愚地独歩vs北斗の拳のケンシロウ２

【前提ルール】
・北斗の拳のアニメ映画版は、
原作者の武論尊曰く、「漫画と映画は別物」（1986年14号[3]）「映画は別のドラマと思ってほしいナ」（15号）と、
『別物』『別のドラマ』扱いのため、
北斗の拳のアニメ映画版の参考レベルは、原作漫画より下とする。
北斗の拳のゲームの参考レベルは、それよりもさらに下とする。

・ケンシロウは、週刊少年ジャンプ特別編集『北斗の拳 SPECIAL』に掲載されたケンシロウデータバンクの、
数値設定が基準。

・独歩は、勇次郎戦の独歩で、考察する

●ラオウの直接打撃

●トキに攻撃を横に流されたラオウのパンチの威力
岩に腕が肘までめり込む程度の威力。

●「これが貴様が目指した兄ラオウの拳だーーーっ！！」
　と言って打ったラオウのパンチの威力
地面に『底の見える』拳大の穴を空ける程度の威力。

●ラオウが２度目のケンシロウとの対決で
　「どああ！！」と言って打ったパンチの威力 　
石の床に『底の見える』拳大の穴を空ける程度の威力。

●ラオウが２度目のケンシロウとの対決で
　地面へのパンチの後にした地面への腕振り下ろし
石の床に手の甲側の腕がめり込む程度の威力。
↑
ラオウって、トキ戦では、
チョップの闘気で、地面に直径１ｍ程の穴を開けたり、
パンチの闘気で、岩に直径２ｍ程の穴を空けたり、
リハク戦では、拳の闘気で、落ちてきた岩を削ったりしているのに、
（拳が岩に当たっていないのに岩が削れ、拳や肉体の周囲に５〜１０�pの隙間ができている。）
闘気飛ばしより、直接打撃の方が、地面の破壊規模がショボいんだよな。
直接打撃より、闘気飛ばしの方が、鋼鉄以下の達人や鋼鉄の鎧と化したケンシロウへのダメージがショボいんだよな。

闘気飛ばしは、コンクリ・土・岩破壊専用で、
直接打撃は、筋肉・骨格の厚さのコンクリ・土・岩破壊衝撃に耐える、筋肉・骨格や、
『鋼鉄の鎧と化した』ケンシロウの筋肉・骨格用。

●北斗世界の闘気の破壊描写

＞ゲームはカイオウが山2つと巨大な城を瀕死の状態の魔闘気で跡形もなく破壊
＞ユダすらそれに巻き込まれて全くの無傷
＞ラオウの剛拳は修羅の国（最大元に見積もれば中国大陸）の地形を破壊し形を作り替える奴以上

・ラオウ軍の武器ですら脆い世界観

・牙大王やケンシロウが『鋼鉄の鎧と化した』肉体を異様に持ち上げる世界観　

・読み切り北斗の拳で、肉体を『鋼鉄以上に鍛え上げた』キャラを出し、
連載北斗の拳で、肉体を『鋼鉄の鎧と化す』キャラを出すなど、
武論は、『鋼鉄以上』と『鋼鉄の鎧』を区別している。

・現実世界準拠の文明が荒廃した後の世界観
（・199X年は1999年を意識して描かれたと、後に原哲夫は語っている
　・日本（関東平野）や中国やインドが存在する
　・『公式 北斗の拳VS蒼天の拳 オフィシャルガイドブック』「拳法概論」。より、
後漢の時代・仏教徒・洛陽・中国・仏教の教典・三国時代・蜀の劉家・魏の曹家・呉の孫家
日本の英雄（『蒼天の拳』によると唐の時代に遣唐使とともに唐に渡った真言宗の開祖空海）
など、架空別世界ではなく、ブリーチのような架空現実世界。　）

なのに、貫通描写を元に、力関係を考えると、
カイオウの鎧＞魔闘気＞山2つと巨大な城
モヒカンの弓矢＞ラオウ＞ユダ＞魔闘気＞山2つと巨大な城
モヒカンの弓矢＞フドウ＞ラオウの剛拳＞ラオウの闘気＞魔天王＞修羅の国（最大元に見積もれば中国大陸）の地形

●北斗世界の闘気の性質
・コンクリや土や岩なら、厚さ関係無しに、破壊可能。
・鋼鉄だと、ケンシロウ並みの厚さの場合、破壊困難。
・人体だと、筋肉や骨格の厚さのコンクリや土や岩破壊衝撃に耐える、筋肉や骨格の場合、破壊困難。

●南斗六聖や南斗五車星の打撃耐久力と斬撃耐久力

シン：高層ビルから飛び降りて死亡
レイ：牙一族の槍が掌を貫通（手刀や貫手に使用する部位以外の鍛え方は甘いのだと思われる）
ユダ：鏡のガラスで掌を切る（強度は鉄＞ガラスだが、硬度はガラス＞鉄）
シュウ：モヒカンの弓矢が刺さる・サウザーの槍が刺さる・１ｍ大の岩で潰れて死亡
サウザー：子供の釘が足に刺さる
フドウ：モヒカンの弓矢が刺さって死亡

斬撃耐久力は、刃物や弓矢がスパスパ刺さるレベル。

●ラオウの耐久力
・コウリュウの息子の鉄の棒は、首横下の鎖骨にぶつけると曲がる
　鉄の棒の厚みは、ラオウの首の横幅の半分
・海の兵団の斧は、両腕にぶつようとすると、ぶつける前に割れる
　（おそらく、闘気飛ばし。薄っぺらい鉄は、簡単に割ってる。）

・全身に闘気を纏っていても、レイのボウガンが刺さる
・全身に闘気を纏っていても、モヒカンの弓矢（フドウ戦）は刺さり、刺されば死ぬと自覚している
・リハクの罠の全方位からの剣・槍・鉄球は、岩で防御
・ユリア城の落下で、全身が血まみれの重傷を負う
　居城に戻るとすぐさま意識を失いユリアに手当てされる有様
↑
ラオウの闘気ですら、
『意識外』なら、刃物・弓矢が刺さるし、
『一点集中』しなければ、刃物・弓矢が刺さる。

ユダがラオウを１０００本の弓矢で殺せると考えたり、
ユダがロフウを１０００人の剣や槍で武装した兵士で倒せると考えたりする世界観。

●ケンとラオウの攻撃力と耐久力

レイ「互いに寸前で見切っている。達人同士の戦いでは相手の技を完全に見切ることはできぬ
　　　残された方法は寸前で己の肉体を切らせ骨を断つのみ！！」

ケン「お互いに拳の見切りを身に付けた同士ラオウを見ては勝負はつかぬ　
ならばその闘気を誘いそれを間合いとしその乱れに無想の一撃を放つのみ！！」

ラオウ「貴様と俺は全てにおいて五分のはず我が拳で砕けぬはずはない！！」

●つまり
拳を寸前で見切れば、ケンの拳で、ラオウの胸は、陥没しないが、
まともに入れば、ケンの拳で、ラオウの胸は、陥没する。
３戦目のケンvsラオウがそうだった。

次のユージロースレはここか
まだ少し早いが乙

以下このスレッドはユージローシステムが発動したためユージロースレとなります。

ユージロースレルール
・タテマエ上スレタイもしくは>>1に沿った進行をしましょう。(実際はほとんど何でもアリです)
・スレ内での個人叩きは極力控えましょう。
・コテハンが時々出没しますが、ユージローシステムではコテハンも分け隔てなく受け入れるので、気に入らない人はスルーするかNGして下さい。
・強さ議論は荒れやすいので控えめに。荒れそうにない奴同士ならOK。
・特にエロゲ(特に神威神咒神楽)、星矢、禁書、めだか、ＧＢ、クトゥルー神話、RX、ラッキーマン、DB、ワンパンマンの強さ議論は
荒れやすいので、ヤバそうな空気を感じたら自重しましょう、つかろくなことになんないです。

訂正

●ケンとラオウの攻撃力と耐久力

ラオウ「す…すでに奴の体は二度砕けているはず！　な…なのに奴は実体を空に消し去ったというのか！」

ラオウ「ぬ〜ケンシロウ！　貴様と俺は全てにおいて五分のはず！　我が拳で砕けぬはずはない！」

レイ「互いに寸前で見切っている。達人同士の戦いでは相手の技を完全に見切ることはできぬ
　　　残された方法は寸前で己の肉体を切らせ骨を断つのみ！！」

ケン「お互いに拳の見切りを身に付けた同士ラオウを見ては勝負はつかぬ　
ならばその闘気を誘いそれを間合いとしその乱れに無想の一撃を放つのみ！！」

ラオウ「貴様と俺は全てにおいて五分のはず我が拳で砕けぬはずはない！！」

●つまり
拳を寸前で見切れば、ケンの拳で、ラオウの胸は、陥没しないが、
まともに入れば、ケンの拳で、ラオウの胸は、陥没する。
３戦目のケンvsラオウがそうだった。

●ケンシロウの強さ原作＆週刊少年ジャンプ特別編集北斗の拳SPECIALケンシロウデータバンクより

26 足の速さ 100m9秒台

27 拳の速さ 百裂拳の場合，3秒間に50発

○耐久力　
・意識外＆闘気一点集中無しだと、ナイフやボウガンが刺さり、
　城の石壁にめり込む程度の投げの衝撃で、吐血する程度（ハン戦など）
・『北斗神拳の真髄の怒り』で肉体を強化しても、『鋼鉄の鎧』と化す程度

○攻撃力　　
・厚さ数�o〜数�pのジャギの鉄仮面破壊に、５発かかる（ジャギ戦）
・厚さ数�o〜数�pのボルゲの下の鉄板装甲破壊に、４発かかる（ボルゲ戦）
・厚さ数�o〜数�pのボルゲの上の鉄板装甲破壊に、３発かかる（ボルゲ戦）
・寸前で見切られれば、『鋼鉄の鎧』と化した肉体に、大ダメージを与える程度
・まともに入っても、『鋼鉄の鎧』と化した肉体を、へこませる程度（ラオウ戦の１戦目と３戦目参照）

・全てにおいて、ラオウ＝ケンと、ラオウ発言
　拳において、ラオウ＞ケンと、ケン発言
　ラオウのパンチ≧ケンのパンチ
　厚さ数�o〜数�pのジャギの鉄仮面破壊に、５発かかる（ジャギ戦）
　厚さ数�o〜数�pのボルゲの下の鉄板装甲破壊に、４発かかる（ボルゲ戦）
　厚さ数�o〜数�pのボルゲの上の鉄板装甲破壊に、３発かかる（ボルゲ戦）
　の攻撃より、ちょっと強い攻撃が、まともに入れば、ケンの肉体は、砕ける。

●ケンシロウの足の速さ：１００ｍ走９秒台（四捨五入）
１００ｍ÷９秒＝秒速１１．１ｍ＝時速３９．９６�q

●ケンシロウの身長:１８５�p
●「男性の腕の長さの身長別平均」:182.5〜187.4 76.5
●間合い:拳を構えてから腕を伸ばした長さ＝肩から拳までの長さ（腕の長さ）

●ケンシロウの拳の速さ：百裂拳では３秒間に５０発（四捨五入）
３秒÷５０発＝０．０６秒
０．０６秒÷２＝０．０３秒
１発０．０６秒、到達時間０．０３秒

７６．５�p＝０．０３秒　１ｍ＝０．０３９秒　２５．６ｍ＝１秒　
秒速２５．６ｍ＝時速９２．１６�q

●結論
ケンシロウの足の速さ＝時速３９．９６�q
ケンシロウの拳の速さ＝時速９２．１６�q

●無想転生の解説

ニコニコ
初期は透明人間と化して無敵になるというような技とされていたが、
後に「あらゆる敵の攻撃に対して無想にして適切な反撃を行い、また敵にとっては無想故に予測不能な攻撃を仕掛ける技」と説明された。

無想転生；
北斗神拳究極の奥義といわれる無想の必殺拳　無より生じる
拳には、構えも闘気もなく、相手は次の技を読む術を完全に失う
（公式北斗の拳ＶＳ蒼天の拳）

相手の攻撃に応じて無想にして適切なカウンター、また相手にとって
無想故に予測不能な攻撃を仕掛ける技である
（北斗の拳奥義秘伝書データＦＩＬＥ）

集英社の解説書だと敵の攻撃を半透明化して避け同時に反撃も行うと書かれてた

アニメ版『蒼天の拳』DVD九巻の対談で堀江社長（元少年ジャンプ編集長）からは「無想転生は本人に体得した意識はなく、
例えるなら、どんな達人にもかわすことのできない赤子からの不意の一撃」という内容で語られている。
↑
絵の描写だと、強そうに見えるが、
実際の設定は、大したことのない、
ヘボヘボな技

　　　　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　,r'"　　　　　　　　　　　 `ヽ.
　　　 / 　::.　　　　　　　　　　　　　ヽ
.　　 /　　::　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　 |　　 ::　　　　　　　　　　　　 　 　 |
　.　|ヾ　,l _;;-＝=ｪ;､　　　,;ｪ=＝-;;_ﾋ- |
　 　"l,_l||　　　　　　)＝f'　　　　 　 ||ﾞ-,　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::ヾ　　 　 　 i,　 iヾ　　　 　 / r';'　　 　.|　ケンシロウvs愚地独歩…
　. ﾞN l　::.ヾ====イ;:'　　l　､====/　,l,ﾌ ﾉ.　　 |　ケンシロウのオチンチンを、日本刀以上の手刀で、切断
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　ケンシロウのキンタマを、天井から吊されたドラム缶を貫通する貫手で、貫通
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'" 　　　 |　決まり手はこれだったぜ
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |.　　　 　 ＼またヤリてェなァ…＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼

では、愚地独歩の勝利を祝って、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐＝=､､
　　　　　　　　　　　　 ,. =＝=､､　ｏ 　 ○o. 　i 　　 　　 :::ト､
　　　　　　　　　　　_,/ 　 　 　｀ヾ´´`ヽ、　ﾟ　.ｌ 　 　　 　:::ﾄ､＼
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　 　 　 　 　　 　 /./ 　 　 　 .::::/　　 ::::l　　　 |　 __ ..... _::::|} ヽ l-､
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　　　　　 　／::{ﾞ　ヽ、 ｀`丶､;/‐‐- ､::::l　　 　 `'::┬‐--＜_ 　 } ./;:::::＼
　　　　　／::::::::!　　 ,＞---‐'ﾞｰ- ...__)ｲ　,.　-‐‐-､ﾄ､　　 |l::ヽ ／;';';';';::::＼
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　 　／ ,ﾉ:::;';';';';';';';';'/　 /ヽ､二ﾆ-ｲ　　 ヾT　¨´ ,/;';';::`、.　＼';';';';';';';';';';〈::...
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こっちはたまに同意してやるから
程々にな

※注意

半分ネタスレなので
独歩派の方も
ケンシロウ派も方も
肩の力を抜いて議論してくださいね(*^_^*)

結論は既に出てるし議論するのはもう無理だろ
「無双転生ですら無敵技ではない、ケンシロウの負け」って
北斗スレの住人も認めていなかったか？

いっそケンシロウの半アンチ・批判スレとして再利用するのはどうよ？
ユージローシステムからは逸脱してるし

●夢想転生がヘボヘボだとする根拠として挙げてるが
＞相手の攻撃に応じて無想にして適切なカウンター、また相手にとって
＞無想故に予測不能な攻撃を仕掛ける技である
（北斗の拳奥義秘伝書データＦＩＬＥ）

＞例えるなら、どんな達人にもかわすことのできない


独歩の攻撃は当たらず、独歩は防御も出来ず攻撃を食らうのみ

むしろ独歩が勝つ要素がない

！？　？？？

どういう心境の変化だ…！

変化はしてないだろ
池沼が「夢想転生をヘボヘボな技だと証明しようとしたレス」
から引用したら真逆の結果になっただけのこと

一般には「墓穴を掘る」という

つか、なんか面倒臭いことになってんな
どこから手をつけよう…

>>22
議論スレはテンプレのルールで、雑談総合スレは勇次郎批判を容認、
このスレはケンシロウ批判もありってのはどうだ？
用途に分けてスレを使い分ければいい

ファミコンジャンプ版ケンシロウ＞黄金聖闘士＞＞＞＞＞＞＞＞勇次郎＞原作ケンシロウ

ケンシロウ批判もありというが、そもそもそれが池沼の目的だし
その為にコピペＡＡと散々やってますがな

そして>>19,21に書いたように池沼が目論んだケンシロウsageが
そのまま独歩惨敗の根拠にしかならんというだけで

そうか…俺は議論に惨敗したし
ケンシロウ上げを今更しちまうとなんか女々しい気がするが

実際ケンシロウ嫌いじゃないからそう言われると調子狂うわ

拳刃で爆上げになった独歩
漫画の内容も濃いし、作画も満足できるレベル
しかし周囲の読者の反応は冷やか

なんだか複雑な気分

何故調子狂うかわからんが
池沼が変わってないのは>>1から読んでりゃわかるだろ
あの下品なＡＡも有りにしてやろうってことなんだから

というかケンシロウVS独歩ではケンシロウsageを目論んだ側が出したレスで
独歩の敗けが確定したというだけでケンシロウageもsageもないだろう

ふむ、それもそうか

静観して色々考えてみるかも
なんか荒れそうだが…

荒れるとしたら普段から建前にしている設定重視を反故にして
チン次郎全開になる時じゃね？

＞例えるなら、
＞どんな達人にもかわすことのできない赤子からの不意の一撃」
・喩え

・赤子からの不意の一撃＝どんな達人にもかわすことのできない
　とか、北斗世界の達人って、ショボくね？

でも独歩はそれ以下だしなあ

●１９歳花山のアッパー
・バキが、顔に１つの冷や汗を流し、「背骨イッちゃいましたね」
・勇次郎が、反応せず、闘いを挑まない

●ジャックのアッパー
・ジャックの強さを初めて知る、バキが、顔に３つの冷や汗をかき、腕に１０個の冷や汗をかき、口を開けて、
「ゾクッ」と恐怖しながら、腕を押さえる
・勇次郎が、反応し、闘いを挑む

●１９歳花山のストレート
・ガーレンの顔の耳の下辺りに打って、ノーダメージ

●ジャックのストレート
・ガーレンの顔に打って、吹き飛ばしたり、吐血させたりして、大ダメージ
↑
１９歳花山やジャックが、どれほどの強さかを知らない、バキや勇次郎の反応

●弱体化独歩の顔面パンチ
・渋川は、背中からダウン
・渋川は、独歩が闘技場の端近くから歩いてくるまで、背中からダウンしたまま

●ジャックの顎アッパー２発・腰パンチ１発（渋川の腕を噛んで、吹き飛ばないようにした状態）
・渋川は、５ページ、１５コマの間、ふらつきながらも、ダウンしない
・渋川は、そのダメージを受けた後の投げで、ダウンするも、気絶しない

渋川が長時間ダウンする、弱体化独歩パンチ１発
渋川が１秒もダウンしない、ジャックパンチ３発

弱体化独歩パンチ１発＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞ジャックパンチ３発＞ジャックパンチ１発＞＞＞＞＞１９歳花山パンチ１発

当たらなきゃ意味ないけどね＾＾

●母が死ぬ前花山のパンチ力（特別企画　花山薫完全解析！！　其之四　破壊列伝より抜粋 ）

・『数１０�pもある厚みの鋼鉄の扉』を拳１つで破壊
　（一撃でへし曲げる描写）

勇次郎戦独歩のパンチ＞＞＞＞＞弱体化独歩のパンチ＞＞＞＞＞母が死ぬ前花山パンチ＞＞＞＞＞厚さ数十�pの鋼鉄の扉＞＞＞＞＞鋼鉄の鎧と化したケンシロウの肉体
　
勇次郎戦独歩のパンチ＞＞＞＞＞弱体化独歩のパンチ＞＞＞＞＞母が死ぬ前花山パンチ＞＞＞＞＞厚さ数十�pの鋼鉄の扉＞＞＞＞＞ジャギの鉄仮面＞＞＞＞＞怒りケンシロウの全力攻撃

勇次郎戦独歩のパンチ＞＞＞＞＞弱体化独歩のパンチ＞＞＞＞＞母が死ぬ前花山パンチ＞＞＞＞＞厚さ数十�pの鋼鉄の扉＞＞＞＞＞ボルゲの鉄板装甲＞＞＞＞＞怒りケンシロウの全力攻撃

２０００年間無敗（）
→伝承者ケンシロウは他流派に３敗

無敵（）の北斗神拳
→伝承者ケンシロウは他流派に３敗

無敵（）の無想転生
→伝承者ケンシロウはカイオウに完全敗北

無敵（）の無想転生
→「なんという弱さか！　これが北斗神拳伝承者だとは！」





( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

そして池沼十八番の発作

●範馬チン次郎
サロンで地上最池沼の名を恣にする仮性包茎のデカチン美少年
(美少年K◆UkZoeVBBuHbnを使用することも)の提唱する勇次郎。
設定と描写を重視しそこから最大限の強さを考察するとしているが、
自分の出したい結論の為に「板垣はこう考えてるチン！なぜなら僕チンがそう思うからだチン！」
とやるのが日常茶飯事なダブスタ、コピペＡＡ連投、荒らしに自演と
「論理以外の全ての使用を認める『議論』ルール」
勿論デカチン本人にのみ認められるルールで他人がやれば『荒らし』となる。

>>29
＞あの下品なＡＡも有りにしてやろうってことなんだから
？

>>13のことなら、実戦独歩の戦いを、予想したから、書いた

実戦で、通り魔程の相手に、
喉仏切断や恥骨粉砕をやってるから、

実戦で、ケンシロウ程の相手には、
オチンチン切断やキンタマ貫通をすると、予想した。

強さだけで批判対象になってるのはなーんかワンパターンだな
今の時点で判定しづらいが、
ケンシロウの人格批判や独歩の人格批判はないのか。なんだかなぁｗ

そもそも漫画系の板で勇次郎を肯定称賛する流れになってるスレって
今のところ一つもないんだよな

VIPじゃグロは地味に人気があるがここじゃそうはいかないのね

つか強さが批判対象に、ってそんな事実どこにあるんだ
淡々と反論された池沼が発狂してコピペ連投(まあスレ立てからだけど)という
いつもの発作おこしてるだけなんだが

大体国家の武力の壁どころか素人の腕自慢に仕留められる勇次郎がなあ

・ケンシロウの身体能力
100Ｍ9秒台（克己以上、つまり独歩以上確定）
3秒50発のパンチ（三崎の飛燕の連撃以上の速度、決められた手順で一方的に攻撃しているという点でスペックの無呼吸連打以上の難度）
無想転生（赤子のふいの攻撃の如き攻撃が可能となる。独歩の菩薩拳が敵に当たるのとだいたい同じ理屈、拳の形が自由な分有利）
ゴンズ様新記録（範馬刃牙序盤の本気バキのルミナ飛ばしと比較して数倍のウエイトをノーバウンドで同等以上の飛距離）

>>44
>>44
デカチン怒らせちまったみたいでなんか悪いことしたかなぁと
どっかに勇次郎賛美のスレを与えてあげないとやり切れないかなぁと

でも、前スレで「お疲れ様ですの人」が俺に荒らし呼ばわりしてまで
突っ込んでたことにも一理あるんだよな

デカチンのコピペって最初から彼の結論が正しいことが
初めから彼の中で前提にあるからしょっちゅう荒れるし
賛同したくてもやりづれーのよ

1000 ：マロン名無しさん：2013/12/28(土) 20:12:16.32 ID:???
ごめん、富樫のハンタ世界では大国の軍隊は勇次郎に拮抗する設定なんだ
↑
富樫は、そんな発言してない

あと、
メルエム＝国家レベルの武力がいる
ネテロ＝個の極致
と解説しているから、そうだとしても

勇次郎＞＞＞＞＞国家レベルの武力の壁＞＞＞＞＞メルエム＞＞＞＞＞ネテロ＞＞＞＞＞シルバ（笑）
勇次郎＞＞＞＞＞国家レベルの武力の壁＞＞＞＞＞メルエム＞＞＞＞＞ネテロ＞＞＞＞＞シルバ（笑）

シルバ（笑）とかいう、メルエム以下のネテロ以下は、
勇次郎に勝てないというのが、富樫の設定

>>48
いや、大体同等。あの世界のバラは核兵器を上回る超兵器だし
ただの軍人がネテロにタメ口を聞いてる
シルバが震度6の地震を起こすナニカの能力を畏怖していないのも大きい

富樫世界の軍隊って現実の軍隊と違い
勇次郎と上下関係が存在しない軍隊なんだわ

>>47
＞デカチン怒らせちまったみたいでなんか悪いことしたかなぁと
●板垣の富樫の考え

勇次郎＞＞＞＞＞国家レベルの武力の壁＞＞＞＞＞メルエム＞＞＞＞＞ネテロ＞＞＞＞＞シルバ（笑）
勇次郎＞＞＞＞＞国家レベルの武力の壁＞＞＞＞＞メルエム＞＞＞＞＞ネテロ＞＞＞＞＞シルバ（笑）
↑
これを主張しただけだよ

シルバ（笑）とかいう、メルエム以下のネテロ以下は、
勇次郎に勝てないというのが、富樫の設定

>>47
いや、それと強さだけで批判対象になる(がじゃなくだけだったな)ってのが全く繋がらないんだが

案外シルバって勇次郎と同一人物、
なんて設定があったんじゃないかとか想像してしまう
ありえねーけど

>>50
あれ？そうなん？
シルバはネテロより上で、メルエムとガチるかもと思ってた

>>51
そうだね
今度ははっきりと俺のレスって論理破綻してるね

国家レベルの武力も作品によってピンキリだしなぁ
戦国時代の奴とか恒星間規模戦闘のSFの国家とかあるし

あとご苦労様は自分だからそこはあまりぼかさなくても大丈夫
伸びてたから面倒臭くなって放っといたが、ご所望なら続けても構わんけど日を改めてからな

＞デカチンのコピペって最初から彼の結論が正しいことが
＞初めから彼の中で前提にあるからしょっちゅう荒れるし

だからチン次郎だって言ってるわけで
ただ荒れるのはその前提を論理で補強出来なくてこの様になっちゃうから

>>55
勇次郎が「いかなる兵器より強力」で地震止めも核兵器の数100倍以上や
光速設定を全部ありにしても「BETA全軍」には勝てないからな（呆）

BETAの狂った設定が演出してるのは「絶望感」だけど

>>49
＞いや、大体同等。あの世界のバラは核兵器を上回る超兵器だし
ソース

＞ただの軍人がネテロにタメ口を聞いてる
＞シルバが震度6の地震を起こすナニカの能力を畏怖していないのも大きい
シルバとか、メルエム以下のネテロ以下だよ
メルエム以上の根拠０＆ネテロ以上の根拠０

＞富樫世界の軍隊って現実の軍隊と違い
＞勇次郎と上下関係が存在しない軍隊なんだわ
そうだとしても、
勇次郎＞＞＞＞＞国家レベルの武力の壁＞＞＞＞＞メルエム＞＞＞＞＞ネテロ＞＞＞＞＞シルバ（笑）
だから、

シルバ（笑）とかいう、メルエム以下のネテロ以下は、
勇次郎に勝てないというのが、富樫の設定

>>56
願望を言うと全部却下するのではなしに
相手のレスも参考に「落とし所」を見つけたいところだが
一旦コピペが始まると難しいからな…

>>53
＞シルバはネテロより上で、メルエムとガチるかもと思ってた
メルエム＝国家レベルの武力がいる解説
ネテロ＝個の極致解説

百式観音の一撃で、反応も出来ず、潰されて、シルバ死亡
メルエムの一撃で、反応も出来ず、腕や足をもぎとられて、シルバ死亡
以外に、考えられないな

現在の設定と描写だと

シルバ（笑）とかいう雑魚が

メルエムやネテロに勝てるというなら

ソースを

そもそも池沼相手に落としどころと言っても難しいしな
池沼はそんな気ないからこうやってチン次郎全開なわけだし

エクストラ世界のBETAはテッカマンもどきの失恋の腹いせにに殲滅させられたけどな

>>58
まず、バラは不意打ちで回避防御不能だっただけではなく
核兵器と同等以上の爆発力を有してるのに人間の心臓大ほどのサイズに収まってるのが一つ

後、メルエムは部下の介護で体組織を修復しており、細胞分裂をして代謝機能を回復させているが
王は一旦放射線障害から立ち直って体組織が修復してる＝遺伝子が修復しているのに、

再び薔薇の毒に侵されて自滅し、しかも遺伝子異常や放射線障害が「感染」しているのが二つ目。

恐らく重金属のナノデバイスか遺伝子兵器が仕込んであるのだろうが
これは現代の科学力ではつくれない。

ハンタ世界の軍隊は現実の軍以上だし、あの世界にタイムスリップか何かで勇次郎が出てきたら
未知の念能力や超兵器を警戒してシルバと全く同じポジションに収まるだろう

そもそも富樫の作品内での位置付けと勇次郎との力関係は全く関係ないんだがな
それを(笑)をつけることで誤魔化しているのがチショウ流

974 ：マロン名無しさん：2013/12/28(土) 19:03:20.47 ID:???
>>443を更新してみた
勇次郎≒シルバ

1000 ：マロン名無しさん：2013/12/28(土) 20:12:16.32 ID:???
ごめん、富樫のハンタ世界では大国の軍隊は勇次郎に拮抗する設定なんだ
↑
>>1000だとしても、
メルエム＝国家レベルの武力がいる解説
ネテロ＝個の極致解説

勇次郎＝国家レベルの武力＞メルエム＞＞＞＞＞ネテロ＞＞＞＞＞シルバ（笑）
となる。

うやむやの考えは、
勇次郎＝国家レベルの武力＝シルバ＞メルエム＞＞＞＞＞ネテロ
なの？

シルバ（笑）とかいう雑魚に
メルエムやネテロに勝てる設定や描写は皆無なんだけど

>>64
＞核兵器と同等以上の爆発力を有してるのに
ソース

＞ハンタ世界の軍隊は現実の軍以上だし
どのみち、
架空現実世界の軍隊＞メルエムを覆すソースがない以上、

●板垣の考え＆富樫の考え
勇次郎＞メルエム

>>61
根拠は瞬間移動で人間の心臓を抜きとれるのと
能力の片鱗だけで震度6の地震を起こせる能力者を怖れない点

根拠はこれだけしかないが
シルバはメルエムに勝てなくても負けはしねえと思う

メルエム＝勇次郎＝シルバ＝ナニカ≒ハンタ世界のトンデモ軍隊＞＞ネテロ＞＞＞＞＞国家レベルの武力の壁＞軍隊＞＞＞＞ヒソカ≒イミル


こんな感じではないかと

●最新勇次郎
・『大国の武力を凌ぐ武力』
・『一国より強い腕っぷし』

●メルエム
・国家レベルの武力がいる
・核兵器以下

●板垣の考え＆富樫の考え
勇次郎＞国家レベルの武力の壁＞メルエム＞＞＞＞＞ネテロ＞＞＞＞＞シルバ（笑）

>>67
広島長崎を嘗めてはいけない
現実の核兵器は人間サイズより大型にならないとあの破壊力は出ない
あの兵器は大きさが全く違うし、しかも安価に作れてる

＞架空現実世界の軍隊＞メルエム

微妙。メルエムに薔薇がクリティカルヒットしたのは不意討ちだからな
現実の核ミサイルだったら王は核兵器を簡単に撃墜できるし
勇次郎に対する麻酔銃狙撃と同じだよ。

そもそも池沼は富樫と板垣の軍隊に対する認識を敢えて無視してるだけだからなあ
●板垣の認識
素人ハンターの腕自慢数人＞＞＞勇次郎＞＞＞大国
になっちまってる以上何を言ってもな

つか勇次郎はシルバに勝てりゃ御の字だろ

>>68
＞根拠は瞬間移動で人間の心臓を抜きとれるのと
それがネテロやメルエムに通用する、
設定や描写がない

＞能力の片鱗だけで震度6の地震を起こせる能力者を怖れない点
そいつを恐れない＝そいつより強い　とはならない

勇次郎＞国家レベルの武力の壁＞核＞メルエム＞＞＞＞＞ネテロ＞＞＞＞＞シルバ（笑）

●メルエム
・超現実レベルの武力がいる
・核兵器以上

…だろ？

>>71
戦略次第なんだよな。核以上の勇次郎も「戦略次第」+「不意打ち」+「シロナガスクジラを眠らせる麻酔銃」で倒せるように
人類滅亡レベルのメルエムも「戦略次第」+「不意討ち」「核以上の兵器」で倒せる

では、

勇次郎＝メルエム＞ネテロ＞国家レベルの武力の壁＞現実の軍隊
にしようか

シルバは留保で

>>70
＞現実の核兵器は人間サイズより大型にならないとあの破壊力は出ない
＞あの兵器は大きさが全く違うし、しかも安価に作れてる
ツァーリボンバの破壊力＝薔薇の破壊力のソース

＞微妙。メルエムに薔薇がクリティカルヒットしたのは不意討ちだからな
＞勇次郎に対する麻酔銃狙撃と同じだよ。
ネテロとの戦闘で、ネテロにやられた、メルエム
ガーレン達との戦闘で、部外者にやられた、勇次郎

全然違う。

＞現実の核ミサイルだったら王は核兵器を簡単に撃墜できるし
ソース

そもそもデカチンが
ハンタ世界の軍隊を現実世界の軍隊と同等にしてる根拠って何？

ウボォーにすら勝てるか怪しいけどな
ウボォーは念でバズーカ？対戦車砲？を片手で防いでいたが
勇次郎は同じ真似が出来るんだろうか？

×ネテロとの戦闘で、ネテロにやられた、メルエム
○ネテロに仕込んであった超兵器にやられた、メルエム

○ガーレン達との戦闘で、部外者にやられた、勇次郎

…だろ？
それに、核兵器の恐ろしさは破壊力ではなく
意識を奪い、遺伝子を貫通する放射能なのだが…

流石に惑星破壊とか超光速とかインフレしたSF作品の国家も現実世界基準の国家も同じ国家レベルだから
勇次郎の方が上とか言うアホな考えではないよな？

●勇次郎

・勇次郎「“ゴジラの型”を完成させ　火を吐いて闘おうが　模倣は模倣」
・ナレ「そこに居る者　全てが眼にした　象形拳の完成形」
・ナレ「強者から学ぶ　強者から学ぶ　生き残った者から学ぶ　選択ばれし者から学ぶ」象形拳
勇次郎＞「象形拳の完成形」＆「強者から学ぶ・強者から学ぶ・生き残った者から学ぶ・選択ばれし者から学ぶ」の壁＞ゴジラ

バキ「より“強き者”の戦闘法から学ぶ象形拳。だから行き着く範馬勇次郎…………の型」
→勇次郎「すまねェな………これより強えのは知らんもので……………」
→バキ「ケッ」「（間違っちゃいねェよッッ）」
↑
●つまり
ゴジラなどの他作品のキャラクターも視野に入れても、勇次郎最強が板垣の考え

・「誰も勝てませんよ　あの子には　人も動物も　歴史上の誰でも」

・「はい？　ホッホッホ　あなたも意地の悪いことを仰る
　　わたしは仏門に生きる身　それには答えられませんよ　
　 お釈迦様と我が子を　闘わせるワケないでしょ」

・「そうねぇ　もし勝てる人がいるとしたら　血………　範馬勇次郎の血………
　　これがまず絶対不可欠　それも　とびきり濃い〜〜〜いやつがね」
↑
●つまり
ゴジラなどの他作品のキャラクターも視野に入れても、勇次郎最強＝板垣の考え
ゴジラなどの他作品のキャラクターも視野に入れても、勇次郎には誰も勝てない＝板垣の考え
ゴルゴ発言が本当なら、ゴルゴ限定で補正がかかり、勇次郎も勝てない
↑
これが板垣の考えだからね。
どのみち、勇次郎には、勝てないよ。

>>79
＞…だろ？
部外者の兵器ではなく、ネテロの兵器にやられてるから、全然違う

・ツァーリボンバの破壊力＝薔薇の破壊力のソース

>>78
勇次郎のパンチによる鉄の隔壁の破壊は戦車砲以上の破壊力があるし、
砲撃をパンチではじくのは「力めば可能」だと思う

でもメルエムが猟友会の麻酔銃の不意打ちに昏倒する姿って
想像がつかないんだよな…

他人にはソースソースと連呼する池沼
>>77に対してはどんな ソ ー ス 付 き のレスを返すんだろう

>>82
不意討ちだから同じだよ。
それにメルエムがジャンプ中に後ろから
麻酔銃で撃たれたとして昏倒すると思うか？不可能だろ

＞・ツァーリボンバの破壊力＝薔薇の破壊力のソース
なし。それにメルエムが死にかけてるのは爆風ではなく放射能の熱戦によるもの
広島長崎クラスの核兵器が直撃すれば、勇次郎もメルエムと同様になるだろう

>>81
だからゴジラは弱いんだってばさ

メルエムにしろ勇次郎にしろ
ゴルゴに勝てるかどうか微妙のレベルなんだよな

ただ、ゴルゴは一方通行になら確実に勝てる
10回やれば10回ともだ

>>83
そう、可能と思う、くらいにしかならんよなそんな描写ないんだし
銃撃に対してはオリバがショットガン防いだのが最大描写か？でも通ってはいたしな
後は花山みたいに射たれても何故か平気かひたすら避けまくるかだからなあ

●勇次郎

・勇次郎「“ゴジラの型”を完成させ　火を吐いて闘おうが　模倣は模倣」
・ナレ「そこに居る者　全てが眼にした　象形拳の完成形」
・ナレ「強者から学ぶ　強者から学ぶ　生き残った者から学ぶ　選択ばれし者から学ぶ」象形拳
勇次郎＞「象形拳の完成形」＆「強者から学ぶ・強者から学ぶ・生き残った者から学ぶ・選択ばれし者から学ぶ」の壁＞ゴジラ

バキ「より“強き者”の戦闘法から学ぶ象形拳。だから行き着く範馬勇次郎…………の型」
→勇次郎「すまねェな………これより強えのは知らんもので……………」
→バキ「ケッ」「（間違っちゃいねェよッッ）」
↑
●つまり
ゴジラなどの他作品のキャラクターも視野に入れても、勇次郎最強が板垣の考え

・「誰も勝てませんよ　あの子には　人も動物も　歴史上の誰でも」
↑
●つまり
ゴジラなどの他作品のキャラクターも視野に入れても、勇次郎最強＝板垣の考え
ゴジラなどの他作品のキャラクターも視野に入れても、勇次郎には誰も勝てない＝板垣の考え

これを、否定する、富樫の考えが出るまでは、

●板垣と富樫の考え
勇次郎＞最強＆誰も勝てないの壁＞メルエム

>>81
アメコミの神＞スレイ＞ゴルゴ＞勇次郎＞ゴジラ、陸奥九十九、タフ、トシモン
他作品キャラ云々で確定してるのはこれだけ

>>84
そう言ってやるな
こう見えても俺って結構
デカチンの意思を尊重した上で異を唱えてるんだ

＞これを、否定する、富樫の考えが出るまでは、
＞●板垣と富樫の考え
＞勇次郎＞最強＆誰も勝てないの壁＞メルエム

誰かが板垣にケンカを売るわけがないし、
板垣も他の軍隊の強さを却下することはないんじゃないかね？

ハンタ世界と勇次郎の間に「壁」は存在しないよ
デカチンが初代王我たんならともかく

＞ゴジラなどの他作品のキャラクターも視野に入れても、勇次郎最強＝板垣の考え


ゴジラ限定じゃなくゴジラ含む他作品だとする板垣の言葉がなけりゃ無効＾＾

>>85
＞不意討ちだから同じだよ。
部外者の兵器の不意打ちと、
ネテロの兵器の不意打ちでは、
全然違う。

勇次郎の麻酔針に関しては、「これしかないと決めていた」麻酔針だしね。


●つまり
ゴジラなどの他作品のキャラクターも視野に入れても、勇次郎最強＝板垣の考え
ゴジラなどの他作品のキャラクターも視野に入れても、勇次郎には誰も勝てない＝板垣の考え

これを、否定する、富樫の考えが出るまでは、

●勇次郎のキャラ設定より
勇次郎＞最強＆誰も勝てないの壁＞メルエム

メルエムに弱体化補正がかかるor勇次郎に強化補正がかかるで、メルエム敗北

>>90
ゴジラは生まれた瞬間即死するって柳田解釈もありだしな。
マッハ突きとか柳田解釈で自爆技にしてるし

>>91
うん、社民党やむやだからそれはわかってる

他人にソース求めてるんだから勿論自分はソース出すんだろう？
ってレスに
＞そう言ってやるな
って＾＾

無理だよ
残念ながらネテロの兵器の不意打ちで
勇次郎が死なないとかはないでしょう。

放射線からの防御は「質量」が必要なんだし
放射線の貫通は「斬撃」なんだから

>>96
ゴメン、池沼って言わないでほしいって意味だった

＞ゴジラなどの他作品のキャラクターも視野に入れても、勇次郎最強＝板垣の考え
＞ゴジラなどの他作品のキャラクターも視野に入れても、勇次郎には誰も勝てない＝板垣の考え

アメコミ：オムニバースと言う現実世界や他作品全てを込みにした世界
　　　　　上記のこと抜きでも宇宙無限個×無限×無限の世界で全能
スレイ：作者の全ての創作物で最強発言
　　　　上記の事抜きでも宇宙無限個破壊級で無限の速度で全能

これくらいの事を板垣がやったり言ってからそう言うのを主張して下さい

>>98
そっちか。そりゃ無理だ

と言うか、ケンシロウの話はどうなった？
ケンシロウの弱さをけなすんじゃなかったのか

>>100
そっか…コピペがろくな事にならないように、
池沼を連呼しちゃうと、その恨みが回り回って
ろくな事にならない気がしてついな…

シルバがネテロ以上に、熱くなって反論し過ぎて、昔の俺が出てしまった

冷静に行くぜ＞うやむやへ

>>101
独歩VSケンシロウなら
>>19でケンシロウの勝利が確定して終わったよ

●つまり
ゴジラなどの他作品のキャラクターも視野に入れても、勇次郎最強＝板垣の考え
ゴジラなどの他作品のキャラクターも視野に入れても、勇次郎には誰も勝てない＝板垣の考え

●勇次郎のキャラ設定より
勇次郎＞最強＆誰も勝てないの壁＞メルエム

メルエムに弱体化補正がかかるor勇次郎に強化補正がかかるで、メルエム敗北(^_^)
↑
板垣・富樫「そういうことだな(^_^)」

>>102
あ、その件やったばかりだししばらくいいです

結局池沼は>>77から逃走か
ただ一人といっていい支持者なのに

そう言えば王我たんは亀田の応援プラカードに
「範馬勇次郎が唯一認めた男」と書いてあったことを根拠に

「範馬勇次郎には現実改変能力があり、あらゆる作品と一線を画している
範馬勇次郎＞＞＞国家レベルの武力の壁＞＞＞＞軍＞＞＞＞＞現実改変能力の壁＞＞亀田＞＞現実と虚構の壁＞他作品だ」

を主張していたぞ

ヘタッピマンガ教室Rでは刃牙は漫画キャラクターにしか過ぎないので
村田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞勇次郎だな

>>107
俺が議論スレで弁護もレスもしないから
「役立たず」か「もうお前は敵だ」として切り捨ててるのだろう

そう言えばでっかちんは>>108の王我たんの解釈に関してはどう思ってる？

>>109
現実の人間か…小林よしのりとか大変な事に

小林よしのり「ワシは単なる天才じゃない！神だ！」（ゴーマニズム宣言4巻〜6巻）

作者の意図が強さに反映されるなら
世論の右傾化に貢献して天皇陛下から招待状までもらった
自称神のコヴァの強さはとんでもないことに

漫画のゴジラって骨法で死ぬよな。
ゴジラに勝てるからって他作品全てに勝てる根拠には弱いんじゃあ。

>>110
問題はそこじゃない
池沼は自分ではソースを要求するが他人から要求されると逃げるってことだ
「板垣と富樫が「一国の軍事力」を同じくらいと設定してるというソースは？」
別に誰が聞いてもおかしかない質問だよ

百舌谷さん逆上するでは百舌谷小音は勇次郎と言う名前のキャラに範馬勇次郎を想像する
つまりツンデレ女子小学生＞＞＞＞＞＞＞＞＞実物の子犬＞＞＞＞＞＞範馬勇次郎になりますな

ほんとだ
気がつかなんだ

>>113
ゴジラは弱さの代表である初期エヴァに負けたのが痛い
板垣は他の作品は荒唐無稽として切り捨て
考察不能にしていたとしてもおかしくはないな

>>103
ゴメソ

960 ：マロン名無しさん：2013/12/28(土) 17:48:51.67 ID:???
次スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1388219252/

ちゃんとここを使いきってから移動しましょう。

961 ：マロン名無しさん：2013/12/28(土) 17:56:59.48 ID:???
スレタイに勇次郎が入っていないから無理だな

962 ：マロン名無しさん：2013/12/28(土) 18:18:11.98 ID:???
むしろこっちを使えば？二つスレがあるなら使いきるべき

【刃牙】板垣恵介 ネタ・雑談総合03【勇次郎】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1357389334/l50
↑
愚地独歩vs北斗の拳のケンシロウ２のスレは、
勇次郎スレじゃなかったことに、今気づいた

勇次郎とメルエムの雑談は、
【刃牙】板垣恵介 ネタ・雑談総合03【勇次郎】 スレで

まあ独歩の敗けで決着済みだしな

小ネタでボカしてるの込みで刃牙の単行本とか置いてあったり某格闘漫画のキャラクター云々がある作品は
問答無用で勇次郎より強い事でいいな
だって作者の考えがその作品内では勇次郎は虚構の存在程度でしかないからな

結局池沼の唯一の味方うやむやが何気なく聞いたソース連呼の池沼に対しては当然の質問
「板垣と富樫が「一国の軍事力」を同じくらいと設定してるというソースは？」
からは逃げ回る池沼

ゴジラは隕石を精密射撃で撃墜できても勇次郎の瞬間移動は視認できないし
地震パンチや鬼パンチで皮膚が破れるから体内にもぐりこめてしまう
ゴジラの体内放射は核兵器以下の放射線量しかないので致命傷にならないし
このため

瞬間移動で撹乱
↓
首筋にバンティングして食い破る
↓
体内を泳いで心臓にたどりつき心臓に鬼パンチ
↓
絶命を確認したら食い破って出てくる

恐らく勇次郎はゴジラの天敵。
普通では出来ない事なんだけど

>>119
スマソ、見ていなかった

一応>>123は>>113へのレスね
そろそろスレチだけど

そーいや特撮ものだと怪獣は視認して戦闘機を撃ち落としてるんだよな

克巳「衝撃波だ　弾丸やジェット機火薬の爆発で生じる波動　
　 音速（マッハ）を超えたことを知らせる波」
克巳「音速（マッハ）は時速１２２５�q」
・弾丸＝音速（マッハ）以上解説
・音速（マッハ）＝時速１２２５�q解説
バキ世界の弾丸も、時速１２２５�q以上解説

・１９４話勇次郎ナレーションで、
（ある時は飛び交う弾丸を・・・・・・遂には近代兵器（戦車の絵）・・・
　 打ち破り―――叩き伏せ―――踏み越えてきた――― 破壊し―――侮辱み―――嘲笑い・・・・・・ ）
↑
●板垣の考え
戦場勇次郎＞打ち破り・叩き伏せ・踏み越えてきた・破壊し・侮辱み・嘲笑いの壁＞飛び交う弾丸＝超音速＝時速１２２５�q以上
↑
その勇次郎が、「（なぜよけきれん……）」という、独歩の超理合

●独歩の組み手技は、特別製

加藤「オレも以前館長とあのケイコをしたことがある……」
　　「防げなかったよ……」「１発もな……」
　　「ゆっくりとしたあの太極拳みてェな組み手をよ…」

バキ「オレもですよ加藤さん」
　　「あのケイコは見た目ほどカンタンじゃない」
　　「ホントにすごい才能だ…」
　　「あのヒトはホントウにカラテを完成させたにかもしれないな…」
↑
現に、バキも、「速すぎて避けられない」じゃなくて、「なぜ避けられないんだ？」
勇次郎も、「速すぎて避け切れん」じゃなくて、「なぜ避け切れん？」

この打撃の原理は、謎に包まれていて、作中でも不明のままだった。
まず、回避不能。

●結論
心停止前独歩の超理合＞戦場勇次郎＞打ち破り・叩き伏せ・踏み越えてきた・破壊し・侮辱み・嘲笑いの壁＞飛び交う弾丸＝超音速＝時速１２２５�q以上
＞＞＞＞＞３秒間に５０発＝>>11より、到達時間０．０３秒＝時速９２．１６�qのケンシロウパンチ

1 ：マロン名無しさん：2013/12/28(土) 17:27:32.37 ID:???
【前提ルール】
・ケンシロウは、週刊少年ジャンプ特別編集『北斗の拳 SPECIAL』に掲載されたケンシロウデータバンクの、
数値設定が基準。

まあケンシロウには当たらないしねえ

無想転生；
北斗神拳究極の奥義といわれる無想の必殺拳　無より生じる
拳には、構えも闘気もなく、相手は次の技を読む術を完全に失う
（公式北斗の拳ＶＳ蒼天の拳）

相手の攻撃に応じて無想にして適切なカウンター、また相手にとって
無想故に予測不能な攻撃を仕掛ける技である
（北斗の拳奥義秘伝書データＦＩＬＥ）

集英社の解説書だと敵の攻撃を半透明化して避け同時に反撃も行うと書かれてた

池沼が自分で夢想転生はヘボい技だ、とやりたくて引用したのに

つか何で独歩の考察は何でも使うのにケンシロウはその「数値」だけなんだろうｗｗｗ

>>36より、
弱体化独歩パンチ１発＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞ジャックパンチ３発＞ジャックパンチ１発＞＞＞＞＞１９歳花山パンチ１発

●母が死ぬ前花山のパンチ力（特別企画　花山薫完全解析！！　其之四　破壊列伝より抜粋 ）
・『数１０�pもある厚みの鋼鉄の扉』を拳１つで破壊
　（一撃でへし曲げる描写）

ラオウ「す…すでに奴の体は二度砕けているはず！　な…なのに奴は実体を空に消し去ったというのか！」
ラオウ「ぬ〜ケンシロウ！　貴様と俺は全てにおいて五分のはず！　我が拳で砕けぬはずはない！」
レイ「互いに寸前で見切っている。達人同士の戦いでは相手の技を完全に見切ることはできぬ
　　　残された方法は寸前で己の肉体を切らせ骨を断つのみ！！」
ケン「お互いに拳の見切りを身に付けた同士ラオウを見ては勝負はつかぬ　
　　　ならばその闘気を誘いそれを間合いとしその乱れに無想の一撃を放つのみ！！」

●つまり
拳を寸前で見切れば、ケンの拳で、ラオウの胸は、陥没しないが、 まともに入れば、ケンの拳で、ラオウの胸は、陥没する。
３戦目のケンvsラオウがそうだった。

物体が原形をとどめている場合は、物＞打撃の順

勇次郎戦独歩パンチ＞＞＞＞＞弱体化独歩パンチ＞＞＞＞＞母が死ぬ前花山パンチ＞＞＞＞＞厚さ数十�pの鋼鉄の扉＞＞＞＞＞ジャギの鉄仮面、ボルゲ鉄板装甲＞怒りケンシロウの全力攻撃＞ケンシロウ肉体
勇次郎戦独歩肉体＞大きく変形しない壁＞勇次郎パンチ＞＞＞＞＞母が死ぬ前花山パンチ＞＞＞＞＞厚さ数十�pの鋼鉄の扉＞＞＞＞＞ジャギの鉄仮面、ボルゲの鉄板装甲＞怒りケンシロウの全力攻撃＞ケンシロウ肉体

●あと
少なくとも、母が死ぬ前の花山の２コマの溜め有りパンチで、 数十�pの鋼鉄扉を、１ｍへし曲げることができる。

１ページ〜２ページ、つまり、母が死ぬ前の花山の２コマ以上の溜め有りパンチでも、トミー・カービン、ユリー、克巳の肉体は、１ｍへし曲がっていない。

トミー・カービン、ユリー、克巳の肉体＞２コマ以上溜め有り＞２コマ溜め有り＞厚さ数十�pの鋼鉄扉

>>128
まあ、ファミコンジャンプ版ケンシロウ持ちだされたら光速戦闘で銀河破壊攻防になっちゃって
勇次郎じゃ絶対にケンシロウに勝てなくなるからな

池沼こと仮性包茎のデカチン美少年(美少年K◆UkZoeVBBuHbn)が墓穴を掘って発狂しています
しばらくチン次郎コピペ荒らしver.をお楽しみ下さい

防御不能＋回避不能＋生存不能独歩
防御可能＋回避可能＋生存不能ケンシロウ

　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　,r'"　　　　　　　　　　　 `ヽ.
　　　 / 　::.　　　　　　　　　　　　　ヽ
.　　 /　　::　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　 |　　 ::　　　　　　　　　　　　 　 　 |
　.　|ヾ　,l _;;-＝=ｪ;､　　　,;ｪ=＝-;;_ﾋ- |
　 　"l,_l||　　　　　　)＝f'　　　　 　 ||ﾞ-,　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::ヾ　　 　 　 i,　 iヾ　　　 　 / r';'　　 　.|　ケンシロウvs愚地独歩…
　. ﾞN l　::.ヾ====イ;:'　　l　､====/　,l,ﾌ ﾉ.　　 |　ケンシロウのオチンチンを、日本刀以上の手刀で、切断
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　ケンシロウのキンタマを、天井から吊されたドラム缶を貫通する貫手で、貫通
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'" 　　　 |　決まり手はこれだったぜ　
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |.　　　 　 ＼またヤリてェなァ…＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼

>>130
難しいもんだな、公平に行くのは

>>127
独歩は拳刃で北斗神拳使ってしまい、とんでもない爆上げが来てるので
正直解釈に困っておる

かわせない拳法とか0．5秒拳の原型だったのかな

外伝とか禁止にしなきゃファミコンジャンプ版ケンシロウには絶対に勝て無いし
ゴジラなどの他作品のキャラクターも視野に入れても、勇次郎最強＝板垣の考え理論も
>>121で勇次郎は女子小学生に負ける雑魚に成り下がるのでもうダメポ

>>132
ゲームによって変動が激しいしね
北斗無双でも変な形で上方修正されてるけど

無想無しでも、ワンパンで即死のケンシロウ
無想有りでも、ワンパンで即死のケンシロウ

花山パンチ以下の攻撃力のケンシロウ
花山パンチ以下の耐久力のケンシロウ

スパロボとかみたいにクロスオーバーやコラボすると相対的原作で雑魚でもゲーム設定では強くなるからな
勇次郎も何か強い作品と公式にコラボやクロスオーバーすれば強くなるのに

>>140
確かに
MUGENでは中堅以上だしね

●ケンシロウのスペック

・ジャギにショットガンを頬に突きつけられ、冷や汗を流してビビる

・ジャギにショットガンを頬に突きつけられ、「そこにすわれ」の命令に、ビビって従う

・ジャギにショットガンで頭を殴られ、頭から崩れ落ち、額の左上から顔の左下まで、血を流す

・ジャギにショットガンで殴られ、腕でガード
　僅かに血が飛んでいるのは、頭からかと思ったが、よく見ると、
　頭より上に上げた腕から、僅かに血が飛んでいる描写
↑
なお、北斗神拳伝承者です

脱線だが>>29の言う「あの下品なＡＡも有りにしてやろう」って
>>135の独歩のことでは…？

いや、叩きではないが今ふと思った

MUGENは非公式だろ…

>>140
勇次郎はジンオウガってのより強いらしい
バキは山田太郎の振ったバットを素手で折ることができる

独歩AAについては、
>>41に書いた

>>142
可哀想だなケンシロウ
そう言えばシンのビビるシーンとかもっと悲惨に言われてたし
北斗ってビビるシーンを刃牙のビビりシーンのように情けなく描くのがデフォになってる

●ケンシロウのスペック

・ジャギにショットガンを頬に突きつけられ、冷や汗を流してビビる

・ジャギにショットガンを頬に突きつけられ、「そこにすわれ」の命令に、ビビって従う

・ジャギにショットガンで頭を殴られ、頭から崩れ落ち、額の左上から顔の左下まで、血を流す

・ジャギにショットガンで殴られ、腕でガード
　僅かに血が飛んでいるのは、頭からかと思ったが、よく見ると、
　頭より上に上げた腕から、僅かに血が飛んでいる描写
↑
独歩のワンパンで、ケンシロウ即死(^_^)

>>144　>>146
これは失礼…

勇次郎戦独歩パンチ＞＞＞＞＞弱体化独歩パンチ＞＞＞＞＞母が死ぬ前花山パンチ＞＞＞＞＞厚さ数十�pの鋼鉄の扉＞＞＞＞＞ジャギの鉄仮面、ボルゲ鉄板装甲＞怒りケンシロウの全力攻撃＞ケンシロウ肉体

勇次郎戦独歩肉体＞大きく変形しない壁＞勇次郎パンチ＞＞＞＞＞母が死ぬ前花山パンチ＞＞＞＞＞厚さ数十�pの鋼鉄の扉＞＞＞＞＞ジャギの鉄仮面、ボルゲの鉄板装甲＞怒りケンシロウの全力攻撃＞ケンシロウ肉体

ファミコンジャンプ版ケンシロウにはどうあがいても勝てないし
ゴジラがどうのこうの持ちだしたら小学生や虫けらにも負ける雑魚に成り下がるので発狂でしたか

１１時なのに、何故か、使える

1 ：マロン名無しさん：2013/12/28(土) 17:27:32.37 ID:???【前提ルール】
・北斗の拳のアニメ映画版は、
原作者の武論尊曰く、「漫画と映画は別物」（1986年14号[3]）「映画は別のドラマと思ってほしいナ」（15号）と、
『別物』『別のドラマ』扱いのため、
北斗の拳のアニメ映画版の参考レベルは、原作漫画より下とする。
北斗の拳のゲームの参考レベルは、それよりもさらに下とする。

・ケンシロウは、週刊少年ジャンプ特別編集『北斗の拳 SPECIAL』に掲載されたケンシロウデータバンクの、
数値設定が基準。

・独歩は、勇次郎戦の独歩で、考察する
↑
独歩＞＞＞＞＞原作ケンシロウ

1 ：マロン名無しさん：2013/12/28(土) 17:27:32.37 ID:???【前提ルール】
・北斗の拳のアニメ映画版は、
原作者の武論尊曰く、「漫画と映画は別物」（1986年14号[3]）「映画は別のドラマと思ってほしいナ」（15号）と、
『別物』『別のドラマ』扱いのため、
北斗の拳のアニメ映画版の参考レベルは、原作漫画より下とする。
北斗の拳のゲームの参考レベルは、それよりもさらに下とする。

・ケンシロウは、週刊少年ジャンプ特別編集『北斗の拳 SPECIAL』に掲載されたケンシロウデータバンクの、
数値設定が基準。

・独歩は、勇次郎戦の独歩で、考察する
↑
このスレの結論

独歩＞＞＞＞＞花山＞＞＞＞＞ケンシロウ

1 ：マロン名無しさん：2013/12/28(土) 17:27:32.37 ID:???【前提ルール】
・北斗の拳のアニメ映画版は、
原作者の武論尊曰く、「漫画と映画は別物」（1986年14号[3]）「映画は別のドラマと思ってほしいナ」（15号）と、
『別物』『別のドラマ』扱いのため、
北斗の拳のアニメ映画版の参考レベルは、原作漫画より下とする。
北斗の拳のゲームの参考レベルは、それよりもさらに下とする。

・ケンシロウは、週刊少年ジャンプ特別編集『北斗の拳 SPECIAL』に掲載されたケンシロウデータバンクの、
数値設定が基準。

じゃなきゃ絶対にケンシロウに勝てないからな仕方ないね

ケンシロウ「超能力バトル漫画の雑魚作品＝北斗の拳」

ケロロ軍曹には刃牙の本は出なかったが、一応作中に刃牙というマンガ自体は存在してるみたいだな
勇次郎はケロロ軍曹に出てくるネコにも負けるのか

ケンシロウ「俺の負けだー　許してくれー」

独歩「許すかバカ(^_^)v」

ケンシロウ敗北
↑
こうなりそうだね(^_^)

>>156
ケロロ世界では一漫画のキャラクターだからな勇次郎は
当然、ケロロ世界では現実の存在である猫や虫にも負ける雑魚どころか紙とインクでしかない

ケンシロウ「俺の負けだー　許してくれー」

独歩「なんという弱さか！　これが北斗神拳伝承者だとは！」

ケンシロウ敗北
↑
こうなりそうだね(^_^)

ハンデ無しじゃケンシロウにも勝てずゴジラという他作品のキャラクターも視野に入れても、勇次郎には誰も勝てない＝板垣の考え理論では
作品によっては勇次郎は紙とインク程度の強さしかない雑魚に成り下がる事を直視して発狂してしまったか

ケンシロウ「俺の敗北です(T_T)」

マンガやアニメのキャラで強者になるにはアニメポケモンのポリゴンくらいじゃないとな
現実の人間を病院送りなんて勇次郎じゃ無理

ラオウ「と、
　　　　独歩＞＞＞＞＞ケンシロウの事実から、
　　　　目を背ける北斗厨っであった（笑）」

ポリゴン＞フィクションの壁＞ケロロとか＞フィクションの中のフィクションの壁＞勇次郎＞
フィクションの中のフィクションの中のフィクションの壁＞ゴジラ

ハンデ付けなきゃ勝てない紙とインクそれが範馬勇次郎

ファミコンジャンプ版ケンシロウ＞勇次郎＞原作ケンシロウこれでいいだろ

そんな悔しかったか、池沼

まあどれだけ池沼コピペを重ねキャラや作者に捏造セリフを言わせても

独歩はケンシロウに攻撃を当てられず、ケンシロウの攻撃を避けられないんですが
しかもそうなった元は当の池沼こと仮性包茎のデカチン美少年(美少年K◆UkZoeVBBuHbn)のレスですよ＾＾；

漫画の勇次郎=ただの紙に印刷された絵
アニメの勇次郎=ただの動画
PS2ゲームの勇次郎=ただのコントローラーで動かせるCG
ゴジラ=ただのきぐるみ
ゲームのポリゴン=ただのドット絵と技のデータ
アニメのポリゴン=兵器

>>166
それが落とし所になりそう

>>157
いくらなんでもケンシロウを落とし杉だわw
そのケンシロウ可愛いけど

>>168
なんかそれが正論すぎて吹いたw

●北斗厨が、>>371〜>>391の間に、１０の煽りレス（２回に１回は北斗厨の煽り）

371 ：マロン名無しさん：2013/03/17(日) 16:09:56.78 ID:???
無想転生は直接攻撃でもなんでもないのに都合良く０・５秒とか書いてる勇次郎厨は結局みんなに叩かれてるの気付かないのかなぁ

372 ：マロン名無しさん：2013/03/17(日) 16:16:10.52 ID:???
>>361この流れでケンシロウの負けって思うあんたはキチガイですかｗ
板垣の設定に信憑性がなく軽いのは負け男花山を無敵って書いたり超光速って書いたりしてる事で証明されたはずなのにｗ

373 ：マロン名無しさん：2013/03/17(日) 16:22:35.52 ID:???
無想転生を使うのに時間のロスがあるって決め付けてる勇次郎は何のソースがあって決め付けてるの？
俺には無想転生準備ロスがないと勇次郎厨が突っ込める穴がないから無理やり無想転生ロスを模造してるようにしか見えないんだが。

375 ：マロン名無しさん：2013/03/17(日) 16:24:32.53 ID:???
結論は糞板垣の設定がいい加減過ぎて描写も証明もできないって事でＦＡ？

381 ：マロン名無しさん：2013/03/17(日) 16:50:00.26 ID:???
無想転生は使おうとか思って使ってないじゃん。自然に勝手に発動されてるじゃん。
なんで使おうとか勇次郎厨は決め付けてるの？
その穴がある事にしないとケンシロウ無双を破れないから勝手に模造して恥ずかしくないの？
↑
僕は、このスレで、北斗厨に、イジメられました(T_T)

●独歩vsケンシロウ

原作漫画勝負
独歩＞＞＞＞＞ケンシロウ

ファミコン勝負
比較不能

ファミコンジャンプとJUS版ケンシロウにはどうあがいても勝てない事を認めたくないんだな

●地下闘技場の直径
アナ「ゆうに１０メートルは飛んでいる」のシーンで、
南の方角である、朱雀の雀の文字に、ガーレンの手、
東の方角である、青龍の龍の文字に、少し届かない位置に、ジャック
（斜めに投げられているからかと思ったが、
２人の距離を定規で測っても同じ結果。）

朱雀から青龍までの長さ＝地下闘技場の南〜東までの長さ
地下闘技場の南〜東までの長さ＝地下闘技場の南〜北までの長さの２分の１
であることが分かった。

地下闘技場の南〜あと少しで東までの長さ＝ゆうに１０ｍだから、
地下闘技場の直径は、最低２０ｍ

●独歩の移動速度
�@天内戦
試合開始の直後、地下闘技場の端から９０�p離れた位置から、
振り返った天内の視界から完全に消え、
気配を殺して天内の背後に忍び寄ろうとすることができる。
（途中で嬉しくて、気配を殺すのを忘れたらしいが）

�Aドリアン戦
手首を切り落とされた状態でも、ドリアンを殴った直後に、
大勢の観客がいる上に、広いスペースがある場所から、
「ハゲがいねェぞッ」「どこ行ったァ！？」「消えちまったァ」と、
誰も気づけない速度で、別の場所に移動。

（ジョン博士でも、１００ｍ走９秒３７のジャックの移動速度が目で追える）
↑
移動速度は、
リハビリだが数日経過独歩＞＞＞＞＞克巳＞＞＞＞＞リハビリ独歩

>>169
だから、寝ろよw

ケンシロウvs独歩

ケンシロウ「北斗神拳は無敵だ！」

独歩「セイっ！」

ケンシロウ「ぐふっ！！　な……なんて突きだ……」

克巳「親父の正拳中段突きは特別製だ。
　　　ブ厚い筋肉に守られちゃいるが胸骨は無事じゃすまねェ」

独歩「どうでェ……空手に全てを捧げた男のパンチは…？
　　　武に全てを捧げるのではなく―――
　　　武が己に全てを捧げたとカン違いしている おまえさんにゃとうていできねェ芸当だ
　　　セイッ！　セイッ！！　セイッ！！！　セイッ！！！！」

ケンシロウ「ぐあああッ！！　つ…強い……」

独歩「武の神様はケチでしみったれなんだ
　　　あれもこれもどれも全て―――
　　　差し出す者にしか本物はくれねェよ」

むしろこれが凄い

ttp://unkar.org/r/csaloon/1194824726

17 : マロン名無しさん[sage] : 2007/11/15(木) 22:51:30 ID:???
バキ厨は描写で勝てないと「軍隊がｒｙ」
と言い出すので気をつけろッッ


北斗vｓ勇次郎の確執はこの頃よりはじまっていたのだ
正確にはもっと前に

>>173
北斗無双とゲーセンの格ゲーの北斗のキャラには勝てる？

設定かなぐり捨てて発作起こしても後の祭り
このスレ落ちても終わらないしね＾＾

>>175
そういたしますです

独歩「武に全てを５０年奉げ続けて、やっと手に入れた珠玉の正拳突きだ
　　　セエエエイッ！！」

ケンシロウ「ぐああああああ！！　敗れるのか！？　俺が！！？」
　　　　　　
胸骨を砕かれ、拳を割られ、膝を折られ、顔面を潰され、大量に出血するケンシロウが震える。

ケンシロウ「震えている…………！！？　俺が怖れている！！！」

独歩「決着だ　おいらはもうけえるがよ。続ける続けねェは坊やの自由だ
　　　勝手に後ろから襲いかかるもよし。敗けたと思うなら放っとくもよし
　　　決めるのは坊やだ」

ケンシロウ「俺が負けるなんて…………　ウオオオオオオオオオオッッ！！」

涙を流して絶叫
プライドを粉々に打ち砕かれたケンシロウ
やはり、武神は、強かった

完

鋼鉄がどうのこうの持ちだしても屁理屈こねても山破壊とかみたいにショボイ事に出来ず
絶対に勝てないファミコンジャンプ版とUSJ版ケンシロウ
ゴジラによる他作品理論も作品によっては勇次郎は紙とインクに成り下がる強さになってしまう
今日で色々な物が崩れさったな

ファミコンジャンプとかって他作品のクロスオーバー作品のことか
勇次郎はジャガー先生にも勝てなくなるな

ていうか原作ジャガーに勝てるか怪しい

頼まれもしないのにわざわざ独歩の敗けを確定させてしまう池沼
しかも恐ろしいことに、突っ込まれるまでそれを「ケンシロウに不利になる」と思っていたところｗｗｗ

少なくとも星矢以上に強い作品とクロスオーバーしてその作品の強キャラ倒せば
勇次郎はファミコンジャンプ版ケンシロウに勝てる
それか原作で星矢以上に強くなれば勝てる

屁理屈こねて勇次郎強くして相手を下方修正しても
その屁理屈で逆に勇次郎を弱くさせられるのは何とも皮肉だな

両津>フリーザ
フリーザ=ケンシロウ
フリーザ>勇次郎
両津>ケンシロウ>勇次郎

喜べ、少なくとも勇次郎は餓狼伝のキャラに勝てるぞ
PS2のゲーム

ジャンプお祭りゲー参戦してればいちご100%とかニセコイキャラでも勇次郎倒せるようになるのか
らきすたやらはなまる幼稚園には勝てるってコピペより酷くなったな

相手の攻撃に応じて無想にして適切なカウンター、また相手にとって
無想故に予測不能な攻撃を仕掛ける技である
（北斗の拳奥義秘伝書データＦＩＬＥ）

って別に独歩だけとは限らんしな
これを否定する公式設定がなきゃ勇次郎に対してもそうってことだし

肝心な点は、北斗側にとっても「いや、そんな無制限なんか？」って話だが
制作者側の考えを尊重し(捏造だけど)、それを絶対視する(自分に都合のいいときだけ)
という建前の池沼こと仮性包茎のデカチン美少年(美少年K◆UkZoeVBBuHbn)にとっては
受け入れなきゃならない、ということ

刃牙の勇次郎を殴った印象：ゴム被せた大岩
ケンシロウの設定上のパンチ力：5ｍの岩砕ける(うろ覚え)
無想転生がある限り勇次郎に秘孔はないとしても勝ち目ねーな
馬鹿が賢ぶると(まあどこかの馬鹿と呼ぶことも憚られる低脳は賢ぶれてすらいないが)墓穴を掘るだけといういい教訓になったな

重度の勇次郎厨()の板垣が重度の勇次郎厨である刃牙を通して描いた勇次郎の最新耐久設定が↑なのに
花山の鋼鉄破壊描写を持ち上げたうえで勇次郎を飾りたてる根拠にするような奴だし仕方ないか

＞(まあどこかの馬鹿と呼ぶことも憚られる低脳は賢ぶれてすらいないが）

俺か　＿ﾄ￣|○

>>193
＞刃牙の勇次郎を殴った印象：ゴム被せた大岩

→オリバの本気力み腹筋＞『へし折れた壁』＞龍の貫手＞『貫通された壁』＞オリバの普通力み腹筋
→独歩の手刀の筋肉＞『切断された壁』＞ドリアンの特殊繊維＞『切断された壁』＞独歩の手首の骨
→烈「インパクトまでは脱力――――――弛緩しているほどよいとされる
　　　優れたアスリートほど筋肉が柔らかいのはそのためだ」
→本部「手首だ　手首と足首から先の造りと使用法が　競技（スポーツ）空手とは―――　一線を画す！！」
→昂昇「手首足首から先の変化工夫により可能性を無限大まで広げられる」

オリバの腹の筋肉：力みで筋肉の強度を、『貫通されるレベルから、へし折れるレベルと、桁違い』に上げる
独歩の手刀の筋肉：『手首足首から先の』部位鍛錬で、元の強度を上げた
　　　　　　　　　力みで、普通時の強度を上げる
　 　　　　　　 『手首足首から先の』部位鍛錬＋力みで、強度を、『自分の骨以上』に上げる
↑
堅い物にぶつける鍛錬（勇次郎は絶壁転げ落とし）＋力みの筋肉は、
桁違い＆自分の骨以上になる、バキ世界だしね。

>>193
＞刃牙の勇次郎を殴った印象：ゴム被せた大岩

「大地の営む悠久を風雨に晒され続けた巨岩」「角の取れた表面は光沢を帯び」
「その上に厚さ１�pのゴムを被せた」
縦６ｍ７７�p、横の大部分４ｍ７３�p、横の下部分５ｍ３４�pの鍛えた岩の絵（バキ比較）
↑
皮膚や筋肉の厚さは、部分によって違うのに、
『厚さ１�pのゴムを被せた』と、皮膚と筋肉の厚さの数値を、正確に表してある。
つまり、バキの喩えは、『バキの掌が触れている部分から、皮膚と筋肉の厚さが変わっている部分を、喩えた物』。
『バキの掌が触れている部分から、皮膚と筋肉の厚さが変わっている部分』は、『頬』。
↑
『手足は、硬い岩をまるでバターや果実のように切断してゆく解説、海王クラス』
『手足は、岩山に一晩（１２時間）で、２０ｍのトンネルを掘ることができる解説、海王クラス』
（１２時間の間、１秒間に手刀の２．８８分の１の規模を切断していたことになる。 ）
↑
バキや寂海王＞トンネルの壁＞岩山＞勇次郎
バキや寂海王＞バターのように切断＞勇次郎＞硬い岩
と、矛盾が生まれる。
↑
やはり、
力み勇次郎＞力みバキや力み寂海王＞トンネルの壁＞岩山＞力んだ様子無し勇次郎
力み勇次郎＞力みバキや力み寂海王＞バターのように切断＞力んだ様子無し勇次郎＞硬い岩
ということなのだろう。

力んだ様子無しの頬の設定だし、力んだ際の頬の設定とは、比べられない。

>>182
＞鋼鉄がどうのこうの持ちだしても屁理屈こねても
実際、ジャギの鉄仮面やボルゲの鉄板装甲の描写から、

勇次郎戦独歩のパンチ＞＞＞＞＞弱体化独歩のパンチ＞＞＞＞＞母が死ぬ前花山パンチ＞＞＞＞＞厚さ数十�pの鋼鉄の扉＞＞＞＞＞鋼鉄の鎧と化したケンシロウの肉体
　
勇次郎戦独歩のパンチ＞＞＞＞＞弱体化独歩のパンチ＞＞＞＞＞母が死ぬ前花山パンチ＞＞＞＞＞厚さ数十�pの鋼鉄の扉＞＞＞＞＞ジャギの鉄仮面＞＞＞＞＞怒りケンシロウの全力攻撃

勇次郎戦独歩のパンチ＞＞＞＞＞弱体化独歩のパンチ＞＞＞＞＞母が死ぬ前花山パンチ＞＞＞＞＞厚さ数十�pの鋼鉄の扉＞＞＞＞＞ボルゲの鉄板装甲＞＞＞＞＞怒りケンシロウの全力攻撃

>>193
＞5ｍの岩砕ける
割ると書かれている。

●トキに攻撃を横に流されたラオウのパンチの威力
岩に腕が肘までめり込む程度の威力。

●「これが貴様が目指した兄ラオウの拳だーーーっ！！」
　と言って打ったラオウのパンチの威力
地面に『底の見える』拳大の穴を空ける程度の威力。

●ラオウが２度目のケンシロウとの対決で
　「どああ！！」と言って打ったパンチの威力 　
石の床に『底の見える』拳大の穴を空ける程度の威力。

●ラオウが２度目のケンシロウとの対決で
　地面へのパンチの後にした地面への腕振り下ろし
石の床に手の甲側の腕がめり込む程度の威力。
↑
描写的に、５ｍの岩を割る威力もないよ。
描写的に、溜めが必要なんだろ。

『底の見える穴』を空ける、ラオウのパンチは、
『底の見えない穴』を空ける、幼年編鬼無し勇次郎のパンチ以下。
独歩には、通用しない。

つうかスレやスレタイが分散してるから話がブツ切りで訳が分らん…

どこが祭りか把握しづらい


勇次郎システムにもたまにコメント頼むぜ？

設定上北斗の拳法使いは物質破壊が苦手。対となる南斗の分野だからだ。
だから試割りの類ではバキキャラに敗北するのは仕方ないね。

●ケンシロウの測定不能とされる腕力で出来る事。
・遥か先のビルに向かって150キロはあるゴンズ様を蹴り二階か三階の部分に直撃させる

●最強の剛拳使いラオウ&黒王号のやった事
・地面に顔を伏せたモヒカン達をカッポカッポと歩くペースに合わせ頭を砕き即死させる。
（モヒカン一人にかかる圧力は勢いをつけないラオウ達の踏みつけの25％以下の威力）

●レイの奥義
・下半身を濁流に沈めた状態からでも人間の頭を軽々と飛びこし、ユダの肉体を肩から心臓にかけて
切り裂く。相手に軌道を見られてもその美しさに見とれさせ防御させないという追加効果付き。

ケンシロウは奥義を捨ててひたすらキック、ラオウは絶対に黒王から降りない、レイは天内を遥かに凌駕するジャンプ、
これでバキ勢のほとんどに勝てる。

>>201
＞・遥か先のビルに向かって150キロはあるゴンズ様を蹴り二階か三階の部分に直撃させる
あのときの蹴りには、溜めがあるじゃん。それにさ。

●週刊少年ジャンプ特別編集『北斗の拳 SPECIAL』の「拳聖烈伝」
サウザー体重98kg
↑
９８�sのサウザーを、吹き飛ばせていない。

勇次郎は、１３０�sの末堂を、軽い裏拳で、１０ｍほど吹き飛ばしている。

１３０�sの末堂を、軽い裏拳で、１０ｍ吹き飛ばし＞＞＞＞＞９８�sのサウザーを、全力パンチで、吹き飛ばせない
とも言える。

体重が軽くて強いキャラの方が、体重が重くて弱いキャラより、
吹き飛ばないのが、漫画。
参考にならん。

＞ラオウ＆黒王＆レイ
１６歳勇次郎：ヘルメット越しに、頭蓋骨に手刀めりこませ
ドリアン：ヘルメット越しに、頭蓋骨に手刀めりこませ

強いキャラの人体ほど、頑丈なのが、漫画。
参考にならん。

『底の見える穴』を空ける、ラオウの直接打撃は、
『底の見えない穴』を空ける、幼年編鬼無し勇次郎の直接打撃以下。

＞レイは天内を遥かに凌駕するジャンプ
天内は、膝の力を使わない、足首の力だけを使ったジャンプ

それでも、光成曰く「鉄骨をコンクリで補強している床」に、
・直径約１９０�p、深さ約３０�pのクレーター（天内比較）
・直径３．５ｍのクレーター＋亀裂（天内比較）
を発生させた。

●追記
うやむやさん？

北斗側なのに、レスが丁寧で、感動しました

訂正

１６歳勇次郎：ヘルメット越しに、頭蓋骨に手刀めりこませ
ドリアン：頭蓋骨に手刀めりこませ

●追記
うやむやさん？

北斗側なのに、レスが丁寧で、感動しました

僕も、見習って、レスを丁寧に、心がけます

発作中

>>204
いや、俺ではなく、全く別の他のホクティストのようだ
北斗の拳を読んでると北斗側でも、北斗神拳の限界に気付く奴って多いみたいだぜ

彼らとの関係は大事にし、ケンカは避けるんだぞ、では…

>>

>>206
レスが丁寧な北斗側に感動

独歩の強さは譲れないけど

>>201
ぶっきらぼうなレスですまん

ファミコンジャンプ版ケンシロウ＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞勇次郎＞原作ケンシロウで決着付いたろ

だから、休めよw

独歩

・光速戦闘のバキ以上の、超光速戦闘の勇次郎が避けられない、超理合

・拳大の規模に、無限の破壊力
　（デビルは、ある程度体の自由がきく状態で、
　　鉄の鎖を壊せず、長年捕まっていたので、
　　小さい規模に、無限の破壊力）

大体>>12で

独歩の攻撃はケンシロウには当たらず、独歩はケンシロウの攻撃を避けることが出来ないんとしたんだから

独歩の敗け

池沼がコピペで発狂してるが>>192で書いたように
肝心な点は、北斗側にとっても「いや、そんな無制限なんか？」って話だが
制作者側の考えを尊重し(捏造だけど)、それを絶対視する(自分に都合のいいときだけ)
という建前の池沼こと仮性包茎のデカチン美少年(美少年K◆UkZoeVBBuHbn)にとっては
受け入れなきゃならない、ということ

なんだぜ
少し休むぜ()

●範馬勇次郎のスピードは、最大解釈すると、『超光速戦闘』可能
●範馬刃牙３４巻の裏表紙のあらすじ
刹那を争う『光速』の戦いを制するのは…！？
↑
「勘弁してよ。よーいドンで勝てるなら初めからそうしてるさ。」
と言っていたあの頃のバキですら、光速の戦いが出来るということは、
勇次郎は、超光速の戦いが出来るということになる。

「付き合おう」と、バキの光速の戦いに合わせてあげていたが。

勇次郎の才能＞バキの才能だから、
１８歳以降の勇次郎は、超光速の戦いが出来るということになる。
↑
１８歳勇次郎速度＞１８歳バキ速度＝光速

●グラップラー刃牙 第7巻 | 秋田書店

その男の55歳の肉体は、瑞々しく、拳は重く、そして速く、太い筋肉には『無限の破壊力』が秘められていた。
愚地独歩。神心館館長。
武神と呼ばれ、生きながら伝説となったこの天才拳士が、“最強の生物”に襲いかかる。
その時、刃牙が目にしたものは……!!
↑
独歩筋肉＝無限の破壊力

つまり、
本気独歩の筋肉利用の正拳突き＝小規模ながら、宇宙破壊レベル

北斗の無限の破壊力は否定した癖に

益々精神がおかしくなってきたな

ちょっとだけ目が覚めたっす

>>210　>>213
>>209は俺じゃないっす
考え似てるけど



…今更だが「独歩かわせない神拳」の原理って何だろうな？
0.5秒拳の原型かと思ってたが、
あるいは相手の視覚や反応速度をジャミングする技とか

そういやシャカが無数の宇宙破壊だかやってたな
それと戦って生き残れたサガ、カミュ、シュラに勝てるファミコンジャンプ版ケンシロウ
独歩を超理論や屁理屈で宇宙破壊にしても勝てないわ
後サガは超光速のメガスドレパノンを避けまくるアイオリアの拳を受け止めるし
どうあがいてもファミコンジャンプ版は無理じゃね

無限の破壊力
超光速
↑
限度不明

1 ：マロン名無しさん：2013/12/28(土) 17:27:32.37 ID:???【前提ルール】
・北斗の拳のアニメ映画版は、
原作者の武論尊曰く、「漫画と映画は別物」（1986年14号[3]）「映画は別のドラマと思ってほしいナ」（15号）と、
『別物』『別のドラマ』扱いのため、
北斗の拳のアニメ映画版の参考レベルは、原作漫画より下とする。
北斗の拳のゲームの参考レベルは、それよりもさらに下とする。

・ケンシロウは、週刊少年ジャンプ特別編集『北斗の拳 SPECIAL』に掲載されたケンシロウデータバンクの、
数値設定が基準。

・独歩は、勇次郎戦の独歩で、考察する
↑
ケンシロウは、１００ｍ走９秒台＆３秒間に５０発だよ

チャンピオンキャラの格ゲーが出たら勇次郎は結構強くなると思う
まあみつどもえに勝ってもどうしようもないが

ニュース速報スレ見てみ

バキ新連載開始!魔界編か!!!
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1388229433/

刃牙に対する期待や勇次郎に対する評価が全員違ってて評価もバラバラ

>>220
チャンピオンREDいれて勇次郎がクロノスや魔獣真一や時天空や設定描写共にボロがなく真の全能キャラのピウスに勝てば
ファミコンジャンプ版ケンシロウなど雑魚同然

勇次郎は解釈次第で強くも弱くもなるのかw

＞・独歩は、勇次郎戦の独歩で、考察する
拳刃は考察対象外なのね

コラボ有りだと、
スーパーサイヤ人悟空・トリコ・ルフィの強さが、大体同じになったからな。

惑星破壊キャラvs地面破壊キャラの場合、
惑星破壊キャラが弱くなるor地面破壊キャラが強くなる
どっちが本当の強さなのか、不明だから、
やはり>>1だな


ちなみに、ファミコンジャンプって
・２頭身ケン
・弱そうなケン
じゃないのか？

一番強そうな原作ケンシロウが、
一番弱いケンシロウ

池沼が自分で持ち出したんだから仕方ない

無想転生；
北斗神拳究極の奥義といわれる無想の必殺拳　無より生じる
拳には、構えも闘気もなく、相手は次の技を読む術を完全に失う
（公式北斗の拳ＶＳ蒼天の拳）

相手の攻撃に応じて無想にして適切なカウンター、また相手にとって
無想故に予測不能な攻撃を仕掛ける技である
（北斗の拳奥義秘伝書データＦＩＬＥ）

集英社の解説書だと敵の攻撃を半透明化して避け同時に反撃も行うと書かれてた

スパロボだと普通に恒星破壊級にモビルスーツ程度が耐えてるけど

>>223
＞拳刃は考察対象外なのね
勇次郎戦独歩＝重傷前＆心停止前＆リハビリ＆全盛期　だから、

勇次郎戦独歩＞＞＞＞＞拳刃独歩

拳刃独歩にできることは、勇次郎戦独歩にもできる扱い

>>223
どの作品どのキャラも屁理屈や超理論で幾らでも強くなったり弱くも出来る

＞無限の破壊力
＞超光速
＞↑
＞限度不明
じゃあ>>214は何だったんだよ
もう少し整合性を考えてからレスしろよ

>>226
ゲームコラボ補正なんじゃ

やはり、>>1だな

コラボの強さ議論ではない、一般的な強さ議論で、
スーパーサイヤ人悟空・トリコ・ルフィの強さが、大体同じとか言ったら、
荒れるのと同じ。

星矢シリーズのキャラに、北斗シリーズのキャラが、
合わせて貰って強くなってるわけだし。

1 ：マロン名無しさん：2013/12/28(土) 17:27:32.37 ID:???【前提ルール】
・北斗の拳のアニメ映画版は、
原作者の武論尊曰く、「漫画と映画は別物」（1986年14号[3]）「映画は別のドラマと思ってほしいナ」（15号）と、
『別物』『別のドラマ』扱いのため、
北斗の拳のアニメ映画版の参考レベルは、原作漫画より下とする。
北斗の拳のゲームの参考レベルは、それよりもさらに下とする。

・ケンシロウは、週刊少年ジャンプ特別編集『北斗の拳 SPECIAL』に掲載されたケンシロウデータバンクの、
数値設定が基準。

・独歩は、勇次郎戦の独歩で、考察する
↑
ケンシロウは、１００ｍ走９秒台＆３秒間に５０発

全作品の屁理屈超理論強化とか見てみたいw
勇次郎戦独歩は拳刃の技を全部使えるけど使わなかったとか

>>226
ガンダムとグレンラガンが同列はねえわなw

>>229
無限の破壊力＝限度がない破壊力　だし、
実質、優劣は、付けられんでしょ

最低でも、無限の破壊力＝宇宙破壊レベル

●ケンシロウの強さ原作＆週刊少年ジャンプ特別編集北斗の拳SPECIALケンシロウデータバンクより

26 足の速さ 100m9秒台

27 拳の速さ 百裂拳の場合，3秒間に50発

○耐久力　
・意識外＆闘気一点集中無しだと、ナイフやボウガンが刺さり、
　城の石壁にめり込む程度の投げの衝撃で、吐血する程度（ハン戦など）
・『北斗神拳の真髄の怒り』で肉体を強化しても、『鋼鉄の鎧』と化す程度

○攻撃力　　
・厚さ数�o〜数�pのジャギの鉄仮面破壊に、５発かかる（ジャギ戦）
・厚さ数�o〜数�pのボルゲの下の鉄板装甲破壊に、４発かかる（ボルゲ戦）
・厚さ数�o〜数�pのボルゲの上の鉄板装甲破壊に、３発かかる（ボルゲ戦）
・寸前で見切られれば、『鋼鉄の鎧』と化した肉体に、大ダメージを与える程度
・まともに入っても、『鋼鉄の鎧』と化した肉体を、へこませる程度（ラオウ戦の１戦目と３戦目参照）

・全てにおいて、ラオウ＝ケンと、ラオウ発言
　拳において、ラオウ＞ケンと、ケン発言
　ラオウのパンチ≧ケンのパンチ
　厚さ数�o〜数�pのジャギの鉄仮面破壊に、５発かかる（ジャギ戦）
　厚さ数�o〜数�pのボルゲの下の鉄板装甲破壊に、４発かかる（ボルゲ戦）
　厚さ数�o〜数�pのボルゲの上の鉄板装甲破壊に、３発かかる（ボルゲ戦）
　の攻撃より、ちょっと強い攻撃が、まともに入れば、ケンの肉体は、砕ける。

バキ　時速２７０�q
ケン　時速３９．９６�q　週刊少年ジャンプ特別編集北斗の拳SPECIALケンシロウデータバンクより

バキ「ノロマじゃね？」
ケン「………」

>>231
宇宙無限個を結界とし世界改変を行って存在消滅させる攻撃を終盤の
一般兵が乗る一応通常兵器で耐えたり設定ではそうでもないのに改造次第でそれ以上の威力数値になるからなスパロボ

スレ的には勇次郎＞ケンシロウ
外伝やゲームありならクロスオーバーケンシロウ＞勇次郎＞原作ケンシロウ
これで終了

スレ的にはというか池沼こと仮性包茎のデカチン美少年(美少年K◆UkZoeVBBuHbn)的には
ケンシロウ＞勇次郎＞独歩
にしかなりませんな

ケン「ノロマでーす＾＾」
独歩「でも」
バキ「俺らが束になっても」
勇次郎「お前に攻撃を当てられず、お前の攻撃は避けられません」
勇次郎バキ独歩「「「ボクたちの完敗です」」」

とまあチショウ流でやるとこんな感じｗｗｗ

原作勝負

７巻独歩の超光速戦闘に命中の理合＞＞＞＞＞１００ｍ走９秒台（）のケンシロウ

７巻独歩の無限の破壊力＞＞＞＞＞散弾銃で叩かれて、床に転げ落ちる、ジャギ戦１戦目ケンシロウ

７巻独歩の無限の破壊力＞＞＞＞＞ダイナマイトでヒビが入ったコンクリ床の近く壊れる程度の叩きつけ
　　　　　　　　　　　（デビルは、鉄の鎖破壊に何年もかかるため、無限の破壊力設定を認めても、規模はショボい）
　　　　　　　　　　　　で、吐血のデビル戦呼吸法無しケンシロウ

７巻独歩の無限の破壊力＞＞＞＞＞石床にめり込む程度の投げで、吐血のハン戦ケンシロウ

７巻独歩の無限の破壊力＞＞＞＞＞怒りは肉体を『鋼鉄の鎧』と化す（）ケンシロウ

７巻独歩の無限の破壊力＞＞＞＞＞厚さ数�pのジャギの鉄仮面破壊に苦戦する威力と、同程度のパンチで、砕ける、ラオウ発言ケンシロウ

７巻独歩の無限の破壊力＞＞＞＞＞厚さ数�pのボルゲの鉄板装甲破壊に苦戦する威力と、同程度のパンチで、砕ける、ラオウ発言ケンシロウ

７巻独歩の無限の破壊力＞＞＞＞＞地面に拳幅・拳深さの穴を空けるラオウパンチで、砕ける、ラオウ発言ケンシロウ

でもケンシロウに攻撃を当てられず、ケンシロウの攻撃はかわせません＾＾

そのケンシロウデータバンクっていつの物なんだ？
それ以降にその設定を上回っている描写があるならケンシロウが成長しただけであって設定描写共に矛盾しないよね？

ところで句読点があまりに多いとただの馬鹿にしか見えないよね
まあ馬鹿にしか見えないんじゃなくて事実馬鹿なんだけど
誰の事とは言いませんがね

所詮池沼なのでチン次郎で喚くのが精一杯

>>1-14まで意気揚々と勝ち誇っていたのが>>19以降一気に見苦しく喚くだけに
それが池沼こと仮性包茎のデカチン美少年(美少年K◆UkZoeVBBuHbn)

面白いのはうやむやも>15>17>18(16も？)で一生懸命尻尾振ってたのに(池沼が勝利したと思って)
違うとわかりどうにもならないと悟ると途端に話を逸らそうとすること

つーかクソコテ荒らしの自爆からの流れで>>27とかも酷い
いつも思うが本当に逆張り擁護野郎がケンシロウ派なのかも嘘臭い

負けた相手にしっぽ振って追従する方がよほど女々しいというか情けない

反対派からも認められる池沼スゲーをやりたいだけかと

重度の荒らしを擁護するかまってちゃん気質な軽度な荒らし

まあこのレベルの荒らしを逆張り擁護しようとするのは
構ってちゃんか自身も叩かれた経験がありシンパシーを感じたかだな
両方兼任してる場合もある
若しくはよく知らなかったりとかだな

相変わらず論破されっ放しの光速を喚き続ける池沼こと仮性包茎のデカチン美少年(美少年K◆UkZoeVBBuHbn)
独歩の負けが確定してしまい、つか自らさせてしまい
悔しくて他スレを荒らし中でしたとさｗｗｗ

原作勝負
・北斗の拳のアニメ映画版は、
　原作者の武論尊曰く、「漫画と映画は別物」（1986年14号[3]）「映画は別のドラマと思ってほしいナ」（15号）と、
『別物』『別のドラマ』扱いのため、
　北斗の拳のアニメ映画版の参考レベルは、原作漫画より下とする。
　北斗の拳のゲームの参考レベルは、それよりもさらに下とする。
↑
・ケンシロウは、週刊少年ジャンプ特別編集『北斗の拳 SPECIAL』に掲載されたケンシロウデータバンクの、 数値設定が基準。

７巻独歩の超光速戦闘に命中の理合＞＞＞＞＞１００ｍ走９秒台（）のケンシロウ（時速３９．９６�q ）

７巻独歩の超光速戦闘に命中の理合＞＞＞＞＞３秒間に５０発（）のケンシロウ（時速９２．１６�q）

７巻独歩の無限の破壊力＞＞＞＞＞散弾銃で叩かれて、床に転げ落ちる、ジャギ戦１戦目ケンシロウ

７巻独歩の無限の破壊力＞＞＞＞＞ダイナマイトでヒビが入ったコンクリ床の近く壊れる程度の叩きつけ
　　　　　　　　　　　（デビルは、鉄の鎖破壊に何年もかかるため、無限の破壊力設定を認めても、規模はショボい）
　　　　　　　　　　　　で、吐血のデビル戦呼吸法無しケンシロウ

７巻独歩の無限の破壊力＞＞＞＞＞石床にめり込む程度の投げで、吐血のハン戦ケンシロウ

７巻独歩の無限の破壊力＞＞＞＞＞怒りは肉体を『鋼鉄の鎧』と化す（）ケンシロウ

７巻独歩の無限の破壊力＞＞＞＞＞厚さ数�pのジャギの鉄仮面破壊に苦戦する威力と、同程度のパンチで、砕ける、ラオウ発言ケンシロウ

７巻独歩の無限の破壊力＞＞＞＞＞厚さ数�pのボルゲの鉄板装甲破壊に苦戦する威力と、同程度のパンチで、砕ける、ラオウ発言ケンシロウ

７巻独歩の無限の破壊力＞＞＞＞＞地面に拳幅・拳深さの穴を空けるラオウパンチで、砕ける、ラオウ発言ケンシロウ

でも>>12より
ケンシロウに攻撃を当てられず、ケンシロウの攻撃を避けられないんですけどね＾＾

＞あらゆる敵の攻撃に対して無想にして適切な反撃
・妥当：実情によくあてはまっていること。適切であること。また、そのさま。
「妥当な攻撃だった これ以上は望めぬほどにッッ」が威力がなくて、ピクルに効かなかったように、

・適切：状況・目的などにぴったり当てはまること。その場や物事にふさわしいこと。また、そのさま。
「適切な反撃」でも、速度と威力がないとね

＞敵にとっては無想故に予測不能な攻撃
「予測不能な攻撃」でも、速度と威力がないとね

＞集英社の解説書だと敵の攻撃を半透明化して避け
透明：物を通して、中や向こう側が見える。
半透明：なかば透き通っていること。また、そのさま。

敵の攻撃を、ビニール色化して避けてもね

＞例えるなら、どんな達人にもかわすことのできない赤子からの不意の一撃
赤子からの不意の一撃なんて、
北斗世界の住人じゃなければ、避けられる

バキ　時速２７０�q
ケン　時速３９．９６�q　週刊少年ジャンプ特別編集北斗の拳SPECIALケンシロウデータバンクより、１００ｍ走９秒台

克巳　時速１２２５�q以上
ケン　時速９２．１６�q　週刊少年ジャンプ特別編集北斗の拳 SPECIALケンシロウデータバンクより、３秒間に５０発

バキ「ノロマ過ぎじゃね？」
克巳「ノロ過ぎじゃね？」
ケン「………」

ケン「頼みの綱の無想転生も、無意味だし、
　　　ワンパンで終了なのかな＞俺は(T_T)」

ケンシロウ「俺の負けだー　許してくれー」

独歩「まあまあ　そうビビるなって
　　　筋は悪くねえ
　　　俺のところで修行させてやってもいいぜ(^_^)」

ケンシロウ「あ…ありがとうございます！！」

独歩「まずは、少年部のガキ共と一緒に、正拳中段突きの練習だな
　　　まあ、頑張んな！！」

●ケンシロウの強さ原作＆週刊少年ジャンプ特別編集北斗の拳SPECIALケンシロウデータバンクより

26 足の速さ 100m9秒台 （時速３９．９６�q ）

27 拳の速さ 百裂拳の場合，3秒間に50発（時速９２．１６�q）
↑
バキ「ケンシロウのスペックｗｗｗ」
克巳「チート過ぎるｗｗｗ」

散弾銃で叩かれて、床に転げ落ちる、ジャギ戦１戦目ケンシロウ
↑
・ケンシロウでも、27 拳の速さ 百裂拳の場合，3秒間に50発（時速９２．１６�q）
・組み手の際、ケンとジャギの攻撃速度には、圧倒的な差がある。

時速９２�q以下の散弾銃で叩かれて、
床に転げ落ちる、
ジャギ戦１戦目ケンシロウ
↑
千春「重量２００�sはあるナナハンバイク衝突平気な俺以下？」

●ケンシロウのスペック　
　週刊少年ジャンプ特別編集北斗の拳SPECIALケンシロウデータバンクより

3 身長 185cm
11 体重 100kg
26 足の速さ 100m9秒台 （時速３９．９６�q ）

●アフリカ水牛のスペック
　動物図鑑ネオより

体長２〜３．４ｍ
体重３００〜９００�s
スピード　時速５７�qものスピードで走れる
↑
・大きさ
３４０�pの水牛＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞１８５�pのケンシロウ

・体重
９００�sの水牛＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞１００�sのケンシロウ

・移動速度
時速５７�qの水牛＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞時速３９．９６�qのケンシロウ
↑
水牛＝大きさ３４０�p、体重９００�s、時速５７�qの移動速度
ケン＝大きさ１８５�p、体重１００�s、時速３９．９６�qの移動速度

水牛のスペック＞＞＞＞＞ケンシロウのスペック

●週刊少年ジャンプ特別編集『北斗の拳 SPECIAL』の「拳聖烈伝」
ラオウ：身長210cm、体重145kg
フドウ：身長225cm、体重270kg
ウィグル：体重350�s
↑
ハートの体重は、１５０〜３５０�sと思われる

初期ケンシロウは凄いが、ハートの張り手はさらに凄いという説もあるが、
時速９２�q以下の散弾銃で叩かれて、床に転げ落ちている以上、そんなことはない。
「北斗神拳の真髄・怒りは肉体を『鋼鉄の鎧』と化す」でもあるまいし

シンやサウザーが姿を見失う、ケンの移動速度が、ハートの攻撃速度に、劣ることはないだろうから、
ハートの張り手は、時速３９．９６�q以下
↑
おおまかな威力は、ハートの張り手＝時速９２�q以下の散弾銃で叩かれる＝地面に転げ落ちるダメージ

●ケンシロウのスペック　週刊少年ジャンプ特別編集北斗の拳SPECIALケンシロウデータバンクより
身長 185cm・体重 100kg・足の速さ 100m9秒台 （時速３９．９６�q ）・拳の速さ 百裂拳の場合，3秒間に50発（時速９２．１６�q）

●アフリカ水牛のスペック　動物図鑑ネオより
体長２〜３．４ｍ・体重３００〜９００�s・スピード　時速５７�qものスピードで走れる
↑
おおまかな力関係は、
体重900�s＆時速57�qの牛の体当たり＞＞＞＞＞体重350�s＆時速39.96�q以下の脂肪デブの張り手＝時速92�q以下の散弾銃で叩かれる＞転げ落ちる＞初期ケンシロウ
といったところか

散弾銃で叩かれて、床に転げ落ちる、ジャギ戦１戦目ケンシロウ
↑
・ケンシロウでも、27 拳の速さ 百裂拳の場合，3秒間に50発（時速９２．１６�q）
・ケンシロウでも、26 足の速さ 100m9秒台 （時速３９．９６�q ）
・ジャギ身長179cm。体重89kg
・組み手の際、ケンとジャギの攻撃速度には、圧倒的な差がある。
・シンやサウザーが姿を見失う、ケンの移動速度が、ジャギの攻撃速度に、劣ることはない。
・体当たりならともかく、散弾銃叩きに、全体重を乗せるのは、困難。

体重８９�s以下＆時速３９．９６�q以下の散弾銃で叩かれて、
床に転げ落ちる、
ジャギ戦１戦目ケンシロウ
↑
千春「重量２００�sはあるナナハンバイク衝突平気な俺以下？」

あ

こんな日まで発狂してんのかよ

100ｍ走のタイム基準で言うなら、
バキ：失格
独歩：克己以下なので最速でも11秒台
勇次郎：記録なし

体力テストでの100ｍ走ならばケンシロウに分があると思う。
ゴキブリダッシュの有効距離って100ｍないし。

悔しくてもいつものコピペと捏造コントで荒らすしかない池沼こと仮性包茎のデカチン美少年(美少年K◆UkZoeVBBuHbn)

＞・適切：状況・目的などにぴったり当てはまること。その場や物事にふさわしいこと。また、そのさま。

だから「当たらない反撃」「効かない反撃」は「適切」じゃないんですよ＾＾
つまり当たるし効くということ

＞＞例えるなら、どんな達人にもかわすことのできない赤子からの不意の一撃
＞赤子からの不意の一撃なんて、
＞北斗世界の住人じゃなければ、避けられる

「どんな達人」が北斗世界の住人限定だとするソースがなきゃね＾＾

どれだけスペックに差をつけようと足掻いても
どれだけ捏造コントで独歩に余裕綽々のセリフ喋らせても
設定や解説重視とする
池沼にとっては

ケンシロウ＞独歩

で確定

＞100ｍ走のタイム基準で言うなら
ケンシロウは、100ｍ走のタイム基準じゃなくて、
失格と記録無しでは、足の速さが分からないから、
バキキャラは、足の速さの数値設定が基準

＞ゴキブリダッシュの有効距離って100ｍないし。
１００ｍ走９秒台の人間が、
１ｍ走だけは、とてつもなく速い
なーんてことはないよ

＞だから「当たらない反撃」「効かない反撃」は「適切」じゃないんですよ＾＾
「全てが、適切なカウンター」×
「戦法が、適切なカウンター」○

無想無しラオウを、一撃で倒せない時点で、
「破壊力は、適切ではないカウンター」

相手の攻撃に応じて無想にして適切なカウンター、また相手にとって
無想故に予測不能な攻撃を仕掛ける技である
（北斗の拳奥義秘伝書データＦＩＬＥ）

自分にとって、適切なカウンター（「戦法が、適切なカウンター」）
相手にとって、予測不能な攻撃
と、考えるのが、妥当

＞「どんな達人」が北斗世界の住人限定だとするソースがなきゃね＾＾
逆に、「どんな達人」が北斗世界の住人限定ではないとするソースがなくちゃな

・無想無しラオウを、一撃で倒せない時点で、
「破壊力は、適切ではないカウンター」「戦法が、適切なカウンター」○
・逆に、「どんな達人」が北斗世界の住人限定ではないとするソースがなくちゃな
・そもそも、ケンシロウが、最初から、独歩に無想転生を使うとも思えん
↑
●グラップラー刃牙格闘家ファイル　地下闘技場編２　愚地独歩
格闘術分析
「必殺の貫手」
天井から吊されたドラム缶を、「必殺の貫手」で貫通する重傷前独歩の絵
↑
その理論が通用するなら、こうすることもできるしね。

重傷前独歩の「必殺の貫手」＞＞＞＞＞ケンシロウの「適切なカウンター」
重傷前独歩の「必殺の貫手」＞＞＞＞＞ケンシロウの「どんな達人にもかわすことのできない赤子からの不意の一撃」

重傷前独歩は、「必ず殺す貫手」持つ設定有りなため、ケンシロウ即死

●週刊少年ジャンプ特別編集『北斗の拳 SPECIAL』の「拳聖烈伝」
ジャギ身長179cm。体重89kg
ラオウ：身長210cm、体重145kg
フドウ：身長225cm、体重270kg
ウィグル：体重350�s
↑
ハートの体重は、１５０〜３５０�sと思われる

初期ケンシロウは凄いが、ハートの張り手はさらに凄いという説もあるが、
時速９２�q以下の散弾銃で叩かれて、床に転げ落ちている以上、そんなことはない
「北斗神拳の真髄・怒りは肉体を『鋼鉄の鎧』と化す」でもあるまいし

・シンやサウザーが姿を見失う、ケンの移動速度が、ジャギの攻撃速度に、劣ることはない。
・体当たりならともかく、叩きに、全体重を乗せるのは、困難。
↑『以下』だけど、優しい解釈をしてあげて、『同等』だとする
おおまかな威力は、
体重350�s以下＆時速39.96�q以下のハートの張り手＝体重89kg以下＆時速39.96�q以下の散弾銃叩き＝地面に転げ落ちるダメージ

●ケンシロウのスペック　週刊少年ジャンプ特別編集北斗の拳SPECIALケンシロウデータバンクより
身長 185cm・体重 100kg・足の速さ 100m9秒台 （時速３９．９６�q ）・拳の速さ 百裂拳の場合，3秒間に50発（時速９２．１６�q）

●アフリカ水牛のスペック　動物図鑑ネオより
体長２〜３．４ｍ・体重３００〜９００�s・スピード　時速５７�qものスピードで走れる
↑
おおまかな力関係は、
体重900�s＆時速57�qの牛の体当たり＞＞＞＞＞体重350�s以下＆時速39.96�q以下の脂肪デブの張り手＝体重89kg以下＆時速39.96�q以下の散弾銃叩き＞転げ落ちる＞北斗神拳伝承者ケンシロウ
といったところか

●北斗神拳伝承者ケンシロウの強さ

体重89kg以下＆時速39.96�q以下の散弾銃叩き＞転げ落ちる＞北斗神拳伝承者ケンシロウ
↓
体重350�s以下＆時速39.96�q以下の脂肪デブの張り手＝体重89kg以下＆時速39.96�q以下の散弾銃叩き＞転げ落ちる＞北斗神拳伝承者ケンシロウ
↓
体重900�s＆時速57�qの牛の体当たり＞＞＞＞＞体重350�s以下＆時速39.96�q以下の脂肪デブの張り手＝体重89kg以下＆時速39.96�q以下の散弾銃叩き＞転げ落ちる＞北斗神拳伝承者ケンシロウ
↓
牛の体当たり＞＞＞＞＞脂肪デブの張り手＝散弾銃叩き＞転げ落ちる＞北斗神拳伝承者ケンシロウ

●結論
牛の体当たり＞＞＞＞＞北斗神拳伝承者ケンシロウ

牛の体当たりで死ぬ北斗神拳伝承者（笑）

●グラップラー刃牙格闘家ファイル　地下闘技場編２　愚地独歩
格闘術分析

○「『必殺の貫手』」
「様々な技を持つ独歩だが、
　最終的に『必殺の破壊力を持つ技』は、
　自分の原点である空手の基本技だ」

天井から吊されたドラム缶を、「必殺の貫手」で貫通する重傷前独歩の絵
↑
・必殺の貫手
・必殺の破壊力を持つ技
↑
↑
↑
↑
↑
シン「『必殺の破壊力を持つ』とか、俺の貫手よりスゲー
　　　雑魚のケンシロウさんでは、到底敵わんわな(^_^)」

ケン「は？　独歩が強過ぎるだけなんだが？　バカ？」

ケンシロウの基礎身体能力を二回り小さくし、秘孔や斬撃の使えない末堂でも
コンボや顔面突きでバキが多少ダメージを受けるんだから、
ケンシロウの攻撃はバキ世界でも通用する。

ジャギにショットガンで倒されたのはあれだ。
非道に走る兄を説得しよとしてビンタされ倒れたというシーンだししゃあない。
バキやジャックがヒステリー状態の母にＫＯされても、カーチャンら＞＞範馬ブラザーズにはならないだろう。

発狂するしかない池沼
ソースも何も「どんな達人」を文字通りとらず北斗世界に勝手に限定してるんだから
根拠を示さなきゃならんのは池沼こと仮性包茎のデカチン美少年(美少年K◆UkZoeVBBuHbn)の方だよ
あらすじに光速とあったから光速という池沼が何故これは文字通りとらないのか？

●結論
独歩の攻撃はケンシロウに当たらず、ケンシロウの攻撃は独歩に当たる
つまり
ケンシロウ＞独歩
で確定

>>274
強さ議論において、
「どんな○○」の設定は、
調べる必要がある。

●グラップラー刃牙格闘家ファイル　地下闘技場編２　愚地独歩
格闘術分析

○「『必殺の貫手』」
「様々な技を持つ独歩だが、
　最終的に『必殺の破壊力を持つ技』は、
　自分の原点である空手の基本技だ」

天井から吊されたドラム缶を、「必殺の貫手」で貫通する重傷前独歩の絵
↑
・必殺の貫手
・必殺の破壊力を持つ技
↑
ケンシロウが、独歩の貫手で、生きられる道理がない

つまり
独歩＞ケンシロウ
で確定

原作勝負＆ルールは>>1にあるとおり
↑
・ケンシロウは、週刊少年ジャンプ特別編集『北斗の拳 SPECIAL』に掲載されたケンシロウデータバンクの、 数値設定が基準。

７巻独歩の超光速戦闘に命中の理合＞＞＞＞＞１００ｍ走９秒台（）のケンシロウ（時速３９．９６�q ）

７巻独歩の超光速戦闘に命中の理合＞＞＞＞＞３秒間に５０発（）のケンシロウ（時速９２．１６�q）

７巻独歩の無限の破壊力＞＞＞＞＞散弾銃で叩かれて、床に転げ落ちる、ジャギ戦１戦目ケンシロウ

７巻独歩の無限の破壊力＞＞＞＞＞ダイナマイトでヒビが入ったコンクリ床の近く壊れる程度の叩きつけ
　　　　　　　　　　　 （デビルは、鉄の鎖破壊に何年もかかるため、無限の破壊力設定を認めても、規模はショボい）
　　　　　　　　　　　 　で、吐血のデビル戦呼吸法無しケンシロウ

７巻独歩の無限の破壊力＞＞＞＞＞石床にめり込む程度の投げで、吐血のハン戦ケンシロウ

７巻独歩の無限の破壊力＞＞＞＞＞怒りは肉体を『鋼鉄の鎧』と化す（）ケンシロウ

７巻独歩の無限の破壊力＞＞＞＞＞厚さ数�pのジャギの鉄仮面破壊に苦戦する威力と、同程度のパンチで、砕ける、ラオウ発言ケンシロウ

７巻独歩の無限の破壊力＞＞＞＞＞厚さ数�pのボルゲの鉄板装甲破壊に苦戦する威力と、同程度のパンチで、砕ける、ラオウ発言ケンシロウ

７巻独歩の無限の破壊力＞＞＞＞＞地面に拳幅・拳深さの穴を空けるラオウパンチで、砕ける、ラオウ発言ケンシロウ
↑
●グラップラー刃牙格闘家ファイル　地下闘技場編２　愚地独歩　格闘術分析
に、
・必殺の貫手
・必殺の破壊力を持つ技

つまり
独歩＞ケンシロウ
で確定

＞強さ議論において、
＞「どんな○○」の設定は、
＞調べる必要がある。

理由は？
池沼自ら>>12で墓穴掘ったからってそりゃ無理矢理過ぎだ

>>280
他の強さ議論スレでもそうだから

つか>>192に書いたが
肝心な点は、北斗側にとっても「いや、そんな無制限なんか？」って話だが
制作者側の考えを尊重し(捏造だけど)、それを絶対視する(自分に都合のいいときだけ)
という建前の池沼こと仮性包茎のデカチン美少年(美少年K◆UkZoeVBBuHbn)にとっては
受け入れなきゃならない、ということ

なんだよね

こんな感じじゃね？

７巻独歩＞＞＞＞＞１９歳花山＞＞＞＞＞１５歳花山＞＞＞＞＞ケンシロウ

そして文字通りとるのを否定したいのなら
それは当然池沼が提唱するチン次郎(光速だの地震だの)にも適用しなきゃならない

　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　,r'"　　　　　　　　　　　 `ヽ.
　　　 / 　::.　　　　　　　　　　　　　ヽ
.　　 /　　::　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　 |　　 ::　　　　　　　　　　　　 　 　 |
　.　|ヾ　,l _;;-＝=ｪ;､　　　,;ｪ=＝-;;_ﾋ- |
　 　"l,_l||　　　　　　)＝f'　　　　 　 ||ﾞ-,　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::ヾ　　 　 　 i,　 iヾ　　　 　 / r';'　　 　.|　ケンシロウvs愚地独歩…
　. ﾞN l　::.ヾ====イ;:'　　l　､====/　,l,ﾌ ﾉ.　　 |　試合開始直後の貫手１発で
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　ケンシロウのキンタマを貫通
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'" 　　　 |　決まり手はこれだったぜ
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |.　　　 　 ＼またヤリてェなァ…＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼

では、愚地独歩の勝利を祝って、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐＝=､､
　　　　　　　　　　　　 ,. =＝=､､　ｏ 　 ○o. 　i 　　 　　 :::ト､
　　　　　　　　　　　_,/ 　 　 　｀ヾ´´`ヽ、　ﾟ　.ｌ 　 　　 　:::ﾄ､＼
　　　　　　　　　　 // 　　　　 .::::/　　:::::!=＝=l　　　　　 :::|ｽ.　',
　 　 　 　 　　 　 /./ 　 　 　 .::::/　　 ::::l　　　 |　 __ ..... _::::|} ヽ l-､
. 　 　 　 　 　 ,ｨｸ ,'..__ 　　　.::::/ 　　 ::::l　　　 :l '´　　　　｀)'｀ヽ ヾ;＼
　　　　　 　／::{ﾞ　ヽ、 ｀`丶､;/‐‐- ､::::l　　 　 `'::┬‐--＜_ 　 } ./;:::::＼
　　　　　／::::::::!　　 ,＞---‐'ﾞｰ- ...__)ｲ　,.　-‐‐-､ﾄ､　　 |l::ヽ ／;';';';';::::＼
. 　 　 ／|::::::;';';'＼／｝　（ヽ、　　_/| 　 (´　　　 _,.ｨ!::ヽ. 　ヾｰ'´;';';';';';';';';:: /ヽ、
　 　／ ,ﾉ:::;';';';';';';';';'/　 /ヽ､二ﾆ-ｲ　　 ヾT　¨´ ,/;';';::`、.　＼';';';';';';';';';';〈::...
.　／　 i::;';';';';';';';';';'/　,ｲ.:::::::::::::::::: !　　 　ヽ`ｰ‐'";';';';';';';ヽ　　 ＼';';';';';';';';';!:::::

　　　 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　　　　　　＞
　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　乾杯ッ！！！　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　 　　　　＞
　　　 ∨∨ ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨

そして破綻しているコピペを繰り返した後は捏造コントとＡＡ
これが池沼のやり口
●範馬チン次郎
サロンで地上最池沼の名を恣にする仮性包茎のデカチン美少年
(美少年K◆UkZoeVBBuHbnを使用することも)の提唱する勇次郎。
設定と描写を重視しそこから最大限の強さを考察するとしているが、
自分の出したい結論の為に「板垣はこう考えてるチン！なぜなら僕チンがそう思うからだチン！」
とやるのが日常茶飯事なダブスタ、コピペＡＡ連投、荒らしに自演と
「論理以外の全ての使用を認める『議論』ルール」
勿論デカチン本人にのみ認められるルールで他人がやれば『荒らし』となる。

>>13-14でのＡＡ荒らしといい、池沼だから墓穴掘ったのに気付かなかったんだろうな

無想転生；
北斗神拳究極の奥義といわれる無想の必殺拳　無より生じる
拳には、構えも闘気もなく、相手は次の技を読む術を完全に失う
（公式北斗の拳ＶＳ蒼天の拳）

相手の攻撃に応じて無想にして適切なカウンター、また相手にとって
無想故に予測不能な攻撃を仕掛ける技である
（北斗の拳奥義秘伝書データＦＩＬＥ）

を自ら引用しちゃったんだから仕方ないけど＾＾

無想
無より生じる故に読めないパンチが打てる、例えば赤ん坊からの攻撃

菩薩
赤ん坊の様な拳の握りから出される、意が読めない故に達人にも当たったパンチ。

技量では無想ケン＝菩薩独歩と見るのが妥当。

>>288
表現は微妙に違うが同じような状態っぽいね

渋川が　被弾してから躱す　って芸当が出来てるから単純に反射速度が攻撃速度を上回ってれば菩薩拳は避けられる
じゃなきゃ刃牙世界の住人は意のない運動、風や地震による落石とかが見えてても躱せない池沼揃いになる
無想転生はどこかの自爆王が誰にもどうやっても避けられないって証明しちゃったけどな

原作勝負＆ルールは>>1にあるとおり
↑
・ケンシロウは、週刊少年ジャンプ特別編集『北斗の拳 SPECIAL』に掲載されたケンシロウデータバンクの、 数値設定が基準。

７巻独歩の超光速戦闘に命中の理合＞＞＞＞＞１００ｍ走９秒台（）のケンシロウ（時速３９．９６�q ）

７巻独歩の超光速戦闘に命中の理合＞＞＞＞＞３秒間に５０発（）のケンシロウ（時速９２．１６�q）

７巻独歩の無限の破壊力＞＞＞＞＞散弾銃で叩かれて、床に転げ落ちる、ジャギ戦１戦目ケンシロウ

７巻独歩の無限の破壊力＞＞＞＞＞ダイナマイトでヒビが入ったコンクリ床の近く壊れる程度の叩きつけ
　　　　　　　　　　　 （デビルは、鉄の鎖破壊に何年もかかるため、無限の破壊力設定を認めても、規模はショボい）
　　　　　　　　　　　 　で、吐血のデビル戦呼吸法無しケンシロウ

７巻独歩の無限の破壊力＞＞＞＞＞石床にめり込む程度の投げで、吐血のハン戦ケンシロウ

７巻独歩の無限の破壊力＞＞＞＞＞怒りは肉体を『鋼鉄の鎧』と化す（）ケンシロウ

７巻独歩の無限の破壊力＞＞＞＞＞厚さ数�pのジャギの鉄仮面破壊に苦戦する威力と、同程度のパンチで、砕ける、ラオウ発言ケンシロウ

７巻独歩の無限の破壊力＞＞＞＞＞厚さ数�pのボルゲの鉄板装甲破壊に苦戦する威力と、同程度のパンチで、砕ける、ラオウ発言ケンシロウ

７巻独歩の無限の破壊力＞＞＞＞＞地面に拳幅・拳深さの穴を空けるラオウパンチで、砕ける、ラオウ発言ケンシロウ
↑
●グラップラー刃牙格闘家ファイル　地下闘技場編２　愚地独歩　格闘術分析
に、
・必殺の貫手
・必殺の破壊力を持つ技

つまり
独歩＞ケンシロウ
で確定

仮に技量が同等だとしても、
独歩はおろか刃牙も郭もオリバもピクルも勇次郎さえも、
どこかの自爆王馬鹿ガイガーが無想転生は捉えも躱せも出来ないと証明・披露してしまった以上、
破壊力が完全に通じないとしても、
引き分けにしかならない。
ケンシロウは天破活殺で心臓等にダメージ与える事も出来るし、
バキ側に勝ち目は、
ありません。

重傷前独歩の「必殺の貫手」＞＞＞＞＞ケンシロウの「適切なカウンター」

重傷前独歩の「必殺の貫手」＞＞＞＞＞ケンシロウの「どんな達人にもかわすことのできない赤子からの不意の一撃」

終了

>>12で書いたことを無かったことにしたい為にチン次郎全開な池沼
勝手に捏造して不等号つけても
独歩の攻撃はケンシロウに当たらず、独歩はケンシロウの攻撃を避けられない
つまり
ケンシロウ＞独歩


井戸、ここでも池沼が名無しで泣き喚いているぞｗ

ケンシロウは普通乗用車に跳ねられたら死ぬ雑魚

ドラゴンボールのキャラの足元にも及ばん

僕ではないですよ

ＤＢ議論は、最近してないので

そうそう
そうやってコテをつけておけばよかったのだｗ

つか>>295は事実っぽいので鬱

まーた始まったｗ

ケンシロウ「もはや北斗神拳の真髄すら忘れたか！！
　　　　　　怒りは肉体を『鋼鉄の鎧と化す』ことを！！」





花山・トミーカービン・ユリー「凄いですね（笑）」

なおライフル弾どころか拳銃弾でも貫通する模様

そしてバキ側に攻撃を当てる手段がない以上バキ側に勝ち目はないのです

ケンシロウ「まあ車に轢かれたら死んじゃうけどね」

花山「でもオレらには」
独歩「おメエさんに攻撃を当てることも」
刃牙「あなたの攻撃をかわすことも」
勇次郎「出来ねェんだけどな」
一同「スイマセンっした！」

このスレでは花山の戦闘力を外伝込みで語っているけれど、
ケンシロウの強さを表すのに蒼天の描写持ってくるのはナシ？
（ケンシロウ≧歴代伝承者という設定だから、あっちで出来た事以上がケンシロウに可能とされる）

アリかもしれんが独歩派が池沼なので>>12-21でわかるようにその必要が無い

↑
1 ：マロン名無しさん：2013/12/28(土) 17:27:32.37 ID:???
【前提ルール】
・北斗の拳のアニメ映画版は、
原作者の武論尊曰く、「漫画と映画は別物」（1986年14号[3]）「映画は別のドラマと思ってほしいナ」（15号）と、
『別物』『別のドラマ』扱いのため、
北斗の拳のアニメ映画版の参考レベルは、原作漫画より下とする。
北斗の拳のゲームの参考レベルは、それよりもさらに下とする。

訂正↑
1 ：マロン名無しさん：2013/12/28(土) 17:27:32.37 ID:???
【前提ルール】
・北斗の拳のアニメ映画版は、
　原作者の武論尊曰く、「漫画と映画は別物」（1986年14号[3]）「映画は別のドラマと思ってほしいナ」（15号）と、
　『別物』『別のドラマ』扱いのため、
　北斗の拳のアニメ映画版の参考レベルは、原作漫画より下とする。
　北斗の拳のゲームの参考レベルは、それよりもさらに下とする。

　順番としては、
　原作漫画＞アニメ、外伝漫画＞アニメ映画＞ゲーム

原作勝負＆ルールは>>1にあるとおり
↑
・ケンシロウは、週刊少年ジャンプ特別編集『北斗の拳 SPECIAL』に掲載されたケンシロウデータバンクの、 数値設定が基準。

７巻独歩の超光速戦闘に命中の理合＞＞＞＞＞１００ｍ走９秒台（）のケンシロウ（時速３９．９６�q ）

７巻独歩の超光速戦闘に命中の理合＞＞＞＞＞３秒間に５０発（）のケンシロウ（時速９２．１６�q）

７巻独歩の無限の破壊力＞＞＞＞＞散弾銃で叩かれて、床に転げ落ちる、ジャギ戦１戦目ケンシロウ

７巻独歩の無限の破壊力＞＞＞＞＞ダイナマイトでヒビが入ったコンクリ床の近く壊れる程度の叩きつけ
　　　　　　　　　　　 （デビルは、鉄の鎖破壊に何年もかかるため、無限の破壊力設定を認めても、規模はショボい）
　　　　　　　　　　　 　で、吐血のデビル戦呼吸法無しケンシロウ

７巻独歩の無限の破壊力＞＞＞＞＞石床にめり込む程度の投げで、吐血のハン戦ケンシロウ

７巻独歩の無限の破壊力＞＞＞＞＞怒りは肉体を『鋼鉄の鎧』と化す（）ケンシロウ
７巻独歩の無限の破壊力＞＞＞＞＞厚さ数�pのジャギの鉄仮面破壊に苦戦する威力と、同程度のパンチで、砕ける、ラオウ発言ケンシロウ
７巻独歩の無限の破壊力＞＞＞＞＞厚さ数�pのボルゲの鉄板装甲破壊に苦戦する威力と、同程度のパンチで、砕ける、ラオウ発言ケンシロウ

７巻独歩の無限の破壊力＞＞＞＞＞地面に拳幅・拳深さの穴を空けるラオウパンチで、砕ける、ラオウ発言ケンシロウ

ちなみに、リュウケン外伝で、リュウケン戦ラオウは、厚さ３０�p程度の鉄の扉を、
ブチギレて殴っても、全然へこませられなかった。
ラオウ「ドン　ドン」「おのれっ　リュウケン！！」
↑
●グラップラー刃牙格闘家ファイル　地下闘技場編２　愚地独歩　格闘術分析
に、重傷前独歩の貫手を、
・必殺の貫手
・必殺の破壊力を持つ技

つまり　独歩＞ケンシロウ　で確定

このくらいの差がある

７巻独歩の無限の破壊力＞＞＞＞＞花山パンチ＞へし曲げの壁＞厚さ数十（２０）�pの鋼鉄扉＞＞＞＞＞怒りは肉体を『鋼鉄の鎧』と化す（）ケンシロウ

７巻独歩の無限の破壊力＞＞＞＞＞厚さ３０�p程度の鋼鉄扉＞無傷の壁＞リュウケン外伝ラオウパンチ＞＞＞＞＞怒りは肉体を『鋼鉄の鎧』と化す（）ケンシロウ

武論尊「普通に考えて、独歩が勝つだろ」

原哲夫「普通に考えたら、そうなるな」

アニメシン「独歩の貫手は、『どこが鋼鉄なんだ』を、破壊に時間がかかった、
　　　　　　俺以上だし、そうなるな」

レイ「独歩の手刀は、『鋼鉄の鎧と化したこの体』と聞いたとたん、目元が暗くなり、唖然としてしまい、
　　　ケンシロウにも俺がいるから大丈夫だと言われた、俺以上だし、そうなるな
　　　レイ「……………………」
　　　ケン「レイ…おれにまかせろ！！」 」

サウザー「独歩の強さは、単身で六聖全滅級だからな」

ラオウ「うむ！！　異議無しだ！！」

ケンシロウ「満場一致で、独歩＞俺だな！！」

ケンシロウｖｓ船井零

ラオウ「まだ早い！　貴様では零には勝てぬ！！」
トキ「ケンシロウ…命は投げ捨てるものではない！」
ケン「だがたとえ99％の勝機はなくても」
トキ「いや…今のお前には残り１％の勝機もない」

船井零＞ケンシロウ　かな？

船井零は
・心停止後
・全盛期発言の年が過ぎた　
とはいえ
独歩が好敵手と認めるほど

そもそも虎殺しごときを看板にした独歩なんかに勝ち目なんかあるかよ

虎と戦う事が修行の一環の上、その虎が死を覚悟し受け入れたケンシロウ＞＞＞＞＞＞＞＞虎殺しをドヤ顔で看板に掲げる拳神()

とかいいたくねえけど虎なんて持ち出さなくてもどこかのアホが独歩どころか勇次郎でもケンシロウには勝てないって証明しちまったしｗ

刃牙側は解説本も外伝もアリですがケンシロウは解説本の内の一つの数値だけ使え
って、どんだけ馬鹿な事言ってるかわかってんのかね
池沼こと仮性包茎のデカチン美少年(美少年K◆UkZoeVBBuHbn)はｗｗｗ

そもそも>>192なんだからわざわざケンシロウ側をsageようとして
>>12を書いた以上吐いたツバは飲み込めません、ってだけの話

つか、名無しになってたからトリつきで

ケンシロウ「まあ車に轢かれたら死んじゃうけどね」

花山「でもオレらには」
独歩「おメエさんに攻撃を当てることも」
刃牙「あなたの攻撃をかわすことも」
勇次郎「出来ねェんだけどな」
一同「スイマセンっした！」

外伝花山が鋼鉄扉を破壊したから、バキ勢で雑魚に当たる花山＞数十センチ鋼鉄＞鋼鉄強度のケンシロウ
そういう意見が多いけれど、何かおかしい。
➀トミー・カービンは花山パンチ数発耐えたから、トミー＞鋼鉄
�A烈ボクシング編の「アイアンというボクサーが本当に鋼鉄並なわけないじゃん。でもスモーキンは異名通りだぜ」
このセリフから、鋼鉄＞アイアン・マイケル（なお、このセリフは決してマイケルがスモーキンより弱いという意味ではない）
つまり外伝の花山描写と本編のアイアン評価を合わせて考察するとこうなってしまうんじゃないだろうか。

一時代の王者にすぎないトミー・カービン＞＞鋼鉄級攻防力の壁＞＞歴代最強候補の王者アイアン・マイケル

>>313
物体破壊＞生物破壊
漫画の生物は、強いからね

あと、一般人も、驚くから、空手道場の看板になる＞虎殺し

●バキ外伝　拳刃
『若き、未成熟な』独歩です。
（板垣恵介・談）
板垣恵介先生が原作＆構成＆全面監修！！
↑
２０年以上も昔の、若き、未熟な独歩でも、虎殺し可能ということは分かる

「ピークを維持できるのは今年が最後発言」独歩＞＞＞＞＞「２０年以上も昔発言」独歩＞＞＞＞＞シベリア虎

>>317
頑強さは、
カービンの頭蓋骨＞＞＞＞＞数十�pの厚みの鋼鉄＞＞＞＞＞マイケルの厚みの鋼鉄＞＞＞＞＞マイケルの骨格

顎打ちパンチやカウンターの技術次第で、
骨格を破壊せずとも、戦闘不能に出来るからね＞アライＪｒなどのバキキャラ

本編を見ても、
コンクリートの壁に、大穴を作れる、幼年編花山パンチを、
耳と顎に２発受けても、気絶してだけで、
痛みを与えられれば、自力で起き上がれる、
トミーカービンの頭蓋骨の頑強さが、

千春との正面の殴り合いで同レベルの
マイケル以下とも思えない

●母が死ぬ前花山のパンチ力（特別企画　花山薫完全解析！！　其之四　破壊列伝より抜粋 ）

・『数１０�pもある厚みの鋼鉄の扉』を拳１つで破壊
　（一撃でへし曲げる描写）
↑
少なくとも、母が死ぬ前の花山の２コマの溜め有りパンチで、
数十�pの鋼鉄扉を、１ｍへし曲げることができる。

１ページ〜２ページ、つまり、母が死ぬ前の花山の２コマ以上の溜め有りパンチでも、
トミー・カービン、ユリーの肉体は、１ｍへし曲がっていない。

トミー・カービン、ユリーの肉体＞２コマ以上溜め有り＞２コマ溜め有り＞厚さ数十�pの鋼鉄扉

●母が死ぬ前花山のパンチ力（特別企画　花山薫完全解析！！　其之四　破壊列伝より抜粋 ）
・『数１０�pもある厚みの鋼鉄の扉』を拳１つで破壊
　（一撃でへし曲げる描写）
↑
これができそうなバキキャラは、意外と限られてくる

母が死ぬ前花山パンチ設定より、厚さ２０�pの鋼鉄扉を、突破可能な、バキキャラ

花山・バキ・独歩・烈・郭・ジャック・オリバ・ピクル・最トー勇次郎
くらいかな

・バキ越しに、厚さ１５�pの鋼鉄扉垂直へし曲げ
　（シコル解説より、バキキャラの人体は、衝撃を吸収する）
・厚さ５０�pの鋼鉄扉５０�p以上へこませ（縁に隠れている部分が半分の側面描写）（シロサイ用麻酔１発後）
・厚さ５０�pの鋼鉄扉５０�p以上へこませ（縁に隠れている部分が半分の側面描写）（シロサイ用麻酔５発後）

オリバ・ピクル・最トー勇次郎は、
本編でも、不利な条件で、分厚い鋼鉄突破してるし、できると言える

まあ、鋼鉄（）とかショボい設定を使わずとも、
原作勝負＆ルールは>>1にあるとおり
・ケンシロウは、週刊少年ジャンプ特別編集『北斗の拳 SPECIAL』に掲載されたケンシロウデータバンクの、 数値設定が基準。

７巻独歩の超光速戦闘に命中の理合＞＞＞＞＞１００ｍ走９秒台（）のケンシロウ（時速３９．９６�q ）

７巻独歩の超光速戦闘に命中の理合＞＞＞＞＞３秒間に５０発（）のケンシロウ（時速９２．１６�q）

７巻独歩の無限の破壊力＞＞＞＞＞散弾銃で叩かれて、床に転げ落ちる、ジャギ戦１戦目ケンシロウ

７巻独歩の無限の破壊力＞＞＞＞＞ダイナマイトでヒビが入ったコンクリ床の近く壊れる程度の叩きつけ
　　　　　　　　　　　 （デビルは、鉄の鎖破壊に何年もかかるため、無限の破壊力設定を認めても、規模はショボい）
　　　　　　　　　　　 　で、吐血のデビル戦呼吸法無しケンシロウ

７巻独歩の無限の破壊力＞＞＞＞＞石床にめり込む程度の投げで、吐血のハン戦ケンシロウ

７巻独歩の無限の破壊力＞＞＞＞＞怒りは肉体を『鋼鉄の鎧』と化す（）ケンシロウ
７巻独歩の無限の破壊力＞＞＞＞＞厚さ数�pのジャギの鉄仮面破壊に苦戦する威力と、同程度のパンチで、砕ける、ラオウ発言ケンシロウ
７巻独歩の無限の破壊力＞＞＞＞＞厚さ数�pのボルゲの鉄板装甲破壊に苦戦する威力と、同程度のパンチで、砕ける、ラオウ発言ケンシロウ

７巻独歩の無限の破壊力＞＞＞＞＞地面に拳幅・拳深さの穴を空けるラオウパンチで、砕ける、ラオウ発言ケンシロウ

ちなみに、リュウケン外伝で、リュウケン戦ラオウは、厚さ３０�p程度の鉄の扉を、
ブチギレて殴っても、全然へこませられなかった。
ラオウ「ドン　ドン」「おのれっ　リュウケン！！」
↑
●グラップラー刃牙格闘家ファイル　地下闘技場編２　愚地独歩　格闘術分析
に、重傷前独歩の貫手を、
・必殺の貫手
・必殺の破壊力を持つ技

つまり　独歩＞ケンシロウ　で確定

↑
長文コピペはしばらく自重するね<(_ _)>

>>323
それがいい

池沼の靴舐めご苦労様です

刃牙側は解説本も外伝もアリですがケンシロウは解説本の内の一つの数値だけ使え
って、どんだけ馬鹿な事言ってるかわかってんのかね
池沼こと仮性包茎のデカチン美少年(美少年K◆UkZoeVBBuHbn)はｗｗｗ

独歩の拳が必殺の威力だろうと当たらないからなあ
ケンシロウ＞独歩
にしかならんよ

>>325
靴舐めもなにもそれ以外にレスの入れようがない

つか、北斗にいちばん不利な数値を使うのがルールになってて
「ケンシロウの敗北、ケンシロウよえー」とか煽られた時点で
発言すべき価値や内容があるかどうか

後このスレって今年に入って「北斗の強さ議論スレ」から、
誰一人としてホクティストが来ていない

つまり池沼こと仮性包茎のデカチン美少年(美少年K◆UkZoeVBBuHbn)は
煽りたいが為にわざわざこんなスレを立てた、と
荒らし認定するだけあって手厳しいなｗ

>>328
最初見た時はホクティストではなく「俺」に対する抗議っつーか
勇次郎を擁護してくれない当てつけの為にスレを立てたのかなぁと思った
でも今の流れって本人の為にならないじゃん

そこで雑談で埋めたほうがいいのかなぁと思ってたんだが
それは無理っぽいかも
コピペが自身の為にならないのはそろそろ気づいてくれてるようだが

後、つまらん話するが謙虚な原の世界に「一番不利なルール」があるように
板垣世界側で「一番不利なルール」があるとしたら何になるかな？

恒例の光の速度の成長設定と水牛の首とドアノブと麻酔銃になるのかね

そりゃうやむやのいう通り煽る為に立てたんなら
>>12-14と鼻高々で意気揚々と 自 爆 し て、あっさり突っ込まれたら
いつもの池沼発作状態になるしかなかった、なんて状況は
池沼本人は望んでなかったろうしな。うやむやが埋めたがるのはわかるｗ

>>330
勇次郎は味噌汁がしょっぱいから
鉄鍋のジャンに負ける

>>331
だろ？ここまで袋叩きだとなんか不憫に感じる
>>16ルールでネタだけに限定した方がいいかなぁと

>>332
たけのこの里には勝てるかな？w

袋叩きｗｗｗまーた始まったｗ
そもそもうやむやの言う通りなら
池沼こと仮性包茎のデカチン美少年(美少年K◆UkZoeVBBuHbn)という荒らしが
煽る為にスレ立てて意気揚々と勝ち誇ってたら返り討ちになったってだけの話なんだが
本ッッ当、池沼だけはどんな口実使ってでも擁護したいんだなｗ

>>334
複数に抗議食らってる以上
袋叩きではなくタコ殴りとかフルボッコって言った方が良かったかな？

つーか王我ですらこれほどの悲惨な状態にはなっていなかった訳じゃん

煽りスレをネタや雑談で埋めて有効利用してあげるのは武士の情けで
王我たんにそれをやってあげてたことがユージローシステムの起源になってたけど
このスレはそれすら認められず、完全にK君を糾弾するスレになってる

彼が王我よりはるかに冷笑されているってなると流石にちょっと後味悪い
勇次郎教徒よ、何か他の話題にも突っ込んであげな

悲惨、ねえｗｗｗ
ちょっと前は池沼に「いい年した先輩たちを叩き潰した」みたいに言ってなかったっけ？
その場しのぎで適当なこと主張してるだけじゃな
大体なんで王蛾より冷笑されてると後味悪いかがさっぱりわからん

>>337
＞「いい年した先輩たちを叩き潰した」
それはデカチンの顔を立て擁護してた時の発言
「おまいのコピペは紛れもない荒しで要はそれ位悪いことやってるぞ」と
本人に「擁護は止めてくれ」と言われ、それは撤回

第３者に突っ込まれた場合、過去の発言はある程度撤回してるぜ
程度にもよるけどな

K君にしても、彼がコピペに走らなかったら荒らし認定を
「今は荒らしではないな」と撤回してたかも

>>336
文脈読めない空気読めない人の言っていることが理解できない不特定多数に喧嘩売るツマラナいグロの強さ()しか話さない


よって池沼は人間とは見なされない

>>50
板垣の富樫の考え？？？

今まで池沼に「お前の勝ちだ」と言ってたのは『池沼の顔をたてて擁護してやったんだ』ってｗ
池沼もここ読んでるのわかった上で言い切るのがすげーな
「池沼に納得したから同意した」ってのもこれじゃ…

>>336
雉も鳴かずば撃たれまいという諺があってだな…

>>329
＞勇次郎を擁護してくれない当てつけの為に
それなら、面と向かって抗議するから、それはないよ

暇潰しにネタスレを作った→飽きてきた→現在に至る

負・ケ・オ・シ・ミ・・・何と見事な・・・

つーか、荒らし認定や顔をたてて擁護してやったなんかには抗議しないってことは自覚はあるわけか

ネタスレ(マジにならないとは言っていない)

大体池沼が勝ち誇ってた時は名無しで
18:12/28(土) 18:38 ??? [sage]AAS
いっそケンシロウの半アンチ・批判スレとして再利用するのはどうよ？
ユージローシステムからは逸脱してるし

ってやっといて、池沼が墓穴掘ったのわかったら「叩くのイクナイ」「雑談で埋めよう」
とか虫がよすぎんだろｗ

>>347
俺自身があいつに鉄骨の話題で敗北してるから
もしあいつの言う粘る勇次郎厨とか言うのが今もいるのなら何とかして
「俺が底辺、あいつがそれよりマシ」で納得してもらいたかった

>>337
＞大体なんで王蛾より冷笑されてると後味悪いかがさっぱりわからん

これは私見だけど、俺が生贄になってるならまだしも「他人」が嘲笑されてる姿って、マジで生理的に好きになれない
あいつは俺や山崎某と同種の人間だし、ゾンビの虐殺よろしく「ざまあみろ」って思いだしたら、人として堕ちていく気がして
…でもこうして見ると「デカチソ」にとっては俺の方が全然ウザいかも

本音言うとあいつに気付いて欲しいんだよな…見捨ててられ笑われ、
当人に何の御利益も無しに、勇次郎最強とか主張する意味があるのかなって

>>341-342
ヒミズに出てきた「死神に気がついて自身の存在を主張するバカ」みたいなもんか

＞「池沼に納得したから同意した」ってのもこれじゃ…

デカチンや勇次郎信者からすると俺ってどう見えてるかな
「本心と違う媚びを売ることに優越感を感じるから同意して『あげて』いたが
突っ込まれると『自分可愛さ』の為にゲロった」ってことになるか…


＞不特定多数に喧嘩売るツマラナいグロの強さ()しか話さない

粘る奴や他のキャラ厨も「俺だけ天才、お前ら低能」が明確にあったが
「不特定多数にツマラナイ喧嘩」は基本的になかったからな
王我は「不特定多数に喧嘩」を「ある程度」止めたから容認される余地があった訳で


…別板の『池沼叩き』にこれを見せたらどんな反応するか見てみたい気がする
井戸に被害が及ぶし「まだそんなことやってんの？」って笑われるからやんないけど

アスペルガー症候群
ttp://www.youtube.com/watch?v=XsZ43-h1e3Y

はい「生贄」入りましたーｗ池沼が可哀想アピール好きだねえ

「リンチ」「袋叩き」だの何度それはそう見えたとして、
なんで他に叩いてるヤツがいるからって自分の意見を統制されなきゃならないんだ
それぞれが勝手にレス付けたら袋叩き状態になっただけの話だろと言ってもわからない
つーか、その場ではそうだよなとか言いながらちょっと間をおくとまたコレ

生贄って言っちゃいかんの？どんな言葉ならいいのかな？

そもそも俺はデカチンの行動は問題に感じても
デカチンを嗤う行為に協力したくはないんだ
それはいけないことなのかな

＞自分の意見を統制されなきゃならないんだ
＞勝手にレス付けたら袋叩き状態になっただけの話だろと

強制はしていないよ
ただ「個人的に」気分が腐るから袋叩き状態に共鳴できないって言っただけ
そこでどう言えばあいつに分って貰えるのかなって考えてる

「優しい警官怖い警官」ってあるじゃん
ここには優しい警官っていないよね

>>353
叩かれる行動と嘲笑されるこうどうしかしていないんだから
リアクションとしては妥当

そうだ、ついでなので、一つだけ聞きたい。
ナゴヤン君と勇次郎教徒さんは粘る勇次郎厨とでかちんって
二人比べてどっちが人間として「糞」だと思う？

両方嫌い？粘る勇次郎厨の方が人間としてマシ？

大体優しい警官がいないってｗｗｗ
そもそも『警官』自体いないんだよ。池沼と条件が変わるわけでもない単なるスレ住人というだけ
別に池沼を気遣って優しく諭さなきゃならん謂れはない

ああ、「池沼はまだ子供」設定を絶対譲れないのはそれか

>>355
どうも
やっぱし俺とかはここにコメントしないのが一番かねえ…？

それに考えるも何も池沼が発作起こして荒らし出したら
そうやって長文でひたすら「優しい警官」やればいいんじゃね

池沼が荒らしてる時は追従かちょっと言うだけ、池沼が叩かれたら
こんな風にひたすら食い下がる、面白いものだよなｗ

>>357
＞別に池沼を気遣って優しく諭さなきゃならん謂れはない
＞ああ、「池沼はまだ子供」設定を絶対譲れないのはそれか

そう、それ
仮にデカチンがかつての王我とかで30代とかだったならなお可哀想だし
かつてのようにネタに特化すれば受け入れられるのに何やってんだってなる

>>359
＞荒らし出したらそうやって長文でひたすら「優しい警官」やればいいんじゃね

以前それをやったらそーぜつに怒られた後で華麗にスルーされた
後俺っちって、「味方をする側」が必ず敗北するジンクスがあるんだよな

議論・討論がスゲエ弱いから
逆に粗をつつかれてデカチンの勝ちになりかねないし

>>356
そいつ知らんし反応もわからんから
池沼こと仮性包茎のデカチン美少年(美少年K◆UkZoeVBBuHbnを使用することも)のように
設定と描写を重視しそこから最大限の強さを考察するとしているが、
自分の出したい結論の為に「板垣はこう考えてるチン！なぜなら僕チンがそう思うからだチン！」
とやるのが日常茶飯事なダブスタ、コピペＡＡ連投、荒らしに自演と
「論理以外の全ての使用を認める『議論』ルール」
勿論デカチン本人にのみ認められるルールで他人がやれば『荒らし』となる。

という紛う事なき糞と比べてどうかはなんとも言えない

>>356
粘る勇次郎厨とか知らんしどうでもいい
論破されるたびに発狂コピペAA連投以下の行動をするなら粘る勇次郎厨とやらのが下なんじゃないかね

ラオウ「満場一致で、独歩＞ケンシロウ」
トキ「異議無し」
ジャギ「異議無し」
リュウケン「異議無し」

ケンシロウ「完敗です<(_ _)>」

グロ納豆の方が上か

>>362
そうだったか。おまいさんがそいつの出した結論と口調が似てるので
ずっとその当人じゃないか、そう勘違いしてたよ、悪いな、本当に別人なんだね？

＞自分の出したい結論の為に「板垣はこう考えてるチン！なぜなら僕チンがそう思うからだチン！」

板垣への崇拝+自身に都合のいい結論、を最初から出す要素　は、粘る勇次郎厨にもあったな
奴の柳田考察には内心一目おいてたが、板垣への崇拝と口汚さはデカチンよか酷かったな

＞日常茶飯事なダブスタ、コピペＡＡ連投、荒らしに自演
北斗厨への嫌がらせ目的で 「わざ」と誰にでも分るようなダブスタ発言や自演で釣ることは多かったね


>>363
ナゴヤンは参加してるのが古いから「王我ｖｓハンタ厨」ってフレーズにもふざけるなって怒ってたし、
粘る奴の引退ってハンタスレとスパモン様の話の出るまでの間だし、彼に結構粘着されてなかったか？
以前奴の釣りに引っかかったのが思いだしたくもない記憶だったらゴメソ

「粘る勇次郎厨の方が酷いが、越境がないから彼奴の方がマシと解釈している」でいいね

面白いな
自分の粘る勇次郎厨を知らない発言、池沼の子供設定学業優秀設定知らない設定はそのまま受け取るが
何故かナゴヤンの知らない発言は「てめえ知ってんだろ」ってｗ

更に面白いのは
勝手にその粘る勇次郎厨の方が酷いと決めつけていること
池沼のチン次郎解釈()を引用してそれより酷いとしているが
書いてある通りなら池沼よりマシかわからん
わざとやって釣っていたというが池沼の場合は池沼の主張の根幹でダブスタしまくりだからなあ
たとえ酷かったとして糞＝仮性包茎のデカチン美少年(美少年K◆UkZoeVBBuHbn)が悪臭放つのはかわらん

何より、何をおいても池沼を擁護し矛先を逸らしたいうやむやが「あっちの方が酷い」と判定したところでｗ

あらトリが抜けてた

更に更に面白いのは
＞ずっとその当人じゃないか、そう勘違いしてたよ、悪いな、本当に別人なんだね？
これ
つまり、粘る勇次郎厨本人だと思ってる相手に「池沼と粘る勇次郎厨ならどっちがマシか？」
と聞いていたわけだ
どういう答を期待してどう返すつもりだったのかねえｗｗｗ

＞池沼を擁護し矛先を逸らしたい
悪いがそれはねーな

＞自分の粘る勇次郎厨を知らない発言、池沼の子供設定学業優秀設定知らない設定はそのまま受け取るが
ナゴヤンは2ch歴古いし
デカチンの出てきたのはユージローシステムの出来たあとだったから仕方ない

＞どういう答を期待してどう返すつもりだったのかねえｗｗｗ

もし粘る勇次郎厨が悪質って回答があればデカチンに
カスの手口を模倣するのは更にカスだろ？と言うつもりだったし

同一人物であれば
何で同じ勇次郎厨同士仲良くできねえのと言いたかった

それに貴方の場合要求が一定していないから
俺に何を求めてるのか解りづらいんだよ

K君の勇次郎あげを嫌がってるから話題を変えてると
それを有耶無耶節といい、してはいけない犯罪のように言うし

貴方に話題を合わせてあげてK君の批判をしてあげても
少しでも気に入らない単語があったらｗつけて絡まれるし

今度は荒らしの前で優しい警官を演じてみろと言うし

…君の言う「池沼」が荒らしだからなんとかしたいのは分るし
俺のスタンスも不満だからどうにかしたいのだけは分る
でも君にしても荒らしを池沼と呼んでかまうのを止める気もなかった訳だろ

俺は彼のことが嫌いじゃなかったから笑う気になれなかった
今も笑う気にはなれないよ

＞池沼を擁護し矛先を逸らしたい

ああそうだ、俺に矛先を向けたいってのはあったかもな
糾弾されれば「出来る限りなら」態度を改める

無論デカチンや井戸やナゴヤンが俺に突っ込んでも同じ。
他人の意見は可能な限り聞くつもり

>>366
言うほど古参でもない。5年も経ってないくらいだし。長いのか？
散々名前は見たから存在は知ってるが直接絡んだことは無い。つまり知らん

＞「粘る勇次郎厨の方が酷いが、越境がないから彼奴の方がマシと解釈している」でいいね
>>363のどこをどう読んだらその結論が出てくるのか詳しく聞かせてもらっていいか

巻き添え規制が一時的に解けたので今更だが回答するぜ

＞>>363のどこをどう読んだらその結論が出てくるのか詳しく聞かせてもらっていいか

主語が抜けたな。
「俺は粘る勇次郎厨の方が酷いと捉えてたが、越境がないから彼奴の方がキャラ厨としてマシと解釈しているがその解釈でいいね」って意味

でも俺自身のレスをみる限り、人のことは言えないよな
今更だけど

＞長いのか？

うん。しかしチャットに興じてるのも考えものだよな

粘る勇次郎厨は　論破されるたびに発狂コピペAA連投以下の行動　をするのか？
するとしたらなんだ？

粘る勇次郎厨は議論そのものは凄く強いよ
でも北斗側を追い散らした後「北斗厨に完全勝利」を執拗に連呼して
嫌がらせを楽しんでいた

そいつに超へりくだってそれに苦言申し上げると、「役立たずは出ていけ」とブチ切れてた
でもVIPではボコボコ

ああいう頭でっかちな嫌がらせの達人を見ると
「議論に勝って悦に浸るならいっそバカのままでいいや」って思う時がある
向上の意思や空気を読むことをを放棄するのもダメなんだけどね

コテが消えたか

＞するとしたらなんだ？
誰かがぼやいてたよ
「馬鹿が消えると残った賢いはずの集団の（下）半分が馬鹿になる」と

個人的には「特定の誰か」つーより、誰かの悲惨を面白がる風潮が無くなるといいかなぁと
でもこれは周囲に強制できないのかもな

質問の答えになってないんだが
こういう匿名の場で負けた相手を煽る奴のと勝手に自爆した挙句大勢に迷惑をかける上に自分が正義と思ってるカス
俺は後者の方が嫌いだがね

それもそうかもな
自分の間違いに気が付かず、我儘を押し通し続けるのはイクナイ

＞こういう匿名の場で負けた相手を煽る奴のと勝手に自爆した挙句大勢に迷惑をかける上に自分が正義と思ってるカス
過去スレのレス見るに
どちらの要素も持ってるように見えるけどね＞粘勇

なら粘勇の方がクズだな
かと言ってどこかの頭の悪い奴がクズじゃなくなるわけじゃないが

>>376
負けた瞬間に蒸発したヘタレ屑か

そういうことになるのかな？
恥や負けを認める殊勝さがあった、とも言えなくもないが…

自殺しないグロ厨は ただの屑さ

自称無敵だが

真っ向勝負で負けまくりの

口だけ番長

ageとくか

>>376
勇次郎厨が議論で勝っているトコなんか見た事ない

アーアーキコエナイしながら屁理屈並べ立てて愛想つかされた後、勝利宣言してる奴なら何度も見たがｗ

このスレの結論

独歩＞花山＞ケンシロウ

マジレスを受け付けないキチガイ対決か

単純な力でも負け、技でも負けるのにどう考えても北斗の世界でバキのキャラは勝てないｗ
オーガでせいぜいジャギくらいかなｗ

>>376
あのゴミが涌いてきたらとりあえず虐めたおすよ

まだ残ってたのか

おひさ
今までどうしてた？

まずは…誰だｗ
どーしたと言われても特に変化はなかったなあ

>>390
＞単純な力でも負け、技でも負けるのにどう考えても北斗の世界でバキのキャラは勝てないｗ
バキキャラは力自慢というより打撃自慢

＞オーガでせいぜいジャギくらいかなｗ
このスレの結論
独歩＞花山（笑）＞ケンシロウ

アライjrに瞬殺される独歩がケンシロウに勝てるわけないだろｗ

スレ立てた池沼が屑禿の惨敗って結論出してるし

相変わらずチョンがチョンシロウageに勤しんでるなｗ

これが池沼が最近やっとおぼえた煽り文句であった・・・

チョンが何を言おうと独歩＞＞＞＞＞チョンシロウは明らかなんだよなあ・・・

うわぁキチガイだ・・・
独歩のモデルが誰か知らないんだ

拡大解釈を最強スレの醍醐味とほざく精神病
それが勇次郎厨
最強スレのランキングを並べるとマイナージャンルのエロゲばかりだからお里が知れる

チョンシロウと比べるのは独歩に失礼
そのくらい力の差がある

そもそも何故独歩とチョンを比べようと思ったのか

独歩は若手スポーツマンのボクサーにすら負けた三戦を誇大しているだけのキンタマだろ

・負けても負けてないと言い張る
・相手が弱ったら嵩に掛かって襲う
・強い相手には諂う


独歩()てホント某半島の人だね

まさにな
終盤はあそこまで落ちたのかと思った

しかたないさ。グロッツラーやってるんだもの

チョンが自演してるな
どう考えてもチョンはチョンシロウの方なのにな

コテつけろ。

ドリアンの腕すら吹き飛ばない小型爆弾で気絶→病院直行しちゃう独歩ちゃんが
シェルターぶち破るケンシロウさんにどうやって勝つんすか

結構保つな

ドリアンに手首を切断された独歩だと、ライガフウガに殺されちゃうよ
どれだけ独歩は弱いんだ

独歩はチョン大山がモデル

独歩はアインに勝てるかどうかってレベル

>>414
モデルは複数いることだろうが上地流が元

>>411
＞ドリアンの腕すら吹き飛ばない小型爆弾で気絶→病院直行しちゃう独歩ちゃんが
高熱耐性は低くても、打撃耐性は高いからな＞独歩

＞シェルターぶち破るケンシロウさんにどうやって勝つんすか
『１０トンのコンクリートと鋼鉄材を使って作った特殊なシェルター』
と解説されている。

●特殊シェルターの造り
コンクリートを、十字状の鋼鉄で補強している物。

ケンシロウは、十字状の鋼鉄で補強している部分ではなく、
コンクリートの部分を、マイペットで、ブチ抜いている。

●コンクリートの厚さ
ケンシロウ登場時の描写より、
ケンシロウの指４本横長さ　１�p
コンクリートの厚さ　０．８�p

ケンシロウの指４本横長さより、１．２５倍薄い、
十字状の鋼鉄で補強されたコンクリートを、ブチ抜いただけ。
↑
三戦立ちと回し受けで、余裕防御だな

独歩派が他にも来てくれて嬉しい
そうだよな
独歩は、ケンシロウより、強いもんな

●独歩の鬼畜技（『ピークを維持できるのは今年が最後だろう＆リハビリとしちゃまずまずかな』発言後の弱体化独歩がほとんど）
　
・岩山に２０ｍのトンネルを掘り上げたドリアンの拳を防ぎ砕く拳
・分厚い筋肉に包まれたドリアンの胸骨肋骨を砕く拳
・ドリアンの右耳を切断、足刀
・ドリアンの両膝を砕く、足刀

・アライＪｒの右拳の甲を３本砕く、頭突き
・アライＪｒの右拳の指を２本砕く、拳
・アライＪｒの右拳の指を５本曲げる、蹴り
・アライＪｒの左拳の甲から血が噴き出す、手刀
・アライＪｒの右足の甲から血が噴き出す、足刀
・アライＪｒの左足の膝を「ベキンッ」と砕く、拳

・通り魔の喉仏を切断する、存在してはならない技術版・指挟
・通り魔の脇腹を貫通し、肋骨３本を抜き取りへし折る、存在してはならない技術版・貫手
・通り魔の恥骨を粉砕する、存在してはならない技術版・掌底

http://may.2chanlog.net/image/may/138/45/70/1384570971151.jpg
・「数瞬だが視力と思考力が失われ　次の攻撃をまともに受けることになる」虎口拳
・「刃物と同じ効果を持つ」「蹴られた場所は全て急所と化す」「天内が大量に吐血して腹を押さえて苦しむ」足先蹴り
・「顎を外される」風摩殺
・「頭蓋骨の縫合を外され、頭蓋骨を３つに分解される」六波返し
↑
独歩相手だと、ケンシロウでも、障害者にされそうだな

●拳刃独歩の鬼畜技（「武神・愚地独歩凄絶死闘四番勝負編」裏表紙の拳刃宣伝より、『若き、未成熟な独歩です。（板垣恵介・談）』の拳刃独歩）

・「初代地下闘技場王者」力剛山の「金玉を叩く」手甲打ち上げ
・「初代地下闘技場王者」力剛山の「鼻を根本から削ぎ落とす」掌底打ち上げ
・「初代地下闘技場王者」力剛山の「胸を陥没」「何故か背中にも血が広がる」正拳中段突き
・繰神怜一の「両目をくり抜く」眼突き
・宗内巌の「目玉を潰す」眼突き
・宗内巌の「金玉を潰す」握り潰し
・宗内巌の「顎を外す」
・宗内巌の「耳を耳たぶを残して切断する」飛び足刀
↑
独歩相手だと、ケンシロウでも、障害者にされそうだな

ケンシロウ「北斗神拳は……闘神（インドラ）の化身（リバース）であることを教えてやろう！！」
ドリアン「日本に闘神（ファイティングゴッド）がいると聞いた」

ケンシロウと独歩は、２人とも、「闘神」なんだな

●直接打撃の鋼鉄比較

数十�pの鋼鉄の扉を、全然へこませることができない、ラオウ
http://www.mangawindow.com/manga/the-judgement-day/c0/25

数十�pの鋼鉄の扉を、反対側まで数十�pへこませることができる、最トー鬼無し勇次郎
http://livedoor.blogimg.jp/s8503/imgs/e/a/eaaae8d4.jpg

●直接打撃の地面比較

地面に『底の見えまくりな』拳大の穴を空ける、ラオウ
http://yabou-karakuri.sakura.ne.jp/diary/hanpera/toriko/Image13966.jpg
→http://yabou-karakuri.sakura.ne.jp/diary/hanpera/toriko/Image13967.jpg

地面に『底の見えない』拳幅の穴を空ける、幼年編鬼無し勇次郎
http://baki.ne.jp/xp/uploads/imgcadd582cd3992baf363f8.jpg
↑
鬼無し勇拳１発＞反対側までへこむ壁＞厚さ５０�p鋼鉄扉＞厚さ３０�p鋼鉄扉＞まったくへこまない壁＞リュウケン外伝怒りラ拳２発
鬼無し勇拳１発＞反対側までへこむ壁＞厚さ５０�p鋼鉄扉＞厚さ数�pジャギ鉄仮面＞無傷の壁＞怒りケン拳１発
鬼無し勇拳１発＞反対側までへこむ壁＞厚さ５０�p鋼鉄扉＞厚さ数�pボルゲ鉄板装甲＞無傷の壁＞怒りケン拳１発
鬼無し勇拳１発＞地面に底の見えない穴を開ける壁＞ラオウ渾身拳

ラオウの直接打撃は、独歩相手だと、無力だな

結論

独歩＞母が死ぬ前花山＞ケンシロウ

北斗宗家
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%96%97%E5%AE%97%E5%AE%B6#.E5.AE.97.E5.AE.B6.E7.A7.98.E8.A9.B1

中国漢王朝時代に、まだ小勢力であった仏教への庇護を受けるために、
中原（中国）を統治する権力者（皇帝）の盾となって北斗神拳と北斗琉拳（北斗劉家拳）の源流となる暗殺拳を用いた仏教徒の一団。
発祥地、本部は洛陽の白馬寺[1]。
北斗宗家の正統な血すじを受け継いでいる人物として『北斗の拳』ではケンシロウとヒョウ、『蒼天の拳』では霞拳志郎が挙げられる。
↑
ケンシロウの先祖は中国人なんだね

まだ有ったか

池沼自爆の巻

ageとくか

またケンシロウ負けたのか

30代後半で漫画家になろうとしている童貞ひきこもりなバカを発見
2chねらーに荒らされている。足立区に住んでいるそうだ。
http://inumenken.blog.jp/archives/7002197.html

池沼とゲスのコントが落ちるのは惜しいな

せっかくだから晒しage

どれ

範馬勇次郎厨はインターネットワイドショー掲示板(http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/tv/index.html)に行ってデジモンを褒めて禁書厨を叩いて欲しい
範馬勇次郎厨は最強勇者伝説(http://www.geocities.co.jp/shinoujp/novel2/002/cross/cross.html)に行ってデジモンを大絶賛して欲しい
範馬勇次郎厨はミレイの日記(http://d.hatena.ne.jp/nkamotomirei21/)に行ってデジモンを称えて欲しい
完全に永遠に全創作物の頂点に筋肉美が長所の筋肉質のマッチョな刃牙シリーズとデジモン(デジタルモンスター)シリーズが未来永劫君臨して永久に統治するべし
完璧に永遠に全創作物の頂点に筋肉美が長所の筋肉質のマッチョな刃牙シリーズとデジモン(デジタルモンスター)シリーズが未来永劫君臨して永久に統治するべし
殆ど永遠に全創作物の頂点に筋肉美が長所の筋肉質のマッチョな刃牙シリーズとデジモン(デジタルモンスター)シリーズが未来永劫君臨して永久に統治するべし
十中八九永遠に全創作物の頂点に筋肉美が長所の筋肉質のマッチョな刃牙シリーズとデジモン(デジタルモンスター)シリーズが未来永劫君臨して永久に統治するべし
大部分永遠に全創作物の頂点に筋肉美が長所の筋肉質のマッチョな刃牙シリーズとデジモン(デジタルモンスター)シリーズが未来永劫君臨して永久に統治するべし
必ず永遠に全創作物の頂点に筋肉美が長所の筋肉質のマッチョな刃牙シリーズとデジモン(デジタルモンスター)シリーズが未来永劫君臨して永久に統治するべし
絶対に永遠に全創作物の頂点に筋肉美が長所の筋肉質のマッチョな刃牙シリーズとデジモン(デジタルモンスター)シリーズが未来永劫君臨して永久に統治するべし
確実に永遠に全創作物の頂点に筋肉美が長所の筋肉質のマッチョな刃牙シリーズとデジモン(デジタルモンスター)シリーズが未来永劫君臨して永久に統治するべし
100%永遠に全創作物の頂点に筋肉美が長所の筋肉質のマッチョな刃牙シリーズとデジモン(デジタルモンスター)シリーズが未来永劫君臨して永久に統治するべし
十割永遠に全創作物の頂点に筋肉美が長所の筋肉質のマッチョな刃牙シリーズとデジモン(デジタルモンスター)シリーズが未来永劫君臨して永久に統治するべし

本当に芸風が全く変わってないな

グロ面のゴミ打撃でダメージ受ける屑禿なんてジードで十分

ジードくらいには勝てると信じたい

ageとくか

許されい　愚地さん

　　　　　　　ﾅﾃﾞ
(　-　　-)ﾉ(´；ω；　`)　

もう一年か

ケンシロウvs範馬勇次郎
ラオウvs範馬刃牙
トキvsジャック
ジャギvs花山
シンvs愚地独歩
レイvs愚地克巳
ユダvs鎬昂昇
シュウvs本部
サウザーvs渋川
ジュウザvsオリバ
ファルコvsガーレン
ハンvs龍書文
ヒョウvs烈海王
カイオウvs郭海皇

ファイッッッ！！

http://www.nicovideo.jp/watch/sm25105750

サウザーは独歩にハイキックで首をへし折られ、ジャギは花山に顔面を握り潰され、ハートは勇次郎にジャック張りに口を破壊され、烈海王はファルコに顔面を焼け尽くされる。ラオウと勇次郎は鬼パンチでラオウのドテっ腹をぶち抜き、天将奔烈で勇次郎の上半身を消滅させて終了