キャプテン翼強さ議論スレ

S　翼
A
B
C
D
E
F

●児童福祉法違反容疑で男逮捕
少女とみだらな行為をしたとして、県警少年捜査課と横浜水上署は8日、
運転代行会社社長の山根健一（44）＝横浜市南区永田みなみ台＝と
社員の若林秀夫（77）＝同市瀬谷区宮沢2丁目＝の両容疑者をそれぞれ
児童福祉法違反と県青少年保護育成条例違反の疑いで逮捕した。
山根容疑者の逮捕容疑は、2013年の5月22日、23日の両日、自宅に泊めていた
少女（16）＝同市旭区＝にみだらな行為をした、としている。若林容疑者の
逮捕容疑は、同22日、山根容疑者の自宅で、この少女にみだらな行為をした、としている。
同書によると、少女は交際していた男性（30）を通じて山根容疑者と知り合った。
少女は同月、夜間外出で同署に補導され、児童相談所に保護されたが、
抜け出して山根容疑者宅に住み着いたという。
（神奈川新聞2014年1月9日）
http://i.imgur.com/5p3Dfd3.jpg

http://www.police.pref.kanagawa.jp/ps/44ps/44mes/44mes004.htm
検挙状況
平成26年1月8日に昨年5月22日の深夜、
家出中の児童を淫行した容疑で40歳代男性を児童福祉法違反（自己に淫行させる行為）、
70歳代男性を神奈川県青少年保護育成条例違反（みだらな性行為）で逮捕した。

SS　翼　リバウール　ミカエル
S　シュナイダー　サンターナ　ナトゥレーザ　若林
A　ディアス　ピエール　ミューラー　サリナス
B　ジノ　岬　カルツ　日向　火野　レヴィン　肖
C　三杉　松山　ビクトリーノ　ナポレオン　オワイラン
D　
E
F

現時点ではミカエルが唯一神
翼、ナトゥ、リバウールが世界最高峰
サンターナ、シュナイダー、若林あたりがトッププレイヤー
レヴィン、クライフォート、肖あたりから「なにぃ！」要員だろう
まあ翼はすぐにミカエルに追い付くと思うが

昔はこのスレがよく立ってたが
ドイツ信者が暴れたせいで過疎って落ちたんだよな

三杉は不遇だよな
最初は翼を上回る天才みたいな扱いで病気から復帰後も同じだったのに

WY編とかその先にシリーズが進むにつれて
翼最強を描写する為なのかどんどん噛ませ犬になって見せ場もなくなり
松山とセットで相手エースに対するなにぃ!?要員化

>>6
無印は翼や若林に並ぶレベルだったのになあ…
それ以降は岬や日向にすら差がついてるレベルだし

どのメンバーも海外で活躍してたほうがよかったのになあ
それこそテクモ版みたいにさ

ワールドユースよりもあとになると完全に翼日向若林だけの物語に路線変更されて
他の選手達は完全に頭数要員

新田が活躍しなかったのがかわいそうだな

ROAD　TO　2002を見ると
扱い的にファイヤー＞レヴィンシュート、雷獣シュート(SWシュート)だと思う
流石にトルネードアローSWシュートには大きく劣ると思うけど

作りかけ

S :ﾐｶｴﾙ>=翼>=ﾅﾄｩ>ｻﾝﾀｰﾅ=若林
A+:ｼｭﾅｲﾀﾞｰ>=ｸﾗｲﾌｫｰﾄ=ﾃﾞｨｱｽ=ﾋﾟｴｰﾙ>=ﾚｳﾞｨﾝ>=肖
A :ｻﾘﾅｽ>=ｵﾁｬﾄﾞ=火野=ﾐｭｰﾗｰ>=ｼﾞｪﾝﾃｨｰﾚ=ｴｽﾊﾟﾀﾞｽ=日向
A-:ﾍﾙﾅﾝﾃﾞｽ>=車=ｵﾜｲﾗﾝ>=岬=ｶﾙﾂ
B+:ﾅﾎﾟﾚｵﾝ=ｱﾙﾍﾞﾙﾄ=ﾌﾞﾛｰﾘﾝ>=ｼｪｽﾀｰ=ﾋﾞｸﾄﾘｰﾉ>=ﾃﾞｨｯｸ=ﾌﾞﾝﾅｰｸ
B :ﾎﾞﾊﾞﾝｸﾞ=葵=ﾊﾟｽｶﾙ=ﾚｵ=ｸﾘｽﾏﾝ=ﾀｲｶﾞｰﾎﾞﾗﾝ
B-:ｶｲｻﾞｰ>=ﾊｰｽ=ｸﾘｽﾁｬﾝｾﾝ>=ﾌｪﾃﾞﾘｯｸｽ=ﾏｰｶﾞｽ=ﾍﾟﾍﾟ>=ﾗｰｿﾝ>=李>=ﾊﾞﾙｶﾝ
C+:ﾄﾞｩﾋﾞｶﾞ=三杉>=ｱﾙﾍﾞｽ=ｽｱﾚｽ>=ｶﾞﾙﾊﾞﾝ=松山=ﾚﾝｾﾝﾌﾞﾘﾝｸ>=呉>=ﾌｧｰﾗﾝ
C :若島津>=王>飛
C-　

三杉君の一生

小学生編：翼を上回る天才
JY編：日本にまだこんな奴が居たのか!!
WY編：あの天才三杉ですら止められない
それ以降：なにぃ！？

SS　ミカエル　翼　リバウール　ナトゥレーザ
S　若林　サンターナ　シュナイダー
A　ディアス　ピエール　クライフォート　レヴィン　ミューラー　サリナス
B　岬　カルツ　日向　火野　ジノ　肖　オチャド
C　ボバング　葵　松山　三杉　ナポレオン　ビクトリーノ
D　マーガス　シェスター　若島津

SS　ミカエル　翼　リバウール　ナトゥレーザ
S　若林　サンターナ　シュナイダー
A　ディアス　ピエール　クライフォート　レヴィン　ミューラー　サリナス
B　岬　カルツ　日向　火野　ジノ　肖　オチャド
C　若島津　ボバング　葵　松山　三杉　ナポレオン　ビクトリーノ
D　マーガス　シェスター　タケシ　反町　次藤　佐野
E　早田　新田　森崎　滝　来生　井沢
F　アモロ

マーガスとシェスターがタケシや次藤レベルなの？

コロンビア
日向　若島津　翼　岬　葵　松山　三杉　早田　次藤　赤井　若林
日本
来生　滝　反町　小田　井沢　沢田　佐野　浦辺　石崎　高杉　森崎　

これ位差がある

滝は外して真田くん入れた方がよくね？

ミカエルを倒した翼
翼くん、実はもっとすごい僕の兄が控えにいる
今から出てくるよ　ルシフェル兄さん！！！
さあゲームの始まりだ展開かな

シュナイダーなんてクライフォートのオランダ（実質クライフォートだけのチーム）に負け
サリナスから1点も取れなかったのに（ボール回ってこなかったとか言うやつもいるが
中盤がカスなウルグアイですらシュート打てるんだから1本も打ってないとかあり得ん）
シュナイダー＞クライフォート、サリナスとかつけてるランクは見るに値しないな

シュナイダーはさっさとネオファイヤー出せよ

>>10
Road to 2002ではスカイウィングシュートは翼、サンターナとも打ってる描写ないだろ
足の負担が大きいからリーグ戦で封印してるのか
そんなシュートは無かったことにされてるのか
スカイウィングシュートに頼らなくても点を取れるから打ってないのかは知らん
スカイウィングシュートがファイヤーより威力低いと思った理由は？

スペインがオワコンになった今ミカエルの地位があっという間に凋落しそうだな

元々ブラジル好きだからな
むしろ準決勝でブラジル‐スペインで納豆がミカエルに雪辱果たして
決勝は日本ＶＳスペインすらあり得ると思ってる

なんか今シリーズはディアスが再びトップクラスに来そうな気がする

読み切り含め、全シリーズ読み、リアルサッカーにも精通している私が総合的に格付けして、過疎スレにネタ投下しますよ。
基準は �@作中の描写(直接対決など) �AYo1からの愛され度 �Bポジションも加味（要はサッカー選手としての総合力）
上から強い順でワールドクラス級40人（トラムやダヴィあたりのもどきは評価が難しいのでとりあえず除外）

1.ミカエル・・・・納豆、サンターナを抑える守備力、脚力＞翼、一人反動蹴速迅砲ほか攻撃センスも抜群
2.翼・・・・・・・今のとこミカエルより上と思えない（いずれ追い越すと思うが）
3.ナトゥレーザ・・ＷＹまで最強、天使に翻弄される
4.サンターナ・・・納豆が出てくるまでは最強、個人シュート力は最強？
5.若林・・・・・・ブラジルの二人↑には正攻法で失点、クライフォート、レヴィンにはリベンジ済
6.シュナイダー・・ＪＹまで最強、若林から得点可、クライフォート、レヴィンに敗れるが人気投票を経て復権
7.クライフォート・翼・若林と互角の戦闘可能、五輪編の展開次第ではもっと上へ
8.ディアス・・・・LiveTogetherで若林から得点、ＷＹでオランダに負け、五輪編の展開次第ではもっと上へ
9.ピエール・・・・守備力含め総合力高、ＷＹでオランダに負け、以来ほぼ描写がないので五輪編に期待
10.レヴィン・・・・シュート◎、日本選手をサクサクかわす技術と持久力カルツ圧倒、ただし破壊神が−印象
11.肖・・・・・・・瞬発力最強、若林破壊、ただし龍にこだわりすぎる点などメンタル面が−

12.火野・・・・・・パワーに加え、高さ、テクニックもあり日向より総合力が高いＦＷ
13.オチャド・・・・エース級に必須の三杉・松山同時抜き、翼・若林をそれほど苦戦させるとは思えない
14.ラドゥンガ・・・翼、リバウールといい勝負をする、ただし守備タイプなのでせいぜいこのくらいの移置
15.サリナス・・・・ＷＹのトンデモシュートをほとんどストップ。ただし、背景の描写も少なく格付が難しいキャラ。
16.日向・・・・・・バランスの悪さが強調されたのが−印象。ただし克服されたっぽいので火野の上くらいでも
17.ミューラー・・・レヴィンシュートの被害者。五輪編（初戦のブラジル戦）でリベンジを期待
18.ジェンティーレ・トルネードシュートの被害者。でもＤＦとしては最強のはず。こちらもリベンジを期待
19.エスパダス・・・五輪編で少し株上げ。攻撃力を加味したいがトンデモシュートを止めた描写がないのが−
20.オワイラン・・・黄金コンビ、三杉・松山抜き、若林から得点。アジアってことで今後の活躍が少なそうなのが−

21.車・・・・・・・肖、オワイランと互角の描写、こちらもアジアってことで今後の活躍が少なそうなのが−
22.岬・・・・・・・準エース級としては最強。特に各シリーズの決勝ではいい働き。翼がいないときの描写が−
23.カルツ・・・・・準エース級としては破格の描写の多さ。作者から愛されているのが＋、対レヴィンが−
24.ナポレオン・・・シュートのみならず攻撃センスは抜群。メンタルが−。ＪＹ以来描写がないので五輪編に期待
25.ヘルナンデス・・ＪＹ編のＢＩＧ４の一人だが、以降ろくな描写がない。リベンジに期待
26.ビクトリーノ・・スピードではNo1？必殺シュートがないのが痛い。ＷＹ、2002と出番は多い。
27.ブンナーク・・・翼と格闘でいい勝負をしたが、今後活躍の場がないかも。アトレティコ所属は忘れられているし
28.葵・・・・・・・翼・若林・日向・岬に続く準主役級。瞬間的にいい仕事をする
29.シェスター・・・本来は強国ドイツの司令塔、描写に恵まれないため、五輪編の活躍に期待
30.三杉・・・・・・五輪編で復権か？

31.レオ・・・・・・ブラジルで主力を張る中堅どころだが、エースぶら下がりタイプでいま一つすごい感がない
32.アルベルト・・・ＤＦとしては最強級と思われるも、サリナスと同じく格付が難しいキャラ。
33.ボバング・・・・サッカーの能力もコミカルなキャラも扱いやすさ抜群。死のリーグで噛ませになる可能性
34.パスカル・・・・ディアスの本気についていけないのが−、五輪編の急成長に期待
35.ブローリン・・・バックボーンは薄くも雷獣シュートストップが高評価。
36.ペペ・・・・・・ブラジルで主力を張る中堅どころだが、三枚目役が多い
37.ディック・・・・日本戦では結構な活躍をしている。
38.マーガス・・・・世界選抜に選ばれた。影が薄いのが難
39.ラファエル・・・ミカエルとコンビを組むのでただものではないはず。今のとこ描写がないのでとりあえずランクイン。
40.松山・・・・・・小学時代からの中堅キャラ。ワールドクラスにぎりぎり入るいい立ち位置

ランク自体にはそれほど文句はないが
こういうランクを考えれば考えるほどブラジル以外（まあドイツとスウェーデンは許す）に
日本が苦戦してるのがおかしくなってくるんだよな

クライフォードぐらいのオランダにフルメンバーの日本が苦戦するなよと

若島津はランク外かw

あとラドゥンガ入れるなら
リバウールも入れるべきでしょ
現状ではミカエルと翼の間か
（次のシリーズまでにはミカエルより上になると思うけど）

>>30
指摘thx。的確にミスをついてます
ラドゥンガout、若島津inだね

ミカエルのモデルって誰なんだろ
トーレス師匠じゃないかと思ってたんだが師匠のパチモン出てきたし

……まさかイニエスタ？

クライフォートに若林付きで負けてるのにシュナイダー＞クライフォート
車に手も足も出ず１Ｇ１Ａされてるのにオワイラン＞車
アルベルトにやられてる描写しかないのにビクトリーノ＞アルベルト
ﾊﾟっと見ただけでもおかしなランクだな
どこが作中の描写から判断してるのだか

>>33　議論にのってくれるとありがたい。一応お礼に反論をｗ
シュナイダー＞クライフォート
→ これについてはひっくり返すのもありかなと思いつつも、
　　クライフォートは初登場補正があったし。
　　また現状の五輪編で、オランダ自身がドイツより下と
　　いうコンピュータの分析を否定していないわけで。
　　なんとなく今シリーズではサンターナ、シュナ、クライフォート、
　　ディアスあたりが肩を並べそうな気がしている。
オワイラン＞車　
→　当然描写を踏まえて僅差にしてある。でもあくまでFWとDFの
　　１対１での勝敗かつ車の初登場補正あり。
　　パワーのイメージしかない車に対して、ボールコントロール、
　　プレスディフェンスなどのキャプテンシーを加味すると、総合力は
　　オワイランのが上かなと。
ビクトリーノ＞アルベルト
→　これは無意識にランク差がつきすぎたなｗ
　　描写は当然踏まえているんだけど、アルベルトというキャラがグレー。
　　サリナスもNo.2キーパーとするか圏外とするか難しいところ。
　　気持ちとしてはちゃんとキャラが立った上でランクを上げたい

ここって誰も見てないのかなｗ
星矢スレくらい盛り上がってほしいんだけど。

もう一個持論
火野とジェンティーレの関係だけど、作中の描写で
いけば火野＞＞＞ジェンティーレなわけだが、
ジェンティーレはＤＦとしてはユーベのスタメンを張る
一級品なんだよね。つまり市場価値としては火野より
上ということ。ポジションを加味ってのはそういう
ことを考慮したかったんだけど、いまいち難しいわ。

ワールドユースのブラジル組は
設定の強さの割に、打ち切りのせいで描写不足で評価不能。
アルベルトは多分設定ではあの年代で最強のＤＦ、ジェンティーレより格上だろう。
他のほとんど名前が出ただけに等しい無敵のダブルボランチとかもみんな各ポジションの最強クラスのはず
レオとかペペなんか控えだしな

強さ議論に市場価値があるから直接対決で大敗したキャラが上とか言われても・・・イマイチｗ
クライフォートは若林から本番でもＰＡ外（線の上？）から点を取るぐらいなのに
シュナイダーはその気になった若林からＰＡ外から100%点を取った事が無いキャラ
大分差があると思うんだがな（しかもクライフォートはＭＦでシュート特化キャラじゃない）
初登場補正も実力のうちじゃないのかな？
車はシュナイダー、若林のブンデスでのライバル設定もありアジアでは抜けてると思うけどね
前に似たスレがあったから過疎ってるのかもね
前の時はそこそこ盛り上がったぞｗ

そのへんは若林自体ＷＹがピークで弱体化中ってのもある
サリナスもそうだがＧＫって話の都合の影響を受けやすいキャラだしな

直接対決なら
クリンスマン、ヂィック、ドールマン＞＞＞岬、松山、若島津
は決まりだな

クリスマン＞スランプ岬
ディック＞松山
ドールマン＞若島津
だったけどなオランダ編
それで合ってる

>>37,38
シュナイダーとクライフォートは議論の余地があるね。
初登場時はシュナイダーに匹敵もしくはそれ以上の
キャラを出そうとした意図は感じるけど、打ち切りや
人気投票の結果が影響してなんとなくシュナ＞＝クライ
フォートに落ち着くんじゃないかと思っている。

>>39,40
オランダ組もサリナスと同じく設定は強いんだけど、
今シリーズでもうひと押しほしいよね。クリスマンとか
このままって感じｗ　チャンドラーとかとまとめて別枠で
整理しようかな

なんとなくシュナイダーの方がクライフォートより格上になりそうというのはわかるが
（レヴィンもそうだったし）現状で未来を勝手に予想してもしょうがない。

それをいったらミカエルだって絶対結局翼に負けるよ。断言してもいい。

>現状で未来を勝手に予想してもしょうがない
>それをいったらミカエルだって絶対結局翼に負けるよ。断言してもいい。

その通りだｗ　ちょっと訂正。
Yo1の頭の中の格付けは、（未来でなくて）現状こうですよ、という予想でランクつけた気がする。
　→WY編のクライフォート・レヴィン初登場設定>=シュナイダー、ただし結果のみ
　→打ち切り（打ち切りの元凶レヴィン？クライフォートの凄さを読者に示せず）
　→結局人気投票はJY組が上位　→　2002のバイエルン　→　Live Together（これはディアスw）
　→五輪編（スウェーデン予選敗退 / コンピュータの結果。）

ＷＹ編でＪＹ編の連中は大概かませにされてたまらな

ヘルナンデス→日野、エスパダス（間接的）
シュナイダー→レヴィン

そういやＷＹでフランスってどうなったっけ？まったく記憶にない

WYはすべて結果だけだけど
オランダ３−１フランス（準々決勝）
オランダ＞アルゼンチン（予選）
ドイツ＞アルゼンチン（準々決勝）

オランダにいつの間にか負けてたのか
しかし力関係考えるともうちょいＪＹ組有効活用してもよかったよな

ナトゥレーザとサンターナは一つ抜けてる
次点にシュナイダー
次にクライフォート、ディアスだろな
レヴィンと肖の舎弟コンビはさらにその下の格だな
ピエールが今どの位置か微妙だな
舎弟コンビより下かも

レヴィンはワールドユース編がピーク
ナトゥレーザ＞サンターナ＞クライフォート＞レヴィン＞シュナイダー＞ディアス＞ピエール

>>48 クライフォート＞レヴィン＞シュナイダー＞ディアス＞ピエール
チームの勝敗 = エースの強さって評価かな。WY＞JY組ってのが悲しい。

上に続くランクとして下の人たち（中堅国エース・準エース級）の強弱はどうだろう？
肖、火野、オチャド、ジェンティーレ、エスパダス、オワイラン、車、ブンナーク、日向、岬、ナポレオン

カルツも追加！

若林最強だろ
ペナルティエリア外からのシュートは必ず止めてくれるんなら
味方は中盤の守り無視でペナルティエリア付近で延々守れば失点しないわけだから
引き分けでもいい試合ならペナルティエリア付近で守り続ければいいとか熱すぎる

>>49
肖＞火野＞車＞エスパダス＞ジェンティーレ＞オワイラン＞オチャド＞ブンナーク＞ナポレオン＞ 日向＞岬

っていうか肖はヤバいよな
若林からペナルティエリアどころかハーフラインぐらいからゴール奪ってるし
中国なんて雑魚国家で実質こいつ一人で後半日本と互角に戦ってるし
WY編ならナトゥレーザの次に凄かっただろ。
しかもあいつあれで大怪我明けだろ。
なんでこんな奴をアジアで出したのか意味不明なレベル

でも2002ではステファンなんとかと一緒に「やったぜシュナイダー！」要員
まあ2002は割と面白かったけど

漢字でカッコいい必殺技を出したかったのかも。実際良かったし。

なる

実際、龍の咆哮（レヴィン→反動蹴速迅→ファイヤー）は世界でダントツ最強だろう
名前もイカしてるしｗ源三、サリナス以外は反応すら出来ないんじゃね？

SS（バロンドールレベル）
リバウール　クローノス・ロナウド

S+（ビッグクラブのエースレベル）
大空翼　ナトゥレーザ　カール・ハインツ・シュナイダー　カルロス・サンターナ　若林源三　坂本轍平　マルコ・クオーレ　ミルコ・バイエビッチ　ダミアン・ロペス

S（ビッグクラブのレギュラー、準ビッグクラブのエースレベル）
ステファン・レヴィン　肖俊光　クライフォート　オチャド

S-（中堅クラブのエースレベル）
カルツ　岬　高杉和也

A（中堅クラブのレギュラーレベル）
シェスター　マーガス　ビクトリーノ　志野リュウジ

クローノス・ロナウド入れるなら
メティスも入れろよ

フィールドプレイヤーとゴールキーパーを同じランクに入れるのは違和感ある

リアルでもクリロナとノイアーどっちがバロンドールとか争ってるからな

>>58
他作も入れるんなら、どちらかと言うとこっちでやる話題だな

ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1390218289/l50