キン肉マン強さ議論スレ38

1 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 21:29:37.75 ID:???

キン肉マン強さ議論スレ37
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1390134392/

2 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 21:35:54.23 ID:eP/Yizwc

乙

3 ：１：2014/02/09(日) 21:36:17.80 ID:???

>>1乙です＾＾

S+スグル
S アタル　将軍　フェニ
S-ネプ　キング　マリポ　ゼブラ　マンモス　オメガ

A+ロビン　バッファロー　アシュラ　サタンクロス
A テリー　ラーメン　ケンダマ　100t
A-ウォーズ　スクリュー　バイク　パルテノン　プリズ

B+ブロ　ニンジャ　サンシャイン
B ジェロニモ　スニゲーター　プラネット　ジャンク　ホーク
B-ブラックホール　スプリング　アトランティス　VTR　マンリキ

c+カーメン　魔雲天　ステカセ　モーター　　　　
c メイビア　ウルフ　ペンタゴン　ミキサー大帝
c-カナディ　スカイ　ブロッケン　ベンキ　カレクック　スカル　ローデス

D+コブラ　Tパック　ウォッチ　スティムボード　マジシャン
D キューブ　チエの輪

4 ：１：2014/02/09(日) 21:37:20.38 ID:???

586 ：マロン名無しさん：2013/04/21(日) 19:20:34.10 ID:???
騎士編スグルと将軍は互角ですよ
なぜなら将軍は五体ばらばらで戦えなくなってましたからね

592 ：マロン名無しさん：2013/04/21(日) 23:42:17.03 ID:???
>>586
牛が居なければ普通に元に戻れた

593 ：１：2013/04/21(日) 23:44:13.69 ID:???
>>592そうすると戻ったとたんキン肉ドライバーくらっておしまいですね
黄金のマスク編スグル＞将軍がここに決定しました＾＾

594 ：マロン名無しさん：2013/04/21(日) 23:58:46.31 ID:???
キン肉ドライバーかけてもまた分離で抜けられるのでスグルが一方的にボコボコにされて終わりですね、残念＾＾

595 ：１：2013/04/22(月) 00:02:33.76 ID:???
分離すると戦えなくなりますよね＾＾戻るとキン肉ドライバーです
何か間違った事いってますかね＾＾；；；

5 ：１：2014/02/09(日) 21:38:43.61 ID:???

596 ：マロン名無しさん：2013/04/22(月) 00:06:17.55 ID:???
>>593
戻った途端にドライバー→フニャフニャ超人には通用しない→失敗
スグル＆牛＞将軍＞スグル

597 ：１：2013/04/22(月) 00:08:24.37 ID:???
>>596いや将軍実体化してますけど＾＾；勝手に戻さないでください

598 ：マロン名無しさん：2013/04/22(月) 00:09:57.74 ID:???
>>595
それじゃ勝てないから牛が乱入したんですが＾＾；；；

599 ：１：2013/04/22(月) 00:11:00.89 ID:???
でもバラバラ将軍相手に負けもしませんよね＾＾；；

600 ：１：2013/04/22(月) 00:19:12.77 ID:???
>>586が実証されちゃいました＾＾

6 ：１：2014/02/09(日) 21:39:47.29 ID:???

ドライバーを喰らったのはバッファローマンをのっとった将軍です＾＾
つまり肉体さえあればドライバーは簡単に決まるのです＾＾
動けんといったはドライバーの威力にです＾＾

7 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 21:42:07.70 ID:???

１気をつけろ

基地外ロビン厨がやってくるぞ

8 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 21:42:22.86 ID:???

>>4-6
今は将軍厨よりもロビン厨の方が害悪だろｗ

9 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 21:42:29.44 ID:eP/Yizwc

前スレの続きだが

ゆで理論を無視したらアイスロックジャイロ・順逆自在の術とか
ゆで理論全開の技は壮絶に弱くならないか？

ゆで理論は前提にしないと強さ議論は無理だろう

10 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 21:44:33.39 ID:???

ゆでたまご空想科学読本は違うスレでやれよ

別にあの攻防が無くてもマリポに勝ってる時点でロビンが上だろ

11 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 21:46:32.04 ID:???

>>9
除外してたら無理だよ。

やつの害悪は主観丸出しのネプ嫌いだけにとどまらずゆで理論までを否定しようとしてる。
それ以前に描写がなければアウトいうわけのわからない理屈で。

これはキン肉マンという漫画に対する宣戦布告である

12 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 21:47:20.20 ID:???

>>9
技はそういうものだから問題はないだろう
そのまま超人の強さに直結するファクターだしな
そもそも技の超理論はご都合主義とは言わない
ゆで理論が問題ではないがゆで理論において実力と関係なく勝敗一変してしまうご都合主義的な展開は
超人の強さを語る上で除外しなければいけない

13 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 21:47:41.31 ID:???

>>10
ロビンが念じたら杖が勝手に戻ってきたマリポーサ戦ｗ

14 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 21:47:42.93 ID:???

＞マリポに勝ってる時点でロビンが上だろ

確実に言えるのは

磁気ありネプ＞ロビン

過去ネプ＞過去ロビン

ユニコーン・ロビン＞マリポ＞ロビン

ユニコーン・ロビン≒マンモス

くらいじゃね？異論募集中。

15 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 21:48:10.92 ID:???

>>10
まあ実際にゆでがロビン＞ネプと公言してる時点で結論は出ているんだけどね

16 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 21:50:32.38 ID:???

>>14
確実に言えるのはゆでが公言しているロビン＞ネプのみだ
くらいじゃね？と言われても何もまずその主張をするなら何をもってそう主張するのかを一つ一つプレゼンしてくれなければわからないよ
強さ議論をするつもりがあるならね

17 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 21:50:38.78 ID:???

ロビンが勝ちブック貰えるだろうしな

ロビン=マンモス≧マリポ＞＞ネプのイメージ

牛さんはマンモスに舐めプされたのが痛い

18 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 21:52:10.53 ID:???

はいロビン厨がやってきました＾＾

ゆで理論が問題ではないがゆで理論において実力と関係なく勝敗一変してしまうご都合主義的な展開

↑
それはまさにアトランティス戦のことか。

でもネプは実力でロビンスペシャルを破ったな。
技の弱点を見抜いて反撃したわけだから。
実力と関係なくではなくまさに実力でやぶった。

19 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 21:53:05.37 ID:???

まあ王位編のネプはマンモスやロビンには遠く及ばないだろうな
王位編においては中の下レベルの強さだろう

20 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 21:54:08.73 ID:eP/Yizwc

ロビン＝マンモスは

ロビン側にユニコーンがついてないと無理だろう。
なかったら、アイスロックジャイロ攻略が無理だったし。

ロビン（ユニコーン）＝マンモス≧マリポ＞＞ネプ

ユニコーンなしロビンがどこに入るかってのと
アポロンウィンドウあり・マグネットネプがどこに入るかだな。

ロビンとネプはその補正しだいでかなり変わる。

21 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 21:55:46.28 ID:???

>>19

アポロンウィンドウなしでは下等超人って自ら認めるくらいだから。
かなりランク的に下がるだろうね。

逆に補正ありのトーナメント状態ではかなり上がるだろうけど。

22 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 21:56:16.47 ID:???

>>18
アトランティス戦はご都合主義でもなんでもない
単にアトランティスがズルして勝っただけだ
作中でキャラがズルするのはご都合主義とは呼ばない
そしてネプは弱点を見抜いたのではない、ネプに勝たせるために無理やり新たな設定を生み出したのだ
こういう神の手こそご都合主義というものだ

23 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 21:59:43.10 ID:???

マグネットパワーはコンビ技こそ豊富だが単体ではたいした威力を持たない
ネプ自身はタッグ編でもロビンや牛に圧倒されているしまあ磁気有りでもピンじゃ正義超人上位には敵わない程度の強さだろう

24 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:01:13.78 ID:???

磁気（地球）補正ネプ＞ロビン（ユニコーン）＝マンモス≧マリポ＞ロビン≒ネプ

アポロンウィンドウの地球補正ありなら
タッグトーナメント時の火事場のクソ力以上の
出力もありうるし（ネプキンとキン肉マンの対比参考）

こんなもんじゃね？

25 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:01:20.18 ID:???

王位編を持ち出してる時点でロビン厨の負けだと思うな

そもそもの議論の論点はロビンとネプがどっちが強いかって事では無く
タッグ戦での直接対決をロビン＞＞＞ネプってしてる事に対しての
いや、それは違うんじゃないか？って反論から始まったわけでしょ

それを王位編はどうこうと論点では無い部分に話しを
すり替えざるを得ないのが、答えだと思うよ

26 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:01:21.15 ID:???

>>22
ネプが弱かったら無理やり勝たせる必要などない。

ロビンが弱かったからネプに新たな設定を生み出したのだ。

この違いもわからんとはｗ

27 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:02:07.51 ID:???

てかゆでのブックを見れば分かるじゃん

１VS2の状況を作ってロビンを負けさせた

タイマンでも負けてないよの構図をあえて作って負けさせたんだから

プロレスで馬場さんが天龍にピンフォール負けた時に書いたブックと一緒
負けたけど実力負けじゃないんだからね！ブック

28 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:02:27.60 ID:???

>>25
その通りだ。

29 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:07:16.10 ID:???

>>27
そらタッグで１人がやられたら１対２になるわな。
ただ単に当然のこと。

作者がそういう実力負けじゃないんだからと描写してたとしても
試合直後にテリーに実力負けと言わせているｗ

これがすべて

30 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:09:25.66 ID:???

＞試合直後にテリーに実力負けと言わせている

基本的に同意だが、マグネットなしではどうだったろう
ほぼ同格になってたんじゃないだろうか？

ま、トーナメント時はマグネット込での強さだったわけだから
言っても無意味な仮定だけど

31 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:09:52.63 ID:???

>>29
阿修羅に心を捻じ曲げられたテリーじゃんｗ

１対２ブックの時点でネプが勝っても強いにならないんだよ
タッグなら強いでOKだけど

馬場さんが自分を守る為に書いたブックが同じだもの
まあ天龍は卑怯な仮面投げはしてないがｗ

32 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:10:44.49 ID:???

>>30
ロビン戦ではマグネは使ってないよ。

２世の話でクロスボンバーのときは使ってみたいだな。

33 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:11:47.83 ID:???

>>31

正直、鎧や兜をつけている時点で
あの時点では1VS2だろうと1VS1だろうと勝ち目ない。

マグネットパワーに対する相性最悪だし。

34 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:11:54.02 ID:???

ロビン厨、口調を変えてきたなｗ

35 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:12:55.85 ID:???

＞ロビンが弱かったからネプに新たな設定を生み出したのだ。

名言誕生！

36 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:14:30.14 ID:???

>32

つまり、手加減モードだったってわけか
ま、ロボ超人や鎧・兜をまとった超人に対しては
チートクラスの能力の一つだろ。
マグネットパワー。

37 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:15:25.69 ID:???

ロビンの鎧はサファイアなのか何なのか分からんからなｗ

マグネットパワーはシングルだと使い難いよなｗ
タッグ最強はペンタゴンを押すわ

あいつが居て負けた黒穴と☆はアホだな

38 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:16:12.50 ID:???

>>8
ゆで発言なんかを持ち出してる点で、将軍最強厨もロビン厨も共通してるけどな

39 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:17:34.73 ID:???

>37

ロビンマスクの鎧は、サファイヤ製のものと
鋼鉄製のものと２種類あるようだから、兜込みで書いたｗ

いや、実際どっちだよ。とｗ

40 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:17:37.47 ID:???

>>36
そういうこと。
手加減モードだった。

41 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:18:27.48 ID:???

>>39
将軍編ではサファイア、タッグ編では鋼鉄性

ゆで理論ですね＾＾

42 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:18:28.58 ID:???

>>26
いや、ネプはボスなのに弱いから無理矢理勝たせるしかなかったんだよ

43 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:19:49.75 ID:???

>41

あえて、理屈をつけるなら破壊された鎧を
修復する時に金がかかるから鋼鉄メインで作り直したってところかな？

44 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:20:36.12 ID:???

>>31
実際に二人がかりでネプはロビンに圧倒されていたしな
ゆでがそういう意図で書いている以上タッグ編でのロビン＞ネプは確定でいいだろう

45 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:21:39.65 ID:???

>>42
あるときはボスはネプキンだとかいいながらこういうときはボスだからとかｗ

ロビンが弱かったからネプに新たな設定を生み出したのだ。

46 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:21:54.27 ID:???

究極的にはロビンは鎧と仮面を外せば済むわけだよな

戦争はどうしようもないがｗ

47 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:22:04.29 ID:???

>>30
あの時のテリーは友情奪われたモードだからな
あえてヒールとして描いただけでゆでの真意は
>>31だ

48 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:23:02.23 ID:???

>>44
ロビン厨苦しいのうｗ
ということはロビン厨はロビン＞ネプキン　と評価してるわけだな。

49 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:23:30.56 ID:???

ウォーズが倒された怒りのパワーで一時的に強くなっただけのロビンが圧倒してただけ

50 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:23:42.20 ID:???

>>46
鎧はずしたら頼みのロビンスペシャルはできないな。
もう詰んでる

51 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:23:49.44 ID:eP/Yizwc

>ロビン＞ネプは確定でいいだろう

マグネットなしverなら可能性あるね。
ありなら、勝ちの目が浮かばん。

鎧は脱ぐ戦い方もするけど、兜は決して外さない以上
マグネットパワーで引き寄せられてダブルレッグスープレックスなどの
大技の的にしかならん。

ロボや鋼鉄をまとってない他正義超人の方がまだ可能性がある。
相性が最悪。

52 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:24:14.58 ID:???

>>46
まあ鎧外せばすむ話だからな
マグネットパワーを使ってもロビンに対して優位には立てなかっただろう
だからこそ戦争のマスクを投げるなどというアトランティス戦法に走った

53 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:24:20.50 ID:???

>>47
そういうときこそ本音が出てくるってのに、また都合のよい解釈をしおってｗ

54 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:24:25.63 ID:???

>>44
縞馬VS肉ではロビンもパルさんと一緒に退場でタイマン設定にしてるからな

逆にフェニVSアタルはマンモスの介入でアタルを守った

55 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:25:57.64 ID:???

また根拠なく＞マグネットパワーを使ってもロビンに対して優位には立てなかっただろう

ますます酷くなってるな

56 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:26:02.14 ID:???

>>48
あの頃はネプキンを出す予定はなかったらしい
ゆでの演出の意図としてはネプじゃ二人がかりでようやくロビンに勝てると
それを描きたかったと話している

57 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:27:00.26 ID:???

>>46
ロビンには鎧を外せば強くなるという設定まであるからな
基本的に最初から最後までナメプをしていたのはロビンの方だった

58 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:27:24.47 ID:???

ロビンは素顔を出しても問題ないだろ

基本はイケメンだしｗ

59 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:27:26.75 ID:???

ロビン厨の主張

ロビン＞マグネありネプ
ロビン＞マグネありネプキン

60 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:27:40.78 ID:???

>>50
ロビンスペシャルに頼らなくともロビンはネプを圧倒していたわけだが？
原作読んでるかお前？

61 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:28:34.60 ID:???

>>60
>>49

62 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:29:32.24 ID:???

>>51
鎧がサファイア製なんだから仮面もサファイア製だろ
将軍に切られて鎧は鉄にしたがマスクは変える理由がない
そもそもマグネットパワーは引きつけられるだけなので向かってくる相手に対して効果は持たないしな

63 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:29:41.32 ID:???

＞ロビンには鎧を外せば強くなるという設定まであるからな

あの大会限定ではロビンスペシャルが使いものにならなくなるから
鎧ありロビン＞鎧なしロビン。

あえて理屈をつけるなら、その間は
速度ではなく必殺技・力重視の重視した稽古をしていたって感じか？

64 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:31:06.62 ID:???

>>55
鎧を脱げばマグネットパワーの優位はなくなるわけだが
根拠としては十分だろう
むしろ鎧を外せばパワーアップするのがロビンの設定だ

65 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:31:13.41 ID:???

>>56
だとしたらとんでもない矛盾が生ずる

結局あとでネプキンを出してきた以上シリーズボスが
二人がかりでロビンを倒せないということになるね。

ロビン＞＞＞キン肉マン　これも成り立つわけだ。

まあその前にソース出せや。

66 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:31:22.10 ID:???

鎧を外せば強くなるという設定は、後半はどこへ消えたのやら

67 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:31:39.18 ID:???

王位編では明らかにロビン＞ネプ
タッグ編では明らかにネプ＞ロビン
磁気ありなし関係ない。
王位編のネプは戦争と同レベルで100tよりやや強い程度。

68 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:32:12.87 ID:???

>>61
>>27
ゆでがそう言う意図で書いてる以上確定だよ
残念ながらね

69 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:32:29.76 ID:???

ネメシス戦では復活してるし、
鎧を活かす（ロビンスペシャルで）稽古を
していた時期があったってことじゃね？

70 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:33:52.39 ID:???

>>67
いやタッグでもロビン＞ネプだ
ゆでが公言している以上これは間違いない
実際タッグ編において実力でネプがロビンを圧倒している場面は存在しない
逆はあるがな

71 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:33:54.19 ID:???

>>64
ロビンの兜は？
マグネのパワーを受けないからには兜も脱がないといけないし、戦いが長引くと磁気を帯びる設定もある。
サンダーサーベルという牛を倒した技もある。

さらにのちの電磁力パワーやアポロンパワーも温存。

これでロビン＞マグネありネプ、ネプキン　がよく出てくるね。

72 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:34:42.36 ID:???

NGワード１　圧倒　

73 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:34:47.42 ID:???

タッグ編は１VS2の時点でネプが強いとはならないだろ

フェニ＞アタルじゃないだろ？

ゆでは肉VSゼブラの時にはちゃんと退場させてるからな

74 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:35:34.26 ID:???

>>65
ネプキン＞＞＞＞武道と考えれば矛盾でもなんでもない

75 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:35:34.38 ID:???

>>71
兜を脱ぐと死ぬ設定でもあったか？

76 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:37:20.00 ID:???

ゆではロビン＞肉と思ってるんだから
ゆでの中でロビン＞ネプは当然ちゃ当然やろ

けど実際は肉＞ロビンだし。タッグ編も明らかにネプ＞ロビン
王位編は知らん

77 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:37:44.70 ID:???

＞兜を脱ぐと死ぬ設定

とりあえず自我崩壊クラスのショックを
受けて戦いどころじゃなくなる描写はある。

死にはせんが実質、戦闘不能になるな

78 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:38:08.93 ID:???

>>71
サンダーサーベルはタッグで雷を呼ばなきゃ使えんよ
戦いが長引かなければマグネットパワーは無意味だからな
その頃は存在しなかったネプキンはともかくネプが磁力を使ったところで大勢は変わらない

79 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:38:17.66 ID:???

タッグ編は１VS２じゃん

馬場さんを馬鹿にしてるのか？

80 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:38:43.51 ID:???

>>76
その通り
ゆで発言なんて作中の描写とかけ離れてるからな

81 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:39:20.05 ID:???

>>77
え？何処で？肉との決勝か？

あれはマスクマンの様式美じゃんｗ

82 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:40:39.01 ID:???

>>74
ネプキン＝武道　馬鹿か？

>>75
兜も同じ材質、つまり鋼鉄製だ。　
兜がスポンジ製とでも思ったか？　馬鹿か？

83 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:40:41.09 ID:???

>>68
タッグ編では、ウォーズが倒された怒りのパワーで強くなっただけと書いてあるんだけどね

84 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:40:43.76 ID:???

>>81

ネプにマスク剥がれて顔隠し続けてた。
マスク外してマグネットの影響がなくなったとしても
両手なしでは戦闘にならん。

85 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:40:52.03 ID:???

>>76
タッグ編でも明らかにロビン＞ネプ
ネプがロビンに対して優位に立ったのはロビンのナメプ時と戦争のマスクを投げた時のみ
逆にロビンは一人で二人相手に圧倒している
更にゆでがそう言う意図で書いているのだからもはや揺ぎ無いよ
タッグ編でもロビン＞ネプだ
譲れないねこれは

86 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:41:31.08 ID:???

ゆで発言の反対が本当の強さ

87 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:42:20.48 ID:???

>>82
兜が鋼鉄製だという描写はない
本来の鎧がサファイアなら兜もサファイアと考えるのが妥当だな

88 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:42:58.64 ID:???

作中描写ではなく拠り所がゆで発言とはｗ

89 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:43:36.53 ID:???

＞タッグ編でも明らかにロビン＞ネプ

マグネットなしの舐めぷモードにな。
マスクを外したら両手で顔を隠し続けて
当時のロビンでは戦いどころじゃなくなるのは描写のとおり。

ウォーズの様にひょっとするとネメシス戦の頃には
マスク外しても平気になってるかもしれんが
タッグトーナメントの頃はマスク外したら戦闘にならん

90 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:43:45.35 ID:???

>>84
プロレスのライガーとかも仮面を取られて必死に隠す場面があるけど開き直って戦うからな

佐山も必死に隠してたけどUWFで素顔だったし気持ちの問題じゃねｗ

見せたら死ぬ肉ならアウトだけど

91 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:43:51.53 ID:???

>>87
タッグ編では鎧が鋼鉄なんだから兜も鋼鉄製とかんがえるのは至極自然　馬鹿か？

92 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:44:44.47 ID:???

>>84
それさ観客やマスコミがいたからな
強さ議論において周りの環境から受ける影響は考慮しない
モンゴルマンのようにマスクを外したら戦闘不能になるという設定がない限りマスクがなくなることにより戦闘力が変化することはない

93 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:45:05.04 ID:???

>>87
お前話ちゃんと聞いてないだろ
タッグ編ではなぜか鋼鉄製と何回も指摘されてるだろ

94 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:45:43.04 ID:???

>>88
>>85
作中描写でもロビン＞ネプだと散々説明されているが
一体何を見ているんだ君は？

95 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:46:01.99 ID:???

>>92
客観的に視野が広くなる軽くなる息がしやすいなどのプラス効果しか考えられないな

96 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:46:42.07 ID:???

>>91
サファイアの鎧は壊れたからな
兜は壊れていない
当然そのままサファイアだと考えるのが自然だ

97 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:46:44.88 ID:???

>>25の突っ込みが全てなんだが、ロビン厨は何を意固地になってるんだ？
王位編でロビン＞ネプを主張するなら賛同者はそれなりにいるだろうに
トンデモ持論にこだわって孤独な戦いをつづけなくていいよ、もう

98 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:46:54.88 ID:???

＞息がしやすいなどの

水中呼吸可能ってあれ反則じゃねえのかな…？

99 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:47:02.96 ID:???

>>94
作中描写なら、
ウォーズが倒された怒りのパワーで一時的に強くなっただけのロビンが圧倒してただけ

100 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:47:04.09 ID:???

だから兜なんて脱げば済む話

より強くなるよ
最強ロビンは素顔ロビンだとの仮説は間違ってない

101 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:47:16.81 ID:???

>>93
どこに兜が鋼鉄だという描写があるんだ？

102 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:47:33.93 ID:???

マグネ、アポロンパワー温存して圧勝

ロビン弱いよね

ロビンが弱かったからネプに新たな設定を生み出したのだ。

103 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:48:55.33 ID:???

>>101
だとしたらどこに鎧がサファイアだったら兜もサファイアという描写があるんだ？ｗ
お前の論理に合わせているんだが。

104 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:49:12.27 ID:???

>>97
なんだよその唐突な勝利宣言はｗ
詭弁のガイドラインでも貼ってほしいのか？
まずは>>85に反論することから始めようか

105 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:50:04.91 ID:???

>だから兜なんて脱げば済む話

ロビン王朝にも
王族から石もて追われる”という鉄の掟がある！

素顔を見られたら死ぬほどじゃないが禁忌。

106 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:50:07.24 ID:???

鎧と兜に関してはさすがに同じ材質だろ。
色も同じだしね。

107 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:50:22.67 ID:???

>>103
本来の鎧はサファイア
なら兜もサファイアと考えるのが自然だな
兜が鋼鉄だという根拠は何一つ無い

108 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:50:59.65 ID:???

>>104
詭弁のガイドラインという言葉昨日も見たわｗ

109 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:51:45.59 ID:???

>本来の鎧はサファイア

将軍戦で直して以降、
鋼鉄と言われてるし、金銭問題から
鋼鉄で統一したんだろ

110 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:52:00.59 ID:???

>>105
>>92
兜を捨てることで弱くなる設定でも無い限り強さ議論において考慮はされない

111 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:52:21.87 ID:???

>>107
ロビンの鎧がサファイアだったのは将軍戦だけだった気がする
ジャンク戦では鋼鉄、予言書のロビンのページの記述も鋼鉄じゃなかったっけ？

112 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:53:00.80 ID:???

>>107
本来とか言ってる時点で原作見てないな、お前
本来とかはどうでもよい。

鎧が鋼鉄なのは確定事項だ。
兜が鎧と違う材質であるという根拠も全くない以上材質を合わしてるのがごく自然な解釈

113 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:53:35.31 ID:???

>>109
鎧は壊れたからな
壊れてない兜をわざわざ変える必要はない
兜が鋼鉄だという明確な根拠がない限りマグネットパワーの優位性は存在しないものとなる

114 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:53:48.56 ID:eP/Yizwc

>>110

というか、キン肉族ほどの死ぬような絶対の禁忌ではないが
顔を見られるのは一族追放になるほどの禁忌。
（実際、見られるのを当時のロビンはすごく恐れてた）

マスクなしだと平常心で戦うのは無理。むしろ弱くなるだろう。

115 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:53:54.40 ID:???

>>111
その通りだ。
不都合な事実はできるだけスルーしようとする彼

116 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:54:08.04 ID:???

>>111
だから将軍に鎧壊されたから変えたんだろ

117 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:54:08.22 ID:???

俺は今日までずっとサファイアだと思ってたわｗ

あの場面が強烈だからなｗ

118 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:54:10.00 ID:???

ゆで発言とか、そういう意図で書いたとか、
作中の描写を拠り所にすると不利になるからそんなものを持ち出すんだろう

119 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:55:40.87 ID:???

>>114
負ける（死ぬ）のと一族から追われるなら一族からおわれる方を選ぶだろJK

120 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:56:09.82 ID:???

>>114
戦争に対して素顔を見せているし大衆に晒さなければ問題はないのだろう
対戦相手に見られたくらいで影響があるとも思えんし
そういう設定が明言されていない以上ないものとして考えるのが妥当

121 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:57:13.22 ID:???

>>118
>>104

描写による議論を避けているのはむしろネプ厨に見えるが？

122 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:57:52.08 ID:???

>>113
仮に全部脱いでも磁気帯びがあるね。
むしろマグネ使わないで手加減してくれたことを幸せに思わないとね。

>>118
普段は描写を無視してゆで発言とか言ってるくせに
自分に不都合な事実は描写を要求するまるでアトランティス戦法

123 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:58:09.48 ID:eP/Yizwc

＞戦争に対して素顔を見せているし

どっか、そんな描写あったっけ？
バラクーダでさえどうやったのか知らんが
マスクの上からかぶってるような状態なのにｗ

124 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:58:28.35 ID:???

作中描写なら、
ウォーズが倒された怒りのパワーで一時的に強くなっただけのロビンが圧倒してただけ

125 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:59:03.20 ID:???

このマンガって試合経過の中でどちらが優勢に見えるかってことが、そもそも強さの指標として役に立たないんだよね
昔のゆではダメージ蓄積の描写が苦手だったから、終始優勢でも最後に一発必殺技食らったらやられちゃうって展開が多い
卓と対戦するキャラなんか特にそういうのが多い

何が言いたいかっていうと、超人の強さは必殺技を決めきれるかどうかが大きく関わっているということ

126 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 22:59:33.06 ID:???

ゆでが１VS2のブックを書いた時点でタッグの時は明確にネプ＞ロビンにならないんだよ

ならないように気を使って１VS2のブックなんだから

127 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:00:08.41 ID:???

>>122
磁気帯びが発生するには時間がかかる
ロビンとネプの実力差を埋めるファクターとしては弱いな
ところで>>85に対する反論はまだかな？

128 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:00:25.79 ID:???

さっきも言ったけど鎧脱いだら今度はロビンスペシャルは無効化される。

鎧脱いだら強くなるらしいけど、必殺技のロビンスペシャルなかったら勝つ手段なくなるよねｗ

129 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:00:45.23 ID:???

>>124
つまり、ロビンが圧倒してるということだな

130 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:01:33.03 ID:???

>>127
前スレで完全論破されたのに？ｗ
１スレごとに反論し直さないといけないの？

131 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:01:41.98 ID:???

ブックｗ
結局描写無視かｗ

132 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:01:46.17 ID:???

タワーブリッジでよくね？

133 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:01:51.89 ID:???

＞超人の強さは必殺技を決めきれるかどうかが

ロビンスペシャルが完全に決まれば
ネプ打倒もありえただろうね

ネプ・ロビンはマグネットなしなら一進一退のほぼ互角
（怒り補正ありだから明言できん）。
マグネットありでは圧倒的にロビン不利。

鎧はともかくマスクを外したら戦闘にならんのは上に書いたとおり。

134 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:02:20.36 ID:???

>>128
体術だけでネプとブドーの二人を圧倒してるのになんでロビンスペシャルなんか必要なんだよ（笑）
しかも鎧脱いでパワーアップする前の状態でな

135 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:03:05.17 ID:???

>>129
当然、本来の強さとは別の、除外すべき項目だな

136 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:03:21.56 ID:???

>>130
ん？本当に完全論破しているならこのスレでもできるハズだよな
ほら、早く頼むぜ？ｗ

137 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:03:37.47 ID:???

>>132
渾身のタワーブリッジも裏返されたな。

138 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:04:13.87 ID:???

>>131
作者の意図を読み取っただけだよ
１VS2の構図を作ってロビンの負けは実力負けじゃないですよ～との描写をした
仮面を使ったりとネプはまともでは勝てないとの描写を入れられてる

ボス役だから勝ち上がってるけどロビンより強いとは描写されない微妙な扱いになってる

139 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:04:28.73 ID:???

>>131
>>121

いつまで逃げる気だよ・・・

140 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:05:10.01 ID:???

>体術だけでネプとブドーの二人を圧倒してるのに

「当時」のフィニッシュホールドはロビンスペシャル。
肉戦闘、ジャンク戦、ネメシス戦はともかく
フィニッシュホールドに鎧の重さを必要とする
当時のロビンに関しては鎧を脱ぐと弱体化する。

これも一種のゆで理論か
普段は強くなるのに、トーナメントにおいては鎧を脱ぐと弱体化ｗ

141 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:05:39.94 ID:???

>>139
ブックなんて言葉を使うからだろｗ

142 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:07:07.58 ID:???

>>134
その圧倒とやらでネプを倒したの？ｗ
圧倒してるときにトドメをさしたらよかったのに。

ウォーズ倒されて怒ってるのにえらく遠慮してるねｗ

143 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:07:32.11 ID:???

>>133
何度も書くがマスクを外して戦闘力が変化するという設定が無い限り強さ議論において考慮されることはない
よってマグネットパワーによる優位は微々たるものとなる
作中の描写は明らかにロビン＞ネプ
ゆでの発言でもその通り

タッグ編でもロビン＞ネプが最終結論な

144 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:09:05.53 ID:???

>>142
倒されていたからこそネプはアトランティス戦法を使ったわけだ
実際地力で上回るロビンにネプが勝つ術はないからね

145 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:09:16.85 ID:???

ところでブックって何？

146 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:09:22.48 ID:???

＞マスクを外して戦闘力が変化するという設定が無い限り

何度もかくが禁忌扱いされ、手で顔を隠し、
戦闘どころではない状態になってる描写が作中にある。
ウォーズマンに素顔さらした描写も特に説明できんようだが
どこのこと？

147 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:10:09.21 ID:???

タッグは無効でいいんじゃね

その後の戦跡からロビン＞ネプだろうし

肉VSミキサーみたいなものだろ
3試合目でVTRの介入ありみたいな特殊条件

ガチならミートに負けるミキサーだから客観的に肉が強いでOKなように

148 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:10:47.56 ID:???

>>145
筋書きだよ

プロレス用語

149 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:10:51.23 ID:???

バラクーダだったら二重マスクみたいなもんだからなｗ

マスクの上にさらに特殊メイクみたいな感じなんだろうけど
どうやってやってるんだろうね、アレ・・・

150 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:10:58.25 ID:???

>>140
ロビンスペシャルなどなくてもネプを圧倒しているのだからそんなものは必要はない
ロビンスペシャルが使えないと困るのはむしろネプの方だ
どう頑張っても勝てなくなるんだからな

151 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:12:24.55 ID:???

>>149
２重じゃないだろ
モップで変身してるしヅラを被った素顔ロビンだよ

てかアニメでも漫画でもロビンは観客にも顔見られてるよな
一族追放になってないぞ

152 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:12:37.49 ID:???

作中の描写ならネプ＞ロビン
ウォーズが倒された怒りのパワーで一時的に強くなっただけの、
強さ議論では考慮外になるロビンが圧倒してただけ

153 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:13:16.86 ID:???

>>146
ゲーム終了後マスコミや観客に対して顔を隠しているだけでゲーム中に影響があるという描写はない
そもそも観客やマスコミがいない場面では隠す必要はない
これもすでに書いたよね

154 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:13:35.85 ID:???

>>143
マグネットパワーがあれば戦闘力が大幅にアップするというのは無視かｗ
回復までしてるのに。
さらにアポロンパワーまで温存してる。

そして準決勝、決勝で地球パワーがいかに大きな要素であるかが描かれている。

地球パワーによる優位は微々たるものであるというのは大嘘ね。

願望はやめろよなｗ

155 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:13:53.62 ID:???

＞観客にも顔見られてるよな

実際どうなんだろうね、アレ。
ただ、手で顔を隠し続けて戦闘どころじゃなくなる描写を
認めるのって非常にまずいってわかってる？

156 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:14:57.56 ID:???

>>152
それこそロビン厨の言い分である実力と関係ないご都合主義のパワーアップだよな
ロビン厨の論理だと除外しないとね。

157 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:15:06.88 ID:???

>>152
ネプがロビンより優位に立ったのはロビンのナメプ時と戦争の仮面を投げた時のみ
描写だけ見ても二人を圧倒してるロビンの方が数段強いと

158 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:16:22.49 ID:???

>>155
見られても問題ない証左じゃん
一族追放になってないし

ライガーも開き直って山田ので戦う時はあるから常識的に考えて戦えるだろ

159 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:16:58.91 ID:???

>>154
アポロンパワーなんかタッグ技しかねえのにどうしようもないよ
ソロで磁力の使い道はない
回復はマスク攻撃しなきゃ良いだけだし
前述通りマグネットパワーによる優位は微々たるものだ

160 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:18:45.83 ID:???

>>157
ご都合主義でパワーアップしたロビンは数段強いよな
強さ議論では除外されるけどね

161 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:18:50.88 ID:???

サンダーサーベルや
時間戻しが一人でできるかはわからん部分あるけど

マスクに攻撃食らって体力回復（意味わからん）とか
隠し技が結構あるからね。
総合能力はマグネットネプのが上だな。

シングルマッチはともかく（時間戻し・サンダーサーベルが単独で出来るかわからん）
タッグを組んだ場合の戦闘力を含めてみれば当時のロビンでは総合力で及ばん。

162 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:18:53.18 ID:???

>>156
ドラゴンボールといい幽☆遊☆白書といい怒りのパワーによるパワーアップは少年漫画の常だ
それを怒りのパワーだから考慮しないという強さ議論など存在しないのだよ

163 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:20:25.36 ID:???

ゆでが必死にタイマンだとネプはロビンに勝てないと描写してるのに意図を汲み取れない文盲は悲惨だよな

164 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:20:40.67 ID:???

>>161
このスレはタッグの強さを語るスレではないからな
マグネットパワーによる微々たる強化が二人を相手に圧倒したロビンの描写、ゆでの発言を覆すほどのものがあるか？
答えはノーだ

165 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:21:49.03 ID:???

>>159
何言ってるの？
アポロンパワーあったらロビンスペシャルは決まらない
風で浮くからね

マグネパワーの影響を微々とかいう描写無視の意見は受け付けない。

166 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:22:35.88 ID:???

>>162
お前が言い出したんでしょ？
実力関係ないご都合主義は排除ってｗ

167 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:22:40.11 ID:???

ロビンが優勢だったのっていわゆるムーブの部分だけで
フィニッシュの部分(タワーブリッジ＆ロビンスペシャル)は全く通用しなかったどころか
自分の必殺技をかけ返されるという失態を演じてる
しかもこの時のネプはアポロンパワーを温存してる
どう見てもネプが優位に見えるんだが

168 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:22:50.32 ID:???

>>162
ウォーズが倒されるという条件が付かないと無理だし、
自由自在に発動できるパワーアップではないんだよね

169 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:22:54.29 ID:???

>>165
何度も書くがロビンスペシャルなどなくともロビンの優位は揺るがない
むしろロビンスペシャル破りのトンデモ理論が使えないためネプが更に不利になるだけだ

170 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:23:07.38 ID:???

ロビン厨がどんどん矛盾をさらけだしてるな

171 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:23:53.09 ID:???

>>169
ロビンスペシャルなくなって優位は揺るがない

↑
もはや願望でしかない

172 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:23:56.25 ID:???

＞マグネットパワーによる微々たる強化

顔面攻撃したら体力回復ってだけで相当えぐいぞ

173 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:23:56.70 ID:???

肉が将軍に勝つのに１VS2にしたのと同じ理屈

肉の将軍恐怖症も分かるよな
１VS２で勝っただけだし

特殊条件を作って有利な方に勝たせる時点で不利な方が強かったとする意図が作者にあるんだよ

174 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:24:36.61 ID:???

>>166
怒りにより力を得たのだからそれは実力以外の何者でもないだろう
当然実力として考慮する
クリリンが殺されてなきゃ悟空は超サイヤ人にはなれなかったから考慮しないなんて話は通用しない

175 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:25:36.10 ID:???

>>172
顔面ではなくマスク
あんなちっこいマスクどうとでもなる
実際モンゴルマン以外あんなとこ攻撃してねえしな

176 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:25:46.03 ID:???

ロビンスペシャルなくなる→マイナス要素
マグネ、アポロン使用→　プラス要素

ロビンはマイナス　ネプ側はプラス

ただの算数です。

差が広がるだけ。

177 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:26:48.05 ID:???

>>171
ネプが二人がかりでかかっても敵わない描写がなされてるわけだが？
妄想でも何でもない、描写から読み取れる揺ぎ無い事実だ

178 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:27:49.55 ID:???

>>176
ロビンスペシャルがなくなるのはプラス
トンデモ理論のロビンスペシャル破りができなくなるからな
それがなければネプがロビンに勝つ術がない

179 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:28:06.87 ID:???

>>168
シングル戦ならパワーアップできないな

180 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:28:36.88 ID:???

顔に攻撃すると回復
ロビンスペシャルは封じられてる
マグネットパワーにマスク・鎧はかなり相性悪い。

本来の戦闘力はほぼ互角（怒り補正である程度有利？）
としてもかなり不利な要素を背負ってると思う

シングルだったらタワーブリッジから逃げられないと言ってるから
全く勝ち目がないわけでもないけどね。

181 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:28:37.61 ID:???

＞怒りにより力を得た

これが実力関係ないご都合主義
排除ね。
むしろ本来の実力がないから怒りでパワーアップさせないといけない少年漫画の共通点

実力がないんです

182 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:30:33.54 ID:???

>>179
その通り。

個々の強さを判別したいと言ってる割に
シングル戦ではありえない、タッグ戦での仲間の死による怒りのパワーアップを正当化、強さの根拠にしてる。

もう矛盾しまくり

183 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:30:47.23 ID:???

王位編のロビンには怒りのパワーなんて存在しないしな
タッグ編固有の力だよ

184 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:31:22.81 ID:???

>>178
はい出ました、脳内ご都合主義＾＾

もうやめとけば？

185 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:31:50.48 ID:???

>>180
マスク、鎧、ロビンスペシャルに関しては何一つ問題は無いのはさんざん説明したはずだが？
マスク攻撃に関してもモンゴルマンの空手殺法くらいでしか物理的にマスクを叩くことはない
2人相手に圧倒するロビンの圧勝でFAだろう

186 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:32:01.16 ID:???

少年漫画の怒りパワーアップは二種類あると思う
怒りにより真の能力に目覚める覚醒型(永続的)
興奮状態により抑制が外れるが脆くて一度崩れると元の強さに戻ってしまう逆上型(一時的)

187 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:32:55.21 ID:???

>>183
存在しない上であの強さなんだからあれが地力である、もしくは怒りで覚醒したと見るのが妥当だな

188 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:32:59.89 ID:???

完璧超人が仮面を囮にした時点で勝負ありだぜ

弱い方が強い方を倒す時に入れられる描写

ゆでの評価がロビン＞ネプの証左だよな

189 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:33:10.02 ID:eP/Yizwc

＞2人相手に圧倒するロビンの圧勝でFAだろう

で、タッグを失った怒り補正をつけると
ネプ側もタッグ補正（電磁力とか）付けれることになるがこの点は？

190 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:33:37.01 ID:???

>>186
王位編以降の強さを見ればロビンは前者だろうな

191 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:35:05.29 ID:???

>>177
描写ｗ
ネプにとっては試合に勝つまでの波の底、ロビンにとっては波の山だったにすぎない。

そしてお前は波の底、山という一点でしか優劣を判断できていない。

192 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:35:40.25 ID:???

>>187
いや、怒りのパワーは外されたんだがｗ

193 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:35:43.82 ID:???

>>189
怒りパワーはロビンの地力
マグネ技はネプキンの力込み
根本的な前提が全く違う

194 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:36:18.06 ID:???

>>190
グレートが、あの時のロビンは>>186の後者タイプだと明言してる

195 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:36:56.12 ID:???

ロビン厨の自己矛盾

196 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:36:58.04 ID:???

>>191
なんの根拠もない妄想だな
王位編のロビンとネプを見ればむしろネプがピーク、ロビンが波の底だったとは言えるだろうがな

197 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:37:29.42 ID:???

もう、ロビン厨の解釈は滅茶苦茶だｗ

198 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:38:17.71 ID:???

ゆでがネプの方が強いと描写したいならあんな構図や仮面囮なんて描写しないじゃん

作者の意図を読み取れない文盲にはなりたくないね

199 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:38:54.29 ID:???

いや、これネタだろ。

これだけフルボッコにされて壊れたスピーカーのように
同じことしか言い続けてないあたり。

200 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:38:56.64 ID:???

>>192
外されてねえよ
アトランティス戦法でズルしただけだ

201 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:39:38.33 ID:???

>>199
唐突な勝利宣言はもういいよ
議論に参加できないなら黙ってな

202 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:39:40.20 ID:???

ネタだろうな

大人になれば作者の意図ぐらい読み取れるじゃん

203 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:39:47.43 ID:???

>>194
描写からするとそうだよな。

誰かがそう言ってるってのはロビン厨の根拠だから
ロビンはただの後者

>>193
マグネ技はネプキンがいなくても出せるぜ。
サンダーサーベル。
吸い付けてのボンバーやダブルレッグ。
残念だったねｗ

204 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:40:23.22 ID:???

>>199
壊れたスピーカーｗ
いい表現だ。

205 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:40:50.60 ID:???

ゆでが公言している上に描写でもロビンの圧勝
もう語ることもないだろ

206 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:41:34.65 ID:???

>>198
ロビンが弱かったからネプに新たな設定を生み出したのだ。

207 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:42:26.94 ID:???

>>203
サンダーサーベルは雷を呼ばなければできない
雷を呼ぶのはタッグでなければできないよってサンダーサーベルはまず使えない
吸い付けるには時間がかかるのでロビンとの差を埋めるファクターとしては弱いね

208 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:42:30.20 ID:???

ゆでが強い方が弱い方に特殊条件のせいで負けたように描写してるからな

209 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:42:35.49 ID:???

描写なら>>194

210 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:42:35.39 ID:???

>>205
唐突の勝利宣言はもういいよ
議論に参加できないなら黙ってな、ロビン厨

211 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:43:19.68 ID:???

>>206
逆だよ
ネプが弱いから物理法則を無視したトンデモ設定が生まれた

212 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:43:41.34 ID:???

>>207
タッグでなければ呼べない描写は？
グリムは１人で雷呼べてるのに。

タッグでやったほうが効率がいいからタッグでやっただけ。

はい、次

213 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:44:01.73 ID:???

怒りのパワーを得ても、ロビンスペシャルは破られました

214 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:44:11.84 ID:???

>>211
なんでも言う。
ロビンが弱かったからネプに新たな設定を生み出したのだ。

215 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:44:20.77 ID:???

>>210
作者の発言に漫画の描写
これ以上ない判断材料だと思うが？
唐突でも何でもない

216 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:44:44.45 ID:???

＞雷を呼ぶのはタッグでなければできないよって
＞サンダーサーベルはまず使えない

とも限らない。グリムリパーがサンダーサーベルを個人で
やってる以上、アポロンウィンドウ補正状態なら
十分可能

何しろそのアポロン補正の出力はクソ力以上だからね。
ただ、二人でやるほうが楽なのは間違いないだろうけど。

217 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:45:14.36 ID:???

>>212
雷を呼んだのはグリムではなく間欠泉
ネプが単体で雷を呼べる描写はない

218 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:45:35.01 ID:???

>>215
漫画の描写を無視してるのはロビン厨のほうだ。

この新スレでも散々指摘してるよな。

219 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:46:55.61 ID:???

＞グリムではなく間欠泉

グリムが炎で雷雲を呼んでる。
（なんじゃそりゃ？って感じだが）

アポロン補正は火事場のクソ力以上の出力。
パワーとしては十分すぎる

220 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:47:03.42 ID:???

>>216
グリムがサーベルを使えたのは自然発生の雷ができたから
コンビ技を使わずサーベルを使うには自然発生の雷を待つしか無い
よってまず不可能だ
あとアポロンパワーの具体的なパワーはマグネットパワー以外存在しないから

221 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:47:10.09 ID:???

>>217
漫画読んでないだろ、お前。

222 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:47:39.71 ID:???

>>218
作者の意図ぐらい読み取れないと少年のままだよ

なぜ１VS2にしたのか？
なぜネプが卑怯な事をしたのか？

弱者が強者を何とかして倒す為だよね

223 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:47:51.84 ID:???

＞自然発生の雷ができたから

読み直してこい

224 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:48:05.50 ID:???

>>219
ネプには炎は使えないから雷は呼べないよな？

225 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:49:06.84 ID:???

>>220
お前はおめでたいな。
あれはグリムがサンダーサーベルをするためにわざとしたもの。

そして完璧超人共通の秘奥義なんだから１人で雷呼べるとかんがえるのがごく自然な発想

226 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:49:26.49 ID:???

＞ネプには炎は使えないから雷は呼べないよな？

電磁力パワーでよべる。出力は単独でみても
アポロン補正で火事場のクソ力以上。

単独でもパワー条件は十分。

227 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:50:01.21 ID:???

ロビンスペシャルは言い訳できないレベルで弱点を見抜かれて返された
タワーブリッジも絵をみる限りネプ単独で余裕で抜け出してる

どんなに途中経過でロビンに華を持たせようと、これじゃあロビンがネプを仕留める術が無い
しかも試合後のネプは結局ダメージらしいダメージも残らず

228 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:50:09.86 ID:???

ネプが戦争のマスクを投げた時点でネプは実力でロビンに勝てないと認めたようなものだ
描写を読むというのはそういう話だ

229 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:50:22.32 ID:???

>>186の後者であることは
グレートの発言やネプの観察、ロビンが後ろを取られたことを考えれば明白だな

230 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:50:54.43 ID:???

というか、明らかに読み込んでない。

グリムのそれを自然発生とか言ってるあたり
にわか。

231 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:51:15.63 ID:???

無量＞ネプで無量軍がシングルでフルボッコされてるんだからネプもシングルでは糞なんじゃねえの？

232 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:51:44.05 ID:???

>>225
実際に雷を読んだ完璧超人はタッグミッショネルズとグリムのみ
使える描写がない以上当然ネプ一人では使えない

233 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:51:49.14 ID:???

やっぱりこのロビン厨は漫画をよく読んでない。

それなのに作者の意図を読めとか偉そうなことを抜かす。

234 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:52:08.71 ID:???

>>228
怒りで一時的にパワーアップしたロビンにはな。

235 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:52:36.19 ID:???

>>226
実際に呼んでいる描写がない以上妄想にすぎない

236 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:52:59.37 ID:???

>>228
苦しいのうロビン厨

237 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:54:20.23 ID:???

>実際に雷を読んだ完璧超人はタッグミッショネルズとグリムのみ

アポロンの力は火事場のクソ力のパワー
（当時でも7000万近い）をはるかに超える時点で
グリムリパーのパワーと同等以上だがな。

238 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:54:31.49 ID:???

>>227
いや、ロビンスペシャル破りなんて今でも語り継がれるレベルトンデモ理論のご都合主義だろ
あんなもん実力に入らんよ
展開上華を持たせたなどという話になるならそれこそロビンスペシャル破りこそ展開上負けさせられなくてトンデモ理論を持ち出したにほかならない

239 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:54:45.36 ID:???

>>235
描写から論理的に推察されることを妄想とはね。

そしたらお前の、ロビンの兜はサファイアという主張も妄想になる。

はい、詰んだな

240 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:55:42.54 ID:???

いや、でもみんな優しいよね。

読み込んでないにわかでもしっかり相手するあたりｗ

241 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:56:11.31 ID:???

>>238
誰が語り継いでるの？
どこかサイトでもあるの？
もしくはアンケートでもあるの？

はい次

242 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:56:12.30 ID:???

>>236
お前がネプ厨なら良かったんだけど将軍を嫌いみたいだから単純に人気者を叩いてストレス発散してるキチガイだもんな

全国3人のネプ厨が可哀想だから止めろよ
少数派で肩身が狭いのにお前が道具にしてさらに嫌われてるだろ

243 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:56:20.39 ID:???

>>238
漫画内で実際に起こったことを否定するやつとは議論にすらならない

244 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:56:46.80 ID:???

>>240
基地外はにわかでも叩かないとねｗ

245 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:57:26.68 ID:???

前スレであれだけフルボッコされて、
未だにロビンスペシャル破りが実力外のご都合主義とかｗ

246 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:57:31.82 ID:???

>>237
カミナリを呼ぶことと超人強度との因果関係は説明されていない
そもそもキン肉マンのマグネットパワーに勝っただけで7000万以上という根拠もない

247 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:57:56.66 ID:???

>>242
誰と会話してるの？
もはやメンヘルのほうがましな状態になったなｗ

248 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:58:39.06 ID:???

ロビン厨敗れたり！

249 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:58:39.74 ID:eP/Yizwc

>キン肉マンのマグネットパワーに勝っただけで7000万以上という根拠もない

うん、にわかをさらけ出さなくてもいいぞ。
火事場のクソ力と融合してキン肉マンverマグネットパワーになってるって
しっかり描かれてる。

わかったか？にわか

250 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:59:39.59 ID:???

>>247
ネプ厨が可哀想だから止めろよ

ロビン人気が悔しいんだろ？
本音は嫉妬だもんなｗ

251 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 00:00:22.87 ID:???

>>239
どちらもサファイアが妄想になるなら鉄というのも妄想になる
よってマグネットパワーによる優位は証明されない
サファイアが妄想だとしても状況は何一つ変わらないのだよ残念ながら

252 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 00:00:39.73 ID:???

もう言う言葉がそれしかないというｗ

253 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 00:01:55.35 ID:???

だって、言えば言うほどニワカをさらけ出すって分かっちゃったぽいからねｗ

言えば言うほど墓穴を掘る状態では新しいことを何も言えないでしょ
しかし、ニワカを別にすれば全員読み込んでるよね

254 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 00:02:22.56 ID:???

ゆでの中では、重いものが早く落ちるのが常識だからな

255 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 00:02:28.72 ID:???

>>251
お前の論理を否定したまでだが。

さてロビンスペシャル破りが今でも語り継がれてるソースを出してもらおうか。
これとて漫画の描写外のことだが。

まあ矛盾してるわねｗ

256 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 00:02:46.29 ID:???

ゆでの描写がロビンの方が強者だけど特殊条件で負けましただからな

１V２＆仮面囮とか水＆ミート囮のアトランティスと同じ

257 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 00:02:47.63 ID:???

>>243
ご都合主義＝実力を否定しなければ実力は語れんよ
強さ議論はそこから始まる

258 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 00:03:52.67 ID:???

>>253
そらここに来る以上キン肉マンを愛してるからね。
読み込むのは当然。

そしてキン肉マンという漫画を根底から否定してるロビン厨は徹底的に叩くよ。

259 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 00:04:04.68 ID:???

>>249
キン肉マンオリジナルのマグネットパワーがネプキンのマグネットのマグネットパワーに負けただけでマグネットパワーの強さが超人強度に依存するという設定はない

はい、次

260 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 00:05:33.71 ID:???

>>258
読み込んでるならゆでの意図ぐらい読み取ろうよ

アホが何度読んでも無駄な証左だよな

ミキサー＞肉と思ってるわけだろ？
見る目ないね

261 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 00:06:07.04 ID:???

日にちが変わってもまだ同じことをぬかしてるロビン厨

262 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 00:06:23.85 ID:???

＞キン肉マンオリジナルのマグネットパワーが
＞ネプキンのマグネットのマグネットパワーに負けただけで
＞マグネットパワーの強さが超人強度に依存するという設定はない

火事場のクソ力を原動力（つまりキン肉マンは最大で7000万）にしているって
書いてあるから読み直してこい

263 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 00:06:29.61 ID:???

>>255
語り継がれているものにソースもクソもないだろ
具体的に何を出せばソースになるのかも不明だしな
そんな言いがかりじみた要求には答えられんよ

264 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 00:07:31.20 ID:???

>>260
漫画を読み込めてないお前にゆでの意図なんかわかるの？
話はそれからだ

はい、次

ところでロビンスペシャル破りとんでも理論ソースまだ？

265 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 00:08:00.14 ID:???

>>262
原動力にしているなど書いてないよ
オリジナルのマグネットパワーを生み出したと欠かれているのみだ
具体的に超人強度との因果関係は全く説明されていない

266 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 00:08:45.46 ID:???

>>257
繰り返し「ご都合主義」と言っているが、ゆでにそんな意図は無い
本気で重いものが速く落ちると勘違いしてて、それが肉世界の物理的常識になっただけだ

267 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 00:09:22.35 ID:???

重いものが早く落ちるのが常識だからご都合主義でも何でもない。
ロビンが二人を圧倒できたのは怒りのパワーのおかげ。
怒りのパワーは>>186の後者のタイプ。

268 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 00:09:47.28 ID:???

>>260
だな
強さ議論において作者の意図を汲むというのは非常に重要な作業だ
まあ作者がロビン＞ネプと言ってる時点で答えは出ているが

269 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 00:10:11.47 ID:???

>>263
いやいや、語り継がれてると断定してるからにはきちんとソースがあるはずだが。

わかってるよ？
語り継いでるのはお前だけだって。

270 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 00:11:03.47 ID:???

>>268
自己レスしてどうするの？
お前の論拠は馬鹿そのものだから一発でわかるってのにｗ

271 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 00:12:58.97 ID:???

>>266
ぶっちゃけそうなんだよな。
ゆでが勘違いしてただけ。

こういうのはゆで漫画だけでなく他の漫画もある。

脳内ご都合主義の頭だからそれをご都合主義に見えるんだろ

272 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 00:14:12.29 ID:???

完全にロビン厨が論破されてるね。
さあどういう言い訳するんだろうか。

また同じように「論破してやったニダ」と言うのだろうかね。

273 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 00:15:25.83 ID:???

というか、この程度の読み込みでよくもまあ
強さ議論に来れたものだよ、ホント。
ちょっと語るだけで勘違いがすごいたくさんあるんだけどｗ

この程度だと、ほかの議題に変わったとしても
読み込み足らずで勘違いしてるような事が大量にでるだろうな。

つーか皆、読み込みすぎｗ

274 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 00:16:55.98 ID:???

>>237
エネルギー切れの心配がない分ネプキン有利だっただけで出力自体はあの時のスグルと互角
ちな7000万を発揮してるのは最後だけ

275 ：260：2014/02/10(月) 00:17:36.23 ID:UJfj+gMH

ID出したから286も出してくれよ

>>270が病気だって証左になるから

276 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 00:18:21.50 ID:UJfj+gMH

間違った
>>268はID出してよ

ロビンアンチが病気だとする証左になるから

277 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 00:19:01.86 ID:???

作者の意図を汲むなら、
ウォーズが倒され、タッグ編限定の怒りのパワーを得たロビンに勝つには
ウォーズのマスクを利用する必要があった。
怒りのパワーを外されたロビンはロビンスペシャルを破られておしまい。

278 ：260：2014/02/10(月) 00:21:28.81 ID:UJfj+gMH

勝った方が強いならミキサー＞肉になるわけで

そうならないようにゆでは特殊条件を作ってるわけだよ
それが作者の意図
アトランティスVSロビンもロビンVSネプ＆武道も

ネプを強く見せたいなら絶対にしない描写だもの

アンチに正論を言っても無駄だけど

268と俺が同じに見える病気になってるんだもの

279 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 00:22:50.63 ID:???

＞7000万を発揮してるのは最後だけ

だから「最大で7000万」ね。
正直、どの程度かの解釈ができんからそう言うしかなかったし。

280 ：１：2014/02/10(月) 00:23:02.05 ID:???

ゴラァ！！！
ロビン厨いい加減にしろや！！！

281 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 00:24:55.94 ID:???

>>269
語り継がれてるソースってなんだよ
具体的に答えてみ？ん？

282 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 00:25:46.13 ID:???

１よ、気持ちを察するぞ。

283 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 00:26:10.83 ID:???

>>278
ID複数出したところで自演を否定する証拠にはならんし、議論相手を病気扱いするのはお前さんの言うところの「レッテル貼り」にしかならないんだが

まあ、それはともかく>>227、>>266あたりにまともな反論をしてくれよ

284 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 00:26:54.05 ID:???

>>281
お前アホか？
それはこっちのセリフだ。

誰がどこで語り継いでるのかをはっきりしてもらおうか。

285 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 00:26:58.49 ID:???

>>267
どこの世界での常識なんだよｗｗｗｗｗｗ
そんなもんが常識な世界はない
当然ご都合主義と見るのが妥当だな

286 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 00:26:58.28 ID:???

作者の意図言うなら
それこそロビンにも見せ場を与えて上げないと駄目な訳で
だから怒りで一時的に圧倒したんだろ

ネプの為に温存して置いたロビンスペシャルを破ってる時点でロビンの完敗だよ
テリーも言ってるように実力ではネプに負けてる

287 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 00:28:32.87 ID:???

ゆで理論をご都合主義扱いするってどういうことなのか
わからんかったけど

ニワカだからだね。

実に納得

288 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 00:28:40.21 ID:2ERDBuyq

>>275
ほい、これでいいか？
ネプ厨は自分が自演してるから相手も自演だと思い込んでしまうんだろうｗｗ

289 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 00:29:19.16 ID:???

>>286
その通り
作者の意図はロビン＞ネプではなく
一時的に強くなったロビン＞ネプ

290 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 00:30:12.63 ID:???

>>286
一時的これがポイント
この馬鹿を強さの根拠としてる真性の馬鹿

291 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 00:31:01.74 ID:???

>>288
出すんならずっと出しておけよ。

292 ：260：2014/02/10(月) 00:31:22.65 ID:UJfj+gMH

>>283
先に自演認定してる時点で病気だろうに

てかご都合主義と言ってるのは俺じゃないしｗ

別にタッグの場面で明確にロビン＞ネプだと主張する気も無いよ

ゆでの意図はロビンの方が強者だと扱ってると言ってるだけで
で最終的なシングル戦跡を見てもロビンが上で済む話

293 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 00:31:32.66 ID:???

>>291
多分こいつ逃げるよｗ

294 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 00:31:41.14 ID:???

ロビンは試合においてまともに戦っている場面はない
ナメプか2対1というハンデをを抱えた状態で戦っているわけだ
つまりロビン＞ネプを協調しつつネプに勝たせなければいけない
これがゆでの真意だな

295 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 00:32:21.04 ID:???

>288

いや、ID出すのに10数分かける時点で普通に
偽装を疑われるから、それだけ時間をかけるなら
むしろ出さないほうがいいぞ。

296 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 00:33:27.12 ID:???

まあ、それはともかく>>227、>>266あたりにまともな反論をしてくれよ

↑
これも早く反論してね、ロビン厨さん

297 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 00:33:34.94 ID:???

>>279
邪悪の神は最後まではキン肉マンは95万パワーから変動がなかったと話している
最後は7000万パワーを出したがそれはではそんな力は出していない
つまりアポロンパワー＞95万パワーの証明にしかならない

298 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 00:34:53.34 ID:???

>>284
具体的なソースがどういうものなのかも定めずにソースソース喚いてたのか
お話にならんなこりゃ

299 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 00:34:57.58 ID:???

さて夜中の１人相撲楽しみにしてるよ、ロビン厨さん

300 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 00:36:14.36 ID:???

＞95万パワーから変動がなかったと話している

だからニワカと言ってるんだよ・・・。
少なくともバッファの腕の力で1000万パワーを発揮してる場面がある。
（ネプ自身95万程度ではないって認めてるしね）

最後の7000万以外ははっきり特定はできんがずっと９５万はありえない。

301 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 00:36:43.29 ID:???

>>294
そんな君の脳内解釈なんてどうでもいいよｗ
タワーブリッジもロビンスペシャルも破られてるしな

302 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 00:38:21.85 ID:???

>>298
ということは出せないのかｗ
では一体何を根拠に語り継がれてると言ったのか。

＞具体的なソースがどういうものか定める

わけのわからないことを言ってるな。
話逸らしたいのがミエミエｗ

ロビンスペシャル破りとんでも理論が今でも語り継がれてるという根拠・証拠を出せばいいの。

寝てる間に頼むで！

303 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 00:40:27.67 ID:???

ロビンスペシャル破りとんでも理論が今でも語り継がれてる

↑

お前らこれ今までに聞いたことあるか？
俺は全くないわ。
ガキのころから

304 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 00:41:35.09 ID:???

>>303
俺も全く聞いたことがねえよ。
誰が言い始めたの？

あ、彼かw

305 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 00:41:50.57 ID:???

>>286
素でネプがロビンより弱いと書いてしまえばネプの威厳を保てない
その為にロビンには常にハンデをつけ続けた
キャラに見せ場を作るというならなんの見せ場もなかった戦争はどうなるんだという話だからな
なんの見せ場もなく戦争を殺してまでロビンにハンデをつけた理由はゆでの中でロビン＞ネプが揺るぎないものであったからだ
ナメプと戦争のマスク投げの時しかネプは優位に立っている描写はない
それが全てを表しているよ

306 ：260：2014/02/10(月) 00:42:09.73 ID:UJfj+gMH

１VS２で卑怯な真似までしてロビン勝ったからネプの方が強いんだと言われてもねえ
ミキサー＞肉になるような理屈を展開されても困るよね

最終的にロビン＞＞＞＞＞ネプは確定してて後は難癖だもんな

307 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 00:42:18.94 ID:???

>>292
なに中立派っぽく急にキャラ変えてんだよｗ

＞タッグの場面で明確にロビン＞ネプだと主張する気もない

じゃあ、ロビン厨には同意しないってことだな

308 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 00:43:06.24 ID:???

ゆで漫画でゆで理論を否定しようとすればするほど

「私は漫画を読み込んでいない人です」

って宣伝してるのと同じなんだけどな

309 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 00:43:30.31 ID:???

ネプの実力に疑問符が持たれるのってやっぱ相手に枷をつけたり、その他の影響があったりで他の超人に配慮して圧倒的な実力ってのがなかったからだよね

一回戦
・ロビン因縁から勝負より正体暴きを優先してまともに戦わない
・そのせいで戦争も犠牲になり結局二対一になる
・劣勢になりマスクを囮につかう

二回戦
・麺のトラウマの金網デスマッチ
・悪魔が友情奪った結果でのアイアンスエット
・トレイン喰らって偶然照明にあたりパワーアップというイレギュラー要素

二世
一回戦
・ジェイドがタイムパラドックスで技が使えない
・スカーの暴走でチームが機能しない
・ジェイドはセイウチンへの攻撃をためらう

二回戦
・ウメーウメー

どれもネプに有利な状況下の戦いで、それなりに劣勢なシーンもあり、他のボス達と違い文句なしに強いって言えない感じ

今のシリーズで再登場あるなら今回は是非シングルでのガチンコを書いてほしい

310 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 00:44:02.12 ID:???

>>306
あ、またキャラが戻ってる
キャラ設定ブレブレだぞｗ

311 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 00:44:56.95 ID:???

ええとID出しても出さなくてもレス内容で同一人物だとすぐ分かるんですが(^^ゞ

312 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 00:45:20.16 ID:???

＞今回は是非シングルでのガチンコを書いてほしい

マグネットパワーを失ってる状態
（王位で使ってるような描写もあるから微妙だが）
だからトーナメントの実力が発揮されるかは微妙だな

313 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 00:45:39.41 ID:???

>>296
ゆでがよっぽど痴呆でない限り重いものが先に落ちるなんて思い込むことはないだろうよ
あまりに現実味のない主張で説得力はないな

はい、次

314 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 00:47:34.48 ID:???

>>300
最後まで95万パワーから超人強度に変化は無かったと明言されているが？
アポロンパワーは95万に競り勝つ程度だということは確かだがその程度の力でしかない

315 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 00:47:51.08 ID:???

ああ、やはりスゲーにわかだ

316 ：260：2014/02/10(月) 00:48:07.99 ID:UJfj+gMH

>>307
最初から中立だろうに

ロビンスペシャル破りは正当だと思ってるよ

科学読本展開は止めろと書いてるし

１VS2の卑怯囮を使った時点でネプが勝ってもノーカンの条件
ロビンは押し込む場面があったが勝ってないんだから確定は無理

普通に総合で見れば済む話
マリポマンモスを倒したロビンが上

317 ：260：2014/02/10(月) 00:49:21.08 ID:UJfj+gMH

ゆではアホだろ

318 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 00:49:36.19 ID:???

＞思い込むことはないだろうよ

ゆでを何も知らないんだな
はい、妄想

一応マジレスするとこのことは物理に強い人じゃないと勘違いを起こすところ。

はい、次

319 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 00:49:37.47 ID:???

＞最後まで95万パワーから超人強度に変化は無かったと明言されているが？

計測器で測定できなかっただけ。
キン肉マン本人が1000万パワーの強大さに驚愕している描写がある。

計測では95万パワーだけど本質では1000万以上を発揮しているなら
1000万パワーだろ。

320 ：260：2014/02/10(月) 00:51:12.26 ID:UJfj+gMH

>>311
間違いなくお前さんは病気だってｗ

ロビンは人気2位なんだから援護も多いよｗ

321 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 00:51:41.71 ID:???

ID変えてる方は少しキャラ変えて１人でも味方が多いと演出

悪知恵と屁理屈は一丁前

322 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 00:51:44.33 ID:eN+XZndr

ゆで漫画でゆで理論を否定しようとすればするほど

「私は漫画を読み込んでいない人です」

って宣伝してるのと同じなんだけどな

323 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 00:51:46.29 ID:???

>>316
>>25
今、王位編含む最終順位は論点になってない

324 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 00:51:50.58 ID:???

>>312
それでも消化不良みたいな試合よりはいいでしょ

実力に疑問符がもたれるのも人気がイマイチなのもやっぱそのへん影響あると思うし一回くらいはシングルでのまともな試合見てみたいでしょ

325 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 00:52:17.30 ID:???

>>301
ロビンスペシャルもタワーブリッジもなくともネプを圧倒しているわけだが？
そもそもタワーブリッジはダメ超人時代のキン肉マンですら破れる技だ
最新版でタワーブリッジで身体をへし折らないようにしていたと話しているから手加減くらってる技を外したにすぎない
ロビンスペシャルに関してはトンデモご都合主義なので論外

326 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 00:52:46.55 ID:???

>>320
病人からすると病人にみえたほうが光栄
病人からみてこっちのことまともに見えたらやばいからね。

327 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 00:53:20.64 ID:???

>>325
まるで駄々っ子みたいだな、お前

328 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 00:53:38.13 ID:???

>>302
つまり自分で何をもってソースとするかも理解せずに喚いてたというわけだ
もはやお話にならないな

329 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 00:54:34.62 ID:???

>>303
この板の肉スレじゃ知らない奴はいないぞ
あんまりにわかを晒すなよ

330 ：260：2014/02/10(月) 00:55:17.30 ID:UJfj+gMH

>>326
見えない敵と戦ってるんだろ？
あいつは自演してる
こいつも自演してる
俺の敵は全部自演だ～と思ってるわけだろｗ

完全に病気じゃん

最終的にロビン＞＞＞ネプになるんだから火病はもう止めとけ
タッグ編で１VS2で勝った所で総合実績に差があり過ぎる

331 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 00:56:30.08 ID:???

>>303
まあ、ゆでのとんでも理論の代表例としてはよく出されるよね

332 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 00:57:02.35 ID:???

>>328
何をもってソースとするかだって
ソース足りうるものはソースにするだけの当然のことをわざわざ定義しないといけないのかｗ

ともかく早く根拠となるソース出せよ＾＾
今でも語り継がれてるんだったら出しやすいでしょ。
昔のソースじゃないからね。

そもそも数レスしてる間に出せよ。

333 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 00:58:11.38 ID:???

>>308
ゆで理論を否定という意味がわからないな
今否定されているのはトンデモ理論によるご都合主義での勝利は実力として認識されないという当たり前の話のことだな
ゆで理論が問題ではないがゆで理論において実力と関係なく勝敗一変してしまうご都合主義的な展開は
超人の強さを語る上で除外しなければいけない、というわけだ

おわかり？

334 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 00:58:47.90 ID:???

260にききたいけど

ゆで理論否定派？

335 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 00:58:48.19 ID:???

現実にいる俺達から見ればトンデモ理論≠肉世界でもトンデモ理論

336 ：260：2014/02/10(月) 00:58:49.68 ID:UJfj+gMH

語りは継がれてるだろ

ゆでとんでも理論の代表なんだから

だからと言ってご都合でノーカンは無いけどなｗ
なんでもありが肉ワールドだからｗ

337 ：260：2014/02/10(月) 00:59:38.90 ID:UJfj+gMH

>>334
肯定だよ

ご都合だらけ肉ワールドだし

338 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 01:01:08.88 ID:???

>>309
ネプが強く見えないからネプキンを出したのかもしれないな
実際ネプはピンじゃロビンや牛に圧倒されているし
タッグでこそ強い超人だというのを書きたかったのだろうがその結果が作中でもずば抜けたご都合主義キャラとなってしまったと

339 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 01:01:53.46 ID:???

ロビンスペシャル破りがゆでの勘違いによる描写であっても
技の弱点を見抜いて破った事実を覆すことはできない。

最大の必殺技を破られた時点でゆでの中じゃネプ＞ロビン決定

340 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 01:03:05.51 ID:???

>>318
＞一応マジレスするとこのことは物理に強い人じゃないと勘違いを起こすところ。

おいおい冗談だよな・・・？
今は小学生でも2ちゃんをする時代なのか？

341 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 01:03:36.48 ID:???

ゆでトンデモ理論

ウォーズの1200万パワーｗ

342 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 01:03:43.61 ID:eN+XZndr

＞＞337

それなら、まだ話ができる。
333は無理だな。

アイスロックジャイロとか順逆自在の術とか
平気で無効にしかねん。

この辺完璧に「今否定されているのはトンデモ理論によるご都合主義」
に抵触する。260はまだともかく333は単なるアラシだな。

343 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 01:06:58.21 ID:???

>>340
さあね。
昔2chでのニュースで大学生の6割が勘違いというスレッドあったぜ。

344 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 01:07:21.28 ID:???

>>319
たかだか1000万パワー以上ならネプがグリム並みのパワーを発揮できる根拠にはまったくならないな

はい、次

345 ：260：2014/02/10(月) 01:07:32.27 ID:UJfj+gMH

ロビンはネプをKOしてない

ネプはロビンをタイマンでKOしてない

だからもうノーカンでいいじゃん
ゆでの意図を読み取るならロビンをかなり強者ポジにしたねと思ったね
そのせいでネプが凄く弱い見えてしまいまったく人気が出なかった

346 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 01:09:18.96 ID:eN+XZndr

>>たかだか1000万パワー以上なら

マグネットパワーを浴びた腕の「骨」だけでね。
それに火事場のクソ力を＋してるから最大（あくまで最大でみて）で
7000万だと言ってるの

わかったかい？にわか

347 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 01:09:29.12 ID:???

>>345
敵キャラとして破格の10位だったが。

脳内不人気はいいから。

はい、次

348 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 01:09:32.74 ID:???

>>327
レッテル貼りはいいんで反論よろしく

349 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 01:10:36.70 ID:???

>>348
反論しつくされたことに反論するなんて馬鹿のすることだよねｗ

350 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 01:10:47.59 ID:???

>>305
・試合前の回想
・2大必殺が破られる
・テリーの発言
これらの要素で作者がロビン＞ネプを固めてただなんて到底思えんぞ
ネプは2大技を破って実力見せてるし
ロビンが優位に立ってる場面だって怒りパワーの場面しかない

>>306
ロビンとネプの勝敗が決定的になったのは
グレートが言ってる通りロビンスペシャルが破られた時だから
何もしてないミキサーとは全然違うだろ

351 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 01:11:41.33 ID:???

>>345
ロビンスペシャルを受けてたって返しきったんだから、ネプがタイマンでKOしたのに近いと思うがな
たとえ自分が劣勢になっても武道(キング)が助けてくれるという安心感が後押ししてた可能性はあるが

352 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 01:12:14.84 ID:???

>>332
当然だろ
自分が何を要求しているかもわからないのに相手がお前の要求するものを理解できるわけもなし
議論する土俵にすら立てていないのよ君は

353 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 01:12:46.84 ID:???

＞ネプは2大技を破って実力見せてるし

タワーブリッジを単独ではギブアップしそうになる云々
言ってる時点で流石に言いすぎ。
タワーブリッジを単独で決めれば一発逆転もないわけじゃないだろ。

この辺を守らんかったら333のような
都合のいいゆで理論否定のソレと大差なくなる。

354 ：260：2014/02/10(月) 01:13:06.06 ID:UJfj+gMH

テリーの発言なんてはこの影響じゃん

355 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 01:13:35.62 ID:???

・2大必殺が破られる
・テリーの発言

↑
ロビン厨はこの描写は無視ですよ＾＾
とんでも理論だから強さから除外とか難癖つけるけどね

356 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 01:14:14.76 ID:???

>>336
まあゆで理論により勝敗が大きく左右される世界だからな
それを否定しているわけではないよ
ただ強さ議論においてそのご都合主義による結果や勝敗を考慮する必要はない
いや、その手の描写は省かなければいけないというのが正解だな

357 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 01:14:33.97 ID:???

>>352
え？まだ出さないの
レス無駄にしてｗ

358 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 01:15:33.37 ID:???

うん、333＝356は帰れ。

ゆで理論をキン肉マンでご都合主義と否定したら
議論にならん。

359 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 01:15:40.56 ID:???

>>339
いや、勘違いではなくご都合主義というのだよ
ネプに勝たせるために生み出した設定だ
ご都合主義展開に実力も優劣も存在しない

360 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 01:15:53.55 ID:???

>>356の前半と後半で全く逆のこと言ってて支離滅裂なんだがｗ

361 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 01:15:57.16 ID:???

ロビンスペシャル破りがご都合主義の根拠を示せ

ゆでのとんでも理論とご都合主義は全く別の話だからな。

362 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 01:16:36.29 ID:???

>>360
そいつに論理性などないよ。

363 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 01:17:03.89 ID:eN+XZndr

というか260だけでいいだろ。

260はまだゆで理論を否定してない時点でネプの強さへの見解はどうあれ
議論を成り立たせることできないでもない。
333＝356は論外。

364 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 01:18:25.79 ID:???

>>359
さあご都合主義だという根拠は？
ロビンスペシャル破りがご都合主義と散々言ってるがそれが真実である描写は？根拠は？
今までそれを述べたことがないな。

はい、次

365 ：260：2014/02/10(月) 01:19:24.83 ID:UJfj+gMH

でもさすがに仕事があるのでもう寝るわ

最終的にロビンの方が上なんだから１VS2の結果に拘らんでも

366 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 01:19:26.58 ID:???

>>342
ゆで理論による技は強さ議論において否定する材料にはならない
それは超人の強さに直結するものだからな
だがゆで理論により勝敗が左右される展開は、要するにご都合主義展開は当然否定される
強さ議論において外的要因は排除されるべき要素だからな

367 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 01:19:57.52 ID:???

>>363
真性基地外だから議論は無理

368 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 01:20:16.28 ID:???

無理無理。

260がもうひとりいるっていう主張が事実なのはわかったが
コレは議論にさえならん。
ゆで理論を都合よく取捨選択しようとする時点で論外。

260は見解は違ってもその一線だけは守ってるようだし
そっちとだけ話してればいいと思う。

369 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 01:20:24.38 ID:???

スグルがタワーブリッジを破った格好に構図はなってたけどあれをタワーブリッジを破ったとする意図はないよね
戦争のパロスペの手とかもそうだけど作者が意図してない解釈は共感できんなぁ
あとスグルはタワーブリッジは破ったけど逆タワーブリッジでKOされてるね

370 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 01:20:35.79 ID:???

>>345
ロビンどころか牛やモンゴルにもボコられてたからな
だからこそネプキンを出して泊を付けなきゃいけなくなったわけだが

371 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 01:21:18.60 ID:???

>>366
ゆで理論とご都合主義は全く別の話でっせ。
だからロビンスペシャル破りがご都合主義である根拠を示せ。

372 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 01:21:56.19 ID:???

>371

うん、だから満足して帰れ。
それでいいから

373 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 01:22:29.27 ID:???

>>370
全くボコられないで勝つやつがいるのか。
将軍でもボコられてるシーンがあるのに。

はい、次

374 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 01:24:16.78 ID:???

>>372
いやいや散々描写にないものを否定すると言ってるわけだから
ロビンスペシャル破りがご都合主義である描写、根拠を示さないとな。

都合が悪くなったら逃げるのかよｗ

375 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 01:24:54.97 ID:???

>>346
1000万+95万以上の力を生み出すには肉の超人強度を上げる以外に方法はない
事実として肉の超人強度は上がっていない
よってマグネットパワーな1095万パワーが最大だ

376 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 01:25:53.74 ID:???

ロビン厨は人に厳しく、自分に激甘

377 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 01:26:24.17 ID:???

>>350
タワーブリッジを破ったのはタッグのおかげ
テリーの発言は人形の影響
なんの根拠にもならん話だな

はい、次

378 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 01:28:11.99 ID:???

>>357
駄目だ・・・
全く話しが通じてないわコイツ

379 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 01:29:51.96 ID:???

＞1000万+95万以上の力を生み出すには肉の超人強度を上げる以外に方法はない

火事場のクソ力の「＋」が抜けてるな。

キン肉マンが自らの体に帯びた磁気を火事場のクソ力と
連動させて生み出したキン肉マン流のマグネットパワー

計測器だけでずっと９５万が無理ってのは認めたようだが
クソ力と連動しているから1095万～最大7000万。なんの矛盾がある？

少なくとも計測器で識別できない力が発生していたのは間違いない
その間違いを認めるだけでいいのになんでそんなにムキになる？

380 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 01:29:56.00 ID:???

>>377
ネプは単独で体勢を反転させてタワーブリッジのロックから脱出している
テリーが冷たい態度をとったのは箱のせいだが、発言内容自体は間違ってない

381 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 01:30:21.02 ID:???

>>360
ゆで理論での勝敗は漫画として楽しんでいるし否定はしていない、が
強さ議論を語るとなると話は別だ
ゆで理論によるご都合主義は排除しなければいけない
と、言うことだよ

理解できたかな？

382 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 01:31:49.19 ID:???

>381

たった一人の見解だし
ブログでも作って一人でやればいいじゃん。
260でさえその見解じゃないようだし。

383 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 01:32:02.72 ID:???

>>381
ゆで理論とご都合主義をごっちゃにしてるミソなし君

384 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 01:33:47.62 ID:???

しかし、こりゃマジで同一に見てた260にこの点においては
謝らないといかんな。

コレと同類はマジでイヤ

385 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 01:34:03.99 ID:???

>>377
その前から破りってまんがな

テリーの発言自体は真実
友情パワーがあったら気を使って言わないだけ。

はい、次

386 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 01:35:51.58 ID:???

ロビン厨１：最終的にロビン＞ネプだからタッグ編の優劣なんてどうでもいいじゃん
ロビン厨２：タッグ編でもロビン＞ネプじゃなきゃ我慢できない

こういうことか？

387 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 01:36:22.90 ID:???

>>364

ご都合主義（創作作品）

漫画やアニメや映画といった創作作品上でご都合主義と言われるのは、作者・制作者の都合のいいような展開を事前の伏線などを張らずにいきなり発生させ物語を進めることを指す。

ご都合主義の例としては

後付けや矛盾した設定強引で唐突な展開偶然や奇跡の乱発不自然な心理描写本来の競技ならルール違反の行為をし、反則を取られない主人公側に有利に事が運ぶ（主人公補正、主人公マンセー）

などが挙げられ、主に劇中の主観となる登場人物に都合の良い展開を指して言われることが多い。

こうしたご都合主義展開が乱発されると、「危険に陥った主人公が毎回、それまで語られなかった新パワーや突然現れた仲間、矛盾した物理法則などによって危機を脱して勝利する」と言うような話になってしまう。

まさにネプそのものだな

388 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 01:38:19.21 ID:???

＞ロビン厨２

加えてゆで理論否定派。
好きなキャラの場合、肯定し
嫌いなキャラの場合、理論を否定する

ダブスタ。最もタチの悪いタイプだな。
重いものが早く落ちるをこの漫画で否定するなら
アイスロックジャイロ他どれほどのものを否定せんといかんのやら？

389 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 01:38:21.32 ID:???

>>379
骨が生み出す力は1000万+肉の超人強度
肉の超人強度が上がらない限り骨の生み出す力は変わらない
そして肉の超人強度は変わっていない

ハイ論破

390 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 01:39:14.68 ID:???

>>386
ロビン厨１：最終的にロビン＞ネプだからタッグ編の優劣なんてどうでもいいじゃん
ロビン厨２：タッグ編でもロビン＞ネプじゃなきゃ我慢できない
ネプ厨：タッグ編ではネプ＞ロビンじゃなきゃ我慢できない

こう

391 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 01:39:47.63 ID:???

>>380
ロビンのタワーブリッジは殺さないために手加減している
ネメシスのような強敵を相手にする時以外はね
ギブアップ待ちじゃなければネプをへし折ることも可能

392 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 01:41:15.20 ID:???

>>383
ゆで理論の否定ではなくゆで理論の中でもご都合主義的展開の否定、が正解だな
強さ議論においては絶対的に必要な作業だ

393 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 01:42:18.71 ID:???

>>387
ご都合主義の説明したところで
ネプのロビンスペシャル破りがご都合主義であることの説明に全くなってないな。

作中の描写がご都合主義である要件を示して当てはめてるくらいのことはしないとな。

まあミソなしじゃ無理か

394 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 01:43:19.15 ID:???

>>390
ゆで→タッグでも王位でもロビン＞ネプだよ
スレ住民→なら確定だな
ネプ厨→タッグ編はネプ＞ロビンじゃなきゃ納得できない！

395 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 01:43:56.87 ID:???

>>391
ウォーズ怒りパワーがあるのに手加減してたという描写は？

396 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 01:44:36.78 ID:???

>>393
作者が物語を思い通りに進めるために物理法則をねじ曲げてネプを勝たせた

まさに説明されているご都合主義そのものだな

397 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 01:45:02.52 ID:???

>>394
それはお前のようなミソなしロビン厨だけの結論な。

398 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 01:45:55.78 ID:???

＞物理法則をねじ曲げて

これがゆで理論の本質。
やっぱ否定派じゃねーかｗ

399 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 01:46:20.03 ID:???

>>396
作者が思い通りに話をすすめるためにの根拠は？

妄想はいらないよ

はい、次

400 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 01:46:51.97 ID:???

>>398
支離滅裂もいいところだよな

401 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 01:47:04.46 ID:???

物理法則がねじ曲がってるものをいっていったら
それだけでスレを消費し切るくらいあるぞ。

402 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 01:47:28.46 ID:???

>>387
ロビンスペシャル破りそのものでワロタｗｗｗｗ
いや、ネプの存在そのものと言い換えるべきか

403 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 01:49:39.69 ID:???

>>398
キン肉マンという作品を楽しむ上においてのゆで理論は否定しないが
強さ議論においてはご都合主義展開は否定する必要がある
で、ロビンスペシャル破りは説明されているロビンスペシャルにピタリ当てはまるものである
よって強さ議論においては否定すべき事象である

理解できたかな？

404 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 01:49:48.96 ID:???

ゆで理論の否定は作品アンチたー！！！

ゆでの発言なんか宛にならん(ｷﾘｯ

405 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 01:50:13.55 ID:???

ゆで理論否定あるいは都合のいい取捨選択する
ダブスタって確信できたからそれでいい。

じゃおやすみ。

406 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 01:50:55.45 ID:???

>>399
ゆで自身がネプをボスにするためにロビンを負けさせたと話している

407 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 01:51:12.50 ID:???

>>403
それしか言えないのか。
はやく作者の都合によってロビンスペシャル破りがあったという根拠示せ。

408 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 01:52:53.91 ID:???

>>405
ここまで言ってもゆで理論とご都合主義の否定の違いを理解できないならそうした方が懸命だ
君にまともな強さ議論を行うことはできないだろうからね

409 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 01:54:22.90 ID:???

>>407
ロビンスペシャル破り=ネプに勝たせるためのもの
なおかつ物理法則無視のトンデモ理論

ご都合主義以外の何者でもないな

はい、次

410 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 01:54:23.01 ID:???

>>406
ネプがボスなんて試合前から決まってたこと。

負けさせたのはボスより弱いからだよな。
ボスより強かったら話終わるしね。

はい、次

411 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 01:55:16.80 ID:???

>はい、次

かっこいいでちゅね

412 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 01:57:18.24 ID:???

>>409
ネプに勝たせるためのもの。
そうだよね。
ロビンが弱いからネプが勝つ決定打だよねw

作者の都合じゃなく当然のことだったわけだ。

413 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 01:59:24.89 ID:???

>>408
あーあ、自分が言われてるものをミスリードしてるね。
とても卑怯な論法だな。

414 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 02:02:00.75 ID:???

ロビン厨が言ってるのは

北朝鮮の核はきれいな核だとほぼ同じ

415 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 02:04:20.64 ID:2ERDBuyq

>>410
>>412
ゆで自身がロビン＞ネプを公言しています

はい完全論破

416 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 02:16:45.26 ID:???

その公言についてはあなたしか言ってないけど、失礼ながらソースは？

417 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 02:22:41.47 ID:???

ロビンスペシャル破り→見事なまでのご都合主義
タワーブリッジ破り→ネプのギブアップ宣言、そもそもブドーに助けてもらっている
テリーの発言→人形のせい

万策尽き果てたと言ったところだな

418 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 02:23:49.79 ID:???

いや、先にソースくれ。

色んな資料を読み直してるけど中々
公言のページがみつからん、
ふかしか？

419 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 02:25:23.07 ID:???

ネプなんてタッグとご都合主義がなけりゃただの凡超人だからな
シングルスじゃ牛やロビンに圧倒されている
ゆでもタッグ専だと認めているしね

420 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 02:34:01.70 ID:???

>>419
アトランティス戦法もあるぞ（笑）

421 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 02:35:27.19 ID:???

まさにインチキの化身だなネプはｗｗｗ

422 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 02:36:40.58 ID:???

一通り資料を見てみたが見当たらない
ハッタリか？

ソースはよ

423 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 02:48:42.28 ID:???

一通りの資料ってなんだよ（笑）

424 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 02:57:05.24 ID:???

ジャンプリミックスのインタビューでハッキリ明言しているなロビン＞ネプ

425 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 02:59:42.12 ID:???

じゃあロビン＞ネプは確定か

426 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 03:18:53.80 ID:???

結局、作中の描写を拠り所にすると不利になるからゆで発言に逃げる
毎回同じパターンだな

427 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 03:25:02.02 ID:???

ロビン＞ネプは去年やってたゆでゲストのTV番組で言ってたらしい（以前本スレで話題出てた）
オレは見てないのでよく知らない

あと>>32が「ロビン戦ではマグネは使ってないよ」と書いているが
vs2000万戦でバッファローマンが

「そうか！！クロス・ボンバーの恐るべき破壊力は・・・
おたがいの腕と腕を猛烈な磁気によって引きつけ合う所に秘密があったのかーーっ！！」

と言ってるのでvs超人師弟でもマグネット・パワーを使っていることは確定
マグネットの描写が無いのは「マンガ」と言う媒体故
強敵の秘密をあるきっかけで突然描写するとかマンガで当たり前の事

428 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 03:40:01.84 ID:???

>>417
ゆでの世界では物理法則無視じゃないんだからご都合主義でも何でもない
ブドーの助けの前からタワーブリッジは外れている
何度も同じこと言わすなよ

429 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 03:55:18.83 ID:???

ゆでが勘違いしてしまってるんだから、物理法則無視とか責めても可哀想なだけだよ

430 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 04:31:33.45 ID:???

物理法則以前に元々矛盾やトンデモ理論だらけの世界で
物理法則無視だから強さ議論では否定すべきとか、
それこそご都合主義もいいとこだなｗ

431 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 04:59:17.87 ID:???

どうわめこうがゆでが言ってるのだからロビン＞ネプは確定的だな

432 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 05:06:53.17 ID:???

>>428
はあ？
んなこと言い出したらこの世に物理法則無視なんて話は存在しなくなるわ
○○の世界では反則でないのら～ってんな後付け自体が完全なご都合主義である
あんま舐めた話ししてんじゃねえぞコラ

433 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 05:10:27.54 ID:???

>>427
マグネットパワーがなければクロスボンバーが使えないという描写もなされていたな
初戦から使用していたのはまず間違いないだろう

434 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 05:12:42.37 ID:???

これを参考に
http://blog.livedoor.jp/conbul/archives/51986533.html

435 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 05:21:01.41 ID:???

タワーブリッジはネプの発言を見れば破った扱いなのかは微妙なところ
そもそもギブアップ狙いで無ければ破るスキも無かっただろうし
ロビンスペシャル破りは純度120％のご都合主義だ
この2つの根拠でしかネプの有意を示せないなら
ゆでの発言や原作でのロビンの圧倒を覆すほどのファクターにはとうてい成りえないね

436 ：１：2014/02/10(月) 05:23:32.15 ID:???

>>434これをみると将軍最強というコメは無かったようですね

437 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 05:24:50.44 ID:???

>>434
ここまでハッキリ言ってるならもう決まりだろう

438 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 05:28:21.13 ID:???

>>434
ロビン≒ウォーズな訳ないだろうがｗ

439 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 05:29:36.58 ID:???

戦争はロビンのクセや思考を知り尽くしているから直接戦ったなら相当善戦すると思うが

440 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 05:34:11.71 ID:???

>>435
微妙も何も、実際外れてるだろ
ご都合主義の根拠も書いてないから無効だな

441 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 05:40:15.69 ID:???

>>434
結論出ましたね

442 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 05:41:26.54 ID:???

>>434のブログに書いてあることが確かだという前提で
＞ロビンも昔と比べてかなり強くなったことを考慮し、ロビンが勝つと言っていました。
だから、これがいつの時点での話かは明言してないんだな
普通に考えれば旧シリーズ完結時か現行シリーズでの話ととるべきだと思うけど

443 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 05:43:58.26 ID:???

>>439
相手のクセや思考を知り尽くしているかどうかは、ロビンにも言えること

444 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 05:49:04.71 ID:???

そりゃロビンもウォーズもお互い知ってる所もあれば知らない所もあるだろう
どっちが有利ということはない

445 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 05:51:53.02 ID:???

>>443
ロビンが戦争の全てを知り尽くしているかは微妙
「ウォーズマンはまだ私の知らない強さを秘めている・・・」というオリンピック時のロビンの発言からもわかる

446 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 05:52:59.67 ID:???

>>444
戦争には自分の思考回路からクセまで全てを伝授しているとロビンが公言しているわけだが

447 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 05:58:31.15 ID:???

ネプはタッグ専門なのでシングルはそこまで強くないのでロビンの勝ち
この発言から読み取れるのはタッグでは負けたけどシングルスなら勝てるだろうということ
昔に比べて云々は実際昔にシングルスで対戦してネプが上のような描写をしている為その頃と比べて強くなっているのということを話している

448 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 05:59:18.62 ID:???

つまりタッグ編でもロビン＞ネプで確定だな

449 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 06:00:00.90 ID:???

伝授してるんならロビンだって知ってるんでしょ
王位編のロビンなんかは初期の頃よりずっと強くなってるし

450 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 06:05:02.80 ID:???

ゆでがそう発言してるってのは、１０スレ前くらいにも言われてることだし
今さら問題にすることではない

ロビン≒ウォーズとかアタル＞スグルとか、
これまで作中の描写を根拠に出された意見と異なる物があるから問題にされている

451 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 06:07:08.76 ID:???

戦争はロビンのファイトスタイルの全てを知り尽くしているが、それとは別に戦争独自のスタイルも持っている
戦争はロビンの全てを知り尽くしているがロビンがそうだという記述はない
というか原作の発言が正しければロビンは戦争の全てを知り尽くしてはいない

452 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 06:13:31.17 ID:???

>>450
戦争は今までメンタル面に難が有り力を出し切れていなかったというフォローがなされている上に当時は人気がないと思ったから活躍させなかったとゆで本人が言っている
ポテンシャルではロビンに匹敵するものがあるもののそれを出しきれなかったという設定というわけだ
アタル＞スグルに関しては何も矛盾するような描写はない
そしてこのカードには戦争がロビンのスタイルを知り尽くしている
アタルに凄まれればスグルは無意識のうちに萎縮してしまうという相性の差もあるわけだ
それを考慮すれば別段おかしな話ではないな

453 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 06:18:14.48 ID:???

>>434
答え出ちゃいましたね

454 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 06:23:49.04 ID:???

ネプからタッグを抜けばただの凡超人になるが
そこからアトランティス戦法とご都合主義を抜けば更にフヌケのゴミ超人となる

455 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 06:26:08.45 ID:???

>>452
作中では、悪魔超人～王位編の戦争は牛よりずっと格下
作中の描写とゆでの発言には差がある罠

456 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 06:33:53.84 ID:???

>>455
現行シリーズでその頃の不信の理由はフォローされているし実際にロビンと違わない実力を見せてるのだからケチのつけようもないだろう

457 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 06:38:48.22 ID:???

>>456
完全に後付けだろｗ
旧シリーズではそんな事どこにも書かれてない

458 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 06:45:51.59 ID:???

ゆでは気まぐれだからな～
全盛期カメハメが最強と言ったり将軍が最強と言ったり・・・

459 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 06:45:57.83 ID:???

当時のゆでは人気を活躍させる基準としていたから戦争は強いけど不遇というポジションに落ち着いていただけの話で
設定上ではロビン並に強い超人だったということだろうな
実際、戦争がラストバトルから外れた理由は戦争を入れると負けさせるメンバーがいなくなるからだとも語っている
つまり戦争はフェニチームの超人に負けないポテンシャルはあったということ

460 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 06:53:58.88 ID:???

将軍最強とは発言してないぞ
ラスボスのフェニより上だと言っているだけで
フェニの上にはスグルアタル全盛期カメハメがいるし作中最強か否かは定かではない

461 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 06:54:39.59 ID:???

不遇というか実際弱かった
その描写と、ゆでの発言や現シリーズで言われている設定が異なるよねって話。

462 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 06:56:51.76 ID:???

将軍最強はＣＳの番組でもゆで公認
将軍アンチいい加減にしろや！

463 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 07:05:58.87 ID:???

戦争が弱かった理由は他の人気超人を活躍させるために干されたから
作中ではメンタルの弱さから実力を発揮できなかったからという設定だな
現在語られている設定で弱かった理由は実力を発揮できなかったからとされているのだから何も描写と異なる部分はない

464 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 07:28:31.68 ID:???

ロビン≒戦争は相方が師匠越えをさせたいみたいだから取り敢えず引き分けって感じで実力で互角みたいなニュアンスじゃないぞ

465 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 07:46:52.21 ID:???

こうか？

A　アタルスグル
B　将軍
C　フェニ　ゼブラ　マリポ　マンモス　オメガ　
D　サタンクロス　ロビン　ネプ　バッファロー　アシュラ　ラーメン
E　テリー　プリズ　バイク　100t　ケンダマ
F　ウォーズ　ブロjr　ニンジャ　サンシャイン　パルテノン　スクリュー
G　ジェロニモ　ジャンク　プラネット　スニゲーター　ホーク
H　ブラックホール　スプリング　アトランティス　VTR　マンリキ　メイビア
I 　魔雲天　カーメン　ステカセ　ミキサー　モーター　ペンタゴン
J　ウルフ　ベンキ　カナディ　スカイ　カレクック　スカル　ローデス　
K　コブラ　Tパック　ウォッチ　マジシャン　スティムボード　ブロッケン
L　キューブ　チエの輪

ネプキンはネプと大差なさそうなんだがネプキンはどうなんだろうな

466 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 07:51:41.63 ID:???

タッグ編のロビン以下のネプが牛やアシュラより上のわけねえじゃん
クソランクだな

467 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 07:58:18.64 ID:???

じゃあこんな感じで

A　アタル　スグル　将軍
B　フェニ　マンモス　マリポ　ゼブラ　オメガ　ネプキン
C　サタンクロス　ロビン　牛　アシュラ　パルテノン
D　ラーメン　プリズ　バイク　戦争　テリー　100t
E　ケンダマ　サンシャイン　ニンジャ　ブロj　ネプ　スクリュー
F　ペンタゴン　BH　ホーク　マンリキ　ジェロ
G　ジャンク　プラネット　スニゲーター　
H　スプリング　アトランティス　VTR　　メイビア
I 　魔雲天　カーメン　ステカセ　ミキサー　モーター　
J　ウルフ　ベンキ　カナディ　スカイ　カレクック　スカル　ローデス　
K　コブラ　Tパック　ウォッチ　マジシャン　スティムボード　ブロッケン
L　キューブ　チエの輪

ネプキンはネプと大差なさそうなんだがネプキンはどうなんだろうな

468 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 08:04:23.77 ID:???

ケンダマ＞ネプは流石にない
そんなだからアンチとか言われんだよ

469 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 08:26:10.16 ID:???

ネプに関してはタッグ編＞王位編だからな
タッグ編ではネプキンの威光でケンダマにデカイ面をできていたかもしれないが
王位編で弱体化したネプがケンダマに勝てるようには見えないな
ラーメンマンとウォーズマンの例もあるしシリーズが進んで逆転する可能性は十二分にある

470 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 08:33:28.60 ID:???

ロビン厨が深夜に1人相撲w
反論される相手が少ないからってw

しかも何にもご都合主義の根拠を示さず。

471 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 08:34:28.79 ID:???

>>427
クロスボンバーのときだけだ、使ってたの。

472 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 08:38:38.30 ID:???

>>427
前スレでも散々クロスボンバーのときは使ってるってレスあったのに何でいまさらドヤ顔なんだ？

通常のときは使ってないぜ。
だってどっちも引き寄せることができる相手なのに引き寄せた形跡なし。

473 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 08:48:47.95 ID:???

そのブログ、ゆでの発言の聞きかじりだからあいまいだね。

昔に比べてかなりつよくなったから勝つ
その昔がいつの時点？

ゆでの発言自体参考にならないのに、これじゃ余計ダメだね。

はい、却下。

474 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 08:52:06.73 ID:???

対2000万パワーズ戦を見ると牛に散々やられてグロッキーとなったネプとブドーはエネルギー切れを起こしクロスボンバーを失敗しているが
決勝ではアポロンウインドが開いてる間は磁力は無限だと描写されている
このことから地球にアクセスしてエネルギーを貰えるのはネプキンが正体を表している時のみでそうでない試合では磁力エネルギーは限りがある
必殺技であるクロスボンバーを使えなくなってしまうのを恐れて無闇に乱発できない能力なのだろう
磁力を使ったところでロビンが鎧を脱げばおしまいな話だしな
そうなればエネルギーの無駄使いでしかない
以上の理由から初戦でマグネットパワーが使えなかった理由は簡単に説明がつく
ナメプで使っていなかったのではなく使えなかったというのが正解だ

475 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 09:00:29.50 ID:???

>>467
GJ！パーフェクトなランキングですね＾＾

476 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 09:02:33.61 ID:???

>>474
また妄想ですか？ｗ

477 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 09:05:11.07 ID:???

>>474
お前の論法によると試合中にマグネを使わに、使えない理由が描写されていないのでアウト。

相変わらず自分には甘いな。

はい、次。

478 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 09:07:39.66 ID:???

使わに→使わない　　　な

479 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 09:12:26.59 ID:???

牛対アシュラでアシュラを描くのが嫌で牛が勝つと言ってるゆで。
そういうゆでの発言を拠り所にしてるお花畑は強さ議論に参加する資格なし。

描写と描写から論理的に推察されることがすべて。

もちろん描写とは一切関係ない、ご都合主義うんぬんで強さを決める基地外は排除ね。

480 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 09:30:37.35 ID:???

ここは自分の好きなキャラをこじつけで持ち上げるスレでなく強さ議論スレです
正解があるものは否定できないので気に入らない方はブログででもやってて下さい

481 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 09:39:26.76 ID:???

ということでロビン厨はブログでとんでも持論展開すれば？

482 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 09:41:56.41 ID:???

>>479
そういうゆでの気まぐれで強さが変わるのがキン肉マンという作品だ
全ての超人の強さを決めているのはゆでなのだからな

483 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 09:44:34.15 ID:???

>>481
いい加減見苦しいよネプ厨
既にロビン＞ネプは明確に答えが示された
それを自分が気に入らないという理由だけで居座り喚き散らすだけの存在は強さ議論スレにおいて不要だ
今すぐ出ていけ

484 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 09:45:30.08 ID:???

>>483
明確な答えとやらはどこに？ｗ

485 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 09:46:12.06 ID:???

で、今度は逆ギレ出て行けとは、見苦しいにもほどがある。

486 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 09:50:09.73 ID:???

ロビン厨が夜中に1人相撲して、
はい、ロビンのほうが強いって言ってるだけね。

しまいには>>483が登場w

深夜になるまえに散々反論されて
みんな寝静まったときにまた同じこと言ってるだけ。

さあ、明確な答えとやらを指摘してもらおうか。

487 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 09:51:42.60 ID:???

アシュラ対牛やロビン対戦争みたいに戦闘力以外の部分で勝敗をボカしている対決ならまだ一考の余地もあるが
ネプに関してはシングルでは弱い、ロビンに勝てないとハッキリと言いきっているからな
相性とか思い入れとか関係ない、実力で負けを明言されているカードだ

488 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 09:52:41.16 ID:ShIcKpBf

地獄の断頭台って肉・米・ロビン・麺なら食らっても立ち上がりそう。

ブロ・戦争・ジェロなら1発KO。

ウルフならクビチョンパだなw

本来なら手でガードしても切れちゃうんだからクビチョンパが妥当なんだがな・・・

話は変わるけど、牛のパワーで生き返った3人、戦争はちゃんと墓に入れられてたのにロビンは水没したまま、ウルフに至っては砂場にバラバラで遺棄されたままって、どう言うこと？？

489 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 09:52:55.30 ID:???

ロビン厨はどうしても自分が勝ったことにしたいみたいだが、そのための工作で墓穴ほってるからなあw

いろんな矛盾指摘されてそれはスルーしてるやつに勝手はさせないよ。

490 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 09:53:10.78 ID:TQo4CrOx

一通りの資料の人見苦しい

491 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 09:54:25.38 ID:???

もうロビン＞ネプに関しては正解が出たんだ
これ以上語ることはないだろう
これ以上は醜態を晒すだけだぞネプ厨も

492 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 09:54:53.34 ID:???

>>483
テレビの企画の、ゆで予想を重視してロビン＞ネプなら
単行本の企画の、ゆで予想も重視してテリー＞牛になるんじゃないかな？
当然ながら重要度としては単行本掲載＞＞＞＞テレビ企画くらいだろうし

493 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 09:56:05.27 ID:???

>>490
死体蹴りはもうやめてさしあげろ

418 マロン名無しさん sage 2014/02/10(月) 02:23:49.79 ID:???
いや、先にソースくれ。

色んな資料を読み直してるけど中々
公言のページがみつからん、
ふかしか？

422 マロン名無しさん sage 2014/02/10(月) 02:36:40.58 ID:???
一通り資料を見てみたが見当たらない
ハッタリか？

ソースはよ

494 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 09:56:54.18 ID:???

一通りの資料くん、完敗！ｗ

495 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 09:56:56.05 ID:???

>>487
シングルで弱いと言ってないな。
正確にはシングルではそこまでじゃないと言ってる
ミスリードはよくない。

しかし、またご都合主義だね。
牛対アシュラのゆで発言とロビン対ネプのゆで発言をわざわざ分けてw

マンモス対オメガで大きいマンモスには
ドロップ決められないからマンモス勝ちとか言ってるるゆでw

そういえばネプは大きいマンモスを片手で
吹っ飛ばしたなあ。

じゃオメガよりネプ強いなあw

496 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 09:57:48.85 ID:???

はい、ロビン厨さん明確な答えとやらを指摘して。
自分のレス以外でｗ

497 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 09:58:37.24 ID:???

ほらほら、勝ったことにしたいロビン厨があわてて連投し始めてるよｗ

498 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 09:59:26.15 ID:???

ロビンスペシャル破りが作者のご都合主義だという根拠もまだ示されてないな。
はやく。

499 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 10:00:58.87 ID:???

タッグ編でロビン＞ネプだと言ってるやつは1人しかいないと思う。

500 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 10:01:37.89 ID:???

ロビン＞ネプ、マンモス＞オメガはそのままでいいだろう
牛＞アシュラは実力ではアシュラが上とはっきりいってるからアシュラ≧牛くらいかな

501 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 10:02:22.62 ID:???

＞そういえばネプは大きいマンモスを片手で
吹っ飛ばしたなあ。

＞じゃオメガよりネプ強いなあw

どんな理論だよｗｗｗ

502 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 10:05:55.29 ID:???

>>501
頭悪そうだから説明しようかｗ
あくまでゆで理論に立った場合だからな。

オメガは大きいマンモスを持ちあげられず（あの大き手にはすっぽり入るにもかかわらず）必殺技が決まらない
対してネプは大きいマンモスを片手で吹っ飛ばすことができる。

ゆで理論にたつと必殺技を決められるネプ、決められないオメガ

ネプ＞オメガになるよな。

でもその結果じゃ納得しないんだろ？ｗ

503 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 10:07:39.08 ID:???

ロビン厨は至急　明確にロビン＞ネプが決まったとされるレスを上げ、さらにロビンスペシャル破りご都合主義の根拠を示せ。

まあ無理でしょ？ｗ

504 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 10:09:24.86 ID:???

>>502
まずゆではオメガが手も足も出ないといってる訳じゃない
マンモスを仕留める技がないから負けるだけ
ボンバー食らったマンモスはKOされた？
ダメージらしいダメージもみられなかったと思うが

505 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 10:22:46.87 ID:???

ゆでの勝敗予想には三つのパターンがある

1　実力差を明確に公言しているもの
　・ロビンvsネプ　
　・将軍vsフェニ
　・ニンジャvsペンタゴン
2　作者の思い入れ込みのもの
　・アタルvs肉
　・牛vsアシュラ
3　相性による勝敗
　・マンモスvsオメガ
　・戦争vsロビン

1においてはもはや語ることはない
2、3は一考の余地はあるが参考にしていいレベル

ゆでの発言でも皆が皆正しいとするのは異論がある
上記のタイプ次第では答えを出すのは早漏なものもあるよ

ロビン＞ネプは確定だけどね

506 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 10:24:30.41 ID:???

ネプ厨のメッキがバリバリ剥がれ落ちていくな
言うに事欠いてネプ＞オメガ、マンモスだとよｗ

507 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 10:27:56.43 ID:???

>>506
どこがｗ

508 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 10:28:50.51 ID:???

>>505
ロビン戦争は相性じゃなく思い入れでしょ

ロビンが好きだけど相方は師匠越えをさせたがってるから引き分け

この先ロビンに追い付くor追い越す可能性を考慮して取り敢えず引き分け予想って感じだからその時点(ポーラ戦以前)ではロビン＞戦争って感じじゃないか？

509 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 10:29:41.42 ID:???

>>506
またお得意の捏造だな

ゆで理論を盲信したらネプ＞オメガとなることを示した。
しかもネプ＞マンモスとは一言も言っていない。

残念だったね。

はい、次

510 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 10:30:39.86 ID:???

>>504
なのでそんなあいまいすぎるゆで発言を信じて何になるんだと言ってるわけだが。

511 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 10:31:33.62 ID:???

もう拠り所はゆで発言しかないというロビン厨。

512 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 10:31:49.07 ID:???

＞ゆで理論を盲信したらネプ＞オメガとなることを示した。

示せてない件ｗ

513 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 10:33:49.33 ID:???

>>510
ちゃんとゆでの考えを語ってるし全然曖昧じゃないでしょ
どこが曖昧？

514 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 10:34:46.26 ID:???

>>512
お前の中ではそうなんじゃない？ｗ

515 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 10:36:28.18 ID:???

>>513
わずか数行程度で語られるマンモス対オメガｗ

これでゆでの考えを語っているのかね
ゆでが語ってるとしたらこれこそ信用できないものだなｗ

516 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 10:36:57.61 ID:???

>>514
>>504で完全論破されてるのに苦しいなぁｗ

517 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 10:38:22.76 ID:???

>>516
プ、論破してるつもりなの？ｗ
しかも論破内容が聞きかじりのゆで発言

518 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 10:38:39.62 ID:???

>>515
ちゃんと理由付けもある作者の考えと個人の願望込みの妄想じゃ話にならんよ

519 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 10:42:02.70 ID:???

起きてきたらゆでの公式発言で形勢逆転のようだな
ここからはネプ厨の断末魔を楽しむとしますか

520 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 10:42:53.55 ID:???

>>518
>>518
何言ってるの？
そのゆで発言とやらを参考にするとネプ＞オメガとなるよ？と親切に指摘してあげたわけだけど。

日本語不自由のようだな。

しかも願望込みの妄想てロビン厨の十八番だよな。

521 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 10:43:40.50 ID:???

>>511
皮肉なのは、数スレ前のテリーー牛論争の時に
テキサスハリケーンのゆで予測を、この人はさんざん否定してたんだよね

つまり、ゆで発言を重視するなら
大嫌いなテリーを上げるか、あるいは大好きな牛を下げざるをえない
もしくは、このまま都合の悪い指摘はスルーしてダブルスタンダートをつらぬくか
彼にとっては難しい選択だろな

522 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 10:43:57.65 ID:???

これがロビン厨を散々レッテル貼りで叩いてたネプ厨の末路か・・・
類は友を呼ぶ、戦いは同じレベルでしかおこらないってやつだなｗ

523 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 10:44:52.65 ID:???

>>519
そもそもゆで公式発言など強さ議論の対象としてない。
以前からな

ロビン厨も散々描写を相手に要求してるみたいだしｗ
（その割に苦しくなったらゆで発言持ち出す）

524 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 10:44:59.41 ID:???

495: マロン名無しさん [sage] 2014/02/10(月) 09:56:56.05 ID:???
>>487
シングルで弱いと言ってないな。
正確にはシングルではそこまでじゃないと言ってる
ミスリードはよくない。

しかし、またご都合主義だね。
牛対アシュラのゆで発言とロビン対ネプのゆで発言をわざわざ分けてw

マンモス対オメガで大きいマンモスには
ドロップ決められないからマンモス勝ちとか言ってるるゆでw

そういえばネプは大きいマンモスを片手で
吹っ飛ばしたなあ。

じゃオメガよりネプ強いなあw

504: マロン名無しさん [sage] 2014/02/10(月) 10:09:24.86 ID:???
>>502
まずゆではオメガが手も足も出ないといってる訳じゃない
マンモスを仕留める技がないから負けるだけ
ボンバー食らったマンモスはKOされた？
ダメージらしいダメージもみられなかったと思うが

517: マロン名無しさん [sage] 2014/02/10(月) 10:38:22.76 ID:???
>>516
プ、論破してるつもりなの？ｗ
しかも論破内容が聞きかじりのゆで発言

525 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 10:45:41.59 ID:???

>>521
そう彼には矛盾がたくさんあるね。

526 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 10:46:54.51 ID:???

>>521
また見えない敵と戦ってるみたいだけど少なくとも第三回の中ではテリー＞牛でいいんじゃないか？

527 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 10:47:30.90 ID:???

>>520
どこをどう読めばそうなるんだ？
オメガにはマンモスを倒すフィニッシュホールドに欠けるからマンモスが勝つだろうというのがゆでの公式見解
ネプにはカタストロフィードロップは通用するのでこの発言でネプ＞オメガとなる要素は皆無にしか思えないが
ボンバー云々は>>504の通り
マンモスを倒す技がないのはネプも同じ通りだ

528 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 10:48:21.69 ID:???

>>521
誰だよそれ・・・
一体何と戦ってるんだ君は・・・

529 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 10:49:04.22 ID:???

ロビン厨がコピペを始めました！
ネプ厨の末路と不自然な言い始めました！

議論にまけたアホの典型的な行動

530 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 10:50:00.36 ID:???

>>524
これがネプ＞オメガ、マンモスの根拠か・・・（驚愕）
前スレのロビン厨がよっぽどマシに見えるレベルの醜態だなｗｗ

531 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 10:51:05.31 ID:???

ネプ厨のシャドーボクシングクソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
朝から腹いてえわｗｗｗｗｗｗｗｗ

532 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 10:51:51.14 ID:d4q/TMr1

昨日もID出してた人いるみたいだし俺もID出してやるか

第三回に関してはテリー＞牛を否定する意見は少なく作品全体でテリー＞牛かってのには異論は結構出てた感じだね

533 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 10:53:58.15 ID:???

確かにロビン厨にはまだ知性というものの存在は感じられたな
このネプ厨は完全にガキの駄々っ子と同じ
正解が提示されてなお自分が気に入らないから喚き散らすただの荒らしだ

534 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 10:57:04.50 ID:L8QR5/g3

>>505
まあゆでの中で明確な序列があるのは1だけだろうね
2と3は展開によりけりだと思うが、言われて考えてみた結果そうなったと言う感じだな

535 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 10:58:50.62 ID:???

>>533
知性があったｗ
知性を感じられるレスを提示して

536 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 10:59:27.65 ID:???

ちょｗ
ロビン厨が自分で知性とか言ってるぞｗ

537 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 11:01:24.99 ID:???

>>533
正解が提示されたレスをコピペしてよ。
コピペ始めたんだろ？

538 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 11:06:04.01 ID:d4q/TMr1

これからはID非表示は無効でやらないか？
レッテル張りとか自演認定とか無駄な煽りレスばっかりで今の状態じゃまともに議論できんわ

539 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 11:06:11.43 ID:???

ロビン厨に知性

とうとうここまで来たか。。。。

540 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 11:06:29.38 ID:L8QR5/g3

もうこのネプ厨？は相手にしない方がいいですかね

541 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 11:07:29.22 ID:???

>>538
ID出し始めてたら逆に議論にならないよ。
ロビン厨が逃げるから。

542 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 11:09:25.96 ID:???

正解が出たというレスの提示
ロビンスペシャル破りがご都合主義だという根拠を示して。

この要求に対してでてくるレスは>>540みたいのばかりｗ

543 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 11:09:30.40 ID:2ERDBuyq

>>538
賛成
完全に引くに引けなくなってるのが一匹いるようだし

544 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 11:10:07.52 ID:d4q/TMr1

>>541
正直自演連投してるのはネプ厨に見えるんだが
ID非表示を無効だと不都合でも？

545 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 11:12:16.74 ID:???

この香ばしいのを見てると2ちゃんで初めて論破された日の自分を思い出すな・・・
なんとか相手に一矢報わないと死んでも死にきれない、飯も取らずに脂汗を流しながらモニターにかじりついたあの日をな・・・

546 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 11:12:29.45 ID:???

>>544
まさか前スレも現スレ見てないわけじゃないだろうなｗ

547 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 11:13:24.15 ID:???

>>545
それ今のロビン厨の心境だな

夜中に必死にネタさがして投下してる姿が滑稽すぎるわ

548 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 11:14:55.40 ID:2ERDBuyq

とりあえずロビンとネプの話題は切り上げようぜ
議論も十分盛り上がったしもう語ることもないだろう
ゆで先生による答え合わせまでバッチリ終了したしな

549 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 11:16:54.84 ID:d4q/TMr1

>>546
見てるよ
ID非表示を無効だとロビン厨逃げて議論にならないないならネプ厨の勝ちだしID非表示を嫌がる理由はないよね
ID非表示は無効でいいよね？

550 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 11:17:41.48 ID:L8QR5/g3

うむ、ネプ対ロビンは正解もちゃんと用意されていたし綺麗にまとまったということで
議論の中でも個人的に気になったのは>>474かな
もしこの仮説が正しければネプキンとネプの差は更に開くこととなると思う

551 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 11:18:39.79 ID:???

キチガイネプ厨を一言で駆逐するゆで先生△

552 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 11:19:30.63 ID:???

ロビン厨

鎧はサファイア製だ
グリムが雷呼べたのは間欠泉だ、ネプたちの自然発生だ。
テリーのロビンは実力で負けたなんて言っていない
その他もろもろ

よく読んでいないにも関わらず相手に描写の表示を要求
自分は主観丸出しのご都合主義認定とゆで発言を論拠

だれかが言ってたように壊れたスピーカーｗ

553 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 11:20:23.31 ID:d4q/TMr1

どっちに肩入れする訳じゃないから非表示でネプ厨煽ってんのもID出して議論しろよ

554 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 11:20:46.08 ID:???

>>550
正解とはどれですか？

555 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 11:22:21.87 ID:???

IDて簡単に変えられるのに出して意味あるの？

556 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 11:23:04.25 ID:d4q/TMr1

ID非表示は煽り繰り返してるだけの人と同一人物と判断し以降はID非表示はスルーすることにするわ

557 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 11:31:46.68 ID:???

それがいいな
とりあえずロビンネプ論争はゆで氏の公式見解により決着はついた
ロビン厨の皆にはおめでとうと言っておくよ

558 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 11:33:03.02 ID:L8QR5/g3

おっとID出し忘れた

559 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 11:34:05.09 ID:gdrhj8b2

ネプ厨、完敗！ｗｗｗｗｗｗｗｗ
きんもてぃいいいいいいいいいいｗｗｗｗｗｗｗｗ

560 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 11:36:46.49 ID:2ERDBuyq

しかしネプがロビンより弱いとなるとあらためてネプキンの再評価の流れが来るかもな
タッグ編だけでロビンと同格以上になりそうな超人は牛モンゴルアシュラテリーケンダマグレートサンシャインとかなりの数がいる
その中でロビンより弱いネプを率いて決勝まで勝ち進めたのだから

561 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 11:37:54.65 ID:L8QR5/g3

ネプキンというよりタッグでのマグネット技が反則なんだよな
まあ使えるのは全てネプキンのおかげだが

562 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 11:38:49.02 ID:gdrhj8b2

ネプは単体じゃ牛に貫かれて殺されてた雑魚やからしゃーない

563 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 11:40:43.49 ID:VllxQlRw

ネプ厨死んだか
これでスレにいつもの平穏が訪れるな

564 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 11:44:53.38 ID:L8QR5/g3

気持ちはわかるがあまり煽るなよ
また火病おこされちゃたまったもんじゃないんで

565 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 11:49:18.11 ID:VllxQlRw

ネプキンは過小評価されがちだが普通に反則級の能力だからな
ネプと違ってマスクを与えればいくらでも磁力を使えるパートナーを作れるし
純粋な戦闘力も5000万パワーと高いしな

566 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 12:02:09.67 ID:grNyc0vm

あれれ根拠を全く示さず勝利宣言なの？ｗ
ロビン厨さん

567 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 12:05:18.44 ID:grNyc0vm

>>565
マスクを与えれば磁力を使えるパートナーｗ

だったらネジケンにはじめから与えておいてネプ1号2号とかすればよかったのに
なぜしなかったの？
そういう描写ある？

568 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 12:07:21.42 ID:b0d5pZ7F

議論も纏まったようでなにより、一連の流れを踏まえた上で最新版完璧ランキングを作成したよ＾＾

1位　キン肉マン
2位　悪魔将軍
3位　S武道
4位　五神フェニ
6位　アタル
7位　ネメシス
8位　バッファローマン
9位　ウォーズマン
10位　マンモスマン
11位　リボーンアシュラ
12位　ポーラマン
13位　ロビンマスク
14位　ケビンマスク
15位　キン肉万太郎
16位　キン肉マンゼブラ
17位　キン肉マンマリポーサ
18位　ネプチューンキング
19位　オメガマン
20位　グリムリパー
21位　ボルトマン
22位　ラーメンマン
23位　テリーマン
24位　ターボメン
25位　ラジアル
26位　サタンクロス
27位　ペンタゴン
28位　ブラックホール
29位　ジャックチー
30位　ブロッケンjr

569 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 12:08:58.60 ID:VllxQlRw

grNyc0vmをNGと
なるほど、すげー便利だな

570 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 12:13:27.61 ID:eyuQXCCa

このスレに出てきたゆで発言をランクに反映させると、こんな感じか

S+ アタルスグル将軍　フェニ
S マンモス　オメガゼブラ　マリポ　ネプキン
A+ ロビン　テリー　バッファロー　アシュラ　
A ラーメンウォーズ　
B+ ブロJ

それでネプはどこに入れれば良いんだ？
>>467みたいにブロＪの下とか極端な事をすると
全てに説得力が無くなっちゃうから、煽りぬきで

571 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 12:15:25.29 ID:L8QR5/g3

王位編をみる限りじゃホークマンとかならなんとか勝てそうだが100tあたりだと厳しそうな感じかな
ブロjくらいなんじゃね真面目に

572 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 12:19:32.13 ID:grNyc0vm

ID出してきちんと反論してるのに、議論からは逃げるんだね

573 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 12:21:21.76 ID:Q4iOzrJp

ロビン厨、無意味に出して煽ってるたけじゃん。

論拠もゆで発言で過去散々参考にならないと言われてることをダラダラ繰り返しじゃん

574 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 12:25:11.11 ID:2ERDBuyq

王位編のブロはそんなに弱い超人じゃないぞ
フェニを相手にしての闘いはむしろネプより強く感じるくらいだ
王位編全体でも中の中くらいには位置するだろう
ネプもそのへんだろうな

575 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 12:26:08.19 ID:grNyc0vm

うわ、昼休みにきてみたら知的なロビン厨が暴れてるな。

知的なロビン厨
知的なロビン厨
知的なロビン厨

↑
wwwwww

576 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 12:27:32.90 ID:grNyc0vm

全部読んでみたら酷いな

577 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 12:27:48.21 ID:gdrhj8b2

ケンダマやスクリューはネプキンが川からあがってから仲間にしたと書いてあるな
単にドブ川ダイブしてきたのの中で一番マシだったのがネプなだけで先にケンダマがドボンしてたらそっちにマスクを渡してただろうな

578 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 12:29:31.15 ID:2ERDBuyq

何千年も待ってたからもうこいつでいいや的な？ｗ
まあ実際ネプキンのち空とマグネットパワーがあればそれなりに強い超人ならなんの問題もなさそうだしなｗ

579 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 12:29:51.15 ID:kEGBdUUf

じゃ俺も。

ロビン厨は知的
ロビン厨は知的www

580 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 12:31:38.82 ID:kEGBdUUf

>>577
妄想はいらないとロビン厨自身が言ってたことだよな。

しかもネジケンクラスで自分のあまりの強さを悲観してドボンすると考えるお花畑

581 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 12:31:45.63 ID:VllxQlRw

王位編だと
ロビン＞アシュラ＞ラーメン＞牛＞テリー＞ネプくらいでしょうね＾＾
ブロjより強いかは微妙
ジェロよりは強いでしょう＾＾

582 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 12:33:19.71 ID:grNyc0vm

>>581
ご都合主義の願望は排除ね

583 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 12:33:59.03 ID:???

ゆで発言を含めれば将軍VSアタルで1位争い
スグル3位安定じゃないの？

584 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 12:34:47.18 ID:b0d5pZ7F

王位編のネプ見ればそれなりに強けりゃ誰でもよかったんやろな
境遇も似てたし同情もあったのかもね

585 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 12:37:10.15 ID:b0d5pZ7F

>>583
そう言われれば確かに
軟体の将軍にはキン肉マンの関節技も殺人技も利かないしな
身体がある今作はどうかわからないが

586 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 12:39:38.68 ID:b0d5pZ7F

>>581
まあ妥当かな
ブロはプリズマンともわけてるしネプより強くてもおかしくない
最新では完全にブロ＞＞＞＞ネプだろうけどね

587 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 12:39:47.74 ID:grNyc0vm

8位　バッファローマン
9位　ウォーズマン
10位　マンモスマン
11位　リボーンアシュラ
12位　ポーラマン
13位　ロビンマスク
14位　ケビンマスク
15位　キン肉万太郎
16位　キン肉マンゼブラ
17位　キン肉マンマリポーサ
18位　ネプチューンキング
19位　オメガマン
20位　グリムリパー

比較できない2世が入ってる時点でアホ丸出し
おまけにウォーズがマンモス、オメガより上とは。

はい、やり直し

588 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 12:40:20.34 ID:wQ3ESd1C

ID表示必須。

それ以外は排除か。ありだね。

589 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 12:40:36.69 ID:???

>>585
新将軍のせいで将軍最強説が弱くなったよな
空洞軟体こそ将軍の強みだったのに

ワンピでロキアで覇気のせいで一瞬で弱体化したのに似てる

590 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 12:43:00.77 ID:VllxQlRw

>>560
まあネプがタッグでは強いというかミッショネルズがつよい、というかネプキンとアポロンウインドが強いが政界だろうな
タッグで強いはずのネプは磁力無くした後満身創痍のテリーにやられてるし
まあテリーもタッグでは強いけどｗ

591 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 12:45:33.52 ID:???

ネプさんはタッグでは強いけど仲間にするならペンタだよな

最強タッグを妄想する時にネプは候補に入らないわ

592 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 12:46:46.46 ID:b0d5pZ7F

1億パワー持ちで48の殺人技、52の関節技、マッスルスパーク、筋肉ドライバーまで使えるスグルはブドーでも勝てる気がしないな
旧将軍なら勝てそうだが今の将軍はブドー相手でも・・・と不安にさせる部分はある

593 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 12:49:31.28 ID:gdrhj8b2

ネプは最終的に10指どころか20指すら危うい印象
ペンタゴンって地味に戦争相手に麺より善戦してたりあの羽根だけで結構なチートだったりするからな

594 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 12:51:16.33 ID:???

>>592
別格だったのに普通の範疇の強さに降りて来たイメージだよな
新将軍は旧将軍のような無敵設定が無い

595 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 12:51:19.38 ID:???

>>590
それ何回もきいたわ。
しかし、それはネプキンが全面に出てきたあと。

ネプキンは自分で武器を持ってテリーを攻撃。
その姿があまりに醜くネプにボンバーくらってる始末w

最悪なのはマッスルで1人だけ死んでる点。

どうみてもネプキンの弱さに助けられたな、マシンガンズは。

ネプキンの再評価って誰が言い始めたんだ？w

596 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 12:51:40.83 ID:VllxQlRw

ネプ厨完全に死んだか
NG機能は偉大だｗ

597 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 12:51:53.83 ID:UUtYlz57

あ、595は俺だ

598 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 12:52:31.53 ID:???

>>593
タッグならクロノスチェンジがあるからな
将軍＆ペンタとかかなり強いぞ

599 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 12:53:28.18 ID:gdrhj8b2

ゆで発現でネプがかなり弱いとバレてきた→やっぱネプキンが凄かったんだな
この流れ

600 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 12:55:12.66 ID:b0d5pZ7F

4次元殺法チームも何気にチートなんだよなあ
まあ初代グレートとのマッスルブラザーズじゃ相手が悪かったが

601 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 12:56:54.49 ID:eyuQXCCa

>>594
そこは主人公補正のマイナス面だろな
主人公は、負けない補正がある代わりに、ストーリーの都合上でどんな敵にも一応は苦戦する
特に初登場の相手だと、漫画的に相手の武器や特技も出させないといけないからな

そういう意味では将軍主人公化は、プラス面とマイナス面があるんだよね

602 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 12:57:20.99 ID:2ERDBuyq

ネプの弱さはロビンや牛相手に圧倒されてた時点で思ってたけどな子供心にｗ
将軍からの落差が大きすぎたのも手伝ってな
ゆで発言をきいても「やっぱり」「まあそうだろう」といった感じだ

603 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 13:00:21.14 ID:VllxQlRw

もし将軍がネプ化なんかしちまったら泣くよ俺は
まあ元のカリスマと強さが段違いな上に読者人気も高いからそんなことはありえないだろうけどね
ゆでは人気キャラを活かすのが下手だから心配はあるが

604 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 13:04:03.09 ID:UUtYlz57

>>603
君がとんでも理論の本人だね。

圧倒してたの定義は？
昨日指摘したように波の底と山だけを
とらえて結論圧倒とか言ってるけれど。

昨日からそれは全く無視

すぐに圧倒圧倒w

605 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 13:05:13.85 ID:UUtYlz57

>>603
読者人気が高い
お前が好きなだけだよ

実際いろんなランキングあるけど将軍は何位だったの？

606 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 13:05:41.12 ID:VllxQlRw

はい、NG追加と

607 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 13:06:05.91 ID:UUtYlz57

答えておいてね、俺も仕事に戻らないといけない

608 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 13:06:27.14 ID:L8QR5/g3

ID出てると本当に便利だなｗ

609 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 13:07:43.88 ID:UUtYlz57

>>606
答えられなかったらid出して議論に参加する資格ないね。

と誰かが言ってたなw

所詮煽り専門の汚いやつ

610 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 13:08:06.37 ID:b0d5pZ7F

ネプ化ってなんだよｗ
まあ将軍がネプのようなアトランティス戦法をやりだしたら間違いなく俺は無くｗｗ

611 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 13:08:51.09 ID:2ERDBuyq

さて、俺もそろそろNGに入れるかな

612 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 13:09:18.27 ID:???

な、ロビン厨はID出してだた煽るだけ。
はじめID出そうぜと言った趣旨がもう違うな。

613 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 13:10:33.26 ID:???

今気づいたんだけど、都合よくロビン厨たちは仕事休みなの？

614 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 13:11:37.04 ID:L8QR5/g3

二世のゆではイロイロ酷かったからな
それこそネプの醜態だとか
今のところ昔のキャラをうまく生かせてるし編集が有能なんだろうな
二世で将軍を出さなかったのは大正解だったわ

615 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 13:13:03.06 ID:2ERDBuyq

どれがロビン厨なんだよ・・・

616 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 13:13:54.33 ID:maOFHudr

>>613
仕事休みってまた謙遜した言葉を使うなあ
はっきり言ってやれよ

月曜日の朝から都合よく集結してるみたいw

都合よく

617 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 13:14:42.59 ID:maOFHudr

>>615
お前だw
ID便利だ

618 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 13:15:27.20 ID:VllxQlRw

人気のある戦争や将軍を活かして嫌われ者のネプを早々にフェードアウト
編集がしっかり管理してやってこそゆでは生きるんだよな

619 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 13:20:41.82 ID:???

>>618
それシリーズが終わってからいうことだ。

IDによるとウォーズや将軍人気あると言ってたけど、どこで確認できるの？
もちろん正義超人は人気あるの当たり前。
テリーとかは人気ないみたいだが。

620 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 13:20:56.57 ID:gdrhj8b2

今の編集はキン肉マン世代らしいから今作はネプの出番はないかもね
当時ネプは本気で嫌われていたからね
ブドーや将軍があれだけ威厳を振るっている中今更あのデカイ態度とツラひっさげて出せる空気じゃないもの

621 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 13:22:34.56 ID:???

さあ俺も ID:VllxQlRw からNGにしよ

主観しか述べないから議論の余地なし。

622 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 13:23:47.09 ID:???

>>620
嫌われてテリーとほぼ同じ10位
敵は嫌われてなんぼ

623 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 13:29:07.81 ID:L8QR5/g3

いい加減ネプからはなれろよｗ
ネプはロビンに勝てない雑魚、ゆでのお墨付きも貰ったしもう満足しただろｗｗ

624 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 13:31:05.84 ID:b0d5pZ7F

元元嫌われてたネプがネプ厨のせいでさらに嫌われたからな
仕方ないブブンはある
まあほどほどにな

625 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 13:37:14.48 ID:ZnahmoLi

嫌われてるとか強さと全く関係ない
ロビン厨はいつもそれ。

ネプは嫌われてる

だから何？って話だ。

今画像検索して出てきたけど、正義超人に混じって10位なら相当人気あるということだ。

こういう捏造も得意なロビン厨

結局好き嫌いだけで判断してるようだな

>>624みたいに捏造を重ねることになるw

626 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 13:39:29.74 ID:L8QR5/g3

ネプは単行本でも嫌われてると何度も書かれてたな
29周年？のファンブックでもゆでが話してた
ネプばかり嫌われてネプキンがそこまで嫌われてないのは実力が伴ってたからだろうな

627 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 13:40:21.80 ID:???

ネプが人気ないってどこの情報なの？

628 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 13:40:22.65 ID:gdrhj8b2

もうどれがロビン厨なのかわかんねえな・・・

629 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 13:41:10.97 ID:b0d5pZ7F

IDが見えてもなおシャドーボクシング
こんな基地外は久々に見たわ

630 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 13:43:15.71 ID:2ERDBuyq

ネプは二世でもやらかしたし挽回不能だろうな
してほしいともおもわんしこのままフェードアウトでよしく

631 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 13:43:37.83 ID:ZnahmoLi

やっぱりゆでの発言が根拠か？
だったらネプが上位のランキングはなんなんだ？
ゆで発言よりはるかに客観的事実があるのに。
しかも物理法則を勘違いするゆでに
ネプが嫌われてることを担保できる信用力があるのか？w

もしかして2世の醜態を経てネプが嫌われてるとか言ってるんじゃないんだろうなw

632 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 13:44:42.31 ID:L8QR5/g3

ゆでもネプは失敗だと思ってるのかもな
だからこそ一応のボスキャラをあっさりロビン以下と切り捨てた
二世で出してるしもう出す気もないだろう

633 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 13:45:46.42 ID:???

で、2世での嫌われ度が、タッグ編での強さ議論にどういう影響があるの？

2世での嫌われ度なら将軍も相当なもんでしよ。

634 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 13:46:44.95 ID:???

ロビン厨も主観丸出しレス醜いな

ID出してネプ嫌いネプ嫌いって駄々っ子みたいｗ

635 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 13:47:31.68 ID:L8QR5/g3

言うに事欠いてゆでの発言だから無効だとよ
ネプを肯定するが為にゆでを全否定しちまった
話しにならんというレベルじゃないな

636 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 13:49:09.91 ID:???

すみません、先ほども言いましたがなんで朝からロビン厨たち都合よく複数集まってネプの悪口言ってるんですか？
お仕事はどうされたのです？

637 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 13:49:39.11 ID:L8QR5/g3

ファンブックの発言は初代のタッグ編のもの
当時からネプは凄く嫌われていたと

で、これもゆでの発言だから無効ってか？ｗ

638 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 13:50:28.89 ID:???

>>635
ゆでの全否定はロビン厨の十八番
自分がやっておいてその口かｗ

639 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 13:52:37.74 ID:2ERDBuyq

ネプはたいして強くもないのにアトランティス戦法やアイアンスエットだのご都合主義で勝ち進んだからな
当然読者からは嫌われまくった
同じヒールでも将軍や牛は強さに説得力があったから嫌われることもなかったがな

640 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 13:52:47.27 ID:???

ほんと、ID出して強さと関係ない悪口言ってるだけじゃん、ネプアンチたち
ま、実質1人か2人だろうがな。

ID出しても無駄無駄
こういう粘着タイプはどんなことしても自分優位を演出したいからな。

641 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 13:53:40.45 ID:L8QR5/g3

ID隠したか　
もう相手にする必要はないか

642 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 13:55:27.61 ID:VllxQlRw

ロビン以下を公言される弱さに牛にも完全に嬲られていたからな
そんなネプを無理やり勝たせたからここまで嫌われた

643 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 13:55:52.21 ID:2ERDBuyq

ネプ「アトランティス戦法ナンバーワン！」

644 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 13:56:43.72 ID:ZnahmoLi

>>637
ゆで発言が無効とか誰も言ってない。
捏造乙
実際のランキングとゆで発言に齟齬があるのに、どっちを信用できるかって話。

物理法則勘違い実績があるゆでと
通常の読者ランキングじゃ言うまでもないなw

あとブックって言葉使ってるのあいつしかいないのに、なんでお前が使ってるの？w

645 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 13:57:20.78 ID:gdrhj8b2

ネプ厨逃走？
もうマジで二度と来なくていいよ
ここまでスレ荒らしといて顔出せる神経だけは韓服だ

646 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 13:58:33.17 ID:???

>>644
そらあいつが複数ID使い分けてるからよ。
よーく読むと昨日荒らしてたとんでも理論坊やと複数IDの発言かぶってるしｗ

チョンみたいだなｗ
自分には味方が多いぞ的演出って。

647 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 13:59:35.98 ID:L8QR5/g3

ファンブックって普通に使わね・・・？
ブックって言葉つかったからロビン厨とかもうやべえなこいつ

648 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 14:01:22.53 ID:b0d5pZ7F

ブックって言葉つかってるのあいつしかいないｗｗｗｗｗｗｗｗ
アメリカ人全員ロビン厨ｗｗｗｗｗｗｗｗ

649 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 14:02:01.20 ID:L8QR5/g3

>>648
大草原不可避ｗ

650 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 14:02:46.31 ID:???

>>645
お前みたいに張りりついてないだけなんじゃないの？
都合よくいろんなロビン厨が張り付いてるしｗ

ちょっと書き込みがなくなると逃走逃走って
お前ら基準でいつも書き込みなんかされるかよｗ

馬鹿丸出し

651 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 14:05:10.71 ID:2ERDBuyq

ゆで「ネプはロビンより弱い」
ゆで「ネプは嫌われている」

ネプ「ゆでは物理法則知らないアホ、無効だ無効！！」

やべえ・・・やべえよ・・・

652 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 14:06:51.93 ID:L8QR5/g3

ついさっきまではマンガに物理法則持ち込むなとかほざいてたのになｗｗ
もはや追い詰められ過ぎて自分の発言も忘れたか

653 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 14:07:22.30 ID:VllxQlRw

ネプ厨、完敗！ｗ

654 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 14:07:58.37 ID:???

昨日からブックを拠り所にしてるの1人だな。

17 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/02/09(日) 21:50:38.78 ID:???
ロビンが勝ちブック貰えるだろうしな

ロビン=マンモス≧マリポ＞＞ネプのイメージ

牛さんはマンモスに舐めプされたのが痛い

27 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/02/09(日) 22:02:07.51 ID:???
てかゆでのブックを見れば分かるじゃん

１VS2の状況を作ってロビンを負けさせた

タイマンでも負けてないよの構図をあえて作って負けさせたんだから

プロレスで馬場さんが天龍にピンフォール負けた時に書いたブックと一緒
負けたけど実力負けじゃないんだからね！ブック

31 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/02/09(日) 22:09:52.63 ID:???
>>29
阿修羅に心を捻じ曲げられたテリーじゃんｗ

１対２ブックの時点でネプが勝っても強いにならないんだよ
タッグなら強いでOKだけど

126 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/02/09(日) 22:59:33.06 ID:???
ゆでが１VS2のブックを書いた時点でタッグの時は明確にネプ＞ロビンにならないんだよ

ならないように気を使って１VS2のブックなんだから

655 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 14:08:39.57 ID:???

626 名前：マロン名無しさん[] 投稿日：2014/02/10(月) 13:39:29.74 ID:L8QR5/g3 [11/17]
ネプは単行本でも嫌われてると何度も書かれてたな
29周年？のファンブックでもゆでが話してた
ネプばかり嫌われてネプキンがそこまで嫌われてないのは実力が伴ってたからだろうな

637 名前：マロン名無しさん[] 投稿日：2014/02/10(月) 13:49:39.11 ID:L8QR5/g3 [14/17]
ファンブックの発言は初代のタッグ編のもの
当時からネプは凄く嫌われていたと

で、これもゆでの発言だから無効ってか？ｗ

656 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 14:08:49.18 ID:gdrhj8b2

完全に見つけ次第殺せ状態だなネプ厨は
まあそれだけの基地外だから同然だがｗ

657 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 14:11:44.39 ID:ZnahmoLi

今まで描写描写って言ってたロビン厨
そしてゆで理論を否定しておきながら、
今度はゆで発言だけを根拠にしてる。

このおかしさ

658 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 14:13:23.39 ID:L8QR5/g3

ブックの意味が全然違うだろそれ・・・
オレが言ってるのはファンブックに掲載されてたって話
そいつのブックはゆでの中の台本の話

もはや基地外ってレベルじゃねえな
ここまで彼を追い込んでしまった俺らが悪いのかと罪悪感を覚えるレベルｗｗ

659 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 14:14:50.33 ID:ZnahmoLi

>>656
どうぞ、どうぞ。
ちゃんと議論できるのならようぜ。

本当にできるんだな？

660 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 14:15:42.81 ID:L8QR5/g3

もうネプ厨がいくらわめいても大勢は覆らんよ
ゆでがロビン＞ネプを公言している以上
いくらネプ厨が納得できず喚き散らしゆでを避難しても誰もその主張に乗る人間はいない

661 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 14:16:13.91 ID:???

>>658
つっこむのそこか。
ブックをよりどころにしてることに変わりない

662 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 14:17:20.72 ID:2ERDBuyq

>>657
だからロビン厨って誰だよ・・・
ネプ厨以外の全員がゆでの発言を元にロビン＞ネプと位置づけている
お前だけなんだよ納得できないと根拠もなく喚いているのは

663 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 14:18:16.32 ID:???

>>660
嫌われてると強さに何の関係があるの？に答えてもらおうか。
全部逃げてるよな

664 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 14:19:36.27 ID:???

>>660
大勢ｗｗ

ロンビ厨が多いのがたまたまこの時間だろ
昨日の夜応援少なくて寂しい思いしたもんね。

まじでチョンの告げ口外交で味方が多い不利じゃないかｗ

665 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 14:20:41.97 ID:???

自分で書いておいてロンビだって
ロビン厨だ。

666 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 14:20:53.47 ID:L8QR5/g3

俺「ファンブックでゆでがネプは嫌われてると言っていた」

ネプ厨「ブックを拠り所にしてる！ロビン厨だ！」

俺「いやそいつの言ってるのはファンブックの話じゃないだろ」

ネプ厨「関係ない！ブックを拠り所にしてる！同一人物だ！」

こいつマジでやべえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

667 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 14:24:21.88 ID:L8QR5/g3

>>663
嫌われた一因にネプの弱さがあるのかもしれないなというお話をしてるわけ
ゆでのロビン＞ネプという発言を受けてね
何かお気にめさないことでもあったかい？

668 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 14:26:40.57 ID:VllxQlRw

>>664
で、なんでID隠してんの？
あっ（察し）

669 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 14:27:19.23 ID:???

>>662
ネプ厨以外のみんなはロビン＞ネプｗｗｗ
そのゆで発言なんて前から知られていたし、たびたびスレに話題が登場。

で、その中ロビン厨はひたすら描写を要求していた。

そうはじめはまがりなりにも圧倒とかいう言葉をつかって試合内容から
強さを分析

並行してゆで理論のご都合主義という分けわからない概念も導入
（ゆで理論に対するアンティテーゼを繰り返した）

そしてすべて反論をうけるが無視

そこで再びゆで発言を取り出しそれを根拠とする
↓

結果IDを出して嫌い嫌い連呼

まともに議論できないなら参加する資格なし！

670 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 14:29:09.79 ID:???

>>668
お前ら見ててIDに何の意味があるの？
議論を進めるためにIDだしたはずなのに議論放棄だな。

671 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 14:29:13.96 ID:b0d5pZ7F

ロビン厨もなにも
ゆでがロビン＞ネプと言ってるからそれに皆乗っかってるだけの話だろう
君には旧にロビン厨が増えたように見えているのかもしれないが

672 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 14:31:55.17 ID:b0d5pZ7F

議論、普通にしてたと思うが
ネプが嫌われたってのも議論の中で生まれた単なる雑談でそれ以上でも以下でもなんでもない話だ

673 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 14:32:36.82 ID:VllxQlRw

もうやめて！ネプ厨のライフはゼロよ！

674 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 14:33:09.29 ID:TQo4CrOx

一通りの資料の人見苦しい

675 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 14:34:04.69 ID:gdrhj8b2

ゆでの発言でロビン派が大勢に
引くに引けないネプ厨大発狂
こんな感じかな

676 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 14:34:03.22 ID:???

なんで今さら、ゆで発言を持ち出してるわけ？

ゆで発言は参考にならんと今まで言われてきて、ずっとあえてそれを
外して議論してきた（中にゆで発言だけを根拠とするやつもいたが）のに、夜中に今見つけてきたかのようにソース誘導

では今から試合内容描写で議論しようか。

散々したねｗ

で、ロビン厨が無知を晒して終わったんかｗ

677 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 14:35:42.16 ID:???

さ、試合描写で議論しようか。

どんどんこいよ。

678 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 14:36:00.40 ID:2ERDBuyq

一通りの資料くんほとんど寝てないな
体調心配しちゃうよ
ロビン厨に完敗したストレスで身体壊しちゃわないか心配だ

679 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 14:36:17.37 ID:???

>>673
いくら煽ったところでこちらはなんぼでも議論できるからおいでよ。

680 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 14:37:18.41 ID:???

ちなみに俺はひと通りの資料君ではないからな。

早く議論しようぜ。

ここのロビン厨のほぼ全員が議論避けてるな。

681 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 14:40:20.60 ID:b0d5pZ7F

描写での議論→ロビン厨ネプ厨お互い自分が正しいんだの大合唱で不毛の争いに

教えてゆでセンセー→ロビンのが強いですよ

スレ住人→じゃ、ロビンで

ネプ厨→納得いかないウキー！！

結局どんな描写だろうが発言だろうがネプのが強いと言い張るだけで話しにならない
IDすら出せないんだからな
基地外にも程があるわ

682 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 14:40:36.98 ID:???

これだけ集まって味方も多いんだからアホでも三人寄れば文殊の知恵。
恐れずに議論しようかｗ

683 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 14:42:10.70 ID:VllxQlRw

完全に壊れたラジオになっちゃったな
IDも出せなくなったようだし以後スルーでいいだろう

684 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 14:43:34.36 ID:???

>>681
強さ議論と関係ないどうでもよいレスされてもな。

タワーブリッジを裏返された
ロビンスペシャルをあっさり破られた
それほど実力が違わないウォーズをあっさり倒された
マグネット（電磁力も含む）、アポロンパワーの温存

この描写からどういうふうにロビン＞ネプが出てくるか説明して。

答え
ゆでが言ってるから　　　　はなしよｗ

685 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 14:44:18.10 ID:2ERDBuyq

違いねえな
ゆでの発言からロビン＞ネプは確定したが
タッグ編の描写を見ればロビンより強い超人はまだ何人かいそうだ
それを元にどれだけの超人がネプ越えしてたのかを語るのはどうだろう
描写はさの議論もしていかないとね

686 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 14:45:22.64 ID:???

>>683
ID出す前に己の分析を聞きたいものだなｗ

さ、早く。

昨日から俺を含む複数から>>684の指摘があったが、
まだまともな反論帰ってきてないよ。

687 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 14:45:53.74 ID:???

もう一点あったな、テリーの実力不足発言

688 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 14:49:25.45 ID:b0d5pZ7F

>>685
とりあえずネプを直接圧倒していた牛は確定だろうね
描写的に牛を圧倒していたケンダマも入るだろう
タッグ編のロビンならテリーやモンゴルと実力は変わらないだろうしテリーは実際にネプを倒しているからこれも確定
ならテリーより強いアシュラマン、グレートも間違いない
サンシャインもワンチャンあるな
4次元殺法コンビは微妙なところか

まあざっとこんなとこかな

689 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 14:51:44.98 ID:???

>>685
いつの時点で確定したか説明できるの？
これだけロビン厨がいて誰も説明できないの？

690 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 14:51:55.47 ID:L8QR5/g3

>>688
タッグ編の大半の超人がネプより強いじゃねえかｗｗ
いやまあ実際受ける印象としてもそういうイメージはあったが
ゆでの発言で裏付けられた感じだな
ネプがあそこまで嫌われた理由の謎が一つ溶けたなｗ

691 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 14:55:20.51 ID:???

>>688
圧倒ってまたお前かよと言いたくなるわ
一部分だけ取り出してご都合解釈
モンゴルだって終盤一時期ネプと武道に一矢報いてたな。
それも圧倒ｗ

つまりちょっとでも攻撃が決まれば圧倒って言ってるんだよ、お前はｗ

はいどんどん来てね。

たーくさんいるんだから

692 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 14:55:30.02 ID:b0d5pZ7F

タッグ編のランクはこんなもんか

A　キン肉マン　ネプキン　グレート
B　牛　アシュラマン　ケンダマ
C　モンゴル　サンシャイン　ロビン　スクリュー
D　テリー　ネプ　戦争　BH　ペンタゴン
E　ブロj　ジェロニモ　ウルフマン　

693 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 14:57:34.46 ID:VllxQlRw

当時の牛は朗らかに正義側で頭1つ抜けてたからな
ロビン以下のネプじゃ太刀打ちできないだろう
実際瀕死にまで追い込まれているし
モンゴルもソロなら勝てそうだな

694 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 14:59:26.57 ID:2ERDBuyq

>>692
ネプより下ほとんどいねえじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかしツッコミどころが見当たらないから困る

695 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 14:59:30.50 ID:???

>>690
描写分析しないで主観論に傾倒ご苦労さまです
印象なんていらないよ

タワーブリッジを裏返された
ロビンスペシャルをあっさり破られた
それほど実力が違わないウォーズをあっさり倒された
マグネット（電磁力も含む）、アポロンパワーの温存
テリーの実力不足発言

これでロビン＞ネプになるか論理的に説明して

別に牛でもいいよ。

696 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 15:01:05.62 ID:L8QR5/g3

>>692
グレートAは高すぎない？
スタミナは無いし牛やアシュラには劣るレベルだと思う
その他は妥当だな
良ランクだ

697 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 15:01:30.49 ID:???

ロビン厨がまともな議論できないのわかったかな？
たーくさん味方いるんだからどんどん来いって言ってるのにだんまり。

お友達とお遊戯しかできないロビン厨恥ずかしい

698 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 15:03:29.99 ID:???

ロビン厨、議論から逃走情けない
大勢つかんでるらしいし、こちらも1人で受けてやると言ってるのに三人寄っても馬鹿のままｗ

699 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 15:03:34.16 ID:VllxQlRw

>>692
妥当妥当アンド妥当
しかしこの程度の強さのネプがあれだけ勝ち進んだならそら嫌われるわな
ゆでにも責任があるわこれは

700 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 15:06:12.04 ID:gdrhj8b2

ゆではネプキンを最初から出すつもりだったのかもしれないな
そうじゃなきゃ牛に圧倒されロビン圧倒され
ボスのはずのネプがあまりに弱く描かれすぎている
だからこそインタビューでも淀み無くネプは弱いと言い切れたんだろう

701 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 15:06:51.17 ID:???

たしかにネプ厨逃走とか言って散々煽ってるのに、
試合内容の考察、分析になるとトーンダウンしてるのはフェアじゃない。

702 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 15:07:44.34 ID:VllxQlRw

弱いだけじゃなくロビンに勝てたのもアトランティス戦法のおかげだからなｗ
2000万パワーズはアイアンスエット（笑）にネプキンにもらった磁力
これでナンバーワン！じゃ嫌われて当然だ

703 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 15:09:01.25 ID:b0d5pZ7F

タッグ編はまだ磁力を使えてこれだからな
王位編となるとさらに悲惨なことに・・・ｗ

704 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 15:11:25.37 ID:???

改めて言うけど

タワーブリッジを裏返された
ロビンスペシャルをあっさり破られた
それほど実力が違わないウォーズをあっさり倒された
マグネット（電磁力も含む）、アポロンパワーの温存
テリーの実力不足発言

↑

これお願いね＾＾

たーくさんいるから議論しても心強いでしょ
1人対複数というマッチなんだから怖がらず客観議論しようや。
お友達と井戸端会議してないで。

勝利宣言してるくらいだからこんな議論くらい朝飯前でしょ

705 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 15:12:30.58 ID:???

じゃあ4時まで待とうか。
いろんな参考になる意見まってるよ。

706 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 15:14:53.12 ID:gdrhj8b2

アイアンスエットは酷かったな
まさにネプに勝たせるために用意された設定と言った感じ
ゆでが肉が将軍をどう倒すか考えるのに苦労したと語っているが
ネプを勝たせるのにも相当苦労したんだろうなというのが伺える
ネプの弱さに一番苦労させられた人間なんだよなゆでは
だから迷わずネプは弱いと言い捨てた

707 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 15:16:30.88 ID:L8QR5/g3

ID消してコピペ連投か
もはや語るに落ちたな
まあスルーしていい感じに議論が続いてるのでこのままスルーで問題ないだろう

708 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 15:21:23.53 ID:b0d5pZ7F

ゆでは確かネプキンは最初出す予定じゃなかったと言ってたはず
2000万パワーズ戦までやって気付いたんだろうな
これマッスルブラザーズ相手にまともに戦えねえよと
そして急遽ネプキン登場
おかげで決勝はマグネットパワー合戦の塩試合にｗ

>>707
うむ、了解

709 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 15:23:56.37 ID:???

＞まさにネプに勝たせるために用意された設定と言った感じ

主観はどうでもいい

>>707
コピペなんかしてませんが。
それとID出さないほうがレスをいやでも見ることになるだろう。

しょーもないレスするなら描写分析による強さ議論を述べてな。
しかもなんで味方がたくさんいるのに逃げる必要あるのかねｗ

それにしてもここまで自分の好き嫌い・印象しか述べてないのはびっくりだな
これだけお友達いて。
みんな同類なのか？ｗ

ちなみに

タワーブリッジを裏返された
ロビンスペシャルをあっさり破られた
それほど実力が違わないウォーズをあっさり倒された
マグネット（電磁力も含む）、アポロンパワーの温存
テリーの実力不足発言

これらはネプ＞ロビンを肯定する要素だ。
それをひっくり返す要素を出して反論するという簡単なお仕事だ。

それさえできなければ語るに落ちたな。
まあはじめから期待してませんが＾＾

710 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 15:26:22.20 ID:L8QR5/g3

わかってるだろうけど
コピペ基地外はスルーなｗ
皆いい感じだぜｗｗ

711 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 15:28:09.47 ID:D8ON/jCJ

さすがロビン厨。
すばらしい友情パワーで議論逃避

712 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 15:29:43.29 ID:???

>>710
はい、今度はコピペ基地外認定＾＾
だから無駄なレスする前にマイナス要素を出して覆したまえ。
試合内容からな。

713 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 15:31:15.06 ID:2ERDBuyq

2000万パワーズ戦なんか完全にインチキ勝利で試合みる限り
2000万パワーズやはぐれ悪魔のがよっぽど強そうに感じたもんな
それを受けての決勝での地球規模云々という話しになったんだろうが
ゆでの苦労が目に浮かぶようだｗ

714 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 15:32:34.18 ID:???

>>711
友情パワーわらたw

この世に完璧なものがひとつだけある。

それは友情パワーだ！

オツムは完璧じゃないみたいだけどな、ロビン厨w

715 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 15:34:28.53 ID:???

>>713
はい、インチキ認定きた
敗者がよく言い訳で言うよね

それより早く試合内容分析による議論しようや。

井戸端会議ばかりしないでｗ

716 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 15:37:19.52 ID:b0d5pZ7F

議論なんか散々成された上にネプ厨の主張は散々論破されているからな
そこでお互いの主張の叫び合いに行き着いた
もうゆでに聞いてみようという話しになって答えはロビンの勝ち
つまりロビン厨の主張が正しかったと決定付けられたわけだ
ネプ厨の主張は既に敗戦し、正しくないものと決定づけられたものであり
それをいくらコピペしたところで相手にする人間はいないということだ

な？

717 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 15:44:16.96 ID:???

>>716
じゃ、

タワーブリッジを裏返された
ロビンスペシャルをあっさり破られた
それほど実力が違わないウォーズをあっさり倒された
マグネット（電磁力も含む）、アポロンパワーの温存
テリーの実力不足発言

に対して決着がついたんだから
結論と根拠を示してね＾＾
簡単でしょ？

コピペとか言ってないで。
こっちは正々堂々相手してやると言ってのに女々しいったらありゃしないｗ

718 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 15:44:29.11 ID:L8QR5/g3

敗者の主張に耳を傾ける者無しってね
ゆでの発言が出る前ですらロビン厨に完全に押されていた主張を敗戦が確定した後も壊れた機械のように貼りまわる
有利な描写のみ抽出し頑張って作ったコピペなんだろうがいくら頑張って張ったところでそれは製作者であるゆでに完全否定されたコピペでしかない
ましてや昨日の劣勢をしるものなら印象操作すらできないだろうね

と、ちょっと構いすぎちゃったなｗ
スルー、スルーｗｗ

719 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 15:51:27.78 ID:???

>>718
有利な描写をこちらで提示してるんだから不利な要素を出してマイナスにすればいいじゃないｗ
簡単な作業

なんでいちいち無駄なレスするんだろう。

まさかこのまま議論から逃げるの。
お友達も全員逃げてるよｗ

あと昨日の劣勢ってなーに？ｗ
1人の基地外ロビン厨が主観丸出しの持論展開してフルボッコにされてただけの昨日の劣勢？
事実認識の間違いも目立ったしね。

720 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 15:55:56.12 ID:???

昨日のスレも含めてロビン厨のどこが優勢だったのか。
妄想もたいがいにしとけ

721 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 15:56:07.23 ID:L8QR5/g3

>>717
タワーブリッジが裏返された→最新キン肉マンでギブアップを取るために手加減してるとの設定がでてきている
つまり、ロビンは手加減してかけていた
更に技からの脱出はブドーに手伝って貰ってのこと
ロビンスペシャルが破られた→ゆでがロビンの方が上と発言していること、物理法則を無視したトンデモ理論なことから実力で劣るネプを勝たせるために生み出したゆでのご都合主義設定と捉えるのが妥当
実力の勝利ではないしゆでもそのつもりで描写はしていない
テリーの発言→仲違いしていたため辛辣な言葉をかけた
マグネットパワー→>>474の通り、使えなかった

これで、全てに反論済みだな
ゆでの発言との矛盾も起こらない

君は今まで通り、納得できないと言い張るだろうがそれは君が納得できないだけでそれに付き合う理由はない
ロビン＞ネプというゆでの主張に矛盾しないロビン＞ネプである描写が実際に成されているという事実を示したものなのだかな

さあこれで本当にサヨナラ、だｗ

722 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 15:57:17.26 ID:???

ロビン厨以外はID出さないほうがいいよ。

ID出してかわるがわる出てくるロビン厨と簡単に区別できるからな。

723 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 16:03:20.35 ID:???

>>721
手加減してたらギブアップもとれないね。
裏返されたらｗ

ロビンスペシャル破りの言い訳何これｗ
作者のドーピングとかお前の主観
昨日と変わってないね、この基地外の主張←ずっとこれだからねｗ

テリーの発言
友情パワーがないから本当のことが言えたのだ。

牛・モンゴル戦でマグネを出し惜しみしてる描写なし
途中からバンバン使ってるな
さらに磁気を帯びるくらい長時間の使用。
最後に磁気嵐を２つ巻き起こすほどのパワーを発揮
出し惜しみしなくて無駄使いしてもオーケー

はい論破
ご愁傷様でした。

さらなる反論をお待ちしてます

724 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 16:03:41.41 ID:b0d5pZ7F

両者の主張を聞いた上で中立なオレが判断するとしよう
>>717の描写はだけで判断するとネプが有意なように感じるがそれは有利な場面の状況を抜き出したまでにすぎないものであり
>>721でロビン＞ネプの発言と違わない描写が成されていることを説明することができるものだ
よってゆでの発言の裏付けは完了され、>>717の主張はゆでの発言を打ち崩すほどの矛盾点の指摘、描写を見いだせなかったと結論づけられる

両者の主張にどちらも矛盾点がないのなら当然ゆでの発言を重視するロビン厨に軍配が上がると

これが絶対的な結論だ

725 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 16:05:45.91 ID:eBK4Ejbk

この直前のidだしてるやつが昨日の坊やか。

ロビンスペシャル破りは作者のご都合主義！
主張するのは構わないが、根拠を示さないとね。

726 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 16:08:45.64 ID:???

>>724
どこが中立なの？ｗ

マイナス要素を描写からすべて上げて足し算してマイナスになったらいいの。
さあ描写からくるマイナス要素を上げなさい

しかしお友達がかわるがわるやってきて頼もしいねｗ

727 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 16:09:54.27 ID:L8QR5/g3

>>723
ギブアップを取るために手加減をしたのが裏返すスキを与えたわけだ
つまり一気に決めてりゃカタはついている
ロビンスペシャルに関しては作者がロビン＞ネプと言ってる以上俺の主観だという主張は通らない
作者がそう思っているのだからな、俺の主観ではなく揺るぎない事実だ
テリーの発言に関しては君の主観、勝手な妄想
対2000万パワーズ戦で磁力が思いっきり使えるようになったのは証明にぶつかりエネルギー補給をするという事故がおきた為
当然そんなものがなかったロビン戦で使えるハズもない

さて、ゲームセットかな

728 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 16:11:16.84 ID:L8QR5/g3

>>725
根拠はゆでのロビン＞ネプという発言
ゆではロビンの方が強いと思いながらも今後の展開の為にネプを勝たせたと言うわけだ

理解したかい？

729 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 16:14:53.52 ID:???

ロビンと引き分けの戦争に実質快勝したネプに勝つロビン
ロビンと戦争とネプだけで作中の描写とゆでの発言がかけ離れてる事が分かるだろ…
これに他キャラも混ぜたらもっと酷いぞ？

>>724
中立的に見るならそれこそテリーの発言が尊重されるべきなんだが
ロビン派は都合良く解釈してスルーしてるじゃん

730 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 16:15:09.95 ID:???

>>727
自分が死ぬかもしれないのによく手加減できるよねｗ
今日のところは勘弁してやるニダ。
これとおなじ言い訳。

作者の意見で試合描写から考察される強さ議論に関係あるの？
昨日散々描写は？って言ってたのにｗ

あと最後の段。
証明にぶつかって使えるようになったのは電磁力パワーだ。←　やっぱりちゃんと読んでないな、この坊やは。
マグネに電気のパワーが加わっただけ。
元の出力自体は変わらず。

はい論破

次に期待してます。

731 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 16:16:49.87 ID:b0d5pZ7F

>>726
なんだ、その俺ルールは
ゆでがロビン＞ネプと言っている以上それを覆すには明確な矛盾点が必要だ
万人を納得させるようなな
で、現実は？
君の主張はあっさり返され描写とゆでの発言も矛盾点がない
つまり、君の負けだということだ

732 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 16:18:01.56 ID:???

>>729
作者のシリーズを終えた意見もやはり主観。
実際の描写とは大きく違うよね。

ロビン厨の都合のよい解釈が目立つ。

煽りなしで実際に議論に乗ってきたら案の定とんでも理論と主観だけ。

733 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 16:19:04.89 ID:???

ID:L8QR5/g3 と ID:b0d5pZ7Fが同一人物かｗ
俺わかったぞｗ

言ってること同じじゃん

734 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 16:19:16.36 ID:b0d5pZ7F

>>729
テリーの発言は人形により仲違いしていたための悪態だったのか？
それとも本心でそう思っていたのか
描写からは判断することはできないだろう
よってテリーの発言がゆでの発言を上回る要素にはなり得ない
おしまいだ

735 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 16:19:38.54 ID:???

>>733
口調も似てきたなｗ

736 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 16:20:58.28 ID:???

>>734
作者の意見重視するんだろ？
登場人物のセリフも作者の考えが当然反映される。

737 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 16:22:47.15 ID:???

ID:L8QR5/g3 と ID:b0d5pZ7Fが同一人物　←　これは確定

直近のレスみたらもうそっくりｗ

お友達とやらがスルー決め込んでるのに議論にのってきた同一人物

738 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 16:26:10.13 ID:L8QR5/g3

>>730
ロビンのクリーンなファイトスタイルを見ていればなんの不思議も無い話だが
ロビンは自分より格上のネメシス相手にすら殺したくないからといっていきなり身体をへし折ろうとはしなかった
これも、描写と矛盾する点は皆無だ
機能の時点では作者の明確な発言が挙げられてなかったので描写で語るしかないだろう
作者により答えが示されているならそれはもう議論の余地はないが

どっちにしろモンゴルマンにマスクを叩かせ電力を補給するシーンがある
マスクに直接打撃を与えられるのはモンゴルマンの空手殺法のみ
その為にわざわざネプはモンゴルマンにタッチした時を狙った
当然ロビン戦ではそんなものは期待できない

はい、ゲームセット

739 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 16:28:38.27 ID:b0d5pZ7F

>>736
そうなれば作者がロビン＞ネプと思っているのだから当然テリーの発言は前者である人形に毒された結果の心にもない言葉だということになるわけだが？

墓穴を掘ってしまったようだね

740 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 16:30:39.64 ID:eyuQXCCa

>>696
タッグとは言え、グレートはトーナメント優勝者だからＡで妥当じゃないかな？
クロスボンバーで戦線離脱しなかったのはテリーだけだし
スタミナや打たれ強さは逆にテリーはトップクラスだと思うけど、どうなんだろ？

まあ肉と差をつけるなら
S　キン肉マン　
A　ネプキン　グレート

あるいは

A　キン肉マン　ネプキン　
B　グレート　牛　アシュラマン

どっちかだろな

741 ：１：2014/02/10(月) 16:30:55.55 ID:???

こらーロビン厨ｗ
1日で何レス消費しとるんやｗｗ

742 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 16:41:34.42 ID:???

>>739
心にもない結果と断定できる描写の提示プリーズ

>>738
当時のタワーブリッジとその後の強化タワーブリッジの違いは無視するの？
強化タワーブリッジなら殺したくないともわかるが、
あの普通のタワーブリッジで殺せると思ってるのかねｗ
一度キン肉マンにも破られてるし。

さらに昨日の時点で作者の発言が挙げられてなかった？
そんなもの必要ないからみな挙げてないのに言い訳がひどいなｗ

まとめて百歩譲ってテリーとタワーブリッジのプラス要素を無効化できるとしよう。

問題のマグネ温存とロビンスペシャルのプラス要素を客観的に否定してもらおうかな。

743 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 16:42:22.32 ID:???

ロビン厨が多人数と勢いを演出しようと怒涛の連レスをするほど文体の書き分けができなくなるのがなんともｗ

744 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 16:44:14.36 ID:L8QR5/g3

タッグ編はテリーも打たれ強いがキン肉マンがそれ以上に何されてもピンピンしてたからなｗ
テリーは剣山刺さって寝てたがキン肉マンは同じように剣山刺さってもピンピンしてるし
まあでもモンゴルやロビンに比べたら破格の打たれ強さだったのは間違いないか
その二人よりはワンランク上でいいだろうな

745 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 16:44:35.02 ID:???

ID:L8QR5/g3 と ID:b0d5pZ7Fの同一人物だけ議論に乗ってきたね。

スルーするという友情協定を破棄して。

746 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 16:45:42.60 ID:???

ネプ
え？友情パワーは完璧じゃない。。。

747 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 16:48:01.91 ID:???

はいはいロビン厨さんもっともっと反論を待ってるよ。

748 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 16:48:34.37 ID:???

>>746
ワロタｗｗ

749 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 16:50:28.15 ID:L8QR5/g3

>>742
マグネ温存は回復手段が無い為フェイバリットのクロスボンバーを使うには無闇やたらに使うことはできなかったから
仮につかっても鎧を脱がれれば終わり
ただのエネルギーの無駄使いでしかない

これは既に論破済みのはずだが？

ロビンスペシャル破りに関してはロビンがネプより強いと思っている作者とそれでも展開上ネプを勝たせなきゃという状況、物理法則無視というご都合主義の黄金パターンから
ご都合主義展開と考えるのが妥当である、当然実力に影響は出ない

これも既に論破済みの話だと思うが違ったかね？

750 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 16:52:01.42 ID:gdrhj8b2

この期に及んで頑なにIDを出さないネプ厨
オラオラ自演おせえぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

751 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 16:53:48.45 ID:VllxQlRw

確かに、ネプ擁護レスをしてる奴だけ見事にIDを出してないな
早くID.出してくれよネプ厨ｗ

752 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 16:55:33.11 ID:b0d5pZ7F

そう言ってやるな
議論で負け、ゆでの発言でトドメを刺され
もうID隠して自演擁護するしかないのさ
それが瀕死のネプ厨にできる最大限の抵抗だ

753 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 16:57:10.60 ID:???

>>749
鎧を脱げばロビンスペシャルはアウトだとも言ったね。
磁気帯びの可能性もあると言ったね。

もちろん2000パワーズとの描写からマグネを出し惜しみするまでもないとの反論もした。
だって相手は地球パワーなのにマグネが出なくなる心配もない。
マグネを止められるのはあのカギだけだ。
つまりロビン戦はわざわざ個々にマグネを出さなくてもよかったということだ

ロビンスペシャルの反論は論外
弱点を見ぬかれて破られた。
それだけ。
作者の都合なんていちいち気にしなくてよい。

はい、論破

次回作に期待しております。

754 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 16:58:32.15 ID:???

750 名前：マロン名無しさん[] 投稿日：2014/02/10(月) 16:52:01.42 ID:gdrhj8b2 [13/13]
この期に及んで頑なにIDを出さないネプ厨
オラオラ自演おせえぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

751 名前：マロン名無しさん[] 投稿日：2014/02/10(月) 16:53:48.45 ID:VllxQlRw [18/18]
確かに、ネプ擁護レスをしてる奴だけ見事にIDを出してないな
早くID.出してくれよネプ厨ｗ

↑
都合よくお友達2人同時刻に登場。

これはもうアレだね

755 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 16:58:33.63 ID:b0d5pZ7F

さて、ネプ厨も駆逐したことだし強さ議論に戻るか
テリーのランクアップを兼ねた最新ランクでどや？

A　キン肉マン　ネプキン　グレート
B　牛　テリー　アシュラマン　ケンダマ
C　モンゴル　サンシャイン　ロビン　スクリュー
D　ネプ　戦争　BH　ペンタゴン
E　ブロj　ジェロニモ　ウルフマン　

756 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 16:59:18.70 ID:???

IDを出してるほうが馬鹿なロビン厨とすぐ認識できるんだから便利だよね

757 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 16:59:56.36 ID:VllxQlRw

ほらID出そうぜ早く
自演だと思われちゃうよネプ厨ちゃん？

758 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 17:00:45.74 ID:b0d5pZ7F

ネプ厨四面楚歌ンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

759 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 17:01:56.02 ID:gdrhj8b2

ネプ厨「ろ、ロビン厨は一人のはずなのに・・・こんな筈はっ！」

760 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 17:01:57.97 ID:???

>>754
連投を重ねるにつれて化けの皮が剥がれるよな。

全員同一人物の可能性も出てくる。

それかはじめのID二つがセットで、
あとの不自然なID二つがセット。

本当にあれやねw

761 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 17:02:59.88 ID:???

>>754
もうこれは確定だなｗ
結局ID出して自演してるんだもの。

762 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 17:05:24.81 ID:???

議論はまだ終わってないよ

はやく反論してこい。

たーくさんお友達連れて。
何人でも相手してやるよ。

763 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 17:08:31.97 ID:L8QR5/g3

>>753
ロビンスペシャルなどなくても本気を出したタワーブリッジや体術で圧倒しているシーンがあるため
描写とゆでの発言が矛盾することはない
磁気帯びに関しては長時間磁気を浴びせることが前提だ
回復手段が無いロビン戦で使うことは不可能

出し惜しみする必要がないなら何故2000万パワーズの時に出さなかったのか
エネルギー切れで窮地に追い込まれる場面があったにもかかわらず
それは使えなかった理由があるからだと考えるのが妥当だ
地球にアクセスできるのはキングのみ
キングが正体を表していない状態ではアポロンウインドを使うことは不可能だと考えれば辻褄があう

弱点がトンデモ理論ご都合主義な時点で実力を示す根拠にはならず当然ゆでの発言も覆らない、と

EXイニングも、おしまいだ

764 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 17:08:44.13 ID:N6Kg0Mez

やっぱり不自然だったロビン厨は自演だったか。

主張と文体が同じやつ。
そして劣勢とみるや突然別IDが登場

数で優勢を演出したかったみたいだが、
頭悪いからばれちゃった。

ネプ厨よくやった！

765 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 17:09:20.52 ID:VllxQlRw

これだけ言われてもID出せないってのはまあそういうことなんだろうな

766 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 17:09:41.55 ID:b0d5pZ7F

>>759
草不可避ｗｗ

767 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 17:10:18.18 ID:VllxQlRw

ネプ厨、たった一人の最終決戦の巻ｗ

768 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 17:11:53.75 ID:gdrhj8b2

お、頑張った単発が出てきたぞ
どこまでID変えずにきばれるかな？

769 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 17:12:37.40 ID:???

>>734
テリーの発言が本心じゃないと言うなら
ゆでの発言だって本心か分からんじゃないか
ロビンvsネプをコメントした嶋田先生はロビン好きだからただの贔屓発言かも知れないし
ロビンが人気だからそう言っただけかも知れない。ネプが不人気だと言うなら尚更
後で企画の試合全て引き分けにしたいと言ってる事からもこの事は伺える

770 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 17:13:22.56 ID:???

>>763
地球にアクセスできるのはキングのみ←　これだけで漫画読んでないのわかるね。
でロビンは長時間磁気を浴びない余裕あるの？ｗ

体術で圧倒？
前半ネプがその体術で圧倒してたが？

もっとがんばって反論してこい。
ぬるすぎるわ。

771 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 17:16:07.84 ID:???

優しいお仲間さん

765 名前：マロン名無しさん[] 投稿日：2014/02/10(月) 17:09:20.52 ID:VllxQlRw [20/21]
これだけ言われてもID出せないってのはまあそういうことなんだろうな

766 名前：マロン名無しさん[] 投稿日：2014/02/10(月) 17:09:41.55 ID:b0d5pZ7F [26/26]
>>759
草不可避ｗｗ

767 名前：マロン名無しさん[] 投稿日：2014/02/10(月) 17:10:18.18 ID:VllxQlRw [21/21]
ネプ厨、たった一人の最終決戦の巻ｗ

768 名前：マロン名無しさん[] 投稿日：2014/02/10(月) 17:11:53.75 ID:gdrhj8b2 [15/15]
お、頑張った単発が出てきたぞ
どこまでID変えずにきばれるかな？

ID:VllxQlRwとID:gdrhj8b2は煽り専門か。

でもこの連投は悔しさが滲みでてるよね。

772 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 17:17:21.06 ID:L8QR5/g3

>>769
今語られているのは描写がゆでの発言と矛盾するか否か、だ
テリーの発言は描写から二通りに取れる
本当に本心から言ったものなのか、それとも人形の仲違いから出た悪態なのか
もちろんどちらかを判別することはできないが前者だと断定できない以上、発言と矛盾する描写とは言えない
つまりなんの根拠にもなり得ないという話をしているわけだ

おわかり？

773 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 17:21:27.83 ID:L8QR5/g3

>>770
ロビンが磁気を帯びない理由は簡単
ネプ側に磁力を回復する手段が無いから長時間磁力を浴びることがない

前半のネプの攻勢はロビンがわざと口撃を受けていた為だ
必死にネプの有利な描写を引っ張ってきたいのだろうが
ここまでお粗末だともはや呆れて物も言えないね
その程度の貧弱な主張でゆでの発言が覆るわけがないというのに

774 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 17:21:46.93 ID:???

>>772
描写とゆでの発言が矛盾してるのは>>729で説明してる通りだが

775 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 17:22:43.35 ID:VllxQlRw

いつまでバレバレのジエンゴ続ける気なんだろうなこいつ
もう引くに引けないんだろうが

776 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 17:26:28.50 ID:L8QR5/g3

>>774
テリーは普通ロビンに対してあんな発言はしない
キン肉マンもテリーの豹変ぶりを指摘している
これを含めて描写と言うのだよ
そしてその態度は何故か？人形により仲違いを食らっているからだ
そうなれば仲違いからの悪態というルートが生まれてくるわけだ
ゆでの発言と矛盾することのない描写がね

おわかり？

777 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 17:29:36.95 ID:2ERDBuyq

>>773
主張がみるみるうちに苦しくなってきているよな
よりにもよってロビンがわざと攻撃を受けていた場面を持ち出してネプの方が体術で上回ってると主張しだすのだから

まあもはや本人もレスをしながら負けを悟っていることだろうぜ（笑）
意地になっちゃってるだけでよ

778 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 17:30:46.05 ID:gdrhj8b2

まる一日使ってネプ擁護した結果ｗｗｗｗｗｗｗｗ

完全論破されな上にゆでにまで見限られたンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

779 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 17:31:43.50 ID:???

>>773
磁気を回復する手段が電気ってさっきもいったけど事実誤認もいいところ。

780 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 17:32:47.46 ID:???

775 名前：マロン名無しさん[] 投稿日：2014/02/10(月) 17:22:43.35 ID:VllxQlRw [22/22]
いつまでバレバレのジエンゴ続ける気なんだろうなこいつ
もう引くに引けないんだろうが

776 名前：マロン名無しさん[] 投稿日：2014/02/10(月) 17:26:28.50 ID:L8QR5/g3 [37/37]
>>774
テリーは普通ロビンに対してあんな発言はしない
キン肉マンもテリーの豹変ぶりを指摘している
これを含めて描写と言うのだよ
そしてその態度は何故か？人形により仲違いを食らっているからだ
そうなれば仲違いからの悪態というルートが生まれてくるわけだ
ゆでの発言と矛盾することのない描写がね

おわかり？

777 名前：マロン名無しさん[] 投稿日：2014/02/10(月) 17:29:36.95 ID:2ERDBuyq [20/20]
>>773
主張がみるみるうちに苦しくなってきているよな
よりにもよってロビンがわざと攻撃を受けていた場面を持ち出してネプの方が体術で上回ってると主張しだすのだから

まあもはや本人もレスをしながら負けを悟っていることだろうぜ（笑）
意地になっちゃってるだけでよ

778 名前：マロン名無しさん[] 投稿日：2014/02/10(月) 17:30:46.05 ID:gdrhj8b2 [16/16]
まる一日使ってネプ擁護した結果ｗｗｗｗｗｗｗｗ

完全論破されな上にゆでにまで見限られたンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

すばらしい友情パワーですね＾＾

781 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 17:33:21.65 ID:L8QR5/g3

>>779
でなければモンゴルマンに殴ってもらうしかない
>>738で既に論破済みのお話であります

782 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 17:34:14.54 ID:???

はいはい、どんどん反論待ってるぞロビン厨よ

ただし、事実誤認による主張はご法度
復習をきちんとしなさい

783 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 17:34:25.62 ID:gdrhj8b2

あーらら、コピペに逃げちゃった
もはやこのスレでID出してないのはあの子だけなのに

784 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 17:36:04.16 ID:VllxQlRw

まさかこの期に及んでネプ下げを全員同一人物だなんて、言い出すわけないよな？
ビックリするで・・・

785 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 17:37:26.94 ID:gdrhj8b2

そういうことにしないと精神の安定が保てないんだろう
彼の中のロビン厨は一人しか居ないはずだったのだからｗ

786 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 17:37:29.52 ID:???

>>781
はーい、ロビン戦で磁気が切れてたの描写は？

あと地球エネルギーは無限だ（作中でもアシュラか誰かが言及）
要は2000万パワーズでは地球エネルギーへの接続が切れてた。
一旦接続すれば無限。

これが作中描写から論理的に考えられるマグネのつながりね。

787 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 17:38:25.92 ID:???

>>784 >>785の坊やは議論に参加しないの？

取り巻きに終わりたくないだろ？ｗ

788 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 17:40:36.41 ID:b0d5pZ7F

それにしても皆ID出すとわかりやすくていいな
ネプ擁護が一人だという結果が残酷なまでに浮き彫りになってしまった

789 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 17:41:32.53 ID:???

>>788
こちらも感謝してる。
IDがロビン厨だというのが一目だ判断できて＾＾

790 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 17:44:08.32 ID:RJeR1xId

>>776
いやだから作中の描写とゆでの発言はロビン戦争ネプのたった3人の力関係だけで既に矛盾してる

791 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 17:44:28.27 ID:TQo4CrOx

一通りの資料の人はまだ頑張ってるんだ…

792 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 17:46:29.33 ID:L8QR5/g3

>>786
2000万パワーズ戦においていつどんな条件下でも地球と接続できるわけでないということは証明されたわけだ
2000万パワーズ戦ではほとんど磁力を使ってない状況に関らず牛に攻撃を受けただけですぐエネルギー切れをおこしてしまった
つまり接続できる状況下かもしくはモンゴルマンに殴って貰わなければ磁力はほとんど使うことができないという事実が浮かび上がってくる

ロビン戦はナメぷではなく全力でやった結果だったのだよ

793 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 17:48:39.65 ID:???

もうやだこのスレ
仕事から帰ったら400も伸びてるよ…

794 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 17:49:19.63 ID:L8QR5/g3

>>790
それも作中の描写により描かれている
新キン肉マンにおいて当時の戦争はメンタルが弱く力を発揮できないスランプ状態であったとな
つまり、そのスランプ時期の戦争は弱くて当然
戦争本来の力で戦うことを設定しているゆでの発言と矛盾することはなにもないのだよ

795 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 17:49:56.23 ID:???

>>787
参加したら同一人物ってばれるから煽り専門なんです

796 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 17:50:55.66 ID:VllxQlRw

ここまでID出せないなんて本当に一人なんだなこいつ
まあ薄々気付いてはいたが明確になったのは大きな収穫と言えるだろう

797 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 17:52:00.00 ID:b0d5pZ7F

また???が???に自演レスｗ
もうバレちゃってるのにｗｗ

798 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 17:52:20.50 ID:???

>>792
クロスボンバーだけは磁気を使ってるのは確定事項
が、しかしロビン戦でクロスボンバーまでに磁気を補う動作は全くなし。
ウォーズ、ロビンとも

はい、残念。

次お待ちしております。

799 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 17:52:51.78 ID:???

>>796
坊や、君も議論に参加しなよｗ

800 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 17:54:08.02 ID:???

>>795
だな。
1回バレちゃったしｗ

議論に参加したら同じ主張だからバレルからね。

801 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 17:54:12.86 ID:VllxQlRw

マジで1人で何時間頑張ってんだこいつｗｗ
もうゆでが公言し勝敗は見えているというのにな
どんだけ頑張ろうがその頑張りが報われることはないのだ・・・

802 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 17:55:39.63 ID:???

>>798
で磁気を補うといったけど正しくは磁気パワーに接続な。

ロビン戦ではずっと接続状態だったらクロスボンバー以外使わなかった。
これが正解ね。

はい、次の坊や来て。

803 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 17:56:23.29 ID:???

>>801
お前らお仲間さんの井戸端会議よりましじゃないかｗ

804 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 17:57:33.99 ID:L8QR5/g3

>>798
磁気に制限がある状態だということは理解してくれたようだね
そんな状況で無闇に磁力を使えばどうなるか？
フェイバリットのクロスボンバーの時に磁力が切れるなんて最悪の自体を起こしかねない
仮にロビンに磁力を使ったところで鎧を脱がれたらおしまい、ただのエネルギーの無駄使いだ

使わなかったのではなくクロスボンバーを使うために使えなかったというのが正解なのだよ

805 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 18:00:02.40 ID:L8QR5/g3

>>802
逆だろ
ずっと接続状態ならばクロスボンバー以外も使っていたはずだ
使わなかったというのは接続状態になかったということ

つまりロビン戦では磁力をバンバン使える状態になかった
これが、正解だ

806 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 18:02:54.26 ID:gdrhj8b2

ネプ厨が必死に俺らを同一人物扱いしようとしててワロタｗ
しかも必死にID隠しながらｗ
もう完全にネタだろこいつｗｗ

807 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 18:03:06.42 ID:???

>>794
じゃロビン＞肉なのか？
作中だと麺は牛よりスタミナがないと言われていたが
ゆでは牛は麺よりスタミナが少ないと間逆の事を言っていたりするが

808 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 18:04:21.64 ID:RJeR1xId

sageちゃった御免なさい

809 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 18:04:29.28 ID:b0d5pZ7F

ここまで言われて出さないんだからな
もはやネプ厨は100％1人の自演だ
たった1人がゆでの設定に納得できずにわめきちらしてるだけ

810 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 18:06:06.48 ID:L8QR5/g3

>>807
とりあえず具体的な発言のソースがほしいところ　
発言のニュアンスもあるしねそれがないと何とも言えないな

811 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 18:06:41.63 ID:gdrhj8b2

ネプ厨四面楚歌wｗｗｗｗｗｗｗｗ

812 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 18:10:09.23 ID:???

>>804
接続してる限り磁気が切れることはない
無限だから
さっき話したのに聞いてたの？

牛モンゴル戦で磁気パワーつかいまくり。
最後は超強力な磁気を使って嵐まで巻き起こしてる。

はい、次

813 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 18:12:18.99 ID:???

>>805
はずだってｗ

クロスボンバー以外で使ってたら簡単にウォーズを引き寄せ
鋼鉄製の鎧まとったロビンまで引き寄せてる。

それがどうだ？
引き寄せた描写なし。
そもそもロビンスペシャルで無理やり鋼鉄を剥ぎ取る必要もない。

手加減されてたのだよｗ

はい、次

814 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 18:13:19.92 ID:???

>>811
煽り専門と言われて悔しくない？
>>801も

さあ議論しようぜ

815 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 18:14:25.16 ID:???

ロビン厨の特徴は苦しくなったら四面楚歌という四字熟語を使うｗ

そして数的に優位を演出。
しかしあくまで演出であって実は。。。。。

816 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 18:14:31.21 ID:RJeR1xId

>>810
http://blog.goo.ne.jp/gockyism/e/71ae3fbe42ae34f30ed1f856dc4a51f7

817 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 18:17:20.48 ID:L8QR5/g3

>>812
では何故、2000万パワーズ戦で磁力は切れたのか？
それは接続をしていなかったから
そして何故接続をしていなかったのか？
接続さえしていればクロスボンバーを失敗することもあそこまで追い込まれることもなかったのに
そこから導き出される理由は一つだ
接続をするには何らかの条件が必要だということ
例えばキングが正体を表している時のみ、のようなね
当然ロビン戦で接続できていたという根拠は何もない
磁気がクロスボンバー以外に使われてないという描写を見れば接続されていないとみるのが妥当だな

818 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 18:20:18.04 ID:L8QR5/g3

>>813
戦争のマスクを投げるほど追い込まれていたのに使わない理由が無いだろう
描写から見ても到底無理が主張だ

>>817の通り使えなかったと判断するのが妥当であり
描写から読み取れる内容である

はい、次

819 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 18:27:40.53 ID:L8QR5/g3

>>816
それだけだとどういうニュアンスで言っているのか今ひとつわからないな
>>505における1なのか2なのか3なのか
実力で強いとしてるのか、正義超人のリーダーだからポジション的に強くなければいけないという頭で書いているのか
ロビンとネプのように明確に実力で負けると書かれているわけではないから保留だな

820 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 18:29:00.69 ID:VllxQlRw

ネプ厨もそろそろ虫の息だな
どこまで持つかいい見ものだｗ

821 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 18:30:11.36 ID:gdrhj8b2

オラオラネプ厨はんろんおせーぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

822 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 18:30:41.57 ID:???

>>816
サンキュ。
「理由・・・これ難しいですね。バッファローマンは体が大きい分スタミナが無い。モンゴルマンはその分スタミナはあるってあるけど」

作中じゃ反対の描写。

こんなんでゆで発言信用できるの？
ロビン厨さん

823 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 18:33:27.21 ID:???

>>817
接続するのになんらかの条件がいることはこちらも同意だよ。
2000万戦では接続が何かの原因で切れた。
つなげば無限な。

しかしロビン戦では接続が切れてそれを繋ぎ直すという動作は一切ない。
つまりずっと接続状態だった。
すべてスムーズ。

824 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 18:34:02.44 ID:???

>>821
こらこら、いつも張り付けないっつうのｗ

825 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 18:36:18.40 ID:???

>>822
これは大きな収穫だな。
作中ではモンゴルが早々スタミナ切れ。
ゆでと反対が真実だな。

826 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 18:37:06.78 ID:???

さあロビン厨を根底から覆す新たな燃料が出されました！

827 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 18:37:30.40 ID:L8QR5/g3

>>822
作中での発言はこうだな
重量級のバトルでモンゴルマンは見劣りする為スタミナが心配だと
そしてそのゆでの発言でも重量級の牛に押し切られたらスタミナを大幅に消費するから危険だと書いてある
つまり作中でのモンゴルマンのスタミナの心配は重量級バトルでのダメージによるスタミナを心配している
と考えればなんら矛盾はおこらないな

はい、次

828 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 18:39:05.84 ID:???

タッグ編でのモンゴルのスタミナはスーパーヘビー級にまじって戦ってるから余計にスタミナを消費してるだけだな

829 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 18:41:08.03 ID:???

>>827
バッファローも同じく重量級のネプと武道を相手してるわけだが。

同じ重量級を相手している以上、スタミナの少ない牛のほうがスタミナ切れを起こす。

しかし、作品では真逆で完璧な矛盾

はい、論破

次どうぞ

830 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 18:41:27.64 ID:L8QR5/g3

>>823
基本的に繋ぎっぱなしなのかそうでないのかも語られていないのに基本的に繋ぎっぱなしだという前提になるのはおかしいな
前提にからして根拠に乏しい物を前提としたネプはナメぷをしていたという主張は当然通用しない

はい、次

831 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 18:43:35.20 ID:???

あとネプが作中で発言（武道かも発言は）

やはりスタミナ切れを起こしたのは「体の小さな」モンゴルマンだったか

あれ体が大きいほうがスタミナないんでしょ？
体が小さいほうがスタミナあるんでしょ？

はい、矛盾

832 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 18:43:59.46 ID:L8QR5/g3

>>829
ゆでの発言では体格で劣るモンゴルマンが重量級の牛に押し切られることでのスタミナ消費は激しいと書かれている
体格で劣ることのない牛の消費はそうでもないということが同時に言えることとなるわけだ

はい、次

833 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 18:44:20.09 ID:???

>>830
論理的に推察した結果だよ。

はい、次

834 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 18:44:43.32 ID:???

体重差があるから余計にスタミナを消費するからなんだが

835 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 18:45:05.28 ID:L8QR5/g3

>>831
体格差によるスタミナ消費の危惧はゆでの発言でも触れられている話だ
なんの矛盾もないな

836 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 18:46:00.70 ID:L8QR5/g3

>>833
具体的な反論はできない、と

はい、次

837 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 18:47:24.75 ID:gdrhj8b2

ネプ厨、完全論破！ｗ

838 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 18:51:39.68 ID:???

>>832
あまりに苦しい言い訳ｗ

スタミナのある「より体が小さい」が大きい相手と渡り合うとスタミナ消費がはげしい。

スタミナのない「より大きい牛」が同じ体格と渡りあうとスタミナ消費はそれほどでもない。

↑を一般化してるのではない。

スタミナのあるモンゴルマン「でも」押されるとスタミナ消費するという当たり前のことを述べただけだ。

はい、論破

どのみちスタミナでは完璧矛盾

839 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 18:52:30.33 ID:???

>>836
上に論理的推察をしたレスあるから繰り返さなかっただけだがｗ

840 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 18:55:44.63 ID:2ERDBuyq

>>838
「巨体に押込められたら」と明確に書かれてある
モンゴルマンのウィークポイントとして書かれてあるのはこの一点のみ
作中での描写とズバリ一致するな

はい、ゲームセット

841 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 18:56:03.84 ID:???

もう一回言うよ

スタミナのあるモンゴルマン「でも」押されるとスタミナ消費するという当たり前のことを述べただけだ

スタミナあっても体格が上ならスタミナ消費するっていう結論なら
実質モンゴルマンはスタミナのない超人だ。
だってモンゴルマンより小さい超人はなかなかいない。

どのみち作中描写とゆで発言は矛盾

842 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 18:56:23.47 ID:L8QR5/g3

>>839
なら具体的に示してもらおうか

はい、次

843 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 18:57:06.06 ID:b0d5pZ7F

ネプ厨、またまた完全論破！w

844 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 18:58:52.84 ID:2ERDBuyq

もう一度言うよ

「巨体に押込められたら」と明確に書かれてある
モンゴルマンのウィークポイントとしてゆでがあげているのはこの一点のみ
作中で挙げられたモンゴルマンの描写とズバリ一致する

はい、ゲームセット

845 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 18:59:56.73 ID:???

>>840
>>841で言った通り。

相手がデカイスタミナ消費って実質スタミナのない超人だ。

実質スタミナのない超人をなぜわざわざスタミナがあるようにゆでは発言してるの？

ちなみにはじめからスタミナのない超人といっておけば作中と矛盾は生じない。

それほどゆで発言はぶれてるんだよ、作中と。

はり、論破

846 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 19:02:51.22 ID:???

>>836
>>823で言った通りなんだがｗ

作中で2回クロスボンバーを打ってる。（当然磁気を使ってる）
その間に接続し直す描写なし、2000万戦と違ってな。

よってずっと接続はされてる。

簡単な論理だ。
簡単な

847 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 19:03:32.07 ID:???

さあ煽ってるロビン厨もあらたな話題も提供されたんだからどうぞどうぞ！

848 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 19:04:40.67 ID:???

うーん、たしかにモンゴルマンのスタミナに関する発言は作中と違うな。

849 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 19:06:35.09 ID:???

訂正

相手がデカイスタミナ消費　→　相手がデカいとスタミナを消費してしまう

850 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 19:07:06.30 ID:???

>>841
ラーメンマンは小さくはない
周りがでかかっただけ

バッファロー 250㎝ 220㎏ロビンマスク 217㎝ 155㎏
ウォーズ 210㎝ 150㎏
ラーメン 208㎝ 130㎏
ブロッケンJr. 195㎝ 90㎏
ウルフ 190㎝ 102㎏
テリー 190㎝ 95㎏
キン肉 185㎝ 90㎏
ジェロニモ 180㎝ 80㎏

851 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 19:08:28.15 ID:???

体格差でのスタミナ消耗なんだからスタミナは全然矛盾してないだろｗ

852 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 19:08:48.79 ID:???

さすがにロビン厨の言い訳は苦しいわ。
よりどころとしてたゆで発言もこれじゃ信用できない、まじで。

853 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 19:11:16.60 ID:???

作中でもゆでの発言でも体格差を指摘されてんのに何言ってんだｗ
しかも体格差あればスタミナの消耗が激しいとかリアルでも常識だろｗ

854 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 19:11:42.49 ID:???

>>850
ラーメンマンは小さい。
ほかも小さいだけ。

どのみち俺スタミナあるぞーと言っておきながら、でも相手が体格でかいと先に切れるんですとか
何かの冗談だよなｗ

855 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 19:13:38.57 ID:???

>>854
君は体重差のある相手と取っ組み合いして疲れないのかね？ｗ

856 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 19:14:12.37 ID:L8QR5/g3

>>845
スタミナがあるなど描かれていないが？
重量級バトルにおいてモンゴルマンのスタミナ消費が心配だとしか書かれていない

当然ゆでの発言ともブレはない

はい、次

857 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 19:15:52.88 ID:???

もうネプ厨ダメだｗ
お前は相手すんのやめるわｗ

858 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 19:17:16.08 ID:L8QR5/g3

>>846
2000万パワーズとの闘いでエネルギーが切れたのは牛にやられダメージを受けたから
つまり元々あった磁力が消費している描写がある
ロビン戦ではそれがなかったから磁力の消費がなくクロスボンバーを決められたというわけだ

はい、次

859 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 19:17:17.90 ID:???

>>851
それを実質という言葉で表現してるんだ。

もう一度言うけど、スタミナあっても相手に攻撃されたら誰だってスタミナを消耗するよねって当然のことゆでが言ってるだけ。
つまりゆではモンゴルをスタミナがある超人として扱ってる。

それを作中ではどうだ。
簡単にスタミナ切れを起こしてる。

さらにゆでの発言からは体格が等しいもの通しでは消耗は激しくないという結果は生まれない。（論理が飛躍しすぎ）
要はスタミナを消耗するのは押すか押されるかに関係があるからだ。

はい、論破

次どうぞ

860 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 19:18:13.50 ID:???

>>857
ロビン厨はID出せよ

861 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 19:18:42.55 ID:wQ3ESd1C

たった一日でスレ使い切るつもりかいなｗ

862 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 19:18:49.63 ID:???

さあ、ロビン厨いよいよ苦しくなって参りました！

863 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 19:19:03.57 ID:d4q/TMr1

>>860
ほれ

864 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 19:20:06.70 ID:d4q/TMr1

IDsage設定してたわ
じゃ頑張れ

865 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 19:20:36.07 ID:L8QR5/g3

ネプ厨自身も自分で無茶苦茶言ってるのは理解していると思うよ
ただもう引くに引けないんだ
ちっぽけなプライドを守るためにね
ま、こっちも火がついたんでそれすらズタズタに引き裂いてつもりだが

二度とネプ厨がこのスレに近づきたくなくなってしまうほどに徹底的に、ね

866 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 19:22:56.89 ID:L8QR5/g3

>>859
ゆでがモンゴルマンのウィークポイントとしてあげているのは「巨体に押し切られたらスタミナが不安になる」だ

もう一度言うよ

ゆでがモンゴルマンのウィークポイントとしてあげているのは「巨体に押し切られたらスタミナが不安になる」だ

作中で語られたモンゴルマンのウィークポイント、重量級相手ではスタミナが心配だ

何も矛盾はおこらない

はい、ゲームセット

867 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 19:22:57.31 ID:d4q/TMr1

一応>>834.851.853.855な

868 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 19:23:21.17 ID:UJfj+gMH

神であるゆでに歯向かうとかスゲーな

しかも最終的にはロビン＞ネプも確定してるレベルの低い争いなのに

869 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 19:23:54.10 ID:???

あとスタミナのあるモンゴルマンが体格上の相手に
スタミナのない牛より先にスタミナが切れるのはなぜ？

ゆでによると体格が小さいとスタミナはあるらしいから

モンゴル１０牛５　ネプ５武道５とする。

そこから牛の５→０より先にモンゴル１０→０になる論拠も不明

870 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 19:24:51.25 ID:2ERDBuyq

>>853
だな
ゆでの発言でも作中の発言でもモンゴルマンのウィークポイントは重量級を相手にした時のスタミナの消費、だ

矛盾するどころか一貫しているね

871 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 19:25:13.24 ID:???

さあ反論待ってるぜ。
しばらく返信できないからそれまでにない頭を使って反論しておくように。

872 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 19:26:21.89 ID:???

>>870
では>>869に答えて。

今回紹介されたブログのゆで発言からはモンゴルマンのウィークポイントなんて一切言ってない。

873 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 19:27:23.24 ID:L8QR5/g3

>>869
答えは簡単
モンゴルマンのウィークポイントが「巨体に押し切られることによるスタミナの激しい消費」だからだ

もう一度言うよ

モンゴルマンのウィークポイントが「巨体に押し切られることによるスタミナの激しい消費」だからだ

つまり巨体のミッショネルズ相手だとスタミナ消費が心配されるのは当然のことだ

874 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 19:27:36.92 ID:???

待ってるよ－

ああもちろんロビンスペシャル破りのご都合主義やマグネ温存
その他もろもろ反論受付中

875 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 19:28:50.37 ID:2ERDBuyq

>>868
いくら屁理屈こねまくってなんとかロビン厨にくらいついたところで報われることはない
それが現実なのだ・・・

876 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 19:30:33.72 ID:???

>>873
スタミナが激しく消費されるのはいいが
なんで体格が同じだとスタミナ消費のスピードは緩慢になるの？

ゆで発言では一切そんなこと言ってないね。

さらに牛も相手の巨体相手に少ないスタミナに耐えないといけないが、
それを超えてモンゴルマンの消費が激しい論拠がゆで発言から全く不明確

全く反論になっていない。

877 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 19:30:34.96 ID:UJfj+gMH

てか次のテンプレにage推奨でsageは自演してる認定でいいんじゃねえの？

ageてID出した方が健全だわ

878 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 19:31:53.46 ID:L8QR5/g3

>>872
>>873
反論完了

>>874
マグネ温存に関しては
>>858で論破済み
ロビンスペシャルは
>>749で論破済み

はい、ゲームセット

879 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 19:34:41.32 ID:???

牛の巨体じゃなくとも相手がキン肉マンでも押し込まれると体力消耗するっての。

ロビン厨苦しいのう

必死で矛盾をごまかそうとしてるな

880 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 19:34:47.95 ID:L8QR5/g3

>>876
モンゴルマンのウィークポイントとして「巨体に押し切られたらスタミナを激しく消費されるとある」
モンゴルマンが巨体に弱いのは確定
他の超人には巨体相手に対しての言及はない

モンゴルマンが弱いのは確定で他は知らない、が答えだな
どちらにしろモンゴルマンが巨体に弱いのは原作でもゆでの発言でも一貫しているということだ

はい、ゲームセット

881 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 19:35:50.59 ID:2ERDBuyq

>>877
同感
まあID出せない時点で自演確定だがなｗ

882 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 19:36:39.25 ID:???

>>878
さすがに論破してないだろ、お前

出てくる言葉がないんだろうが卑怯だのう

883 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 19:38:16.99 ID:L8QR5/g3

>>879
別段記述がないならそうだな
しかしゆでの発言でも原作でも「モンゴルマンは巨体に押し切られたらスタミナがやばい」と明記されている
つまりモンゴルマンが巨体に弱いのは確定的でそれはゆでの発言でも原作でも一貫している

もう一度言うよ

しかしゆでの発言でも原作でも「モンゴルマンは巨体に押し切られたらスタミナがやばい」と明記されている
つまりモンゴルマンが巨体に弱いのは確定的でそれはゆでの発言でも原作でも一貫している

884 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 19:40:19.62 ID:???

>>878
ゲームセットにして逃げたいんだろ?
せっこいやつ。

グダグダのくせして

885 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 19:40:53.21 ID:b0d5pZ7F

ネプ厨何回同じレスで論破されてんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

886 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 19:43:37.05 ID:UJfj+gMH

ネプ厨はID出せよ

ちゃんと議論しようぜ
出すのに困る事はないだろうに

887 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 19:46:46.69 ID:???

ゆでの曖昧発言がダメやな。
スタミナがあると言って相手の体格がでかいと無効で、
さらにスタミナのない超人よりも速くスタミナ消費するというこなら

どっちやねん？ってことになるやん。

888 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 19:48:04.81 ID:???

お前らモンゴルマンより体格の小さいキン肉マンやテリーはスタミナ切れを起こしてないことは無視か？

矛盾しまくりだ

889 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 19:50:14.42 ID:???

>>886
ID 出して自演ロビン厨

あの夕方の同じタイミングはビビったわ

890 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 19:53:43.35 ID:UJfj+gMH

ID出さないネプ厨からネプと同じ卑怯さを感じるわｗ

さすがネプ厨だわ
アトランティス戦法＝IDを隠して自演連投

891 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 19:53:49.68 ID:TQo4CrOx

ネプ厨は作者の考えるキン肉マンが嫌いなら自分で同人誌でも書いてれば良いと思うんだ

892 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 19:55:28.86 ID:???

>>888
しかも2戦してるんだぜw

893 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 19:57:29.75 ID:???

>>891
誰がそんなこと言ってるんや？
作者の考えるキン肉マンが嫌いとか。

さすが捏造だけは一丁前やな。

894 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 19:58:23.21 ID:UJfj+gMH

格上のはずの正義組がタッグで負けまくった理由は友情を封印されてた部分も考慮するべきじゃね？

正義に取って底力みたいなものだしそれをはぐれによって封印されてたわけで

まあ特殊条件だよな

895 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 20:10:52.34 ID:???

>>894
友情パワーは特にキン肉マンに対してよく働く

896 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 20:12:02.08 ID:???

>>888
そういうことだな。

897 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 20:12:40.76 ID:???

ゆでですら矛盾なくすべてを説明するのが難しいんだから、それを根拠にしてはいけないということだな。

898 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 20:39:59.50 ID:???

なんで急にロビン厨全員消えたの？ｗ
再開と思ったらこれかよ。
↓

あとスタミナのあるモンゴルマンが体格上の相手に
スタミナのない牛より先にスタミナが切れるのはなぜ？

ゆでによると体格が小さいとスタミナはあるらしいから

モンゴル１０牛５　ネプ５武道５とする。

そこから牛の５→０より先にモンゴル１０→０になる論拠も不明

↓
スタミナが激しく消費されるのはいいが
なんで体格が同じだとスタミナ消費のスピードは緩慢になるの？

ゆで発言では一切そんなこと言ってないね。

さらに牛も相手の巨体相手に少ないスタミナに耐えないといけないが、
それを超えてモンゴルマンの消費が激しい論拠がゆで発言から全く不明確

と>>888の意見拝借して、

これに対するまともな反論がない。

早くプリーズ

899 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 20:40:45.32 ID:???

>>891
作者の考えるキン肉マンが嫌いだと？
誰がそんなこと言ったんだ？
俺は大好きだが。

900 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 20:44:28.17 ID:UJfj+gMH

作者がネプはシングルで弱くロビンより下とはっきり言ってるわけだから神の意見ぐらい受け入れろよ

さすがに書くのがめんどいから負けた阿修羅とかは無視していいけど

901 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 20:59:51.62 ID:???

>>900
それと話は別だな。

ゆでだっていろんな意見があるのを排除しないだろう。

902 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 21:03:16.65 ID:???

いや、ほんまなんで一気にロビン厨がいなくなるねんw
出てくるときは同時やしw

これからこのスレで予想される出来事を書いとこか。

ネプ厨が消えたころを見計らって、
ロビン厨が大量な逃走wとか論破wとか書き込んで勝利宣言やで。

903 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 21:22:57.40 ID:???

少なくともID:L8QR5/g3とID:b0d5pZ7Fは同一人物くさいな
文章の癖、書き込み時間、連投ぶりが一致しすぎてる

904 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 21:25:20.30 ID:???

しかし、このスレが１日で消費されるとはｗ
盛り上がりに関してはロビン厨に感謝しても良いかもしれないｗｗ

905 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 21:27:16.20 ID:???

>>903
あんまりリアルタイムで見てないけど、これはほぼ確定やな。

906 ：１：2014/02/10(月) 21:28:36.28 ID:???

ロビン厨マジキチ＾＾；

907 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 21:51:52.47 ID:TQo4CrOx

結局このネプ厨の正体ってやっぱり１なの？

908 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 22:03:08.93 ID:UJfj+gMH

意地でもIDを見せない所に狂気を感じるな

次からテンプレでネプ禁止でいいんじゃねえの？
どうせ20番目以下の微妙な超人で強弱の興味自体も無いし揉めるだけで

909 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 22:05:53.83 ID:???

ロビン厨消えるときも出てくるときも一緒ｗ

910 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 22:08:51.00 ID:???

>>909
単IDで出てくるのが不安でしょうがないんだろうね
昨日のフルボッコのトラウマがあるから

911 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 22:15:05.42 ID:UJfj+gMH

他の対戦で議論したい人もいるだろうからそろそろ決着付けようぜ

ネプ厨の目的がよく分からない
タッグ編ではネプ＞ロビンで最終的にはロビン>ネプだと主張したいのか？

すげー微妙な主張をなぜ続けてるんだ？？？

912 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 22:22:34.65 ID:???

>>911
強さ議論に「目的」なんてない
お気に入りの超人をとにかく押し上げたいというロビン厨のような邪な目的はね

タッグ編でロビン＞ネプでは明らかに実際の描写とそぐわないってことが突っ込まれてるだけ
最終ロビン＞最終ネプなら俺も同意する

913 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 22:28:46.48 ID:UJfj+gMH

>>912
最初が何処か分からないんだがそもそもこのスレの主旨が最終形の力の比較だろ？
ロビン＞ネプで済む話すじゃん

１VS２の構図だったり友情パワーを阿修羅によって封印されてたりと特殊条件だったのは確かだし
だからと言ってロビンがネプを倒したわけじゃないからロビン＞ネプとも言い切れない

ミキサーVS肉と一緒でいいじゃん
総合的に見て肉が上
タイマンで五分五分の試合じゃないんだから参考止まり

これで済む話
他の話をしたい人が居るんだからこれでいいだろ

914 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 22:34:40.02 ID:???

>>913
最終形限定とかそんなルールあったか？

ネプ厨もさタッグ編と王位編分けて考えてる。

王位編は描写が少ないし、予言の書のハンディ背負ったから
ネプだって不完全燃焼の感が大
磁力の違いもある。

対してロビンは実力の最大限を発揮。
だからロビン＞ネプか、　ロビン＝ネプとしてるんだろ。

915 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 22:37:06.11 ID:???

ID:L8QR5/g3とID:b0d5pZ7F ID:2ERDBuyq ID:gdrhj8b2 がいっぺんに消えたのが解せないｗ

916 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 22:48:17.85 ID:???

ああこいつもだった ID:VllxQlRw

917 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 23:16:01.41 ID:???

なんかこのスレ見てるとネプは別に元々好きじゃなかったが
好きなロビンが嫌いになってきた・・・・

918 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 23:31:42.14 ID:???

>>819
ゆで発言考慮するならロビン＞肉になるでしょ
ロビンが一番強いって言ってるんだから。ポジションの話なんかはしてないよ

>>911
元々ロビン派がタッグ編でもロビンの方が強いと言い出して
このタッグ編のロビンネプ議論が始まったんでしょ

自分もタッグ編はネプ＞ロビンだと思ってるが
最終的にロビンがネプを越えた可能性は否定しない

919 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 23:32:33.77 ID:RJeR1xId

又下げ忘れた。すみませぬ

920 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 23:45:22.98 ID:UJfj+gMH

ゆでがロビンの方が強いと言ってるなら強いとしか言えないわな

将軍アタルの頂上対決
3番目はロビンで4番目は肉

神の声のソースはそれくらい強いもの

921 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 23:46:20.85 ID:???

>>915
ID変わったら出てくるよ。
昨日のネプ厨はひどかったなあとか言いつつ。

というより全員同一人物なのか？ID:L8QR5/g3とID:b0d5pZ7F ID:2ERDBuyq ID:gdrhj8b2 ID:VllxQlRw

ある時刻を境にぴたっと書き込みなくなったんだけどｗ

922 ：マロン名無しさん：2014/02/11(火) 00:01:36.28 ID:???

>>921
どう見ても、ねえ……ｗ
何人も演じ分けて(るつもり)、さすがにちょっと疲れちゃったんだろうよ

923 ：マロン名無しさん：2014/02/11(火) 00:03:44.82 ID:ooKuHTUU

ここまで来るとゆではロビン厨に脅迫されて嫌々ロビンをageてるんだ！！！と言い出しそうだな

公式設定のゆで設定は絶対じゃないとそれこそ重いものが先に落ちるなんてあり得ない論が通用するぞｗ

924 ：マロン名無しさん：2014/02/11(火) 00:13:39.03 ID:???

いやそれが通用してるのがキン肉マンだろ

925 ：マロン名無しさん：2014/02/11(火) 00:19:10.45 ID:ooKuHTUU

違う違う

ゆで科学が通用するんだからゆで設定も通用して当然だって事

ゆでが信じられないなら重いものが先に落ちるなはおかしいと言えるだろ

俺はゆで科学も受け入れるしゆで設定も受け入れる
だって神だもの

926 ：マロン名無しさん：2014/02/11(火) 00:28:49.98 ID:???

>>925
勘違いしてないか？

ゆで理論とゆでの発言は全く別の論点。
前者はロビン厨もネプ厨も受け入れているだろ（あのロビン厨は物理法則とか言ってかみついてたが）

ゆでの発言は作中の描写と乖離がありすぎるってことで否定してるやつが多いんだろう。

927 ：マロン名無しさん：2014/02/11(火) 00:32:17.10 ID:ooKuHTUU

>>926
自分の押し超人に不利だから認めないだけじゃねえの？

ゆでの脳内で作られてる物語でゆでの脳を否定してどうするんだ？

928 ：マロン名無しさん：2014/02/11(火) 00:36:35.46 ID:???

>>927
ここは強さ議論スレで客観的に分析し、自分の意見を述べるものが偉いんだ。
ゆでがそう言ってるからとかはあ？としかいいようがない。

他人の権威を借りて議論するやつは排斥すればいい。
マスゴミがどっかの教授に都合のいい意見言わしてドヤ顔してるのと同じ。

929 ：マロン名無しさん：2014/02/11(火) 00:38:22.30 ID:???

>>928
お前は自分の妄想と現実が違って難癖つけてるだけの馬鹿にしか見えないよ

930 ：マロン名無しさん：2014/02/11(火) 00:41:29.79 ID:???

>>929
ロビン厨の悪口言ったらダメ

931 ：マロン名無しさん：2014/02/11(火) 00:43:23.87 ID:???

他人の作品を語ってるのに権威を借りて議論するのが排斥って句読点の人が痛すぎるｗ
ならオリジナルでヒットさせて自分で語れよｗｗ

932 ：マロン名無しさん：2014/02/11(火) 00:47:17.57 ID:ooKuHTUU

てか強さ議論スレ系だと作者の発言は絶対だぞ

そりゃそうだろ
俺の方がゆでより肉の事を分かってるなんてあり得ない話だし

上にあったCSの番組でも最終的にゆでに聞く事で答えを出してるわけで答えはゆでしか知らないんだから

ゆで否定はさすがにないわ

933 ：マロン名無しさん：2014/02/11(火) 00:47:27.24 ID:???

>>931
強さを議論して自分で意見を言う場所で、
誰々がこう言ってるからという理由づけはあまりに幼稚だと言ってるのだよ。

934 ：マロン名無しさん：2014/02/11(火) 00:49:32.87 ID:???

ロビン厨の自演はほぼ確定したな。
出てくるタイミング、消えたタイミング、
レスの中身、完璧な状況証拠を残しちゃったw

935 ：マロン名無しさん：2014/02/11(火) 00:52:45.79 ID:???

>>932
ゆでの意見が絶対と言えるにはゆで自体にぶれがないことが前提。

でも実際辻褄の合わないことが多数あるのに絶対視する必然性は全くないというか、余計な混乱を引き起こす。

936 ：マロン名無しさん：2014/02/11(火) 00:55:58.88 ID:ooKuHTUU

>>933
創作物でそれを書いてる人の意見が幼稚なんてさすがにないわ

マンモスの評価が異常の高いのもロビンと互角だった事で説明できるしマリポに勝ったのも必然だった

ロビンとほぼ互角のマンモスが舐めプした牛に殺されそうになったネプと説明も容易に可能だし

作者の発言は答えなんだから
それとも自分はゆでより肉を分かってると言いたいのか？

937 ：マロン名無しさん：2014/02/11(火) 00:56:27.46 ID:???

他の作品でも強さ議論のスレだと作者の発言が最優先が基本なんだけどな
スグルは主人公補正ないと弱いは別にぶれてもいないし

938 ：マロン名無しさん：2014/02/11(火) 00:58:08.04 ID:???

>>936
そんなこと言ってないんだけどw
よく読めや。
よく読めや。

939 ：マロン名無しさん：2014/02/11(火) 00:58:57.36 ID:ooKuHTUU

>>935
漫画自体が辻褄が合わない事で有名な作品だぞｗ

辻褄が合ってない部分は無効にしたらいいじゃん

地獄の断頭台なんて途中に抜けて観衆の所まで行ける緩い技だ！
ソースはジェロニモみたいな事になるｗ

940 ：マロン名無しさん：2014/02/11(火) 01:01:01.89 ID:ooKuHTUU

>>938
強さ議論は基本に正しい番付を作ろうぜじゃねえの？

作者がおしえてくれてる答えは受け入れるべきだろ

941 ：マロン名無しさん：2014/02/11(火) 01:02:37.91 ID:???

>>938
お前の文章力が死んでるだけだろ
自分の妄想の方が原作者の発言より正しいんだから俺の意見を優先しろとしか読めねえよ

942 ：マロン名無しさん：2014/02/11(火) 01:02:44.05 ID:???

>>937
他の作品にあてはまることがこの作品にあてはまる必然性は全くないよね。

さっきも言ったけど、ゆでの発言と描写にぶれがたくさんあるのに絶対視してたらダメ。
まず作品が30年に渡るのに発言内容が
どの地点のものであるかとかでやはり
齟齬が生じてくる。

ゆで自身の考えも変わっていることもあるだろうから、昔はこんなこと言ってたけど、最近じゃそれと反対のことを言ってるという事態もありうるわけだ。

943 ：マロン名無しさん：2014/02/11(火) 01:04:46.48 ID:???

>>941
読解力の問題。
普通に読んだら創作物を書いた人の意見が幼稚だとは言ってないことがわかるだろうに。

944 ：マロン名無しさん：2014/02/11(火) 01:05:51.04 ID:???

ロビン厨が今度はIDなしで再登場してきたなw

945 ：マロン名無しさん：2014/02/11(火) 01:06:27.56 ID:ooKuHTUU

>>942
それなら普通は最新を重視するだろ

発言にブレがあるから無効なら漫画もブレブレだから無効になるじゃん

946 ：マロン名無しさん：2014/02/11(火) 01:07:34.31 ID:ooKuHTUU

>>944
ロビンに親でも殺されたのか？
ケビンか？家出したケビンか？

947 ：マロン名無しさん：2014/02/11(火) 01:10:36.79 ID:???

アタル＞マンモス＞ロビン=戦争＞肉＞フェニだったのか…
マンモスが最強悪行超人候補に上がるのも無理ないな
逆に何故フェニが候補に上がったんだ？w

948 ：マロン名無しさん：2014/02/11(火) 01:13:49.25 ID:???

>>945
言ってる趣旨がわからんか？
作者が教えてくれるなら議論など成り立たないのだよ。

作者が発表したランキングで終わり。

949 ：マロン名無しさん：2014/02/11(火) 01:16:51.00 ID:???

>>947
ゆでの発言からするとスグルはフェニックスよりも弱い

950 ：マロン名無しさん：2014/02/11(火) 01:20:28.61 ID:w3aodRZG

今後は
ロビン＞ネプ、牛＝麺、将軍＞フェニ、カメハメ＞テリー　オメガ＞マンモス
テリー＞牛、アタル＞肉、ロビン＞麺、忍者＞星　牛＞阿修羅　テリー＞戦争

これらをクリアしてないランクは無効って感じだな

951 ：マロン名無しさん：2014/02/11(火) 01:23:19.47 ID:ooKuHTUU

>>948
1から１００まで公式に設定されたら議論なんてしなくなるだろうな

分からない部分で議論すればいいんじゃねえの？
アタルと将軍とかさ

ゆで設定も漫画の描写も有効活用して正しい番付を作ればいよ

952 ：マロン名無しさん：2014/02/11(火) 01:23:53.12 ID:???

番組で将軍が超人最強とか言い切ってた気が

953 ：マロン名無しさん：2014/02/11(火) 01:24:54.18 ID:???

つまり、議論が活性化するには
作者の発言を絶対化するのではなく、
相対化する必要がある。

今までスレが続いてきたのも無意識にそうしてきたわけだ。

そして作者の絶対的意見を受けいれるなら
正義超人ではロビン最強でキン肉マンより強いことが確定。
議論はそれで終わり。

954 ：マロン名無しさん：2014/02/11(火) 01:25:10.29 ID:???

>>949
火事場抜きの状態でドーピンク有りのフェニと一進一退の攻防してたのにか？

955 ：マロン名無しさん：2014/02/11(火) 01:26:25.43 ID:???

肉は基本的に補正で何とかなってるだけらしいよｗ

956 ：マロン名無しさん：2014/02/11(火) 01:27:06.62 ID:???

>>951
絶対者がいるとわからない部分まで絶対者の意見待ち。

どうせ俺たちがランキング作っても作者が
否定するんだろという雰囲気が作られる。

まあ面白くないよね。

ということで寝ます。
おやすみなさい。

957 ：マロン名無しさん：2014/02/11(火) 01:34:50.25 ID:ooKuHTUU

実際に肉ロビンだと不意打ちと戦闘機突っ込みしかデータがないわけで

フェニに勝ったと言ってもフェニにある実績と言えばアタルに圧倒されアメフトに完勝のみ

将軍に勝ったけどあくまで牛の乱入による勝利
牛には勝ったが牛はマンモスに舐めプレベル
戦争ともほぼ互角

冷静に見ると肉が強いとする根拠のフェニの根拠が薄い

958 ：１：2014/02/11(火) 01:54:33.18 ID:???

バカのレスで1日で1000いきかけましたね＾＾；

959 ：１：2014/02/11(火) 02:10:58.28 ID:???

じゃあこれで文句無いな＾＾

S+将軍　アタル
S マンモス　フェニ　マリポ　ロビン　スグルテリー　100t　
S-ネプ　キング　ゼブラ　オメガバッファロー　アシュラ　サタンクロス

A+ウォーズ　ラーメン　ケンダマスクリュー　プリズ　
A バイク　ブロ　ニンジャ　サンシャイン　パルテノン　
A-ジェロニモ　スニゲーター　プラネット　ジャンク　マンリキ　ホーク

B+ブラックホール　スプリング　アトランティス　VTR
B カーメン　魔雲天　ステカセ　モーター
B-メイビア　ウルフ　ペンタゴン　ミキサー大帝

c+カナディ　スカイ　ブロッケン　ベンキ　カレクック　スカル　ローデス　　　　
c コブラ　Tパック　ウォッチ　スティムボード　マジシャン
c-キューブ　チエの輪

960 ：マロン名無しさん：2014/02/11(火) 02:34:05.09 ID:???

ロビンとは1戦目こそは実力で負けていたが2戦目はほぼ互角
落ちそうなロビンを助けた分肉の方が優位だったと言っても良いであろう
そして一応3回オリンピック(テキサスハリケーンのやつ)ではロビンに勝ってる

当時の戦争はロビン以上の実力だし味方最強クラスとして扱われていた
その戦争に圧勝した牛はかなり強いしその牛に勝った肉も当然強い
将軍には牛が居なければ勝てなかったかも知れないが。良い勝負はしていた
磁力を使うまでもなく師弟コンビに勝ったネプチームの全力にも肉チームは勝利した

終盤の肉はオメガを瞬殺できる程だし
ロビンを圧倒したマリポーサの能力+他の神の能力を得た
ドーピンクフェニと火事場抜きでも対等に渡り合う事ができた

これでロビン以下なのかよ…へのつっぱりはいらんですよ

961 ：１：2014/02/11(火) 05:41:01.98 ID:???

>>960やはりゆで発言はまともに考慮してはいけないようですね

962 ：マロン名無しさん：2014/02/11(火) 06:04:40.78 ID:???

スグルは補正が凄いだけとちゃんと言ってるから

963 ：マロン名無しさん：2014/02/11(火) 06:43:25.04 ID:LiPVjAUm

>>959

米の位置が悪いな、それなら山やスカイをもっと上げてやれよ。

テリー今シリーズはもう試合しなくていいよな。

964 ：マロン名無しさん：2014/02/11(火) 06:47:43.08 ID:???

次スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1392068794/

965 ：マロン名無しさん：2014/02/11(火) 06:59:32.33 ID:vAQ5pBBZ

>>957
スグルVSロビンならガチスパー(王位以降)でロビンが勝ってるよ
全部で３戦してスグルの逆転勝ち→ノーコンテスト→ロビンの勝ち
１戦目も実力的にはロビン＞スグルで書いてるし言われてみれば作中でもロビン＞スグルは一貫して書いてるっぽい

966 ：マロン名無しさん：2014/02/11(火) 09:05:57.59 ID:???

>>962
火事場のクソ力は作中で公認されてる能力だから所謂主人公補正とは違う
考慮しない理由がない

967 ：マロン名無しさん：2014/02/11(火) 09:07:57.88 ID:???

それが主人公補正でしかないのをゆでが言ってるんだけどね

968 ：マロン名無しさん：2014/02/11(火) 09:23:24.52 ID:???

クソ力なくてもゼブラやオメガに勝ってるし

969 ：マロン名無しさん：2014/02/11(火) 09:30:00.29 ID:ooKuHTUU

ゆでの肉の評価が10回やって1回勝てるかどうかの1回目で引ける主人公力が凄いって事なんだろうな
ロビンとやればカメハメみたいにあっさり負ける事もあるぐらいの力量設定なんだろう

5神フェニは強そうに見えて将軍以下と認定されてるように超人強度詐欺と一緒なんだから
5人の神が付いてるから強いんだろう～
1億パワーだから強いだろう～
アメフトや真兵士が瞬殺されてるように神さんがたいしたことないんだろう

970 ：マロン名無しさん：2014/02/11(火) 13:28:14.68 ID:???

>>965
>>969
ガチスパーとか肉はウルフブロ麺戦争牛と連戦してるんだから充てにならんだろ
1戦目とかカメハメの特訓も受けてないダメ超人時代の時期なんだから
それに勝ってるからといって何の自慢にもならん

フェニは3大奥義の使い手だし2世の設定も考慮するとマリポーサよりは上だ
マリポーサ含む他の神の力を得てパワーアップしたフェニと一進一退の攻防ができるのが肉
将軍vsフェニのフェニが普通状態なのか5神状態なのかは不明

971 ：マロン名無しさん：2014/02/11(火) 14:23:05.37 ID:FUDjzVkt

＞戦争・牛

あたりからはスタミナ切れでギブアップ状態だったな。
さすがの肉でも連続だと3試合くらいがスタミナの限界だったってことだろうね

およそ、全員が最初から全開だっただろうし

972 ：マロン名無しさん：2014/02/11(火) 14:53:56.11 ID:???

>>950
ジェロ＞メイビア＞カメハメ＞テリー＞麺=牛、戦争か
流石人間の身で悪魔騎士に勝っただけの事はあるな
今シリーズのかませぷりも集団リンチだからボコられてるだけで
1vs1なら余裕でジェロが勝つんだろうな

973 ：マロン名無しさん：2014/02/11(火) 15:12:32.86 ID:???

タイマンなら、ジェロでも五分五分くらいの成績にはなるんじゃね？

974 ：マロン名無しさん：2014/02/11(火) 16:42:49.59 ID:+XIdI/Bm

あまりバカをいじめちゃダメよ。

論理的をどうのこうの言う割に
そういった多角的な見方は全然できないんだからｗ

975 ：マロン名無しさん：2014/02/11(火) 17:06:46.49 ID:PmVzX1J6

カメハメは関節マスター前の王位編スグルでも圧倒されるからな
タッグ編カメハメでもメイビアより弱いとも思えないし相性もあるんだろ
ランクに入れるとしてもメイビアより下に入れるとかないだろ
作中だけで判断してもこういう無理な部分はあるからな

976 ：マロン名無しさん：2014/02/11(火) 17:34:21.03 ID:ooKuHTUU

神なんてウルフにあっさり負けるゴミだしな

977 ：マロン名無しさん：2014/02/11(火) 18:03:15.56 ID:???

オリジンも今のところ中堅レベルの実力しかないし
この漫画の神とか始祖とかって表現は過大評価しない方がいいな

978 ：マロン名無しさん：2014/02/11(火) 18:30:04.75 ID:???

問題はそこじゃないだろ
5神フェニはフェニは勿論ロビンと大差ないマリポーサの上位互換な訳で
そのフェニと互角に戦ってる肉は強いって主張だろ

979 ：マロン名無しさん：2014/02/11(火) 19:04:43.08 ID:???

極端な解釈をしない限りは、肉が強いのは誰でも知ってる

980 ：マロン名無しさん：2014/02/11(火) 19:31:14.43 ID:vAQ5pBBZ

まあ、原作内じゃスグルが強く見えるわな
実際ゆでも皆そう感じてるんじゃないかと言ってるしね
ただそれが間違いだったってだけの話
作者の一声で強さ議論スレでの評価が一気に変わるなんてこともそんな珍しいことでもないでしょ

しかしDBの公式の戦闘力を否定する人なんかは見るが作者が考えた数値じゃないから信用出来ないとかだが、作者が信用出来ないからってのは凄いな

強さ議論スレじゃなくボクが強いと思うランキングスレでも立ててそっちでやれば？

981 ：マロン名無しさん：2014/02/11(火) 19:49:22.87 ID:???

神が強くなくソルとビッグはすげー弱い所を見ると神より取り付く前の人の力の方が大事なんじゃねえの
知性と力の格の差も何もない神なんだから

フェニとビッグの差は取り付く前の人の差で５神だろうがたいしてパワーアップしてないんじゃねえの？

982 ：マロン名無しさん：2014/02/11(火) 19:54:40.69 ID:???

>>980
見えるんじゃなくて、原作内じゃ実際スグル＞＞ロビンなんだがｗ

983 ：マロン名無しさん：2014/02/11(火) 20:15:24.10 ID:vAQ5pBBZ

原作でもスグルとロビンの試合では明確にスグルが上とは言えないからね
ロビンは王位編まででの最強候補のマンモスと渡り合った実積もあるしフェニとマンモスの力関係もはっきりとは言えない
誰かが言ってるように主人公補正とか実力外の要素でスグルは実力以上の強さをを発揮できる
色々解釈できるんだからそう言う考察を楽しめばいいんじゃないか？
少なくとも実力ではロビンが上
ゆでが撤回でもしない限りこれはもう否定できないだろ

戦争のロビン越えとかも考えてるみたいだしこの先力関係が変わるってのはあるだろうね

984 ：マロン名無しさん：2014/02/11(火) 20:16:19.83 ID:???

>>980
この手のスレだと作者の発言も作中の描写とかけ離れてたら考慮しないものじゃないか？
ドラゴンボールだって作者はクリリンが地球人最強って言ってるけど
作中で天津飯の方が明らかに強いから議論スレだと天津飯＞クリリンだし
スーパーサイヤ人は10倍程の強さのつもりで書いてたと発言してるけど
スーパーサイヤ人を10倍で考察してる人なんていない

ブロリーなんかも制作者が最強って言ってるけど、議論スレだと余り評価は高くない

985 ：マロン名無しさん：2014/02/11(火) 20:19:09.66 ID:???

ここまで潔いロビン厨は逆に称賛に値する

986 ：１：2014/02/11(火) 20:19:50.25 ID:???

1つだけ確かなことがあります
ゆで発言厨はバカだということですｗ

987 ：マロン名無しさん：2014/02/11(火) 20:19:54.29 ID:???

昨日の自演ロビン厨恥ずかしくて出てこれないの？w

一斉に消えて自演がモロばれになっちったねw

988 ：マロン名無しさん：2014/02/11(火) 20:19:57.19 ID:vAQ5pBBZ

>>981
実際マリポーサの跳躍力も、ゼブラのボクシングやインフェルノも、フェニのフェイスフラッシュやピンチを切り抜ける力とかもその強さの基本は本人みたいだしね
ミートとかに憑依しても強いとは思えないし

989 ：マロン名無しさん：2014/02/11(火) 20:23:30.22 ID:???

>>987
複数IDで数の優位を演出してチョンみたいだったね。

990 ：マロン名無しさん：2014/02/11(火) 20:29:05.50 ID:vAQ5pBBZ

>>984
クリリンVS天津飯は意見は分かれるが天津飯押しの人の理由は天津飯は三つ目族で昔地球にきた宇宙人の末裔(公式設定)だから作者発言の対象外って理由だよ

映画とかアニオリなんかは基本的に製作は鳥山じゃないから否定的な人は多いね

991 ：マロン名無しさん：2014/02/11(火) 20:32:51.20 ID:???

ゆでの発言にしても最新シリーズでの描写にしても、
王位編までの連載時と比べて作者の好みが変わったってことでしょう

人間なら誰だって時の経過に伴い好みが変化するのは当たり前のこと

992 ：マロン名無しさん：2014/02/11(火) 20:46:50.57 ID:???

ロビンVSネプの考察なんてゆで発言を聞くと納得の構成だけどな

強いロビンをどうやってネプたちに倒させるかをゆでなりに考えてああなったんだろう
ロビンに不利な要素てんこ盛りで完璧なのに卑怯な仮面投げまでさせてネプに勝たせた

そのせいでネプがまったく強く見えなくなってしまった
将軍は最強設定だから牛を子供扱いして強者アピールだったけど

993 ：マロン名無しさん：2014/02/11(火) 20:53:36.51 ID:???

>>992
ロビン厨さりげなくID変えて再登場？ｗ

994 ：マロン名無しさん：2014/02/11(火) 20:54:45.90 ID:???

ID変えてじゃなくて、ID消してだった

995 ：マロン名無しさん：2014/02/11(火) 21:17:41.91 ID:???

昨日のロビン厨の醜態でもう何言っても説得力内なし

996 ：マロン名無しさん：2014/02/11(火) 21:19:17.45 ID:???

>>992
お前まだ言ってるのかよ

997 ：マロン名無しさん：2014/02/11(火) 21:19:48.84 ID:???

でも確かに、ゆでたまごはプロレス特有の敗者に格を落とさせない負け方とかを
意識してる場合はあるだろな

・ロビンーテリー（テリー負傷アングル）　・肉ーロビン（一瞬の油断をつかれたアングル）
・アトランティスーロビン（ミート君救出アングル）とかは代表的だな

仮に今回のシリーズで将軍が武道に負けるとしても、何かしらアングル作って
出来るだけ将軍の格が落ちないようなシチュエーションにするんだろな

998 ：マロン名無しさん：2014/02/11(火) 21:22:09.08 ID:???

>>997
後付けっぽいところもあるが、それは同意できる

999 ：マロン名無しさん：2014/02/11(火) 21:30:44.00 ID:???

>>992
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1000 ：マロン名無しさん：2014/02/11(火) 21:31:14.91 ID:???

1000ならロビン厨絶滅

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。