カレーにジャガイモを入れる是非を問うスレPart.25

カレー（主にカレーライス）にジャガイモを入れる是非を問うスレです。
カレー板のぐだぐだ名物スレ目指して頑張りましょう！

前スレ
カレーにジャガイモを入れる是非を問うスレPart.24
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/curry/1290632647/

関連スレ
「ジャガイモ無しカレーのおいしさを語るスレ2」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/curry/1214622512/

カレーに入れる肉は何がいいのか
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/curry/1226525740/

「高級ビーフカレーの専門店」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/curry/1202652237/

【ナス】なすカレーの美味しい作り方【茄子】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/curry/1089640725/

で、ジャガイモ入りカレーの魅力とは！？

どうも、このスレの構造がやっと読めてきた。

芋信者；芋以外認めない、少数
芋否定：芋入りは認めない、少数
隠れ芋信者：中立のフリをした芋信者、多数派？
中立派：どっちも認める、俺一人？

という感じらしいね。

だーかーらー
美味けりゃジャガイモの有無なんて関係ないんだってばさ。
ジャガイモ入りカレーが不味い？
じゃ美味いイモ入りカレー食ってないんだな。人生残念だ。
ジャガイモ無しカレーが不味い？
じゃぁとりあえずイモ抜いて食ってみろ。新しい発見があるぞ。
同じカレー好きなんだから喧嘩しては豆だにゃら。

このスレにはじゃがいもを異様に嫌い、じゃがいもを肯定すると罵詈雑言を
述べる嫌な人物が常駐してます（以下に例文）。

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とにかく、態度ははっきりしたな。
何がなんでも、芋カレー以外は認めない、それがここの芋信者の態度。

肉とたまねぎ、マッシュルームで作るカレーや、茄子のカレー、
干椎茸のカレー、ひき肉のカレー、キャベツのカレー
それぞれ味わい深い、美味しさのあるもの。
それを認めない芋信者は、味覚が貧しいといわざるを得ない。

ひたすら芋賛美、他の物にはなんだかんだと難癖をつけて、陰湿に否定。
精神的にもじめじめした、最低な連中ですね。
-------------------------------------------------------------

んじゃ、そんな嫌な人物もいる感じでグダグダ名物スレになるのかな？？

おいしいポテトは、カレーライス以外で食べましょう。
ポテトのカレー煮やカレー炒めはおいしいよ。

なんであんたに命令されなきゃいかんの？
個人が好きな物食えばいいだろっつの。

オレの味覚が世界基準だ
俺が不味いと思うものが好きなやつは味覚異常だ

うるさーい！黙って食え。

檸檬加齢

ジャガイモ最高

　　　　　 　 　 （.　　 か　す　| さ　な　｀､ ､＼
_,,....-――-- 、（　　 お　ば　| わ　め　　）ｼｬｸ ＼ _,,-‐":::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､.　 り　 ら　| や　ら 　〈ヾ　ヾ　∠_;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::
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;;:-''￣ i／ﾍ iﾍ i､::::ヽ　　 い　| な　な　　ﾒ、ヾ 　 |i'、 　 |　　 |::::::::
-- ､ニ ` -'●ｰ' __ヽ;lｰ .＿＿| 歯.　 `　 .ﾒ、＼ヾ |iヾヽ　|―‐-|_,--
/ 　|-､ 　　 ,|"　　ｰ-i- ／／ | ご　舌　 ﾉ　　　 (_ ヽ､_ノ , --､　６
ｰ--'、　 　 .,| 　 　 -‐'､ ｼｬｸ .| た　ざ　〈　ミ 　 ,..i　　　　f　l　|
　　　 `ｰ-‐'＾ヽ､＿,,-'" ' ､ 　 | え　わ　 i　 ､　ヽ､＿,..-‐'ー-'
ー-- ､....＿　 　 ,./、　 ｼｬｸ　.|　。　り 　.|　⊂　 　 ＼
￣ﾞﾞｰ-､,,-､ﾞ`~-,'' ､　 っ ＼＼|　　　 。 ノ　　　'　J　　`ﾞｰ-- ､　 ＿
　　　　 ♀ﾉ￣ヾ､　)　　 　 　 |ﾞー-―'"　　　　　　　､`　　 ., -‐

さて、上の二人はカレーを食べて感想を言っているようです。
彼らはどんなカレーを食べているでしょうか？

折角おいしいカレーなのに芋とか魚を入れるなよｗ

蒸かし芋にカレーをかけて食べると…あら美味し！
ドイツ人もびっくり

ジャガイモはフライにするか、サラダにするかの二択しか無いな。
カレーにどうしても入れたいならカップヌードルに入ってる、1cm角未満の大きさまでなら許す
それ以上デカいヤツ入れたカレー出してきたら即離婚する。絶対許さない。

すれば？

ジャガイモを四等分にしてアホみたいにカレー入れたのを出されたときは流石に殺意を覚えました

今からカレー作るが当然ジャガイモは入れる
今夜は野菜カレーだ
異議は認めん

むしろカレーが邪魔だ
ジャガイモライスがいい

ジャガイモ＋カレー＋白いごはんだから不味いんだよ。
どれか一つ減らせば美味しくなるのになぁ。

じゃあ>>21はジャガイモでご飯食べれば解決

ジャガイモごはんは美味しいんだよ。

ジャガイモは単独で食うべし

他の食材と合わせると激不味エキス放出ｗ

また出たよｗ
素直に｢ボクじゃがいもきらいなんだもん」って書けばいいのに・・・。

ジャガイモにはバターだな
明太子もおいしい
イカの塩辛も結構いける
カレーに入れてもおいしいよ

>>25
おまえバカだろ

おまえソラニンで脳がお花畑だろ

>>27
自分のやばさに気付いてないんだね･･･。可哀想・・・。

ジャガイモにはバター
ジャガバタだよね
しかしカレーには合わない

>>29
異議なし

ジャガイモカレー食ってたら大地震が・・・。
これからジャガイモカレー食うたびに思い出しそうなトラウマ。

ジャガカレー食ったら胃液が極めて苦い

>>32
それはただの胃の病気だから病院行け

ジャガは胃に悪いから病院行け

避難所で食べれば、ジャガイモカレーは豪勢だよな。
俺が家でカレー食べる時は、ジャガイモはポテサラにするけど。

災害時に強い野菜、それはじゃがいも。
そして万人に好まれる料理、カレー。
今後も被災地では炊き出し料理としてじゃがいもカレーが
喜ばれる事だろう。

ジャガイモカレー食えないやつは餓死しちゃうのかなぁ

ジャガイモカレーにしますか？
それとも、ビーフカレーとポテサラにしますか？

後者に殺到だな。

ジャガイモが入ってもビーフカレーのレシピの一つだってことが理解できてないな
タマネギやニンジンが入っててもビーフカレーって呼ぶのと同じ

>>38
後者でもポテサラを廃棄しなくちゃいけないから
両方アウトだな
ジャガイモは蒸かして塩かマヨでＯＫ
他の食材と合わせると激不味くなるエキス放出

じゃあ塩やマヨネーズもつけるなよ

放射線被害予防にじゃがいもカレーは最適！

かさ増しに必要悪かもしれない

口に入れたジャガイモが想定以上に熱かったりすると
イヤなんだよな・・・

開店直後とかで芯が冷えているジャガイモも嫌だ

ジャガイモて独特の味がするし完全に蕩けても自分を強調しすぎる
カレーには不向き

>>45
俺が小さい頃読んだ本では
カレーが辛いときはジャガイモをつぶして辛さを緩和しよう的なテクが紹介されていた

必要としている人もいるかもしれない

（ちなみに俺は>>43）

>>45
自分の嫌いな食材の味は敏感に感じるもの
ジャガイモだろうと人参だろうと玉葱だろうとトマトだろうと同じ

津波カレー一丁！

>>46
つまり、辛いカレーが苦手な人に、
ジャガイモ擁護派が多いということか

要するに、
「子供は、ジャガイモカレーが好き」
ということだね

>>49
現実から目を逸らすなｗ

>>50
君も、やっぱり辛いカレーが苦手な人？

辛いカレーが大好きな人。タイカレーとか大好きだし。
君に言ってるのは、一部の需要理由が全需要理由だと飛躍解釈して
自分の都合のいい結論に結び付けるなって話

辛いからカレーなのに。
マイルドっていうのと辛くないってのは違うぞ。マイルドな辛いカレーが美味しいんだ。

>>52
ジャガイモ入りのタイカレーが好きな人なのか（笑）

＞一部の需要理由が全需要理由だと飛躍解釈
そんな風に飛躍解釈はしていないと思うけれど
君の方が、他人の文章を「自分に都合良く」解釈している
と思うよ

>カレーが辛いときはジャガイモをつぶして辛さを緩和しよう的なテクが紹介されていた
>必要としている人もいるかもしれない

これから

>つまり、辛いカレーが苦手な人に、
>ジャガイモ擁護派が多いということか

というのはどう考えても飛躍解釈
これが飛躍解釈じゃないと思うなら少し国語を勉強した方が良い

辛さ緩和テクを書き込んだ者ですが・・・
私が書き込んだばっかりに・・・
すみません・・・

あれは子ども向けの本に書いてあったし、
もう２０年以上も前のことです・・・

辛いのがダメなら、辛くないカレールーを使えばいいだけのこと。
ジャガイモ入れるなんてのは、何の知恵でもない。

俺は辛いカレーが好きだから、ジャガイモはもちろん入れない。

飛躍解釈癖って病気でもあるんかいな

辛さを抑えるならヨーグルトがいい。じゃがいもも別添えにしたほうが、辛さを消す効果高いよ。

じゃがいもで辛さ緩和云々の話はあくまで様々な好みのある家族とかで食べるときに
使えるテクの一つってだけであって、勿論他に効果的な方法も沢山あるだろ。
（実際どの程度の効果があるのかは知らんが）

ただそういうテクがあるってレスを見ただけで、じゃがいもは辛さ緩和のためだけに
入れてるって解釈した奴は頭悪すぎだろｗ

>>60
不純物入れて味をぼけさせることのどこが「テク」なんだよ。
辛み以外のうま味等だって希薄化するだろ。

>>61
だったらお前は入れなければ良いだけの話
そもそも不純物って言葉使ってる時点で、その効果は関係なく
じゃがいもをとにかく入れたくないだけだろ

じゃがいもを入れたくない人って、子どもだな

芋カレーって、例外なくしょっぱいな。
辛いのはダメなのに、しょっぱいのは平気なんだな。味覚が狂ってるよ。

ジャガカレー好きは味覚障害者なんだろ

ジャガイモ入れたらしょっぱくなるって本気で思ってたらただの馬鹿だろｗ

>>65
ジャガイモ入れました。→味がぼけました。→塩で何とか食えるものにしました。
これが普通だが、基地外はチョコレート入れたりして、食えないものを作る。

>>66
ジャガイモってしょっぱいの？

ジャガ入れると微妙な旨味を閉じ込めて塩分だけが強調されるんだよ

美味しいところはジャガイモが吸い込んじゃうわけだな。

>>54
すぐ話が飛躍するんだなｗ
タイカレーが好きだと言っただけでなんでジャガイモ入りのタイカレーが好きになるんだよ
君は違うのかもしれないが、大抵の人は1種類のカレーしか食べれないわけじゃなく色々な食材を使った
カレーを食べられる
ジャガイモ入りなんてそのうちの一つのレパートリーにすぎん

日本の一大事に相変わらずな連中ﾜﾛﾀ

カレーのスレで地震の話をしてどうする

カレーに芋は不要

不要な人は入れなきゃいい
必要な人は入れればいい
自分の好みが世界基準じゃない
オレはカレーに乗ってる干しぶどうが嫌いだ

じゃがいもが嫌いだからじゃがいもはカレーの旨味を壊すという妄想をする
なぜならそういう別の理由を作らないとじゃがいもが食べられない自分を正当化できないから

ここにはジャガイモ嫌いはいないよ。
カレーライスにジャガイモを入れるのが嫌なだけだ。

>>77
こいつは嫌いみたいだよ >>61

じゃがいもはそのデンプンでビタミンＣを熱から守ってくれるらしいね

＋ポテトサラダするより、一緒にカレーに入れちゃったほうが
皿も汚れず、美味しく栄養を摂取できると思うけど？

>>79
＞美味しく栄養を摂取できると思うけど？
「美味しく」というのは個人の主観だから、
カレーと一緒に食べると不味いという人もいるということ
だから、これだけ議論があるんじゃないの？

「自分が美味しいと感じる物が、他人も美味しいとは限らない」
これは、理解できるよね？

>>80
自分がマズイと思うものが一般的にマズイわけでは無いことも理解しよう
>>61や>>65みたいなのが叩かれてる理由は、その各々の嗜好の違いというものを
理解していないからだし

「自分が不味いと感じる物が、他人も不味いとは限らない」

とジャガイモ嫌いには言わないの？
不公平だな

ジャガイモは単独で食う
他の食材と混ぜると激不味いエキス放出

じゃあ塩やマヨネーズもつけるなよ

そもそも激不味いエキスってのは具体的になんだよｗ
そんなエキスが出ると思ってるってことは単にジャガイモ嫌いなだけだろ

>>84
調味料は食材じゃないことも知らないバカですか。

つまり調味料だけの場合にはその激不味いエキスとやらは出ないけど、
そこに玉葱等が入ると途端に激不味いエキスとやらが放出されるのかｗ
妄想もここまで来ると病気だなｗ

アレルギーでもないのにジャガイモ嫌うのは
そもそも味覚がガキのまんまなんだよ

調味料も食材です

調味料は添加物、食材とは言わない。

>>89は、七味唐辛子で7品目摂取したって勘違いするハンパな人。

コーヒーの飲み方として、ブラックで飲む人も多いけれど
カプチーノやカフェラテみたいに、ミルクを入れて飲む人も多い

カレーにジャガイモを入れるというのも
ある意味、コーヒーにミルクを入れる様に
味をマイルドにする意味があるのかもしれない

だから、辛いのが苦手な人は、味がマイルドになる
ジャガイモカレーがおすすめ

もちろん、両方好きだという人もいるだろうから
どちらか一方のカレーしか食べない、というわけではないけれど
しかし、子供のうちは特に、あまり辛いカレーは食べられないから
ジャガイモ入りカレーを食べていた、という人も多いだろう

カレーをマイルドにしたいなら、調理過程ならヨーグルト、出来たものならチャツネ。
これが常識だろ。
ジャガイモはマイルド効果はない。

味を薄めるのとマイルドにするのは、全然違う。

人参はなかなかくずれてくれないけれど
じゃがいもやその仲間のナスはくずれてくれるのがいいね。
トマトも。
不純物が嫌いならスパイスだけのカレーにしてればいいよ

ソースにコクを与えるのは、香味野菜。
タマネギやトマトを溶かしこむのは、ソースの常道だが。
ブラウンソースにじゃがいも入れるとか、あり得ないだろ。

子供向けに作る時、じゃがいもを入れるというのは、
じゃがいもは子供が好む味だからでしょう。
それと、ボリュームが出るから。育ち盛りの子供が居る家庭には、ぴったりなレシピ。

＞＋ポテトサラダするより、一緒にカレーに入れちゃったほうが
＞皿も汚れず、美味しく栄養を摂取できると思うけど？

皿も汚れず？一皿で済ますための、ただの手抜き。
美味しく？それぞれを生かした二品にしたほうが、二倍以上楽しめるのに。
栄養を摂取？ジャガイモでも、煮込めばビタミンは減る。ポテサラのほうが栄養面でも有利。

じゃがいもカレーを好むのは、個人の自由だが。
子供の頃から食べなれてるいて、舌に馴染んだ味だからという理由が殆どだろう。
上の例からもわかる通り、料理については関心がなく、知識もないようだ。
別にこだわらなくちゃいけないなんて決まりはないし、それで構わないけれど。
自分が好きだから、優れたレシピなんだと、自己中価値観で勘違いしないように。
大昔、西洋料理がよくわからん日本人が作り上げた、どっちかというと、奇妙なレシピに過ぎない。

カレールーにとろみを付けるために片栗粉を入れた
そば屋のカレーの様なものもあるけれど、
この手のカレーは入れすぎると、片栗粉のせいで
味がぼやけたように（マイルド？）なる

ジャガイモをカレーに入れると、他の野菜に比べて煮崩れが速く
ルーに溶け込んで、やはりスパイスの味や香りがぼやけてしまう

ジャガイモカレーが嫌いな人は、こういうところがＮＧの理由だろう
逆に、好きな人は、そういうぼやけた味が好きなんだろうが

彼のジャガイモに関する珍名言

・味がぼける⇒マイルドになるとは違うというが普通の人が分かる言葉では説明できない
　　　　　　　　　また、カレーの中のどんなの味に対しての作用するのかも説明できず

・激不味いエキス　⇒　調味料だけで煮込んでも発生しないが、そこに玉葱が入った途端に
　　　　　　　　　　　　　　発生する不思議なエキス

>>92
ヨーグルトはそのまま摂ったほうが
乳酸菌の働きを期待できるぞ

>>100
納豆でも似たようなこと言う人いるよな。
味のために調理して喰うんであって、健康のためじゃないんだけど。

>>101
>>96

>>100
インド人にそういってこいよ。
じゃがいもに関して言うのはわかるが、調整用のヨーグルトにそんなこというとか。
ほんと芋カレー好きって、支離滅裂な意見ばっかだね。

根本的には好みの問題だし、全員がそうではないんだろうが。
芋カレー好き　：　なんも考えてないし知らない。自分が好きだから
　　　　　　　　　　（それしか知らないから）否定されてムキになってるだけ。
芋は入れない　：　料理や味にこだわりがある。きちんとした知識や経験有

てか>>5でコピペされてる人が言ってるじゃんｗ
茄子やマッシュルームを入れたカレーなど味わい深さは様々なんでしょ？

なんでその中にジャガイモを入れるのはダメなの？美味いジャガイモ入りカレー食ったことないの？
なんか田舎っぽいとか貧乏くさいとかイメージ先行で語ってるのは何故？

美味しんぼでもジャガイモ食べられない警察官がいたな

>>103
ジャガイモを入れないだけでこだわりとかｗ
料理ってのは食材に合わせて味付けを変えるものであって、ジャガイモの有無だけで
味の良し悪しが決まると思ってる時点で料理の知識が無いだろ

ところで支離滅裂云々言うなら、激不味いエキスとか言ってる奴にもツッコンでやれよ
多分このスレで一番支離滅裂なのは彼だから

>>106
思い込みが激しいバカだな。
女かも知れないじゃん。

>>107
そんなくだらないこと言って誤魔化さないでツッコんであげたら？

ジャガイモ派って、頭の中に作り上げた敵が実在すると思ってるんだろうな。
統合失調症の典型症状だ。

ジャガイモ臭＝ワキガ

>>103

＞なんでその中にジャガイモを入れるのはダメなの？
↓
＞根本的には好みの問題

ジャガイモカレーそのものを、駄目とはいっていないでしょ。
直前のレスの内容すら把握できていない。

＞ジャガイモを入れないだけでこだわりとかｗ

なんで、「だけ」になってしまうんだかｗ（苦笑）
いろいろこだわっている中の、一部分のことでしょ。
ケチのつけかたすら、論理的に成立していない。

ジャガイモカレーに問題があるのではなく、このやりとりでも明らかなように、
「ジャガイモカレーを擁護する人」に、やたらと頭の悪いレスが多い。

アンチ芋にも、単純な罵倒をしてる人がいるけど、それは単にジャガイモカレー嫌い
なんだなと、容易に理解できる。自分の嗜好だけで罵倒するのは幼稚だが、
主張内容はシンプルで明確だ。
それに比べ、芋擁護派はグダグダ。まるっきり言ってることが頓珍漢。
そのくせ、正論はいてるように勘違いしてるから無様なんだよね。

ジャガイモカレーを毛嫌いするのも幼稚だけど、
美味いものだと勘違いしてる奴も馬鹿。
どちらも単なる自分の好みにしがみついて、何もわからず吼えてるだけ。
素直で勘違いしてない分、前者のほうがマシってとこだね。

要するに、ジャガイモ入りカレーなんてものは、日本人が無理やりでっちあげた、
「妙なレシピ」に過ぎない。

勘違いしないで欲しい。
だからまずいとか、駄目だとか言ってるわけではない。
冷静に位置づけを把握すれば、そういう代物だってことがわかるということ。

参考になる例として、ナポリタンが挙げられるだろう。
本場でパスタについて学んできた人間から見たら、どうみえるだろう？
茹で置きの麺を炒める？えええ？なんじゃそらｗ
ってなるでしょう？
「日本人がでっちあげた、変てこパスタ」なわけですよ。

でもそれも広く日本人に愛され、馴染んだ味であることも事実だ。
だからといって、立派なレシピとは言えない。
特に、本格的に料理に取り組んでる人からは、敬遠されがちなものだってこと。
それを素直に認められないのが、おかしいのさ。

>>111
あのさ〜色々御託並べて誤魔化してるけど、>>103で君は芋を入れない人は「料理や味にこだわりがある」って
単細胞な分け方してるわけよ
もうそれだけで君がジャガイモを入れないことを特別なこだわりだと思ってる証拠でしょ？
たかがジャガイモ入れないだけで「きちんとした知識や経験有」って言いきってるんだから
客観的に見て自分の好みにしがみついてる（自分の味覚が絶対だと思ってる）のは君だよねｗ

あと、ジャガイモの有無の話で本格がどうのこうのって言ってる時点で幼稚すぎ。っていうか経験不足
もっと色んな店で多様なカレーを食べてみたら？
一つの具材の有無だけで料理の良し悪しが決まるなんてアホなこと言えなくなるから

立派とか本格的とかどうでもいい
本場の味でもまずけりゃダメだし
変にアレンジしてもうまけりゃいい
海外だって日本の本格的な寿司よりその土地でアレンジされたもののほうがウケる
もちろん古典的な料理を長く受け継ぐことも大事だ
それは作る側のことであって食べる側にはあまり関係がない
でもアレンジされた妙な料理を否定したら発展はない
すき焼きだって天ぷらだって無くなる
寿司だって元々は今の形ではない
古典のフランス料理だって元になる料理から発展したものだ

酢豚に入ってるパイナップルが嫌いな人はいっぱいいるけど
カレーに入ってるじゃがいもが嫌いな人は少ない
少数派なんだよ
変なことなんだよ
恥ずかしいことなんだよ
カレーに入ってるじゃがいもが嫌いなことは

ビーフカレーは牛肉の有無で良し悪しが変わるよ

俺はカレーに乗ってる干しぶどうが嫌いだ
そもそも干しぶどう自体が好きじゃない
でもカレーに乗ってても文句言わずに食う
さすがに芋虫やバッタが入ってたら食べないけどね
虫はだめだよ
爬虫類や両生類なら平気だけど

＞たかがジャガイモ入れないだけで

明らかにくっだらない屁理屈で噛み付いてるだけ。
反じゃがいも側の書き込み姿勢や内容を全般を見ていっている。
明らかに、いろいろな経験や知識をもった上で、納得のいく説明をしてるのは、
反じゃがいも側だから。
例えば、辛さ対策の件一つとってもそうだ。
芋擁護の幼稚な主張に対し、勘違いを是正してる。
言及してるのはじゃがいものことだけではない。

この件にしたって、じゃがいも入れることの有効性を、きちんと説明しようという
態度でも無ければ、こちらの趣旨に対する鋭い反論でもない。
悔し紛れに、幼稚ないちゃもんつけてるだけ。

>>115にしても、「少数派だから変」だとか、幼稚きわまりない価値観を振り回しているし。
明らかにレベルが低いから、低いと言ってるだけなんだが。

じゃがいも無しのカレーは、特殊扱いされるほど少数派ではない。
それ以前に、少数派だから「変なこと（悪い意味で）」とは言えない。
ホールスパイス等を調合して、カレーを作るの人は少数派だろうが、
「変なこと」なのか？

とまあこのように、芋擁護は明らかにレベルが低い奴ばかりなので、事実を指摘してるだけなんだが。

幼稚な意見でグダグダ言い合うスレだろ？
好みの話で結論なんかでないし
好き嫌いに理由付けて論破しようとすること自体が間違い

だから俺はじゃがいもが入ったカレーも好き
でも自分でカレー作るときは入れない

馬鹿じゃなかろか。
↓
＞幼稚な意見でグダグダ言い合うスレだろ？

幼稚なことしか書けませんて、それじゃ単なる開き直り。
どうしようもないほど低次元だな。
経験や知識に基づく、自分なりのこだわりがあれば、好みの問題にも、
付け加えたり語れることはいくらでもあるはずだ。

芋擁護には語るべきことが何もないだけ。何も知らず、何も考えてないから。
最初に指摘した通りじゃないか。

要するに、子供の頃母親が作ってくれたカレーを、そのまま食べていて、
特に考えたり、何もしてなかったということ。

別にそれは悪いことではない。それならそれでいい。

それに対し、「じゃがいもって必要なのか？」って、気づいて検討してみた人もいるわけ。
そうすると、「入れる必然性はない」ってことに気づくんだよ。
むしろいろいろ知っていくと、レシピとしての正当性はどこにもないことがわかる。
別に、料理には厳密な意味での「正当なレシピ」なんて無いし、自由だ。
そんなこと承知の上でも、こだわる意識は出てくるものなの。これでピンと来ないか？
美味しいパスタを作ろうといろいろ研究してたら、ナポリタンは邪道だと思うのは普通だろ？
だからといって、見下すといってるわけじゃないんだよ。

そういう視点の人が述べた意見に対し、冷静に受け止め理解することができず、
「自分の愛好してるものを貶された」と受け取って、感情的に噛み付く馬鹿が多い。
そういうことさ。

帝国陸軍や海軍が、兵隊が脚気になってしまうと困るから、ジャガイモ料理を食わせた。
そのうちの一つが、ジャガイモいりカレーだったってだけの話。
貧相な食事の代名詞だよ。

海軍将校なんて、別厨房で作らせた会席料理やフレンチのコース食ってたんだから
ブタの餌とまともな料理くらいの差がある。

俺はじゃがいも入れないよ
入ってても食べるけど
じゃがいも必須だとも言わないし
入ってても入ってなくても美味しければ問題ない

じゃがいも否定派は入ってたら怒り出すんだろ？
子供みたいに
もちろん怒り出さない否定派もいるだろう
でもじゃがいもを否定する必要はない

レシピは自由だと自分で言ってるんだから
カレーにじゃがいもを入れるのも自由だ
それすら否定するのがじゃがいも否定派

じゃがいも肯定派は
じゃがいもが入ってようが入ってなかろうが
両方認める人

じゃがいもが入ってなきゃ許さないとか言ってる奴は
じゃがいもが入ってるのは許さないっていうやつと同じくらいのバカ

だから入れたって構わないし、自由だと、言ってるじゃないか。
でも、それだけじゃないぞと、言われてるんだろうに。
例えばその一つが、>122がいってように、軍用レシピ（カロリーと栄養重視）
じゃないかって意見だ。
そういう部分に反論しなきゃ意味ないだろが。
ほんと相手の意見を何も理解せずに、意味無く何か言い換えそうとするなぁ。

知識が無くて、内容ある反論ができないなら、だまってろや。

こんなこと好みの問題。
それは最初からことわってある。
それなのに、肯定派だけが公平かのように言い張る。そこがまずおかしい。

じゃがいもカレーが駄目だと言ってるのではなく、
擁護派が馬鹿ばかりですねと、言われてるのにね。

料理に経験や知識が豊富な人は、ジャガイモカレーに固執しないんじゃね？
どっちかつーと敬遠する。かといって馬鹿にしてるわけでもない。

このスレ見てると、ほんとにそうなんだなって、確信するわ。

要するに、４種類の人間がここにはいるわけ。

�@ジャガイモカレーを毛嫌いして悪口をいう人
�Aジャガイモカレーを特別視して擁護する人
�B所詮嗜好の問題と理解してるが、そこで思考停止な人。�Cを理解できずに噛み付く。
�C所詮嗜好の問題だが、ジャガイモカレーがどんなレシピか理解し、詳細を語ろうとする人。

じゃあ一つ、問題を出そう。

カレーライスとほぼ同時期に洋食屋に定着したと思われる、ハヤシライスには、
じゃがいもを入れない店が圧倒的に多い。

これは何故なんだ？
カレーに入れたほうが美味いなら、何故ハヤシに入れる店が少ない？

念のためいっとくが、店ではじゃがいもは煮崩れるから入れにくいという反論は成立しない。
理由くらい自分で考えてくれ。少しでも料理の知識があればわかることだから。

カレーとハヤシは全く別物なんだから、じゃがいもを入れないのが
当たり前、って多くの人が思ってるんだろ。
ビーフシチューには入ってたり入ってなかったりするね。
それはもう好みだから。

>>118
ジャガイモ入れない納得のいく説明ってなに？
「味がぼける」とか「激不味いエキスが出る」とか、ちょっとツッコマれたら説明できなくなる
ものしかないじゃん
他にちゃんとした説明があるならもう一度書いてみて

>>128
答えになってないよ。
ではなぜ、カレーには入れて、ハヤシには入れないんだ？
なぜそこを掘り下げようとしない？
「カレーには入れるもの」って、習慣で決め付けてしまっていて、
何故入れるのか、自分でもわかってないんじゃないか。

>>129
俺は、入れてはいけないなんて、どこにも書いてないぜ。
「入れる必然性がない」と言ってるだけだ。入れたきゃ入れりゃいい。
ただ、「何故入れるんだ？」って、聞いてるんだよ。
まず、人に意見をちゃんと読め。

「劇不味い」はともかく、「味がぼける」は、ちゃんと根拠がある話だ。
こんなこと常識なのに、わからないほうがどうかしているよ。
そういう側面があるのは明らかなのに。
かといって、その味をぼけてると感じる人もいれば、美味しいと感じる人もいるわけ。
論点の整理すらできてないだろ。
まず、>>126についてどう思うか、>>127の説明、それをきちんとしてみ。

一口に好みといっても、様々な捉え方がある。
論じ合うなら、そのポイントについて、それぞれ理解してなきゃ始まらない。
何もわかってないなら、書き込まないでくれ。

勘違いしまくってるようなので、補足しとくが、
俺はじゃがいもカレーを否定もしてないし、好む人が何故好むのか、
その理由も把握している。理由は一つじゃないがな。
一つ指摘しとくと、いろいろ理由はあるし、じゃがいもカレーにも長所はあるが、
芋擁護は、
�@ガキの頃から食って味に慣れている
�Aそれが当たり前だと思って、他の作り方を深く追求したことが無い
この二つに大きく左右されて、ジャガイモカレーを過大評価してるのさ。
それが問題なんだよ。

俺は入れたい奴の好みも理解できるが、擁護は入れたくない人の感覚を理解できていないし、
理解しようともしていない。
狭くて思考停止な自分の嗜好を、否定されたくないって感情だけでレスしてる。

俺はじゃがいもが入ったカレー好きだけど
じゃがいもが入ってないカレーも好きだよ？
最近は芋が入ってないカレーを食べる機会のほうが多いから味に慣れてるわけじゃない
他の作り方だってわかる
>>131の言ってる芋擁護は
芋は激不味いって言ってる芋否定派と同じレベル
そいつらにいくら問いかけても答えなんか返すわけがない
ほとんどの芋肯定派は芋が入ってないカレーも肯定してる

>>130
屁理屈言うなよｗ
自分は入れたきゃ入れりゃいいで話を済ませてるくせに
何故相手には入れる必要性の説明を求めるんだ？
ホントに自分には甘いよねｗ
あと君が一番勘違いしていることは、ここの肯定派は「ジャガイモを入れなきゃいけない」
なんて誰も言って無いんだよ。

ちなみにハヤシライスの件を本気で質問してるならアホすぎると思う
ハヤシライスにはカレーでよく使われるエビやナス、豆、鶏肉など多くの食材が使われないけど
何故入れないかの説明なんてそれぞれの食材で必要はない
理由は「別の料理だから」以外に無いから

やれやれ、相も変わらず、感情論で喚くガキばかり。
自分の好きなレシピの、分析すらできてない。
これなんか、惜しいとこまできてるのに、そこで考えることを放棄してるし。
↓
＞何故入れないかの説明なんてそれぞれの食材で必要はない
＞理由は「別の料理だから」以外に無いから

要するに、カレーは様々な食材と相性がよく、汎用性のある料理ってことだろ。
それだけでは、何故カレーにはじゃがいもがつきものなのかの説明には、まだ不足だがな。
その先に答えはあるのに。
なぜ、そういうまともな反論に向かわず、相手の否定に先走る？幼稚だよなぁ。

カレーとじゃがいもの関係一つとっても、利点もあればマイナス面もある。
当たり前のことだ。その中で、どの部分を重んじるかは、人それぞれ、そういうことなのに。

結局、じゃがいもカレーを擁護しながら、何故入れるのか全く説明できない。
そんなんならすっこんでろよ。
こちらは、何故入れたくないか、きちんと説明できる。
要するに、カレーソースそのものを重視していて、ベースをしっかり作りたい。
そのために香味野菜は必要だが、じゃがいもは不要だ。

そしてまた、この部分を無視して騒ぐんだろ。
↓
じゃがいも入りのカレーも否定はしないし、時々食べたくなるがな。
「懐かしい味」だから。別にそれを否定もしない、長所も理解してるが、
お前らには教えてやらない。ヒントはあげたぜ。

>>115
カレーにパイナップルが入ってることもあるのだが・・・

どんな料理でも入れる理由なんか考えないよ
まずは基本のレシピで作る
特定の材料を入れないほうが美味しいと思えば次からは抜くし
他に入れたほうがいいものがあれば入れてみるし
理屈なんかどうでもいい
テストするわけじゃないし
客に出すわけでもない
自分が良ければそれでいい

別にじゃがいも否定派にじゃがいもカレー食えとか言わない
食いたくないなら食わなきゃいいし
文句をいうなら自分で作ればいい

じゃかいも嫌いは親の愛情不足

>>136
要するに、

何も知らないし考えたくもないし、箱に書いてある通りに作って
食ってるけど、何が悪い？

こんな開き直りだね。
別に悪いとはいってない。そう書いてあるだろ。

考えたくない、分析したくない、知りたくない。
だったら、覗くな、書き込むな。
討論に参加しようとするなよｗ

>>136
じゃがいもは大好きだわ。ピーマン、にんじんもな。
おかげさまで、好き嫌い何もないけど、君は？

避難所では食べるものもロクになくて
みんな困っているのに
「カレーにジャガイモ入れるのヤダヤダ　ｳﾜｧｧ━━━━━｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡━━━━━ﾝ!!!!」
って、どんだけ不謹慎なんだ

混ぜるのが嫌といってる奴が言っても説得力無し

>>139
意図的に混乱させようとしているんじゃなかったら、お前は相当頭がおかしい奴だ。

俺は自分で作るときジャガイモはいれん。
でもジャガイモが入ったカレーも美味いと思う。でも二日目、三日目が不利だ。
溶けてカレーソースがぼやけた味になる。ジャガイモ抜きだと二日目、三日目の美味さは最高。
二日目以降のカレーが好きなので入れない。ジャガイモがほこっととろっとしている出来たても好き。
でも俺は自分で作るときジャガイモはいれん。
でもジャガイモが入ったカレーも美味いと思う。でも二日目、三日目が不利だ。
溶けてカレーソースがぼやけた味になる。ジャガイモ抜きだと二日目、三日目の美味さは最高。
二日目以降のカレーが好きなので入れない。ジャガイモがほこっととろっとしている出来たても好き。
くどい様だが俺は自分で作るカレーにはジャガイモはいれん。
でもジャガイモが入ったカレーも美味いと思う。でも二日目、三日目が不利だ。
溶けてカレーソースがぼやけた味になる。ジャガイモ抜きだと二日目、三日目の美味さは最高。
二日目以降のカレーが好きなので入れない。ジャガイモがほこっととろっとしている出来たても好き。

>>134
ホントに日本語分からんのな君ｗ
君が必死に質問しているハヤシライスの話が意味の無いものだってことだよ
それが直接カレーにジャガイモ入れる理由に繋がるなんて話などしてない
単にハヤシライスを例に出していることのアホさ加減を指摘している

ただ、君が「カレーにジャガイモは不要」って話に説明が必要だという話と、ハヤシライスに
ジャガイモが入っていないことに説明が必要かという話は全くベクトルの違う話だってことだけは理解しような。
理由は２つある。
１．既に一般的に使われている具材の不要論と使われていない具材の不要論は意味が異なる
２．君自身がジャガイモがカレーに必要な理由を他人に執拗に求めている


>要するに、カレーソースそのものを重視していて、ベースをしっかり作りたい。
>そのために香味野菜は必要だが、じゃがいもは不要だ。

なぜ不要なのかの説明が相変わらず無いよｗ


あと、相変わらずこういうのは無視かい？
>あと君が一番勘違いしていることは、ここの肯定派は「ジャガイモを入れなきゃいけない」
>なんて誰も言って無いんだよ。

ジャガイモの入らないカレーを食べ続けると
こんな人間になってしまいますよ

ってママに教わったんだ

>>142
二日目のカレーが美味しく感じる理由はジャガイモの澱粉が大きく関わっているらしいぞ
ジャガイモ入れないなら二日目のカレーに拘る必要無いし、二日目のカレーが好きなら
ジャガイモ入れた方が良い

よく煮込んだジャガイモ入りカレーほど不味いものはない。
2日目なんて、食えたものじゃない。

二日目のカレー美味しいと私は思いますよ

そもそも俺が作るジャガイモ無しカレーは、朝から作り始めるから、夕食時が
一番おいしくなっている。
2日目なんてスパイスが飛んじゃって、全然おいしくない。

2日目がおいしいなんて言っているのは、1時間程度で作る、単なる手抜きだろ。

論点ずれ

カレーにじゃがいも入れると
味がジャガイモジャガイモしてくるから入れない
じゃがいも食べたら口の中がジャガイモジャガイモして
後味もじゃがいも
ご飯食べてもじゃがいも人参食べてもじゃがいも
もうじゃがいもだけでいいんじゃないかと思える
それくらいじゃがいもが好き
そもそもカレーが邪魔だ
じゃがいもライスでいいよ
ライスも邪魔だからじゃがいもじゃがいもだな

>>145
まじか？試してみるわ。

>>143
結局君は、自分がカレーにじゃがいもを入れたい理由すら、ちゃんと説明できないんじゃないか。

なんだかんだいって、肝心なことから、逃げ回ってばかり。違うといえるか？

別に説明できなくたって構わないが、それだったら反論してくるなよ。
結局くだらない噛み付きしかできないのはそちらでしょ。

＞君自身がジャガイモがカレーに必要な理由を他人に執拗に求めている

当たり前だ。そちらの主張の最大のポイントじゃないか。
ちなみに求めてるのは、「必要な理由」ではなく、「入れたい理由」だがな。
自分の好みを客観視して、きちんと分析できないだけじゃないか。

＞なぜ不要なのかの説明が相変わらず無いよｗ

香味野菜云々についてだが。
こんな当たり前のことを、説明しろってのがもうね。
洋食のベースなりスープ作る時に、香味野菜以外使わない。常識を君が知らないだけだ。
例外として、ポタージュがある。突いてくるならそこなのに、それすらできないんだから。
要するに、基礎的料理の経験の差で、話がかみ合わないんだよ。

そうね、例えばラーメンのスープ取るときだって、タマネギやにんにくは使う。
じゃがいもは、スープの旨みを増す目的では使われない。（例外的にとろみ付けに使う場合はある）
素材としての、性質の違いが、まるっきりわかってないだけじゃないか。

で結局こういう無意味なgdgd。こんなことは踏まえた上で俺は書いてるだろうに。
＞>あと君が一番勘違いしていることは、ここの肯定派は「ジャガイモを入れなきゃいけない」
勘違いしてないよ。もうこの関係の絡みは勘弁だわ。ループネタ扱いさせてもらう。

入れたい人も入れたくない人も、それぞれ好みがあり、気にするポイントの違いなんだが、
擁護派は、何もわかってない。なんも考えずに何も知らずに、ただ習慣に固執してるだけだから、
そこを問題視している。いい加減、主旨を理解したレスをつけてくれ。

＞二日目のカレーが美味しく感じる理由はジャガイモの澱粉が大きく関わっている

そしてまたまた、擁護派のデタラメ。
�@　具材のもつ旨み成分や甘み成分がソースに溶けだしてコクが増します。
�A　ブイヨンも一晩ねかせることで「冷ます」と「温める」が繰り返されるので、素材の旨み成分がよく混ざりあい、熟成が進みます。
�B　カレーのスパイスは、じっくり余熱で加熱されることで、突出したとげとげしさが減少し、全体のバランスがとれた、熟成された奥深い香りと風味になります。

これは、欧風、日本風のカレー限定の話だけどね。

入れようが入れまいが構わないが、擁護派は、レベルが低い。
料理について、まるっきりわかってないし、理解しようともしない姿勢が明白。
証拠はすでにたくさん出てる。

理解しようとしない証拠。
＞どんな料理でも入れる理由なんか考えない

こうして擁護派は無知なまま、感情的になって無意味なレスを返してくる。
いい加減にしてくれ。

>>152
俺の個人的理由でいいの？俺はたまに君の相手してるだけだから、このスレで君の相手をしている多くの人の
理由とは限らないけど？

俺の理由としては、たまにジャガイモのホクホクした食感があるカレーが食べたくなる。
普段から色んなカレー食べてるけど、カレーの中のあの食感は他の具材には無いものだから
カレーの一つのレシピとして大きな存在感がある。
（実際に３割ぐらいの割合でジャガイモ入りは食べる）

ただどんなカレーにも入れるわけじゃなく、チキンやマトン、ビーフ等には余り合わないと感じるので
ポークを使う時だけに入れるし、二日目のカレーとかよりはホクホクした食感が残る作りたてのカレーが好き。
勿論これは俺の理由だから全ての人の理由ではない


>洋食のベースなりスープ作る時に、香味野菜以外使わない。常識を君が知らないだけだ。
>例外として、ポタージュがある。突いてくるならそこなのに、それすらできないんだから。

ハヤシライスの話といい、実際は関係ないものと結びつけようとするのはわざとなのか？
スープ等は長時間煮込むことによってスープの中に下地を作るのが目的でやるもの。
勿論その中にジャガイモが入らないのは当たり前。入れる目的が違うので。

ジャガイモに限らず、ナス、豆、エビなどカレーに多く使われる食材はカレーの下地作りの
何時間も煮込む過程では入れない。
目的が長時間煮込むことの下地を作りではなく、カレーと一緒に食べる具材そのものとしてだから。
肉だって煮込む段階に使う肉と実際に食べる肉は別の肉を使うでしょ？
玉葱も下地作りではみじん切りして炒めた玉葱を入れて、具材として使う玉葱は完成の10数分前に入れる。

つまりカレーの中に入れる食材でもそれぞれ目的も調理法も違う。
君は何故か全て一緒に煮込むことを前提で話している。

>入れたい人も入れたくない人も、それぞれ好みがあり、気にするポイントの違いなんだが、
勿論そのとおり。
多くの人は「ジャガイモはカレーに合わない」とか「専門店ではジャガイモを使わない」とか
間違った話に対して反論しているだけ。
そこを勘違いして「肯定派は絶対にジャガイモを入れるのを譲らない」とか思ってるなら君に問題がある。

>たまにジャガイモのホクホクした食感があるカレーが食べたくなる。

これは理解できるまともな意見だね。やっと出てきたね。でも、

>カレーの一つのレシピとして大きな存在感がある。

これが辻褄の合わない過大評価。他の要素とごっちゃにしてるようだ。
独特の食感を持つ具なら、他にいくらでもある。
それだけで、大きな存在感というのは、筋が通らない。

「独特の食感」以外に、「ボリュームがあるから」という要素があるからだよ。
実際、じゃがいもは食べでがあり、そのために存在感が大きい。
かさましにはもってこいの素材なわけ。それだって、立派な利点の一つであり、
だからこそ、無いと寂しい、物足りないと、感じる人も多いのだろう。

ついでだから、他のじゃがいもの利点も加えて、整理しておこう。
ほんとは擁護派に、ちゃんと主張して欲しかったのだが。
�@　カレー味と相性がよい。
�A　独特の食感を楽しめる。
�B　具としてボリュームがあるので、満足感が高まる。
�C　辛さを和らげてくれる。
�D　日本では長く定着したレシピで、舌に馴染んでいる。
ざっとこんなところだろうか。

上に挙げた、じゃがいもの利点を見てみると、主として具としての利点だ。
カレーの具材を重視したとき、これらの利点が生きてくる。

逆にいれたくないという人は、具よりカレーそのものを重視しているわけ。
相変わらず、スープやソースを何故あげるか、理解できないでいるようだが、
カレーの作り方の一つとして、ブラウンソース的な作り方を目指す方向がある。
欧風カレーというのは、明らかにその方向だし、ソース自体に手間暇かけて、
深いコクのある美味しいものを作ろうとすると、じゃがいもが邪魔になってくるんだ。
だから、ハヤシを挙げたのに、ちっとも気づかないし。

欧風の方向だけでなく、スパイスを重視する本格インド風を目指した場合にも、
やはりじゃがいも入りのごった煮は、敬遠されるだろう。

簡単に整理すれば、じゃがいもは具としては長所があるけれど、
ソースそのものを味わいたい人には、邪魔に感じられ易いということ。

こちらは相手の好みも理解してるんだが、擁護派は入れたくない人の感覚を理解できない。
理解しようともせず、感情論で否定してくる。
だから、じゃがいも擁護派は幼稚だと言っている。>>154はまだいくらかマシな部類だ。

補足。
155で挙げた、５つのじゃがいも利点のうち、�A〜�Cは、好みによって
マイナスにもなってしまう要素だ。これらの部分で、好きと嫌いが別れるのだろう。
自分の場合、カレー味のじゃがいもは好きだし、食感も好きだけど、
ボリュームは要らないし、辛いカレーのほうが好き。
さらに、156で挙げた、ソース重視の作り方なので、じゃがいもｲﾗﾈってなるわけ。
でも、�@�A�Dの理由から、たまに食べたくなるけどね。
自分は否定してるわけではなく、こういう場で語り合うなら、自分の好みくらい客観視して、
さらに嫌いな人の好みも、無闇に拒絶しないで理解する努力をしなよと言っているだけ。

俺はジャガイモ入れない派だが蒸かしたジャガイモに
カレーかけて食ったらうまいかもな。

カレーは健康食だけどジャガイモは猛毒だろ

熱いから入ってるとちょっと困るってのはあるけど、
「俺はネクタイ嫌いだからネクタイは締めない」
ってカッコで面接受けるやつはいないしな

そんなに嫌うこともあるまいに

味覚が幼稚なんだよ

じゃが芋に利点なんかない。単なる救荒作物だ。

なんか突然ウザいスレになってきたな。
長文書いてるのはいつもの人かな？
地震で会社休みになってヒマなんだろうけどさ。

>>160
ノーネクタイは礼を欠く場合があるが、ジャガイモはそうじゃないだろ。
実際、高級店でも入れてない店がざらにある。同列にするのはナンセンス。
無理やりこじつけてまで、自分を正当化してる君も幼稚。

>>163
お前自身が既に礼を欠いている自覚がないのがなんとも・・・

じゃがいも嫌いでもいい
じゃがいも食べなくてもいい
じゃがいもがいらないなら被災地に届けてくれ
頼む
燃料も足りず、寒さをしのぐ資材も無いのに食べ物まで無くては寒さと飢えで衰弱してしまう

じゃがいも入れない派も
被災地にいれば喜んで食うだろうに

嫌いだ嫌いだ入れたくないうわーんとか、
贅沢病だな、ほんと

>>164　意味の無い混ぜ返し。
>>165　
「じゃがいそのものは好き」と否定派は、何度も書いてるのに、全く学習しない。
相手の主張を理解せずに否定しようとする、擁護派の姿勢の表れ。

>>166
じゃがいも入れる派も
被災地にいれば（じゃが抜きカレーを）喜んで食うだろうに

「被災地にいれば」という仮定が特殊ケースであり、典型的な詭弁。

ほらね。擁護派って、馬鹿みたいな書き込みばかりでしょ。

>>167
だがちょっと待ってほしい

じゃがいも好き派は「じゃがいもが入ってないカレーは食べられない」
などとはひと言も言っていないのだから

だからそれは、お互い様だと言ってるでしょ。
こちらは、ジャガイモカレーの長所まで説明してますけど？
いい加減ループはやめろよ。どんだけ馬鹿なんだ？

問題は、「じゃがいもカレーを好む人は、味覚が幼稚で知識もない傾向が見受けられる」
のではないか？ということ。
ジャガイモカレーそのものを否定しているのではない。

ここまでは、理解できたか？

「じゃがいもカレーを嫌いな人は、味覚が幼稚で知識もない傾向が見受けられる」
の間違いだろ？おいおい

ほらね、幼稚でしょ。
これまで、擁護派は間違った主張を散々してきた。後は幼稚な煽りのみ。
正当な擁護論といえば、かろうじて>>154くらいなもの。

今日じゃがいもじゃなく里芋を入れてみた。
これははんぱなくうまかった。
これからはジャガイモじゃなく里芋を入れろ。

幼稚幼稚と繰り返して
汚い言葉で駄文垂れ流す人の方が
よっぽど幼稚に感じられる件について



ジャガイモたべられな〜いって、どこの幼稚園児だよｗｗｗ

＞「じゃがいそのものは好き」と否定派は、何度も書いてるのに、全く学習しない。

つまり、このスレでじゃがいも入りカレー否定派は167を書いた一人だけ

一人だけだよな、じゃがいもカレー否定派

なんか必死にジャガイモを入れさせないようにしてるｗ

>>175
行列店や激うまカレーショップはジャガ無しが多いよ
ジャガを入れることで足が（腐敗）が早いし舌触り（ざらつき感）が醜い
タマネギやニンジン、肉の旨味を閉じ込めるから塩分だけを強調する
入れて良い事がまったく無いね

＞ジャガを入れることで足が（腐敗）が早いし

何日寝かせてるんですかｗｗｗ

ばっちいカレーをうまいうまいと喜んで食べている人は誰ですかｗｗｗ

くっだらねえ〜スレ
「人それぞれ好みがある」で済ませられない問題か？??

>>174-175
じゃがいもは好きだといってる否定派が、少なくても二人はいるんだけど？
勝手に決め付けて人数がどうとか、ほんと下らないね。
だから擁護派は幼稚だと、言われてるんだが。

>>178
ここにも、スレが読めない人が又一人。>>169を10回くらい読んでみ。

>>179
じゃがいもが好きって、
どんなじゃがいもが好きなの？

外で食べる時は入ってても入ってなくてもＯＫ。どっちかって言うと入っててほしい。
自分で作る時は迷う。ジャガイモ入れることで辛さやスパイシーさが減っちゃうからね。入れるタイミングとか下拵えで工夫するけど。

ジャガイモがないと物足りない

>>180
カレーに入ってないじゃがいもだろう。それくらい俺にも分かるぞ。

>>180
そんなことまで疑ってかかる、姿勢からしてまずおかしい。
自分が内容のある主張をしようというのではなく、なんとか相手に食い下がろうって
姿勢じゃないか。だから幼稚だといわれてる。

「どんなじゃがいも」という、質問の仕方も何が聞きたいか不明瞭。
じゃがいもの品種か？そんなことを聞いてなんになる？
じゃがいも好きだって、品種なんか気にしないやつもいるだろ？
一応品種は答えておくが、ニセコの男爵が好きさ。
まさか、じゃがいもの調理に問題があるから嫌いなんだとか、
低次元なインネンは勘弁してくれよ。
そんなことこのスレでも、散々既出じゃないか。

品種じゃなくて、状態のこと
別に品種の特定があるんならそれもあると参考になるけど
品種によっては料理と合わなかったりするから
男爵とかは煮崩れるから煮物料理に向かないし

それと、疑ってないよ

状態でいうなら、溶けない程度にしっかり煮込まれていて、
カレーの味がしっかり染みた状態が好き。
ポテトサラダやじゃがバタは、もっと好き。
で、なんでこんなこと聞いてきたの？

しっかり煮るなら煮崩れに強い品種がオススメ

男爵やキタアカリなどのホクホク系はデンプン質が多くておいしく感じられ、人気も高いが煮崩れやすいので煮込み料理に使うと溶けすぎる

＞煮崩れに強い品種がオススメ

だからー、
そんな常識は、散々このスレでも既出だと、いってあるだろうに。
いちいち初歩の常識を書くなよ、みっともない。

荷崩れしやすくても、俺は男爵が好きで、メークインは好まないの。
男爵でも、下処理して煮込みを加減すれば、煮崩れませんから。
頼むから、イチイチこんな本論と無関係な回答や説明、させないでくれ。

メークイン以外の品種は？
カレーの味がしっかり染みた男爵が好きなのに、男爵入りカレーはまずいの？

＞男爵入りカレーはまずいの？

だから、「それはそれで好きなので、たまには食べたくなる」と、
すでに書いてあるだろ。

悔し紛れなのか意地なのか知らないけど、これ以上無意味なループは勘弁してくれ。
何回言われたら気が済むんだ？

芋の知識自慢がしたいなら、中津川いもや各地の地芋について、
詳しく教えてくれや。
で、それが本題と、どう関係があるんだ？

これまでのレスからすると、じゃがいもが好きで
溶けない程度にしっかり煮込まれていて、カレーの味がしっかり染みた状態の男爵が好きだけど
下処理して煮込みを加減して煮崩れまないように作ってるカレーがうまくいかなくて
ジャガイモ入りカレーを否定しているということ？

カレーの味がしっかり染みたじゃがいもが好きなら、
カレーにジャガイモを入れる是非は是でいいと思うんだけど、
なんで非なんだろ

下処理とやらが失敗してんのかな

>>184
だれかと勘違いしてるみたいだけど、このスレときどき見には来てるけど
俺あんま参加してない
悪いけど人違いだよ

>>184の内容は、全て君＝>>180にいってること。アンカーの通りだ。
>>180に意味がないから言っている。

カレーにじゃがいもを入れるのは是？

それでは片手落ちであり、正しい結論じゃない。
自分が好きだから、自分が納得行く結論だけだして、満足しているだけ。
要するに、自己中心的で幼稚なのさ。

是か非かと問うなら、好みによって、是にも非にもなる、が正解。

本当に好みの問題だというなら、この言い方が正しい。
自分のことしか考えてないから、それがわからない。

だから、「擁護派は幼稚だ」といっている。

好みの問題なんだから、是も正しいし、非も正しい。人それぞれ感覚が違うのだから。

大事なのは、お互いに相手の感覚を理解しようとすることなのに、
擁護派は、ただ「ジャガイモ是」を押し通そうとするだけ。
「自分の好みを否定されたくない」という、自己保身しか考えておらず、
相手の感覚を理解しようとはしない。

つまり、他人なんかどうでもいい、理解する気もない。
自分だけは少しでも傷つきたくない。
そういう人間性が、こんなどうでもいい話にも、にじみ出てるわけ。
単純な話だからこそ、逆に本性が出るのかもな。

>>191 -192の論点は>>195にとってジャガイモは是なのか非なのかって話だろｗ
いきなり暴走しないで、>>195自身はカレーの染み込んだジャガイモが好きで
煮崩れない調理法も知っているのに何故是ではなく非なのかって質問に答えなよ

さあ、論理が破綻してきました！

ジャガイモ入りカレーを嫌うから脳みそにまで栄養いかないんだよ？

>>197
自分は、是でも非でもないよ。
そんなことは好みの問題だと、すでに回答済みだ。

これも２回目だが、>>169を読んでこい。

擁護派はこちらの簡明な主旨さえ理解できず、ループさせる馬鹿ばかり。

「僕の好きなものにケチをつけるな！」
それしか見えない、ただの子供。
「嫌う人は、どういう感覚で嫌うんだろう？」という、他者への想像力は欠如している。
それどころか、相手を理解すること自体放棄してしまう。
自分を守ろうという意識しかない。

自己客観視もできず、まして相互理解など到底できない擁護派。
自分が何を言われているかすら、理解できない始末。

そもそも、>>195に、「好みによって、是にも非にもなる、が正解。 」
と書かれてるのに、なんでこんな噛み付き方をしてくるのか？
↓
＞何故是ではなく非なのかって質問に答えなよ
＞ジャガイモ入りカレーを嫌うから脳みそにまで栄養いかないんだよ？

擁護派は馬鹿ばっかだと、言われても仕方ないだろ？

海江田大臣が連続放水能力４時間の放水車に7時間連続放水を恫喝して命令→完全に壊れて原発危機★12
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300719783/l50

スレタイが違うようだが？？？

【原発問題】 消防庁隊員に対し「速やかにやらなければ処分する」発言は海江田経産相　石原都知事、菅首相に抗議 [03/21]★12
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300719783/

この非常時にジャガイモ入れたカレーはイヤだとかわがまま言いやがって・・・

子供かっ！

>>201
いやいやｗ好みによって云々は人によって変わるってことだろ？
そんな話をしてるんじゃなくて、君の好み的にはどっちなの？って話。
君のスタンスがハッキリしないから質問されている。

はっきりしてるじゃないか。
何度説明したらわかるんだ？
まずは、俺のレスを>>169付近からでいいから、よく読んでみろ。

って何度いっても理解できないんだよなぁ・・・・・困ったもんだｗ
白か黒かって二元論でしか、物が見れないってことかな。
そこが幼稚なんだよ。

>>207
説明せずに「幼稚」というフレーズを繰り返してるだけじゃねーか
まじうぜーな

>>176
>>行列店や激うまカレーショップ

そんな景気のいいカレー屋の話を聞いたことありません。
首都圏の話じゃないのかな？　お店の少ない地域？
激うまって言われても好みもあるからなぁ・・・。
欧風は入ってないの当たり前だからね？

>>155
>>�@　カレー味と相性がよい。
>>�A　独特の食感を楽しめる。
>>�B　具としてボリュームがあるので、満足感が高まる。
>>�C　辛さを和らげてくれる。
>>�D　日本では長く定着したレシピで、舌に馴染んでいる。

その通りです。だからほっといて。

>>156
>>欧風の方向だけでなく、スパイスを重視する本格インド風を目指した場合にも、
>>やはりじゃがいも入りのごった煮は、敬遠されるだろう。

勝手に結論付けてないで説明願います。本場のインド料理を何だと思ってるんだ？

>>167
>>「じゃがいそのものは好き」と否定派は、何度も書いてるのに、全く学習しない。

否定派のスタンスでそんなけったいな事書いてるのは君だけだから。

>はっきりしてるじゃないか。
>何度説明したらわかるんだ？

いいかげんコテハンくらいつけたら？
通りすがりの名無しのままじゃ、何を言ってもあんたの言葉として残らない

コテハン付けたらNG入りされて無視されちゃうのが嫌な
単なる構ってちゃんですから。

ジャガイモ嫌いの構ってちゃんか
春休みなのかな

とりあえず例の彼が相変わらず迷走しているみたいなのでまとめ


１．このスレの肯定派はジャガイモ無しのカレーが嫌いなわけではない
　　寧ろジャガイモ入りも含めて様々なカレーを楽しめている人が多い

２．ジャガイモがカレーに合うかどうかは各々の嗜好の違いでしかない
　　肯定派否定派どちらの視点から見てもこれは正しい

３．肯定派が否定派に対して反論しているのはジャガイモ無しカレーについてではなく
　　個人の嗜好違いの枠を超えてジャガイモ入りを否定した意見についてのみである
　　　例）「ジャガイモはカレーの味を壊す」、「ジャガイモ入りが好きな人は味覚障害」等

４．ジャガイモをカレーに入れるのが嫌いな人は入れないもしくは煮崩れない調理法で作るなど
　　個々の判断で工夫すればいい
　　そのことを否定する人はいないし、いるとしたらその人が間違っている

５．ジャガイモそのものがカレーの味を壊すという事実は無い
　あるとすれば、玉葱等と一緒に長時間煮込んでいる等調理法に問題がある

>>214
ジャガイモ、熱いから
口の中に入れてから困るんだ

ふーふーしても中までなかなか冷めない

火傷して、下手したら口の中に
口内炎ができちゃうこともある

じゃがいもだめな奴はほら、あれだ。大根なんかいいんじゃないか？
カレー味がしみた大根もオツなもんだぞ？

ジャガイモって少量でもけっこう濃厚な出汁が出るんだよね
これだけでも入れる価値がある
ジャガイモがしっかり煮込まれたカレーは、やっぱコクが違うんだよな

ふかしたジャガイモを後乗せとか言語道断だわ

じゃがいもから出汁が出るとかないわー。
ラーメンスープにも使われるが、鶏がらの臭い消しでしょ。

>>216
誰がカレー味のおでんの話をしろと？

しかし最近はカレー味のそうめんとかもあるから困る。

じゃがいも好きでも嫌いでもいい
コテハンでもステハンでも通りすがりでも匿名でも誰でもいい
じゃがいもを被災地に届けてくれ
頼む
燃料も足りず、寒さをしのぐ資材も生活物資も無いのに食べ物まで無くては寒さと飢えで衰弱してしまう
そうでなくても体調を悪くしてる人が多いのに、衛生状態も改善できずインフルエンザまで発症しはじめてる
集団で寄り集まってなんとか生活してるのに、体力の無い所に伝染病まで蔓延したら致命的だ

>>219
インドには大根のカレーもあるし、タイカレーには普通に使われてるし・・・。
自分の狭い常識だけでモノ言うなよ恥ずかしい。

【大震災】イスラム教徒がカレーの炊き出し　２日で２７００食分-岩手（画像あり）★2
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300776510/

>>210
＞その通りです。だからほっといて。

だったら、なんでそういったそばから、噛み付いてくるんだよ（苦笑）
ほっといてくれ、でもそっちにケチはつけたい。
こちらを批判してくれば、反撃されるのは当然だろうに。
君の姿勢そのものが、幼稚な精神丸出しでしょ？

ほっといて欲しいのに、なぜあれこれ噛み付くの？
その矛盾について、君自身どうおもう？

＞本場のインド料理を何だと思ってるんだ？

インド料理の基本は、肉は肉、野菜は野菜のカレーをつくること。
そして、素材単品のカレーがたくさんある。
そこが、日本のカレーとの根本的な違いのひとつ。
あくまで基本なので、例外を持ち出したり、無意味な反論はしないように。

>>219
＞ジャガイモって少量でもけっこう濃厚な出汁が出るんだよね

野菜のスープストックの基本レシピに、じゃがいもは入らない。
そういう料理の常識を、擁護派は知らないんだよね。

>>214
んで、これ。自分勝手丸出し、相手の意見を何も理解してない完全なループ。
ほんといい加減にして欲しい。

１．なぜ、擁護派だけが、「両方のよさを理解してる」って主張なんだ？
　　じゃがいもカレーの長所すら自分たちで整理できなかったくせに。

このように、常に片手落ちで、勝手に自分たちだけが正しいと主張するから、
俺に叩かれてる。
好きな人も嫌いな人も、「どっちも正しい」んだよ。そんなこと好き好きじゃないか。

実は擁護派こそ、「ジャガイモ不要」という好みを、頑として認めないし、理解しようともしないんだ。
それがループの根本原因。

>>214
これの１．はおかしいよね。
是非を問うスレなんだから入れるか入れないかで議論しないと。

入れる、に１票

>>224
ほらねすぐ
>実は擁護派こそ、「ジャガイモ不要」という好みを、頑として認めないし、理解しようともしないんだ。
って結論に無理矢理持っていこうとする
そもそも２をちゃんと読んでれば>>224みたいなこと言うはず無いんだが

１に関しても擁護派だけが両方のよさを理解してるなんて一言も書いていない
君の中で「擁護派はジャガイモ無しカレーを頑として認めない」という結論ありきで１を読んでるから
そういう誤読をする
まずその結論を一度捨てな

>>223
>>＞本場のインド料理を何だと思ってるんだ？
>>インド料理の基本は、肉は肉、野菜は野菜のカレーをつくること。
>>そして、素材単品のカレーがたくさんある。

ほうらまただよ。始まった。聞きたいことに答えない。
一部のレスのみ切り取っての誤魔化し。正に大本営報告。
インド料理については君より詳しい。一般的な解説はいらないよ。
聞きたいのはこれ。

>>156
>>欧風の方向だけでなく、スパイスを重視する本格インド風を目指した場合にも、
>>やはりじゃがいも入りのごった煮は、敬遠されるだろう。

勝手に結論付けてないで説明願います。

＞正に大本営報告。

うまい

>>223
そりゃそうだろ
ジャガイモ入れたらデンプンでとろみが出るじゃん
スープストックにそんなの邪魔なだけだもんなｗ

でもジャガイモで出汁が出るのは本当だよ

>>227
大嘘つきの詭弁野郎。
＞１に関しても擁護派だけが両方のよさを理解してるなんて一言も書いていない
↓
＞スレの肯定派はジャガイモ無しのカレーが嫌いなわけではない
　　寧ろジャガイモ入りも含めて様々なカレーを楽しめている人が多い

肯定派　は　、様々なカレーを楽しめている。
こう書いたら、否定は違うと意味になるだろうが。
さも自分たちだけが、正しいといわんばかりの表現じゃないか。

本当に公平で、相手のことも認めているなら、
肯定　も　〜　という言い方になるはずだろう？

擁護派の、こういう独善性と卑怯さを、俺は批判している。
おそらく、自分が独善的だってことに、気づいてすらいないんだろう。

自分の好きなものの擁護しかしないというのは、実は幼稚で独善的なんだが、
そのことの何が問題なのかすら、理解できないんだろう。
自分を客観視できる大人なら、自分の好みの否定的な側面も認識できる。
だから、自分と好みの合わない人が、何を言わんとしているかも理解しやすい。
擁護にはそういう冷静な物の見方が欠如している。

＞スープストックにそんなの邪魔なだけだもんなｗ

だったら、カレーに邪魔だと感じる人がいても、不思議はないよな？
それは理解できるかい？

君の好みを否定してるんじゃない。
自分とは違う感覚を持つ人の好みも、闇雲に否定しようとばかりしないで、
理解しようとしなよと、そう言ってるだけだ。

ジャガイモが嫌いな人なんてこの世から居なくなれバインダー

>>231
正直言葉遊びなんてどうでもいいんだよ。君はそういうの大好きなんだろうけど。

>実は擁護派こそ、「ジャガイモ不要」という好みを、頑として認めないし、理解しようともしないんだ。
どうしてもこれに持っていきたいから、相手が何を言っても聞く耳持たない。
だから相手が否定派だろうが肯定派だろうが関係無く自分に反論するものは全部「盲目な擁護派」
ってレッテルに収めようとする。
こんなことの繰り返しだから肯定派からも否定派からも君に同意する人は誰もいなくなって君はいつも「一人」だ。

多分以前これを書いたのも君だろ？
--------------------------------------------------------------
164 名前： カレーなる名無しさん [sage] 投稿日： 2010/10/29(金) 10:55:35
どうも、このスレの構造がやっと読めてきた。

芋信者；芋以外認めない、少数
芋否定：芋入りは認めない、少数
隠れ芋信者：中立のフリをした芋信者、多数派？
中立派：どっちも認める、俺一人？

という感じらしいね。
--------------------------------------------------------------

ほうらやっぱりね。
>>228の指摘には答えられないんだね。
誤魔化しとはったりだけなんだね。
まるで某総理大臣みたいだね。

はあ？
答えになってるじゃないか。
インドカレーには俺より詳しいんだろ？（笑）
それで意味が通じないって？
まだ説明がいるのかい？
「僕馬鹿だから、説明してください」っていうなら、説明してあげるけど。

だいたい、自分で「俺はインドカレーに詳しい（ｷﾘｯ」なんて言ってる時点で、
半可通丸出しなんだよね（苦笑）

＞君はいつも「一人」だ。

一人ではないんだけどね。
俺以外にも、カレーにじゃがいもを入れない意味を理解して書き込んでる人がいるぜ。
仮に一人だったとしよう。だからどうしたの？

君は誰かと群れないと、意見一つ言えないのか（笑）

ジャガイモ苦手君は、まずコテつけろよ

鬱陶しくてかなわん

ジャガイモをカレーに入れてはいけない。なぜだかわかるか？わからない奴がいるから驚きだ。
この事実をどう理解すればいいのだろうか？私の理解度を遙かに超えてもはや不可能なのかも
知れない。カレーにジャガイモか。ジャガイモをカレーに入れる、か。何故だ？何故入れるんだ？
私はこの一見解決が不可能とも思われる難題に対ししばし瞑想してみた。脳が混乱してどうにも
ならない。こんな経験は私の人生の中で初体験かも知れない。そう言えば、年寄りより、若者、
特に子供の方が一日が長く感じられるのは日々の生活の中での初体験の回数が多いからだそうな。
年を取ってくるとすでに体験したことばかりなので、目新しい衝撃・感動が無く見る見る時間が
過ぎていく、だから歳を取ると一日が短く感じられる。そう、今私は久々に長い一日を体験しようと
している。つまりカレーには入れるはずのないジャガイモをカレーの中に入れるという、あり得ない
状態を検証するという、初体験をまさに体験しているからだ。考えもしなかったこのカレーにジャガイモ
を入れるという現象。いくら考えても脳が追いついていけないので、実際にカレーにジャガイモを入れてみた。
ん？美味いじゃん。

>>236
ほうらやっぱり答えられない（と言うか答えがない）から誤魔化しできたね。

>>>>>>欧風の方向だけでなく、スパイスを重視する本格インド風を目指した場合にも、
>>>>>>やはりじゃがいも入りのごった煮は、敬遠されるだろう。
>>>>勝手に結論付けてないで説明願います。

>>はあ？
>>答えになってるじゃないか。

なってないけど？　
なんでインド料理において「じゃがいものごった煮」は敬遠されるのか？
その理由を書けと言ってる。

で、はぐらかし作戦ね（嘲笑）

>>インドカレーには俺より詳しいんだろ？（笑）

詳しいからこそ理解出来ないんだ。なんで「敬遠」されるのかが。

>>「僕馬鹿だから、説明してください」っていうなら、説明してあげるけど。

バカでもないけど、とりあえず説明して欲しいね。根拠があるんだろ？
職場の目の前はインド料理店があるんだが、そこのコックに確認するからさ。

僕馬鹿だから、説明してください。コックっておちんちんって意味じゃないんですか？

>>241
いろんな意味がある。それだけ

>で、はぐらかし作戦ね（嘲笑）

違うよ。
あまりに当たり前のことを説明しなきゃいけないので、馬鹿馬鹿しくて書きたくないのさ。
まして、君の態度が無礼だから、「なんでこんな奴に説明してやらなあかんの？理解する気もないじゃん」
て、なってるわけ。
これも普通にわかる心理だと思うが、ご理解いただけたかな？

で、君の態度は、俺の注文どおりきちんと依頼する内容にはなっていない。
余計なことを書かずに、きちんと頼んで来い。最低限の礼儀を守ってな。
人に物を頼む態度になってないだろ。

やり直し。

＞インド料理において「じゃがいものごった煮」は敬遠されるのか？

てか、これで意味がわからないの？
正確に直せば、「肉とじゃがいもその他のごった煮」だけど。

これで意味がわからないのに、インド料理に詳しい？？？
インド料理の大前提の一つを知ってれば、すぐにわかることだろうに。
ただ、暗記物的に料理名やスパイスの名前を知ってるってだけなんだろうな。
なんとなく察しがつくよ。

できれば、説明なんぞしたくないので、ヒントだけ出しておこう。
その君の行き着けの店に、肉とじゃがいもを一緒に煮てる料理があるのかい？
君の知ってる主だった本格派インド料理店のメニューも調べてくれ。
結果報告よろしく。
中村屋みたいに、日本風のアレンジがされている店は除外してね。
念のためことわっておくが、羊肉とジャガイモの料理も全くないわけではない。
まずは、きちんと調べた具体的な事実を基に、何かいってくれや。
パキスタンなんかでは割とお目にかかるようだ。詳しくは俺も知らないけどね。

>>245
>詳しくは俺も知らないけどね。

知らないなら黙ってろよ、カス

私のおじいさんがくれた始めてのジャガイモ 。
それはカレーのジャガイモで、私は4才でした。
その味は甘くてクリーミーで、こんな素晴らしいジャガイモをもらえる私はきっと特別な存在なのだと感じました。
今では私がおじいいちゃん。 孫にあげるのはもちろんカレーのジャガイモ。
何故なら、彼もまた特別な存在だからです。

>>237
いやいや意見が言えるかどうかとかそんな話じゃないしｗ

一度だけならともかく、いつも誰からの支持も得られないのであれば、
それは主張そのものが間違っているとか、自分の主張を他人に正しく伝える能力が
無いとか、他の人の話を聞いていないとか何かしらの問題が必ずあるって話。

何故自分の主張が他人に理解されないのかちょっとは真面目に考えた方がいいんじゃない？

＞問題が必ずあるって話。

それは違う。
議論の正邪は、多数決で決めるものではない。
それでは、数の暴力や、固定観念からくる新発見の弾圧が成立してしまう。

１人の意見だろうが、１００人の意見だろうが、正しいことは正しいし、
間違いは間違い。
多数より１人の側が正しいことだってある。
正しいかどうかは、あくまで論理的に決めるものだ。
良く考えてごらん、違うかな？

君は、自分自身を確立していないから、「みんなと同じ」であることに、
無意識によりかかってそれに依存している。所謂ゆとりくん。
議論の場では、一人だろうと一向に構わんね。
本当に信頼関係を築けるのは、単身でも向かってるくるような骨のあるやつだし。
喧嘩相手のほうが、本物の友人だから。
君はただ馴れ合いを求めてるだけ。

>>249
だから「自分の主張を他人に正しく伝える能力が 無い」って可能性の話もしてるじゃん
君は自分の主張は正しいと思っている。でもそれが他人には伝わらない。
だったら伝える能力の部分に問題がある可能性はあるよね？

他人に伝わっていないという結果があるんだから、どこかに原因は必ずあるんだよ。

AとBどちらかを選んでください。
−あなたはなぜ、Aを選んだのですか？
−え？だってみんな支持してるから。
−なぜBは選らなかったのですか？
−みんなが選んでないから。

結局、「自分の意見」というものが、どこにもないんだよね。
人数なんかに頼らず、「内容で」勝負すればいいのに。
それができずに、本論と関係ない理由をつけて、相手を否定しようとしてる時点で、
心が弱いのさ。

＞可能性の話

可能性ね。そら可能性はあるね。それならとっくに検討しました、こちらは。
俺の説明が悪いのかと思って、いろんなアプローチを試みた。

いろいろやった結果、見えてきたことがある。
それについても、すでに触れてはいるんだけどね。
簡単にいっちゃうと、「ゆとりくんは辛口が嫌い」ってことさ。
２ｃｈ厨は、馴れ合いか、本題そっちのけの揚げ足取りしかできないってこと。
正々堂々主張しあって、きっちりけじめをつけるということをまずしない。
どちらが正しいかはっきりさせて、間違いは素直に認める。
そういうシーン殆どみないでしょ？

とりあえずは、インドカレーの件に決着をつけたい。
返答ないのかな？もう少し待ってみるわ。

俺の意見が間違いだというなら、納得いくようにきっちり説明してくれ。
筋の通った反論で、俺の方が間違ってるなら、素直に認めるぜ俺は。

揚げ足取りだの人格攻撃ばかりだから、擁護は幼稚だといってるだけ。

まず、これから行こう。
本格インドカレーを志向して自作しようとする人は、肉とじゃがいもを
一緒に煮ようとはしない傾向がある。
根拠。
インドでは、鶏肉なら鶏肉、じゃがいもならじゃがいも（あるいは野菜同士）で、
別々に調理するのが定番だから。

結局君は自分の真意が誰にも伝わらないのは自分に問題があるわけじゃなく
自分以外の皆に問題があると思ってるってことかな？

確かに正しいことを言っているのに他の誰からも理解されないということはある。
でもそれは、エジソン等時代の先を行くような天才の場合の話だよ。
それ以外は少数派ってことはあっても誰からも理解されないなんてことはない。

君がそんな時代の先を行くような天才だってのなら分かるが、実際はそうじゃないでしょ？
仮に君がそんな天才だとしたら、このスレで主張し続けたって無駄だよ。
だって君は別次元の人間なんだから他の人から理解されるわけがない。
このスレからは出て行った方が良い。

>>243-245
どうでもいいけどレスアンカー付けてくれよ。レス追い難くて仕方ない。
ま、それも作戦のうちなのかも知れないがねｗ

所でさ、一応前提として、

>>欧風の方向だけでなく、スパイスを重視する本格インド風を目指した場合にも、
>>やはりじゃがいも入りのごった煮は、敬遠されるだろう。

この２行に自分の質問は集約されてる訳なんだが、肉ってどこに書いてある？

>>正確に直せば、「肉とじゃがいもその他のごった煮」だけど。

いきなり>>244で「肉」って要素が追加されたように思えるんだけど、
これは俺の錯覚なの？

>>その君の行き着けの店に、肉とじゃがいもを一緒に煮てる料理があるのかい？
>>君の知ってる主だった本格派インド料理店のメニューも調べてくれ。

だから、これにはアホらしくて何も答えたくないと言うか答えようがない。
俺の前提にはなかった話だから、当然だよね。

君が突っ込むとしたら「本格インド風」って書いただけだ。インド料理とは書いてない！
と言う所なんだよね、本来は。俺が強引に「インド料理」に話を買えた訳なんだけど、
乗ってきたからにはインド料理の話って事で良いんだよね？

だからいつまで経っても平行線、と言うか君の作戦なんだろうがね。
話にならんのよ実際。

>>253
>>本格インドカレーを志向して自作しようとする人は、肉とじゃがいもを
>>一緒に煮ようとはしない傾向がある。

で、結局これの話をしたいの？　これさ、既にテーマとして無意味になってるよ。
カレーにじゃがいもを入れるのか入れないのか、じゃなくて、インド料理には
肉とじゃがいもを一緒に使うのか使わないのか、になってる訳で。
君も書いてるし、インド料理を知ってる人にはおなじみだが、肉は肉、野菜は野菜、
ときっちり分かれてて、勿論肉と野菜を一緒に使うこともあるけど、
日本のインド料理屋のメニューには余り登場しない。
だからと言って、肉とじゃがいもを一緒に煮たカレーが旨いかって言えば、
狙って作れば旨いんじゃないか？　実際そういう料理があるんだしね。
そもそもミールスなんか豆カレーも野菜カレーも肉カレーも一緒に混ぜちゃうんだよ？
ネパール料理のダルバートも同じ。俺もバイキング店では時々全部混ぜちゃうしね。

＞肉ってどこに書いてある？
＞俺の前提にはなかった話だから、当然だよね。
＞俺が強引に「インド料理」に話を買えた訳なんだけど、
＞乗ってきたからにはインド料理の話って事で良いんだよね？

最初に俺が書いた「じゃがいも入りのごった煮」というのは、
ここで論議されている日本のカレーのことだ。
だって俺たちは、それについて議論してるんだから。
もしかして、そこで誤解したのかと思って、補足をしたわけだが。

いずれにせよ君は、「何が正しいか」ではなく、「自分が優位に立つこと」
が目的のようだね。「俺の前提」で「強引に変えた」話をしようとか。
その姿勢が、幼稚だと俺は言ってるんだが、違うかい？

俺が言いたいのは、じゃがいものカレーが劣るということではなくて、
入れたがらない人が、どういう感覚に基づいて、そう感じるのか理解してくれ、
ということ。
その感覚が正しいとか優れてるとか言う気もなく、人によってそう感じることも
あり得るし、どういうパターンで食い違いが出るのか、知りなさいということ。

それが、他者への理解であり、相互理解というものだ。
擁護派は、自分を守ることばかり考えていて、相手を理解しようという姿勢がない。
根本的に、俺が非難してるのはそこだ。

ミールスだって、 豆と野菜と肉のカレーを別々に作るんだろ？
それを知ってるなら、相手を否定することばかり考えなければ、
すんなり理解できるはずなのに、無理やり否定しようとして、
そのための思考してしていないでしょ。

で、何？
ミールスだと、サブジとマサラ混ぜたりすんのか？
葉っぱの上で混ざるって意味かな。

そういえば、ドーサの件で、ナンもドーサも似たようなもんだって言い張った擁護くんがいたなぁ（笑）
ウンチクごっこがしたいなら、遊びでやるのも面白い。
住民が許してくれるならね。

補足、君の主張からしたら、ミールスやダルバートじゃなくて、
やはりパキスタン料理を持ち出すのが、一番有効だと思うんだが？
こういうものが実在するから。
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インドカレーに詳しければ、これを持ち出してくると思ったんだけど、
なぜミールスなんて不利なものを出してきたの？

>>257
毎回思う事なんだけど、後付条件がどんどん出てくるのは
何とかならんかね。ま、それを知ってて手を出した俺も悪いのかねｗ

「インド風じゃがいも入りのごった煮カレー」が
「ここで議論されている日本のカレー」なんだね。

都合良過ぎじゃない？　ま、こう言ってもいつもの詭弁で
ごまかすんだろうね。もう飽きた。

>>いずれにせよ君は、「何が正しいか」ではなく、「自分が優位に立つこと」
>>が目的のようだね。

自分の事は良く分かってるようだね。それは君の姿だよ。
自覚があるからそうやってすんなり文章に出来るんだ。自省しような。

>>俺が言いたいのは、じゃがいものカレーが劣るということではなくて、
>>入れたがらない人が、どういう感覚に基づいて、そう感じるのか理解してくれ、
>>ということ。

だからそんな話はしてないんだって。>>156の

>>欧風の方向だけでなく、スパイスを重視する本格インド風を目指した場合にも、
>>やはりじゃがいも入りのごった煮は、敬遠されるだろう。

これに物申しただけだから。俺がじゃがいも肯定派か否定派かとは
一言も述べていない。そもそもインド料理の話では議論にもならんだろ。
基本欧風には入れないし、インド料理には「ある」んだから、後は家庭の
日本風カレーに入れるかどうかに集約される訳だ。

そういう行き違いが発生しないように、レスアンカーは必ず着ける様に。

後の話はもうどうでもいい蛇足に過ぎないんでスルーさせてもらう。
「ほうら、逃げた」とか言うならまた相手させてもらうけどね。

>>258
分かってないなぁ。
ググって調べたらパキスタン料理のそれが出てきたって事でしょ？
あのね、きちんと色んな店で料理食べてコックと会話しなさいな。
そうすればどや顔で「パキスタン料理を出さなかったの？」とか
恥ずかしい事は書けなくなるんで。
インドとパキスタンは元々同じ国。インドのムスリムが独立したのが
パキスタン。インド国内にもパキスタン国境近くにはムスリムが住んでいる。
その辺りではパキスタンと同じ料理を食ってる。

で、これは勝負なの？　対決なの？　

あ、俺も補足しとくが、肉と野菜を同居させる料理は
君の挙げた料理だけに限らない。
そもそもカレーはもっと自由な料理で、型にはめたがる
君には理解の及ばない世界だから無理に首突っ込まないように。

ね。

カレーにうんこを少量入れるとやっぱわかるのかな？

＞ググって調べたらパキスタン料理のそれが出てきたって事でしょ？

いや。
ずっと以前のこのスレで、交わされた議論なのさ。
幼稚な憶測はやめよう。
俺は勝負なんかしてないよ。ただなぜ、じゃがいもと肉そのものを一緒に
煮込む料理が比較的多い地域もあるのに、なぜミールスを出してきたのかが
不思議だったから聞いただけ。
君が南インド料理に詳しいなら、何か面白い話を、多少脱線でも俺は構わないから、
書き込んで欲しい。

パキスタンについても、基礎的な情報を書いてるとこをみると、
南インド料理などを、みな知らないと思っているということだろうか。
そこは勘違いだから、あらためたほうがいい。
過去スレを一度じっくり読んでみたらいかがだろうか。
ずっと以前は、君よりもっと詳しい人がいて、有意義な論戦になった部分もあった。

で君は、カレーにじゃがいもを入れたくないという感覚について、
理解しようという気があるのだろうか？
それとも、自分のちっぽけなプライドを守ることしか、眼中にないのか？

どっちなんだい？

でまあ、じゃがいもと肉を一緒に煮ることが是か非かってのが、
テーマなわけで、それに関する考察をせっかくだからしておこう。
ここでは、「日本人がインド料理を意識した場合どうなるか」というアプローチで。

パキスタンでは、羊とじゃがいもの料理がある。
なのに、インド料理では別にしてることが多い。
以前は、これの比率が問題になって、結局結論が出なかった。
ここでは、あくまで大雑把な前提で話を進めてみよう。

なぜ、こんな違いが出てくるか？
そこには、インドという国を語る場合欠かせないある大きな要素が関わっていると思う。
その視点で考えると、一口にインド料理といっても、いろんなものがあるわけだ。
その中で、肉と野菜をわけたがる習慣を重んじる要素も入っており、
比較的インドの代表的な文化だといえるのではないか。
代表的というのは、人工における比率で見た場合ね。
現実には、いろんなタイプが混在していて、ちゃんと実態を語れば、
わけがわからなくなるってこと。

しかし、普通の日本人は、インド料理というと、まああるパターンの固定観念で
みてるのが普通だと思う。
それがさっきいった、「代表的なインド料理のパターン」（日本人が想像するインド料理）
そこにだって、当然個人差はあるだろうけど、そこでは、肉は肉、じゃがいもはじゃがいも
で別に料理するのが一般的だということ。

簡単にいっちゃえば、日本人がインド料理の物まねをしようとしたら、
まずチキンカレーか何か作ってみて、次にラッサムだのサブジみたいなものを
覚えていくわけだ。
日本式とは違う、具の区分の仕方を最初は踏襲しようとするじゃない？

別にそれが絶対だなんていわないけど、ありがちなパターンでしょ？と、
そういってるわけですよ。
じゃがいもをいれたくないって感覚の一つに、こんな要素があると、
そこを理解してくれればいいだけだ。押し付ける気もない。
ちなみに、欧風を目指した場合でも、似たようなパターンが起こりがち。
料理をいろいろやった人なら、「じゃがいもを入れたくない」と聞けば、
「なるほど」と想像がつくはず。自分だって、経験してきたことなんだから。

うんこは？

>で、これは勝負なの？　対決なの？　

これに対する、俺の答え。
君が南インド料理に詳しいなら、何か面白い話を、多少脱線でも俺は構わないから、
書き込んで欲しい。
で君は、カレーにじゃがいもを入れたくないという感覚について、
理解しようという気があるのだろうか？
それとも、自分のちっぽけなプライドを守ることしか、眼中にないのか？

どっちなんだい？

俺が求めてることの一つは、聞くにたる見解や知識。
インド料理に詳しいというなら、ちっぽけなプライドにこだわらず、
しっかりした見解を述べて欲しい。それだけさ。

まだやってるのか、ジャガイモ嫌いのインド料理知らず

う・ん・こ！

おれは一時、アルゴビ君とまで言われてた、芋好きなんですけどねぇ。

>>263
相変わらずレスアンカー付けないんだね。おまけにムダが多すぎの長文。
嫌われる典型だよ。相手してるのは俺一人だからもうちょい簡潔にまとめて
推敲してからアップしてくれ。辛いよこっちも。

>>俺は勝負なんかしてないよ。ただなぜ、じゃがいもと肉そのものを一緒に
>>煮込む料理が比較的多い地域もあるのに、なぜミールスを出してきたのかが

煮込む煮込まないじゃなくて、それこそ肉のカレーも野菜のカレーも
全部ミックスして食べる場合もありますよ、と提示したのみ。
野菜と肉を一緒に煮込む料理があるのは俺も認めてるただそれだけ。
面白い話書けと言うが、君にとって何が面白いのか掴めないので無理。
と言うか俺がそんな事をしなきゃならない義務はない。全く無い。皆無。

>>南インド料理などを、みな知らないと思っているということだろうか。
>>そこは勘違いだから、あらためたほうがいい。

別にそんな事は全く考えてないから改める理由もない。

>>過去スレを一度じっくり読んでみたらいかがだろうか。
>>ずっと以前は、君よりもっと詳しい人がいて、有意義な論戦になった部分もあった。

ああ、インド料理の話なら多分俺。残念ながら俺はスレ１からずっといる。

>>パキスタンでは、羊とじゃがいもの料理がある。
>>なのに、インド料理では別にしてることが多い。

まずこんな事を勝手に決め付けてるのがおかしい。
何故パキスタン限定なの？　インドには絶対にないの？
イスラム圏は牛や羊を食べる、それだけの話。

>>その中で、肉と野菜をわけたがる習慣を重んじる要素も入っており、

そうじゃなくて、ベジタリアンが多いの。習慣とかちっぽけな理由でなくて。
だからベジ専門の店もある。肉を使うのは宗教的禁忌のない層や旅行者向け。

>>日本式とは違う、具の区分の仕方を最初は踏襲しようとするじゃない？

具で考えないように。初めてのチャレンジは良く出回ってるレシピを参考にする、
それだけ。勿論アレンジは自由だ。肉のカレーにじゃがいもを入れても問題ない。
その人の好みによるものだから。

なのに頭ごなしに「じゃがいものごった煮は合わない」と検証したのかどうか
知らんが、上から言う人がいる、それだけの話。俺はそこに「だけ」問題を
感じてる。正直それ以外はどうでもいい。

>>で君は、カレーにじゃがいもを入れたくないという感覚について、
>>理解しようという気があるのだろうか？

だから「好みの問題」。入れたくなければ入れなければいいし、
入れたいやつは入れればいい。ただ、互いに文句を付けるなと。
じゃがいもは毒だとかワケのわからん事を書くなと。それだけだ。

>>君が南インド料理に詳しいなら、何か面白い話を、多少脱線でも俺は構わないから、
>>書き込んで欲しい。
>>俺が求めてることの一つは、聞くにたる見解や知識。

そういうのはグーグル先生に聞くか食べ歩きでもして下さい。
ここでくどくど述べることではない。知りたいのは君だけなんだろ？
ここでやる理由がないからね。

ムダが多すぎの長文

親切なパキスタン人が被災地に炊き出しに行ってくれた。
チキンカレーに野菜が入ってた。日本のカレーの様式に
あわせてくれてるんだね。ありがたいことだ。
じゃがいもは確認出来なかったが、俺なら絶対に入れる。

>>272
しょうがないね。分散したレスを1レスにまとめたんだから。

関係無い話だが、ベジタリアンと言えば肉どころか玉葱やニンニクもダメってぐらい深いベジタリアンの
人もいるらしいよね
そういう人たちはジャガイモとかは使ったりしてるらしいから、インドだからとかパキスタンだからって
括りで具の良し悪しを語るのは浅はかだと思う。
カレーの柱と言われている玉葱でさえインドでも使われなかったりするわけだし。

>>271
＞面白い話書けと言うが、君にとって何が面白いのか掴めないので無理。
＞と言うか俺がそんな事をしなきゃならない義務はない。全く無い。皆無。

別に俺対象じゃなくても、他人が見て有意義なレスを書けばいいだろう。
「他人が見て面白い（読む価値のある）レスを書く」というのが、基本じゃないかい？
君は、自分のことしか考えてないね。

＞インド料理の話なら多分俺

君ではない。
その人とはやりあいもしたが、有意義な話がちゃんとできたし、
君よりずっと冷静だった。
君からは、聞くに足る内容が、何一つ出てきそうにない。明らかに別人。

＞まずこんな事を勝手に決め付けてるのがおかしい。
＞何故パキスタン限定なの？　インドには絶対にないの？

こちらの書き込み中の、以下の部分を何故かスルーしてしまってる。
>>ここでは、あくまで大雑把な前提で話を進めてみよう
>>現実には、いろんなタイプが混在していて、ちゃんと実態を語れば、
>>わけがわからなくなるってこと。
せめてレスくらいちゃんと読んで、意味の通じることを言って欲しいものだ。

＞なのに頭ごなしに「じゃがいものごった煮は合わない」と

俺はそんなことは言っていない。「合わない」とは言っていない。
そういう作り方を敬遠するパターンがあるでしょ？と、言っただけ。
何度も明確に強調して書いてるのに、理解しないでループさせてるのは、
こちらの責任ではないと思うが。

もしかしてこの子、こちらのレスすらろくに読まず、
噛み付けるポイントだけ探して、脊髄反射してるだけなんじゃないか？
どうもそんな感じだね。
この人に、内容のある発言を求めた俺が、無いものねだりだったようだ。

>>276
自分は内容があるレスつけてると思っているのかｗｗｗｗ

>>276
もうそういうレスが帰ってくるのは目に見えてたし、そもそも最初の段階から
君とはマトモなやりとりできないってのは分かってたしね。
はい、ムダしましたね。

この「子」とかおっさんに向かって言われてもとっても困る事を
最後に残しておきましょう。

>こちらのレスすらろくに読まず、
>噛み付けるポイントだけ探して、脊髄反射してるだけなんじゃないか？

こういうのは俺とのやりとりの中での>>224みたいなレスを言うな
自分は棚上げかいｗ

>>279
まあ彼の平常運転でしょうｗ

ウンコ君。

>>276
>>その人とはやりあいもしたが、有意義な話がちゃんとできたし、
>>君よりずっと冷静だった。

そんなやりとり見たことないぞｗｗｗｗ
大体、「彼」が誰かに噛み付いてうだうだ同じ繰り返しして終了ｗ
しばらくするとまた別のネタで出てくるの繰り返しｗ

芋カレー嫌いな奴ってポトフやシチューも嫌いなの？
味覚がお子ちゃまなだけ？

>>283
多分、ジャガ太郎君はシチューとかには文句つけないと思う（予想）
カレーにイモが入っているのがいやなんだって
また無駄に長文なレスつけると思うよ

今夜のカレーのジャガイモはメークインでした。
ｳﾏｰ

入れる派です。

普通、ポトフに芋は入りません。
何故か日本のレシピは、芋入りが多いんだよね。
日本人の勘違いのひとつ。

普通、肉じゃがに芋は入りません。
何故か日本のレシピは、芋入りが多いんだよね。
日本人の勘違いのひとつ。

普通、フィッシュアンドチップスに芋は入りません。
何故か日本のレシピは、芋入りが多いんだよね。
日本人の勘違いのひとつ。

普通、ジャーマンポテトに芋は入りません。
何故か日本のレシピは、芋入りが多いんだよね。
日本人の勘違いのひとつ。

ジャガイモ入れると適度なとろみが付いてご飯によく絡むじゃん

ほうらね、やっぱりジャガイモ派は視野が狭い。
カレーはご飯だけで食べるもんじゃないんだよ。
ナンやチャパティ、ドーサで食べてもいいんだよ。
パスタに掛けるのもありだ。フライパンで絡ませてもいいな。
カレーライスしか考えられない視野の狭さがジャガイモ派の
一番だめな所。

バカの真似するの難しいなｗ

ワールドワイドな視点の俺すげー

ってか？


ｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえずいつも支離滅裂すぎるから、彼の擁護をする人が
否定派からも出てこない現実

どちらが論理的に、主張に一貫性があるかとレスを追ってみたけれど
明らかに、ジャガイモ入れない派の方に理があるね

擁護派の方は、明らかにその場しのぎの言い訳に終始していて
彼の方からは、意味のある発言をしていないのが分かる

ジャガ太郎はレベルが上がった
ジャガ太郎は「自演」を覚えた

>>293が
>彼の擁護をする人が否定派からも出てこない現実

と書き込んだ次の瞬間に自演ですか！

彼の擁護をするものが出てこないという指摘がある時だけ出てくる彼擁護
なぜ普段から擁護してあげないのかｗ

やれやれ。困ったら自演扱いか。
ポトフの件でも、くっだらないごまかししてるし。
本来ポトフには、じゃがいもは入らない。根セロリやターニップが入る。

カレーに芋いれたって別に構わんし、そんなことは好き好きだが、
ここで必死に芋擁護してるやつの、レベルが低いってのは、事実だと思うね。

分析してみよう。
日本では、カレーにはじゃがいもが定番だ。
それをわざわざ抜きたがるってやつは、それなりに何かこだわりや考えがあって、
そう主張している。
厳密には、単純に嫌いで悪口いってるのと、料理へのこだわりでいってる人に別れる。

そこで擁護派は、落ち着いて冷静に好き好きですねと、相手の好みも認めればいいのに、
必要以上に攻撃的になり、芋否定そのものを否定して、入れることを正当化しようとする。
ところが、「何故入れるの？」と聞かれると、何も返答できなくなる。
ある種の否定派は、何故入れないか、自分なりの答えを持ってるが、
擁護派は今までそんなこと考えたこともなくて、ただ習慣で入れていただけ。
あらためて、「じゃがいもを入れる必要あるんだろうか？」って、
考えたことのない人たちなんだと思う。

俺は、「じゃがいもを入れる必要あるんだろうか？」って、ずっと思ってたんだ。
別にじゃがいも嫌いじゃないんだけど、たまたまそういう考えを持ってた。
それでじゃがいも抜きで作ってみたら、すごく美味しかった。
骨付きの鳥もも肉まるごとと、タマネギとトマトで作ってみたんだ。

そこで気がついた。
日本では、カレーと言えば、肉、タマネギ、にんじん、じゃがいもと、
定番レシピが存在してるけど、それに縛られる必然性は、どこにもないんだってね。
そう思って自由にカレーを作るようになったら、じゃがいもは邪魔臭く思えてきた。
そんな感じです。

別にどうしようが、それこそ好き好きだと思うし、俺もたまーにごく普通の
じゃがいもいりカレーが、食べたくなるけどね。

だからね、「カレーのじゃがいもは是か非か」って問いに、正解なんかないんだよ。

是だろうが非だろうが、各自好きにすればいいことだ。

それなのに擁護派は、無理やり答えを「是」にしようとするから、おかしくなるのさ。

>>294
どっちもダメって事でいいのか？

誰も相手にしないと勝手に演説始めちゃったよｗ
誰か相手してやれｗ
俺はもう懲りたからいいやｗ

>>だからね、「カレーのじゃがいもは是か非か」って問いに、正解なんかないんだよ。
>>是だろうが非だろうが、各自好きにすればいいことだ。

だろ？　このスレに意味も意義もないんだよ。
なんでこのスレにしがみつくの？

>>普通、ポトフに芋は入りません。
>>何故か日本のレシピは、芋入りが多いんだよね。
>>日本人の勘違いのひとつ。

良く分からん使命感に駆られて、日本人を彼理論に啓蒙しようとしてるのかも。
だったらここでやらんでツイッターで発信するとか
目立つブログ立ててそこで主張すればいいのに。

>>293
じゃが派が数の暴力を行使するスレで、否定派に賛同する書き込みするヤツが出るとは思えんがね。
書き逃げして二度とスレ見ないってならいいが、孤軍奮闘中の彼みたいに、真面目に相手しようとしてる人間はストレスためるだけだろうし。
あと>>300の
＞それなのに擁護派は、無理やり答えを「是」に〜

これには同意。じゃが派は大人にならんといけないな。

ただでさえマイノリティなんだから、
ジャガイモの入らない美味しいカレーを紹介したり、
そのカレーにジャガイモが入ることでぶち壊しになったりする例を
上手に訴えないといけない。

それには技術がいる。

やだやだ、ジャガイモ入るのやだ〜
じゃ、誰も共感も賛同もしないよ。

ナンやチャパティ、ドーサなどを持ち出して話をそらしたって
なんの解決にもならない。

>>306
一応言っとくが、>>291はバカの真似して書いた俺の駄文だ。

>>305
数の暴力て・・・。
それはとりもなおさずじゃがいも肯定派の数が多いと言う事だよね。
少数派の意見を黙殺するのか！　とか言われても、そもそも相手を
理解しようとするスレじゃないんで。

大人になるもクソも、じゃがいも肯定派はじゃがいも入れない
カレーも好きだし喜んで食うし、何がなんでも入れないって事はない。
否定派の方が了見が狭い、もしくは好き嫌い多いんじゃございませんか。
そういう話になるよ。

>>何がなんでも入れないって事はない。

ここおかしいなｗ　何がなんでもじゃがいも入れないと気が済まない
という事はないと書きたかった。一応補足ね。

＞そもそも相手を理解しようとするスレじゃないんで。

スレだろうがなんだろうが、「相手を理解する」ということは、常に大事なこと。
そのことの意味が、君にはわからないのだろうか？
お互いに理解しあうのではなく、自分を正当化することだけが、大事なの？

よく考えて欲しい。

>>303
その一見どうでもいいような下らない雑談（罵りあい？ｗ）の中に、
俺は何か、感じるものがあるからさ。何に興味をもって書き込もうが、
それは俺の自由でしょ？

>>304
ポトフのことは別に大袈裟に意識してるような話じゃなく、
単に間違ってるから、指摘してるだけのこと。

ポトフの説明からも、じゃがいもは除外されている。
＞牛肉や鶏肉、ソーセージなどの肉類と、大きく荒く切ったニンジン、タマネギ、カブ、セロリなどの野菜類
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%88%E3%83%95
ここの素材にも、じゃがいもは入っていない。
http://allabout.co.jp/gm/gc/5595/

日本人の書くポトフのレシピは、何故かジャガイモ入りばかりなんだけどね。
根セロリやターニップが日本では一般的ではないからだろう。
フランスでは、じゃがいもは煮込みには使わず、付け合せに使うのが基本。

だからって、カレーに入れちゃいけないなんて、そう言いたいわけじゃない。
まして日本人なんだから、日本流のやり方で一向に構わない。
でも、フランス料理の手法を学んだ人等が、じゃがいもを入れることに、
抵抗を感じることが、ありえるということを、理解して欲しいだけ。
「じゃがいもは付け合せにしたほうが美味しいのに、なんでわざわざ煮込むの？」
こういう感覚の人が、実際にいるんだよ。
それも一理あると、俺は思う。
一緒に煮ちゃいけないとは思わないが、俺なら別にポテトサラダにしてくれたほうが嬉しい。
ポテサラ大好きだから。

イギリス、さらにアイルランドでは、シチューにじゃがいも入れるのは、
割と普通だし、その他の国にもあるだろう。ボルシチには、確か入れるはず。
フランスのキャセロールで、どの程度じゃがいも使うかはわからないんだけど、
基本は付け合せってのは、間違いないと思う。
地域や民族によって、それぞれ違いがあるんじゃないかな。

あったあった、この感覚。
＞＊野菜も色々入れてみてもいいけどね、「ジャガイモ」を使うとスープが濁るので私はポトフにはジャガイモは入れないんですよ。
http://ameblo.jp/farmers-keiko/entry-10700288720.html

カレーでも同じような感覚を持つ人が、実際にいるわけです。
ポトフというのは、フランス料理の煮込みのベースでもあって、
こうしたベースを意識してカレーを作る人も、実際にいるしね。

よくある日本のレシピとの違いの一つが、セロリ。
カレーに入れても、とても美味しい。根セロリがあったら、もっといいけどね。
細かく刻んで、タマネギと一緒に先に炒めてベースにしても、美味しいです。

>>313
わざわざそんなの見つけてきて、
「だからカレーにじゃがいもを入れるのはおかしいｷﾘｯ」
って事ですね、わかります。

好みだっちゅーねん。

セロリとか勘弁してくれ。にんじんだって使いたくないんだよ。
カレーに入れると味が分からなくなるから栄養補給で入れてるだけで。

それより俺は肉を入れるのが嫌だな。
アクが大量に出るし、それこそ肉のダシがカレーに出てしまう。
どうしても入れる場合は焼いた豚バラを載せる。
もしくは別添えだな。カレーとステーキをウリにしてる店がある事から
説得力のある組み合わせだと思う。

>>314
なぜ擁護派は、ほんの少し前のレスすら読めずに、ループばかりするのか？
こう書いてあるのに。
＞だからって、カレーに入れちゃいけないなんて、そう言いたいわけじゃない。

もうループの原因は、擁護派にあると、断定しますね。
さすがにこの盲目ぶりはひどすぎるでしょう。

それと、ボルシチについては訂正しときます。
じゃがいも入りが定番というわけでは、なかったようです。
＞ゆでたじゃが芋は日本の大根おろし的存在…一緒に添えるのが定番なので、お忘れなく！
http://www.ntv.co.jp/3min/0708/0804.html

＞セロリとか勘弁してくれ。にんじんだって使いたくないんだよ。

野菜嫌いの偏食くんだったかｗ
なんかね、もうね・・・・・・

こういう子でも、じゃがいもは好きなんだね。

今日は時間が無かったんで豚の挽肉とタマネギだけってシンプルなカレー作ったんだけど
それはそれで美味いんだけどやっぱジャガイモが恋しいんだよな
ジャガイモ、ニンジン、タマネギが入ってないカレーはなんか寂しいわ

じゃがいもは存在感でかいからね。それに慣れていると、無いのは寂しいだろう。
特にカレーって、それだけで食事終わっちゃうから。
逆に嫌いな人は、その存在感が邪魔で、カレーそのものをちゃんと味わえない
と言いたいわけだろう。
芋抜きカレーだと物足りない人は、にんじんとブロッコリーでも茹でて、
別に添えたらどうだろうか？ジャガイモ入りカレーより、時間はかからないし、
栄養面でも勝ってる。

ゆで卵を添えるって手もあるな。焼きなすをトッピングなんてものあるし、
ソーセージもありかも。工夫次第で、いくらでもバリエーションができそうだ。
ダイエット中の人には、芋抜いてきのこたっぷりに代えたりとか、お勧め。

＞逆に嫌いな人は、その存在感が邪魔で、カレーそのものをちゃんと味わえない
と言いたいわけだろう。

でた！決め付け！

＞にんじんとブロッコリーでも茹でて、
別に添えたらどうだろうか？ジャガイモ入りカレーより、時間はかからないし、
栄養面でも勝ってる。

カレーに入れるか入れないかを話しているのに
すぐそういう話にしようとする。擁護派はやっぱりバカだな

＞逆に嫌いな人は、その存在感が邪魔で、カレーそのものをちゃんと味わえない
と言いたいわけだろう。

これは確かに、ちょっと説明不足だったね。
じゃがいもを入れたくない人にも、いろんなタイプがいるだろうし、
俺が書いたのは、その中の可能性の一つに過ぎない。

>>316-317
その程度の書き込み、１つにまとめてくれんかね？
相変わらずの個人攻撃に感激してます。
災害の後でもブレないね。

>>321
どんなレスにでも必ず「擁護派はバカ」を書き添えるんだねｗ
>>319が擁護派ってどこに書いてあるんだろうｗ
アンチかも知れないのに・・・。と言うかスタンス読めない人だよ。
どっちとも取れる書き方してるからｗ

>>316
何故ループするのかったら、あんたがいちいち噛み付いてくるからなんだけど。
自覚してっか？　ループさせたくないならレスを途中でやめたらいかが？
これまでの流れだと、相手が君の相手を嫌がって途中で消えるパターンが
多いんだけど。そんなに君はこのスレで何らかの地位を確立してるエライ人なの？

>>325
「噛み付いてくる」って、君は小学生か（笑）

異なる意見を持つもの同士が互いの主張を戦わせているんだから
君の意見に対して、彼が反論するのは当たり前じゃない？

それを、「噛み付いてくる」なんて言ってしまうのは、
そもそも議論というものが理解できていないんじゃないかな
君の場合、もう少し、他者の文章に対する読解力を付けたり
物事を論理的に考える力が付いてから、参加した方がいいと思うな

>>325
たく、困った子だなぁ。
北インドの、ひき肉とじゃがいものカレーを紹介しておくから、
機嫌直しなさい。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/curry/1299424820/l50

俺が注目したのは、「イスラーム風」となってるところ。
先に、パキスタンでは羊とじゃがいものカレーも多いと紹介したけど、
もしかして、肉とじゃがいもを一緒に煮るのは、イスラム教徒風なのでは？
ヒンズー教徒は、一緒に煮ないのだろうか？
アーユルヴェーダって聞いたことがあると思うけど、食材の扱いについても、
インドでは、宗教観によって大きく左右される。
ほぼ無宗教に近い？日本人が、肉とじゃがいもを一緒に煮ちゃうのは、
当然なのかも知れないね。

>>326
彼の自演なのか本当に他人がよく考えずに彼を擁護しているのかは分からんが、
どちらにせよ「噛みつく」って表現を一番多用しているのは彼自身だぞ？
その擁護じゃ彼が一番議論というものを理解できてないってことになるｗ

>>118, >>121,　>>126, >>201, >>223, >>276

もういいよ、俺が議論をわかってないってことでｗ
本人が認めるんだから、文句ないでしょ。

話は変わります。例のごった煮云々の件、資料見つけた〜
俺が言いたかったのは、こういうことね。

>日本のカレーように、人参、玉葱、じゃが芋、肉といった３種類以上の食材を具にして
>一つの料理にするのではなく、単独か、多くても２種類の組み合わせにする。
>北インドを中心にしてインド全般で広く通じるヒンディー語では、野菜の料理を「サブジー」、
>肉料理を「マーンス」、鶏肉の煮込み料理を「ムルギー」、魚を使った料理を「マチーリー」
>と言って大別している。更に、その食材の種類に応じて名称が細分化されていく。
>これは他のカレー文化の国々でも、言語は違うが大体同じようになっているようだ。
http://tkksi.web.fc2.com/kitchen/allseason/curry.htm
　つまり、一つの料理に肉と野菜、あるいは魚と野菜が具として共存していることは珍しいということだ。

横やりだが

>つまり、一つの料理に肉と野菜、あるいは魚と野菜が具として共存していることは珍しいということだ。

これが正しいか正しくないかは置いておいて、これはジャガイモに限らず他の野菜も同じ話なんだから
「ジャガイモがカレーに合うかどうか」とは無関係な話だよね？
ハッキリいって食文化の違いって話でしかないし。

レスを追ってみたら元々の話は>>156 みたいなんだが、もう自分が何の話題でインドを引き合いに
出したかも分からなくなってるんじゃないか？
そもそも>>156で言ってる「スパイスを重視するから」ってのとは理由が変わっとる。

いつまでたっても、

俺はじゃがいも否定などしていない

とういうことが、理解できない擁護派。

一体どうしたらいいんでしょうか？ｗ

スレから去ればいいんじゃない？
ここはジャガイモのスレだから、「野菜を肉と一緒に〜」みたいな無関係な話をどうしても
したいなら別のスレで

ちなみに、
＞（インド料理では）一つの料理に肉と野菜、あるいは魚と野菜が具として共存していることは珍しい

というのは、俺がいってることではありません。リンク貼る場所間違えただけ。
パキスタンカレーの話から、インド料理におけるじゃがいもの使われ方の資料を、
提示しているだけ。
すでに、肉とじゃがいものカレーも存在すること、インド文化圏の中でも、
イスラム風として、羊とじゃがいものカレーがあることを提示している。

>>332
君に、俺を締め出す権利はありません。君の都合で決めないように。
スレ違いかどうかは、見解の相違。
俺の書き込みは、十分すぎるほど、スレのテーマに関することだ。
幼稚な二元論と個人攻撃しかできないほうが、よっぽど問題だと思うが。

>>334
締め出す権利とかそんな話じゃなく、どうすればいいか分からないならこのスレから去れば
いいんじゃない？って言ってるだけ
ただこのスレで議論に勝ちたいとかなら話は別だが、他の住民と話が合わないんであればこのスレに
固執する必要無いじゃん
自分の好みの話題が展開できるようなスレに移動すればいいんじゃない？

好みの話題とかそういう次元じゃないぜ。
たった２、３レス前に書いてある内容すら、理解せずに書き込む馬鹿ばかりで、
困ったもんだって話さ。
自分の無能を棚に上げて、相手に出てけとか、どうしようもない屑だな。

馬鹿が馬鹿なレスをつけて、それを指摘されて逆切れしている。
そういう図式だよ。

>>336
ところで君はこのスレの住民は幼稚だとか馬鹿だと思ってるんだよね？
仮にそれが正しいとして、何故態々自分からその中に入って行っていつまでもウダウダ言ってるの？

例えば大人が幼稚園児の集団に自分から入っていって「お前らは幼稚だ」とか
「お前らは馬鹿だ」とか「なんで俺の話を理解できない」とか言い続けるのって
かなり滑稽な図でしかないと思うんだけど？

>>333
あるんだろ？　もうインドではじゃがいもうんぬんのロジックは
使えなくなった。そこは自覚してね。
野菜を何種類も使った野菜カレーもあるんだが、これの
材料にじゃがいもを使ったら「じゃがいものごった煮」になる。
肉がどうとか関係ないんだよ。「ごった煮」は「ごった煮」。
なんでインド人がじゃがいもを敬遠しなきゃならんのかね？
そこが疑問だと何度も何度も言ってるんだけど微妙に話を
ぼかしてる。何の目的なのだかかんぐりたくなるね。

>>338
結局あれだ、他人を見下して上から目線で物言って
悦に入りたいんだろうね。他のスレでは知識が乏しくて出来ないから
出来そうなこのスレを選んでみたものの、実は・・・のパターン。
ああいう書き方からして、相当追い詰められてると俺は見ている。
ただただ迷惑な存在と言うしかないね。

前に誰かが書いてたが、高校卒業して最近外食し始めた
大学生だって、あながち外れてない気がするな。
一気に世界が広がって、自分の視野も広がったような
錯覚をしちゃうお年頃なんだよね。俺も身に覚えあるしｗ
背伸びしたいボクちゃんだから生暖かく見守るか。

>>339
残念でした。
インド料理の多数派といえる、ヒンズー教徒系の料理では、
肉と芋を一緒に煮たりしないのが、基本だということ。
また、多数の具を一緒に煮ることを嫌う傾向があるということ。
よって、本格インド料理を志向したら、芋と肉は別に調理することになる。

だからって、一緒に煮ちゃいけないとは、俺は最初から言ってません。
そういう嗜好もあるんだと知りなさいと、そういってんだけどね。
いつになったら、擁護派は理解できるの？

実際、じゃがいものカレーを別に作るのはいいものだ。
日本人は、カレーというと一皿で済ませちゃう習慣があるけど、
二種類カレー作ったっていいじゃないか。

＞例えば大人が幼稚園児の集団に自分から入っていって

ここは、幼稚園児の集まりなのかい？
だったら悪いけど、大人になってから、書き込んでね。

>>342
「残念でした」って煽る必要はあるんだろうか？
ヒンズー教徒系って・・・。同じヒンディでも東西南北で食材が違う。
スパイスの使い方も違う。宗教でひとくくりにしちゃってる時点で
勉強が足りない。視野も狭い。と言うか無理矢理誘導してるのが
ミエミエ。またどうぞ。つーかもういらん。

>>日本人は、カレーというと一皿で済ませちゃう習慣があるけど、
>>二種類カレー作ったっていいじゃないか。

その時点でインド料理。日本人の一般的に意識するカレーとは
全くの別物。ところであんた昔はそんな事全然言ってなかったけど
ようやくインド料理のとっかかりに引っかかったって所かな？

大体ね、カレーなんて簡単で楽だから作るもんでしょｗ
キャンプ料理なんだよ。もしくは軍隊食。栄養のバランスが良くて
手間が掛からず洗いものも少なくて主婦の味方なの。

本家のインド人ですら、都会で働き仕事に忙しい人々は
レトルトカレーを食ってるよ。
それを取り寄せて食ってみたが正直店で食う料理とは
全くの別物で全然旨くなかった。日本のレトルトが食えるのとは
ちょっと事情が違うんだなと思った。

インド人は貧富の差が激しいから、貧しい地区の人は
暑くて食欲沸かない。スパイスやら香辛料で調理しないと
厳しいらしいな。日本みたいに冷麦ってわけにいかないから大変だ。

富を持っても、伝統食だからカレーから離れないんだろうね。

＞同じヒンディでも東西南北で食材が違う。
＞スパイスの使い方も違う。宗教でひとくくりにしちゃってる時点で勉強が足りない。

ここでは、じゃがいもの使い方がテーマなので、それに即して語ったまで。
それとも、ヒンディ内の東西南北で、じゃがいもの使われ方に差があるのだろうか？
それは知らないので、ご存知なら是非解説をお願いします。

＞ところであんた昔はそんな事全然言ってなかったけど

このスレの相当早い段階からいっていますけど？
誰かと人違いしてます？

それと、「残念でした」にそんな深い意味はないんだけど、
あなたの書き込みをみてると、「俺の方がインド料理に詳しい！」って
言いたい気持ちがあまりに見え見えで・・・・・

そこはしらけるので、はっきりいっときます。
あなたのほうが詳しいです。俺の負けです。なので変な対抗意識はもうやめて。
そんなことより、具体的な情報をちゃんと解説して整理してください。
レトルトとかどうでもいい話ではなく、インドにおけるじゃがいものカレーという内容で。
東西南北で、どう違うんですか？

補足。
ここはカレー板なので、北インド料理と南インド料理の違いの基本くらいは、
みな知ってると思います。その辺の基礎知識の解説は、省いて結構です。

バーモントカレーしか作らない俺もいるから省かないで

それくらいならググってもわかることだから、省いてよし。

>>348-349
だったらしつこく噛み付いてこないでくれ。
本音はもう相手したくないんだから。

>>352
君が素直になれば、多分、噛みつかれないんじゃない？

下手な言い訳に終始するから問題なのだと思う

>>352
「だったら」？？？って意味不明なんですけど？
俺は純粋に東西南北の違いが知りたいだけ。噛み付いてないし。
早く説明お願いします。

>>353-354
って同一人物なの？　別人なの？

>>353
お前が素直になればいいんじゃね？
あ、素直になるとそれなのか？

>>354
得意のグーグル先生に聞けよｗ
言わせんな恥ずかしいｗ

>>343
比喩も分からないの？
自分が幼稚だと思ってる集団の中に自分から飛び込んで行って
文句を言い続けるのは、客観的に見たら滑稽な図でしか無いって話だよ？
君がイメージしやすいように幼稚園って書いただけで

まあ、カレーのジャガイモが嫌いで駄々こねてるのは
幼稚園児でさしつかえない

>>357
オレはお前の日本語がわからなくてさしつかえない

>>355
偉そうなことをいって、結局口先だけか。
自分と353は別人。

>>356
その比喩をそのまま使っただけ。
幼稚な発言をしてるほうが、慎むのが筋なんじゃないか。

さて、インドカレーについて見てきたわけだが、インドで肉と芋を一緒に煮ない
傾向があるというのは、宗教の影響を強く受けていることがわかった。
ヒンズー教と無縁の日本人が、「芋と肉は一緒に煮たくない」なんて言っても、
滑稽なわけですよ。
でもまあ、インド風にならって、いろんな種類のカレーを作るのもいいのではないか？

というわけで、今度は欧風カレーについて、考えてみようと思う。

>>というわけで、今度は欧風カレーについて、考えてみようと思う。

はぁ？　じゃがいも入ってる欧風カレーなんぞ見た事もないが？
まあ、大抵の欧風カレー屋は注文すると最初に蒸かしたじゃがいもが出てくる。
カレーに投入してもいいし、カレーが来る前に食べてしまってもいい。
それは個人の好き好き。いちいち考える程の内容ではない。

>>ヒンズー教と無縁の日本人が、「芋と肉は一緒に煮たくない」なんて言っても、
>>滑稽なわけですよ。

そんなことをわざわざここに書く君こそが滑稽なわけですが。

>>359
>>偉そうなことをいって、結局口先だけか。

掲示板において「口先」以外にどうやって示すと言うの？
検索能力か？ｗ　カレー作ってもいいが、それを君に食わすのは難しい。
サシでオフとか勘弁ｗ　目の前にいたら殴りたくなるｗ

偉そうなこといって、自分で言い出したことの説明ひとつできないからさ。
あんまし子供みたいな言い訳ばっかするなよ。恥の上塗りだぜ。

また出たｗ　伝家の宝刀「子供扱い」ｗ
そろそろ飽きたぞ。

一体何がしたいの？
散々誰かとやりあって自分へのレスがなくなると捨てセリフ残していなくなったり、
時々は「もう来ません」と言い残し足るのにまた来て。
で、出て来るときは必ず「じゃがいも派はうんぬんかんぬんでダメ」
ってまず否定から入る。
そんな輩が立派な事抜かしても性根分かってるつーの。

ああもう。愚痴だねほとんどｗ
自分がしっかりしたレスつけりゃいいこったろ。
あほらしい。

と愚痴を返すいつもの彼の平常運転でした。

糞不味いエキス出すジャガイモだったらドリアン入れてフルーティカレーにして食う

キモい味覚だな

働け！ ボケが！

スレ主「黄色味障くん」
（１）基本的にカレーが好きである
（２）以前のすき家のカレーの味が好きだったorジャガイモやニンジンが嫌い
（３）味が変わった今のすき家のカレーは自分の口には合わない
（４）近くにはすき家しかなく選択の余地がない
（５）何とか昔の味のすき家のカレー（価格も）に戻したいと考える
（６）２chで「黄色あんかけ丼」を連呼すれば賛同者も書き込むだろう
（７）すき家の関係者が見ると、元の味に戻してくれるに違いない
（８）元に戻さないと、いつまでも２chで駄々をこね続ける

【判別方法】

「黄色あんかけ丼」

インディラ、ボンディ等の系統を欧風カレーといいますが、
何故か、じゃがいもを別添えにする。
どうしてなんでしょうか？

test

>>372
欧風カレーの元祖の店の店主に聞いてみれば？
かつ丼のルーツは「そばもん」５巻を読めばわかる。

なんだそれ？マンガネタか？
カツ丼のルーツって早稲田の食堂って説と、福井の老舗の店主が東京で作ったって話だろ？
それらソースカツ丼タイプについては、明治の洋食屋の厨房にあったはず。
それが各地に伝わったんでしょ。

>>359
>さて、インドカレーについて見てきたわけだが、インドで肉と芋を一緒に煮ない
>傾向があるというのは、宗教の影響を強く受けていることがわかった。

分かったのは肉と野菜を一緒に煮ない云々じゃなかったの？
自分の都合の良いように話を飛躍させないように

芋は野菜の一種だろ。無意味な突っ込みは無視して、カツ丼の話。
卵とじカツ丼のルーツは知らない。知ってる人いたら教えて。

肉じゃがもじゃが抜きでとかって駄々こねそうだな

漠然にカレーとか言っているからこんな話になっているんじゃないのか？
日本のカレーという話ならイモ嫌とか言っている奴がおかしいわｗ

>>378
いや。肉じゃがは、醤油抜きで頼む。
しょうゆ味の芋が、イマイチ好きくない。
カレー味の芋は好きなので、じゃがいもとカリフラワーのカレーを作る。

＞イモ嫌とか言っている奴がおかしいわｗ

ほらこれだから。
別にどこのカレーだろうと、芋入れたっていいし、入れなくたっていい。
んなもん、好き好きだ。

それなのに擁護派は、「芋を入れたがらない奴はおかしい」と、
相手の好みを否定してしまう。
そこがおかしい。

つか全ての料理が塩だけでいいじゃん
調味料とか香辛料とか無くても日本は大丈夫ですから

>>382
んじゃ、お前は一生塩茹での野菜とか塩茹で肉ばっか食ってろ
オレはカレーはもちろん、ステーキ、ラーメン、すき焼き、パエリア、チャーハン、BBQ、フカヒレスープ、カツ丼、ピッツアetc.
好きな料理を好きなだけ堪能するぜ

【芸能】カレーの定番アイテムじゃがいもとたまねぎは「許せない」黒田勇樹、前代未聞のカレーライブは果たして成功したのか？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1301392663/

肉じゃがもさ、別々に料理したほうがいい。
生姜焼き定食か牛丼にポテトサラダがつくのと、肉じゃが定食だったら、
前者のほうが人気あるだろう。

>>385
相変わらず無関係なものを無理矢理結び付けたがるね〜
生姜焼きなんて煮物ですらないじゃん

>>377
「そばもん」５巻を読め

ドドスコスコスコ、ジャガイモ注入！

>>380
肉じゃが食わなきゃいいんじゃ？

>>381
ほうらまただよ。なんとかイモ好きを叩きたいがために
塵芥のようなちんまいレスを探していちゃもんつける。
すべてのイモ好きは同じ思考だと思ってる天上界の住人か。

俺は全てのイモ否定派を排他的だとか言って排斥しない。
あくまでニュートラルな態度でいたいね。

>>385
肉とじゃが別にした時点で「肉じゃが」じゃなくなります。
その与太話に意味はありません。

>>384
>>【芸能】カレーの定番アイテムじゃがいも

だよな。じゃがいもは必須アイテム。

じゃあジャガイモに最適な料理ってなんだよ
フィッシュ＆チップスか？

なにがどう「じゃあ」なのか良く分からんが、
じゃがいもを一番旨く食うのは、蒸かしてバター塗るのが一番だな。

＞生姜焼きなんて煮物ですらないじゃん
同じ材料使うなら、生姜焼きのほうがいいって話さ。材料の分割だよ。
＞「そばもん」５巻を読め
漫画かよ・・・・・卵とじカツ丼のルーツが書いてあるなら、読んでやってもいいけど。
＞なんとかイモ好きを叩きたいがために
＞塵芥のようなちんまいレスを探していちゃもんつける。
アホなこと書く奴が悪い。本末転倒するな。
まともな擁護派がいないのは事実だから仕方ない。いたらちゃんと認める。
お前も俺に対する敵対心だけで書いてるのが幼稚。
＞肉とじゃが別にした時点で「肉じゃが」じゃなくなります。
同じ材料で生姜焼きor牛丼＋芋サラダができるって話だ。
誰も生姜焼きが肉じゃがだなんていってない。
意味くらい通じることを書いてくれ。
＞ジャガイモに最適な料理ってなんだよ
ポテトサラダ、ポテトフライ、ジャーマンポテト、ガレット

スレタイから察すると、家庭で即席ルウを箱裏のレシピどおりに
作るような「豚肉、じゃがいも、人参、玉葱、ニンニク」を材料とした
日本人が慣れ親しんだカレーを基本に考えてるんだよな。

じゃがいも入れない選択肢もないこともないんだが、アンチは圧倒的に
不利だ。

まったく不利じゃないよ。
まず、根本的に好みの問題なんで、不利もくそもない。
逆に何がどう不利になるか、教えてほしい。

それだけじゃなく、市販のルーを使っても、カレーのレシピなんていくらでもできる。
実際、料理好きでまめな人は、いろんなカレー作ってるよ。
http://cookpad.com/%E3%83%AC%E3%82%B7%E3%83%94/%E3%82%AB%E3%83%AC%E3%83%BC

>>393
同じ材料？生姜焼きと肉じゃがの材料の共通点って豚肉しかないよね？
玉葱や人参とかはどこいったｗ

>>393
読み難い。他人のことを考えてない人間だというのは良く分かるんだが、
自分で読み返してどう感じる？

>>393
お前バカだろ。

>>同じ材料で生姜焼きor牛丼＋芋サラダができるって話だ。

>>>>肉じゃがもさ、別々に料理したほうがいい。

どう考えても「肉じゃが」の話になってるんだが。
つーかそんなにじゃがいも煮込むのが嫌なら勝手にしろよ。
なんでわざわざじゃがいもをサラダにしなきゃならんのか、
その方が理解に苦しむわアホｗ　
じゃがりこサラダ味でも食ってろｗ

>>394
「にんにく」をさりげなく混ぜないように。
箱裏レシピにそんなもんは書いてない。
まあカレーには大事な材料なのは確かだが、
既にルーに含まれてる。

つーか、その話は言うまでもない前提なので
今更出す内容ではないな。

>>396
別に>>393の読み難いキチガイを擁護する訳ではないが、
しょうが焼きや肉じゃがに玉ねぎ使わね？　
ポテトサラダににんじん使わね？
洋食屋だと玉ねぎのないしょうが焼きが出てくるかな。
でも別にしょうが焼きじゃなくてもいいな。
醤油味の豚玉（ねぎ）炒めでもいいじゃん。

おいおい、「肉じゃがも、別々に調理」というのを、どう理解したんだ？(爆笑)
肉じゃがのまま、どうやって別々にする？説明してみろよ。
肉とじゃがいもを別々の料理にするって意味以外、ないだろうが。
頭悪すぎ(笑)

っていうか肉じゃがのジャガイモも美味しく感じないんであれば、単にジャガイモが嫌いなだけじゃないの？
肉じゃがの主役って肉よりもジャガイモだと思うし
っていうか生姜焼きと肉じゃがって一般的に使われる肉の材料が違うだろｗ

>>401
と言うかお前の書き方が悪い事にとっとと気づけ。
「肉じゃが」を作るくらいなら、しょうが焼きとポテサラを２品作ったらどうか
みたいな書き方なら無駄な誤解も招かないが、だからと言って俺は同意しない。

>>肉じゃがのまま、どうやって別々にする？説明してみろよ。

つーか、それをお前にどうするのか聞いてるんだが。

>>402
所詮、アンチじゃがの浅知恵なんだな。ポテサラなんかにしたら、
マヨネーズの味だけでじゃがいもの良い所台無しだもん。

俺はジャガイモはコロッケが一番好きだな

>と言うかお前の書き方が悪い事にとっとと気づけ。

自分の読解力は棚上げしちゃうゆとり脳。

なんでも相手の責任。

>>402
>>380

スレくらい読もうよ。

＞ポテサラなんかにしたら、マヨネーズの味だけでじゃがいもの良い所台無しだもん。

おっと。ポテサラの文句はそこまでだ。

ただのジャガイモ嫌いの構ってちゃんだ

>>406
>>所詮、アンチじゃがの浅知恵なんだな。ポテサラなんかにしたら、
>>マヨネーズの味だけでじゃがいもの良い所台無しだもん。

これには反論せずって事は認めてるんだねｗ

>>407
お前は何が言いたいんだ？

彼は一般的には繋がらないような事柄を電波的発想で無理矢理繋げて、且つ
それが当たり前だと信じて疑わないので普通の人とはいつも話が噛み合わない

カレーにジャガイモ入れたがらない時点で
「普通」じゃないしね。

>>413
それが普通かどうかは別として、彼がこのスレの誰とも話が噛み合わないのは事実

そんなにジャガイモが嫌いなら一生食うな

>>415
健康被害に遭うだけだから食わないよ

ポテサラけなすのは普通なの？
2ちゃんのクソスレにいるのは普通？

でも認めてますからｗ

ポテサラ否定など問題外扱いされてんの。
それとも何か？ポテサラ否定はＯＫで、芋カレー否定はダメだと主張してみるか？

ポテサラ否定というより、肉じゃがのジャガイモはダメでポテサラはOK
という感覚が理解されてないだけだろ

肉じゃがの芋が「ダメ」なんて、誰も主張してませんけど？

>>421
んじゃ肉じゃがの件は何の主張なの？

380 ：カレーなる名無しさん：2011/03/29(火) 16:14:55.34
>>378
いや。肉じゃがは、醤油抜きで頼む。
しょうゆ味の芋が、イマイチ好きくない。
カレー味の芋は好きなので、じゃがいもとカリフラワーのカレーを作る。

↑コイツは好みの話で、

385 ：カレーなる名無しさん：2011/03/29(火) 19:58:32.78
肉じゃがもさ、別々に料理したほうがいい。
生姜焼き定食か牛丼にポテトサラダがつくのと、肉じゃが定食だったら、
前者のほうが人気あるだろう。

↑コイツは根拠の無い人気論。

カレーに入れるのは男爵よりあれがいい・・・
ジャガイモの品種名がでてこない・・・ど忘れした・・・

よく言い間違えるカタカナの品種名だが・・・

醤油味のじゃがいもってイマイチじゃね？
蒸かしたじゃがいもには普通塩。マヨネーズとかソースの方がまだいい。

↑コイツだけの好みの話

そうかなぁ。
醤油は日本人が一番好む味だろうけど、芋の醤油味は人気無くね？
芋はカレー味のほうがよくね？

↑コイツの妄想は留まる所を知らない
自分のブログで世間に発信すればいいのに。

さすがにマヨネーズがいいとかただのマヨラーとしか思えん

>>424
ネコの品種はメインクーン

>>430
それだ！

ジャガイモはメイクイーンだったか！

いつもごっちゃになる＞＜

カレーにはメイなんとかの品種が男爵より向いていると思う
煮崩れ的な意味で。

終戦後みたいに食物が不足してる状態
仕方ないから米足りないしビタミンを取る為に入れてる

調理されたジャガイモ（肉じゃが、グラタン等）が嫌いなのか
カレーライスのジャガイモが嫌いなのか
ジャガイモそのものが嫌いなのか

否定派ははっきりして欲しいものだ

メイクイーンは旨みが無いから入れない

>>432みたいに現実見えてない奴が日本人なのか・・・。
被災地では食料不足かも知れないが、それ以外では普通なんだが。
つーか震災前はじゃがいもなんか有り余ってたんだが。

関東以北は野菜が足りなくて大変な状況だよ
君は本当に日本人なのか＿？

>>終戦後みたいに食物が不足してる状態
>>仕方ないから米足りないしビタミンを取る為に入れてる

被災地限定でな？　日本全国じゃないんだよばかったれ。
大体＿？　の「＿」はなんなんだよはなったれ。

上二行はなんじゃろ？
誰かと勘違いしてるのかな

黙れやばかったれ。
おめなんなんだよはなったれ。

>>437
アンダーバーかと

害になるジャガ畑は排除して米を作れや

>440
んな事はわかってるんだみそったれ。
それがどういう意味が聞いてるんだのそったれ。

>>441
バカは福島第一に特攻しやがれのみったれ。

総統閣下はジャガイモのないカレーは嫌なようです
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13710494

幼少期：母親の作ったカレーや給食・臨海学校などのカレーは大好物。
（じゃがいも入り）

中高：母親が中年になってきたので、塩分や脂分を嫌ってルウを
少なめに入れるようになって味が薄くなってくる。少し不満を感じる。
もっと、ルウ入れてくれよと、自分の分だけ少し濃くしようとしだす。

大学一人暮らし始める：正味なところ、野菜炒めを作る程度の腕しか
ない。そんな低レベルの自炊技術でもカレーは何とか作れる。
俺が作ったカレーは旨い＾＾！よって、俺は料理が上手いと思い込む。

そのうち、ネットや会話で聞きかじった知識で、スパイスを別で
追加したり、無駄に長時間煮込んだりして旨みが増したと自惚れる。
周囲には俺は料理上手いよ！と吹くが、実際はカレーくらいしか作れない
この頃のやつが、嫌じゃが房になりやすい。

>>444
さらに調子に乗ってルーじゃなくカレー粉でつくり始め
スパイスを自分で調合し始める

で、いろいろ試して最終的にバーモントカレー中辛になったのが俺
もちろんジャガイモたっぷり入りだ

>>433
否定派の中にも、いろんな好みがあるだろう。
まずそれは、理解できてるよな？
俺に関して言えば、じゃがいももじゃがいもカレーも好きだが、
作り方によっては、じゃがいもを入れることに、抵抗を感じることがある。
あくまで料理技法上の問題。

そして、好みは人の自由だ。
じゃがいもを入れないことの価値を、一切認めようとしないお前が、
完全に間違っている。
そういう感覚が、あっちゃいけないとでも言う気か？
俺は、入れたカレーも美味しいし、じゃがいも長所まで書いている。
反面、欠点だってある。
それを一切認めようとしないのは、客観的に公正な見方が出来ていない証拠。

擁護派の全員とまでは言わないが、大方の意見として、

じゃがいもは入れるのが当然（普通・常識）で、入れたがらない奴はおかしい。

という主張がある。
これはどう見ても、自己中心的で、排他的な物の見方だ。
俺はこうした擁護派の独善性を、問題視している。

>>446
>じゃがいもを入れないことの価値を、一切認めようとしないお前が、
>完全に間違っている。

横やりだけど>>433のどこにそんなこと書いてるの？
相変わらず電波妄想前提での「俺には分かる」ってのが好きだね〜ｗ


>擁護派の全員とまでは言わないが

君はいつもこういうので保険を作ってるけど、自分のどんなレスでも反論するものは
全員「じゃがいもを入れないことの価値を、一切認めようとしない」ってのに当てはめようとするじゃん
先の肉じゃがやハヤシライスの件なんて良い例だよねｗ
そういう二枚舌な態度だから君の意見はいつまでたっても理解されない

じゃあ、じゃがいもを抜くことに、どんな意味があるのか、君が説明してみ。

ちなみに、俺の主張は、「ジャガイモ入れる入れないどちらも正しい」だ。
だから、没価値的などちらも認める態度になるのは当然なのに、
それを「二枚舌」のように勘違いしている。
君が、二元論でしか物を見れていない証拠だ。そこが幼稚なんだよ。

>>450
スレ帯に沿って話せないなら
よそへ行ってくれ

もうね（苦笑）
是か非か以外に、答えがないとでも言う気かよ。

是も非も、好みの問題だろうに。どっちかが正しいことにしなきゃ気がすまんのか？

とまあご覧のように、「入れることが正しい」と頭から決め付けてる擁護派の、
自分中心価値観の押し付けばかり。実際この有様なんですけど？

馬鹿だな君は
このスレは是か非に分かれて話すスレなんだよ
熱くなるなよ遊びなんだから

>>450
俺が二枚舌って言ってるのは「どちらも認める」という言葉にではないよ。
「擁護派の意見も理解している」とか、「擁護派の全員とは言わない」とか言いながら
自分の意見に反論するものは皆「盲目的擁護者」と一括りにしてること。
君が認めると言ってるのは「自分に反論しない者」が前提だから二枚舌と言われるんだよ

ちなみに俺は普段からジャガイモ無しのカレーを食べることが多いので、ジャガイモ無しの
カレーを否定しているんじゃなくて、君の二枚舌な意見を否定しているってことを勘違いしないように

個人的にジャガイモを入れることが非な人がいたとしても「カレーにジャガイモを入れることの是非」という全体的な是非は是になる。
これは個々の是非と全体としての是非はイコールじゃないから。
「全体的な是非の中に個々の是非が存在する」ということを理解できないから、二元論とかアホなことを言い始める

例えば俺はナスが苦手なのでナスが入ったカレーは個人的には非だけれど、「カレーにナスを入れることの是非」という
全体的な是非であれば是だと思っている。

>>453
>このスレは是か非に分かれて話すスレなんだよ

それは、お前の勝手な解釈だろうが。幼稚な解釈を他人に押し付けないでくれ。

>>454
＞自分の意見に反論するものは皆「盲目的擁護者」と一括りにしてること。

一括りにはしていない。
幼稚園組に編入されたくなかったら、それなりの意見を書いてみな。
それができるやつが一向に出てこないから、幼稚軍団扱いされてんだろが。

>>455
＞個人的にジャガイモを入れることが非な人がいたとしても「カレーにジャガイモを入れることの是非」という全体的な是非は是になる。

ほらほら。
擁護派の自己中心性を、見事に体現しちゃったなお前。

なんで、好みの問題なのに、「是が正しい」って、片方だけが正解になるんだ？

そもそも是非論で語るのがナンセンスなんだっての。
擁護派が自分の感覚を正当化するための手段にしてるだけじゃねーか。

なんで自分と違う感覚を無視して、結論を是一色に塗りつぶそうとするんだ？

是も非もない。好みの問題で各自好きにすればいい。
それが正解だ。

すれ違いだからよそでやってね

擁護派には、是か非かの二元論に固執する幼稚な奴しか居ない。

好みの問題で自由なのに、無理やりじゃがいもを入れる事は是という、結論を導こうとする。
そもそもこのスレタイ自体が、その目的で改変された、擁護派都合の産物だ。

ちゃんと公正に、「どちらも正しい」と言える擁護派が一人もいない。
これは事実だ。ただひたすら、「じゃがいもは入れるのが正しい」
と主張しようとしている。是非論はその手段に利用しているだけ。
擁護派には、自分と異なる他者の感性への理解力が不足しており、
ひたすら自分の同調者とだけ馴れ合って、数の論理で自分たちを正当化しようとする。
そんな体質に対し、俺は反発している。

>>456
>なんで、好みの問題なのに、「是が正しい」って、片方だけが正解になるんだ？

何故是になるかが分からないかい？
全体的な是非が非になるのは、ジャガイモを入れると必ず味が壊れる（たまに否定派が言ってる奴ね）とか
ジャガイモを入れると身体を壊すとか、法律に反するとかそういう誰にでも当てはまるような理由で非な場合
のみだからだよ。

少なくともこのスレの多くの人が唱えている「個人的な好みの問題」理由は、個々の是非はあっても
全体的な非には成りえない。非には成りえないから是。

君はとにかく「相手を言い負かしたい」ってことばかり考えているから、こういう是非論の基本も理解できないんだよ？

>>457
スレ違いではない。
スレタイの主旨を分析し、そこに潜む矛盾や自己中心性を指摘するのも、
立派にスレに関係する意見であり、スレタイと無関係でもなんでもない。
擁護派都合の勝手なルールを押し付けないように。

すれ違いだからよそでやってね

＞全体的な非には成りえない。非には成りえないから是。

全体的な是にも成り得ないぞ。（全体的な）是になりえないのに、
なんで、是の側だけで主張する？

自分の意見が片手落ちで一方的、公正さを欠いていることに、なぜ気づかない？

自分側の正当性ばかりに固執せずに、自分と違う感性を理解する努力をしてみな。
それって、生き様の問題でもある。
自己保身しか考えず、他人の気持ちがわからない人間、そんな奴ばかり。
２ｃｈは特にそうだな。

俺は、擁護派のための論拠まで提示してるぜ。
君は、否定派がなぜ嫌うのか、ちゃんと理解できてないだろ？

すれ違いだからよそでやってね

>>462
だから個々の是非と全体的な是非って別物なんだってｗ
全体的な是非論では含まれる要素全体が非にならなければ是なんだよ

君は多分「グレーゾーン」というものの話を必死にしてるんだろうけど、是非論の中では
グレーゾーンというのは存在しないんだよ。
それが分からないんなら是非論については勉強してくれ。

すれ違いだからよそでやってね

>>464
やれやれ。
全体が是にも成り得ないのに、「全体的な非には成りえない。非には成りえないから是」
なんて片手落ちな主張をしちまう時点で、不公正さは明らかじゃないか。
まず、反省が先だろうに、懲りもせず自己正当化かい？

全体像？意味のない屁理屈だな。答えは簡単だ。
全体は、是にもならないし非にもならない。

そんなことも見えないほど、自己正当化に必死って、どれだけ醜悪だと思う？
是でも非でも、どっちでもいい話じゃないかこんなこと。
違うか？

君は何を言われても反論したいんだろうけど是非論ってのはそういうものなんだよ。
とりあえず是非論について勉強してくれ。

無茶苦茶もいいとこだな。
全体は是にも非にもならないのに、全員が嫌いじゃないから是が正しい？
＞是非論ってのはそういうもの
これがお前の詭弁だなんて、簡単に説明がつくこと。

なんで非の側だけ、全員一致じゃないと無視されちゃうんだ？

明らかに不公平だろが。
好みの自由、他者の感覚を認め合うこと。それらをお前は真っ向否定して、
画一主義みたいな嗜好の決めつけをしている。
なぜそのことに気づかない？
気づいて意地張ってるだけなら、いい加減やめろ。

俺は、擁護派がなぜじゃがいもに固執するか、その理由も理解して肯定し、
まとめまで作っている。１００％理解はできてないようだが、擁護側からも
賛同こそあれ、俺の分析に不満は出ていない。

要するに、入れる意味を俺は理解してるってこと。
お前は、入れたくない人の嗜好や気持ちが、理解できてるか？
俺は、両方わかるが、お前はどうなんだ？
理解できてるというなら、じゃがいもを入れないことの意味を、分析して肯定してみな。

すれ違いだからよそでやってね

>461,463,465,470（以下ループ分を含む）
>>460　

すれ違いだからよそでやってね

是非を問うというのが、このスレの主旨だが、
それに対し、是しか認めようとしないのが、擁護派。

「是も非も好みの問題であり、正解などない」
俺はそれが正解だと主張している。
これだって、スレタイに対する立派な答えなのに、擁護派は絶対に認めない。
どうみても理不尽であり、正当性を欠いている。

すれ違いだからよそでやってね

>>466
だから是非論というのはそう決まってることなんだから勉強してから文句を言えってｗ
論証の世界で決まってる事柄に必死に噛みつくのって、掛け算を理解してないのに
必死に１×１＝１はありえないって言ってるようなもんだ

すれ違いだからよそでやってね

＞だから是非論というのはそう決まってる

無茶苦茶な前提を持ち出すな。

そもそも、カレーに芋を入れるか入れないかの問題だろ？

完全に好みの問題であって、どっちが正しいとか、あるわけないだろうが。

お前が勘違いしてるのは、「相手を否定してはいけない」という原則。
その意味で、入れることの完全否定が間違いだというだけだ。
同時に、入れないことの完全否定も間違いになる。

明らかに公正さを、欠いてるんだよお前は。

お前が言ってる是非論というのは、「じゃがいもを入れることを、否定される謂れは無い」
ということ。

要するに、入れてもいい。ということ。
と、同時に、入れなくてもいいという裏側の正論が、成立してることを見逃している。

常に、自分の側の論理だけしか、頭にない。
それは、自己中心的で自分に賛同する感性以外は、一顧だにしない、
他人はどうでもよくて、理解しようともしない、そういう人間性を表してる。
これは大事なことだから、俺はしつこく指摘してんだ。

人間誰だって自分がかわいいし、自己保身に走りがちだ。
だからこそ、自分と敵対する相手の考えまで、理解しようと努力することが大事。
それなのに、お前は>>469のように、「相手を理解する」ことから逃げてしまう。
実生活でも、思い当たることがないか？
ここでの議論なんてどうでもいいが、お前が自分の視野の狭さに、気づいてくれればそれでいい。
自分をかわいがることばかり考えてないで、他人を理解する努力をしな。

>>478

>常に、自分の側の論理だけしか、頭にない。
>それは、自己中心的で自分に賛同する感性以外は、一顧だにしない、
>他人はどうでもよくて、理解しようともしない、そういう人間性を表してる。
>これは大事なことだから、俺はしつこく指摘してんだ。

それお前自身のことだよｗ
このスレでも指摘されてんじゃんｗ

>>479
自分の事は「都合よく」見えない、と言うか見ないふりしてっからなｗ
いい加減シカトしようぜ。

>>479
どこがそうなのか、指摘してごらん。

相手の感覚を理解するってことと、間違いを正すってのは、別なことだから。

>>446
じゃがいもを入れない事の価値を一切認めない人間の人権は無視？
発言するな？　世の中に存在するな？　この世から出て行け？
随分横暴だな。神様か何かのつもりなのか？
そもそも偏りがちな意見の多いこのスレで他人の立場に立って書けとか
公正になれとかいい加減にしろよと。その上でお前地震は公正なのかと。
何故肯定派ばかり攻撃するのか？
否定派にも酷い意見があるがスルーしてるのは何故か？
民主党の詭弁に通じるものがある。民主党には政府を任せられないのと同様、
俺はお前にここで意見する資格を認めない。

>>452
是でも非でもない。はい終了。議論の隙間すらなし。
そういう人間はそもそもここに書き込まないか書き込んでも二度と来ない。
何故執着するのか？　しかも肯定派を攻撃するのに一生懸命。それは何故か？

>>466
>>是でも非でも、どっちでもいい話じゃないかこんなこと。違うか？

そう。どうでもいいんだよ最初から。なのに執着するのは何故？

>>473
非しか認めない否定派への攻撃もよろしく頼む。
「書いた」と言って事とがったが少なくとも俺は読んだ記憶がない。

すれ違いだからよそでやってね

>>481
>>446なんて正にそうだよね？
自分の意にそぐわないレスってだけで「じゃがいもを入れないことの価値を、一切認めようとしないお前」
と勝手に決め付けてる

>じゃがいもを入れない事の価値を一切認めない人間の人権は無視？

人権とは無関係だな。
意見としては、自分勝手な主張だね。それだけの話だが何か？

>是でも非でもない。はい終了。議論の隙間すらなし。
>そう。どうでもいいんだよ最初から。なのに執着するのは何故？

レス読めばわかることだろうに。
非しか認めない否定派同様に、無理やり是だけを結論にしようとする擁護がいるから。

>非しか認めない否定派への攻撃もよろしく頼む

出てきたら対応してますけどね。ただ単発の無意味な煽りレベルは無視してるだけ。
偏った擁護派のように、しつこくごまかして正当化しようとすれば、
当然叩きますよ。

>>486
だからちゃんとフォローしてるじゃん。
俺の見込み違い、つまりじゃがいもを入れないことの意味もちゃんと評価する人だったら、
謝りますよ。
でも俺の見込み違いだと、証明できないでいるじゃないか。
つまり図星なんだから、勝手な決め付け扱いされる覚えはないね。

擁護派誰一人、じゃがいも抜くことのいい面を認めようとしないじゃん。
俺は、入れることのプラス面も、ちゃんと分析して認めたぜ。

>>487
>>レス読めばわかることだろうに。

分からないから聞いている。

>>出てきたら対応してますけどね。ただ単発の無意味な煽りレベルは無視してるだけ。

あんたが指摘してる肯定派も単発の無意味な煽りレベルばっかりなんだけど・・・。
書けば書くほどボロが出てくるなぁ。

>>偏った擁護派のように、しつこくごまかして正当化しようとすれば、

俺はどっちでもない派だが、そんな擁護派とやらは見たことが無い。
バカみたいな単発煽り＆コピペはよく見かけるが。そういうの狙って
あんたが攻撃してるだけでしょ。

>>488
>>でも俺の見込み違いだと、証明できないでいるじゃないか。
>>つまり図星なんだから、勝手な決め付け扱いされる覚えはないね。

文章を書くのが苦手な人もいれば、理論立てて説明するのが苦手な人もいる。
そういう人は参加しちゃいけないの？

>>488
上でも書いたけど俺は普段からじゃがいも無しのカレーを食べることの方が多いから
じゃがいも無しのカレーの良さなんて十分に分かってるぞ？
でも君は頑なにそれを認めようとしない。
何度も言うが、じゃがいも無しのカレーを否定しているんじゃなくて君の二枚舌な態度を否定している

>>488
>>擁護派誰一人、じゃがいも抜くことのいい面を認めようとしないじゃん。
>>俺は、入れることのプラス面も、ちゃんと分析して認めたぜ。

無茶なコピペ煽り＝擁護派とやらにカテゴライズして叩いてもそりゃ
第三者が公正じゃないと怒るだけ。だからいつも大騒ぎになる。

民主党が日本を壊滅させようとしてるかの如く、このスレを終わらせたい
ようにしか見えない。が、だまってると自分でまた立てるんだよね。

寂しい構ってちゃんなのか知らんが、世論をコントロールしようと思ってるなら
それは甘い。少なくとも君の能力では無理だ。

彼の考え方はこれだから
自分以外は全員偏った考えらしいｗ

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164 名前： カレーなる名無しさん [sage] 投稿日： 2010/10/29(金) 10:55:35
どうも、このスレの構造がやっと読めてきた。

芋信者；芋以外認めない、少数
芋否定：芋入りは認めない、少数
隠れ芋信者：中立のフリをした芋信者、多数派？
中立派：どっちも認める、俺一人？

という感じらしいね。
--------------------------------------------------------------

っていうかこいつもうNGでいいんじゃね？
これだけ誰とも意見が合わないってことは、議論するが目的じゃなくてスレを荒すことが目的としか思えん
相手の意見聞く気があるなら、自分が何故いつもスレ住人全員から叩かれてるのかを普通は考える
考えないってことはただの荒しの可能性大

じゃがいも無しのカレーの良さもわかってる？
どうわかってるんだい？
それがわかってるなら、是だけを主張したりしないよね？
その辺明確にしないで、口先だけで都合のいいときだけ認めたフリする。
そんな卑怯な擁護のやり口を、散々見てきたのでね。
じゃがいも抜く理由をきちんと説明できるなら、認めますので。

すれ違いだからよそでやって

NG WORD:すれ違いだからよそでやって

すれ違いだからよそでやってな

どっちにしろ対象になるんだが

すれ違いだからよそでやれっての
今どれだけの人が大変な思いをしてると思ってるんだよ
目障りだよ
現実味は無いかも知れないが将来お前たちにも影響が出るのだし

NG WORD:すれ違いだから

>>499
今大変な人はこんなスレ見ないっつーの。
お前しつこいよ。クソ荒らしは福島原発に特攻してこい。
「彼｣並みのクソ。日本には必要ない人材。

>>493
NGにしたいけどこれだけ言ってもコテハンつけるつもりは
ないらしい。無視されるのが怖いんだろうな。

>>494
その妄想をまずどうにかしてねｗ
家で作るカレーではじゃがいもを必ず入れる派だって、
外では欧風カレー食ったりするだろｗ

で、じゃがいも無しの良さを、どう理解してるんだい？

何度求めても、一向に説明できないじゃないか。

擁護派の主張は、「店では長時間火にかけるからじゃがいもは使いにくい」
だったよな。止むを得ず入れないだけという理由で、それを外で食ってるからって、
じゃがいも抜きを認めたことには、ならないじゃないか。

>>494
俺はチキンマサラやマトンカレー、シーフードカレーとかをいつも美味しいと思いながら食べている
それだけじゃ不服かい？
どう美味いのとかバカな質問はしないでねｗ

あと俺は是だけを主張なんてしてないよ「カレーのジャガイモを入れる是非は」という問いなら是ってだけ
それはナスだろうがカボチャだろうが納豆だろうが法律や道徳等に反しないレベルで好んで食べる人が
いれば全部是という意味
自分が美味しいと思わなくてもね

ジャガイモって幸せの味だよ
ジャガイモ批判してる人は家庭の幸せに飢えてるのかな？

>>504
>>じゃがいも無しの良さを、どう理解してるんだい？

まずその「よさを理解」ってのが分からん。
気分しだいで入れたり入れなかったりじゃないの？
あるいはじゃがいもの在庫がないけどカレー作りたい時とか。
今日は茄子があるからじゃがいもはいいや、みたいな。

そういう時に「じゃがいもなしカレーのよさ」をいちいち
理解しながらカレー作るの？　そうじゃないだろ？
何度言っても分からんようだから言ってやるが、普通の人は
いちいちそんな事を意識しながらカレーを食うことはない。

>>止むを得ず入れないだけという理由で、それを外で食ってるからって、
>>じゃがいも抜きを認めたことには、ならないじゃないか。

だからそんなのは屁理屈だっつーの。じゃがいもの入ってないカレーも
お金出して食ってる訳で。料理として理解してるからじゃないの？
欧風にわざわざじゃがいも家から持参して入れろってか？

そんな議論を誰もしたくないし、君を納得させるだけのために
そんな事を考えるのは真っ平ごめん、これが大衆の総意って事じゃないのか？

>>505
結局、入れたくないという人のことは、何も配慮してないでしょ。
理解しようともしていない。

なぜ、入れたくないのか？
そこは理解できてないじゃないか。
だから、「俺は是」といって、話がおしまいになってる。
自分のことしか眼中にない態度なんだそれは。
そのくせ、じゃがいも抜きを認めてるようなフリをしないでくれ。

>>505
彼がダメなのは、自分と議論してる人間が両刀使い（？）派ってのを
理解してないんだよね。あるいはわざと曲解してるか、どっちか。
理論の無茶加減を叩いてるのに、勝手に擁護派とやらにカテゴライズして
型にはめてから叩く。バカか政治家のやり口だね。歩み寄りは無理。
言ってもわからないようだから、叩きまくるしかないんだけどｗ

＞まずその「よさを理解」ってのが分からん。
＞気分しだいで入れたり入れなかったりじゃないの？

君はそうなんだろう。
でも、そうじゃない人もいるんだ。
現に俺は、単に気分の問題じゃなく、料理の技法上のことで、
入れたくない場合があるといってる。

結局ね、自分の感覚でしか物を見てなくて、他人の感覚をまるっきり理解しようとしていない。
だから、「理解できない」んだよ。
そういう擁護ばかりな上に、>>506のように、「じゃがいも入れない奴は不幸」
とか、相手の好みを否定してかかる攻撃が加わる。

擁護側は最低だ。否定派にも問題があるが、擁護は自分が正しいと思いこんでるだけ。

結局ね、擁護派は、「じゃがいもを入れたくない」という嗜好を、一切認めてないんだよ。

自分と異なる好みは、絶対認めないという態度なんだ。

じゃがいも無しのカレーは認めても、「入れたくない」という嗜好は認めない。
「俺はカレーにじゃがいもなんか入れないよ、入れたらまずいから。俺の好みだがな」
こういう意見は、絶対に認めようとしない。理解しようともしない。
そういう感覚の人間がいたっていいじゃないか。
だから自己中心的だといっている。

>>510
この流れで

>>>>506のように、「じゃがいも入れない奴は不幸」

こういう煽り荒らしをわざわざカウントに入れてる時点で
意図を感じると昨日書いたはずだが？　君は昨日何て言った？

>>>>非しか認めない否定派への攻撃もよろしく頼む
>>出てきたら対応してますけどね。ただ単発の無意味な煽りレベルは無視してるだけ。

>>506こそが「単発の無意味な煽り」だろ？　無視しなさいよ。

>>511
>>結局ね、擁護派は、「じゃがいもを入れたくない」という嗜好を、一切認めてないんだよ。

また決め付けか。好きだねぇ、決め付けが。

>>自分と異なる好みは、絶対認めないという態度なんだ。

しいて言うなら「君の態度は絶対認めない」なんだけどね。

>>じゃがいも無しのカレーは認めても、「入れたくない」という嗜好は認めない。

これが意味不明。他人の事だとほっとけよと常々思ってるんだがどうせ信じないんだろ？

>>511
>>「俺はカレーにじゃがいもなんか入れないよ、入れたらまずいから。俺の好みだがな」
>>こういう意見は、絶対に認めようとしない。理解しようともしない。

その前に、じゃがいもは毒で食うと病気になるって奴を叩いてくれよ。
そんなことはないってソース出して証明してくれよ。
それがじゃがいものためにもなるんだろ？　それをせず擁護派とやらを勝手に作り出して
叩いてる。その行動に何の意味があるのか？

>>508
もうね。是非云々の話は君が是非の意味を間違って覚えている内は水掛け論になるんだ。
「ジャガイモを入れるのが是」でも「ジャガイモを入れないのが非」にはならない。
これが理解できないってことは是非の意味を間違って覚えているってこと
そもそもナスとかの例えを何故出してるか理解してないだろ？

前スレでも「適してる」の意味を間違えて覚えていて暴れてたが、あれと同じ展開になっとる。

日本の中枢でもカレーにはじゃがいもを入れてるね。

参院食堂に「被災地支援カレー」　福島産野菜を使用
　参議院の議員食堂で４日、
　福島県産のニンジンとジャガイモを使った「被災地支援カレー」が登場した。
　通常は北海道産などの野菜を使っているが、３月３１日に与野党が
　「風評被害に悩む被災地の農家を支援しよう」と合意したことを受けて実現した。
　福島・会津地方の農家からニンジンとジャガイモを７キロずつ仕入れた。
　カレーライスの通常価格より５０円安い、５００円。４日は約３０食が売れたという。
http://www.asahi.com/politics/update/0404/images/TKY201104040328.jpg

>君が是非の意味を間違って覚えている

間違っていない。
お前が詭弁を弄しているいるだけ。

違うというなら、是非論においては是が優先するという論拠を示してみろ。

お前は、「是を否定してはいけない」ということを、勘違いして主張しているだけ。
同時に、「非も否定してはいけない」ということには、触れようとせずにな。
一方的で不公正なんだよ。

もともとが、「じゃがいもを入れるか入れないか」という話であって、
是非論ですらないものなんだ。
擁護派が詭弁を使って、自分たちを正当化いていることが、よくわかる話さ。

＞また決め付けか。好きだねぇ、決め付けが。

決め付けではない。事実だ。
現にお前も、問いかけれたにも関わらず、
「じゃがいもを入れたくない」という嗜好を、認める発言を避けてるじゃないか。

＞他人の事だとほっとけよと常々思っている

これが本音だね。
他人に関心が無い。他人のことを理解しようともいない。自分にしか興味が無い。
そういう人間だってことさ。

＞じゃがいもは毒で食うと病気になるって奴を叩いてくれよ。

じゃがいもの芽には毒素があるらしいね。でも普通に食べて害になったりしないだろ。
はい。毒論は否定しましたよ。さすがに暴論だね。はい。叩きました。
で、自分への反論からは逃げて、なぜ否定派だけを叩こうとするの？

擁護派の姿勢。

否定派は間違っている。
じゃがいもカレーを否定する理由などどこにもなく、嫌う人間はおかしな奴。

これ、明らかに差別だから。
そのことに気づいてないんだよな、擁護派は。
否定派の中にも、きちんとした考えや嗜好に基づいて、入れたくないと言ってる人がいるのに。
その部分は絶対に掘り下げようとせず、理解しようとしない。

プロの料理人でも、「じゃがいもはカレーに入れるより、他に美味しい食べ方がある」
といっている人が居る。「ブラウンソースにじゃがいも入れるなんてあり得ない」
といっていたプロもいた。
これらの意見も、一理あるのに、絶対に認めようとしない。

>>518
>>否定派は間違っている。
>>じゃがいもカレーを否定する理由などどこにもなく、嫌う人間はおかしな奴。

と君が勝手に擁護派とか言うグループを作り出し、レッテル貼りしてるだけ。

そしてまた存在すら明確でない「プロの意見」とやらの引用ですか。
逆のこと言うプロだっているでしょ？
どうして「入れないプロ」の言う意見ばっかり出すの？
狙いが見え見えで馬鹿馬鹿しい限り。

>>517
>>「じゃがいもを入れたくない」という嗜好を、認める発言を避けてるじゃないか。

だって別に入れなくてもいいんだけど。思ってもいない事を認めろと言われても困るｗ

>>＞他人の事だとほっとけよと常々思っている
>>これが本音だね。他人に関心が無い。他人のことを理解しようともいない。自分にしか興味が無い。

他人の好みに干渉する事が「他人に関心があり理解しようとしてる」事なのかな？

>>じゃがいもの芽には毒素があるらしいね。でも普通に食べて害になったりしないだろ。
>>はい。毒論は否定しましたよ。さすがに暴論だね。はい。叩きました。

擁護派とやらを叩く時とは表現も姿勢も穏やかでしかもおざなりだねぇ。
その態度だけでハッキリと見えてきたね。

>>なぜ否定派だけを叩こうとするの？

否定派なんか叩いてないよ？　「君」をピンポイントで叩いてるんだ。
君は否定派の代表か何かなのかい？

幼い頃、親に虐待されて
カレーの中のジャガイモを口の中に突っ込まれて以来、
ジャガイモがダメになったとか、
そんな悲しい過去がある人なんじゃないだろうか。

>>その態度だけでハッキリと見えてきたね。

これの説明抜けてたね。いつもの「彼」は自分に賛同しないレスをする
人間を「擁護派」と言うなんだかよく分からない集団にカテゴライズし、
全く的外れな妄想で敵対レスを付ける行為、の事。

＞逆のこと言うプロだっているでしょ？

また逃げる。
俺はすでに、じゃがいもを入れることのプラス面を認めて整理してるじゃないか。
じゃがいもは入れるべきというプロの意見があるなら、是非紹介してくれ。
俺は喜んで参考にさせてもらうから。

ところが擁護派には、否定的な意見は例えプロのそれでも、こうやって難癖をつけ拒絶してしまう。

＞思ってもいない事を認めろと言われても困るｗ

自分が感じないことは、理解する気がないという意味だね。
つまり、他人の悲しみや痛みが、わからない人間だってこと。

＞他人の好みに干渉する事

誰が干渉しろっていった？
理解しろって言ってるんだろうに。

ここでも卑怯な曲解だよ。

＞否定派なんか叩いてないよ？

じゃがいもが毒なんて俺は書いてないが、その別人の否定派を叩けと言われたぜ。

>>523
>>じゃがいもは入れるべきというプロの意見があるなら、是非紹介してくれ。

どうせ否定され、更に存在証明まで要求されるだろう事をわざわざする馬鹿はいません。

>>じゃがいもが毒なんて俺は書いてないが、その別人の否定派を叩けと言われたぜ。

「擁護派」とやらを叩いてるのに「否定派」のいい加減なレスを叩かないのは何故？
と言う事なんだが、印象操作ばっかりだねぇ。
「俺」が書いてないのは当たり前。その「俺」に「バカな否定派は何で叩かないの？」
と言う質問をしたわけで、それは君も理解してるだろ？
何度も書くけど、君の人間としての姿勢を叩いてるんであって、君が否定派だろうが
肯定派だろうが、君が言う所の擁護派であろうが、そんな事はハナからどうでもいい訳。

>どうせ否定され、更に存在証明まで要求されるだろう事をわざわざする馬鹿はいません。

これこそ決め付けだね。喜んで参考にすると言ってるのに。
俺は、じゃがいもカレーの長所も認めているんだから、否定なんかするわけないだろ。
むしろ、プロがどういう考えをしてるか、どんな使い方をするか、興味津津だ。

出してから言えよ。
それと、俺は否定派の意見でも、暴論と思えるものは、実際に叩いて見せたじゃないか。
以前、じゃがいもカレーをちゃんと認めろという要求にも、ちゃんと応えたぞ。

逃げ回ってばかりいるのは、擁護側じゃないか。
カレーにおけるじゃがいもにも、長所もあれば欠点もある。
ただ、自分の好きなものを盲目的に擁護するだけで、マイナス面からは目を背けようとする。
客観的で公平なものの見方が、できていない証拠だよ。

>>525
>>これこそ決め付けだね。喜んで参考にすると言ってるのに。

君のこれまでの言動見てきて充分、事態が予想出来るからね。こっちも馬鹿じゃないって事。

>>俺は、じゃがいもカレーの長所も認めているんだから、否定なんかするわけないだろ。

長所とかなんで考える必要があるんだ？　旨いからではいかんの？
カレーにじゃがいも入れるたびにこれは栄養があってうんぬんとか
煮込む事によって柔らかく食べやすくうんぬんとか考えるの？　大変だね。

>>むしろ、プロがどういう考えをしてるか、どんな使い方をするか、興味津津だ。

だったらじゃがいもカレーを出してる店に行ってシェフに聞けばよかろう。
とっても簡単な事だよね。ちなみにインド料理では当たり前にじゃがいもを使うが
聞けば多分、「そもそも何故じゃがいもだけ特別扱いするの？」と聞かれると思うよ。

>>それと、俺は否定派の意見でも、暴論と思えるものは、実際に叩いて見せたじゃないか。

最近は延々、いるんだか分からん「擁護派」の一派とやらを叩きまくってるだけだね。
毒とか行ってる連中には俺が言うまで何もリアクションをしてこなかったね。

>>以前、じゃがいもカレーをちゃんと認めろという要求にも、ちゃんと応えたぞ。

俺は君にそんな要求出した記憶はないからそう言われても困るな。
自分を攻撃する人間が「一人」で「同一人物」だとでも思ってるのかい？

>>逃げ回ってばかりいるのは、擁護側じゃないか。

仮に俺がその擁護派とやらだとして、何から逃げてるのかさっぱり分からん。
君の横暴なレスに対してきちんと物申してるじゃないかね。

>>ただ、自分の好きなものを盲目的に擁護するだけで、マイナス面からは目を背けようとする。

例えばどのレスなのかね？　提示してごらんよ。
それが煽り目的の一行レスだったら本当に怒るよ？

文章は一連のセンテンスを統合して意味を汲むべきであって、行単位にレス返すのは
バカの証拠。

>>526 みたいなキチガイは消えて欲しいな
そんな長文誰も読まないからｗ

＞長所とかなんで考える必要があるんだ？　旨いからではいかんの？

お前・・・・
これは、主観的な単純な意見しか述べられないと、自分で言ってるわけだが・・・
「じゃがいもカレーはおいしい」こんな子供でも言えるような、
幼稚なことしか書けませんって言ってるんだぞ。
なんのためにスレにいるんだよｗ

よく食べタレが、「おいしい」しか感想が言えないと馬鹿にされるだろ？
お前はそれでいいって、開き直ってるんだが。

＞インド料理では当たり前にじゃがいもを使うが

インド料理でのじゃがいもの使われ方は、日本とはまるっきり違うことは、
すでに検証したね。
今度から、じゃがいもは別に煮てくれ。何皿もカレーを作ってね。
俺が薦めてることだからそれ。

で、自分が別な意見だってあると言い出しておいて、「お前が調べろ」
ってなんなんだ？まるでわがままな子供だな。
自分の主張の具体例くらい、自分で出せ。あると言ってきたのはお前だろ。

＞俺は君にそんな要求出した記憶はないからそう言われても困るな。

誰が出した要求かは関係ない。俺がそういう意見を表明していることは、スレを見りゃわかる。

お前、どこまでいっても「自分」しかない人間だな。
書いてあっても、「自分は知らない」とか平気で言ってしまう人間。

＞何から逃げてるのかさっぱり分からん。

じゃがいもを入れたくないという意見の意味だよ。
なぜ、こういう意見を理解しようとしないんだ？
↓
「じゃがいもはカレーに入れるより、他に美味しい食べ方がある」
「ブラウンソースにじゃがいも入れるなんてあり得ない」

一番の問題点は、じゃがいもはでんぷん質を多く含むということ。
嫌う人は、そのでんぷん質が溶け出すことを、避けようとするわけ。
この感覚と同じだ。
↓
＞「ジャガイモ」を使うとスープが濁るので私はポトフにはジャガイモは入れないんですよ。
http://ameblo.jp/farmers-keiko/entry-10700288720.html

無論カレーはスープではないが、同じように「せっかくのカレーが濁る」
と感じる人がいるわけ。
俺もそれは理解できる。
もちろんこれは好みの問題だし、煮崩れないようにすればいいという意見もあるだろう。
だが嫌いな人は、徹底して嫌うから、わずかでも煮崩れてカレーを汚す可能性がある
じゃがいもを、なんでわざわざ入れるんだ？となるわけ。

カレーソースそのものの味わいを、非常に大事にする人なわけ。
逆に、具のほうは重視してない。
具としてのじゃがいもを好む人は、逆に「無いと寂しい」となるわけ。

じゃがいもを入れないことにも、立派に意味があるということ。
それをきちんと認めるべきだってことだね。

いやな人は入れなければ良いだけでしょう
長文書く必要は無いかと

では、入れないことも是だと、認めるね？
もちろん入れるのも是だ。両方是なら、公平だ。
それと、自分と異なる感覚を理解いようという気はないの？
「好きにしろ」って、やはり自分と同調する人間にしか、興味が無いんだね。

そのレスは明らかにおかしいな
530のレスの意味を理解出来てないのかな？

ちょっとに崩れたジャガイモがまた旨いんじゃねーか

ジャガイモ嫌いの偏食の子どもまで、無理して食べなくていいよ

>>527-528
うわ・・・。コテ使わないから自演もやりたい放題ですなｗ

>>535
俺は527だが、お前はデマ飛ばし放題だな。

529
>>「じゃがいもカレーはおいしい」こんな子供でも言えるような、
>>幼稚なことしか書けませんって言ってるんだぞ。

幼稚で結構。別に何の問題も無い。一応突っ込むが、
「じゃがいもカレーはおいしい」ではなく、
「カレーと一緒に良く煮込んだじゃがいもはおいしい」
だ。間違えないように。

>>よく食べタレが、「おいしい」しか感想が言えないと馬鹿にされるだろ？

そりゃ文章だけでそれなら問題だが表情とか食べ方の勢いで
「満足してるんだなぁ」と言うのは伝わるよ。
クドクド味の説明されてもそれこそ意味わからん。
ワインのテイストのように比喩とか使われても寒いだけ。

>>インド料理でのじゃがいもの使われ方は、日本とはまるっきり違うことは、すでに検証したね。

そんなのは見てないし知らないね。どういう使い方してるんだ？　言ってみろ？
煮込み時間は短いが、皮むいて一緒に煮込んで終了と言う料理もあるんだが？
ランチで出てくるタイプはみんなこれね。安上がりで作れるからね。

>>今度から、じゃがいもは別に煮てくれ。何皿もカレーを作ってね。

嫌だよ。なんでそんな事をいちいちしなきゃならんのか？
インド料理食いたきゃ店行くし、その方が自分で作るより旨いしね。
ラーメンなんて自炊で作る料理じゃないだろ？　インド料理もしかり。
インド風の日本カレーなら話は別だがそれだってじゃがいも使うよ俺は。

>>で、自分が別な意見だってあると言い出しておいて、「お前が調べろ」

いや、プロの料理人全員が「じゃがいもにカレーを入れない方がおいしい」
と言ってるわけはないだろって事。そう思ってるなら胎児から人間やり直せ。
想像力を磨け。単に一部のどっかで調べたか身近なプロのホンの一部が
そう言ってるだけだろ？　って突っ込みなんだよ。

>>なぜ、こういう意見を理解しようとしないんだ？
>>「じゃがいもはカレーに入れるより、他に美味しい食べ方がある」
>>「ブラウンソースにじゃがいも入れるなんてあり得ない」

だから、そういうのが好きな人もいるんだろうし、否定はしてないと
何度書いたら理解してくれるんだろうか？？？？
俺は君の言う擁護派とやらでもなんでもないんで。

>>530
>>一番の問題点は、じゃがいもはでんぷん質を多く含むということ。

それを「問題点」と表現してる時点でじゃがいも否定派なんだろうな、
と言う事実が浮かび上がってくるわけだが。

それを「問題点」とは全く感じてない俺はきっと君言う所の「擁護派」
って事に自動的になっちゃうんだろうね。

>>カレーソースそのものの味わいを、非常に大事にする人なわけ。
>>逆に、具のほうは重視してない。

いやだから欧風カレーにはじゃがいもいらないと書いてるんだけどねぇ。
でも欧風カレーには具のバリエで色んなメニューがあるよね？　魚介入れたり。
ベースは全部一緒だけどさ。ま、いらないと言うのは先にじゃがいも食べちゃうから
更にカレーに入ってる必要はない、って話になるんだがね。入れても面白いと思うよ。
それは否定しないよね？

神保町のエチオピアなんか野菜カレーや肉カレー、ソース同じだけど、色々種類あるよね。
欧風の店じゃなくて日本風インドカレーだけど。ここも最初にじゃがいもが出てくるね。
ここの野菜カレーにはじゃがいも入れても合うと思うけどね。

>>532
>>それと、自分と異なる感覚を理解いようという気はないの？

って書いてる人が

>>カレーソースそのものの味わいを、非常に大事にする人なわけ。
>>逆に、具のほうは重視してない。
>>具としてのじゃがいもを好む人は、逆に「無いと寂しい」となるわけ。

こんな事書いちゃうのはどうなの？　どっかでアンケートでも取ったの？
それあくまでも自分の感覚から想像した事でしょ？

そもそも彼が言うには彼は否定派ではないらしいｗ
でも口先でそう言ってるだけで肯定的な意見を言う人にしか噛みつかない
本当の否定派も飽きれて誰も擁護しないし

芋なんか入れるアホいるの？
芋だぞｗ芋ｗ

じゃがいも入れるのとうんこ入れるのは同等だと思う。

上のジャガイモ否定派は
自分の顔がジャガイモに似てる事に気付いていなかった。

>>541
俺なんか入れるアホいるの？
俺だぞｗ俺ｗ

>>542
おれ入れるのとうんこ入れるのは同等だと思う。

日本人の創意
じゃがいも＝うんこ

スレタイに沿ったよくある普通のカレー）
じゃがいもはあれば入れる。絶対外せないのはタマネギ
絶対にじゃがいもを入れないパターンがよく分からない。


インドのカレー）
日本のカレーとは完全に別物。


タイのカレー）
これまた、日本ともインドとも別物。

パキスタンのカレー）
日本のカレーとは完全に別物。

バングラデシュのカレー）
日本のカレーとは完全に別物。

スリランカのカレー）
日本のカレーとは完全に別物。

ネパールのカレー）
日本のカレーとは完全に別物。

現在の日本のカレー：ジャガイモ無し、タマネギは形が残っていない、使う肉は多様
過去の日本のカレー：ジャガイモ入り、タマネギは形が残っている、使う肉は牛か豚

現在の日本のカレー：ジャガイモ入り、タマネギは形が残っている、使う肉は豚

じゃがいものでんぷんが染みたカレー
夜中にこっそり柄杓で失敬
冷めたカレーうまし

ジャガイモ入りカレーが嫌いな人ってつまり料理が下手くそなんでしょ？
私なら煮崩れとか絶対しないし
煮崩れなけりゃ余分なデンプンがカレーに混じることもないし

>過去の日本のカレー：ジャガイモ入り
これが完全に間違っている

このスレが永遠に終わらないってことは、どっちもありってのが結論だな。

短時間で、美味しく大人数向けに作るときが
じゃがいも入りカレーで、背伸びしたい子供が
長時間かけて作るのがじゃがいもなしカレーだからな。

寧ろ、肉は要らん

ホックホクのジャガイモあとのせ

カレーの具が少ないと損した気になるんだよ
市販のルー使うときは味は二の次だぜ

俺は後乗せは嫌だな
ルノアールのカレーみたいに一緒に煮込んだのが好き

>>552
ジャガイモ嫌いがファビョってるだけじゃねーかｗｗｗ

ばあちゃんのジャガイモカレーが最高

激安スーパーで、玉葱５個１００円とかで買って
皮付きとり胸肉19円/100ｇとかを２枚、それと
安売りのルウを買って、大鍋いっぱいにつくる。

マッハで作れるし、１０人前以上を３００円くらいで
済ませられる上に、タッパー冷凍で備蓄も効くから
ジャガイモなしカレー最高だな。

そうか。よかったな。
俺はじゃがいも入れるけど

玉葱と肉だけか
俺は遠慮しとく
立ち食いカレー思い出して気持ちが悪くなった

>>560
ウチはそれにじゃがいもとにんじんを入れる。これまたウマー。
特に２日めが。

ジャガ芋は素人に扱える代物じゃねえんだよ

ほっとするニュース：熱々カレーに笑顔　集団避難「双葉町」から
「温かいものを食べて元気を出してもらおう」と、埼玉県加須市の旧県立騎西高校で避難生活を送る
福島県双葉町の町民に１０日、地元の騎西１丁目町内会から、カレーライスが振る舞われた。
カレーは町内会の有志ら約２００人が前日から仕込んだ。米は町内会長で米穀店店主の斉藤義雄さん（６４）が
提供し、地元弁当店に炊いてもらった。

小学３年の林愛子ちゃん（８）と、４年の大井川友理ちゃん（９）は騎西高校に避難してきてから友達になった。
熱々のカレーをおいしそうに頬張り、「ジャガイモが大きい」などと喜んだ。
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20110411mog00m040021000c.html
おいしそうにカレーを頬張る双葉町の子どもたち
http://mainichi.jp/select/wadai/news/images/20110411mog00m010019000p_size5.jpg


ジャガイモは愛

カレーにじゃがいもを入れる事で被災地の方にもホッとして頂ける。
気取った芋抜きカレーは役立たずなのさ。

味も栄養も足りないからね

多分、愛情も足りないカレーになるだろう＞ジャガ抜きカレー

栄養強化のじゃが芋カレーは富国強兵の手段である

船や戦場の貧しい食生活ではね。

ジャガイモを取り除いたら豊かな食生活かよｗ

ジャガ芋を入れる事で何かを失ってるんだ
それに気づけたやつだけが真のカレーに近づける

カレーが嫌いって人の、その理由が説明されてる記事があった

http://www.excite.co.jp/News/net_clm/20110413/Goowatch_243c48948ae742205d464d4d90cd8add.html

その中に、
親の調理が下手糞で、中に入ってるジャガイモや人参が美味しくないというのが
紹介されている。

こうやってジャガイモの入ったカレーを嫌いになっていく人が出てくるんだろうね。

鍋の中で材料炒めるときに、後から投入した具にほとんど
油がまわっていない。。。煮たときにムラが出るし、
ルー少なめで、シャバシャバした適当なカレーを食うと
カレー嫌いになるだろう。芋が硬ければなおさらだな。。。

カレーを鍋で作る奴は素人だからな
ちょっと手馴れてくるとフライパンで作るし

そんな少量つくらねーよ

でかい鍋で10人前作って二日目のカレーが美味いとか言っちゃう人か
そらジャガイモも溶けるわ

カレーからじゃがいもを取り除くのではない
もともと入っていなかったことに気づけよ

擁護派の幼稚さが、一目でわかるまとめ。

＞幼稚で結構。別に何の問題も無い。

幼稚乙。自分で認めてりゃ世話が無い。
あとは、幼稚なことしかいえないくせに、態度がでかい点を反省すること。

＞一緒に煮込んで終了と言う料理もあるんだが？
＞ランチで出てくるタイプはみんなこれね。安上がりで作れるからね。

説明済みのことさえ理解できてない。もっかい資料貼ってあげるから、
インド料理を語りたいなら、基本くらい理解しておくこと。
http://tkksi.web.fc2.com/kitchen/allseason/curry.htm

＞なんでそんな事をいちいちしなきゃならんのか？

はいはい。料理に手間はかけたくないんですね。ご自由に。

＞プロの料理人全員が「じゃがいもにカレーを入れない方がおいしい」
＞と言ってるわけはないだろって事。

最初から、全員が主張してるなんて言って無いのに、変な前提に基づいた幼稚な反論。
ある種の意見（>>518）には、拒絶反応を示してしまうという典型。

＞絶対にじゃがいもを入れないパターンがよく分からない。

ここでも、「絶対」という前提をくっつけて、拒絶反応を起こしてる。
「絶対にじゃがいもを入れるパターン」だってわかんねーよ。
なんでこんな、いびつな物の見方しかできないのか？

じゃがいも入れようが入れまいが、んなものは好みの問題だが、
どうもじゃがいも入りに固執する連中が、相当幼稚だということは、
間違いないらしい。

どうやら、

幼稚で構わない、料理に手間なんかかけたくない、それで何が悪い！

擁護派はこういう連中らしい。
「そうじゃない感覚だってあるだろ？」と言ってるだけなのに、
どうも自分が馬鹿にされたように受け取ってしまい、冷静に受け止められないようだ。
要は子供なんだね。

結論。
お子様は芋カレーが好き。

>>579
>お子様は芋カレーが好き。

最初からそれが言いたいだけだろｗ
無理矢理そういった結論に持っていくためにジャガイモ入りカレー好きだと嘘をついたりしながら
意見をコロコロ変えるから否定派からも賛同を得られない

んで、こういう指摘すると「まともな人はこんなスレからいなくなるから」とか都合の良い決まり文句で誤魔化す

カレーに芋がおかしいなら、ハウスやＳ＆Ｂとかに文句言えよｗ

＞最初からそれが言いたいだけだろｗ

勝手に決め付けるな。俺は公平に見ている。
擁護派のしっかりした意見が欲しかったのに、あまりにレベルが低くてがっかりしているんだぜ。
本音だよ。

>>581
市販のカレールーや、箱書きのレシピに、頼らない人間もいるんだぜ。

>>582
こっちはもうテンション落ちてんだよ。
何日経ってると思ってるんだよ。
引っ掻き回しに帰ってこなくていいよ。

っていうか、まとめと言いながら書いてることはレスに対するコメントの羅列ってｗ
彼は「まとめ」の意味すらも理解してなかったんだんだなｗ

鳥肉タマネギるうonlyの者だが、俺のカレーが最強
発展系も教えてやるか

豚バラブロック（皮付きの鶏）・・・５００ｇ以上
※低塩で塩豚にして（３日熟成）、調理前に１時間ほど塩抜きして
１５ｍｍ角くらいにサイコロ切り
たまねぎ薄切り・・・小６個（大４）
にんにく・・・１片で十分、みじん切り
材料をオリーブ油でよく炒めてから、お湯投入、デルモンテの無塩の
トマトジュース１Ｌ投入、人参１〜３本を摩り下ろして投入。
アクを取って３０分ほど煮て、火を止めてルウ投入。

早さは相変わらずで、旨さと保存性向上ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
食べるときだけ、解凍して、ガラムマサラ・ロイヤルマサラ・ターメリック
辛いもの好きはハバネロペッパーを自分の皿にだけかけて完成。

＞ルウ投入。

はいダウト

>>586
それにじゃがいも入れたら最強だね！
店出せるよ！

>>587
ぷげらっちょ

自作ルウ房で、市販ルウより旨く作れる香具師は
少数派だろＪＫ

ぽまえさんは少数派？？？？？？？？？？？？？

ルーの再現はけっこう簡単に出来る
大量に味の素入れればいいだけ
四人前で小さじ一杯も入れればいいだろう

>>590
お前話になんね。とっとと帰れ。

>>586
美味いよね、ブロック肉のカレー。俺も時々作る。俺は肩ロースを使うけど。
塩豚にして熟成さすのかぁ。それは気づかなかった。今度試してみるわ。
トマトジュースのところ、俺は野菜ジュース使うな。
あと、酒関係はどこかで使うんだよね？

ルゥの件も同意。よくわかる。
別に使わんでもいいけど、擁護のレベルに合わせて、
手軽に作れるやり方を紹介してるだけだよな。
料理なれしてる人間だって、忙しい時やめんどくさい時もあるからね。
とても実践的なレシピで、料理慣れしてるのがよくわかる。

肉500Gも入れるって大きいなべ使ってるんだね

いけね。大事なポイントを聞き忘れた。
バラブロックは、角切りにしないでホールのままでもいいよね。
おそらく食べやすくしてるんだろうけど、俺は丸ごと煮ちまう。
食べる時に切り分けて盛り付ける。

やっぱり料理上級者はジャガ芋なしなんだなあ

長い前振りだったな

また自演か

素揚げしてから入れたら澱粉質でないだろ、馬鹿か

へえ、君は揚げ芋派なんだね。それも悪くない。
個人的には、どうせ揚げちまうなら、フレンチフライを別添えにしたほうがいんじゃね？
って思うけどな。フライドポテト大好きなんでね。
そうすれば、カレーに入れても食べられるし、じゃがいもそのものの味も楽しめる。

というわけで、入れるなら揚げてから入れましょうってことでFA？

またか

【インド宗教論争】電子ペーパーでケツを拭いたニューデリー男性のブログが炎上【グロ画像あり】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news7/1290948938/

>>595
正確に言えば、「料理上級者は、じゃがいも入りにこだわらない」
考えてみれば当たり前で、上級者が箱裏レシピに縛られているわけがない。
自分なりに工夫したレシピを持っている。

そこでさらに別れて、じゃがいも入りも作る人と、
じゃがいもは入れないというのが、自分なりのスタイルになっている人がいるわけ。
その辺のところが、擁護派には全くわかってないんだよね。

ていうかカレーにレシピってあるの？いつも適当だから気にしたこと無いや

箱見て作れば美味しくできるよ

>>604　結論だな。

たまねぎ・鶏肉onlyの者だ。
何でもいいが、レシピすら晒さないやつは程度が低い

>>592
俺は塩豚といっても、ブロック肉に何箇所かフォークを刺してから
塩を大匙２杯くらいを５００ｇくらいの肉に揉みこんで、冷蔵してる。
塩が多いほうが熟成できるが、塩豚スレを見るとおり、失敗や注意点も
あるため、あくまで遊び心半分だと思って欲しい。

酒類というか、凝ったらとことんいってしまうのがカレーなので、
これまた自己満足優先で料理したほうがいい。赤ワインに香味野菜と
一緒に漬け込んでもいいが、シチュー的な要因が増えてしまうので
俺は牛すね肉のごついやつでビーフシチューを作ってしまう。

ネット上にたくさんレシピが出てるけどたいてい間違ってる
カレーは油食ってるのと同じだから
兎に角大量に油入れろ。　一人前で大さじ５杯は入れろ

>>606
レスサンクスです。
赤ワインだとシチューっぽくなってしまかうから、どうせなら牛スネか。了解。
俺は煮豚をベースにして作るので、その時日本酒を入れてる。
基本線の作り方は、鶏肉と香味野菜とトマト。この場合は赤ワイン使ってる。
肉を熟成させて煮込んだことはないので、興味をもった。
ドイツ料理でよくあるわな。とにかく一度やってみないと話になんねーか。
箱裏なんか見るより、実際に料理する人のやり方読むほうが、
よっぽど面白いのにね。

>>607
ん、それは諸刃の剣ではｗ
まず、使う油から指示してあげないと、このスレじゃ無理。
その作り方だと、きっちりタマネギ炒めからでしょ？
箱裏厨にいきなりそんなこといってもｗ
煮込んでから市販のルーとサラダ油入れちまうぞ。

>>602
そういう人はそこまでじゃがいも意識してないから。
このスレに粘着する狂った人だけです。

>>609
何荒らしと真っ当な会話してるつもりになってるんだ？
気持ち悪いage荒らし君。

>>611
なんでも荒らし認定にしてしまうおまいが気持ち悪い

レトルトの箱裏見ながらつくれば失敗しないよ、ボンカレーに限って

昔はとか本来はとかレシピはとか
このスレ的にはすれ違いですので
該当スレでやってね

＞そういう人はそこまでじゃがいも意識してないから。

そういう人が、「じゃがいも入りは是」という偏った答えを正当化している人を見れば、
疑問に感じるわけ。
入れるのも入れないのも、どっちも是ですよ。何故入れることだけにこだわるの？
そういう固定観念は持たないほうがいい。

そう言いたくなるわけです。

１．ジャガイモ入れない派だよ。でもジャガイモ入りカレーも認めるよ。
２．ジャガイモ入れない派だよ。ジャガイモ入りカレーは絶対認めん。
３．ジャガイモ入れる派だよ。でもジャガイモなしカレーも認めるよ。
４．ジャガイモ入れる派だよ。ジャガイモなしカレーは絶対認めん。
５．特にどちらでもなく受け入れるよ。
６．どちらも受け入れないよ。（単にカレー嫌い？）

大きく分けるとこんな感じか？他に分類方法あればどぞ。

カレーにじゃがいも入れるのは普通ってか当たり前だろ。
入れないとか言ってる奴がおかしい。

こんな感じのじゃがいも擁護派が、一番多いんじゃないかな。

俺は5なんだけど
入れるなら添えてあるのは嫌で煮崩れるまで煮て欲しい人です

ジャガイモが溶けたカレーは認めない派

>>617
「擁護派」って言ってるのはお前だけだけどな。
ならば、話にならない否定派荒らしの事は
「反対過激派」と名づけてやろう。

>>617
一番多いってんなら、それがこのスレの「一般的な意見」て事で
外様はお帰り下さい。楽園を乱しに来ないで下さい。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1574068
ネパール料理旨そうだ。
更に、じゃがいもが旨そうだ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1574106
ネパール山岳部の主食はじゃがいも！

具にこだわるなら入れないだろうね
料理初心者なら入れたらいいんじゃない

ネパールには、ジャポニカ米があるのか？

たまに、ジャガイモが溶けたカレーを食べるのも昔を思い出して懐かしい
でも、外食で金を出してまで食べたいとは思わない

>>624
料理初心者ｗアホかｗ
>>626
おまえの意見なんて聞いてないわｗ

カレー味の肉じゃがだと思えば、ジャガ入りも捨てたものじゃない

まあ、それ以上の味が期待できない料理ではあるが・・・

ここまでじゃがいも否定派はろくな意見が出てないね。
根拠のない「じゃがいも好きは料理初心者」とか。
具にこだわるって事は、じゃがいもを厳選し、調理方法を
考慮するのもひとつの手なんだが。
何が何でもじゃがいもを排除したい。
他の具を特別扱いしたい人がいるようだ。

カレーにとってジャガ芋はマイナスでしかないからね

ほらほら、これが本音。
↓
＞外様はお帰り下さい。楽園を乱しに来ないで下さい。

少数意見は排除して、意見の合う同士で馴れ合いたい。

こういう腐った人間が嫌いなんだよ俺は。

＞根拠のない「じゃがいも好きは料理初心者」とか。

根拠は示しているし。

＞何が何でもじゃがいもを排除したい。

少なくとも俺は、そんな事いってないし。
主張内容は、「料理上級者は、じゃがいも入りにこだわらない」

じゃがいもを排除するとは、言ってない。

相手の主張すらちゃんと理解できてないんだから、レベルが低いと言われて当然でしょう。

>>632
全てのレスが自分宛だとでも思い上がってるのか？

じゃがいもなしカレーはオワコン

>>623
それは19世紀に救荒作物として大英帝国が普及させたんだね。
その前に日本にカレーはじゃが芋なしで伝わってる。

なら蛙も入れるように。

じゃがいもなしにこだわるまともな理由なんて出てないしな〜

よくこんなくだらない事で何年間も争えるね！働けよ！

歴史を語るスレじゃ無いよ
今現在の事を語ろうぜ

むしろ、ジャガイモありにこだわる理由が、全く出てないよね

ジャガイモありのデメリットは、さんざん示されているのに、
その逆が、全く説明できていない

好きなようにカレー作って食えばいいだろ、議論する必要性を全く感じない。

芋無しがデメリットの人もいる訳だし
論議する事自体ナンセンスだよな
ただいえることは日本では芋ありの方が
スタンダードだって事

>>640
なんで「デメリット」なんて悪い言葉を使うのかね？
好きなら入れる、それ以外に理由が必要か？
何もお前に俺の作ったカレー強制的に食わせるんじゃないし、
何をそんなに警戒してるの？
黙ってると誰かがじゃがいもカレー食わせようとするの？

たまねぎも肉もイラネ
ジャガイモだけ入れてやるわ
死ねクズども

>>640
まったくもって同意。
自分の好みの分析すらできず、「好きだから」「美味しいから」くらいしか言えない。
そこを突っ込むと、「好きで食ってるんだからいいだろ、ほっといてくれ」
と逆切れする。お互いの好みについて語り合うための掲示板なのに、
思考停止して開き直るんだから、話にすらならない。
>>537のように、「幼稚で何が悪い」とまで言い出す始末。
擁護派が幼稚な証拠としては、これだけでも十分だろう。

一応、じゃがいもを入れる理由は、否定派の俺が>>155でまとめてはいます。
擁護派は、この程度の分析すらできないけどね。

>>645
そのまま言い返してやるわｗ
お前ら結局「嫌いだから」とか味が変わるとか
主観で言っているだけで誰も納得するような説明になってないんだよ
思考停止しているのはお前の頭ｗ

日本でカレーで芋いやとかって言う方が恥ずかしいわｗ
日本から出て行けよｗ

自分が、じゃがいもをあまり使わない理由は、>>157>>530あたりで説明している。
しかも、じゃがいも入りを否定しているわけではなく、あくまで好みの問題だとして、
「両方認める」というのが、俺の立場だ。

それに対し、「じゃがいも入れたくない奴は日本から出て行け」だと？
入れることしか認めない、横暴きわまる発言。
自己中心性丸出しだな。

＞日本でカレーで芋いやとかって言う方が恥ずかしいわｗ
＞日本から出て行けよｗ

お前に聞いてやる。
本当にじゃがいもが苦手な人だって、いるだろう。
カレーには入れたくないって人もいる。
そういう人は、日本から出てけというのか？
自分と違う好みは、頭から認めないのか？

自分がどれだけ狭量で、他人に対する理解の無い残忍で傲慢な性格か、
この機会に自覚しろ。
人間ってのは、一人一人みんな、好みも意見も違うんだ。
お前の好みが例え多数派であろうがなんだろうが、絶対なんかじゃねーんだよ。

念のためいっとくが、俺はじゃがいもカレーの否定なんか、してないからな。
相手の意見くらい、きちんと理解してから書き込め低脳。

ここは歴史を語るスレだから嫌な人は出て行くべきだね

擁護派の無茶苦茶ぶりを、さらに裏付けるレス。

>>616
1.3.5.の人ばかりだったら、このスレも荒れないんだけどな。
ごく少数（と思われる）2.4.のせいで・・・・・

４．の変形みたいな奴が多いんだよ。
どのカレーを認めるかという分類だけじゃなく、どの嗜好を理解し受け入れるかという
視点で見ると、また違う分類ができる。

>>643
>何をそんなに警戒してるの？
>黙ってると誰かがじゃがいもカレー食わせようとするの？

www

わろすｗ
ジャガイモ強迫神経症ｗｗｗ

確かに2と4が滑稽なくらい必死なんだよな

たまねぎも肉もイラネ
ジャガイモだけ入れてやるわ
死ねゴミクズども

↑４の滑稽なくらい必死な人が来たよ（笑）

肉はともかく、たまねぎは欲しいな。
じゃがいもだけじゃさびしいから、にんじんも欲しいかな。
それで充分。肉の存在感はじゃがいもで補える。
逆に、肉を入れる場合はじゃがいもいらないかも。

普通の人はカレー粉と肉だけじゃ食う気にもならんよ

本格的なバーモントカレーにはジャガイモが必須なのである

＞普通の人はカレー粉と肉だけじゃ食う気にもならん

こういう決め付けがよくない。
自分の感覚が全てだと思うなよ。
実際に、外食のカレーだとじゃがいも無しは多いし、それで皆違和感なく食べている。

百歩譲って、君の感覚が「普通」だと認めるとしよう。
変わった好みの人だっているし、それで何がいけないというんだ？
普通だろうがマイナーだろうが、そこに価値基準はないだろう。
もしも、普通が正しいなんて言い出すなら、明らかな差別だ。

「普通」とか、曖昧な言葉を使って自分を正当化しようとするな。
自己中心的な思考回路もってる証拠だぜ。

>>660
お前頭沸いてるの？投稿する前に文章読み返せよ。

彼の文章を総括するとジャガイモを入れろといってるのかな

入れてもいいし抜いてもいいって事だろ
まあジャガ無しのが美味いけどな

まだ661で指摘された意味を分かった無いみたいだ

>>661をわかりやすく翻訳すると

『頭が悪くて、>>660の内容が理解できません』

と言っているだけでしょ（笑）

今頃レスがおかしいのに気が付いたのかよ
遅すぎだな

公平に見て、>>663の人は、ちゃんと書き込み内容を理解している。

それに対し、>>661-662は、「入れても抜いてもいい、そんな事は好みの問題」
という俺の主張に、拒絶反応を起こしてる。

好みの自由を認めず、「じゃがいもは入れるのが普通、入れたく無い奴はスレ（日本）から出て行け」
という、擁護の身勝手ぶりは、誰が見ても明らかだ。

自分と同じ感覚の相手とだけ馴れ合っていたい。
意見の異なる相手と、正面から論戦などしたくない。
自分の好みを、客観的に分析するなんて、めんどくさい。
幼稚でも構わない。ほっといてくれ。

芋擁護が、どんな連中か、浮き彫りになったと思う。
思考停止して、馴れ合いだけを求める、

正に、○○○そのものだね。

自レスをはじめちゃったよこの人は
呆れて言葉も出ない

数日ぶりに来たら彼が自演しててワロタｗ
>>580のレスした途端に今まで何年もいなかった彼の賛同者が、不自然に複数人現れるとか分かりやすすぎだろｗ

自演じゃないよ。俺と>>663、>>665の人は別人だ。
俺は、「ジャガ無しのが美味いけどな 」こういう言い方はしないし、
二重カギかっこも使わない（「」内に使う程度で殆ど使ったことがない、検証してみろ）
わざとそこまで小細工もしねーよ。
例のレシピを書いた人といい、俺とは微妙に主張内容もスタンスも違うぜ。
自分に都合のいい妄想するのは勝手だが、自己中に妄想癖が加わると、
ゆとり通り越して、廃人一歩手前だぞ。

また始まった

しっかしまあ、ほんと擁護は揃いも揃って、呆れるほどレベルが低いな。
おかげで、俺はこのスレである法則を発見し、それが今の俺の主張になったんだが。
つまり、
精神的に幼稚で、料理経験もろくに無い低脳なガキは、じゃがいも入りカレーを好む傾向がある。
逆に、料理に精通した人は、じゃがいも入りにこだわらず、むしろ抜きたがる傾向がある。
ということ。
それがこのスレを観察し続けてきた結果、「たどり着いた」結論。

また始まった

>>672
よう二枚舌
お前ジャガイモ入りのカレーも好きだって言ってたじゃん
やっぱ嘘だったんだな

肉とたまねぎ入れてる奴はクズ
ジャガイモ以外入れる奴はマジでイカレてる

>>674
「じゃがいもカレーも好き」という発言と、
「じゃがいも入りにこだわらず、むしろ抜きたがる傾向がある」という主張は、
なんら矛盾しない。
俺の場合は、
「じゃがいもカレーもそれはそれで好きだけど、こだわってはおらず、むしろ抜くことが多い」
その辺の俺の嗜好の細かい説明は、>>157でしてある。
お前が理解できてないだけだ低脳。下らない言いがかりばかりつけてないで、
内容のある反論を、一度でもしてみろ。

また始まった

とりあえず、最近彼が情報操作に躍起みたいなのでこのスレでの正しい流れを書いておく
（最近来た人が勘違いしてそうなので）

１．そもそも「ジャガイモを入れるかどうかは各々の嗜好の違い」という見解及び結論を唱えていたのは
　　このスレの多くの肯定派
　　（過去スレ参照　"嗜好の違い"で検索すれば沢山ヒットする）

２．彼は"数か月前から"急に「各々の嗜好の違いを認めないのは昔から肯定派である」ようなレスを始める
　　（まるで昔から自分が主張していたように）

３．少なくとも１年以上前のスレでは彼がそのような主張をしたことは一度も無い

４．同時に長年このスレで「否定派」に対して使われていた「肯定派」という言葉を使わずに
　「擁護派」という言葉を使い始める
　（肯定派にネガティブなイメージを植え付けるため？）

５．多くの肯定派は１で書いているように「各々の嗜好の違い」は最初から認めていることであるため
　　何を今更という反応
　　さらに「認めている」とハッキリと書いてもそれを彼はそれを何故か信じない


こんな感じ

病気だな

まあカレーを極めればじゃが芋は不要になるわけよ

君はそれでいいんじゃない？
君が思うのは自由だよ

>>678
＞646 名前：カレーなる名無しさん 投稿日：2011/04/17(日) 04:33:35.36
＞>>645
＞そのまま言い返してやるわｗ
＞お前ら結局「嫌いだから」とか味が変わるとか
＞主観で言っているだけで誰も納得するような説明になってないんだよ
＞思考停止しているのはお前の頭ｗ
＞
＞日本でカレーで芋いやとかって言う方が恥ずかしいわｗ
＞日本から出て行けよｗ

＞655 名前：カレーなる名無しさん 投稿日：2011/04/17(日) 13:51:59.10
＞たまねぎも肉もイラネ
＞ジャガイモだけ入れてやるわ
＞死ねゴミクズども

こういう人たちについて>>678の人は、どう思いますか？彼らは、肯定派ですか？

スルーしとけばよいのでは？
2　4の方でしょうから

>>678
＞そもそも「ジャガイモを入れるかどうかは各々の嗜好の違い」という見解及び結論を唱えていたのは
＞このスレの多くの肯定派

大嘘もいいところだ。こういう擁護の嘘を、はっきりさせるのが俺の目的の一つ。

確かに、擁護も当初は、嗜好の問題だと、「否定派を叩く手段として便宜的に」言っていた。
ところが、嗜好の問題を踏まえて語る否定派＝俺が現れた途端、あっさり化けの皮が剥がれた。

ちょっと核心を突ついてみたら、「芋入りが常識」だの「芋入りこそ王道」だの言い出す奴が、
次々に現れた。

擁護の「嗜好の自由」というのは、自分が多数派で正しいという保証を前提にしたもので、
本当の意味で自分と違う嗜好を理解したり受け入れたりは、絶対にしようとしない。
その点を俺は何度も確認し、はっきりさせてきた。

何スレか前に、「入れるも入れないも自由、どちらも是」を結論にしようと、
俺が提言したにも関わらず、擁護をそれを不服として、
「擁護派が主流を占め、一部の明らかに偏った叩きやすい否定派をいじめられる世界」
を求めて、俺と対立した。

擁護の詭弁と身勝手さ、幼稚さは、このスレで何度も例証を示したとおりだ。

「数か月前から急に」だと？
俺はずっと以前のスレの当初から、ジャガイモカレーも好きだと、明言しているよ。
こういう捏造も、擁護の卑怯なやり口の一つ。

>>684
あんたが一番正しいと思うわ

自演をしてる時点であんたは2か4の方です
お引取りを

俺は自分が絶対正しいなどとは思わない。自演妄想とか、ほんと低俗だな。
いろんな意見があっていい。でも、擁護派のような自己中心的幼児性は、否定すべきだ。

擁護の嗜好の自由というのは、自分の嗜好を守る目的のみに発動され、
自分と違う嗜好を理解するためには、発動されない。
これは事実だ。

その証拠に俺が、「芋を入れたく無いという感覚を理解しようとするべき」
と、何回水を向けても、「なんでそんなことしなきゃならい？」「他人のことなんか知らない」
という返答しか、返ってきていない。
ごまかしの手段として、「芋抜きカレーも食べている」とは言うが、
「入れたく無い人の気持ちや感覚の理解」は、絶対にしようとしない。
それは本当の意味の、嗜好の自由の承認ではない。

「自分だけが心地よければいい」「他人のことはどうでもいい」
こういう感性の人間が多いのだろう。
それが気になって、俺は抵抗してきた。
そして実際にスレにある擁護派の態度や言葉を、抜粋したのが>>667だ。

いい加減、ごまかしはやめろ。
といっても、自己肯定しか頭にない擁護の耳には、永遠に届かないんだろうな。

ジャガ芋、人参、玉葱、肉とルウが最も一般的なカレーでいいよな

670は「彼」みたいな文体だな

少し前に、被災地の炊き出しで飢えた人に芋カレーを出して、おいしいと言わせた
記事が紹介されていたけど、芋カレーってのは平時の食べ物じゃないって事だ。
今は川俣町のイベントでも、フレンチシェフが作るカレーだぜ。
http://fuku-fight.sakura.ne.jp/

>>682
とりあえず君が彼自身じゃないことを前提（彼とはコミュニケーションが取れないので）で答えるけど、
大枠で言ったら肯定派でしょ
否定派にも「個人的にはジャガイモ入りは苦手」で主張が終わる人もいれば「ジャガイモ入りが好きな
奴は味覚障害」とか自己中な主張繰り広げる人がいるのと同じ

だから本来は肯定派対否定派とかではなく、レス単位（相手単位）で相手の主張が正しいかを考えなきゃ
いけないのに、彼はそういう一部のレスだけに過剰反応して「肯定派全体がおかしい」みたいに話が飛躍する。
少なくとも俺は彼のヘンテコなレスに対しての反論しかしてないが、必ず「ジャガイモ無しのカレーを絶対に認めない」
みたいに話が明後日の方向に飛ぶのでもうサジ投げた

>>691
あなた自身も、>>678で
＞そもそも「ジャガイモを入れるかどうかは各々の嗜好の違い」という見解及び結論を唱えていたのは
＞このスレの多くの肯定派
という、かなり偏った主張をしていると思う。そういう意味ではどっちもどっちとしか言いようがない
もはや、『相手の主張をいかに否定してやろうか』ということが目的となっているように見える

「ジャガイモを入れるかどうかは各々の嗜好の違い」という見解は、
肯定派も否定派もどちらも多くの人が持っている考えであって、
あたかも、肯定派だけが以前から主張していたかのように書くのは、アンフェアだと思う

私は、ジャガイモ否定派だが、それは個人の好みの問題でジャガイモ入りのカレーを否定はしない
ただ、自分から好んでは食べない
ジャガ入りのカレーは、辛さがジャガイモによってぼやけて味がシャープで無くなる点が好みではない
だから、ジャガイモを使用しないカレーの方が、スパイスの味がハッキリと分かり、
よりカレーらしさを味わえる点で、こちらに軍配が上がる

こうゆうスレは極論でいいんだって
無理に馴れ合う必要なし

＞彼はそういう一部のレスだけに過剰反応して「肯定派全体がおかしい」みたいに話が飛躍する。

それは、擁護派の中に、本当に公正な見方をしている人物が、一人も現れないから。

嘘や詭弁だらけの人物しか、いないからだ。君もそうだ。

君自身、「肯定派が正しい」というスタンスで、レスを書いてるじゃないか。

そうした矛盾を素直に認め、芋を抜くことの意味や価値もちゃんと認める人物が現れたら、

ちゃんと個人として扱うよ。今のところ、その必要が見当たらないだけ。

もうさ、バカには言いたいだけ言わせてあげろよｗ
「擁護派」なる架空のキャラを叩いて楽しんでるだけの病人でしょｗ
このスレもうあげるからさｗ　日記にしていいからｗ

カレーの味の表現で「シャープ」とか言っちゃう味覚障害者だからな。

頭おかしい奴がまた沸いてるな
イモ入れる入れないなんて自由な訳
だからイモを入れない方が正しいと言う方がおかしい訳だ
2chに何マジレスで長々とウザい文章書き込むなよ
誰もそんなの読んでないんだよｗ

読んでるじゃん（笑）

>>692
＞ジャガ入りのカレーは、辛さがジャガイモによってぼやけて味がシャープで無くなる点が好みではない

ここが意味解からん
ちゃんと煮込めば粉っぽさの無いシャープなカレーが味わえるよ
まさか面取りもせず水にもさらさず煮込み時間も守れない人なの？

>>699
お前、前の晩のカレーが好きなんだろ。煮込み時間は何時間だ？
煮崩れしてるくせに、ばか？

ジャガイモ入れて煮込んだものをごはんに掛けたら、エッジが効いたスパイスの風味が
全く楽しめなくなるのです。
ジャガイモ入れたものをそのまま食べるのは、ごはんに掛けるのとは違う。

＞ここが意味解からん

理解しようという気持ちが無いからだよ。
否定のための説明しか、考えようとしてないでしょ。
逆の発想をすればいいんだ。
別に下ごしらえまでして、じゃがいもを入れる必要ないってね。
どんなに処理しても、でんぷん質が溶け出すリスクは、完全には回避できない。
でんぷん質が、旨みや辛味やスパイスの風味を打ち消すのを、
避けることが第一の目的という発想に立てば、なんで入れるの？
って感覚になる。

相手の立場になって考える。発想を転換して別な視点で考えて見る。
そういう作業をすればいいだけだ。

他にも、いろんな意見があるんだな。

（以下引用）
どうやら、「じゃがいもとご飯が合わない」という理由や、「じゃがいもがカレーの味に
貢献していない」という理由から、じゃがいもをカレーに入れたくない人が多いようです。
また、「じゃがいもを入れるとカレーの保存期間が短くなる」と考えている人もいるようでした。

なかには「子供の頃は、家庭でジャガイモの入ったカレーを食べさせられてきたけれど、
大人になって、本物の美味しいカレーを数多く食べるようになってくると、いまさら、
ジャガイモの入った下品なカレーをわざわざ食べる気にはならないな。もちろん大人
だから、招待されたときなどに出された場合は、相手に失礼になるので美味しいフリを
して食べますが」という人もいました。下品は言い過ぎかもしれませんが、カレーに
じゃがいもを入れないのが普通という人が多くいるようです。
http://news.nicovideo.jp/watch/nw33706

この調査によれば、約４割の人が、じゃがいも不要派。
http://affi0141.blog106.fc2.com/blog-entry-33.html

昔より、カレーの作り方も多様化していて、別にじゃがいも・ニンジン・タマネギ
という、昔からの定番にこだわる必要はないってことに、気づく人が増えてるんだろう。
スパゲティでも、昔はナポリタン＆ミートソース一辺倒だったのが、今は多様化しているのと
同じようになっていくと思う。

>>692
>「ジャガイモを入れるかどうかは各々の嗜好の違い」という見解は、
>肯定派も否定派もどちらも多くの人が持っている考えであって、
>あたかも、肯定派だけが以前から主張していたかのように書くのは、アンフェアだと思う

勿論そうなんだが、レスとしてそれを書いてたのは殆ど肯定派だったからね
少なくとも彼はそういうレスはしなかったし、それどころかそういうレスに対して
「思考停止」だと言い放ってた
ま〜>>678は彼自身が言い始めたのはごく最近なんだってぐらいに捉えればいいよ

>私は、ジャガイモ否定派だが、それは個人の好みの問題でジャガイモ入りのカレーを否定はしない
>ただ、自分から好んでは食べない
>ジャガ入りのカレーは、辛さがジャガイモによってぼやけて味がシャープで無くなる点が好みではない
>だから、ジャガイモを使用しないカレーの方が、スパイスの味がハッキリと分かり、
>よりカレーらしさを味わえる点で、こちらに軍配が上がる

それならそれでいいんじゃない？君の好みだし
そこから彼みたいに「料理の知識がある人はジャガイモ入れない」とか「ソースの味を大事にする
人はジャガイモ入れない」みたいに話が飛躍しないかぎりは反論しないよ

>>703
全部過去のこのスレで見た内容と一緒なんだが。

じゃがいもほどくせがなく、かつ充実感のある具は珍しいんだけどな。
カレーに入れない人ってのは、味噌汁にも入れない人なのかな？
俺はちょっとに崩れたのが好きだな。煮込みが足りなくて固いのは×。
味噌汁は煮込み時間が短いので固いことがままある。

ルノアールのカレーが私には理想です

また捏造。
↓
＞少なくとも彼はそういうレスはしなかったし、

してます。俺は最初から、「じゃがいもカレーも否定しない」と、
はっきり明言している。

なんのことはない、「正しいのは肯定派」だと、そう言いたい本音が丸出しじゃないか。
捏造を振り回す態度といい、腐ってるのは君自身だから。
君は俺への個人的感情だけで、レスをしてるだろ？

俺は君のように、感情論でレスを書いてはいない。
ずっと一貫した主張をしている。

>>706
それも一つの嗜好だね。
しかし、「充実感」を逆に邪魔に感じる人もいるし、具よりカレーそのもの
の味わいを重視する人など、好みは人によって様々だ。
だから、じゃがいもを入れたい人も、入れたくない人もいるわけだ。

2と4の人コテをつけて書きなよ

もっとニンジンについて語るべき

ニンジンをレンジでチンする人とは結婚出来ない

＞じゃがいもほどくせがなく、かつ充実感のある具は珍しい

これは重要なポイントだ。具としてのジャガイモの個性でもある。
本来主食になるべき炭水化物を、多く含む野菜という点で、特殊性があるんだね。

確かにジャガイモは、カロリーも高いし、食べでというか、ボリュームがある。
それを是と感じるか非と感じるかは、人どれぞれだということ。
実際には、ボリュームがあるというのは、多くの人に歓迎される一因になっていると思う。

じゃがいも否定しないならもう書くなよ
みっともないし正直ウザい

「擁護派が主流を占め、一部の明らかに偏った叩きやすい否定派をいじめられる世界」
を求めている、擁護派の本音。

>>711
時間が無いときには仕方ないでしょ？

ジャガ芋でボリューム出すくらいなら肉を多くすべきだな

それは無い
カレーの美味しさが壊れてしまいます

いも入れたらカレーがまずくなるとか言うのもおかしな話だよな
逆に次の日の方がうまいというのは、いもが溶け出しているから
という部分もあると思うので一概に決め付けるなと言いたい

てか3番目なんだろ
肉たまねぎが1・2番でさ

>>718
芋が溶け出していい事なんて、何一つない。
時間が経ったカレーがおいしいのは、タマネギが熟成するからだ。

芋が溶ける＝でんぷん量が増えるというだけの事。

君がそうおもうのは自由

芋が溶けるのが好きな人は、デンプンを加えたり、マッシュポテトを入れるといいよ。
マジ。
どっちもジャガイモ由来だから。

ジャガイモ入れるなら大きなサイズがいい。
小さいのケチケチ入れてるカレーはがっかりする

肉とたまねぎに火を通して
しょうゆとみりんを入れれば牛丼
カレールーを入れればカレーなんだよね

マッシュポテトはないよ
まずくなる
ちゃんと煮込んだのが美味しい

>>724
カレーのタマネギはみじん切りだし、肉は薄切りじゃない。
牛丼とは全然違う。

>>725
マッシュポテト煮込めよ。
ジャガイモカレーの不味さが分かるから。

まっしゅは美味しく無いよやってみなよ
ジャガイモじゃないと駄目さ

溶けたジャガイモがおいしいとか言うくせに、溶かしたジャガイモはダメだってのは
ジャガイモ入りカレーライスは不味い、って事の証明だろ。

マッシュポテトじゃないとしても、ジャガイモをおろしてカレーに使わないんだったら、
カレーがおいしいんじゃなくてジャガイモがおいしいって感じている証拠。つまり
カレーライスではなく、ジャガイモのカレー煮が好きだってだけの事。

>>726
そっか俺は一緒なんだｗ
てかジャガイモもいれれば、どっちもにくじゃが(ｒｙ

>>729
それなら君は入れてないんだろ？
それならそれで良いかと

私はじゃが入れて食べるよ

味盲が味盲になってしまうのは、具に過ぎないものにとらわれて、料理全体の
おいしさを感じる事が出来ないからだ。
ジャガイモがおいしい、肉がおいしい、という事にとらわれて、ごはんに掛けた
状態での美味しさを考える事が出来なくなってしまっている。

ジャガイモが溶けるとカレーが糊になるんだよ
ただでさえカレールーには小麦粉がたっぷり入ってんだからグチャドロだ
だから絶対に溶かしちゃ駄目だぞ

男爵入りカレーの二日目は至高の味
私はやめられません

それをコシヒカリに掛けると(･∀･)ｳﾏｰ、とか言ってるんだから、どうしようもない。
すき家でさえ、丼物にネバネバごはんは合わないからって、古米使うのに。

そう言う人はそれでよいのでは？
俺はジャーのご飯が黄色くなった頃にかけて食べるのが大好き

牛丼にじゃが芋のせで！
と頼んでも、無いものはない。

>>733
カレー曜日なんかはわざわざイモを溶かしているらしいし
溶かすのが駄目とかってのはお前の自分勝手な意見だな

炭水化物(？)だから
おなかが減ってるときは入れるかな

なるほど、だからカレー曜日は不味いのか

>>738
ハウスがそんな面倒な事するわけない。
よくてマッシュポテト、でなければデンプンを加えているだけだよ。
それ一度も食った事がないけど、不味そうだ。

江戸っ子は宵越しのカレーは喰わない
カレーは煮込みではない

江戸時代に日本にはカレーはなかった。
だから食える訳がない。

やっぱ二日目の男爵入りカレーは美味しいよ
さっき食べて実感中

他人の好みを否定してしまう擁護くんたち。
↓
＞それは無い
＞カレーの美味しさが壊れてしまいます
＞いも入れたらカレーがまずくなるとか言うのもおかしな話だよな

肉が多めが好きな人だっているだろうに、「それは無い」
いも入りをまずく感じる人だっているのに、「おかしな話」
他人の好みは、全て間違いと決めつけてしまう、自分基準人間。

そして、自己正当化のために、事実を捻じ曲げていく。
↓
＞次の日の方がうまいというのは、いもが溶け出しているからという部分もある
次の日のカレーが美味しいとされる理由は旨み成分のアミノ酸が増えるからなのに、
無理やりじゃがいもにこじつけようとしている。
＞カレーのタマネギはみじん切りだし、肉は薄切りじゃない。
乱切りのタマネギもこま切れ肉も普通に使われてるのに、無茶苦茶もいいところ。

人それぞれの感覚ですから
特に問題とは感じません

別にね、無くたっていいんだよ、ジャガイモは。
芋厨くんは、そのことに気づいてないだけ。
単にガキの頃から芋いりを食ってきたから、それが当たり前だと思い込んで、
習慣にしがみついてるだけ。
それなのに、自分が食ってるものを正当化しようと必死になってしまう。
冷静に客観的に考えられないんだよね。

実は、じゃがいも入りを意識して選択したわけではなく、ただそれが当たり前と
思い込んできただけなんだ。
「なんで入れるの？」と聞かれたとき、まともな返事が出来なかったのが、その証拠。

牛丼だって、ハヤシライスだって、肉とタマネギだけで十分成立してる。
ご飯にかけて食べるのに、わざわざ芋入れる必要もないでしょう。
そのことに、気づいてないだけなんだよね。

入れちゃいけないとは言わない。
でも、入れる必要なんかないんだってことに、気づいてる人と気づいてない人がいる。
習慣に流されてる自己肯定しかしない人間と、立ち止まって冷静に自分を振り返れる
人間の違いかな。
ちゃんと自分なりの意思をもって入れてる人なんて、実はどれだけいるんだろう。
ずっと芋入りを食べてきたから、
みんながやってるから、
箱裏に書いてあるから。
「俺の食べてるものは美味しいに決まってる、否定するな」そうしか考えない人間。

>>746
相手の好みの否定や、デタラメな事実認識は問題だろ。

肉多めにしたらいんじゃない　→　それは無い

これはあかんだろ。
「自分は好きじゃないけど、それも一つの方法だね」というのが、
公平な態度であり、正しい物の言い方でしょう。

ちなみに、肉、たまねぎ、ニンジン、じゃがいもで、どれかを抜きなさいと
聞かれた場合、じゃがいもを抜くと言う人が、比率的には一番多いんだよ。
実際、じゃがいもは入れたく無いって人が、かなりの割合いるからね。
先にあげたデータだと、約４割が、じゃがいも抜きたい派だから。

それもまた押し付けでしかないな
今度は書き方を押し付けてることに気が付いていない
いいんだよ書き方なんて
個人の自由
それ無いと思うのも自由

>>748のこの件は、押し付けではない、良識だ。
擁護にはまともなモラルすらないらしい。
自分のプライドを守ろうとして、盲目になってしまうタイプなんだね。

そうではない、大人の擁護派が出現することを願っている。

今度は論点ずらしね
すれ違いになるからもうやめなさいな

そもそもこの、ジャガイモを入れる是非自体が不毛な議論だな。
結局、各家庭や個人の好みによるって言ったらこの議論は破綻する。

そう思うのなら来なければ良いかと
言い合うすれなんだから

彼の自演はいつまで続くのか
口調変えても話の飛び方とか持っていく結論が全く同じだからすぐ分かるのに

ジャガイモ擁護が圧倒的に不利だね
まあ、論理的に語れる人がいないから、当然だけど

否定派のが圧倒的に不利だろ
何一つ納得出来る事を言ってないしな

>>747
この意見が、客観的で的を射ていると思う

おそらく、擁護派は、自分を客観的に見ることが出来ない人が多いのだろう
これに対する、感情的ではない論理的な反論がもし、出来ないとすれば
正に図星だったと言うことだろう

まあ貴方的によければそれでいいじゃない

>>758
自己賛美はいい加減にしてくれ

ジャガイモはいってると傷むの早いから夏は入れない

>>758
自画自賛って空しくないか？

それで自分の気持ちが治まるならそれで良いのでは？

擁護派発明君の日記スレになってるね。
精神異常者のように同じ事ばっかり繰り返してるけど。

その書き込みはすれ違いです
よそでやってくださいな

ジャガイモを入れる入れないより二日目のカレーの是非論を語ろうぜ
>>761みたいな奴が我慢ならん
カレーは作ったらその場で全部食えよ

作りすぎて残ることもあるでしょう
帰ってくる予定の人が帰らないこともあるでしょう
あなたみたいに一人だけの人ばかりではないのですよ

>>767
お前は、22時以後にカレー食わせて夫を早死にさせようとしてるのか？
いわゆる鬼嫁だな。

その書き込みはすれ違いです
よそでやってくださいな

結局、擁護派の論理的な反論はなかったね
反論するどころか、逃げまくっているコメントばかり（笑）

もうこのスレとしては否定派の圧倒的勝利と言うことで、結論は出た
あとは、>>766の擁護派の人が言うように、二日目のカレーの是非論を
別のスレを立ててやってください

>>768
自分の文章読んでみな
766の文章読んでないから変なレスになる
少し落ち着いてかきこみなよ
馬鹿すぎて笑える

>>>761みたいな奴が我慢ならん

意味不明なのは君。
じゃがいもを入れると痛みが早くなるというのは、一般論だよ。
ムキになって否定するほうが、異常だと思う。

>>760
信じようと信じまいと自由だが、自演なんか俺はしてないよ。
そんな埒もない想像より、なんでもいいから内容のある事を書いてくれ。
俺はずっと、擁護派にそう呼びかけてるんだが、何一つ返ってこないんだけど。
仕方なく、一応否定派のスタンスに立ってる俺が、じゃがいも入れる理由まで
説明せざるを得なかった。
>>747は、単なる挑発ではなく、スレを観察し続けた挙句の、実感なんだよ。

また押し付けですね

色んなカレーが作れるようになれば、自然とジャガ芋入りの頻度が減るだけの話
毎回同じレシピのカレーを食べる人は、ジャガ芋がないと違和感を感じるだろうね

じゃがいも入りにこだわる奴は保守的だと思うわ
ママンのカレーしか食った事ねえのかなｗ

>>770
ようやく理解出来た？
擁護派とやらは君の脳内だけの存在ってことを。

今日こそはお昼にルノアールカレー食べるぞ

肯定派はいるけど擁護派なんてこのスレにはいないからな

自演する奴は皆自演じゃないって言うけど、論理の飛躍の仕方とか結論への持って行き方が
全く同じ人なんてまずいない

今日も否定派の圧倒的優位は変わらずか・・

今日も自作自演・自画自賛 絶好調か・・・w

>>781
ぃよう！　自然薯ならぬ自演薯くん、元気か？
今日もカレーなる駄文とカレーなる自演で楽しませてくれよ！

じゃがバタを付け合わせにすると美味しいのね

俺はそれ嫌い
煮込まないと嫌

フライドポテト載せや茹でたものを後添えするのはオッケーって言っているのに、
頑なに煮崩れしないとダメだって言い張るガキは、どこかに消えて欲しい。
たった一人で何意固地になってるんだよ。

たった一人で「擁護派」なる架空の集団を創造してる人も消えて欲しい・・・。
と言うか別添えの時点でカレーとは別の話になると思うのだが。
カレーに入ってるじゃがいもは嫌だけど、じゃがいもは食いたいって？
欧風カレー屋では最初にじゃがいも単体で出てくるけど、出てくるから
食うだけであって、必須とは思わない。

【本場】インド・ネパール国境地帯のカレーはジャガ芋入りが主流「ナンに乗せやすい様、細かく刻みますが」

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bread/1299743217/

bread

具にカレーが染み込んでなんぼだろうが
別添えはカレーに関係ないわ

カレーライスじゃないから、スレ違い。

自演に関して言えば、論戦で負けてるほうが、自演とか騒ぎ出すことが多い。
議論で優位に立てるほうは、誰が誰とか言わなくても、書いてある内容を論破すればいいから。
あんまり下らないから、俺は一応トリつけておく。

>>787
擁護は総じて幼稚な意見しか言わないから、一まとめにしてるだけ。
ちゃんとした自論を打ち出してきたら、対応変えるって説明してあるだろ。

結論は同じなんだから議論する意味ないだろ
入れるも入れないも個人の自由

>>792
吐いたツバ飲むなよ？　トリ付けるんなら貫き通せよ？
自演疑われたから、とか消極的な理由なのがイマイチだが
俺は少しは認めてやるよ。どの道ＮＧ入れるけどさ。

したら、定期的に頻繁にトリ変えてやるｗｗｗ

アルゴビ馬鹿氏ね

私は男爵入りカレーライスが好きです

>>795
お前はどう考えても別人