ろくでなしブルース強さ議論エンドレス

ここでやってろw

にゃおーん

最強は渡嘉敷

渡嘉敷は確かに強いよな

S　川島　前田
A　葛西　原田　渡嘉敷
B　鬼塚　薬師寺　サリー　辰吉

葛西＞川島＞薬師寺＞鬼塚

川島＝バークレー＞渡嘉敷＝葛西＝鬼塚＝前田＝薬師寺＝白井＝辰吉

ろくブル最強キャラ？

文尊←わかる
葛西←わかる
渡嘉敷←まぁわかる
川島←ファ！？

まあ一度も前田に勝った事がなく
得意の握力対決ですら負けた奴が最強などあり得ないわな

最強は石松、白井、牧山の三択だな

このゴミスレ立てた奴は鬼厨並のバカだな

海老原：万全なのに圭司にほとんど攻撃当てられず
石松：手錠されてるのに圭司に攻撃当てまくり
よってテクは石松＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海老原
パワーはもちろん石松＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海老原
総じて石松＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海老原
一方、前田は海老原にめちゃくちゃ手こずってた
よって石松＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞前田≧海老原

神：石松
A　葛西　川島
B　前田　鬼塚　薬師寺
C　白井　辰吉　上山
D　島袋　赤城　海老原
E　輪島　八尋
F
G　勝嗣　米示
H　小兵二
I
J　弘之　広成

でも渡嘉敷最強！

>>12
これ鬼厨なんだろうなぁ
アンチ石松の自演って幼稚過ぎ

石松厨＝マラソン厨
こいつ鬼厨に次ぐバカ

マラソン厨ってのが誰の事かわからんが
お前が鬼厨と同じくらいアホな川島厨だって事はわかったわ

A≧B≧Cと書けばA＝Cを主張したことになる



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作者コメントの「インフレ」は四天王全員のインフレ


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・西島や牧山の攻撃を食らうことなく正道館を次々と投げ飛ばした石松 ＞ 正道館を無双しかけたが仁に標識攻撃を食らった前田 → 石松 ＞ 前田
・亀岡のパンチが効かない石松 ＞ 亀岡がこき下ろした極東。その極東の攻撃でフラフラになった四天王 → 石松 ＞ 鬼塚薬師寺葛西
・靴箱リフトアップを見たときの前田の反応 ＞ 10円曲げを見たときの前田の反応 → 石松＞（前田リアクションの壁）＞川島
・勝嗣「ボクシングで10キロ差ってのはデカいよw」→ 渡嘉敷75�s・石松110�s → 石松＞（35�sの壁）＞渡嘉敷

もう石松神が最強で良いだろww

白井戦の前田に披露はなかった



ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

披露→疲労

>>18は知らんが>>19は俺も書いた事があるな
川島だけがインフレしたっていう作者コメント用意できないバカが鬼厨
こらと同じこと言うならお前は鬼厨並のバカだな
作者が言ったのは「強い奴」のインフレ」である
四天王が「強い奴」ではないとする作者コメント出さないとただのバカにしか見えん

>>23
マラソン厨レベルのバカが二人もいるわけないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>24
>>18と>>19が何がどうつながるんだ？
お前バカじゃないのか？

とにかくお前は「四天王は強い奴じゃない」っていう作者コメント用意しろよ
話はそこからだ

>>25
「四天王全員のインフレ」なんて思ってるバカが
マラソン厨以外にもいるわけないってことだよ

早く森田発言の中から四天王が「強い奴」じゃないってのを探しだしてこいよ
森田が言ったのは「強い奴」のインフレ
そしてこの作品で四天王は「強い奴」

前もこれに対して作者コメント用意できずに逃げたよな
すぐに逃げて草生やす奴は相手にしてられんわ
お前が四天王が「強い奴」じゃないって作者コメント用意できたらまた相手にしてやるよ

>>27
ネタじゃなきゃモノホンのアホ
アホを相手にする気ない

結局出せずに逃げるのか
まぁいつも通りだったな
鬼厨なのか鬼厨とは別の川島厨なのかどっちかは知らんが
逃げるなら最初から突っかかってくんなよな

>>29
４才から人生やり直せｗアホすぎて手に負えね

完全に逃げたっぽいな
「強い奴」に四天王が含まれない理由を出せるまで放置するか
インフレの意味的にも四天王は入らないとおかしいし

>>31
お前のあだ名４才でいいよ

インフレーション
１ 一般的物価水準が継続的に上昇し続ける現象。

新キャラの川島にだけ適用とかいう考えがおかしい
主要キャラ全部に適用されるのが一般的な考え方
高校卒業してる程度の一般教養があればわかる範囲のお話

>>33
４才児乙

葛西＞川島＞薬師寺＞鬼塚

いいぞ、もっとやれ

石松最強は揺るぎなき事実

川島 力100 知能50
石松 力 95 知能 2

川島 力100 知能5
石松 力200 知能2

パワーがあっても強くはならない　byセル

葛西 知能 0

あの葛西も石松にはビビってた
良いガタイしてんじゃねえか

ビビってたのは石松
そして一撃

インフレってのは既存の物価も上がるって常識を知らないのが鬼厨って事でオッケー？
それとも鬼厨並の池沼が川島厨には他にもいるの？

まあ石松は人外設定で神・最強なのは間違いない

・乗用車から逃げる事しかできなかった川島
・しゃがんだ体勢から左手一本で乗用車を半分持ち上げた石松

乗用車に対してどういうスタンスでいるか、を検証すれば自ずと石松最強は見えてくる
石松なら畑山車が突っ込んできても両手で停めるよ

>>45
アンチの工作が見え見えで見てて不快

圭司が石松に勝てたのは手錠のおかげもあるけど、急所蹴りも大きい。つまり

・李と五代につかまれただけで辰吉に完敗した川島
・本物の手錠をかけられても圭司に大健闘した石松（急所蹴りがなれれば勝っていた）

石松なら李と五代なんか投げ捨てて、辰吉もぶっ飛ばすよ

戦績より川島＞＞葛西は描写で明らか

川島
辰吉に無傷で楽勝(本を凶器に使った描写なし　20分掛けた描写もなし)
公園で蹴りを使った前田の攻撃を楽々避け、拳を掴んでからも蹴りをガードし一発食らっても微動だにせず力も入れずに余裕で一服(葛厨はこれを一切勝ちだと認めない)
上山、須原その他2人に無傷で楽勝した直後に万全葛西以上の活躍をした肋骨未完治鬼塚に無傷で優勢
駐車場でも最初態と攻撃食らっても一回転ダウンを取り後ろから学ランなんか使わずに重傷無し前田をKO
ライトクロスその他諸々を食らって更に炎上車から畑山救出してもプライド上前田を後ろから学ランなんか使わずにKO
結局葛西にも使わなかったライトクロススクリュー食らって敗北
前田戦後　素直に敗北を認め、仲間に自分の暴走を素直に謝り、次は勝てると宣言して笑顔で仲間と一緒にしっかり歩いて帰る

葛西
顎負傷鬼塚に戦闘描写一切無しだが楽勝
フェイント使わない薬師寺に蹴りのガードを失敗して血を流し顔面パンチ食らわせた癖に結構攻撃食らったが楽勝
単調なストレート連発してただけのアホ前田に後ろから学ラン使ってフルボッコした癖にたったの一発食らっただけで自分だけハンデ背負ったが楽勝
バット番長にたったの一発不意打ちされただけで傷一つ付ける事すら出来ずにボロ負け
10日経っても顎が痛いなんて言ってない仁に肋骨折られた前田に最初弱点攻撃してコンクリにパイルドライバー食らわせてKO
肋骨骨折＆コンクリに二度頭強打＆気絶中に散々蹴り食らった前田にたったの3発食らっただけで死んだ魚の目になりボディでダウンした後は一度もダウン取れずに敗北
疲労を言い訳に疲労前田や疲労川島でも当てられるライトクロスを使えずに先に手を出し反撃を食らい傷一つ付ける事すら出来ずに鷹橋にボロ負け
休憩しても島袋達と乱闘してた疲労鷹橋に蹴り一発食らっただけで激しく息切れし大汗掻いて苦戦
前田戦後　山中の厚意を無にし、仲間に自分の暴走を一言も謝らず、前田の顔なんか二度と見たくないと負け犬の遠吠えを吐き、一人でヨロヨロと歩いて帰る

握力でも石松最強が濃厚だな。だって

・前田の頭蓋骨を握り潰せなかった川島
・自分で自分の掌を握り潰した石松

通常、相手に攻撃を加えた際の威力＞自分で自分に攻撃を加えた際の威力、になる
つまり石松なら前田の頭蓋骨を握り潰せるだろう。だって自分の手を潰せるんだから

やっぱアンチ石松＝川島厨＝鬼厨だったか

前田なんか眼中にもなく用高が邪魔するまで赤子扱いし再戦でも何処も大怪我してない前田の必殺技を食らい撒くっても二度もKOした川島＞
パンチしか使わない前田に後ろから学ラン使った癖に自分だけハンデを背負い再戦で最初弱点攻撃した上に気絶中に散々蹴りを入れた癖に負けた葛西
万全前田を鼻血一つ出さずKOし顎を割られても攻撃を当て葛西にすらやらなかった弱点の顎へのフェイントソバットを食らってもKOされなかった鬼塚＞
ダウン取る前に鼻血出して足フラ付かせ前田が泳いでる間休憩してた癖に目隠しフルコース食らった前田に触れる事すら出来ずにたったの一撃でやられた薬師寺
どうやっても川島＞＞葛西≧鬼塚＞＞薬師寺にしかならんな

タイマンと乱闘でキャラの強さを分けて強さ議論してるスレって何処にあるの？
万全同士だけ重視し大ハンデ対小ハンデ戦は軽視する強さ議論スレって何処にあるの？
原田には乱闘描写がないから乱闘ならヒロト＞原田にもなり得るの？
浜田が勝嗣に優勢だった事はないからタイマンなら勝嗣＞浜田になるの？
何で極東の誰一人葛西を特別強いと思ってる奴がいなかったの？

万全葛西なんか顎負傷鬼塚に勝ち方一切不明で勝っただけだし
フェイント使わない薬師寺にも蹴りのガードを失敗して血を流し、顔面パンチ食らわせた癖に結構攻撃食らい
単調なストレート連発してただけのアホ前田を散々ボコッた癖にたったの一発食らっただけで自分だけハンデ背負い
万全の癖に肋骨未完治な上に腕リハビリ時間短い鬼塚以下の活躍しか出来なかった
という事に何ら変わりはないがな
葛西が川島より上になる描写なんか一切存在しない

葛西がライトクロス当てた事は一度もないので威力不明
前田がビビらず単調なストレート連発してる事から全く脅威はないだろう
因みに川島はダメージ食らってても身長の違う凶器ありの奴にもライトクロスを当てられる
葛西は突っ込んできた鷹橋に先に手を出してあっさりガードされ反撃を食らう

前田が焦ってフェイントも蹴りもプロレス技も使わず、単調なストレート連発してくれたから勝てただけ
そうじゃないなら葛西のライトクロスなんか怖くも何ともなかっただけだな

描写を見る限り葛西は大した事ないな

葛西だけが後ろから学ラン使ってフルボッコしてでしか負傷無し前田に勝った事がなく
葛西だけがたったの一発食らっただけで自分だけハンデ背負い
葛西だけがコンクリにプロレス技食らわせてもKO出来ず
葛西だけが肋骨折った前田に負け
葛西だけがフェイントも使われずに負け
葛西だけが前田がライトクロス覚えてから使っても貰えずに負け
葛西だけが前田の必殺技を何一つ防げず
葛西だけが前田に俺の方が強いと言われ
葛西だけが前田戦後も仲間の厚意を無にし
葛西だけが前田の顔を思い出しただけで冷や汗

こんなヘタレだものｗ

何で葛西厨の全員が全員初期描写だけ重視し前田の成長無視し乱闘描写も無視で、何故か薬厨には反論せず逆も然りで、鬼厨鬼厨喚き散らしてるカスしかいないの？
何で極東の誰一人葛西を特別強いと思ってなかったの？
何で葛厨はリアルを持ち出す癖に疲労は考慮しても前田が肋骨折った事やコンクリに2度も頭を強打した事や気絶中にバキッとかいう蹴りを食らった事は一切考慮しないの？
俺が葛厨に後ろから学ラン使って一度だけは圧勝したけど、再戦で他の誰かに肋骨折られた葛厨に、初戦に葛厨に一発だけ食らった攻撃が痛い所為で負けたら、俺＞葛厨になると思ってんの？

SS　補正前田　川島
Ｓ　渡嘉敷　原田　葛西　鬼塚　前田
Ａ　薬師寺　白井　辰吉
Ｂ　上山　畑中　坂本　鷹橋　梅津　畑山　石松　圭司
Ｃ　西島　島袋　三原　海老原　赤城　輪島
Ｄ　鶴田　平仲　八尋　新田　六車
Ｅ　浜田　浅川　飯田　用高　亀岡　須原　リン
Ｆ　李　五代　丈一郎
Ｇ　勝嗣　米示　飯泉　大橋　武藤　牧山　仁　山中　細野
Ｈ　福田　小兵二　ルイス　佐藤　誠二　ヒロト　松村　西沢　吾郎
Ｉ　九州男　剛　小泉　新井
Ｊ　三兵太　小太郎　弘之　広成　中島　大柄

一般読者ランク

川島＞葛西＞鬼塚＞薬師寺

荒らしのラオウ教祖限定ランク
葛西＞川島＞薬師寺＞鬼塚
葛西＝川島＞薬師寺＝鬼塚

※このスレは何年も毎日自演釣り荒らしする事だけが生き甲斐の万年ニートの人間の屑であるラオウ教祖が立てた糞スレです
いつも通り荒らしのラオウ教祖だけが気に入らないレスを削除出来るしたらばスレに籠ってる事が出来ませんでした
http://jbbs.livedoor.jp/comic/6699/

SS　補正前田　川島
Ｓ　渡嘉敷　原田　葛西　鬼塚　前田
Ａ　薬師寺　白井　辰吉

>>53より上位の強さはこんなもんだな
どんなに葛厨＝薬厨が惨めに自演した所で>>48>>51-52より川島＞＞葛西≧鬼塚＞＞薬師寺は変わらない
初期描写だけ重視し前田の成長無視し乱闘描写も無視で、疲労は考慮しても前田が肋骨折った事やコンクリに2度も頭を強打した事や気絶中にバキッとかいう蹴りを食らった事は一切考慮しない葛厨ｗ

アバラ折った前田に負けて鬼塚と同じぐらいの活躍しかしてなくて川島の舎弟に苦戦
これでどうやったら葛西が川島より強く思えるのか謎すぎる

前に一発食らっただけで顎が痛かったせいで、折角舎弟に肋骨折ってもらったけど前田に負けました

葛西さん、今のお気持ちをどうぞ

前田の面なんか二度と見たくねえ

そうでしょうなｗ

葛厨が最近立てた糞スレ
http://www.logsoku.com/r/csaloon/1392634539/

疲労は考慮しても前田が肋骨折った事やコンクリに2度も頭を強打した事や気絶中にバキッとかいう蹴りを食らった事は一切考慮しない葛厨ｗ
疲労は考慮しても前田が肋骨折った事やコンクリに2度も頭を強打した事や気絶中にバキッとかいう蹴りを食らった事は一切考慮しない葛厨ｗ
疲労は考慮しても前田が肋骨折った事やコンクリに2度も頭を強打した事や気絶中にバキッとかいう蹴りを食らった事は一切考慮しない葛厨ｗ

葛厨の頭の悪さに笑いが止まらないｗ

俺はもう飽きたから偶にしか来ないが、引き続き死ぬまで独り惨めに葛厨と薬厨を演じてろｗ
じゃ頑張れｗ

やっぱり石松が最強だ。だってよ

・鬼塚が治すのに半年かかった葛西の連続アバラ折り
・ランランの耳が未だに治らない石松の張り手

こんな凄い攻撃他にない。渡嘉敷ですら誠二を全治10日、白井ですら小兵二を全治数週間
すなわち石松は神クラス

アホの自演は置いといたとして
石松は準最強の位置付けなのは間違いないだろうな

りんりんの攻撃力でボコボコに出来たのが謎
亀岡のパンチでピくりともしなかったのに

>>58
りんりんって誰だよ？
通称らんらんがしつこく殴ったんじゃない？
この漫画はどんだけ殴っても簡単に拳痛めない感じだし
靴で何度も蹴れば雑魚でもけっこうな攻撃力だろう

亀のパンチは効かなかったけど肘打ちなら効いてた

NO2のポジションでは上山のインパクトはでかかった
あとは地味だけど鷹橋は強いなって思う

白髪頭も強いんだろうけど、あまり認めたくない
坂本と晩三さんはそこまで強かった印象ない

>>57
アンチ石松乙
石松は手錠されてても圭司に攻撃当てまくったんだぞ？
パワーだけでなくテクも化け物
これで最強クラスに入らないわけがない

石松の乱闘…正道館無双でナンバー1決定
石松のタイマン…手錠のハンデがありながら圭司に大健闘、つまり最強クラス
石松の攻撃力…ランランの聴力を奪ったのでナンバー1決定
石松の守備力…亀岡のパンチが効かず圭司の急所蹴りすら後遺症なし、つまり最強クラス

石松は間違いなく最強。それを「石松はボスキャラじゃないから」「石松が活躍した場面が少ないから」
などの理由で最強から降ろそうとする奴はニワカ

葛西＞川島＞薬師寺＞鬼塚

松村って中島より弱いだろ

>>59
パンチでもキックでも普通に石松ふっとばしてたぞ

>>63
お前さてはブルハツのモデルになった奴だな？

十円玉を力む様子もなく曲げる川島
圭二を数ｍも上空に投げる石松
漫画だな、やはり

＞圭二を数ｍも上空に投げる石松
人間じゃねえな。しかもテクもトップレベルだし

葛西＞川島＞薬師寺＞鬼塚

石松が前田に憧れてる理由って作中に出てきた？

特になかったと思う

＞圭二を数ｍも上空に投げる石松

石松が殴ろうとする　→　海老原が「どけ、石松」と言い代わりに蹴りを入れる

以上のやり取りが圭司の滞空中に行われたことから、10メートル以上あがっているものと思われる
石松は神

>>73
むしろマーシーの膝蹴りが緩衝となり命を救ったとも言えるわけですな

石松はよく見ると神の化身っぽい風貌してるな
もうこいつ神ってことでいいよ
本気出したら人類滅ぼせる

Ｓ　川島　前田
Ａ　葛西　原田
Ｂ　渡嘉敷　鬼塚　薬師寺　サリー
Ｃ　辰吉
Ｄ　西島　鶴田　神山　石松　圭司
Ｅ　海老原　八尋　島袋

>>76
アンチ石松乙
ついでにアンチ島袋乙

最終回は、鬼塚と葛西もタイトルマッチ見に来てる絵書いてくれたらよかったのになあ

って言うか、1カンからよんで毎回毎回あれだけボロボロに殴られてたら高校卒業までに前田タイソンはパンチドランカーになるだろ？

>>79
それ言ったらツッコミ所が出まくりでしょうよ

>>78
ああ、それ見たかったな
もちろん薬師寺もだかｗ

強さ議論自体はいいんだが原田とか生粋のボクサー入れるのやめてほしい

パンチの強さランキング

石松＞＞＞＞＞白井＞＞＞渡嘉敷＞＞＞鬼塚＝葛西＞前田＞＞＞川島

こんなもんだ

>>78
描かれ無かったってことは作者にとってはそれまでの存在だったってことなのか?

テクニックランキング

石松＞＞＞＞＞白井＞＞＞渡嘉敷＞＞＞鬼塚＝葛西＞前田＞＞＞川島

こんなもんだ

葛西＞川島＞薬師寺＞鬼塚

SS　補正前田　川島
Ｓ　渡嘉敷　原田　葛西　鬼塚　前田
Ａ　薬師寺　白井　辰吉

>>53より上位の強さはこんなもんだな
どんなに葛厨＝薬厨が惨めに自演した所で>>48>>51-52より川島＞＞葛西≧鬼塚＞＞薬師寺は変わらない
初期描写だけ重視し前田の成長無視し乱闘描写も無視で、疲労は考慮しても前田が肋骨折った事やコンクリに2度も頭を強打した事や気絶中にバキッとかいう蹴りを食らった事は一切考慮しない葛厨ｗ

乱闘ランキング

石松＞＞＞前田＝葛西＞鬼塚＞薬師寺＞辰吉＞＞川島

これでどうだ？

神　石松　牧山　川島
S　葛西
A　前田　鬼塚　薬師寺
B　白井　辰吉

神は除外して議論すればOK

パワーランキング

石松＞＞＞＞渡嘉敷＞川島＞鬼塚＞葛西＞前田＝白井＞薬師寺＝辰吉

ゴローって凄いよな
出てきてからいろんな奴に殴られてるのに最後まで元気だったもん

SS　補正前田　川島
Ｓ　渡嘉敷　原田　葛西　鬼塚　前田
Ａ　薬師寺　白井　辰吉

>>53より上位の強さはこんなもんだな
どんなに葛厨＝薬厨が惨めに自演した所で>>48>>51-52より川島＞＞葛西≧鬼塚＞＞薬師寺は変わらない
初期描写だけ重視し前田の成長無視し乱闘描写も無視で、疲労は考慮しても前田が肋骨折った事やコンクリに2度も頭を強打した事や気絶中にバキッとかいう蹴りを食らった事は一切考慮しない葛厨ｗ

タフネスランキング

石松＞＞前田＞＞吾郎＞葛西＞川島＞鬼塚＝薬師寺＝白井＞辰吉

吾郎は元気

S　葛西
A　前田　鬼塚　薬師寺
B　白井　辰吉
C　島袋

ここまでは確定だな。神々は除外

吾郎は四天王全員と川島から攻撃食らってる
島袋にも投げられてるし
神石松に高い高いされてる

あと辰吉にもやられてたな

東京住みだが怖そうなヤンキー高校生って今いなくない？
平日の夕方に渋谷や池袋に行くことはないとはいえ

アプリでろくブル久しぶりに読んだ
結論から言えばやっぱり作中最強は前田太尊
でもケンカの強さ自体では太尊は四天王最下位だと思う
葛西には池袋で負けたし、薬師寺にもケンカ自体では上を行かれてる
鬼塚には赤城がいなかったらそのまま負けてたし
川島にもパワーとタフネスでは勝ててない
でも作中最強は前田太尊
理由は太尊は戦うべき理由があるとどこまでも戦えるんだよね
相手が誰であれ戦うべきときはとことん全力で戦う
これが不良少年の本来の姿だと思うんだよね
それに対して葛西も薬師寺も鬼塚も川島も腕力やケンカは強くても
不良少年としても人間として弱いんだよね
ケンカの強さより人としての強さの方が上ってコトだよね

葛西＞川島＞薬師寺＞鬼塚

不良としての格は前田＞葛西≒鬼塚≒薬師寺
喧嘩の実力は葛西＞前田≒鬼塚≒薬師寺

>>79
あの程度じゃパンチドランカーになんてならんよ

川島がどんなに強いっていっても最終話のプロになった
前田やベルト巻いた原田とガチでやって歯が立つわけがない
こいつらはSSSくらいに置くべき

>>98
>>川島にもパワーとタフネスでは勝ててない

普通に勝ってますけど

鬼塚ってやっぱなんだかんだ言って薬師寺より弱いと思うぞ?
あのテクじゃちょっと太刀打ちできんと思うわ

ろくブルは不良漫画だけどボクシングやってるものだからちょっとリアルに考えてしまうね
実際のウェルターの世界チャンピオンって喧嘩でどのくらい強いんだろうかね

>>105
純粋に無駄肉を削ぎ落としてのウェルターなら普通の日本人では絶対に勝てないな、絶対に

>>106
１対１でならな〜

普通に考えて1vs1の話だろ
数の指定とか無い場合は基本的に1を基準で話す

A「PSPっていくらくらいするんだろうかね？」
B「3万あれば買える、絶対に」
C「1台ならな〜」

A「犬ってどれくらい強いんだろうかね？」
B「普通の猫では勝てないな、絶対に」
C「1vs1ならな〜」

言葉のキャッチボールができない典型パターン

こそっと近付いて後ろから殴る薬師寺が一番強い

>>105
ボクシング世界王者が素手で喧嘩したら素人は掴む事も殴る事もできずに何発か殴られて骨折終了
リアルに加美山みたいな膝付近蹴られたら終わる
ちょっとの衝撃で膝関節が耐えれなくなるから
ガタイが良いのとデブは完全に別物だとおもったほうがいい
上山はあと20kgくらい痩せてたら最強だったかもしれない
ただそこまで脂肪落とすとボディも普通に効くから微妙

リアルで最強クラスを挙げるなら世界王者相当の前田、原田
ボクサーのパンチにライトクロスを簡単に合わせたりできる葛西
ガタイが異常でパワーも異常な石松
指の力が異常にある川島

そしてそいつらの攻撃が効かない吾郎

パっと思いつくので石松が圭司を真上に投げたシーンが一番異常
何メートル上がったんだか

石松は神だからな

太尊と成吉はボクシングでいい勝負
喧嘩なら太尊勝つんじゃねーの？

一度喧嘩でやられてるけど初期の話だし
ありゃ不意打ちに近かった

喧嘩なら不意討ちとか関係ない

前田自身あれは負けを認めてたでしょ
タツノコのおっさんとの会話で

おっさん「原田とやりあったんだな」
前田「そのとーり」
おっさん「ボコボコに負けたんで仕返しするんだな」
前田「そのとーり」

みたいなのがあった

太尊が軽い気持ちで挑発したら成吉が問答無用で殴りかかった
ちゃんと戦ってはいない

不意打ち関係ないとか凄い話だなｗ

喧嘩売った方が不意打ちされて言い訳にする

なんという理不尽ッッ

前田は何回KOされても負けじゃないもんな

太尊は喧嘩売ったわけじゃないだろ

太尊のアッパーは不意討ちばっかり

太尊臨戦態勢に入ってなかったろ
成吉がいきなり殴りかかった
ちゃんと戦ってたらどうなってたか分からんな

でもやる気満々だったろ

だから、最強は後ろから襲う薬師寺だって

太尊は軽く手並み見てやろうかくらいの気持ち
成吉はマジ切れしていきなり殴る、相手が喋ってる途中でまた殴る
まともな勝負じゃないのは確かだな

いつもの前田なら原田がさっさと立ち去っても追いかけるはず

しかしそれをしようとせず鼻血なんかを気にしてたことから自分でも負けたと思ったんだろう

描写で明らかにしかならんな

>>128
前田が粘れるのは相手が悪くて自分に非がないとき
原田に対しては仕方がない

つまり原田は悪くなくて、逆にケンカをふっかけられた側

にもかかわらず完勝した原田の強さ

寺の息子である森田が主人公・前田太尊を寺の息子に設定し
住職である父親・文尊を最強キャラに設定していることから

仏教徒であるドラマー梶原がモデルになった石松も神に設定されていることは間違いない

>>132
葛西に一撃でやられる
畑山のローキックとパンチのコンビネーションで退く

そりゃあ不意打ちや吾郎を持ち上げてるときに攻撃されれば誰だってそうなる

向かい合って「よーい始め」のタイマン（＝強さスレの基本ルール）では石松最強

>>134
確かに石松は強い
特にマジギレした圭司のときは手錠なかったらころしかねないレベル
でもバカだからなあ
壁に自爆とかして負けそう

自爆の件で言えば石松は自分で自分に張り手を入れて倒れそうになった

と言うことは石松を倒せるのは石松のみ。つまり石松が石松を倒すということは結局石松が最強

葛西＞川島＞薬師寺＞鬼塚

>>126
後ろからハイキック入れても負けそうになった薬師寺さんが？

アンチ石松が石松が強いって事実を否定できなくなってネタにしようと必死だな

純粋なパワーだと川島すら凌駕しかねない化け物設定だから仕方ないといえば仕方ない話か

石松最強は揺るぎなき事実

SS　補正前田　川島
Ｓ　渡嘉敷　原田　葛西　鬼塚　前田
Ａ　薬師寺　白井　辰吉

>>53より上位の強さはこんなもんだな
どんなに葛厨＝薬厨が惨めに自演した所で>>48>>51-52より川島＞＞葛西≧鬼塚＞＞薬師寺は変わらない
初期描写だけ重視し前田の成長無視し乱闘描写も無視で、疲労は考慮しても前田が肋骨折った事やコンクリに2度も頭を強打した事や気絶中にバキッとかいう蹴りを食らった事は一切考慮しない葛厨ｗ

石松とかあんなの目の当たりにしたら普通のやつならびビルよな

誠二の反応

・鬼塚向かって「死んじまえ、クソ野郎」
・渡嘉敷の挑戦を余裕で受ける
・葛西に恐る恐る「お前が葛西か？」
・遠くから石松の戦いを見ただけで鼻水たらしてビビる

石松＞＞＞＞＞葛西＞渡嘉敷＞鬼塚

石松推しがウザイが石松最強は有り得るから反論できない

圭司に手錠かけられてあそこまでのダメージ与えられるのって他にいるか?
葛西が足技でどーにか出来るぐらいじゃね?

葛西でも無理だって
足技って全身の動きで成り立つものだから、
両手が不自由なら足技も上手くいかない

手錠されて圭司に攻撃当てまくった石松のテクは凄まじい
テクは石松＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞葛西
パワーは石松＞＞＞＞＞葛西くらい
総じて石松＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞葛西

前田が「相当強かった」と称した海老原　→　前田＞＞海老原くらいだとする
その海老原が「キレたら目茶苦茶強い」と称するのが石松　→　石松＞＞＞＞＞海老原くらいになる

つまり石松＞＞＞前田＞＞海老原となり、さらに前田が川島に対して「てめーくれえのやつは腐るほど倒した」
と言ったことから 石松＞＞＞前田＞歴代のボス達＞海老原 となる

>>146
石松が最強クラスなのは認めるがテクは絶対にないだろ
他を圧倒するパワーで圭司と互角にやり合っただけだ

テク全然ない奴が最強クラスなわけない
葛西に一撃でやられてるし

>>149
石松派の味方するわけではないが「あう？」とか言ってる奴にいきなり頭部蹴りしたんだからしゃあない

石松はテクあるよ

テクが無かったら正道館の雑魚を次々と投げ飛ばしたりできない

>>150
それだけ石松が隙だらけってこと
しかも一撃死だからタフさは常人の域
石松そんな強くないと思う

>>151
パワーあるからでしょ？

パワーあるだけじゃあんなスムーズに投げ飛ばせないよ

あれはボクシングのコンビネーションパンチと同じで、技術がないとできない

石松はパワーが常人離れしてるから、
テクなくても何とかなるんじゃないの？

テクがなくても何とかなるよ

そして実際はテクも相当なものだから　石松＝最強

あれはどう見ても「パワー描写」だな
それ以上でも以下でもない

石松のテク描写は圭司戦
手錠されてるのに攻撃当てまくり
葛西をはるかに凌駕するテクの持ち主

例えば渡嘉敷の正拳しかり、前田のボディアッパーしかり
ただパワーで打ってるわけじゃなくて
そのパワーを活かすための空手、ボクシングの技術があってこそ

石松は特別なトレーニングを積んでるわけではないんだろうが
自分のパワーを最大限に活かす術を知っている。これは天性のセンス（つまりテクあり）である

石松のあれは普通に「パワー描写」として描かれてる
あれ見て「石松ってテクあるんだな〜」なんて思う奴はいない

並みのキャラがあれをやろうと思ったらパワーとテクの両方が必要
それをテクなしでこなしているとすれば、スーパーパワー石松が最強

逆にパワー＆テクでこなしているとしても、両方を兼ね備えているわけだから石松が最強

つまりどっちにせよ石松が最強

まあ逆に聞きたいわ。石松にテクが無いと言うのなら
一体どうやって圭司に善戦したと言うのか

>>162
そうだね。石松のテクは葛西以上だね

石松ageうぜえ
強さを主張するだけならまだしもテクなんかあるわけないだろあんな池沼に

テク
葛西
前田、薬師寺
白井、圭司
鬼塚、辰吉、鶴田
・
・
・
・
・
中島、石松

・手錠でつながれるハンデ＞＞＞バットで殴られるハンデ
・（手錠が原因で）急所に蹴りを食らうハンデ＞＞＞バットで肋骨を殴られるハンデ

石松のほうがハンデが大きいのに圭司に善戦し、葛西のほうがハンデが小さいのにバット番長に惨敗した
と言うことは石松＞＞＞＞＞葛西くらいだろう

石松スレ化してるなｗ

石松には強敵を倒した実績がない

・渡嘉敷の肉体を見てもなんとも思わなかった誠二
・石松の肉体を見てビビった誠二

石松＞＞＞＞＞渡嘉敷

そんな事より、サリー編でマーシーがヒロトの仇を取りに行ったり啓二にやられかけた時にヒロトを思い浮かべたりしてそこまでヒロトを思ってたのかと感動したんだけど

葛西＞川島＞薬師寺＞鬼塚

前田が唯一ビビッたのは石松の肉体見たときと川島の10円玉曲げ見せられたときぐらいかもな

SS　補正前田　川島
Ｓ　渡嘉敷　原田　葛西　鬼塚　前田
Ａ　薬師寺　白井　辰吉

>>53より上位の強さはこんなもんだな
どんなに葛厨＝薬厨が惨めに自演した所で>>48>>51-52より川島＞＞葛西≧鬼塚＞＞薬師寺は変わらない
初期描写だけ重視し前田の成長無視し乱闘描写も無視で、疲労は考慮しても前田が肋骨折った事やコンクリに2度も頭を強打した事や気絶中にバキッとかいう蹴りを食らった事は一切考慮しない葛厨ｗ

実績がない石松

実績がないにもかかわらず最強を疑われないキャラ…文尊、そして石松

あと吾郎

＞じっ‐せき 【実績】

＞実際に現れた功績、または成績。「研究者としての―を上げる」「―がある」

つまり戦いに”勝利”していなくても、誇れる「内容」を残せばそれは「実績」である
石松の実績…正道館無双 ＆ 手錠圭司戦で大健闘

石松最強だろ

石松は確実に葛西より強い
葛西でも手錠されて善戦するのは難しいだろ

葛西＞川島＞薬師寺＞鬼塚

いや葛西なら手錠付きでも圭司くらい楽勝だろうと思う
自慢の握力封印されてるようなものだから川島じゃ勝つ事すら難しいだろうが

手錠されてたらまともに技出せないよ
圭司は海老原圧倒するくらいだから相当テクあるし

そりゃあ葛西なら、手錠はめられてもある程度の動きは期待できるが
あくまで「ある程度」だ

石松の野獣的な本能というか、生まれつきのテクなら圭司に善戦できたが
葛西の格闘技的なテクでは、手を封じられるとかなり苦しい。だって格闘技って
手を封じられた状態を想定した練習なんかしないんだから

石松対圭司はどんな戦いだったのか分からない
石松はあの状態では掴むことしか出来ない
でも掴めば一気に石松が勝ってしまうだろう

どうなれば圭司がボコボコにされて石松が倒れてるんだ

>>182
ある程度？
いや、まともに戦えるわけない
中島相手なら余裕で勝っても圭二相手にある程度、なんてないわ

てか手錠はめられたら倒されたらいっかんの終わりだからな
しかも石松は金的されてからのあの善戦だから凄すぎるよ
金的無ければ勝ってたかも試しれん

石松アンチが必死に無茶な石松上げをしてるが
個人的に石松最強で気分は悪くない
そんな俺は根っからの葛西派

石松は手錠されながら攻撃当てまくった
石松のテクニックはまさに化け物
石松に比べれば葛西なんてゴミ
もし葛西が石松と戦ったら石松の華麗なテクニックに翻弄されまくって大敗するよ

石松はかつて葛西に瞬殺されてるが、
あれは恐らく葛西を味方の誰かと見間違えて油断してたんだろう

>>あれは恐らく葛西を味方の誰かと見間違えて油断してたんだろう

あれは石松は葛西がかつての海老原と同じ戦術で来ると思ったわけ
敵意を持って近づかれたと言うより「良いガタイしてるじゃねえか」と友好的とも取れる
アプローチをされたからなおさら

つまり
・仲間がいなかった海老原 → 石松を引き抜く → 引き抜かれた振りをして海老原のことを研究する
以上のやり取りを葛西に重ねたと。しかし葛西にいきなり蹴られたから、ああいう結果になったけど

まあそんなことどうでもよくて、とにかく最強は石松

そろそろ松村最強派も出てきてほしい

松村最強はさすがに無理があるし
仮に上手に描写をまとめて最強説を唱えた所でギャグにしかならんから、まあ無いんじゃないか

最強候補
石松　葛西　川島　渡嘉敷　これだけだろ

前田は喧嘩の強さだけなら1,5流だな

石松最強説はどこまで本気か分からんな
葛西は別に味方の振りしたわけじゃない

葛西は味方のふりはしてない
が、石松はそうかもしれないと受け取った

かつての鬼厨も葛厨も石厨とはやり合わないの？

葛西厨＝石松厨

石松は別に葛西を味方とは思ってない
葛西がいきなり攻撃に移るとは思わなかっただけ
それだけ間抜けってことだな
この間抜けさは喧嘩に向かない
それに一撃でやられてるんだから、タフさは大したことない

確かに石松は間抜けかもしれんが
強さスレにおけるルールでは、お互いが敵であることを認識した上で試合が始まる

だから不意打ちも遠慮も状況判断ミスも存在しない

つまり石松が最強

小兵二が「かーかかかか葛西！！！！！！！！！」とか言ってるのに味方と思うわけないだろ

ヒロトを殴った海老原に付いて行った振りをした過去もあるわけだし
バカの石松なりに色々考えることがあったんだろう

まあ強さ議論はタイマンなので、そんな「味方キャラに対して○○だからそれが有利 or 不利に働く」
という理屈はない

石松のあの間抜けさはあらゆる局面でマイナスに働くだろうし
やばい奴が近付いてきてるのに危機を感じ取れない時点で駄目だろ
石松はどう見ても戦いに向いてない。最強クラスにはまず入らない

強さ議論というのは　向き合った状態で「始め！」で強制的に戦って競うもの
そこには危機を感じる感じないもクソもない。とにかく闘うだけ

逆に言えば、そこにそういう心情を加味していいのなら
例えば東京者は勘弁したった川島は米示とのタイマンを放棄すること（つまり川島の不戦敗）になってしまう

「○米示（不戦）川島×」でいいのなら石松も最強クラスから外してもいいが
そんな理屈誰も納得しないだろう

>>201
心情の問題じゃないだろｗ
取り合えず石松は最強クラスに入らない
葛西に正面から一撃でやられてる

前田も背後からとはいえ勝嗣に一撃でやられてるから勝嗣＞＞＞前田になる
しかしそれを採用すると非常におかしなことになる

それと同じで石松最強説を引きずり降ろしたいがためだけに
葛西に一撃死を強調すると非常におかしなことになる

そこを理解してから考察・意見の提示をするのが吉

石松はやる気なかったからな

葛西は普通に石松に近付いたように見えて、
実際はすぐに攻撃に移れる態勢だったわけ
それを感じ取れないでボンヤリしてた石松
弱いと見るべきだろう

やる気なかったからな

あの瞬殺劇は石松の感度の弱さだけでなく、
タフさも常人の域を超えてないことを証明してる
急所に入ればあっさりやられる
薬師寺と戦っても瞬殺されそう

>>206
やる気にならなかったのは
葛西からやばさを感じ取れなかったからだろ
それだけ感度が鈍いってことなんだよ

強さスレは向かい合った状態で「よーい始め！」で闘う

それで石松が「自分は今、戦うべきだ、戦った方が良い」と感じ取れないほど
ぼんやり野郎なら石松は弱くてもいいだろう

しかしいくらなんでもそこまで間抜けではない
つまり強さ議論においては「石松はぼんやり屋＝だから弱い」論は通用しない

>>209
いや、葛西は敵意満々で近付いてきてたじゃん。現に。
で、石松はそれを感じ取れなかったと。
弱いだろｗ

>>207
なら勝嗣ごときに一撃で失神させられた前田は最弱か？

全キャラに対して公平なものさしを当てて測定しないとダメだ

>>211
石松は真正面から近づいてきた奴にやられてる
状況全然違うだろ？

石松的には戦いが始まってない・始まるとも思ってない状態なら、そりゃあ蹴られるだろう

しかし強さ議論は「よーい始め！」で戦いは始まっている
それでも石松には敵意を感じる能力がないと言い張ることでしか、石松下げができないのは分かるが
もうちょっとまともな論はないものか

>>212
100歩譲ろう。勝嗣を大橋に変えてくれ

>>213
よーいどんで喧嘩始めても同じこと
やばい状況になってもそれを自覚できずにやられる
相手の動きから何も感じ取れないんだから

>>214
勝嗣・・・背後から
大橋・・・よそ見

石松のときと全然状況違うだろｗ
なんでそうまでして石松上げたいの？ｗ

石松的に戦いが始まっている状態なら油断はない

まあ石松下げ派に一つだけエサをぶら下げるとすれば（エサの一つくらい余裕だから）
戦いの最中に石松を油断させるような行動を取れば石松に勝てる可能性もあるだろう

そう、小兵二がルイスにやったようにw
（しかし葛西や川島が戦いの最中にこのままじゃヤバいと思って「総理大臣は誰ですか？」とかやるとも思えんが
　まあそんな情けない戦術を使った葛西や川島＞石松って言うのなら同意してもいいけどなw）

葛西＞＞＞石松
薬師寺＞＞石松
鷹橋＞石松
梅津＞石松

こんなもんだろう
急所狙えばすぐ倒せる
パワーあるから気抜けないけどな

まあ最後はそういう風に根拠のない不等号を並べてしまうよね

＞急所狙えばすぐ倒せる

油断してるときならそうだけど（そしてそれはあの前田にも言えること）
戦闘態勢に入ってるときには圭司が急所蹴ってもすぐ倒せなかったんだけどね

今度は石松株急落w

石松は温厚だからあまり喧嘩しない。つまり喧嘩慣れしてない
だから喧嘩のやり方や技術があまり確立されてない
咄嗟に圭司の胸倉掴んで捕まえたりと、センス自体はそれなりにある
でもそういうセンスだけじゃ駄目でしょ
やっぱ確立されたものがないと、安定した実力は出せない
要は実力が安定しない奴をどう評価するかって話だな

石松が安定してなかったのは葛西の不意打ちと圭司の手錠だけだからな
いずれも強さ議論では参考外

つまり石松は強さ議論ルールにおいては実に安定している

>>219
圭司は葛西みたいに「的確な攻撃」はしてない
玄人もどきの葛西、格闘技経験者の薬師寺、彼等に準ずる鷹橋・梅津
こいつら相手じゃ石松普通に危ないと思うよ。基本隙だらけだから

>>222
いや、石松が強さ発揮したの圭司のときだけじゃん
あの強さ安定して発揮できるの？
葛西のあれも完全な不意打ちじゃないし

まずは各キャラの平均的な強さを考察しなきゃダメだな

強さ安定してないのは前田と石松くらいか？
この二人は注意要するな

あと島袋。牧山達に劣勢で前田といい勝負
これは乱闘とタイマンは違うってことで
牧山以外からも攻撃されてるシーンあるしな

前田はKOされる前と後で気合が違う
薬師寺≧KO前前田≧島袋
後半の前田ならKOされる前に薬師寺に勝てるかな

石松の怪力相手に多少の技術なんて関係ないだろ
掴まれて壁に投げつけられて終わり
全力パンチなんて一発でも食らおうものなら即リタイアだろうし

>>227
つまりKO後の前田に串使って負けた鬼塚は弱いって事でOK？
俺はそういう補正無しで考えてるから鬼塚≒薬師寺≧前田だけど
ちなみに対戦時の前田の実力でな

簡単に掴んだりパンチ当てたりできるとは思えないが
圭司は攻撃一辺倒だから隙あったけど
鷹梅タイプが相手だと難しいんじゃねーの
あと亀岡は捕まったけどエルボーで脱してた

KO前前田（初期）を圧倒した鬼塚
KO前前田（中期）を苦戦して倒した薬師寺
鬼塚≒薬師寺

>>230
その圭司が攻撃一辺倒ってのはあまり根拠なくね？
普通に見れば圭司は海老原以上の技術持ってるって思うだろうし
亀岡の時も前田の言葉に気を取られたとも見える
石松無茶上げで荒らしてたアンチ石松じゃないが石松は準最強キャラで問題無いと思うぞ
四天王レベルはもちろん川島や渡嘉敷とかもさすがにきついだろうがその直下に位置してもおかしくない

圭司の戦いぶり見る限り明らかに攻撃に偏ってる
しっかりした防御技術見せたことない
海老原は圭司の攻撃の凄まじさに対処できなかった感じ

石松は実力安定しないのが問題
一瞬でもいい動き見せたのは圭司戦だけ
確立された技術持ってないから、実力者とは言いがたい

まあ怪力だけでも八尋クラスには普通に勝てるな

実力不安定だから無理らしいよ

強い描写があるのに弱い時で考察とか意味不明
負傷疲労があっても海老原相手に有利に戦える圭司を手錠付けたまま苦戦させた石松は強い
パワーも最強クラスなのは疑うまでも無いしな

実力不安定でも八尋くらいには勝てるってことね

偏差値６０と偏差値７０の間を行き来してる奴が
「俺は偏差値７０だ」と名乗るのはおこがましい
それと同じこと

石松が普通に勝てる相手：八尋レベル
特別テンション高いときだけ勝てる相手：圭司レベル
こういうことだろ

>>239
偏差値70判定受けたなら偏差値70で考察でいいだろ
ってかお前が言ってるのを石松の件で例えるなら
「テストで本気出したら偏差値70だけど普段は本気出さないから偏差値60くらい」
「だからこいつの偏差値は65ね」
こういう事
本気出した時は偏差値70なんだから偏差値70を名乗っても誰も文句言わない

>>235
なるほど
連投してるのと同じ人物だと思って一連の流れのままレスしたわ

>>241
「本気出したら」じゃないだろｗ
「異常に頑張ったら」だよｗ
圭司のときは特別にテンパってたろ？

>>242
人間怒った時なんてあんなもんだろ
怒るだけで特別にテンパってるから考察外とか意味不明

他作品の話をするのはあまり好きじゃないが
「クラピカの緋の眼は怒らないと発動しないから考察外ね」
こんなの言っても相手にされないのと一緒

海老原も怒ったら圭司一撃でダウンさせたよな
でも圭司は海老原より石松を恐れてそう
ブチギレ石松≧ブチギレ海老原≧圭司
戦意とか考えないなら石松≧海老原≧圭司

手錠されたら特別にテンパると思うぞｗ

ブチギレ石松と石松に分けたらいいんじゃないの？

それが一番いいと思う。切れたら上山レベル

キレたら上山どころか四天王レベルじゃない？
上山は鷹橋や圭司と同等っしょ

分けなくていいと思う
強い状態で考察が普通なんだし
そして石松が四天王級は言いすぎだって
辰吉や白井くらいは食えそうな感じするけど

少なくとも石松が切れたら薬師寺くらいなら倒すな

四天王って言っても強さの幅広いからなぁ
葛西と前田で大差があるし前田と鬼塚薬師寺にも差があるし

手錠されて善戦といっても
死に物狂いで暴れて手こずらせただけだろうし
手錠なしなら勝てるっぽいが、やはり苦戦はすると思う
切れたときの爆発的な勢いで胸倉掴めたけど、パンチは全然当たってなかった
もう一度戦ったら掴めるかどうかがポイント

昔何かで見たけど
痛みさえ我慢できれば女性でも10円玉片手で曲げれるんだっけ？
川島って前田にアイアンクローで負けてるし指先の痛みに強いだけで握力はちょっと強い程度なんじゃない？
けっこうマジメな話で

やっぱ切れてなきゃ勝つの難しそうだな

＞切れたときの爆発的な勢いで胸倉掴めたけど

こういう都合の悪いのは何でも補正で片付けようとする奴なんとかならんかね？

>>255
アンチは悪いとこしか見ないから普通とは考え方が違うって誰かが言ってた

パワーは石松＞川島＞輪島＝上山＞＞＞その他って感じかな
川島は上山リフトアップしてるからパワーはある
アイアンクロー対決で負けたときはちょっと驚いたな

>>255
実際石松がいい動き見せたのあのシーンだけだろ？
確立された技術なんて持ってないんだよ

>>258
確立された技術なんて格闘技の熟練者しか持ってないっての
ケンカなんて腕力やセンスの方が物言うし
お前の理論で言えば確立された技術を持つ薬師寺は強いって事でいいんだな？
ただ殴る蹴るしかできない川島や鬼塚
色々な状況でその場に合わせた技が使える確立した技術のある葛西や薬師寺
つまり葛西・薬師寺＞川島・鬼塚
こうなるわけか
俺はそうは思わないけどな

輪島って別に怪力描写ないだろ？
フラフラとはいえ上山と殴りあったからそんなイメージがあるだけで

>>260
その上山も実は怪力っぽい描写が無いのはマメな

>>261
上山叩きはやめとけ
いつもみたいにコピペで荒らされるぞ

>>259
本当に頭悪いんだな
喧嘩慣れしてないから喧嘩のやり方（技術）が確立されてないってだけなんだが

>>260
上山と殴り合える時点でパワーあるだろ？
上山に疲労があったとはいえ、
あの場で上山とやり合えそうなの輪島だけだったんだから

>>261
勝米ジョー吹っ飛ばしてたろ？
上山の粘着アンチまじきめえ

>>264
それただの遠心力
モヤシっ子にはわからないかも知れないが体半分の遠心力でけっこう変わる

>>263
喧嘩に確立された技術なんてないから
喧嘩なんてその場の判断ばっかだし
漫画でしか喧嘩知らないのがバレバレ

>>265
本当に頭悪いんだな
あれはどう見てもパワー描写として描かれる
「遠心力」よりも「上山のパワー」に主眼がある
そんなことも分からないわけ？

>>266
いや、喧嘩慣れしてなきゃ喧嘩の仕方分からないだろ？
本当に頭悪いんだな

>>267
それただのお前の主観
これ以降も暴言吐くのを続けるならお前はただの荒らしだと判断する

>>268
ケンカの仕方なんて殴る蹴る投げるくらいしかないっての

石松はハードはすごいがソフトがなってない
状況によって強くなったり弱くなったりする
それだけの話なんだが
何で分からないのかね

そういやこいつずっと暴言はいてる奴か
俺も次からは無視する事にするわ

糞馬鹿石松厨の相手は無駄だな
石松＝白井＝牧山＞葛西でいいよ

>>271
臨戦態勢で石松が弱くなる状況ってどんな状況？
これすら説明できないんだろ？
やる気満々で本気の石松が弱くなる状況について詳しく

石松最強は揺るぎなき事実

>>274
だから石松＝白井＝牧山＞葛西でいいって言ってんだろ？

はい、やはりアンチ石松はアンチ葛西の鬼厨でしたと
次からアンチ石松もスルーするように他の住人方お願いしますね

神　石松　白井　牧山　川島

A　葛西
B　前田　鬼塚　薬師寺
C　白井　辰吉
D　島袋

苦しくなったら議論から逃げたか
相手にするだけ無駄だったな

D以下が難しいな
島袋赤城海老原＞八尋と分けるか
島袋赤城＞海老原八尋と分けるか
もしくは島袋＞赤城海老原八尋
どれもありそうな気がする

神　石松　牧山　川島

A　葛西
B　前田　鬼塚　薬師寺
C　白井　辰吉
D　島袋



こうだな。白井は最近荒れる原因になってないから、神ランクに隔離しなくていい

島袋はD筆頭確定かな
前田に食らい付ける奴が鷹橋とかに負けるとも思えん

>>281のと同じ感覚で作れば

神　島袋　石松　葛西

A　川島
B　前田　鬼塚　薬師寺
C　白井　辰吉

これも有りになるんだよな
同じようにコンセプトなのに反論したらただの阿呆だな
もしくは強さ議論なんてする気のないただのキャラ厨

>>283
Ａの川島の左に前田だろ
川島と前田の内容見るかぎり１ランク差も無い

間違えた
川島の右に前田

>>284
いや冗談で作っただけだからそんなに真剣に考えなくていいよ

>>283
石松厨も牧山厨も川島厨もネタじゃないのか？
しつこくネタ連発して荒らすから隔離するしかないと思ったんだが
もしかしてこいつらマジなのか？

島袋は腰据えて戦えば強いけど
そうでないときはいまいちだから
低く評価する奴も多い

>>287
石松厨は怪力描写や正道館無双等の高スペックが描写にあるから普通
牧山厨はただのアンチ島袋厨の荒らしネタ
川島厨は普通に川島自身が強い描写があるし普通
ただし川島厨のレスの大多数がアンチ葛西の鬼厨だから荒らしと変わらない

喧嘩は腕力とセンスがすべて

熟練度とかは一切関係ない

石松は圭司つかまえたからセンスすごい。腕力はもちろんすごい



よって石松最強！！

島袋より後期の強キャラの方が強いかもしれんな。扱い的に
川島編でも島袋はその他大勢の一人だったし

後期の強キャラってのは鷹橋とか圭司のこと

取り合えず石松＞島袋は確定。石松＞葛西も確定

上山も輪島も弱いね。腕力もテクもない

パワー：石松＞＞＞＞＞＞上山＝輪島＝勝嗣＝米示
テク：石松＞＞＞＞＞＞上山＝輪島＝勝嗣＝米示
タフさ：石松＝上山＞＞＞＞＞＞輪島＝勝嗣＝米示
総合：石松＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞上山＞＞＞＞＞＞輪島＝勝嗣＝米示

葛西＞川島＞薬師寺＞鬼塚

パワーは輪島＝上山＝中島だろ
３人ともパワー描写がない
よって同等と見るしかない

>>295があまり違和感無い件

石松厨病気だなｗ
>>297も違和感ないんだろｗ

石松のパワー描写も怪しいな
体の使い方が上手いだけじゃねーの？全部テクだよテク

パワー：石松＝上山＝中島＝輪島
テク：石松＞＞＞葛西

個人的には違和感ない

神　石松　牧山　川島

A　葛西
B　前田　鬼塚　薬師寺
C　白井　辰吉
D　上山　鷹橋　梅津　畑山　圭司
E　島袋　赤城　海老原　輪島
F
G　勝嗣　米示　大橋　武藤

アンチ石松ってやってる事がまんま鬼厨

石松厨って言ってる事がまんま鬼厨

>>253
それ本当？

荒れてるなw

鬼厨本当にウザイ

島袋って柔道の遣い手なんだからもっと絞め技や関節技出さないと可笑しいだろ？
鬼塚にあっさりやられてたが柔道してたら格闘技経験ない鬼塚にあっさり負けるのも
可笑しい。佐竹なんか吉田にすぐ絞め技でやられてるやん！
本来なら薬師寺よりも島袋だろ？

昨夜、石松論争にちょっと参加して寝て今起きたけど
相変わらず石松下げは言ってることが言い訳だな

「圭司の急所蹴りは入ってなかった」みたいに言ってるバカもいるようでww
そんなの完全に願望でそう言ってるだけww

急所（金的）蹴りなんて素人がやってもダメージ大なのに
（逆に言えば急所蹴りに技術は不要）

バカ「圭司のそれはまともに入っていない」

うーん、僕はこれからもこんなバカを相手にするのか？　いや、もう止めようww

初期万全葛西
ブチギレ石松

この一番強い状態だけで考えればいいのに鬼厨なんかは絶対疲労状態やら出してきて下げてくるよな

SS　補正前田　川島
Ｓ　渡嘉敷　原田　葛西　鬼塚　前田
Ａ　薬師寺　白井　辰吉

>>53より上位の強さはこんなもんだな
どんなに葛厨＝薬厨が惨めに自演した所で>>48>>51-52より川島＞＞葛西≧鬼塚＞＞薬師寺は変わらない
初期描写だけ重視し前田の成長無視し乱闘描写も無視で、疲労は考慮しても前田が肋骨折った事やコンクリに2度も頭を強打した事や気絶中にバキッとかいう蹴りを食らった事は一切考慮しない葛厨ｗ

石松と川島は良い勝負
先にスタミナ切れたほうが負けそうだ

葛西のボディ攻撃と圭司の金的を同様に捉えてる糞馬鹿がいるみたいだな
シーンとして全然意味合いが違うだろ
なんなんだよこの馬鹿
自分が馬鹿だってこと気付よ
早く気付よ
何で俺がこんな馬鹿に絡まれなきゃなんないんだよ
こいつ絶対勉強全然できなかっただろ
何で自分が馬鹿だって気付かないんだよ
馬鹿というか脳みその代わりにうんこ詰まってんじゃねえの？
他にも馬鹿な発言いっぱいしてるし
話になんねー

川島戦前田はマラソンで疲労してた
白井戦前田に疲労はなかった
設定上赤城は三原より強い
A≧B≧Cと書けばA＝Cを主張したことになる
川島編の作者コメントの「インフレ」は四天王全員に係る
葛西のボディ蹴りと圭司の金的は同じ意味合い


なんでこんな馬鹿がこの世に存在するんだ？？
しかもよりによってこのスレに存在するんだ？？
本当に迷惑なんだよ
なんでこんなのの相手しなきゃ行けないんだよ
この馬鹿のせいで何度もスレ荒れまくりだよ

A≧B≧Cと書けばA＝Cを主張したことになる


なんだそりゃ？？？馬鹿すぎるｗ

都合が悪くなるとコピペで荒らしだす
まぁいつもの事だが

葛西のボディ蹴りってなに？

A≧B≧Cと書けばA＝Cを主張したことになる


なにこれ？

ボディじゃなくて側頭部だったか

葛西の側頭部攻撃と圭司の金的を同様に捉えてる糞馬鹿がいるみたいだな
シーンとして全然意味合いが違うだろ
なんなんだよこの馬鹿
自分が馬鹿だってこと気付よ
早く気付よ
何で俺がこんな馬鹿に絡まれなきゃなんないんだよ
こいつ絶対勉強全然できなかっただろ
何で自分が馬鹿だって気付かないんだよ
馬鹿というか脳みその代わりにうんこ詰まってんじゃねえの？
他にも馬鹿な発言いっぱいしてるし
話になんねー

川島戦前田はマラソンで疲労してた
白井戦前田に疲労はなかった
設定上赤城は三原より強い
A≧B≧Cと書けばA＝Cを主張したことになる
川島編の作者コメントの「インフレ」は四天王全員に係る
葛西の側頭部蹴りと圭司の金的は同じ意味合い


なんでこんな馬鹿がこの世に存在するんだ？？
しかもよりによってこのスレに存在するんだ？？
本当に迷惑なんだよ
なんでこんなのの相手しなきゃ行けないんだよ
この馬鹿のせいで何度もスレ荒れまくりだよ

結局は松村が最強なんてしょ？

武藤も強いよ。あちょあーっとか言いながら竹原に飛び蹴り

海老原はどう評価すんの？
切れて圭司に逆転したけど
海老原≧圭司≧八尋って感じ？

マラソンとかホントに馬鹿だよなｗ
同じ葛西派の俺が見ても何いってんだかって感じｗ

実際に存在する描写を無視とか強さ議論に向いてないよお前

いいや、そんな素っ頓狂なこというお前のが向いてない

都合の悪い描写は除外とか鬼厨とまんま一緒
川島厨ってろくなのがいないな

>川島戦前田はマラソンで疲労してた
↑マラソンは実際にある描写だから考察対象

>白井戦前田に疲労はなかった
↑鬼厨の「一服したら全快理論」と一緒
ってかこの流れを俺は知らない

>設定上赤城は三原より強い
↑これも知らない

>A≧B≧Cと書けばA＝Cを主張したことになる
↑これ鬼厨が言い出したんじゃなかったっけ？
その流れ適当に見たけど覚えてないわ

>川島編の作者コメントの「インフレ」は四天王全員に係る
インフレで既存の物の物価が上がらない説明よろしく

>葛西の側頭部蹴りと圭司の金的は同じ意味合い
↑何これ？

>A≧B≧Cと書けばA＝Cを主張したことになる
↑これ鬼厨が言い出したんじゃなかったっけ？
その流れ適当に見たけど覚えてないわ



責任逃れすんなカスｗ見苦しいんだよｗ

川島戦前田はマラソンで疲労してた
白井戦前田に疲労はなかった
設定上赤城は三原より強い
A≧B≧Cと書けばA＝Cを主張したことになる
川島編の作者コメントの「インフレ」は四天王全員に係る
葛西の側頭部蹴りと圭司の金的は同じ意味合い


なんでこんな馬鹿がこの世に存在するんだ？？
しかもよりによってこのスレに存在するんだ？？
本当に迷惑なんだよ
なんでこんなのの相手しなきゃ行けないんだよ
この馬鹿のせいで何度もスレ荒れまくりだよ

だって俺じゃねーし
どうでもいいしなそんな事
とりあえずお前が鬼厨だって事はわかったわ
文体が全く一緒だしすぐに同一認定したがるところも一緒
鬼厨じゃなかったとしたら鬼厨並の可哀想な子

追記
コピペですぐ荒らすところも一緒

>>333
不等号は確実にマラソン厨だよｗ
鬼厨鬼厨わめいてたやん

結局、マラソン厨と鬼厨は同じ穴のむじな

>>335
マラソン厨で一纏めにしてるけどさ
お前が言ってるマラソン厨と俺は別だから
俺が来た時にはすでにマラソンの話題は出てたし
ホント同一認定するのが大好きだなお前は

>>337
マラソン厨みたいな馬鹿が二人もいるわけないだろｗ
鬼厨と同じレベルで争ってスレ荒らしまくった戦犯

マラソン厨＝不等号厨＝四天王全員インフレ厨＝石松信者＝アンチ上山

だね

>>314>>315>>321>>322>>332
こんなコピペで荒らしてるお前が鬼厨と一緒なんだよ
ってか鬼厨なんだろうがな
鬼厨じゃないとしたら薬厨ってとこか
とにかく不等号は俺は知らんしマラソンなんてしっかり描写されてるんだから考察して当然
川島厨が都合悪い描写を除外したかがってるだけに過ぎない

>>340
不等号は確実にお前だっての
二言目には鬼厨鬼厨言い出してたし
上でも鬼厨に責任転嫁しようとしてたし
バレバレなんだよアホ

やっぱ鬼厨か
鬼厨って言葉にばっか過剰反応しすぎ
このスレで鬼厨が叩かれるのなんて至極普通の事なのに
そしてコピペで荒らしてる事実からは逃げて続けるしかないとか可哀想
この辺も鬼厨と全く一緒
不等号とか強さ議論に特に関係無いどうでもいい事にこだわる一般とかけ離れた思考回路も可哀想

>>342
お前が鬼厨なんじゃねーの？
完全に同じレベルなんだけど

>>342
＞一般とかけ離れた思考回路
川島戦前田はマラソンで疲労してた
A≧B≧Cと書けばA＝Cを主張したことになる
川島編の作者コメントの「インフレ」は四天王全員に係る
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>343
コピペ連投で荒らすような奴が何言ってんだか
実際に存在する描写を除外しようとしたりするのも鬼厨並の偏った見方
都合の悪い描写はﾐｴﾅｲｷｺｴﾅｰｲじゃ話にならない

>>345
いや、お前、一般とかけ離れた思考回路してるじゃん
鬼厨よりひどいときあるよ

>>346
ずっと俺と別に奴を勘違いしてるような奴にそれを言われても何の説得力も無い
とりあえずお前がコピペ連投で荒らしてる鬼厨並の荒らしだってのは現状でわかるがな
お前の意味不明な同一認定は置いといて
>川島編の作者コメントの「インフレ」は四天王全員に係る
インフレで既存の物の物価が上がらない説明よろしく

これについてのレスまだか？
何でインフレしたら新作だけが物価上昇して既存の物の物価は上がらないのかの説明を早くしろよ

急にレスが止まったか
インフレの意味ろくに知らなくて必死で調べてるんだろうな
俺はそろそろ出かけるから頑張っていいわけ考えとけよ
コピペで逃げるんじゃなくてちゃんとインフレで既存の物の物価が上がらないって理由を見つけてみろ

じゃあな

また鬼厨が完全敗北したの？

この川島厨が鬼厨じゃないなら川島厨は鬼厨みたいな奴しかいないって事かｗ

鬼厨以外の川島ちゅうがこのスレにいるはずないだろ

>>348
インフレの意味なんて調べる必要ない
コメントの文脈からいって四天王全員を指すことはあり得ない。それだけ
まともな頭持った奴なら誰でも分かる

四天王全員を指すなんて解釈する馬鹿はお前だけ
何で俺がお前みたいな馬鹿相手にしなきゃいけない？

横からだけど

インフレの意味を理解してないのに文脈から読み取ったつもりになってるの？
バカじゃね？

>>353
いいから死んでろマラソン厨

全部同じ敵に見える病気乙

インフレーション【inflation】
１ 一般的物価水準が継続的に上昇し続ける現象。

意味知ってりゃ川島だけとかいう結論にはならないね
川島だけとか勘違いするのは小中学生まで

>>355
馬鹿は黙ってろ

これは見事な敗走だなｗ

川島戦前田はマラソンで疲労してた
川島編の作者コメントの「インフレ」は四天王全員に係る
A≧B≧Cと書けばA＝Cを主張したことになる


この馬鹿のせいでスレ荒れまくり

いつもどおり虐められてる鬼厨可哀想

>>359
いいから死んでろ。きもちわりーんだよ

反論できなくなったら暴言とコピペ

いつもの鬼厨でした

>>361
馬鹿は黙ってろ

・A≧B≧Cと書けばA＝Cを主張したことになる

これは正しいよ、A＝B＝Cの可能性があるからね

>>363
何だ？まだ理解してなかったのか？頭悪すぎ

お前が勘違いしてるんだろ、何処が可笑しいか説明してみなよ

>>362-363
この間わずか28秒
リロードして内容読んで理解してレス内容考えて書いて送信
これまで全部含めて28秒

わかりやすい自演だなぁ
自演じゃないとしてもA=Cにもなりえるんだから>>263は間違いではないけどね

366のアンンカー先は>>363の間違い

>>366
自演じゃないよ、勘違いしてる奴がいたから突っ込んだだけ

A≧B
この式は「A＞BかA＝Bのどちらかが成り立つ」ことを主張してるだけ
この式はA＝Bの可能性についてはあるともないとも言ってない
分からないかな

だから「A≧Bと書けばA＝Bの可能性があることを主張したことになる」というのは間違い

>>369
どちらかが成り立つんだから、どちらの可能性もあるよ

>>369が頭悪すぎて泣ける

うん、ちょっとやばいよね

>>373
ホントにな
ってか自演疑ってすまんかったな

いや、ぜんぜん
自演なんかよりなんでこんな勘違いしてるのか気になっただけだから

>>371
式の意味としては「どちらかが成り立つ」ということが全て
A＝Bが成り立たなくてもA＞Bが成り立っていればA≧Bと書くことは正しい
どちらかが成り立ってればいいんだから

つまりA≧Bという式は
A＝Bの可能性があるともないとも言ってないわけ

>>372
いや、頭悪いのお前なんだけどね
文系出身でしょ？

>>376
つまりA≧Bという式は
A>Bの可能性があるともないとも言ってないわけだ

つまりA≧Bという式は
A>Bの可能性もA＝Bもあるともないとも言ってないわけか


お前マジでバカじゃねーの？
どちらの可能性も示唆してんだよ

A≧Bという式は
A＝BかA＞Bのどちらかが成り立つと言ってるだけで
A＝Bの可能性の有無については何も言ってない

これが理解できないのが文系脳

A≧Bという式は
A＝BかA＞Bのどちらかが成り立つと言ってるだけ
つまりA＝Bのが成り立つ事もあると示唆している

これがわからないのが自称理系脳

>>376
すでに成り立ってるんだったらA＞Bだよ
A≧Bと書いてしまうと、A＝Bの可能性もあるからね
>>376
お前の説明だと、
「つまりA≧Bという式は、A＞Bの可能性があるともないとも言ってないわけ 」
ということにもなり、
A＞Bを主張したことにはならない、とも言えるってこと分かってる？

さあ、盛り上がって参りました！

A≧Bという式は
A＝BかA＞Bのどちらかが成り立つと言ってるだけで
A＞Bの可能性の有無については何も言ってない

これが理解できないのが>>379

いやほんと、なんで＝だけ可能性の有無がどうたら言ってんだろね？

>>380
いや、成り立つことがあると示唆してないの
A＝BかA＞Bのどちらかが成り立つって言ってるだけだから
A＝Bが成り立たない場合でもA＞Bが成り立てばよし
A＞Bが成り立たない場合でもA＝Bが成り立てばよし

つまりA＝Bが成り立たない場合、もしくはA＞Bが成り立たない場合にも、A≧Bは成り立つ
A≧Bという式が成り立つからといって、
A＝Bの可能性があることにはならないし、A＞Cの可能性があることにもならない
もちろんそれらの可能性がないことにもならない

つまりA≧Bという式は
A＝Bの可能性やA＞Bの可能性そのものについては何も言ってないわけ
両方成り立たない可能性はゼロってだけ

変なコピペ連発した後だから後に引けないんじゃね？
自称理系脳は頭悪い奴が多いんだよ

下から６行目。A＞CじゃなくてA＞Bな

>>386
いや、お前は概念を処理する能力が欠けてるの
ちょっとは自覚してよ

>>385
＞もちろんそれらの可能性がないことにもならない

つまりそれらの可能性があるという事
はい終了

>>A≧Bという式が成り立つからといって、
>>A＝Bの可能性があることにはならないし、A＞Cの可能性があることにもならない
>>もちろんそれらの可能性がないことにもならない

じゃあA≧Bって具体的に何なの？

>>389
だから「あるともないとも言ってない」んだよ
やっぱお前、概念を処理する能力が欠けてるよ

>>385
可能性がないことにもならないのに可能性はゼロ固定なのか？
お前の頭がおかしいって早く気付けよ

>>385
どちらか（仮にA＞B）が成り立てば、A＝Bの可能性はなくなると言いたいのかな？
それはもうA＞Bだよ？
A≧Bにはどちらも可能性もあるんだから、
A＝Bの可能性がないと言いたいなら≧を使うことは間違ってるよ

>>385
今すぐ死んだほうがいい

A≧Bという式は
A＝BとA＞B両方とも成り立たない可能性はないと言ってるだけ
A＝Bの可能性については、あるともないとも言ってない。A＞Bの可能性についても同様

つまりA≧Bが成り立つことを主張したからといって
A＝Bの可能性があることを主張したことにはならない


これで分からなければお手上げ

>>A≧Bという式が成り立つからといって、

>>A＝Bの可能性があることにはならないし
→A＝Bの可能性はない

>>A＞Cの可能性があることにもならない
→A＞Cの可能性はない

>>もちろんそれらの可能性がないことにもならない
→＝の可能性はある。＞の可能性はある

どっちなのww？

>>392
はあ？ゼロ固定ってなんだよ？
可能性があるともないとも言ってないってだけだろ
何で理解できないの？

>>395
いや、可能性あるからｗ
可能性がないならはじめからA＞Bね

>>396
「A＝Bの可能性があることにはならないし」
これは「A＝Bの可能性があるとは限らない」って意味で
「A＝Bの可能性がない」って意味じゃないの
普通分かるだろ？

>>395
お前のは「A>Bである事」が前提になってるから間違いなんだよ
それはすでに「A>B」であり「A≧B」とは言い難い
「A≧B」のみの式を見た場合「A>B」と「A=B」両方の可能性を示唆していると見るのが常識
前提条件があるか無いかの違い
前提条件を後付けという意味のわからない事をしているお前がおかしい

>>395
逆も然りってことがわからないお前が低脳なだけだろ

>>398
いや、A＝Bの可能性がなくてもA≧Bは成り立つの
本当に分からない？

>>つまりA≧Bが成り立つことを主張したからといって
>>A＝Bの可能性があることを主張したことにはならない

≧が成り立つ事を主張したのなら、それは＝の可能性があることを主張したということですよ
逆に言えば＝の可能性があることを主張したくないのなら、その場合は＞を使う

>>400
何度も言う
A＝Bの可能性がなくてもA≧Bは成り立つ
分からない？

>>401
いや、俺にはお前が馬鹿だということが分かる

>>402
中学校ちゃんと行ってた？

>>403
A＝Bの可能性がないと思ってる奴は
普通A≧Bと書かずにA＞Bと書く
でもA≧Bと書いても間違いじゃない
それだけのことなんだけどね

で、A≧B≧Cと書いたらA≧Cが成り立つ
でもA≧B≧Cと書いた奴は
別にA＝Cの可能性があることを主張したいわけじゃないし
A＝Cの可能性があることを主張したことにもならない
これ分かるよな？

>>406
それこっちが聞きたいわ
じゃあ端的に聞くけど、２≧１という式は正しい？間違ってる？

>>407
A=Cを主張したくないのに≧を使う馬鹿はいないよ

>>404
そういう話をしてるんじゃなくてだな
どうしてわからないのかが謎だわ

「A≧B」これだけを見た時できる選択肢は「A>B」と「A=B」の両方
わかるか？最初から「A=B」の可能性を無くす事はできないわけ
つまり「A=B」の可能性がゼロでも「A≧B」は使えるが「A=B」の時にも使用できるという事
「A>B」を条件付けない限り「A=B」の可能性は消えない

これで理解できないならお手上げ

>>409
式の上で正しいかどうかって話してるの

>>410
だからさ、誰も「A＝B」の可能性をなくしてないっての
A＝Bの可能性については「あるともないとも言ってない」の
お前の中では「あると主張してない＝ないと主張してる」ってことなの？

>>407
＝の可能性がないと思ってる奴は「普通」じゃなくて「必ず」＞を使うよ

逆に言えば≧を使ってしまうと、第三者からは「こいつ＞か＝のどちらかだと思ってるな」と受け取られる
これは書いた本人の意志とは関係なく、記号ってそういうものだから

>>412
「あると言えば無い」
「無いと言えばある」
「可能性をなくしてない」なら「可能性はある」

可能性を無くしていないのに可能性をゼロにする事は無理
何故ゼロにしていないものをゼロとして扱うのかが意味不明
数学でも=0としない限り=は必ずしもゼロとはならない

西島≧海老原

これで西島＝海老原を主張してないとか無理ありすぎ

>>414
だから誰もゼロにしてないっての
A≧Bという式はA＝Bの可能性があるかないかについて「何も言ってない」
「何も言ってない」んだよ
それだけなんだよ
何で分からないのかな

>>416
何も言ってなくても「≧」を使った時点で「＝の可能性がある」と認めてることになるんですよ

＝について何も言ってないのになんで≧を使うの？

>>416
お前にもわかりやすく説明してやるとだな

「1≧0」は成り立つ
これは前提として「1>0」であり最初から「1=0」の可能性を否定しているかだ
しかし「x≧0」とした場合前提条件が無いので「x=0」を否定する事はできない

つまり「A≧B」この式だけを書いて「A=B」を否定する事はできない
お前の言うように「何も言ってないから」な
「何も言ってない」という事は「可能性はゼロではない」という事
否定文無しに否定するのは「数学」でもありえない

>>417
すまんがそれはちと違う
条件がある場合のみ「=」や「≧」を否定する事ができる
しかしこいつの場合は条件が無いから「A=B」を否定はできない
こういう事

A≧BはA＝Bの可能性もあると言ってるけどね
マジで何言ってんのこいつ？

西島じゃあねーよ！ベンゾーさんって書けよ！

インフレの定義の間違いの次は≧の定義の間違いか
川島厨ってのは本当にどうしようもない奴ばっかなんだな
こいつが本当に鬼厨じゃなければの話だけど

A≧Cという式の中には
「A＝Cの可能性がある」という意味は含まれない

A≧B≧Cという式の中には
A≧Cという意味が含まれるが、
「A＝Cの可能性がある」という意味は含まれない

A≧B≧Cを主張したからといって
「A＝Cの可能性がある」と主張したことにはならない


これが要点なんだけど。分かる？

>>420
だから言ってないっての
まだ理解できてなかったのか

>>422
不等号に関して間違ってるのはお前だっての
ずっと勘違いしたままだったのか
マジで驚いたよ

>>423
だから、それはA＞Cが確定してる場合の話だろ
確定していなければ「A＞CまたはA＝C」どちらの可能性もありな

>>A≧Cという式の中には
>>「A＝Cの可能性がある」という意味は含まれない

じゃあお前の中で≧とは何なの？
＝の可能性がないのなら、残るは＞だけだよね？

なのに＞じゃなくて≧を使うってのはどういう時？　お前の中での使い分け方は？

>>417
式の上ではそうならないよ
書き手の意図を推し量ったらそうなるんだろうけどね

>>418
今は書き手の意図なんて関係ないの
≧が何を意味してるかって話なんだから


お前本当に論点分かってないだろ。鬼厨並だな

>>425
「可能性がある」という意味は含まれないが、
「可能性がない」という意味も含まれない
何も言及してない
それだけのこと

>>426
式が何を意味するかって話してるの
どういう意図でその式を使うかは今関係ないんだよ

＝の可能性ないってのは
A＞Bという条件においては、A≧BはA＝Bを含まないって言いたいんだよな？

これって不等号の意味じゃなくて条件があるときの解釈だろ

>>424
反論というには内容が希薄すぎるな

「1≧0」は成り立つ
これは前提として「1>0」であり最初から「1=0」の可能性を否定しているかだ
しかし「x≧0」とした場合前提条件が無いので「x=0」を否定する事はできない

前提になる条件無しで「x=0」を否定する数学的根拠を述べよ

>>428
A≧Bという式の意味は「A＞BまたはA＝B」な
お前が勝手にA＞Bという前提で話してるだけだろ

この川島厨マジで鬼厨じゃないのかよｗ
川島厨ってこんなわけのわからん事言う奴ばっかなの？
常識的に考えてって言葉を知らない変人ばっかなの？

>>430
だからさ
ｘ≧０という式はｘ＝０の可能性を肯定も否定もしてないっての
ｘ≧０という式はｘ＝０の可能性について何も言ってないっての
「ｘ≧０という式はｘ＝０の可能性を否定してる」なんて誰も言ってないの
何で分からないのかね

>>431
これだけ丁寧に説明してるのにまだ分からないのか？
A≧Bは「A＞BまたはA＝B」
そして「A＞BまたはA＝B」には「A＝Bの可能性がある」という意味は含まれない
もちろん「A＝Bの可能性がない」という意味も含まれない
可能性について一切言及してないってことなの

>>434
じゃあ、A＞BもA＝Bも主張していないってことですね

馬鹿はさっさと死んで下さい

>>429
何度も言うけどさ
「＝の可能性ない」なんて誰も言ってないだろ
≧は＝の可能性について「あるともないとも言ってない」んだよ

>>433
肯定も否定もしてないならどちらもあるわけ
お前の言い方でも「否定も肯定もしていない」
「言及していない」ってのは「可能性の有無についての可能性すら言及していない」
こうなるわけだ
つまりお前は「可能性について言及していない」から可能性の件はわからないと言っている
それはつまり「可能性があるかもしれない」から「可能性はあるとも言える」って事
どちらかの可能性をゼロにしようと必死だが
お前の大好きな「数学」では否定文が無ければ「否定はできない」
つまり曖昧な式の場合は「どちらもありえる」＝「どちらの可能性も存在する」
こういう事

>>436
>の可能性も＝の可能性にも言及してないんだよね？

死んでいいよ

>>435
頭悪くて理解できないからってヒステリー起こすなよｗ

A≧BはA＞Bの可能性があることを意味しないし、可能性がないことも意味しない
A≧BはA＝Bの可能性があることを意味しないし、可能性がないことも意味しない
A≧BはただA＞BかA＝Bのどちらかが成り立つことだけを意味してる
これだけのことなんだけど。何で分からないの？

>>439
「可能性がある」という表現が何を意味しているのかいまいちわからない。

>>438
言及してないっての
≧は＞か＝の両方が成り立たない可能性はないと言ってるだけ
＞の可能性そのもの、＝の可能性そのものについては何も言ってない

こいつ、もしかしなくても馬鹿なんじゃね？

>>440
可能性がある＝可能性を否定する条件が存在しない
ｘ≧ｙで＝の可能性があるということは
例えばｘ＝１、ｙ＝０みたいな条件が存在しないということ

>>443
条件が存在しないなら
ｘ＝１、ｙ＝１
なんてのがありえてもおかしくないわけだ
どの数字の組み合わせに対しても可能性があると

未知数ｘ、ｙ
ｘ≧ｙという式
この二つだけが与えられた場合
ｘ＝ｙは成り立つかもしれないし、成り立たないかもしれない

未知数ｘ、ｙだけが与えられた場合
やはりｘ＝ｙは成り立つかもしれないし、成り立たないかもしれない


つまりｘ≧ｙという式の中には
ｘ＝ｙの可能性について何の情報もないってことだな。分からないかな

＞やはりｘ＝ｙは成り立つかもしれないし、成り立たないかもしれない

つまり成り立つ可能性があるわけだな
こいつ本当に頭悪いんだな

>>444
「未知数ｘ、ｙがあって、ｘ≧ｙという式が成り立つ場合、ｘ＝ｙの可能性がある」
これを言い換えると、
「未知数ｘ、ｙがあって、ｘ≧ｙという式が成り立つ場合、ｘ＝ｙを否定する条件は存在し得ない」
この命題は当然正しくないよな
未知数ｘ、ｙがあって、ｘ≧ｙが成り立っていて、ｘ＝１、ｙ＝０も成り立つ
こういうケースは当然あるから

つまりｘ≧ｙという式はｘ＝ｙの可能性があるということを言ってない

>>446
頭悪いのはお前だろ。自覚しろよ
「可能性があると主張する」
「可能性がないと主張する」
「可能性について何も言及しない」
この３つの違い分からないの？

>>447
だからそれは式の上では「x＞yをx≧y」と書くのは間違いではないって言ってるだけに過ぎない
逆に言えば「x＝yをx≧y」と書いても間違いではないという事
受けてからすれば「x≧y」という式しか判断材料が無い以上「x＝y」はありえる物となる
お前のはx＞yを前提で話してるだけ
「x≧y」という式を見て「x＝y」の可能性を最初から捨てるバカなんていない

ここでの「可能性がある」は>>443の意味な

1≧1も成り立つし、100≧1も成り立つ
成り立つのと可能性があるのとは違うぞ
100≧1は成り立っても、100＝1の可能性はゼロ

>>451
それは条件が存在するからってのを理解できないならお前は中学から勉強しなおせ

川島＞葛西は作者の設定

「畑中≧三原≧赤城と書いたら
畑中と赤城が互角の可能性があることを主張したことになる」
こう言ってる奴がいたんだよな

その理屈ってのが
「畑中≧三原≧赤城なら畑中≧赤城が成り立ち、
畑中≧赤城が成り立つということは、畑中＝赤城の可能性があることを意味する」

これ正しいでつか？って話な

≧の意味は＝か＞のどちらかが成立してれば良いだけ
＝の可能性がゼロでも≧の記号は使える
100≧1が成り立っても100＝1の可能性はゼロ
要するに可能性と成立条件は全く関係はないって事だ

今帰ったが相変わらず変な話してるな
インフレの意味を間違えて使ってた事から逃げるための工作かな？

とりあえずそこの川島厨の言ってる事は本人にしかわからない変な言い方だが極論で言えば間違いではない
ただし、普通に使えば馬鹿にされるような一般常識とかけ離れた使い方だけどな
俗に言う屁理屈って奴だから触れない方が吉

>>454
勿論可能性はある
1≧1≧1≧1なら
まず不等号は本来数字で使うもので、人間(キャラ)で＝を使う事自体が間違っている
キャラが違う以上、＝は絶対に成立しないんだから

>>456
不等号は関係なく、川島＞葛西が漫画を読んでも理解出来ないバカは教祖の一人だけだよ
何でアバラ折った前田に負けて鬼塚と同じ活躍しかしてなくて川島の舎弟に苦戦するような葛西が川島より上になるのか理解出来ない
疲労は考慮しても前田のハンデは考慮しないとか論外だしな
四天王総動員して挑むボスが仲間より弱いとかそんな糞漫画はない
葛西は強く描かれてないから
川島は葛西の戦いぶりを見ても顔色一つ変えず、直接やられた九州男は三人まとめて川島なら勝てると思ってたし

「畑中＝赤城」の可能性があると主張する
＝「畑中＝赤城」を否定する材料が存在しないと主張する
ここまではいいよな？

一方、
「畑中≧三原≧赤城」と書いたということは
「畑中≧赤城」を主張したということであり
即ち「畑中＝赤城」の可能性があると主張したことになる
これがそいつの主張な

つまり、
「畑中≧赤城」を主張すれば
「畑中＝赤城」を否定する材料が存在しないと主張したことになる
これがそいつの主張ってことになるな

これ正しいんでつか？って話

>>459
だから畑中＝赤城の可能性はない
どんなキャラでも＝はない
どんな人間にも全くの同一人物でもない限り＝は絶対に成立しない
＝が使えるのは数値だけ
勝率とかの

その答えが>>443、>>447、>>450なわけ

強さ議論とかで＝を使うバカがいるが、不等号の意味を知らないから＝を使えるだけ
質量も身長も腕力も勝率も違うのに＝なんかが使える訳がないんだよ
比較するのが強さ議論なのに＝を使ったら強さ議論にならんし、＝は同一人物以外絶対に成立しない
グレートサイヤマン＝悟飯とかなら成立するけど他は成立しない

畑中≧三原≧赤城が成り立つ場合、畑中＝赤城の可能性がある
葛西＞中島が成り立つ場合も、畑中＝赤城の可能性がある
畑中と赤城の互角の可能性に関する情報は、
「畑中≧三原≧赤城」も「葛西＞中島」も同等なわけ

要するに、畑中≧三原≧赤城という式には
畑中＝赤城の可能性に関して何の情報も存在しない
可能性があるともないとも言ってない（つまり可能性に関して
肯定的な情報も否定的な情報も与えてない）
最初から何度も言ってることな

>>463
だから畑中と赤城が同一人物じゃないんだから畑中＝赤城の可能性はゼロなんだよ
畑中と赤城は身長、体重、腕力、勝率その他の数値が全く同じなのか？
そんな人間(キャラ)は一卵性双生児でもないんだよ
強さ議論で＝を使う奴はバカ
絶対にあり得ないから
バカは不等号の意味から勉強し直せ

>>464
バカじゃねえw
アスペルガーだろ？
そんなの黙認して＝を使うってのw

>>465
バカは＝の意味を知らないお前だよ
畑中と赤城の何処に＝と言える数値要因があるんだよ？
不等号の意味すら知らない奴は2ちゃんなんかやってないで小学生の教科書でも読んでろ

「これ以上のインフレはよくない」
それまでも散々インフレさせてたってことだよね？
具体的にどんなインフレさせてたの？
インフレの定義に詳しい方どうぞ

なるほどこのスレか

>>467
具体的なインフレ内容なんてわかる必要は無い
作者がインフレさせてたって言うんだからインフレはしてた
ただこれだけの話でこれ以上でもこれ以下でもない
そして川島だけがインフレなんて妄想の根拠を出せないお前はただの負け犬
論点ズラして逃げようとすんなよ
インフレの意味を正しく扱えば既存のキャラも強くなってるって事なんだからな
森田のコメントが「敵のインフレ」とか言ってるなら話は別だったのに残念だったな

作者がどういうニュアンスでインフレという言葉を使ったかが問題じゃないの？

「これ以上強い奴のインフレはよくない」の「強い奴」が四天王全員を指すなら、
それまで四天王全員が散々何度もパワーアップしてきたことになるんだが

>>469
>>467じゃねえけど他の四天王は一切インフレしてねえけどな
葛西に至っては論外
アバラ折った前田に負けた後に強いと言える描写はゼロ
九州男すらKO出来ず川島どころか畑山にすら強いと思われず鬼塚以下の活躍しか出来ず川島の舎弟に苦戦
こうい都合の悪い描写を一切無視して万全がーとか言ってる馬鹿はお前だけ

>>455
100＝1の可能性がゼロなのは数値が明らかになってるからだけどな
A≧Bとかの未知数と同列に考えてるからおかしいんだよ

>>472
未知数だったら余計に＝なんか成立する訳がないだろうが
＝ってのは全く同じって意味だ
畑中と赤城の何処が全く同じ要素があるんだよ？
一卵性双生児でも全く同じ奴なんかこの世に存在しねえよ

A≧B≧Cと書けばA＝Cを主張したことになる

これを馬鹿だと言ってたのは不等式の意味じゃなくて
同じ人間など存在しないってことだったの？

>>474
違う。別人

>>470
鬼厨じゃ無いと信じてマジレスするわ
強い奴の前田が何度も強くなってる
登場回数1回のキャラをカウントするとかおかしな話
既存の強い奴をこれ以上強くしたくないって意味に取る事もできる
だって強い奴のインフレであって強い敵のインフレじゃないんだから
複数の受け取り方ができるのに都合のいい解釈しかしようとしないのが間違い
インフレの結果が150vs3で勝ってしまう四天王の強さとかとも言えるしな
つまり勝手に都合の良い解釈をして川島だけがインフレを確定しようとするのはおかしいって話
こういう事なんだけどわかるかな？

>>471は鬼厨にしか見えないから無視する

>>473
何言ってんの？
未知数だからA=1、B=1の可能性もあるんだぞ？

四行目のこと主張してる奴は俺とは別人って意味

>>475
ああ、わかった俺もスルーする

>>474
誰と勘違いしてるのか知らんが、数値が同じじゃない限り＝は絶対に成立しないって事に何ら変わりはねえんだよ
同一人物じゃないんだから畑中＝赤城は絶対に成立しない
馬鹿なお前だけが何の数値的根拠もなく可能性が〜とか頓珍漢な事言ってんだ

数値が全く同じになる可能性も微レ存の件について

>>476
葛厨は糞教祖のお前だけ
俺をスルーする？
一度たりとも出来た事ねえだろカス
スルーするのは勝手だが、相変わらずお前は疲労は考慮しても前田のダメージや川島編の描写は無視するカスだって事に変わりはねえよ

>>481
原作にも作者コメントにも何処にも書いてないお前の妄想の中だけで可能性が〜とか言ってろアホ

ヒロトの後輩の強さも気になるな
見た目はめっちゃ普通だよな

鬼厨が降臨した瞬間一気にスレのレベルが下がったなｗ

いきなり同一人物がなんちゃらとか言い出したから頭いかれちまったのかと思ったｗ

>>485
葛厨のお前が生きてる限り未来永劫レベルなんか上がらねえよ
何の可能性も示せない癖に妄想だけで＝もあり得るとか思ってる馬鹿なお前が生きてる限りはな

やっぱ鬼厨は別格だなｗ

＝厨は鬼厨だからスルーよろしく

>>486
何の描写的根拠も作者コメント的根拠もない癖に只の妄想だけで畑中＝赤城もあり得るとか言い出したから頭逝かれてるのかと思った
元々疲労は考慮しても前田のハンデは考慮しないカスのお前は頭逝かれてるけどな

「これ以上のインフレはよくないと思いつつも、読者サービスのために新シリーズを始めました」
つまり「新シリーズ始める＝インフレさせる必要に迫られる」ってことだよな
もしインフレが四天王全員を意味するなら
「新シリーズ始める＝四天王全員をインフレさせる必要に迫られる」って意味になるが
「新シリーズ」と「四天王全員のインフレの必要性」の間に強い因果関係はない

と、お前が思ってるだけで作者が言ったわけではない

>>492
お前頭大丈夫か？

読者サービスのために人気のある四天王達をインフレさせて集結
こうですね、わかります

「これ以上強い奴のインフレは・・・」のインフレは四天王全員のことで、
それまでのインフレは主に前田のこと



マジで？
他にそう解釈してる奴いる？

>>492
頭がおかしいのはお前な

>>494
最初新シリーズの話が来たとき「インフレの必要」を考え
新シリーズ書き始めると決意してから「四天王全員の集結」を考えた
こういう流れなんだが。あのコメント

>>495
いるかどうかじゃなくてそう捉える事ができるかどうか
これがわからないお前は頭おかしい

>>498
あんまり人と違う解釈になったら
まず自分を疑うべき

作者がどうコメントしようが、実際に描かれた描写が葛西が全く強く描かれてない
これが全てなんだよ
川島は俺がぶっ殺すとか言っておきながら鬼塚から10円片手で曲げる化け物だと聞いた途端に前田に仲間の仇を譲り
九州男すら倒せず川島どころか畑山にも強いと思われず、直接やられた九州男は川島なら三人倒せると思ってて、鬼塚以下の活躍しか出来ず川島の舎弟に苦戦
これで何処がどうインフレしてんだよ？
全く描写の存在しない葛厨の妄想は死ぬまで続くｗ

>>497
何にしても川島だけがインフレしてたって確たるコメントが無いんだからどうしようもないわな

>>501
何にしても葛西が川島編で強く描かれた描写なんか何処にもないんだからどうしょうもないわな

>>500みたいなアホな事言ってるから誰にもまともに相手にされないんだろうなぁ
作者コメントの件も鬼厨以外が言ってたらもうちょいまともな話になっただろうし
まぁ今後鬼厨以外のレスであっても作者コメントについても鬼厨扱いされてまともに話し合われる事は無いだろう

作者の考えなんか関係ないからな

>>500
何の描写的根拠も示せない癖に疲労は考慮しても前田のハンデは一切考慮しない馬鹿なお前なんか死ぬまでコピペで充分だけどな

>>505は>>503のたった一人しかいない葛厨宛て

ﾌﾟｯｗ

はいはい解散解散
コピペで荒らされる前に解散しようぜー

SS　補正前田　川島
Ｓ　渡嘉敷　原田　葛西　鬼塚　前田
Ａ　薬師寺　白井　辰吉

>>53より上位の強さはこんなもんだな
どんなに葛厨＝薬厨が惨めに自演した所で>>48>>51-52より川島＞＞葛西≧鬼塚＞＞薬師寺は変わらない
初期描写だけ重視し前田の成長無視し乱闘描写も無視で、疲労は考慮しても前田が肋骨折った事やコンクリに2度も頭を強打した事や気絶中にバキッとかいう蹴りを食らった事は一切考慮しない葛厨ｗ

ま、葛厨は死ぬまで独り惨めに何の描写的根拠もなく>>500に反論出来ず四天王をもインフレさせたと妄想してろｗ

>>508
お前がさっさと死ねばこんなスレすら必要ないけどな

もし作者が新キャラ描くときに前回のキャラより強いキャラを描いてるんなら
白井＞川島＞葛西＞薬師寺＞鬼塚＞辰吉になるけどな

白井編は例外だろう
ああいう特殊なストーリー書くのでなければ
やはり直前に出てきた敵より強い奴出そうと考える
もしくは直前に出てきた敵とは別タイプで同じくらい強い奴

川島編以前で前より強い新敵が出てきたのは
三原→辰吉
辰吉→鬼塚
薬師寺→葛西
くらいか
辰吉はよく分からんが、島袋を二発だし、三原より強そう

海老原って圭司より上？下？八尋のときみたいに逆転してるし
圭司に石松戦のダメージの影響あるかどうか分からん
前田相手に普通に華麗な動き見せてるし、ダメージ特に残ってなかったんじゃ？

川島より強いのが気に入らないから例外ｗ
これだから狂信者は話にならないｗ

>>515
馬鹿は黙ってろ

「強い奴のインフレ」で検索してみな
バトルマンガで「インフレ」がどういう意味で使われてるのか分かるから

ググった結果サルまんくらいでしか書かれてなかった
ググって調べた時間は非常に意味のない時間だった

葛西＞川島＞薬師寺＞鬼塚

最終ランキング

神 文尊　石松
SS 葛西　原田
S　前田　川島
A 薬師寺　鬼塚　白井　渡嘉敷
B　坂本　圭司　辰吉　鷹橋（以下略）　

川島に鬼塚＋薬師寺で戦っても勝てそうにはないが
葛西に鬼塚＋薬師寺で戦えば余裕で勝てそう
だが川島と葛西が戦えば葛西が勝ちそう

神・文尊
→トラックにはねられても骨折程度で済む問答無用のチートキャラ
　高校生中心のランキング表には不適切だが、神の基準の一つとしてランク入り

神・石松
→正道館無双、人間ボーリング、自動車持ち上げ、金的無効化など
　他のキャラとは明らかに一線を画する描写と他キャラの石松に対する反応から神ランク認定

SS・葛西
→前田にケンカで勝利、鬼塚＆薬師寺に3分で勝利はいずれも最大級の実績

SS・原田
→ボクシングながら前田に勝ち越し、ケンカまがいの路上ボクシングでも優勢

S・前田
→基準としてこの位置

S・川島
→前田戦は未勝利ながら健闘度は最大級。条件付きながら鬼塚戦も優勢

>>518
もう一度調べ直せｗ
みんな「強い奴のインフレ」って「新敵のパワーアップ」って意味で納得してるからｗ

みんながその意味だったとしても
森田はその意味で使ってないよ

>>526
何でそう思うの？
少なくとも「四天王全員のインフレ」よりは可能性高いよｗ

だって川島は鬼塚ごときにも勝ててないもんw
そんなもん深く考えんでもわかるわww

最初インフレ含みで構想練ったけど
四天王集結の方に主眼が行った
それだけのことだろう

川島 やりたくないが読者サービスという言葉に負け、行った強い奴のインフレキャラクター
葛西 四天王最強のイメージであって四天王に誰が一番とかはない(最強ではないとわざわざ否定されている)

SS　補正前田　川島
Ｓ　渡嘉敷　原田　葛西　鬼塚　前田
Ａ　薬師寺　白井　辰吉

>>53より上位の強さはこんなもんだな
どんなに葛厨＝薬厨が惨めに自演した所で>>48>>51-52より川島＞＞葛西≧鬼塚＞＞薬師寺は変わらない
初期描写だけ重視し前田の成長無視し乱闘描写も無視で、疲労は考慮しても前田が肋骨折った事やコンクリに2度も頭を強打した事や気絶中にバキッとかいう蹴りを食らった事は一切考慮しない葛厨ｗ

ま、葛厨は死ぬまで独り惨めに何の描写的根拠もなく>>500に反論出来ず四天王をもインフレさせたと妄想してろｗ

読者サービス

×強い敵（川島）を出すこと
○人気キャラ（四天王）を出すこと

うーん、まだまだだねえ

怪我してる鬼塚倒してドヤ顔
いきなり攻められ仲間も重傷で動揺してる薬師寺いじめてドヤ顔
仲間で取り囲んで浮き足立つ前田を倒してドヤ顔
自分は顎が痛いだけで肋を折った前田に負けてほとんど泣き顔

「新シリーズの話が来て、これ以上のインフレはよくないと思いつつ、
読者サービスという言葉に負け、いっそ四天王を・・・」

読者サービスって編集者が言ったことだろ
読者のために新シリーズ始めてくれってこと。つまり読者サービス＝新シリーズ
四天王の話は作者がその後で考えたこと

最後に出てくるとどうしても最強のように思えてしまうが四天王に誰が一番とかはないとわざわざ言及される葛西

これ以上強い奴のインフレは良くないと思いつつ登場させた川島

そして、やるならいっそのこと四天王を全員登場させようと思った

これでインフレという言葉が四天王にかかるわけない

>>534
そうだね
四天王の勢揃いは川島というインフレキャラクターを描くと決定したあと

そして葛西は四天王最強を否定されているキャラクター

川島＞葛西は確定したのか

ベジータは前章のボス・ラディッツを弱虫扱いした
フリーザは前章のボス・ベジータを殺した
トランクスは前章のボス・フリーザを瞬殺した　（そのトランクスが手も足も出なかったのが今章のセル）

ねえ、川島は何をやってそのいわゆる「インフレ化」を表現したのww？ ねえw？

読者サービス＝新シリーズ
読者サービスのために「インフレ止むなし」の心境で新シリーズ始めた
その直後四天王集結の方に主眼が行った

インフレは新シリーズにおいて重要な要素じゃなくなってるわけ
葛西以下に設定してることはないだろうけど、明確に葛西より上と言える描写もない

葛厨の断末魔が心地良い

葛西＞川島はないだろうけど、葛西≧川島はあり得る範疇

・川島は辰吉を本を使って倒した

タオーパイパイ倒して最強を名乗っちゃってるのが川島ねw

今さら負けを認められずピーピー喚く葛厨の泣き声が心地良い

馬鹿の度合い
鬼厨≧マラソン厨


葛西と川島は互角くらいだろ
どっちが上でもおかしくない

>>544
おかしくないんじゃなくて作者の発言で川島のが上なのが確定してんだってw

>>545
してないよ
主眼がインフレから四天王集結に移行したからね
実際川島そんなに強く描かれてないだろ？負傷鬼塚すらKOできてない

最後に出てくるとどうしても最強のように思えてしまうが四天王に誰が一番とかはないとわざわざ言及される葛西

これ以上強い奴のインフレは良くないと思いつつ登場させた川島

そして、やるならいっそのこと四天王を全員登場させようと思った

これでインフレという言葉が四天王にかかるわけない

作者にとっては誰が一番とかないんだろ

そりゃあ前田とは1勝1敗だし前田は主人公なんだから「葛西が1番」とは言いづらいだろ

その代わり鬼塚薬師寺川島白井らより明らかに上に書かれてるけど

「誰が一番とかはない」ってどういう意味だと思う？
作中ではたまたまああいう結果になったけど、実際は誰が誰に勝ってもおかしくないってことだろうか？

>>549
まあ四天王誰が一番とかはないと言っても川島編からして前田≧葛西≧鬼塚≧薬師寺だよな
互角もあるが一応序列はあるだろう

SS　補正前田　川島
Ｓ　渡嘉敷　原田　葛西　鬼塚　前田
Ａ　薬師寺　白井　辰吉

>>53より上位の強さはこんなもんだな
どんなに葛厨＝薬厨が惨めに自演した所で>>48>>51-52より川島＞＞葛西≧鬼塚＞＞薬師寺は変わらない
初期描写だけ重視し前田の成長無視し乱闘描写も無視で、疲労は考慮しても前田が肋骨折った事やコンクリに2度も頭を強打した事や気絶中にバキッとかいう蹴りを食らった事は一切考慮しない葛厨ｗ

ま、葛厨は死ぬまで独り惨めに何の描写的根拠もなく>>500に反論出来ず四天王をもインフレさせたと妄想してろｗ

>>544
マラソン厨はお前だよｗ
ま、その調子で自演頑張れｗ

>>552
自演じゃないよ
マラソン厨＝石松厨で
俺は何度もこいつに絡まれた

「四天王に誰が一番とかはない」
これって明確な序列を付けたくない、はっきり序列を付けるのは野暮
ってだけだろう
実際明らかに差はあるしな。葛西と薬師寺が互角だなんて、
読者も登場人物も誰も思ってないだろ？

作者はこうも言ってる
「四天王最強の男葛西の登場です、誰が一番とかはないけど、最後に出てくると
どうしてもそんな風になってしまう」

前田＞葛西　これはないな
実力から言えば葛西が数段上
川島と葛西は分からん。

>>462が言うには>>552はバカってことだな

俺は葛西厨でも川島厨でもないが
>>556が何を言いたいのかさっぱり分からん

自分より強い奴に無理やり勝つのが前田
純粋に実力なら葛西、川島＞前田。鬼塚＞初期前田

>>555
それをいったら
前田＞鬼塚もない
前田がKOされて伸びてる間に赤城が時間稼ぎをしたし、
蘇生して鬼塚を後ろから殴っているし、
やってることは無茶苦茶だ
鬼塚が串を使ったって言っても、時系列としてずっと後の話だ

>>557
＝を使ってるってこと

>>560
みんな使ってるだろ

辰吉、弱いキャラじゃないけど、薬師寺や白井と同格っていうのは高すぎないか？
島袋を瞬殺したのは確かにインパクトあったけど、前田には結構あっさりやられてるし、
白井＞薬師寺＞＞辰吉くらいの印象

前田は基本の実力は島袋と大差ない

>>562
何で白井がそんなに強いの？

>>561
>>462が言うには＝使ってる奴はバカらしいから

辰吉に関しては、カカト落としだけはガチで強いからそこだけが脅威
つまりその驚異の分だけ異常にランクアップしてるという感じ

でもその他の基本スペックは畑中や三原よりも低い。トータルで評価すればボス最弱だろう

辰吉って島袋のパンチ楽々かわしてなかったか？
あのときの島袋万全じゃなかったけど

三原はネリチャギをまともにくらって負けそう

三原がカカト落としを食らうか否かの議論のしどころは

「島袋は食らった。では島袋がカカト落としを食らうというのは、どのくらいのことなのか」

ご承知の通り、島袋さんは蹴りを使ってくる奴に弱い。だからカカトを食らってしまったとも言える
ところが三原が蹴りを使ってくる奴に弱いという証言はない（もちろん、だからと言って食らわないという確証もないが）

まあ三原が出会いがしらにカカトを食らうかどうかは分からんが
少なくとも島袋さんより辰吉戦に善戦するだろう

三原はそもそも敵の攻撃かわせるのかどうかが分からない
パワーと勢いと打たれ強さだけで戦ってる感じ

良い所に気付いてくれた　＞敵の攻撃かわせるのかどうかが分からない

三原は大橋クラスの攻撃なら無傷。前田のパンチも数発は余裕で耐えた
一方の辰吉の通常攻撃はへタレ用高すらKOできないほど

つまり三原なら辰吉の通常攻撃を何十発食らっても平気だろう、カカトさえ食わなければ三原が勝つ

辰吉の通常攻撃そんなに弱いか？
用高はいたぶっただけだし

前田と殴り合える島袋のパンチをかわすってことは三原のパンチもかわせるだろ＞辰吉
島袋と同じように踵落とし食らうんじゃね？

そこは非常に難しい所で

・まず島袋は打撃だけで前田と張り合えたわけではない
→つまり柔道の成分も大きな武器だった

・その柔道成分が辰吉相手では相性が悪いと判断した
→だから打撃で挑んだ

・しかしその作戦は辰吉にとって格好の餌食となった
→そしてカカト落としを食らった

島袋vs辰吉において島袋に重なった悪い条件が
全て綺麗に三原にも当てはまれば、三原もカカトの餌食となり瞬殺される可能性はある

当てはまらなければ、当てはまらない分だけ三原の善戦度、並びに勝利が近づく。まあこれはなんとも言えんわ

あと、三原は攻撃を避けない傾向があるからまともに食らう可能性も高いと思う

作中でダメージの影響で不利になったのって

・輪島戦上山
・鷹梅畑戦葛西、薬師寺、鬼塚

もっとあるだろうけど確実なのはこれくらい？

あ、鷹梅畑戦は葛西たちが負けたほうね

>>576
白井戦前田

辰吉戦島袋
　事前に不意打ち食らってふらついてた

鬼塚戦島袋
　入院までしたのはパンチ３発だけじゃなく、
２階から落とされたダメージがあったからだろう

坂本戦葛西、葛西戦鬼塚、川島戦鬼塚

あとは前田葛西の二戦目（両方）

あれはダメージあったからなかなか攻撃当たらなかったってことなの？

>>580
その辺は微妙

そういう微妙なのじゃなくて確実に影響があったものはどれかなと思って

島袋も辰吉の不意打ちでパンチのスピードが落ちたとかまではわからないし
須原戦も鬼塚戦も二階から落ちた影響はとくに描かれてないから微妙かな

また描写にあるのに排除したがるご都合主義か
影響の程度がわからないならその影響がどれくらいか議論するのが普通だろうに

「島袋が万全じゃなかったとはいえあっさりやられた、そのくらい強い敵」ってシーン
当然ダメージの影響はあるが、それ強調しちゃうと新敵の強さを印象付けられない
だからあえて曖昧に描いてるんだろう
まあ７、８割の力は出せてた感じだな

気絶したり三半規管やられたりしてる状態が8割とかネタにしかならんだろ

じゃあ７割かな

鬼塚＞＞畑山＞＞牧山＞島袋

鬼塚＞＞畑山＞＞牧山≧前田≧島袋

牧山＞葛西

よくて5割じゃない？
2階から蹴り落とされたり頭部へ不意打ち食らったってのは大きなハンデ

実際十分動けてたし７割ってのが妥当な線だと思う
鬼塚は万全の前田をも圧倒するレベルだから、
島袋が７割の力しか出せてなかったなら瞬殺されたのも納得できる

鬼塚は万全の前田を圧倒するレベル

それはたまたまソバットをガードできて倒す事が出来たから
前田がソバット使わずスクリュー主体だったらどっちの攻撃もクリーンヒットせず互角ってとこだと思うが?

辰吉戦の島袋さん…不意打ち三半規管で80パー
鬼塚戦の島袋さん…ビル転落で70パー
葛西戦の島袋さん…ウンコの臭い補正で葛西がパワーダウン。加えて葛西はアゴ負傷
　　　　　　　　　　　　しかし島袋も不意打ちを食らう。トータルでは島90パーvs葛50パーくらいの戦い

牧山戦の島袋さん…100パー

>>583
でも、どのくらいの影響があったかは人によって解釈が違うから正解は出ないけどな
まあ暫定ランクとか作らないならそれでもいいけど

SS　補正前田　川島
Ｓ　渡嘉敷　原田　葛西　鬼塚　前田
Ａ　薬師寺　白井　辰吉

>>53より上位の強さはこんなもんだな
どんなに葛厨＝薬厨が惨めに自演した所で>>48>>51-52より川島＞＞葛西≧鬼塚＞＞薬師寺は変わらない
初期描写だけ重視し前田の成長無視し乱闘描写も無視で、疲労は考慮しても前田が肋骨折った事やコンクリに2度も頭を強打した事や気絶中にバキッとかいう蹴りを食らった事は一切考慮しない葛厨ｗ

ま、葛厨は死ぬまで独り惨めに何の描写的根拠もなく>>500に反論出来ず四天王をもインフレさせたと妄想してろｗ

>>594
お前は明確な答えが存在すると思ってるから自分と違う考えを全否定したがるのか
お前はもういいわ、そもそも影響が描かれてないから影響ありそうな描写を除外って考えの時点で論外だったし

暫定ランクが嫌なら>>595みたいなクソコピペに文句でも言っとけ
前田の成長の影響の解釈なんて人それぞれなのにクソコピペ
乱闘での強さ解釈なんて人それぞれなのにクソコピペ
疲労や負傷の影響の解釈なんて人それぞれなのにクソコピペ
コンクリに2度頭を強打した影響なんて人それぞれなのにクソコピペ
気絶中にバキッとかいう蹴りを食らった影響の解釈なんて人それぞれなのにクソコピペ
どれもこれも正解なんて出ないから暫定ランク張ってるのは>>594の内容からすれば馬鹿げた行為だからな

こっからは島袋について真面目に議論できる人だけ参加してくれ
まず格闘家で考えてゴング鳴る前に不意打ちでハイキック食らってダウンした直後フラついてまともに立ち上がれないとか
不意打ちでフック食らって直後にフラついてまともに立ち上がれなかった人間がどれだけの弱体化か
俺は普通に考えて5割すら出せてなかったと思うが
しかも2度目のダウンの内容も頭部への強烈な打撃からさらに頭部への強打だし
この不意打ちから8割の力出せるとかネタ以外の何物でもないだろう
フラつくのを我慢して動いてる奴が8割も力出せるわけないだろう
だからボクシング等の立ち技系格闘技はダウンを取られた回でそのまま押し切られてKO負けとかよくあるんだから

>>596
>>まず格闘家で考えて

まず漫画で考えてください

>>596
お前は疲労は考慮しても前田のハンデ無視する癖を止めろ

>>587-589は良いのかよ

>>593が真面目なレスなのか？

長文は読む気しないけど鬼厨の鬼の連投にワロタｗ

>>596
漫画のキャラをリアル考察してる時点でアホすぎる

>>602
ファンタジー漫画ですら強さ議論はリアル考察なのに何言ってんの？
最強議論スレの移動速度の算出や攻撃の熱量とか全部リアル考察なのに
リアル考察と一纏めにして馬鹿にするお前がアホすぎる

リアル考察の癖して何の根拠もなく＝は使うわ、疲労は考慮しても前田のハンデは考慮しないわ滅茶苦茶ですなｗ

>>604
その＝は俺じゃないし
あぁいつもの同一認定の病気か
お前のは本当に病気だから病院行けよ
都合の悪い話は脱線させてそういう荒らし方しかできないからお前はただの荒らしだって言われてんだよ

島袋のハンデ考察は>>593が一番正解に近い

まず「鬼塚＞畑山＞牧山」は確定。そして島袋は牧山に劣勢
そんな島袋が鬼塚戦に50％未満の状態で挑んだら、もっとあっさり負けるでしょ

つまり、あのとき島袋は70％以上の状態だったから3発耐えることができたのだ

牧山とタイマンで負けたかのような書き方してる時点で論外
それと島袋は3連打でやられたのであって3発耐えたわけではない

それにしてもアンチがいるとマジでまともな議論ができないんだな

>>606
これはひどい自演ｗｗ

>>603
だから漫画の強さ議論してる奴はアホしかいないってことだろ

>>610
ようアホｗｗｗ

なんかいろいろ書いてるけど、最終的に７割とか８割って勝手に決めてるだけだしなｗ

>>611
アホだなぁ、俺は強さ議論なんかしてないのに

辰吉戦のハンデ考察

・自転車置き場から転落　→　−10％
・雑魚戦疲労　→　−10％
・不意打ちハイキック　→　−50％
・謎の盲腸初期症状　→　−20％

辰吉戦の島袋は10パーセントのコンディションでした

＞俺は普通に考えて5割すら出せてなかったと思うが

まるで根拠なしｗ
どっから５って数字が出てきたの？ｗ

鬼塚戦のハンデ考察

・上山戦疲労　→　10％
・二階から転落　→　−50％
・前田と小競り合い　→　−10％
・須原戦疲労　→　−10％

鬼塚戦の島袋は20パーセントのコンディションでした

極論を言えば辰吉戦や鬼塚戦のハンデなんかどうだっていいんだよ

万全で戦った牧山戦に劣勢だったという事実があるんだから
辰吉や鬼塚に万全で挑んだとしても、内容はしれている

>>613
その場合は強さ議論する気も無いのに強さ議論スレ開いちゃう超暇人のアホに成り下がるわけでｗ

で、なぜみんな疲労考察をピタッと止めたんだ？
こんなにフレッシュで考察しがいのある話題だというのに

ハンデだのなんだの言っても玉袋など鬼塚さんの前では三発だよ三発
牧山に勝てるようになってから来いや玉袋！

ぶっちゃけ前田とやり合えると言うだけで島袋を上げるのは無理がある

だって前田とやり合うだけなら海老原でもできるし、ジョー＆誠二でもある程度はできる
さらに牧山はもとより赤城に優勢になれるわけでもない、ジョーすら圧倒できていない

島派はだからせめて「ボス戦のハンデで…」と島袋を上げたいんだろうが
ボス戦のハンデを認めさせるよりも、先にジョーを圧倒できなかった正当な理由を証明することのほうが第一歩だと思う

上山他数名との立ち回り
前田戦以外でも十分強さ見せてるよ

島袋は最大の強さが80だとしたら弱い時は60ぐらい下がる
鬼塚や川島なんかは一切変動無いって感じ
葛西や薬師寺はある
前田は一番ある

　　　　
川島　１５０
鬼塚　１００
葛西　１５０〜１４０
前田　１００〜７０
薬師寺　９０〜７５
島袋　８０〜６０
海老原　７０

川島は握力だけじゃん

>>624
あのな、前田が最強なんだよ

島袋の二大実績
・前田と引き分け
・上山らと立ち回りで上山からテイクダウン

しかし…
・よそ見前田に勝った大橋 ＞ よそ見前田に引き分けた島袋
・上山「赤城が吉祥寺ナンバー1か？」

その二大実績すら↑こう分析できる↑んだよな…

>>826
相手が弱った時にメンタル突っついてさらに弱体化させ勝ってるだけ

どんな漫画もNo.ワンは作者です、勝つも負けるも作者次第や

>>627
前田がよそ見する前から好勝負してただろ？

よそ見してない前田と好勝負　→　海老原でもできる
よそ見した前田と引き分け　→　大橋は勝ってる

つまり島ちゃんの純粋な戦闘力は海老原程度で
よそ見した敵を仕留める能力は大橋未満ってことよ

海老原は後半前田に圧倒されてた。前田は息切れ一つしてない
一方島袋は最後まで前田に食らい付いた。双方息切れ
この辺が扱いの違いだな
島袋≧海老原だろう

ミスターサタンはパンチ力１３７だったが前田とおっさんは１４５だったな
前田＝おっさん＞サタンか

格闘家レベルでも80くらいだったからな
パンチングマシーンの性質が違うんだろ

そりゃそーだ
しかし前田とおっさんは同じパンチ力だが前田がおっさんを瞬殺した
攻撃力＝強さとはならないことが判明

ヒロトが番長じゃ帝拳も終わりだよな

島袋は前田と同じくらいおっかねーって言われてるし、
明らかに八尋より恐れられてる。海老原は八尋と同等

KO復活後の気合全開前田
＞＞前田＞島袋＞海老原≧八尋＞＞＞ヒロト
こんなもんじゃねーか？

おっかねーと強えーはまた別なので
（例えば辰吉と川島なら辰吉の方が怖いけど川島の方が強い）

島袋は海老原と同格もしくはわずかに上、くらいよ

あのシーンでの「同じくらいおっかない」は
どっちに睨まれた場合も同じくらい痛い目に遭わされるってこと
要するに不良としての格・性質が似通ってるって思われてる
当然喧嘩の強さという要素も込み
辰吉の場合は「やばさなら川島より上」って言われ方するんじゃないか？

島袋、赤城、海老原、西島、鶴田
この辺はどうランク分けするか難しい
島袋・西島はいずれも海老原よりちょっと上くらいだが
５人とも同ランクでもおかしくはない

島袋アンチが暴れてるだけだな
大橋以下とか言ってるレスがあるのが痛すぎる
こんな奴がいるのにまともな話し合いになるわけがない

牧山＞島袋はガチっぽい
牧山基準に考えると畑山と島袋にはとてつもない差があることになるな
（乱闘で途中まで3人がかりだとしても畑山はその3人一蹴してんだから）

前田ですら手こずる島袋を一方的に押してた牧山は
間違いなく葛西レベルだろ？
３人がかりで畑山に負けたのは
他の２人が足引っ張ったからだろ？

葛西＝牧山＞＞前田＞島袋＞畑山
こんくらいだよ

次期、正道館も安泰だな　＞番長牧山

>>642
あの時は謝罪に行くとこだったし島袋は手を出さなかっただろうが！どこよんでんのよ

あとなあ！不意打ちだがカツジは一回前田倒してるだろ？お好み食いに連れて行く約束してたのにヨネジとラーメン食い比べして
和美から貰った弁当を前田に渡してそれを見た和美が怒って仕方なく後ろから殴って倒したやろ

相変わらずアンチの工作がひどいな

島袋の強さは仲間をやられて怒ってる本気の前田と接戦できるだけの強さ
牧山が本当に島袋に匹敵する強さがあるとすれば本気の前田と接戦できるだけの強さがあるという事になる
その牧山含む計3人を瞬殺した畑山は化け物で疲労してる鬼塚ごときに負けるわけがない
むしろ鬼塚なんて楽勝で倒せるし前田だって話にならない強さという事になる
そんな事は鬼塚戦見ればわかるようにありえないわけだから畑山はそんなに強くない
その場合最初に畑山の強さを示す基準である牧山達の強さが否定される

畑山が人数不利で牧山達を瞬殺したのは間違いない
対して島袋が牧山に劣勢だったのは島袋側が人数不利だった時
人数不利で負けるのはいくつかの理由を付ける事ができる
島袋のように1vs1の戦いに強い柔道のような組み技の格闘技は乱闘では不利だし
それこそ相手を本気で投げたら地面に倒れる形になるから使えない場合もある

前田とまともにやりあえる島袋が牧山達に劣勢だったのは島袋が乱戦不利だからという理由で解決
辰吉の時も不意打ちハイキックがあったし鬼塚の時は前田以上の相手にハンデ付きで戦ったのだから仕方ないとも言える
吉祥寺では前田と双璧みたいな扱いで対峙した時間が短いとはいえ上山にも優勢だった

上記の理由により本気前田に劣勢程度の強さを持つ島袋の強さを否定するのは難しいとする

>>644
どうせ工作なんだろうが島袋もやる気があった

だから島袋戦の前田は手を抜いているということでFAです

>>647
前田が手を抜いてる描写はないから、それは無理
KO復活前田＞＞KO前前田＞島袋ってだけ

＞その場合最初に畑山の強さを示す基準である牧山達の強さが否定される

その強さを否定された牧山に劣勢だった島袋さんディスってんのか？

手を抜いてるとかただの主観で論外の領域だよな
KO復活後の前田が強くなってるってのも残念だが主観でしかないんだよな
サイヤ人じゃないんだから

>>649
前後の文を繋げれない残念脳？

島袋厨と葛西厨の言い訳は似てるとこがあるな

KOから復活すると川島にアイアンクロー対決で勝てるほど気合が高まる
普段の前田がアイアンクロー対決で川島に勝てるとするのは不自然だしな

＞島袋のように1vs1の戦いに強い柔道のような組み技の格闘技は乱闘では不利だし

上山たちとやり合った時は全然不利じゃなかったよ
ということは牧山とやり合ったときは普通に牧山＞島だったから、ああいう結果になりました

>>653
勝てるだろうな
実際に変な補正脳で考えなければ勝ってるんだし
川島が自慢のアイアンクローで前田に負けた補正のせいにするのは見苦しい

>>654
例え島袋が乱闘苦手じゃなかったとしても、
牧山＞島袋にはならないだろｗ
人数で牧山が勝ってるんだから

>>654
楽翠の雑魚とケンカ慣れしてる正道館を同列に語られてもな

マラソン厨は頭のネジ飛んでるな。鬼厨と大差ないレベル
普段の前田がパワー系対決で川島に勝てるわけないだろ

今度の的は島袋？
だから鬼厨の相手なんてしちゃダメだってあれほどｒｙ

結論

・島袋は乱闘は別に苦手ではない
・普通に牧山が強かったから牧山が優勢だった

>>658
アイアンクロー対決の時の前田が10円玉片手で曲げれるとでも？
そういうぶっ飛んだ補正脳が鬼厨並なんだがな
痛みへの強さとか全部含めて前田が勝ったってだけ
別に前田がパワーで川島に勝ったとは明言されてないし
まぁ川島はあそこで外してもらわなければあの時点で前田に負けてたのは事実だが

だってvs辰吉の舎弟（9巻）でも川島の舎弟（36巻）でも
島袋は普通に柔道使って勝ってるからな

それなのに牧山に負けた理由を「乱闘苦手だから」だからはないわ

牧山は普通に強いな。恐らく海老原にも引けを取らない
その牧山より遥に強い畑山
その畑山より遥に強い鬼塚
その鬼塚より遥に強い葛西
その葛西と川島がどっちが強いのか非常に興味がある

もう実力で牧山＞島袋とか言ってる荒らしは放置しろよ
そいつ相手にしても時間の無駄だって

a

>>662
柔道技使った直後の隙に背後から不意打ち受けてるのに何言ってるんだ？

>>661
前もどこかで見たけど川島ってボスで唯一前田に一方的な手加減されてるんだっけ？

>>666
辰吉や鬼塚にだろ　＞不意打ち

逆に言えば辰吉や鬼塚ほどの実力者さえ手を出さなければ
島袋はそのまま勝利していたと言えるわけで、いかに島袋が乱闘得意かの証明になっている

>>668
一撃で倒れた理由が辰吉だからだっただけ
他の奴に同じ事されても普通に背後から強打受けてるって事だし
しかも正道館はどれをとってみてもそれなりに強い奴等だからな

>>667
そうだよ
まぁその辺ばっかで葛西＞川島とか言ってても鬼厨と変わらないから葛西派はあまり言わないだけ
それこそ鬼厨レベルでやればそういうのでテンプレとか言ってコピペできるレベル

最初読んだとき島袋の実力は白井辰吉のすぐ次って印象だったな
実際は鷹梅畑圭司とかより上かどうかはっきり分からない
普段の島袋はこいつらに負けそうな感じある
まあ本気勝負なら勝つんじゃね？
前田基準で考えると、薬師寺と比較できるレベルだと思うんだ
畑山圭司はいかにも半端者って感じで、薬師寺とかとは比べるべくもない

>>671
俺もだいたいそんな感じ
俺の中では鷹橋とかより上で前田戦見た感じだと辰吉ともまともに戦えるってイメージ
牧山と比較とかしてる時点で論外だと思ってる

柔道技（並びに自分がダウンする技）を使わなくても乱闘中は
前田とか葛西とか鬼塚とかでさえ色んな角度から襲われている

つまり島袋だけ「自分も一緒にダウンするから背後から攻撃を食らう」
という理屈は存在しない。どんなファイトスタイルでも食らうときは食らう

そして乱闘中、島袋にダメージを与えたことがあるのは辰吉、鬼塚、鷹橋、そして牧山
牧山は強い　それだけのこと

八尋編の前田島袋はまさに本気勝負って感じだったけど
石松VS圭司はちょっと違うよな
手錠されてテンパってただけ

>>674
普通にヒロトや松村やられて怒ってたけど？
もういいよ、そういう石松厨釣るような話題は
無理矢理すぎて気持ち悪いって

>>673
常時スタンディング状態に比べて食らう確率は飛躍的に上がるだろ
乱闘時の薬師寺が良い例
この漫画でも地面に倒れるというのは大きな隙を生むってのがあそこで証明されてる

>>676
だから、島袋はその不利な状況を何度も自分で作ってる
しかし上山などはダメージを与えられなかった

そして牧山はそれができた。だから牧山は強い

人数戦基準で考えると浜田＞八尋になるな
（２人で２０人に勝った浜田、西沢軍団にやられた八尋）
でも実際は浜田の方が強いとは限らない
人数戦の戦績ってそんなに当てにならないと思う

>>677
その理屈だと
島袋＞牧山＞上山
でも問題ないよな
上山が弱すぎたってだけの話で
前田、鬼塚、島袋、畑山の強さで比較すれば
前田＞島袋
前田≒鬼塚
鬼塚＞＞＞畑山
前田≒鬼塚＞島袋＞畑山
牧山は畑山以下だから畑山＞＞＞牧山
さらにお前理論で牧山＞上山
島袋＞畑山＞牧山＞上山な

まぁもちろん本心からじゃない
お前が意味のわからない事を言い続けるからお前に合わせたらこうなるってだけの事

>>679
その辺でやめとこうか
そんな荒らしまともに相手しても無駄なんだから

>>679
＞島袋＞牧山＞上山

なんでお前の考える「俺理論」ではそうなるの？

乱闘で島袋に優勢に立った辰吉
乱闘で島袋に優勢に立った鬼塚
乱闘で島袋に優勢に立った牧山

さすがにこの3人が＝なわけはないが、辰と鬼は明らかに島袋より上なのに対して
「お前の考える俺理論」ではなぜ牧山だけが島袋の下に？

その時点で偏ってねじ曲げた理論を展開している。まあ人の理論がおかしいと指摘するなら
まずは偏見のないように

>>861
前田と鬼塚基準で島袋＞畑山
牧山は人数有利で畑山に負けてるから畑山＞牧山
>>677理論で牧山＞上山
上記の理由により島袋＞畑山＞牧山＞上山
>>679読んでこれが理解できなかったなら少し可哀想

>>682は>>681宛

>>前田と鬼塚基準で島袋＞畑山

いや、牧山基準で畑山＞島袋ですよ

鬼塚基準でも畑山＞島袋ですね
間に飯田を入れてもいいかもしれない（飯田は今関係ないのなら除外してもいいが）

人数戦の戦績はあまり当てにならないだろう
人数差がどれだけ有利不利になるかは話の都合でコロコロ変わる
八尋は西沢の手下達にあっさり追い込まれてた
輪島と浜田は２０人相手に完全勝利
小兵二は鬼塚編で４人に勝ってる
その小兵二も薬師寺編では素手じゃ一人も倒せてない

>>684-685
何だ、やっぱり可哀想な子だったのか
現在の論点も理解できずに意味の無い持論だけを展開する子供に議論はできんよ

>>687
>>684は乱闘でA＞BでもタイマンでB＞Aがあるという話をしているのに斜め上の話をしている
>>685は直前に負傷したりしてる鬼塚戦より前田戦の方が優先度が高い
こんなもん？

>>688
だいたいそんな感じ

牧山は畑山にやられるべきではなかったな
実際あんなに差があるわけないし、あれさえなければ島袋以上でも誰もが納得してただろう

S　葛西
A　前田　鬼塚　薬師寺
B　白井　辰吉　上山
C　島袋　赤城
D　海老原　輪島　八尋
E　浜田
G　勝嗣　米示　ヒロト

川島と渡嘉敷はよく分かんね。この二人雰囲気似てる

>>690
お前だけじゃねーの？牧山特に強いと思ったことないわ
吉祥寺軍団が寡勢の正道館追ってたら援軍がワラワラ来て逆にやられたってだけ

いや、俺以外にも牧山厨は居るぞ（島袋を一人で圧倒してる描写があるんだからそー思われても仕方ない）
あついでに葛西厨も居るな

牧山がそんなに強い設定なわけないだろ
単独で強さ見せるシーンないんだから
転落寸前の亀岡落としたくらい
島袋圧倒するシーンはあくまで集団戦の中の一コマ
牧山＞島袋とか普通はネタだろ

転落寸前の亀岡落とした

こんなんで強さ見せたことにならないしな

何度も言われてるようにそれ鬼厨だからスルーしろって

SS　補正前田　川島
Ｓ　渡嘉敷　原田　葛西　鬼塚　前田
Ａ　薬師寺　白井　辰吉

>>53より上位の強さはこんなもんだな
どんなに葛厨＝薬厨が惨めに自演した所で>>48>>51-52より川島＞＞葛西≧鬼塚＞＞薬師寺は変わらない
初期描写だけ重視し前田の成長無視し乱闘描写も無視で、疲労は考慮しても前田が肋骨折った事やコンクリに2度も頭を強打した事や気絶中にバキッとかいう蹴りを食らった事は一切考慮しない葛厨ｗ

ま、葛厨は死ぬまで独り惨めに何の描写的根拠もなく>>500に反論出来ず四天王をもインフレさせたと妄想してろｗ

でも島袋って乱戦の中で特に目立つ存在でもないし牧山のが上ってことはないけどそれなりだよな

前田が最強だって
白井の武器持ちでモチベーション高い兵隊30人くらい倒してから結構強い白井をボクシングのみで倒せるなんて他にいないわ

葛西＞川島＞薬師寺＞鬼塚

まぁあのキレた状態なら川島葛西よりも強いかもな
けど直接対決なら葛西（万全）に攻撃が当たるのかが疑問だが

タイマン限定なら恐らく葛西（万全）が最強だろう

なかなかいいアッパーじゃねーか

なかなか分かりやすい自演じゃねえか

SS　補正前田　川島
Ｓ　渡嘉敷　原田　葛西　鬼塚　前田
Ａ　薬師寺　白井　辰吉

>>53より上位の強さはこんなもんだな
どんなに葛厨＝薬厨が惨めに自演した所で>>48>>51-52より川島＞＞葛西≧鬼塚＞＞薬師寺は変わらない
初期描写だけ重視し前田の成長無視し乱闘描写も無視で、疲労は考慮しても前田が肋骨折った事やコンクリに2度も頭を強打した事や気絶中にバキッとかいう蹴りを食らった事は一切考慮しない葛厨ｗ

ま、葛厨は死ぬまで独り惨めに何の描写的根拠もなく>>500に反論出来ず四天王をもインフレさせたと妄想してろｗ

見てわかるように復活前田だとかの補正前田厨は鬼厨だから放置安定

鬼厨とマラソン厨が消えればスレ平和になるな

鬼厨とマラソン厨と作者コメ厨と薬厨が、だな

マラソン厨＝作者コメ厨

>>709
作者コメ厨は川島厨でマラソン厨は葛西厨だろ？
お前馬鹿じゃね？

マラソン厨＝作者コメ厨＝インフレは四天王全員厨
こいつある意味鬼厨以上のバカｗ

>>711
全ての意味でお前が鬼厨と変わらないレベルの馬鹿だというのは理解した
本当に色んな意味で鬼厨と変わらない（お察し

「作者コメより川島＞葛西」厨が鬼厨で
「作者コメのインフレは四天王全員」厨がマラソン厨だな
二人ともいらね

>>315みたいなアホなコピペ繰り返す馬鹿もいらねーわな
多分鬼厨なんだろうがマジでゴミコピペだわ
こういう煽るだけの意味の無いコピペする馬鹿ってマジで何考えてるのかわからん
頭悪すぎて議論についていけないゴミクズなんだろうが

マラソン厨って自分が馬鹿だって気付いてないのかね
こいつの自演いつもバレバレだし
トンチンカンな上鈍重で粘着だし
よくわけわからん絡み方してくる
昨日も暴れっぱなしだったじゃん

頭の悪さならマラソン厨がダントツだろ？ｗ
主張内容列挙すれば一目瞭然ｗ
相手してもらえてないこと気付けよ
昨日もからかわれまくりだったじゃん

マラソン厨ってなんだよw

川島戦の前田はマラソン厨で疲労してたんだそーです。馬鹿すぎｗ

○○厨が一番バカっていう議論なら鬼厨は殿堂入り
次点が島厨だな

「マラソン厨」じゃなくて「マラソン」だったわｗ

>>719
島袋厨＝マラソン厨だっての
アンチ島袋もネタじゃなけりゃ同じくらいバカ

俺は鬼厨じゃないけど、主張自体はそんなおかしなこと言ってなくない？

>>722
誰のどの主張が？

>>718
それは葛厨のお前独りだけだよアホｗ

>>724
はあ？何で俺が葛厨になるんだよ？死ねよ糞小学生

>>724
コラ、とっとと死ね、下等生物の分際で俺にレスすんな

>>724
自分の立場自覚しろゴミクズ。ホラ死ね。ホラホラ死ね死ね

>>724
なんで俺がお前みたいなバカガキにからまれなきゃ行けないんだよ？なあ？え？
いいから死んでろバカガキバカガキバカガキバカガキバカガキバカガキバカガキ

鬼厨＝偏差値３０
マラソン厨＝偏差値４０

こんなイメージ。前から。
鬼厨は大人の中に小学生が紛れ込んでる感じ。

S　葛西　川島
A　前田　鬼塚　薬師寺
B　白井　辰吉　上山
C　島袋　鷹橋　梅津　石松　畑山　圭司　西島　鶴田
D　赤城　海老原　輪島　八尋　六車　飯田　リン


こんなもんでどうっすか？

SS　補正前田　川島
Ｓ　渡嘉敷　原田　葛西　鬼塚　前田
Ａ　薬師寺　白井　辰吉

>>53より上位の強さはこんなもんだな
どんなに葛厨＝薬厨が惨めに自演した所で>>48>>51-52より川島＞＞葛西≧鬼塚＞＞薬師寺は変わらない
初期描写だけ重視し前田の成長無視し乱闘描写も無視で、疲労は考慮しても前田が肋骨折った事やコンクリに2度も頭を強打した事や気絶中にバキッとかいう蹴りを食らった事は一切考慮しない葛厨ｗ

ま、葛厨は死ぬまで独り惨めに何の描写的根拠もなく>>500に反論出来ず四天王をもインフレさせたと妄想してろｗ

>>731
糞小学生は死んでろって言ったろ？聞こえなかったのか？

>>731
なんで生きてるの？

石松は圭司みたいな半端な強者には勝ちそうだな
鷹梅とかが相手だと微妙だろう
葛西戦とか見ると技ある奴には分が悪い
油断してたんだろうが、要するにちょっとの油断であっさりやられるってこと

ちょっとの油断でやられるのは前田ですら当てはまる
しかしやられるやられない以前に、あんな緊迫した場面で油断する石松はドン臭い

しかし強さ議論のルールではそういった油断はしないルールになっている

石松が最強です

纏めるとこのスレはたった5人か
葛西厨の俺と葛西厨の通称マラソン厨と川島厨の通称鬼厨と川島厨のインフレ厨と島袋厨兼石松厨

まともな議論になりそうにもないな

>>735を書いたのは俺だが、俺は島厨ではないぞ。むしろどちらかと言えば逆だ

>>737
そりゃそうだろうな
お前はアンチ石松兼アンチ島袋厨の川島厨なんだから

いや、全然違うんですけどw

そもそも君
鬼厨以外の川島派がこのスレにいると思ってる時点で色々と間違ってるよ

>>739
一応聞くけど葛西厨扱いされてるのって全部同一人物だと思ってる？
ちなみに俺は石松みたいなジョーカー的なキャラ好きだから石松最強クラスってのには異論ないんだけどな
このスレでアンチが変な荒らし方してたから過敏になってるだけかもしれんが

思ってない

俺以外にも葛西＞川島派な奴はいるだろう
以前に自演防止でID出そうぜ、とかなったときも3〜4人はいたし

まあその人らが今でもいるかどうかは知らんし
俺も最近ここに帰ってきたくちだし、また消えるかもしれんけど

石松の場合よそ見とかなしで葛西にやられてる
油断もあったにせよ基本的に反応が鈍いんだろう
葛西みたいに巨漢攻略の技持ってる奴には分が悪い

石松と今日から俺はの今井似たようなもん
腕力と頑丈さだけじゃ限界がある

葛西が相手じゃ仕方ないわな
前田だって最初のライトクロス寸止めしてもらわなかったらアレで1発だったかもしれんし
巨漢攻略の技なんて誰が持ってるんだか
ほとんどのキャラが石松のような化け物相手にした描写ないんだからな
上山や輪島みたいな巨漢対決なら圧倒的なパワーで石松が有利だし

>>741
あぁ俺みたいなもんか
来たり来なかったり
来たら鬼厨に教祖扱いされる的な

ID出そうぜって何年前の話だよ
まぁそれでも鬼厨は自演自演うっさかったけどな

石松はよけれそうな気配すらないからなｗ鈍いのは間違いなかろう

>>744
俺もちょくちょくロムりながら書いてるが半年ぐらい前に一回あったな＞ＩＤ
まぁ最近やつも大人しくなったようだしあんま刺激を与えなくていいぞ。

石松の強さはよく分からんな
強敵と戦うシーンは圭司戦だけだが
怒りMAXのときの動きしか描写されてない
ずっと怒りMAXなら強いだろうけど、そんな状態何分も続かないしな

鬼厨以外と議論したいんだがID出さないか？
今鬼厨以外で2人居ると仮定してだが

鬼厨、マラソン厨の順にうざいな
普通ならあり得ない絡み方してくるからなｗ
その次にうざいのがアンチ島袋

>>749
今は誰よりお前が一番うざがられてるって自覚できない所が特に可哀想

マラソン厨みたいに自分が馬鹿だって自覚できない馬鹿が一番タチ悪いな
こいつよく議論ができない議論ができない言ってるけど
頭悪すぎて誰も付いていけないだけだっつーのｗ

マラソン厨＝島袋厨＝石松厨＝最強描写厨

こいつに触っちゃだめ

石松はあれだ
本能で戦ってるようなもんだから、我を失ってるときは強い

>>762を見てわかるように荒らしは

・川島に不利だからマラソン描写を無しにしたい※注１、注２
・アンチ島袋
・アンチ石松
・強さ議論の基本は本気時の描写なのに石松に有利だから弱い時で考察したい※注３、注４

注１・マラソンは原作に実在する描写で他の四天王が呆れるほどの長距離です
注２・他の四天王が心配している事からわかるように長距離マラソンは決戦前にすれば影響が出ます
注３・石松の本気はファンタジー漫画によくある時間制限とかはありません
注４・主人公補正等の補正脳はどこのスレでも嫌われます（「主人公補正で最後に勝てる主人公が最強」みたいなお子様理論は論外です）

要するに猛獣と一緒
てか足でも固定してないと人間では勝てない

「本気」と「激怒」は違う
激怒してるときってやっぱ特殊な状態だと思う
ちょっと時間経てばある程度覚めるわけだけど、
そうなれば激怒状態のときと様相違ってくるわけだし、
だから激怒状態のとき強くてもそれがまんまそいつの実力とはいえない

>>755
石松は基本的に人間だからな
我を失った状態がずっと続くわけがない
自我があるときの石松は大して強くない

で？
石松が冷静になるまで逃げ続けるのか？
逃走で石松の勝利だな

参考までに最強議論スレのルールな
長時間かけて公平なルールを議論してできたルールなんだからマジョリティで言えばこれだろうな

お互いに全力で闘う。
戦いの最中に距離を取る、あるいは時間移動で別時刻に移動するのは自由だが、
最終的に攻撃に繋がる戦術もなしに逃げつづけるのは不可。

攻撃力・防御力・スピードなどは、描写、設定、複数の描写･設定からの推測の中から最も大きなものを採用する。

ディフェンス能力高い奴なら距離取って凌ぐんじゃないの？

>>760
石松の怒り時間が何分なのか何時間なのかもわからないのにずっと凌ぐのか？
さっきも書いたが石松の本気にファンタジー漫画みたいな時間設定は無いからな
あと連戦に関わらず海老原に優勢に戦った圭司よりディフェンス能力が高いのって誰？
石松はリーチもあるし基本的には掴まれたらお手上げみたいなもんだし打たれ強いし

>>761
怒りMAXの状態が何分も続くわけないだろｗ
普通は数十秒である程度収まるんじゃねえの？
現実的に考えろよｗ

あと圭司は防御より攻撃のタイプだろ
慎重に距離取って戦うタイプじゃない

>>762
怒り状態に時間制限を付けたいって時点でワガママだってわかって欲しいものだが
あと怒りってのは喧嘩の間基本的に持続するから
冷めてくるのは自分が完全に優勢になって相手を馬鹿にしだした時くらいだ
こんなもん喧嘩した事ある奴なら普通にわかる事だと思うんだがなぁ
現実的に考えて本気状態は長時間持続する
スポーツの試合中長時間ずっとアドレナリン出っ放しなんてのもありえる
数十秒で切れるとか喧嘩や乱闘した事ないから思う妄想だってのに

で、圭司を普通に掴まえれて手錠付けても圭司に攻撃当てれる石松の攻撃を長時間凌ぐディフェンスの持ち主って誰？
ほぼ完全に回避し続けれて石松のリーチを考慮しても十分に攻撃当てれるキャラな
懐に入って攻撃とか掴んでくださいって言ってるようなもんだし

>>763
怒りと激怒は違うだろ
我を失うほど怒ってる状態は数十秒もすれば切れるって言ってるの
本当に頭悪いな

>>764
「あの時の石松は怒りじゃなくて激怒」「我を忘れている」「激怒は数十秒で切れる」
これ3つともお前の希望の詰まった妄想な
実際は「石松の普通の怒り」「我を忘れてはいない」「長時間激怒してられる」かもしれないのに
お前のはお前の希望的妄想が3つ揃わなきゃ意味が無い
それに比べてこっちはどれか1つでも欠ければOK

と言っても、暴言吐かなきゃ議論もできないコミュ障の相手はするだけ無駄か

>>763
>で、圭司を普通に掴まえれて手錠付けても圭司に攻撃当てれる石松の攻撃を長時間凌ぐディフェンスの持ち主って誰？
そんなキャラいないよ
いい加減鬼厨の相手をするのはやめよう

石松＝牧山＞＞＞葛西

これでいいよｗ

なるほど
石松＝牧山＞＞＞＞＞川島
こうなるわけか

>>766
そうだな
コミュ障の相手はもう止めとくわ

石松の「本気」は進光雑魚戦だな
あのときの石松どのくらい強いかな
周りの奴らパワーに驚いてたが、それだけ
最強クラスの扱いではないな

>>769はいつもの荒らしだからスルーでよろしく

マラソン厨の自演祭りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

石松＝牧山＞＞＞＞＞＞葛西

はい、いつもの発狂
本性出たし放置安定だな

圭司のときは手錠されて死に物狂いで暴れただけ
底力あるのは分かるが基本の実力とはちょっと違う

マラソン厨みたいな知障相手にすりゃ誰でも発狂するわなｗスルー推奨

ろくブルスレの二大癌、鬼厨とマラソン厨

こいつ薬厨じゃねーの？
たしか薬厨も元々川島厨だったし
鬼塚＞薬師寺だとか言ったらさらに発狂しそう

海老原も圭司戦で一瞬怒り（というか気合）がMAXに達して逆転
ああいうのをどう評価するかが難しい
いつでもMAXの力出せるわけじゃないからな
基本の実力で圭司上回ってるとは言い切れない

ろくブルスレの二大癌、鬼厨とマラソン厨

>>777
鬼塚＞薬師寺とか当たり前の事言うなよ
そんなもん今さら何のネタにもならんぞ

今このスレの一番の癌は最近大人しい鬼厨でも特にコピペで荒らすわけでもないマラソン厨でもない

>>776みたいな自治厨気取ったコピペ荒らしが一番の癌

石松は悟飯枠
キレたら最強クラスだが通常は普通に強い程度と

葛西＞川島＞薬師寺＞鬼塚

笠＞竹原＞井岡

SS　補正前田　川島
Ｓ　渡嘉敷　原田　葛西　鬼塚　前田
Ａ　薬師寺　白井　辰吉

>>53より上位の強さはこんなもんだな
どんなに葛厨＝薬厨が惨めに自演した所で>>48>>51-52より川島＞＞葛西≧鬼塚＞＞薬師寺は変わらない
初期描写だけ重視し前田の成長無視し乱闘描写も無視で、疲労は考慮しても前田が肋骨折った事やコンクリに2度も頭を強打した事や気絶中にバキッとかいう蹴りを食らった事は一切考慮しない葛厨ｗ

ま、葛厨は死ぬまで独り惨めに何の描写的根拠もなく>>500に反論出来ず四天王をもインフレさせたと妄想してろｗ

基本の実力では劣ると思われるキャラが一瞬のMAX状態で逆転した描写が存在「する」

↑この状況でさえどう考察するか、議論の余地があるのに
描写が存在すら「しない」のに勝手に「島袋が本気なら鷹橋らに勝てる」とか言ってる島厨ww

和＞澪＞さわ子＞紬＞唯＞律＞憂＞梓＞純

完全ランクはこう

ボスランク…石松＞＞＞葛西＞原田＞前田＞川島＞薬師寺＞鬼塚＞白井＞渡嘉敷＞辰吉

2番手系ランク…坂本＞圭司＞鷹橋＞梅津＞畑山＞牧山＞島袋＞上山＞鶴田＞海老原＞八尋

>>788
バカすぎるw

鷹橋は通常前田には勝てそう
つまり四天王クラス

通常前田と互角程度の島さん

葛西＞＞鷹橋、薬師寺＞＞通常前田＝島袋≧海老原

>>786
相変わらずアンチ島袋は馬鹿だな
ちゃんと読み直せよ
島袋は万全前田と壮絶なタイマン
鷹橋らは疲労四天王と戦っただけ
島袋の方が確かな実績がある
島袋＞鷹橋の理由は十分あるんだよ
勿論鷹橋＞島袋の可能性もあるけどな

鷹梅畑戦の四天王がどのくらい疲れてたかが鍵だな

>>793
乱闘開始時に鷹橋が島袋を圧倒してる描写があるし鷹橋＞＞島袋にしかならんと思うぞ？

>>795
ネタ？それとも本物の馬鹿？

>>796
お前が？

島袋：万全前田と名勝負（少し劣勢）
梅津：疲労薬師寺と名勝負（ほぼ互角）
島袋と梅津同じくらいだろ
鷹橋と梅津も似たようなもん

前田＞＞＞150vs3の乱闘後にボコられた疲労薬師寺

比較にもならん

失神前の前田と引き分けた程度じゃ自慢にならんからな
・失神後の前田に勝利＞失神後の前田に善戦＞失神前の前田に勝利＞失神前の前田に善戦

島袋が善戦したのはあくまで一番低ランクの前田であって
上から2番目あたりの前田とやり合える四天王に善戦した極東幹部と
島袋を同列に扱うのは無理があり過ぎる

>>800
KO前の前田も薬師寺といい勝負できるほど強い
その前田と名勝負繰り広げたのが島袋な

極東幹部は疲労四天王に善戦しただけ
何で疲労に言及しないの？？？

>>800
疲労については反論できずか？
しかも主観で補正かけまくってて完全に独りよがりな内容になってるし

その内容じゃさすがにお前残念すぎるわ

だから1対1なら島袋だろ？大体柔道で東京大会で決勝で負けた程の実力者だぜ！絞め技、関節技で打撃は柔道や柔術やサンボやレスリングには勝てないつうの！

島厨、必死すぎだろw
まさか24時間張り付いてる？

>>804
相手が一人だと思い込んでる時点で馬鹿
アンチの方は一人っぽいけどな

アンチというか島袋が大したことが無いだけ
前田に善戦何か海老原クラスでも出来る
島袋は海老原よりちょっと強い程度

忘我状態石松＞葛西＞圭司＞海老原＞石松

>>803だが島袋のファンの皆さん俺の意見どや？

鷹梅も海老原よりちょっと強いくらいじゃないの？
薬師寺＞疲労薬師寺≧梅津なんだし

島厨は言葉の使い方がおかしいんだよな

こっちは個人的なファン/アンチでランクを決めてるわけじゃなく
公平な目で見て島袋をあの辺りにランクしてるだけなのに

島厨「アンチは島袋を下げたがる」

↑じゃあ逆に言えばお前は島袋ファンだから島を上げてるのか？と
もしそうなら、それは強さスレとしては最悪な決め方

島袋は柔道に徹したらもっと強いかもな
変に拳闘やりたがるときがあるから実力安定しない

>>798
>>島袋：万全前田と名勝負（少し劣勢）

いや、万全じゃなくて「風疹前田」だろ

共通ルールがないんだから揉めるに決まってるんだが、
このスレにはバカしかいないのか？

石松をどう評価するか
ラディッツ編の悟飯をどう評価するか
同じ問題だな
石松は悟飯ほど極端じゃないけど

最強状態で考察するスレが多いと思うけどなあ

ラディッツ編の悟飯は悟空やピッコロよりはるかに強いってことでOK？

和＞澪＞さわ子＞紬＞唯＞律＞憂＞梓＞純

和ちゃんが一番かわいい。

葛西＞川島＞薬師寺＞鬼塚

万全の葛西の強さったら未知数すぎる
アッパーでノーダメでどー倒すんだ？と

SS　補正前田　川島
Ｓ　渡嘉敷　原田　葛西　鬼塚　前田
Ａ　薬師寺　白井　辰吉

>>53より上位の強さはこんなもんだな
どんなに葛厨＝薬厨が惨めに自演した所で>>48>>51-52より川島＞＞葛西≧鬼塚＞＞薬師寺は変わらない
初期描写だけ重視し前田の成長無視し乱闘描写も無視で、疲労は考慮しても前田が肋骨折った事やコンクリに2度も頭を強打した事や気絶中にバキッとかいう蹴りを食らった事は一切考慮しない葛厨ｗ

ま、葛厨は死ぬまで独り惨めに何の描写的根拠もなく>>500に反論出来ず四天王をもインフレさせたと妄想してろｗ

前田 浮き足立つところを上手く攻められしばらく失神しているほどの大ダメージ
ショートアッパーやアスファルトへのパワースラム、石松を倒すほどの後ろ回し蹴りに最後は服で動き封じてのタコ殴り
再戦では葛西はアッパーの一発だけを引きずってハンデあるんだ顔
前田は肋骨も痛めて両膝着いてうずくまるほど
葛西はドロップキックも可能な体調
前田はアッパー空振りして痛みで動きが止まる体調
それなのに顎を遠慮してもらって負ける葛西
葛西はただの初見殺し
もっとも、その状況を作り出すのは上手いなw

牧山＞島袋(パイパン)

>>822
当たり前だろ
術後の病み上がりだぞ
お前頭おかしいんじゃないのか？

島ちゃんが乱闘に弱いなんて描写ないよ

だって薬師寺の場合は明らかに跳び蹴りからのストンピングが描かれてるけど
島ちゃんの柔道技にはそんな描写はない

>>824
島ちゃんはさ、八尋のときに柔道業控えたくらいだから自分の技の恐ろしさを熟知してるんだ
だからあんまり使わない



牧山＞島袋

畑山は汚い手を使って牧山たちを倒しただけだろ

牧山＞畑山、島袋で問題ない

>>826
やはり牧山は最強の一角ということですね！

ヒロトのパンチが普通にヒットする（効いてはいなかったが）畑山

まあ正道館3人を正攻法で「無傷」で倒したってのは怪しい

海老原基準で言うと圭司＞前田

もしくは前田が身内には甘いか
そうなると島袋も単に大した事無いということに落ち着く

靴飛ばしからのマウントを除いて終始優勢の前田
最後の飛び膝で逆転を許した圭司

やれやれだな

マウントの前くらいから海老原は勝てないっぽい発言してたような

前田＞島袋＞海老原＞畑山くらい
あんだけボロボロの鬼塚に負けるキャラは大したことない

川島＝ダルビッシュ
葛西＝田中
鬼塚＝黒田
薬師寺＝岩熊
前田＝松坂
白井＝井川

乱闘のとき島袋の最初の相手は吾郎

あれが飯田じゃなかったのがミソ
別に飯田である必要はないが、飯田だったら飯田の方が強いからな
でもあそこでいきなり飯田（＝極東サイド）が優勢になるのはおかしいから
飯田ではなく吾郎が島袋の相手だったと

飯田＞島袋

ID:vHPabT2y0
こいつがただの打撃アンチだってのはレス追ってわかった
相手にするだけ無駄だわ

誤爆

葛西＞川島＞薬師寺＞鬼塚

>>835
畑山＞牧山＞飯田＞島袋ということなんですな！

飯田は鬼塚さん相手にそれなりに戦ったからな、強いよ

>>840
間が良かったとはいえヨネカツを同時に倒すくらいたがらな
極東二年では川島＞三馬鹿＞飯田は確定だろう

飯田と島袋と牧山なら誰が一番強いんだ

島袋＞畑山＝飯田＞牧山
こんなもんだろ

万全葛西＞鬼塚＞疲労回復、顎治りかけ、アバラ治りかけ鬼塚＞＞畑山＞＞＞牧山

ここまでは確定と。

疲労回復してないから
葛西＞＞＞前田≧鬼塚＞＞鬼塚（疲労＆負傷＆肋骨未完治）＞＞畑山＞＞牧山
こんなんじゃね？

アバラはあの時点で治ってる

紬＞梓＞律＞澪＞唯＞純＞憂＞和＞さわ子

ここまでは確定でいい？

島袋とか辰吉に瞬殺される雑魚だろ
勝米二人相手でも怪しいくらいだと思うぜ

>>847
はいはい、それで確定確定

まあ島袋に関してはこれ以上無駄な議論をする必要もなかろう

まぁ無駄だな
強いキャラをアンチが弱い弱いって騒いでるだけだし

どう考えても葛西さん最強伝説
102人を同時に相手にして鬼塚以外の全員を倒したんだぜ

和＞澪＞さわ子＞紬＞唯＞律＞憂＞梓＞純

和ちゃんが一番かわいい。

島袋は乱闘得意だよ

だって上山、須原、他数名を一度に相手しながら上山からテイクダウンを奪ったくらいだから
しかも自身はほぼ無傷。これは相当な乱闘実力者である証拠

つまり牧山に苦戦したのは「島袋が乱闘苦手だったから」ではなく「牧山が強かったから」です

>>854
>だって上山、須原、他数名を一度に相手しながら上山からテイクダウンを奪ったくらいだから
>しかも自身はほぼ無傷。これは相当な乱闘実力者である証拠

島袋と牧山の関係は島袋が人数不利ゆえに確定できないが
牧山＞＞＞上山　ここまでは確定な
上山ってそんなに弱かったんだなぁ（しみじみ）

渋谷勢を相手に 1人vs6人の乱闘（しかも上山入り）を生き抜いた島袋さんが

5人vs10人の乱闘を生き抜けなかった理由が「人数不利だったから」ww

そうだろうな「勝嗣米示ヒロト八尋vs正道館1人」と「島袋vs牧山と正道館9人」だったんだろうなw
それじゃあさすがの島袋さんも勝てんわ。でもそんな描写まったくねえけどなww　

>>牧山＞＞＞上山　ここまでは確定な

そして島袋、勝嗣、米示、ジョー、赤城と対戦した上山曰く「赤城が吉祥寺ナンバー1かな」

つまり牧山＞＞＞上山＞赤城＞島袋は確定な

>>856
その内容だけなら普通は渋谷が池袋に比べてそんだけ弱かったってだけの話だろ
お前馬鹿じゃねーのか？
上山を神格視してるからそんな捻じ曲がった解釈になるんだよ

>>857
島袋1人に6人がかりで劣勢だった上山みたいな雑魚の言葉にそんな価値ないっての
この辺の事を覆したかったら、まずは>>854あたりに突っ込むところから始めろよ
俺は上山弱いとは思ってないし牧山より強いと思ってるからな
>>854みたいな馬鹿理論に合わせて話せばこうなるってだけの話

渋谷編の1vs6と池袋編の5vs10の比較　・島袋目線・

単独　⇔　勝嗣米示ヒロト八尋と共闘
苦手な狭い場所　⇔　狭くない場所
（>>858曰く牧山より強い）上山戦　⇔　（>>858曰く上山より弱い）牧山戦　

狭い場所でなおかつ単独で（>>858曰く牧山より強い）上山相手に優勢に立ってるのに

狭くない場所でなおかつ八尋達と共闘してるのに（>>858曰く上山より弱い）牧山に
劣勢だった理由は>>858曰く「正道館の雑魚が強かったから」

こりゃあ>>858理論だと正道館の雑魚は牧山より強いことになりそうだぞw

>>859
牧山以外の正道館＞牧山
これは可能性としてありえる話なのに何故草が生えるのかわからんな
名前があるキャラは名前の無いキャラより確実に弱いとかって思い込んでるだけだろ

あとお前は本当に日本語が通じないな
「俺は上山＞牧山だと思っているが」「>>854に合わせて話をすれば牧山＞上山になる」
これが理解できない意味がわからん

葛西＞＞坂本≒西島＞リン＞牧山＝仁＝山中≧すぐ「四天王」と口走るデブ＝正道館雑魚

>>牧山以外の正道館＞牧山
>>これは可能性としてありえる話

つまり正道館の雑魚＞島袋ってことね。島袋弱ええ

牧山ではなく正道館の雑魚に苦戦した島袋w

正道館雑魚＞島袋にすれば
>>854理論で正道館の雑魚＞上山
こうなるだけだが
泥沼になってるって気付けないのが本当に可哀想だ
気付いてて誤魔化そうと焦ってるだけなんだろうけどな

いやおかしいのは島ちゅう、お前だよ

ほらな、こうやって>>865みたいにすぐに煽りだけの生産性の無い暴言に逃げる
だからただの荒らしだって言われるんだよ
相手にするのやめるか、結局いつもと何も変わらなかった

こういう指摘が入ったらすぐに議題に対する反論開始するんだろうが時すでに遅い事にも気付けない

公平理論
・非常に不利な条件だったのに渋谷勢に優勢だった島袋
→それより緩い条件だったのに池袋勢に劣勢だった島袋

その原因として考えられるのは…

普通の人「牧山が強かったから」
島厨「正道館の雑魚が強かったから、雑魚が牧山より上でもおかしくない」

普通の人理論だと「牧山＞上山」になってもおかしくないが
島厨理論だと「正道館の雑魚＞上山＞牧山」になってもおかしくないw

島厨理論、メチャクチャすぎるw

>>867の普通の人理論で考えて牧山＞上山で問題ないわけか
やっぱ上山は弱かったんだなぁ（しみじみ）
上山＞牧山と思ってた俺が間違いだったわ
俺の感覚と違って勝米ジョーや赤城も弱すぎたから勘違いしてたみたいだ
上山ってのはしょせん正道館の雑魚の1人以下

牧山＞上山
島袋＞上山
上山＞赤城
島袋＞赤城

別に俺は牧山アンチとかじゃないし牧山＞上山でもいいし
島袋と牧山の関係性は牧山が人数有利のため不確定だけどな

つまり、上山率いる渋谷勢には優勢に立てた島袋が

島厨曰く「正道館の雑魚の強さ」が原因で池袋勢には同じことができなかったというのなら
普通に島厨の中では「正道館＞上山」になるww

上山が弱いんじゃなくて牧山が強いんだろ？

>>870
ボロボロ鬼塚にボロ負けする畑山に完敗する牧山は別に強くない
それより格段に弱い上山がただ弱いだけ

牧山は次期正道館の頭だからな（後輩では特別扱いで坂本と並んでのアップの描写とかあるし）
そんな奴が島袋よりか弱いという方がおかしいとは思う

>>872
そういう話してないから
だいたい格の話で言えば普通の漫画は主人公の喧嘩仲間で現役頭＞次期頭ってのが普通
特別に次期頭が強いって描写があるなら話は別だけどな
そんな坂本と並んでアップがどうとかじゃなくて武装戦線の次期頭みたいなのは別

相変わらずバカしかいねぇｗｗｗ

女神　琴吹紬　トンちゃん
Ａ　中野梓　斉藤菫
Ｂ　田井中律　秋山澪　平沢唯　山中さわ子(JK)　
Ｃ　鈴木純　平沢憂　真鍋和　奥田直
Ｄ　山中さわ子(先生)
Ｅ　山中さわ子(キャサリン)

SS　補正前田　川島
Ｓ　渡嘉敷　原田　葛西　鬼塚　前田
Ａ　薬師寺　白井　辰吉

>>53より上位の強さはこんなもんだな
どんなに葛厨＝薬厨が惨めに自演した所で>>48>>51-52より川島＞＞葛西≧鬼塚＞＞薬師寺は変わらない
初期描写だけ重視し前田の成長無視し乱闘描写も無視で、疲労は考慮しても前田が肋骨折った事やコンクリに2度も頭を強打した事や気絶中にバキッとかいう蹴りを食らった事は一切考慮しない葛厨ｗ

ま、葛厨は死ぬまで独り惨めに何の描写的根拠もなく>>500に反論出来ず四天王をもインフレさせたと妄想してろｗ
因みに牧山厨〜葛厨＝糞教祖なｗ

またコピペに逃げたのか
もう末期だなこいつ