派遣は登録会社じゃなくて派遣先で運命が決まります。
正社員より時給は高いし、転職（派遣先変更）の自由がある分ダメにはいいかも。
上手くいきゃ、正社員より稼げる。
さて、私は派遣先での一週間を過ごし土日休みです。
何をするか、まだきめてない。たぶん２ｃｈと電波少年を見る。

972 ：きみ ◆YTBBau7Y ：02/01/11 19:18 ID:9x9JRza7

>>971
私は、とにかく、「朝寝坊」します。
冬はこれが一番の幸せ。

973 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：02/01/11 19:37 ID:QKOo8oEY

職安で二社ほどいい会社がありました。
一社は広告代理業の内勤営業、もう一社は置き薬のルートセールスです。
個人的には後者の方が待遇も良く、魅力的なのですがなにぶん免許
取りたてでいきなりルートセールスはどうかと思い、悩んでいます。
今のところ
応募　　四社
検討中　二社
ということになります。
一応吟味に吟味を重ねた上での応募なのでどこに行っても
しばらくやってみるつもりですが、後は運次第ですね。
自分はいつも土壇場に強い方なので、この徳俵いっぱいいっぱい
のところからでも焦りはありません。どっちかというと
職安に行くのが面倒なくらい(笑　怠け癖はなかなか
取れないものです。

974 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：02/01/11 19:39 ID:QKOo8oEY

>>971
お帰りなさい、初めての連休ですね。ゆっくりしてくださいね。
と、言いながら一つお願いがあるのですが
一緒に次のスレッドの名前を考えていただけませんでしょうか?
だめ?

975 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：02/01/11 20:03 ID:1N61cCCh

>>974
個人的には『免停が確定したダメ』とか
『人生の敗者が廃車を作ったダメ』とかの気分です。

自動車部品業界では顧客（自動車製造）に◎円◎●銭単位で、
原価低減しているのに、インプの修理見積もり、あまりにもあっさりと
￥５０４，０１１－
突っ込みすら出来なかった。
『廃車にして、敗者からの脱出』

976 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：02/01/11 20:15 ID:1N61cCCh

>>974
まじめにスレタイトルを考えると
『免許取得、面接にたどり着けないダメ』
『若葉免許で、求職中のダメ』
前向きに
『免許獲得、優良企業にロックオン』
『準優勝しても降格するダメを応援するダメ』
『妻子を抱えたダメからの浮上』
『現実社会に揉まれたいダメ』
『家族のため働こうと思っているダメ』

キャッチコピーライターだったら一本１万円ぐらい取れるのかな？
この場合、お客さんは南方氏だから期待してないけど。
いいのがあったら採用して。
『”採用”とささやかれたいダメ』　　で一応おしまい。

977 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：02/01/11 20:50 ID:QKOo8oEY

ううっ、コピー料取るんですか?じゃあ自分で・・・(笑
「現実社会に揉まれてやっぱりだめ」
にしましょ。よく見たらこのスレのタイトルも"ダメ"
じゃなくって"だめ"だから。というわけでこれにします。
けって～い(ええかげんな奴)

978 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：02/01/11 21:25 ID:QKOo8oEY

なんかスレ立てすぎとかエラーが出て新スレが立てられません。
新スレ立てるのは明日にしますです。

979 ：しだれ柳 ◆Lk348fO2 ：02/01/11 21:47 ID:kJwZt+h2

すごいスピードで埋まったもんだなぁ、やっぱみんなの地道な
書き込みとレスのせいかな。

>>西中島南方さん
今日オイラもハロワ行ってきた、なんか「求人が動いてる・入れ替わってる」
って感じがした。
今は辞めさせるのも一段落して、「会社を生き残り用に改造したい、
でも社内の人間がいきなり変わるわけないから外部から欲しい」という
会社が増えてるのを面接たか職歴で感じてたのが求人に出てる気がするな。
土日でみっちりどこ受けるか悩んでみよう‥あ、その前に受けられそうなのが
いくつあるやら（ｗ。

980 ：白ウナギイヌ ◆UNAGIeNY ：02/01/11 21:54 ID:SyL8Xkg0

>>973
さすがに年齢が若いと応募出来るところが
沢山あって羨ましい。

ワタシの方は、最近の生活では殆ど真夜中睡眠中って感じの
朝の９時に応募した会社から電話が有った。
半分、寝ぼけた感じで応対したが
一応、来週の火曜日に面接。
どうなる事やら？

981 ：しだれ柳 ◆Lk348fO2 ：02/01/11 21:58 ID:kJwZt+h2

今日なんとなく考えてたのが「死がすべてを解決する」は
結構あたってるのかなってことだな。
いやべつに変な気になったわけじゃないが、なんていうか
「こう生きなきゃだめだ、こう生きるべきだ」ってのは
普通に生きようとしててもあまり浮かばない、なんか漠然
としてる。
でも「死」はいやだよなぁ、死ぬんだったらそれまでに
あれとかあれとかやりたいなぁとか考えると裏返しでどう生き
たいかは自然に浮かんでくる、今の怠惰な生きざまのオイラも
まぁ半分死んでるみたいなもんだ。
「死ぬのはイヤだから生きるぞー」ってのが一番生きることの
ハリになるんだったら生を確信させる意味で「死（を見据えて
生を考える事）がすべてを解決する」んだろな。

　と、銀色の玉をはじきながらまじめに考えてたぜ（ｗ。

982 ：しだれ柳 ◆Lk348fO2 ：02/01/11 22:02 ID:kJwZt+h2

>>980
トシなんてとったと思うからとっちまうんじゃねえかな？
インターネットつないで特にディープなとこで普通に書いてる
白ウナギイヌさんは若いよ。
「ある人は若くして老い、ある人は老いても若い」ってな（ｗ。

983 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：02/01/11 22:15 ID:QKOo8oEY

>>981
その考え方は結構いいかもです。そういう意味でとらえると
「すべてを解決」できるかもしれません。

>と、銀色の玉をはじきながらまじめに考えてたぜ（ｗ。

しだれ柳さんらしいですね。

984 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：02/01/11 23:11 ID:Pmo79bhQ

新スレ立てておきました。
タイトルも南方氏の希望にあわせてあります。
立ててから思ったけど、１っていつまでも残るんですね。
ご迷惑だったら、独自に立ててください。
お休みなさい。明日は休みだ、仕事もない♪

985 ：白ウナギイヌ ◆UNAGIeNY ：02/01/11 23:12 ID:SyL8Xkg0

>>982
励まし有り難うございます。
職安に逝って、自分がこんな年だったんだと気が付いただけで
別に気にしてません。
元来、性格的に落ち込むことも無いし、
「何とかなるだろう」で今までも何とかなってきたし
コレまでこの様な生き方をしてきた人間が、
今更、考え方や生き方が変わるとも思えないし、変えようとも思っていませんから。

「どうなる事やら？」と思いつつ、結構楽しんでます。

986 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：02/01/11 23:15 ID:Pmo79bhQ

>>985
like a rolling stone!

987 ：ハジケ ◆IKwBjB.g ：02/01/11 23:45 ID:+iW/rUV5

３連休だったのが明日は仕事になってしまったのでもう寝る。
お(^∂^) や(^д^) す(^^) みぃ(^∀^)

988 ：２１世紀：02/01/12 00:03 ID:InI4jEHW

次スレ
「現実社会に揉まれてやっぱりだめ」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/dame/1010757950/

989 ：西中島南方 ◆dlP4uIzc ：02/01/12 00:13 ID:UJCMpfIe

>>988
リンク有難うございます。

990 ：いろいろ飽きた ◆T2T40IyY ：02/01/12 00:17 ID:sNcLDhy7

もうすぐだね

991 ：しだれ柳 ◆Lk348fO2 ：02/01/12 00:22 ID:x4mcABIf

死がすべさんも引っ越してきてくれんのかな？

992 ：ＣＱ ◆STUSSYFo ：02/01/12 03:21 ID:1E5Mk8FH

　　　　　　｜
　　　　　　｜　　⊂⊃／￣＼
　　　　　　｜　　　／～～～⊂ ⊃　　艸艸艸
　　　　　　｜　　／　　　∩ ∩＼　艸艸　＼艸
　　　　　　｜　　⊂⊃　(*´ー`) ＼　艸艸＼艸艸／艸
　　　　　　｜　　　⊂⊃　～～～.　＼／
　　　　　　｜　　～～～～.　　　　　＼
　　　　　　｜
　　　　　　　────────────────────
　　　／　──────────────────
　　／／｜　　　Λ Λ ｳﾝ.　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　／／　　　　(,,ﾟДﾟ)　　　　(´∀｀,,)＜　いいｽﾚだね～♪
　／／　　　　　～～～～　　　　～～～～～　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

993 ：N.N.Y ◆N.N.YQ32 ：02/01/12 03:22 ID:bEvc3gqk

　|　 | ∧
　|＿|ﾟДﾟ）　＜ 993
　|文|⊂）
　|￣|∧|

994 ：ＣＱ ◆STUSSYFo ：02/01/12 03:23 ID:1E5Mk8FH

　　＿＿　　　　____　　　　_____________
≡　＼＿　＼　/　_†_＼　　／　　　　　　　　＼
　≡　＼_　｜ (_|,,ﾟДﾟ| )　＜　男なら自力で飛べ！ |
　≡　　　 V／　つ　つ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　≡　　C/　　／　　ｷｲｰｰｰﾝ
　　　　≡Ｕ　Ｕ

995 ：N.N.Y ◆N.N.YQ32 ：02/01/12 03:24 ID:bEvc3gqk

　|　 | ∧
　|＿|ﾟДﾟ）　＜と、飛んでる！
　|文|⊂）
　|￣|∧|

996 ：ＣＱ ◆STUSSYFo ：02/01/12 03:25 ID:1E5Mk8FH

　　着陸～～～～！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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997 ：N.N.Y ◆N.N.YQ32 ：02/01/12 03:25 ID:bEvc3gqk

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998 ：コマンドサンボマスター：02/01/12 03:26 ID:/7pz8rVM

1000

999 ：ＣＱ ◆STUSSYFo ：02/01/12 03:26 ID:1E5Mk8FH

　　　　　　　　　１０００ワッショイ！！
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1000 ：N.N.Y ◆N.N.YQ32 ：02/01/12 03:26 ID:bEvc3gqk

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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