マルセルの能力って何だったんだろう
ユミルは盗んだ力をまだ披露してないよね
使い道ない能力なんだろか
名前にマルつくやつ多すぎ
>>1 乙
前スレ
>>999 コニーの弟妹は耳千切って遊んでた小巨人2体だと思う…
>>1乙
ユミルって言うほどブスじゃないと思うんだけど
なんで巨人になるとあんな不細工なの
エレンと黒髪の女の意識が繋がり合ってる説どう?
エレンが見た 女が髪とかしてる姿はリアルタイムのもの
女は今も生きてる
今は一方的にエレンが女に見られてる状態
今後徐々にエレンも女を見えるようになっていき、見え方が強く鮮明に長時間になっていく
エレンと女は意識(記憶)を共有できるようになる
女が敵なら情報を悪用される、味方なら助けてくれる
>>11 リアルタイムなら黒髪女年取ってなさ過ぎだろ
part2000になる前にこのスレは終わるだろうと思ったらちょっと切なくなった
鏡の黒髪はロリヒス時の黒髪とあまり年齢に差がないように思うけど
アニメは1期が8巻までやったから2期が16巻くらいまで行く気がする
そうなるとやっぱ衝撃的展開16巻かなぁと
衝撃かどうかはおいといて
>>11 黒髪女生きてるかな
クリスタの幼少時のヴィジョンと、エレンが見たヴィジョンで見た目の年齢差を感じなかったのがどうにも気がかり
黒髪がいなくなったからロッドはヒストリアが必要になったように思えるけどどうだろう
それならもっと早く迎えにいくか
巨人(猿)がしゃべることを知ってるのがミケだけというもどかしさ
黒髪いなくなったことを死と捉えるか、壁内から出て行ったとも捉えられる
壁の亀裂からちょっと見えてしまった巨人が気になる
ミケ死んだのに全く誰も触れないよな
まぁ諫山にとってミケはモブだったからしゃあないけど
黒髪女→レイスの娘が一番しっくりくる
で、この親子が記憶の改ざん能力を持つと
壁内巨人て壁教の信者か司祭(の成れの果て)な気がする
だからおとなしく囚われてる
腕組ポーズ同じだし
リックが裏切れないのも同士だからとか
ヒストリアの記憶の黒髪女よりエレンが見た黒髪女の方が髪が伸びてるな
レイス家は真実語る権利あるけど語ったあとは記憶改竄しましょうねーって決まりとか
前に真実が語られたのが107年前
>>20 あれって超大型ほどではないにしても40mくらいあるよな?
巨人の身長って何で決まるんだ?
ライナーらの言う「壁の中の地獄」ってのは直に壁内巨人がお散歩しはじめるってことじゃないの
アルミンの冗談だが
超大型が壁になる為にいる存在だと思うんだが壁にされてないベルは一体なんなんだ
>>27 多分足埋められてるから60mあるんじゃないか
>>29 単純に産まれたのが最近だからじゃないの?
重要なのはエレンがヒストリアといる時に黒髪女の記憶が蘇るってことだと思う
エレンも黒髪女におでこコツンされて何かしらの記憶を消されてそう
>>31 戦力にならん巨人送り込んでくるなよと思ってしまう
何かの要因で消された記憶が蘇りつつあるんだよな
107年前に改竄された人類の記憶も徐々にもどるんかね?
>>25 暴動が起きる度にそうやって解決してきたのかもね
調査兵団の行動が呆れるくらい筒抜けなのは仲間内にスパイがいるせいだって説があるけど
これこそ黒髪女(orレイス)の念写的な能力が関係してる気がするんだが
ラガコ村の住民もまちまちだったし、100万人くらい巨人化したら40mとか50mとかもそれなりにいそう
単に移動できるのが15mくらいが限界とかで、外の巨人は壁まで歩いてこれないだけで
>>34 でも107歳の人類があの世界に生きてる気がしない
ライベルって壁巨人の存在知ってたっけ
特に腰
何の反応も示してなかった気がするが
>>36 単純に作戦が穴だらけなだけなんじゃ...
>>36 黒髪が敵か、または黒髪が敵に利用されてるか、だな
>>31 壁にされた奴らの末裔なら悪魔の末裔発言もなんとなく頷けるな
あれが腰独自の意見なら
>>39 でも壊してるのは扉部分だけなんだよな
あそこだけ巨人居ないし
硬化持ってたら表面は崩せるんだし、試すくらいはしそうなもんだが
そういえばシガンシナ区の壁を超大型が壊したけど
そこには壁巨人は入ってないの?
あの突出した区域にはいないのかな
>>43 ベルは意図的に避けて扉だけ狙っているように見えるから承知に思えるがアニは普通に登ってたな
壁巨人の犠牲を持って安住の地を保っている壁内人類ってオチな気がする
そもそも壁内世界が107年ってのもほんとなんかね?
いくらなんでも歴史が浅すぎる
107年前に大幅な記憶改ざんなりなんなり転換期があっただけで、壁内世界はもっと前から続いてた可能性もある
城とか町とか100年って単位じゃなさそうなんだよなぁ
そして壁は突出地区みても対巨人を前提に作られたものだし、もともとあったものに逃げ込んだってのは無理がある
アニメのEDの壁に描かれているのが無理矢理引っ張られている巨人達と例の腕組ポーズ
やけにベルが壁を気にしている描写人間なのに巨人達の壁側にいるヒストリア
信者の成れの果てにしても騙して壁にしたとかその辺じゃね
だからレイスも公にしないし巨人側も壁内に偏見があるとか
黒髪が壁外陣営に知恵の実(リンゴ)を与えて誕生したのが知性巨人のライベルマルアニ
やっぱりヒストリアも巨人になるんだろうか
どんな巨人だろう
あの黒髪女相当裕福な暮らししてるっぽかったけど
あの黒髪の事も当然「全てを知る」ロッド・レイスも知ってるんだろうな
>>50 嘘予告にあったアレだろ
なんでサシャだけいなかったんだろうな
>>50 11巻とOADに出てきた天使みたいなやつだろ
>>50 嘘予告の天使のような翼の巨人かね
ヒストリア巨人化が調査兵団の自由の翼となるのかもしれない
あの嘘予告で巨人化してた5人はこの先も巨人化しないと思う
翼がお飾りじゃなく本当に使えたら飛べるんだよな
チートだな
名は女神巨人
>>48 壁内に後ろめたい事があるのは確かだろうな
巨人化って究極の口減らしなんじゃないの
飯食わなくていい、繁殖しない、何十年も生きるから殺すわけじゃない
人を食うようになったのが想定外だったとか
コニーは巨人化どころか更に小型化してた気がするんですがそれは
コニーは癒し系だから手のひらサイズだよ
サシャやっぱ疑問だわ
仮にリヴァイが巨人化しても大したことなさそうだけど、
ミカサが巨人化したら最強な気がする
>>59 頭でっかちで走りにくそうなアルミンも巨人としてはハズレの部類かもなw
飛べそうな天使巨人ヒスと正統派の無難な巨人ミカサは普通に強そう
サシャは何かあるんだろうね、やっぱり
現状はやっぱモブリットが一番あやしいが
サシャも次点くらいにあやしいかな、父親と連携してるとかありそう
あまりにも普通すぎる予想で前からあったけど
ウトガルド〜エレン奪還の間サシャって何してたんだろうな
>>62 ミカサとリヴァイは同系な気がするけど
小柄で骨密度、筋肉ムキムキで立体機動センス
巨人化しても生かせるのは基礎体と能力特性だけだしなぁ
知性巨人なら瞬時に対応できるセンス持ちのリヴァイは怖い気がする
ミカサとリヴァイはアッカーマン流対巨人人体実験の成功例と予想する
しかしなんなんだろうな、ここ2回出番無いのもあるが
ハンジの気になるカットは、ハンジも何かを隠してるっぽいがそれがまるで分からん
>>67 同じくしばらく放置されてたジャンはエルヴィンと一緒にいたことが判明してるけど
サシャは父親と合流して以降音沙汰なかったから
その時に何かやりとりでもあったんじゃないかと勘ぐってしまう
でもサシャって死ぬ予定だったんだよな
それに裏があるにしてはモノローグも多すぎた
これだけだと白に思える
死ぬ予定だったキャラに新たに役割を与えることで
延命させている可能性もある
担当の言うことだからどうせリヴァイ関連なんだろうな
アッカーマンと演説でお腹いっぱいなのにさらに一番衝撃的らしいみんなが気になってたリヴァイ過去
リヴァイ好きだけど進撃の中でゴリ推しぶりが浮いてるよ
今のキャラでもう少し抑えてくれればバランスいいのに
>>74 リヴァイの過去はみんなが気になってるわけじゃないじゃん
あと好きだけどっていちいち予防線張らなくていいよ
リヴァイの過去やることは決定済だけどな
諫山がやる言ってたし
その時にリミッター外れるうんぬんの秘密わかりそう
○○好きだけど、○○嫌いじゃないけど
これ言う奴は大体アンチだと思われたくない奴
ミカサとリヴァイは叔父と姪とかより兄妹だった、って方が世間的には衝撃度でかいだろうな
アッカーマンバレの時にすでに兄妹なのか!?血縁なのか!?って言ってた奴多かったけども
ただ歳が離れすぎてる気もするがまぁ…歳離れた兄妹も現実にいるしな
20歳下の妹がいる芸能人いた気がするが忘れた
200スレ
コニーがコマによって小さすぎたり大きすぎたりしてるなあ
>>47 ウトガルドみたいなのもあり、あれだけの建造物あり、だからなあ
既存なとこに入って107年じゃないのかな
ウトガルドの古城って誰が住んでたの?
昔の貴族とか?
>>78 いわゆる妾の子で腹違いとかならまぁ
父親元気だなって事で
ウトガルドにはニシンの缶詰もあったしな。
>>78 兄妹だったとしても異母兄妹なのは確定だな
ケニーがヤリチンだけど
>>77 だってお前らキャラに関するレスだとすぐアンチや厨扱いするじゃあないですか
>>87 大丈夫だ
普通のレスか厨やアンチのレスかなんて
見りゃ分かるから
分かってて煽りたいから言ってるだけだろうよ
>>72 サシャ父も信念をもったある意味理想の父親像として描かれてたから裏があるようには見えないしな
もう仲間内では裏切り者も死者も出ない気がするな
離反フラグも今回でなくなったし
まあ個人的にはそれでよかったと思ってるけど
離反はなくて良かったわ
これあったらエレヒス助け出すの更に遅れるだろ
ジャンってヒストリアを締め上げてたこと自体はどうでもよかったんだなw
その時に言ってたリヴァイの台詞に対して不信感持ってただけで
まあジャンサシャコニも上司や環境に不満はあったかもしれないけど
エレヒス助けたい気持ちは変わらんだろうから元々離反なんてする気なかったと思うよ
>>93 ジャンはミカサに対してもぞんざいな口きく時あるし
別に女に甘いわけじゃないからな
>>93 不信というか言ってることは信用しても
殺人辞さずっていうリヴァイのやり方に
どうしてもついてけなかったって感じか
まあリヴァイの方も普通に育った普通の子に
殺人命令出すの初めてだったろうから
上手い言い方とかわからんだろうしな
リヴァイがお前は本当に間違っていたのか?ってジャンに聞いてるシーン
あれ時と場合によってはジャンの行動正しかったってことかな
相手殺さずに済むかもしれんし
でも結局どうなるかわからんから結果論になってしまうな
何が正しいかわからんってこういうことかね
ヤンキー上がりの先生が普通の子に喧嘩の仕方教えるようなもんか
俺には分からない…ずっとそうだ…
一番の功労者アルミンを褒めつつ、行動出来なかったジャンを責めたりしない
まぁいい上司って言うか教師だな
>>97 女型編の時もそうだったけど結果は誰にも分からないってそういうことだろう
正解選んだと思ったら不正解だったなんて現実でもよくあること
今回のジャンは間違いだがな 仲間危険に晒したし
ただ女兵士が撃つの躊躇したからなぁ
一応ジャンにお前がぬるかったせいで俺たちは危ない目にあったな、とは言ってる
その後に自分でフォロー入れてるけど
>>103 普通なら殴られるレベルだけどこれだけ言われただけか
一発殴っとこうぜ
>>104 ヒッチちゃんが殴ったじゃん
それでチャラにしてやれよ
>>105 そうだったな
ただ上司に殴られるとじゃ違うからなぁ〜
でもまぁいいか
ヒッチはいい仕事したんだな
リヴァイ先生の暴力は制裁でなく躾だから反省してる子にはやりません
ジャンが今回で覚悟決めたようだしサシャとコニーもそういうのあるんかな
今回のでもう決めたかもしれないけど
しかしサシャが静かなのホント気になって来た
いやコニ―も静かなんだけど頭の草で笑わせてくれたから怪しく感じない
ジャンだけならともかく仲間全員危険晒した上にアルミンに人殺させたからな
本来ならリヴァイ班全員から一発ずつ食らってるところ
サシャは何かある何かあると言われてここまで放置されてるので
具体的な行動に移さないと何とも言えん
サシャはどうなんだろうな
これ以上裏切り者増えてもが、104期から何か出せとか言う奴はいるんだろうな
ただでさえどんだけ巨人と重要人物いるんだよって104期なのに
>>113 また裏切りとかはワンパターン過ぎてしらけるから勘弁
ただでさえライベルアニが裏切り者なんだからもう増えなくていいわ・・・
>>59 巨人が現れた!
1.5m級だ!!
全然怖くねえな
リヴァイも同じくらいだよな
さっき読んだ
マルロのフルネームがアニメと違ったけどアニメで出たフルネームはスタッフが独自に考えていたのかな
アニメの名字は把握してたけどマルセルみたいに何かあって変えたとかなんじゃね?
フロイデンベルクさんはみんなの心の中に
読んできた
知らないおっさんたちが暴力の限りを尽くした先月よりは
知っているキャラの活躍する今月のほうがずっとマシだった
それだけ
あと何で一瞬で敵の根城にワープできたの?
今まであんなに邪魔が入ったのに?
リヴァイさん、お前の手は汚れちまったはいらないよね?
何でわざわざアルミンの傷をえぐったの?
後半のいい話だけしてればよかったのに
いい話したら帳消しになると思ってるの?
やっぱりリヴァイは嫌いだ
まず事実から受け入れる必要があるからだろうと
ジャン助ける為とは言え人殺したことに変わりありませんし
この先もどうせ人殺すんだし今のうちに言っておかないと
あとどれくらい血が流れるのかな?
場合によっちゃピクシスは本当に助けてくれなくなるよな
あの場で言うことじゃないし
クーデターやってる時点で全員汚れてるようなもん
自覚した方がいい
アルミンもそのうちエレンみたく敵が有害な獣にしか見えなくなるよ
>>125 諫山は壁内助けるつもり無さそうだし、もう諦めている
憲兵団の子たちもいなくなるだろう
>>127 誰が先導したんだよ誰が
ヅラとチビだよ
キャラ叩く奴ってこう言う事するから嫌いだって言うけど違うよな
そのキャラだから何やったって叩くってのが正しい
仮にちょっと汚れ役やれば親の仇のように叩く、いい行動したってキャラageだ最初からそうしろと叩く
巨人が何やったって駆逐厨のエレンさんもびっくり
3行で
>>130 どう行動しても叩くからな
自分が望んだ展開を除いて
普段キャラに死ね死ね言ってる奴は死ぬ以外の行為全部叩くから面白いよ
障害者だわ
いや障害者の方々に逆に失礼かもしれない
夜中しか普通に語れないなここ
キャラ関連意外話進まないんだたけどそこんとこどうなの?
>>134 深夜は平和だったな
一人でも変な奴くるとおかしくなる
>>133 いや、お前が痛いよ
ちゃんと文見直してみ
しかしマルロのファミリーネームとか見ると、諌山ってやっぱアニメ納得してないのかなぁと思うわ
二期やるなら一期修正しろと暗に言ってる気もする
単に何も考えてないだけかもだが
ホントに話進んでなかったら引きで城にすらつかないぞ 道中も描いて引っ張るぞ
まぁ城についたらついたでエレンらがいませんでしたーなオチが待ってるかも知れんが
とりあえず今回は対人間戦に向かって新兵らが決意する話ってことだろう
脳内諫山の話はいいから
アニメが完全版て言っちゃうくらい気に入ってるから
調査兵団の作戦は全然成功しないからなまた失敗しか見えてない
だいたい中央憲兵のやる事普通の憲兵達は知らないはずなのになんで分かったのかね?
そこにはアルミンの知力を使ったりしたんだろうけど
さすがにまだエレヒス奪還出来ない気がする
城入ってあっさり奪還出来たらそれはそれでちょっとって感じだし
戦闘入りそうなイメージもあるがうーんわからん
あっさり奪還→あっさりしすぎだろ・・・もっとなんかないの?
奪還失敗→またかよ!引き延ばし!
どっちにしろ文句が出ることは予想出来る
エレヒス奪還したところでまた攫われるし放置でいいんじゃね(ほじ
文句文句うざいな
エレン自身で脱出して仲間のピンチに駆けつける王道展開があったら逆に新鮮
>>147 ないない
エレンなんか活躍させてもらえるはずがない
リヴァイとミカサたんだけさ
>>140 なんでファミリーネーム合わせないんだよって思っただけだよ
そんなに噛みつかれるとは思わなかった
自力で脱出するならとっとと脱出しろよ
何助け待ってんだよ
>>147 巨大生物に丸呑みにされたら内部からドーーーンみたいに
またかよww…なに!?って展開もほしいよな
>>150 エレンとヒストリアは作戦失敗してるの知らんだろ
アニメの話は荒れるからよそでやれよ
うざいんだよ
サシャってあんな治療できんだな
看護師みたいだ
>>150 ロッドのところに行くのが作戦だからエレヒスは一応任務遂行しただろ
っていうか何で最初エレヒス見失ったんだろ
大事な切り札を引き渡すんだったら
商会が引き渡す時から見張ってないとおかしくない?
腐的には今月のサシャは許されないの?
あんな間近で兵長の半裸見れた女他にいないよね
>>158 あんなに犯人探ししてたのに?
サシャなら許せるのかな
ロッドサイドが全然なくてがっかりだあ
今月はなにか謎が解けると思ってたのに
>>160 数日前、画バレしたとき手当てしてる女が誰か
血眼になって探ってたらしい
治療してやったのに許す許さないもないだろう
仮にサシャがスパイか何かでこれが現代なら
リヴァイに発信器を仕込んだりしたんだろうけど
>>161 ハンジだったらヤバかったらしい()
関わる女キャラは相手次第だな
>>166 いみわかんねえw何でハンジだめなんだよ
てか別行動してんのに無理だよ
>>167 NLカップリング厨ってのはやっかいなんだよ
ああそういう意味な
ハンジだとハンジとリヴァイでカップル妄想やってる奴らとそのアンチが大騒ぎするとかそういう感じか
どうでもいいや
めんどくさいノマ厨抱えてるキャラは隣に置いただけでもめんどくさい事になる
ジャンはミカサに相手にされていないから平和だなよかったね
ハンジさんがあんなキモチビ相手にするわけねぇじゃん
キショい上半身曝すなマジで吐き気した
脈無さ過ぎる片思いって荒れないよな
ジャンあっさり反省したな
離反もありかと思ってたのに
>>170 よくミカサはジャンを特別ぞんざいに扱うみたいなイメージあるがそうですらないんだよな
本当に同期ってだけでそれ以上でもそれ以下でもない
>>175 離反があるとすれば、過去の作者の発言からもアルミンかもな
エレンと意見の相違でちょっと対立する程度かもしれないけど
幹部たちが分かれれば104期もバラつきそうだな
>>177 どっちかと言うとエレンが巨人側行きそう
アルミンとエレンの離反って予告(?)されてる事の中でも結構気になってるんだが何が原因になるんだろうな
やっぱ外の世界に付いてになるんだろうか
>>176 ジャンも私情あんま挟まんしその辺の分別はついてるな
>>179 あんなにライベル憎んでるのにどうやって
>>177 バラしちゃうくらいだから大したことはないだろうな
>>180 意見の相違とかで仲良しではいられなくなるかもよ
って程度の示唆はあるけど離反の予告というほどのもんではない
一過性のケンカで終わるかもしんないし
それすら描かれない可能性も普通に高い
>>182 仮に壁内人間全員無知性巨人化秒読み待ったなしって聞かされて巨人側につけばなんとか出来るかもよ
みたいに言われたら
まぁ普通に、幼馴染みと言えど成長していつまでもただの仲良しーでなんて居られないしな
巨人側の大義に同意できればライベル達にもつきそうだけど
エレンに勧善懲悪思考を捨てさせるほどの精神的成長は見込めんだろう
それこそアルミンならともかく
エレンとアルミン喧嘩したら殴り合いではアルミン勝てないし口喧嘩ではエレンが勝てない
なにか平等な勝負になりそうなものは無いのか
口げんか
>>189 殴り合いにはならんだろう
口喧嘩になってもエレンがうまく説き伏せられて仲直りして終わり
は勝てないんだったなすまん
ミカサがアルミンについてもアルミン側勝ちそうだし
ミカサアルミンvsエレンライベル
でもエレンもいつかは変わると思うんだよな
真相を知って巨人側に同情する展開は大いにありそうだ
人間側が巨人側に過去に何かした事はほぼ確定だろうが、現代で死んでった人達はそんな事知らない無関係な人々だし
そこは絶対に許さないだろエレンは
同情に値する理由があったとしても、流された血があまりに多すぎるからな
今月はエレンさん一こまもなかった…
来月は活躍してくれるよね・・・
エレンは何かを知って変わるのはきまってるっぽいからな
しかし壁巨人が故郷側の生贄だったら壁内人類も罪は無くとも無関係とは言えないんだよな
エレンと対立するミカサは想像つかない
それこそケニーかグリシャに脳をなんかされて
一旦リセットとかにならない限り
>>198 そこだ
犯した罪はあまりにも大きいが壁内人類は何も言えなくなる
今まで平穏を保てたのはそいつらのおかげになるから
勧善懲悪思考を捨てさせること=成長というわけではないと思うけど
その思考プラス何かでもいいし
エレンの今の思考は稀有なモノだから無くなるのは惜しいなw
エレンの為にエレンと対立するとか
エレンの為にエレンの夢を反対したように
ミカサはエレンにつくと思うわ
対立は絶対しなさそう
ミカサがここまで来てエレンから決別ってのはないだろ
エレンは家族を奪ったと言うが
ライベル達からしたら現在進行形で家族を犠牲にされて壁内の平穏保っていたとして
それを取り戻しに来ただけとかだったらエレンは責めれなくなるな
>>200 人間はそこまで物分りのいい生き物じゃなくね
それはそれ、これはこれっていうやつで強い罪悪感で戦えなくなるのもいるかもしれんが、
それとこれとは別ということで対立が続きそう
腰が壁巨人の子孫ならエレンは腰に言った事まんま返ってくる事になる
ジャンは今回のこともあって対立になったとしてもアルミンについていきそう
バレ見たが今月これだけかよ
月刊な分ジャンプよりたちの悪い引き延ばしだな
でもエレンが納得できそうな理由があるなら
なんでライベルは言わないんだってことにならない?
最終的に故郷の人間にエレンを食わせるかなんかするつもりだったとしても
とりあえず連れてくことに同意させたり反抗心を弱らせたりはできそうだけど
>>205 そうかな
いきなり家族殺されたら相手にも理由あるとか問題じゃないだろ
>>212 お前の先祖が俺の身内殺したから、お前の身内殺したわと言われて
それは可哀想な事をしたね、おあいこだから許すよ
ってな風には絶対ならないからなw
なんでコイツはこれを言わねえんだよってことだらけだもんな
>>212 けど多分エレンがライベル達の立場だったら同じ事すると思うんだよな
対立考察は面白いけど実際に描かれるのは
何年後なのかなとか思っちゃうと悲しいね
意外性もあるしミカサがエレンでなくアルミンに
着くっていうの面白そう
その過程は想像つかないけど
>>211 あそこらへんはエレンが逃げること前提になって話隠してるよな
ベルってやっぱ壁巨人の血縁なの?
ならライナーはなんなんだ
変わるのは過去の罪じゃなくて未来の話の場合だろうな
エレンは巨人として死ぬか壁になるかして、ミカサはエレンとは別の人と結ばれ
産まれた子供にエレンと名付ける
「いってらっしゃいエレン」
>>217 ミカサがエレン側につかないってなったらやっぱエレンが自分の命を犠牲にして物を解決しようとするとかじゃね
まぁエレンは殺すまで死なんって性格だから簡単にはそんな思考にならないだろうけど
マルロはエレンに似たところがあるなら当分死なないかもね
腰が生贄にされた奴らの子孫ならエレンと同じような子としてただけ、で発言内容も行動原理も分かりやすいけどライナーとアニは何が目的なのか分からない
>>211 急すぎて納得するとは思わなかったから…?とか
助けるには手遅れじゃないけど助けたらヤバい状況になる命なんだよな壁巨人
はいはいごめんなさいと言って解放は出来ない
とにかく無知性どもを一気に何とかしないと何の解決策も生まれない
サシャがおとなしいのは、焼き払われた隠れ家にあった食糧のことを思って
まだ立ち直れてないんだよ
どうせ放棄せざるを得ないなら
もっと食べておけばよかった、って。
ミカサが意外と落ち着いてるね。もっとガルガルフヌーってなるかと思った
展開は遅いと思わないけどいかんせん話すことがないな
アルミンが終始レイプ目で辛い
>>228 ミカサは元より普段は大人しいぞ
エレンに何かあればぷっつん来るけど別にずっとカリカリはしてない
>>231 普段はともかく今エレンたち見失ってて取り戻せるかも微妙じゃん。
頭痛もしてない(去る姿を見てないから?)し
さすがに三度目で慣れたからか?
壁内だし殺されないと思ってるからかね
ミカサは万年生理不順だから…
>>232 前にエレン関係で回り見えなくなったせいで怪我させたリヴァイが目の前に居るからかもしれない
生理はないと思いたい
まして不順とか無理
あんな白いフィットパンツで突然始まった日には
あの歳で生理止まってんのかw
>>232 見失ってから描かれてない二日間があるから
その間にキレたり頭痛したり一通りすませたことにしてる
ミカサは生理不順の上にストレスで便秘してるよ
ジャンの反省と憲兵二人の合流で終わりって随分と地味な回だったなあ
読んだ気しないや
ジャンは普通の人代表で今回の役回りだったけど
コニーなら撃てたのかね
ジャンのポジションがコニーだったら躊躇する前に反射的に撃ってたかも
でアルミンと同じように精神的ダメージを負う
そうなったら麦わら帽子にはさむのは枝じゃなくて蝋燭だな
正直人間を殺す覚悟とか割とどうでもいい
この漫画においては
先月と今月跨ってまでやる必要あるのか疑問に感じた
ちょっとそこらへんを長く描きすぎたかな
引き延ばしですよ
確かにちょっと長めだったが誰もが躊躇い無く殺人出来るわけじゃないってのはこの漫画にだってあっていいだろ
ミカサはアルミンに「ミカサもこうなったの?」言われて戸惑ってたけど実際今殺人についてどう思ってんのかな
巨人だから殺せるけど人間は別ってのを葛藤として描くのはありだと思うわ
むしろ巨人と同じように人間も殺してたらおかしい
別にヒーローが悪い巨人を正義の力でやっつけるって話じゃないし
葛藤はあっていいし、これからも出てくるだろ
主人公エレンはきっと不屈メンタルだろうから周りが変わりに悩んでもいいじゃない
進撃一の衝撃的な展開とやらは今この状況の中でエレンがロッド達に聞く内容のことなのかね
ロッドも何やらわけありみたいだしエレンの秘密云々よりは人類全体規模の秘密かもしれないな
エレヒスエレヒス煩いなぁ
これだからカプ厨は
>>250 グリシャ食ったこと思い出した後にガチでレイスの巨人に食われてなんやかんやで生還したら人格変わってた、みたいな感じかもしれん
描写次第ですごい衝撃回になりそう
仮にエレンの人格変わるとしてどう変わるんだろ
なんかあの性格じゃないエレンて上手く想像出来んな
クリスタ→ヒストリアの変化は割と普通に受け取れたんだが
死に急がないエレン
>>254 アニメみたいにオレサマジンルイマルツブシ
か
生まれてきてごめんなさい
状態かも
現代のゆとり風エレン
気が弱く消極的でことなかれ主義なエレンとか
というより多分俳人のように魂が抜けてしまった感じかな
読んだ、面白かった
巨人=人間と判明してしまった以上
人間を殺す覚悟があるかどうか描写することは必要だったと思う
巨人を殺してはいけないと言うエレンとか…かなあ
想像できないなw
でもまあ「人によっては人格が変わる」だからエレンはその一歩手前で踏ん張って変わることはないかもしれん
あってもハンネスの時の狂い笑いよりもっと狂うか完全に魂抜けた感じに「一時だけ」なるかだな
しかしエレンは腰さんとユミルの会話思い出したわりに「自分ももしかしたら…」という考えに至らないのかね
そう考える余裕もないほどたらい回しにされてるのもわかるけど
己が人間であるという自覚が強すぎるのかね。実際は人外なのに
撃ったアルミンはゲロミンに ジャンは躊躇したけど相手の女もそうだった
こう言う描写入れてる時点で相手は巨人じゃなくて人間?関係ないねやったるぜって漫画にしたい訳じゃないんだろ
エレンは撃てるだろうし、ゲロンになったりしないだろうが躊躇ってた相手の女の最後を考えたら流石に思う所あると思うぞ
この作者、葛藤を描くのに結構な時間を割くからな。
まあそこから抜け出した時が異常に面白いんだが。
>>265 そういうのって無意識に考えないようにしてるんじゃね
はじめて巨人化したときも自分が訳分からない状態になってても
平気そうに見えてたけど、後々化け物扱いに
傷ついてたこと分かったし
汚れちまった悲しみに…
>>269 これかなー
「やらなきゃみんな食われておしまい。悩んでる暇なんかねえんだよ」って言ってたし今自分の意思の妨げになることは考えないようにしてるのかも
メンタル強い人ってそういうとこも関係してると思う
女型の時みたいに追い込まれて精神が弱くなった時にふと「化け物扱いされたくない」って弱いとこが出てしまう時もあるって感じ
それか飛躍した考えだがエレンが食った人間関係のことは考えさせられないように操作されてるとか…かな
最後の建物が学芸会で使う舞台道具のようだ
プロットの穴とご都合主義を呑み込むのにかなり抵抗が出てきた
もうちょっと見せ方なんとかならないかな
敵女性兵士の表情はすごく良かった、あとは凡長だった
サシャが静かすぎて怖い
でも傷口縫ってるところかわいい
進撃で終わるのが確実な漫画家だし生暖かく見守ろうや
今までそれなりに楽しめたしそこは礼を言うよ
ただ今後もこの業界で生きてくならもう少し丁寧な仕事してね
こんな雑で手抜きみたいな絵で金をもらっちゃ駄目だ
担当も所詮漫画は暇つぶし的な考え方でいるからな
漫画の中身を良くする事どれだけあの人やってんだろ
コラボ先探す方に力入ってるんじゃないかという気がする
>>273 「ぼんちょう」な知ったかぶりで腹痛いんだけどなんとかならないかな
編集担当かえた方が良さそう
講談社を背負う漫画だしねw読み手が色々察して読むのが正しい
進撃ファンは温かいとか担当が寝言ほざいてるしな
7月の異動でなければこのままだね
編集王て漫画があってだな・・・
ここの住人が知ってるかどうかわからんがおススメ
担当は正しい、少なくとも売れてる「今」だけは
川窪はおまえらの数百倍頭いいと思うよ
むしろ担当に編集王を読ませたい
既読だろうけど
川窪?編集者の名前?
むしろ東大出なんてこの程度かと思ったけどなあ
大手出版社に就職出来てるって時点で学歴は高いだろうな
ただまだ若いから調子のっちゃってるのが痛々しいが
こんな底辺の場所でだけしか騒げない
俺らがえらそうに何か言うなんてはずかしい
その担当は進撃の前は何を編集してたんだろう
漫画畑は長いんだろうか
作者は何巻で終わらせる〜とか言ってたけど
ラスト決めてその間の話を適当に埋めてくのやめさせてくれんかな
ネームが何も出ないかもと言う程中は空洞なんでしょ?
そんなやり方で面白い話できるわけないのに
音羽グループはちょっと異色だけどね
悪名高き小学館編集より講談社のほうが自由に出来るイメージはあるね
進撃担当も今は別マガの副編集長だっけ?
アルミン災難続きだな
別マガも前途多難だろうね、部数はアレだしw
ただ最近はジャンプもアンケ至上主義から方向転換してるみたいだ
単行本の売り上げが最重要みたいだから、ここ最近の展開で進撃が
仮にアンケが悪いとしても作者および編集は屁とも思わんだろう
売れたら勝ち、川窪は無能ではない、嫌いだがな
いつかジャンがアルミンに恩返しするよ多分
サシャは今回何であんなにおとなしそうなんだろう
変態親父に弄られてるのも目の前で見てたのジャンだったな
>>298 煩くする必要がないと作者が判断したからだろ
スパイなんかじゃないから大丈夫
アニメ見たことないから分からないけどヒッチも金髪?
ヅラヴィンは実はヅラだという噂
編集者って担当作家が独りよがりにならない様、暴走を止める役割もあるよね
川窪は一緒になって馬鹿騒ぎしてるじゃん、一番向いてないタイプ
諌山共々メディアに出すぎな気がする
スパイ疑惑が最も濃厚なのはモブリット
スパイは二人もいらないかな
あの若い記者がモブリットの死体の第一発見者になりそう
火サスすぎるw
涙ぐましいな、連投で流れを変えようとするその姿勢…
嫌いじゃない
>>301 濃いめのブロンドっぽかった気がする
あんまりよくは覚えてない
マルロは艶々した真っ黒だったよ
ごめんって言うアルミンといいよっていうミカサのやり取り良かった
ヒッチはジャンやオルオと同じような色だった
アニメのヒッチのが可愛かった
亜麻色〜サンディブロンドの間くらいかね
ハンジの動向が気になる
フレーゲルを連れてどこに行こうっての?
サシャがリークしている可能性って親父が王政側っつーのと
禁猟区の小屋に猟師が来てたのとあと何だ?
黒でもサシャが進んでスパイ活動に身を投じているとは思えないけど
ヒッチとかジャンの髪色ってなんて表現すればいいんだ?
干し草色
折り紙で使い道があまりなくて最後まで残ってる色
>>314 フレーゲルの家族の所かな?
まずあそこ誤解溶かないといかんし
ストロベリーブロンド
なにそれおしゃれ
なにそれわからん
今アニって誰が見張ってるんだろう
俺
>>314 来月ハンジフレーゲルかエレンヒストリアの動向に触れるんじゃないかな
ピーマン
グレージュ バッグ とかで画像検索すると色が分かりやすい
今回マスター出なかったな
もう出ないのかな
あのマスター仲間になるよ
ゎーぃ
最初の記者がナイルに質問してるコマの野次馬にケニーいるよね
あの布を掛けられた死体の中にニファ達もいるのかな・・・
アルミンOUT
マスターIN
ジャンOUT
ヒッチIN
これで
酒場のマスターはガリランド出身ですか?
安直な会話劇ばっかりで絵で表現することから逃げてる
>>334 第一と第三って何が違うの?
仕事内容とか?
>>336 アルミンはいないとダメだろ
ジャンは別にいらん
アルミンよりマスターのほうが可愛いからな
サシャには及ばんが
>>335 二ファは屋根の上だからまだ発見されてない可能性も...
マスターとか死亡フラグの筆頭やん
ニファたん…アルミン性転換しないかな
先月号と今月号でわかったけどジャンっていなくても戦力的に問題なくね
11巻でコニーがライベル助けてくださいって言ってるのってもしかして二ファ?
こんなつまらないネーム描くようになったら諌山先生は一発屋決定だな
今はまだ若いしイケメン風だから腐女子も付いてくるけど歳とって結婚したら誰も見向きもしなくなる
>>345 ジャンは一般人代表()だから・・・
コニーのが一般人に見えるけど
面白かった
でも最後の目的地判明までの話が無くて微妙
352 :
マロン名無しさん:2014/07/08(火) 20:41:33.79 ID:3gIEcWQX
>>345 ジャンは指揮役に向いてるーとかよくジャン厨が言ってたがそれ以前の問題だったな
sage忘れたわスマン
死期が近そうに見える役って感じだな
今月号読んだらわかるだろうけどジャンにはジャンの役割があるじゃないか
実力としてはミカサとエレンに次ぐ3番手だろうが精神が追いついてない
16巻までに男読者が全員居なくなる
魅力的な女性キャラ出てこないかな
ナナバみたいなの
ジャンは所詮OADの時みたいなネタキャラだよ
つまりほとんどシリアスな展開ばかりの原作ではいらない子
ヒッチがどのように中央憲兵の根城を突き止めたのか
1年かけてネッチョリ連載して欲しい
必要な話だとは思うけど1話丸々使うような内容じゃなかった
間延びしてた
ここのところ間なんて延びっぱなしじゃん
>>362 見たけどほぼ同意だな。怒られそうだけど
個人的にはここ数ヶ月は間延びすぎる
特定キャラ好きな人はいいんだろうけど、元々作戦決まった時点で
ツッコミどころ満載の穴だらけ作戦だったから
早々にダメになって大きく動くと思ってたのにはや数ヶ月
今月もまだなんも動かないとか、描くもの見直すためにも少し休めば?と思ったくらい
想定内のキャラの想定内の話なが続いて、正直つまらん
16巻の衝撃展開(自称)までgdgdという事はあと半年は間延びする
ジャンってこのまま人殺さずに死にそうだな
衝撃展開とか言ってもふーんって感じなんだろうな
最近のメッキの剥がれっぷりは酷いわ
こんな引き伸ばしでもキャラの顔が並んでれば腐女子が買い漁るから
編集も作者もなんとも思わないんだろうな
言っちゃ悪いけどほんとリヴァイが再登場してからそこまでおもしろくなくなった
ジャン叩かれすぎわろた
まあ連投だけどな
リヴァイはキャラ的にも大して魅力ないもんな
せっかく怪我で退場させたんだから田舎にでも帰ってればいいんだよな
男キャラから率先して殺せばいいよ
ナナバほどの魅力のある女性はもう出ないだろうよ
進撃一魅力あったからな。次点はリコ
諌山がリヴァイを使うのが下手なだけでしょ
リヴァイのカッコ良さも全部リヴァイ本人に語らせててダサくなってるし
手抜き過ぎ
リヴァイアンチに負けへんで
リヴァイらぶ
何でマルロってあんな髪型なんだ?共感できないんだが
兵長はエルヴィンやハンジと違って巨人に対してこれと言った執着もないのに
出張ってるのが違和感しかない
マルコとかいうクソモブ以降同期死んでないし
そもそも誰かが死ぬ漫画じゃなかったんだよ
プルシェンコに憧れているから
>>381 それはいいけどクソモブ言うな
モブはモブなりに頑張ってんだから
壁外遠征でもっと大量に死ぬべきだったな
最低でもジャンコニークリスタアルミンミカサベルトルトエルヴィンは死ぬべきだった
>>380 兵士長なのに何もしてない方がまずいと思うけど
ただでさえ調査兵団人手不足なのに
リヴあいが死ななきゃそれでいいや
ミカサとコニーの頭をなでなでしてあげたい
確かに最近のリヴァイは一人でちょっと語りすぎな感じが
>>381 調査兵団入団時に21名+エレンだったのに
現在手駒で動く人数考えたら同期新兵も壊滅でいいんじゃね?
だとしたら何の伏線も会話も無い非道っぷりだけど
390 :
マロン名無しさん:2014/07/08(火) 21:16:54.98 ID:LHQLjif9
ベルなんとか死んだらダメじゃねーか
>>377 お前もどうせ強くて若いイケメンキャラでも出て来たらそっちに流れちゃうって
リヴァイアッカーマンの謎も引っ張りまくるな
もう好きなだけ引っ張ってくれ
そいや壁外遠征時は帰ってきたら壁内が巨人だらけで絶望とか言われてたな
ホントにそうだったらもうちょっと面白かっただろうなぁ
大人の主要キャラが少なすぎるだけじゃないかな
その結果リヴァイが全てやるはめに
>>396 早く増えたら良いな
でもリヴァイ班の方に追加人員はないと思う
アルミンミカサジャンコニー辺りが死んでエレン覚醒で良かったよ
あんな都合よく主要メンバーが無傷で生き残るとは思わなかった
ただのご都合漫画だと気付かされた瞬間だった
大人の新キャラが増えたとしてもモブだからすぐ死ぬぞ
これ以上大人出しても104期が置き去りになるだろ
>>398 アルミンとミカサは死んじゃいかんでしょ
漫画でご都合じゃないやつなんてないだろ
おっさんじゃ役者不足とでも言いたいのか
青臭いガキ共に混ざってリヴァイまで迷いと葛藤が描かれるから鬱陶しいんだよ
ハンジやエルヴィンはちゃんと大人キャラとして一段上に描かれてるのに
104期のしかもエレンアルミンミカサの周りに重要人物が都合よく集まりまくり
しかも都合よく皆無傷
>>394 の割りに、しょっぱな全然喋らんし相手によって話す話さないぶれてるから
リヴァイ好きでも嫌いでも無い人にはなんか変なキャラとしか認識されないリヴァイ…
ここ数カ月でいろいろミスったなーと思う
まぁ、キャラの名前さえ変える作者だ
整合性求める方がおかしいんだろうと思うと、考察どころか感想さえ
結構馬鹿らしくなってくる人もぼちぼち増えてきた頃だ
エルヴィンはともかく
ハンジは迷ってんじゃね
>>407 だからそれが漫画なんだよ
そんなリアリティ求められても
レイス編と思いきやリヴァイよいしょ編だったでござる
エルヴィンとか被害者だよな
リヴァイや子どもたちに致命傷負わせるわけにいかないからって両手オナニーができない身体にさせられるとは
>>408 仲良くなってきたらよく喋るタイプなんじゃないの?
よくいるじゃんそういう人
>>380 地下街時代の馴染みを目の前で食われてる
リヴァイは出張るのはまだしもセリフが一々臭いというかダサくなってるのが嫌だ
女型の辺はまだ綺麗事で済ませれない進撃らしい良いこと言ってたのに
エルヴィンの性処理はハンジがしてやれよ
無理ならクリスタがやれ、おまえ娼婦の娘なんだろ
>>411 リヴァイおじさん一筋やで…(ちらっちらっ)
>>418 外伝はちょっと…
普通に日常を取り戻すためとかそんなんじゃねえの
>>414 エ、エルヴィンさんくらいの地位があれば
色々お世話してくれる女性もいますし...
そういえば片手じゃヅラも直せないんじゃね?
ズレたときどうすんの?
そいやクリスタがエレンを色仕掛けで壁外に連れだそうとするとか言われてたな
そんな娼婦っぷりは全く見せてないどころかキャラの株もだだ下がりだけど
コニーがいる安心感
>>421 今の状況的には
ナイルしかやれる奴はいないだろう
生まれつき両手が無い人はどうしてんだろな
片手じゃ手ブラポーズも取れないじゃん
片乳丸出しだよ
もうリヴァイ絶対今の104期切り捨てる気ないだろ
良いか悪いかはともかくリヴァイ意外と仲間意識高くてメンタル強くないからなあ
エレン覚醒させる為の人選らしいが皮肉にも自分が…
そういや娼婦がいるんだからあの世界にもそんな店があるんだよな
ぶっちゃけリヴァイは外伝描かせたの失敗だったな
外伝見てる奴は進撃見てる人数の数分の一でしかない
リヴァイの過去()なんて本編で描かなきゃ全く知らん人の方が多いのに
キャラ厨は外伝根拠にキャラ付勝手にして騒ぐ分
話噛み合わなくて非常にうざいキャラに成り下がった
>>431 元から切り捨てる気ないだろ
エルヴィンじゃないんだから
しかし15巻とかになっても壁外の彼方がどうなってるのかとか巨人は誰が作ったのかとか地下室の事とか
全く何にも解決の糸口が無いとは思わなかった
結局謎だ謎だと引っ張るだけで中身スカスカになってるのが痛い
リヴァイの過去はどうせこれからやるでしょう
ってゆうかやるって諫山が言ってたし
多分アッカーマンネタのことやる時にやる
リヴァイラブだけど外伝は微妙だったなぁ
やるなら諫山作者にやってほしかったの
エルヴィンはともかくハンジも仲間切り捨てられないと思うけど
アッカーマン四天王とか出てくるんだろうな
衛生環境悪だしめっちゃうつされそうだな
エルヴィンの死因は梅毒だろうな
>>439 男だばーかwww
オナニ言い出した奴に文句言え
>>436 エレン外伝
ミカサ外伝
もしあるとしてもこの辺りもいらないね
俺女と難民腐女子しか居ないよ
「ヤツはアッカーマンの中でも最弱…」とは普通にありそうだな
>>449 エレン主役なんだから「エレン外伝」=本編だろ
つーか外伝とかいらねーよ
どうせ後付けなんだろ
人物の過去なんてぜってー大まかな設定しか考えてないだろ
クリスタの死相がやばい
本編終了後に掘り下げてくれればいいよ
メインは巨人だしな
>>431 意外も何ももともと部下思いって描写されてるから
言ったことが皮肉にも自分に帰ってきてるっていうのは
アルミンの悪者にしたてて民衆味方につけるっていうのも
調査兵団にかえってきてるよな
クリスタなんて普通に元気いっぱいじゃん
両手オナニーさえ満足にできないハゲたおっさんの身にもなってみろ
しばらくはキャラ掘り下げ月間って諫山言ってたじゃん
エレンはどうでも良いみたいだけど
>>454 フード理論の本でのインタで今後やるって言ってたよ
というかケニーの件もあるからそらやるだろ
ケニーと住んでた時の過去編は普通に見たいな
>>449 そりゃいらないだろ
諌山が新劇連載終えた後に個別で書くなら全く別だが
リヴァイは商売っ気だして完全失敗だった
新劇自体コラボ多すぎて、嫌気さし始めてる人も多いのに
まだまだいけると思うのか、企画進めたから今更引けないのか
いい加減落ち着けとしか思えない状況なのに
ミカサ・オットーサン ←最弱
ミカサ
リヴァイ
ケニー
アッカーマン四天王
掘り下げられたキャラなんて居たっけ?w
死ぬ前に最後の華持たせてんだろ
>>459 本編終わったら諫山はもう描かないよ
原作だけやって絵は他人に任せる気満々だもん
元気100倍!アッカーマン!とか言い出すんだろバカバカしい
ミカサ・オットーサンやられてんじゃねえか
フラグ立ったな
リヴァイの何が嫌われてるって他のキャラがやるような事まで奪ってる事だろ
本編は主人公蔑ろだし、スピンオフだの何だの超優遇だし
おまけにアッカーマンネタまでミカサから奪ってるんだから
>>465 やりたいってだけじゃなかった?
描くこと断言してたっけ
リヴァイいるのにgdgdして作戦失敗続きだとどうしても「なんかリヴァイ大したことなくね?」って思えてきちゃう
前回の戦闘はすごかったけど所詮戦闘力だけだなーって
ヒッチ外伝やらないかね
さっきからリヴァイアンチが頑張ってるな
今はキャラ掘り下げ編なんだからキャラクター漫画になって当たり前
だからキャラクター漫画についてけないやつは切り捨ててるんだろ
キャラ掘り下げとは名ばかりのリヴァイの出番を増やしますよ編になってるけど
もうずっとリヴァイ中心で最終巻までやってくから
不人気エレン腐はさっさと他の主人公マンセーしてもらえる漫画でオナってろよ
人類最強だからって嫉妬すんなよハゲ共が
>>478 元から作戦自体はエルヴィン丸投げの小物ですし…
リヴァイとか出すならせめて巨人化させろよ
チビ巨人で
頑張ってるのは厨の方
オレの嫁遍歴
リコ→ペトラ→ナナバ→ニファ→ヒッチ
リヴァイ普通に好きだよ
>>483 本編の謎に得に必要もないリヴァイが最後まで中心で描かれると思ってるとかめでたい頭だな
>>480 リヴァイみたいにぶっ叩かれたいならどうぞ
毎日これくらいの時間になると荒れだすのは何なの
リヴァイってミケよりちょっと強いぐらいだろ?
人類最強って書かれてるけどそんなイメージ読んでてなかったわ
キャラが好きかどうかと話の展開って別物だからな
腐や厨じゃなけりゃ、話の本筋の方がキャラよりよほど大切
それがわからず、キャラが叩かれたと思って切れるやつは正直面倒
>>475 リヴァイばっかりズルイ!ズルイ!まで読んだ
>>464 エレンって主人公のくせに掘り下げないもんな
物語の奴隷だしキャラブレブレだし
さすが失敗作
進撃は一般人目線がジャン、ヒーローがリヴァイ、ヒロインがミカサでこいつらの方が感情移入しやすい
何が人類最強だよ
ガスが切れたらただのチビじゃん
悔しかったら屁で飛んでみろよ
エレン出さない=諫山が嫌ってる みたいな認知してる奴いるが今更漫画家が主人公嫌いだから出番減らそうとか思うわけないだろw
腐女子の二次創作じゃあるまいし
どう考えても焦らしてるかエレヒスサイドの話をまだ練ってる途中か、だろ
ミケってそんな強かったの?
>>475 外伝や宣伝ならどうでもいいけど本編まですっかりリヴァイリヴァイだからな
諌山は影響受けやすいし仕方ない
チビに嫉妬とかないですよ
>>499 その話の本質にキャラも含まれてると思うんだが
>>494 アッカーマンでミカサにがっつり絡んでるよ
悔しいのう
攫われてるの1回だけなら焦らしってのもわかるけどねぇ…
今はアンチがガンバって連投したり一人で会話してるからな
深夜とか朝は全くいないからめっちゃスレ平和なのに
進撃のキャラに感情移入は絶対ねーわw
心理描写ねーから共感できねーよw
本誌かってきたけど
どんだけ諫山ももクロすきやねん
>>503 なんかアニメ以降勘違いしている人が多いけど
立体機動装置のガスは、基本的に圧力でワイヤーを噴出するためのもので
ガスで飛んでる訳じゃないから。
まあ俺らが感情移入できるのは所詮ダズくらい
>>506 調査兵団でもリヴァイに次ぐ実力者
チートは抜いてな
>>505 我が儘ばっか言うエレン厨が煩いからからかわれてるんだよ
ガスで飛べるのはサシャくらい
>>518 まぁでも女型とジャンの戦いはよかったわ
>>515 深夜と朝に2ch来るのなんかニートだけでしょw
>>514 エレンのピーチ姫も新リヴァイ班も女型編の焼き直しにしか見えない
ネタ切れしてるんだろうな
その中でアッカーマン関連やリヴァイ過去は新鮮でいいわ
今まで出てなかったところだし
>>494 本編の謎に関係あるかないかはまだわからないんじゃないか?
それはリヴァイだけじゃなくて他のキャラにもいえる
>>516 その少なかった心理描写をいま頑張って書いてるんだよ
>>516 新キャラなんて今更出ても感情移入できない!
だとかほざいてた女がいたけど
あいつ的には全キャラに感情移入して読んでるのかな
>>515 気に入らないもんは全部連投って恥ずかしいな
深夜や朝なんて普通の人は2ちゃんの漫画スレなんて読んでないわ
諌山いっそしばらく休めば?
セーラムーンでも見て、日産行ってガガ公演みて
一回全部リセットしてからもう一回構成見直せば?と素で思ったよ、今月も
ももクロ好き過ぎだよなw
セーラームーンのOPももクロだが見てんのかな?
全キャラ好きだけど感情移入は無理だ
というか無理にそんなことする必要ないと思う
>>533 自分が気に入らない展開だからって作者叩きかよ
>>505 いや、単に現段階のストーリー進行には不要だから出してないだけじゃ?
ウトガルド城のときも長らく登場しなかったし
連投してるっていう証拠もないが連投してないっていう証拠もないな
ID出ないし
_人人人人人人人人人人人人人人人_
> ハゲがいるぞ殺せ!!! <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
三 ( ´・ω)
三 ー(‐∪─→
三 / ̄ ̄ ̄ 》  ̄\
三三 | U ・ | 彡⌒ ミ
三 と| ι| | ヽ(´・ω・`)ノ
三 /_∧∨ ̄ ̄/_∧U (___)
>>533 グダグダ毎月やるよりその方がいいかもな
ずっと休みなしでアニメや映画化にも関わってたし
最近の展開はちょっとひどすぎる
作者を信じるYO
よく荒れるスレで連投してないっていうのは無理があると思うわ
自分で連投してるって言ってるようなもん
マルロは身体の左半分を吹っ飛ばされて死ぬような気がする
>>533 漫画テキトーに切り上げて趣味の時間を楽しんだ結果が今月号かもよ?
作者が早く終わらせたいって言いながら嫌々描いてる漫画にしては面白いんじゃね
話進めろ進めろって編集気取りの自称ファンは怖いな
進撃の展開をどう進めるのかを知ってるのは諫山だけなのに
お前ら24時過ぎたら本スレ行くのか?
マルロとヒッチとかマルコ以上のクソモブじゃんw
どうでもいいわw
>>539 , -‐=‐-‐=‐、
/:::::::::,ヘw::::,へ::;::i
/::::7:,ィ{{'`"`"`"ヾ,:::::|
/::://:イニニニVニニリ::::|
j:::/:::| ‐tテ`〉 イtテ |:::i 俺はハゲてないから
//::r-ト、 / |ヽ ノ|::::! < 関係ないな
|/::::::::ヽ|::|i 、」 i ,'::::i /\
j:::7:::,ヘL!::::彡'ヽニニ7ミ/:::::::{、 /ヽ,/
//:/ /:::::::ヽ、ノ::ll:|_ノヾ:::::::.ヽ, / /
/ \ノ `ヾ、:::::::::::::::::::::::w:::::/へ / /
/`−' \ `ヽwWw'" {/ \/
/ \ \ / / ヽ、
別に連投が悪いわけじゃない
数がいるように見せて叩きまくるアンチが悪いんであって
なんで?
>>538 ID出るスレですら連投する奴いるからね
>>540 こいつは来月エレンが出れば掌返すんだろうな
>>549 マルロとヒッチはこれからどうとでも動かせるだろ
ここの愚痴はどうでもいいけど信頼できる漫画評論家や
映画評論家に率直な意見を聞いた方がいいかもしれないね
編集が仕事放棄してるみたいだし
サシャはガキの頃屁で登校してたんだろ?
>>545 格闘系はわからんが、ももクロは先月はほとんど動きないよ
旅行にでもいったんだろうか
でも諫山先生すごいこだわってるよな
インタとか聞く限りだと
ギリギリまで悩んで締切近くても気に入らなかったら描き直すらしいし
今月は確かに月刊にしてはおもしろくなかったけど手抜きとかではないと思う
単行本で見たら「まあこんなもんか」程度にはなるよ
むしろライベル編とかが毎回おもしろすぎた
ダラダラリヴァイ中心の今の展開大好きリヴァイ腐
vs話が進まないエレン出せエレン腐
の争うスレがこちらです
最近姿見せねぇけど巨人はどこ行ったんだよ?
ホットドッグでも買いに行ったのか?
>>564 そこにライベル厨が加わって囃し立ててる
リヴァイ腐は被害妄想激しいな
いい加減腐は難民行けよ
ここで争うな
醜い争いだな
>>564 今の展開が面白くないって意見を全部エレン厨にするのは無理あるだろ
キャラ厨ばかりと仮定したって、巨人側もエルヴィン側もハンジ好きもいるだろうに
単純な煽りは良くない
リヴァイ腐鬼女こえー
でも13巻からエレン空気過ぎないさすがに?
出せって言ってる奴も主人公()って煽ってる奴も空気って認識では共通してるわけで
ここまで蚊帳の外で魅力のない主人公()も珍しいよ
8巻までは一応主人公だったのにな
12巻あたりも最後の最後のぽっギアスだったし
腐女子は露出狂だからね仕方ないね
エレンのターンが来月来てくれるよきっと
>>570 リヴァイ腐は目がまともに見えないんだな
だからリヴァイなんてつまらんキャラ厨にもなれるんだろうな
>>575 チート能力つけたせいで逆に動かしにくくなったんじゃないか
エレン自体はどうでもいいんだけど
やっぱ主人公には主人公してて欲しいなと思う
少年漫画的な意味で
まあ確かに最近は失速してるよな
話の展開は早いけど
「ついてこられる人だけついてきて」って言ってるし作者自身もそれは自覚してんでしょ
昔より大コマで目を引くような描写最近は皆無だし、セリフ量も倍以上増えて会話劇ばっかだし昔の進撃のいい所がちょいとなくなってしまったから、
ちょっとつまらんと思う人がいるのは仕方ないね
>>575 今回仲間が団結したり成長する場面にも不在だしな
主人公は普通そういう場の中心人物なはずだが
腐女子がリヴァイに最初から食いついたのはリヴァイのヒーロー性や主人公属性を嗅ぎ取ってたからだと思う
まあ主人公以外にスポット当たることは別に良いんだけど
それが途中から突然出てきた三十路のおっさんって言うのがなー
いままで104期中心だっただけに微妙だわ
主人公属性(笑)
エレンが空気で蚊帳の外で魅力ない主人公と思ったことないけどなぁ
結局ほとんどの謎だってエレンに集約していくし
漫画のセリフって削った方が頭を絞るし切れ味がいい気がする
今はダラダラ台詞を垂れ流してるだけのような
作者って漫画が下手になってない?
だらだらしてるとか引き伸ばしとかは全然思わないわ
むしろ色々はしょりすぎじゃないか
20巻だか25巻だかにおさめるって宣言してるみたいだけど
もうちょい伸びてもいいから丁寧に書いてほしい
>>582 ヒーロー性とか主人公属性なんて腐は重要視せんで
>>580 中心読者がアラサーアラフォーだし作者も少年漫画から脱却しようとしてるから
今の文字数多めで大人中心で子供は従うだけなんじゃね
>>575 エレン攫われ3回目だが、よくある攫われヒロイン的に自分の行動結果でなく
一応全て上官の指示の元動いた結果で現状ってのがまたな
いきなり巨人化実験して見つかる時点で疑問思った人も当時からぼちぼちいたけど
トロストに馬駈れば行ける距離なのに、外周の壁上から巨人操作能力試すこともなく
強行突破な作戦支持されて攫われてずっと空気って
色々間違えてるし、頭脳キャラも多いはずなのに今の展開謎だらけ
>>588 少女漫画の相手役の男ってあんな感じじゃね?
クールだけど熱い、みたいな
>>575 グリシャ関係
地下室関係
の謎解きをやるには、その展開に辿り着くまでの周囲の展開のお膳立てを整えてからじゃないといけないから
今必死こいてそのタスクをこなそうと頑張ってるところなのでは?
ヒストリアの黒髪女の記憶を描いたあたりで、これで一山越えたみたいなこと言ってたし
>>585 確かに
謎解明にも限りがあるしほとんどラストに持っていくみたいな発言してたしこんなもんだろって思う
ブストリアさんはいつになったら女王になんの?
こんなに人が沢山死んでるのに?
>>586 ちょっとセリフで説明しすぎだよな
もうちょい絵で描写してほしい
>>590 従ってるだけで自分の意志皆無だな
さすが器で代替可能な物語の奴隷
>>587 というかどうでもいい(?)所を丁寧に描いてる感があるw
今月のジャンとマルロ&ヒッチのくだりとか別にあんな長くなくても・・と
逆にラストの城にたどり着くまでの過程をもうちょっと描いてほしかったわw
>>596 幹部が叩かれそうな空気を察して先手を打ったなw
エレンが攫われ過ぎてエレンちゃんヒロイン()って余計言われるな
>>595 演出や絵やわざと描かずに匂わせることによって読者に想像させるような方法も使って欲しいわ
考察が盛り下がってるのもそういう余地が減ったからだと思う
>>596 新兵が上官に逆らうことなんてできないからな
幹部の無能っぷりが話が進むに連れどんどん突きつけられるのがいたたまれない…
>>597 あそこら辺は後々重要になってくるんじゃねえの
ラストまでの過程は来月明らかになるだろ
>>596 エレンの代わりに巨人になれる主役級が出て来たりすんのかな
>>596 何一つ自分で決めて動いてないしな
今回くらいは自分で決めて動くなり脱出するなりしてほしいわ
104期で成長せずに退化してるのってエレンぐらいじゃねーの
なぜこうも不毛な言い方しか出来ないアンチが多いのか
エレンがリヴァイの命令に逆らったら叩きまくるくせにw
>>565 エレン親父、猿の巨人、ライベルユミルと皆で出番来るまで酒盛りやってる
>>596 自分の意思で動いて作戦めちゃくちゃになったらそれこそダメだろ
普段だって人一倍自分の意思はっきりしてるだろ
主人公なのにしばらく出番なくて
久々に出て立体機動での念願の巨人討伐したのに怒られて
巨人でプロレスするも手羽先で、おんぶ紐に猿ぐつわで…
また縛られて猿ぐつわで箱詰め…
たまには普通に戦わせてあげたい
久しぶりだな、だけが一番かっこよかった
エレン厨は無駄に声だけでかいからな
>>604 仲間側に一匹巨人キャラが現れそうな気はする
>>606 エレンとヒストリアは元々捕まって拠点暴くのが作戦じゃないの?
そてを見誤ったのは幹部であり、伝えるすべが無いのが現状で…
なんか間違ってるのか?不安になるな
エレン厨はだいぶ鬱憤がたまってんのな
エレンとクソスタ早く死んでほしい
ハンジ厨以上にうるさい
エレンが戦えないのはノリで描いた巨人化設定があるからだよ
エレン厨はもっと諌山をぶっ叩いてよ
今までの話読んでてどうやれば「エレン自分の意思で動けや!」って思えるのか不思議でならないんだが
>>616 エレン死んだら誰が主役やんの?
新キャラ?
>>614 作戦はそれであってるな
ただハンジが何故か実行部隊に情報教えないまま飛び出してったのと
メモ書いたはずのエレンが作戦の危険に気が付かなかったっていうわけわからん状況
このへんうまく説明つけてほしい
30歳のおっさん
エレンが最初巨人に食われた時しばらくミカサ主人公みたいなもんだったしミカサでいいよ
>>618 アンチってそういうもん
行動の一つ一つが気に入らないんだよ
引き伸ばしを擁護するリヴァイ腐が暴れてるだけだった
今月のつまらなさの不満の声はもう諫山先生に届いているのかしら
エレンが攫われたのは三回(女型・鎧・今回)でも、
・地下牢〜審議所で囚われの身
・女型戦の後、王政から引き渡し要求(→替え玉)
・リーヴス商会による誘拐(→替え玉)
みたいに、亜種の展開も多いから
なんかわりと常に拘束を要求されている状況が多いような印象を受ける
>>618 そりゃ大人しく上に従ってるより華々しく活躍してほしいって願望だろ
ライナー「クリスタはどう見ても俺に気があるよな」
エレン「面白い奴だな気に入った。おまえは最後に殺してやる」
△△△
エレン「おまえは最後に殺すと約束したな」
ライナー「そ、そうだエレン助け……」
エレン「あれは嘘だ」
ライナー地獄までまっさかさま
アルミン「……馬がいなくなっちゃった」
エレン「奴の馬をつかおう。奴にはもう必要ない」
>>626 諌山の周りをぐるっと腐女子が囲んで財布を差し出してるから届いてない
キャラアンチうぜえよ
同じ人が考えた同じ漫画のキャラにうだうだと
作者の好きに描かせてやれよ
死ぬことも含めて今生きてるキャラ全員に役割があるんだから
>>622 リヴァイとかキモいオワコンチビの爺ももういらない
>>630 関取が諫山囲んで肉の壁になってる姿を何故が想像した
キャラではなく諌山を叩けよ
意図するものがわからんが、
「否定しているには出番が少ない〜厨」ってのは
古今東西当たらないからもうちょい冷静になった方がいい
最近に展開があれこれ言われるには作戦自体穴だらけだったり
いきなり人類最強レベルのキャラ出てきて、こいつの存在
なんで周知してないんだよって疑問だったり
今までとはなんか違う展開してるせいもあるんだろうな
正直今回のヒストリア王女作戦が成功するなんて思ったやつ誰もいないだろ
リヴァイ厨はマジで頭おかしい
諌山は腐女子に自分の漫画を捧げた
>>614 エレヒスはロッドのところに行くのが目的だから任務遂行してるよな
攫われたっていうかリヴァイ班が勝手に見失って右往左往してるだけなんじゃ
ハンジの登場まだか
折角レイス家の秘密が書かれた手紙持ってるのに
もう誰も今月の話してねえなwww
まだ発売前だというのに
長い一ヶ月になりそうだ
来月の予想誰かしてくれー
リヴァイ班があの城に乗り込む→誰もいなかった とかかな
ハンジさん死にそうな気がしてならない
あれジャンってなんでこけたの?わざと?
>>642 棺桶にもいないんじゃないかって言われてて本当にいたから
今回も普通に城にいるよな気もする
>>640 てかそもそも何でエレン達見失ったんだっけ?
別に物語が進まないのはアリだと思うよ
そういう時もある
でも最近の進撃はその話数で読者に何を伝えたいのかさっぱりわからん
そもそも伝えたいものなんてあるのかどうかという問題もある
キャラアンチはそろそろ巣に戻れって
>>648 想定外のケニー達が出てきたからじゃないか
>>648 ケニー達がリーブス達とは違う馬車を使ってたからだと思う
引き渡し現場に誰も見張りを置いてなかったぽいな
展開からして置いたとしても殺されたってオチだろうけど
今なにしてるんだっけ
まだクーデターってやってるの???
ハンジの話題を書き込む時はネガティブなワードは避けましょう
漏れなくアンチ認定されます
>>648 商工会のおっさん殺されて攫われた
この時点で警備そのもの含めクソずさんだったから(意味ありげなリヴァイカットもあったし)
当初は作戦通りだろ!って言われてたのに
普通に攫われて未だに引き伸ばされてるから、なんだこの展開と思う人も多いのかと
>>655 それ以前に大事なエレヒス引き渡すのに
商会が引き渡すところを見張ってなかったのか?
ヒストリアじゃなくてブストリアに名前変えろ
>>663 ケニーとかいう後付けキャラが出てくるとは思わなかったんだよ兵長も
>>658 ハンジファンって結構露骨にリヴァイ叩くのな
ヒストリアンチは誰の厨で何にそんな怒ってんだろ
>>661 確かにその辺が腑に落ちない
ナントカのひとつ覚えのアンチみたいに手抜きがどうとか言うつもりはないけど、説明不足感はある
でも、さすがにもうその辺の真相が描かれることはないのかなあ
明日は4:30からW杯だからもう寝るは
おやすみんこ
最近説明不足なところ多いな
引き延ばしではなくやっぱ単純にはしょりすぎなんだわ
だからツッコミどころ多い
>>663 商会が引き渡すのはもっとあとの予定だったけど予定外に現れたケニーにぬっ頃された
>>667 ここに巣食ってるキチヒス厨が他キャラに喧嘩売ってたからだろ
>>668 今回もなんだかんだでナイルもよく知らない中央憲兵の
アジト見つけましたってなってて
そういうなんだかんだででこうなりましたっていう展開が最近多い
引き延ばしどころか、もうちょっと細かく書いてくれてもいいくらい
諌山さんは話を短くまとめるのがうまい人ではあるんだけどね
巨人が恋しいと思ってしまう
話のまとめ方(端折り方)・会話内容もなんか最近おんなじような雰囲気のばっかなんだよなー
なんかすごくこの平坦さが長く感じる
>>666 リヴァイファンのハンジアンチは多いから
逆もまた然りじゃね?
こんな漫画に執着してないで他の漫画も読め
だから言ったじゃねぇか引き延ばしではなくてむしろ進んでると
ただどうしてこうなったって部分が多いんだよ
とっとと話進めたいのは分かるんだけどツッコミどころ増やしちゃだめだろ
過疎すぎワロタ
諫山は多分ミステリ小説とか読まないんだろ
だからどうやって謎を解き明かせばいいのかわからない
>>673 逆に、それらの消化不良を全部回収する展開がこのあと来たら一生ついていく
編集は何やってんの?
なんだかんだで毎回「え!?」って思える部分がひとつはあったのに今月はそういうの皆無だからね
会話劇もありがちというかなんというか
もうちょっとおもしろくできなかったのかなと思ってしまった
日本人は話題作に弱いから
進撃も日本一売れてるって宣伝されて凄い漫画だと思い込んでチヤホヤしてるけど
実際はアナ雪と一緒で内容はスカスカだったな
今までもツッコミどころは多かったけど
話は勢いがあって面白かったからよかったけど
今は面白くないから余計アラが目立ってしょうがない
前は本当に凄い漫画だと思ってたけど失速したね
>>680 会話だけで進めすぎなんだよな
そもそもクーデター自体唐突すぎて唖然とした
もうちょいそこにいたるまでの過程とかエルヴィンのセリフだけじゃなく説明が欲しかったな
何でヒッチはジャン達が南の訓練兵だって知ってんの?
8巻くらいまでは面白かったけどその後の急降下が酷い
まぁどの漫画も同じだけどな
やっぱどんなに頑張ってもご都合主義が透けて見えるのが10巻とかそれくらいなんだろうな
自分は面白かったけどな
ハラハラする所はなかったけどそれは前回で補ってくれたし
ずっとハラハラする展開が続いて疲れるよりは休息出来るような話があってもいい
レイス関連入ってからほぼ全部会話劇だからな
戦闘回は前回くらい
レスの文体から同一人物を判定する遊び楽しいw
面白いくない漫画のためにバレスレに来る人の人生って
楽しい?
衝撃の展開はいつですか
ここで衝撃はいつですかって書いて
返事が来るとでも思ってるのかね
ここ最近で気になること
・エレンの巨人操作能力は誰がどこまで教え伝わってるのか
・幹部に伝わっているなら、場ぜ真っ先にこの能力を試さなかったのか
なぜ見つかりやすい巨人化優先だったのか
・リヴァイは自分の師匠的存在を誰かに教えていたのか
少なくとも壁内に自分と同等の能力を持つイレギュラーな存在がいることを
調査兵団に何故言わなないのか、いっていたら万が一を何故エルヴィンは考えなかったのか
・商工会を捨て駒にするつもりがあったのに何故警備がずさんすぎたのか
・この段階でエレンはまだいいが、ヒストリアは訓練兵になって
どこぞで死んでもいいと思われていたのに殺されないと何故思ったのか
(現状は逆転したけど)
・エレヒスつけてようやく突き止めるはずのアジト、なんで見つけられたんだよ
この辺まだ謎
誰か教えてくれ…
色んな漫画のバレスレ行ってる
進撃はそのうちの一つってだけ
エレンが出る=なんか物語動く って感じだし前回の引きで期待してた人たくさんいたからな〜
それで一ヶ月待って結果この内容じゃつまらなさ倍増しでしょ
もうここに来ないほうがいいよ
今は起承転結の起承にあたるとこだから
これから盛り上がるんだろ…多分
面白くない漫画なんでしょ
今後もずっとつまらないって事?
>>705 そうだね。今後もずっとつまらないから、もう来なくていいよ!
バイバイ
謎が解明された瞬間が多分いちばんつまらなくなると思う
どの漫画もそうだった
今つまらない人には
ずっとつまらないかと思われ
あきらめたら
おもしろいわたしはかちぐみ
>>703 心配しなくてもバックの言う衝撃回でこのスレも盛り上がってる未来が予想できる
なんだかんだ言って
先延ばしにすればするほどハードルが上がっていくからな
本スレもバレスレも凄い過疎なんだけど、みんな腐スレに行ってるの?
やっぱ読者は女だけ?
謎が解明されて衝撃的だった漫画って未だかつて一つも無いわ
何で漫画ってミステリー小説みたいに上手くいかないんだろう
腐スレしか勢いないね
ひぐらしのなく頃にくらいの衝撃が待ってるよ!
ぶっちゃけ王政編ってアニメでやった方が楽しい気がする
やっぱ腐向け漫画だったか
進撃もワンピも予想し尽くされて作者が可哀想
>>713 サラサラ〜と読んできた自分には、ライベルの件だけでもかなり衝撃的だったけど
漫画は長い時間かけてネット上でさんざ語り合うけど、
ミステリ小説は数時間とかでサクサクッと読むものじゃないからじゃない?
腐向けとかいう色眼鏡で見てるからそう見えるんじゃね
普通に楽しめてるけど
>>717 前回のはアニメで見たいがそれ以外は会話ばっかだから微妙じゃないか?
アニメは動いてなんぼだし
でも週一で見れるのはでかいな
>>699 巨人操作能力を試すには、それこそ目立つマリアの最壁際まで行かなきゃ出来ないじゃん…
>>717 アニメでもさすがにまたエレンさらわれるの?って感じでダレると思うわ
どうやってもこれは無理
王政編は会話多すぎてアニメ微妙
>>720 確かにミステリー小説読みながらネットで考察し合うとかないな
エレン早く死ね
さっさと退場しろ役立たず
>>719 それなー
これだけ人数と時間かけて考察したら、そらいつか正解も出るよと思う
それをさも自分ひとりで考えたみたいに「衝撃でもなんでもない(キリッ」とか言う奴なんなんだって思うわ
>>719 10数年間も読者の先回り予想に晒されて腐女子と戦いながら少年向けに連載続けてきたワンピを腐向け進撃なんかと一緒にしないで下さい
>>719 でもワンピはおもしれーわ
最近尾田を見なおした
別に予想通りの展開でも面白きゃそれでいいじゃん
スレ張り付いて一ヶ月…また一ヶ月と語り尽くす生活してればちょっとつまらん話が来た時そりゃ萎えもするよな
ちょっと肩の力抜いて気楽に待ってあまり期待せずにサラサラっと読んだ方がおもろいのかも
>>699 ・エレンの巨人操作能力は誰がどこまで教え伝わってるのか
エレンの巨人操作能力は幹部にも伝わってるじゃないか?
巨人化実験を優先したのはウォールマリア奪還の為
硬化能力と巨人の詳細な情報を得るため
・リヴァイは自分の師匠的存在を誰かに教えていたのか
リヴァイはケニーがとっくに死んでたと思ってた
ここはアニメにしても動きが少ないからなー
ウトガルド編とライベル編でよっぽど盛り上げないとダレる
ワンピってやってることはいつも同じなのに見せ方変えるだけで面白くしてくるんだよな
進撃はエレンの囚われっぷりが文字通りいつも同じなんだよ
見せ方も同じっていう
猿はよ
むしろアニメでは王政府編はさらっと進めてほしいわw
編集者の差かな
>>699 エレンが巨人を操ったことは幹部には伝わってるよ
ハンジさんが「巨人を操ったかもしれないなんて…すごい可能性だ」って
言ってたじゃん
そもそも進撃って話の展開以外に見どころ無いからな
心理描写とか人間模様とか殆ど描写無いし
アニメで腐向け人気声優に喋らせるための今の会話劇なんじゃないの?
神谷って人気あるんだろ
諌山だってやりたいようにやらせてもらえてないんだろ
作者は充分かもしれんが出版社はもっと稼ぎたいからな
>>731 鎧と超大型の正体発覚シーンはわかってても面白かったな
えええそんなバラし方するのかーって
ドフラミンゴ編とかクロコダイル編の完全焼き直しだもんな
あれで良くやってると思うわ
>>741 何で原作がアニメを気にしなきゃならないんだ
ここで話題に上がってる尾田先生も
アニメの事気にして漫画描いたりしてんの?
>>742 尾田だって新人でワンピ描き始めたのに集英社でやりたいようにやってるよ
諌山は皆に良い顔したいだけで自分の漫画にこだわり無いんだよ
人気声優に喋らせたくて会話劇描いてるんだとしたら
コニーが一言も喋らんのはおかしいだろ
あの世界に河童いるの?
>>723 壁の上からで十分じゃね?
人の集まるところにくるんだから最悪トロスト区までの壁の上で試せないの?
作者のインタビュー読むとこだわりが無いようには思えないけどなぁ
むしろ描きたいことが増えたって言ってたし
>>743 あれは、正体の予想は前々からあっても
あのバラし方は虚を突かれたなw
でも、ある意味リアルというかw
ハンジの台詞を追ってると、コマの端で思わず読み飛ばしそうになるレベルだった
>>747 自分の漫画にこだわりないってどこかで発言したのか?
ギリギリになってネーム書き直したりしてるのは
こだわりがあるからじゃん
>>733 自分が去った後、弟子的な存在とか自分と同じく育てられた奴がいるとか
そにくらいの想像とか、発想なかったんだろうかてと思ってしまった
諌山は世渡り上手なイメージ
尾田は頑固なイメージ
マルロとヒッチの再登場だって、こんな2chに張り付いてない、ラジオも聴いてない普通の読者なら「おっ!」て思うわな
そして、作者も編集もそういう読者に向けて書いてる
>>751 だから、そんな所だと思いっきり目に付くじゃん
何のために山奥に隠れに行ったんだよ
>>723 コニーママは?
手ぐらいは動かせそうだし
>>751 試してどうすんの?
壁の上からじゃどれだけの範囲まで操る能力が
有効かもわからないじゃないか
どちらにせよシガンシナの壁を塞がない限り
ウォール・マリア奪還は不可能
正直マルロはアニメで杉田が声やってなかった全く覚えてなかったと思う
おっ!とは思うけどだからって別に
>>758 それで結局居場所バレたしな
ずさんだよね、色々
>>757 そんな読者は「誰だっけこいつら」程度の感想だろ
俺も最初アニが女型だった時こいつ誰だっけって思ったし
>>755 てかその時点でケニーはただの殺人鬼でしょ
実際のところはまだ謎だけど恐らくリヴァイの認識としては
憲兵として敵対するとは思ってもなかったんじゃないか
>>759 下手に力が暴走すれば、コニーママがあぼんするんじゃね?
旧リヴァイ班の巨人化実験の時も、いろいろ下手こいたり暴走したりしてたし
>>755 去ったって?
2人がどんな関係かどんな別れ方をしたのかは
一切明らかになってないぞ
マルロとヒッチなんてモブすぎてどうでもいいよ
769 :
マロン名無しさん:2014/07/08(火) 23:13:05.31 ID:GO/WOQZ6
最後のシーン、アルミンいないな
ヒッチいいこ説
>>765 ケニーは正直どうでも
ただ、自分がイレギュラーに袂わかったとして
同じ存在の可能性を考えなかったのってミスだよね
そういやコニーの母ちゃんって今どうなってんだろ
>>755 それはなんていうか、典型的な読者の視点だよ
元々憲兵だったってんならともかく、ただのスラムの殺人鬼(多分)と後々敵として再会するだろうとか普通思わない
マルロ達はアニメで原作のアニの台詞が削られて不満だったから覚えてた程度
ヒッチちゃんおっぱい大きい
>>771 憲兵殺してた人間が憲兵やってるなんて思わないわ
アニのアニメ改変はアニファン的にどうだったんだろ
>>771 ごめん意味がわからない
同じ存在って何のこと言ってるの?
でも流石に今回描写なかったけど
ケニーのことはリヴァイ班に話してるよな
オカッパの語源はカッパ
つまり…壁内にカッパがいる…
>>777 アニに限らずキャラに対する改変を喜んでるファンって少数じゃね
アンチは逆に喰いついてるけど
アニメ放送当時は原作原理主義だったからアニメの改変に怒ってた
いまは原作がこんなんだからアニメの改変も鼻ほじりながら見られる
>>779 いや話してないんじゃないか?
だってミカサが無反応だぞ
話すとしたらたき火囲ってる時だろうけど
ジャンもアルミンもそれどころじゃないし話せる雰囲気でもないだろ
>>783 同じアッカーマンなのにってこと?
そもそもリヴァイってケニーと自分のアッカーマン姓を把握してんのかね
ニファにも「切り裂きケニー」としか言ってないし
>>779 どうだろ
ケニーのこと話したとして何を話すのかね
一時期一緒に暮らしてた人間が特殊部隊にいるって部下に話しても意味ないような
特殊部隊のことは話してるというか104期も見てるしね
>>783 それでも話すべき内容だろ
ケニーが根城にいるなら尚更
そういえば、リヴァイの姓ってミカサは知ってるんだっけ? まだだっけ?
まだだよ
リヴァイ自身ケニーのフルネームなんか知らないんじゃね
ケニーのリヴァイ・アッカーマン呼びも、ワシが育てたアピールの冗談半分で
>>785 自分と思考がかぶってるんだったら一つでも
敵の情報は仲間に伝えといたほうがいいだろ
>>784 ケニーはリーブスに
「リヴァイ・アッカーマンを知っているか」
って尋ねてるんだよ
もし知らないならあれは何の為の確認だったんだろうな
リヴァイが「リヴァイ・アッカーマン」と名乗ってないことを
確かめるつもりだったとか?
リーブスに姓を言ってしまってもどうせ殺すから問題ないし
>>787 下手したらケニー以外誰も知らない、本人すら認識してない可能性まである
ケニーの度肝を抜いてくるやり口は新兵に説明しておいた方がいいとは思う
擬音とかがに股とか
「やっと死んだんですか」の姉ちゃんとミカサのバトルがありそう
女子格好きには垂涎ものだな
>>794 ルーキーだと、呆気に取られて一瞬動作が出遅れるかもよw
>>791 そういやリーブスはフルネームは知らんけどって返してから殺されてるな
あのノリで対面したミカサの反応が早く見たい
>>786 襲ってきたのは俺の馴染みで俺並みに手強いぐらいは言うべきだなw
これあとでバレて信じる信じないで割れるフラグならアホくさいわ
ただの秘密主義ならリヴァイがあとで苦労するフラグだな
それならしゃあない
>>791 ケニーもリヴァイもスラムにいたんでしょ
ましてやケニーは殺人鬼で市役所で養子縁組なんてもんできないだろうし
血縁関係がないんだとしたらケニーが勝手に言ってるだけな気がする
>>793 それをリヴァイが真顔で説明するのかw
バキューンとか?w
ケニーのふざけた態度はジャンサシャコニーはビビった苦笑いしてくれそうだけど
エレンミカサアルミンは真顔でマジレスしそう
リーブスに敢えてフルネームは知らんって言わせたってことは、
フルネームは知られてない=本人は意図してかせずか名乗ってないってことなんかなとは思う
>>801 想像してわろた
思いつめてるアルミンもジャンも思わず笑顔になるわww
ケニーのセリフ、立木さんの声で脳内再生されまくってる。
リヴァイ「調査兵団様が悪党を殺しにきたぜ!バン!バン!」
ケニーの元にいたけどリヴァイは全然似なかったんだね
あの根城にロッドやケニーがいるなら
レイス家とアッカーマン関係の連中は一応全員揃うんだよな
ケニー役誰になるんだろう
イメージはアニパパかハンネスみたいな声だけど
進撃ははずしてくるからなぁ
>>769 アルミンはマルロと一緒にいるんじゃないの?
何か手土産ないと第一憲兵に潜入できないじゃん
ベタな展開で手配書の人間捕まえました
手柄立てたので第一憲兵入れてくれ的な流れ
>>808 親が頼りないと子供がしっかりするのと同じパターン
>>808 やたら大小便ネタの軽口を叩くのは、誰仕込みなんだろう…?
あの城にみんな集まりそうだな
ナイルやピクシスも来ないかな
>>813 若いメンバーにウケるだろうと考えた自前のジョーク
黒髪女こわい
>>809 来月はそこがなんやかんやで大爆発してアッカーマン編終了で良いと思う
確かに絵が雑なところもあったけど
アルミンの背中さすってやろうとした次のコマの
ミカサが綺麗すぎて久々にドキドキした
あとマルロ達を捕えた後「了解」って返事する
アルミンの表情がカッコ良くて泣きそうになった
若気の至りで跡を付けてきた記者も来る
>>808 リヴァイは自称元々よくしゃべるだから
ケニーといたときはケニーがボケてリヴァイがツッコミだったんじゃね
どさくさにまぎれてユミルやジャンの母ちゃんも集合
ザックレーてまだ生きてる?
8時だよ!全員集合!
>>809 ミカサかリヴァイは戻って来れないかもしれないな
どっちもかもしれないが
>>819 さすがに1話じゃ厳しいと思う
ケニーさんがミカサ父とも関係があるなら尚更
マスターの酒が飲みたい
>>820 今月はミカサの顔がやたら綺麗だった
会話回のストレスをそこで発散してんのかと思うほどに
来月から宇宙編に突入するに一票
アルミンは健気によく頑張ってる
もう全員で一繋ぎの大秘宝でも探しに行けよ
あの館がレイス邸でもあるなら黒髪の肖像画くらいは飾ってありそうだ
ワンピースよりも先にワンピース見つけようぜ
女を撃てなかったジャンも
ジャンを助けるために女を撃ったアルミンも
ジャンを撃つのを躊躇して殺されたあの女も人間らしくて良かった
むしろ何で戦ってんだよって思ったな
ずっと思ってたんだけど毎度エレンを餌にしてて
エレンの持ってる地下室の鍵の紛失とか心配にならないのかな
鍵誰かに預ければいいのに
そういえば最近の展開はゾクゾクくるような怖さを感じないな
そういえば鍵とかあったね
あの鍵はスペア作ってるのかな?
鍵がないと入れないような頑丈なドアなの?
木戸とかなら普通にぶっ壊せばいいと思うけど
一人一本ずつスペアを持っておけば安心
>>839 以前は誰か死ぬんじゃないかっていうのがあったが
50話あたりでそういうの無くなったからな
地下室の扉の鍵なのかな
中にある宝箱の鍵だったりして
てかエレンの鍵消えたり現れたりしてねーか?
単に作者が書き忘れてるだけか?
服の下に下げてるはずなのに明らかに首から紐見えてないんだが
パンツの中にしまってんじゃねーの
ラピュタの石みたいにあの鍵だけが反応する何かかもしれない
あの根城に黒髪の部屋があって
エレンがあの部屋で鏡をみて
黒髪の記憶を一気に思い出すとかどうだろう
>>850 鍵は普段は忘れられてる
作者が思い出した時だけ描いてる
エルヴィンが鍵をわざわざエレンからひったくってたのは
きっと何かの伏線だよな
もう地下室とか遠すぎて鍵の事なんか忘れてた
実は鍵かかってなかったりして
自分はケニーの「よぉ…リヴァイ」のコマで久々にゾクゾクしたな
あとリーブスが殺されてフレーゲルが泣きながら口押さえて隠れてるコマ
あれもちょっと怖かった
今死亡フラグ立ってるのって
ナイルマルロヒッチくらい?
エレンを必死に刺せる為の新リヴァイ班なのに
死にそうもないのが残念
ものすごく単純な作りの鍵だったよね
地下室なんてなかった
俺は今回の妖怪のごとく上から降ってきたリヴァイとミカサのが怖かった
ケニーは存在自体ギャグにしか見えない
>>859 今回セリフすらなかったサシャとコニーはそろそろかと覚悟してる
地下室でグリシャが待ってるよ
>>859 むしろリヴァイがリヴァイ班で一番死にそう
寡黙なサシャがこわい
ケニーがミカサの本当の父なら嫌だなあ
あのミカサがあのおかしなおっさんの血を引いてるんだぜ
>>859 必死になるどころか昼寝するぐらいだからな
ケニーは何人系なんだろ
サシャはそろそろ死んでも良い
コニーは猿関係で死んで欲しい
地下室はナルニアに通じてる
>>859 リヴァイじゃない?
アッカーマンはミカサがいるから
今後はミカサが色々引き継ぐ事になりそう
ケニーは諌山のヤケクソにしか見えないw
次回は多分根城に忍び込むんだよな
建物内で立体機動は使えないと思うんだが戦闘があったりするのかな
あの場所にロッドもいるなら話し合いになるんじゃないのか?
ロッドがレイス家の真実を語るとか
なんでおまえらそんなに主要キャラに死んでほしいんだよw
次回は古城っぽい感じの建物だから
バイオハザード的な怖さを期待
>>868 ケニーはオットーサンのオットーサンと予想
リヴァイは血縁的な意味で他人
いやだぁぁぁぁぁあぁぁあああリヴァイ死なないでぇぇぇっぇえぇえぇ
>>866 リヴァイが教えることなくなったら104とはお別れだろ
今盛大な花道踏み固めてるところだと思ったね
ケニー・オッジーサンなんて親戚に欲しくない
うわあああああああ
>>877 もちろん死んで欲しくはないけど、覚悟(?)しといた方がつらくないし
バイオはギャグだから静岡みたいな不気味さを希望
新リヴァイ班がやっと班らしくなってきたと感じた今月
>>886 なんのことかと思ったらサイレントヒルかw
この漫画それぞれのキャラに役割が与えられてるから
キャラの役割を別のキャラに引き継ぐっていうイメージあんまりない
引き継ぐという意味でなら
団長の座をハンジに引き継いだエルヴィンがヤバそう
>>887 エレンたちもいてマイムマイムでも踊れば完璧だったな
自分は先月号のラストでロッドとケニーは実はいい人なんじゃないかと思ったな
いや、進撃の世界にはっきりとした善悪ってないんだけどなんか仕方ない理由があって動いてるっていうか
それも相まってヒストリアは本当にほだされそうで心配
早くこっちサイドの話見たいな
>>890 団長の後任は決まったかもしれんが
ヅラの引き継ぎが完了してない
むしろエルヴィンはまだ役割が残ってそう
おもしろくないおもしろくないと言われ続ければそのうち諫山先生もヤケになってリヴァイ普通に退場させそう
マルロはやがて憲兵団師団長になりそうだし死ぬとは思えないな
ナイルとヒッチはちょっとわからない
え?ロッドが良い人とは思えんのだけど
リヴァイは死なせない
むしろ先月でロッドの胡散臭さが増した感じ
>>894 例えば?
エルヴィンってクーデターを起こすきっかけは作ったけど
実際に動き回ってるのは別のキャラなんだよなぁ
絆深まったか?
>>899 エレンは元からリヴァイ班だからいいけどヒストリアがちょっと不憫
ネーム付きどんどん殺してるから
これからやはり初期の頃104期そして幼なじみに集約されていくんだろ
そのためにリヴァイが付きっきりで指導しているように見える
幹部組は王政編で終わりかもな
900踏んだから立てて見るが
出先なので無理かも
マルロはあの髪型をやめたときが死亡フラグ
エルヴィンは「絶対許さない!」みたいな演説しといて
自分はとっとと逮捕されて指示もせず丸投げで
動いてるのは他の団員ってのがね
>>899 エレンは必要ないだろ
104期とは長い付き合いだしリヴァイとも悪い関係でもない
>>910 ジャンも言ってたが、あの世界でもあの髪型はダサいのか
公然猥褻カットだからな
現メンバーのリヴァイ班の絆が深まって疎外感を感じたエレンが
みんなの気を引こうと死に物狂いで必死になる
新リヴァイ班で浮いてるのはヒストリアだけだな
>>906 ジャンはリヴァイを真っ直ぐ見るようになったな
前は1人だけ視線外したり俯いてたりしてたけど
>>914 それなんて歩く辱め
にしても進撃ってなんで刈り上げ多いんだろ
>>819 もっと引っ張るだろ
16巻までがレイスアッカーマン編だよ
マルロとヒッチは訓練兵時代104期を知っているが、現在の調査兵団のおかれている状況を知らない存在、ってのがミソなんだろうな
市街地から馬小屋、野営地から根城へ移動する情景描写をしないのがすごく映画的で新鮮だわ
>>907 ヒストリアはリヴァイに激怒されて握手はしたもののそのままだもんなあ
リヴァイに反抗してヒストリア気遣ってくれたジャン達も今やリヴァイ厨
ヒストリアかわいそう
コニーの母ちゃんは何だかんだで人間に戻れそうな気がする
でも戻ったときにコニーはもういないんだ
>>918 流行かとも思ったけど、ナイルやエルヴィンはそんなの気にしなさそうだしな
コニーの母ちゃんって今も調査兵団が管理してんのかね
王政に引き渡されたりしないんだろうか
>>905 具体的に言えと言われたらとても困るんだけど…
それこそエルヴィンって自分で動き回るポジションじゃないし、自分的には性格すら未だよくわからないくらいなんだよね
「調査兵団団長」であって「エルヴィン」というキャラではない、実体がなくて役割だけがあるっていうかさ
それが「調査兵団団長」でなくなった今、ようやく「エルヴィン」として描かれるんじゃないかみたいな…
ごめん全然うまく言えなかった
新リヴァイ班の104期の中心はジャン
エレヒスはどうでもいい
>>908 今回の話を見て大人が1人か2人残っていてほしいと思ったわ
同期が人を殺したって仲間からしてみりゃ複雑だろうな
どう接して良いものかってなってたから
>>929 どうてもいいけど
おまえジャンアンチだろ
933 :
900:2014/07/09(水) 00:12:43.52 ID:???
>>927 調査兵団はみんな捕まってるから憲兵管理なんじゃね
んで、駐屯に丸投げされてるとか
結局リヴァイ△の道具だったなジャンも
乙
>>918 実際、外国の軍隊では刈り上げは多いよ
鬱陶しくなく、
完全な丸坊主や角刈りと違って、ある程度フォーマルな礼装にも対応できる
ジャンはこれからリヴァイageageしてから死ぬよ
>>934 ちゃんと管理してくれんのかな
巨人憎しや恐怖心で殺されたりしなきゃいいけど
ヒストリアもどうせリヴァイが説教してリヴァイ教に入信するから大丈夫だよ・・・
刈り上げでうなじを見せつける
>>908 ネーム付っていうかモブの名前が出て死亡のパターンだろ
幹部は死なないよ
法則的に次に死ぬのはマルロヒッチアッカーマンロッドあたりな
リヴァイ班って言ってもエレンとヒストリア不在でコニーとサシャ空気だったジャン
マルロは初登場時から好きなんだけどな…
アニメでエルヴィンリヴァイナイルジャンが集合したのにはわろた
刈り上げパーティーでもすんのかと
ジャンが引き込んだせいで多分マルロたちの死亡率があがったw
あとヒッチいいこやん
>>945 サシャとコニーが思ってる事=ジャンの意見じゃないか?
この2人は前回で色々覚悟決めちゃった感もあるし
今回は人を殺したアルミンと殺せなかったジャンがメイン
ジョンとサッシャは用済みやから死んでもええは
ヒストリアは他のメンバーほど素直にリヴァイ教徒にはならんだろ
>>948 そんなんあったっけ?
大人3人の中にジャンがいるシーンがわからん
諫山やっぱまだ絵が時々うわーってなるぐらい乱れるね
ヒッチは水晶アニに会ってから死んで欲しいな
>>954 多分替え玉作戦のとき
アニメ演出だと違う演出
新リヴァイ班の中でもリヴァイミカサアルミンとコニーサシャジャンの間には壁がある
>>951 ジャンは人を殺すのが怖い嫌だ納得できないから反発って感じだったけど、
コニーサシャはヒストリアへの態度に不信感があるって感じだったかと
>>954 ジャンがエレンに変装してたとこじゃね
エルヴィンが部下から立体起動装置渡されて装着したのに
結局まったく使わなかったあたり
ヒッチとアニの再会はありそうだな
マルロが死ぬと思いきやヒッチを庇い死亡
マルロの意志を引き継いだヒッチが憲兵団師団長になる
おっぱい師団長バンザイ
>>958 今回でジャンはリヴァイミカサアルミン側に来たと思う
>>958 ジャンはアルミン達側にかなり寄って来てる気がする
今回の描写でアルミンは結局捨てられない人間なのかなと思ったけど
もちろん良い意味で
>>959 今回、ジャンが「人を殺すのが怖かった〜」云々の台詞を言ってる時
並んでコニーとサシャのコマも同じ大きさでかぶってるから、
あれは「三人とも同様」「コニー&サシャも以下同文」って演出かと思った
>>595 結局あれいたずらに不信感煽っただけで展開的にいみあるのかね
ヒストリアがロッドにほだされる布石?
でも今回のやり取りでコニーの言っていた
「従わねぇ奴は暴力で従わせればいいと思ってんだ」は
否定されたよなぁ
今巨人どこじゃないけど前にサシャコニジャンの未来妄想で三人死んでたからな
>>968 あそこでマルロを殺してたら来てるけどね
リヴァイがフォローしたから
結局殺す覚悟が萎えちゃったるようにみえる
ジャンは死んでなかった
足がとんでもない方向向いてたけど
>>960 作戦欠場で無念そうなリヴァイに念押ししたりしたやつだよね
最後なぜか立体機動で飛んできたけど
>>974 そもそもマルロを殺す気なんてないだろw
>>976 それ言ったらサシャも死んではいないぞ
そしてあの状況から見て死ぬ
新リヴァイ班のヒストリア以外のメンツはもともと全員相性よさそうだから
なおさらこの中でヒストリアが他のメンバーと対等に接する姿が想像できない
人を殺す覚悟とかコニーメインの方が良かった気もする
母ちゃんの件があるし
>>982 新リヴァイ班の中のメンツで言うと
サシャが辛うじてクリスタ・ユミルとの絡みがあったかな
>>971 それだったらリヴァイがアホすぎることになるから無い
意味のない自爆だよ
そもそもヒストリアはユミル以外に心を開く気があるのだろうか
じゃなきゃ最後まで打ち解けられないぞ
ちなみにアンチじゃないからな
>>982 クリスタの時はうまくやってたよ
今はヒストリアとして一から人間関係作り直しだからな
迷いとか成長の描写されても
なんかジャンって薄っぺらいんだよな
カ-チャンの件があるからコニーの方が深い感じがする
新リヴァイ班抜きにみんなクリスタを天使女神扱いしてたんだから
対等に接する姿なんて想像できんw
ユミルすら変に崇拝してるし
>>982 クリスタ時代だったらアルミンとジャンが女型の時に一緒だったな
>>974 逆にジャンは吹っ切れたから次は殺すと思う
たき火のシーンで
「次はやる」みたいなこと言ってるけど本気で言ってるとは思えない
例えばあそこでリヴァイに「次はしくじるなよ」と
殺人することを肯定された方が覚悟が萎える
>>986 エレンにラノベ主人公みたいなこと言われた後に凝視してたし
エレンには心開いてきてるんじゃね?
>>986 マジレスすると精神的にそんな状況じゃない
人格ロストしてるからユミルにももう無理
カウンセリング職に携わる者からするとかなり生々しい状態
>>974 逆に聞くけどあの場面のマルロとヒッチをリヴァイやアルミンやミカサなら殺せると思う?
>>992 結局また迷いそうだけどな
ジャンは人殺さずに終わりそうだ
あそこはあの二人(特にマルロ)を試してるだけで、最初から殺す気なんか無いだろ
同期だって今までクリスタとして接してた相手が急にヒストリアになって
性格もなんか違うし立場も女王候補とかだしで惑うんじゃないか
>>994 記憶操作の辻褄合わせがなかったら人語を話すのも不可能だろうしな
カスパーハウザー症候群に近い
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