やっぱりなにをやってもだめ

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1西中島南方
仕事を探してもだめ。
自動車教習所に通っても、運動神経ゼロでカーブさえ満足に曲がれない。
妻も娘もいるのにこのままでは・・・。
誰でもいい、俺を慰めてくれ。
2なっしんぐ:01/10/25 18:52 ID:ppDvVHjK
何で結婚できたの?
3もうすぐ勘当:01/10/25 18:53 ID:S3w7UtkE
結婚しているってのは、尊敬します。
4どくどく名無しさん:01/10/25 18:54 ID:Mn4dTfQh
結婚できただけでもいくらかマシ
5清春 ◆aBCaUUuw :01/10/25 18:55 ID:rBmpC/ry
教習所に通いたくても通えない人や
結婚したくても出来ない人もいるんだ。
まあ、元気出していこうや(w
6:01/10/25 18:56 ID:u6K/JbGr
>>1
お幾つですか?
7なっしんぐ:01/10/25 19:00 ID:MryTeZtC
妻子持ちじゃ「だめだ」と言ってあきらめている
場合じゃないでしょ?がんばりなよ。
8西中島南方:01/10/25 19:05 ID:SPXQCsBz
25になります。結婚は以前に勤めていたときにしました。
半分できちゃった結婚みたいな感じです。
自分がこんなにだめ人間だとは思いませんでした。
最近では鬱病のけが出始めて精神科にも通っています。
一応年金などは負担を軽くする様に手続きをしたり
しているのですが金銭的にいずれ限度が来ると思います。
このままでは生活保護をうけるか心中するか・・・。
9港公国:01/10/25 19:12 ID:TpLTLA0e
>>8
なんかすべてが無計画だなあ。
できちゃった婚なら昔はケッコウ遊んでたか?
そのツケが今になって来たのかもな。
娘がいるんだから心中なんて言っちゃあかんよ〜いくら2chでもね。
まあ乗り越えろ!
10清春 ◆aBCaUUuw :01/10/25 19:13 ID:rBmpC/ry
>>8
生活の境遇はオレも似たようなモンだ(w
歳も近いしね。精神科とかはお世話になったことはないけど
前向きに生きる事をお勧めします。
一緒に苦労してくれるのが家族です。
一人で負担抱えすぎちゃダメだよ。
11オナレンジャー:01/10/25 19:29 ID:jyhaVXq1
今更言ってもしょうがないが、結婚して子供作る前に車の免許とってなにかしら仕事にありついてなきゃダメじゃんか。
とにかくさ、早く免許とって仕事見つけるこったよ、話はそれからだ。
12ジャン:01/10/25 19:34 ID:1pwVqeb5
奥さん死にたいと思う?
子供死にたいと思う?
13西中島南方:01/10/25 19:43 ID:SPXQCsBz
>>9
そう言われると辛いですね。以前の職場はとても激務で、
女性なんかでも忙しい時期には平気で午前様というところでした。
自分としては出来る限りそこで勤めたかったのですが。精神的に
辛くなり精神科のお世話になるときに退職を決意しました。
妻とはそれ以前からの付き合いで、在職中に結婚しました。
妻以外に付き合った女性はいません。以前から結婚を前提に
付き合っていたのですが、子供が出来たのを期に籍を入れました。
教習所には就職活動中に自動車免許が無くては話にならないのを痛感し
通いだしました。
以前から自分は運動神経が無いことは分かっていたのですが、
ここまでひどいとは思いませんでした。教官にも呆れられてしまいました。
会社面接でも気分があせっているせいか上手く自己アピールが出来ず、
連敗が続いています。
何をやってもだめ、という時期は人間誰しも有るとは思いますが、
さすがにまいってきました。皆さんはこうした崖っぷちに
立たされたときにはどういった心構えで生活をなさっているのでしょう。
参考にさせていただけませんでしょうか。
1414:01/10/25 19:45 ID:EyUB6cM3
15西中島南方:01/10/25 19:50 ID:SPXQCsBz
>>12
そうですね。自分には妻や娘の人生を決める権利なんて有りませんものね。
追い込まれると冷静な判断が出来なくなってしまいますね。
>>11
学生時代は貧乏で、とても免許をとる経済的な余裕もありませんでした。
学費でさえ親類に借りていたほどでした。大学に通わせて頂いていただけでも
幸運だったと思います。
16s:01/10/25 19:57 ID:Q7PtQCFE
自分より不幸な人を見て(知って)みたら?
気休めにはなると思うけど。
17港公国:01/10/25 20:01 ID:TpLTLA0e
>>13
>さすがにまいってきました。皆さんはこうした崖っぷちに
立たされたときにはどういった心構えで生活をなさっているのでしょう。

う〜ん、とりあえず家ではくつろげる環境にしたいよなあ。
それと娘でモチベーションを上げるとかね。今日もこいつのために頑張ろうって
あとは免許は頑張ってなんとか取ることだね、それだけで精神的な
重荷がとれそうだよな。
18備中牢人:01/10/25 20:26 ID:fYn11Usw
西中島南方さんそう悲観しなくても幸せではありませんか?
拙者は、26歳だから一つ下ですか。結婚して娘も居るとは、贅沢ですな。
拙者は、女は今居らず職も浪人の身、自分の方が情けないと感じるでござる。
運転免許なぞ日頃に運転していればすぐ慣れ申す!心配する必要ない。
職が中々無いのも現実じゃが拙者が言うのもなんだがまだ若いから何とでもなる。
警備員でもあるしそりゃあいくらでも職はあることはある。
じゃが何でもよいと言う訳にはイカナイのもたしかでな 笑。
精神科に通院しているなんて辞めなされ。もっと自分に自信を持つことでござる。
そりゃあ自分だって通院したい気分もあるし精神的に追い詰められた時期もあった。
でも自分自信にプライドを持ったことで乗り越えられるものじゃ。
若い時に苦労することは、自分自身の試練と思っているぞ。
前向きに生きていくべきじゃ。プライドも持ち続けることじゃな!
19西中島南方:01/10/25 20:28 ID:SPXQCsBz
>>17
アドバイス有難うございます。確かに娘の顔を見ると心が和みます。
免許の方もがんばってみようと思います。
こんな駄目な自分ですが、精一杯生きてみようと思います。
これからもみなさんご指導、ご鞭撻よろしくお願いします。
また何かあったら書き込みさせていただきます。
20備中牢人:01/10/25 20:31 ID:fYn11Usw
あと余談じゃが拙者は、職歴が無い。拙者の方が苦労しておるぞ。
職歴がある分、職に就けやすいことが多いぞ。じゃが諦めぬぞ。
何事も挑戦してみるべし。諦めは、人生において死を意味することだな。
21港公国:01/10/25 20:31 ID:TpLTLA0e
>>19
いえいえ。家族のためなのもいいけど
自分が楽しめる環境も作れればいいね。
22西中島南方:01/10/25 20:37 ID:SPXQCsBz
>>18
有難う、有難う、本当に有難う。
心の中が熱くなりました。精神科の方は精神安定剤が無いと
生活が出来ないほど重い鬱なので、控える事は出来ませんが。
今の苦労を財産に出来るようにがんばります。備中浪人さん
本当に有難う。2ちゃんねるに書き込んで本当に良かったと思います。
23西中島南方:01/10/25 20:40 ID:SPXQCsBz
>>21
港公園さん有難う。しばらくはそういう気持ちになる事は
出来ないかも知れませんが、いずれ幸せを感じる事が出来るように
していきたいです。
24西中島南方:01/10/25 20:42 ID:SPXQCsBz
>>22
ぎゃー!名前を間違えてしまいました。備中牢人さんごめんなさい!
25港公国:01/10/25 20:43 ID:TpLTLA0e
>>23
頑張ってください。それと

港公園⇒港公国
26こっこっこ:01/10/25 20:45 ID:mAZKJsBp
ダメだ。私は何をやっても。理解力ないし、ないものねだりで、
話の脱線常習者だ。何もかも人とかけはなれている。
27西中島南方:01/10/25 20:46 ID:SPXQCsBz
>>25
ぎゃー!!またしてもごめんなさい、ほんと駄目な自分。
がんばらなきゃ・・・。
あらためて港公国さん書き込み有難うございました。
28港公国:01/10/25 20:53 ID:TpLTLA0e
>>26
バイトでいいじゃんか。まともに仕事しようとするから
変にプレッシャーかかってうまくできないんじゃないの?
もっと遊べよ!同僚とかにもあんまいい格好すんな。
楽にいけ、楽に。
29オナレンジャー:01/10/25 20:57 ID:lAYYC3GG
>28
 バイトでも結構収入いいとこあるからねー。変な中小はいって安月給でボロボロになるよりいいのでは?
3019x1:01/10/25 21:07 ID:TpLTLA0e
>>29
でも、辛ければダメよ?
あくまで短時間のバイト!実家に住んでるんだから。
31もうすぐ勘当:01/10/25 21:18 ID:R4RpVmgp
このスレのタイトルもそうだし、この掲示板のイラストにも
あるよね。やっぱ、だめな奴は何もやってもダメなのかな。
自分がダメであることを早く認めて、どこかにいっちゃうの
がベストだね。
32労働予備軍:01/10/25 21:20 ID:FG1ppAm5
>>31
どこに行くんですか?他に行くとこなんて無いよ!
33西中島南方:01/10/25 21:21 ID:SPXQCsBz
なんかこっこっこさんのスレになっちゃいましたね。
確かに自分のように正社員にこだわらなければ、結構いい
働き口はあるものですよ。最近ではネットでも職探しが
出来ますから、いろいろ調べてみては?自分もいろんなページ
で職探しをしています。もっとも前述の通り上手く
いってはいないのですが(苦笑
34西中島南方:01/10/25 21:24 ID:SPXQCsBz
>>31
自分も何所へも行く事が出来ないほど'だめ'なんだとおもうのですが・・。
35こっこっこ:01/10/25 21:28 ID:mAZKJsBp
バイトでワキアイアイでやっていきたいってのも
ふと思うよね。余計な力込めずにさ。
36みとぅを:01/10/25 21:29 ID:BSZyf99t
全文略
37:01/10/25 21:42 ID:z7N+G93D
>>1
クルマの運転は最初幾ら下手でも乗ってるうちに上手くなるもの。
要は(理論ではなく)慣れです。そのうち感覚で出来るようになる
から悲観することないよ。
38労働予備軍:01/10/25 21:46 ID:FG1ppAm5
俺の場合はなにをやっても駄目なんじゃなくて、何にもやらないで
最初から駄目だと思ってるからな。行動するだけ立派だよ。
39hrc:01/10/25 21:55 ID:M+DquUuN
僕は人に甘えることが上手なので、
面倒な事は他人にやってもらう癖がついてます。
自分を追い詰める結果になるわけで・・・
4021世紀:01/10/25 23:25 ID:nUfvSzat
>>1
自動車の運転が出来ないから、車校へ通ってるわけだから、運転が下手なの
は気にすること無いよ。その内慣れてきますよ。気楽に行きましょう。
儂なんか、42歳で独身・無職もうすぐ1年。日本無職短期大学卆だよ。それで
も、堂々?と生きております。
41オナレンジャー:01/10/25 23:35 ID:nGa3onhh
 おれはさ無口なんだけど、無口=ニヒル=仕事できる・してる=我慢強いって考えもってるからさ、絶対お喋りなんかになれねーよ。
職業軍人とか傭兵にすごい憧れもってるのも原因かもしれんがね。
42労働予備軍:01/10/25 23:39 ID:FG1ppAm5
>>41
言ってる事とHNにかなり矛盾が・・・。(^^;)
43西中島南方:01/10/25 23:53 ID:SPXQCsBz
皆さん励まして頂いて有難うございます。
明日は学科だけなのですが。明後日は実技があります。
リベンジがんばってきます。
>>41
たしかにすごいHNですね。
44366:01/10/25 23:55 ID:RS65bltR
>>1
ふざけるな!!
奥さんと子供さんがいるんだから高望みするな
もっとどん底人生を歩んでいる人間もいるんだぞ! おれのように・・
45西中島南方:01/10/26 00:16 ID:iwoB0AJ+
>>44
どういった人生なのでしょうか?
もしよければ詳細を教えてください。
46第五労:01/10/26 00:53 ID:m0EP3sMy
人の不幸は蜜の味で、自分よりツライ環境に身を置いている
人の話を聞けば、気分的に楽になるかもしれない。
だが、そこを拠り所にしてはいけない。
だめだ、だめだと甘えてばかりいちゃダメだ。
47漫画国民:01/10/26 02:28 ID:MfU8qomr
自動車教習に苦しむくだりが
とても他人とは思えずage
そろそろ教官が鬼に見えてくるあたりじゃないですか?
48かもめ獣人〆:01/10/26 04:43 ID:cIZg2EIx
俺はむかし、クルマ大嫌いだった
でも免許とってから180度変わってクルマが大好きになった
要は慣れ、あと意識的な努力。あきらめないこと。だと思う
49どうでもいい:01/10/26 04:44 ID:UWFLDTt+
免許ない。
50おぱーい ◆G0cxlsfs :01/10/26 04:46 ID:QXAtG0lr
ヘタッピは乗るな!!
危険です。
51西中島南方:01/10/26 08:40 ID:iwoB0AJ+
>>50
むーやっぱりへたっぴは乗らないほうがいいのかなあ。
何度やっても左回りのカーブが上手くきれない。
左回りだと車が中央線に寄ってきてしまうんですよねー。
皆さんなにかいいアドバイスとか頂けませんでしょうか?
何度も甘えてしまってすいません。
52666:01/10/26 08:52 ID:5qXR1s3o
でも、車の運転は長時間運転して慣れる以外ないと思うよ・・・
まあ、オカマ掘って以来1度も運転していない俺が言えた義理じゃないが・・・
53きみ ◆YTBBau7Y :01/10/26 11:19 ID:ks4d+BQl
オレは、もう10年以上も運転してるが、「バック」が本当に下手。
「縦列駐車」も出来ない。どちらも、「田舎ではあまり必要無いから」。
要は、「やった回数」だけの問題だと思うよ。
誰でも長時間運転してれば慣れるって。
54オーノー:01/10/26 11:42 ID:S9ujjad0
ここに来る人はなんだかんだ言っても結構まともなんだと思うこの頃・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・むかつくーーーいろいろ。
55西中島南方:01/10/26 12:55 ID:iwoB0AJ+
>>52 >>53
ご鞭撻有難うございます。やっぱり経験なんですかね。
明日は朝から実技があるので、いろいろチャレンジ
してみようと思います。
56俺は:01/10/26 14:14 ID:0hwD/TZA
乗りもしないのに免許取ったから実際使う時はペーパー教習とやらでまた行かなきゃならん
57西中島南方:01/10/26 19:31 ID:iwoB0AJ+
>>56
なんか自分もそんな風になりそうです。明日は実技と学科が
1時間ずつです。実技やだなあ。でもまだ第1段階で
10時間以上乗らないと行けない。モチベーションが落ちてきました。
なんとか自分を励まさなくては・・・。
5821世紀:01/10/26 19:36 ID:F+fyIYen
>>51
もう少し左にハンドルを切ればよいのでは?
結局、慣れでしょうね。
59西中島南方:01/10/26 20:14 ID:iwoB0AJ+
>>58
やっぱそうですか・・・。
自分は慣れてくるのに時間がかかるほうみたいで、
実技5時間目にして早くも遅れ気味です。
このままだと、第1段階で二十時間越えてしまいそう。
60MEXO-HANAXO:01/10/26 20:15 ID:cXea//Sp
車の運転は、上手な奴の後をつけまわしてペースを覚えるといい。
常に同じくらいの車間を保てるようになれば上達しています。
ペーパーの人にはすすめませんが、少し慣れたら。
61fyp:01/10/26 20:31 ID:HPlhwNWw
イメージトレーニングもいいかも。
前輪がこのあたりを通ると、後輪は・・・
なんて頭のなかで思い浮かべる。
6221世紀:01/10/26 20:46 ID:F+fyIYen
全く関係ない話だけど、10年ちょい前の夏に「西中島南方駅」近くのサウナ
に泊まったことがあるよ。サウナへ行く前に、近くの焼き肉屋で焼き肉食い
ながら生ビールを飲んでたけど、そのとき「連続幼女殺人事件」の犯人の
宮崎勤氏が捕まったとニュースでやっていた。
63タコ焼き:01/10/26 20:51 ID:Z+4kbVKU
おい!ゴラァー!甘ったれんじゃねーぞ!
俺は椎間板ヘルニアで痛みを堪えながら通ったんだぞー!
64西中島南方:01/10/26 21:32 ID:iwoB0AJ+
タコ焼きさん、自分は鬱病を引きずり、発狂しそうになりながら
自動車学校通っています。自宅に戻ると面接を受けた会社の
不採用通知が・・・。
65真琴:01/10/26 21:50 ID:gV8u9SiW
私なんて合宿に行って鬱病になって途中で帰ってきたよ
なんとか免許は取ったものの
もうじぇんじぇん乗ってない
ペーパードライバー一直線!!ヽ(´▽`)/
66極楽 ◆TENsox22 :01/10/26 22:09 ID:UtYmVyQB
>>65
オレは免許を取ってから2年間は乗らなかった。
その後車を購入して、なんとかペーパーは脱したものの
初めから運転が苦手だから車は既にボコボコ・・・
傷を付けるたびに鬱になるからペーパーのままの方が良かったかも。
自分の運転に自信があるなら乗りまくった方がいいよ!
67:01/10/26 22:13 ID:pPa84nGr
私をくどいた男は、毎日電話。
3時間も。
好きだと言い続け、あいたいって言ってきて、あったけど、気持ち悪かった。
良いことばかり言ってるけど、全部嘘。
それに、何をやってもダメだから、いちいち毎日誰かに、自分の話ばかり言ってる。
役立たずの暇つぶし。
あんた雇われてるのも、暇つぶしの会社。
68極楽 ◆TENsox22 :01/10/26 22:16 ID:UtYmVyQB
>>67
で?結局、付き合ってたわけ?

φ( ̄_ ̄;) うーん
69西中島南方:01/10/26 22:25 ID:iwoB0AJ+
なんか話が脱線してきましたね。
>>66
多分免許取っても車は買わないと思います。
ペーパードライバーになっちゃうのかなあ。
70真琴:01/10/26 22:30 ID:gV8u9SiW
>>66
やっぱり最初はぶつけるよね?一回乗った時ぶつけたから
向いてないのかななんて思った
71極楽 ◆TENsox22 :01/10/26 22:33 ID:UtYmVyQB
>>70
1回なら大丈夫では?
オレは教習車でダメだったよ。
S字にクランクは激甘で通してくれたぐらい縁せきに乗り上げてたから。

最初ってか、買ってから3年経ってるのにぶつけまくってるよ。
毎日乗ってないからね。
ガソリン代もままならないからさ。
72oraora:01/10/26 22:50 ID:tjmS2y6A
>>70
勝手知った自分の家の周りをグルグルまわることから始めて、
徐々に行動範囲を拡大していくというプランを立てて運転すれば
そうは事故らないよ。あと、車庫入れ練習は必須。
73:01/10/27 02:29 ID:mFMzdVFr
>>51
たぶん視線が近すぎるんだと思う。
もう少し遠くの前方を見て真中を走るように意識してみたらどうだろ。
74:01/10/27 02:35 ID:mFMzdVFr
>>73
真中っていうのは車線の真中のことだね。
中央線と縁石のちょうど中間をクルマがころがる
ように意識してみたりする。
75西中島南方:01/10/27 08:21 ID:UA+O6B/y
>>73>>74
んさんアドバイスありがとう。
早速今日試してみます。
76隣は何をする人ぞ:01/10/27 08:51 ID:7DEZwe4N
おりゃダメだ、、、
77西中島南方:01/10/27 14:02 ID:UA+O6B/y
教習所行ってきました。
最初にあたった年配の教官はやさしい人で。
今まで苦手だったのが嘘みたいにカーブもすいすい行けました。
ところが次にあたった若い教官がキツイ人で、なんか鬱入ってしまいました。
「教科書読んでる?基礎が出来ていないよ。」
とほほ・・・。
78オナレンジャー:01/10/27 18:27 ID:hMesdeAm
 ホントは厳しい人の方がいいんだけどね。
79にしいん ◆bAITiBgk :01/10/27 19:01 ID:P12y8F5P
>西中島南方さん
って奥さんいて子供いる辞典で全然ダメじゃないと思うが…

ええと教習所って場所によって全然ちがうよねえ。
おれ最初いったとこは胃薬のみながらいくほどイヤ
なとこだった。ところが他の教習所いってびっくり
みんな優しいしこんな楽しいとこなのかって…
キュソな教習所はハヨつぶれろって思うよ。まじで。
8021世紀:01/10/27 19:56 ID:0pafLq2f
>>77
>「教科書読んでる?基礎が出来ていないよ。」
無茶苦茶言うやつがいますね。本読んで車の運転が出来るようになれば、
誰も高い金払って車校なんていかないよね。

儂も、昔車校へ通っていたときに凄い教官に当たったことがあった。初めて
その教官に乗ったとき結構面白いおっさんだと思い、その後連続して乗った
ら実は最悪だった。その教官の口癖、@路上で信号で止まった後発進する
時、「はい、噴かして、噴かして、噴かして」(初心者が急発進してどうする)
A「ツーと言ったらカーとこないかん」(何であんたとツーカーの仲になれる
のか?) 20年位前の話だけど、今でも覚えているね。
81にしいん ◆bAITiBgk :01/10/27 20:03 ID:13kSGcuU
そういえばトラックの路上教習中
対向車で運転の下手な軽自動車がいたんよ。
ちょっと回りの迷惑かなってのが。
…本当はたいしたことない。
そしたら教官きれて、「あの車つぶしちまえぇぇぇっ!!!」
って俺は苦笑い。そんな教官多いね…
82西中島南方:01/10/27 20:54 ID:UA+O6B/y
>>80
そう思います、やっぱり?
でも少し気になって家に帰ってから
運転教本を読み返してしまう駄目な自分・・・。

どうもその教官は人の不幸が大好きらしく
「あの車見てみ。車線踏んだから試験中止になってるわ。
くっくっく。」
とか言って試験中の車見て笑ってました。あの教官には
二度と当たりたくないなあ・・・。
83西中島南方:01/10/27 20:56 ID:UA+O6B/y
そう言えば今日は今週言った面接の返事がメールで
来る日だった。
まだ来ない所を見ると、どうも今回も落ちてしまった様だ。
はああぁぁぁ(ため息
8421世紀:01/10/27 20:57 ID:0pafLq2f
>>82
>「あの車見てみ。車線踏んだから試験中止になってるわ。 くっくっく。」

嫌な奴だけど、何となくおもろい奴ですね。
85:01/10/27 21:17 ID:BQF4xRJc
西中島南方氏って西中島南方に住んでんの?
86西中島南方:01/10/27 21:30 ID:UA+O6B/y
違います。阿倍野に住んでます。
なんとなく語呂が好きなんで西中島南方というHN
を使わせて頂いています。
御堂筋線で通るたびになんとなく面白い名前だなあって
思っていたんです。
8721世紀:01/10/27 21:40 ID:0pafLq2f
>>86
西中島南方って、何か名前を2つくっつけた感じですね。何でこの名前に
したのでしょうね。阪急の駅はただの南方だったですよね。十三の次の駅。
88だぁ:01/10/27 21:46 ID:oFdu51OF
>>87
地下鉄御堂筋線に西中島南方ってあるよ。
89西中島南方:01/10/27 21:50 ID:UA+O6B/y
>>88
そうです、その西中島南方です。
9021世紀:01/10/27 21:51 ID:0pafLq2f
>>88
知ってます。たまたま、ここの駅の近くのサウナに泊まったことがあるので。
87では、地下鉄の駅名のことを言ったつもりでした。
91だぁ:01/10/27 21:54 ID:oFdu51OF
21世紀さんごめんなさい。別に場所を聞いてたわけじゃないですよね。
ちゃんとレス読んでませんでした。
92名無しさん:01/10/27 21:54 ID:5w1IG4ZS
93:01/10/27 22:00 ID:BQF4xRJc
西中島南方氏は就きたい職は決めてはるのですか?
94西中島南方:01/10/27 22:10 ID:UA+O6B/y
一応食品販売とか小売業、接客業みたいな所に絞って就職活動を
しています。今日連絡が来なかった所は第一志望だった
お惣菜の全国チェーンでした。明日からまた教習所通いと
職探しの日々です。
ちなみに無職になって一ヶ月の新米だめ人間です。
一度内定まで頂いた所があって、そこに三日ほど
勤めていた事も遭ったんですが、余りに社内の空気が合わないので
辞めてしまいました。本当は所帯持ちとしては耐え忍んで
勤めていかなくてはいけない所だったのでしょうが、どうしても
我慢が出来ませんでした。自分は自分のそういう所が
だめ人間を名乗る資格があると思っているのです。
95オナレンジャー:01/10/27 23:14 ID:Djl6pmtS
 会社の雰囲気になじめずすぐ辞める奴なんていくらでもいるよ。おれも辞めたことあるもん。
でもさ、普通新人君をチヤホヤしたり合わせたりするとこなんてない訳だしさ、とりあえず2〜3ヶ月はやってみたほうがいいよ。
それでもだめなら辞めりゃいいしさ。
96西中島南方:01/10/27 23:40 ID:UA+O6B/y
>>95
オナレンジャーさん(すごいHNですね)アドバイス有難うございます。
今度就職が決まったらしばらくがんばってみようと思っています。
97西中島南方:01/10/28 09:47 ID:Pj+KrIJU
おはようございます。精神安定剤の副作用で朝から眠たいです。
最近よく楽しい夢を見ます。目覚めて現実に引き戻されたときの絶望感・・・。
今日は妻の実家に行かなくては行けません、少し後ろめたいです。
いやみのひとつも言ってもらえる義母さんなら、まだ少しは気が楽なのですが
とても出来た方で、そういったことは一切おっしゃいません。
早く免許を取って就職先を見つけなくてはいけないのですが。
前述の通りの運動おんちで、運転がうまくいきません。
教習原簿の職業欄が空白なのが心に染みます。
まだ待機期間中で失業保険は頂いていないのですが、
来年の頭から給付が始まります。それまでに免許も仕事も
何とかしなくては・・・。
98最近うー:01/10/28 10:25 ID:A38hO0AW
車の免許は18才の時取りました。

でも車買った事有りません。・・・お金が有りません。借金はたくさん。

いつも歩いています。
99西中島南方:01/10/28 10:53 ID:Pj+KrIJU
>>98
大丈夫ですか?借金があるという事ですが。
100 :01/10/28 12:49 ID:XDEmCqSv
職業欄は空白にしとかないで無職なら無職って書いといたほうがいいね
教習中に○○さん仕事何やってんの?なんて聞かれて動揺すると困るから
俺にそれを聞いた教官は走ってない時を選んで言ってくれたけど
101西中島南方:01/10/28 17:26 ID:Pj+KrIJU
>>100
それはそれでつらいような・・・。
102うりうりうり:01/10/28 17:40 ID:t13njoap
わたしも何をやってもだめ!
うりうりうりうりゃああ!!
103西中島南方:01/10/28 19:48 ID:Pj+KrIJU
今、妻の実家から書き込みしています。やっぱり
お惣菜屋さんは不採用だったようで、週末までには連絡いたします。
ということだったのですが、何の連絡もありません。
連絡をしないならしないといっていただければ、
ああ受からなかったんだなあ、と割り切れるのですが。
ひょっとしたら何かの事情で連絡が遅れているだけかもしれない
などと考えていつまでも来ないメールを待ちつづける自分が
情けないです。だんだん家族の存在も重荷に感じるようになってきました。
娘が無邪気に遊んでいるのを見ているとうれしい反面後ろめたいような
気持ちになってきます。まだ自分よりも恵まれていない方々が世界中に
たくさんいらっしゃるのは知っているつもりですが、やはり家庭を持っている
者の勤めを果たしていない自分に対してやりきれないものを感じます。
104備中牢人:01/10/28 22:12 ID:bKk2ls78
こんばんわ。
先日は、結構生意気にレスしましたがいかがでしょうか?
拙者も中々内定貰えないでござるよ。まあ慣れたから郵便局のバイク配達人が拙者の屋敷に来た時直ぐに直感で落ちたと分かるでござる。
不況とはいえ拙者の地元吉備の国岡山では、深刻でござる。先月江戸(東京)に出掛けたのじゃがビーイングの雑誌分厚いのう〜。
沢山会社があるではないか?やはり都会は、違うと見たぞ。岡山は、全く無い。難しゅうござるよ。
だが頑張らないとな。では、さらばじゃ。
105西中島南方:01/10/28 22:39 ID:Pj+KrIJU
>>104
備中牢人さんお久しぶりです。そうですね。不採用通知と
履歴書の入った封筒がポストに入る"ことん"という音で、
ああまた駄目だったかってブルーになっちゃうんですよね。
自分の住んでいる関西もビーイング、DODAともにぺらぺら
ですよ。おまけに中身のほとんどが丸八、愛ぜくら、やまひさ
メノガイアなんかの求人だから、本当に見られる求人は
ほんのわずかです。お互い厳しいですががんばりましょうね。
106:01/10/28 22:44 ID:Z8ZleKEh
>>104
おぬしは北条ですか?
107:01/10/28 23:20 ID:s4EZIilk
見当違いかもしれんが・・・

ただ単純に販売業・接客業を求めているのであれば、
市場とかはどうなんでしょう?求人もありますし。
阿倍野区であれば、日本橋の木津市場とかありますけど。
108西中島南方:01/10/28 23:26 ID:Pj+KrIJU
>>107
自分の考えている接客業と少しイメージが違う様ですが。
少しでも御助言していただけるのはありがたいことです。
鬱さんアドバイス有難うございます。
109西中島南方:01/10/29 15:49 ID:sSwbmkzy
今日も朝から教習所に行って来ました。
いつも思うんだけど、やっぱり教官の当たりはずれってありますね。
今日は二人ともやさしい教官で割りとスムーズに行けました。
でもまだ第1段階の半分も行っていないんですけどね。
持って生まれた運動センスの無さには自分でも閉口してしまいます。
はぁ、先は長いですね。
110西中島南方:01/10/31 09:15 ID:IDtszTMJ
一昨日、第一志望だった会社から不採用通知が来ました。
昨日、第二志望にしていた会社から不採用通知が来ました。
まあ今ごろ採用通知が来ても教習所に通ってんのの
邪魔になるだけですからね、ははは(空笑
あー今日も学校がんばろー。
111昨今の面接事情:01/10/31 09:37 ID:ZYrHPWm4
>>110
面接で
履歴書見れば
かたがつく。
嫌な質問
その場繕う。
112やば〜:01/11/01 02:48 ID:/4+L5Q8n
就職できない。
卒研始めた瞬間に圧力測定気水かぶって故障。
金が無い。
競馬当たらない。
卒業までに就職決めなきゃ家追い出される。
Xデーが近づいてるな・・
外に出たくない。
人間怖い。
金が無いのはもっと怖い。
113西中島南方:01/11/01 20:05 ID:6+ZyKgxP
最近この会社良いなーと資料請求をしたり面接を受けたりする会社がDQN
である確率が増えてきた。はっきりいって精神的にかなりきてるんではなかろうか。
しっかりしろ自分、そして相変わらず車の運転がへたくそだぞ自分。
114朝しぼり:01/11/01 21:44 ID:ZTJvIies
教習所通いって、ホントキツイですよね・・・。
私も先生とあわなくて1度、辞めました。その後、別の教習所で
再チャレンジして、免許取りました。
スーパーに突っ込んだり、電柱にぶつけたり・・・。
でも、人ひいてないし、生きてるので、運転は、マアマアかなって・・・?
もう、そろそろ雪がふります!!
自分の意志に関係なく、車が勝手に暴走する季節・・・・。
115西中島南方:01/11/01 22:13 ID:6+ZyKgxP
>>114
北国の方ですか?雪は辛いですね。
自分は明日DQN度数80%のドラッグストアの面接にあえて行ってきます。
それはそれで辛いです。
116朝しぼり:01/11/01 23:01 ID:JJImS6LX
>>115
生きていくって…辛いです。
北海道の冬も、かなり辛いけど、生きて
いく方が、もっと・・・。
面接・・・うまくいくといいですね!!
117西中島南方:01/11/02 12:23 ID:/AwNWrSk
今日面接行ってきました。
そこの会社給料が良いせいか面接希望者が2、30人ぐらいいました。
自分は結構面接で言いたいこと言ってきたから、多分落とされたと思います。
でもやっぱり予想どうりのDQNだったので、あんまり残念ではありません。
面接官が金髪だったし(藁
118ぞの:01/11/02 12:25 ID:WIFGMWgb
>117
スクウェアも金髪にピアスだったよ
30半ばのおっさんで。
119:01/11/02 12:56 ID:rnIpC+qd
コンピューター系って外見なんでもいいのかな
ソニーもロンゲで茶パツとか見かける
120西中島南方:01/11/02 14:03 ID:/AwNWrSk
>>118
今日受けに行った所はドラッグストアでした。
接客業で金髪は少しまずくない?
12131歳:01/11/02 14:23 ID:Izpog411
>>119
オレ、システムソフト開発やってるけど、金髪です。
あ、もっと上品な色だね。
見かけよりもスキルが大事だよ。
122:01/11/02 14:32 ID:MyS8X9K+
>>121
なんだか憧れる職場だ
髪の色とか色々いじるの好きなんだけどバイト面接行くと注意される(特に飲食店)
やっぱ黒くしないとイカンのかな…
12331歳:01/11/02 14:38 ID:Izpog411
>>122
うーん、黒くしてバイト受かったあとに、徐々に戻すとか。。
オレが昔やってた手だけどね。
オレが就職した10年ちょっと前は、サラリーマンの金髪って皆無だったから
いろいろ言われてたよ。で、黒くして徐々に戻してって感じだった。
今はいろんなメーカーが集まる場所で仕事してるけど、金髪も結構見かける。
時代も変わったね。
124西中島南方:01/11/02 18:03 ID:/AwNWrSk
ついでに今日も教習所通い。
セカンド発進したり、坂道発進で失敗して
クラッチ焦がしたり、いろいろあってへこんでます。
最後の2回は上手くいったのになー・・・。とほほ・・・。
なんか良いこと無いかなー・・・。
12521世紀:01/11/02 18:17 ID:okDTZu/d
>>124
マニュアル車なのですね。儂らの取った頃は無かったけど、今はAT限定免
許ありますよね。最初は、そちらを取って、後から限定解除した方がよかった
のでは?まぁ、一緒か。就職のためなら、AT限定ではダメかも知れません
からね。
126:01/11/02 18:37 ID:HoLL52v5
>>123
あ、高校の時の頭髪検査でよくやってました(笑
私立で厳しかったから。
そうですね、それで今度面接行ってきます!
127西中島南方:01/11/02 18:42 ID:/AwNWrSk
>>125
励ましの言葉が胸に染みます・・・。
ちなみにかく言う自分も社会人時代に
髪を金髪にしていたときがありました。
だから本当は人のこと言えないんです。ははは。
128:01/11/02 20:07 ID:LN2G5Y5N
>>125
車の免許で限定解除なんてあるのか?

慣れない時のマニュアル車の半クラは、サイド引いて、タコを2500〜3000
ぐらいに合わせて、徐々にクラッチを抜いていき、車がガックンってなる感覚を
何回も反復練習したな〜。オレの場合。
129kaba:01/11/02 20:20 ID:1uk4cSJp
怒られるとやる気のなくなる俺は、免許とるのに6ヶ月かかった。
エンストなんて日常茶飯事、カーブは減速なしで曲がろうとするため、
かなり文句言われたし、何度も補習させられました・・・。
世の中には、俺のような本当に車の運転に向いていない人間もいるん
です。
でも、期間ぎりぎりだったとはいえ、なんとか免許を取る事ができました。
130西中島南方:01/11/02 20:20 ID:/AwNWrSk
>>128
あるらしいですよ、限定解除。
あと実際坂道発進のときは計器類見てたら駄目ですね、
あのガックンとなる感覚をつかまないと・・・。
ガックンの瞬間タコメーターが少し下がるので
それを頼りにしていると、ビビってアクセル踏んだりして
パニクッちゃうんですよね。
自分がそれに気付いたのは教習の終わる十分前でした(泣
131西中島南方:01/11/02 20:25 ID:/AwNWrSk
>>129
その症状は自分にもあります。何か言われるとすぐ
凹んじゃうんですよね。何か投げ出したい気分になるんですよね。
ううっ、自分だけじゃなかったんだ(泣
132:01/11/02 20:36 ID:LN2G5Y5N
このスレ読んで、思ったけど実車の教習の教官って乗る度に違う人なの?
オレが免許取ったとき、第一段階から第四段階までずっと同じ教官だった。
だから、何回も「今、ハンドル握ってる両手で、こいつの首を締めればオレは楽になれる」
って思ったYO。
そして、卒業検定(?)の前回の教習時にも「おまえの運転は所詮まだ第一段階や」って
言われた事をまだ覚えてる。でも、今じゃ免停暦3回の立派なドキュンに成長してしまった。
133西中島南方:01/11/02 20:52 ID:/AwNWrSk
>>132
なんでこんなに教官がおるんじゃーというくらい
毎回違う教官が来ます。もう11回乗っていますが
全員見事に違う人です。
早く免許がほしーなー、はぁ。
134極楽 ◆TENsox22 :01/11/02 20:55 ID:AYjfL3sY
俺の通っていた教習所は担当教官がいて、マンツーマンで教えてくれたよ。
フォローもバッチリでした。
135無味有臭:01/11/02 21:01 ID:YcGRZV5c
14年も前で、うろ覚えだが、教官を指名できたような記憶が。
東北田舎町の話ですが。
136kaba:01/11/02 21:08 ID:1uk4cSJp
うちのとこは、教官はランダムでした。
ただ、一応教官を指名できたのですが、やはり皆もわかっているらしく、
人気のある教官はほとんど空いていないのが現状だった。
よって、ランダムに身を任せていたのだが・・・・。
それで、もし嫌な教官に当ったら、キャンセルしてました。
ちなみに、うちのとこはキャンセルは乗車10分ほど前までなら、
無料で出来たと思う。
しかし、嫌な教官が多すぎたなあ・・・。
137西中島南方:01/11/02 21:19 ID:/AwNWrSk
>>134>>135>>136
良いですね、教官指名制。うちは教官はランダムだし
実技は当日キャンセル不可(キャンセル代がかかる)です。
あれ?ひょっとして俺教習所選び間違えた?
138________:01/11/03 02:28 ID:bOEis0Vb
昨日、地元のレジャーランドのバイトに応募しようと思って電話をかけたんだけど、
ふといつもの下手に出る性格が災いし「接客は初めてですが、大丈夫でしょうか」
と言ったら、それまで朗らかだった対応のおばちゃんの態度が一瞬にして豹変し、
「そんな自信なさげな人はお断りです」と切られてしまった。

確かにおばさんの言う通りだけどさ・・・悔しいよりすげえ悲しかった。
この人きっと「今日こんな奴がかけてきたんだけど、私は見る目があるから
きっぱり断ったのよ」みたいに言われるんだろうな。鬱鬱死。
だからちゃきちゃき系の合理的なおばちゃんって苦手だよ。おばちゃん恐怖症になりそう・・・。
139西中島南方:01/11/03 23:16 ID:bUpEtaa0
今週面接行った会社すべってきましたー。
まあ店舗見学させて頂いて、
「なんじゃごるぁ!」
というとこだったんで、鬱気味な自分でも
ちーっともブルーにはなりませんでした。
140:01/11/04 00:29 ID:BV7WXfdk
漏れは何をやってもだめだから
職業を選ぶのは贅沢だと思っていたが、
今の職場の上司は本当にクソ意地悪いし、女子社員にはちょくちょく
嫌がらせしてるしで吐き気がする。昨日は延々と1人でテレクラの話してたし。
こんなんでも取引先への外面と言い訳だけは上手いから余計に腹立つよ。
会社でのしあがれる人柄にもいろいろあるんだな。
141どうでもいい:01/11/04 00:33 ID:PmvWIB3P
>>140
仕事中テレクラの話したり女子社員に嫌がらせする気が
起きる人が不思議。バイトしかしたことないけど仕事中
は緊張して仕事のことしか考えられない。
142きみ ◆YTBBau7Y :01/11/04 01:07 ID:wg2VJeL3
>>141
以前居た職場じゃ、「勤務中に酒飲む奴」まで居たぞ。
仕事に、「緊張」は不要。(「人命」にかかわらなければ)
143どうでもいい:01/11/04 01:08 ID:PmvWIB3P
>>142
本当?????それはすごい。それは人間性を疑ってしまう。
酒って。
144きみ ◆YTBBau7Y :01/11/04 01:26 ID:qVwSKlJ+
>>143
本当だよ。
だって、おれも、「泊まり」の時にはビールしこたま飲んでたもん。
「社名」までは言えないが。
ひどい人は、昼間から、「焼酎」を湯呑に入れて飲んでた。
昔はもっと「のん気」で、「マージャン」もやってたらしいよ。
145もうすぐ勘当:01/11/04 01:28 ID:0p2QVysQ
>>142
勤務中酒飲むひといますよ。
僕は勤務中二日酔でしたけど。製薬業界(直接関与していないけど)
とか、建築業界なんか、役員クラスのなかに時々います。自分の
知っているのは2社。後者に自分がいて、その本人から直接きいた。
ちょっと昔の話だから、話半分にきいてちょうだい。
でも、飲む奴は飲んでる。どうでも社員をかかえているどうでも
いい奴は飲んでる。
営業マンが止むに止まれずに、昼間から飲勝れる機会があるけど
それは、別。あれは仕事だから。そのあと車で周る先が腐るほど
あるのに飲まされるのは、うまくいけば成績アップだけど、下手
打てば、全て失って刑務所です。転勤先だと、マジで怖い・・・
146西中島南方:01/11/05 20:19 ID:JHCsakst
坂道発進は何とかマスターしたけれど当たった教官が最悪だった。
俺はあんたの言うとおりにしたいのは山々なんだが、体が反応しないんだよ!
「俺のこと信用してないんだなぁきみは?」
信用はしているけど上手くいかないだけなんだよ、解れ馬鹿!
あーすっとした。
147kaba:01/11/05 20:24 ID:ifo59Fmg
>>146
わかるっ!向こうは、口で説明しただけで、こちらがすぐにできると
思いこんでたりするからね。
何も言われなくても、坂道発進とかで失敗すると、すんげぇ、冷ややかな
目でこちらを見たりするんだよなあ・・・。
なぜか、こちらが申し訳無いような、みじめな気もちにさせられる。
148西中島南方:01/11/05 20:26 ID:JHCsakst
kabaさん分かってくれるかい?
ありがとう、ありがとう!!!
149西中島南方:01/11/06 23:27 ID:9WAiWJ9M
おお!神よ!!今日の自分には貴方がついていたんですね!!
というくらい今日の教習は上手くいきました。
S字、クランクすーいすい。
おまけに面接の電話が2本も入ってきました。
今年で一番ついていた日だったかもしれません!やった!!
150にしいん ◆bAITiBgk :01/11/06 23:48 ID:fXfxx9RW
やったね。すなおに おれも うれしく おもう。
151kaba:01/11/07 00:14 ID:Fy8M1qBJ
>>149
おぉ!すごいっ!!俺も、150さんと同じで、嬉しく思ってしまう。
152西中島南方:01/11/07 00:26 ID:s/6Yvggg
>>150>>151
ありがとう!!本当にありがとう!!
今日は気持ち良く眠れそう・・・。
153西中島南方:01/11/07 18:22 ID:s/6Yvggg
心のおやつを食べに「千と千尋の神隠し」を観に行ってきました。
一人の女の子が働くこと、様々な人と接することで一人前になっていくお話でした。
多分自分が今みたいな状態じゃなかったら、何てことない典型的宮崎アニメ
だっただろうけれど、心にジーンときました。
明日は面接、がんばろう。
154:01/11/07 19:54 ID:CoeUWly2
べたな事聞きますが、西中島南方さんは職安に失業保険の給付の手続きに
逝ってるのですか?
もし、逝ってないなら明日にでも逝った方がいいですよ。
家族がいるなら、なおさら。
155西中島南方:01/11/07 20:29 ID:s/6Yvggg
>>154
?さんご心配なく、ちゃんと手続きしています。自己都合退職なので
支給は二月ぐらいからになりますけれど。
156西中島南方:01/11/08 22:05 ID:VaQ0RvDk
面接最悪でした。
定時は五時半だといっていたのに
「みんな10時11時まで残っていますよ。」
おまけに正社員での募集だったのに
「最初は契約社員でもよろしいですか?」
某大手派遣会社なんですが、どこもこんなものなのでしょうか?
157:01/11/08 22:11 ID:a4ui0yHM
>>156
贅沢は言えないでしょ。今の御時世。
10時11時でも残業代が保証されてればいいのでは。
まぁ、家族持ちはそれなりの事情があるのかもしれないけど・・・・
158極楽 ◆TENsox22 :01/11/08 22:12 ID:WeUPxJmV
最近、悪徳会社が幅を利かせているみたいで、まかり間違って変なところに入らない方がいいですよ。

http://homepage1.nifty.com/marin/experien/aku_taiken089.htm
159西中島南方:01/11/08 22:51 ID:VaQ0RvDk
>>157
やはりどういった形であれ、求人情報と実際の雇用形態が違っ
ていた、というのは残念でした。正社員での雇用というのは
やはり魅力的ですからね。
>>158
今日受けた会社は一応名の通った会社ですので。そういったことは
ないと思いますが、お知らせしていただいたようなことがある
ということは心に留めておこうと思います。極楽さん、
わざわざ有難うございました。心から感謝します。
160西中島南方:01/11/08 22:55 ID:VaQ0RvDk
追加ですが、残業代は出ない様子でした。基本給に織り込み済み、
ということでしょうか。ちなみに基本給と手当てをあわせて
28万程度でしたから手取りでいうと22、3万円程度でしょうか。
やはり贅沢はいえないですかね。
161極楽 ◆TENsox22 :01/11/08 22:56 ID:WeUPxJmV
>>159
いやー、違いますよ。こういうところもありますよ!と、皆さんに伝えたかったんです。
不景気だから、どうしても就職できるならと言って、悪徳会社に勤めるようなことのないように。
西中島南方さんのところは悪いことを先に述べて、
良い条件や楽であることやお金がいいなどを引き合いに出さなかったから、
まっとうであると見る出来でしょう。
162:01/11/08 23:12 ID:a4ui0yHM
毎日10時11時って訳ではないのでしょ?
月末の追い込み時期にだけそんな時間になるんじゃ?

もし、毎日そんな時間なら、よほど忙しい会社か、能力のナイ奴等の集まりか。

後、最初は契約社員ってのも、いわゆる試用期間の間って意味では?
ちゃうのかな。
163西中島南方:01/11/08 23:45 ID:VaQ0RvDk
>>162
いえ、毎日そんなもんだっておっしゃっていました。
面接官の方は家族も最初は心配するけれど、
最後には慣れちゃうもんだよって笑っておられました。
業界トップクラスの企業だとおっしゃっていましたから、
それなりの企業努力をなさっているのではないでしょうか?
私には分かりかねることですが。
164:01/11/09 13:34 ID:kTX8pnTE
>>163
グエーッそれはヒくねー。
毎日そんな時間で、残業代は基本給含みだと
よっぽどボーナスが良いと、割り合わんね。
165西中島南方:01/11/09 14:07 ID:2N2hh5rL
>>164
ああっ、そういえば賞与の事聞くの忘れちゃっていました。
どうしてもお金がらみの質問って面接の時切り出しにくいですから。
どうなんだろ賞与?今度連絡があった時に聞いてみようかな?
166西中島南方:01/11/09 17:38 ID:2N2hh5rL
今日も最悪、教習所の教官が一番相性の合わない人だった。
で、運転ガチガチで指示器の出し忘れやカーブ前の寄せ忘れを連発。
しまいには
「きみセカンド発進上手いね。」
などとイヤミをいわれる始末。当然補習になりました。
なんかとの教官の相性良い時はすいすいいけるのに
相性悪いとぜんぜんだめになる。
まあもともと運転技術がなってないという土台があるからなんだけれど・・・。
鬱・・・。
167西中島南方:01/11/09 17:40 ID:2N2hh5rL
なんかとの教官→なんか教官との ね、ごめんなさい。
168kaba ◆IatjP61Y :01/11/09 18:46 ID:X390wk5z
相性悪い教官のときは仕方ないです。
俺も、もちろん運転技術がなってなかったのだが、それよりも教官に
嫌味言われるのがいやってことしか頭になくて、顔色ばかりうかがい
ながら運転してたら、踏み切りで一時停止せずに突入したり、減速チェンジ
もしないまま、強引にカーブを曲がろうとしたりで基本的なことが
頭から抜けてしまう。
運転が得意な人なら、問題はないだろうけど、運転が苦手な人なら
誰しも通る道。がんばりましょう
169西中島南方:01/11/09 19:43 ID:2N2hh5rL
>>168
ううっ、やっぱり自分と同じような体験をなさった方が
いらっしゃったんですね。鬱・・・。
170:01/11/10 04:49 ID:r3M3wKaQ
良スレなので

age
171西中島南方:01/11/10 19:56 ID:E2yrl/Gb
いよいよ今度第一段階のみきわめを行うことになった。ただ運転の下手さ加減は
相変わらずなので、多分苦労することだろう。午後からは近所の長居競技場で
寒風すさぶ中サッカーを観に行った。自分の応援するチームは来年下部リーグに
降格をすることになった。でも彼らはプロらしく、最後まであきらめたり、
逃げたりせずに勇敢に戦っていた。自分の中にほんの少しだけ残っていたプライド
のようなものが、また芽生えたような気がした。自分も決してくじけることなく
残りの人生を戦っていこうと、心に誓った。
172三十路川乙女団:01/11/10 19:59 ID:7L3gWOAj
素晴らしい決意ですヨ。
173西中島南方:01/11/10 21:49 ID:E2yrl/Gb
三十路川乙女団さん、有難う。
今日の試合は本当に勇気づけられました。人生はあきらめたら、そこで
タイムアップです。決してあきらめない、逃れないという気持ちでのぞめば
きっと何か良い事があるはずです。
降格という辛い現実を前にしても、臆することなくボールを追い、ゴールに
向かっていった選手たちに、素直に有難うと言いたい。サッカーが好きで
本当に良かった。月曜日のみきわめ、その先にある検定、もっとその先にある
自分の未来に向かって、がんばっていきたい。
174西中島南方:01/11/11 22:10 ID:WLnW9eAm
今週は自分の誕生日がある。二十五回目の誕生日がきた時には、二十六回目の誕生日を
こういう形で迎えるなんてことは予想だにしなかった。無職歴はまだ二ヶ月だから
まだまだこれからなのだけれど、職のない間に年をひとつ重ねるということは、
やはり精神的にダメージがあるものだ。義母がせめてもの祝いにと赤飯と自分の好物の
カキフライを作ってくれた。そうなんだ、みんなのためにもがんばらなくっちゃ。
175いろいろ飽きた ◆T2T40IyY :01/11/11 22:23 ID:NCvqFzyq
こないだ入った職場で、オレに仕事を教えてくれる45歳くらいの
八千草薫似のキャリアウーマンがいて、
彼女に皮肉めいたきつめのセリフを言われる度に「ゾクッ」ときてしまう。

金もらいながらコトバ責めのリアルプレイだよ!
176:01/11/11 22:33 ID:YT4plqhh
ウワッ
漏れと同い年なんだ西中島南方氏って。
しかも、誕生日が週違い
177西中島南方:01/11/11 22:34 ID:WLnW9eAm
>>175
うーん、うらやましいような、そうでもないような。
いろいろ飽きたさんは、そういうのって好きなんですか?
178きみ ◆YTBBau7Y :01/11/11 22:37 ID:7zdba2Ng
>>175
いいね。
「言葉攻め」。
オレも大好き。
179西中島南方:01/11/11 22:39 ID:WLnW9eAm
>>176
鬱さんも同い年でしたか。この板なんだか昭和50年生まれの人って
多くないですか?
180西中島南方:01/11/11 22:45 ID:WLnW9eAm
皆さんに質問なんですけど自分の文体っておっさんくさいんでしょうか?
よく面接官等の方々から「落ち着いてらっしゃいますね。」とか
「実際のお年よりしっかりしていらっしゃいますね。」などといわれるのですが。
それはつまり単にふけているだけなのでは?などと思ったりもするのですが。
181いろいろ飽きた ◆T2T40IyY :01/11/11 22:47 ID:NCvqFzyq
くさ〜
182モキヒコリ ★:01/11/11 22:49 ID:???
2chで読むには少し堅苦しいかもしれませんね。
183ちちくり村:01/11/11 22:59 ID:sGVFuroh
お、オレも昭和50年生まれ。奇遇ですな
184西中島南方:01/11/11 23:09 ID:WLnW9eAm
>>182
ううっ、やっぱりそうですか。今度からちょっと柔らかいめの文章
書いてみようかな。堅苦しいっていうのは面接とかの時にも
コミュニケーション力が低いって見られちゃうんでしょうか?
185ななしいさん:01/11/11 23:12 ID:CFp0gmOq
結婚できただけいいじゃん
186西中島南方:01/11/11 23:20 ID:WLnW9eAm
>>185
結婚できた"だけ"だから大変だったりするんですよ。
義父、義母がよくできた方で。文句のひとつも言わない、
言ってくれないので余計にプレッシャーがかかっちゃうんですよ、これが。
187きみ ◆YTBBau7Y :01/11/11 23:23 ID:AOejTzn4
>>180
「昭和38年生まれ」のオレと、歳があんまり変わらんような印象を受けるよ。
文面から。
188西中島南方:01/11/12 12:04 ID:X6WEpShu
さっき教習所から帰ってきました。
みきわめで教官に二回もブレーキふんずけられてしまいました。
エンストも一回やらかしました。当然不良。明日も同じコースを
回らなくてはいけないのか、ふぅ、鬱・・・。
189名無し:01/11/12 13:02 ID:hOK7YTOX
>>186
そんなに自分を追い詰めない方が良いよ
そんな良くできた親御さんの娘さんと結婚できるってことは
あなたが自分では気づかないいいところがあるんだよ

教習所なんてどこも一緒な対応ですね
私の通ってたところは落ちるたびに補習代5000円払わないといけなかったので
それが鬱でしたがw
高すぎるぞゴルァ

ちなみに私は無職暦6ヶ月。。。
190給料泥棒:01/11/12 13:09 ID:jXiIk132
何をやってもだめなヤツとは俺のこと。
バイトやっても失敗ばっかり。15歳年下の女の子にバカにされっぱなしだよ。
191 :01/11/12 13:18 ID:zrrg+unX
171 :名無しさんの声 :01/10/09 16:13 ID:eamS2whU
ひろゆきは何をやっても絵になるよ
あのオーラは神に近いよ

173 :名無しさんの声 :01/10/10 21:16 ID:nvPoR0V6
>>171
そのオーラ?てのはスポーツ選手のそれとは違うだろ?
幼児愛好者や万引常習者と同じやつじゃない?
人に言えない罪悪を抱えた人間だけが放つ異様な空気というか
こういう奴って刑務所の野生児達には生理的に嫌われるんだよね
はやく西村刑務所入らないかなあ(ワラ


186 :名無しさんの声 :01/10/11 17:34 ID:tIF7M0rI
>>173
確かにスポーツ選手のように肉体を酷使して得た境地じゃないね
同性愛を隠して生きてる奴にああいう雰囲気の奴はいるが
ひろゆき氏はホモではないと思うが、ひろゆき氏の女性的な思考が
信者には神秘的に見えるのでは?
192西中島南方:01/11/12 15:39 ID:X6WEpShu
今、目がさめて遅い昼食をとりました。
みきわめ不良だったので、コンチクショーとふて寝したのが間違いでした。
精神安定剤の副作用でよく眠れること。三時間以上眠ってしまいました。
最近は眠るたびに良い夢を見るようになりました。
しかし目が覚めると、そこには半ひきこもり生活をする無職の男が一人・・・。
昔自分が描いていた大人とのギャップに悩まされる毎日です。
193木津OB:01/11/12 16:02 ID:g8jyEu7O
こちらも36歳無職。
転職3回から回復できるのか?
当然、安定剤手ばなせず。
いきいきはつらつとfar
194きみ ◆YTBBau7Y :01/11/12 17:02 ID:vDtifOkn
>>193
おれなんか、「38歳・転職5回」ですよ。
でも、「面接」までは、けっこう逝く。
そのうち決まると思ってますが・・・。
195鉄腕ガール:01/11/12 17:25 ID:368X6f5j
教習所通ってたときすごく話の合う教官がいて、
かなり好きになっちゃって、毎回毎回指名してたんですよ。
携帯の番号交換したり、一緒にご飯食べに行ったり、
「俺の彼女、気が強くてつらいんだよ・・・」なんて話もするようになって、
これって脈アリかも!!って思って、卒業したら告るつもりでいました。
それなのに、それなのに、それなのに・・・・・。
態度が急変。電話しても出ない。メール打っても返ってこない。
後からわかったんですが、普通に教えるのと指名されて教えるのとでは
給料が結構変わってくるらしいんです。それであんなに優しかったのかってわかって、
なんだか悲しいというか、舞上がってた自分が情けなくなりました。
もう何年も前のことだけど、今でも同じ手を使ってるのかしら・・・。

長々と話してごめんなさい。なんか急に思い出してしまいました。
西中島南方さん、頑張って免許取ってくださいね!!!
196似非:01/11/12 17:53 ID:vYY412/A
教官ねぇ・・・・
197ワイヤー:01/11/12 18:00 ID:/DZfqIeL

     ||
   ∧||∧
  ( / ⌒ヽ
   | |   | 面接落ちた
   ∪ / ノ
    | ||
    ∪∪
1981975年:01/11/12 18:16 ID:tYOYXYYR
僕も昭和50年生まれの26です。
無職8ヶ月目になっちゃたよ。

僕も車の免許とるのには苦労したなぁ
僕が行ってた教習所は最後まで、同じ教官でした。
相性が悪くってなかなか卒業させてもらえなかったよ。
挙げ句卒業する時に
「君はこのままだと、将来絶対に事故を起こす」
なんて嫌味を言われたけど、全然大丈夫ですよ、ハイ。
無事故・無違反で今まできてます。
まぁ慣れれば車の運転楽しいですよ。
西中島南方さんも辛いでしょうが、将来自分の奥様と娘さんを乗せて
ドライブしているところを想像して頑張ってください。
199無職一年:01/11/12 18:55 ID:25Hh+MyN
>>197
明日の我が身
200西中島南方:01/11/12 19:18 ID:X6WEpShu
1975年さんありがとうございます。今の段階では恐ろしくて
妻も娘も乗せるなんてとんでもないですが(笑
昭和50年生まれ、やっぱり多いですね。スレッドも立っている
くらいですから、やっぱり人生を考えちゃう世代なんでしょうか。
みんながそれぞれの理想までたどり着ければいいのですけれど、
それができない人もいるというのが分かりだすのも、自分達の
世代ぐらいからなのかもしれませんね。
>>197
一度や二度、いえいえ何度面接に落ちたって首をくくってはいけませんよ。
そんなことしてたら自分はもうこの世にはいません(苦笑
あきらめたりしない、逃れない、ですよ。
201西中島南方:01/11/12 19:28 ID:X6WEpShu
鉄腕ガールさん、いえいえ何を書き込んでいただいても結構ですよ。
ちなみに今通っている教習所には女性の教官など一人もいらっしゃいませんし
自分が女だったら付き合ってもいいかな、というような教官もただの一人も
いらっしゃいません(笑
ただ一人若い方で声があのねのねの原田伸朗さんにすごく似ていらっしゃる方がいて、
注意を受けてもおかしくって教習にならないという方ならいますが(笑
202名無しさん:01/11/12 19:31 ID:0rzd1Ept
バイトおとといやめちゃったよ・・・・。
精神的には落ちついたけどやっぱつらい。
203情けない人:01/11/12 19:35 ID:l7nZEUih
>>201
原田!いい声ですよね。優しそうな(w

ところで私の行ってた教習所
河村隆一にそっくりな教官がいました。もうほんと似てた!
さぞかしモテたろうなと思います。
いいですよね〜
204K:01/11/12 19:39 ID:7s4Z7/9K
つらいよ〜〜〜
205西中島南方:01/11/12 20:06 ID:X6WEpShu
>>202さん>>204のKさん
自分もこのスレッドを立てた時はいっそ自分に保険金でもかけて
一年待っておいて首でもくくろうかとか真剣に考えていました。
でもいろいろな方から励ましていただいたりしている内に、だんだん
前向きに自分を見つめなおすことができるようになりました。
今でもちょっとしたことで鬱になったりすることもありますが、
がんばって何とか生きていこうと思えるようになりました。
確かに人生辛いこともありますが、そこを逆手にとって自分を
見つめなおす契機にしてはどうでしょう?自分は結局自動車教習所
に通って免許を取り、就職の間口を広げる、ということにしたのですが、
他の方も何かしら光明のようなものがあると思います。まずはゆっくり
落ち着いてみて、それからいろいろな方の助言を頂いたりして、
これからの身の振り方を考えてみてはいかがでしょう。
206186:01/11/12 20:10 ID:qfF1fitp
207西中島南方:01/11/12 20:42 ID:X6WEpShu
(つづき)
もしお時間がありましたら最初の頃の私の書き込みをご覧になってはいかがでしょう。
あの頃の自分がいかに自分自身を追い込んでいたかがわかります。さまざまな方から
励ましの書き込みをしていただき、妻や親類の支えも有って、こうして前向きに物事に
向き合うことができるようになったのです。今では書き込みに(笑 などと付け加える
ことができるまでになりました。いまでもここに書き込みをしていますが、もう心の底から
自分の人生を否定したり。生きていくことに苦痛を感じたりすることはなくなりました。
確かに無職生活は辛いものですが、そこから何かを得ることで逆に一人の人間として成長
することができれば、無職生活もまったく意味がないものではないはずだと思えるようになったのです。
208禁欲が快楽を育てる:01/11/12 20:56 ID:HfdD+Io3
>>西中島南方さん
オレよりも6コ下やのに所帯持っていてえらいなあと思う。
でもこんな辛い世の中でも一生懸命探せば何か希望が得られると思う。
何でもいい。些細なきっかけでもいい。
何かをきっかけにすれば少しでも自信が取り戻せると思う。
ほんま、頑張ってください。
209朝しぼり:01/11/12 21:03 ID:DFv4qH9K
西中島南方さん、ナンか今日・・・カッコイイ!!!
私も、色々あってつらいです。
生きていくって、どうしてこんなに大変?
もっと、要領良く、器用に生きたい・・・(T_T)
210西中島南方:01/11/12 21:13 ID:X6WEpShu
>>209朝しぼりさん、
生まれて始めてかっこいいって言われました。正直、てれます。
要領良く、器用になんて生きていくことなんてしなくてもいいんですよ。
自分も左に曲がり、右にねじれしながら人生生きてますから。
>>208禁欲が快楽を育てるさん、
そうですね、ほんの小さなきっかけからでも、人生やり直せるって思います。
いつも、何度でも(宮崎アニメに毒されてるかな)
211よ〜い どん!:01/11/12 21:15 ID:HBau5FoO
朝しぼりさんって名前がカコイー♪
212朝しぼり:01/11/12 21:41 ID:xw7rDvJY
西中島南方さん、ありがとう!
優しいお言葉、胸にしみます。
曲がって、ねじれて、明日を生きてみます。
それにしても、今までと感じがちがう西中島南方さん・・・。
ひと皮むけた・・・?ってカンジです。
やっぱり、カッコイイ!ヒュ-ヒュ-!イェーイ!!!
213西中島南方:01/11/13 00:25 ID:eiLSi2/7
>>212
ううっものすごく恥ずかしいです、堪忍してください。ちょっとうれしいですけれど
やっぱり恥ずかしいが勝ってしまう。
それよりいまNYがすごいことになっていますね。世界が少しでも早く平和を取り戻す
ことを祈りつつ、自分は就寝することにします。精神安定剤の眠気にはかないません。
おやすみなさい。
214西中島南方:01/11/13 00:26 ID:eiLSi2/7
ZZZzzz。
215西中島南方:01/11/13 09:59 ID:eiLSi2/7
起きました、朝ごはんはシリアルでした。
今日こそみきわめ良を目指してがんばるぞ!!
えいえいおー!!ふぅ。
216労働障害者:01/11/13 11:07 ID:dDQw7oX4
>>214-215
健康的だ・・・。
217K:01/11/13 11:37 ID:He9Q3ywm
>197
日ごろの行いから改めてみてはいかがでしょうか?
まず、この板への書込みから
218西中島南方:01/11/13 13:14 ID:eiLSi2/7
またみきわめ不良でした(涙笑
コースも覚えたしイメージトレーニングもばっちり!とか思っていたら
「今日は違うコース走ってみようか?」
「へ?」
この時点で頭が真っ白になってしまいました。
後はもうぽろぽろ。
でも前回と比べて注意を受けた点は少なかったし。
苦手だった坂道発進ももう失敗することはなくなりました。
良好になるまで後どれくらいがんばればいいのかは分からないけれど、
乗れば乗っただけ上手くなっているから、
後は時間が解決してくれると思います。
もちろん努力も怠りませんよ。
何回だってやってやるぞー。
(でも本当は少し落ち込んでたり、とほほ・・・。)
2191975年:01/11/13 14:12 ID:4hUYW1jz
をを、残念でしたな
まぁでもカキコ内容を見る限りではだんだん上達してるみたいっすね
近い内に見極めも合格しそうですね。
頑張って年内合格を目指しましょ。
220朝しぼり:01/11/13 14:31 ID:6o5px+/x
>>218
ごめんなさい。悪気はないので許して・・・。
必ず、免許取ってくださいね!
北の国から応援してますから〜!!イェ〜イ!
>>211
うれしーな!ありがと(^o^)
221西中島南方:01/11/13 14:42 ID:eiLSi2/7
>>219
1975年さん、そうです前回は四項目不良だったのが、
二項目に減っていたんです。教官の方も
「運転技術がとりわけ劣っているわけではない。
左折、右折のよせとか、優先順位の有る車の見極めとか、
細かいところをがんばればいい。」
とおっしゃってくれました。
次こそがんばるぞ、と力むよりそのうちいい塩梅になるさ
という気持ちでリラックスしてがんばります。
>>220
朝しぼりさんは北国の方だったんですね。自分は生まれも育ちも
大阪の人間です。HNの西中島南方というのも大阪に実在する
地名からいただきました(住んでいるところはまた違うんですけどね)
北国ではもうそろそろ木枯らしが厳しい季節になりますね。
朝しぼりさんもなにかと大変なこともあるかと思いますが。
一緒にがんばりましょうね。
222月光荘:01/11/13 14:50 ID:tPSLxvSu
222
223かもめ獣人〆:01/11/13 14:55 ID:EBDVGTHW
妻も娘もいるっていう時点でダメじゃないよ!
だって、あなたを愛し必要としてくれる人たちがいるってことじゃん。
クルマの運転は慣れだと思う。
俺の妹もすごく運転苦手で、
何十回も乗り越ししてやっと免許取ったんですよ。
最初のうちは、同乗してて、
「もう二度とこいつの運転では乗りたくない、教習所は
よくこいつに免許許可したな?」って思えるほどだったんだけど、
今では毎朝片道20kmの道のりをクルマで通勤してます。しかも無事故無違反。
だから慣れれば誰でも安全運転できるようになるんだと思う。
だから今は耐えてがんばることですわ。やりゃあできるさ。
224西中島南方:01/11/13 15:04 ID:eiLSi2/7
>>223
かもめ獣人〆さん(なんてお読みすればいいのでしょうか?)書き込み有難うございます。
自分はそういう自分を愛してくれている人たちに何も返してあげられない歯がゆさから
この板に出入りをするようになりました。自分ももう五時間くらい乗り越ししています。
かもめ獣人〆さんの妹さんにはただならぬシンパシーを感じます(笑
耐えてがんばって、立派なドライバーになります。その時は絶対この板に書き込ませて
いただきますのでよろしくお願いいたします。
225かもめ獣人〆:01/11/13 15:09 ID:FVu58PN4
俺の妹は、第一段階(外周をまわるだけ)から4回くらい乗り越し
したって言ってた(笑
だから何とかなりますよ。
一度も乗り越しせず卒業しちゃうような人のほうが
自信過剰でかえって事故起こしたりするそうですよ。
奥さんと娘さんを大事にしましょう。
226西中島南方:01/11/13 15:22 ID:eiLSi2/7
>>225
上には上がいるものですね。まいりました(笑
227:01/11/13 15:24 ID:RO84gymM
おれは合宿で普免を取った。
一番安いコースだったから六人で八畳ほどの
たこ部屋に入れられた。
同部屋の同時期に入学した奴らはおれより十日早く卒業し、
たこ部屋におれ一人を入れておくのは部屋の効率が悪い
と判断した教習所側は、大型自動二輪のたこ部屋に途中から
おれを混ぜた。
228西中島南方:01/11/13 15:31 ID:eiLSi2/7
>>227
・さん(なんとお呼びしたらいいのか)辛いですね、それ。
自分は通いなので合宿免許がどういったものなのか図りかねますが
ともかく辛そうの一言です。
229西中島南方:01/11/13 19:30 ID:eiLSi2/7
今日はいろんな人達からメールをもらった。大学時代の同級生、同期で会社に入って
同じ日に退社した元同僚の女の子、会社にいたとき何かと世話をやいてくれた上司、
みんなそれぞれに人生生きてるんだなあ、って感じだった。同級生は仕事を見つけて
がんばっているみたいだった。元同僚の女の子は家業を手伝っていて忙しいらしい。
元上司は外国人パブで出会った女の子と恋をしているようだった(笑
懐かしい人からのメールってなんかいいもんだ。みんながみんな「大丈夫?」って
自分のことを心配してくれた。「まあいろいろあるけれど大丈夫!」って一人一人に
返事のメールを返した。自分の周りにはこんな人達がいるんだっていうだけで
自分が今まで生きてきた甲斐があるように感じた。みんなにメールを送り終えた時に
また新しいメールがやってきた。先週応募した会社からの一時面接の案内だった。
車の運転は相変わらず下手だし、仕事もまだ決まってないけど、なんだかやる気が
出てきた一日だった。
230ドリジュニ:01/11/13 20:11 ID:1HfHDLM/
西中島南方さん、励ましのメールをたくさんもらったようで良かったですね。
私は、無職歴14ヶ月で、2日前に社員希望で入った所から逃げるようにして辞めてしまいました。
10日しか持たなかったです。自分の心の弱さや情けなさに絶望的な気分になり、
実家に電話をしたら、「いつでも待っているから、いつでも帰ってきなさい。」
と言われ、涙が出るほど嬉しかったです。弱っている時ほど親や友人の
励ましがありがたく思えますね。自分も気を取り直して頑張らなきゃなあ。
231西中島南方:01/11/13 20:28 ID:eiLSi2/7
ドリジュニさんも優しいご両親をお持ちのようでよかったですね。
お互い辛い時代を歩いていますが。自分はこういう時代だからこそ本当の
やさしさや思いやりの気持ちに触れることができるんだと思うように
しています。まだ無職暦二ヶ月の若輩者ですが、その間さまざまな人から
「大丈夫?」「がんばれ!」「元気出そうぜ!」と、数え切れない励ましの言葉を
いただきました。自分がこれからどんな人生を生きていくのかは
分かりませんが、そうして自分を励ましてくれた人達のためにも
精一杯人生を全うしたいと思います。いっしょにがんばりましょう!
232ドリジュニ:01/11/13 21:02 ID:1HfHDLM/
何だか新しい仲間ができたみたいだなあ。
自分の周りにも無職の友人が3人もいるけど、みんな上手く行くと
いいんだけどなあ。自分も免許を取るのに8ヶ月もかかったけど、
車の運転なんていつの間にか上達するものですよ。続ければきっと取れます!
同じように、仕事もきっと見つかると思って活動しようと思います。
233西中島南方:01/11/13 21:30 ID:eiLSi2/7
そうですよ、僕らは仲間です。自分は免許がまだ取れていないので
先輩と呼ばせてください(笑、ドリジュニさんがどこにお住まいか
分かりませんが、いつかオフ会とかできたらいいですね。
無職ですから負担にならないようにささやかに、でも心があったまるような
のがいいですね。
それで誰かの就職が決まったら送別会(笑
もう戻ってくんなよーって送り出してあげるというのはどうでしょう?
234西中島南方:01/11/13 23:56 ID:eiLSi2/7
明日こそ良好を取るぞー、むにゃむにゃぐー、ZZZzzz。
235.:01/11/14 00:02 ID:qm5n2gem
だめなやつは、世間が戦争だ!テロだ!って騒いでいる時もどんよりだめ。
236西中島南方:01/11/14 00:10 ID:M57W2/+u
マイペースと呼んでください。
むにゃむにゃ、ぐー。
237:01/11/14 00:16 ID:ROzp9hmF
無職で、捨てるものがないというのはある意味強い。
だって上がるしかないもんね。

大阪でのオフ会も楽しいでしょうね。
238ふぉ〜:01/11/14 00:17 ID:YY/1ZtIQ
自分は免許取るのに9ヶ月かかりました。
もうすぐペーパー歴一年・・・
239kaba ◆IatjP61Y :01/11/14 00:25 ID:MNSXjr+K
俺はペーパー歴、あと1ヶ月ほどで2年になる・・・。
免許取得してから、1度も車にのったことがない・・・。
今更乗れるかあ〜〜〜!せっかく、不器用ながらも免許取得したのに、
役に立ってない。
はぁ・・・もし乗らないとダメになったら、お金出してペーパードライバー
教習に行かないとダメなんだろうなあ・・・・。
240ppp:01/11/14 00:32 ID:X+OBHe0I
>238、239
 レンタカーで軽自動車でも借りて練習すれば?24時間で6千円くらいだし、幹線道路とか避けてゆっくりと走るとかね。
241大卒ふりーたー:01/11/14 01:37 ID:Mtt/bMag
俺も教習所は苦労したな。西中島南方さんと
同じ感じ。カーブも上手く曲がれないし、
セカンド発進したし、ウィンカー出さなかったし、
4時間ほどオーバーしたよ。横から教官にごちゃごちゃ
言われるとダメだったね。パニックになってたよ。
そんなおれでも3年間無事故無違反。もちろん
毎日のように乗ってるよ。免許とる前から車は好きだったから。
運転って普通にするぶんには慣れだと思う。
教官の指名はできないの?できるんならあまりごちゃごちゃ
言わない教官がいいよ。落ち着いて運転できるだろうから。
まぁ頑張ってちょうだい。家族のためにもね。
2422*6$ ◆SGxV0bsg :01/11/14 01:45 ID:zGhh9hUT
俺はサボり癖があるから、
免許は合宿で取ったよ、
合宿だと毎日、実技講習を受けれるから
上達が早いよ。
せっかく取ったのに、かなしいかな、今はペーパードライバー(w
243西中島南方:01/11/14 08:27 ID:M57W2/+u
皆さんおはよーございます!
今日も元気だ朝飯がウマー!!(ちなみに昨日の残りの中華風焼きそばの残り)
がんばってみきわめやってきます。
いきなり良好にはならないかもしれないけど、
不良のポイントがひとつでも減るようにがんばります!
さあ!指示器出して行ってみよーかー!
244西中島南方:01/11/14 11:40 ID:M57W2/+u
がくっ、とほほ、また不良でした。後一項目だけなんだけどなあ。
まあ変に通っちゃうと後は本番の検定だけだから、ここでじっくり
走りこめるというのは悪いことじゃあないんだけれど。さすがに
三回連続はめげるなあ。ええい、がんばれ自分!
245:01/11/14 12:04 ID:71SBR1p1
>>244
教習所に因って異常に甘い所と厳しい所があるんですよね。
今苦手な箇所を訓練出来るというプラス思考で頑張りましょう。
俺は卒業するのに半年掛かりました。鬱だ。
246名無しさん:01/11/14 13:24 ID:Ro+qbl1o
西中島南方 >俺も、今でこそ普通に運転できるけど、
今日数所のときは散々だったよ!
だって、仮免の実技なんて、6回くらい落ちたし
本面の実技も6回目くらいでやっと取った。
もうほんとに才能ないのかなあってめちゃめちゃ思った。
こんな俺でも取れたんだから大丈夫!
少しづつ覚えていけばいいんだよ。
247西中島南方in奈良:01/11/14 15:23 ID:NrBhc3Ww
>>246
今親戚のお家から書込みしています。名無しさん、自分は三回ダメだったので後三回で
肩を並べることが出来ますね、ははは(ちょっとヤケになっていたり)でも
こうして励ましてもらえると、明日も頑張ろうという気分になってきます、有難うございます。
さあ、明日こそみきわめ頑張ろう。今のところの目標は年内免許収得です!
248名無しさんMT好き:01/11/14 17:46 ID:SgHV9xRJ
西中島南方>なるべくなら肩を並べない方が良いけどね(笑)
年内に取れたらいいね。
249西中島南方in奈良:01/11/14 19:58 ID:cwqpiQzL
>>248
自分もできることなら並べたくないです(笑)
一応ゆとりをもって頑張っているつもりだったのですが、
何だかカツカツになって来てしまいました(笑)
でも絶対無理という状態ではないので
焦らず頑張ります。
次に書込みをするときは大阪からです。
別に他の方にはどうという意味は無いですが(笑)
250YOYOYO!:01/11/14 20:16 ID:3DALpoB+
俺は25時間オーバーでした。
自分では普通の人だと思ってたんだけど、ドキュソでした。
50万くらいかかったんじゃないかな。
今は軽のマニュアルを運転してます。
せっかく免許取ったので、ペーパーにならないようにしてます。
そして、無事故無違反なのだ(えへん
251西中島南方:01/11/14 21:39 ID:M57W2/+u
今大阪に帰ってきました。
>>250
自分も今どれ位予算オーバーするのか恐ろしいです。
教習所の方達から見て自分ってドキュンなんでしょうか?
教官が自分の教習原簿をみて
「なんじゃこりゃあ!」
と松田優作ばりに叫んでらっしゃいました。
252 :01/11/14 22:36 ID:vEtFIr1/
多少のオーバーは普通だよ
俺と一緒に普免の卒研受けた人は教習時間が四十うん時間と五十数時間の人だった
俺はといえばどんな運動音痴でも2回目にはまず間違いなく受かるという
大型特殊免許を8回落ちで2年もかけて取ったほどだ
253西中島南方:01/11/14 23:18 ID:M57W2/+u
>>252
やっぱり多少のオーバーはしてしまうものなのでしょうか?
それじゃ教習原簿に書いてある最低の教習時間で免許取れる人って逆に
珍しいのかな?誰か全部ストレートで免許を取られた方いらっしゃいますか?
254 ◆GpSwX8mo :01/11/15 00:20 ID:aUun2Hm0
>>253
俺ではないけど、知り合いではいますよ。
いつも楽勝だって言ってましたし、あんなのでオーバーするやつなんているの?
ってくらいにまで言ってました。
俺はかなり苦手だったので、そいつの言葉に憎しみを覚えたくらいです(笑)
でも、そいつが実際に乗り出してからは、どうやら慢心のためか運転が荒く、
結構ミラーなど破損して、何度も新しくしていたようです。
やはり、教習所でそれなりに苦労したほうが、注意力もつくだろうし、運転に
関しても丁寧になるからオーバーしてしまうのも悪いことではないと思う。
255:01/11/15 07:12 ID:+WsDyAX5
オレが教習所通っていたとき、知り合いで実技を一ヶ月未満で
卒検通った奴がいた。
そいつ、オレより遅く入所して、オレより早く卒業していった。
当時、そいつの事見てて、かなーり鬱が入ったYO。

ぶっちゃけた話、オレが教習所通ってた時、周りにいたほとんどの人
ストレートで卒検をパスしてた。逆に補習(?)する奴の方が少なかった。
オレもその少ない方の奴だったけどNE。
256西中島南方:01/11/15 08:49 ID:Zspd727L
どうもです。きょうもみきわめに行ってまいります。
もし今日も不良を頂いてしまったら、このスレッドを
さらしageするくらいの覚悟で行ってまいります。
>>255
鬱さん自分と同じ境遇だったのですね。お察しします。
257西中島南方:01/11/15 11:52 ID:Zspd727L
さらしage(爆
今日はいつもと違う手ごたえを感じていました。
(おおっ、これならいけるかも)とか内心思っていました。
でもだめでした。まだいろいろ直さなくてはいけない点があるそうです。
車体のふらつき、安全確認の手際、ハンドルとアクセル、ブレーキ、
クラッチ、ギアの連続性の不足。
ねえ教官、それって単に下手って言うんではないでしょうか(泣
このままではもうしばらくかかりそうです。
特訓しようにも仮免前なので教習の時間しか車に乗ることはできないし、
一日一時限に抑えておかないと、みきわめに合格した時に
当日キャンセル(キャンセル料を取られる)をしなくちゃいけない。
悶々とした思いです。さすがにしゃれにならなくなってきました。
どうしよう(泣
258西中島南方:01/11/15 11:58 ID:Zspd727L
間違って下げてしまいました。
今度こそさらしage。
ちなみに家に帰ると、選集受けた会社の不合格通知が来ていました。
ちょっと今日は落ち込ませてください。鬱・・・。
259  :01/11/15 12:06 ID:nN6gzEmC
俺も今日受けた会社ロクな所じゃなかったす。
三連敗だ。。でもあんまりめげてない。
いざとなればバイトでも何とかなる。ま、諦らめないっすよ。
俺も頑張るです。ここで諦らめたら何にもならないような気がする。
西中島さんも今日はとことん落ち込んで、明日からまた頑張りませる。
260名無しさんMT好き:01/11/15 12:24 ID:XG804yeq
西中島南方>がんばれ。俺にはこの言葉を言う事しかできないが。
あと、運転のイメージトレーニングはしてるかな?してたらいいんだけど。
これって結構大事だからさ。
俺は、前行ってた会社が潰れて、そのあとネットで必死で会社探して、
多分100社近くメール送ったり電話したりしたんだよね。
でやっと採用されて。
がんばれば絶対なんとかなるからさ。
261とりあえず公園で一服:01/11/15 12:42 ID:5fQglTzv
東京に出てくる時クルマ処分しちゃったから、しばらく運転してないな。
禁断症状に苦しんでる(w
>西中島氏
あんまり悪いイメージ膨らませない方がいいと思う。自分がダメだったところは
ちゃんと把握するべきだけど、なんつーかもっとポジティヴに失敗を捉えるというか。
俺も口だけなんだけど(w
とにかくがんばれ〜
262 ◆365A000A :01/11/15 15:02 ID:UCt0jXZY
何をやる前にも失敗のイメージを頭に思い描くのがダメの悪い所
263西中島南方:01/11/15 16:06 ID:Zspd727L
>>259-261
ううっ、だめ板の人はいい人ばかりだなあ。ありがとう。
>>262
それはあるかもです。ポジティブに物事を捉えられなくなっている自分に
気づくことがあります。
264ドリジュニ:01/11/15 18:01 ID:oKaYbToX
みんなの投稿を見てると、自分が教習所に通っていた頃を思い出すなあ。
自分の場合、第二段階の途中で一度挫折して3ヶ月位通わなかったんだけど、
職場の女の子に「頑張らなきゃだめじゃない!」と励まされ、何とかもう一度通い直して、
やっとのことで卒業できました。でも、その女の子は今では人の妻、ああ(泣)
265無職:01/11/15 19:07 ID:xHxILTRb
>>南方氏
悔やまずにガンバレ。
今日だけ落ち込め。
氏を支えてくれる妻と娘の為にもガンバレ。

>>260
氏の行動力スゴイ。
俺もガンバル。
266西中島南方:01/11/15 20:19 ID:Zspd727L
今日もみきわめ不良、コンチクショーと思ってヤケ食いしたら
胸が悪くなって吐きそうになりました。悪い時には悪いことが重なるものです(泣
実家の親父が以前から癲癇持ちだったのだが最近特に具合がよくないらしいです。
親父はずっと前から不摂生な生活をしていたので
自業自得といえばそれまでなのですが、ヤケ食いで胸焼けするような
自分には親父の不摂生をどうこう言う権利はありませんね、血は争えないということでしょうか。
ともかく明日も明後日も、みきわめ良好になるまで自動車教習所に通い続けます。
そのうち光明もさしてくるでしょう。
無職さん励ましてくれて有難う。妻はいつも自分を支えてくれています。
今日はもう良いことが起こりそうも無いので、早めに床につくことにします。
一晩眠れば気持ちも切り替わっているでしょう。何かいいことがあるかもしれませんしね。
ともかくまた明日です。
267朝しぼり:01/11/15 22:44 ID:VhoXNqzi
西中島南方さ〜ん、ファイトォ!!
明日も元気出して行ってらっしゃいませー!!
私も調子悪くて、今日仕事お休みしました。
なので、もう寝ます。
明日はいい事ありますように!!
268西中島南方:01/11/16 08:15 ID:GjZbS2vL
今日も朝がやってきました。胸焼けは思ったよりも軽かったようで、
朝食も無事とることができました。それでも絶好調というわけではないので、
今日もみきわめは無理っぽいです。げっぷが良く出ているので、車酔い
しないか不安ですが、とにかく行ってみることにします。
269西中島南方:01/11/16 12:05 ID:GjZbS2vL
さらしage
今日もぼろぼろでした。指示器出し忘れ、カーブでの縁石乗り上げ、
確認のし忘れ、数えだしたらきりが無いくらい失敗しました。
でも教官が自分に
「もうそうとうみきわめもやっているし、本当はいけないことなんですが、
試験を受けてみますか?もし貴方がそう望むのなら良好を出してもいいですよ、
どうしますか?」
と耳打ちをしました。自分は悩みましたが。ともかく今の状態から抜け出せたら
何かが変わるかもしれない、という一心で、
「試験、受けさせてください。」
と、答えました。早い話ずるをしてしまったのです。
後から後悔の念が噴き出してしまいました。これでもし
免許が取れたとしても。自分はずるい方法で免許を
取った人間になるのです。自分はとぼとぼと家に帰りました。
明日試験の受付をして。本番は月曜日の朝です。
後自分にできることは、あの時に教官が助けてくれたから、
今の自分があるんだと思えるようになるくらい運転が
上手にできるようになるくらいです。
それでも良心の呵責は尽きないでしょう。
今日はとんでもないことをしてしまった気分です。
今胃がしくしくと痛むのは胸焼けのせいだけでは有りません。
もし貴方が腹立たしいとお思いなら、遠慮なく責めていただいて結構です。
今の自分にはそれに反論する権利などありません。
270無職:01/11/16 12:50 ID:iwCDkLBK
南方氏

なんでそんなに自分を責めるの?
試験受けて受かったらそれで良いと思われ。

目的は免許取る事でしょ。
教官が「試験受けてみますか?」と言っただけでしょ。
そして南方氏が「受けます」と答えただけでしょ。

受かる受からないは別として
試験受ければ良いかと思いますよ。

「ズル」したとか考える必要はないと思われ。
南方氏より「ズル」している奴等がイッパイいるんだからね。

良心の呵責に耐えるよりは試験の事を考えれ。
妻と娘の為にね。
271西中島南方:01/11/16 13:17 ID:GjZbS2vL
>>270
有難う、有難う。
2721975年:01/11/16 13:32 ID:bFSxfqP6
ってかさ、そんなに気を揉まなくていいと思うよ
免許なんて取ってしまえば、どんどん慣れてくるし
その程度では別にズルとはいわないんじゃないかな
あんまり考えすぎないように

ところで、就活の方はどう?
内定とれそう?
273朝しぼり:01/11/16 13:45 ID:evqFfeH6
西中島南方さん
今日もご苦労様でした。
そんなに自分をせめないでくださいよ。
言いたい事がいっぱいあるんだけど、上手く言えない
自分がちょっとなさけないです・・・。ごめんなさい。
こんな日は朝しぼり(漬物)をつまみに一杯
のんで、元気だしてほしい・・。
274 ◆v71tKEic :01/11/16 13:50 ID:RS8fqdzi
>>269
どこか気に病むようなことがある?
全くないですね。
272さんの言うとおり、免許とってから実際の運転でなれていって
上手くなれば何の問題もない。
それに、それくらいの事をされてる人なら俺の友人にもいましたよ。
そいつなんて、自分から教官に持ちかけたくらいだからね(笑)
それに、西中島さんみたいな方の方が、確実に安全ドライバーになる
と思う。
がんばってなんて言いません。自分のペースでのんびりとやれば良いと
思うからね。心にも体にも無理をさせないようにのびのびといきましょう
275のほほんダメ板より:01/11/16 14:27 ID:bFSxfqP6
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nohodame&key=1002177814&ls=50

似たようなスレがあったよ
のぞいてみたら?
276西中島南方:01/11/16 16:00 ID:GjZbS2vL
皆さん有難う!試験がんばって、路上がんばって、一人前の
安全運転ができるようになります!
277 ◆365A000A :01/11/16 16:40 ID:Cmremyac
見極めは試験じゃないんだから別に全然ズルじゃないでしょ
試験は教習より料金が高く拘束時間は長くそれでいて乗車時間は短いので落ちると損
だから損しないように試験に受からなそうな場合見極めでストップがかかるってだけ
受ける事になってしまったからには成功のイメージを持って頑張りましょ
278名無しさんMT好き:01/11/16 17:15 ID:IemRmQGN
>247
>西中島さんみたいな方の方が、確実に安全ドライバーになる
>と思う。

俺もそう思うよ。
合宿でぱぱっと取っちゃった人のほうが
実際へただっていうのも良く聞くよ。
もちろん、合宿で取った人全員が下手って言ってるわけじゃないからね。(^^;)
279ドリジュニ:01/11/16 17:15 ID:LHQG5U/q
274の◆v71tKEicさんもおっしゃってますが、
教習所で苦労した人間のほうが安全なドライバーになるし、
反対に簡単に免許を取った人のほうが事故を起こす確率は高い、
と私の通っていた教習所の教官が申しておりました。
中島みゆきの歌じゃないけど、
あんな時代もあったなと話せる日が来ますよ!
まあ、これは自分に向けての言葉でもあるんだけど…
280西中島南方:01/11/16 17:21 ID:GjZbS2vL
みんなに励ましていただいて。
自分はこんなに人に優しくされたことがあまり無かったので。
ちょっと泣き出しそうになりました。
試験がんばります。一回や二回では通らないかもしれませんが
必ず受かってみんなの励ましに応えられるようにがんばってみます!
281かもめ獣人〆:01/11/16 18:41 ID:XLgavEdE
マニュアルですかそれともオートマ?
282西中島南方:01/11/16 19:03 ID:GjZbS2vL
>>281
マニュアルです。シフトチェンジの時にどうしても車体がふらついたりします。
(特に二速から三速の時)
曲がり角を左折する時に少しオーバーランしてしまうことがあります。
いままでみきわめで四人の教官に当たりましたが、どの方も
「全体的に、運転技術が未熟だ、このままでは試験には受からない」
と言われ、前述の二箇所以外もう何をどうすればいいのか分からない状態でした。
今日の教官から
「試験を受けてみるか。」
と言われた時は、正直、(もうどうにでもなれ)という気持ちでした。
試験に受かれば結果オーライじゃないかと魔がさしたような感じでした。
今でも少し心にしこりのようなものがあります。でも励ましていただいた
方々のためにも、何が何でも試験に受かって見せたいです。
それが試験を受けるよう進めてくれた教官への恩返しにもなると思っています。
283大卒ふりーたー:01/11/16 21:39 ID:+K0SQ4Qf
>>マニュアルです。シフトチェンジの時にどうしても車体がふらついたりします。
(特に二速から三速の時)

ハンドルがっちり握りすぎでは?
ハンドルは軽く力を入れるくらいでいいと思う。
MTを左手だけで運転してても轍やギャップでも
ないかぎりふらつかないよ。まぁ俺も教習所時代は
ふらふら運転してたけどね。
284 :01/11/17 00:27 ID:p8EY4Cmp
変速時にシフトノブを見てるのかな
5速に入っちゃってもいいから見ないでシフトする
力をいれず楽に動かせばちゃんと3に入るけど(でもつい力んでギアが抜けたりするんだな)
直進性の甘い車でまっすぐ走るには目が肝心
手でいくら頑張ってもよけいふら付く事が多い
285西中島南方:01/11/17 08:35 ID:T29p8Q9V
おはようございます。思い切り落ち込んで、一晩横になったら少し気が晴れたような気がします。
胸焼けは相変わらずですが昨日ほどではありません。今から試験の予約をとりに行ってきます。
受かる自身はありませんが、もう後戻りはできません。一度目の試験は完走(六十点以上、合格は七十点以上)を
目標にしてみようと思います。そこから自分のどこが悪かったのか試験管にたずねてみようと思います。
具体的にどこが悪いと言ってもらえれば、補習の時にそこを直す努力ができるはずですから。
それでは行ってきます。
>>283-284
助言していただき有難うございます。試験の時に試してみたいと思います。
286西中島南方:01/11/17 10:40 ID:T29p8Q9V
修了検定の予約をしてきました。もう後戻りはできません。受付で予約ノートを除いてみると二回、三回と
受けられている方がいて、自分も何度でもあきらめずにがんばろうと勇気付けられました。何度も受けられている方には、
少し迷惑に思われるかもしれませんが(笑
自分の弱点はあわてること、確認をし忘れること、左折が甘いこと。自分に足りないことを良くみきわめて、
試験に臨みたいと思います。一回や二回では通らないかもしれませんが、とにかくやってみるだけです!
ちなみに四回目からは無料になるそうです。懐にやさしい教習所です(笑
287 :01/11/17 10:45 ID:SfrO05gK
日本生命無限地獄へ突入
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=newsplus&key=1004597354

ひろゆきはやっぱりニセーイに負けていなかった
288:01/11/17 10:49 ID:aJHGc+6r
>286
十分自分の弱点を理解してるみたいだから
後は落ち着いて検定受けるだけじゃない?
合格祈ってるよ〜ん
289無職:01/11/17 11:30 ID:Rk4BMBu1
南方氏

おはよう。
違うスレでも南方氏のレスを読みました。
南方氏は真面目過ぎないかい?
物事を考え過ぎないかい?
(俺もそうだけど)

半分は遊び心で余裕を持とうよ。
楽しみならがやらないとシンドイだけだよ。
焦らずに楽しんでやって下さい。

(人には言えないけど何となくそう思いました)
(自身へのアドバイスを込めて)
290 ◆2CH92596 :01/11/17 13:04 ID:IEbAJjum
本を読むとき前のページに書いてあった事が気になって何度も戻って読むタイプかな(俺だ)
なんでも完璧にやらないと気がすまないタイプはダメになりやすいってな
291西中島南方:01/11/17 18:14 ID:T29p8Q9V
>>289
自分では真面目なつもりはこれっぽっちも無いのですが。以前の同僚からよく
自分を追い詰めていくタイプだといわれたことがあります。
ちょっとしたことが気になっていつまでもくよくよする癖は自分でも自覚していて
直そうと思っているのですが、生来の性格はなかなか直らないものです。
今はとても遊び心を持てる余裕などありませんが、少しずつでも直していけるところは
直していきたいと思います。ご助言有難うございました。
292無職:01/11/17 19:03 ID:HRiZjMVk
南方氏

今晩は。
余りクヨクヨしないで行こうぜ!
少なくとも妻子は南方氏を理解してくれていると思う。

それじゃ〜ね。
又、明日にでも。
293西中島南方:01/11/17 19:35 ID:T29p8Q9V
無職さんおやすみなさい。
294  :01/11/17 20:47 ID:dwQgCqEQ
>>291

ここへいってマターリ和むべし
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/mona/1004665201/l50
295西中島南方:01/11/17 21:28 ID:T29p8Q9V
>>294
有難うございます。むちゃくちゃ面白かったです。
かなりマターリしました。自分がまだ笑えるんだと驚きました。
296きみ ◆YTBBau7Y :01/11/17 21:29 ID:RYbj6hga
「クルマの運転が下手」なんてことは、悩むほどの
問題では有りません。
297 :01/11/17 21:37 ID:EJgm39b0
>296
俺もそう思うぞ・・・。
298西中島南方:01/11/17 21:39 ID:T29p8Q9V
>>296
ちょっと反論になってしまいますが、
修了検定が受からないほど下手だと、今度修了検定を受ける
自分としてはかなり問題があります。ちょっとしたことが
小心者の自分にとっては大問題になってしまうのです。
でも294さんから教えていただいたスレッドのおかげで、
今は少し落ち着いています。検定に落ちてもいたいのは財布だけと
思って行ってみます。
299きみ ◆YTBBau7Y :01/11/17 21:43 ID:RYbj6hga
おれなんか、運転歴11年ですが、「バック」がほとんど出来ません。
田舎だから、駐車場が広く、バックする場面があまり無いからです。
やっぱり、「回数」さえこなせば、誰でもある程度までは上手くなる
と思いますよ。
300きみ ◆YTBBau7Y :01/11/17 21:44 ID:RYbj6hga
>>298
そうそう、何回も受ければいいんです。
301西中島南方:01/11/17 21:45 ID:T29p8Q9V
>>296-297
自分がひねくれ者なので反論などしてしまいましたが、
きみさん達がおっしゃっている事は間違いなく正論です。
ただ自分にはそう受け取るだけの度量が無いだけです。
きみさん、こういう態度でしか接することができなくて
申し訳ありません。
302きみ ◆YTBBau7Y :01/11/17 21:47 ID:RYbj6hga
>>301
そんなことで、あやまることはないのです。
303きみ ◆YTBBau7Y :01/11/17 21:49 ID:RYbj6hga
世の中、「図々しい奴」が多く、
しかも、「図々しい奴が得をする」事例が多々有ります。
30421世紀:01/11/17 21:54 ID:5owfeAwF
儂も、昔、仮免、卒検2回ずつ落ちた。かなりへこんだけど仕方ないよね。
で、やっと車校卒業して、あとは学科試験だけで免許が取れるということで
試験場へ行ったら、そこでもまた乗らされた。これは、検定試験とは関係
ないので、免許は貰えたが、嫌だったね。
では、リラックスして、頑張ってください。
305西中島南方:01/11/17 22:13 ID:T29p8Q9V
>>303
自分の父親がそうでした。母に暴力を振るい、豪遊をしてはあちこちに借金をつくり、
親類縁者の伝を頼っては返すあてもないお金を工面させていました。
挙句昨年事故を起こして頭を打ち、精神障害者になりました。ろくにリハビリもせず
酒ばかりあおっているので、もう先は長くないかもしれません。父のおかげで
仲が疎遠になった親類は数が知れません。自分はその父親の背を見て育ちました。
「絶対に父のようにはなるもんか、僕が大人になったらみんなを幸せにしてあげるんだ!!」
小さい頃の自分はずっとそう思っていました。そうなるように努力もしてきた
つもりでした。でも今、自分も働く場所は無く、父親と同じく心の病に苦しんでいます。
それがとても歯がゆいのです。
306294:01/11/17 22:30 ID:dwQgCqEQ
そう、失敗したら笑えばいい。
上手くいかなかったらできるまでやればいい。
どうにもならないことは長所(利点)だと思えばいい。
今の経験はいいものだったと思えるときがいつか来よう。
だが何事もあきらめていかん。最後まであきらめず完遂することもまた才能のうち。

もれも西中島南方さんと同じく25なんだ。
もっと気楽に構えてもいいんでない。自分を笑ってみよう。
家族の前で笑い、教官の前で笑い、面接官にも笑おう。父親にも
笑顔で応対しよう。
307297:01/11/17 23:54 ID:9mbM7upu
>305
何か俺と似たような立場だな(汗)

でもさ、人並みの幸せを手に入れたり、なにかやり遂げられたという事実より
自分の基準でそれが幸せなのかどうかと考えたほうがいいかも…。
そう思わないと、人と同じ事が出来ない自分をますます嫌いになってしまうし、
世渡りの上手い人や自分を馬鹿にする人をますます妬んじゃったりするから。
自分だけは自分を好きでいてあげなきゃあ…。
免許なんて無くても立派だー! ←自分も持ってないし。
308297:01/11/17 23:56 ID:9mbM7upu
論点がずれててごめん。
でも自分を嫌いになっちゃうのが一番辛いなあと思ったので。
309ドリジュニ:01/11/18 05:52 ID:SYDOPWAN
>>305
西中島南方さん、私も同じ様な思いをしています。
私の父は公務員でそれなりの地位にもついていたのですが、それでも父のようには
なりたくはありませんでした。でも、自分が歳をとるにつけて
歩き方や口調が似ていると言われるようになりました。
それだけなら我慢できるのですが、最近帰省して分かった事があります。
それは、父がハルシオンを服用しているという事です。
実は自分も、デパス・ドグマチール・ロヒプノール等を服用しており、
そんな所まで似てしまっている事に、ショックを受けました。

ダメな人間の子供はダメなのかもしれません。
しかし、私は精神的に未熟な人間で、他人に不幸をあたえるかもしれないけど、
将来の結婚相手(出来るかどうかは分からんけど)や子供には、
ありのままの自分をさらけだして、理解してもらうつもりでいます。
曲がりなりにも自分が努力してきたこと、家族が自分にとってかけがえの
無い存在である事は、いつの日か伝わるに違いないと思ってます。

西中島南方さんのオヤジさんが、他人に迷惑をかける人であってもかけがえのない
ひとであるし、西中島南方さんが今は無力であっても、
その存在に意義も価値もあります。誰もそういう事を言ってくれないのなら、
僭越ながら私が言います。
西中島南方さん、生まれてくれてありがとう、そしてこのスレを作ってくれて
感謝しています。

無職の自分が言うのも何だけど、これからもめげずに頑張ってね。
310西中島南方:01/11/18 09:48 ID:qwftUbHe
>>306
なんと申し上げたら言いか。これほど自分と似た境遇の方がいらっしゃるなんて。
自分と父とも服用する薬が重なっていて。デパスやドグマチールなどを服用しています。
父に対する嫌悪は一朝一夕には消えるものでは有りません。でも自分の体の中には間違いなく
父の血が流れているのですね。運命を甘受し、立ち向かっていくことは人間に与えられた
試練なのかもしれません。ドリジュニさん、こちらこそ有難うといいたいです。
ドリジュニさんだけでなく、自分を励ましてくださるすべての方に有難うといいたいです。
これからも自分にはさまざまな試練が待ち構えていると思います。そうした時に
自分を支えてくれる多くの人達がいるのだということは、かけがえの無い励ましに
なっていくと思います。もう一度言わせてください。皆さん有難う、有難う。
311西中島南方:01/11/18 09:51 ID:qwftUbHe
すいません>>309です。
落ち着いて物事を判断できないのが自分の悪いところだと分かっているのに・・・。
なかなか直らないんですね。申し訳ありません。
312無職:01/11/18 11:36 ID:OSXCifLs
南方氏

おはよう。
今日は天気が良いよ。
時間があれば家族で散歩にでも行ってきなよ。
風邪を引かないように少し厚着をしてね。
少しは気分転換になると思うよ。

出来ればファーストフード店でハンバーガーでも食べてさ。
家族団欒の楽しさが日頃の鬱積を晴らしてくれるよ。
気分転換に外出でもしてきなよ。
313西中島南方:01/11/18 11:49 ID:qwftUbHe
>>312
おはようございます。大阪もいい天気です。今日は妻の実家に
行ってみようと思っています。妻の実家ではありますが、
義母も優しい方で、とても落ち着ける場所です。最近胸焼け気味なので
ファーストフードは控えたいと思いますが、一家団欒を楽しみたいと思います。
314入れときましょう:01/11/18 15:13 ID:p+thiM7l
315西中島南方:01/11/18 16:56 ID:qwftUbHe
>>314
すごい替え歌ですね。とてもおかしくて妻と何度も見ました。
316西中島南方:01/11/18 18:50 ID:qwftUbHe
今妻の実家から書き込みをしています。妻も実家ということでリラックスできているようです。
かくいう自分はと言うと、そろそろデパスの効き目が切れてきたのか、明日の終了検定の
プレッシャーからかなんだかそわそわして落ち着きがありません。夕食を取ったら
薬を飲んで無理やりにでも気分を落ち着かせようと思います。どうしてこんなに打たれ弱いのか、
自分でもあきれてしまいます。明日は別に受からなくても、自分がリラックスして完走さえできれば
上出来と思っているのに、心のどこかに卑しい部分があって、欲が出てしまうのかもしれません。
人間ができていない証拠ですね。
317無職:01/11/18 19:00 ID:Q3CT+ROD
南方氏

今晩は。
明日はダメモトだと考えて色々考えないように。
折角、家族で出かけているのに。

明日は大丈夫だよ。
自分に言い聞かせなさい。
余り考え過ぎないように。
そして今宵はユックリ寝て下さい。

明日は大丈夫だよ。
このスレに皆が付いているからね。
それに妻子もね。
大丈夫だよ。
だから考え過ぎないようにね。
318西中島南方:01/11/18 19:19 ID:qwftUbHe
皆さんにいいそびれていたのですが、
実は妻と娘は義母に預かってもらっています。
自分の経済力の無さが原因です。
ですから普段自分は両親が共働きをしていた時に
購入した家に一人で住んでいます。
一時もう少しで一緒に暮らせる、というところまで話が
まとまっていたのですが。仕事で鬱病を発症し、
辞職しなくてはいけなくなり、その話は立ち消えになってしまいました。
それでも妻とは仲良くやっているのですが。たまにしか顔を見れないのは
やはり少しつらいです。自分が定職につき、経済的に安定してくれば、
妻と娘と一緒に暮らせる準備はもうできています。
今こうして心がいらついているのは、早く仕事を見つけて
家族みんなで暮らしたいという欲求のせいなのかもしれません。
隠していたわけではないのですが、今の自分の心境を少しでも
わかっていただきたくて。このお話をさせていただきました。
個人的な話を長々としてしまい申し訳ありません。
319 ◆v71tKEic :01/11/18 19:29 ID:dQk6lbUV
>>318
奥さんと娘さんと一緒に暮らすためっていう、素晴らしい目標があるん
ですね。
でも、西中島さんが言うとおり、早く一緒に暮らせるようになりたい
って気持ちが、逆に焦りとなって空回りしすぎているみたいですね。
どうやったら焦りがなくなるかってのは助言できません。
すごく大きな目標ですから焦って当たり前だと思います。
でも、これほど素晴らしい目標を持っているのなら、きっと挫折する
ことなく達成できると思います。
焦りという気持ちになるのではなく、このことがもっと力になるよう
になるといいですね。
がんばってください!今までも応援していたけど、さらに西中島さん
を応援したくなりました。
320西中島南方:01/11/18 19:46 ID:qwftUbHe
>>319
応援ありがとうございます。
そうして一緒に暮らしたい、という気持ちがある反面
あまりの目標の大きさに、すべてを投げ出して逃げ出したくなる
自分もいます。でもどんなにつらくても
こればかりは逃げ出すわけにはいきません。
デパスをかじりながらでも、がんばってみます。
とりあえず明日。それからです。
321わーい:01/11/18 20:15 ID:LkCZRbTX
このスレをみて何だかとても反省させられました。
西中島南方さんには家族という守るべきものがあって、
一緒に暮らすっていう目標もありますよね。
とても大事な事だと思います。
逆に今の自分には目標がないから全てが中途半端になって
しまっているのかなと…
でも、頭では解っていても体がついていかない事も
あるんですよね。
そんな時は一休みしてください。
目標に向かって少しでも近づいているという実感があれば
きっと目標は達成できると思います。
応援しています。
322 :01/11/18 20:20 ID:csrECNLX
結局みんな・・・全然ダメじゃないじゃん・・・
323じしゃく:01/11/18 20:20 ID:ct0AkBqS
南方さん
そんなに自分を責めないで。
うつ病は、2chにいっぱいいるんだし(多分)
ここで愚痴っても開放されない。
三回連続で半年の仕事がもたず
鬱から攻撃的になって会社をしくじってます。
またぁりとは行かなくてもゆるゆる行きましょう。
現在の関西の求人は最低でしょうがあなたには
家族が支えになっているのだと思います。
薬を飲んで、安静にして、職安通いからでもはじめる
面接にたどり着けなくても社会との接点を保持してください
当方も、精神病患者で京都七条職安にかよってます
324西中島南方:01/11/18 22:04 ID:qwftUbHe
今実家から帰ってきました。やっぱり一人は寂しいですね。
デパスのおかげでだいぶ焦燥感は減ってきましたが・・・。
さあ、明日は修了検定です。
ちなみに自分の知り合いに聞いて回っているのですが、だれも
修了検定一回でパスした人がいません(笑
何なんでしょう?自動車教習所の陰謀か何かでしょうか?
325無職:01/11/18 22:20 ID:jQUINR4A
南方氏

今晩は。
氏は真面目過ぎないかい。
色々なスレで氏の文章を読ませて貰ったが
几帳面で真面目な性格が文章に表れていた。

言葉は悪いが
もう少し不真面目にやってみたら良いのでは?
正確的に無理かな。

取り合えず明日は頑張って下さい。
では明日にでも。
326西中島南方:01/11/18 22:53 ID:qwftUbHe
>>325
うーん、以前いた職場ではかなりの"いちびり"(関西弁でお調子者のこと)で
通っていたんですがね。どうなんでしょう?自分でも分かりません。
自分の好きな言葉に"いい塩梅"というのがあります。梅干の塩加減が
ちょうどいい、ということから転じて、物事の加減が良いさまをあらわします。
自分はまだいろんな面で"いい塩梅"では無いのだと思います。
自分が"いい塩梅"になった時、その時が、自分や妻にとっての本当の幸せが訪れる時
なのだと思っています。
少し説教くさい文章になってしまいましたね。申し訳ないです。それではまた明日。
327大卒ふりーたー:01/11/19 04:50 ID:RRQV6GEX
免許がんばれ〜。免許とってから失敗すると(事故起こすと)
嫁さんや娘さんに辛い思いさせるから、今のうちに
いっぱい失敗しておこう!!
328西中島南方:01/11/19 08:05 ID:KyCPFcUg
>>327
そうですね。確かに免許取ってから事故ったらしゃれになりませんよね。
教官ブレーキがある間に、出せる膿は全部出してしまいましょう(笑
今日は修了検定、気が小さい自分はいつもより少し早く目がさめてしまいました。
もう少ししたら教習所に行きます。簡単に通る検定ではないことは
分かっているつもりなので、だめでもともとと、リラックスして運転
してきます。
329眠人:01/11/19 10:02 ID:isP8K5Dl
>>328
 「みきわめ」もらってるんだから、やらかさなければ
 通るよ!
 進路変更時のミラー・合図・目視
 を忘れないことと、
 脱輪をしなければ平気でしょう。
 
330 :01/11/19 11:11 ID:HjOEPYry
所内だったら眠人さんの言ってる事を留意すれば大体OKです。
とにかく進路変更の時に全てを集中。癖にするようにすれば大丈夫ですよ。
331無職:01/11/19 12:16 ID:AwaRnkDi
南方氏

今日は。
どうだった修了検定は?

吉報を祈ってる。
332西中島南方:01/11/19 16:38 ID:KyCPFcUg
ははは、すいません落ちちゃいました。何とか完走はできたんですが。何箇所か
巻き込みの確認不足と、左折の大回りがあって、積もり積もって不合格。となった
ようです。早速補習を受けて、次の検定の予約をしてきました。水曜日に、また
仕切り直しです。やっぱり下駄を履かせてもらってちゃ駄目ですね。でも補習の時に
いい教官に当たって、左折のコツとコースの難所を教えていただきました。
今度こそ、と確約はできませんが、やってやれないことは無い検定だと思います。
何回でも、がんばってみたいと思います。期待していた皆さん、申し訳ない!
333ドリジュニ:01/11/19 17:25 ID:HY6ai7nP
>>332
西中島南方さん、残念でしたね。でも、完走できただけでも凄いじゃないですか。
私の場合は、最初に発進する時にエンストしパニック状態になってしまい、
その後もエンストを連発し、ほとんどコースを走らずに
「もういいよ」と言われてしまいました。でも、3回目で受かったから
西中島南方さんも、次は受かりますよ。
334 ◆v71tKEic :01/11/19 17:27 ID:k8h0kAfl
次がんばればいいさ!
それと「やってやれないことは無い検定だと思います」ってのは
いいね。
それだけ、やれるって気持ちを持ち始めたわけだから、すごく前向き
になってると思います。
水曜日まで2日あるから、その間に自分のミスしたところなどをしっか
りとチェックしておいて、次は同じミスをしないようにしてください。
次こそは検定通るような気がします。
335西中島南方:01/11/19 17:52 ID:KyCPFcUg
別の板で聞いたのですが。修了検定を二十回も受けたおばさんが実際に
いらしたようです。その板の皆さんはそれを笑い話にしていましたが、
自分は二十回もあきらめたり気持ちがなえたりすることなく、検定を
受け続けたおばさんの姿勢に、ちょっと感動してしまいました。おそらく
時間にすると二ヶ月くらい、お金にすると七、八万円くらいになると
思います。その間おばさんだって落ち込んだり、悲しんだりいろいろな
事があったと思います。出費だって馬鹿にならないはずです。
それでもおばさんはがんばって自動車学校に通い続けたのです。
すごいと思いませんか?自分は一回落ちた程度で少しブルーな
気持ちになっていますが。このおばさんに負けずに、十回でも二十回
でも検定を受け続けようと思います。
336ドリジュニ:01/11/19 18:02 ID:WCVzPcOU
>>323
じしゃくさんも精神病患者なのですか。
私も精神障害者に認定されていまして、そのおかげで病院代は
安くついております。

自分と同じ様な境遇の人がいると、何だかほっとしますね。
昨日・今日と無気力状態でずっと布団の中で横になっていました。
面接の結果待ちでもあるんですけど…。
でも、面接から10日も経っているのに何の連絡もない
というのは、ダメだっていう事なのでしょうか?
337西中島南方:01/11/19 18:13 ID:KyCPFcUg
>>336
精神障害者に認定してもらうにはどうしたらよいのでしょう?
抗不安剤や精神安定剤って結構高くつくので、痛い出費になります。
認定方法などご存知でしたら詳しく教えていただけないでしょうか?
あと、障害者だと普通自動車免許など資格を取る際に、何か制限
などはついてくるのでしょうか?
33821世紀:01/11/19 18:23 ID:3jBt984q
>>337
障害者手帳の交付は少し難しいかも知れませんが、32条の適用は、割と
簡単にいくと思います。適用されれば、精神科への通院の医療費の自己
負担が5%〜0になります。ネットで32条又は通院医療費公費負担制度
とかで検索すれば、結構引っかかるはず。あと、現在、精神科に通院して
いるなら、そこの医師かケースワーカーか受付に聞いてみるのが手っ取り
早いです。
339ドリジュニ:01/11/19 18:39 ID:y/5j/oUN
>>337
私の場合ですと、お医者さんの方から「こういう制度があるので
申請しませんか」と言われました。自分のした事は、その申請書
とかいう紙に、住所と名前を書いてはんこを押しただけです。
詳しい事は分かりませんが、自治体によって制度や負担額が違うみたいです。

今、本を見てるんですが、それによると
精神保健福祉法第32条に規定されている通院医療費公費負担制度
だそうです。通院に必要な医療費の95%を公的に負担してくれる制度です。
東京都の場合は残りの5%も自治体で負担してくれるそうです。

とにかく、今通っているお医者さんに尋ねてみてください。
あと、申請期間中の費用も後で返ってくるので領収書は取っておいて下さい。

免許の件は大丈夫でしょう。最初に適性検査とかやっているわけだし。
340じしゃく:01/11/19 18:46 ID:559Ahkqi
>>336
ドリジュニさんへ

はい、きっちり鬱病、なちゅらるぶるぅです。

適度に気を抜くことができず、仕事を抱えて
無理してこなして、それが普通と思われてしまって
更なる、無理難題に行きづまって追い込まれて
会社と後味の悪い自己都合退社。

これを、ここ三年間、冬入社→秋退社で循環しています。
さすがに四サイクル目には自信がありません。

京都府は薬だけだと¥180/2週です。

ダメ板のありがたみが最近とみにわかってきました。
シンクポジティブは疲れます。
かつらしじゃくの後追いをしないように気をつけてます
341じしゃく:01/11/19 18:53 ID:559Ahkqi
>>337
自分の場合は病院で、親(年金生活者)の保険でかかっていた時、
医者の先生に勧められまして。

南方さんの健康保健はなんでしょう?
会社専用の健康保健(松下健康保険組合とか)だと、
当然、会社に筒抜けだと思います。
32条自体に何の制限を受ける事はありません。
ゆるゆる生きていきましょう。
342無職:01/11/19 18:55 ID:p9pW27cQ
南方氏

今晩は。
仮免ダメだったようだね。
一度や二度の失敗に凹まず頑張って下さい。
次回は大丈夫だよ。
自信を持って自分を信じて望んで下さい。

精神障害者に認定ですか?
それはチョット待った方が良いのじゃないですか?
(知識だけならともかく)
子供さんもいるのだからね。
奥さんにも相談してから決めて下さいよ。
343西中島南方:01/11/19 18:55 ID:KyCPFcUg
>>338-339
なるほど、一度かかりつけのお医者さんに尋ねてみることにします。
今のままだと薬代だけで月、七、八千円くらい取られちゃうんですよね。
とても苦しいです。自分もカサヘマスの後追いをしないように気をつけねば。
344じしゃく:01/11/19 18:59 ID:559Ahkqi
>>337
続き
障害者になれても(なれるほどひどい精神状態でも)、
ならない方が今のこの国ではよいと思われます。

ちょっとめげても、自動車学校にいける、
その事自体すばらしい事です。
お金を払っているにしろ、他人とコネクトしているんですから。
345西中島南方:01/11/19 19:00 ID:KyCPFcUg
>>342
そうですね。妻といろいろ相談してみます。
子供の将来を考えると、障害者認定は最後の手段ですね。
ただ知識として知っているのと知らないのとでは
大きな違いがあるので、ドリジュニさんのご説明は
とても有意義なものでした。ドリジュニさん有難うございます。
346ドリジュニ:01/11/19 20:06 ID:XxBNeqw5
>>345
私の体験が、何かのお役に立てるのなら私も嬉しいです。
>>344
じしゃくさん、障害者の認定はされない方が良いのでしょうか?
私の場合、あまり深く考えずに認定してもらったのですが、
やはり、差別とかあるのでしょうか?ちなみに、私の保険は国保です。
347名無しさん:01/11/19 20:36 ID:Lk2XQsaG
死がすべてを解決する。
348MEXO-HANAXO:01/11/19 20:38 ID:X0w/VAqS
>>347
前から思ってたんだけどあんた年末になると渋谷とかに出てくるキリスト教右翼みたいだね
349あい(地球)のり(w ◆iainori2 :01/11/19 20:53 ID:9Jm/xyhv
キリスト教の亜流(?)で
不老不死をとなえる二人組みが年末に来たことがあった

説教してやった、小一時間
350テンペスト:01/11/19 20:58 ID:e9elWKQl
>>350
私のところにも来ました、夏休みを利用した臨時布教リアル厨房に
人生言われても非常に困る。
351MEXO-HANAXO:01/11/19 20:58 ID:X0w/VAqS
>>349
相手が悪かったね。気の毒な二人組(w
352西中島南方:01/11/19 21:07 ID:KyCPFcUg
>>347
そんな事いっていると、あなたほんとに死んじゃいますよ。
確かに死にたくなるくらい辛い時や苦しい時もありますが、
自分は死ぬのは一所懸命に生きてからと心に決めています。
ほんとはこんな書き込みはしちゃいけないのは知っていますが
あんまりなので・・・。
まだ人間ができてませんね。我ながら。
353あい(地球)のり(w ◆iainori2 :01/11/19 21:10 ID:9Jm/xyhv
なんだっけ
あなたの幸せを祈らせてください、とか言って
手かざしする宗教
354まこまこ:01/11/19 21:10 ID:EEMPiLsb
俺ももう駄目・・・
死にたいな、死にたいな、死にたいな、死にたいな、
355MEXO-HANAXO:01/11/19 21:12 ID:4wJPHnt8
>>353
まひかり?
356テンペスト:01/11/19 21:17 ID:e9elWKQl
人の目につく所で自分の死をほのめかすのは「読んで手を差し伸べて
くれる人がいるならば生きていたい」という気持ちの現われなのかな。
 欲しいものはその先にあると思うからもうちょい這っていこうよ。
357あい(地球)のり(w ◆iainori2 :01/11/19 21:19 ID:9Jm/xyhv
>>355 それ、もう記憶力0.
道端で急に言われるんだよね。
お礼に「あなたの体重を量らせてください」って
抱き上げるのがオレの流儀(ただし若い子に限る)

pc不調ゆえ落ちます
358西中島南方:01/11/19 21:33 ID:KyCPFcUg
>>353
うちの友達がそれにやられた。しかも自転車に乗りながら自販機のジュース
取るのに自転車に乗ったまま受け取り口に手を突っ込んでいた時に。
体勢が体勢だけに逃げられなくて、手かざし攻撃をもろに食らっていた。
いったいあの人達はなにを生業にして生きているんだろう?
359Bartholomew:01/11/19 21:53 ID:9Wa7ovQK
よくチラシが郵便受けに入ってる。
面白いので毎回欠かさず読んでるよ。>真光
工房のころしょっちゅうやられたな。
やり返しもしたな、2人でてかざし。
360Bartholomew:01/11/19 21:57 ID:9Wa7ovQK
みんな!入ろうよ!まひかりに!
361西中島南方:01/11/19 22:06 ID:KyCPFcUg
これこれ。
362ななし:01/11/19 22:16 ID:3nvNmGxr
6時出社。
ダメですね・・・
36321世紀:01/11/19 23:05 ID:3jBt984q
32条の「通院医療費公費負担制度」自体は、別に障害者の認定ではないので、
適用を受けるのをそんなに気にする必要はないと思いますよ。
あと、最初に申請するための診断書作成料を医者にとられます。
364タズ子:01/11/19 23:07 ID:lozDmF5h
32条は素晴らしいネ!
電波薬、風邪薬、胃腸薬、全部タダ!
365MEXO-HANAXO:01/11/19 23:11 ID:4wJPHnt8
32条マンセー!でもあたし5%
366ドリジュニ:01/11/20 00:29 ID:T75WPB7B
>>363
21世紀さん。アドバイスありがとうございます。
確か、お医者さんも「そんなに気にする程のものじゃないよ」
と言っていたとは思うのですが、申請書には精神障害者ナンタラカンタラ
と書いてあったので、ひょっとしたらまずかったのかなと思いました。
診断書作成料は2100円取られたように記憶しています。
367いっぽ:01/11/20 00:42 ID:rCjy2+hm
そういえば僕の住んでる所は手相の勧誘が多いです.
後オウムも.
上祐のwebサイトの宣伝チラシ配ってました.
何気にセンスの良いチラシでした.(ゴミバコに折って捨ててしまいましたが)
368 ◆365A000A :01/11/20 01:07 ID:bPosz9dX
小さなドーナツは好きだよ
369アヒャ:01/11/20 03:46 ID:wQk2QJLZ
昔、南方に住んでました。
阪急、地下鉄は徒歩5分、徒歩10分で新大阪駅。
自転車で梅田にいけちゃう。
さいこ〜の環境だったね。
プライベートでは、車はいらない環境だった。
まぁ、西中島南方さんは仕事のためだろ〜けど・・
がんばって、免許盗ってよ。
370西中島南方:01/11/20 08:54 ID:qvqzv3Dl
おはようございます。
>>369
実は自分は関西に住んでおりながら、数えるほどしか南方にいってないんです(笑
今年に入ってから、ある企業の面接で一度訪れたことがあるのですが、
確かに住みやすそうな町でした。自転車で梅田に行けるのは大きいですね。
免許、がんばります。
371西中島南方:01/11/20 09:14 ID:qvqzv3Dl
昨日妻と32条について相談してみました。妻はそれは本当に生活が
大変な人のための制度なのだから、自分達の生活が本当に苦しくなる
までは、使わないほうが良いのでは、と行っていました。自分は妻に
さからってろくな目にあったことが無いし(笑、全く正論だったので、
もうしばらく32条は待ってみることにしました。
それにしても昨日、明日と修了検定。今日は結構本命の企業との面接、
土曜日にも面接と、鬱病患者にはプレッシャーの多い一週間です。ふう。
372うんこ:01/11/20 09:18 ID:PZRJcrOE
大宮の手かざし、いなくなったよね。
5年くらい前はぞろぞろいたんだけどね。
373西中島南方:01/11/20 09:19 ID:qvqzv3Dl
>>372
なんですかそれ?
374:01/11/20 10:24 ID:U3GHzBiI
>>372
8年ぐらい前になるけど、オレも南越谷で手かざしやられた。

靴の紐が解けたので、結ぼうとしゃがんだら、いきなり手かざされて、
「あなたの幸せを祈らせてください」
って言われ、公衆の面前で恥ずかしい思いをさせられた。
そして、奴等の自己チュー極まりない話聞かされ、むかついて街中で
口論してしまった。
375名無し:01/11/20 11:04 ID:1CsUMl5W
西中島南方(おっさん)VSきみ(おっさん)
376無職:01/11/20 11:46 ID:vc8KjVP0
南方氏

おはよう。
今日は面接だって。
頑張って来て下さい。

では吉報を待っています。
377ドリジュニ:01/11/20 12:09 ID:0f7dODFU
おはようございます。
何だか、変な宗教の話が多くなってきていますね。
今日は良い天気なので洗濯でもしようと思ったら、
洗濯機の中には、酔っ払って吐いた時に汚れたシャツや
同じく酔っ払って川に落ちた時のズボンなどが入っておりました。
自分の愚かな生活が洗濯機につまっています。

西中島南方さんは、毎日何がしかの活動をされていて
立派の一語につきます。
私なぞは吉報か凶報が来るのを寝て待つだけです。
いくつも面接を受ける程の気力がありませんです。
378西中島南方:01/11/20 17:00 ID:qvqzv3Dl
>>377
いいえ、貧乏性なもので毎日何か予定を入れていないと、そわそわしてしまうので、
そういう風にしているだけなのですよ。でもそれも気分しだいです。
今日は大阪では合同企業セミナーが開かれていたですが、
昨日の疲れが残っていたので行きませんでした(笑
恐るべし、修了検定!そして受かるまで続くぞ!修了検定!
379西中島南方:01/11/20 17:04 ID:qvqzv3Dl
>>376
いつもやさしい書き込み有難うございます。面接は久しぶり、
そう二週間くらいぶりです。自己アピールの自の字も忘れてしまいましたが
がんばってこようと思います。
380きみ ◆YTBBau7Y :01/11/20 17:54 ID:7IDrHB+i
「モルモン教の外人さん」に「英会話」習うといいよ。
「タダ」だから。
もちろん、「洗礼」を進められるけど、いやなら断ればOK。
オレは、10回くらいレッスンしてもらったことが有る。
3811975年:01/11/20 18:19 ID:/G8YlC6/
はぁー、俺も今日面接だったけど、、
ダメっぽいや。

しどろもどろで、噛みまくってしまったよ、、、。
たんなる挙動不審に見えただろうなぁ。
面接の後、激しく鬱だよ。
もう死にたいや。

あああ、愚痴ってゴメソ。
382:01/11/20 18:27 ID:iJyq7JGh
>>381
お互い「それ」は治そうな。
一目瞭然のダメ人間だもん。
383無職:01/11/20 19:17 ID:GzKqjW8t
南方氏

今晩は。
面接頑張ってきたかい。

今日は一日天気が良かった。
初冬の晴天だった。
南方氏、風邪は引いていないかい?
何をするにも体が一番大事だからね。

面接受かっている事を祈っている。
じゃね。
384落ちこぼれ:01/11/20 19:25 ID:q/oBHn1E
おはつです。
いつも見てましたけど、みんないろいろ悩みながら
がんばってますね。
私も8月に仕事を辞めてから、無職で鬱になってました。
前職が警備だったため、職歴にならず
仕事がない。
面接も勇気を出していくのはいいけど
帰ってきてから採用されたらいいなとおもいつつ
いきたくないなぁと鬱になってしまいます。
385鬱@絞首台より:01/11/20 19:57 ID:qfBCDfs5
>384
>前職が警備だったため、職歴にならず

何故?
オレも警備員やってたけど、履歴書の職歴にはいつも書くよ。
ちなみに、警備の経験を生かしたいのなら、セコムや綜警なら
採用してくれると思うよ。
3861975年:01/11/20 19:58 ID:/G8YlC6/
警備って職歴にならないんですか?
8月から無職っすか。。自分なんか4月からですよ。
まだまだ自分より下がいるんだと思って、笑ってやってくださいよ。
ははは。

>帰ってきてから採用されたらいいなとおもいつつ
>いきたくないなぁと鬱になってしまいます。
それわかります。
企業側も体験入社とか、なんちゃって社員制度とか作って慣らしてくれればいいのにね。
3871975年:01/11/20 20:05 ID:/G8YlC6/
あ、後、質問。
警備の仕事ってビルの中の詰め所でモニタを眺めたりしてるの?
そういうのって結構楽そうな気がするんだけど、、。
388落ちこぼれ:01/11/20 20:14 ID:q/oBHn1E
>385
 誤解させてしまったみたいでごめん。
 職歴にかけないという意味じゃなくて、夜勤とか警備業という
 職にしか生かされないという意味です。自分はあまり警備に
 向いてないので他の仕事がしたくて応募してもだめだということかな
 他に資格等、(車の免許も)ないので・・・。

>386
 全く馬鹿になんてしてませんよ。引き篭もりの人達の気持ちも理解できます
 ので。 1975さんがっていういみじゃないですよ。
 職歴の件は、警備業や夜勤の仕事につくには、いい職歴です。
 あくまで他の分野にいくのが前提で。
389うんこ:01/11/20 20:14 ID:JzGWgQlw
ユダヤ教徒になるとタダで割礼してくれるんですか?
390じしゃく:01/11/20 20:22 ID:Nf6jlB8d
明日、面接です。
リクナビのシートに掲載していた
携帯に直接電話が掛かってきました。
どうなるか、無理やり今からハイになろうとしています。

>南方氏
差し出がましいようですが、
いっぺんに、多数をこなすのはしんどいと思います。
家族は、家族として奈良なら電話だけにして、
就職は、暗い顔していってもいらいらするだけです
まずは、免許を取っちゃてください。
病気は、経済に余裕無いなら32条は申請した方がいいかも。
病気の状態を知らないから、勝手に云ってますが。。。
この病気は、完治しません、ゆるゆる付き合っていくことを
 納得した方がいいと思います。
25歳なら、まだまだ立て直し効きます。
奥さんに働いてもらうか、親の支援を頼りに
しばらく、自己投資でもしたらどうですか?

ごめん、勝手な事書いて、きぃ悪せんといてください。
391落ちこぼれ:01/11/20 20:22 ID:q/oBHn1E
>387
 私の場合は、常駐でいうなれば守衛ですね。
 勤務場所は、某市役所だったのでかなり楽でしたね。
 昼間は、市の職員がわんさかいるので、酔っ払いなんかの対応も
 職員と共同で対処してました。
 ただ、私の場合、人に注意するのが苦手なので、向いてないと
 思ったわけです。
 モニターもほとんど見てなかったです。警報が鳴ったときとかは
 とんでいきますけど。
392ドリジュニ:01/11/20 20:24 ID:1lWIRf8r
今日、凶報が来ました。
と言ってもしびれを切らしてこっちから電話をしたら
「この話は無かった事にして下さい」だってさ。それなら早く言えよー。
皆さん、こういう経験をくりかえしているんですね。
というわけで、今やけ酒中です。
393じしゃく:01/11/20 20:26 ID:Nf6jlB8d
>>all
ダメはしょうがなくても

犯罪に逃げ込んじゃだめだぞぉ!
経済的に苦しくても、万引きするなよ。
つかまったら痛いぞ、今後の生きてきかた
394落ちこぼれ:01/11/20 20:27 ID:q/oBHn1E
>392
そういうのよくありますね。
必ずお電話致します→きたためしなし。

こっちが電話する→今回はご縁がなかったということで。
395落ちこぼれ:01/11/20 20:30 ID:q/oBHn1E
そういえば    >南方氏
ご挨拶おくれました。
同じような環境なのでお互いがんばりましょう。
396じしゃく:01/11/20 20:30 ID:Nf6jlB8d
>>392
酒でうさがはれます?
安定剤、眠剤との相性がよく
僕は、30分ビール中ジョッキで
朝までマグロになります。
大阪駅の始発の音で、ホームにいるのが気が付いた@夏
397ドリジュニ:01/11/20 21:11 ID:++90+IAo
>>396
じしゃくさん、私は怖くて酒と薬を一緒にやった事が
ありません。本当に逝ってしまいそうで。
酒でうさが晴れると言うか気持ち良くなれる確率は
3分の1くらいです。年々確率が下がっていきます。
でも、飲まずにはやってられねぇよって感じです。
398ドリジュニ:01/11/20 21:25 ID:++90+IAo
>>394
やっぱり良くある事なのですね。
落ちこぼれさんもご苦労なさっているようで…
お互い何とかなれば良いですね。
399西中島南方:01/11/20 22:05 ID:qvqzv3Dl
>>383
あまりにも久しぶりすぎて手ごたえがあるのかさえ分かりませんでした(笑
あと風邪をひきながら面接にこられた方がいて、自分のアピールポイントのところで
「体力には自信があります!ゴホゴホ!」と咳き込みながら答えられていたのには
失礼とは思いながら笑ってしまいました。
>>384
>>395
こちらこそはじめまして。皆さんそれなりに悩み、苦しみながら人生を
歩んでらっしゃるのですね。今は自分を人間的に成長させる期間だと思って、
いっしょにがんばりましょう。
400西中島南方:01/11/20 22:15 ID:qvqzv3Dl
>>390
じしゃくさんいろいろ気をもませてしまったみたいで申し訳ありません。
まず妻の実家ですが、同じ市内に住んでいます。結構近いです。
以前奈良から書き込みさせていただいたときがありましたが、
あれは自分の叔母に当たる人の家です。ですから家族と会いに行くのは
時間的にも経済的にも、それほど負担ではありません。
だからこそ今までこの関係が続けてこれたというのもありますが。
401西中島南方:01/11/20 22:16 ID:qvqzv3Dl
あと就職活動ですが。即採用、というところは避けて、
就職希望時期が選択できる企業に的を絞って活動しています。
そうしないと今まで教習所に払っていたお金が
吹き飛んでしまうかもしれませんからね(笑
たまに面接を入れておかないと社会に取り残されるような気がして
時々面接を受けるようにしています。確かにあまり成果は
あがっていないので、もうそろそろ免許一本にしぼろうかなと
考えてはいます。
402_:01/11/20 22:21 ID:v74ObkVx
>401
とっくに社会から取り残されてるだろ(w
403西中島南方:01/11/20 22:25 ID:qvqzv3Dl
最後に心の病のことですが、
32条の申請はもう少し待ってみようと思っています。妻の言うとおり
32条は本当に生活の苦しい方の為にある制度です。自分はまだ失業保険
も受け取っていませんし、わずかではありますが蓄えもあります。
いざとなったら妻と自分とでアルバイトをするなりすれば、ある程度の
生活はできます。確かに病気は苦しいです。薬が切れてくると
気が狂いそうなほどの焦燥感にさいなまれる事もあります。
しかしそれでもまだ、自分は"本当に生きていくのが辛い"
状態ではないと思っています。
どうでしょうじしゃくさんの問いに対する
答えになっていればいいのですが・・・。
404 ◆365A000A :01/11/21 00:10 ID:ji67rvf1
まあそう言うな ≫ _
405名無しさん:01/11/21 07:37 ID:ZlzWy8cT
死がすべてを解決する。
406西中島南方:01/11/21 08:18 ID:zz+cSieX
おはようございます。今日も修了検定行って来ます。
補習を担当してくださった教官に
「受かりますかね?」
と尋ねたところ
「運やね。」
と、ものすごい答えが返ってきました。
今日がついている日でありますように。それでは。
407じしゃく:01/11/21 09:24 ID:acpZI3cS
>>406
こーこぉ生が取れる資格です。
25歳ぐらいで免許にそんな苦労しなさんな。
自分は、26歳就職してから夜勤昼勤の間をぬって
免許取ったよ。

運じゃないです。
運転は、努力と訓練の結果です。
C.サインツが勝てるかどうかは運かもしれませんが。
『運やね』といってもらえたことは、
実力が、合格ラインまできてて、
大ミスせんけりゃ取れる、ということです。
MVPのイチローでも65%失敗してるんです。


>>405
死は全てを解決する。
ある意味正しいけど、
それするぐらいなら、アレフに入ったほうがましちゃうか?
少なくとも、目標と生きがいらしき者を与えてくれる
408新入り:01/11/21 10:04 ID:fZYJL1pb
>じしゃく
宗教なんかに入って、これ以上家族に迷惑かけるぐらいなら
死んだ方がよっぽどマシ。

生き甲斐なんか無くったって、生きてはいける。
生きている事が、生き甲斐にだってなる。
409めげたん:01/11/21 13:05 ID:rAQiYcdh
西中島南方さん
はじめまして。私は22歳のOLです。
私も結婚してます。
私と夫には、とある夢があるのですが、先が見えなくて自信なくしてました。
何もかもいやになって、逃げ出したくなるものの、今あるものを投げ出したくないし、
すごく追い詰められてて、自分は何をやっても中途半端でだめな人間なんだと発狂しそうでした。
でも、何かこのスレをみて、自分はなんて弱くて、小さなことでくよくよしているんだろう!
と、自分に対して腹が立ちました。そして、今まで以上に頑張ろうと思いました。
あなたも頑張ってください。ずっとずっと応援していきます。
410名無しさん:01/11/21 14:48 ID:TyW8F177
既婚者で子蟻無職のかた〜、取り敢えず奥さんに働いて貰って・・・と
考えない方が良いよ。奥さんの立場になってみれば働かないダンナ+子供
抱えて働くより離婚して行政から母子家庭の各援助を受けながら
働く方がメリットが大きいので・・・ だから最近はシングルマザーが
多いのだと思う。私の友達もダンナ働かなくて結局リコン、子蟻で
働いていたけど保育園代毎月数千円、市役所から母子家庭の援助金毎月
約5万、市営アパート割とキレイなとこ3DK入ったけど家賃数千円だって。
母子共に医療費タダになるらしいし離婚してヨカッタ、って言ってた。

・・・さてさて。ぷーの私、働き口探さねば。
411めんたい子 :01/11/21 14:49 ID:N+GDifVm
>>410
その捨てられた男は貴方なんでしょ?(w
412眠人:01/11/21 15:43 ID:SI5WQ7Iv
「運」とは・・・
検定前にもう一度みきわめやった方がいいかもしれませんなー
検定落ちるより安上がりですし。
路上も少しは怖くないかと。
早く路上に!路上は楽しいですぜ
(私は路上7時間目)
413 ◆v71tKEic :01/11/21 15:54 ID:ZC0XkoeI
いや、路上は危険がいっぱい。
教習所内ではなかった、自転車などの障害が待ちうけている。
でも路上の方がいいって人もいるんだよなあ・・・。俺は路上が嫌で
仕方がなかったけどね。
前に、路上にいって精神的にへとへと状態で教習所内に戻ってきて、
教官に「じゃあバックの練習しようか」と言われて、バックの練習す
るところまで運転していた時にめっちゃ情けないことをしてしまった。
それは・・・・なんと対向車線を走ってしまったことである(苦笑)
教習所内で、他の車がなかったからよかったものの、下手すれば正面
衝突もあったかも・・・。
もちろん教官には「君、ここは日本であってアメリカではないよ」と
嫌味を言われた・・・。
こんなあまりにもアホなミスした俺でも、修了検定を通って免許を
とったわけだから、誰でも免許はとれるはず。
414いっぽ:01/11/21 16:08 ID:H5K5EcXi
>対抗車線を走る
僕と同じ様な事やった人っているんですね.

僕は厭味所じゃなくてキレられました.
急ブレーキかけられて"どこ行ってんじゃコラー!!"みたいな感じでした.

仮免試験終了後,
"この中に危険な人が一人います"みたいな事言われました.
試験人数が4,5人位だったので多分僕だったと思います.
実際検定の結果(性格分析みたいなもの)もヤバすぎでした.
415めげたん:01/11/21 16:12 ID:GlRfMXCu
ちなみに私は仮免取った直後に教習所やめました。
教官のセクハラが酷かったので。
416わーい:01/11/21 16:24 ID:tDMUgaVm
<<415
セクハラされた事あるよ。
運転中に教官がずーっと自分のあそこ触ってた。
不倫しようっていわれたこともあるし。。最悪だったなー
417 :01/11/21 16:24 ID:/ZTRnvbU
そうなのか。俺も一回対向車線走った事があるが(所内で)
教官「いやー、皆さん意外とよくやられるんですよ」なんて
優しくフォローしてもらった。アンタのお陰で卒業出来たよ。。有り難う。
418エリオ親爺:01/11/21 16:26 ID:mcWQoyfy
恋愛してもだめ
419めげたん:01/11/21 16:30 ID:GlRfMXCu
まじで最悪だった。
萩原聖人似でもてそうな顔だったけど私のだだっ広いストライクゾーン
からは思いっきり外れてる。
夜の教習で私だけが走ってるときに押し倒されかけた。
危なかった。
420-_-0 ◆5OXlF4FA :01/11/21 16:33 ID:1A3TiSpa
>>めげたん
その話はネタだろうけど、随分といろいろ叩かれるよね。
それも訓練なんだろうけど。
421-_-0 ◆5OXlF4FA :01/11/21 16:33 ID:1A3TiSpa
ま、最近は俺叩かれてないけど。
422いっぽ:01/11/21 16:36 ID:H5K5EcXi
補講も沢山受けました.
自分では,"よしこれなら大丈夫だろう"と思っても.
"うーん,だいたい良くできたね.もう一回補講受けて下さい"
って言われる事が何回もありました.
(回数は多すぎて忘れました)
検定中に高速道路でスピードを出さなかった為に追突で事故死した話,
人を轢いた直後の教習生の狂いっぷり等を授業中に聞かされた時
は正直生きた心地がしませんでした.

"危ない人は免許を取っても運転しない方が身の為です,
自動車とは縁の無い生活を送りましょう"

なんて事も言われてました.
一見とんでも無い事ばかり言っているように見えますが的を得てるのでしょう.
自動車教習所に元教習生の事故や違反等の情報が入ってくるようなので
教習中にブラックリストに載っていた人物と照らし合わせて過ちが起きないよう
情けで言われているのかもしれません.

免許をなんとか取得した後も恐くて殆ど運転する事がありませんでした.
自分で運転して高速道路なんて行く事は一生無いでしょう.
でもそれは良い選択なのかもしれません.
人には向き不向きというものがあります.

無理の無い道を進みたいです.
423めげたん:01/11/21 16:37 ID:GlRfMXCu
ネタだったらもっと面白おかしく書き込むよ!
やめる前にきっちりチクってやめたから今ごろ奴はクビにでもなってるはず。
自信過剰なやつはこれだから嫌いだ!
まあ私も猫かぶって大人しいふりしてたから悪いちゃあ悪いけど。
424-_-0 ◆5OXlF4FA :01/11/21 16:44 ID:1A3TiSpa
行きたくないけど、金が勿体無いから行くしかない。
技能教習受ける前に、中断しときゃよかったかな?
いやその前に、心理テストを正直に書いておけば、そこで落とされてただろうに。
425西中島南方:01/11/21 16:45 ID:zz+cSieX
ただいまです。なんかスレッドが荒れてますね。セクハラする教官とかいたら、
すぐに受付なりにクレームをつけたほうがいいですよ。うちの教習所の教官も
ここの学校がつぶれたら多分他に就職先無いだろうなーという人格破綻者が
何名かおります。その人達に当たったらその時間はすてて、まともな教官に
当たった時に質問攻めにするようにしています。
426いっぽ:01/11/21 16:52 ID:H5K5EcXi

>嘘
就職活動の時のマークシートと同じでやっばりバレるんでしょうか.
僕はそう思ったので真面目に書きましたが.

>セクハラ
`先生'や`教官'って名がつくと聖職な感じがするんですけどね.
427西中島南方:01/11/21 16:53 ID:zz+cSieX
さて今日の検定ですが。自分がコースに入った瞬間に一般の授業が終わって。
コースはガラガラ状態、これはラッキーと序盤は順調にコースを回ることができました、
ところがしばらくしてから次の実技を受けられる生徒さんたちがコース内にぞろぞろと
出てきてかなりやばい状態に。この人達の横をすり抜けるだけでも危険行為で即検定中止に
なってしまいます。コース後半はひやひやの連続でした。
なんとか無事コースを一周し、待合所までたどり着いたのですが、ここでほっとしてしまったのが
いけなかった。何とギアをニュートラルにしたまま車を降りてしまったのです。分かった時は後の祭り、
自分は半泣きで昼食を取りに近所のマクド(関西弁でマクドナルドのこと)に向かいました。
428-_-0 ◆5OXlF4FA :01/11/21 16:56 ID:1A3TiSpa
クリープ現象、キックバックと進路変更をやった。
3秒でルームミラー確認、合図、ドアミラー確認、黙視するやつ。
429いっぽ:01/11/21 16:56 ID:H5K5EcXi
> 既婚者で子蟻無職のかた〜、取り敢えず奥さんに働いて貰って・・・と
> 考えない方が良いよ。奥さんの立場になってみれば働かないダンナ+子供
> 抱えて働くより離婚して行政から母子家庭の各援助を受けながら
> 働く方がメリットが大きいので・・・ だから最近はシングルマザーが
> 多いのだと思う。私の友達もダンナ働かなくて結局リコン、子蟻で
> 働いていたけど保育園代毎月数千円、市役所から母子家庭の援助金毎月
> 約5万、市営アパート割とキレイなとこ3DK入ったけど家賃数千円だって。
> 母子共に医療費タダになるらしいし離婚してヨカッタ、って言ってた。

ますます結婚する気が失せてしまいますがその方が良いんでしょうね.
430いっぽ:01/11/21 17:03 ID:H5K5EcXi
クリープ現象,キックバック,名前だけかろうじて覚えています.
やっぱり乗らないと忘れてしまいますね.

実は私は上記の様な理由から免許の更新をやる気がせずそのままとなっています.
もう一度テストを受ける必要があるみたいですが大変そうです.
確かテストの形式が変わって難かしくなったと聞きましたので.
ただその3年の猶予があるとの事なのでまだ良いかとも思っています.
免許証自体は身分証明等に便利ですし,
ってこんな考えだからブラックリストに載るんですね.
431西中島南方:01/11/21 17:09 ID:zz+cSieX
そして午後の合格者発表の時間になりました。
合格発表といっても不合格者にだけ教習原簿を返していく"さらし上げ方式"の発表です。
「○×さん、△□さん・・・。」
不合格者の名前が一人ずつ読み上げられていきます。自分はいつ呼ばれるのだろうと
半ばあきらめの気持ちで自分の名前が呼ばれるのを待っていました。すると。
「以上の人はまた次回がんばってください。残った方は実技のほうは合格です。
あとで学科試験がありますので・・・。」
へっ?自分の名前呼ばれなかったけど、ひょっとして合格したの?
信じられない気持ちでした。どうやらギアをニュートラルにしたまま席を立ったのは
致命的なミスではなかったようだったのです。
自分はうれしさ半分、信じられない気持ちが半分でどう表現したらよいか
分からない気持ちになりました。しかし、自分はまぎれも無く修了検定に受かったのです!
あとで受けた学科試験も無事にパスし、あしたの昼ごろには自分の教習原簿に
仮免許が付く事になりました。これから路上検定も始まり、またいろいろ苦労を
重ねなくてはいけないこともあるかもしれませんが、今日はは素直に喜ぶことにします。
やった!やった!!やった!!!
432西中島南方:01/11/21 17:12 ID:zz+cSieX
うわ、今見てみると自分の文章誤字脱字ひどいですね。ぜんぜん推敲してないのが
ばればれ、恥ずかしいです。
433めげたん:01/11/21 17:15 ID:GlRfMXCu
やったー!!!
よかったね西中島南方さん!!
うれしいうれしい!!
なんか私まですごいうれしいよ!!
434眠人:01/11/21 17:28 ID:zd6Qug/a
(*^^)/。・:*:・°★,。・:*:・°☆オメデト!!
路上、教習所から出る瞬間はドキドキですが、
出てしまえば楽しいもんですぜ。
お互い頑張りましょうや
435ダイス:01/11/21 17:32 ID:rolXtbbO
西中島さん始めまして。
修了検定おめでとうございます!頑張った甲斐がありましたね。
この調子で学科試験&路上教習頑張った下さい!
436 ◆v71tKEic :01/11/21 17:35 ID:ZC0XkoeI
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!
西中島殿、仮免取得おめでとう!!!!!!!!!!!!!!!!!!
次からは路上ですね。人によるのですが、路上に行くと生き生きする人もいるらし
く、案外楽しいものになるかもしれないですよ。
走行距離を長く走りたいのなら、午前中とか昼頃がいいですよ。夕方5時以降にな
ると帰宅する会社員の車が多くなってずっと止まりっぱなし。
以前にある目的地まで行こうとしたけど、渋滞につかまったせいで半分も行かない
うちに教官から「そろそろ戻らないとダメだから、ユーターンして」みたいなこと
言われて、ほとんど乗れなかったことがありましたからね。
413でも書いたけど、自転車ってのはかなりの曲者です。特に中年のおばはんが
乗った自転車や、子供がのった自転車などは突然道路を横切ってくるので注意
してください。それと、教習所内以上に、巻きこみ確認を忘れないように。
信号待ちしていて、いざ発車となったときに左折しようとするといつのまにか
自転車がきていて巻きこみそうになったことが数え切れないほど俺にはありました

おっと長文になってしまいましたね。改めておめでとうです。
437西中島南方:01/11/21 18:00 ID:zz+cSieX
>>433-436
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!
こちらこそよろこんでいただいてうれしいですううぅぅぅっっ! !
それから初めての方ははじめましてええぇぇ! !
なんか仮免に受かったことより、みんなに喜んでもらえたことのほうが
何倍もうれしいです。早速明日、初めての路上に出てみます。
なにぶん初めてのことなので戸惑うことも多いかもしれませんが、
これからも免許習得に向けて気を抜かずにいきたいと思います。
自分の人生これから、という気になってきました。
早く家族が一緒に暮らせるようにがんばります!
438?!?:01/11/21 19:38 ID:lg1o2psR
とうとう路上ですか〜。
阿倍野区の方の路上でどの辺走るんだろ?
439名無しさん:01/11/21 20:19 ID:7rQd2HXj
死がすべてを解決する。
440じしゃく:01/11/21 20:29 ID:3ntKl8bA
>>437
南方氏、まずはおめでとう御座います、

なんか苦労日記読んでるように思っていても、
このスレまだ一月なんですね。

自動車学校行きはじめと、スレ開始が同時期なら
結構運転巧いんじゃないですか?
だぁいじょぉぶ。
もう、二週間後には本免持ってると思いますよ。

仕事で運転職(ルート営業)とかは、なれです、が、
最初は止めといたほうが無難でしょう。
市内の方なら、地下鉄が基本。
441西中島南方:01/11/21 20:42 ID:zz+cSieX
>>440
じしゃくさんそうですね、一ヶ月でここまで来たんですね。
ずいぶんいろいろ苦労してきたつもりなんだけれど、人生って
短いようで長いものですね。あと二週間で本免というのは少し
忙しい話ですが。毎日しっかり一歩一歩歩いていけば
おのずと結果はついてくるものだと思います。書き込み
有難うございます。
442西中島南方:01/11/21 20:45 ID:zz+cSieX
>>438
自動車教習所の近辺を走るので阿倍野区は走れないんです。
多分西成区の西部を走ることになると思います。
(どこの教習所に通っているかばれちゃいますね)
443無職:01/11/21 20:48 ID:kjx0j35Y
南方氏

今晩は。
仮免受かったようだね。おめでとう。
氏の人生も良い方へ行っていると思うよ。これからも頑張って下さい。
それと体調を崩さないようにね。
明日からの路上もガンバレ! 応援してるよ。
444じしゃく:01/11/21 21:02 ID:22wrzNjf
>>441
きつい言い方すれば、無職でまぁ
自宅合宿免許に行ってるようなもんだ。

西成なら仮免取れた時点で、ドライブしてもいいね
当方インプレッサA/Tガソリン代だけでいいよ
もちろん、ホモの誘いじゃないです

気分が鬱ってときは事故する可能性大なので
安定してから、安定した日に版に書いといて
こっちもひまやし
445西中島南方:01/11/21 21:13 ID:zz+cSieX
>>444
あっ、いわれてみれば確かに自宅合宿免許だ!(笑
ドライブの件なんですが、うちの教習所は仮免許を教習原簿に
貼り付けちゃって持ち出しができないんです。申し訳ありません。
本免許が取れたら連絡させていただきますね。
446大卒ふりーたー:01/11/21 21:53 ID:V/qOyQ6V
西中島南方さんおめでとう!
でも、これからが本番です。路上には危険が
いっぱいです。がんばってください。
失敗してもその失敗を忘れないように!
きっと貴方の為になるはずです。
 ちなみに俺の場合は仮免までは4時間ほどオーバーして
仮免後はストレートでした。指導員を見る目が出来てきた
のが原因かも。よこからグダグダ言わない指導員を選んだからね。
リラックスして運転するのが一番!
447西中島南方:01/11/21 21:57 ID:zz+cSieX
>>446
有難うございます。なんか板ごとにお返事書くのって変な感じですね(笑
448アフォ:01/11/21 22:12 ID:+bzaehlu
ずっとペーパーっす。都内で乗れる訳がない。(駐車場、交通量等)
僕は乗り越し1時間で取れたんだけど、めんどくさがりだから
すげーダラダラ教習受けてめちゃめちゃ時間かかった…。親に大目玉喰らうし…。
最後の免許センターの試験も1回すっぽかした!
そういえば、この時期からダメ人間が始まったんだった…。
449キャンタマ袋:01/11/21 22:33 ID:1cyfS/c2
嫁と子供持ちで無職か・・独身無職より苦労が多そうだけど
「こいつらの為に頑張ろう!」みたいなガッツは湧きそう。
ところで俺、免許取ってから10年ペーパーなんだけど車は絶対に
乗りたくないなぁ。
崖に突っ込んで自分が死ぬならいいが、人を牽き殺しちまったら
就職どころか人生終わりだし。(殺す自信がありまくり)
職場で「車で出張ってくれ」なんて言われたら恐いので、
履歴書の資格欄に「免許」は書けない・・・。
45021世紀:01/11/21 22:54 ID:KH9pOGeG
西中さん、おめでとうございます。
2回で検定通るなんて、儂より優秀だね。この調子で、路上教習も頑張ってく
ださい。
451眠人:01/11/21 23:22 ID:JBo0/E+W
だんだん教習所が混み始めてくるので、12月頭頃には免許取りたい
ですやなー
私は金・土・日の技能予約が取れませんでしたよ。(月定休)
452中退:01/11/21 23:30 ID:DciAjLYt
あ〜あ〜どうせ俺は中退者だYO!
最終学歴は大卒だけど
能力無いYO!
バーカ
453西中島南方:01/11/21 23:41 ID:zz+cSieX
>>450
いやーまったく運が良かったとしか言いようの無い展開でした。
発表があるまで、自分が受かっているなんて、これっぽっちも
考えていませんでした。今日は本当についていました。
454?!?:01/11/22 00:45 ID:mxoDEt8s
>>444
インプレッサのATはモタイナイ
455名無しさん:01/11/22 08:08 ID:y/Z5vipI
死がすべてを解決する。
456西中島南方:01/11/22 10:21 ID:GxpMa8qs
おはようございます。今日は生まれてはじめての
路上教習です。どきどきです。気を落ち着かせようと
2ちゃんねるめぐりをしていると、メンへル板でこんなスレッドを
見つけました。
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1002904132/
やっぱり精神安定剤とか抗不安剤とか飲んでいると
運転に差し支えることがあるようです。
かといって飲まないでいると、焦燥感が・・・。
運転する時には人一倍気をつけるようにします。
457名無しさんMT好き:01/11/22 15:39 ID:w92g+KPS
西中島南方さんお久しぶり!
仮免とれたんだ!やったね!
自宅でネットつなげられなくなっていたので、今日久しぶりに見ました。
458西中島南方:01/11/22 16:49 ID:GxpMa8qs
>>457
名無しさんMT好きさんお久しぶりです。そうです、仮免取れたんです。
そして今日初めて路上研修に行ってきました。
初めての感想は、怖かったー!でも面白かったー!です。
所内では30キロしか出してなかったのにしょっぱなから
「ここら辺は(制限速度)40キロだから40キロ出してね。」
とか言われても怖くて出せないです教官(涙
でも慣れてくると
「おおっ、自分は今まさに路上を走ってるんだー(あたりまえ)」
という開放感と感動がありました。
ということで、左折の時に街路樹に車こすっちゃったことも
近所の小学生から投石されたことも笑って許してください
津○ドライビングスクールの皆さん(笑
さあ、これからもじゃんじゃん走って早く路上に慣れるぞー。
459めげたん:01/11/22 17:04 ID:zntPvJ1g
なんか西中島南方さんのレスを見てると、私ももう一回チャレンジしたくなってきた!
頑張ってみようかな・・・。
460西中島南方:01/11/22 17:11 ID:GxpMa8qs
>>459
めげたんさん、自分のがんばれる範囲で、少しずつ努力していくと、結構
長い間がんばる気力が長続きしますよ。一度に全部してしまわないで、
やれる範囲を少しずつ、です。自分も一度何でも全部やってしまうんだ!という
強迫観念にも似た気持ちで物事に取り組んでいた時期もありましたが、
やっぱりそういうのは長続きしません、すぐ燃え尽きちゃう。
461名無しさんMT好き:01/11/22 17:44 ID:EdXndSPN
おおーーとうとう路上!
俺も、初めて路上出たとき怖かったのを覚えてるなあー。
でもやっぱり楽しいよね!やっと外を走れるんだ!みたいな。
そのうち、車幅感覚とか、
こうすると車はこう動いてくれるとか(ハンドルの切り方だとか
駐車だとか)
分かってくると、もっと楽しくなるよね。
46221世紀:01/11/22 19:02 ID:hddN6suF
>>458
西中南さん、この調子だと、来月の半ばには、免許取れそうですね。
頑張ってください。
463-_-0 ◆5OXlF4FA :01/11/22 19:28 ID:UOMgffeq
第2段階は、1日3時間乗れるからすぐ終われるのかな?
さて、道路標識、標示覚えよ。
464じしゃく:01/11/22 20:34 ID:VIAVBHdz
>>460

路上おめでとう御座います。
うんうん緊張感とうれしさのこみ上げた文拝見いたしました。

そして、分かったと思いますが
大阪の路上駐車の多さ、
みんなしてるからええやん
では、初心者にはきついでしょう。

くれぐれも安全運転をお願いいたします。
左折時の原付巻き込みに気をつけて、

あと、期日もあると思うけど
気ののらない日は運転を自重しましょう。
465名無しさんMT好き:01/11/22 21:43 ID:ErnjGCVx
あと、路上では直前の車にばっかり気をとられがちだから、
もっと広い範囲(もっと前方の車の状況、信号)
を見るようにしたほうがいいですよ。
466眠人:01/11/22 22:55 ID:wj/ChwCu
路上ではトップ(4速)まで入れられる。
教習所内は3速までという制限があって、3速入れるのさえ怖かったが、
路上に出るようになってからは普通に4速入れられるようになった。
ギアを考えながら運転するのが楽しい。

>>464さんも書いているように、左折時の原付や自転車の巻き込みだけは
気をつけてください。あとは、見通しの悪いところでは周囲にものすごく
気を配って運転すること、ですかな。
467西中島南方:01/11/22 23:00 ID:GxpMa8qs
>>462
有難うございます。順調にいければ今年中には取れるかもしれません、しかしいつ
眠っていた運動オンチの血が復活するかわからないので、油断は禁物です。
>>463
うちの教習所は一日二時間しか予約が取れないんです。だからよほど良いタイミングで
キャンセル待ちとかが出ないと、一日三時間は辛いですね。
>>464
じしゃくさん書き込み有難うございます、そんなにうれしそうな文章だったでしょうか?
自分の書いた文章って時間が立たないと客観的に見れないですから。そうか、うれしそうなんだ。
>>465
それは教官からも教えていただきました。
「はいっ、四台先を見るのよっ!四台先をっ!(注 この教官は男性です)」
としつこいぐらいに言われてました(笑)
468西中島南方:01/11/22 23:05 ID:GxpMa8qs
>>466
ギアチェンジの楽しさは自分も味わいました。どう表現したらいいのか判りませんが、
三速、四速と、くいっ、かっこんとシフトチェンジしていくのが楽しいんですよね。
あー文章では表現しづらい(笑)
469OBその1:01/11/23 00:28 ID:g/nGAkME
23時前に帰ってきました。
食事の後のたくさんの薬、だらしない私はアレだけの薬を自己管理で飲む自身は有りません。

ギア、、、、、
教習所に通っている頃は慣れてきて楽しかったのですが、今はオートマペーパー状態なのでいきなりギア車に乗れと言われると恐ろしいです。
470西中島南方:01/11/23 01:16 ID:tV7lQeiV
>>469
今日はお疲れ様でした。慣れるとあれくらいは管理できますよ。
寝る前には他に二種類の薬も加わってきます。はっきり言って
かなり薬漬けの生活を送っています。
マニュアル車に乗っていると、オートマ車はギアチェンジもなしに
いきなり急加速したり、ブレーキの効きが違ったりして逆に怖かったりします。

ところでOBその1さんはNさんですか?Yさんですか?(笑
471OBその1:01/11/23 01:18 ID:g/nGAkME
Nです(笑)
472西中島南方:01/11/23 01:26 ID:tV7lQeiV
そうでしたか(笑。
皆様どうも身内の恥をさらしてしまって申し訳ない(笑
473SAVEME:01/11/23 08:30 ID:zs1q2VIG
474西中島南方:01/11/23 11:55 ID:tV7lQeiV
おはようございます。といってもずいぶん前から起きてはいたのですが、
所用があってこんな時間になってしまいました。
今日は久しぶりに完全オフの日です。自分が会長を務めているある会合の書類作成や
明日の面接の履歴書作り以外に特にすることがありません。近所の漫画喫茶でも探して
久しぶりにだらだらとした一日をすごしてみたいなと思います。無職のくせに毎日
何かしら用事があって急がしかったのですが、今日はゆっくりできそうです。
そうそう、昨日先日面接に行った某大手フードチェーンから一次選考合格の通知が
来ました。給料は良さそうなのですが、企業の規模が大きい分転勤などが多そうで、
大阪に愛着がある自分としては複雑な心境です。転居を伴う転勤などそこのところを
二次面接で聞いてみようと思います。
転勤が無いほど規模の小さい会社では待遇が悪く、待遇のいい会社ではどこに
飛ばされるのかわからない。どっちもどっちで自分としては迷うところです。
皆さんはどう思われますか?
475ハジケ:01/11/23 12:04 ID:T1Tr/Tjr
そうだなー・・・俺は地元離れてたからなんとも思わなかったけど、知らない
土地はある意味新鮮でもある。
476じしゃく:01/11/23 14:52 ID:xxTzIMis
>>474
基本的に給料は”あなたがしたサービス生産”に対して支払われます。
安い給料は、会社の仕組みも安直で、緩いと思われます。
ここでよく書かれているDQN会社でも地元がいいと思います。

家族連れて引越ししたら、もうその会社にしがみつく
(言いなりになる)しか無いように思われ。

自己都合退社した後の、引越しは辛いものがありました。
(まあ、一人もんですが)

大阪何にもないようだけど、200万人ぐらい働いています。
その中に入れてもらいましょう。>>おれも
477西中島南方:01/11/23 15:29 ID:tV7lQeiV
>>476
そうですね。地元の求人は少ないですがまったく無いわけではないですもんね。
今度二次面接に行くところは就職希望時期を来年二月にしているので、
もし内定を頂いたら、安全パイを一つ持っているんだぐらいの気持ちで
その間に他の企業も当たってみようと思います。
478 :01/11/23 17:34 ID:dEBoSf1y
道路標識どうやって覚えました?
479西中島南方:01/11/23 18:17 ID:tV7lQeiV
>>478
道路標識はもう単純に暗記しかないです。しいて言えばはみ禁とかおい禁
とか変な名前のやつは忘れないとか、車両通行止めと駐車禁止とか、似ているやつを
あえてセットで覚えておくとかそんなくらいですかね。
480名無しさん:01/11/23 20:46 ID:P1eWyTma
殺すぞ
481西中島南方:01/11/23 20:59 ID:tV7lQeiV
>>480
それは勘弁してください(汗

今日は家でだらだらするぞと決めていたのに、陽気に誘われて日本橋まで
サイクリングしました(あんまりサイクリングしに行くとこでもないですが)
ずっと"自宅合宿免許"状態だった自分にとっては久々の日本橋はとても新鮮で、
人がいっぱいで、変なにおいでした(笑
自分は以前職業がらよくコミックやアニメーションを目にする機会が多かった
のですが。退職してからはそういったものにほとんど触れていなかったので、
同人誌専門の書店で
「冬コミのパンフレット入荷しました!」
とか書いているポップを見るとなんだか懐かしい気持ちになりました。
人ごみには正直参りましたが、根がオタクな自分としてはとても
有意義な一日になりました。
482大卒ふりーたー:01/11/24 01:20 ID:A74iF7bS
>>480は無視しましょう。
ギアチェンジが楽しくなってきました?
慣れてくるとシフトダウンも楽しいよ!
エンブレ使いたい場合にフットブレーキ使わずに
スピードにエンジンの回転あわせて「ウォン!」
って空ぶかししてのシフトダウン。初めて成功したときは
うれしかった。慣れてきたら5→(4)→3のシフト
ダウンも出来ます。4速ではクラッチつながないで、
飛び越してシフトダウンってヤツです。
もっとも教習所では教えてくれないと思うけど。
ギアチェンジってATにはない楽しさですね。
なりより運転が楽しくなったっていいことですよ。
路上教習頑張って!
483眠れない:01/11/24 01:33 ID:/IwMXDh8
免許取ってずっとMTしか乗ってなかったので
ATが怖くてたまりません。
こないだ他人のAT車運転して、案の定ぶつけました。
ますますAT怖くなりました。
どうにかしてください。
484ココア:01/11/24 01:48 ID:OfIjZ3iY
ナビ5
4857527:01/11/24 01:49 ID:R66bCFfQ
486輪舞 ◆Dragonl6 :01/11/24 02:11 ID:5QCL+jZf
偽者にガンガンスレ立てられるコテハンを羨ましいと思い自分のスレを
立てようとしたがErrorだった・・・
487ワイヤー:01/11/24 04:13 ID:KQuZkU1d
HPにカウンター取りつけようとしたら、見事にエラー表示。
アクセスログ付きとかSSIも通らないのにテキスト表示とか
贅沢言っているからダメなのか……。
前のURLはそこのところラクチンだったなあ。ああ。
488泥酔マン:01/11/24 04:24 ID:tVDYe0L4
楽あれば苦ありヽ(ΦДΦ)ノ フンギー!
489中古車屋:01/11/24 04:46 ID:IiogMZhB
始めまして南方さん。

俺、初心者何人も運転教えたんだけど、まず車に乗り込む前に大き
くゆっくりと深呼吸をして下さい。シートに座ったら「れ・い・せ
・い」「し・ん・ちょ・う」と小さく呟いて下さい。運転に関する
動作は「ゆっくり」が基本です。焦りは禁物。いいことありません
。もたもたしてるくらいがちょうどいいです。
「自分は運転が下手」と思っていた方が安全です。「自分は運転が
うまい」と思った時から大事故へのカウントダウンが始まります。
「慣れ」もあるんですがそんなものは後からいやでも着いてきます
。とにかく運転は「冷静」「慎重」。頑張って下さい。
490泥酔マン:01/11/24 04:47 ID:CJxu6QLL
中古ヽ(ΦДΦ)ノ フンギー!
491喜連瓜破:01/11/24 06:40 ID:kISNnWrP
30分かけてこのスレッド一気に読みました
西中島南方さん大変ですね
同じ年の俺から偉そうに一言だけ言わせてもらえば
「急がば回れ」
免許も就職も、ゆっくりやればいいと思いますよ
焦って失敗してまた一からやるよりは結局その方が早いし
コツコツマイペースで頑張ってください
492喜連瓜破:01/11/24 06:44 ID:kISNnWrP
あと少し気になったのですが
就職で待遇とか勤務地気にされてるようですが
公務員とかはどうでしょ?
教習の待ち時間とかで試験勉強もできるし
自治体や郵政などの職種によっては
30近くまで受けれますよっと
余計なおせっかいでしたw
493西中島南方:01/11/24 09:23 ID:R1teKRWV
おはようございます。
>>483
MT車に乗りなれていると、逆にAT車乗りにくいですよね。自分も路上教習
の一時限目はギアチェンジの必要が無いからという理由でAT車だったのですが、
加速感とかブレーキの効きとかハンドルの重たさとかが微妙に違うので
逆に苦労しました。二時限目でMT車に戻って、そう!この感触だよ!って
思ったりしました。AT車だったら多分クランクとか無理だと思う、絶対どっかに
ぶつけそうです。
494西中島南方:01/11/24 09:38 ID:R1teKRWV
>>488 >>490
泥酔マンさんはじめまして、これからも鋭い突っ込みお願いしますね。
関西では二人寄れば漫才になるとよく言いますが、それはお互いの
微妙な人間関係に基ずいて、その二人がボケと突込みにそれぞれ分かれて
会話するからなのです。一方がアホな話を振れば、もう一方がなんでやねんと突っ込む
この、ぼける、突っ込むのもちつきの作業にも似た繰り返しが関西で言う
"会話"なのです。ですから他の地方の方にお願いしたいのですが。関西の方が
あほな話をしたら。形だけでも結構です、なんでやねん、とかんなあほな、
と言って突っ込んであげてください。「ふーん、そうなんだ。」といなしてしまっては。
会話として成立しないのです。関西人は基本的にさみしがりやが多いので、
いなされると寂しくて死んでしまいます。泥酔マンさんのように鋭く突っ込む!
そういう人は関西では名突込みとして重宝され、愛されるのです。
泥酔マンさん重ね重ねよろしくお願いいたします。ヽ(ΦДΦ)ノ フンギー!
495西中島南方:01/11/24 09:55 ID:R1teKRWV
>>489
自分はよく座席に座ったら「はいロー、はいロー(止まったら必ずローギアに)
ルー・指ー・サイ・目、ルー・指ー・サイ・目(ルームミラー、指示器、目視)」
と、呪文のように唱えています。唱えるだけで目視とかし忘れてしまうことも
ありますが(笑)
496摂津富田:01/11/24 09:59 ID:pWfUvZOB
西中島南方さん、初めまして。
ただいま私は免停中です。
夏に人身事故を起こしてしまいまして・・・
運転技術を過信していた私の責任でした。
今、免許取得に頑張られていますが、
あなたのような慎重な方でしたら
取得後も大丈夫だと思います。
教習所での失敗は絶対生かされますよ。
運転技術も大事ですが、
安全管理も大事です。
あともう少しですね。頑張ってください!
497西中島南方:01/11/24 10:15 ID:R1teKRWV
>>491 >>492
喜連瓜破さん始めまして。(ちなみに読み方の判らない方の為に説明させていただきますと、
喜連瓜破は"きれうりわり"と読みます。大阪市平野区の地名です。地下鉄谷町線同名の駅が
あります、多分それであっていると思います(汗))そうです、結構大変です。でも大変だからこそ、
見えてくるものがあったりして、日々の生活をそれなりに楽しんでいます。喜連瓜破さんが
現在どのような生活をなさっているのか、自分には推し量ることはできませんが。
環境や立場が変わると、今まで見えなかった人のやさしさが見えたり。聞き流していた
音楽に耳をかたむけて、心のひだに触れるような感覚を味わったり。立ち止まって見る風景に
さまざまな想いをめぐらせたり。そういうことができるようになることがあります。
ですから自分はこの失業生活を、たんなる職が無いだけの期間ではなくて、人間として
豊かに成長していくための期間にしようと思っています。会社訪問をする際にも、
ある程度待遇などの面を考慮した上で、どれだけ人を大事にしている企業かを見極めようと
考えたりしています。
498西中島南方:01/11/24 10:25 ID:R1teKRWV
(つづきです。)
公務員は確かにいいですね、転勤もその自治体の中に限られますし。待遇は
これからの小泉さんの胸先三寸ですが(笑)、一度考えてみようと思います。試験とか
大変だと聞くのですがどうなんでしょう?あと自分は事務の経験が無いので仕事の
内容とかも気になります。2ちゃんねるでも公務員板がありましたよね。今度
覗いてみます。
>余計なおせっかいでしたw
そんなことはありませんよ。これからも何かありましたら書き込みよろしくお願いします。
499西中島南方:01/11/24 10:36 ID:R1teKRWV
>>496
摂津富田さんはじめまして。免停中ですか、心中お察しします。人身事故
は辛いですね、自分も自転車で、飛び出してきた自転車に乗った子供と
ぶつかったりしてひやりとすることがあります。自転車程度でも相手方が
怪我をなさったりするとなんともいえない気持ちになります、ましてやそれが
乗用車だったら・・・。
これから免許を取る人間として、安全運転は肝に銘じておきたいと思います。
500じしゃく:01/11/24 11:15 ID:fnuFXeVY
500って喜んでる自分
501じしゃく:01/11/24 11:21 ID:fnuFXeVY
>>498
そうだ、そのとおり。
若さは転職に対しての大きな武器です。
公務員になれる歳であればぜひぜひなるべきです。
日頃は公務員の怠慢さにイライラしますが、
打つ傾向のある人こそ公務員に向いています。
(除く教師、警察官)
毎日17時で帰っても首にはならないし、
有休もしっかり使えます。
まぁ、役所内の出世はあきらめて。
502西中島南方:01/11/24 11:30 ID:R1teKRWV
今、公務員板といろいろな公務員試験のページを覗いて来ました。
目がちかちかしました(笑)
喜連瓜破さん、自分は公務員には向いてないかもしれません(涙
個人的には就職活動は人と多く接する仕事、人(社員も顧客も含めて)
を大事にする仕事をテーマに探しています。確かに市役所や役場といった場所は
多くの人の生活を支える大事な仕事だと思います。ただいかんせん大学時代、
美術、芸術を専攻していた自分にとっては法学などはまったくの畑違いで、
今から一から勉強していると蓄えの方が先に底をついてしまいそうです(涙
やっぱり法学部の方とか法律関係の専門学校に通われていた方が受験
なされるのでしょうか?倍率も相当なようですね。やっぱり自分がなりたいな、
と思っている職業は、他の方もなりたいんですね。すこし挫折感を味わってみたり(涙
気分を変えて今日も企業面接に行ってきます。今話題のジャスコグループの
企業です。あんな大規模な吸収合併を決めてしまって、中途採用なんか取る余裕
あるのか?とか思っていますが。当たって砕けろの精神で行ってきます。
503西中島南方:01/11/24 11:45 ID:R1teKRWV
>>500
キリ番ゲッターはじしゃくさんでしたか。じしゃくさんにゲットされたのなら
500も幸せでしょう(笑)大事にしてあげてくださいね。
ところで公務員は午後五時には帰ることができる、という話でしたが。案外
そうでもないようです。
以前奈良から書き込みをさせて頂いた際に、夜の八時ぐらいに
近鉄生駒線に乗っていたのですが。車窓から見た生駒市役所は、
全館こうこうと明かりがともっていて、職員の方々が忙しそうに働いて
らっしゃいました。今の時代苦しいのは民間企業だけではないのだな、
と思ったのを覚えています(それでも公的機関ですから倒産などの
危険がない分楽といえば楽でしょうが)。
504じしゃく:01/11/24 15:31 ID:n9yvCeiG
>>503
初めての切り番の書き込み失礼。個人的にうれしかったんです。

市役所でも府庁でもある程度の規模がある役所(100人以上)だと
そんな場所(部署)があります。
いそがしい人を横目に帰れる(勇)気があれば、帰れます。
芸術を手にしているなら、よけい公務員が向くと思われ。

趣味の域を少し越えた、芸術職はサラリーマンでは無理です。
公務員になって給料を貰い(出世欲無く)、
生きがいを芸術にむけてBIGになるかもしれん夢を追う。
なんか素敵じゃなくて?
505西中島南方:01/11/24 16:33 ID:R1teKRWV
>>504
キリ番、喜んでいただけてうれしいです。
芸術でBIGですか。自分もそんなことを考えていた時期が若かりし頃
(高校生ぐらいまでかな)ありました、でもある日、ある人物の作品を見て
世の中にはこんなに表現力のある奴がいるんだな、世の中って広いな、
これじゃ自分は絵で飯を食うのは無理だな、と思うようになりました。
その人物とは。実はうちのかみさんだったりします(笑
かみさんは自分の高校の後輩で、自分が卒業した次の年に同じ高校に入学
してきて、自分と同じ漫画研究会に入っていました。自分が大学一回生の時に
後輩の様子でも見てこようと、高校の文化祭に出かけたとき初めて彼女と
彼女の作品に出会いました。
506西中島南方:01/11/24 17:00 ID:R1teKRWV
(つづき)
彼女の作品は、技術もしっかりしていて、何を相手に伝えようとしているのか、
何を知ってほしいのか、という表現力でも彼女達の同期生の中では群を抜いていました。
そのうち彼女と付き合うようになったのですが。付き合っている間にも彼女はぐんぐんと力を
つけていき、気が付くと彼女の芸術的なレベルはもう自分も手の届かない所にまで達していました。
去年の自分の誕生日の時、彼女は一冊の本をプレゼントしてくれました。
「ハッピーバースデー」と書かれたその本は世界で一冊しかない、彼女手作りの
ハードカバーの本でした。義母に話を聞くと、彼女は中身や表紙用に特別な紙を
ひとつひとつ吟味して、毎日遅くまでパソコンや製本用の道具と格闘しながらこの本を
作っていた、ということでした。贔屓目でなくその本はひとつの作品としてすばらしいものでした。
自分はプレゼントされた時に、喜びよりも先に、その完成度に驚いてしまいました。
彼女は欲の無い人間ですが、もし、デザイナー、イラストレーターとして、
もしくは一人の作家として、意欲を持って創作活動に取り組み出したなら、
一人前の存在として認知されるのに、そう時間はかからないと思いはずです。
そんな脅威的才能を持った存在を配偶者として迎えた自分に、できる事といえば。
その才能をより発揮しやすい環境に、彼女をおいてやることぐらいなものなのです。
のろけに聞こえるかもしれませんが、彼女の作品は嫉妬してしまうほどに
すばらしいのです。
507西中島南方:01/11/24 17:11 ID:R1teKRWV
思いはずです。 →思います。
乱文失礼しました。

ところで自分は前述のとおり今日ある会社の面接に行ってきました。ショッピングモール
のディベロッパーという、一見なにやっているの?という職業の、それも契約社員という待遇
での募集でした。
最初は期待していなかったのですが。面接官の方がとても明るく、熱意がある方で、ディベロッピング
とはこういうものなのだ、ということを熱く語ってくださり、自分もこの企業に参加してみたいという気に
させていただくに足る。とてもすばらしい面接になりました。
これで不合格だったら笑ってしまいますが。もし今回の企業に内定を頂いたら。他を蹴ってでも
勤めさせていただこう、というぐらいの気持ちでいます。今日は収穫の多い一日でした。
508名無しさん:01/11/24 18:20 ID:OVDpNvSe
死がすべてを解決する
509喜連瓜破:01/11/24 19:29 ID:mbz+Vr3b
西中島南方さん、そんな事言わずに公務員試験受けてみたらどうでしょうか?
公益法人とか外郭団体でもいいと思いますよ
公務員は別に楽じゃないですよ
能力に応じて給料が増えるわけでもないし
仕事の責任は重いし
ただ、安定していて家族がいる人とか
ハンディのある人には
公平な配慮をしてくれる数少ない職場だと思いますよ
あと試験は一般教養といって高卒程度の試験だけのところが多いので
少し勉強してあちこち受ければいいのではないでしょうか
仕事内容もサービス業と変わらないですよ
510喜連瓜破:01/11/24 19:30 ID:mbz+Vr3b
まぁでもそのディベロッパーになれればいいですね
頑張ってください
あと免許もね(笑)
511西中島南方:01/11/24 21:53 ID:R1teKRWV
喜連瓜破さん、いろいろ気を使わせたみたいでごめんなさいね、もう頭が豆腐のように
ふにゃふにゃになっている自分には高校レベルの学力は無いかもしれません(涙
でもむざむざ自分で選択肢を一つ消してしまうこともありませんよね。公務員という道もあるんだ、
ということは覚えておきます。同じ関西難読地名HN同士これからもよろしくお願いしますね。
512S松崎:01/11/24 22:31 ID:kiNQPiGD
私は販売として働いてました。バイトですが。
2人の女性も同時にバイトとして入ったのですが、
人の失敗は追求し、自分の失敗は笑ってすますような奴ら。
当然関係は最悪。その上その店のNo2は私を個室に
呼び出しては、店長とともにレベルが低いだの
さんざんな事を言われました。1年の契約だったのですが
いつでも辞めたる、くらいの気持ちで働いていたら、
No2のさしがねで(おそらく)他の店に移ることになり、
そこは環境もよく不満もほとんどありませんでした。
そこで3ヶ月弱働いていると、また前の店に戻れと言われました。
その時点で辞めようかと思いましたが、店長とNo2がすでに止めていたので
ましになったかもと思い承諾したら、やはりバイトの2人の女性との関係は
修復できず(する気もありませんでしたが)2ヶ月ほどで辞めました。
現在無職9ヶ月。正社員としての実務経験がないので面接ではねられます。
働けるだけうらやましい。
513西中島南方:01/11/24 23:32 ID:R1teKRWV
>>512
辛い思いをされたのですね。自分は前職でも辛いながらも職場に恵まれ、
そういった嫌がらせとは縁がありませんでした。それなのでS松崎さんに
いったいどんな言葉を掛ければいいのか、正直自分にはわかりかねるところがあります。
S松崎さん、文章から今は大変辛い時期なのだとお察しします。無職の期間が長引くと
経済的にも精神的にも追い詰められるものだと以前どこかでうかがいました。しかし
そういった辛い時期にも必ず終わりが来ることを、決して忘れないでください。
自分は神さまやや仏さまを熱心に信じているわけではありませんが、
あきらめずに、逃れずに、夢を持って生きている人間には、必ず良い未来が
用意されているものなのだと信じています。どうか希望を捨てずに
生きていてください。まだ無職暦がたった二ヶ月の若輩者の青臭い
持論ですが、何か感じて頂けたらと思います。また辛いことがあったら。
もしここに書き込みすることでストレスが発散できるのであれば。
いつでもかまいません、自分はここであなたをお待ちしています。
514S松崎:01/11/25 00:00 ID:b4Wujgpw
>>513
ありがとうございます。くじけていられませんので
これからもがんばる所存です。僭越ですがともに
がんばりましょう。
515赤レンガ:01/11/25 00:04 ID:SNInmAAX
>西中島南方
君、人間的にしっかりしてるね。
無職でも奥さんは幸せだと思うよ。
516西中島南方:01/11/25 00:20 ID:nWxmZs+e
>>515
そうでもありません、煩悩だらけの人間です(笑)
こうして聖人面していられるのは、すばらしい妻と、すばらしい家族と、
すばらしい仲間達がいたからです(あと大量の精神安定剤ですか)
人間的にしっかり"させて頂いている"が正しい表現でしょうか(笑)
517喜連瓜破:01/11/25 01:51 ID:RXK6MAqV
西中島南方さんは素敵な家族があっていいなぁ。
味方、というか自分を頼りにしてくれたり支えてくれる
励みになる存在があるということは大変羨ましく思いますよ。
急がば回れで頑張って下さいね。
あとしつこいようですが、公務員の試験は職種にも寄りますが
そんなに難しく考えなくてもいいですよ。
一度本屋で問題集を立ち読みしてみる事をお勧めします。
試験の費用もただのところが多いと思うので
暇つぶしとでも思って受けてみてはどうでしょうか。
518 :01/11/25 02:01 ID:emMWtw0C
>>西中島南方
てめぇの餓鬼は、将来きっとてめぇを恨むぞ(ゲラゲラ
お前がよほど美形でもない限り
519しだれ柳:01/11/25 02:11 ID:88vvsCof
 すげ〜美人がいたけどよ、いつも人を呪ってて顔が般若みたいに
なってたなぁ。
 おっと西中島南方さん、邪魔してすまねぇ。
520名無しさん:01/11/25 08:11 ID:TOabt2yd
死がすべてを解決する。
521西中島南方:01/11/25 10:08 ID:nWxmZs+e
>>517
今日街に出る機会があるので、一度本屋さんによってみます。
どうだったかまたここで連絡しますね。
>>518
恨まれる様な人生を歩いてしまったのなら、それも甘受しましょう。
それもまた親の仕事です。ちなみに自分はどちらかと言うと醜男の部類です。
見栄を張っても仕方が無いですものね。オフ会とか行ったらばれるし。
>>519
いえいえ、いらっしゃいませ。そうです、どんな美形の人でも人を恨んだり
憎んだりしていると、あまりいい顔にはなりません。いつも笑顔を絶やさぬように、
というのは無理な話でも、負の感情をいつでも表に出している、という状態は
避けたいものですね。しだれ柳さん、確か初めてでしたよね。なかなかいなせな
HNでカコイイ!です。これからもよろしくお願いします。
522じしゃく:01/11/25 12:23 ID:JLnyn/dp
>>南方氏
公務員の試験は来年5月ぐらいで再来年4月からの就職になると思います。
自分の(奥さん)のコネを最大限使って
町役場かなにかのバイトにもぐりこめないものですかね?
公平さを欠くようにも思いますが、田舎の役場は結構
とりあえずのバイト→試験受験→(甘めの採点)→正式な公務員
ってパターンがあります。

役所でバイトできるぐらいの人ならなら、ダメ版にいないか。
頭さげる事で、コネ使えるならやな奴にでも頭下げましょう。
523西中島南方in妻の実家:01/11/25 13:19 ID:nWxmZs+e
>>517
喜連瓜破さん本屋さんに行ってきました!
そして公務員試験の問題集を立ち読みしました!!
頭から煙が出ました(爆!!!
喜連瓜破さんごめんなさい。自分の頭の中にあったはずの
高校生並みの知識は、どうやらごみ箱の中に入れられてしまった上に
ごみ箱を空にする作業までしてしまったようです(涙
こんな無学な自分を笑ってください。ははは(とりあえず自分で
自分を笑ってみました、涙)
>>522
自分にはコネという類のものはほとんど一切ありません(涙
ですから一歩一歩がんばって自分自身の力で道を切り開いていかなくては
ならないのです。と、言うとかっこいいのですが、つまり使えるコネがないから
自分で何とかしています、ということなんですがね(笑
524やっとこ:01/11/25 14:20 ID:nz0/9BId
>>公務員試験レベルについて
 一般の公務員試験の問題集をみて解けなくても
合格するのは可能(絶対ではありませんが)ですよ。
 もう少し易しめの教員採用試験用の問題集&参考書
を勉強して合格した人もいますし。
 また、コネはそれほど大きなウェイトを占めていない
とこも多いです。県外からの受験者優遇(!!!)
なんてとこもあるそうです。(人口を増やすための措置)
525西中島南方in妻の実家:01/11/25 14:28 ID:nWxmZs+e
今娘の散歩から帰ってきました。コリアタウンをぐるりと一周。なかなか
異国情緒があって楽しかったです。
>>524
自分が見たのはたまたま難しめの問題集だったのかもしれません、
もう一度書店でいろいろなやつを立ち読みなどしてみたいと思います。
もしそれでも頭から煙が出たら、公務員の話はもう勘弁してください(苦笑)
526西中島南方in妻の実家:01/11/25 14:31 ID:nWxmZs+e
そういえばやっとこさんはこのスレッドに書き込んでいただけるのは
初めてではないですか?はじめまして、これからもよろしくお願いいたしますね。
初めてでなかったらごめんなさい、不器用なものですからなかなかHNを
覚えたりできないんです。
527喜連瓜破:01/11/25 16:32 ID:W/6qwl50
西中島南方さん、何も思いつめる必要ないですよ
公務員試験も他の就職活動と同じように受ければいいですやん
何も受かる事を前提に受ける人用は無いですよ
暇つぶしと割り切って受ければいいです
それで受かればめっけもん
駄目でもともと、ってね
気楽に行きましょうよ
528SAVEME:01/11/25 16:44 ID:J7Yd96no
529しだれ柳:01/11/25 17:06 ID:3+OnsLRE
>>521
おお、わざわざレスありがとうよ、そうなんだよいくら美人
でもピリピリしてたら近くにいても嬉しくもなんともないんだよ。
 あといなせなHNってのは照れるけどありがとよ、なんか
勉強家みたいでうらやましいな、オレなんかバラバラな職種受け
てるからとてもじゃないが全専門部分は勉強する気にならねぇな、
まぁいい仕事みつけてくれよ、邪魔したな。
530:01/11/25 17:25 ID:pIT5hgkv
531名無しさん:01/11/25 19:00 ID:BM+0pMVQ
死がすべてを解決する
532西中島南方in妻の実家:01/11/25 20:40 ID:nWxmZs+e
>>527
気を使わせてしまって申し訳ないです。やはり八年もああいった勉強から
遠ざかっていると、なかなか改めて学びなおすというのは難しいものです。
>>529
いえいえどういたしまして。また何かありましたらいつでもどうぞいらして下さい。
ほかのスレッドでもしだれ柳さんの書込み拝見させていただきました。
ビデオ、大変なことにならなくてよかったですね。実は自分も似たような目にあって
ビデオを分解したことがあります(笑 テープが上手に外れてほっとしたのを
覚えています。
533しだれ柳:01/11/25 21:08 ID:JTEZVFUI
>>532
まっとうな人間が読んで感心するようなコト書いてネェから
他読むのはカンベンしてくんねぇか?‥でもアレだ、ビデオの
モーターの音がおかしくなったらAVだけは入れねぇ事だなぁ
‥うん(w。
534西中島南方:01/11/25 22:15 ID:nWxmZs+e
>>533
同感です(笑
535じしゃく:01/11/25 22:40 ID:Sp520eki
>>all
このスレ気持ちよかったけど同時に見てたのが
転職、派遣板、無職ダメ板から
無職ダメ板、メンヘル板に代ってきた。

もうすこし、落ち込んでみます。

みなさまの前途が明るく快方に向かいますように。
536西中島南方:01/11/25 22:46 ID:nWxmZs+e
>>535
じしゃくさんの人生がが少しでも良い方向に向かうように、自分も
祈っております。また気が向いたら、いつでもおこし下さい。
いつでも大歓迎ですから。
537しだれ柳:01/11/25 22:59 ID:f392DFYF
>>535
ん?なんだもう行くのか、最後の最後にバカ書いて悪かったが
下向いていくんだったらついでに拾い物してこいよー。
あ〜口わるぃぜオレ。
538名無しさん:01/11/26 07:40 ID:ru0VqsB1
死がすべてを解決する
539ぶつぶつ:01/11/26 07:52 ID:9RbbvoLT
メルヘンにはまだ逝きたくない
540ぽてちん:01/11/26 07:55 ID:I/GaJYqN
よく考えたら最近はこの「ダメ板」ばっかにくるようになったな〜
ここが一番落ち着くよ!
541やじを:01/11/26 08:12 ID:9TJm+kdL
>>540

( *´ω` @)。そっか。。。まぁマターリして行けや。。。

でも苔生えるよー。。w
542じしゃく:01/11/26 09:21 ID:oYOoCr7+
>>536
やっぱここが居心地良し。
メンヘル番、関西鬱板に共感も有るけど、
まだ自分にすこし前向きが残ってると思うし

関西鬱板でOFF会があったようですね。
それには行きたかったと思う。

ttp://piza2.2ch.net/test/read.cgi/utu/998110147/

転職版はまだ行けない
こんな書き込みがあるとやだ

”778 名前:名無しさん@引く手あまた :01/11/25 22:43
>>777
ここでは、定職のある奴らが
無職をバカにするんです・・・・・(;;


779 名前:名無しさん@引く手あまた :01/11/25 23:07
やっぱり「無職・這い上がり板」が必要だな(ダメ板と一線を画す意味でね)
転職板って在職転職と無職就職が混在してるし ”

ちゃんと職安に今日こそ行ってきます
543西中島南方:01/11/26 09:47 ID:0XB9KTGR
おはようございます。初めての方がたくさんいらっしゃいますね、はじめまして。
>>542
やっぱり居心地がいいところが一番ですね。そういう自分は転職、無職・だめ、メンヘルを
あてどなくさまよっていたりするのですが。
544西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/11/26 10:15 ID:0XB9KTGR
ものすごく遅れましたが、自分もトリップ使い始めました。以後よろしく。
545ぽてちん:01/11/26 10:44 ID:e3bIFqN7
そろそろ誰かが新しい「吉野屋」ネタを書き出しそうな雰囲気だな〜!
546きみ ◆YTBBau7Y :01/11/26 10:48 ID:bsxtHAQh
>>545
期待してるのか?
547じしゃく ◆ZY2HmgN2 :01/11/26 12:33 ID:uqMRa0Pn
退職してからやっと職安に離職票を提出してきました。
就職困難者と云うことでかかりつけのお医者さんに
見解書を書いてもらうと

自己都合退社=三ヵ月後から90日 が
就職困難者(うつ病)=すぐに150日 になるようです。

正しい事かもしれませんが、公式見解として
自分を就職困難者として認めるのにきがひけます。

健康保健は今年の収入が130万以上あったので、
高くなりそうです。
年金は、支払い困難として一定期間免除出来る様ですが
払える間は払うつもりです。

お役所のせいでもないけど、うつになります。
548じしゃく ◆ZY2HmgN2 :01/11/26 15:03 ID:G42L7RIo
>>547 自分でレスします。
只今、病院に行ってまいりました。

就職困難者に認定されると、職安経由の仕事案件が
ほぼなくなるようです。
転職理由が深い(心の)傷で、しばらくなんともならない人だけ
申請したほうが良いようです。
今回じしゃくは、見送る事にします。
549MEXO-HANAXO ◆Hmn2RLV6 :01/11/26 15:06 ID:QGvTFoaw
>>548
私も医者と相談して自己都合退職にしたよ。
547読んでどうされるかなと思ってました。
550じしゃく ◆ZY2HmgN2 :01/11/26 20:39 ID:lfta3hU1
>>549
自己都合退社 この言葉を’98−9月、’99−10月、
’00−9月、’01−11月 ほぼ一年周期で使っています。
南方氏ほど若くないし、この周期で退社していては
次は無いのかも……

CADがいじれるので小さくて無理の無い小さな
機械部品工場の意匠設計かなんかに潜りこみたいのですが。

職安の職員に心配されてしまう自分=f(x)=−2+3*sin(265°)
551西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/11/26 20:48 ID:0XB9KTGR
>>547-549
精神的な疾患で退職なさった方は判っていただけると思うのですが。退職理由の
ところに本当のことを書くのか、それとも無難に自己都合退職にしてしまうのか、
本当に迷いませんでしたか?
自分も結局最後の決定打が鬱病による摂食障害だったのですが。本当のことを書くと
次の就職に差し障りがあるからと、会社の方と相談して自己都合退職にしてもらいました。
確かに公的な保護は手厚くなるのですが。再就職の際に、前歴を調べられたりしないか
不安なところもあるのです。じしゃくさんが見送られるというのなら。それもまた正しい
選択ではないかと思います。
552MEXO-HANAXO ◆Hmn2RLV6 :01/11/26 21:12 ID:MwE67BpA
>>551
退職届の退職理由には死亡(自殺)と書いて出しました。
本当の話です。
553西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/11/26 21:55 ID:0XB9KTGR
>>552
それってどういうことですか?誰かが自殺してしまって、遺族の方が
書かれたってことですか?
それとも「仕事が死ぬほど辛かったから辞めたるわい!!」というパフォー
マンスとして書かれたのですか?
鈍感なのでマジで判らないです。詳細お願いします。
554MEXO-HANAXO ◆Hmn2RLV6 :01/11/26 22:05 ID:MwE67BpA
>>553
後者です。
今となってはお恥ずかしい話ですが正直に言えば
いろいろ会社ともめて復職できなくなったことへの当てつけです。
その頃病状もあまり良くなかったのですが、はったり半分でした。
私には未遂の前科もあったので、会社側の態度は急変しました。
得したことは何もありませんでしたが、とりあえず気は済みました。
555月光荘:01/11/26 22:06 ID:x1Kyv1aU
555
556西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/11/26 23:08 ID:0XB9KTGR
>>554
そういうことでしたか。どうか自分を責めたりなさらないでください。それだけ
会社の対応に落ち度があったということです。
今までずっと考えていたのですが、いったい人生にとって企業とは何なのでしょう?
親が転勤を言い渡され、通いなれた学校を離れなくてはならなくなり、自閉症になる
子供達がいます。毎晩遅くまで働いていたばかりに、すれ違っていく夫婦がいます。
そして病に倒れ、過労死する人達がいます。なぜそんな辛い事実があるのでしょう?
自分は今何の職にも就いてはいません、ですから労働問題に関しては何を言っても
部外者になります。でも、それでも自分は考えずにはいられません。この国で働いている
少しでも多くの人が幸せであるように、祈らずにはおられません。皆さんはどうお考えですか?
557しだれ柳 ◆FQgUH8vk :01/11/27 05:04 ID:Gxuu2zzh
企業ってのはアレだと思うよ、結局人間が作るもんだからおそろしくバラバラ
にスタートしてバラバラな考え方ででかくなってくもんだ、有職の頃にいろんな
よその会社訪問する時はいろいろ観察してたけどやっぱり法的に規制されてる
部分以外はかなり違ってたもんな、下手すると法的な部分も小技や力技で抵触
しながらやってたよ。
そんで経営者が変わって自分の欲を追加したり、でかくなって部署ごとの思惑が
勝手に派生するともう何がどうなりゃいいっていう統制がとれなくなって結局
末端が泣きみるんだよな、「志望・人道的な会社」案外これが一番難しいの
かもしれねぇけど西中島南方さんはみつけてな、おれもさがす。
558西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/11/27 09:37 ID:FRfmdXch
>>557
おはようございます。「志望・人道的な会社」確かに少ないですね、そういう会社。
どこの会社を訪問しても、ちよっとそれはおかしいんじゃないか?という所があって
そこを質問で聞いたりすることがあるのですが。結局
「うちの会社ではそうなっていますから。」
「後は個々人のの問題ですから。」
という答えしか返ってこないところが多いですね。まだ。
「いやー確かにきついですよ。」
などと本音を漏らしてくれる面接官の方が好感が持てるぐらいです。
従業員もお客様も同じ人間、人を大事にしないでいると、会社の
為にならない、ということに気付いてくれないのは悲しいですね。
559じしゃく ◆ZY2HmgN2 :01/11/27 09:52 ID:Q+1UfZ5J
>>558
この前までいた会社が、そうでした。
「人道的な会社」ってとても少ないです。
会社の大小や、正社員/派遣の別ではなく、人事担当者の責
・資質が大きいように思われ。
30人規模の会社で、半年に6人辞めて僕が7人目になりました。
人事(総務)がPCでゲームをしていて、5時半に帰る。
営業は、夜8時ごろまで働く。
社長の分断統治の成果でしょう。
人が辞めていくのを「辞めていく奴が悪い」と
後で言い切る人事は人事的努力をせず手続き屋としてのみ存在。
きっと、ぼくの悪口も言われてるでしょう。

でも現状は不幸な事に、人が辞めて補充するか、
きけんなベンチャー企業しか求人が無いことです。
良い会社はなかなか従業員は辞めないですよね。
560名無しさん:01/11/27 10:21 ID:4SNXGqVv
死がすべてを解決する。
561西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/11/27 14:50 ID:FRfmdXch
さっきまで就職・転職フェアに行って来たのですが。転職板で有名なブラック企業か、
商品先物取引の会社ばっかりで、正直がっかりしました。
やっぱりじしゃくさんの言うとおり、"良い会社はなかなか従業員は辞めない"ようですね。
反対に労働形態がおかしなところはガンガン人が辞めていくんだけれど、この不景気で
いくらでも代わりがやってくるからなかなか労働形態が良い方向に向かわない。
世の中が悪いほうへ悪いほうへと向かっているのが良くわかりますね。
562じしゃく ◆ZY2HmgN2 :01/11/27 18:01 ID:R8xp86wz
と、云って座して没落を待つのみ。
とも行かないところが、どうしょうも無くて…
南方氏より年取ってる分だけいい事もやなことも経験あり。
最初に就職した(’91)ところが良かったって、
過去は振り返らない。し、振り返られない。

親元同居の身に甘え、失業手当の出る来年2月〜5月まで
おとなしくしている予定。
一応、週一ぐらいで職安に行っている。

2ch以外の現実逃避を探さなくては。
チャウ、現実を乗り越える方法をさがさんと――――――アカンヤロ
563しだれ柳 ◆FQgUH8vk :01/11/27 18:13 ID:wX7nekDD
あ〜、職安ついでに食料買ってきたぜ、平日は野郎は浮いて見られて
しょうがねぇ。

>>西中島南方さん
人道的な会社は最高なんだけど、特に今の時代アジア系が戦争しかける
ぐらいの勢いで市場競争かけてきてるからおっかねぇ、激安メガネ、
自転車、家電なんでもそうだ、国内がそこまでやる気がなくても無理矢理
デフレスパイラルに巻き込まれる、そうなると人道的でも優れていても
ただ優しいとか人のいいとこは潰されるかもな、策略謀略やって更に
潰れないように社員の給与削ってでも内部留保がっちりためこむヤツの
会社の方が安心なのかもしれねぇ、いや勿論個人で使いこむヤツは
論外だ、あ〜高度成長期のお人よし社長の企業に入ってみたかったな
(w。
564しだれ柳 ◆FQgUH8vk :01/11/27 18:19 ID:wX7nekDD
>>じしゃくさん
一応挨拶しとこう、はじめまして!
とりあえず必要な書類の作成と自分の専門分野の予習・おさらい
自分の年表書きはやっといた方がいいかな、いい職務経歴書ができる
よ、あとできれば失業手当じゃなくて再就職手当てをもらうつもりの
方がまぁ家族は安心するんだろうけど急いでヤバい会社に入るのも
まずい、とりあえず求人チェックしといていいのが見つかったら
とびつけるようにしとくといいかもよ、長引くとオレみたいになっちゃ
うよ(w。
565じしゃく ◆ZY2HmgN2 :01/11/27 18:35 ID:Z9yH9VZV
>>564
しだれ柳さん、こちらこそはじめまして!
ただの無職ならいいんですが、【うつ】入ってまして、
転職板よりダメ板のほうが居心地良くて。

結婚なんて今は思いつかないし、一人で出稼ぎ(技術業務請負)して
うつ悪化してボロボロ、>>550のような状況です。
職安、京都人材銀行、リクナビ、で活動していますが
関西の機械設計屋はほとんど派遣(業務請負)です。
派遣板で叩かれてる栗系派遣に行って、静岡で逝ってしまったので
派遣はもう自分に受け入れる余裕がありません。

小さくてもいい、給料少なくてもいい、関西限定の機械設計希望
566名無しさん:01/11/27 20:37 ID:vLG7KF8e
死がすべてを解決する
567西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/11/27 21:08 ID:FRfmdXch
>>563
そういう「たくましさ」のある企業も確かにあるのでしょうが、現実として
今の企業の多くは「あさましさ」が目立つような気がします。値段だけを
下げればよい、賃金だけをしぼればよい、という考えでは他社との競争には
勝てないでしょうし、人材も育たないと思うのですが。どうでしょう。
568名無しさん:01/11/28 07:52 ID:B9LyT7S7
死がすべてを解決する 
569じしゃく ◆ZY2HmgN2 :01/11/28 09:31 ID:+a4baalm
>>南方氏
566、568とか変なあおり入りますが、なかなか良いスレッドだと思います。
これも、南方氏の丁寧な書き込み、ダメの取り扱いによるものと思われます。
救われた、なごんだ人多数と思われ。
この才能は、派遣会社の営業に向くのか?
派遣(業務請負)の仕事は、営業の質により労働者は活き活きするし、
無断欠勤もする。ときにきつい事もいわないかんだろうが。
この業種は、募集しているはず。
かなりきついが、やりがいも感じられる  のか?

今日ぐらいに、先週面接した会社の回答、座して待つのみ。
あかんやったら、九州へでも旅に出るか。
ぬくそうやし、金のあるうちしか動けんし、
570西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/11/28 09:36 ID:v1D/U1lQ
おはようございます。なんかやな書き込みがいっぱいありますが(笑
昨日の某社の面接はあまりはかばかしくありませんでした、面接官が
関東の方だったからでしょうか?会話が弾まないことといったら・・・。
それをもし通過しても、あと二回面接があるそうで、道は遠いです。
自動車教習所は第一段階のみきわめの頃がうそのように順調です。
昨日は北加賀屋近辺の夜道をぐるぐる回ってきました。夜道なので
看板や建物が見にくくて土地勘がなかなか育たないのと、大型トラック
が多くて相変わらず車線変更がしにくいのが難点ですが。それを除けばおおむね
スムースに進んでいると思います。このまま行ってくれればいいのですが。

ここしばらく"企業とは?""人生とは?"と難しい命題にぶち当たって
来ましたが、やっぱりなかなかこれ!という回答にはめぐり合えませんね。
今日はそういうことを抜きにして、教習所で気楽に救急救命方でも
受けてきます。あまり根を詰めるのはよくありませんからね。
切り替えるときは切り替えないと。
571西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/11/28 09:45 ID:v1D/U1lQ
>>569
派遣会社の営業ですか?実はすでに一社受けてて、しかも落ちてたりします(爆
まあそれは新規開拓のほうの営業だったので、じしゃくさんのお考えになっている
営業とは少し違うものだと思いますが。

免許が取れたらもう一度派遣会社関係は受けてみようと思っています。
人のためになれる仕事(すべての仕事がそうなのですが)、人に喜んでもらえる仕事、
やりがいのある仕事として、派遣会社には少し魅力を感じているので。
572しだれ柳 ◆FQgUH8vk :01/11/28 09:47 ID:H3JPSV5R
>>じしゃくさん
派遣はまぁこちらでも別途スレがあるしそれで人の面とか労働時間
の面とかでメリットのある人も多いだろうからまぁ何とも言えない
なぁ。
ただうつとかひきこもりの問題に対して在宅がもっとあればいいん
だがそれじゃ工業は成り立たないなぁ、やっぱり現物と比較して
一人前だし、まぁせっかくの時間だから精神力をなんとなく吐き出す
んじゃなくてじわじわ溜めるといいのかなぁ、正直よくわからん(w。
573しだれ柳 ◆FQgUH8vk :01/11/28 09:57 ID:H3JPSV5R
>>西中島南方さん
人材は絶対大事なんだけども問題はタテワリの会社形態がまるでそれに
向いてないという事だなぁ、どういう意味かっていうと例えばリストラ、
本当に会社として生き残る為のリストラを実施できてるか?、じゃあ
なんで人数が先に確定するのか?、こりゃあおかしい、1000人と
会社が打ち出しても残したい人材が200いたら800に削ろうとは
ならない、上長が残るためにはとにかく1000切るしかない、人材
を考える余裕より人数ワクを先に埋めないと自分のクビがとんじまう、
つまり優れた技師よりも職人よりも事務経理よりも上が強いから少し
でも傾いたら人材を残せなくなるシステムなんだなぁ。

 じゃあ教習所がんばってな。
574西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/11/28 10:08 ID:v1D/U1lQ
しだれ柳さんいつも考えさせていただける書き込み有難うございます。
教習所がんばってきます。
575じしゃく ◆ZY2HmgN2 :01/11/28 11:43 ID:ovzvSQ5W
>>570
自動車免許取得に向けて順調そうで何よりです。
このスレの、数少ない『明るい話題』です。
関東に宿替え可で職探しされているのでしょうか?
>>572
しだれ柳さん、在宅で飯が食えるようになるために環境が整備されればいいですね。
今、親の使いで米搗き(自動機)に行って来ました。
ほんの、5分ぐらいで10kgが白米に。
昔は、これを半日仕事にしてたのか、と思うと効率化の名目のもと
無職を増やす(人員削減の)為にみんなが頑張ってる。
自分が付加価値をつけられる仕事しか雇ってくれない。

それでも、お米があたる生活に感謝。
そして、仕事にありつけない患者。
奈良職安にいってきます。
576名無しさん:01/11/28 17:24 ID:vFi3aIIQ
死がすべてを解決する
577ななしさん:01/11/28 18:18 ID:OIq78fN+
うー、人生について悩んでます。相談に乗ってください。
小学校(いじめにあう、不登校)→中学校(いじめにあう)→
私立の高校を受験→不合格→地元の3−C高校に通う→
大学受験→不合格→浪人→6−B私立文系→公務員
これってどうですか?
578 :01/11/28 18:20 ID:tk8aTd2/
公務員なったんだからいいんじゃねえのか?
無理に人生に意味を求めないでマタ-リ生きろよ( ´∀`)
579じしゃく ◆ZY2HmgN2 :01/11/28 18:52 ID:kt3714Co
>>577
ななしさん、いくつの人や、現在大学生なら、院か海外(印度)へ行け。
公務員ならそのままそのまま(単勝オッズ20倍の逃げ馬)
高校生か浪人中なら、勉強しろ。学歴は、2回ぐらい有効な武器になる。
大卒ヒキコモリ@25歳以下なら公務員めざせ。
大卒ヒキコモリ25+なら、
一度職安のマイナス荷電された人間の様子を見てきてみ。
おちゃんらはな、年齢制限で自衛隊を含めたコームインになれんのや。

死ぬな、犯罪に逃げるな、中途半端はいかん。
580ななしさん:01/11/28 19:37 ID:BlWr/0QB
>>578
そうなんですか?

>>579
まじめに答えてください。
581しだれ柳 ◆Lk348fO2 :01/11/28 20:11 ID:H3JPSV5R
>>577
そんだけ人より余分に人生勉強できて公務員ならいいじゃあねぇか、
次はいっぺん安定して単調に食える日々の中でテメェの過去を考え
られる、ありがてーことだ。
 こんなトコでオレみたいなのが何書いても信じられるもんでも
ないが現実の社会生活は信じられるだろー、職場でがんばって探して
くるといいぞ。
582じしゃく ◆ZY2HmgN2 :01/11/28 20:17 ID:xXp5g5M4
>>580
茶かすつもりじゃなかったんだけど、気ぃ悪くしたらごめん。
ななしさんが、今どの状態であって、どうしてるか分からんから
いろいろ分類して書き込みました。
>>580>>578への返信を見ると、公務員になってるんですか。
祝、おめでとう御座います。

公務員は、当たり前の事だけど労働基準法を守る。
民間は、見掛けの給料が良くても・・・転職板読んだら分かると思う。
小中学校時のいじめが、心の傷となっているなら、なおさら公務員が良しと思われ。

あと3−C高校、6−B私立文系って何かのクラス分け?
583ななしさん:01/11/28 20:26 ID:Py5BrNq4
>>581
人より余分に人生勉強というのは大学浪人の1年間のことですか?
ちなみに、上に書いたのはちょっと間違ってて、
「公務員」ではなく「公務員内定」です。すみません。
なんか難しいですね。アドバイスお願いします。
584ななしさん:01/11/28 20:29 ID:Py5BrNq4
>>582
すいません。上のはちょっと書き間違えました。
「公務員」ではなく「公務員内定」です。今大学4年です。
やっぱり公務員がいいですかねー。人との競争とかあんまり
好きじゃないんです。でも本当は民間目指して就職活動
してたんです。3−Cとか6−Bっていうのは難易度だそう
なんですが… 3−C高校だとドキュソだそうです。
585西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/11/28 20:59 ID:v1D/U1lQ
ただいまです。人形の"二郎"くんに心肺蘇生法を施してきました。心臓マッサージ
ムチャクチャがんばってやったら
「ペース速すぎ」
といわれてしまいました。ごめんね二郎。
>>584
何かしらの職にありつけただけでも幸運なのではないでしょうか?
今の時代高学歴の方でも、なかなか職が見つからず、苦労をなさっている方も
たくさんいらっしゃいます。ましてや(民間と比べて比較的)生活の安定している。
公務員に内定されているのなら、今で言う立派な"勝ち組"なのではないでしょうか。
ここまでやってこれた自分をもっと評価しても良いと思いますよ。
586じしゃく ◆ZY2HmgN2 :01/11/28 21:11 ID:MWtgDGH+
>>585
おもいっきり、同意。
>>584
自信持っていい。勝ち負けを超越したところの職業が公務員です。
もっと頑張るんだったら、公務員になった上で上級職の試験を受ければよし。
人との競争が好きでなければそれこそ公務員向きと思われ。

>>585南方さん
書き込みが減ったように思われますが、
社会復帰に対しが好転していると捉えています。
書き込み内容も浮揚してきたように感じられます。
免許とって、新年から立派な営業職
587西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/11/28 21:17 ID:v1D/U1lQ
あと、小学校、中学校といじめにあわれたり。浪人生活をなさっていた
ということですが、それを決して負の財産だと思わないでください。
自分も幼い頃からいろいろないじめにあったり、挫折を経験したりしたことがありました。
でもそういった経験から、社会的に虐げられている人や困っている人と
同じ目線で物事を考えることができるようになりました。
世の中には人の痛みを分かってあげられない人、人に迷惑をかけて平気な人がたくさんいます。
でもななしさんは違いますよね?それならば、今までの貴方は決して
人に引け目を感じるような人生を歩んできたわけではないと思います。
胸をはって社会に羽ばたいて下さい。貴方だからこそできることがあるはずです。
588西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/11/28 21:27 ID:v1D/U1lQ
>>586
実はうちのかみさんにこのスレッドを見たもらった時に
「書き込みにいちいちリアクションしすぎなのでは?」
と言われ、ここぞ、というとき以外はなるべく書き込みは避けるようにしていたのです。
まあそれでも他の方に比べると書き込みしすぎなように感じますが、
自分がちょっとおせっかいやきな性格なので、ご容赦くださいね。

営業にしぼって就職活動をしているわけではないので、どんな仕事に就くのやら
今の段階では分からないのですが。確かにたまに自分は営業向きかな?
と感じる時があります。まあ鬱病にかかってしまったり、精神的に
細いところもあるので一概には言えないところもありますが。
589ななしさん:01/11/28 21:29 ID:Py5BrNq4
>>585
うーん。どうなんでしょう… 自分は、もうそういう競争では
完璧に負けていて、同じ土俵に立てないと思ってて、負け組みだと
思ってるんですが... 明らかに人生の敗北者だと痛感してて、
勝負できないと思っています。でも頑張りたいと思います。
どうなんでしょう??

>>586
でもやっぱり、なんか味気ないというか地味な人生な気がします。
自分でもよくわからないんですが、人との競争とか、そういう
レールには乗れない感じです。
590かすかに見える出口:01/11/28 21:30 ID:FPTseS09
何をやっても駄目なんて事はありえないよ。
俺も10回転職経験アリ、その全てが2ヶ月持たず。俺もそのころは俺は
なにやっても駄目だ、ほんとに死んだほうが楽なんじゃねーかななんて思
ったころもあったよ、冗談抜きで。けど、今、働いてる所はもう2年も続
いてる、奇跡に近いよ。 でも必死でなんでもやってみたんだ、そしたら、
やっとなんとなく希望みたいなものが見えてきた。
なんかありふれた言葉だけど、継続は力なりっていうのはほんとだね。
591しだれ柳 ◆Lk348fO2 :01/11/28 21:33 ID:H3JPSV5R
>>583
余分に人生勉強てのは年数のことじゃあないよ、自分がいじめられた
んならいじめられた人間のコトがわかる、苦労したんなら苦労した
人間のコトがわかるってことだ、じゃあそれで得したと思えるまで
がんばってみよーや、そのおかげでオレなんざ普段口も聞く機会の
無い人に退職時に話し掛けられて激励してもらったよ。
592ななしさん:01/11/28 21:36 ID:Py5BrNq4
>>591
なるほど… でもなんか悲観的で自信がないんですけど
どうすればいいんでしょう???
593しだれ柳 ◆Lk348fO2 :01/11/28 21:42 ID:H3JPSV5R
>>592
やってみる事だな、やってみないと成功はない、成功してみないと
自信はもてない、その成功が10も20も無いと一番大事な「人が
ほめてくれる」って自信にありつけない、それを転職者も新規就職者
もみんな最低のトコからはじめてんだから割りきっていけばいい。
 オレが言えた義理じゃないけどな(w。
594じしゃく ◆ZY2HmgN2 :01/11/28 22:11 ID:LyCPWY4J
>>592
あのね、いい。
仕事が決定していて、大卒の新卒で公務員内定。
不安で誰かにやさしくかばってもらいたいのかどうか分からないけど、
ななしさんは、今のとこダメ板の住人じゃない。
公務員になりなさい。そして世間を見回して公務員より
いい仕事があったら変わればいい。
公務員が辛くて、役所を無断欠勤するようになったら、
この板に戻っておいで。
>どうすればいいんでしょう?に回答は以上。
今の時点で、公務員内定をけって他の事するなら、先進国以外の英語国に行くことをお勧め。

大学中退+浪人+留年=26社会人デビュー
⇒転職4回目挑戦中のじしゃくwithうつ でした。
595ななしさん:01/11/28 22:37 ID:v5HB3e1L
>>593
とりあえず頑張ってみます。就職はするつもりです。

>>594
不安というか、自分の人生に不満というか… なんかダメな人生送ってる
ようで… 公務員にはなります。でもなんかつまらない気もします。。
先進国以外の他の国とは?? 留学ですか?ワーホリですか?もしかして
海外に就職とか・・?? 英語はTOEIC640点なので、海外に行く
自信はないです。。
596名無しさん:01/11/29 08:27 ID:Hvsy5Nyg
死がすべてを解決する
597西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/11/29 08:42 ID:9d28Wq8C
>>595
現役で公務員に内定を決めて人生に不満があるというのでしたら、
二十六歳にして所帯持ちなのに、免許取るのにヒーヒー、就職口探しにまたヒーヒーの
自分の人生って・・・。自分としては仕事を辞めたことは後悔していないし、
免許取るのにヒーヒーするのも、就職活動でヒーヒーするのも将来の自分のためだから
別にかまわないと割り切って考えてはいますが・・・。
表層的なものだけ拾ってみるとななしさんはかなり恵まれているように思えるのですが。
なにがななしさんを納得させられない要因なのでしょうか?とりあえずじしゃくさんや
しだれ柳さんの言うとおり、今はまず実践してみて、それから別に不満ができたなら
この板なり他の板でそれを議論するということで良いのでは?別にななしさんの人生は
つまらなくないですよ。
598ドキュソ人生:01/11/29 13:15 ID:71DsvCPT
どうも。ななしです。ドキュソ人生に改名しました。

>>597
うーん、たしかに、自分の性格を考えると公務員に内定が決まったのは
良かったのかもしれません。ずっと民間で働くもんだと思ってたので
公務員になるとは思ってなかったのですが。。。でも公務員はいいとしても、
やっぱり留学もしてみたかったし、大学院にも行きたい気もします。
友達は留学経験のある子とか、ワーホリ経験ある子とか、帰国子女の子とか、
海外の有名大の大学院に行く子もいるのに、俺は、ずっと日本で暮らしてきて、
なんか物足りない人生だと思ってます。できることなら友達みたいに
スタンフォードの院とか行きたいけど俺には無理だろうし…
やっぱり周りと比べてしまうと、どうしても自分はその中で最底辺の人生
を送っているから、もっといろいろ経験したいと思ってしまうんです。
別に留学は米国でなくても、中国でも欧州でもオセアニアのほうでもいいん
ですが… でも就職が決まった今、留学するわけにもいかないし(日本に帰って
きたときに、仕事がまた見つかるかどうかわからないから)すごく不安です。
だから、留学も院も諦めているところです。それに留学したい、などと言って
ますが、英語もあんまり出来なくてTOEIC640点なんです。だから学校でも
かなりバカな部類だし、正直授業にもあまりついていけていません。
単位はちゃんと取れてるのですが、よく理解できていない部分があるんです。
そんなわけで俺なんかが院に行きたいとか、留学したい、なんて言うと
お笑いかもしれませんが、やっぱり一度しかない人生なので留学ぐらい
してみたかったです。
599極楽 ◆TENsox22 :01/11/29 14:16 ID:br9rRGJv
>>598
やりたいならやれよ!
ちっちぇーなー(w
600ドキュソ人生:01/11/29 14:17 ID:CLlZizAr
>>599
「やりたいからやる」といった破滅的単細胞な性格ではありませんので。
後先考えずに行動する人ってバカじゃないですかね?
601MEXO-HANAXO ◆iJPA/Dp6 :01/11/29 14:26 ID:es394EEa
>>600
態度でかいな厨房の癖に。

デ・テ・イ・ケ!!
602極楽 ◆TENsox22 :01/11/29 14:29 ID:br9rRGJv
>>600
後先考えて行動してるから、何も出来ないんだろ?
ミニマム人生だな(w
603MEXO-HANAXO ◆Hmn2RLV6 :01/11/29 14:30 ID:kq1i7Wms
>>601
態度でかいな騙り厨房のくせに。
晒しage
604MEXO-HANAXO ◆iJPA/Dp6 :01/11/29 14:35 ID:es394EEa
キティの癖に厨房とか言ってる。晒しage
605労働障害者:01/11/29 15:18 ID:ilTC2tq0
>>600
公務員になっても夜間の大学院に行くとかすれば?

俺の知り合いは公務員になってから中小企業診断士
を取ったよ。
606ドキュソ人生:01/11/29 16:18 ID:CLlZizAr
>>605
夜間ってダサいからいや。もっと華々しい人生を送りたい。
607喜連瓜破:01/11/29 17:49 ID:EjqvbMk9
みなさん、ナナシ=ドキュソ人生=あおりは以後無視でよろ
608608:01/11/29 18:00 ID:RKZCgmcX
>>606
他行けば!ウザ!
609ドキュソ人生:01/11/29 18:52 ID:JtNHM6Yd
アホクサ・・・ これのどこが煽りなんだろう。
だから単細胞は嫌い。
610>>ドキュソ人生:01/11/29 19:52 ID:mzQ9TZ/A
華々しく生きるのは、あんたの勝手だが、とりあえずウゼーし邪魔だから
スレ立てて他でやってくれ。
所詮、アンタ他の人がアドバイスしても、聞き入れる気無いんだろ。
611じしゃく ◆ZY2HmgN2 :01/11/29 20:05 ID:y7nsGg1P
>>609
書き込むな。
このスレの流れで、公務員内定は浮いている。
>>607、608、610
同意。
612しだれ柳 ◆Lk348fO2 :01/11/29 20:14 ID:xgcsW5Mz
なんとなく思った。
なんだかんだで参加しているヤツによって2ちゃんがどうなるもん
でもないが、あまりにメジャーになりすぎて、ネットサーフィン
ついでに「そうだ!、2ちゃんねるで聞いてみよう、相談しよう!
ゆーめーだし人多そうだしぃ」という連中が大挙して押し寄せて
きたらきびしぃだろうなぁ。
613シュトウクメコ:01/11/29 20:17 ID:rYkeiod7
ドキュソジンセイシハ イロンナスレッドニ
オナジシツモンシスギダヨ
ドコカヒトツニトウイツシナヨ
614逝ってしまいたいダメ人間:01/11/29 20:22 ID:+ES0a4lP
明日会社に辞める趣旨を言おうと思っています。
仕事でここ一ヶ月失敗の連続。顧客の顧客に大損害を与えて超鬱です。
自分に辞表を出す勇気を下さい。。。
615チ@ ◆kRFqbI1c :01/11/29 20:26 ID:Ge+lZQuW
勇気をくださいー♪ってかぁ
616名無しさん:01/11/29 20:33 ID:8ETUHSB4
死がすべてを解決する。
617しだれ柳 ◆Lk348fO2 :01/11/29 20:35 ID:xgcsW5Mz
>>614
アレは勇気で出すもんなんだろうか、追いつめられた挙句に心身を
守るために出すもののような気がするけどなぁ、どうせなら退職勧告
受けるまで張り付きながらとりあえず失敗のフォローやって、テメェ
を鍛えて最悪でも会社都合退職にして即給付を受けるか退職までに
次探したほうが今の時代に残れるんじゃねぇかな。
618614:01/11/29 20:44 ID:+ES0a4lP
>>616
 死ぬ勇気があればどれほどいいか。。。
 睡眠薬を多量に飲むと本当に死ねますか?

>>617
 うちの社長は性格からしてとんでもないことをしたとしても絶対に
といっていいほどクビなど言いません。以前に仕事を全くしない社員
がいて自分から辞めると言ったのにすごく説得したそうです。
 フリーターになるつもりですが、さきに辞表を提出しないと面接も
してくれません。

 死ねるのであれば死にたいです。。。
619業務説明書:01/11/29 20:45 ID:mzQ9TZ/A
>>614
上司に「辞表出せ」みたいな事言われたの?
もし言われてないいなら、辞める事ないと思う。
言い方は悪いが、たとえダメ社員ってレッテル貼られようが、今の時代
そんな自分にでも、お金をくれる会社にでも、しがみ付いて居るべきだと思う。
そしたら、お金・保険の面は確保できるし。もしかしたら、汚名挽回のチャンスが来るかも
しれない。

それでも辞めたいって思うなら、辞める主旨なんてそんなに考えなくてもいいと思う。
所詮、辞表には

   一身上の都合により、○○株式会社を平成○年○月○日を
   以って辞めさせて頂きたいと思います

なんて文面しか書かないし。
620じしゃく ◆ZY2HmgN2 :01/11/29 20:46 ID:7LJoV3KJ
>>614
顧客と云うからには営業か、技術営業なのかと思いますが、
自分のしでかした事は、自分で処理する。
ないしは、上司の指示を仰げ。辞表より先に引継ぎとかあるやろ。
顧客に損害を与えたといっても、証券も銀行もしぶとい。
まず、一人で抱え込まずにおおごとなら、上司を連れて頭下げに行け。
621 :01/11/29 21:02 ID:m7MYywAg
>>619
汚名は挽回しちゃイカン。返上しよう。
622614:01/11/29 21:05 ID:+ES0a4lP
>>619
 言われていません。そんな風に考えれるような強い人間じゃ
ないです。。。確かに社会の現状を考えるとラッキーなのかも
しれませんが。ダメと思われている中に居つづける強い精神力
があればいいのですが。。。

>>620
 技術ですが営業ではありません。指示をあおぎたい上司が
ブチ切れ状態なんです。

 フリーターの方、フリーターで手取り20数万というのは
割と簡単なんでしょうか?
623業務説明書:01/11/29 21:34 ID:mzQ9TZ/A
>>621
Oh!!間違っちまった。挽回は名誉だね。言葉知らずだ・・。

>>622
フリーターでも手取り20数万は可能。オレがフリーターしてた時、
手取り36万ぐらい貰ってた。けど、朝5時から夜7、8時まで働いてたけど。
624じしゃく ◆ZY2HmgN2 :01/11/29 22:16 ID:jO9qk+aa
>>622
三菱自工もこりないけど、技術ならリコールより発売延期を主張すべく
活動してください。
本当に問題なら、上司の上司たとえ重役にでも、原因と対策方針を説明して
顧客に納得させるストーリーを作り上げる。
IDが同じ事を見ると、会社にこもってるのか?
あなたが社員として、動けば顧客は当然会社の動きとしてみるはず。
軽挙妄動は避け、まず、落ち着け。
次に、対策方針素案をまとめ、話のわかる上司の上司の上司…まで話を説明する。

技術(設計)検討が、甘くて市場クレームになる事案もあなただけ特別ではない。
H2ロケットも落ちるし、危なければ発射延期もする。

何の技術かは知らないが、元自動車部品業界で働いていたから市場不具合の怖さ
は知っているつもりで書いたが、簡単に辞めるな。

辞めちゃったら、誰かが尻拭かんといかんのや。
625西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/11/29 22:19 ID:9d28Wq8C
ただいまです。
614さんは会社を辞めたり、逝ってしまう前に、今の会社でやり残した事、人生でやり残した事
はありませんか?
顧客の顧客に損害を与えた、というのならそれの後始末をきちんとしなくてはいけませんし、
辞めるからには今まで自分のしていた仕事を誰かにお願いして引継ぎをしなくてはいけませんよね?
首くくって逝ってしまうにも、いろいろやっておかなくてはいけないことはありませんか?
そこまでいろいろなことに思いをめぐらせてみて、あらためてそれでも辞めたい、逝きたい
というのならそれがあなたにとってベストの選択なのかもしれません。でも今のところ、
第三者的な立場から拝見させていただいて、会社を辞めるのはともかく、逝ってしまうのは
もう少しあとにしたほうが良いように思います。人生は生きているうちにしかやり直すことが
できません。逆に言えば生きている限りやり直すチャンスはいくらでもあるのです。
一時のことで自分を追い詰めず、一度ゆっくりとしてから改めて自分と向き合ってはいかがでしょう?
じしゃくさんと意見がダブってしまったところもありますが、自分が少ない情報から
あなたに言えることはこれくらいです。参考にしていただければ幸いです。
62621世紀:01/11/29 22:28 ID:1TmoRQN2
>>622
死ぬほど、つらい状況なら、会社辞めるのも仕方ないけど、社長がそんなにいい
人であるなら、しばらく会社を休ませてもらったら。
627614:01/11/29 23:02 ID:+ES0a4lP
 辞める勇気をください・・・など言った自分に励ましの言葉をかけ
てくださるなんて・・・この板の方は最高にいい人ばかり。。。
 朝5時から夜8時までで月36万。。。自分は朝10時から夜11
時まででもその半分にも満たないです。。。フリーターも仕事によっ
てそんなに貰えるものなんですね。
 辞める、死ぬのがベストだとは思いません。この仕事好きだし。た
だ、好きというのと向き不向きは別だと思って。。。ついさっき帰社
した上司とミーティングが終わりました。顔は怒ってましたが、言葉
は怒っていませんでした。呆れているのか、また他の原因かは判りま
せんが。。。その上司も帰宅しました。自分はトラブル対応でまだ帰
れませんが。
 そろそろ誰か楽に死ぬ方法でも書き込んでくれているかも・・・と
思って数時間ぶりに見ましたが、みなさんの書き込みを見て、一人会
社で男泣きしそうです。
 辞める勇気ではなくなんか別の勇気を貰ったような感じがします。
まだ気持ちは揺らいでいますが、もう少し考えてみます・・・。
628しだれ柳 ◆Lk348fO2 :01/11/29 23:08 ID:9OPS5BYD
>>じしゃくさん
毎回感心させられるがその「納得させるストーリーを作り上げる」
てのが出てくるってのは相当な経験積んでるなぁ。
技師も職人もでかいとこだと腕だけじゃあやってけない、なんせ
最前線みてないエラい人が二段も三段もあるから頭の中でストーリー
組んでセリフ回しまで考えて実務でプレゼンかけないと欲しい結果
は出ない、いい意味で嘘もハッタリも使ってやっと結果にありつく
んだよなぁ、なんか面接の参考になった、ありがとよ。
 614さんは今9割がた辞め方とか考えてるだろうけどもう何割か
巻き返し方をつめこめねぇかな?
629しだれ柳 ◆Lk348fO2 :01/11/29 23:18 ID:9OPS5BYD
>>西中島南方さん
お疲れさん、引継ぎは実は会社の為じゃなくて自分の為に結構
なってるなと思う、やることやって自分の仕事の詳細全部教えら
れる状態で辞めたらもう自分に負い目が無い、相手もあとから言いが
かりはつけられない、いい儀式だと思う。

あと>>614さん、それだけの収入得てて会社から2ちゃんねるにつなげ
てる自分てのはどうなんだろう?
630西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/11/29 23:40 ID:9d28Wq8C
>>627
困っている人間が目の前にいて、助けてあげない人がどこの世界にいますか。
自分も含め、他の方々も614さんが困っているのを、見て見ぬ振りなどできないのです。
それはみんなが今のあなたのように、それぞれに辛い思いをしながら生きてきたからです。
あなたの痛みは、私達みんなが共有している痛みなのです。以前にも
書かせていただきましたが、もし生きる希望を失った方がいらっしゃったら
このスレッドを最初から読んでみてください、このスレッドを立てた人間は、
今のあなたのように人生に絶望していました。生きていくことが苦痛でした。
しかし多くの方に支えられ、励まされて、今ではほんのわずかではありますが。
生きている喜びや希望を日々の生活から見出すことができるようになりました。
人生にはさまざまな痛みや苦しみが付いてきます。でもそれだけではないのです。
614さんが生きる喜びを感じることができることを心から願っています。
説教じみた文章を長々と書いてしまいましたね。申し訳ない。
631西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/11/29 23:52 ID:9d28Wq8C
しだれ柳さんいつもフォローをしていただいて申し訳ありません。
自分は社会人としての経験がわずか四年足らずの若輩です。そのわずかな
なかから、誰かの役に立てることがあればと、書き込みさせていただいています。
しかしどうしてもまだ見えない部分、至らないところがあり、よい助言には
なっていないのではと考えたりすることがあります。
そんな時に、しだれ柳さんやじしゃくさんのように経験豊かな方々にご助言を
いただくと、自分としても大変良い勉強になります。これからもよろしく
お願いいたします。
632じしゃく ◆ZY2HmgN2 :01/11/29 23:58 ID:aCdYnxO/
>>628
すこしてれます。
以前は苦労しました。もう、気がふれてうつ病になるぐらい。
派遣で行ってた会社の場合、プロパーはネットにつなげていたように思います。
もしかして、ジャトコT.T.なら上司に苦労してるかも。
>>627
問題が大きければ大きい程、管理職に世話になればいい。
給料から想像して、そんなにあなたの権限はそんなに大きくないはず。
同じく責任もあなたが辞めたところで、顧客の満足は買えない。
技術部は苦労が人間を鍛える。(たまに破壊するが)
簡単にハラくくるな。あがく(対策)方法を考えろ。上司も23時まで
付き合ってくれてるんだから、一人じゃない。
633喜連瓜破:01/11/30 00:41 ID:mQ2q10d0
614さん、仕事の失敗で落ち込むのはわかりますが
仕事が人生の全てじゃないよ。
我々は奴隷じゃないんだから。
暫く落ち込んで、反省して、また仕事頑張ればいいと思いますよ。
この世に取り返せない失敗なんてそうそう無いですよ。
634じしゃく ◆ZY2HmgN2 :01/11/30 08:11 ID:jpiOmqwq
W32.Badtransウイルス大流行
↑ひさびさに流行の先端を味わいました。
義理ある人に迷惑まで掛けてしまって。
>>614
落ち着いて、まだ早まった事するんじゃないぞ。
>>630
『ななし→ドキュソ人生』の書き込みは不愉快でしたね。
ダメ板の話題から完全に浮いていて、キレルんだから。
正直ものならここの住人じゃないし、まじレスしたことが馬鹿みたいでした。

院も海外留学も関係なく、自転車部品会社意匠設計に面接です。
ここは去年か、おととしの無職時に面接に行きました。(もちろん不採用)
けんどじゅうらい、キャリアは下がっているけど、
賃金も下がっているので少し期待。。
635名無しさん:01/11/30 08:13 ID:r8W25iDE
死がすべてを解決する。
636労働予備軍:01/11/30 08:18 ID:DShi6dvP
>>635
それは解決じゃなくて清算だろ?
637 :01/11/30 08:33 ID:PPf2ug5r
>>635
だったら氏ね。今すぐ氏ね
口先だけで氏を唱える奴はむかつく
638西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/11/30 08:40 ID:g3/XGk3y
>>634
確かにドキュソ人生さんは少々大人げが無かったような気がしますね。
煽っていた方達もいたようなので、彼一人の問題ではないとは思うのですが。
もう少し真摯に書き込みしていただけていたら、方向が少し変わっていたかも知れません。

面接ですか、緊張ですね。緊張している時はリラックスしろというほうが無理なので
自分は緊張している自分を客観的に見るようにしています。
「ははは、緊張してやんの俺」とか考えているわけです。
自分ももうすぐ自動車学校に行ってきます、じしゃくさんいってらっしゃい。
639西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/11/30 12:00 ID:g3/XGk3y
だめだー!何がだめだって教官!ぜんぜん合わない人がいるんですよ、ひとりだけ。で、その教官に一番良く
当たってる(笑 何で他の教官には一、二回しか当たってないのに、あの教官だけ三回目なんだよう!とほほ。
というわけで教官ブレーキ発動すること二回(爆 交差点のど真ん中でエンストすること一回(核爆 ぼろぼろ
でした。まあハンコもらえたからいいか(←よくない)ちなみに次からはコースが変わるらしく、その教官から
捨てゼリフよろしく
「むずいで。」
といわれてしまいました(泣 今日は一日ブルーな気分。空も今にも泣き出しそうだし。家でごろごろしてますかな。
じしゃくさんはどうしてるかな?面接うまくいっているといいな。
なんか独り言っぽくなっちゃいましたね。失礼。
640MEXO-HANAXO ◆Hmn2RLV6 :01/11/30 12:01 ID:1iqcMnH/
でも着実にすすんでるな
641西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/11/30 12:43 ID:g3/XGk3y
いやあどうも、これだけやってて、進んでないとまずいでしょう。でもまだ
第二段階にはいったばかりのところですよ。教官ブレーキを発動されるたびに
まだまだよのうと、運転技術のなさと、周りを良く確認しない自分の悪癖
を反省する毎日です。
642MEXO−HANAXO ◆Hmn2RLV6 :01/11/30 12:57 ID:1iqcMnH/
1000いく前に免許とれそうじゃないですか
643亜美ちゃん ◆WOLFps4M :01/11/30 13:33 ID:jgBSp6YW
免許は試験場でとることもありだと思うの。そのほうが安く済む人もいるから。
取り消しされて来てる人とかと知り合いになれて楽しいし。
644 ◆v71tKEic :01/11/30 13:45 ID:d7cORNFh
>>639
どうして嫌な教官に良くあたるのかその理由はただ一つ。
それは、西中島さんだけでなくその教習所に通っている生徒の皆が
その教官を嫌っていて、キャンセルする人が多く、そのせいでその
教官が余ってしまう形になるから、必然的に西中島さんのときに
その教官が当るのだと思う。
とにかく、嫌な教官に当ったときは、俺が教習所に通ってたときも
そうだったけど運転が上手くいった試しがなかった。
運転してる時も、隣に座ってる教官に何か言われるんじゃないかって
ことばかりが頭をよぎって、運転に100%集中できていなかったよ
うに思う。
西中島さんとこは、教官の指名ができないみたいだから、その教官に
当ってしまったら試練だと思ってがんばるしかないと思う。
がんばって!!
645西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/11/30 15:55 ID:g3/XGk3y
>>644
ありがとう、おっしゃるとおりです。いやな教官に当たると、いつもよりもう一箇所
余分に気を使ってしまって、注意力が散漫になってしまうのです。ただでさえ精神
安定剤を飲んでて頭がボーっとしているところにいやな教官は効きます。
「キミ、ちゃんと前向いて確認してくれなボク怪我してまうがなぁ。えぇ?」
いっそそうなってほしいと耳元で悪魔がささやく晩秋の朝でした。
646亜美ちゃん ◆WOLFps4M :01/11/30 15:57 ID:MnnefuE4
亜美は試験場の人に「オマエは族か!!」と怒鳴られました。仮免コースで
カーブをタイヤを鳴らしながら曲がったからです。
64721世紀:01/11/30 16:00 ID:wgHDIrIa
>>645
>「キミ、ちゃんと前向いて確認してくれなボク怪我してまうがなぁ。えぇ?」
ちょっと、笑えるけど、嫌みな奴ですね。こういう人は、何で、ストレートに表現
しないのでしょうかね。
648名無し:01/11/30 16:43 ID:knv/OFbn
俺が通った教習所は「教習生はお客様!!」っていうのが凄く徹底されてた。
なので教官も全て敬語。怒鳴られた事は一度も無し。嫌味は結構あったが(w
そのお陰で乗り越し無しで無事に卒業出来ました。めでたしめでたし。
649亜美ちゃん ◆WOLFps4M :01/11/30 16:47 ID:MnnefuE4
試験場は警官
650西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/11/30 19:26 ID:g3/XGk3y
>>648
いいなあ、そういう教習所。

さっき合同企業セミナーでまわった某教育関係の会社から電話があって、
「いつ面接にこれますか?」って聞いてきたので
「明日オッケーですよ。」っていったら
「ええっ!?明日でいいんですか?急ですけど。」ってびびられた。
なんかがっついたように見られたかな?ちなみにその会社の親会社は
転職板では有名なブラック企業です(藁 (←一度使ってみたかった!)
まあ物見遊山がてらいってきます。
651名無しさん:01/11/30 19:47 ID:MtNc8G5v
死がすべてを解決する 
652西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/11/30 21:33 ID:g3/XGk3y
一応企業内容ぐらい把握しておかなきゃなーと
さっき明日受ける企業をグーグルで検索してみました。
まあ出るわ出るわ、二ヶ月で辞めました。三ヶ月と持ちませんでした。
なんていう書き込みのある掲示板の多いこと多いこと。
あわててその企業にメールで面接を辞退する旨を送っておきました。
せっかくの休みが(自分の中では自動車学校も企業訪問も無い日を"休み"
と呼んでいる)ブラック企業の面接でつぶれてしまうところでした。
2ちゃんねるでブラックって言われていたからってたいしたことが無いだろうと
思っていた自分が馬鹿でした。危ない危ない。しばらく無職が続いていると
良いものと悪いものを見分ける力が衰えてくるのでしょうか?
そういえば買い物に出た時に近所のおばさんから、
「体調が悪そうだけれど大丈夫?」
と気を使われてしまいました。これが世に言う"無職のオーラ"
というやつなのでしょうか?前述の件といい
確実に"一人前の無職"に向かっているようで恐ろしいです。
653しだれ柳 ◆Lk348fO2 :01/11/30 22:39 ID:Aq3t9E3W
>>西中島南方さん
お疲れさん、オレもなんとなくここの書きこみの「何十社受けた」
というの読んでてとにかく片っ端から受けようかと思ってたけど、
その前に一度時間をとって求人票をじっくり読んでたら結構いろんな
細かいトコに「うわやべぇ」という部分をみつけて「まずいな調べる
余裕をなくすとこだった」と気が付いた。
 職につくのは大事だけど無茶なトコロを避けて退職歴を少なめに
するのも大切だよなぁ。
654喜連瓜破:01/12/01 01:18 ID:UmT/SYk+
とりあえず職につくか、退職歴少なめにするか
難しい問題ですね。
あんまり考えると袋小路に入りそうなんで
考えない方がいいのかも・・・・。
655名無しさん:01/12/01 08:25 ID:9AR/FQRm
死がすべてを解決する 
656じしゃく ◆ZY2HmgN2 :01/12/01 11:28 ID:zeDXcStK
PCが死んだ。いんすとるをした。
ここで書き込むのは悪いけど

TEST test てすと テスト

見逃してください
657西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/12/01 12:33 ID:rve89BOg
>>656
困った時はお互い様ですよ。どうぞどうぞ。
658名無しさん:01/12/01 17:34 ID:k3rX+nL9
死がすべてを解決する
659西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/12/01 17:52 ID:rve89BOg
精神安定剤を飲んでいると、なんだか心が自分のものでなくなっていく
ような気がする。薬が無いと生きていけないというのは、客観的に見て
かなりやばいような気がする。でも薬無しでは今の生活さえ維持できない
のが現実。なんだか今日はセンチメンタルな気分だ。二十六にもなって
センチメンタルなのは自分でもどうかと思うけれど・・・。
660首藤クメ子:01/12/01 18:00 ID:6jx9phtT
キティはまとめて氏ね
661西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/12/01 18:13 ID:rve89BOg
>>660
そうな。まとめて、な。
すまんけれど今日冗談聞き流すほど人間できて無いんだ。ごめんな。
662:01/12/01 19:14 ID:ODTfW7dG
パチスロでもすれば〜新たな才能が目覚めるかもYO
663西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/12/01 19:27 ID:rve89BOg
まだ少しボーっとするけれど書き込みしていたら少し落ち着いてきました。
感傷的になるのはたまにでいいですね。そう毎日ひたっていたらますます
真人間に戻れなくなってしまいそうです。
>>662
自分には博才が無いのでパチスロは無理でしょう。それは自信があります(笑
664しだれ柳 ◆Lk348fO2 :01/12/01 19:39 ID:zfZAJ1u6
>>西中島南方さん
疲れた時は食って飲んで寝る、これだなぁ!、しかし今日もさんざん
バカ書いたが西中島南方さんも読んでると思うとちょい照れたぜ(w
665名無しさん:01/12/01 19:43 ID:E753anlj
死がすべてを解決する 
666西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/12/01 20:26 ID:rve89BOg
>>664
しだれ柳さんは自分の事をどういう人だと思っているんですか?自分は
俗人中の俗人ですよ(笑 エッチなビデオとかも見るし、邪な考えを
抱くこともあります。空き缶だって分別しないし。意地悪だし。意固地だし。
馬鹿だし。かっこつけだし。いちびりだし。ああ、ろくなところが無い(笑
うちのかみさんよくこんな男と結婚したなあ。もったいないなあ、うちのかみさん。
しっかりしてるし。才能あるし。しっかりしてるし。料理だって不得意だったのに、
今じゃ結構レパートリーもってるし。いい女なのにこんな変な男にひっかかっちゃって、
もったいないなあ。
667西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/12/01 20:31 ID:rve89BOg
うわあ変な文になっちゃったよ。しかも666番だよ、オーメンだよ。
ついてないなあ。変に感傷的な気分になるし。厄日かな今日。
668しだれ柳 ◆Lk348fO2 :01/12/01 20:41 ID:zfZAJ1u6
>>西中島南方さん
 わはは、自分の欠点書き出せるってのは強い証拠だ、オレなんざ
考えちゃいねぇで面接で聞かれてこまるぜ(w。
欠点がわかってるってことはそんだけ直さなきゃいけねぇ目標が
見えてて伸びる可能性も巻き返す可能性もあるってことだ、恥じる
ことじゃあねぇ。
 じゃあお互いゆっくり風呂にでもつかってのんびりしようや!
669西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/12/01 20:51 ID:rve89BOg
>>669
そうですね。自分はさっき借りた「サトラレ」見てのんびりしています。
670じしゃく ◆ZY2HmgN2 :01/12/01 21:51 ID:8GzMesTC
昨日今日でわかったこと。

僕には情報システム系への転職能力がない。
アンチウイルスソフトのインストールだけで一日掛り。
仕舞には、WIN98から入れなおし。
まだまだ、プリンタ、デジカメ、CD−Rのドライバ。。。
あぁ、しんど
671業務説明書:01/12/01 22:52 ID:ssnUWLYd
面接で聞かれたら困る事。

「あなたの長所と短所を言って下さい」
672どんどこ:01/12/01 22:56 ID:EgCKgAeU
>>西中島南方
少し精神が不安定の時があるのですが
精神安定剤ってどこで購入するのですか?
673西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/12/01 23:07 ID:rve89BOg
>>670
ご苦労様です。自分もいちど初期化したことがあるのですが、あの苦労は
筆舌に尽くしがたいものがありますね。
>>671
自分の場合は
長所 一つの物事に粘り強く取り組めること。明るいこと。
短所 一つの物事にこだわること。お調子者な所
といったところでしょうか。長所と短所は紙一重だと思っています。
674西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/12/01 23:13 ID:rve89BOg
>>672
精神科のお医者様に診てもらって、投薬治療の必要があると思われれぱ
精神安定剤を処方してもらえます。自分の場合は仕事でかなり煮詰まって
から行きましたから割と簡単にいただけましたが、普通の方はどうでしょう?
675どんどこ:01/12/01 23:22 ID:EgCKgAeU
>西中島南方

やはりお医者様にもらわないといけないのですか・・・
どっか薬局とかで売ってないのかなぁ
67621世紀:01/12/01 23:30 ID:+bZoqbsM
>>675
横レスですんませんが、
薬局では、どうかな。市販の薬以外は、医者の処方箋がないと売ってく
れないような気がしますな。
ただ、精神科へ行かなくても、内科でも処方してくれる医者はあると思い
ますよ。まぁ、医者も商売ですからね。
677西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/12/01 23:46 ID:rve89BOg
>>676
確かに精神科以外のお医者様でも精神安定剤を処方していただける
ところもあります。例えば胃腸科でも胃の調子を整える為にセディール
などを処方してもらえることがあります。しかし基本的には精神疾患
は精神科で診療していただくのがもっとも効果的かと思われます。
678どんどこ :01/12/01 23:48 ID:EgCKgAeU
>>676
ども有難う。
時々、不安定になるときがあるのです。
だから保険として持っとこうと思ってたのですが、
病院に行かないと購入できないみたいですね。
679どんどこ :01/12/01 23:54 ID:EgCKgAeU
>西中島南方

度々有難う。
精神科に行くほどでもないので様子を見てみます。
680果汁20%:01/12/01 23:58 ID:nyBmBjLN
>>1 オレも最初そんなもんだった。
どれくらいの角度ハンドルまげればいいのか分からなくて、
溝にハマって、マジで泣いた。
ガンバローぜ。
681しだれ柳 ◆Lk348fO2 :01/12/02 00:08 ID:ZHv97x/A
>>679
なんだったら静隠剤ってのもあるけどなぁ、オレがタバコやめて
いらいらして眠れねぇ時に薬局に行って「こんな時の薬はあるの
かぃ?」って聞いたら「ああ何種類かありますよ、眠れない時に
取っておきたいという方もいますし、別に処方箋もいりません」
て手軽に売ってくれた(トランキライザーと言っても通じるらし
い)。
 ただアレだ、効いたかどうかは素人にはよくわからねぇし(大体
安定剤で「うおぉ、効くぜ〜」って衝撃受けてたら矛盾だと思う)、
薬局の薬は治療のタメじゃねぇから難しいトコだなぁ。
682西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/12/02 00:39 ID:QHnvjgfs
あとどんどこさんに注意して頂きたいのは、どの薬にもそれぞれ副作用があり、
精神系の薬剤も例外ではないということです。例えばドグマチールには
過渡の食欲増進、男性の乳房の発達、乳汁の分泌、のどの渇き、眠気等
さまざまな副作用があります。精神安定剤で特に多いのが吐き気、倦怠感、
眠気等です。かくいう自分もこれらの副作用に悩まされながら日々の生活
を営んでいます。それでも薬を飲まないよりは飲んだほうがましだ、という
人達にそれらの薬は処方されているのです。もしどんどこさんがそれほど
重篤な状態なのでしたら、薬局で事を済ませるなどということはせずに
精神科をたずねてみることをお勧めいたします。もちはもち屋、といいますしね。
683 :01/12/02 00:59 ID:Uz5vLmsY
絶望のそこにいる人がいるとして、
それを見てみぬふりをしている自分がいて

心配してるようなそぶりをしながら
温かい部屋でおいしいものを食べてて
自分には関係ないと思う自分がいる

この感情は一体
なんていえばいいのだろう、、、
684西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/12/02 01:28 ID:QHnvjgfs
>>683
絶望のそこにいる人がいるとして、
それに気付かずに通り過ぎてしまう人がいます。

心配などすることなく
温かい部屋でおいしいものを食べてて
何も考えようとしない人がいます。

あなたはそこに苦しんでいる人がいることを知っている。
心のどこかでその人と自分とのあいだに関係があることを
感じている。それは大事な気持ちです。その気持ちを
大切にしてください。
685 :01/12/02 01:34 ID:Uz5vLmsY
レスどーもです、
聞いてくれてありがとうアロエリーナ♪
の気分です。
686西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/12/02 01:36 ID:QHnvjgfs
いえいえ、重ね重ねになりますが。その気持ちを大切にしてくださいね。
687名無しさん:01/12/02 11:02 ID:Kbxj/TwS
死がすべてを解決する 
688絶望男:01/12/02 11:16 ID:919wEJyn
>>682
ありゃあ、そんなに副作用がドグマチールには
あるのですか・・・・。
知らずに服用して二ヶ月くらいになりますが、
そのような症状は出ないですね・・・。
ただ、性欲はかなり減少しましたが・・・。
あまり、問題ないです・・・。
689西中島南方in妻の実家 ◆dlP4uIzc :01/12/02 17:55 ID:QHnvjgfs
>>688
副作用は個人個人によって出るものと出ないものがあって、飲んだからといって
表示してあるすべての副作用が出るわけではありません。ですから絶望男さんのように
それほど副作用が出ない人がいてもおかしくはありません。ちなみに自分は
薬を飲んでいると無性に眠くなったり、ちょっとした運動で倦怠感を覚えたりしますが
乳房が発達したり、乳汁が出るということはありません。乳汁が出るというのは
かなり重度の副作用のようで、そうなると服用を中止したりすることもあるようです。
少し調べればネット上でも薬に関する初歩的な知識を載せたページがたくさんありますから、
もしご心配な方がいらっしゃいましたらそちらで薬品の検索などをされてはいかがでしょう?
690じしゃく ◆ZY2HmgN2 :01/12/02 18:28 ID:YqJu3ZvV
書き込める?
test
691西中島南方in妻の実家 ◆dlP4uIzc :01/12/02 18:30 ID:QHnvjgfs
>>690
書き込めてますよ。
692じしゃく ◆ZY2HmgN2 :01/12/02 18:30 ID:YqJu3ZvV
インターネットのセキュリティって
中が推奨値ですが、中低にしてみました。
693じしゃく ◆ZY2HmgN2 :01/12/02 18:33 ID:YqJu3ZvV
>>691
恐ろしく早いレスありがとうございます。
PCって、わけわからんもんにとって、つまみひとつが
理解できないために、WIN98インストール3回
56Kモデムでのアップデート。

勉強しなおしてまいります。
694じしゃく ◆ZY2HmgN2 :01/12/02 18:41 ID:YqJu3ZvV
書き込めるって当たり前のとき(おとついまで)は、電話みたいなものでしたが、
書き込めないでROMしてると、もうじれったい。

明日は、先週行った業界三位のメーカ(業界約5社)の二次面接です。
れきそたん(LEXOTAN)かじって、ナチュラルブルーを
ドラッグハイにして明るく見せる。
採用されても契約社員だけど。

>>614 立ち直ってるといいね。
695名無しさん:01/12/02 18:47 ID:8MPZc+DQ
死がすべてを解決する
696西中島南方in妻の実家 ◆dlP4uIzc :01/12/02 18:48 ID:QHnvjgfs
>>693
今暇でモニターにかじりついていたところなのでリアクションは早いですよ(笑
>>694
面接がんばってくださいね。自分は今のところ全滅です(笑
契約社員でも正社員に登用される道があったりするので面接の際に
伺ってみてはいかがでしょう?
697じしゃく ◆ZY2HmgN2 :01/12/02 19:13 ID:ONNsTHNw
>>696
殿下の子がうまれたので、恩赦のように恩採(←当然変換されず)があることを、希望。
殿下の子が産まれて、景気がよくなる話でもないけど。
698西中島南方in妻の実家 ◆dlP4uIzc :01/12/02 19:24 ID:QHnvjgfs
>>697
激しく同意!!!!
699業務説明書:01/12/02 21:04 ID:IB2TBklu
明後日より新しい会社に出社するのだが、
今日の夕方、親父からおかんが入院したとの旨の電話があった。
しかし、自分としては入院したというリアル感がなく、これから
遊びに出ようかなんて考えている。
もっと、心配すべきなんだろうけど、リアル感が伴わないと、夢現
にしか感じない自分が厭。

スレと関係ないのでsage
700業務説明書:01/12/02 21:08 ID:IB2TBklu
ある意味かなりの駄目人間。
701西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/12/02 21:58 ID:QHnvjgfs
>>699
文面から業務説明書さんは一人暮らしされているようですが、ご両親とは
どの程度離れて暮らしてらっしゃるのですか?それほど遠くでなければ、一度
明日にでも顔を見せに行ってあげた方がいいと思うのですが・・・。
702じしゃく ◆ZY2HmgN2 :01/12/03 08:10 ID:zoKGNC74
>>699
リアルでないのは、あなたの中で母親が大丈夫と思っているから。
携帯をなくすより困ってないのじゃないでしょうか?
でも最後に頼れるのは、家族だと思います。電話ぐらいしてあげてください。
703名無しさん:01/12/03 08:13 ID:7Z1/hReW
死がすべてを解決する 
704じしゃく ◆ZY2HmgN2 :01/12/03 08:15 ID:zoKGNC74
>>701
他の板の話題ですが、昨晩、西原理恵子のぼくんちを読んで
泣いてしまいました。
自分が不幸だと思っていると、イタイ漫画です。
今日の面接に対して、まぶたがはれたようになっています。
レキソかじって11時まで寝ます。
705じしゃく ◆ZY2HmgN2 :01/12/03 11:05 ID:yXOfQM85
>>704
早めの昼食を食べて、出撃。
LOCK−ONしたけど、はずしたら、自己崩壊。
あと、2〜3月タイランドへでも行く。
採用って行ってくれ、俺を使うと貴社は業界2位に浮上させてやる。
レキソ禁断の3錠、テンションテンションテンション。
706西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/12/03 13:09 ID:e0znJzXw
>>704-705
じしゃくさんがんばってますね。それに比べ未だ面接結果の来ない自分・・・。
話しはずれますが。タイランド、はまる人ははまるみたいです。うちの元上司が
はまってて、長期休暇のたびにバンコクへ行っています。まあ何してるのかは知りませんが(笑
採用決まっても少し時間が空いているのでしたら、一度訪れてみてもいいかもしれませんよ。
707:01/12/03 13:42 ID:FD61UIK+
708ヒモ:01/12/03 15:05 ID:nV+Mhofu
不惑なのに帰省のカネがなくて、メールで妹に借金を申し込んだ。
まだ返事がきてないが、兄として情けなく激しく鬱だ。
709ヒモ:01/12/03 15:08 ID:nV+Mhofu
財布にはあと130円
だれか送金してくれないと今週中に餓死しそうだ…
710_:01/12/03 15:18 ID:zXuUwTxv
ヒモさん
頑張れよ。餓死なんて言っちゃダメだ。
デパートで試食してこよう。
711ヒモ:01/12/03 15:22 ID:nV+Mhofu
ありがとう
マジで涙出ちゃったよ>>710
712きみ ◆YTBBau7Y :01/12/03 15:25 ID:yoLkFSRz
>>711
マジな話、「物産フェア」なんかに行けば、
相当試食出来るよ。
通るだけで、「ちょっと食べてよ」と試食をすすめられたりもするし。
713_:01/12/03 15:31 ID:zXuUwTxv
>>711
ああ。負けちゃダメだ。
俺も嫌なことが多すぎて、もう消えてぇよ…と思うが、
それでも何となく生きている。
ダメダメでも、まったり生きていこうぜ。お互い。
714ヒモ:01/12/03 15:32 ID:nV+Mhofu
重ねてありがとう。
涙が出始めたら止まらなくなった。
知人に借金を冷たく断られたり、ジョージハリソンが死んだりで、
すっかり気弱になって、ココロがずっと泣きたかったのかもしれない。
でも二十年ぶりぐらいに本格的に涙流したら、
生きる意欲も出て来た。本当にお礼を言います。
715_:01/12/03 15:42 ID:zXuUwTxv
そう言われると、俺も意欲が出てきたよ。ありがとな。
俺も会社辞めて、お金ないから家にいるだけなのに、
妹にメールで引きこもり呼ばわりされるしさ(w
仕事やめた途端、友達いなくなるしさ(w でもめげないぞ!
取り敢えず食べ物は何とか探し出して、食えよ!でわ。
716TOKO:01/12/03 15:44 ID:+HJTgbWN
  おいヒモよ。マジで餓死の危険があるなら市役所行って生活保護の申請しろよ。それともネットやってるくらいだからまだある程度大丈夫なのか?
とにかく本当にやばいんならあらゆる手段取れよ。
717ヒモ:01/12/03 15:53 ID:nV+Mhofu
まだネットと電話はつながっているから、
これを手だてに最後のツテを頼ってみるよ。
いろいろ励ましてくれてありがとう。
718西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/12/03 17:21 ID:e0znJzXw
うわっ、ちょっと席を外している間に大変なことになっていますね。ヒモさん大丈夫ですか?
もうどうしようもなくなったら生活保護という手もありますし、何とかそれまで試食コーナー
とかでがんばって間を持たせてください。どうしようもなかったら交番に行って事情を説明して
何とかお金を貸してもらうとか。それがダメなら消費者金融などでできる限り小額に抑えて
ローンを組むとか、そういう手段もあります。ともかく希望を捨てずにいてください。
719725:01/12/03 17:22 ID:ys74C9Y4
720名無しさん:01/12/03 17:46 ID:Vp199xav
死がすべてを解決する  
721何で君:01/12/03 18:23 ID:x6XSmSH8
>>718

そんなことより、俺とケツマンコしよーや!
722名無しさん :01/12/03 18:23 ID:jXP63dN6
死がすべてを解決する  
723_:01/12/03 19:07 ID:QiLlBuUZ
まー死んじゃダメだぞ。
頑張らなくていいから、まったり過ごせ。
724西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/12/03 19:10 ID:e0znJzXw
なんか急にすさんできましたね、このスレ(笑 このスレでは現在妻も
子もいる身でありながら、諸事情によって無職になってしまった自分、
西中島南方が、自動車教習所へ通ったり、様々な企業を当たったりして
奮闘している様を観察したり、意見を書き込んだりするスレッドです。
死への賛美をするスレッドでも、ケツマンコする(すごいインパクトの
単語ですね)相談をするスレッドではありませんので、どうかよろしく。
725朝しぼり:01/12/03 20:45 ID:Of6DdB2G
西中島南方さま、お久しぶりです!
お元気そうで何よりです。
教習所、がんばって行ってるのですね!えらいっ!!
私も色々、ツライ事あってもーボロボロだよ〜ん。ハァ〜!!!
>>722
な〜んか・・・きもちわるいから、やめて!
726西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/12/03 22:06 ID:e0znJzXw
>>725
あーっ、お久しぶりー。がんばってますよー!今日は南港まで路上教習で吹っ飛んで
来ました。まだ右折と車線変更はびびりまくっていますが、何とか年明けぐらい
までには免許取れそうです。転職のほうはぜんぜんだけれど、まだ失業保険も
もらっていないし、不思議と少しも焦っていません。精神安定剤効きすぎかな?
朝しぼりさんは何かいやなことがあったようですね。気にせずに、というのは無理な
話でも、自分なりにいやだったことを今のうちにきちんと整理して、また明日から
自分のペースで人生を歩んでいってください。

あと"西中島南方さま"は恥ずかしいのでなるべく堪忍してね。自分は女性に羨望の
まなざしで見られるような美形でもないし。言葉の端々から教養がにじみ出るような
哲学者でもない。単なるダメ親父ですから(笑 多分OFF会とかで会ったりするとがっかり
すると思いますよ。

それから死を云々とか言う文言はあっちこっちに同じものを書き込んでいるようですから
気になさらずに見てあげてください。多分書き込んでいる人もそれなりにいろいろ
あったのだと思います。
727三目雷電:01/12/03 22:30 ID:irZgMCrK
}駄目人間屁
お前等駄目人間なんだから希望なんか持つな!
な〜にやっても駄目なんだろ?
あ!ムツゴロウ王国なら引取ってくれるかもよ(爆笑
動物と一緒に駄目人生送るがいい(w
728朝しぼり:01/12/03 23:11 ID:n6ZjOtgz
そっか〜そうだね!みんな色々かかえて生きてるんだよね。
気持ち悪いなんて・・・反省!!
西中島南方さんは、きっと優しい人だね☆
今年も残り少なくなっってきたけど、風邪などひかないように・・。
729三目雷電:01/12/03 23:18 ID:irZgMCrK
>728
おめーら駄目人間どうし傷舐めあって・・・きしょい(w
風邪などひかないよ〜に?駄目人間は風邪引くことね〜だろ?
ど〜せ引き篭りなんだから(w
730元学生さん:01/12/03 23:21 ID:NPJ7EceX
俺もたかだか自動車教習の実技で四苦八苦してたから勝手乍
西中島南方さんにはシンパシー感じるな。一応免許は超過時間
無しで取れたけどペーパーだもんな。要普免の営業の道は閉ざ
された。
731西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/12/03 23:24 ID:e0znJzXw
>>728-729
ものすごい間隔でレスがついていますね。三目雷電さんひょっとして
ちょっと暇だったりしますか?自分に対してどうこう言うのは別に
かまいませんよ、慣れていますから。でも他の人にはそういうことは
控えてくださいね。
自由意志ですから、結局最後は三目雷電さんの胸先三寸なのですが・・・。
732三目雷電:01/12/03 23:26 ID:irZgMCrK
なんで?おめーが命令してんの?
俺はお前等煽って感情の起伏を呼び起こしてあげてんの!
感謝しろよ!
733_:01/12/03 23:28 ID:sygBBRb0
困った人がいるね。放置の方向で。
734西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/12/03 23:30 ID:e0znJzXw
>>730
超過時間無しというのはすごいですね。あこがれます。
自分は第一段階の時点でで九時間も超過してしまい、原簿に紙を付け足して
ハンコを押してもらうという前代未聞の事態になっていました。
超過無しという人はきっとペーパーでも少し乗り出したらすぐ勘を
取り戻したりするのでしょうね、うらやましい。自分は多分ペーパー
ドライバーになったら一生車になんか乗れないと思う。特にバックとかは
逆立ちしたって(できないけれど)無理です。
735三目雷電:01/12/03 23:32 ID:irZgMCrK
>733
な〜にが困ったひとだよ(w
笑わせんな!ボ〜ケ〜が!
俺よりお前等の方が困った人々だろ?
ヒガミ根性まるだしのくせに(w
736_:01/12/03 23:32 ID:sygBBRb0
どうなんでしょうか。
俺はいい加減な自動車学校で、超過時間なかったけど、
「右折もろくにできない俺に免許あげていいのか?」
…って感じなんで、全然運転できないよ。
西中島南方さんのとこは、厳しい自動車学校なんじゃない?
737西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/12/03 23:37 ID:e0znJzXw
>>736
厳しいというか、教習所の周りが工業地帯なので大型車が多くて、
生半可な状態で路上に出ると車線変更すらろくにできない状態に
なってしまうので、必然的に所内が厳しくなってしまうのだと思います。
自分も右折苦手です。いちど交差点のど真ん中でエンストしたことがあって
泣きそうになりました。
738元学生さん:01/12/03 23:39 ID:NPJ7EceX
>>736それは当たってるかも。全然上達してないのに教習所
の評判下げるとまずいから卒業させてもらったって感じだか
ら。
739_:01/12/03 23:40 ID:sygBBRb0
工業地帯かー。トラックとか多そうだな。
俺の教官は何故か女の先生だったんだよ。
でもすげー身長高くて、余計怖いんだよ。
俺も路上に出て、パニックになって汗だくになったことがあったな。
740・・・:01/12/03 23:59 ID:w7jM+cV+
やっぱり何やってもだめなんだ
嫌われ続けて24年、もう生きるの疲れたよ
741_:01/12/04 00:04 ID:xgLYUGU2
そんなこと言うなよ…。悲しくなるよ。
俺も23歳で少し疲れてはいるが、一生懸命になりすぎず、
ふわーっと生きることにしたよ。
それより何かあったのかい?
742西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/12/04 00:10 ID:t78r02FT
>>740
自分も一日一日生きているので精一杯ですが。あきらめてはダメです。
生きている限りいいこともあるものです。ゆっくり生きましょう。
743三目雷電:01/12/04 00:13 ID:CTMc7F9X
>740
そーです!アナタは駄目人間確定です(w
努力もしない人間がいきるの疲れた?じゃあ道は一つ!逝くのだ(w
744どうなの?:01/12/04 00:18 ID:UuQID8wN
ここの板の人って努力しないの?
いいところいって、いま楽しそうな顔してる人、
楽そうでしかも給料いい人、
いろいろいるけど
みんな見えないところで苦労してきたんだよ。
ド貧乏でも努力ですごい奴もいるし。
なんかさ、ここ慰めあってるだけじゃんよ。
745しだれ柳 ◆Lk348fO2 :01/12/04 00:17 ID:QNi+Prqo
とりあえず回線切って寝るに限るぜ!、寝ちまえば悩みはない上に
心身復活よぉ!‥じゃあおやすみ。
746三目雷電:01/12/04 00:27 ID:CTMc7F9X
>744
そ〜なんです。犬のよ〜に傷舐め合う馬鹿ばっかなんです(w
親にも見離された捨て犬なんです。
保健所に連れて行って殺してあげましょう〔藁
747_:01/12/04 01:04 ID:Psuyhw20
>>740
無作為に他人を傷つけるような人たちになるよりいいよ。
辛い時はね、気にしないようにするっていうのも、大事なことだと思うよ。
748西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/12/04 08:35 ID:t78r02FT
おはようございます。昨日は荒れましたね、スレッドが。板を見直してみたんですが。
結構あちこちで荒れていたようです。ストレスがたまっているのですね、多分。先天的な
ものかもしれませんが。
今日も来るのですかね。ちょっと楽しみだったりしてね。
確かに過激な書き込みは人を傷つけたりしますが、その反面真を突いていることがあります。
昨日のような書き込みからも何かを得られるような人間でありたいですね。
まあいきなり死ね!とか逝け!とかいうのはどうか?とも思いますが。書きたいことを書くのが
2ちゃんねるですから、それも甘受しないといけません。
なんかどっかの坊さんのような書き込みになってしまいましたが、本業は無職です(笑
そして自動車教習所に通う一学生でもあります。今日も南港までかっ飛ばしてきます。
749西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/12/04 08:46 ID:t78r02FT
>>744
"この板"の典型として"このスレッド"に書き込みされたのだと解釈して
お話させていただきますね。
慰めあっているだけ、というのは半分は当たっていると思います。
ただ慰めあうにも失敗した。という努力の後がないと慰めることができません、
ここに来る人は何かしら努力をして、がんばって、それでもダメだった
という人達だと自分は思っています。少なくともこのスレッドに書き込みを
なさっている方たちは何かしらの目標に向けて努力をなさっている方たち
ばかりです。貴方が"みんな見えないところで苦労してきたんだよ。"
と言っているように、ここに来ている方達も形にはならないまでも
必死で努力をして生きている方たちばかりです。そういった方たちには、
ちょっとした慰めが必要なのだと、自分は考えています。
かつての自分がそうであったように。"傷舐め合う馬鹿"な行為も
時には必要なのです。お気に召さない説明になっていましたらごめんなさいね。
750ヒモ:01/12/04 09:04 ID:uUnv/8m4
昨日は激しく鬱で、視野までもが青白く見えるくらいだったところを、
みなさまに励ましていただき、なんとか気力をもりかえしました。
余裕のあったころは自分もネット上では自分を鼓舞する気持ちもあって、
煽る側の人間だったのですが、ここで宗教的な回心を得た想いです。

まだ危機的状況にはなんら変わらないのですが、
もしこのどん底から回復できるようなことがありましたら、
こんどは自分が他の方を励まし、現実的な対応・援助をさしのべられる人間になりたいと思います。
人の情けの意味を教えてくれた皆様方にはここで再度お礼を申し上げます。
751自分は別?:01/12/04 09:25 ID:XND6a6bK
>>774
>みんな見えないところで苦労してきたんだよ。
>ド貧乏でも努力ですごい奴もいるし。
>なんかさ、ここ慰めあってるだけじゃんよ。

ここに書き込んでる人が苦労も努力もしてないとは思えないが?
需要と供給、時代の変化・・あぶれる労働者はこれからも増え続
ける。
752名無しさん:01/12/04 09:46 ID:ore4eHBh
死がすべてを解決する       
753丸山@ ◆nzzddGSU :01/12/04 10:26 ID:ubJPMYJQ
つーか苦労とか努力してる奴は慰めあわんのか?
754名無しさんMT好き:01/12/04 11:19 ID:7hRcCB3w
久しぶりに来たらなんだか荒れてるね。
ケツマンコってすげー単語だなー(笑
俺もねー、仕事決まらない、何の仕事したらいいのか分からないってときは
金もなくてつらかったな。
755西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/12/04 13:25 ID:t78r02FT
>>750
昨日は何の書き込みも無かったので、心配していました。精神的に楽に
なられた様で何よりです。精神的に追い詰められると視野が狭まって
あまりいい方向に向かわないことが多いので、これからもなるべく
余裕を持っていたほうが良いですよ。

>>754
お久しぶりです。最近このスレッドもようやく2ちゃんねるの洗礼を
受けておりました(笑

>ケツマンコってすげー単語だなー(笑

自分もあの書き込み以来この言葉が頭から離れません(笑 なんか行為
そのもの以上にインパクトがありますよね。自分的流行語大賞の三位
ぐらいの衝撃でした。
756710:01/12/04 15:21 ID:z+9G3hDp
>>751
おーヒモさん元気だったかい?
昨日は荒れてたみたいだけど、全く努力してない人なんていないしさ、
そんな状況で悩んでるってことはヒモさんは真面目なんだよ。
ずうずうしいヤツはそういう状況になっても、他人のせいにしたり
するんだから。だからあんまり追い詰めるなよー。
前向きに生きるって言うのは簡単な事じゃないけど、西中島南方さんも
言ってた通り少しだけでいいから、余裕を持ったほうが楽だよ。
757じしゃく ◆ZY2HmgN2 :01/12/04 18:55 ID:QSZFMOSE
何度目めかの、オーバードーズしてみんまいました。
面性で170号線を北上い中、ロバイにとつかまりました。
こんな状況での、役員面接に30ぷんおくれで到着。
面接自体はまぁま。完全子会社の派遣の社員に内定。
一年間。派遣にはべんで正社員を目指す。

気分の変わりやすいうつ病は、その日は、電車で動き、車に乗らない。
一日二事故の経験を無視するなら、「ならない。

白バイのお回りさんは熱心でり職務忠実名のですが、
うつ病が持病にひとにとって、
警察は【ヒキコモリ】を推奨しりいるように思います。
【強盗、殺人、万引き】はめんんどうだじかから
昨日かえっつら、今日まで意識をなくし、PCでこれだけうつのに
一時間以上かかってます。

【れしぴ】

ludipmol(25*20
sileor(1*20)
vrgtamon(b*24)
aponol10(10*15)
rexotn(2*26)

【効能】
25時間以上寝られる。
楽しいことは皆目忘れる。
他人との約束が気にならない
死亡推定時間まで約40時間ほど無意識で過ごせる

【副作用】
自動車に乗れない。(乗ってもぶつける)
外で酒が飲めない。
就職はあきらめならない。
ダメ板よりめんへる板が住所になる。
758じしゃく ◆ZY2HmgN2 :01/12/04 19:04 ID:QSZFMOSE

【れしぴ】

ludipmol(25*20
sileor(1*20)
vrgtamon(b*24)
aponol10(10*15)
rexotn(2*26)

【効能】
25時間以上寝られる。
楽しいことは皆目忘れる。
他人との約束が気にならない
死亡推定時間まで約40時間ほど無意識で過ごせる

【副作用】
自動車に乗れない。(乗ってもぶつける)
外で酒が飲めない。
就職はあきらめならない。
ダメ板よりめんへる板が住所になる。


>>もう一般人としての生活就職は困難なのですか?
乱文・乱脈お許しください。
759じしゃく ◆ZY2HmgN2 :01/12/04 19:05 ID:QSZFMOSE
【副作用】
自動車に乗れない。(乗ってもぶつける)
外で酒が飲めない。
就職はあきらめならない。
ダメ板よりめんへる板が住所になる。


>>もう一般人としての生活就職は困難なのですか?
乱文・乱脈お許しください。



--------------------------------------------------------------------------------
760西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/12/04 19:07 ID:t78r02FT
>>757
じしゃくさん大丈夫ですか?周りに誰か人がいますか?いなかったら知人か
両親に連絡をして、とりあえず今住んでいるところに来てもらえるように
して下さい!オーバードーズということですが。無理をせずそこからなるだけ
移動しないようにして、もしもうだめ、ということになったら救急車を呼んで
下さい!文面から読み取る限りではいまのじしゃくさんは正気を失っている
様に感じます。いやなことがあったようですが、命だけは大切にしてください!
761名無しさん:01/12/04 19:20 ID:XW+SeL/M
>>757
さようなら。来世でもお元気で。
762西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/12/04 19:21 ID:t78r02FT
>>もう一般人としての生活就職は困難なのですか?

そんなことは無いです!きっと何かいい方法が、冴えたやり方があるはずです!
あきらめたらダメです!すべてが無駄になってしまう!あなたがいなくなったら
自分は辛いです!だからどうか生きてください!
763西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/12/04 19:25 ID:t78r02FT
>>761
冗談は辞めてください!
764じしゃく ◆ZY2HmgN2 :01/12/04 19:45 ID:393s9m20
>>761
いまわ、少し立ち直ってます。
ありがたいことの父母とも元気です。
大阪府警に落ち度はないし、制限速度を超えてはしったのは自分です。
新潟県警や、福島県警のようにみのがしてほしいとは、思いません。
ただ、前回の就職のときも、面接に行っている最中に駐車違反ですか
つかまり、営業職化なのに会社待機となりましt。
じぬんの切れ目切れ目で、交通事犯とはいえ警察に厄介になっています。
車も走らんことで有名な、ターボも四駆も100PHもない
1・5の旧型インプレッサに変えたのに(旧ジェミニ、944他)

薬は昨日の夕方にやって、今日の夕方に起きました。
気は落ち着きましたが、キーボードの打ち間違い多数。

人のためになることば
ODととき、打ちを感じているときは、運転しない。
安定剤も、量によって理性が飛ぶ。←決して気持ちよくない
自宅でこの盤を見ているなら、ここに書き込め、暫定策なら見つかるかも。
765じしゃく ◆ZY2HmgN2 :01/12/04 20:01 ID:393s9m20
>>671
死んで解決するなら、多分しているって。
死は自分からこの世とのかかわりを消すことになるだとうけど
まだ、いきているほうに希望らしきものを感じています。
>>671キミの国にくるときは、山伏か、歯医者か、軽業になってきてください。
地獄八景亡者戯を聞きながらかいてま、無色または自動車部品設計ではたすかりませんn
766西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/12/04 20:05 ID:t78r02FT
よかった、少し落ち着かれているようですね。安心しました。どうか
ご自分の命を大切にしてください。何か嫌なことがあったときにストレス
を発散する良い方法があればよいのですが。自分も嫌な事があったときに
どうやって鬱憤を晴らしたらいいか困る方なので、なかなか良いアドバイス
が思いつきません。すみません、何の力にもなれなくて。でも何度も
同じことを言わせてもらえればどうか自分をもっと大事にしてください。
よろしくお願いいたします。
767 :01/12/04 20:21 ID:eeRaydlz
>>761 のようなバカ相手にすんな。

それより
じしゃくさん大丈夫?
768しだれ柳 ◆Lk348fO2 :01/12/04 20:55 ID:EG09OtvJ
‥手が離せなくて書きこめなかったが、何にしても最悪の事態じゃなくて
よかった、いざって時の連絡先は携帯にもメモリして電話横にも貼り
出しておいたほうがいいかもしれねぇなぁ、あぁオレもそうした方が
いいな。
769じしゃく ◆ZY2HmgN2 :01/12/04 21:31 ID:y5H29kzY
>>767
今は落ち着いています。
タイピングの速度、精度とものなんでぇってぐらい落ちてます。
12月3日夕方から4日日中までは、いいも悪いも記憶がありません。
つかまったのが12月2日で、面接3日なら確実に落ちていたでしょ。
面接に行く途中でよったのか。
人より安全運転を心がけているつもりですが。。。
自動車部品の会社に面接し行くのに、白バイにつかまるなんて。
【げん】【うん】とかいうものが全部落ちたように思います。
これでも、ここに採用が決まったら、ケーキ食べ放題で
大阪(京都)OFF会(僕が会費持ちます)でも開きます。

>>ALL
ケーキでも夢見て、お祈りしてください。

                     敬具
                      寺舎九
770 :01/12/04 21:55 ID:DjBoQE5O
じしゃくさん
オフ会の会のことは心配しなくていいよ。
それより運転が心配だよ。
クレグレも安全運転でね。

ケーキ食べ放題オフ会やろうよ!
771名無しだぴょん♪:01/12/04 22:03 ID:GPxYBV1d
オレも会費だすから、OFF&食べ放題参加させて
772西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/12/04 23:18 ID:t78r02FT
自分もオフ会参加させていただきます。いいですよね?
当然会費は払わせていただきますよ。
773じしゃく ◆ZY2HmgN2 :01/12/05 00:24 ID:ghmSUWHL
>>770>>771>>772
関西心の傷を持つ集会(略称)西心障(英語表記HEART JOIN OSAKA Crack in NAMBA)
(英語略HJOCIN)ぜひやりましょう。
ケーキより無職が一人分へとる減ることを、祝いましょう。

港公国さんとかドリジュニさんは元気なのかな?
見かけたら声かけて(この板にかきこして。)
あかんかったら、今はPositiveのみ。
リバウンドも怖くない。
774西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/12/05 00:36 ID:sjiAju2N
>>773
西心障、いいですね。何かかっこいい(笑 そういえばこのスレに書き込んでいる人って
関西人が多いですよね。(朝しぼりさんは確か北国でしたね)会長はじしゃくさん
ということでいいですか?
そういえばななしさんMT好きさんはどこの人なんだろう?
ともかく、何かあったらこのスレに書き込むということで・・・。
今日はおやすみなさい。
775じしゃく ◆ZY2HmgN2 :01/12/05 00:37 ID:ghmSUWHL
オーバードープしたせいか、眠いんだけど眠れません。
いつもは一人で寝ているのに、両親と同じ部屋のの端に布団を敷いてもらいました。

ここの板の人って、基本的に平日昼間ひま?
お酒のないOFF会もいいけど、夕方からでもします?
当方は、12月中なら24時間ひまです。
採用されんかったとしても、誰かに愚痴りたい。(ごめん。先謝っとく)
それと、おれ年食ってるよ(げん36才)
776じしゃく ◆ZY2HmgN2 :01/12/05 00:48 ID:ghmSUWHL
>>774
会長職に押されましたじしゃくです。
参加希望、人数、要望、容貌(あまり気にしない)などをお書きの上
では、 [email protected] まで。
おおよその人数をつかみたいため。いい店情報もきぼんぬ。
当日参加もありですが、できたら12月10日〜14日ぐらいで考えています。
場所は、難波、天王寺(阿倍野)希望。
777R@ ◆dameC492 :01/12/05 01:23 ID:t7idCgk5
777!確変だね♥
R@はキリバンゲトで
多くの天運をムダにしているkotoに
何故気づかないのであろうか
そこまで愚かな人間なのだろうか
779R@ ◆dameC492 :01/12/05 01:32 ID:t7idCgk5
俺の運はこんなもんじゃねぇ!(;´Д`)ノ 
780名無しさんMT好き:01/12/05 05:43 ID:EsHuBLWV
西中島南方さんおひさしぶり!!
ケツマンコが、自分的流行語大賞の三位ってのに受けました(笑)
あえて三位ってとこが。
781じしゃく ◆ZY2HmgN2 :01/12/05 08:27 ID:InIKd0LK
>>770-780(-じしゃく)

関西ダメOFF会(西心障)
どう、平日昼間、世間が働いてるときに
ビールでもしますか?
唐突ですが、12月10日では?
世間が金儲けしているとき、サウスタワーでこーひなど
ちょっと贅沢じゃない?

ここに書き込みまたは>>774のメールでもしてください。
782tbj:01/12/05 08:36 ID:NQzNCGdI
 辛い時には『マイライフ アズ ア ドッグ』の映画
を見て自分の境遇はまだマシだと思うようにしている今日
この頃。

 スレの雰囲気読めなくてごめんなさい、、、。
783じしゃく ◆ZY2HmgN2 :01/12/05 08:39 ID:InIKd0LK
>>782
笑う犬の発見(冒険)のパクラレねた?
784西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/12/05 08:54 ID:sjiAju2N
おはようございます。
>>779
キリ番ゲットおめでとうございます。特に何も出ませんが。大事にしてください。
運はまだまだ残ってますよ、きっとまだまだいいことが待っていますから・・・。
>>780
名無しさんMT好きさんお久しぶりです!あれが大賞とると何か自分の人間性が
疑われるような気がしてあえて三位にさせていただきました(笑

じしゃくさんのオフ会には自分も参加させていただく予定です。日頃のうさを
(あまりたいしたうさではありませんが)ぱっと騒いで吹き飛ばしたいと思います。
785名無しさん:01/12/05 09:07 ID:MmqhTvMt
死がすべてを解決する
786じしゃく ◆ZY2HmgN2 :01/12/05 11:43 ID:uSAdNBS5
>>785
OFF怪に来なさい。
親父たちが、キミの人間性を戸塚ヨットスクールのように
鍛えなおしてあげましょう。
『チーズケーキは気合で食うんじゃ』
『イチゴショートなんか360度食べて一人前、』
『ガトーショコラ食べるときは味わうよりほおばれ』

絶対、焼肉より安く、安全です。
787  :01/12/05 12:06 ID:Mdp+xyac
>>785
おっす
くるのが遅い
新入りは早く来い
何やってるんだ
もっと早く来い
わかったか ボケ
788じしゃく ◆ZY2HmgN2 :01/12/05 12:47 ID:Dp0FaIC9
わざわざ速達書留で頂きました。

拝啓 ますますご清祥のこととお慶び申し上げます。
この度、当社に御応募頂きまして、誠にありがとうございました。
つきましては、慎重に検討致しました結果、残念ながらご希望に添う事ができ
ませんでした。悪しからず応募書類をお返し致します。ご了承ください。
これからのますますの御健闘を心よりお祈り申し上げます。
                     敬具


免許を取得中の南方氏に車を貸そか。
こちら、すぐに免停61日←90日だとおもわれ。
789じしゃく ◆ZY2HmgN2 :01/12/05 13:03 ID:Dp0FaIC9
>>788
救いは本命の会社じゃないってこと。
自転車部品屋さんは採用してくれなかった、が、
自動車部品下請け会社はどうだ。通勤が京阪沿線なので
京都まで出て丹波橋乗り換え、または、片町線で歩き3KM

ここ落ちたら本格的に海外逃亡するぞ。
790西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/12/05 13:30 ID:sjiAju2N
>>776
じしゃくさんにメールを送ろうとしたのですが、しばらくすると
「お前の書いたメールアドレスには誰もおらんかったわ、ぼけぇ!!」
という意味の英文メッセージが帰ってきて、どうもメールがそちらに届いていない
ようです。自分のメールアドレスを書いておきますので詳細がわかりましたら
ご連絡ください。自分は十日以降の午後からで、大阪市内ならいつでも
どこでもOKです。ドグマチールの副作用で甘いものが大好きになっているので
ケーキオフ会でも大歓迎です。
791しだれ柳 ◆Lk348fO2 :01/12/05 13:57 ID:SWsehg0J
 お疲れ様、オイラ最近エクセル使って受けようとしている会社の一覧を
表にしてみたらかなり冷静に会社を比較できるようになった、まぁ
オレが受けようとしてる会社だからロクなとこじゃねぇがブラックよけ
みてぇなもんだ。
 まず横方向に会社名・所在地・通勤時間・業種・職種・最低賃金、
最高賃金、賞与の1年当たりの倍率・退職金制度・年金基金・募集条件
の一致不一致・期限・雇用健康保険の項目を作る、で、これじゃ年収が
見えねえから仮に最低賃金と最高賃金の平均値に1年の12+賞与倍率
をかけた式で仮年収を作って書きこんでいくとヤバイとこ安すぎるトコ
がすぐ理解できる、まぁ逆にオレみたいなのじゃ無理なトコもわかっち
まうけどな、でも何より「受けてみっか」という気になるのが一番いい
のかもしれねぇ、おっとつまんねぇコト書いちまった、邪魔したな。
792じしゃく ◆ZY2HmgN2 :01/12/05 13:59 ID:jOxLajRt
>>790 and all in kansai
南方氏、メール届いてましたよ。
Mail=>今のところ七日と九日、それと大体の日の午前中は(自動車教習所で)予定が
埋まっていますが、それ以外の日時なら都合がつけられます。平日の午後な
らいつでもいいです。

ということで、7日9日は忙しいと取りました。
でわ、勝手に決めていきます。参加者は各自腰ミノにペニスサックをつけるように。
絶対、他人から声をかけられません。

みんながよくわからないので、(アルコールの可否)、
まずは無難に、NGK吉本前、(高島屋から東)
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
ジュンク堂2Fエレベータ口付近
12月10日午後4時集合
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
寺舎九は目立つように白の長いダウンを着てきます。
茶髪じゃない。めがねは細めの青。顔色悪し。
170cm/70kg
南方氏はプライバシーのこともあるので
175cm/75kg 多分無精ひげ+マフラー
金銭は基本的に自腹を覚悟ください。
参加者待ってます。
793西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/12/05 14:43 ID:sjiAju2N
届いていましたか。良かった。日時、場所はOKです。無精ひげは手入れせずに
おいておきます(笑 ちなみに自分は下戸でフランべしたにおいだけでくらっと来ます。
でもお酒を飲む場所の雰囲気は好きなので、飲み屋さんに入っても全然いいですよ。
794西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/12/05 14:44 ID:sjiAju2N
あと追伸です。
できればじしゃくさんからも返信していただけるとありがたいです。
795  :01/12/05 20:37 ID:jPnUFGDa
じしゃくさん
バイトで遅くてレス遅れてスマソ
1社目ダメだったようだね。未だ本命の2社目があるから大丈夫だよ。
キット大丈夫だよ。採用されるよ。
ケーキバイキングオフ会、10日だって。
当日、面接の予定が入っているので多分、行けないと思うが・・・
行けるようなら出席したいけどね。
今は当日になって見ないと分からない。スマソ
今週中に正式な予定が分かると思う。出席できそうならメールするよ。
796名無しさん:01/12/05 20:58 ID:7Z45oHT+
死がすべてを解決する      
797西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/12/05 20:59 ID:sjiAju2N
今日、三週間ぶりに就職情報誌なるものを買いました。たった三週間なのに
むちゃくちゃ薄くなっているような気がします。それでもとりあえず
気になる企業が二社ほどあったので早速一社に履歴書を送りました。
季節もだんだん寒くなってきていますが、転職事情も冷え込みが激しいなあ。
などと感じています。くそう、天皇杯とオフ会でストレス発散だ!!
798じしゃく ◆ZY2HmgN2 :01/12/05 21:10 ID:S2h9GxIU
>>793
25と36のおっさん二人ってのも、ケーキ食いに行くには不自然ですね。
もっと参加者増えないかなぁ、増えれば増えたで、30半ばは帰って浮くかも。
>>771=795ですか。
僕も、2chでのOFF怪は初めてなもんで、もっと参加者が増えるといいな。
79921世紀:01/12/05 21:27 ID:gDOlAk3G
>じしゃくさん
オフ会のレス、いろんなスレに書き込んでるけど、マルチポストで荒らしに
見なされちゃうから、これ以上書かない方がいいと思いますよ。
800通常の(,,・д・)ボキ!!の3倍:01/12/05 21:33 ID:UE6Zgep1
オフスレを別個に立ててはいかがでしょう。
801  :01/12/05 21:33 ID:+FnCENhK
じしゃくさん
795は771じゃないよ。
770=795だよ。
802じしゃく247:01/12/05 21:55 ID:M79B4Zej
>>779
ありがとう、ごめんね、
スレ立てるほどでないと思ったし、
ダメ板の関西人に見てもらいたかった。
803西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/12/05 22:01 ID:sjiAju2N
一応オフ板にオフ会用のスレッドを立てておきました。以後オフ会関係は下記の
スレッドにまとめてしまうことにしましょう。

「関西心の傷を持つ集会(略称)西心障第一回オフ会」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1007556916/
804西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/12/05 23:45 ID:sjiAju2N
向こうのスレッドでもそろそろ反応が返ってきました。あまり大人数でも困りますが、
今の調子ならいい塩梅の人数になりそうです。就寝前の服用もしましたので、今日は
自分はこれぐらいにしておこうと思います。おやすみなさい。
805_:01/12/06 05:29 ID:dmRznGPm
オフの新規スレッドを立ててみてはいかがでしょうか?
>このスレに書いてる人達
806じしゃく ◆ZY2HmgN2 :01/12/06 07:43 ID:P+OKrr9d
おはようございます。
京都は雨が降っています。
関西OFFの掲示しすぎ申し訳ありませんでした。
ゆっくり、いきましょう
807西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/12/06 08:27 ID:pUQxDBlG
じしゃくさんおはようございます。
大阪もどんよりと曇っています、ってズームイン朝みたいですね(笑
実は今日の実技教習はあの縦列駐車なのです。今からげんなりです。
うまい人はわりとすいすいやっちゃうらしいのですが、自分の場合は
どうでしょう?こういう器用さを求められるような場面で上手くいった
ためしがないので多分苦労すると思います。ああ憂鬱。
808名無しさん:01/12/06 08:36 ID:dIB4pGUS
死がすべてを解決する     
809じしゃく ◆ZY2HmgN2 :01/12/06 09:10 ID:UYytiRlv
>>807
別スレ立てるなど、ご苦労様でした。
縦列駐車は、入るとわかっている2次元空間に車を2次元移動するだけです。
左と右前のポールに気をとられず、どこでもいいけど
(じしゃくは右後)一点に集中するといいと思います。
だって、入るようにできてる空間に、入れてる人がいるんだから。
右も左も、前も後ろもと全部に気をとられては、ビビルだけです。
自動車教習所の中はライバルもいないし、入ることができる空間に入れる。だけです。

南方さんと反対にじしゃくは免許を停止されそうです。
呼出通知が着てから、多分60日。
自動車部品屋さんは、なんと車通勤ができない(駐車場待ち)なので、そこに受かればいいのですが。
一般営業とかルートセールスとかは免停明けから就職活動です。
810じしゃく ◆ZY2HmgN2 :01/12/06 10:15 ID:jxGWrYGc
>>776
じしゃくのメアド間違い
正しくは
[email protected]

12月10日 の OFF参加者募集
811kisino:01/12/06 10:20 ID:qW01MB+9
参加希望
812[email protected]:01/12/06 10:24 ID:qW01MB+9
[email protected]@mediawars.ne.jp
813西中島南方:01/12/06 12:57 ID:pUQxDBlG
やっぱりダメだった。縦列駐車難しすぎ、というか教える教官下手すぎ(笑
次の時間に習った針路変更は教官がすごくいい人で、コツもわかりやすく教えて
頂いたのでむちゃくちゃ良かった。失敗しても何が原因なのか、次から
どうすればいいかわかっているので安心。縦列は怒られても何を怒られているのか
判らなかった。技能解説書に縦列駐車のことが載っているので、今日のことは
きれいに忘れて(笑 そこを丸暗記することにしよう。それとも卒業検定で
縦列駐車がしめだったらあきらめるか・・・。
814西中島南方:01/12/06 13:07 ID:pUQxDBlG
>>809
じしゃくさん大変そうですね。自分も就職活動のほうはさっぱりです。求人自体が
減っているような気がします。前述しましたが、趣味の料理が生かせる食品関係の
企業が一社、求人誌に載っていたので、一応履歴書と職務経歴表を送っておきました、
でもそれがダメだったら今年の就職活動は多分終了です。
いい会社はなかなかないものですね。ふぅ。
815西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/12/06 13:09 ID:pUQxDBlG
トリップ入れ忘れましたが、上の二つの書き込みは自分本人のものです。
まあ誰も気にしないでしょうが(笑 
816西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/12/06 13:22 ID:pUQxDBlG
>>811
参加有難うございます。ジュンク堂で無精ひげ生やしながら
お待ちしています。
817 :01/12/06 14:35 ID:Y7MJlSnN
さぶ〜
世間の風は冷たいわー 師走の風も冷たいわー
今年は何やってもダメだったわー 来年もこの調子かも
やっぱし何やってもダメだわー
あ〜ぁ世間の冷たさが身にしみる師走です
オフ行けたら行くよ 財布も寒いけどね 少しぐらいなら余裕あるから
さぶ〜財布も世間も・・・
818じしゃく ◆ZY2HmgN2 :01/12/06 16:22 ID:QEMe8DXF
>>811>>817
ぜひ来て下さい。無職だと忘年会も呼ばれないもんで。
ささやかにビールかケーキかで年忘れしましょう。
>>813
縦列駐車は慣れと見切りです。
タイヤの位置を考えて、タイヤ(くるま)って結構曲がります。

自動車部品会社の下請けの会社へ面接(都合3回目)行ってきました。
採用してほしいけど、まだ年内に顔合わせとかがあるようです。
期待もたせて、さいごの最後にダメだしなんて喰らったら
生命保険解約してタイかベトナムにでも行ってきます。

今日良かった事…この前まで働いていた会社の健康診断結果を使えた。
悪かったこと…抗撃つ剤のせいで肝臓の数値がアル中並なことに見気づいた。
819グラップラー(゚д゚)ウマー!!:01/12/06 16:56 ID:ijtCSbYo
免許とってからこすっちゃうよりは
教習で怒られるほうがまだいいんでないの。
820 :01/12/06 17:18 ID:qRBiaVCV
ttp://blue.ribbon.to/~grape/mid/elegy.mid

こんな感じです。

鬱。
821じしゃく ◆ZY2HmgN2 :01/12/06 17:45 ID:zWUeaA8A
W32.Badtransウイルス大流行に犯された人ってたくさんいるの?
じしゃくのPCは今まで無防備でしたので、きっちりオトナにされてしまいました。
アンチウイルスソフトも使い勝手がわからず、掲示板にやっと書き込めてと思ったら
メールが届いてない、というイタイ状況。
面接に行った先の、採用の人に通勤経路を送ったつもりだったのに、催促された。

もしかして、これって、再就職のメバエ?
822西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/12/06 19:49 ID:pUQxDBlG
>もしかして、これって、再就職のメバエ?

そうかもしれませんよ、就職決まったらまたオフしますか(笑 自分はまだしばらく
かかりそうですけれど・・・。ウイルスは何かへんな添付ファイルが付いたメール
が一通来ましたがすぐに消したので感染はしませんでした。ファイル分けしているので
以前にいた会社の同僚かららしいのですが。油断をしてはいけませんね。
823名無しさん:01/12/06 20:04 ID:nQs0E+GW
死がすべてを解決する
824 :01/12/06 20:20 ID:HQIUFX76
今後正社員で雇用される奴なんて全体の3割にも満たなくなるって..
825ドリジュニ:01/12/06 21:12 ID:KVUp7YYa
どうも、お久し振りです。ドリジュニです。
一応、元気にやっていましたが(肉体的には)、精神的には
超無気力状態でした。バイトでも採用されなかったりして
この世を呪ったりもしてましたが、最近服用しはじめた薬が
自分に合うらしく、少しずつ意欲が回復してきました。
これから、たまには書きこみたいと思うのでよろしくお願いします。
826じしゃく ◆ZY2HmgN2 :01/12/06 21:22 ID:ZcSvD3d2
いま、桂枝雀の『蛇含草』をPCのCDで聞きながら書いている。
江戸落語では『そば清』だったと思うが、
草をなめて消えてしまう人生って。。。あこがれてしまう。
バッドトリップとかオーバードースとかのように現世へ戻らなくてもいい。

年内の就職活動はこの自動車部品製造会社直系派遣会社のみとする。
別板で有名な栗には2年前富士山のふもとに修行に行かされた。
自分がポア(いまさらこんな言葉)してしまいました。
免停も確実に来るし、貯金が残っているうちに逃亡しよう。
できれば九州でヒモになる。無理無理。
827西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/12/06 21:25 ID:pUQxDBlG
ドリジュニさんお久しぶりです。いろいろあったみたいですね。
自分に合う薬を見つけるのって結構大事ですよね。自分も今の薬のレシピ
を見つけるまで鬱の焦燥感に悩まされていました。まあ合ってしまうと
逆に何があっても危機感が出なくてそれはそれで困り者なのですが・・・。
またよろしくお願いいたします。
828西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/12/06 21:35 ID:pUQxDBlG
NHKスペシャルの再放送を見ています。自分はまだ二十代ですが、
四十代、五十代で家庭を持っている人は大変ですね。なんだか暗い
気持ちになってきます。娘の稼ぎや妻のパートで食わしてもらっている
四十代って・・・。
829じしゃく ◆ZY2HmgN2 :01/12/06 22:54 ID:oubWguTq
>>825
ドリジュニさんお久しぶり。
合う薬ってなかなか見つからずに薬を替え、医者を換えここまでに
30種以上の薬を飲んできました。
なんとなく合うってぐらいが一番です。
冴えすぎたり、脱力感だけの薬が多いのが現実。
メンヘル板で誉めてても自分に合うかはまったく×ですよね。
>>828
TVは最後の家族とニュースだけです。
最後の家族のせりふの少なさがいい感じです。
ニュースも不幸ネタのほうが突っ込めていいのです。
Nスペとかリアルは見れません。
それでもアフガン人より100倍幸せなんだろうな。
830明日:01/12/07 00:00 ID:SM3ZGTpt
今月末で仕事を辞めようと思ったが、
もうダメ限界です。明日退職届を出そうと思っています。
やっぱりなにをやってもだめなんだ。
831西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/12/07 00:34 ID:WaT1fDaO
>>830
明日さん、もしよければ詳しく話を聞かせていただけませんか?
まだ何も聞いていないので軽はずみなことはいえませんが、
仕事を辞めることには何か深いわけがあるのですよね?刹那的に
辞めたくなったわけではないですよね?
だったら仕事を辞めることが即自分がだめだ、という理由には
繋がらないと思いますよ。
つまり貴方はまだ"なにをやってもだめ"と決まったわけでは
ないはずです。なにかをやれる可能性が残っているのでは?
一人で落ち込まずにみんなと話し合ってみませんか?
なにもここでなくても肉親や、気の合う友人に打ち明けてみても
いいでしょう。少しは気が楽になると思いますよ。
832西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/12/07 08:56 ID:WaT1fDaO
おはようございます。
今日はTUTAYAにビデオ返しに行った足で、妻の実家までサイクリングしようと思います。
最近運動不足がたたって3キロも太ってしまったので、ダイエットがてらです。
「パーフェクトブルー」は映画館で一度見たことがあったのですが。もう一本の「サトラレ」
は始めて見ました。序盤が少しくどいですが、そこを除けばなかなか良い映画だと思います。
今TUTAYAオンラインで半額セールやってるので、帰りにまた寄ってこようと思います。
自分は酒もタバコもギャンブルもダメな人間なので、これくらいしか楽しみがないのです。
さあ、何借りようかな・・・。
833西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/12/07 09:02 ID:WaT1fDaO
昨日書き込みしてくださった明日さんは大丈夫だったんでしょうか?
ちょっと心配です。誰でも追い詰められると視野が狭くなってしまって
「そうしなくてはいけない」とか「そうするべきだ」といった断定形で
物事を考えてしまいがちです。自分もそれで逃げ場を失い、鬱病に
なりました。明日さんが彼(彼女?)自身にとって最良の選択をすることを
望んでいます。
834じしゃく ◆ZY2HmgN2 :01/12/07 09:21 ID:KqogWXBQ
おはようございます。
>>830さん、自分を追い詰めないでね、精神的にまいっているなら
はずかし(?)がらずに、心療内科にでも行ってみては、
辞めるといえば、一瞬だけど、そのあとに自由と職探しが
コンビを組んで待っているから。とりあえず休んでみては。

年内の予定もOFF会、忘年会だけになりました。
そうだ、交通違反の反則金を払わねば。。失業手当が出るまで粘るか?
原付で走り回ってきます。(免許のあるうちに)
835名無しさん:01/12/07 09:25 ID:oQS+3dCR
死がすべてを解決する
836シャッフル電波:01/12/07 09:27 ID:9OoV8+FP
そんなことより電波でGO!
837 :01/12/07 11:40 ID:+TybLAeW
>>830
早まるな
チョット待て
ここのスレを全部読んでから再考しろ!
838眠人:01/12/07 12:23 ID:vhW6R1M/
日本語をほぼマスターしている時点で、
何をやってもだめということはないぞ。
しっかり頑張れー
839 :01/12/07 18:05 ID:1Mlm2F5v
ワーイ仮免受かったーヽ(∇⌒ヽ)(ノ⌒∇)ノ♪
でも、車を買う金も維持する金も無ければ、仕事に就く気力も無い。
空虚だ・・・
840 :01/12/07 18:07 ID:1Mlm2F5v
>>838
小論文書けません。
日常会話程度しか、日本語力はありません。
長い文章を読んでると疲れます。
これでもいいですか?
841西中島南方in妻の実家 ◆dlP4uIzc :01/12/07 18:53 ID:WaT1fDaO
>>840
大丈夫、大丈夫。
842_:01/12/07 19:02 ID:HE4EhuPY
仮免おめでと!
843 :01/12/07 19:03 ID:xPevfujZ
教習所はサービス業という自覚
のない勘違いしたやつがおおい
からむかついたら説教してやった
ほうがいいよ。
844_:01/12/07 19:15 ID:umJCiu6p
最近、修道院とかに入るのにはどうすればよいのかまじめに考えています。
なんかお祈りしていたり、聖書さえ読んでいたら食っていけそうな気がしない?
845西中島南方in妻の実家 ◆dlP4uIzc :01/12/07 20:37 ID:WaT1fDaO
>>844
ううっ、自分も檀家にしてもらっているお寺に入ろうかなどと少し考えたことが
ありました。同じようなことを考えている人っているんですね。
846西中島南方in妻の実家 ◆dlP4uIzc :01/12/07 20:42 ID:WaT1fDaO
>>839
仮免おめでとうございます。自分も同じです。免許とっても車を買ったり
維持していくお金が・・・。原付でも買うかな・・・。
847じしゃく ◆ZY2HmgN2 :01/12/07 21:15 ID:WBcU3BGo
今日の買い物
浜田省吾のCD(転職版の元ネタを知りたかった)
現代用語の基礎知識(お正月までの暇つぶし)
古今亭志ん生の火焔太鼓(げん担ぎ)
848じしゃく ◆ZY2HmgN2 :01/12/07 21:21 ID:WBcU3BGo
>>844>>845
なかなか入るのに厳しい世界ですよ。
小学校から日曜教会に行ってたとか、親が檀家総代とか
ないしは大学の神学科、仏教科に入るとか、これも推薦が要ります。
現世でダメ人間だから、宗教に入って喰ってくのは無理だと思います。
モルモンとかも最近活動して無いようだし。
849西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/12/07 22:51 ID:WaT1fDaO
>>848
とほほ、そうでしたか。考えが甘かったですね。
850じしゃく ◆ZY2HmgN2 :01/12/07 22:56 ID:+/v8OSAe
>>847 自己レスです
とりあえず、ひとつ書いてみました。
//ton.2ch.net/test/read.cgi/job/1006441459/l50
の325
感想があれば云ってください
851西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/12/08 08:38 ID:iYkUrz8I
おはようございます。
>>850
すんません、自分は浜省ぜんぜん分かりません(泣)
じしゃくさんごめんなさい。

昨日TSUTAYAで「老人Z」「風花」「バトルロワイアル」「ダンサーインザダーク」
借りてきました。半額セール中だったので四本借りても七百円ぐらいでした。
「バトロワ」以外は梅田ピカデリー(梅田ロフトの地下の映画館、アート系)で
上映していたようなやつばっかりです。偏ってるな、自分。早速「老人Z」を
観賞。大友さんってやっぱりすごいなーと感心しました。十年前のアニメなのに
作画レベルとかが今のコンピューターを入れた作画と遜色が無い。今日は
「バトロワ」を観る予定。
852西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/12/08 08:44 ID:iYkUrz8I
青木建設が破綻したらしいですね。またお仲間が大量に増えてしまう
わけですか・・・。
小泉さんは、構造改革が進んでいる証拠、と語っているらしいですが。
それならもう一方の改革である雇用の創出はどうなっているのでしょう?
どう見ても雇用が増えている様子は見えないのですが・・・。
853じしゃく ◆ZY2HmgN2 :01/12/08 09:07 ID:ESdzc/+h
>>852
私は、無職だが10月の統計 5.4%に入って無い。
12月のボーナス支給を考えて踏みとどまった労働者諸氏と、11月で
分かれてしまった。土建業は、年度末工事が入るので、これ以上
苛酷な労働に耐えられなかった。(肉労ではないが)
そろそろ、世間ではボーナスのうわさも聞く。
これをもらって、仕事を見限る人は増えるのか?
私は、ここ何年か、一年以上勤めたことが無いので、夏も冬も寸志。
854神戸在住:01/12/08 10:02 ID:vQxBBetv
はじめまして。オフ会スレから流れてきました。よろしゅう。

過去スレで、薬について質問している人がいましたが、
私も薬関係はそれなりに体張った知識がありますので、
なにかありましたらわかる範囲でアドバイスできると思います。
#今は何も飲んでません。リタやめた反動で、だーるだる生活です。
855西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/12/08 11:53 ID:iYkUrz8I
>>854
まいど!無職・ダメ板へようこそ!!(笑
リタリンってよくメンヘル板で聞く薬の名前なんですが、それほど
効く薬なんですか?自分は飲んだことがないのでわからないんですが。
856じしゃく ◆ZY2HmgN2 :01/12/08 14:13 ID:PmH3mVdY
いまから 組織の忘年怪。鶴橋で焼肉。
年内の予定はOFF会と職安認定日。
昨年の確定申告すると3まんほど戻る予定。
クリスマスは親父とおふくろといっしょ。
 職探しもしないと、今年はしかかりひとつで終了。
しかかりのとこだと、朝6時半に電車に乗らなきゃ。。持つのか>>自分
電車に立って乗ると、気分がすれる。薬抜きで乗れるようになろう。
857  :01/12/08 14:38 ID:0atuCS85
>>854
どうも。
チョットお聞きしますが「睡眠導入剤」の常習者です。
ムカ付いて眠れない時に一度に30錠(5日分)を服用しても
眠れませんでした。
一度に酒と一緒に100錠程飲んで外で寝てたら氏ねますかね。
858労働障害者:01/12/08 15:09 ID:hwTFnJNZ
>>855
横レスにて失礼。
私の知人(鬱病)によれば、リタリンは「リポビタンDくらい
でしかない」とのことです。
859神戸在住:01/12/08 15:28 ID:vQxBBetv
>>857 睡眠薬は量を飲めば効く、というものではないです。
効かないのは合わないものですので、効かなかったと医者にいって、
種類を変えてもらいましょう。こっちは客なので、どんどん要求をだせばいいです。
最近医者はイヤがるけど、やっぱり寝つきが悪いなら春紫苑が効くと思うし。

あと、酒と眠剤のチャンポンは、量が少なくても、ほんとに沁んじゃいますよ。
ほんとに染んじゃうつもりじゃないなら、フルニトラゼパム系(サイレースとか)の
長時間型と導入剤のチャンポンでいったほうがいいです。
860神戸在住:01/12/08 15:39 ID:vQxBBetv
>>855 858
この系統の薬は個人差が大きいので、一概にはいえませんが、
個人的にはリタは効きました。というか、飲んですぐに効き目が
体感できたのは、リタ(と眠剤)だけでした。

やめたあとの反動が結構キツいので、あんまりお勧めはしません。
861失礼します。:01/12/08 18:06 ID:v2uqyoyo
日本は「ダメじゃない」人の基準が厳しすぎるんだわな。
あと、他人を貶めることによって安心しようという精神構造の奴が多いね。
面接で暴言を吐く試験官とかはそのタイプでしょ。
インドネシアとか行ってみな。あそこの国、9割くらいは「ダメ」だけど、
ぜんぜん平気だよ、みんな。本当の最低辺の物乞いの子供とかでも
自分に自信持ってるんだよね。
862 :01/12/08 18:43 ID:xxjcWrRd
>>859
レスありがとう。
ハルシオン、アモバン、ベンザリン、サイレースのチャンポンを
酒で飲めば大丈夫ですね。

樹海オフ用に溜めていたので、これで樹海オフできます。
どうも。
863名無しさん:01/12/08 18:46 ID:CgGWNzFM
>>862
いつ逝くんだ?俺は嘘吐きは嫌いだ。お前必ず自殺しろよ(笑)
氏ねとはけっして言いませんが、
逝くならこの板にヒトコトお願いします。
865元学生さん:01/12/08 18:56 ID:k5pcMn7r
>>862俺は死ぬつもりとかじゃ全然ないんだけどハルシオン
と酒チャンポンしたことがあったが吐いちゃった。
死ねないと思う。
オーバ−ドーズスレで聞きましたが
吐かないようにする薬があるそうです。>865さん
867  :01/12/08 19:05 ID:oCDooqUC
>>863
お前も来い!

>>864
じゃ〜な

>>865
どうも
868 :01/12/08 19:07 ID:nFbZ0qIF
>>865
お前酒の飲み過ぎで吐いたのだろうがー
869あら:01/12/08 19:11 ID:aWQJBH/k
>>863
人の不幸笑うか〜
870名無しさん:01/12/08 19:14 ID:GmP1Y713
死がすべてを解決する
871名無しさん:01/12/08 19:26 ID:CgGWNzFM
こういう所に死ぬって書き込んで死んだ奴見た事ねえ。
「死なないで?」とか言って欲しいの?言わないから心置きなく逝って下さい(笑)
872白ウナギイヌ ◆OpeTE2Ts :01/12/08 19:45 ID:pKYAtV7g
>>871
言っているとおり、見たことも聞いたこともないね。
自殺のニュースなんかで「2chで逝けと言われたから死にます。」なんて
遺書残した自殺でも有れば、考えも変わるが。
873名無しだぴょん♪:01/12/08 19:54 ID:FNexs+N/
おーい、神戸在住さん。
その知識で、インギーたんを逝かしてやってくれ
874ぐぅの音も出ない:01/12/08 20:02 ID:AhYqM61B
最近の薬は安全に出来ているので死ねないね。

睡眠薬遊びがいいところか。

ハルシオン6錠くらいとドグマ、トリプタ、トフラなど
持っている薬をたらたら飲みながら土手を歩いたことが
ある。

気が付いたら家で寝ていた。

とても不思議な感じ。
875  :01/12/08 20:05 ID:CSFIps/+
>>871
バカが笑ってますよ

>>872
バカの同調してますよ

>>870
バカの思う壺ですよ
876 :01/12/08 20:07 ID:JGPbLmbY
870 の自作自演でした。
877あら:01/12/08 20:12 ID:2JePlHBH
>>874
俺もそう思う。
睡眠導入剤系の薬は何錠飲んでも死ねないって医者が言っていた。
多分、無理だと思う。
878西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/12/08 23:56 ID:iYkUrz8I
ただいまです。さっきまで生まれて初めてオフ会なるものに参加させていただいてました。
なかなか勉強になりましたし、面白かったです。西心障オフの参考にさせていただきたい
ところもありました。ところでまた荒れてますね(笑 人の命を(たとえ自分の命であれ)
軽んじて語ることは良くないですよ。あと人のあげあしを取るのもあんまり感心しませんね。
お互い気が立っているのはわかりますが、ここはマターリお願いしますね。
879じしゃく ◆ZY2HmgN2 :01/12/09 00:04 ID:I7hkIaNI
今日は無事帰ってきました。
楽しいはずの飲み会なのに、夕方4時ごろまで行こうか行くまいか思案していました。
いきゃあ、楽しいことがわかってるので、この季節に焼肉ビール。
二次会は、なんとラブホ。20人ぐらいで自由にだべり。
薬を昼ご飯の後から、我慢して夕ご飯(宴会)電車と耐えました。
>>最近
なかなか死ぬまでの薬、医者が処方してくれません。
死んだとしても、薬で向こうの世界を見ている時に、電車か車につっ込んだ。
てゆう、話でしょう。
死んだら、終わりやぞ。>>みんな
生きてるから苦しいけど、希望らしきもんが見えるんや。
まだ、なにをやってものなにを済ましてないぞ。個人で30億借金した人と飲んだ感想。
880じしゃく ◆ZY2HmgN2 :01/12/09 00:08 ID:I7hkIaNI
>>878
10日 月曜日はマターリしましょう。
参加者募集
ttp://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1007556916/
881西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/12/09 01:01 ID:+WQLIRfm
今日はもう寝ます。喉いた〜い、体だる〜い、といってもカラオケをしすぎたからだけど(笑
久しぶりにするとやっぱり来ますね。それでは皆さんお休みなさ〜い。
・・・。
・・・。
・・・。
あっ、そうそう寝てる間に荒れないでね。マターリ、マターリですよ。
882西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/12/09 08:45 ID:+WQLIRfm
おはようございます。まだ喉が痛い。今日は天皇杯の三回戦だというのに。
ちなみに西中島南方はサッカー日本代表と某J二部降格チームを応援しています(笑
そして教習所ではいよいよ自主経路設定が始まります。まだ簡単な経路になりそうですが、
やっぱり何でも初めては緊張するものです。でも時間に余裕が出たら南津守練習場に
よって、様子を見に行こうかと考えています。馬鹿な自分。ははは(笑い事じゃない
883名無しさん:01/12/09 09:04 ID:L3ICoSgl
死がすべてを解決する
884西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/12/09 12:09 ID:+WQLIRfm
今日は午前中だけでいろいろな発見があった。一つ目は自分が自動車を運転するにあたって
まだまだ不勉強な点、至らないところがたくさんあるということ。それを気付かせてくれたのは
このスレッドのずいぶん以前に登場していただいた。「人の不幸をくすくす笑う教官」だった。
二つ目はその教官が小学校の頃から鬱病を患い、今もそれと戦っているということ。
その教官は自分に対して親身になって自分に車を運転する時の心構えと注意点を教えてくれた。
「自分が今まで教えた生徒が、もう八人も亡くなっているんだ。もうそれ以上ふやすのはいやだから
僕は他の教官が口出ししないようなことでも、口を挟ませてもらうよ。本当はいけないことだと
判っているけれどね。」
一見ひょうひょうと生きているようだった教官が必死に病と戦っていると知った時に、
本当に生徒の為に教習をしているのだと知った時に、自分は外見や行動だけで人を判断していた
自身を恥じた。
まだ駐車車両や歩行者、自転車に対する注意が足りないという悪癖は直っていない。運転教本と
にらめっこして。一所懸命に教習を受けて。少しでも上手に、安全に運転できるようがんばろう。
今まで親身になってくれた教官たちのためにも。自分自身のためにも。
885じしゃく ◆ZY2HmgN2 :01/12/09 14:58 ID:K9NRCGpS
いよいよ明日、西心障OFFですね。
昨日の忘年会は境遇はダメに近いけど前向きな集団でした。
いやなことが合った時に、ダメは自己循環して撃つに陥るけど
昨日のメンバーは、すっごく前向き過ぎ。誰にでも噛み付きたい人たち。
生きてく力というか、生き延びるために戦う力があふれてました。
そんなバイタリティーを分けてもらい今日は少し気分がいい。

西心障会で誰かが誰かを、前向きにできたらすばらしいと思う。
今からすっごく楽しみ。
886西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/12/09 21:41 ID:+WQLIRfm
今「バトルロワイアル」観てます。現実感なさ過ぎてあんまり面白くないです。
人が簡単に死にすぎ。問題作かも知れないけれど。
そう思うのはもう自分が若くない証拠か?現実世界に麻痺をしたのか?
そうか、この映画はそういう問題定義をしているのか・・・。

「もうこれ以上卒業していった生徒を死なせたくないんだ。」

あの教官がそういっていたっけ。まだ大丈夫なんじゃないかな。俺達は。
887西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/12/09 21:54 ID:+WQLIRfm
あ、なんか変なモードに入ってました。上の書き込みは
"かっこつけモード"の自分です。
「ぷぷっ、かっこわる。」
と笑ったりして楽しんでください。
888 :01/12/10 00:46 ID:jnlG1yYD
888
889名無しさん:01/12/10 08:21 ID:TiAw8/Gx
死がすべてを解決する
890じしゃく ◆ZY2HmgN2 :01/12/10 08:22 ID:0qQIWeEi
おはようございます。
就職は年内活動をしないいてことでいいんですが、社会人的に、今日は
少し動かな。去年分の確定申告して少しお金を戻し、スピード違反反則金納付。
国民年金12月分支払い。神経科診療所にいって、OFF。
現金貯金が見る見る減っていく、でも自分で選んだこと(退職)だから
891西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/12/10 08:28 ID:l8qynSkS
おはようございます。
いると思いました。キリ番ゲッター(笑
いよいよ今日はオフ会ですね。どうも参加人数が当初自分が思っていたよりも多く
なりそうな予感です。皆さん疲れてらっしゃるんですね・・・。
詳しいことはオフ板の方に書くことにします。
今日は教習所もあります。自己経路設定の二回目と学科です。
昨日の自主経路設定は難しかったです。何でも初めては戸惑うものですが、
日頃の運転の悪い癖が出まくりました。今日は駐車車両にも気を配れるように、
気をつけないと・・・。また車両すれすれを通ったら教官に何言われるか
判りませんからね(笑 それではいってきます。
892おぱーい ◆G0cxlsfs :01/12/10 08:53 ID:r4OF2+7W
ダメー
893じしゃく ◆ZY2HmgN2 :01/12/10 12:00 ID:zhsLFRWt
平12年度の確定申告したら、3まん位戻ってくることがわかった。
去年は1〜9月だけ労働者。
今年は1〜11月だけ労働者。
来年は、、、、、、、、、、、、、今考えるのやめとこう。鬼が笑う。

それにしても、面接に行く途中でのスピード違反。
無職に痛すぎ。1.5マン+多分免停60日。
全部わたいが悪いんです。
南方さん、皆さん車に乗ったら気をつけてください。
事故も違反もダメに加速がつきます。
894西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/12/10 13:08 ID:l8qynSkS
>>893
気をつける事にします。
一人で走るのはまだもう少し先になりそうですが・・・。

今日は駐車車両の横すれすれを通ることはありませんでした。
よかったよかった。
でも優先通行妨害で教官ブレーキ一回発動。車線変更の不手際で
教官ハンドル一回発動。進歩してない(泣 ダメじゃん。
一回ぐらい教官の手を煩わせないで教習してみたいなあ。
まあその頃には免許取れてるか。
895名無しだぴょん♪:01/12/10 22:33 ID:597Y+kx1
>じしゃく氏

おれも一月〜七月までは労働者だったけど、そういう人間にも
還付金ってあるの?
また、確定申告ってヤッパ税務署に行くの?
896じしゃく ◆ZY2HmgN2 :01/12/10 23:31 ID:v5PmXYAT
>>896
そうですね、いくらかは戻ってくるとおもいますが。
基本的に所得税は給料の12倍を年間に見立てて、税金を天引きしてます。
だから、7/12しか所得が無いとなると基礎控除とかで、戻りが多いかと思いますが。
H13ねんのことなら、H14の3月に確定申告することになります。
じしゃくはH12年を戻してもらいに行きました。(たうぜん来年3月もいきますが)
まあ、前提条件として、給料から天引きされてた所得税が有ることです。
必要書類は、辞めた会社が発行した年間給与所得の紙と、
生命保険に入っていたらその支払い明細とあと株とかでもうけてたらその書類。
ひまで、お金に困っていたらまず税務署に行ってみて下さい。
ただし、振込みは一月ぐらいかかるそうです。
897西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/12/11 01:02 ID:9Br3ix/+
ただいまです。オフ会から戻ってまいりました。
詳しいことはオフ板の西心障のスレに書いておきます。
ところで購入しましたよ「2ちゃんねる大攻略マガジソ」(爆
しかもオフ参加者全員で(核爆
中身は、まあなんてことはないものでしたが、
全員で購入したことに意義があるのです(笑
いつか皆がダメ板を後にしたとき、手元にある「マガジソ」を見て、
「ああ、これ買ったときは生活辛かったなあ」
とか・・・。思わないか、普通(笑
898ドリジュニ:01/12/11 04:36 ID:XieOuxjK
ただいま帰りましたです。
やはり当地方は寒い。雪が降ったりやんだりしています。
水曜日からバイトとは言え働き出すので、明日というか今日は
準備をしなくちゃいけません。
と言っても、病院へ行って薬をもらうだけの事ですけど。
また機会があればオフ会に参加しますので、その時はよろしくお願いします。
899名無しだぴょん♪:01/12/11 06:18 ID:lVZAxSWP
>じしゃく氏

大変解りやすい説明ありがとうございます。
900西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/12/11 08:44 ID:9Br3ix/+
今だ!900ゲットォ!!って自分かい(笑
おはようございます。
今日も教習所通いです。南港まで飛ばす予定です。
今日こそ教官ブレーキ&ハンドル操作を発動させないようにしたいです。

ところで自分の書いた文章が(と、いってもメールですが)サッカーUGファイルズ
というサッカー関係のホームページに載ることになりました。
直リンクはしませんが「SOCCER UG FILES」「モリシ祭り」で検索すれば
多分引っかかると思います。暇な方は探してみてください。
901西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/12/11 12:34 ID:9Br3ix/+
とほほ、今日も教官ブレーキ一回発動。信号が街路樹で隠れていて見つけるのが
遅れた。気が付いたときには自分より早く教官の方がブレーキ踏んでた。
横に駐車車両があるときは寄らずにうまく距離を取れるようになったけれど、
まだ対向車が線またいできた時はどうしようか迷う。一つハードルを越えると
また次のハードルがあって延々と続いていく感じ・・・。はぁ。
902西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/12/11 12:46 ID:9Br3ix/+
最近このスレも書き込むメンバーが固定されてきたような・・・。
いいことなのか悪いことなのか・・・。
西心障をもっと大きくしようとか、そういうつもりはないけれど、
いろんな人の意見とか話が聞きたいと思う。まだ生き方に迷いがあるから・・・。
免許が取れたら本格的に就職活動を再開するわけだけれど、
失業保険が切れても就職が決まらなかったら、どうして生活していくの?
どんどん成長していってる娘をどうやって育てればいいの?
自分の病気はどうなっていくの?
いろんな?があって、よし!この道を行こう!とかなかなか決められない。
昨日じしゃくさんは
「あせらないことだよ」
って言ってた。あせってしまう時期だから、あえてしっかり腰をすえて
物事を見極めよう、ということだと思う。
でも実際は、どうしてもあせってしまうものなのです。はぁ。元気だそ。
903じしゃく ◆ZY2HmgN2 :01/12/11 16:58 ID:6OPUpqS/
今まで、4度の自己都合退社を繰り返して、今日4度目の失業手当ての説明会に
行ってきました。最大でも1年間しか手当てをもらえないなら、
きっと2〜3年後は、もっとサブイはず。

>>902
『あせらないこと』は、数週間や一月の単位で将来を決めないように、と云った
つもりだったんですが。
どうも、職種や業種に狙い無く、手軽さ、早さで今後を決められているように
感じたからでした。(お手軽な就職は、お手軽な離職を産むと思います)
他人に見せなくてもいいから、奥さんと一度
a)一年後の自分、家族の理想形
b)5年後の自分、家族の理想形(30歳を超える)
c)15年後の自分、家族の理想形(子供が自立し始める)
を、話し合って、紙に書いて、それに対する努力、訓練すればいいと思います。
このうち『紙に書く』が要諦。あいまいな記述は、曖昧な経過をみちびきます。
今つらいかもしれませんが、自己投資をサボるとツケはきっと来ます。
未来予想図(表)をベターハーフと計画してみてください。
904名無しさん:01/12/11 17:35 ID:M1YwTbGS
死がすべてを解決する
905↑西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/12/11 18:06 ID:9Br3ix/+
オフ会で話し合ったとおりの、絶妙のタイミング!!
>>902
一年後の自分、家族の理想形かぁ。
そういえば想像もつきませんね、今の状態だと。
免許とって、良い所(ブラックではないところ)に再就職して、
かみさんと子供を養える経済力をつけて、
また一緒に暮らせるようになる。のが第一段階かなあ。
五年後にはその会社である程度自分のポジションを確立。
かみさんにも手伝ってもらって、娘の将来に向けての蓄えを
作っておきたいですね。
十五年後、四十一歳!気の遠くなる様な話ですが、
下の方でもいいから、何か肩書きがついていたら御の字ですね。
その頃には娘の進路も大体決まっているでしょうから、
今までの蓄えを小出しにしていくような感じになるのかな。
一度かみさんにも話し合ってみます。
かみさんにはかみさんなりの理想があるはずですから。
とりあえず自分の理想はこんな感じです。
(すごくアバウトですけれど今はこれが精一杯)
906じしゃく ◆ZY2HmgN2 :01/12/11 19:27 ID:wOQ92ksk
>>904
NICE!突っ込み!
>>905
少しきつい書き方をしたかもしれませんが、大事なことです。
自分ひとりなら>>904さんのとうりかもしれませんが、
ちょっと責任ある南方さんには五年後ぐらいは、ダメ板からの
脱出が必要でしょう。
多分、来年と再来年の公務員試験を受けるのも道だと思いますが。

したいことなら耐えられるとか、ワンチャンスをひそかにもって
じっくり世を忍ぶとか、絵ぇ描かんと進みづらいでしょう。
まずは、自動車に乗れるようになって、じっくり2人で考えて、

ここでゆう『絵ぇ』が、企画です。
企画しないと、努力のベクトルは分散するし、
努力している自分がむくわれない気になります。
企画自体、修正や方向転換があってもいいんだし、
一日二日で完成させなくてもいいと思う。
まして、2〜3時間の企画は再提出でしょう。
まぁ、『絵ぇ』が思いつかないのが、お互いダメなんでしょうが。


じしゃくの
1年後の希望、自動車関連分野で職を得ている
907 :01/12/11 20:09 ID:/57VU1Tv
.     §
     ,§、 プラーン
   ,ー./ハ,§
   〈:://二§_
  /ヽ  ヽ ヽ
  |:: |::..  |  |
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908 :01/12/11 20:11 ID:/57VU1Tv
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  /ヽ  ヽ ヽ
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909909:01/12/11 20:42 ID:7+o7OpuH
おはつです。僕も4月に仕事を辞めていらい、無職です。
しかも、再就職活動をせねばならないのに、職安に逝くことも
恐く、ずっと家の中にとじこもっています。
昼夜逆転、1日中ネット(しかも2chのみ)ばかりしています。
娯楽系のばかり見ていて、転職板など現実を見つめる板からは
逃げてばかりいます。
ここにカキコしておられるコテハンの人の真面目さ(ちゃんと転職
活動している)に、動揺しつつ、自分にはきっとできないだろう
と思っています。多分、4月になっても生活スタイルが変わって
いないような気がします。
910西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/12/11 20:44 ID:9Br3ix/+
おおっAA入りできましたか。今度は!
手が込んでるなあ、そうでもないか。
「死がすべてを解決する」職人の努力と意地に少し感動したり。
貴方のことはオフ会でも話題になっていました。
多分同じ人だと思いますが。
自分も免許と再就職がんばるから
貴方もがんばって活動してください。
911西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/12/11 21:11 ID:9Br3ix/+
>>909
はじめまして、文面からすると今から今日の活動を開始されるのでしょうか?
909さんも自分のペースで行けば良いんじゃないでしょうか?自分も思いっきり
マイペースですから(笑 今日の書き込みも見ましたか? 今日も教官ブレーキ
ドカーンですよ。とんだとほほ人間です。
一見ものすごく努力しているように見えますが、909さんと自分との間には
それほどの差は無いと思いますよ。
自分もまた恐れ、怯えているのです。ただ恐れ方、怯え方が違うだけです。
恐れ、怯える私達には幸せに向かって変化してこうとする意思があるのです。
909さんもいつか立ち上がる時が来ると思いますよ。
912909:01/12/11 21:32 ID:7+o7OpuH
>>911
レスありがとうございます。
今日は3時過ぎに目覚めたのですが、6時くらいまで布団の中で
ぐうたらしていました。

>909さんもいつか立ち上がる時が来ると思いますよ。

このお言葉が胸に染みました。ありがとうございます。
自分もいつかはそう、と思い続けて9ヵ月、情けないものです。
私も関西に住んでいるので、10日のオフ会のお話を読んで、
もっと早くこの話を知って参加できたら、と思いました。
913西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/12/11 21:44 ID:9Br3ix/+
909さんに少しオフ会の話をしましょう。
オフ会に参加された方はみなそれぞれの理由で職を失い、
今もなお定職に就けないでいる方がほとんどでした。
オフ会ということで明るく話は弾みましたが、みな何かしらの悩みを
抱えている様でした、明日さえ知れない人もいました。
でも皆その悩みを抱えながら生きていました。笑ってました。
909さんと私達も同じです。同じ苦しみを抱えて生まれた人間です。
いつか貴方にも笑える日が来ます。自分が保証しましょう。
914じしゃく ◆ZY2HmgN2 :01/12/11 21:46 ID:Vml+uD/E
>>906で『絵』描けと言ったら、どていねいに、鑑賞させていただきました。

バブルのスレ読んでたら、ハハハハハハハハ。
確かに、新卒国立理系(中退、浪人留年で26卒)でも、仕事は有ったな。
交通費、全額支給、高級中華、ピアニストのいるクラブ。
回らない時価のすし。会社負担で東京の2マンのホテル。
タクチケは5桁かきこもOK。内定も10社以上もらった。
おーい、勝ち逃げする(した)人、今俺に分け前くれぇ!

だれが、悪いんじゃなくて、分不相応ですよね。
現実直視から、現実逃避へ、
十年経って、経験つんでもその時の初任給に劣るし労働苛酷。
まあ、ゆるゆる、ちなみにじしゃくの十年後は
ザナルディかルノーのF1技術者希望(無謀か?)
915西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/12/11 21:48 ID:9Br3ix/+
ううっ、また臭いモードになっている。今日は薬が効きすぎだ。
鬱だ死のう、死がすべてを解決する(笑 そうかな?
916909 :01/12/11 21:49 ID:7+o7OpuH
>>913
重ね重ね、ありがとうございます。西中島南方 さんにお言葉を
頂くたびに、勇気づけられます。
有意義なオフ会であることが伺われました。
私も、いつかは人に勇気を与える側の人間になりたいです。
917西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/12/11 21:54 ID:9Br3ix/+
>>914
いやいや、判りませんよ。車椅子のフランク・ウィリアムズの横に
技術スタッフとして立っているウィリアムズのつなぎ姿のじしゃくさん。
おおっ、似合う似合う!!かっこいい!!
ドライバーが自分だったりして(核爆
918909:01/12/11 21:58 ID:IsvlXMt4
>>914
バブルを経験した人で、「今の生活の方がまともだ。あの時代は
狂っていた。もう二度とあんな狂気の時代は来て欲しくない」という
書きこみをされている方がおられますね。
僕からすれば、そういう方は成功しているように見えて、
羨ましいです。
919じしゃく ◆ZY2HmgN2 :01/12/11 22:10 ID:Vml+uD/E
>>918
いいえ、初任給はよかった。現在の中途採用よりはるかに条件はよかった。
が、
その後、原価低減で厳しい仕事をして、自身過労で倒れました。
その間給料はあまり上がらなかった。
今ダメ板にいているように、
精神的にコンジョなしで、4回目の失業をして無職です。
ここ三年は一年持ってません。ボーナスなんて言葉も忘れました。

旧同期に、勝ち残りはいてると思いますが、僕はそうではありません。
909さん、あわてず、じっくりと>>906に書きましたが、
じっくり方針(企画)を打ち立ててください。
920名無しさん:01/12/12 08:27 ID:IVSuHlTf
死がすべてを解決する           
921西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/12/12 09:44 ID:QwXc5cH9
おはようございます。
先週履歴書と職務経歴表を送った会社から
まだ何の反応も帰ってきません、やっぱり書類で
落とされたのでしょうか?ふぅ・・・。
それはそうと今日はセット教習やります。
教官一人に生徒二人が交代で路上走って、
次の時限にその内容を話し合うというやつです。
自分のとってもデンジャーな運転を人に見られるのは
すっごく恥ずかしいです。せめて教官ブレーキ
発動だけは避けたいところです。でも発動すんだろーな。
922西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/12/12 09:49 ID:QwXc5cH9
関西では昨日「ぷっすま」が放送されていました。
草薙君運転怖すぎ。二車線変更とか徐行のところを
そのまま行ったりとか・・。それでも合格になってる所が
テレビの恐ろしさですね。反面教師にしましょう。
923 :01/12/12 09:53 ID:U35owjrW
◆◆これはすごい!裏情報&芸能人の裏情報◆◆
http://freehp.kakiko.com/ura/
924西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/12/12 09:57 ID:QwXc5cH9
↑ほう!それはすごい!!ってこれこれあかんがな
変なとこのリンク貼ったら(乗り突っ込み)
925じしゃく ◆ZY2HmgN2 :01/12/12 14:11 ID:ZWzkifYD
両親と暮らしてます。妹(嫁ぎ済)からボーナスの話題の電話があった。
退職したことも言えず、両親も妹に言ってないのかな、と思うと
自分のダメ加減に↓になった。..

お正月にはきっと会うのに、、。こんな関係がいやになってくると、
ブルテントを新築したくなるんだろうな。

あと76回しかこのスレッドに書き込めない。
X’masってなに?サンタさん僕に健康な心と仕事ください。(おいのり)
926西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/12/12 14:22 ID:QwXc5cH9
>>925
自分にも 仕事ください サンタさん

おおっ、5、7、5になってるし、季語も有る!!(←馬鹿)

お互い鬱なときはなにやっても鬱だから、今は落ち込んどきましょう。
今日は教官ブレーキは発動しなかったけど思いっきり進路妨害してしまいました。
さらにセット教習で一緒だった人も無職、しかも自分より年上でした。

おーい、誰か自分に日本の本当の失業率を教えてくれー。絶対5%台じゃないって。
自分のまわり失業者だらけだもん。このままじゃ免許も仕事も決まる前に
このすれパート2になっちゃうよ。たすけてー。
927西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/12/12 18:26 ID:QwXc5cH9
今さっき書類送った会社から不採用通知が届いたよ〜ん。
激しく鬱だよ〜ん。こんな日は奴が来そうな予感・・・。
928 :01/12/12 19:19 ID:Qcgy4upI
.     §
     ,§、 プラーン
   ,ー./ハ,§
   〈:://二§_
  /ヽ  ヽ ヽ
  |:: |::..  |  |
.  |:: |:::.   |  |     死がすべてを解決する
  〈:: 〉::   | / |
.  |:: |::   l  |
.  |:: |____∧_,|
  (((〈::: _ /  /)
   |::::  |::  |
   |::::   |::  |
.   |:: =|::: =|
    |::::  |::   |
.    |:::  ||:::: |
    |__,||__|
    /::__) /::__)
    / / /ノ,/ ))
    ~^~ ~^~
929西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/12/12 19:33 ID:QwXc5cH9
>>928
きっ、来た〜!!!(爆笑
930MEXO-HANAXO:01/12/12 19:41 ID:+l5SqX3M
>>929
今日ははじけてますね(w
931名無しさん:01/12/12 20:09 ID:+g028vvO
死がすべてを解決する           
932MEXO-HANAXO:01/12/12 20:12 ID:+l5SqX3M
>>931
まいど(w
933西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/12/12 21:42 ID:QwXc5cH9
>>930
いや、別に会社落ちたって落ち込んでもいいことないし、あまりに
>>927>>928
と絶妙だったからツボにはまってしまったんです。
だって本当に書き込んでくるとは思わなかったんですもの。
自分と「死がすべてを解決する」さんのナイスコラボレーション
でした。
明日は梅田で就職博があるようです。
ろくな会社があるとは思えませんが、物見遊山がてら
行ってみようと思います。何か掘り出し物があれば
みっけ物です。前向き前向き。
934京子:01/12/12 22:16 ID:YWwGOoUS
>933
私も逝こかな・・
935じしゃく ◆ZY2HmgN2 :01/12/12 22:17 ID:S1Ccoiqw
>>933
急遽あす、転職博OFF無理やり立ててください。
大阪中から、暖房ぐらい効いていて、お茶が飲める転職博に
誘致してください。
履歴書は白紙の状態で、予備あります。
みんなで、なにわ金融道見ながら、ああここがぁ、って得心しましょ。

あと、スレッド終了まで #066書き
936西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/12/12 22:59 ID:QwXc5cH9
>>935
転職博に履歴書は必要ないようですよ。
転職博オフ。いい案ですが、転職博に来る会社は
ほとんどロクなのがありません。
転職博でよい企業を探すのは
砂の中から砂金を漉し出す様な作業です。
皆で行ってもがっかりする可能性大です。
ここはやはり個人個人で行った方が良いような気がします。
自分は開場の十一時からぐるっとまわって、
昼過ぎぐらいまでには帰ってしまう予定です。
937西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/12/12 23:05 ID:ls5Qxb+e
書いてる途中で書き込んでしまった(汗
もし一緒に転職博回ろうという猛者の方がいらっしゃったら、
この書き込みの所のアドレスまでメールを下さい。
待ち合わせの場所など相談しましょう。
938名無しだぴょん♪:01/12/12 23:14 ID:o3B4O21N
さってと、明日から出張だ。
帰ってきたら、Part2立ってるのかな?
939じしゃく ◆ZY2HmgN2 :01/12/12 23:33 ID:2IKh4kxv
>>936
で、砂金は有るのか?
徳川埋蔵金のほうが有りそう。
起きれたら、原付で行きます。
電車は、田舎もんにとって千円以上かかるので。

明日雨?じゃ、行かないと思う。こうゆうとこがだめなんだなぁ___。
940お〜ま〜え〜は〜あ〜ほ〜か〜:01/12/12 23:47 ID:Ltv8B8P7
あ〜〜〜〜っつ、人のプロバイダーつかってネットすな〜〜!!
ところでお前、おかんそっくりやな(・A・)イイ
941名無しさん:01/12/13 01:04 ID:STEtVo8C
死がすべてを解決する
942/:01/12/13 01:20 ID:Xih8HFXY
>>941
じゃあ死ねよ
943いろいろ飽きた ◆T2T40IyY :01/12/13 01:21 ID:YK9z/ixS
ねみぃ
944 :01/12/13 02:13 ID:a6rhKhXj
>転職博オフ。いい案ですが、転職博に来る会社は
>ほとんどロクなのがありません。

ヒッキーOBも混じるこのダメ板で
この発言は。。。
正直耳が痛いっす。
945名無しさん:01/12/13 08:09 ID:tW0teqCn
死がすべてを解決する
946西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/12/13 08:42 ID:91hqX+qC
おはようございます。関西はあいにくの雨模様、というやつですね。
>>941>>945
から察するところ「死がすべてを解決する」職人さんの睡眠時間は
六時間半ぐらいですか?そんなこと推量しても何ももらえませんが。

今日は二週間に一度の精神化通院の日です。
その足で梅田まで行くことにします。
いつもはどん臭いかっこうで通っているので、いきなりスーツで
来たら、先生びっくりするだろうなあ。
転職博、いい会社があると良いなあ。ないだろうなあ。
でも一縷の望みが捨てきれないんだよなぁ。ははは。
947じしゃく ◆ZY2HmgN2 :01/12/13 09:00 ID:HwrA2655
おはようございます。
今日は雨混じりなのでおうちにこもります。

らっきいすとらいく だといいですね。>>南方さん
ごおるどらっしゅ はだいぶ先のじしゃくでした。
948西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/12/13 13:44 ID:91hqX+qC
ごおるどらっしゅ は ありませんでした。
転職博は自分の目には純度100%の砂山に見えました(涙
あと出展している企業も少ない!いつもの転職博の半分ぐらいでした。
まあアンケートてきと〜に答えたら図書券1500円分もらえたからよしとするか。
本好きな自分としては図書券は現金も同じ。
雨が上がったら本屋でも行って本漁りしてこようかな。
全部B-ingとDODA代に消えたら笑うな。
949亀岡:01/12/13 14:25 ID:22AbhEBc
>西中島南方さん
転職博って職歴なしでも雇ってくれる所ありそうですか?
950西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/12/13 15:27 ID:91hqX+qC
>>949
実際にそういう質問をした事が無いので判りませんが。
実力主義を掲げている企業が結構多いので、そういうところは
職歴とか関係なさそうだと思います。ちなみに日○生命は
国籍さえ不問だそうです。
951亀岡:01/12/13 15:37 ID:4p/FY/od
ご回答有り難うございます。でも
>実力主義を掲げている企業が結構多いので
という事は胡散臭い企業が多いんでしょうね。
選べるような身分ではないが…
952じしゃく ◆ZY2HmgN2 :01/12/13 17:59 ID:fOgsCH0i
>>南方氏
新スレ立てよう。
”仮免まで取れたダメ”とか明るめで

生命保険とかしかなかったですか?
実力主義って、わかっちゃいるけど、対応できない。...
953西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/12/13 20:19 ID:91hqX+qC
>>952
次スレ「免許習得間近まで来たけどやっぱりだめ」にしたいです。
まだ就職決まってないし。
就職決まったら「働いてるけどやっぱりだめ」に速やかに移行(笑
基本的にだめ人間であることに変わりは無い。ということで。
954だめ1:01/12/13 21:14 ID:yib54/Ys
みんな駄目人間さそんなのどうってことない
それよりこれで元気になろう
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955西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/12/13 21:24 ID:91hqX+qC
>>954
「ろくなレスがつかないのでやっぱりだめ」
にしようかな・・・。
「死んでもすべてを解決しないからやっぱりだめ」
の方がましか・・・。
956じしゃく ◆ZY2HmgN2 :01/12/13 22:27 ID:Mmzqqb5x
>>955
後者がたいとるとしてよ〜し。
とかぁ、みたいなぁかんじ。
苦労してるって感じがよかれ。ぼくってダメな人じゃん。
ってゆ〜か、いいっしょ、
俺的にはおやじ入ってるし、ダメモード系だしもう壊れてるよね。

無理して現代日本語使ってみました。
最後の家族、TVで終わっちゃた。
957西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/12/14 00:44 ID:3EqEPIft
いまネットで新しいところに資料請求と面接の希望を送っときました。
ついでに(ついででもないが)明日あたりに新スレにお引越ししようと思います。
明日までに何かいいタイトル考えないとね。こういうときにセンス無いんだよな。
困った困った。
こういうタイトルにしてくれ!!というのがあったら書き込みよろしくお願いします。
958じしゃく ◆ZY2HmgN2 :01/12/14 07:37 ID:5h85o6Ma
>>957
『やっぱりスレ2本目でもダメ』
959ちゃれんじゃー:01/12/14 07:40 ID:D508k4nR
おはようございます。実はこのスレッド、立てられたときから今まで、ずっと
毎日欠かさずROMってました。でも自分からカキコミすることはできなくて…
というのも私、西中島南方さんとタメ年にも関わらず、いまだ親の脛をかじって
一人暮らししながら、留年して学生やってる正真正銘のダメ男なんです。
 一生懸命、ひたむきに生きていこうと努力している南方さんやじしゃくさんたちが
眩しくて、羨ましくて。やらなきゃならないことがあるにも関わらず、すぐ現実逃避
して非生産的な日々をおくるダメな自分を卑下せずにはいられませんでした。
 でも決めました。少しでも皆さんに追いつくために、私もゆっくりですが走り出します。
とりあえずは、提出日が差し迫っているにもかかわらず、いまだ白紙同然の修士論文の作成
に全力で取り組みたいと思います。(ちなみに論文を出せたとしても、就職は決まってないので、
その後は無職生活が待ち構えているだけなのですが…)

 このスレッドも、もうすぐ終わってしまうので、初めてカキコさせていただきました。
このスレでたくさん、たくさん、生きてく勇気をわけていただきました。本当にありがとうございした。
よろしければ、これからもちょくちょくカキコミさせてください。
 それでは、西中島さん、免許取得頑張ってください。じしゃくさんも、お体のほう
お気をつけて。

 あっ、あと、次回のスレは、もう少し建設的な感じのほうが宜しいかと。
例えば、「ダメ人間でもやれることは、きっと何処かにあるはずさ!」みたいな(センスなくてすみません)。
960名無しさん:01/12/14 08:21 ID:3/RnpU73
死がすべてを解決する
961西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/12/14 09:42 ID:3EqEPIft
おはようございます。「死がすべ」職人さんお早いですね。
今日は教習所も就職活動も無いので昼からのんびり天王寺まで
散歩でもしようかと思っとります。ついでにバー2ちゃんねるの
場所も確認しておかねば・・・。
>>959
ちゃれんじゃーさんはじめまして。一歩目が踏み出せれば後は
楽ですよ。無職生活は己との戦いです。だらーっとするのも、
毎日就職活動や資格の勉強にバリバリ励むのも自分次第ですから。
と、今日一日何もしない自分が言うのもなんですが(笑
あと目標を持っていると良いですよ、自分の場合は"免許"と
"異業種転職"ですが。ほんの小さなことでも良いです。
それを乗り越えようというモチベーションが出ますからね。

それから次スレの題名ですが
「だめ人間からの脱出!"なにだめ"Part2」
というのはどうでしょう。皆さんの意見を希望。
962西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/12/14 09:46 ID:3EqEPIft
あ、似たようなタイトルのスレが有りますね。うーん。
「免許は取れそうなだめ"なにだめ"Part2」
にしますかね。個人的には"なにだめ"は残しておきたいのです。
963大韓ニダの介:01/12/14 09:47 ID:pDs5jBBW
西中島南方さんおはようございます。
先日はどうもありがとうございました。
免許取得がんばって下さいね。俺も頑張らんと...
964西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/12/14 09:54 ID:3EqEPIft
おおっ大韓ニダの介さん!お久しぶりです、というほどでもないですか(笑
書き込み有難うございます。またちょくちょく覗いて下さいね。
965名誉無職者:01/12/14 10:17 ID:yIzuBVbv
自殺、それは英雄死
966西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/12/14 10:29 ID:3EqEPIft
>>965
英雄気取りは良いですが、残された者の気持ちを
少しでもわかってあげられますか?
貴方は貴方が思っているより多くの人に支えられて生きている。
その人達のために生きれるだけ生きるんです。
やれるだけやって、がんばれるまでがんばって
死ぬのはその後で十分。
967木瓜の花:01/12/14 10:52 ID:K5gaWkqz
就職活動いうんはぷろぽぉずですよ。ろくでもないたとえですけど
気に入った娘を見っけたら
「僕にはこーいういいところがあります」とか言って自分をアピールして
雇ってもらうんですよ。妻子ができるくらい前向きだったらだいじょぶです!
ああ、せめて奥さんホシイノオ……
968ウンコ:01/12/14 12:17 ID:Pqq0/K/A
大型免許とりなよ
969  :01/12/14 13:07 ID:dZ4sbT66
>968
A3サイズくらいなら大丈夫かな?
970名無しさん:01/12/14 19:07 ID:oAuPuMAu
死がすべてを解決する            
971じしゃく ◆ZY2HmgN2 :01/12/14 21:06 ID:9yD08Nsh
南方氏
転職痛み他よ、違う、転職板見たよ。

免許があって営業希望なら、来年巻き返しだ。って言ってよし。
はぁとの封筒なんか忘れて、気分はもう忘年会。

ダメ板に42歳の人が今日来ていた。一段と寒さます大阪。
今年はあがかないで、家族とX’マスしてください。
今日、姪っ子のためにPSのハリポタ買ってきた。
何やってんだか、自分でも滅裂。
このスレの寿命あと2日ぐらいかな。
明るいタイトルがつくといいね。 でわまた
972亀岡:01/12/14 21:16 ID:WYysjmGB
>ダメ板に42歳の人が今日来ていた。
>今年はあがかないで、家族とX’マスしてください。
いや、彼は「彼女いない歴=年齢」の人みたいですよ。
(自己紹介スレ参照)
でも42歳で両親とクリスマスというのもかえって粋かも。
973白ウナギイヌ ◆OpeTE2Ts :01/12/14 21:21 ID:owmRjLGJ
オレは、12月で47才ですが?
974元学生さん:01/12/14 21:22 ID:5pvIgNQ8
俺二十七年間ずっと親とクリスマスやってないか?(わら
975西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/12/14 21:32 ID:3EqEPIft
>>971
痛み他よ、の方が正解くさいですね(笑
営業だけ志望、というわけではありません。販売職でも要普免というのが
結構ありますからね。まあ条件が合えばどこでもやりまっせ!という感じです。

次スレのタイトル決めました。
「免許はもらった!就職は?"なにだめ"part2」ってどうでしょ?
って批判の書き込みがあったら変えようかな?とか思ってる軟弱な自分(笑
976じしゃく ◆ZY2HmgN2 :01/12/14 22:28 ID:uQt4Jw0p
>>975
タイトル長いようにおもわれ。
−−やっぱり−−がキーワードだと思いますが
南方氏一任で今夜に新スレつくちゃいましょう。
977西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/12/14 22:54 ID:3EqEPIft
次スレ立てました。
「免許はもらった!でもやっぱりだめ」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/dame/1008337923/
まさかここまでレスがつくとは思いませんでした。今後ともよろしく。
978名無しさん:01/12/15 09:15 ID:lQgPqIGL
死がすべてを解決する             
979ダメ人間:01/12/15 09:18 ID:Ri54shQk
2ちゃんを知って一ヵ月半。
まさかこんなに早くここ(無職・ダメ)に来るとは思わなかった。
ちょっとは興味があったが・・・。
980西中島南方 ◆dlP4uIzc :01/12/15 09:18 ID:BqboCd1i
「死がすべ」職人さんも新スレへどうぞ。
981ほほほ:01/12/15 16:28 ID:J3vUT0EG
田舎は知り合いに役所勤めの偉い人がいると コネ使って入れてもらえ・・・・

最近 村役場でコネと金使って 役所に入れて捕まっている奴いるけど
田舎は田舎を生かせ
982(。・_・。)ノ 
むだ