ミカサの出生のネタはまだとっておくのだ…
ヒストリアなど序の口に過ぎないのだ…
グリシャはまだまだ後だな
>>1乙
今後調査兵団は全員反乱分子扱いされるんだろうか
大義を共有できてるか微妙なまま反逆者扱いされて死ぬキャラが出てきたら辛いな
黒髪女の役割がエレンとヒストリアに分裂してる説は面白い
多分当たってそう
>>1乙
990 マロン名無しさん [sage] 2014/03/06(木) 23:06:40.86 ID:??? 返信 (1)
>>954 つまりヒストリアとエレンの子供が生まれれば完璧な黒髪の誕生だな
つまりエルヴィンが二人に命令して子作りさせる展開ですね
レイス家とイェーガー家が元はひとつだった説はアリかな?
>>1乙
対立煽りにいちいち反応するなよエルヴィンファン
煽り返して敵を増やすような真似をするな
イェーガー家も貴族なの?
殺し合わずに
>>1乙をすることは可能です
>>1を女王に即位させれば…
どっちがムスカだw
エルヴィンうざいは
リリハンの邪魔やは
ただなんでエレンに能力かだよな ヒストリアに頻繁にあっててなんでわざわざエレンになのか
やっぱりそこにグリシャがかかわってくるんだよなぁ
エルヴィンファンは悪くないだろ別に
あんなこと言われたら腹立つわ
グリシャが能力を盗めるっていうのもピンっとこないし
本来だったらヒストリアに能力が渡るはずだったが
全然能力が開花せず能力だけ適性の高そうな子に黒髪が渡らしたとか
23 :
マロン名無しさん:2014/03/06(木) 23:11:19.69 ID:fMIkWnqW
黒髪女とカルラの血がつながってそう
あんなことってどんなこと
レイス家が記憶を操作する能力を持っていた
イェーガー家がそれを人類に拡散する能力を持っていた
>>20 一番自然なのは巨人化薬を打たれたあと知性巨人に戻るため黒髪を食わされたか
>>17 1が女王にならないときは乙するために殺さなきゃいけないのか
ヒストリアを監視していたのはウォール教の連中であって
中央憲兵はそこに噛んでいないだろ
30 :
マロン名無しさん:2014/03/06(木) 23:12:15.46 ID:qTTlN/QP
やっぱアニ可愛いわ
民衆からすると、成果のない調査兵団がなりふり構わずでテロを起こす程度にしか思われないんじゃ。
ヒストリア・レイス・ウル・ラピュタ
エレン・イェーガー・ウル・ラピュタ
みたいに共通の名前がある展開?w
どう考えてもエレン母ちゃんくりそつだもんなアレ
カルラがレイス家と繋がりある可能性はないかな
エレンとヒストリア似てるってんならカルラも似てるってことにならんかね
アルミンのゲス発言ってまじなの?
>>21 IDも何もないスレで対立厨に踊らされてどうすんの
アルミンの爺さんは、外の世界についての本を持っていたり、
記憶を改ざんされなかった一人なんだろうな
アルミンもなんか隠し設定出てきそうだな
つか今まで王族だと信じてたモノが実は偽物でした、と言われても、クーデターする気になるか?
天皇家が実は偽物でしたとか言われても「…はあ」って感じなんだがw
腐スレつまんなくなった奴が流れてきてんだよ
>>20 グリシャがエレンに注射したと思われるから
やっぱり何かあったんだろうな
>>21 スルーできない&腹立つならここにいなけりゃ良いだろ
>>26 うん だからそこなんだよ 元々1つだったならヒストリアが巨人化して黒髪を食わせればいいわけで
わざわざ2つに分けてエレンに与える訳が知りたい
もしかして当時突っ込まれてたエルヴィンがエレン奪還作戦にヒストリアを加えた理由はこれなのか
これで王家(憲兵)VS革命軍(調査兵団)になったら
マルロの再登場あるんかい
あるんかい!
>>40 見え見えの対立煽りに釣られるのは同一人物かわざと釣られてるかのどっちかだろ
なーマジでバレこねーの?
>>42 むしろ偽物だと言い出した側を疑う
何言ってんの?とか思いそう
キャラアンチはうざいよ
エルヴィンを何がなんでも孤立させたいみたいだし
>>36 あの商会一つでどこまで影響力あるんだろう
もっと規模がでかいのはいくらでもありそうだが
>>47 二つに分けたって前提がまず確信できないのにそこから先はどうとか言われても
注射すると記憶に影響が出るっていうのはレイスの力でもあるが今の王政も同じことを壁内人類にしたんだよな
王政がレイスに指示出ししたということか?
>>53 エルヴィンって誰?
名前の似てるキャラなら知ってるけど…ハゲヴィンとか
エレン・ヒストリアが元は1人の人間(黒髪女)だった説もなきにしもあらずだな
>>53 アンチじゃなくても今のエルヴィンの極端な展開からそう思うやつもいるだろ
>>42 本物であることが前提でまとまっていたんだから偽物だと分かれば民衆のタガが外れるだろ
壁の秘密知る権利話す権利があるのは王家だからっぽいのは分かったけど
話すのはともかく知るのはクーデター前にやっといたほうがいいんじゃないだろうか
何で隠してるのかにも理由はあるんだし
>>42 ただ偽者ってだけならそうなるけど、その偽者が自分たちのために民衆を犠牲にしたりしてたら怒るでしょ
>>54 憲兵に取り入られたぐらいだから商会の中でもそれなりの力がある方なのかもしれない
そこまで民衆が王政(王族)に関心あるようにも見えんが
>>59 エレンの過去描写や夢の回想すら記憶操作の賜物なのかよ…
エルヴィンの何が悪いのか
大局的にみて正解だろ
例えばリヴァイが団長ならもうおわる
アニもいい人が世の中まとめたらそれこそ大変だって言ってたろ
エルヴィンは多数のために他を切り捨ててるだけ
>>59 黒髪女と血がつながってる(顔が似てるから)のはヒストリアで
血は繋がってないが能力を受け継いだのがエレンであって
1人の人間が分裂したわけじゃないだろw
禿げの私欲のために利用されるヒストリアがかわいそう
夕方まで何も無かったのに帰ってきたらあの拷問本当だったんだな・・・
>>59 元は一人の人間多すぎw
まあアルミンとジャンはメタ的な意味だろうけど
エルヴィンの仮説がどこまであってるのか分からない以上
仮説を前提に話しても意味がない
100年前の記憶がないから座標能力が関わってるんだろうけど
>>48 本人がユミルを追うために行きたいって望んだんじゃなかったっけ
キアヌリーヴス商会が何だって
>>41 改竄された上で手元にあった禁書から色々思うところがあったのかもね
だから捨てずに孫の代まで取っといた
エルヴィン父みたいに0の状態から歴史に疑問を持つ人だっているんだから
>>62 壁の成り立ちに現王政にとって都合の悪い事実があるのかもしれないし
もしかすると現人類にとって不都合な真実があるのかもしれない
グリーンスリーブス商会
>>67 エルヴィンは悪くないかもしれないがそのやり方では正しいことをしていても人心が離反するリスクが大きいということだろう
画バレ見てないのにエルヴィン叩くなよ
ノースリーブ商会
画バレ見たのでエルヴィン叩きます
禿げは叩いて刺激したほうがいいらしいぞ
>>78 自分の予想が当たってるからと言って突っ走りすぎると
ついていけんやつは出てくるわな
エルヴィン厨って何で他キャラsageがデフォなの
エルヴィンの頭を叩くのはいいんだな
食料高騰していて孤児もで始めているから
権力者を倒す!って誘導に乗る奴はいるとは思う
ただ、倒したところで、だからどうなる?って思いもある
結局壁の外の巨人がいなくならない限り
いつまでたってもいつ死ぬかわからんし
この状況で優先すべきは生活の市民と、エルヴィンの思惑が乖離している感じは強い
多数のために少数をバッサリ
ま、いいんじゃないの
自分がいずれ少数側になって切られる可能性もあるが
>>78 今までエルヴィンはずっとそうだったんだから今更だろ
エルヴィンは自分すら切り捨て対象だよ
自分が腕なくなっても「進め!!」だからな
自分を棚にあげてりゃ引くがここまで覚悟があるなら尊敬するが
王政倒して飛行機作ろうぜ
クーデターとかどうせ失敗するから早く地下室と壁外行こうぜー
いつ猿出てくんだよー
とりあえずエルヴィンをハゲって馬鹿にする奴は将来ハゲになる呪いかけといた
これでここ3回嘘バレっぽいのが常に本バレだったになってるな
壁内にはまだ巨人化能力者がいる・・・・予感
エルヴィンをバカにする奴はエルヴィンで泣く
覚悟しとけ
実際の歴史で、107年前、すなわり1907年の出来事を見ると
これが本当の歴史なのか、改ざんされている歴史なのかなんて
現代の俺らには判断できないな
煽ってるレスも怒ってるレスも同一人物だから・・・
とりあえず厨という言葉をNGワードに突っ込めばいい
使う奴にろくな奴いないから
>>94 去年、年内には地下室向かうみたいな話なかったっけ?
雑誌かなんかだったから又聞きだが
エルヴィンは元から自分の命を軽く考えてるからな
実際にそれは今までも示されてる、本当の意味で人間的な感情欠如してるっぽいな
>>98 単純にこれまでは中華が先に来てただけだよ
もう髪がないならどうということはない
いくら毛根が薄いからって命を軽く扱っちゃいけない
毛は移植できるが命はひとつだ!
エルヴィンって顔でかくない?
>>92 エルヴィンがそういう人間だと理解してるのは調査兵団のごく少数
憲兵団には「この悪魔め!」って言われてただろう
>>114 巻き込まれるほうからしたらいい迷惑だよなw
お前らあんまりネット弁慶してると
千葉のチェックメイトみたいになるぞ
>>96 それなら104期メンバーも入会してほしいな
エルヴィンは表向きは壮年の紳士だけど、裏の顔はゲスヴィンだからな
エルヴィンは父親の説を証明したいからその情報を出せるように
ヒストリアを王にするんだろ
禿げ嫌われすぎてて草
エルヴィン厨どんまい
エルヴィンが何で尊敬されてるのか本気で分からない
黒髪の能力譲渡はどうやったんだろうね
注射で移したのか、食わせて移したのか
後者は黒髪がレイス家から逃亡して混乱状態の中グリシャ達と落ち合う
必要があるから相当難しいと思うんだが
頑張って憲兵になったのに壁外に連れ出されて死んだ奴かわいそうだよな
>>110 少年期に間接的とはいえ親殺しだろ
根底に人間不信があるのに
人類のためにとお為ごかしを唱える胡散臭さがいいな
調査兵団基地外しかおらんわ
アニがマルロと口論になった時の会話からするとやっぱライベルアニの故郷も
最初は選挙でとっても正義感の強いいわゆる「良い人」がなったとかだったんだろうけど
それによってアニの言う所の普通の人が蹂躙されてという流れなのかな
>>110 エルヴィンが元から自分の命を軽く考えてる描写なんてあったっけ?
レイス家と故郷は同民族って考察も当たってるかもしれんね
むしろ人類がよそ者だったと
>>123 一時期株上がってたのになんでこうなった
エルヴィン嫌ってるのはヒストリア厨だろキモッ
萌え豚害悪すぎ
キャラ>ストーリーなら読むな
エルヴィンさん巨顔すぎんよ〜
顔でかすぎて皮膚の面積足んなくてつっぱってそう
だから頭皮に血が通わずにハゲたんだろうな
調査兵団みたくやりたいことに殉じるなら苦しいなりに後悔しないだろうが
巻き添えで血を流す人間のことは覚えておかないと
この先エルヴィンがどうするかわからんけどな
エルヴィン元々キャラ紹介の時点で非情と書かれているからむしろ表向きが非情なのでは
さすがにヒストリアを利用するのはないだろ
小物臭い
>>129 私が死んでも代わりはいるものとか
腕一本なんて安いもんさみたいなのじゃね
ピクシスが渋るのも分かるな
>>125 グリシャが直接レイス家から連れ出したんじゃないの
連投してる奴何人いるんだろ
エレンたち造反展開希望
>>118 まさに壁外に連れていかれた憲兵団と駐屯兵団の気持ちw
エルヴィンは・・・余計なお世話かもしれないけど、
人間味なさすぎて私生活が心配になる。
>>125 グリシャが2つ上の町に行くってのがシーナの黒髪のとこに行くってことだったんだろ
馬車で帰ってきてたから馬車の中には黒髪がいた可能性
エレンを巨人化させて黒髪食わせた
エレンが八方美人のクリスタ見て「気持ち悪い」言ったのは黒髪のヒストリア観が働いていたから
グリシャはなんでレイス家の秘密知ってるのかってのも
壁は元々昔からあって、そこにはレイス王家の国があった
壁の外から何らかの理由で逃げて来た人類をレイス王家は迎え入れたが・・・やがて・・・
とかなら寓話レベルなんだがなー
エルヴィン好きな人挙手
そのうちヒストリアがエレンに「能力返して」とか言い出したら嫌だw
ヒストリアを即位させることで傀儡政権にして思うままにってのはちょっと短絡的だから他に何か意図があるのだろう
レイスしか知り得ないことを聞くだけなら即位させる必要はない訳だし
>>125 アニメの話混ぜちゃうけど、2話のグリシャが泣きながら馬車を走らせてるシーン
横に黒髪を乗せていたのでは って考察は見たな
エルヴィンの仮説を聞いてもピクシスはおk出してないんだから
まあこんなもんだろ
>>147 グリシャがシーナに行ったのはずっと気になってる
この展開じゃ絶対レイス家絡みだろうな
実際にマリーじゃなく巨人を取った訳だからな
普通に考えて正常では無いわな
馬じゃなくて馬車だったのがね
後ろに誰か乗せてた可能性高いよな
グリシャが普通の人ぽから余計疑問が出てくるな
>>156 全部マルっと繋がったらおれ泣くかもしれない
>>157 でもエルヴィンは君のこと好きじゃないんだってさ
>>156 ヒストリアとカーチャンが黒服に囲まれた事件もグリシャが黒髪連れ出したせいだろうな
エルヴィン損な役回りだな
さすがに気の毒になってきた
グリシャよりはカルラの方がレイス顔なんだがな
グリシャのあのルックスはドクター・ゲロと同類の匂いがする
リヴァイはハンジさん好きだから
ヒストリアとエレンと黒髪とグリシャの関係はエルヴィン気づいてないよな
>>156 グリシャがシーナに行った時期とヒストリアの母ちゃんが殺された時期は同じか
>>170 気付いていないな
二人がエルヴィンに話さない限り
>>170 神視点で見ている読者もまだ推測しかできない段階だ
壁は人類が作ったものでは無いというのは動かない設定らしいので
そこにどうやって逃げ込んだんだろ?と思ってきたがやっぱそうじゃないんだな
王家は元々レイス家でそれが今の王政に成り代わって
尚且つレイス家を殺させずに何故か監視みたいな事をしている・・・謎がまた増えまくりなんだよな
ますますアニの出番が遠のいた気が…
エレンのレイス家との関わりがどんどん濃くなるな
母ちゃんがらみか
父ちゃんがらみか
黒髪か
記憶操作能力を持っているってそもそもレイスだけなのか現王政だけなのか両方なのか
変な自演わいてんな
>>172 うわあああそっか…
グリシャが関わってるのガチじゃん
>>179 操作能力って1人しか持てないんじゃね?
つまり座標能力のころだろ?
昔は黒髪で今はエレンだけなんじゃね
今現在忘れられているもの
・アニ
・地下室
・ライベルユミル
・猿
・グリシャ
・その他多数
とりあえずこの説を推す
208マロン名無しさん2014/02/07(金) 02:33:48.17ID:???
>>200 絵本の件やレイス家の人間の立場の弱さを見てると
先月あたりからよく見かける
・先住民の王族がレイス家
・壁内巨人は先住民
・故郷は先住民の壁外亡命政府
・現王政は先住民から見て侵略者
って説が当たってるんじゃないかって気がする
グリシャといえば地下室にあるものってニシンの缶詰みたいな旧時代のオーパーツ的なものじゃね?
分かりやすい何か
例えば壊れた飛行機とか,もしくは壁もシーナ、ローゼも灰にできる強力な爆弾とか
そしてバイツァダスト→1話へループ
>>181 グリシャが黒髪女とかかわりありそうじゃん
エルヴィンの過去話終わったし
ハンジあたりもどうして調査兵団入ったか
さらっとで良いから(日常会話の中とか)知りたい
>>188 壁を作ったのは人類じゃないって話どうなる?
結局ヒス母はなんで殺されたのか
ヒストリア母が殺されたのって壁が壊れたからでグリシャは関係あるとはかぎらないんじゃ
「壁を造ったのは"今の"人類じゃない」
順番的にはこうだよな?
グリシャシーナに→マリア投棄→グリシャ注射→ヒス母殺害
>>194 父ちゃん思い浮かべたら黒髪女が出てきたとき
>>186 だからこそライベルが必死こいて探してたんだろうしな
エレンとヒストリアがパズーとシータに見えてきた
ちな禿がムスカな
なんか結構話が繋がってきたな
>>187 ・ミカサの刺青
・2000年後
これも謎のままだな
>>203 それだとヒストリアとハゲが王族ってことになるぞw
>>197 壁が壊れたからグリシャとロッドがそれぞれ相談して動いたのかもな
グリシャは黒髪から座標を移動させる担当で
ロッドはヒストリアの記憶を保護する担当
黒髪女は最近出て
黒髪女の能力は先月出て
王が記憶を操作した可能性が高くなって黒髪女の能力が関わってる
その能力を今エレンが持ってる
こう書くと凄いな
>>200 その順番だとするとグリシャが能力を(盗んで?)エレンに注射したから
レイス家がバタバタしてヒス母が殺されたてことになるな
王政がレイス家をあえて存続させている意味は
やっぱ壁が巨人からできてるのと黒髪の能力と無関係ではありえないはずだな
レイス家が絶滅してしまうと現在の王政にとっては致命的にまずい事があって
レイス家の血が流れてる者は極少数に留めておきたいが絶滅させるとまずいって話なのかね
>>203 マジでそういう展開希望
エレンよヒストリアを救ってくれ
ここまで出てる情報を、推理作家に読ませてみたいわw
>>209 すごい話進んでるし衝撃的な内容ばっかだよな
>>197 グリシャが出かけた日に壁が壊された
↓
ロッドとカーチャンがヒストリアを迎えにくるも黒服に囲まれてカーチャン殺されヒストリア殺害未遂
グリシャは馬車でローゼのエレンの元に行ってエレンを巨人にして誰かを食わせる
ロッドが動いたのはグリシャの行動の結果だと思うぞ
黒服はヒスも殺そうとしたんだよな
ヒスが黒髪のバックアップなら殺しちゃまずいだろ
>>209 王が記憶操作ってのはないだろう
能力がなくても時間と絶対的な権力があれば情報操作なんて簡単だ
日本のマスコミでもできる
壁は2000年前からあったのかも
>>216 グリシャが出かけたから壁が壊れたってわけでもないだろ
もしそうなら家族置いてくなエレンだって死にかけたのに
>>217 バックアップじゃないんだろ
それこそ見当違いな考察
>>222 諌山は壁内とは言ってない
人類が作ったものではないと言っただけ
>>223 いや坑夫の話とかアルミンの禁書の話とかもろに情報統制じゃん
なんか勝手に自分で前提作って議論してるやつ多いな
>>224 事実並べただけなのにグリシャが壁壊したみたいに言うなよw
>>229 だとしても王政が能力使って記憶操作したのは今月でガチだろ
「壁は今の人類が作ったものではない」 諌山談
つまり「過去の人類が作った」ってことだよな多分
その過去がどの程度昔かは不明だが
グリシャが黒髪を連れ出してレイス跡取りがいなくなったから
ロッドが動いたとすると黒服がヒストリア殺すのはまずいな
案外ここで否定されたことが本当だったりすることをここ数ヶ月で学んだ
>>229 ネタバレ見てきたらいいよ
ちなみに記憶改造ではなく消去だけだと自分は思ってる
王に記憶を改竄する能力があるならなんでエレンを狙う?
むしろ今からそれをしようとしているんじゃないのか?
>>229 そういう小さな情報操作は憲兵がしてるんだろ
107年前に民衆の記憶を操作したのは王政=レイス家=エレンの能力だと思う
黒髪が自主的にエレンに能力移したのもしっくりこない
現王家やライナー達に能力を利用されるのを恐れたなら自殺すればいい話じゃないか
途絶えさせるの禁止で、とりあえず隠したかったとかなら
エレンが能力の重要性を理解してなきゃ意味ない
子ども作らないまま死ぬ可能性だってあるだろうに
グリシャがシーナ行ったその日に壁が壊されたのは偶然?
真の王家、でようやく全体像がわかってきたような
やはり壁外(故郷)=旧王家側なんだろう
彼らは壁内人類を打倒したいが、旧王家の血筋を人質に取られている(かつ隠されている)可能性があるためこれまでは全員滅ぼすという直接行動には出れなかった
が、百年たっても不明だったためもういいや的に行動に出た、この辺りは壁外側も色々あったのかも
アニの父の「現実離れした理想」というのは、壁内に潜入して旧王家の人間を探し出して云々〜というものだったが急進派が壁破壊からの全滅方針で押しきった、とかそういう感じで
つまりエルヴィンが今やろうとしていることは、結果的にライベル達というか壁外側と同じ方向性、ということになる(!!!)
ライナーがクリスタに惚れたのも、クリスタから何かしら本能的に感じとり、自分達の王家に対する思慕のような感情が深層で形成されたもの、とか
こんな感じで「結婚しよ」も伏線回収w
要するに現王家は簒奪者であり、巨人襲来からここまでの(壁内人類にとっての)惨事は全て旧王家による復古運動
で、
アルミンは両親や祖父の死因から現王家アンチであり、旧王家を比較的すんなり受け入れられる?が
エレンはどうしても巨人というか壁を壊した勢力が憎いわけで、それが実は旧王家による正当性?のある動きだとしても納得がいくはずがない
ここで道が分かたれる、と
>>238 その能力は王は持ってなくて今はエレンが持ってる
壁の巨人達も元は人間だったんだろうな
それを座標の力とか使ってああなったって事なんだろうけど
そう思うと王政側どんな事やったのかね、相当悪どい事やってそうだな
そりゃライナーもアニもベルも戦士として送り込まれるわ
>>236 グリシャが出かけた日に(たまたま)壁が壊された
ってことじゃないの
>>241 ライベルアニがグリシャが出かける日を知ってたとは思えん
先週出てきた今の王は座標能力もないし王家の血統でもないってこと
グリシャがシーナ行った日…というよりは、
調査兵団の壁外調査の日に重なってるのが気になる
シガンシナもトロストもそうだし
現王は偽だし真王家(記憶を改竄した)はレイス家だけど
今はレイス家になくてエレンが持ってる
>>247 最後の一行がわからん
>ロッドが動いたのはグリシャの行動の結果だと思うぞ
>>249 シガンシナの時は壁外調査から帰ってきた後で調査兵団は壁内にいたぞ
今の王は偽物でヒストリアが本来の王族でエレンが能力を持ってるでおk?
>>249 壁外調査の日程を決めたのが誰かは分からんが
故郷勢力と内通してる奴はいそうだなw
もうなんか初期の頃と全然雰囲気変わったよな
巨人はいずこへ…?って感じw
今もおもしろいが
確かにw
巨人とか忘れそうだわ
>>252 ボロボロだったじゃん調査兵団
戦力として使えない感じだったし
>>251 その辺はまだ憶測の域を出ないな
黒髪をほったらかしてロッドが動くとは思えないしグリシャの行動を受けてのものなのかもしれない
または二人で示し合わせて役割分担を決めた同時行動なのかもしれない
>>255 でも今と巨人がいるときどっちが面白いかと聞かれるとやっぱ巨人だな
今は謎は解けてきてるけど淡々としてる
ライナーはベルベルトに「忘れたのかアニが見た事」という所でクリスタは王家の重要人物→エレンが座標じゃなかった場合は
こっちにとってクリスタは切り札になる
これもかなり繋がってくるね
>>251 グリシャがレイス家と黒髪に何かしたからロッドが動いたんだろ
そのくらい今までの流れで補完してくれよ・・・
一つの短いレスだけ見て全部わかるわけないだろ
>>255 その巨人の秘密の核心部分だろう
どこではなく中に入っていってる
>>260 !!
そうだな
クリスタ(王家の血)かエレン(座標)どっちか持ち帰れば切り札になるってことか!
そもそもライナー達はなぜエレンを座標(候補)だと思ったんだろう・・・
王政がエレンとヒストリア手に入れたい理由は
エレン→王族が所有していた操作能力を手中に収めて利用したい
ヒストリア→本当の王族の血筋にあたる人物で邪魔だから殺したい
ってこと?
レイス家と巨人に何か繋がりががあるのかと言われれば
まだ全然見えてこないよな今は壁と壁内の謎って感じかな
>>260 王家とは言ってないからライベルアニは「重要人物」ってとこまでしか知らないと思う
>>265 だいたいそうだろうな
ヒストリアを殺したいかどうかはわからんが
王家の血筋って別にクリスタだけじゃなくて他にもいるよね?妾の子だし。
ライベルアニもクリスタが座標を見分ける力があると分かってるのに王家とは気づいていないってなんなんだ
ゲスミンおもろかった
>>268 レイス家は座標を所有してたってことは巨人に関係あるよな
>>269 壁教の一族の、じゃなかったか
壁教って一族経営なんだと思った記憶
王家の重要人物、とは言って無いぞ
「クリスタは壁教の一族の重要人物だ」と言ってるだけ
この時点でクリスタを王族とは知らない
>>271 いないんだろ
もしくは黒髪が正妻の子だったが今はいないとか
仮にいたとしてもエルヴィン側にいるのはヒストリアのみ
王政が真の王族が邪魔ならとっくにころしてるんじゃ
今までレイス家の人たちを監視してたのか絶えないように見張ってたのか分からないけど
殺す所までではないと思う
それならレイス家自体邪魔ですでに殺されてるだろう
巨人化能力
座標能力
記憶改竄(消去)能力
能力の種類が増えすぎてごちゃごちゃ
血筋によるものなのか、人為的なものなのかさえ未だに分からない
>>281 とりあえず座標っていうのはその3つ全部持ってるんじゃないか?
>>276 ライベル達からみて座標を見分ける能力は
王政ではなく壁教にあるんだな
そうだった、王家じゃなくて壁教の重要人物、クリスタがこっちにいてくれればずっと捜しやすくなるだったか
でもちょっと何か見えてきそうだな
>>264 自分達(ユミルも含む)とは違うタイプの巨人だから目星はつけてたんじゃない?
あとはアニを偵察に向かわせてたみたいにどこかでそれっぽいの聞いてたとか
>>284 ああそうだな
ここでライナーたちが言ってた意味がわかりはじめたのはすごい
>>272 そこまで言ってないぞ
探すのに役立つかもしれないってだけで、どう役立つかなんて未知数だろ
座標を見抜いたのは巨人化したこととビリビリがあったからだ
>>281 座標は命令?能力と記憶操作(消去?)能力だけで
巨人化は別に与えられた力だと思ってる
座標の力は脳に作用すると思えばいいんでね
実はイェーガー家にも何か故郷と関わりがある…とか?
>>278 壁の管理者として必要なんじゃないの
飼われてるという表現がぴったりくる
つぎの巨人回はお散歩だな例の
ただしエレンが操作をまちがえた結果だ
>>264 とりあえず座標は壁内の知性巨人の中にいることまではわかってたんじゃね
だから壁内人類への攻撃をやめた
>>291 だったら調査兵団にヒストリアが入るのは王様権力で何としても阻止しないか?
壁を維持するためにレイス家が必要なんだろうね
>>290 巨人化が人為的なもので成せるなら、それを作り出した人間がいるはず
グリシャの先祖あたりがその生成にかかわったのかもなw
>>281 座標=巨人に命令できる=人間にも命令できり=記憶操作できるだと思う
座標が巨人と何か関わりがあり壁内にいる巨人は座標かもしれないと予想したなら
座標と巨人にも繋がりが出るし次の展開に繋がるかな
座標万能だな
先の短い殺人者達が今後どうなるのやら…
エレンも寿命縮んでそうだなー
全ての元凶座標
まず最初にライベルアニはエレンを故郷につれていくのが目的ではなく
あくまで「この人類」を絶滅させるのが目的だった事なんだよな、それはなんでだろうな
壁の中の巨人達はライベルアニと同じ側の人類だったって事なのか?
>>294 先月あった説だとヒストリアの価値をロッドが隠していたというのがあった
王政の中では管理者は依然黒髪のままだったのかも
それに黒髪がヒストリアに何を施したのかも分かっていない
>>297 巨人への命令と人間への命令は違う系統なんかな
巨人への命令のビリビリがライベルユミにだけ感じられたとこで
ああ人間には効かないのかと思ってたから
しかしまあよく毎月謎の提示と回収をしつつ話を進められるもんだ
どんな頭してるんだろうか
エレンが人間相手に何か操作したことないよな
座標能力目覚めて以降あんまり怒ったりしてないしのんびりしてるから機会がないのか?
>>300 ライベルアニより5年は長生きできるだろ
>>305 忘れることもあるから12巻の最後があんなんなったんだろう
多分レイス家を絶滅させると壁の中の巨人に影響があって動き出すとかなんかなのかね
もともと日光を当てるのさえニックはえらく狼狽してたからな、レイス家全滅すると動き出すんじゃね
「巨人は人間」と「人間は巨人」はイコールになるか?
エルヴィンはどこから座標の操作能力が人間にも効くと確信したんだろう
この人類を絶滅させる理由
・復讐(「悪魔の末裔!」)
・壁巨人の解放(壁の中の巨人は実は同胞?)
・王政簒奪
なんかこんがらがってきた
グリシャはエレンに巨人化能力と座標能力のどっちを注射したんだ?両方?
どちらかはエレンが先天的に持ってたとか?
画バレまだ?
>>304 自分もそこが気になってる
対象を明確に絞れるなら人間が感じてなくても不思議じゃないんだが
やっぱ座標は巨人化能力も記憶操作もひっくるめてなのかなー万能すぎるよね
>>309 あれページ数足らずに泣く泣くカットしたんじゃなかったか
代わりに嘘予告がなかった
>>313 そんなのまだ書かれてないのに何こんがらがるんだよ
>>313 わからんが座標はそんな注射で簡単に移るものとも思えない
巨人化させて黒髪を直接とりこんだって方が自然
巨人を操作しただけだな
黒髪女の能力も座標と同じ表現だったから
座標の能力に命令と記憶操作があるのが今分てる所
別々の能力でしたなんて今のところないだろ
>>313 巨人化能力と座標能力は一緒に注射されたと思ってたんだがな
巨人化は複数できるが座標能力持ちは1人しかいない
巨人も人間も記憶操作可だとチートすぎる印象あるな
>>316 ページ数足りなかったなら次回で描けばよかっただけじゃね
グリシャの注射って遅かれ早かれエレンに打つはずの予定の行動だったのか
それとも壁崩壊によりやむを得ずエレンになったのか
記憶操作が命令能力に含まれてるってほうがしっくりくる
>>321 チートではあるがエレンが簡単に操作できそうな雰囲気もないんだよな
もっと練習しないと無理ぽ
両方に有効なんだったらライベルに群がるのは無知性だけじゃなくて
あの場にいた人間も襲いかからないとダメなんじゃね?
>>321 あんまりにもチートだから何かがまずくて権力奪ったとか
殺すわけにはいかないから権利だけ持たせてひっそり貴族をさせてる
>>313 医学的に注射で巨人化することはできても
座標能力の移動なんて不可能だわな
座標能力は注射と別なんじゃないか
1話のエレンの予知夢は注射の前だし
つか地下室に巨人の秘密があるって、グリシャ一言も言ってないよね?
何かエレンも調査兵団も 地下室=巨人の謎がある とか思って動いてるが
黒髪を食わせてエレン覚醒させるのって非効率じゃね?
既に座標能力を持ってて逃げれる状況なら
ガキのエレンよりよっぽど即戦力だろ
座標能力が「血」だとしたら…注射で……無理っすかw
>>322 壁内サイドに話が移るってのにどこに描くスペースがあるんだよ
主題がごっちゃになるわ
>>326 巨人に命令したときカルライーターに触れてたよな?
黒髪が記憶操作(命令)したときもクリスタの頭に触れていた
接触が命令の鍵なんじゃね?
>>326 だから対象が任意で分けられる説が生まれてる
あの時任意だったとはとても思えないけどな
>>332 「魔法ってさ、呪文を唱えるんじゃないんだね?」
「うん、血で飛ぶんだって」
みたいな感じか
もう中華にきてるよね
エレンの座標能力は、巨人は元は人間なんだから人間にも効果あると考えるのが普通だわな
座標=何でも操作系か
>>333 何で1話の中で壁内と壁外の両方書いたらダメなんだよw
王族の能力が注射で簡単にほいほい受け渡しできるってのも考えにくいなあ
>>330 むしろ調査兵団に入りたい!外知りたい!って言ってる息子に
教えてやるよってなった流れだから
あそこからじゃイコール巨人の話だとは繋がらないんだよね
その後の展開で巨人化したりしたからきっと巨人の事だろうってなってるだけで
バレこないの?
>>334 接触対象により命令できる種族が変わるっていうのは面白いな
ラジオみたいだ
>>331 逃げられる状況じゃなかったんだろう
だから一見無関係なエレンに移した
何で座標がクラピカのエンペラータイムみたいになってんのww
何でもアリかよ
>>334 接触してないイーター以外の巨人が命令されて動いたっぽいんだが
エルヴィンの仮説が全て正しいとは限らないってことは抑えといた方がいいかと
>>347 巨人に接触すれば巨人全体に命令
人間も同じ
じゃないと壁内人類全員の記憶操作なんてできんだろ
まぁ予想だけどな
現在の王政はレイス家を殺せなかったんだろう
壁外側としては、全滅させるだけなら簡単だが、旧王家の血筋が残ってるかもしれないからできなかった
もし壁内人類によって旧王家が全滅してると判断したらすぐにでも皆殺しできるだけの戦力はあった
壁内側もそれがわかっているから、壁外勢力に強行策を取られないために隠してきた、的な流れかな
んで、しびれを切らした壁外側が、それっぽいの見つけたら回収に切り替えるというオプション付きではあるが強行策にシフトしたから、ライベル曰く壁内は間もなく地獄になる、と
壁外側は旧王家の血筋の生存を基本的にはもう諦めてて、原則は全滅させる方向だけど、もし見つけたら、というレベルであって
なんも見つからなければ壁内人類には全滅エンドしかないので「未来はない」
もしこの通りなら、ライベルもユミルもまさかヒストリアが未来そのものとは思ってないとこがサスペンス的だな
>>343 単純に外の世界の秘密とか禁書とか歴史とか…
って思った方がしっくりくるよな
結果的にそれが巨人の謎に繋がるのだとしても…
直接巨人の秘密が隠されているとは思えない
>>334 接触→接触対象が巨人→巨人に命令できる
→接触対象が人間→人間に命令できる
とかだとすごく好きな設定
24しますた
>>351 でも鎧に攻撃目標向かわせるというおそらく別の命令をしたときに
接触してたのは背中のミカサだぞ
>>304 あの時エレンは巨人になってカルライーターを倒そうとしてたけど体が万全じゃなくてなれなかった時の発動だから、
巨人として倒す事をイメージしてたからビリビリがその3人だったとか?
>>147 同じ事思った
馬車には黒髪が乗っていたと
エレンがマジで巨人にも人間にもビビビッとできるなら
世界規模でダルマさんが転んだ!とかすればいいんですね
>>355 ありえるな
カルライーターにわざわざ触れさせたのは気になってた
黒髪を食べて能力が移動したというならグリシャは生存してる可能性があるのか
中華の54話からの検索ワード教えれ
>>305 担当の人も話しててわけわかんなくなった言うてたなw
いやでもほんとすごい
頭良くなきゃできんなこんな仕事
>>345 移したその後は?
たまたまエレンは巨人化できて死ななかったし
処刑もされなかったし、最終的に座標らしき能力も開花できたけど
それって単に運がよかっただけ
まあご都合主義といえばそれまでなんだろうけど
下手にエレンに触れなくなるなw
いつ命令発動されるか分からん
強い意思を持ってないとダメっていうのもあるかもしれない
巨人化と繋がるけど
まさかとは思うが、岩に接触しながら「浮かべ!」とか命令したら岩が浮くのかww
ネタバレではエレンの叫びが能力発動条件って書いてなかったか
エルヴィンの推測かもしれないが
座標がテレキネシスなら
無機質にも効果あるかもなー
>>368 目的意識がはっきりしてないと巨人化できないよな
命令もそうなのかもな
エレンが自発的にエロゲーな展開出来ると言えないのが残念だ
もっとエロ方面に煩悩があればよかったのに
つまり今まで座標が発動しなかったのは
エレンがマジモードじゃなかった・・・とw
接触+強い目的が必用なのかも
明確に電流の描写があるんだから念力めいたものとは無関係
命令も目的意識次第ならクリスタが会得できない理由もしっくりくる
グリシャはウチの息子ならいけそうとか思ったのかw
>>375 エロ方面の煩悩があると別の漫画になるから
あえてストイック少年にしたんじゃねw
>>363 中華は来てないんじゃない?
文でのネタばれはこの2つ前くらいに来てる
画像は
>>1の避難所に2つ
>>379 そうか
目的がないと言ってたもんな
これはあるかも
接触しないと操作できない説が本当ならミカサに「戦え!」って言って操作した説はつぶれたかな?
接触してないもんな
コミック8巻まで謎解きがスローな展開だったのに9巻以降怒涛の謎解きオンパレードだね
エレンやヒストリアの隠しネタを3年近く情報漏れせずに作者も我慢できたもんだな
エレンの「声」に座標能力がある、とか
じゃあ俺がExStrageで落とした[別冊少年マガジン4月号][諫山創]進撃の巨人 第55話.zipは一体なんなんだ?
>>376 今までやってきたのは「巨人への白刃攻撃」で「巨人への直接の接触」
は12巻が初めてなんだよね
>>383 そもそも座標能力に目覚めたのは12巻だから
それ以前は命令できなかったんじゃね?
命令方法が声とか接触とか面白いな
>>376 マジモードも段階があるんだろ
第一段階巨人化
第二段階座標 みたいな
実際座標は今まで以上にやばい展開の時だったし
>>384 一巻からさらっと「二つ上の街に診療〜」とか言ってんだもんなあ
完結後設定資料集出してほしいわ
記憶改ざん能力と座標能力は別じゃないの?
アニは叫びだった
猿は言葉による命令
黒髪女は触れながら「忘れて」と
この3つとエレンの座標が関係あるのかないのかイマイチ分からんw
>>391 リヴァイがエレンを本気モードにするために新リヴァイ班作ったって言ってたし
第三段階くるかな
でも接触が必須なら107年前の人類に対する記憶操作はどうなるよ?
全員と握手でもしたというのか
巨人化も食べられるまで発動しかったしな
ピンチの時にしか開花しないのも「漫画的お約束
そこに理由を付けれるかは作者の力量次第
よくある話だな
トロスト区やら女型戦でもだいぶ追い込まれてたエレンが、
なんであのときまで命令能力を発動しなかったのか、
なぜあのときに初めて発動したのか、
という部分をキッチリ説明つけられる材料があればなあ
>>396 今の考察では誰か1人に触れたら全体に伝達ってことじゃないか
カルライーターに触って全無知性巨人が攻撃と同じで
>>386 中華がきてるかしらんけど
ここには貼れない状態
中華まだだよ
>>396 接触によって電波のチャンネルが変わると考えると分かりやすいかも
巨人に接触すれば巨人に命令できる電波を発せるようになる とかね
無接触での命令は12巻でエレンがすでにやってる
>>399 自分が食われたときと12巻のときに共通するのは
発動しないと確実に死ぬっていうことかな
あ、そうか猿も一応座標っぽいんだよな
猿もレイス家の人間かwww?
中華いつものとこはまだだけど違うところにはきてるよ
巨人ごとにいろいろ違う能力あるんじゃね?
レイス家の巨人は代々記憶改ざん能力だから壁の秘密を公開しても責任とれるみたいな
声ならこれまでも出してる
接触ならアルミンの身代わりで喰われたときにしてる、作中でもこのうえなくヤバイ状況
てか二回目の命令でライナーに向かわせた時はそもそも接触してないし
何がトリガーなんだろ
猿は現在の王だろJK
顔がそっくりだ
じゃあ王は世間知らず過ぎるだろ
言葉が同じかどうかも知らず立体機動も知らないのかよ
猿はエイリアンでライベルはプレデター勢力なんだよ
で王政がジェイソンでエレン達が沈黙シリーズ
何でライベル故郷勢力が5年前に動きだしたんだろう
>>405 猿一族は座標能力持ちで別の世界か大陸から来た
人類で座標持ちはレイス家の黒髪orエレンだけ
とか
>>413 もっと前に動いてても不思議はないのにな
>>415 大人達がめんどくさがったので洗脳しやすい子供に押し付けました(ゝω・)vキャピ だったら凄く嫌だ
猿の一族とはレイス家と元の血筋が同じとか
>>409 もしかして一巻で身代わりに食われた時の不自然な間は
接触の間だけ巨人を操っていたんじゃなかろうか
そんで接触していた左腕を離してアルミンの方へ向けたから食われたと
猿とレイス家が元は同じだとしたら、今は対立してんのか?
もし対立してないなら、猿がわざわざ敵情視察なんかしにこなくても、
レイス家とこっそり接触して壁内の情報貰えると思うが
>>419 巨人が口開けたまま待ち過ぎだろってのは当時から言われてたな
巨人化に目覚めてからじゃないと座標能力は目覚めないとか
第一変形第二変形的なw
あっちにもこっちにも座標能力者が居たら何か嫌だわー
巨人「(まだ口開けてないと駄目なのかな……)」
全部エレンの夢
痛々しい夢だな
どうせ夢ならもっといい夢見ろよw
何で五年前、ってのは
>>352がしっくり来るかな
最初の頃は壁内に連れ去られて生存不明な旧王家を巻き添えにしてしまう全滅作戦は避けたいというのが支配的だった
世代も変わり、もう死んでるかも知らんし、生きてても世代変わってるから俺らの王とは違うし強行策でよくね?ということで三名発進
一応、それらしき奴を見つけたら回収に切り替えろという保険をかけて
バレスレとしては機能してないがトリガー考察おもしろかったわ
アニは巨人呼ぶ能力あったけど
あれとエレンのとはまた別なのかな?
なんか作中では今のとこあれと同じ系統の能力ってアルミンとかとらえてたけど
別なら別で、あの能力の正体わからんな
本当は雑誌で読みたいんだけど
辛抱たまらずついついネタバレに手を出してしまう
早漏野郎の俺にはいいことなのかな
そういえばセリフバレでエレンやヒストリアのセリフがあったと思ったけど
あれは嘘バレだったのかな
一応本バレっぽいぞってなる前から今回の内容に沿った内容になってたけど
黒髪さんは記憶操作で周囲を思いのままにする事だってできたのに
それをしなかったのは何故なんだ
無欲だったのか、力不足だったのか、抑止される状況だったのか
今回はエレンもヒストリアも特に喋ってない
団長の身の上話と拷問シーンとゲスミンの現状説明くらい
ユミルの民と契約していたレイス家は王の証として座標能力を代々持っていたが
現王家に王位をおわれ、一貴族の身分に落とされる
現王家は代々レイス家の娘を嫁にもらい座標能力を得る(黒髪ヒストリアも含む)
しかしユミルの民との契約がないためその力は弱く、巨人を制御しきれない
一方レイス家は血が薄まり座標能力を失っていった
グリシャの注射は昔のレイス家の血
という妄想をした
あれいじめっ子に森進一のモノマネ強要させられた顔や
エレンの本当の使命は壁を破壊してアルミンとミカサを美味しく頂く事
アルミンとミカサはエレンと融合する事がみんなを救うこと
>>433 記憶操作ってそんな全範囲的に効くもんなん?
クリスタにも触ってやってたし
ひとりで壁内全体云々は無理なんでね?
>>435 なんか黒いこと言ってエレン達にドン引かれての顔じゃなかったっけ
>>433 してたかもしれんよ
操作されて気づいてないだけで
>>435 調査兵団がクーデター起こして民衆の支持得るには
事件起こして全部今の体制に濡れ衣着させればいい
みたいなゲス妄想して「なんちゃってね…」
>>440 だったら100年前の記憶改竄はどうなるんだと
能力持ちが手分けしてやった、昔はもっと能力の質・精度が高かった
超強力な能力持ちがいた、等々説明しようと思えばできるけどな
>>445 今月号読んでみないとあれだけど
あれは王政の政治力でやったんじゃないの?
4chに最新話全UPされてるな
睾丸潰しはネタにされるだろうなw
>>446 バレ見る限りは政治力以外でなにかしたって読めたけどな
まあ俺もまだ今月号読んでないから早計だったかもしれん
今月は拷問、団長と爺さんが会談(団長の過去話)
で、最後にレイス家が本当の王家ってわかり
これから現在の王から
ヒストリアを女王しようぜ!っで終わる
座標になれるのは夢を見ている本人だけだから
あの世界はエレンの夢の中というのもありかも
巨人は夢に出てくる抑圧された恐怖の象徴とかね
夢の中に鏡の世界もあって何層にも世界が重なってて
それを統合できるのがミカサだったり
巨人が出てくるところから既に訳が分からないから魔法でも夢でも何でもあり
アルミンのあの顔も本バレ確定だな
100年前のこと壁外の話しが誰にも伝わってないのがおかしいって話だから
そこで記憶改竄が行われたんではってエルヴィン父は仮説立ててる
その辺はスレでも突っ込み入ってたから記憶操作はあると思う
禁書とか伝わってないことに疑問を持った人たち殺してるだけだからな憲兵は
度を越えた記憶操作系はどうもなあ
この作品はあんまりそっちにいってほしくない
そもそも今繰り広げられてる話のうち
一部ないし全部が改変されたものである
という可能性を作品そのものが孕むことになる
極端な話、いきなり黒髪が出てきて
今までのあなたの記憶(=ここまでの本編)は
私がいまさっき植え付けたもので、
実は全然違うことが起きてたんだよ〜
とか言い出してもいいことになる
そこまで酷くなくても、
描かれてきたことそのものの確かさが
揺らぐようなのは勘弁
一介の教師が立てれる仮説でボロが出る体制ってなんなんだっていう話だけど
結局サネスの台詞もマジだったな
ちょっとそこは残念
その小さな芽も全部積んでるんだろ内乱起こらないようにジェルの言い分だけど
緘口令とか歴史捏造じゃなくて記憶改ざんじゃないと説明つかない
っていうのが仮説
ていうかモロに黒髪女の能力だしねそれ
リンクくれよ!
黒髪女の能力を仮説前に出してるから
能力が関係してる部分は当たってるんだろ
アルミンなんで顔芸してるの?
変態親父に見せたいゲス笑顔
>>463 余計キュンキュンハアハアしたらどうすんだよ
作者アルミン気に入りすぎだろ
諌山的にはこれも萌えだったりしてな
筆ノリすぎだろ
恐らく以前のゲスミンを本誌掲載前に修正したものの、
修正前のものがネットで大受けしたのを受けて、
さらなる挑戦をしてみたという所だろうな>アルミン顔芸
汗ダラ+青ざめで、本人も相当自分の想像に引いている事を示したいい顔だ
>>465 作者はアルミンを何か変な方向に持って行こうとしてる気がしてならない
やりすぎたと思ったけど意外と反響がいいので調子にのった
何のためにヒストリアを女王にしたいのか、エルヴィンは何をさせたいのかが肝だな
今はほとんど何も特殊能力のないヒストリアだが
王位につけば何かの能力が発動できるようになるのか
正直あのアルミンはキモイ
>>469 これだな
前回のが気に入って顔芸にハマったなさては
睾丸って…
>>470 動物に好かれるのはどうなんだろう
現実にもそういう人間いるから、特殊能力とは言えないかもしれんけど
自分の好きキャラが変顔キャラに選ばれなくて良かった
アルミンで良かった
>>447 GESUMIN IS BACKって書かれててワロタ
一度顔芸にハマるとそのうち色んなキャラに挟んでくるぞ
>>476 安心するのはまだ早い
本当の地獄はこれからだ
全員一回ずつ顔芸をすれば平等だ
今の作者の画力でジャンのゲス顔描いたらヤバそう
>>470 いや王家があることで壁内はまとまっている状態だから、王家打倒のクーデターは敵を増やすことになる
でも王家が偽物であることを暴き、本物を擁立して錦の御旗にすれば、王政を信じて付き従っていた連中を引き込むことができる
あとは絶対王政ではなく立憲君主制にすればいい
エルヴィン美少年じゃん
七三だけど
>>481 元々鋭い顔のキャラにやらせるとただのキチ顏になってまう
女性陣の顔芸はないよなと思ったけど既にサシャがオルオ化してたな
ヒストリアのキチスマイルが有りそうで怖い
あんまり反響とか取り入れてほしくない
ゲスミンもあくまでネタとして受けたんだし
必要以上に迎合して、こういうのがウケる、
とか思いながら書くようになったら駄作一直線
調査兵団は人間相手だと後ろ盾が弱すぎる。商会だけじゃなく政治的に長けた貴族の。
つーかクーデターに至るモチベがよく分からん
調査兵団は最前線で犠牲になってきた嘘付いてた王政側に
腹立つだろうけどあまりにも急すぎる
エルヴィンがずっと推測してた点が線に繋がったってのはあっても
読者からしたら唐突すぎて
4ちゃんのみかたわっかねええええよおお
ジャンのゲス顔、サシャのオルオ顔は漫画的だけどアルミンの変顔はなんかリアル
ジェルやニックみたいに大義を持ってる奴はいるし、すべてがダメではない。何かしら大きな理由はありそう。
このままだとどっかでブーメラン帰ってきそうだな。エルヴィン。
中華は今別マガのフェアリーテール載せてるww進撃は次来るかな?本誌見る方が早いかな?
>>486 あの反響を受けて今回に踏み切ったとは思うが
必要のない描写ではないだろ?
むしろ非常にリアルな表情なんだから見応えあると思ったけどな
ピクシスは今の俺たちと同じ心境
>>491 エルヴィンのキチスマイルも追加したい
やばいな変顔派生してきてる
そのうち顔だけじゃ人類と巨人の見分けつかなくなるかもな
クーデターつーか
現王家を脅して外向けには円満な世代交代に見えるよう工作するんじゃね
王は体調不良だかなんだか理由つけて
正式にヒストリアを後継者に指名するよう持ってくんだと思うわ
顔芸やりすぎると無知性巨人になるというまさかの展開か
アルミンから知性を取ったら何が残ると言うんだ…
サネス可哀想になってきた(´;ω;`)
歯とか抜かれてるから駄目な人は駄目なかもしれん
男の娘
王だけすげ変えたところでヒストリアが無能力のままじゃ
あまり事態は変わらんよな
王位につけば壁についての記憶を取り戻すのか?
エルヴィン早急過ぎ
調査兵団でもどれだけの人間が
頭が打倒王政目指してる事把握して同意してるんだろ
ヒストリアちゃんを王様にすると色々やヴぁそうw
>>488 今の王政は外の勢力との戦いに熱心とはいえないからな
色々な秘密も握ってるから実権を握り、その辺変えたり知ったりしたいんだろ
日本で現政権打倒とかいっても頭悪いやつだが
あれくらい世紀末だと打倒王政は早急じゃないだろ
というかエレンが実際に発動した巨人操作能力について、
アルミンがほんのちょっと触れたくらいで、
ハンジ以下調査兵団も全くスルーしてるのは何なんだ
むしろ硬化とかより先にこっちを検証すべきだと思うんだが
諸々一気に解決させる可能性のあるまさに飛躍的手段なのに
そういう意味でも今回のクーデタ話へのコレじゃない感が
エルヴィンは女型の呼び寄せも座標系列の能力だと考えてるんだな
(これはアルミンもそうだった)
となるとまたややこしいw
>>498 「やっぱり血は流れる」と言ってるから円満にはいかないと思う
>>503 いや、エレンを有効に活用できるようになる
今の体制では不可能
エルヴィンからすれば国上層部が保身しか考えてないのを
目のあたりにしたからクーデターもやむなしなんだろうが
そのモチベを他の人間と共有できるのだろうか
カリスマがあっても難しいと思うわ
>>508 その検証も追われる立場じゃままならないから
まずは壁内の足場固めを優先したいんじゃない?
なんか、わかるんだけどさぁ…なんかショックだな
リヴァイはともかくハンジが拷問やるってのはなんか…
あとこれ少年誌的にいいの?よく通したよな
これ修正前はどんなのだったんだろうな
拷問するためにしてる感あるな
復讐的な
あれ主人公側がやっちゃだめだ
リンチじゃん
>>516 こんなんでネーム悩むなんて正直不思議
ちゃんと漫画読んでない内から断定するのもあれだが
主人公側だっていい人じゃないんだよ
巨人操作ができれば現状の大抵の問題は解決するんだし
何をおいても優先的に実験すべきだよな
現時点ではどこまでの効力かは不明だが、
もし強烈なヤツならシガンシナまで巨人気にせず
大人数で一気に行けるかもなんだし
これを重視しないことの説明が要るよな
或いは、再現試みたけどダメだった、とか
そこはもうアルミンの言った言葉に集約されるんじゃない?
いよいよもって善悪なくなってきたね
>>492 ブーメラン来るだろうね
それが楽しみだ
アルミンのアニのセリフリバイバルもあったしこれから泥沼化するんだろうな
たしかに最初の方、痛めつけるのが目的になってるのがちょっとショックだな
ジェルちょっと可哀想になった
今回は完全にリヴァイとハンジの死亡フラグ
>>521 シガンシナに行く必要はないとハンジ達は思ってるからとか
巨人操作の実験をするためには巨人がたくさんいる壁外にいかないといけないだろ
内密に壁外に出るのは無理じゃね
拷問のサネス側がどシリアスなのにリヴァイとハンジが完全にギャグでひどい
こういうノリのズレは好きじゃない
相変わらず体型がコロコロ変わるな
ムッキムキリヴァイが次のコマで貧相な体型になっててワロタ
なんかブーメランとか好きなやついるんだな
そんな単純に因果応報くるかよw
主人公側が正義だと誰が決めた
残酷な世界観なのに今一つだったから
いいんじゃね拷問ぐらい
つーかエロ系皆無で偏りあるけどw
まぁベルセルクみたくは無理だろ
リヴァイはごろつき時代に人殺ししてるし
拷問ぐらいというかリンチぐらいは余裕だろう
エレンへの裁判回みるに手慣れてる
むしろ調査兵団のボコり番長ぐらいのレベル
ベルセルクの拷問吏は醜悪で
グリフィスの舌を首飾りにして舐めてたのは生理的嫌悪感をおぼえた
進撃のはカラっとした拷問ショーだね
とりあえず現時点で出てる公式の歴史が修正されることになるんだな
後付けの部分もこれで解決と
アルミンとおっさんがどこまで事に及んだかがボカされてるからなぁ
性癖変わっちゃうくらいの事はやったんだろ?
おまえら…いきるか死ぬかの駆け引きで手を抜くなんてありえない
情報引き出せず負けたら死ぬのは調査兵団なんだぞ?
死ぬ気で拷問するだろそりゃ
巨人操作は硬化以上に漠然としたことだからじゃない?
第一実験するには外にでなきゃならないけどそれはなんだかんだいってリスクが大きい
死ぬ気でって言うか楽しんでるからなあ
>>524 リヴァイとハンジ「これはニックの分!これもニックの分!」
>>534 エレンがケツ掘られたり
ミカサ妊娠とかやめてくれよw
>>539 はたからはそう見えても本人は至って真面目かと
>>539 アニのときも切れながら楽しいぞっていってただろ
普通の心理じゃねーんじゃん?
操作はわざわざ壁外に出なくても
適当にローゼの上から外をうろうろしてる奴で試せるだろ
それすらやらないのは確かに不思議
アルミンきもいなー
悪い意味で
>>544 それ、目立つよ
硬化実験でその辺気を使ってたじゃん
既に王都の治安も相当悪化しているし、リヴァイが53話で言ったように、ごく近い将来どんな変事が起きるとも限らない。
そうなったら壁内は大混乱だ。エルヴィンは、困難を乗り切る為に、核心的情報と脅威に対する総動員体勢の必要を感じたのだろう。
事態が切迫していることを、どれだけ、影響力のある人物達(商会のトップのような)と共有できるか、現王政の本質は何か、だな。
現王政はエレンとヒストリアを使って何をしたいのだろう?
もうすぐ起きる壁内の惨事とクーデターのタイミングを合わせたがってる感じがする
だからクーデターに唐突感あるんだよ
>>544 さっきの接触がトリガー説とか
何か理由があるのかもな
>>544 エレンが見つかったら意味ないじゃん
あんな山奥でこっそりできる実験以外無理なんじゃないかな
もうみんなバレ見てるのか?
>>537 めちゃくちゃ痛めつけてからの拷問開始だからじゃないか?
まあこれでアルミンたちが海できゃっきゃうふふなラストはないな
いや、おまえら人拷問しといて楽しそうですね、ってなるし
どうせみんないなくなる
>>547 いや別に巨人化するわけでもないし容易でしょ
まあ単に話の都合かな
話としては不整合でも、あんまり早く
操作能力の詳細明かすわけにはいかんのだろう
拷問初心者なのにやる気ありすぎだろハンジ怖いわ
こっからの流れは
クーデタ?が上手くいったとして
体制一新して足場を固めたあとに地下室目指す
ってことになるのかな
まあ素直にそんな展開にはならない気がするが
>>557 情報隠されて来た事で今まで多くの人達も仲間も死んだしな
中には大事な人もいたんじゃない?
まあ巨人=人間、てことになった今では、
ハンジはこれまで散々人間相手に拷問してきたことになるわけで
>>558 むしろ技術的には手慣れてるんじゃないか
巨人のときは理解しようとして泣いたり笑ってたけど
人間相手には真顔なのが面白い
人間の敵相手には理解したり共感しようと思ってないんだろうな
実際にサネスの事情を聞いたら同情してたけど
>>554 それはそれこれはこれで
キャッキャウフフはないけどウェミダー!はありそう
>>556 移動するだけでも見つかるリスクがあるんだし
人気のない森の中ならまだしも壁に近づけばそれだけ発見の可能性が出てくる
それに実験って大声で叫んでみたりするんじゃないのか
相手は捜査の網を広げてるんだから
>>559 例えクーデターがすんなり行っても
それじゃ地下室当分先じゃね?
まずは地下室はライベルユミル側に任せよう
新兵サネスは涙目でエルヴィン父の拷問やってたな
気球夫婦ってアルミンの両親だよな?
画バレどこ?
このクーデター上手く行くのかね
ていうか王は凄い信頼されてるね、サネスには
ラルフは王やサネスなんざ全くどうでもいいってかw
>>568 そうとは限らないよ別人でも話は通る
もちろんアルミン両親で口減らしにいったと見せかけて
実は始末されたのかもしれんが
文字ばれは2個前くらいのスレ
画バレはない
あっても避難所の2コマ
一番下がヒストリアのだからすぐ上はまぁやっぱアルミンの両親だな
拳銃の方がよくわからない、誰のだ?
しかし、
内部のゴタゴタ解決して今後また壁外に出たとして、
調査兵団の兵士は巨人を切れるんだろうか
もしかすると座標の力で今後は交戦避ける方向になるのか
立体機動で切りまくるシーンも見れなくなったりして
巨人は単純に憎むべき敵として存在してて欲しかった気もする
>>571 俺もそう思ったけどよく見ると首にナイフ突きつけられてカンペ見せられて喋ってる
全てはサネスに白状させるための台本
>>562 自分はその理屈でギリギリ納得できるけど
内心ではもっと上手い答えを期待している
>>571 それこそ平和の象徴としての王なんじゃないか
中味が本物であろうと偽物であろうと(サネスにとって)平和だったのは本当だし
ここから偽りからは偽りの平和しか生まれない
だから巨人に攻められてご覧の有様だよ
ってエルヴィンたちは持ってくんだろうけどな
>>574 いや気球夫婦は単にアニメで使った設定を別人で再利用しただけだと思うぞ
それと同じで銃作ってる爺さんも粛清された人間の一人って扱いだと思う
>>574 そういう特定作業って無意味じゃねーの
サネスは例をあげてるだけで特定人物の話をしてるわけじゃない
>>578 象徴というよりサネスは考える事拒否したんじゃね?
たくさん殺してきておかしいと気づける機会はいくらでもあっただろうに
流されて生きる事の方を選んだんだろ
憎しみだけで巨人を殺してる奴ばかりだった中で流されずに
巨人と向き合う事選べたハンジとはある意味正反対だな
明らかに誰のことか分かるシーンだけサネスの顔が映ってるな
最初のコマのエルヴィン父の拷問シーン(新兵サネス、涙目で拷問)と
最後のコマのクリスタ母の首チョンパシーン(ベテランサネス、黒服集団の中で冷ややかにそれを見ている)
間の二コマはサネスと分かる映像はなし
マルコが生きて憲兵団に行ってなくてよかったと少し思った
>>581 ハンジも当初はめちゃくちゃ非難されたりハブられたんだろうな
>>583 サネスは正に王にその身を捧げていたっぽいけど
マルコももし生き残っていたら、傀儡の王だと知っていてもあんな風に献身しただろうか
サネスというか第一憲兵団はどこまで知ってるんだろう
真王家の存在は知ってても王家が一貴族を名乗るようになった
経緯まで把握してるとは思えんのだが
王様の隣に王妃様っぽいババアいるは
超どうでもいいけど、拷問シーン途中からリヴァイがシャツ着てるように描かれてるけどこれは…w
コミックスで修正だな…
読んできた
これって107年前に真の王家であるレイス家が中央憲兵たちと手を組んで偽の王政を壁内につくることで平和を構築しようとしたとも読めるんだけどどうだろう
それにしてはレイス家の立場が弱すぎるように見える
黒髪もなんか辛そうな顔してたし対等ではないんだろう
そろそろキース出てきてほしい
>>591 ライナーが「約束する!クリスタだけは必ずこの争いから救い出すと!俺たちが…必ず!」
って言ってたのを思い出した。争いってのは王位を巡る争いか?
ライナー達の陣営はレイス家が壁内で不当な扱いを受けているのを知っていて、助け出そうとしているんだろうか
ロッドは現王配下の黒服に屈してたし
黒髪も自由は制限されてたっぽいし
レイス家が影の支配者って感じではないよね
能力持ってんなら反旗を翻すことは簡単では?という疑問はあるが
弱みを握られてるか、現王は能力以上の隠し玉を持ってるかかね
ライナーは王家と言わずに壁教の一族の重要人物としか言ってない
だからおそらくアニが壁教の立ち話から得た部分的な情報しか知らないと思われる
もしここまで重要なら何がなんでも確保しようとするだろう
>>594 ピクシスの言う通り「同じ立場」のはずなのに平気な顔で我欲を貪るあたりがミソだと思う
巨人を相手にしても絶対大丈夫っていう何かあるんだろう
研究者達で秘密裏に巨人を兵器として量産してそう(グリシャはその一味だったが裏切ったとか)
「彼らについてわかった事は人類守りたいんじゃなく自分らの地位守りたいだけ」
ってとこ、直接の会話も無いのに極論が飛び出すせいで
エルヴィンの印象操作か思い込みだったりしないかと不安になる
そんなんでエレン託せないからクーデターすべきと
結論付けるのはどうなんだろうと感じてしまうな
漫画的にはここは何も考えずエルヴィンの言葉通り
自分らの地位を守りたくてやってるクズと受け取っていいと思うけどね
思い込みだとしたらエルヴィンがガチヤパイ人になるから
キンタマを守りたかったのか
どのへんがネーム激変させたとこよ
拷問は話に影響しないだろうからやっぱり王族関連の部分
特にピクシスの話の部分だろうなあ
シナのいつもの来るのは土日ってあったしもう買った方が早い
文字多すぎ先月より難しすぎワロスってあったけど
昨日は別のことして遊んでましたー進撃はまあ土日に仕上がればいいかなー系だったしオワコン
>>600 一応は少年誌である雑誌に掲載するのにセーフかアウトが
ギリギリの線を攻めたせいで何度もネーム修正するハメになったのかもよ?>拷問シーン
4chのどこにあるの?
まさかまだバレ見てない奴いないよな?
いやみだな〜w
先んじて描いてたのに使わなかった部分も気になる
まさかもっと過激な拷問シーンを描いてたのではあるまいな
つか中華以外でみんなバレ見てるよ既に
新編になってエルヴィンの過去ネタプッシュし始めたから16巻以内に退場しそう
片腕欠損で死亡フラグ回避したと思ったら
104期生には悪いことしてほしくないな
コニーサシャは特に純粋なままでいてくれよ
4巻ずつ章を構成してるし、この章(13〜16巻)はエルヴィンとヒストリアが中心かな
グリシャと地下室は最終章(17〜20巻)まで持越ししそうだわ
関西人はもう読めるんだよな羨ましい
なんで関西早いの?
早売りはタイーホなんじゃないの?
鋼錬みたいにグリシャがラスボスな予感
人類のこと考えれば仕方ない
っていろいろやってるうち(切り捨てるうち)に誰もいなくなりそう
>>616 アルミンの「人類全体のためには仕方ない」のあたりや
ネサスの「正義のためだから仕方ない」のあたりがフラグっぽい
アルミンはお上が両親を口べらしに行かせた事を恨んでたのに
結局思考が同じ穴の狢になっちゃうってのは予想できてたけど
顔芸枠になるというのは予想できなかった
アルミンは変態おっさんにリミッター解除されたんだね
そうだよ
世界は残酷なんだよ
エルヴィンの権力を貪るためにやってる見方と
サネスの壁の外の事情とは関係なく壁の中の狭い秩序を守るためにやってるの
どちらがあってるのか
>>616 人類が滅亡するのは人間同士の争いになるピクシスの言葉が響くな
壁の中だと争いだけで致命傷だろ
人類全体のこと考えれば民衆が犠牲になっても仕方ないって
自分や自分の大事な人が犠牲にならないこと前提だよなゲスミン
身内が犠牲になれば
「なんで僕たちがこんな目に遭わなくちゃいけないんだ!この世界は間違ってる!」
みたいなこと言いそう
>>623 ゲスミンは前からよく自分の命も投げ出してるぞ
いや既に身内が口減らしの対象になってるじゃん
既に個人的な感情で動く段階は通過しちゃって
大局でしか物事を考えらなくなってそうなんだが
>>614 関西にあるでかい印刷所が印刷請けおってるから
配送の関係で早い
調査兵団ってどっかキレてるし、信念があるから
これから自分たちの信念達成に行動を移していくと
読者(第三者)には逆に痛々しい宗教団体みたいに見えてきて共感しにくくなる展開
とかもあるのかもなー。って思う
どっちが正しいとかいう描き方はないだろうし。
そういえば、ナウシカは「ちょ、おま、やめろ」って思ったな。
それはあんたの考えでしかないから!って
人類全体のこと考えれば犠牲になっても仕方ないって 内容にもよるけどな
調査兵団の行動は今の所分かってる範囲ではそう逸脱してるのはないと思うがね
今回の拷問はしゃあないか。サネス達は因果応報でもあるし
ピクシスが全然積極的ではないしなんとか止めようとしてるように見えるが
証拠も表面上の言質でしかなく王政の思惑はエルヴィンの仮説から来てるせいで
確信もなにも無いけど
調査兵団の思想なんて、一般人や王政府からしたら「正義気取り」にしか見えん
いかにも自分達は人類のために命投げてます、って感じの狂信者…と思われても仕方ない
本人達が本気であればあるほど周囲からは白い目で見られてるというw
えーそもそも調査兵団は領土拡大の任務を背負ってるんだろ
そのために今現在資本が集中してるって原作に書いてあったじゃん
別に正義厨には思われてないんじゃね?
何やってんのとは思われてるだろうけど
>>630 00のソレスタや種死のAAみたいな立ち位置か
正義を気取ってるというより、自分達の行動を人類のためと頑なに信じてる信念の強さは、
ある意味かなりの理想主義だし狂信的ではあるわなぁ
度を超えた信念は恐怖に近い
エルヴィンもアルミンもまず自分を犠牲にするから最悪な印象は避けられるが、アルミンはこれから先どうなるんだかなあ
調査兵団に資本が集中してるってどこらへんで出てくる?
現王政がどういう思惑で動いてるとか過去と現在で何が起きてるのか
エルヴィンの読み通りでしたとかないだろ、全然王政の実態が出てきてないし
出てるのはエレンの能力周りとレイス家についてのみ
壁教をマジで信仰してる連中と端から見ると変わらないかもなw
調査兵団が打倒現王政、ヒストリアを立てて王政復古を目論んでいるなら、
それってアニライベルの目的とほぼ一致する気がするんだが
今後はエレンの座標能力を使って巨人達と共闘する展開もあるのか
しかしエレン達知性巨人VS無力な人間ではあまりに結果がわかりやすすぎる
現王政はなにか隠し球をもってると思う
現調査兵団は解散して
テロリストとして地下活動すんの?
調査兵団は今は、領土を取り戻したいとか、置いてきた財が…って人たちからの支援を受けてはいるけど
本人たちの動機は「自由」が一番なんだよね。
でもそれより安定した社会の方がいいって人たちはいると思うよ。
かごの鳥を野生にはなってもあっという間に死んじゃうでしょ。
支援者が望んでるのは破られた壁までの奪還で、それより先の外が欲しいとは思ってなさそう。
壁も作れないし、莫大な支出が必要になるわけで。
>>605 >>608 前のページではTシャツみたいなの着てるのに次のページから襟付きのシャツ着てるから気になっただけなんだけどさw
進撃は主人公がいる少年漫画だと思って読んでる人はきついな
カッコ悪いわ空気すぎるわ頭悪いわいいとこなしじゃん
エレンは1巻で死んでた方が良かったな
この惨めさの後味の悪さが作者の意図した者なら仕方ないが
今北産業
ヒストリアは黒髪に教えられたことを全部忘れているようだが
何をきっかけにそれを思い出すか、だ
恐らくヒストリアは壁のことも、壁内人類の歴史も知っていると思われる
エレンの家の地下室にきかっけになる何かがありそうだが
安定のミカサジョーク
グリシャ曰く、エレンは「地下室に辿りつかねばならない」だよな
それって「地下室に隠してあるものを見つけ出せ」って意味だと思ってたけど…
実はそうじゃないのかも
地下室はどこかへの入り口(通り道)の可能性もあるし
エレンが地下室に入ることで何かが発動するのかもしれん
インディ・ジョーンズみたいな謎解きトラップだったら笑うんだがww
>>644 アルミンの本質を理解してるエレン父
アルミンの育て方を間違えたミカサ母
周りが引いてる中でエレンとミカサだけは冷静だなw
さすが幼馴染というか
>>644 この絵こんな流れだったのか
なんかホッとした
なんちゃってとか冗談言えないマジレス野郎だと思ってたが、自分でも自分の考えに引いたのか
ゲスだと輝くアルミン
まあ卑怯でも姑息でもいいさ
正面切って戦って負けるぐらいなら卑怯な手段使っても勝つ。って方が好き
660 :
マロン名無しさん:2014/03/07(金) 10:32:49.79 ID:vc9ksW26
中二病
アルミンの顔芸は心情が読めなさすぎて反応に困る
姑息は誤用な意味なのかどうか
姑息=卑怯 という意味で使ってるのかな?
本来の意味は「一時凌ぎ」なんだが
>>637 3巻はリヴァイが活躍して兵団に予算が集まるようになった頃
大量に犠牲を出した今とは違うよ
エレンが物語のどれいなら、アルミンって作者のどれいみたいだ
一番自己投影してるキャラなのかなと思う
おっさんとの絡みがあっとたのも、あるマンガの影響かとつい勘ぐってしまうよ
アルミンのなんちゃって案をエルヴィンが真顔で実行するんだろうな…
アルミンの顔きめぇ
ミカサワロタ
なんちゃってって変顔できるうちはまだ踏みとどまってる気がする
これが真顔のままになると完全黒化
周りの空気を察して誤魔化したけど割と本気で考えてそう
>>669 考えてそうじゃなく
明らかに考えてるだろwww
誤魔化す必要あるか?周りの目で我に返って自分の考えに引いた感じに見える
その後のコマの顔を見ても
アルミンすげぇなもう
子供の頃もこんな感じのノリでいじめっ子の前で
人類は外に行くべきって長ゼリフ言ってたんだろうな
>>671 冗談ってことにしておかないとあの空気はどうにもならないだろ
その後まで読んだらちょっと印象違うかもな
何も聞かずまず痛めつけるのが先って新しいな
拷問慣れしてる奴が相手だし必要な演出だったと理解してます
正直顔芸が突然すぎて違和感
考えに関しては既にエルヴィンがしようとしてる事がそういうレベルに達してるような気もする
しかしエレン理解者でワロタさすが幼馴染
お互いのキチ部分見ても平然ですな
エレンとミカサにとっては、アルミンのこういう思考は平常運転なんだよw
いよいよ主人公側が…
で、アルミンの言ってる「何か象徴的な事件」ってのは
具体的にどんな悲惨な事件なんだろう?
>>583 良い人から死んでたのかなと思わずを得ないねw
>>682 エルヴィンはそれを考えて実行しようとするんだろうな
ジンルイノリソウガ
そこでリーヴス商会が絡んでくるのか…な?
アルミンのことだからすんごいゲスいこと考えてるだろ
しかしこうなってくると何が善で何が悪なのかわからんな
ユミルだっけか?が言ってた壁内人間に未来はないっていうのも
なんかわかる気がする 結局血が流れて憎しみあいで自滅しそう
ラインハルトの焦土作戦みたいな感じだろうか
人心掌握のために、あえて民衆を一旦は困窮に落とすんだろうなぁ
座標能力(記憶改変?消去?)と、
冒頭のエレンの夢?ループ?とは関係あるのかなぁ
ミカサに座標がうつる可能性って少ない気がするんだけど
>>690 「恩を売り、こちらの立場を強化するには、相手が窮地に立った時に救済の手を差し伸べる事だ。
順境にある相手に恩着せがましく接近したところで歓迎されるはずがない」
とかいう台詞を思い出したw
商会が町から撤退するのかな
憲兵団(王政)の命令なんだ!!とか嘘を言って
食糧に貧すれば一気に人の心なんて傾くし、恨むだろうし…
そこへ調査兵団が救世主のように現れ〜みたいな?
食い物の恨みは革命に直結するからなぁ
わざと物流ストップ→民衆困窮→すべて王政のせいだ
→調査変団が王から奪って民衆に食料など配布するように見せかけ救世主に?
でも実はそれが調査兵団の仕込みでした、とバレた時には最悪だなww
王家が2000年以上続いてるとか、2000年後の君へってのは王政が始まった頃のご先祖様から今の世代のエレンへの言葉ってことかな?
ループ説なんてトンデモ仮説もあったけど…
バレたら内乱、人類自滅へまっしぐら
>>697 そしたら調査兵団の悪を裁く役割をヒスにやらせるとか、やり様はある
もしそういう手段使うなら、バレたらマジでやばいよなw
頭のいい奴は勘づきそう
でも単純に王の首をすげ替えるだけじゃなくてレイス家が正統な王家だって知らしめる必要があるんじゃね?
きっとこのクーデターは頓挫する
そう上手くいかないのが世の中だしな…
主人公の仲間吊るし首とか悲惨な画面だ
巨人じゃなくて人類に処刑されるという
バットマン晒し首来るぞww
ここまでエグイ拷問描写きたら
もう何が来ても驚かない
デビルマン?
拷問シーンはあれギャグなの
>>707 はらわたをブチ撒けたハンネスさんに謝れ
707の気持ちよくわかる
グロくはないけど、精神的にくる
わざわざ失禁描写入れたりとか、覚悟決めたのにアレとかなんかこう…精神にズーンって
腸詰めなんて見慣れてるはず
サネスの心理描写がキツイな
ハンネスの死に様より、俺はミケの最期の方が色々キたわ
人がモリモリ食われてる方がクルけどな
まぁ一番怖いのは人間ってことで
タマを片方無くしたって生きてる奴いるんだぞサネス
それでも人を笑わせる職業やってる奴もいるってのに、なさけない
手術と拷問は違うからww
別にタマが惜しくて吐いた訳じゃないし
>>717 じゃあお前も玉なくてし立派に生きてみな
>>717 タマ握るだけで失禁することだってあるんだぞ!
今月の進撃タイトルって「タマ」なの?
ミケ
玉片方潰されて耐えたら終わりってわけじゃないしな
耐えてもさらにきつい拷問が続くだけっていう
何より精神的にやられたのがでかい
ハンジ気持ち悪ぃなww
つかラルフの首元に押しつけられてるナイフこれ刺さってね
ハンジはサネスがあそこで降参しなかったら…マジで潰したんかな?
おっさんのタマ触るなんて、俺なら絶対嫌だわー
むしろこっちが拷問受けてる気分じゃん
ミケの最期は衝撃的だったわキャラ的に
ハンネスさんはフラグ立ってたからな
確かに触りたくないw
潰した瞬間痛みで漏らされるかもしれんし
まじで調査兵団はゲス方向に行きそうな予感
同志だと思ってた仲間に見捨てられて完全に心が折れたな>サネス
麻酔もせずタマをを潰すなんて嫌だわ
そんなんで心折れるもんなん
クズの集まりのクセに
洋画好きだからそれぐらいのゲスさ惨さは来るんじゃね?
736 :
マロン名無しさん:2014/03/07(金) 12:07:27.24 ID:wPTC9h8a
エレンが普通に陰湿呼ばわりしてるのワラタ
>>722 タイトルは「痛み」だったから金玉と無関係でもないな
アルミン「悪人面は変わらないのになあ」
エレン「陰湿で姑息なのは昔からだ」
気の置けない仲か
さすが幼馴染w
サネスがゲロッたのは玉を潰されるからじゃないぞ
信じていた同志に裏切られたところで目がレイプ目になって心が折れてる
>>736 アルミンもエレンのこと凶悪な悪人面とか言ってなかったか?
>>739 んなことぐらい分かってるわ
じゃなきゃギャグ過ぎだろ
幼少のころから案外ケンカの元はアルミンも作ってそうな気がするわw
でもなんでミカサだけ立ってるの?
>>739 ドヤ顔で教えてくれなくてもみんなちゃんとわかってますから
>>738 なんか俺の友達の凶悪なとこが気に入ってる
とか抜かしちゃってた中2時代思い出して床ごろごろするwwww
そこまで言っときながら命がけで守ったりベタベタしたりしてたから、そういう一面も理解してるけど全てが陰湿で姑息なわけではないんだろ
>>731 台本なのがじわじわくる
しかし読んでる時点で本当に見捨てられたのと大差ないか
>>744 案外どころか最初から「人類は壁の外に行くべきだって言ったら殴られた」って言ってるし
暴力でやり返してないだけで自分から喧嘩ふっかけてた可能性もある
調査兵団が調査ゲス団になってしまうのね
完全に善なる集団があるものか
巨人に生殖器がなくてよかったなぁ
タマとかあったらハンジさん張り切って潰してだろうな
目ダマは潰してました!
海外ドラマではよく拷問シーンあるよ
こんなもんじゃないけど
兵士って拷問に耐える訓練しないんだろうか
いくら敵が巨人想定とはいえ…
まあ特殊部隊ならやるかもしれんけど
さすがに志願時12歳で卒業時15歳の子供相手にそれは・・・
拷問に耐える訓練するのは工作員じゃね
サネスは死ぬの?
何でクーデター企んでんだっけ?
エレンが硬質化できなかった→の後の流れを忘れた
アルミンなら拷問出来そうだな
ヒストリアを女王にして、エレンを王に。
エレン「歯を抜くなんて…」
>>760 えぐそう
エルヴィン考案拷問は次元越えそう
情報公開とエレンの運用を大々的にしたいんだろうけど
ヒストリアの情報公開できる権利は今でも行使できないのか?
拷問シーンもあれだけど、ゲスミン発言がいずれ簡単に実現しそうで怖いな
俺の好き勝手にしたいから、ヒスを女王にして傀儡にしよう!
って感じだろうかエルヴィーノ
まあ要約すればそうなるなぁ
自分達にとって都合の悪い王政と王を打倒するんだし
このままでは人類が滅亡するはただの口実だと思うわ
アルミン発案の調査兵団救世主大作戦は
やっぱ
>>694みたいな感じなんだろうか?
壁の中の人類が滅亡しても、他の人類は生きてそうだな
故郷とかあるし
他にも壁の外には人類生きてる気がする
まあ何かデカイことやる時は壮大な目的を掲げるのが常套手段だからな
人類の滅亡とか世界の危機とか国の崩壊とかww
>>766 逆に考えろ
ヒストリアが舵をきる国政って
巨人が元人間だったって分かった時の顔とか調査兵団に入った理由を見ると
父親の説をただ証明したいがためにここまで大きいことしてるような気がする
エルヴィンの行動は一貫して仮説の証明にあるし
今回のアルミンのゲス顔は前回までのめそめそ泣きとの対比か…
なんか魅せ方すげえなw
作者は特にそんなこと考えてないのかもしれんが
と同時にアルミンのキャラがどこを目指してるのかわからないwww
分かることの方が少ないわ…
エルヴィンの巨人への執着は知的好奇心からくるものだと思ってたけど
根底にあるのは、親父の復讐もしくは敵討ちだったんだな
私的な感情から来てるものだと知ってちょっとがっかりだ
ヒストリア様が女王化した途端ブラッディメアリーみたいになって
テンプル騎士団みたいに、いきなり用済みの調査兵団に対して殲滅指令出したら笑える…
ユミルの件でその可能性も全くないワケじゃないしな
王位につけば協力者なんていくらでも見つかるしな
アルミンは前半味方、二部豹変キャラじゃないの
FEのハーディンやグレンラガンのロシウのような
自分は、自分が何かされたら泣くのに他人のことだと嬉々としてゲス思考になる最低な奴だなと思った
それかもはや弱々しいアルミンは演技なんじゃないかと思えてきたわ
ラピュタは本当にあったんだ!
前回前々回のアルミンはカマ臭くてキモかったが
今回は素晴らしいゲス神
やっぱ結婚したい
エルヴィンはヒストリアと結婚して自分が王様になーるとかは考えてないのか
>>780 確実にアルミンおかしくなってきてるよね
前々から予兆はあったけど
エレンと仲違いも遠くないなこりゃ
自分も拷問シーンより仲間に芝居を強制させてサネスの心折っちゃうやり方のほうが、こう、何かきたわ…
あれは辛い…
>>763 逆さ吊りにして足に五寸釘打ってその上で蝋燭もやしたりするんだな
ここまできたら政略結婚とかもありそうだな
作者アルミン描くの楽しくなってるだろwww
エルヴィンがグリフィスみたいになって暗黒化するとか?
買ってきた
サネス小便漏らして覚悟完了したところに
ナイフで脅されながらカンペ読まされたラルフにまんまと騙されてゲロるとか
拷問に耐えかねて吐くよりえげつないわー
>>788 公式でゲスミン壁紙きたぐらいだしな
なに提供してんだよイサヤマンw
そういえばライベルって5年前の内地潜入の時って何歳だったの?
エルヴィン「よく聞いてくれ・・・。
これから王都の住人を一人残らず殺すんだ。」
エレン「!!」
(中略)
エルヴィン「・・・従ってくれるな?
こうしなければ壁内に未来はないッ!」
1、・・・わかっています。
2、馬鹿なことはやめるんだッ!
その場合、どちらを選んでも袂を分かつあいつのポジは
アルミンなのかジャンなのか
>>792 読んでるこっちがへこんだわ
あれは酷いよ…サネス…
エルヴィンとかアルミンとかハンジとかリヴァイとか着々と危ない方向いってんなw
これジャンとかサシャとかコニーとか(最近はエレンも)まともな思考の奴いなくなったら調査兵団暴走するなw
>>779 ハーディンさんは自分の意志でない上に可哀想な人だから…
アルミンはきっかけこそ両親の死という純粋に善な理由で入ってきたが
状況が複雑になるにつれて黒化してきているな
リヴァイ・レイス説完全死亡のお知らせ
>>780 他人のことじゃなくてクーデターってそういうもんだろ
クーデターを成功させれば既に加担してる新リヴァイ班を守ることにも繋がるから
民衆の視点から見ればクズだけど調査兵団側からしたら言うほどゲスでもないよね
頭の中では計画を練れても実際やることになったら躊躇うだろうということが次のページ見ればわかる
>>780 嬉々となんかしてないのは読めばわかると思うんだが
なんか兵長デュエルデッキ構えてるみたいなポーズしてた
あるわけないけど女王ヒストリアをエレンと結婚させれば完璧だな
>>780 ここ最近の流れだけ見て最低野郎呼ばわりするのはどうかと思うが
トロスト区戦での立ち回りとかもう忘れてるのか…
そう過敏になるなよ。全部読んでないんだろ
早売り地域以外はまだ売ってないし
アルミンはあの策を思いついてしまう思考もゲスいけど、きっと民衆は騙されやすくてクソ―のセリフが
すごく黒い印象を受ける
トロスト区の頃から成長してゲスくなった
なんかエルヴィンが可哀想になってきた
どんだけ頑張ってもじわじわ道からずれて行ってしまう感じ
アルミンは弱虫→吹っ切る→活躍→天才の兆し→ゲスミン
って流れで!?って感じな成長具合だからなぁwwww
未だかつて弱虫を吹っ切ってゲスくなるキャラはいただろうかww
弱者が強くなった所で健全な兵士になれないとこはリアルで良いけど
でも一番現状を理解してるのがアルミンだよな
ゲスイとか言ってるけど今まさにそのゲスい計画の真っ最中なんだが
調査兵団が自作自演する訳か?
ゲス兵団
>>814 つい最近そのゲスい作戦の犠牲者となったばかりだけどな
アルミンは今までも真っ先に自分を囮や犠牲にしてきたから人間的にゲスだとは思わんな
必要なら感情を抜きにして策を巡らせる事が出来るのがアルミンの強みなんじゃないか?
クーデター成功しても失敗してもエルヴィン死にそうだな
現状というかこれから起こることの想定って感じ
壁壊される前の安全神話への疑問と似てる
>>818 女装しておっさんの餌食にされるのもそうとうゲスい
>>823 しかもそのおっさんは別の趣味(男の娘)に目覚めたしな
かなり前から何かを成し遂げられるのは何かを捨てられる人間だけだって言ってたからな
進撃のエルヴィン
それを今現王政もしてる
よく大人しいキャラは腹黒設定があるけどアルミンはなんかそれよりも上いってるな
兵士になって厳しい現実を突きつけられてエレン曰くもとも姑息なこと思いつくのが得意なアルミンのゲスい面が完全に開花したな
昔のいじめっこに見せてやりたいw
>>814 アルミンは現状認識よりも先の未来を見ているな
将来上に立つ人間って感じだ
ジャンやサシャのクーデター失敗したらどうなんの?→吊るされるんだろのほうが下っ端の人間のリアル
話の中核にいるキャラが良くも悪くもどこかイカれてる分
ジャンサシャコニーがいて良かった…って思う事が間々ある
あいつらいなくなると地味に読むのにストレス来そう
自作自演とかとてもウォッチメン
でも今のところリヴァイは離反しなさそう
ジャンサシャコニー凡人は生き残れそうにない
メーター振り切ったキチガイにならないと生き残れなそう
>>805 兵長が執拗に長手袋で手をガードしてるのがww
あれが相手の血を触りたくないからじゃなくて、自分の何かが相手の傷口に触れたらまずいから
だったらちょっと面白いかもと思った
が、過去が過去だけに喧嘩上等で今までガードしきれてたとも思えないからすぐ却下した
クソ――
なんて言おうと思ったんだ?
悲鳴上がっても冷や汗垂らさないエレンヒストリアミカサ
サシャが普通の凡人って何を見ているんだ
>>830 現時点ではある意味コニーが一番辛くねえか?
母ちゃんあのまんまだし、よく正気を保ってられるなぁって思うわ
これ調査兵団がつぶされる(自滅?)展開しか見えなくて辛くなってきた
こんなゲス作戦ホイホイやってしまったらもう論破できる気がしない…
>>832 ジャンはもしかしたら生き残れるかもだがコニーは危なそう
サシャはわからん
>>830 メイン3人がみんな違う方向でメーター振り切れてるのも珍しいな
むしろ穏便に吐き出させたと思うけど
実質まだ拷問ははじまったばっかだったし
リヴァイのボコは復讐みたいなもんだろ
ハンジとリヴァイ息合ってて笑う
さすがサディスティクカップル
ハンジが睾丸つぶす発言した瞬間に即ゲロったサネスのシーンはなかなか笑えるな
衝撃的な真相が明かされたシーンなのに面白いとは作者やるな
ハンジさんかっこいいわ
厨二心くすぐられる
本当ミカサはエレンのこと以外は殆ど感情乱さないな
>>851 騙されやすくての次にクソ真面目には繋がらないだろ
そもそも民衆はべつに真面目だから騙されやすいわけでもないし
ミカサオッカーサン
アルミンのゲス話に引かないエレンとミカサ
今のところ離反はないな
どうでもいいがエレンの隣の席空いてるのに腰かけないミカサが気になるw
立ち姿が絵面的にかっこいいからかな
エルヴィンの髪型子供時代と変わっとらんやんけ!
>>856 強くて鬼畜は女キャラはいいよな
ハンジ好きとして今月は嬉しい展開
銃を作ってたおっさん(或いはその関係者)って今までに出てきたことある?
>>858 そんなことで引くくらいの軽い絆じゃないからね
エレンはよくわからないヒストリアのことも認めてたし、
いろんな感情がある人間の方が好感が持てるって感じだし
ちょっと力込めただけで簡単に鼻の骨折れる
リヴァイの握力やべえ
鼻の骨は軟骨だから割と簡単に折れると聞いた
>>859 どうでもいいんだか気になるのかどっちなんだ
普通に絵づらの問題だろ
ニックさん愛されてんな
クーデター続けて「処刑だー」とか言われて窮地に立たされた時にエレンの死に物狂いになれる環境ってのができるのかな…
死に物狂いになれる環境ってあれ逆にしばらく生きるフラグだろ
殺すならもっと絶望的な時かと
>>834 「クソみたいな奴ら」
「クソ虫以下」
とか?
エレン除いたリヴァイ班メンバーが
アルミンミカサヒストリアとジャンサシャコニーで内部分裂しそうだ
キチガイ側とまとも側で
ゲス思考はともかく言葉遣い的にクソとか言うイメージないな
リヴァイとしばらく一緒にいたからうつったのか?
ハンジさん完全に暴走してんなこりゃw
エルヴィンとリヴァイにハンジやエレン達までどうしても離反させたい奴いるな
アニメの暴走ハンジさんは原作に忠実だったんだな
改悪とか言って悪かったわ
>>875 むしろ普段のイカレっぷりに比べたら全然まともな人間っぼいだろ
エレンなんて完全に実験動物扱いだし
>>873 そこが内部分裂してもあんまり面白くないなあ
弱者の気持ちが理解出来るであろうジャンとコニーは読者目線でちょいちょい何か言ってくれるだろうが
母ちゃんに喰われて死ぬコニーとか来たら俺の精神が滅多うちにされる…
エレンは「巨人に食われて終わり」にならないように突き進んでるわけだがそのうちどこかで怒りの矛先が狂いそうだな
55話全部見たけど問題のあのアルミンのシーンは次のページを見る前と後じゃ印象が違った
クソ無能な
とか?
同期の奴らの中でジャンだけ出自とか生い立ちとか語られてないよな?
親殺される描写多いな
>>886 弱者たるモブの代表だから背景はいらん
ジャンはマザコン
ジャンは作者に何もないですって言われたから
掘り下げるほど出生に意味のあるキャラじゃなさそうだし
ある意味、ジャンは普通の家に生まれた普通の子って感じだから
>>886 だってどうでもいいですもん
嘘予告見る限り超平凡家庭
色んな意味でちょっと異質な家庭や出生のキャラが多い中で、ジャンは普通だからな
むしろそこがいいのかも
おしえてあげないよ♪ジャン
ブッ飛んだ連中の中でマトモな視点を持てるってことジャン
リヴァイの拷問こええええ
握っただけで鼻の骨つぶせるとかw
あれ一応エレンの裁判所での躾は手抜いてたのかな
アッカーマン落ち着け手抜きしたって話だ
もはや何もない方が珍しいこの漫画で普通なのは付加価値ジャン
トロスト区はズタボロだけどバカ二人ですら出身地はなくなったし普通普通
おちつけアッカーマンwww
この世界だと何もないってのが逆に個性になるな
アッカーマンって意味は凡だが響きはカッコいい名字だよな
だから鼻は軟骨なんだと何度言えば…
>>895 死んだら元も子もないから手加減はしてる
リヴァイの本気とか計り知れない
あの手加減でもじゅうぶん脅威に見えててみんなドン引きしてたしな
今回の鼻つぶしも平然な顔してやってるし顔に力入るくらい力込めてやったら何でも潰せそう
鼻折にビックらこいてる人は自分の鼻がない人なんか?
エレンはオートリジェネ掛かってるから
ミカサだって鼻くらい余裕で折れることだろう
もうなんかアニメ化で寄ってきた子供とか近寄れない雰囲気になってきたよな進撃w
>>895 あれは潰してるんじゃなくて
ひん曲がった鼻をもとに戻してるんじゃね
リヴァイさんは俺様の誇りを傷つけたからって理由だけでエルヴィン殺害を企んだ厨2だから…
>>913 正しい整形の仕方だな
室井茂もアップになるときは鼻引っ張って高くするって言ってたし(鼻が折れたことがあるらしい)
ヒストリア女王
いいねえ^^
これでアニが復帰してくれれば調査兵団が何人死のうがワイはOKだは
>>906 先月の仏骨投げの時は割りと本気モードだったように思う
表情も迫力あったよ
巨人厨のマッドサイエンティストと人類最強の拷問とかやられる前からちびるww
リヴァイ背中の筋肉すげえ
寸止めこええ
>>920 乙
リヴァイのナイフの握り方がプロっぽいな
>>921 ジャンやコニーのこーいう台詞いいな
ニュートラルで
>>920 乙
こんな凄惨で殺伐な日常でよく狂わないでいられるなジャンは
>>924 わかる
最近はエレンも共感しやすい
アルミンは難しい
なんかここ住人変わったな
本スレのゴミが大勢紛れ込んでるみたい
エルヴィン貴族説なくなったな
>>929 まあ全員で冗談言い合えてるだけマシ
ライナーがクリスタちゃんとか言い出したら震え上がるレベル
>>928 妙に政治手腕にたけてそうな感じはなんだったんだろうね
独学なのかな
>>927 ん?
どうした?
自己紹介か?ハゲ
ID出ねえし何言っても怖くないよな
クリスタが女王になったらライナーぐらいは裏切ってくれそう
なんでリヴァイは丸首シャツから急に襟付きシャツになってんの
中華見たけど今回は日本語じゃないとさっぱりわからんな
新兵時代のジェル涙目になっててかわいいな
先月みたいな糞みたいな流れは今回なかった
エルヴィンの作戦書見て104期ドン引きだったのは
女装だけでなく拷問も織り込まれてたからなんだね
拷問の最後の方ジェルさんに同情したわ
ハンジとリヴァイが悪にしか見えんかったww
こうやってどんどん調査兵団に同情できなくなっていく展開がくるんだろうな
>>939 だな
流石に女装だけであの冷汗はありえんよな
ミカサでさえも険しい顔してたし
>>939 てかクーデターしますよって書かれてたんだろ?そりゃあんな顔になるわ
あいつらニックを拷問の果てに殺した上に調査兵団脅しかけてたし
殺されないだけマシってやつ
リヴァイはニックの仇をとっただけ
まぁゲロらなかったら拷問してるだろうが
愛があっても引け目があっても
酷いことできちゃうハンジさんっぱねぇ
>>942 うんそうなんだけどさ
やること自体は仕方ないと思ったんだけどハンジさんの「待った。答えるのが遅かったよ。お仕置きだ」とかが怖くてだなw
リヴァイとハンジってそんなにニックと親しかったっけ
>>946 内心キレてんだよハンジは
リヴァイもおなじ
サネスも若い頃はマルコみたいにキラキラした目で王にこの身を捧げたいって思っていたのかもな
単に「秘密を知ってる神父」ってだけで、別にニックとの間に友情はないよなw
>>947 大事な証人だったかんな
相当頭にくるうえ、敵が
内部だとしった日にはいままで
命なげうっていた仲間の墓のまえで
何いえばいいんだ状態やろ
リヴァイは「お前の判断に従おう」ってエルヴィンの考えに従順だからでしょ
キレたら怖いのがハンジってまさしくその通りだな
激昂するより内心でキレる感じ
普段キャピキャピしてる感じがあるだけに淡々と怖いこと喋るキレ方ってほんと怖いな
中途半端な心積もりじゃぁ
クーデターなんてやってられんよ
その大事な証人をうっかり殺されちゃった自分達の不手際についてはどうよ
おめーらがそこまであくどい事やって
その王政を崩さないなら
こっちだって似たような事やってでも
その臭い王政を崩してやるよ
ってノリなんだろ
正義のヒーローじゃないんだし
てかモブリットさんイス押さえててわろす
守りに入ってたら自分たちのほうがああいう目に合ってたかも知れないな
>>951 仕返しとか仇取るような関係ではないよね?
拷問の手順とかよくわからないからとりあえずサネスがやったことを一通りやってみたんだろうか
休憩入れた時点でこいつもニックと同じように死ぬまで絶対に口を割らないって確信してて
精神的な揺さぶりに作戦変更したんだろうし、実際にタマを潰されても喋らなかったんだろうな
クーデターって、起こすのは簡単だけどその後が大変だよねー
モブリットもいたのか
拷問は内通者あぶる目的だから、リヴァイハンジだけかと思ってたわ
拷問した後はどうするんだろう
>>957 冷静に自白をメモってるし、よく仕事してくれる部下の鑑だw
犯人丸分かりのニック拷問殺害→調査兵団なめくさり口封じプレイって事だから
やり返してせいかい
>>945 結果的にヒストリアの母とエルヴィンの父の仇も取った
何気にアルミンの両親の仇でもあったね
>>968 原作ではアルミン両親は口減らし作戦に派遣されてる
証言メモ取ったりリヴァイがぶん殴るときイス押さえたり働き者
黒ミンちゃんも報告書届けてる
>>968 漫画ではアルミンの両親は口べらしで死んだ
気球夫婦はアニメ派へのファンサービスだろ
52話でハンジがサネスに啖呵きったあたりハンジやばいと思ったんだこりゃ狙われるだろって
逆の意味でやばかった
はっきり言って今回引き伸ばし回だったな
エルヴィンとピクシスの会話なんか、エルヴィンがサネスの証言を知った上で始めていれば5ページで済んだだろう
>>969>>971 あぁ?と言う事はあれは
ファンは好きに解釈して下さいって事で良いのか…?
原作的には違うのか
憲兵二人を拷問したからって仇打ちにはならんだろう
この二人が実際やったのはニックで、それ以外のことは不明だし
憲兵も命令で動いてるんだろうに
>>966 調査兵団なめてんじゃねーぞ、この野郎っていう暴力?
さすがチンピラだな
ただ情報聞き出す為の拷問
別に仇云々なんて無さそう
さすが元ゴロツキ
つくづく爪を全部剥がれても吐かなかったニックの精神力は凄いと思うわ
ラルフを脅して嘘つかせるくらいならラルフから情報聞けよ…
サネス的にはラルフも情報持ってんだろ?
>>974 そのために、他の被害者たちはハッキリ顔が見えるカットなのに
気球夫婦だけは遠景からのシルエットにしたんだろうな。
漫画設定的にも、アニメ設定的にも、どちらでも異なる意味づけで解釈できるように。
計画書に沿って実行してる+憲兵団のやり方に怒っているって事で今回の拷問だろ
なんで仇討ちとかいう話になってんの?
仇っていうなら今まで何も知らずに死んでいった仲間の仇だろうねー
調査兵団としての正義を通してるんじゃないか
サネスも言ってる通り、その「正義」は逆の立場のやつらからしたら
ただの人殺しだったりするけど
サネスも自分の正義を信じて拷問&人を殺してきたんだからな
リヴァイもハンジもサネスも、所属が違うだけで結局やってる事は一緒
これまでの王政と憲兵の裏での行いに対して意趣返しとかの意味もあるんじゃない
>>982 それはニックが殺された時にハンジがそういう風な宣言をしてたからだろ
それは単なる私怨ってことじゃん
どんな卑劣な手も取ってきた連中に対して
綺麗事は通用しなさそうだしな
憲兵団と調査兵団は大義名分が異なるだけで本質は一緒
みんな真面目でちゃんとした人の心を持ってるんだな
「何か聞け」つってのに「うるさいな!」とか「黙ってろ!」とか
思わず笑ってしまった自分が恥ずかしいわ
ニックが受けたメニューはこんなところかってボコボコにしてから
拷問を始めようって言ってるから
大人数で殴る蹴るしてくる奴を黙らせるには
更に大人数連れて殴る蹴るするしかないやん
何言うてんの物理なめんな
大多数で殴るけるしてくる奴を黙らせるには
バズーカで一発撃ち込むが手早くていい
敵を洗脳出来るビームとか無い世界だからな
支配するには力しかありません
>>994 そんな都合の良い物ポンって出たら世話ねーわ
まあ結局調査兵団も同じなんだな
多分それが巨人なんだろうな>バズーカ
そういう目的で作られたような気がする
壁内で人類暴動の種を暴力で封じ込めてきたやつらと
壁外で巨人をぶっ殺してたやつらの争い
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