にゃおーん
>>1乙
で、いつになったらこれ打ちきりになるの?
これ以上なにするんだ?
兵部にも見限られたギリアム様も女王()の力で改心しちゃうわけ?
ユーリを改心()させたのも現在のチルドレンのお陰じゃないのに?
フェザーは人格を二人連れてきた!とかクローンが消えた!とかやってるから、このまま続けるんなら残りの人格で
ギリアム片づけて最終回にして欲しいわ。
もうあとやることないだろう。
さすがにフェザーに盛り込みすぎると
「三人の絆は特別」感が薄まるんじゃないかい?
既に紫穂葵は薫マンセー要因のモブでしかないから「三人の絆は特別」もなにもないだろ
薫すげー女王パねぇと持ち上げたいがための太鼓持ち、って意味なら当てはまりそうだけどな
ずっと一緒にいるから説得力がある、ってな
そういや、フェザーが連れてきたのはチルドレン以外に二人いて、
ユーリ以外の残りひとりって出てくるのかな?
なんかこのままうやむやで終わりそうな気がするんだけどw
フェザーも消える消える詐欺やってないでさっさと消えればいいのに
誰がもう一人でもいいけど未来人が現在に首突っ込んで事件解決ってのはもう勘弁
ただでさえ主人公が割り食って「お前らが何をした?」状態なのに
このあとはギリアムとクローンが仕掛けてくるまで学園生活でのほほんと過ごすんじゃねーの?
もしかしたら今回の未来バレで薫もちったぁ悩むかもしんないけど
どうみても未来を平和にしようと世直ししているフェザーにそこまで危機感は抱かないだろう
ということ考えたらやっぱり薫が将来破壊の女王になるかもって思い悩むネタは有効期間切れなんだろうな
ティムバレが自分たちの過去に対し憎しみや不安を抱くネタも憑き物がとれたユーリを前にしちゃ
何をかいわんやだし
ほんと勿体無いことするな椎名は
これでまた薫らの楽しい学園生活じゃ
マジこいつら何もしてない役たたずだな
中学生編でやったことといえばラブコメと観光じゃないか
あと二日か…。
フラゲ出来るところは明日か?
週が空いてたのに意外と話題があったなw
やっぱり椎名やりやがったのか…?( ゚Д゚)ポカーン
作品としての底辺ラインを毎回更新してくるところは尊敬する
このスレも一応バレ話題は禁止だった?
マジっぽいとわかったから言いたいことを書きに来たんだが
てか、…休み?
このスレはネタバレ禁止してない
thx
水曜投下の人を支持したいから迷ってたが、確かにバレスレ多いマロンに立ってるんだもんな
またオリキャラが出たことは確定な様子
実物読んでないからこっちは確定と言えないが、ユーリナイハンゾウが財団行きかもしれない
(間違ってたら突っ込んでほしい)
とりあえず16巻からのユーリ編が兵部とアンリミに捻じ曲げられて終わった感
オリキャラごとユーリ達ももう戻ってこなくていいと思ってしまった
戻ってこなくていいどころか最初からいらねえ
ユーリと一緒に消えて金輪際出てくんな
ファンサービスのつもりかもしんないけど
たった1コマのチョイ役で出たところでファンは喜ぶんだろうか?
アンリミの世界に浸っていたほうがまだ幸せなんじゃないだろうか?
アンリミのキャラは出さないって言ってたのにね
センセイはファンサービスのつもりなんだろうけど、実際は本筋で行き詰まってるから
都合よくキャラを使ってるようにしか見えないんだよね…
この
「ファンならスピンオフも見てて当然だよね」
「だからどういうキャラ位置でどういう関係かは省くね^^」が嫌だわ
>>17 アンリミファンは絶チルを読んでない気がする
読んでいる人でも喜んでいるというか「出るなら買うかー」くらいの反応
また出たのかよ…
スピンオフアニメなんてしょせんアニメ会社が作った原作派生の半オリジナルのものなのに
よくそんな堂々と我が物顔で積極的に逆輸入できるもんだなあ
本当に原作へのプライドがないんだな
最近の椎名なんてもうスピンオフ見たファンの事しか頭にないだろ
スピンオフ視聴済みでも万人が喜ぶわけではないけどな
パラレルだから似たキャラだよといいそうな感じ・・・
辻褄合わせも批判も全部放り投げて美味しいところだけ食べたいのが分かりやすくてクズ
なんでしおりにヒノミヤがいるんだか(呆)
今更か
愛着あるのかもしれないがパラレルアニメのオリキャラで落とすとかダメだろ
こんなもんで中学生編の幕引きか
兵部&フェザー無双が始まった頃から任務回ももらえず放置されまくったキャラ、
影チルとナオミとハウンドとダブルフェイスあたりが特に哀れだ
中でも元BPキャラはこれでいいのかと
チルドレンすらナイ戦より後は兵部やフェザー、京介に飲みこまれてたとはいえ
ラストでオリキャラ出張るとは
しおりの中途半端さといったら
既出ばかりなのはいつも通りだから別にいい
前々回のクリアファイルで使ったばかりの絵が多い・8枚の色やデザインにメリハリや統一感がない
ドラマCDつきから使われた三幹部はもっとカラフルで良い絵はなかったのか
37巻の描き下ろしなんだろうが、新規絵でピンのヒノミヤとの差がすごい
あと人気キャラ達と銘打ったうえでヒノミヤがいてユウギリがいない(いてほしくはないが)のは
あまり良い気しないアンリミ好きもいそうだ
椎名ってヒノミヤ出して女性人気を必死に留めようとする割には
ヒノミヤと兵部会話させないのは何か意地があんの?
原作とかろうじて繋がりのある設定のユウギリより
ヒノミヤ推してくる辺りわかりやすいな
説明が必要な程の使い方はしないって言ってたから
会話だけはさせないようにしてるんじゃね?
大々的に出してる時点で手遅れだけど
信者でもファンサービスし過ぎって思うんだな、今週の。
そんな意見多かった
ちょっとやりすぎちゃったぞ椎名!w
この事態を収めるために二人の人格が来ている!
→出たのは一人で目的達成 ユーリは元々別行動 黒幕は逃走 つまり事態はなにも進展せず
味のなくなった薄いカルピスに10ガロンぐらいの水ぶち込まれた気分だわ
今ツイッターでちょろっと検索かけたら今週話マンセー意見ばっかりでこいつら馬鹿なんじゃないのと思ったけど、よくよく見たら揃いも揃ってアンリミ出のやつらだった。そりゃあそうなるわな
バカすぎるな
アニメからのファンなんて水ものなのに
絶チルからのファンは大抵軒並み発狂してるぞw
また読み手が減るな
発狂まで行ってるか?
作者の意図・絶チルの商業的現状・新規ファンなんかを慮って必死で耐えてたものが
さすがに抑えきれずにわずかに噴き出した感じに見えた
だからこそ余計に傷が深そうだが
「アンリミの方が面白い&チルいらね」・アンリミで原作キャラかませ・四コマや描き下ろし占拠、
原作でも兵部&フェザーageとチル&皆本sage描写続きでも耐えてきたファンなのにな
作者も編集もつくづく酷いことをしたもんだと思うよ
ここまで引っ張っといて、最近設定したばかりのスピンオフにしかエピソードのない組織行き…
アンリミから入ったけど、正直何だそりゃ?だ。ひどすぎる
このままアンリミキャラが出張ってくるならサンデーはもう買わん!
ってくらい嫌ってるヤツいてワラタ
アンリミファンを手放したくないがためにヒノミヤだすとか小賢しいし、そういうことする椎名がイヤだ、ってさwww
アンリミ知らない原作ファンから財団ってなんですかわけわかりません、ってリプ貰っちゃったの、椎名?
もしかして今頃エゴサーチしてる?してる?
批判多いの知っちゃった?
どんな気持ち?ねえ椎名、今どんな気持ち?www
アンディ出せば諸手を挙げてキャーキャー言われるとでも思ってたんだろうか、椎名は
椎名のツイッター見てきたけど、中学生編大詰めの幕引きで「手伝いに来てもらいました」とか…
ほんと誰得だよ、っていう考えしかしてないんだな。
大丈夫か?頭。
なんでオリキャラ目立たせて読者から「わけわからん」と言われないと考えられたのか。
自分から熱心なファン減らしてることにいつになったら気付くのか。
絶チルジャンルの衰退に作者が一番関わってるのは滑稽としか言えんな。
絶チル人気とスピンオフ人気は別物だぞ?
オリキャラだけじゃなくて兵部の扱いもだな
兵部ファンすら「兵部の出番抑えていい、チルが主役なのに」と仄めかす現状はあまりに異常
それこそとっくに発狂してそうなバベルファンがまだおとなしいのは心が死にかけてるからか
キャーキャー言ってるのは(特に逆輸入された時しか買わないような)アンリミファンが主だろ
喜んでるのはアンリミファンというより、ヒノミヤ(と兵部)のファンじゃないのか
そして元からの絶チル読者は、もうとっくに見放してる状態だから
反応薄いんじゃないのか
細かくいうとややこしいけど、アンリミから入った、原作を読まない、読んでても浅い知識のヒノミヤ・兵部ファンじゃね?
原作を熱心に読んでるアンリミから入った人でも、これはないと言ってる人はいる
つまりは今騒いでる人たちは、キャラの造形にしか興味ない、背景などいらんといってるようなもん
流行りに飛び付く腐った女どもだろ
どうしてもアンリミファンと絶チルファンの間には温度差があるし
アンリミファンのチル・皆本いらね発言が顕著な例で、溝がある感じだからな
アンリミ厨腐女子はヒノミヤage既存キャラsageがデフォって印象しかない
でも今の絶チルのメインターゲット層がおそらくここだから椎名が優先するのもそこなんだろう
スピンオフキャラを特別レアゲスト様扱いして明らかに既存キャラと差をつけてるし
兵部好きだったけど今ではいちいちウザく感じてしまう。京介は特にもういいよ
アンリミは流し見した程度
椎名兵部が好きだったんだわ
ここ二年ぐらいの展開で考察する気も無くなったし兵部に魅力を感じる事も無くなった
>>45 アンリミのアニメ化が嬉しくて仕方なくてアンリミマイブームがまだ続いてるだけのイマゲ
子供の育て方についてもあーだこーだ言ってるがただのマイブームだろ
深い考えなど無さそう。だからいらいろ論理が破綻してる
漫画家のマイブームが作品に取り入れられるのはいい事だが面白いのが前提。
みんなもそう思うでしょ?嬉しいでしょ?俺の考えは絶対正しい!みたいなのがイヤ
今年はずっとアンリミで浮かれてる感じだな
アンリミ観てたけど終わって何ヶ月も経ってるんだからもういいよいい加減
放送したの今年だからわかるが来年もこの調子なのは勘弁願いたい
初期から好きだったようなファンのいくらかはもうどうでも良くなったんだろ
好きの反対は無関心
古参の長寿漫画のくせに売り上げも順調に右肩下がりのようだし
俺らのように僅かな希望を抱いてもはや惰性で読んでる奴の方が少数派だと思う
兵部がいちいち誰かの背後とか虚空に京介の影が見てる描写がちょっとヤバイ人に見える
クスリやってる感じというか脳に障害あるのかな的な
アンリミファンにばかり追従してそれ以外の読者の気持ちがおいてけぼり
自分に気持ちいい賛辞ばかり追いかけるのじゃなく不満を持っている俺らの気持ちも
考えて欲しいわ
別にオチがアンディでも兵部でもいいけど、それはチルドレンたちの活躍や感情を
余すところなく描ききってからにしてほしかった
今回の話でユーリの過去や敵対関係に終止符をうたれるなんて納得いかない
逃げずに自分の罪と向き合え
今週の感想を一言で言うなら…陳腐 に尽きるな
台詞も演出も。
一番の見せ場が
ユーリ「あの子たちが幸せになることです。そのためなら何でもします!」
とかさ、どっかで使い古された台詞で笑ったわ。
全然心に響いて来ないのはなんでだろうね?w
>>52 33巻で薫ちゃんが変えてくれた
その為ならなんだってするわ!どんな敵とも戦うわ→薫ちゃんこうするしかないの殺そうとする
叛逆者の戦いをとか一体何だったんだという
ユーリの決意ほど軽いものはない
ユーリがやるといってやらなかった事が多すぎる
書き出したらあれコイツ何かしてたか?って感じになりそう
Twitter見てても思うが完全に原作キャラより
アニメオリキャラの方がお気に入りみたいだしもうただの販促には見えん
ちょっと制作に関わったからといって100%自分が生み出したキャラみたいに扱って優遇してるのが痛い
アクもなく当たり障りのない普通の青年キャラなんて椎名が本気で扱いはじめたら皆本の二の舞でモブ化一直線なのにな
キャラ立ちしてるのなんてだっさい眼帯くらいだわ
椎名もムカつくがロクロウもうざい
たかが公式に金貰って描いてる同人同然の立ち位置のクセに、アンリミキャラを自分のみたいな扱いでつぶやくのが気分悪い
さして絵も上手くないくせにつけあがんな
マンリミでフォロワー増えたからって調子こいてんな勘違い野郎
マンリミやるならどうして編集ももっと絵達者な作家を選ばないのか
作家不足なのか?
アニメスタッフの作りあげた人気キャラを自分のものにしてキャーキャー言われてご満悦
幼稚で情けないおっさんの漫画
はやく打ち切れ
>>57 ロクロウが持ち込んだ作品が脱獄モノで
その繋がりでアンリミコミカライズの話が来た
スレ違いを承知で言うが自分もロクロウ嫌い。絵が下手くそすぎ
ロクロウ見ると椎名うめえなって思う
ただし椎名はキャラの扱い優遇がメチャクチャだ
あと似合わないからアンディから眼帯取れ
椎名も別にそこまで上手くないけどな
年季相応にまとまってるだけで酷いのは本当に酷く荒れてる
皆本ってなんで兵部に対して「大人らしいこと」とか上から目線で言ってんの?
結局、チルドレンと皆本は兵部のお膳立てしただけで、全部外野がいいとこ取り
でも全部が薫に集約するとか、ふざけすぎだろ
あとアンディのしゃべり方キモい。初登場の時とキャラ変わってねーか
本スレでも暴れた前科があるヒノミヤ始めオリキャラファンがやけに過激派だと思ってたが
そいつら今回で締めて占拠しそうだな…
反応や声が大きい腐方面に流されるのは今はいいが将来的に作家として終わると思うぞ
大丈夫、椎名ならそのうちヒノミヤも女王アゲに使ってそのファンたちも裏切る
これでまた物語進められるやつがいなくなったわけだが、どうするつもりだ?
まだオリキャラ出張るのか?
頑張ってスピンオフファンに擦り寄ってファンを減らしてくれwww
>>44-45 放送中チルうざい皆本賢木いらねww兵部でさえどうでもいいというスタンスはオリキャラマンセーと対になってたからな
アニメではそれでいいと思ってたがこっちでまでもそうなりそうで吐きそうだ
>>56 無個性ラノベ主人公的なキャラなんて既存キャラsageで個性出すしかないだろ
ヒノミヤはそこまでマンセーされるほどのキャラかねぇ。
自分の境遇に卑屈になって、任務に対する姿勢も真面目とは言い難い。
自分勝手なルール違反で周囲を危険な状況に晒し、反省はなく過剰に反応する周囲にこそ異端の目を向ける。
スパイである立場に覚悟もなく、中途半端にいい人ぶってヘドが出る。
同情はされるだろう立場なんだろうが、船を沈めて罪のない無関係な人間を巻き込んだその贖罪はどうした?
これのどこにマンセー的魅力があるのか
アンリミでのヒノミヤへの物言いだと少しズレてくる
何よりまずオリキャラをこんなときにまたゲストで出すのが最悪
>>51に心底同感
花粉回のときは影チルパティがユーリや黒い幽霊と向きあって対決するのかと考えていた
館でこの三人どころかハンゾウもナイも不在、ぽっと出のクローンが戦ったのも拍子抜けなのに
フェザーが切り札で兵部が無双してチルドレンすら脇役、皆本はお荷物
ラストはまた兵部とぽっと出のオリキャラが登場してチルドレンは外野
なんでこれで納得できると思った
キャラ厨にはそんなの見えないに決まってるだろ
感情移入用に作られた無個性キャラらしいから自分=ヒノミヤなんじゃね
矛盾ばっかりでふらふらしてなにがやりたいのかがかわからない
そういうのに苦言してたのは居たみたいだが批判許さないこんなに魅力的なのはいないと発狂されて謝ってたの見た
がんばってそいつらに媚びてくれよ椎名
ヒノミヤの話題はスレチ…でも無くなったのか?いいや
ヒノミヤマンセーはヒノミヤ自体の魅力ではなく
(自分では超能力は無いと思っていたのに実は高超度アンチESP能力持ちでした)
パンドラに潜入した(視聴者視点)という自己投影の対象に近いからだろ
いい人じゃない方がいいんだろ、厨二な自分と兵部の熱い友情とか
自分不器用ですから!みたいなのがうけるんだろ
そんなのどうでもいいからアンリミのオリキャラの話もアンリミの話も
原作の解決に使うのもやめろよマジで
>>69 それ
ヒノミヤは視聴者の自己投影用と言いたかった
リロってなくてすまん
ヒノミヤにもユウギリにも愛着全く無く原作追ってるのに
ユーリの結末にアンリミ設定持ち出されたく無かった
無個性ヒノミヤを椎名がうまく扱えるはずがない
絶対余計なネタをドヤ顔で付け足してくる
すでに眼帯ついてるしな
眼帯つけたから、アニメとは違うぼくちゃんのキャラだから好きにするねw
でもアニメファンはちゃんとついてきてチヤホヤしてねw
って言い出すのが目に見えてる
いきなりオリキャラが出てきて事態終息に使われて、「あのキャラ気になる!」とかなるわけないのにな
ぽっと出がしゃしゃり出てきてんじゃねーよ。としかならんわ、あほくさ
で、ユーリのあの謎ポエムみたいな手紙なに?
文脈繋がってなくね?www
「おかえり」っていってくださいね
ハァ?
もう「俺だよ俺!ひさしぶり!」って薫の生き別れの兄が突然出てきても驚かない
これまで未登場の皆本父が黒幕の黒幕として出てきても驚かないぜ!
もうなんでもありだなwww
しかし、そうなってもふしぎじゃないほどの糞漫画ではあるな今はww
>>60 そんな経緯で決まったのか
つまりマンリミの描き手にはこの(ロクロウ)程度でいいだろっていう編集の判断があったわけで…
絶チル舐められてないか?w
失敗作のユーリ消してアニメからキャラ借りてきて仕切り直しか
キャラへの愛着あふれる椎名センセイってふれこみどこいったw
椎名のやってるチルドレンには目も耳も口も塞がせて汚いものから遠ざけるやり方が
子供のため!!って言いながら子供の環境を自分の気に入るものだけで埋めつくそうとする気持ち悪い親にみえる
子供を思い通りのいい子に操作する漫画だよね
ブログでのいいわけ予想
アンディとユウギリ誕生には自分も携わったから自分の子供=キャラという感じでいる!!(情に厚い原作者アピール)
もちろんアンリミはアニメスタッフが作り上げた話でキャラもそうだってわかってるけどね!(節度ある大人アピール)
眼帯してる(俺流アレンジいれてやった)アンディは正確にはアンリミとは別人として見てね!
でもアンディというキャラの可能性の一つとして見てやってね(だからアニメファンは黙って金落とせ)
まんまそれに一票www
言い訳ブログなんて見たくもないみっともない
出した意図ってただ自分が描きたかっただけだろって思うわ
ユーリ編は明らかにスピンオフキャラ出したいが為に捻じ曲げた決着だった訳だが
スピンオフやらなかったらどうするつもりだったのか
こんな史上最悪のグダグダな終わり方するとは思わなかった
特に売れたという訳でもないスピンオフをいつまでも引きずって本当にしつこくて目ざわり
原作は原作だからと割り切って拘ってるのかと思ったら
注目浴びるためにあっさり寝返ってやっぱスピンオフのファンに媚びていきます状態
しかもそれをまたゲストで出してやったぜと上から目線
叩かれてるのを知ったのか出した意図とか言い始めて言い訳の準備
もう全てが情けねえな
最初は兵部のスピンオフでーチルドレンでねーしビミョーだよねー(苦笑)って雰囲気出してたのに
人気でたと思ったら速攻手のひら返したのがびっくりした
原作にアンリミぶっこんできた時点で本当にこの漫画適当なんだなと思ってアホらしくなった
積み重ねとか流れとか全部ぶち壊しやな。
最近はずっとそうだったが、中学生編のまとめでまでもそうだとは終わってるわ。
これで「中学生は黄金時代」って縛りが外れてももう意味がない。兵部は完全改心、パンドラは味方、財団まで出てきて
ユーリは力も記憶も残したまま追放。
これならまだユーリがバベル入りしたほうがマシだった。ギリアムがこれからチルドレンを狙うんじゃ不自然すぎる。矛先
は兵部かユーリに向かうだろう。
せめて、兵部が自分の命より女王が大事ってことをギリアムが知る展開なら良かったんだがな。
飛び抜けた人気もないのにいつまでスピンオフ引っ張るのかな
問題は「アンディとユウギリを出したこと」というよりも、「本当はバベルが解決すべきことを丸投げした」ことにある。
椎名はいい話のつもりで描いてるんだろうが、これだとバベルは無力、パンドラは無責任、ユーリは屑になる。
ユーリは多大な迷惑かけといて、クローンほったらかしで幸せ夢心地か。なにが「おかえりって言ってくださいね」だ。
中学生編が終わりってことは、丸2年の間は黒い幽霊を野放しにしていたということになる。
その間、クローンは量産されて非人間的扱いを受け、洗脳エスパーもまた増えているんだろう。ユーリがすべきなの
は財団で面白おかしく過ごすことじゃないだろ。チルドレンやパンドラと協力して、黒い幽霊を潰すことだ。
>>92 いや、逆輸入もだいぶ問題だと思うぞ
背景に映り込んでる程度ならまだ良いが
がっつり本編に絡んできたんだから大問題だろ
原作の流れだけ追ってるといきなりバベルの顔見知りの謎の男が絡んできて唐突すぎた
アンディがまだユウギリのように原作の要素を拾って作られたキャラならまだしも
どちらかというと敢えて原作になかった異分子的な作り方をされてるように感じるから余計だ
とにかくスピンオフ専用キャラという感じなんだよアンディは
ファンが惜しむならまだしもそれをグダグダ原作者自らが引きずってるのが救えない
>>93 そのへんはやり方がまずかったせいが大きいかなと。
ちゃんと原作レギュラーキャラで面白く熱く盛り上げて〆たなら、ここまで嫌な感じにはなってないはず。
メインがやるべきことをやらずに逆輸入キャラをぶち込むってのは最悪だった。
もちろん、アンディらを出すべきではないという意見もわかる。俺もどっちかっていうとそっち寄り。
サプリの段階でも、アンディとユウギリにはコレジャナイ感がすごかったんだよね。
あとあれだな、財団が原作でもガッツリ出るようだと、今までがおかしなことになる。
「アンリミはあくまでパラレルですよ。もしかしたら似たようなこと、似たようなキャラはいるかもしれないけれど基本別物です」
みたいなスタンスだったらごまかしが効いた。
けれど皆本たちとこうして話をするような関係であるなら、世界中で洗脳エスパーを保護するために動いているはずの財団は
今まで何やってたんだよってことになる。
今回はバベルの超度7エスパーが無許可で外国に行く、っていう事情から、財団に明かせないってのは一応成り立つ。
けれど、ファントムドーターが洗脳エスパー引き連れて襲ってきてるのは、バベルの公式任務なんだよな。
アンディがユーリを知らず、皆本がユウギリを知らないってのはおかしい。無理がありすぎる。
財団のとってつけ感がすごいからおかしなとこいっぱい出てくるけど辻褄合わせする気あんのかね
椎名は自分で原作読み返して整理した方がいいだろ
アンリミなんか見てないからこいつ誰?としか思わないし
突然財団とか言われてもチンプンカンプンです
それでもスピンオフの設定って知識はあるからまだ流せるけど
そうでない人なら突然絡んできた新キャラと伏線だと思うだろうね
そしてこの作者じゃそんなもん端から消化するつもりもなく放置だろうなという事も想像つくw
大本の問題は解決しちまったから、あとは蛇足でしかない。
ギリアムがどうだろうとテーマ的にはどうでもいいんだ。
チルドレンの成長と兵部の救済がもう完全に完了してしまった。元々バトルを描くのはうまくないし、皆本と薫のラブコメはクソ
つまらん上にキモくて不快。特務エスパーの任務もサプリもネタ切れ。
破滅予知がなんだったのか解明されたし、話を畳む能力が椎名にないこともわかった。ここから続けてもしょうがない。
後はまた、どれだけ駄目な展開かを確認するくらいしか楽しみがないな。
ギリアムがまだ生きてる、終わってない!で読み手の関心をひっぱれるのだと本気で思ってたら作者も編集もあほだよな
単独で予知未来を変えられるレベル7ヒュプノのユーリ&ギリアムクローンも相当
オリキャラが両方ともレベル7で許されるのはスピンオフだけ
原作に出たユウギリがレベル7だったらユーリの価値が更に落ちるわ
手放したBPが最高にバカだわ、関わりあるなら兵部も微妙
逆にレベル7×2とハンゾウナイクローン達揃えたモナーク王女マジでうまいことやったな
もう出てこなくていいです
まさに絵に描いたようなインフレが一気に加速するんだもんな
女王より王女の方が有能なんだよなあ
ユーリもクローンも財団にいるのに
ギリアムはなぜか日本に来てチルドレンを脅かすとかわけわからんことをやるだろうな
スピンオフならいいだろうけどこっちに持ってきたらバランス崩してアウトなのは能力だけじゃないんだよな
政治や組織力のバランスが崩れまくる
別の意味でフェザーと変わらんよ
あとオリキャラ厨あいつら本気でお目当てのキャラさえ出てれば物語的に破綻しようがどうでもいいんだな
これからもたいして人気がないアニメの声だけが大きいキャラ厨のご機嫌取りまくるつもりかね
オリキャラ厨マジウザいよな…
アンリミでは原作ではできないことというか
今の椎名が絶対やらないだろうってことをやったというか
整合性はアレだったかもしれないけど、
最近の原作のやりきれなさやグダグダ加減に嫌気がさしてきてた時
アンリミが燃えと萌えを感じさせてくれたんだ
だからアンディもユウギリもスピンオフのキャラだからこそ好きだったんだけどさ
だけどこの二人を原作に出してきたのには
すごくがっかりで作者がとても気持ち悪いと思った…
今まで惰性で頑張って読んでたけど、今回で一気に気持ちが離れてしまったわどないしよ
>>106 今は厨なんて2で使うことなくなったが
あいつらの言うことに対しては厨という言葉しか出てこんわ
原作なんざどうでもいい私のキャラだけが大事なの!
ってのが見え隠れするのがこんなに腹が立つとは
ある意味この漫画の話結構好きだったんだと気付かせてくれてありがとよだ
スピンオフキャラ出すことで面白くなってればまだいい。問題は出したことでつまらなくなってることだ。
現実には理不尽で筋が通らないこともたくさんある。けど漫画の中で起こる出来事は、一見理不尽ではあってもそれは物語上の
必然でなければならない。
チルドレンが海外で違法活動していたことを財団に知らせない、って措置をとったんなら、ユーリの保護を頼むのもおかしい。
アンディとユウギリ出したいから出したってだけだな。アンリミの企画自体が椎名にとっては意外な出来事で、本来の予定では財
団なんて出てくるはずもないからな。
ファンサービスだから出したんなら、今後はアンリミファン向けに描けばいいとすら思う。ファン人気を言うなら、人気上位だった葵
や紫穂の見せ場を作らないのもおかしい。
「ユーリの保護」自体もおかしいんだ。
いずれユーリはチルドレンのところに戻ってくるってのが今回のお手紙だからな。
今戻れない理由は何で、近い将来になら戻れるという理由はなんなんだ?
黒い幽霊から守るってことなら、むしろチルドレンのそばにいたほうがいい。ハンゾーごときじゃ第二世代クローンにも勝てない。
ユーリなら第二世代クローンごときは敵じゃないが、それならチルドレンといても同じっつーか「本気を出すと殺してしまう」から
問題だったはずだ。
つーかいざとなったら離れていたって、ユーリの危機には薫ちゃんの翼が発動して守るだろ……。
>>110 これ
破滅未来の詳細を皆本が聴いてしまった以上、バベルが保護しないとおかしい
話破綻させてまで財団出す意味がわからん
これでユーリがさらわれたら大笑いだな。
でも逆に不自然なほどにユーリは出てこないんだろうな。ギリアムが狙わないとおかしいってのに。
兵部が健在で3幹部はECM装備の最新鋭戦闘機ともガチ戦闘できるってのに、この先パンドラがノーマルに襲われてピンチも
不自然だ。あーでも、パンドラピンチで薫が助けに行く場面はやっちゃうんだろうな……。
もうギリアムとか薫のパンドラ入りなんてどうでもいいよ。
財団とかオリキャラ出すための財団だろうしな
単にいかにしてオリキャラ出すかを優先して考えた結果こうなった
今までのgdgdはある程度目を瞑れたが今回はさすがに無理
そのとおりだよすべてぶっこわしてくれた
正直アチャーだったチート無双はこれから高校生になって仕切り直せばなかったことにできる
だが財団とか一回思いつきで出したがためにこれからもバランスクラッシャーであり続けるんだぞ…
それもこれも特に深い考えがあったわけじゃなくオリキャラ出したいってだけのためだ
なんかネカフェで単行本見つけてパラ見したらさ
カバーの四コマに財団についての設定がギャグで描いてあるわけ
一気に萎えたわ
四コマで終わらせてちゃんと辻褄あわす気がないのとか
そもそも本誌読者は切り捨てで謎のぽっと出組織で放置だとか
ほんと萎えた
そういえばクローンがユーリに懐いたのも4コマで済ませてたな。
今回の話も4コマ2本で十分だったが。
フェザーは一応は原作キャラの未来の姿だったり過去の姿だったりな訳だが
アンディはスピンオフからの借り物だからなあ
>>92 ものすごい正論で目から鱗が落ちた
確かにこのまま高校生編に突入ということはクローン問題放置ってことだよね
クローンの人権のためにパンドラ入りを決めた(説得された)っていうのに
三幹部がかわりに闘ったとはいえ存在は確認したうえユーリから妹云々いわれた以上
大まかな事情は知っているだろうに、放置?
それともバベルパンドラ財団すべての情報網を(2年間)駆使してもギリアム一人の足がかりも
つかめなかったか?いや、ギリアム一人に固執してクローンの生き残りの可能性までは
考えられなかった?それで薫たちは笑顔で高校生活を送っていると?
一度考え出すと湯水のように疑問がわいてくる。なんて残念な収束だったんだろう
>>115 本編で財団の説明なんかしたらそれこそ大問題だけどな
害悪でしかないからスピンオフキャラは本編に出すべきではなかった
「黒い幽霊は欧州軍産複合体の一角」ってのを兵部も皆本も知った。
知った上で何も手を打たないならクズということになる。
ギリアムや黒い幽霊の手がかりすら、実際は小さな問題。真の問題は欧州軍産複合体にあるんだし、こっちは逃げ隠れしようが
ないんだからパンドラやユーリにならなんとでもなる。
ギリアムが一人で頑張っても、黒幕とスポンサーとクライアントがいなけりゃ何もできやしない。せいぜいテロリストになるくらいし
かない。
クローンの量産も、エスパーの兵器扱いも、欧州の政治家と兵器企業トップをシメれば解決だ。具体的には洗脳すればいい。
そしたら黒い幽霊への金の流れから居場所から何から、全部把握できてしまう。
>>119 でもだしちゃったんだから少しは作品として体裁整えてほしいんだよ
それ言い出すとどれもこれも体裁ブッ壊ししかしてないんだけどさ
いやもう出てこなくて良い
本来役割があるわけじゃない元々考えてなかった設定を整えようとしても更に無茶苦茶になるんだから
最強組織設定が付け加えられるだけだろうしそれに長々尺をとられても困るよ
ユーリ一時退場、兵部善人化、パンドラと仲良し状態の今、この2年後に一気に飛ぶとなるとむしろ描くべき話がほとんどなさそう。
本編に組み込まれるために生み出された訳じゃないスピンオフのオリキャラを
無理やりどうにかして組み込もうとして失敗しただけだもんな
欲張りすぎなんだよ
なんか「諸悪の根源はアンリミ!アンリミのオリキャラで原作おかしくなった!」
みたいになってる人達いるっぽいけど、ぶっちゃけそれは結果論というか、
トドメ指したのがアンリミのオリキャラになったってだけで、
思い返してみてくれよ、酷かったじゃん、gdgdだったじゃん
財団が出る前から、アンリミ始まる前から、今に繋がるgdgd感の兆候あったぞ、原作…と思う
元を正せば、もっと薫達や皆本を活躍させて、薫の女王の力への葛藤や、エスパーとノーマルの葛藤、
ユーリとの関係も、表面上は仲良くしてるけど、裏にはいろいろある等々、もっと旨く書いておけば、
こんなこと、こんな結果には着地してなかったと思うんだよなぁ…
個人的には、アンリミオリキャラを出して、ユーリ編の原作でのgdgd収集付かなかった部分を
無理矢理誤魔化した=アンリミキャラに押しつけて逃げたって感じすら受けるんだよなぁ…
バベル勢が本来ならやるべきだった、解決すべきだったってのには心底同意なんだが
その活躍を、兵部やアンリミキャラがかっ攫った!ってのは、違う気するんだ
むしろ押しつけられた感が自分は強い…
押しつけたのは、もちろん作中の薫達や皆本じゃなく、メタ的にセンセイが、ってことね
アンリミキャラを出した理由を語るというブログはいつ更新なのかねぇ…
ツイッターの10万ヒット感謝イラスト?もまだみたいだし
両方とも年内にやっちゃった方がスッキリしそうだけど、もう24時間無いなw
明らかにスピンオフやってからgdgdには拍車がかかった
アンリミで付いたただのキャラ厨腐女子に持ち上げられて色々勘違いしちゃったね
>>115 お父様に危機が迫れば必ず目覚めるわ → 私達統合しました(サプリ)
こんなんを平気でやってきた漫画ですので今さら…
アンリミってか、悪いのは作者の力量不足
>>125にちかいな自分の感覚は
>>129 あれも酷かったなぁ。
未来ユーリの「特に何の材料もないけど、死の直前になったら自分を許すことにしました」ってのもかなり酷い。
それなら現在ユーリも臨死体験させてやるだけで改心したんじゃないのかな。
>>128 出しただけでブヒブヒ言ってマンセーしてくれるからな
そりゃ勘違いするよな
ユーリのgdgdは別問題だがこっちは椎名が飽きた感が強い
椎名が何を優先してオリキャラを使う締め方をしたのかはわからないけど
スピンオフやってからの動き見てるとアンリミファンにばかり媚びてるようにしか見えなかったし
そこからの今の展開だとオリキャラ出したかったが故にこうなったと思われても仕方ないと思うよ
結果論というよりそっち優先で物を考えてたと捉えた方が今の椎名の場合自然に思える
アンリミなくてもゴミみたいなオチになったのだけは確かだと思う
これまでぶん投げてきたものは最後だけでフォローできるようなものじゃない
既存のキャラで締めるかぽっと出キャラで締めるかでは大違い
どんなにgdgdでもまだ既存のキャラで締める方が何倍もマシ
次でさも良い感じであるように締めるつもりなんだろうが
ユーリの処遇ってのが一連の一番の注目の落としどころであったわけだからなんだこいつら感すごいよほんと
>>125 財団は最後のトドメ、チート外野による解決路線の象徴みたいなもんか
メインは主に兵部達とフェザー
文化祭の頃からじゃなく20巻台前半くらいですでに兆候があった
ロストガイズとかパンドラの温情頼みで兵部乱入、主人公達成果なしで役立たずと呼ばれて終わり
マテリアルの件も協力というよりパンドラメンバー頼み。紅葉回と三橋回は言うまでもなく
その路線がアンリミ頃になって加速したことも確か
しかもぽっと出の完全椎名オリジナルの新キャラではなく
ぽっと出のスピンオフからの借り物キャラだし
アニメスタッフが作ったキャラ人気の土台を利用してるからなあ
椎名はサービスで出してやったつもりでいそうだからそこら辺麻痺してる
そもそも人気自体もたいしてないっぽいけどね
声の大きさとアニメ化の象徴として出されてるだけで後から絶対扱いに困ることになると予言しとく
キャラのファンって、作品読者全体の中のほんの一部だからなぁ。
仮に人気第一位のキャラでも、それだけで9割以上の支持なんてことは滅多にない。
絶チル読者が10万だとして、アンリミファンって3000くらい、しかもそれは原作を読んでるとは限らないんだろ。
ファンサービスもいいんだが、従来ファンをないがしろにしすぎだな。特に紫穂と葵ファンやバベル他チームのファン。
オリキャラが人気というよりアンリミでの兵部とのコンビが腐にウケただけ
ただ出番のない既存キャラを出すよりは反応がいいのも確かだろうな
反応はあるけど実際たいして数字に出てない辺り声がでかいだけな気もするけど
それでもその声のでかい方に媚びてしまうのがこの作者というか
オリキャラの抱き枕カバーまで出るのはちょっと公式が勘違いしてるとしか思えんが
本スレで他作品の話題出してオワコン呼ばわりしてる奴はスピンオフ厨か?
もともと女ファン自体が金は出さないが声は大きい層だからさもありなん
アンリミではそれでよかったかもしれんがこっちでやられてこのざまだよ
一時の声に押されて処理しきれないもん出したわけだ
じゃあ一時の声で終わらない、声は小さいのにお金を出す
男性ファンを取り込むような施策をすればいいんでね?
男性ファン向けもあって、薫達かわいい女子キャラを前面に出していただろうに
人気が下がっていって、テコ入れで女性ファン向けにシフトしたんだろうから、
今からどう転回するのか、そもそも転回できるのかも解らないけど
薫人気下がったのか
よく知らんけど
中学校編になってから薫は気持ち悪くなった
パンドラ行く日も近いとか性格悪さが悪化してるが誰もそれを注意したりしない
薫ちゃん信者だらけで皆本が謝れとかおかしいし
元々下がるほどの人気もなかったよ
>>143 異常なほど女王にフェザー押しだったけどそんなにファンがいたとは思えんが
とりあえず他力で何もせず遊んでいたバベルやチルドレンがオリジナルキャラ組織に引導渡されたかんじだな
小学校時代の薫の人気のなさって、空気的な意味で人気がない、じゃなくて、はっきり不快な
キャラ、という理由で人気なかったからね
それでも主人公補正と、子供だから成長したらクソガキ時代を悔いるかもしれないって予想で
甘く見られてたとこあったけど、何ひとつ反省も贖罪も果たさず、それどころか過去にクソガキ
だったのは周囲が悪い、本当はいい子!ってやっちゃったからな
男性人気は瞬発力、女性人気は持続力で、どっちを取り込むのが商業的に正しいかは
わからんが、椎名がどっちにも失敗してんのは確か
兵部ファン向けのサービスっても、「すでにファンの人」向けのサービスカットなんだよね。
それでもっと好きになるとか新規ファン層がつくようなもんではない。アンディもそう。
兵部過去編始めてから、どんどん閉じたコンテンツと化している。
話も初見じゃさっぱりわからんもんばっかりだしな。1巻から読んでないと理解できない。そのくせ1巻あたりとは作風がまったく
違うから、特にアンリミから入った層には序盤の感想自体ほとんどないんだよ。
フツー、新規客が入ったら初々しい感想が聞けるもんなんだ。それが絶チルの場合ほとんどない。
特定キャラファンだけのサービスばかりやって、既存ファンを大事にせず、しかも話がつまらない。これで売れ行きが伸びるわ
けがない。先細りだな。
>>147 誰が薫って言った
周囲の女キャラのことだよ
引導もクソも逆にいうとオリキャラが糞展開にとどめ指したんだろ
>>151 チルドレンもバベルもユーリも全部崩壊してて
描写も何もなしで説明で終わり伏線も変更と糞展開に他力任せの糞オチ
どっちもダメだからなあ
ユーリはナイやハンゾーと一緒に暮らすならもっと早く退場していればよかったね
薫との友情なんてどこにもなかった
ユーリが「このまま一緒にいるとお兄様からの攻撃でみんなに迷惑がかかるから」ってよそに転校したことにするのと、
特に違いがないような気はする。
ユーリに罪の意識とか見られないんで、統合して改心したのと、統合後に改心して洗脳されてまた改心するのとの差
がよくわからない。
ユーリ改心エピソードをやりたかったのなら、お父様を守るために戦うユーリを説得するほうがマシだった。
一度統合だの洗脳だのの無駄なプロセスを踏む必要がどこにもない。
あと、「ここからダメになった分岐点」として、ここでも意見としてよく上がる、
文化祭時に兵部がユーリ(悠里以外のミラージュやファントム)を封印したって事態、
あれも今読み返してもヨクワカランなんだけど、自分の読み方がおかしいのか…
百歩譲って、黒い過去を持つユーリという人格部分を、兵部が眠らせて、
悠里をメインにして、すくすくと健やかに育つ悠里を、他人格のユーリ達に見せることによって、
悠里へと統合していく…とかならもうちょっと解った気もするんだけど、
封印するだけ封印して、なんかヨクワカランうちに、悠里に統合されてたように読めるんだけど…
ミラージュやファントムが、悠里を見守って、「私達、一つになっていくのね……!」みたいな、
なんかそういう大きなきっかけとか描写って、あったっけ?
そういう描写ナシでも、悠里の人格統合をすんなり受け入れるのが、「良い読者」なのかなぁ…
>>154 >封印するだけ封印して、なんかヨクワカランうちに、悠里に統合されてたように読めるんだけど…
その見方で合ってると思う。俺もそうとしか思えない。
統合する描写がまったくないのもかなり問題だ。
統合も、ファントムはまあ、「チルドレンと思い切り遊びたい」という欲求が悠理として生活することで満たされて吸収消滅したと
考えてもいい。
けどミラージュと悠理の関係って、悠理が「黒い幽霊の記憶がないだけのミラージュ」らしいからおかしいんだよな。記憶が戻っ
たらそれは悠理じゃなくミラージュなんじゃないのかと。
そうそう
悠里が、幸せな子供として生きてきたら…っていう「ifユーリ」としての存在なら、
血に染まった過去や、行ってきた罪や過ち、本当の家族が欲しかったと愛を求めたけど、
これからは愛は求める物じゃなく、与えていく物…って認めて、強く生きていくというなら、
「悠里(ifユーリ)」じゃなく、真実、本物の「ユーリ」に統合されてないと
なんか物語のメッセージとしても「ん?」ってことになってる気がするんだよなぁ…
結局は「闇の部分も全部認めて、受け入れて、それでも強く生きていく」っていう感じじゃなく
「今までのこと、まるっとなかったか、ぼや〜っとボカしてうやむやにして生きてく」感が…
悠里本人はLFPで兵部と皆本に「罪を償う、ティムバレパティ達が幸せになれるように自分が出来る事をしたい」
って言ってはいるけど、なんか口だけ感というか…
最終的には、黒髪姫カットの美少女にしたいっていう、見た目優先だったんだろうかなぁ…
そんな見た目のことじゃなく、作中の流れとして、ユーリ(悠里)を統合して欲しかった
ユーリをいい子にした上で、薫と殺し合いをさせ、さらに改心させる……って流れにしたから無理が出てる。
それに加えて、歴史の流れの中にいる者には未来は変えられないなんてしたからフェザーが解決する形に。
「自分を許せるのは自分だけ」とか「償いなんて自己満足」とか、かっこよさげなセリフもぶち込みたかったんだろうなぁ。
おかげで色々ガタガタに。
花粉男回やティム再洗脳回の流れのまま、元黒い幽霊組との対峙と彼らのトラウマ払拭をやっていけば素直にいい話
にできたものを。
今更バレットたちとユーリが会ったって別にどうってことない。バレットたちはもうしあわせに生活してるんだし。むしろ一
生会わないほうがいいくらいだ。ユーリが彼らのためにしてあげられることなんて、もう何もない。
文化祭以降ユーリの出番ゼロで家出回でいきなり統合しちゃったからなあ
余計なもんに尺使ってないでユーリや他キャラの心情や葛藤を掘り下げれば
もう少しドラマチックに盛り上げられただろうに
「未来を変えられない」だって、そういう文句がきたら普通は「そんなことない!
未来は誰にも決められない!」っていう主人公の見せ場的なもんがくるもんじゃないの?
なんで「それもそうだね」みたいにしれっと流してんの。なんで金田一、なんでラブコメ
作者のここらへんの感性理解できない
罪を償いたいが口先だけに聞こえるってのにはまったく同感
自分を許してあげて〜とか生まれてきてよかったとか、一人で勝手に清清しくなられている姿に
こりゃもうダメだな…と思ってしまったのは自分だけではないだろう
罪を償う前に(しかも謝罪すらしていないうちに)自分はもう悪くないみたいな態度とられて共感できるわけないじゃん
ブログ更新しないなー
言い訳の上手い文章が思いつかないのか
見苦しいだけだからいらないよ
ユーリはガタガタでダメダメダメだったから終わらせる退場で良かったと思うよ
「おかえり」といってくださいね
うわっ気持ち悪いとマジ思った
本スレが実質的にアンチスレになってるな
そこに移動しても問題なさそうだね
心の底からアンチはこっちで良いが
まだ文句を言いながらも見捨てられないファンはあっちでいいんじゃないか
そもそも本スレで文句書くなっつーのがおかしい話なんだよ
住み分けできないあほは本スレ信者以下だよ
批判許さない厨は最終掲載回から一気に沸いたな
アンチスレは作品大嫌いな人が書き込みするところだし
ファンだけどさすがに今回は擁護できないってのは本スレで合ってると思うんだけど
>>166 >ファンだけどさすがに今回は擁護できない
いや、そういう思いからのレスなら、むしろアンチスレ行きじゃないか?
今回はどうかと思う部分あったけど、ここは面白かった、ここには今後に期待する
っていうレスなら本スレ向きとは思うけど
そういう期待もない、今回はひたすら否定的な思いの丈を書きたい!っていう感じなら
こっちのスレの方がいい気がする
前にもちょっと言われてたけど、絶チルのアンチスレ=このスレが、ちょっと特殊らしいね
他の媒体や作品のアンチスレって、根拠もなく叩いたり、汚い言葉も平気で使って
作品をこき下ろすレスをするスレってのが多いみたいだけど、
このアンチスレは、元々は本スレにいた、絶チル好きだけど、不平不満が募ってきて
本スレでこれ以上文句を語るのは憚られるからって理由や事情があって、立ったスレらしいし
でも一応ここはアンチ専用のスレなんでね
全員とは言わんがだいたいの人がアンチ寄りの気持ちで書いてるでしょ
>>167 この流れで試しに本スレどうなってるか見てみたけどさ
文体からして本スレのID:r1xjM31v0?
合ってるかはどうでもいいけど
本スレの誰かがアンチスレ行きかどうかをアンチスレで話し合って何の意味があんの?
結局は本人しだいだろ
特殊だったスレが本来のスレに戻って万々歳じゃないか
長期連載なんだし最初から作品が嫌いな人間が今更わざわざアンチスレなんて来ないよ
ここまで長くやってるとファンだったけど途中から嫌気が差したって人中心で埋まるものさ
このアンチスレが特殊なのは本来本スレの住人が、考察や長文ウザイ
批判要らないっていう自治厨にアンチスレ行けって言われて立てたアンチスレだからな
そりゃ特殊だろうよ。好きだから考察したいぐらい読み込んでる人間が多い
それから時が流れるgdgdすぎて自分をは本当にすっかりアンチ意見しか無くなったがな
本来のスレの姿に戻って何が悪いのか理解できない
片っ端から荒らしアンチ考察厨扱いで追い出した結果しぶとく残ってたガチアンチとの衝突しかレスが無くなって
過疎った挙句に落ちたまま週漫から消えるという珍事があったぐらいだからな
避難してたらしいが先走って立てる奴すらいないあたり今だに残ってるのがどういう層なのかはお察し
まぁ信者にかぎった話ではないな
ここにもまだ先生先生言ってるような奴もいるしな
まあでも、本スレが居心地悪いと感じてた人は復帰できるチャンスかもな
やっぱアンリミ憎しで変な方向行っちゃってる人本スレにいるっぽいな
最新号発売日当初からそれは感じてた
アンリミ厨が最新号の感想が不服で暴れてるんじゃないの
誤解されやすいのが、アンリミからの層は、
アンリミオリキャラが原作に出たら、アンリミ層はみんな喜ぶんだろ?って
思われているのかもしれないけど、
実は、アンリミからの層でもそこそこの数
(多いとは言えない数だけど、少数とか一部ってほど少なくもないw)、
「原作でのアンディやユウギリは、なんかコレジャナイ感…」って
言ってる人達もいるからね…
もちろんアニメでの新展開が今後なさそうなところで原作で触れられれば嬉しいけど、
本当、ほどほどでいいですからwって人達
昔から読んでる層か、アンリミからの層かってのは、
あまり決めうちしてレス読まない方がいいとは思う
みんながみんな、「自分は原作から」とか「アンリミから」とか
真実をレスしててくれれば誤解も減るんだろうけどw、
匿名だし、いくらでも偽れる2ちゃんだからねぇ
今までだって発売たびに同じような温度のダメ出しレスばっかだったが
最新号に限ってしつこい攻撃的なのが複数くいついて長引いてる
アンリミっつーかまあ単なるオリキャラ厨だとは思うが
しかしくいつくから更に反論のループになる
もともとマンセー一本のスレじゃないっていうのに自分色に操作しようとするのはバカなこと
本スレのしつこいのは自治やめたと思ったら今度は
何がダメなんだよ!どうすりゃ受け入れるんだよ!ってそればっかだな
自分はこういう理由で平気だったから〜つってそれで説き伏せようと必死すぎる
批判されてる理由はもう十分既出だってのに
>>180がもう十分と思ってるだけで、
相手にとっては不十分なんじゃね?
というか主観的な感想だろうが客観的な要素(売り上げetc)だろうが
最初から理解する気がないorできないのだから無駄
糞不味い料理だろうと本人が美味い美味いと食っちゃってるんだからどうしようもない
信者ってのはそういうもん
他人からの自分に対する決めつけのような行動に過剰反応するのに
自分は自分で他人を過剰に決めつけるんだな…
まぁ話とか会話って、同じ程度の人とじゃないと続かないっていうし
その相手と同じ程度なんだと思うよ
相手の言動になにか引っかかるものがある場合も同様
お互い様っていうか同族嫌悪みたいな部分があるんだろう
本スレのユーリ保護の流れでも感じるが
作者が既存のキャラや団体を上手く使いこなせないんだよな
今回だって財団出したかっただけだろうと穿った見方しかできない
作者Twitterとアンリミ公式Twitterと合わせて見てもその時は「アンディ出たよ!クリスマスプレゼントだ!」
みたいなノリだったし単なるファンサービスでよかれと思ってやっただけっぽいし
本当にその時その時のブームに左右されるタイプだよな
「財団が保護したから」っていう単品じゃなく、皆本がほとんど何もしていなかったり、紫穂と葵がほぼ蚊帳の外だったり、
最後にユーリ抱いて脱出していたのもフェザーだったりと、納得いかない展開続きでのトドメが財団だったってのが大き
いように思う。
見事なコンボ決めちまったなー、という感想。もちろん悪い意味で。
普通にその場のノリで財団出したかっただけだろうユーリはそれに使われただけ
あれだけひっぱったキャラだったのにな
>>182 作者信者というよりあれはキャラ信者だから
自分の都合が悪いものが来たら手のひら返すタイプのくせに理屈こねるのが虫唾が走る
>>178 偽れとは言わないけどせめて浮かない努力くらいしろ
特定する気がなくてもわかりやすすぎるんだよ
本スレでも話題になってるけど本当に財団なんぞ出すより
インパラヘンに保護させといた方が自然だったのにな
当初の予定じゃ財団もアンディも出るはずはなかったんだよな。
アンリミ企画自体が作者にも意外で、最初のうちは本編2期2期言ってた。女性人気が出たらすり寄るようになったけど。
本スレ、インパラヘンの話出たら急に静かになったなw
だってそれ押しのけてどうしても財団じゃなきゃいけない理由は見つからないしな
確かに理屈的にはインパラヘンのほうが理にかなってるし
しつこくどうダダこねようと感情が先走ってるかぎり同じ流れで終わるでしょ
インパラだったら面白かったかもねwwwってネタとしてとか
あくまでも今回の財団のいきなり感と比べたら一応道理は通るかもね
くらいのもんで、インパラだったらインパラだったで
変わらず「なんだこのクソ結末…」って言われてたと思うw
今まで絡んできてたのをちゃんと伏線として扱った上で
インパラヘンが保護するんだったら特にクソ結末とは言われないだろう
例えばインパラヘンの方がましだっただけで、不二子冬眠退場させちゃってるから
インパラヘン保護エンドなら退場前にフラグたてとく必要性はあったな
その点便利に使える蕾文書の秘密を放置してるあたり何も考えて無いんだろ
たられば話だけど、アンリミキャラを出さなかったとして、
どうやって中学生編決着するつもりだったんだろう
ユーリの落としどころが財団だろうとインパラヘンだろうと他所だろうと
そこまでの過程っつーか各キャラのgdgd展開やフェザーの解説で済ませます展開は
どこに落ちついても駄目展開だろうし
バベルで保護することは出来ないからと皆本が考えに考えて
インパラヘンに交渉した流れならイケたかも?
>>194 蕾文書については、過去回をちょうどいいタイミングで挟む便利な道具としてしか見てないように思える。
結局あれって、皆本に兵部の過去を見せるためのもんだしね。
>>195 あんまり考えてなかったような気がする。
ユーリ封印前は、あと数回ブーストのデータを取る必要があるって言ってたのに、取らないまま封印。
ギリアムが出てきたからデータとるのかと思ったら、ティム再洗脳しただけで撤退。あれも絶対あの路線で続ける
つもりだったんだぜ。なぜか方針転換したけど。
思うに、思わぬアンリミ人気で兵部路線に切り替えたんじゃないかと。アンリミの途中で「私は兵部にあんなに内面
語らせない」って言ってたのに、アンリミ終わった今は内面ガンッガン語らせてるからね。
スピンオフキャラは二度と出なくて良いわ
超度7でも覆せるかわからない未来と戦わなきゃいけないのに
超度7をはるかに超えるチートが出てきた時点で綺麗にまとまるはずがなかった
アンリミ要素なんてグダグダのダメ押しになっただけ
破綻するべくして破綻した
こんな状態で次は高校生編とかやるのか?
ギリアムなんかもう黒幽霊の残党狩り程度にしか感じられんのだが
今回、ギリアムが皆本を射殺しようとしたのを兵部がかばったんだよね。
つまりギリアムでもあの未来は覆せるってことなんじゃないのかな。ギリアムが皆本を殺せるなら「皆本が薫を射殺する」場面は
実現しないわけだから。
そういった意味でも、今回エピソードはやるべきじゃなかったと思う。
「不二子が生気吸い取ってるのはウソでした!」もそうだけど、後から変なちゃぶ台返しすんなと言いたい。
最新号で「ユーリは黒い幽霊から脱退したけど、事態は何も変わってない」
くらいに言われてたけど、ユーリがいたからレベル7ヒュプノで
強力なエスパーでも簡単に洗脳できて戦力にできてたわけだし
ユーリを母体に=ユーリの細胞からクローン作って量産してたたみたいだから、
ユーリが黒い幽霊から居なくなったっていう現状は、
幽霊にとっては相当の大ダメージのはずなんだけど「事態は何も変わってない」の?wっていう
実はもうファントムシステム完成してましたー!とかなのかなw
202 :
マロン名無しさん:2014/01/06(月) 23:51:40.08 ID:m/hv27Q0
めんどくさいのがわくからスピンオフキャラは今後一切出なくて良い
>>201 それどころか、黒い幽霊丸ごと壊滅させても別の同じような組織が立ち上がるから無意味らしいんだぜ。
運命の重みっていう余計な設定があるせいで。
ギリアムを殺してもギリアムと似たような境遇で性格のやつがどっかから出てくるらしい。
35巻読み返してたんだけど、やっぱユーリやばい
学校にクローン達が襲撃してた時、
ユーリはチルドレンや学校のみんなを守るためだったら
クローン殺る気まんまんなのな
それが今では「いつかそんなクローン弟妹と幸せに暮らしたいです」…
やっぱユーリ怖いわw
倫理感とか善悪とかが根底から壊れてるとしか思えない
そういうぶっ壊れ方も確かにユーリの責任じゃないのかもしれないけど、
これがこのまま治らないなら薫達の元に駆けつける同世代味方キャラとして再登場は
相当問題だと思う
>>202 出たらまたあれらを相手しなきゃいけないと思うとな…
>204
今考えると35巻のユーリの話全部いらなかったな
ユーリの話なくて突然消えてましたで十分だった
もう破滅の未来は回避したらしいからやりたい放題だよ
良い意味で先が読めないんじゃなく唯一の道標を失って漂流するだけにしか見えないけどw
こういうネタは嫌いじゃない
そういう感想は本スレで言ってやれよ
しかし確かに三枚ともキャラ性含めてちゃんと丁寧に描けてるんだよなぁ
同じ白黒でも本編があんなに雑で残念になってるのはやっぱ体力落ちてんのか
早乙女とか誰得だよアホなの
全身全霊で腐に媚び続ける椎名先生の次回作にご期待ください
腐にも受けてない
誰得なだけ場違いなオリキャラよりマシだな
確かにスピンオフのオリキャラよりマシだが…
これもスピンオフの影響なんだろうなウザイ
アニメイトのは完全にアンリミファン狙いだな
アンリミの影響まだまだ薄れさせる気はないなこれw
これから兵部がことあるごとに皆本を早乙女にダブらせて「なんかムカつく」とかいじめて、それを皆本がムキになるみたいな
「センセの中のパティがー」展開優先でやるんじゃないの?
大して人気も出てないし売れてもないのになぁスピンオフ
Twitterできゃーきゃーされたのが気持ちよかったんでは
センセが毎週水曜日に「感想書いてね」ってつぶやいても、それに応じるのが3〜5人だった。
それも気を使ってることがわかる微妙な反応。
アンディ出しときゃ「アンディィィィィ!キャーーーーー!」みたいなつぶやきが10とか20とかあるんなら勘違いするんだろうな。
そういうファンは声が大きい数十人だけってのがわからないのもなー。
Twitterってその場のノリとかあって本心少なめじゃね?
どうでもいいこと公開垢で呟いて、本音毒舌を鍵付きで呟いてるイメージ
公開<アンディー!キャー
鍵付<なんだあの眼帯
腐女子の中の人も大変なんだなー
真面目なファンがTwitterで感想かけばよかったのかもねw
本スレで長文かくより効果ありそう
真面目なファンなら感想はツイじゃなく手紙に書くだろ
ツイと2chのスレとファンレターはそれぞれ別物
だから批判や賞賛をやるにしても表現や書き方にそれぞれ違いが出るわけだが
ツイは原作知らない声オタのRTも、作品ファンのRTも同じ「1」だから勘違いしやすそうだ
今時手紙書くファンなんていんのか?
長文なんぞに向かないツールだしそもそもキャーキャー気持ち良い以外の意見は作者本人が聞かない
オリキャラとか出しときゃ黄色い声で簡単にちやほやそりゃ頭空っぽにして楽なほうに逃げるわな
ツイッターでキャー言ってる声オタさん原作読んで無さそう
出たの?きゃー活躍嬉しい(読んでないけど)とかそんな人もいそう
出たの?キャー(今まで買ってなかったけど)買わなきゃ
楽しみ嬉しいきゃっきゃ
で、その後不明なパターンが多い
買いました報告やその後の感想を自分は見ない。見逃してるだけかもしれんが、その人が本当に買ったかどうかは…
blog更新は新刊発売時期に合わせてくるか…?
>>219 あんな意味不明なユーリと糞展開で感想描いてねといわれても・・・
薫ら何しに来たんですかと書けばよかったのかな
>>229 かなり前から「感想書いてね」は言わなくなったな。
それどころか本編がらみのことはほぼ言わない。キャラもアンディか兵部にほぼ発言が限られてるな。
ねえ37巻表紙の皆本どうしたの?うまく言えないけどなんか身体のバランス悪くてすごく気持ち悪い
とうとうまともな構図すら描けなくなったのか…
全身入れた俯瞰に不慣れなのかもな
個人的には構図よりも皆本とフェザー京介が前・チルドレン置いてきぼりで茶を飲んでる
というところでフェザー京介編ごろの「京介&フェザー&兵部メイン・チルドレンが脇」
な流れや館での棒立ちを思い出して微妙な気分になる
自分は、フェザー京介を兵部の代わりの推しメン?に持ってきてたのに、結局フェザー京介消滅時は
超アッサリ、あー京介(学ランの方)おかえり〜、フェザー京介?誰それ?くらいの状態で
速攻フェザー京介終了wお役目ご苦労wwみたいになったうえに、
その後は兵部の妄想に出てくるだけで、チルドレン達はフェザー京介のこと
思い出しもしなかったことの方が微妙になった
フェザー京介の扱いというか、消滅の仕方や、その後皆本にちょっと気にされただけで
もうみんな忘れてるとこや、ユーリとチルドレンの間にある友情wも
ここでも何度も言われてるけど、本当とってつけただけの薄っぺらっつーか
「メタ的にその場にこの要素が必要だから入れてました!」感が丸見えなのが…
そういう作劇上の意図や計算があるのは物語作る上では当然としても、
もっとうまく隠すっつーかストーリーに自然に馴染ませろよ…と思った
フェザー京介のこともユーリのことも、とってつけたように描かれると、
それこそ、それを受け止める側のチルドレンも、というか受け止める側の方がもっと、
とってつけたような応対をする薄っぺらいキャラにどんどんなっていっちゃうってことに
先生はいつ気付いてくれるんだろう…
あとさ…最新号のLFP(1)で、ユーリが
みんながとても危ない橋を渡って(<日本政府とかにバレたら監獄行きってこと等)
「私を助けに来てくれた」とききました
みたいに手紙に書いてたけど…
今回の渡仏時って、ユーリが反逆者の戦い()する前にやったヒュプノの影響で
チルドレン始めみんな、ユーリのことは記憶から消去されてたっぽいし、
渡仏のメイン課題は「兵部の帰還をサポート」、
そのために大変な思いをして渡仏したんじゃなかったけ…?w
渡仏中にパンドラにiPadでユーリ(悠里)の画像見せられた時も、
薫が思い出しそうだったけど、脳内の羽根背負った薫に妨害されて
結局思い出せてなかったし
誰だよw今回の事件後、都合がいいことユーリにふきこんだのwww
>>233 ほんとそれ。
キャラも物語も軸がない。
フェザーもどうなったんだろな。ユーリ抱いてたと思ったら次から出てこないって普通やらないぞ。
たぶん次回あたりで説明するんだろうが、間をあけてやることじゃない。
この展開なら「ユーリいなくなるの寂しい!またすぐ出るんでしょセンせ!チルドレン4人目としてぜひ復活を!」みたい
な感想が続々ないといかんよ。
ところが実際は、ファン側がユーリ追放歓迎、批判側が「これならユーリ残留のほうがマシ」という皮肉なことに。
どんだけ不人気なんだよユーリ。
フェザー京介もぞんざいな消滅、ぞんざいな感想だったな。
ユーリはナイ戦の頃は人気出かけてたけど
正体隠匿したままの日常→旅立ち→洗脳でどう反応していいかわからない有様だったな
フェザー京介については最後の方は早く消えろよとしか思わなかった
本スレすら「やっと消えたか」みたいなノリだったんじゃなかったか
他キャラが描写や見せ場減って背景か助けてもらうだけの存在になる中
チート能力で無双されても、ただの良い子が予定調和で消滅しても、感動なんてゼロ
綺麗に表現しても皆本と兵部の融和を進めるためと過去編やるための装置でしかない
作中の登場人物や読者にすら「装置」としか見られてなかったフェザー京介不憫
なのに本人はみんなと暮らせて楽しかったという…
献身的につくすロボット物とかに弱いせいか、フェザー京介の扱いの酷さがなぁ…
扱い酷くないだろチルドレンの活躍潰す勢いで出番もらってたじゃんって言われそうだけど
そのチルドレン潰し状態扱いそのものが作者からの酷い扱いだったと思うわ…
今の、兵部の時々出てくる背後霊状態も含めて
登場人物からは装置とは見られてないんじゃね?
個人的にフェザー京介はぽっと出でチートしすぎたせいで何の関心も湧かなかったが
キャラが消滅を惜しむ印象的な描写や流れを作れなかったことは問題
メタ的に不憫という視点で見るならユーリもまさにそうだな
16巻からヒロインの一人といえるキャラが処理感丸出しで去る羽目になったんだから
もちろん扱いでいえばチルや皆本や他のバベルキャラ、元BP組も相当のもの
未来を変える装置以上の何物でもなかったフェザー薫もか
椎名は一時期キャラ愛過剰といわれてたし本人も自称してたが、見てるとガンガン使い捨て派だよな
薫ですらどうでもいいだろ、今は
>>239 こういうのうまく使えば良い話にいくらでもできる素材だったのになあ
最近感情のないキャラたちが怖い
ツイッターに上げてる今年ペン入れ一号の皆本なんかバランスおかしくない?
そしてマンリミ推しの前に本編どうにかしろよ
まあでもそろそろスピンオフも落ち目だろうな
今年初ペン入れが1/10ってのもな……。
センセ、どんだけ仕事してないんだ。
落ち目っつーかそもそも最初から声だけがでかいだけっつーか…
皆本の名前出たの久しぶりの上にコメントなし
他人の漫画にかまけてないで自分のやれよ
スピンオフは注目されてないから落ち目も何もない
スピンオフ厨オリキャラ厨うぜえ
アニメのキャラに原作汚されるの嫌な潔癖原作信者?
汚されるならだれでも嫌だろうがバカか?
つか今の原作の展開を見て、原作がスピンオフアニメに汚されたって
感じる人も居るんだな…
ぶっちゃけスピンオフアニメ始まる前から…いやなんでもない
スピンオフアニメだけの話じゃないと思ってるやつが大半だろう
兵部・パンドラ・フェザー・京介の外野チート頼りな流れも何度も文句言われてる
アンリミの影響で更にダメな方向に進化した結果、集大成のオリキャラ財団がきて
批判がそこに集中した形かと
そこの更にダメになった結果ってのが
最後の希望をっぽっきりって感じだったわけか
これならまだ後から巻き返せる…と思ってたのが駄目押し
スピンオフのせいでめんどくさい厨がわいて本当にうっとうしい
結局はそれが反感に拍車をかけたよな
正月くらいからずっとひどいもんだった
スピンオフからの新規ファンを厨扱いしてる古参ファンも
自分もスピンオフからハマッたのに
一部の迷惑スピンオフからファンと私は違うキリッ!して
自分達以外のスピンオフファンを卑下してるスピンオフからの新規ファンも
どいつもこいつも同レベルで鬱陶しいと思ってる
いつから絶チルにはまったとか置いといて
何にしてもファンを罵っても仕方なくね?
ファン同士で罵りあうのもまた不毛っつーか
縦しんば一部に極端な事を声デカく騒ぐファンが居たとして
それで原作がどうにかなってるのなら、それはファンのせいというより
そんな、こういっちゃ何だがたかが一部の極端なファンの声に揺り動かされて
変な路線変更してしまう制作者側にこそ問題があると思うんだが
ここで主張されてもな
それ自分と違う意見を持つ奴が全部鬱陶しいっていだけだろ
本スレ覗いたときもスピンオフ厨うぜーという意見はほぼなく
むしろ展開批判側と批判うぜー側の応酬がメインという印象を受けたのに
なぜよりにもよってアンチスレで古参新規や厨の話になるのかよくわからん
批判許さないって暴れてたのがスピンオフ厨だったからその流れで
こっちに来たんだろうと思うがここでそれを言ってどうなると
古参新規もごちゃまぜだろここ
スピンオフ厨ウザイって書き込みだけなのに
なんで古参新規の話にまで発展してんの
つかまだファンやってる奴は本スレ行けよ
>>255は想定する敵wが多くてなんだか大変だなあ
アンチスレで誰がどのような人間とか区切りつけるのはナンセンスすぎる
椎名もしねばいい
24しました
今週号、前半は日本に帰ってきたチルドレンたちの日常チョロっと
後半兵部がバベルに伊八号の脳持って来て
フェザーと一緒に未来予知確認しようとするところで次号
フェザーまだいるのww何度お別れするのwww
今年も全力でクソい展開にワクテカするわ
フェザーまだいるのか。消えるんじゃなかったのかよ
しかもイルカ脳持ってきた兵部と一緒にバベルで予知確認で以下次号とは
チートに次ぐチート頼みだなおい
まさかまたチルドレンは日常だけでその場にいないのか
さすがに皆本達すら不在で予知確認するのはフェザーと兵部だけ、はないよな?
予知確認の場にいるのは兵部とフェザーと不二子(寝てる)と伊八号の精神イメージ
兵部いわく「未来にとりつかれた者たちが勢ぞろいしてる」ので
ケリをつけるのにちょうどいいとかで
焼き切れるのを覚悟で伊八号の脳に高圧の負荷をかけてるそうだ
ちなみにチルドレンや皆本たちは予知確認してることを知らない
>>268-269 thx
うわぁマジかよ、バベルの中でやってるのになんだそりゃ
寝てる不二子の記憶に残ってたとしてもすぐ起きるわけでもなし
またフェザーが消える前にでも皆本に情報制限しながら解説するのか
むしろそれすらもなくまた兵部(やパンドラ幹部)だけが知ってます状態になるのか
よくこれだけチート主導で描けるもんだ
今週も丸ごといらんわ。話進めなさすぎ。
冒頭で時系列無意味にいじってチルドレンたちが潜水艦で帰国中だし、それを薫の夢ってことで片づける無駄な
日常描写でページ浪費してから兵部パートだし。
で。今回の作戦前に紅葉が伊号の予知は古くて使い物にならないって言ってただろ。もうそれ忘れたのか。
フェザーの今回の干渉でどう未来が変わったのかわかるならその前提いらねーだろ……。
そして予知結果は次回。
今までは兵部のところにあったから思わせぶりに予知出せたけど、がっちり同盟組んだからイルカ脳が邪魔に
なったんだろうな。焼き切って使い捨てか。イルカお疲れ様。
精度が高い予知をするためにバベルの予知システムを使うって、じゃあ今まで何度も兵部が見てた予知はなんだったんだよ。
数十年もの間、パンドラは何してたんだ?
仮にここ数年でバベルの予知システムがすごい発展したんだとして、全データハッキングできるパンドラはなんでそれ流用
したり、あるいは好き勝手に出入りできる兵部が使ったりしなかったんだ?
無駄な後付けばっかりやるんじゃないよ。
新未来でもギリアムが暴れてくれてないともう一人いるらしい未来人格がお披露目できないので
問題が発生してないわけがないんだよな
茶番もいいとこだわ
また主役は蚊帳の外だしよ
皆本とチルドレンはまたパセリなんですね、今週もw
もう一人の未来人格は兵部
来てないって言われてるじゃないか
無駄に伏線ぶって出してこないあたりギリアム本人か母親と予想
兵部のように実はギリアムも可哀想な被害者だったんだよ〜で
皆本か薫が安っぽい説教しながらブーストは絶対やるだろうなw
未来人格は思い当たる候補が二人(ユーリと兵部)いて
結果ユーリだったってだけじゃないの?
ちょいと読み返してみたが「来ているべき心当たりが2人」
素直に読めば2人は来ているはずって意味でいいと思うが
素直に読めばなw
この漫画の思わせぶり肩透かし投げっぱなしったらもう言葉に出来ないレベルだからなwww
兵部「で、もう一人は誰なんだ?」
フェザー「それはもちろん京介だよ。…なんちゃってうっそー。本人
に断られちゃった」
兵部(イラッ)
ってやってたから、誰かもう一人いるしそれは兵部ではない。
>>279 いや、ちょっと違ったな。
「一緒に来ていてもおかしくないと思ったが」だから、来ている可能性はあったが来てないってだけで、二人目がいるか
どうかは否定も肯定もしてないな。
281 :
マロン名無しさん:2014/01/15(水) 12:42:27.54 ID:UCNRCC+9
.
前回で中学生編終わりならともかく、そうじゃないならユーリからの手紙なんか冒頭に持ってくんな。
センせはたぶん「元ファントムドーターのユーリ、兵部・フェザー・不二子の亡霊トリオ、そして黒い幽霊ギリアムからの挑戦状
の3つでレターフロムファントムだ(ドヤァ)」みたいな感じなんだろな。
またしてもフェザーと兵部だけが色々知ってて裏で画策して解決かよ。どうせならこの隙に同時多発襲撃くらいはかましてくれ
るといいんだがね。
パンドラ本部ではブーストリンクが復活した第二世代クローンが内部から破壊活動して大混乱、モナークでは洗脳エスパー集
団がクーデター宣言して武装蜂起(鎮圧できても親エスパーの王女が政治的苦境に)、そしてブースト後で疲弊したチルドレン
を第三世代クローン集団を率いたギリアムが襲撃。
手駒が多数いて使い捨てし放題なのに、なんで毎度毎度手勢が少数なんだよ黒い幽霊は。
もう第三世代クローンが悟空並みに化け物であるということを期待するしかない
フェザーはいい加減消えろよ
今更予知観たってどうでもいいんだよな。
兵部もフェザーも不二子も、全員直感で解決してんだからさ。
仮に同じ破滅未来だろうが違う破滅未来だろうが、解決方法は今までと一緒。チートキャラがチートな直感とチート能力で解決。
「こういう出来事が起きる。その原因はこうだ。だからその原因を取り除こう」になっていない。展開上、常に情報は後出し・小出し。
だから読者視点からだと、いつも唐突に「実はこうでした!」であっさり解決なんだよ。変え難い運命を努力と団結と機転で乗り越
えたりしない。
>>285 直感でと言ってたのに確認とか意味不明だよ
フェザーの思わせぶりな態度一番ムカつく
「タイムマシンは発明されない。なぜなら過去に行けるなら、もうすでに未来人がきているはずだからだ」なんて話があるが、
現時点で第二のフェザーが破滅予知回避のために来てないんだから、今後の予知改変ポイントは亡霊集会で今から見る
時点よりも後にあることが確定してんだよね。
そしてそれは歴史の流れの外にいるフェザーにしか改変できない。つまり次回もフェザー解決END。
そんなクソ設定。
破滅エンドにさせないからフェザーは発生しない=フェザーはボクの女王ではない
フェザーには時空の狭間に消えてもらう発言
これが正しいならフェザーがいる時点で確認しなくても大局は変わってないだろ
細かいことは変わったんだろうけど
それとも時間軸複数有りの設定に変わったのか?
はじめは時間軸設定無かったのにしれっと追加するなよ
こういう設定の追加もまじで萎える
未来が変わったらフェザー消えなきゃおかしいだよねえ
結局思わせぶりに言ってたけど全然変わらなかったとか最悪すぎるじゃん
フェザー消えた後で確認でもよかったんじゃ
フェザーで解決なら最悪なフェザールートやってからやれよ
チルドレンや皆本とかいらないじゃん
チルドレンと皆本が完全回避不可能と言われている未来予知を
どうやって変えていくのかがこの物語を読む楽しみだったのに
本当に糞展開に成り下がったものだ…
さあ予知は変わったのか!?
変わってても変わってなくてもどうでもいい
チルも皆本もなにもしてないんだから変わってなくてもがっかりしない
さらにどんな予知きても後だし設定でお手軽解決だろ?
それまで積み上げてきた描写がこうくるか!とかないんだし
なにがどうなっても次回には何もなかったみたいにしてるキャラとあいまって、
こちらの心構えは連載メイン漫画の箸休めになる短いギャグ漫画への感覚と一緒だよ
これで予知変わってなかったらチート組はまとめて無能な役立たずということに
変わった箇所:イヤリングしてない
ぐらいだろどうせ
変わったら絶チル終了だからな
早く終ってくれ。薄いスープで腹一杯
未来の自分がフェザーだったーとかそんなのあったらもう少し反応があると思うのに
紫穂も葵も人工知能みたいな不自然さ
何が変わったとしても皆本が銃をつきつけるあのシーンは変わらんだろうな
あそこがこの漫画のキモだし、たいして何も変わらないに一票
>>292の時点で詰んでる
でも今後もあのシーンをめぐって堂々巡りな会話と展開がなされるかと思うとうんざりする
ユーリやフェザー兵部やフェザーみたいな「あれはなんだったんだ」みたいな意味フ展開失くして
もっと建設的な解決しないもんかな。無駄だろうけど
>>285の指摘に思いっきり同意
しかしこの人のサイン色紙ってどれも毎回同じ絵だね
三人が笑顔で左右正面向いているだけ
あれで欲しいと思う人がどれだけいるのか疑問だわ
ブログ更新するって言ってからかなり長いこと経過してるな。
その間、艦これしたり猫写真撮ったりゲームしたりアニメ観たりしてるのは別にいいけど
寝台特急で北海道旅行行ってる暇なんてあるんだな。
最近のサンデー隔週どころか月イチ連載のマンガが2本あるから絶チルもその仲間に加えてもらえよ
椎名金には困ってないんだろ
そのほうがいいカンジに仕上がるんなら月一でも全く構わないぞ
うーんどうだろ
月一で休んでた頃が今よりももっと面白い物描いてたならまだしも
ここ最近は休まず描いてた方とはいえ、休み週を取ってた頃が
よりよかったかといえば…………だろ?
まぁ今よりはちょっとはマシになるかもしれないけど、休み取るなら
もうちょっと持ち直してからの方がいいとは個人的に思うかな
今のこのgdgdの状態で休みまくったら、それこそ描けなくなると思う
導入に丸2話、延々会話してるだけ……って構成、いいかげんもうやめなよー。
見せ場があるわけでも会話で魅せるわけでもなく、工夫がない構図・特に面白みのない薄い会話
でただ繋いでるだけ。
ここ数年こういう話ばっかりだよ。1〜3巻あたりを読み直して猛省すべき。
8話使っても23話使っても、昔1話でやった触る大捜査線やあたしンち、プリンセスメイカーあたり
で起こってる出来事・動いた物語・描写したキャラの足元にも及ばんわ。
ネーム切る前に起こってる出来事を箇条書きにしてみりゃいいんだよ。話がどんだけ動いてない
かそれで明明白白になる。
今週の出来事
・帰ってきたチルドレンはお疲れです
・兵部は伊号脳で予知がどう変化したか見ることにしました
こんなもん、使っても1ページずつの計2ページだ。前者はカットしたっていい。
302 :
マロン名無しさん:2014/01/20(月) 23:01:02.20 ID:cpAV4UOB
302
今週号
伊八号が予知した未来は白紙に戻った
ただ白紙に戻ったそのあとは予知不能
理由は死んでて新しい予知が出来るほどの力はないからとか
残留思念な伊八号がなんかべらべらと他にも色々説明して
フェザーを消そうとするところで次号
椎名ってまたマンリミに出張版載せてたんだな<さぷり
全っ然話題にならないから初回限りだと思ってたw
ずっとやるつもりなわけ?そんな暇があるなら本編をどうにかしろと
描けもしない友情をやろうとしたのが失敗のもと。
エミと美神とか、横島とピートとか、それくらいの距離感がこの作者の真骨頂。
ユーリと薫の友情ごっこが薄っぺらくて嘘くさくて見てられん。元々そういう友情を上から目線で
笑いにもっていくようなのが椎名だろう。
同じ目的に向かって違う思惑で向かう者同士の、呉越同舟的な仲間意識とか一時的な共感とか
ライバル意識とか、それくらいのバランスでいいのに。
伊号ポッドが女王号の要だなんだとスピンオフから逆輸入したくせに
今回で壊れるかもとか、本当無駄なことしかしないな
予知を白紙にしてフェザーも消して、物語を進める指標はちゃんと立てられるのか?
これまでは悲劇未来を変えるっていう、明らかな目標があったからこそ、
これまでのgdgdもある程度容認されてたものなのに
ストーリー上のでかい柱をばっきばきに折って、ちゃんと明確な目標は出てくるのか?
309 :
マロン名無しさん:2014/01/21(火) 19:52:12.22 ID:w7ez5tgZ
実は椎名じゃない別の人が描いてたりするのかな
これからの展開を椎名じゃない誰かが描いて持ち直すならそれは評価する
主人公勢が何にもしてないのに予知が白紙に戻って完全に興ざめ
予知が白紙になったのは最初の構想に無かったことを積み上げすぎてどうにもできなくなったんだろ
辻褄合わせられないからフェザーに最初の未来の構想語らせるだけしかできない
描かなかったんじゃなく描けなくなった
これで予知になかった新規要素のアンディと財団を大手をふって導入できるし椎名は今借金を全部返したような気分だろ
借金を全部返した、っていうより、色んな所から借りてた借金を一本化しただけじゃね?
本質的には何も変わってない
ただの逃げだな
どちらかというと自己破産かな
借金返済し終わって何も元手がなくなった
この先なにを売りに話を続けていくつもりなのか
ここで未来が変わっても、正しい分岐点で正しいだけの力を使わなきゃ
また似た未来が生まれる。
って設定をまさか忘れてたりしないよな。
そもそも、変えたいのは「皆本が薫を撃つ」未来でそれが解決すれば後はどうでもいいのか。
この話って最初から今まで「どの未来を変えたいのか」がはっきりとしないんだよな。
エスパーの暴動が薫も皆本も預かり知らないところで発生する、とやっちゃったから、
焦点がふわっとなった。
これでまだ皆本が薫を撃つ未来に固執するなら、世界情勢はどうでもいいと言うようなものだ。
話がだらだらくそ長いな。ドヤ顔で語るほどのことかよ。
パンドラの箱に残った希望だのラプラスの悪魔だの、浅いことを延々セリフで言わすな。
ストーリーに組み込め。
しかしこれ、完全に兵部が主人公ポジションだな。
予知を回避できたか・フェザーが消えるか、って部分は皆本が担当すべきなのに。
伊号脳の観測範囲を超えたってのもどうでもいいんだよな。
すでに情報更新がない古い死んだ脳だから予知制度が著しく落ちてるってのは紅葉が言っていた。
それはユーリを助ける前からだ。
設定上「運命の重み」があり、事故が起きる予知があったなら本来起こるはずだった事故を阻止して
も別の似た事故が起こるはずだ。
黒い幽霊を潰しても似た組織ができるし、ギリアムを殺しても似た奴が同じようなことをする。
ユーリを助けたからってそれがなんだっての?
どうせここで話を終わらせないんだから、何も解決しませんでしたってのと同じだ。こんな話ならやら
ないほうがよかった。
伊号ポッドの予知精度が落ちてるってのも唐突設定なんだよな
絵柄変わったたから上書きしたかっただけかもしれんが
フェザーが来た時点で未来は少し変わってそれを詳細に映像化してる
それから1年ぐらいしか経ってないのに精度が落ちてるとか急過ぎ
いつの間にか未来にとり憑れた亡霊達が主役になったのを変えるには
伊号脳、邪魔になったんだろうな
バベルの予知隊の精度が上がれば薫女王も破滅も予知出来るだろうし
話そっちにシフトするなら邪魔だわな
ご都合展開すぎ
「亡霊勢揃い」、亡霊とは椎名を苦しめていた昔の自分が敷いた話のレールそのもの
不二子は寝かせておいてフェザー(悲劇エンドの薫&おまけ)とイルカ脳消して、あとは兵部も適当に退場すれば「あの予知」の重要なキーが丸ごと消える
亡霊を消し去って椎名はすっきり
好きなものを好きなだけ描くようになるわけだ
アンディとかユウギリとかw
その「亡霊」部分に惹かれて読者になって買い支えてきた層は、まあその餌になったわけだ
本来の能力であろうプレコグはまともに機能しないほど弱ってるけど
テレパス?ヒュプノ?なんだかわからない精神攻撃を行う余裕はあるという謎
もう突っ込むのも疲れる
いや、だめだろこれ。
予知空白でイルカがフェザー消すって、どこをどうしたらそうなるんだか。
やっぱ積み重ねとか流れとか、この作者には無理なんだな。SF長編やシリアスとか不向きすぎる。
この状態で高校生編って、やることが何もないだろう。今回で終わらせたほうがマシだ。
>>320 兵部がえこひいきして強化したバベルプレコグが破滅がらみの予知をして、それを毎回
修正していく方式にシフトするのかもしれんね。
数年後の避けられない破滅じゃなく、そこに繋がる芽を摘んでくみたいな。
でもどっちみち、ギリアムが日本で動く理由がもうないんだよな。
前回までで兵部に対して「お前の大事なものを一つずつ壊してやる」みたいに恨んだと
かそういう描写あればともかく。
それにそんな展開、椎名にゃできないだろうしな。学校にいるチルドレンとパンドラ組を
襲ったら防ぐすべがない。殺されないようにはできるだろうが、平穏な学校生活を送る
ことは不可能になるのでそれで十分だ。
皆本やチルドレンが何もしないで変わりました白紙ですとか
何とも微妙な
高校生編必要なの?
チルドレンいらんじゃん
白紙の未来にどんな明日を描くかはチルドレン次第だ!
君たちは何にでもなれるしどこにでも行ける!
ザ・チルドレンの活躍はこれからだ!ご愛読ありがとうございました。
みたいな話だったね。
アシュタロス編後のGS美神みたいになっちゃったな。
ギリアムがまだ残ってるったって、破滅が回避できたのならこいつはただ日々の任務で対処
すべきテロリストでしかない。
毎日世界のどこかで事故や事件や災害が発生しているのと同じで、これからも解決しなけれ
ばならない任務はたくさんあるけれど、もう漫画としては終わりだろう。
このまま死んだ目のキャラで続けるつもりなら最悪だ。
今週の読んでまさに
>>326だと思ったw
未来は白紙になった
さあ、希望の未来に向かってGO!終劇
だとしたら、こんな糞漫画は心底いらないと思ったよ
かといって、ここからまた破滅の予知未来が復活してもそれはそれで
今までの展開が無意味になるというジレンマ。
ほんとユーリ封印からここまでの流れが全部いらねぇ。
まだ絶チルに期待している人にとってはゼロからスタートでいいのかも
しれんが、俺にとってはマイナスからスタートで一切期待ができない。
「まだ絶チルに期待している人」だってマイナスからスタートだと思ってるタイプ多いだろ
特に、チート無双にうんざりしてたやつな
(黄金期とは名ばかりで主人公たちが蚊帳の外な)中学生編が終わった、
これから高校生編になってやっとチルドレン達が主役に戻るだろう、
とかいう意見もけっこう出てたが結果はこれ
主人公が外野のままあっさり白紙化、兵部フェザー8号がまだ影でごちゃごちゃやってて
皆本と薫が主人公とヒロインな理由である、物語の根本の未来も消えた
仮に破滅の未来が復活しても、ここまでそれだけを頼みに見てきたやつらにとっては
今のエピソードは不安だとか肩すかしなんてレベルじゃないだろうよ
エスパーとノーマルのどっちも正義ってのも、破滅も、皆本が薫を愛しつつも射殺ってのも、
全部投げ出しちまったな。
フェザーがべらべらしゃべって伏線回収のつもりなんだろうが、全然話にならん。
予知は空白になりました
ユーリらは財団で保護されました
これで高校生編って何をやる気だと
新キャラ出すんだろーなー。
謎の転校生!悠理ちゃんに似てる!あの男子は一体誰?!
みたいな感じで、あからさまにクローンじゃんっていう路線?
まあそれは半ば冗談としても、新生活でウキウキしつつも波乱の予感もある学園生活
ってな感じでスタートして、すぐグダグダになって挫折と予想。
椎名はたまーに学校生活やる分には面白いもん描くんだが、ずっとだとネタが続かな
いんだよ。
かといって特務エスパー任務はネタ切れ。敵は小物。パンドラは味方。
ただでさえ世界最強設定のチルドレンなのに、陣営を強大化しすぎだ。
次回は兵部がフェザーのことを認めたみたいな感じになって、またツンデレがどうのとか
漫才やるんだろうな。
「君は僕の女王ではないが、確かにエスパーの女王だったよ」みたいな小芝居。
そんで遠くで薫とかが何かを察知して皆本が遠くを見たりするんだろ。
もうそういうのいらないから。
薫はそろそろ犬猫は幽霊みえるらしいよ、くらいのノリ
何かあったと察したからってなにするわけでもない
気にせず放置するだけ
コミック売り上げランキング、スピンオフともども圏外おめ!w
>>337 本編圏外は初かな?特典版は最近毎回圏外だけど。
ってことは通常+特典合わせても5万部割り込んだか。初動合計3万部前後を予想。
惰性で買ってる既存読者すら見捨て始めたな。
初期からひっぱってきた予知なくして、あれをどうするのか気になってた層も区切りがついたろう
もう買わなくていいや、が加速するかもね
久しぶりに1巻から5巻まで読んだが設定がいつの間にか変わっている点が
多くて改めてびびった。長期連載だし、全て矛盾なく描いてほしいとは
思ってないけどひどすぎるんじゃまいか?
そこにきて肝になってた予知が白紙じゃな……
>>339の気になってた層としては、その通り自分は区切りがついたかもしれん
天使と悪魔とか懐かしいなぁあのときは良かった
………そうか?w
はじめて見た時「えっ…?」ってなったぞw>天使と悪魔
悪ガキだったチルドレンがどっちに転ぶのかとか面白そうだと思ったよ
ま、今や悪ガキを演じていた事情のある可哀想な良い子という
クソ設定になり下がった訳だが
悪ガキを更生させたのかと思ったら、元からいい子だった。
ほんと何もかも無かったことにしやがるんだよな。
あれ、そしたら皆本ってなにもしてなくね
懐かれようとリード無しで大型犬(元野生)飼う馬鹿みたいな事はしてた
それが懐くか懐かないかの問題だったから漫画的な誇大表現として仕方ない面があるとしても
それすらどうでも良くなっていつの間にかもっと大きい狼達が知らない森で知らないうちに
敵をさっさとやっつけるだけのクソ話が延々続くことに
中学生編は害悪でしかなかったな
夢オチでもなんでもいいから全て無かったことにするべき
未来に期待が持てない。
既に皆本とチルドレンまわりはキモチ悪い薫age展開しかできなくなってるし、ナオミたちもまったく活用できていない。
任務はネタ切れだと作者が言ってるが、実際のとこもうやることがないだろう。
結局、皆本と薫が発情したり、兵部が黒い幽霊相手に無双したり、過去編やったりするだけだろう。
過去編も、もう後は蛇足なんだよね。絶チル自体が蛇足感漂う漫画になっちゃったけど。
>>338 もし3万部前後売れてるとしたら、この糞展開でそれは奇跡だよねw
予知の未来はなくなりました新章スタートです、ってことで区切りついたからもっと買わない連中増えるでしょw
もう1万部切ってもおかしくなんじゃない?
今回のエピって暫定最終回みたいだよね。
前のとあわせると2回目の最終回wどんだけ最終回あるのw
アラタの作者がサンデーの担当編集者にパワハラ受けて作品捻じ曲げられたってブログで訴えたけど
もしかして椎名も?だから絶チルおもしろく無くなったん?
と思ったけど編集の話聞く耳持たず逆パワハラしたんじゃね、むしろ。
どっちにしろサンデー編集者がクソなクズだとよく分かったよ
いつも原稿上げんの遅いっぽいからどっちもパワハラどころではなさそうw
15日発売の号の原稿、10日にペン入れしてるっぽいんだよなぁ……。
たまに水曜日に「ネームができなくて苦しい」って言ってんだよ。
以前のブログからすると木曜日が締切らしいんだよ。
水曜日に次週の原稿を上げた上に再来週の「ネームができなくて苦しい」わけがないんだよ。
木曜が締切、金曜がデッドラインで、金曜日に絶対描き上げなくちゃいけない原稿のネームを水曜にまだ
できてないことがあるんじゃないの?
やめろそんな恐ろしい話聞きたくないww
サンデー編集は、放置か口出しされまくって歪むかのどっちかなカンジ
情熱ある人は希少種じゃねーの
編集を擁護どころか苦情は編集に言えと突き放すあたり
編集のほうはベテランだから放置、作者のほうはいないも同然に扱う以上の関係の悪さな予感
昔から椎名は二流扱いで冷遇されてたように見えたんだが今は違うのか?
権力者に媚びる労力を厭わないイメージは横島から来てるけどもw
そしてちょっと売れたり有名になったりすると調子に乗って付け上がるイメージも横島からw
さほど外れていないと思うがなー
一応努力家だとは思うんだ、その努力のベクトルがおかしかったとしても
椎名は「編集は頼りにならない」ってことで邪険にしてて
編集はそんな椎名に当たり障りのない意見や打診しかできないってイメージ
とにかくここ数年提示されてきた予知未来の実態やブラスターのスタンガン設定、
ユーリの心理描写のフラフラ具合は誰の意見も聞かず創り上げたんじゃないかと
思うくらい独りよがり
放置か口出しのどちらかなら明らかに放置だろう
まあ口出ししたくても出来ない鬼脱稿なのかもしれないし一概に編集だけ責められないな
完全なる邪推だが
先生が編集から二流というか、他の大御所や売れっ子日曜作家より
冷遇されてるというのは、ちょっと納得いく部分はあるけどね
先生のああいうノリとかオマージュとかダブルパロとかって
好きな人はコアに好きだろうけど、「創作、物を作る」て観点からすれば
やっぱちょっと言葉間違ってるかもしれないけど「邪道」な面はあるからなぁ…
すごく偏った例だけど、コラージュだって立派な芸術なんだけど、
やっぱり「既にあるものを貼り合わせて作られた物」って点は事実であり否めなくて、
構図から細部の書き込みまで、1から真っ白のキャンバスにその人によって描かれた絵画ほどは
評価されない、されにくい、みたいな?
先生の作品がコラージュとかコラージュっぽいとかって意味じゃなく
あくまで考えた方の例として
小学館はお堅くて漫画を下に見てることが多いらしいが、その中でも椎名の作風がさらに
下に見られるってのもあるかもしれんね。
漫画に対しても、手塚〜藤子路線みたいな、子供に見せて安心・勉強になるとか
子供向けじゃないなら徹底して社会派というか、大人が見ても十分に楽しめる
メッセージ性とや社会風刺性、クオリティを…みたいに思ってる部分はありそうだなと思う
その点は、集英社のジャンプなんかは、そういう真面目部分も取り入れつつ
徹底して娯楽として面白く!時に問題作と言われようとエンターテイメントとして面白さが命!
って路線というか指針のようなものがあるのかなと、そんな違いはなんとなく感じる
良い悪いとかじゃなく
こどものおもちゃっていう漫画のノリが初期のチルドレンと皆本にバッチリ当てはまるんだけどそれで路線変更したとかあるのかね
椎名ギャグで三人娘に振り回される皆本、たまにいい話あり、というのが読みたかった路線なんだがなー
もろかぶりなんだよなぁ
全然違う
あちらに非常に失礼
もう未来は白紙になったんだからこれもここで終わっていいよ
展開の矛盾・クソさと主人公周りのキャラがヒロイン()のマンセー要員なのは
いぬぼくとどっこいどっこい
椎名の方が歴が長い分始末に終えない
いぬぼく馬鹿にすんな
書店員だけど絶チルの売れなさは異常
マギとコナンは万々売れてんのに絶チルはたった一冊しか売れてない
そもそも椎名ってどの層に売りたいの?
いまだに出がらしファントムとの今後に期待してるような奴がいるんだなw
未来は白紙()、レベル7複数に作中チートほぼ全員になんちゃって犯罪エスパー集団の連合軍に対して
劣化ブーストの雑魚と雑魚クローンだけでなにをどうしたら面白くなると思えるんだ?
椎名はそろそろサンデー卒業して別の雑誌で描いたらいいのに
>>365 もうヒロインマンセーすら飾りで
堕天使()マンセーや単純にチートマンセーでしかないな
チルドレンなのに子供たちが外野ばっかで描いてておかしいと思わんのかね
きっと大人の都合で情報規制されまくった子供の不自然な思考停止をあえて描いて
過度な規制いくないと社会に訴えかけてるんだよ!!!
>>367 絶チルはたった一冊しか売れてない
いくらなんでも一冊ってことはないでしょw
それともそんなすごい田舎なの?
どの層に売りたいんでしょうかねぇ
女性ターゲットかと思ってたけど今の展開でソレも怪しい
兵部目当ての腐は確実に買ってるがw
予知って面でも破滅が白紙になって終わったんだが、キャラの面でももう話が終わってる。
兵部は大事な仲間を得て満ち足りたから、もう復讐も殺しもしなくてよくなった。それを本人もほぼ認めてしまった。
パンドラの連中も、兵部さえそれでよければ現状維持で十分満足なんだよな。世界征服もノーマル滅ぼすのも、
もうしなくてもいい。
皆本は、平和のため人類のため正義のためには薫を撃つしかない、という選択を迫られる状況から逃れた。その
場面になったときにどうするか、という葛藤がもうない。
薫たちはエスパーをとるかノーマルをとるか、皆本の敵になるかどうかっていう選択自体がないからずっと現状の
恋愛脳でいればいい。
メインのこいつらの成長も変化も頭打ちだから、物語として終焉なんだよね。
ギリアムはもうどうでもいい。
そうもうやることがない
ギリアムに替わって新しい敵が出てきたとしてもそれも今更なんだが
もうそれくらいしか展開のしようがないわけだ
今回のエピでイルカ脳がお釈迦になるんだろ?
で、もう一匹のイルカ再登場で新未来予知して「新たなる危機!大変だ!」ってのをやるんだなきっと
そしてまたgdgd展開の予感www
今週号ネタバレ
伊八号がフェザーを襲ったのはフェザーを守る為に
兵部が自分を攻撃すると踏んでいたから
兵部はそれを察して伊八号を攻撃
「予知することで未来を確定してしまい白紙の未来を汚していた」からと
伊八号は何か罪の意識を感じていたらしい→フェザーが適当に慰める
フェザーを白紙の未来に帰してやってくれと兵部に依頼して
伊八号消滅→兵部「カタストロフィ号はさびしくなるな」
そのあとなぜか焼き肉屋で送別会(恐らくフェザーが企画、何故か兵部もいる)
最後にフェザーが二人っきりで一夜を過ごそうと皆本を誘って次号
ちなみに次号はセンターカラーらしい
またチートの裏方で進めたわりには、予想外の乱入とか事件とか何にもなしかよ
ただ単に八号と予知を処理するためだけの回にしか見えんなこれ
焼き肉屋で送別会ってフェザーと兵部だけじゃなくてまさか他にもいる?
フェザー、皆本を誘うってことはやっと消えてくれると考えていいのか
おー、こんなはやいのかバレって
そして安定の、なんの意味があるのかわからない回だなw
フェザーに時間かけなくてもいいから、京介と同じくさらっと消せや
今さら誰も雑だとか使い捨てだとか気にしないから
>>377 チルドレン、皆本、賢木、バレット、ティム、フェザー、兵部がいる
フェザーってパンドラの女王になった薫&寝返った紫穂葵のはずなのに澪とかにはまったく触れないのな
>>379 なんで兵部いるん?って顔ぶれwww
>>380 なぁ…回想シーンのたった一コマだけど、成長した澪を成長した薫が助けて
ヘリ破壊してたり?、薫は女王としてパンドラに加入してたんだろうから
フェザー世界の薫はパンドラメンバーに、少なくとも澪とか同世代には
もっと思い入れあってもよさそうだったのに完全スルーなのな…
まぁ悠里への謎の強い友情と絆()から、先生の友情観とは
価値観が一切合わないってのが解ってるから今更驚きもないけど
予知すると未来が確定って意味わかんねぇ。
いや、そういうSF作品も過去にはあるが(予知ではなく実際には未来をそう変えていた)
そんな後付け設定いらないよ。
だいたい、今回でイルカ脳が焼き切れるって言ってただろ。自分を殺してもらうために
あえて攻撃したとかバカじゃないのこのイルカ。いや作者が。
超能力はギフトじゃなかったのか。もう予知能力者皆殺しにしろよ。災厄を招く存在だろ。
>予知すると未来が確定
バベル全否定www予知能力涙目www
これは草生やすしかないわwwwwww
これまでバベルが予知出動してきたことはいったいなんだったのか
大丈夫か、この作者
>>379 thx、八号の送別会じゃなくてフェザーの送別会だったのか
gdgdにしてもチルドレンと不二子と皆本とフェザー、
正直もういいと思ってはいるがあと兵部くらいならメンツ的に違和感はない
……薫フェザーとまともな会話のないバレットとティム、浮きすぎだろ
なんでBPやユーリとの決戦みたいなキャラ的に大事なところに出さず
こんなマジでどうでもいいところに出す
フェザーと皆本はもう別れ済ませたんじゃないっすか…?
量子力学の解説をネットかなんかで見て影響されたんだろうなー。
前にも賢木にハンパに観測者効果とか言わせてたっけな。
フェザーの消える消える詐欺がすごいな。
お別れね → お別れじゃありませんでした
未来が変わったら消える → 消えませんでした
力尽きて消える → 力尽きてませんでした
ブーストに力を貸してユーリを助ける”可能性”を与えて消えとけよ。
いいかげんしつっこい。
>>385 皆本とフェザーをベタベタさせたいがためにわざわざ居残らせたんだと思う
皆薫も皆羽もキモイから嫌!
この嫌悪感で絶チル嫌いになったし
>皆薫も皆羽
その略し方、腐れか
嫌いになる理由はどうでもいいけどせめて隠せよ
個人的には別に皆本とフェザーが別れの前にいちゃつこうが構わない
ただしそういうのをやるなら未来薫だという正体を明かす前にとっとと済ませとけと
それで現代薫が大人同士のやりとりを知って波乱や成長のフラグになるとかさ
兵部と一緒にチート無双・消える消える詐欺・gdgd送別会の後にされてもひたすらかったるい
本来、正体バレする前に皆本とフェザーで色々あって薫が嫉妬するべきだった。
ところがフェザーも大してちょっかい出さないし、皆本はフェザーなんて眼中になくて薫ばっかっていう
状態。
フェザーが消えるっていう場面でも動揺すらしてなかったのに、今更別れを惜しまれてもな。
予知することで確定してしまう→それを覆せるのはレベル高いエスパー
バベルの存在がダメじゃん
皆本やチルドレンが帰りを待っている最中消えてしまうってフラグかと思ったら
送別会を開いた挙句、デートまでおっぱじめるのか…
某囲碁漫画なんかでは主人公に余韻も残さずあっさり消えたというのに
なんでこの漫画は何度も何度も同じことを繰り返すのか。挨拶すませたんだろ?
引き際を考えずいつまでも在留ってマヌケっぽいしうっとおしい
なんかどーでもいいことをgdgd長々尺とってやって
掘り下げたりもうちょっと尺をとって重みをだせばってことを
あっさり投げやりに終わらせたりと…
まぁ要は自分と作者の感性や感覚が合ってないんだろうな…
悠里との友情とか兵部オンステージとかフェザー消える消える詐欺とか
このまま今までの進行ぶりで全部いい!納得!もっと見たい!ってのが
良いファンなんだろうな
送別会とかせんとさっさと消えればいいのに
いい加減消えろよ…いつ消えるんだ
今までさんざん積み重ねをさぼってきて
また最後だけでいい話でしょw泣いていいよwってするんですかセンセー
ユーリでやったじゃないですかー
消える前に送別会って、二次ネタで見る分にはいいけど公式でやられると冷めるわ。
同人っぽいと言われる理由は、本筋がつがつ勢いよく進める話ではないからかなと最近別の漫画読んでて思った
そんなことやってられない濃度の読みごたえある漫画じゃなく
その場しのぎの薄っぺらなネタはさまないと間が持たないくらい軽い
さらにどうでもいいことばっかりページさいて、本当に見たいと思ってたキャラクターの葛藤とか活躍とかドラマとかまったくない
高揚感ゼロ
なのに描いてる本人は子供向けと見せかけて大人が楽しめる
奥深い作品のつもりでいるから手に負えない
自分の身の丈と才能にあった話作りをしろよ
才能といえば、ギフトとかいってるけど超能力が持ち主から疎まれる描写がしつこい
本来ならそこから「この力を持っててよかった!」に繋がるテーマのはずなのに
オチは毎回友情だの信頼だのノーマルでもエスパーでもいいことしか持ってこない
だから話の一貫性もない
出発点見失ってオチやら話の節目がぐだぐだになってるのは少し紙に筋道書いて考えれば防げそうなもんなのに
仲良さそうなシーンを描こう…宴会だ!
どうせこんな感じでいつものシーンありきの適当な思いつきなんだろうな
飲み食いできない設定の相手に焼き肉とか嫌がらせか?
もしかしてしんみりしないようにばか騒ぎしようぜって事かと思いきや主役が早々に退席宣言
もうなんなのこの茶葉
茶番のミスタイプなのか
「出がらしです」というツッコミ待ちなのか
迷うのう
結局女王の力って結局フェロモンで下僕を操る虫みたいなものって話でいいのかな
苦しいことなんかなにもしないでルールもしらないけどそこに立ってたら金メダルとっちゃった★って話のなにが面白いと思うんだろう
生まれながらの女王蜂という意味でいいと思う
ドラマがない
元から「生まれつきの才能ってサイコー!」な漫画だと言ったらミもフタもないが、
最初のうちはそれでうまくやれてたんだよなぁ。
ジャンプ漫画だって血統じゃんとか言われるけど、展開と演出も問題が大きいな。
薫自身に軸がない。やりたいことはなんなのか、そのための覚悟はどうなのか。
兵部もこうなると何がしたかったのかわからんな。イルカに踊らされていただけな
のかな。
伊号もQBみたいなのならまだ盛り上がったのに
最期語るだけ語ってフェザー攻撃すれば兵部が攻撃するとかつまらん存在になって終わりとは
せめてフェザー消してほしかった
思わせぶり態度でうざいのあんなのが誰がいて喜ぶんだよ
愚痴ろうと思ってここ来たのに茶葉に吹いた
不覚にも和んじゃったじゃないかどうしてくれるw
とりあえず、そういったそぶりも説明も描写するコマも一切ないけど、
皆本の脳内独り言を見るに、兵部かフェザーから、皆本にはこの2週分の事の経緯、
すなわち今回伊8号をバベルのスパコンに運んで伊号兵部フェザー不二子の4人で
未来確認した事とその結果を報告した…ってことで…いいんだよね?
なんだって!? も えぇええ!? も ……そうか もなく(そういった描写なく)
なるほど!それはわかったおk把握!で、兵部!フェザーはもしかして!?
…もしかして何だよ、その前にするリアクションあるだろ…
すごいなぁ
当初の指針かつ最重要ポイントのひとつだったろう皆本が薫打つ予知の重さが
週を追う毎にまさしくフェザー級の軽さになってくよ
本当に「絶対に変えられない予知」だったとはね。
フェザー誕生もみんながそう頑張ったからじゃなくイルカがそういう流れに仕向けただけ。
皆本やチルドレンがどうがんばっても、破滅の未来は変えられなかったってわけだ。
唯一、正しい歴史の流れの外にいる不条理な存在であるフェザーだけが未来を覆せたと。まあ前っから
そうではあったけど、改めて念押しされると脱力するわ。
もう怒りすら湧いてこないけど。
前回の引きが無意味すぎて、悪あがきもここまできたかと…
なにこれ?ピンチ演出?とってつけたようなイルカのしんみり場面がシュール。笑えもしない
未来にフェザー返して幸せな再会させてほーら余地を乗り越えてハッピーエンド!ってことか?
これって普通はフェザーになった薫中心で話進めるもんじゃね?
「平和な過去の自分」である中学生薫はサブキャラポジだろ
なんで逆なの?色々あって時間を越えた未来の自分に救われて
何事もなく普通に暮らしてるほうを主役にしたって山も谷も作りようがないだろ
肝心の戦争やら薫が撃たれる場面の回避やらについてはまったくやらず
適当にユーリ救って未来かわったからフェザーも救われるよ!よかったね!
ってなんなんですかね?
映画のCMのほうがまだ起承転結も見ごたえもある
何十巻もかけて「こんな問題があったけど未来からきたチートが勝手に全部解決しました」だけの話をしたのかよ
馬鹿馬鹿しい
たかが一人の命運を変えるのはこんなに大変なのに
確定するのはイルカ一人って随分簡単っすね
予知さえしなければ永遠に白紙の未来が続くそうだから
バベルの予知システムとかさっさとぶっ壊して
プレコグは皆殺しにするか兵部用のECMルームにでも一生監禁しとくべきだろ
大規模自然災害とか予知されたらどうすんだ
>>409 今の絶チルをフォローもしたくないが、イルカいわく
「イルカの予知は特別で、観測者効果もコミコミの予知だから」覆せないらしいよ
バベル内部や他組織にもいるだろう人間のプレコグや桃太郎とかだと
恐らく観測者効果コミコミの予知まではできないんだろうから
イルカの予知のみが未来を決定しちゃうってこと…なんだと思う
高校生編は生きてるかもしれないイルカの9号さんを探せ大作戦だな
もう一匹のイルカを捕まえて確認しないと、新たな破滅予知してるかもしれんから危険だな。
あの時確実に殺しておくべきだった。
1巻でノーマルの皆本が身体を張って九号を守ろうとしたシーンとか中々よかったのに
八号はチートたち相手の半自殺で強引に消すって
BP戦といい、なんつーか小学生編でやったことを台無しにするのどうにかしろよと
行方不明のイルカはあえて高校生編まで温存してたのかね?
確かにそれしか話の持っていきようがなさそうではあるが
>>413 いいシーンだったのにな
結局それで助けたかもしれないことで最悪な未来を生み出してしまうとは
コメリカがあのイルカ達を殺そうとしたのは結局その危険性がわかっていたからなのか
どうせイルカを探そう!って話になってもイルカはいつの間にか自分からのこのこ出てくる
そんで皆本と薫はなにもせずどうでもいい寒いラブコメやるよ
ただ、イルカも2匹1組での予知が完璧って設定だからなぁ
たしか行方不明の9号と8号で予知の答え合わせみたいなのをして
2匹1組で導き出した予知が、もう完全絶対って設定だった…ような覚えがあるw
イルカに詳しい人は古いファンだろうからまだ居るか不明だけど居たらフォローよろw
8号が半自殺っつーか完全脳死しちゃったから、いまさら9号捕まえて9号単体で予知させても
8号+9号でやってた戦中時代より予知精度としては落ちてそうだからなぁ…
探し出す意味あるのかと
これさー、白紙の未来に送り返したフェザーがみんな生きてるハッピーな未来にたどり着いて
黒い幽霊もギリアムも中学生薫たちの力でなんとかなった、って会話だけで終わらせて「次回作にご期待ください」になる路線期待しちゃうな
九号が予知をして、八号がその先を予測演算。
どっちも単独で予知ができるが、八号のほうが能力が上。
1巻での情報だと九号の予知は3000件以上。そのすべてが回避不能の100%予知。
>>417 むしろ戦前の方が予知率は低かった
不二子も完全な予知なんて存在しないのよとか言ってたし
8号が消え9号だけになった後が100%
9号が予知したのを8号が覆す予知をやってたということじゃね
ってことは8号が消えて9号だけが生きてるかもしれなくて
他の生き物にはできない100%予知を9号だけが現状出来るって事は
9号キュウべぇさん化したら終わりだなw
破滅の未来が8号の能力のせいだとして
それを恨んでないと言う兵部の心理がよくわからん
もう復讐はあきらめたってことか?
イルカは恨んでないけどノーマルたちは許さんってスタンスで
言えるセリフじゃないよな?
ユーリといい兵部といいこの漫画のキャラたちって
感情の線引きがよくわからん
イルカ予知を確認するために1巻読み直してみた。
薫「未来は――変えられるよな?」
皆本「あたり前だ!!でなきゃ僕らの意志は意味がないじゃないか!」
意味がなかったね。残念だね。
伊号のあたりの話は調理の仕方でQBさんレベルまで逝くのになあ
登場人物の行動や言動がよくわからない
何を言ってるのか意味が分からん
いろいろ台無しになったのが確定した回だった
未来を変えるのは個人の努力や信念ではなく、ぽっと出の未来人でしたとか
小学生時代からこれまでの話の根幹覆していったい何がしたかったんだ
この漫画から読み取れるものが何もない
>>422 アンリミ後あたりでなんちゃって復讐者にチェンジしたのかなと思ってるが、明確な描写が全然
ないからさっぱりだな。
「バベルが敵だ」発言とか不二子を殺そうとしたのとか、今となっては何のつもりだったのやら。
皆本に予知を見せたこともブラスターを持たせたことも、この時間軸では何の意味もないな。
予知を見てなくてもここまでの流れは同じだろう。
ユーリを助けに行かなくなるわけじゃない。で、未来を変えるのは結局フェザーだ。フェザーが誰なのか
知らなくたって何の支障もないよ。
なんかもうわけわからん
フェザーを主軸にしたほうがまとまってたと思うがそのフェザーも未来軸の描写が不完全なんでおいてけぼりという
未来人…キョンとハルヒおいてけぼりでみくるちゃん(大人)大活躍ってことか
そりゃ憂鬱だわ
あと漆黒の堕天使()な
よく言われてるが、対バレットティムパティ戦くらいのときはまだバランス良かった
薫もチルドレンも皆本もバベルも兵部もパンドラも黒い幽霊も
今はチルと皆本が外野になったままフェザー兵部パンドラで解決、黒い幽霊はガタガタ
どうやったらあの時積み上げたものをここまで台無しにできるんだ
インパラヘンの予知能力者が破滅未来を予知してマサラが憂いていたことなんか
作者の頭ではなかったことになってるんだろうな
期待値がこれだけ下がってる中でさらにそれを下回る展開にできるってのは、ある種の才能だな。
フェザーの処理もどうせがっかりなんだろうな……という心の準備を十二分にした上でもその底を
突き抜けるだろうな。
普通は脅威を設定したら、それを主人公たちががんばって打ち破るもんだけどな。これで少年漫
画のつもりでいる作者がすごい。
椎名が好きな漫画でもゲームでもなんでもいいけど、こんな展開にしてる奴1つでもあるのか?
スターウォーズで言うと、ダース・ベイダーと幽霊オビワンが組んで帝国滅ぼしたような感じか?
その間ルークはアカデミーで学生生活満喫してましたみたいな。
また今週も水曜日に「スタッフ来た。ネームできてない」とかつぶやいてるな。
日・月でネーム、火・水で原稿作業に入って水曜からスタッフと共に作業のスケジュールのはずなんだろう。
で、木曜に完成。そりゃ線ガタガタになるよな。
この話でどうやったらネームができないなんてことになるのかな。先を全然考えてないのか。やっぱ行き当
たりばったりなのか。
仕切り直して高校生編行くなら、ここらで編集、衣装デザインの奥さん、スタッフも交えて
キャラの相関図などの整理や諸々の仕直しなりしてもいいと思うんだけど
そのために2〜3ヵ月隔週連載にさせてもらうとか、それが無理なら思い切って
1ヵ月丸々休載とか貰って整理してリスタートした方がもいいと思うんだけど…
現に他作家は理由は明かされてないけど休載入れたりしてるんだし
あぁ…でも銀匙やマギは結果出してるもんな…
売上ガンガン上げてる社員が、閑散期や休み取れる時期に「リフレッシュしてきます!」って
有給使うのは、まぁ会社も周りも「まぁあいつは結果だしてるからな…」ってなるけど、
結果出してないヤツが「仕事効率上げるために休み下さい!」つってもハァ?になるか…
負のスパイラルだな…
仕切り直しいいね。まあ個人的にはどれだけ駄目なほうへ落ちていくのか見ていたい気もするが。
・1エピソードは1話。長くても3話で完結させる。
・キャラ表を作り、その回の登場人物の役割・動機目的・何を達成するのかを明確にする。
・棒立ちキャラを作らない。
・その回のメインキャラを決め、そいつに解決させる。周囲が手助けするのは可。
・話を作る前に起承転結を決めておく。
やるならこのあたりを徹底して欲しい。
従来は「事件発生→がんばる→ピンチ→機転や団結で乗り越える→解決」こんな感じの流れだった。
今は「会議→ダベり→視点変更で他サイド→ダベり→視点変更で戻る……」みたいにグダグダなんだよ。
こんなもん公募に送ったらボコボコに叩かれるだろう。椎名だって叩くはずだ。
>>435 あ〜いいね、その4つはぜひ指標にして心に刻んでもらいたい
1はこの際妥協するから残りの3つは机の前にでも貼って目に焼き付けてくれ
とにかく何かやっているようで何の成果も上がらないgdgd長話と主軸の定まらない言動と展開と
主人公脇役化とサブキャラ棒立ち化をなんとかすれば売上もまた変わってくるだろう。結構あるね
改善点は多いんだけど、普通の漫画家はこれちゃんとやってるんだよなー。
「当たり前のことを当たり前にやっているというだけのことが、これほど大事だったとは」
ってのを炎尾も言ってたな。
438 :
マロン名無しさん:2014/01/31(金) 07:54:06.70 ID:flXq4jx/
「漫画一冊買うならプレミアムで人気の作品を見よう!!
」
│*25431 (3)│------│------│------│------┃*25,431 (**3)┃2014/01|絶対可憐チルドレン 37
二週目の数字でなかったから、今回の売り上げの最終結果はコレだけってことになるね
>>439 うわ3万切るとは・・・キツイ売上だね
あの内容じゃ仕方ないけど
限定版は数字出なかったんだよ
今までは出てたのにね
長期連載だと惰性で買う読者が多いのに、ここまで減るのは珍しい。
それだけ読者が離れたってことだな。
兵部パンドラアンリミ推しまくって、複数買い推奨の売り方をして、それでも下がるとは……。
むしろ、だからこそ下がるのか?
サンデー編集なら「兵部アンリミ推してなかったらもっと下がってた」と判断しそうだ
実情はわからんけど
とにかく
>>435-436に尽きる
絶チル読者の中の兵部ファンは一部だし、アンリミファンでなおかつ原作に手を出した読者も一部だ。
もちろんその一部も大事にしなきゃいけないんだが、他の読者を置いてけぼりはいかにも愚策。
乱暴な話、読者アンケ1位が半数を得票していたとしても、その1位だけ推したら残りの半数は切り捨
てることになるんだよな。
それに漫画のキャラってのは単独で存在しているものではないから、そいつだけ贔屓したからってそ
のキャラのファンが本当に喜ぶかといえばそうでもない。
2大勢力だった紫穂ファンと葵ファンを息しなくなるまで追い詰めたってことでもあるしな。
今週号、皆本に撃たれた後でも薫(フェザー)は皆本、皆本で
超能力が素晴らしい能力である理由も「皆本が言ってたもん」の
一点張りなんだなw
撃たれた後でも皆本を慕っている愛しているでもかまわない
むしろ愛しているから撃たれたのも納得できる。
しかしそんな個人的な感情ではなく、物語の1つの鍵であろう
「超能力は素晴らしく、神からのギフト」ってところを
未来のクイーンでさえも自分の経験や考えに基づいた言葉ではなく、
「だって皆本が言ってたもん」ではあまりにも
稚拙でまったく人間的成長が見えんなと思ってしまった
こいつクイーンになっても精神面はこの程度かよって
それ聞いてる兵部がはぁ?って顔してるようにも見えるから作者が狙って
描いているなら薫がそういう人物設定なんだろうが主人公として魅力ねーよ
自分の解釈がおかしいのか?フェザーは皆本に撃たれた後の薫が主体なんだよな?
ストーリーもキャラの内面も自分は理解不能になってきてる
今週で良かったのは久しぶりに焼肉食いたくなったことだけだ
フェザー本人に経験に基づいた台詞を言わせることも不可能じゃなかったろう
今までだって主役がやるべきところでさえイイハナシダナー的な台詞を言わせてきた
理由は「ギャグを挟みたい&尺がない」だな
兵部と八号で無駄に見開き使ってしまったし
つーか皆本や薫は重要部分すらギャグに使って兵部と八号は裏でシリアスとか懲りないな
そしてキャラだけ多くてまた背景ばかりになりそうな焼肉
こんな話にしてりゃネームも進まんわ
フェザーの正体知ったはずの薫や紫穂・葵も、全然気にしないまま感情フラットすぎ。
もう皆本信者状態で、何があっても盲信なのかね。
皆本に「子ども扱いすんな!」って詰め寄っていたころのチルドレンは死んだのか。
大人たちに裏で物事を進められても、その予想を上回って駆けつけたチルドレンも
それをサポートしてお父様に啖呵切ってたころの皆本も
悪役の風格出して「覚えておこう」とか言ってたころのお父様も
脇役ライバルとして緊張感作って話を盛り上げていたころの兵部も
少なくとも今は死んでる
>>447 理由は「ギャグを挟みたい&尺がない」
そんなくだらん理由で肝心なストーリーの心理描写がおざなりにされてるとしたら擁護できんな。
アンチスレだから擁護する必要もないが。
シリアスにギャグを混ぜてくるのは椎名の味ではあると思うが尺が無いはネーム練れてないってことだから…
失敗したなあと思うのは紫穂や葵を脇役化したことだなあ
アニメでも人気あったのになんであそこまで排除したのか
ユーリ編でチルドレンの活躍が一番面白くなかった
なに棒立ちでずっと立ってるとか凄い間抜け
「私たち友達だったんでしょ?」(記憶なし)と「よくも私の夢を」(家族洗脳された)戦い・・・
こんなつまらん戦い描く必要あるのか
オチがアニメオリジナルキャラ組織に全部何とかしてもらいました
この後どうする気だよ
バベル必要ないじゃん
さっさと終われば良いのに
邪推だが薫を押したいのに人気は他ふたりのがあるせいの嫉妬はあったんじゃないかと思ってるが…>脇役化
>>453 それは思った。おキヌちゃんの前科もあるしね。
でもそんな薫も、兵部推しのために空気に……。
薫押しはあっただろ
関係もないのに意味不明な空気嫁ない女王降臨
女王>>>仲間になりマジいらネーだったけど
結局薫の人気が下がる一方なんで手の平返したんだろうな
赤毛ショートカット元気系ヒロインをロンゲ乙女化するとかアホかと思った。
今更乙女化したって過去のエロバカガキっぷりの記憶が鮮明な上にしょっちゅうその路線もやる
から「おしとやかお嬢様ですね」なんて思えるわけもないし、作者はギャップ萌えを狙ったのかも
しれんが元々萌える系のキャラじゃないってことをわかってないのか。
細かいこと考えずに誰かのために突っ走るという熱血型主人公路線で押し通せばいいものを。
女王力設定も余計だった。たぶんじわじわとカリスマ女王(笑)に近づけていくつもりだったんだ
ろうが、それもフェザー見るとあきらめたっぽいな。
薫の場合はすべての舞台は薫のためにあり生まれながらの女王で苦労もない
主要キャラがマンセー要因化するといった不自然さもあって偏執的なもんを感じてたが
唯一残ってたそれも今回で覆されたわけだけど物語のテーマがなくなってしまって本末転倒になってしまった
最初の方は良かったのに後から余計な設定追加して台無しにしまくってんな
狂信者の中ではコミック売り上げが落ちてないことになってるようだね
本スレ、荒らしが新スレ立てたのか
前によく出てた連投荒らしの同類かね
凸禁止だからここから荒らしに行ってる馬鹿はいないだろうけど、ひどいもんだな
作者男でしょ?
そんな女の腐ったみたいなタイプがするような嫉妬が理由で
作品そのもののクオリティさげちゃうようなキャラ贔屓や個性変更、脇役化とかするのか?
と思ったら、前科があるのか…
絶チルしか読んだことないから知らなかった
まぁ実は女性より男の方がよっぽど女々しかったりネチネチしたりもする事もあるし
先生は腐女子の心もかなり解るらしいから、思考回路がやや女性的というか
女々しいのかもしれない
なら、女子キャラが主人公ならそれを良さとして発揮できれば
他の男性作家が描く女子主人公漫画にはない面白さが生まれそうなのに、
で現に他にない面白さがあったから初期は好きだったんだけど
女々しさの悪い部分が出ちゃってきてるのかね
なんていうか…キモいです
腐の心がうんぬん言ってるのは単なる擦り寄りの方便で
女々しいっつーか根性が腐ってるだけ
自尊心っつーか虚栄心っつーか自分が及ばない領域がある事が我慢ならないタイプなんだろな
んで表面だけ撫でて分かった風なしたり顔であーだこーだと浅い講釈垂れ流して
ぶっ叩かれて逆ギレとか日常茶飯事だから救えないw
小物なんだから得意分野で漫画書いてりゃいいのに
>>466見て思い出した
椎名百貨店からのファンだったんだけど、あの頃の椎名は謙虚さがあったんだよな
卑屈っぽい謙虚さだったけどwネタとしては面白かった
小物で二流で自分なんてまだまだ、出来る人憎いでもいいなああああみたいな
自虐ネタも光るっていうか…今はそれが足りない気がする
いや自虐ネタじゃなくて謙虚さの方w
今は自虐ネタも、上から目線のドヤ顔しつつな雰囲気。
謙虚さは皆無だな。
今週号で八号脳が死んで兵部が「これでカタストロフィ号はさびしくなる」
とか言ってるが、これまでに原作中で脳が船にあった描写あった?
廃墟になった研究所になかった?コミック買わなくなったから確認できん
やっぱこれも設定曲げてのスピンオフ擦り寄りってこと?
椎名ってミクもいけるんですねってTwitterで言われて
そもそもこっちが先にオタクやってたから後から入ってきたのはそっち
みたいな子供の喧嘩みたいなこと言い出してアホかと思った
それ言ったらオカルトもエスパーも椎名は後から入った人間だろ…
ミク語るなら好きな曲一つぐらい上げてみろっての
>>469 元々は廃墟研究所にあったね。
おそらくスピンオフ寄りにするために、兵部が虚数空間INする前に紅葉に託して船に積み込む
ことになった(不自然にそんな描写があった)
紅葉が「予知精度落ちてるからバベルの予知よろしく」とか言ってるんで、託した意味すらない。
さびしくなるもなにも、ほんの一時紅葉が預かっただけっていうぞんざいさ。
>>469 今週号で八号脳が死んで兵部が「これでカタストロフィ号はさびしくなる」
とか言ってるが、これまでに原作中で脳が船にあった描写あった?
ないよ。
だから自分もあれ?って思った
紅葉に託した?そんな描写気付かんかったな
ロクに描写せずあとで台詞で出して後付設定…いい加減にしろって!
スピンオフ見ない読者はおいてけぼり。そんなの読者(ファン)にあらずって椎名は言いたいんだろうな
473 :
マロン名無しさん:2014/02/01(土) 18:20:22.25 ID:q8XfYLoU
未来改変がテーマの漫画だからって、過去の改変はやめるべきだった。フェザー登場も含めて。
>>469 10巻も23巻も廃墟 多分OVAも廃墟じゃなかったかと思う
話のないところで船に移動させた引っ越しシーンなんて書いても仕方ない
という言い訳を信者がしてるのを最近ツイッターで見かけたことがある
ほら、椎名もトシだからさ、アンリミの船の描写見て自分も描いたと思い込んでんじゃね?トシだし。ww
どっからがスピンオフでどっからが自分の作品かわかんなくなってるつーか
いやもう、アンリミも自分の作品です!ってことになってんだよ椎名の中で、トシだしww
ただの怠けかもしんないけどね
アンリミではずっと船にあったことを(既存の)読者は知っているだろうし
原作者としてアンリミにも力添えしてきた
だからこれくらいの台詞を言わせたっていいよね船に積み込むシーンも描いたし!
みたいな気持ちでいるのかもしれん
アニメの人気を自分の人気(おかげ)と勘違いして擦り寄った挙句、これくらいなら…と改変し
原作に齟齬が生じても気にしない。必要性は皆無なのに解釈は読者に甘えてまるごと放棄
アンリミが始まってからの原作のガタガタっぷりを見るに、アニメ化なんてするべきじゃなかったんじゃと
思わずにいられない
アンリミの伊号はハー○ックのト○ローみたいな存在だったが
その船は沈み「新しい船を調達しなきゃ」で今原作にあるのが2号だろう
伊号が廃墟にあるのはコメリカに狙われないようにとか
王座は沈没船から引き揚げたという原作に合わせたものだろうし
何とか原作に影響なく終わらせた作品なのにねえ
作者が影響受けちゃっただなあ・・・
玉座は意味ありげに引き上げたといってたけどあのときからアンリミの案出てたってことか?
じゃなかったら言わせた意味ないし
いやまあ意味ないことだらけだけど
>>477 >その船は沈み「新しい船を調達しなきゃ」で今原作にあるのが2号
原作のカタストロフィは沈んでいない可能性もけっこう高い
原作薫が宿題回で船を初めて見た時期よりも、アンリミで船が飛んだ時期のほうが早い
「沈没船から引き揚げた」も別の沈没船でないと文脈がおかしくなる
というか自分家のことだったらただのアホだしな
「八号が不在でカタストロフィが寂しくなる」が完全に矛盾した後付なことは確かだが
スピンオフと原作繋がってませんから
>>479 無関係の沈没船のとこになんで王座があったとなぜ知ってるだという
普通に原作読んでたら、あの玉座は、仮に何かエスパーの未来とか重要な過去に
関わりのある、アンリミとは全く関係のない、カタストロフィ号以外の沈没船に
備わっていた椅子・玉座…って読めてたけどね
>原作薫が宿題回で船を初めて見た時期よりも、アンリミで船が飛んだ時期のほうが早い
これも合わせて、アンリミ見た後も「あの玉座はアンリミで沈められた
カタストロフィ号(1)から引き上げたものだ!」とは、今でも思ってないし
思えないw
もし先生が「これで玉座についても伏線回収できてるぜ!」と思ってるなら
眼科すすめるw
他の沈没船から引き揚げた椅子を玉座として使ってるだけだろ
>>483 沈没船とか誰のための玉座だよという
深く考えてなかっただろうなあ
>>476 いや…だからそもそもアンリミ人気なんて微々たるもんなわけで
すり寄るってのはもう飽きて他のことがやりたいから、またはわずかな新規に媚びるというアホかのどっちかだろ
アニメ化しないほうがよかったってのは同意だ
ありえないがもしこの流れで次チルのほうがアニメ化されることになったとしたらどうするつもりなんだろ
また元の話に路線変更するんだろうかね
元はといえば、前に本編がアニメ化されたときに男性声優人気でイベントに女性ファンが
大量に集まったのを見てからおかしくなってる。
そこからガイズだの兵部贔屓だのが激しくなってんだよね。
イベントというよりCDの売上だと思うが
即物的な奴
チルの女性声優も、今は年数経ってアイドル的ではないかもしれないけど
1期アニメ化当時は男の声萌え層に人気あった方な3人じゃないの?
遊佐中村谷山が女性に人気ってのは解るけど、そんなあからさまに
作者が原作の路線変更するほど女性ファン数>>>>>>>男性ファン数だったの?
>>489 当時のイベントレポだと、確か女性8割だったと記憶している。
そのためか次から1部が女性客限定、2部が男性客限定にわけるようになった。
男性声優目当ての女性ファンは、女性声優が出ても拍手とかしないんで。
>>490 それは…路線変更しだした椎名を一概には責められないな…>女性8割
そんなに差があったのか
でも>女性声優が出ても拍手とかしない
これは女性声優だからとか女性ファンだからとか関係なくちょっと異常事態じゃないか?
なにがあったのかと思うわ
アニメ系のイベントチラ見したことあるけど、登壇者に拍手してないなんて
見た事ないんだけど
最近だと進撃の巨人のイベントで女性客が9割なんてこともあったが、作者がトチ狂うことはないんだよな。
某ワンピースも女性客が多いのは知ってるけどそっちに媚びることはしないって公言してる。
最近のファンはイベント慣れしてマナーいいらしいので、拍手しないとか失礼なことはないらしい。
世の中そんな女性ファンが多いのかと思ったけど、
でもそういえば、男性ファンばっかのところに女性ファンが入り込むっつーか紛れ込むのは
女性ファン自身あまり気にしないっぽいけど
男性ファンは逆で、イベントとか「女性ファン多いの?」「俺以外にも男いるのかな?」
「女性ファンばっかならちょっと参加考えようかな…」って気にする人結構いるね
絶チルも潜在的に男性ファンも結構いるだろうけど、声があがったり前に出てくるのは
女性ファンだったり女性の声が前に出てきやすいのかもなぁ
でもこればっかりはどうしようもなさそうだよなぁ世の中見てても
円盤買わない、もちろん原作なんて読んだことないと公言する声オタだってキャラソンは買う
一期のキャラソン売り上げは兵部>賢木>皆本>チルドレン
(確か薫が三人で一番)
だがこの当時、薫・葵・紫穂の人気が男三人以下ということはありえなかった
イベントに声優>作品の声オタばかり当選して、原作好きは落選なんて例も多々ある
つまりイベントやキャラソン売り上げを理由に作者や編集が「原作漫画の」路線変更をするのは
ズレてるどころかいっそ愚考
あくまで比率だしな。
イベント参加者が300人だか500人だかわからんが、あくまでそれは読者の一部。
ファンレターも女性のほうが出すらしいんだが、それは全体で女性ファンが多いことを意味する
わけではないそうな。
それに、ファンはあくまでその時点までの路線を支持してるわけだから、そこから路線変更して
もそれがサービスになるとは限らない。
イベント参加者が読者の一部というより、イベント参加者に読者が一部しかいない、の方が合う
アニメ視聴者向けのイベントだからな
声優目当てで参加するために、イベント応募券(確か円盤かCDのどっちかについてる)を
複数集めて応募する声オタはよく見かけるうえ、そのイベントでもけっこうあった
声優ファンの男は声優には金出すけど作品にはそれほど金出さないとか聞いたな
女ファンというか腐ってる方々はキャラが目的なので自然とアニメに金払ってくれる上客になるらしい
現在の絶チルは女性ファン獲得しようとして
新規に獲得はしてるんだろうけど、それと同じかそれ以上に
今までいたファンがその女性ファン獲得向けの展開に
着いて行けずに流出してるって感じなのかね、売上部数見るに
つっても、今のままの謎展開じゃ、その折角獲得した女性層も
流石になんだこれってなって離れていきそうな感じがするけどなぁ
特に女性ファンに声優ファンやアニメファンが多かったのなら
声もない動かない漫画じゃ物足りないだろう
兵部過去編でも変なとこで女王アゲとかいらんとこで女王の為とか
女王>>>>仲間でなんでそれなのに早乙女=ノーマル恨んでるの?意味が分からなくなり
男っぽいのが魅力だった薫の髪伸ばし乙女化させ皆本とのラブコメ
それに嫉妬とか障害になる紫穂は脇役に薫信者で葵に至っては置物→背景と存在感なくなり
ユーリと薫の友情もほぼユウリの妄想
ユウリのこと思いだろうとしたとき女王の力(笑)は妨害したのか
オタに媚びたとかそういう問題ともおもえんけどねえ
今回おめでとう白紙になった
読者も真っ白になったよ
兵部過去編自体不必要
>>471 >>472 >>474 遅レスだが教えてくれてありがとう
規制で書き込めなかった
紅葉に託して船に乗せる場面があったのなら兵部の「カタストロフィ号は……」の台詞は
不自然ではあるが破綻はしてないのか
この台詞に引っかかっていたのは、矛盾してると感じたこともあったが
「寂しくなるな」だけでも戦中からの仲間がいなくなって寂しいと普通に解釈できるのに
わざわざ【カタストロフィ号】と入れることで八号の能力がプレコグだけではなく
船の防衛強化やテレポートゲートの開発に役立っていたことを読者に既存路線と植え付けた上で
その能力を兵部に移し替えるチート爆盛の布石だったら嫌だと自分は思ってたから
まさか兵部をレベル7のプレコグ持ちにはしないだろうけど
それ以外の能力ならあり得るかもという杞憂
今週号バレ
結論から言うと フ ェ ザ ー は ま だ 帰 っ て な い
大半チルドレンとパンドラキッズが学校で会話をする内容
カズラとカガリ以外は、悠理は「みんなでお別れパーティー」後
海外にお引っ越ししたという楽しい思い出を催眠暗示で記憶に擦り込まれてる模様
1カット性懲りもなくユウギリ描きこんでて本気でウザい
パンドラは女王が玉座に座る考えを捨ててない白紙の未来はどんな色にも染まる byカズラ
でも兵部がエスパーが支配する世界を本当は望んでないかも byカガリ
フェザーはチルドレンの手によって地下牢に閉じ込められている(先週のオチが原因)
兵部がECM切ってフェザー救出し一緒に皆本の元へ
皆本も局長命令で特殊部隊にどっかに拘束監禁されてるが兵部フェザーが救出
兵部が皆本の手錠を渋々外そうとするがここのやり取りがもうキモイ
手錠が外れるとチルドレンにばれる仕組みになっているらしく
別れを言うなら早くすませろという兵部の言葉に皆本が
「どこに帰るのか」と疑問をフェザーに投げかけたところで次号
長くなってすまん…
ちなみにフェザーが未来へ帰るにはチルドレンの協力が不可欠らしい
一応、言わせてもらいたいんだが
ここは早売りバレすれじゃないから
バレがしたいだけなら該当スレでよろしく
ここはバレ禁止ではないらしいのと、見てしまったのでとりあえず反応する
>皆本が 「どこに帰るのか」と疑問をフェザーに投げかけたところで次号
ここ以外ぜんぶいらねーだろこれ
ほとんど学校でのやりとりって、焼肉屋に場所移したのが完全に無意味
カズラとカガリの見解なんぞ他の回でもできる
チート兵部とチートフェザーの力なら、焼肉屋の段階でチルドレンを一時的に騙して
皆本との別れの時間を作るくらい余裕だろうに
むしろどうせチルドレンの協力が必要なら地下牢逃亡もページの無駄
そして未だに催眠や情報遮断食らってるらしい澪(とパティ)の扱いがなんともいえん
催眠食らったキャラは悠理との最後の思い出も擦り込まれた偽物か、笑えない
さて恒例の、媚び媚びイラスト披露日もとい元キャスト誕生日がやってきましたww
>>1に禁止って書いてなきゃやってもいいって考えなのか…
少なくとも過去2スレで早売りバレしてるレスなんてなかったよ
ここ数週が異常
大体何が起こった時からそんな事になってるのかも解ってるから
本当勘弁してくれ
>>14ごろで禁止かどうかの質問と返答があった後、誰もバレは禁止だと突っ込んでない
過去スレではバレ禁止関連の話題もたしか出てない
で、ここはバレスレが多い板なので微妙なところ
個人的には禁止ならそれで構わないが、数週間前から何度もスルーしてしまった以上、
ルールにするためには先に禁止だと決める必要があると思う
フェザーの消える消える詐欺はなんだったのかと
チルドレンの協力が必要なら最初からそうしろよ、
どうせ引き伸ばし工作で路線変更なんだろうなうぜぇ
フェザーの行く白紙の未来が「白紙」のままネタ浮かばないんですかwww
行き当たりばったりお疲れ様です
>過去スレではバレ禁止関連の話題もたしか出てない
過去スレにはバレレス自体がない=今までのスレではみんなバレしてなくて
それが当たり前だったんだから、そりゃバレ禁止ですか?なんて話題出るわけないだろw
死語になってるだろうが、半年ROMってればスレの空気なんて自然とわかることだろうに
なんでこのスレで急に早売りバレしてもいいと思い始めたんだ?
なんか最近特に本スレでも変なのが新たに来たのか復活したのか来てるから
しばらくROMってりゃわかるようなことでも
>>1に書いといた方がいいのかねぇ
アンチスレで学級会なんてやりたくないんだがw
よく読め、
>>10-14あたりで一度質問が出てるんだって
そのときに他の住人も多かったのに「いやだめだろ」という突っ込みがなかった
そしてその後のバレの時も、数週のあいだ誰も注意しなかった
変なのが来たせいでという認定や押し付けじゃなく、経緯の問題なんだよ
>>1に書いときたいなら賛成する
いろいろ突っ込みたいがw、水曜になったらまた来る
ROMってたけど、アンカーがないといろいろわかりにくい。
>>510=
>>512であってる?
決めとくことあるなら、人が多いときやスレ終盤の方がいいのかな。
アンチスレは有りだったり禁止だったりいろいろだから別に異常ってわけでもない
どうせたいした内容もないから個人的にはどっちでもいいw
まぁ本スレ住人も兼ねてるんなら発売日近くになったらそっちで語ってればいいんじゃねとも思うが?
アンチスレなんだからバレ大いに結構
どんどんやって欲しい
嫌な人はアンチじゃねえだろw
>>507 そりゃ、
>>1にルール記載なかったら常識の範囲内でやっていいだろ
バレ禁止スレじゃないなら、ルール違反と言うわけでもない
数週が異常、とリアルタイムでいたなら最初の頃に声に出しておけよ
アンチにいてバレが嫌とかどんな潔癖?
アンチなのに読むの楽しみで仕方ないのかね
前にいた別のアンチスレではバレに感情動かされる住人誰一人居なかったんだけどw
勿論そんなルール話題になった事もなかった
ふつーのアンチから言わせて貰えばバレとか果てしなくどうでもいいですw
禁止でも構わんが禁止にする意味を全く感じない
儲は本スレにお帰り下さいw
俺はバレ容認。今の絶チルで先を知って困るなんてことはない。
スレのルール上も問題ない。
でも気になる人が多いならそれに従うよ。そのときは次スレからルール入りで。
でも気になる人は「来週バレ」でNGでもいいような。
バレ禁止って好きな人や楽しみにしてる人への配慮だよね?
えーと…スレタイは……
毎回先に知って困ることもないからなぁ
次もくだらないんだろうな、としか思ってないから
今回もちゃんと、内容のない薄めすぎたカルピス、といったらカルピスに失礼なレベルのようで安心w
一話まるごと要らん話
>>507 >大体何が起こった時からそんな事になってるのかも解ってるから
何が言いたいのかさっぱり分からん
バレとか不正な手段で最新号手に入れたガキがチヤホヤされたさに「どう?どう?最速で内容入手した俺様スゲーだろ」ってドヤ顔で投下してるイメージ
早売りを買うのが不正かどうか、レス主がドヤ顔かどうかはともかく、
バレは気にしない
もったいぶる内容でもないだろ。氷で薄れたアイスコーヒーみたいな話なんか
アンチスレでバレをどうするかなんて議題の学級会開きたくないし、
それでスレが進むのも下らん
バレが嫌ならバレ禁止スレに行け。内容が楽しみならアンチにいる必要ないだろ?
本編考察やまともな議論をやっててもここにいる連中は「アンチ」なんだよ
根底にはそれがある
内容バレは今後もバレ師の判断でどうぞ
個人的にはバレで本誌を読むかどうか決めてるから、バレの人にはすごく助かってる
その結果、先週も今週も内容が進まないみたいだし
わざわざ買って読む価値なしと判断した
まだ先をドキドキしながらこれ読んでる人いるってのは残念だわ
>>507=
>>523?
バレ容認の流れが嫌だからってバレ師に矛先向けるなよ
ここバレ禁止スレじゃないし
他作品ではベリーショート+男勝りな女の子がロングにイメチェンしても
性格は男勝りなままで魅力的に描けてたのになんで薫はああなったのか
椎名にその力量がない、ラブコメに路線変更ってのはあるだろうけど、やりようがあるだろ
そしてその傍らで腐女子すりよりの野郎共の必要以上の気持ち悪い馴れ合い見せられて
ほんとうんざりするっていうか、読者を舐めてるな
そりゃ売上下がるし、椎名の姿が見えないスピンオフに人が流れるだろ
あ。他作者の作品な>他作品
>>529 ラブコメにするには強力なライバルがいるんだよ
男勝りな女の子VSお嬢さま育ちの女の子とかお色気たっぷりな女とか
女の子たちみんなが皆本と薫カップルになれと応援する薫信者だらけで盛り上がるわけがないだろう
今週のを読む前に先週のを読み返してたんだけど、
フェザーの「超能力はよりよい未来を創るための力だって皆本が言った」とか
「難しいことはわからんが皆本なら難しい理論でいい感じにまとめてくれる」とか
お前がそれを言っていいのか、っていう台詞だな
まるで現在の薫の台詞だ
皆本はそう言ったが結果的に悲劇が生まれた世界の住人だろ、フェザーは
そもそも超能力が罪ではないことは「理論」で語ることか?
打算はあっても「人情」で語ってるから友情だの家族だの喚いてるんだろ
フェザー=未来の薫=女王と結ぶなら、説得力の欠片もない他人任せな発言をよくさせられるなと本当に思う
こんなのが女王()とか、そりゃ暴動も抑えきれないだろ。これで人心が動くわけない
女王の力()だとかいうオート発動の本能()に頼るしかない無能だって言ってるようなもんじゃないか
そんなお飾りがなにできるんだよ
俺もバレ容認。バレ禁止になっても困らないから、気にする人多いなら
禁止になっても構わない
女ファンへのすりよりや、良く言われるパンドラ側重視も面白く無くなった
原因だと思うが、俺にとってはとにかく話が進まないってのが一番の理由だな
あと超能力バトルが結局ヒュプノ最強としか感じられず面白みに欠けた上に
レベル7ヒュプノのユーリが魅力的で無かったわけで……
女王のカリスマの片鱗すごそうでしょ?ってチラ見せしてたけど蓋を開ければただの寒いギャグで誤魔化されたキャラでしかなく
未来の話も戦争過去話も紫穂幼少期も「それっぽく」ちょこっと出してた頃が一番面白そうだった
薫が母親に怪我させた話も尺とってやったらすごくクソいチープでご都合だらけのお涙ちょうだいになるだろうな
>>532 フェザーの世界では薫も超能力も皆本に否定されたじゃないかと思うんだけどねえ
なんか意味わからない
早売りバレ望んでる人の理由がバレあれば助かるとか
バレ読んでサンデー買うかどうかの判断に使ってるとか…
アンチスレで民度もクソも無いとは思うんけど
言葉アレだけどなんか物乞いみたいでちょっと引いた
つか本スレ住人が好きで早売りの店で買って早く読みたいってのは
楽しみなんだろうから解るんだけど、
早売りを買ってきてアンチスレに書き込みに来るってのがよくわからない
別にわかる必要はないな
やりたいならどうぞって程度の話
いい加減バレ関連うざい
物乞いっていうか、前評判聞いて判断材料のひとつにしてるだけだろ
めんどくさいんだよ、今の本誌には読むもの少ないし、下らないものに金払うのが
ならそもそも本誌もこのスレも読まなきゃいいんじゃ・・・
アンチスレなんて下らないものの最たるものだろ
バレはどっちでもいいって人が殆どに見えるんだが
>>536は無視するんだな
いいから本スレでじゃれあってろよ
フェザーは記憶戻る前があまり薫っぽくなくて、記憶戻ったら中一時代の薫っぽいとか
どうなってんだろね。
あれだけの経験してきた上で、もう会えないはずだった死んだ友達とかに会ったときに
何事もなかったかのように平和に暮らしてる何も知らなかった頃のガキに戻るとかなん
か薄っぺらいわ。
フェザーに限らず全キャラ薄っぺらいんだが。
どうせならバレット見たときに泣き出したり抱きしめたりして「ちょ、お姉さんそんな!」とか
バレットに言わせたれよ。
「そうしろとささやくのよ。私の中のゴッデスが」とか寒いギャグはさみつつでもこの際いい
からさ。
なんか破滅や平和の重みもまったくないよ。死のうが生きようが滅びようがどうしようが、
劇中キャラもどうでもいいんなら読者にだってどうでもいいよ。
どっちでもいいって人殆どで、早売りバレが気になる人が一部いるなら
一応このスレ禁止では禁止にしとけば?
こっちで早くネタがなきゃ困る人もいないだろうし
ごめん、禁止かぶってた
>>536 そりゃ絶チルだけが掲載されてる訳じゃないからねサンデー
読みたい作品のついでに絶チルアンチしてる可能性もあるじゃない
アンチスレでネタバレが気になる理由が分からないんだけど
バレが許せないではなく、バレを見たくないってだけなら、NG WORDでいいような気がする。
ただし「バレ」だけでNGにするとバレットも見れなくなるからそこは「今週号バレ」で。
アホらしい…見たくない奴はバレ近づいたら寄り付かなきゃいいだけだろ
「今週号バレ」とかどんなウキウキお楽しみ信者スレだよ気色悪い
今週の作画はいつにもまして酷いな
画風真似るのが上手い素人のものですとか言われても信じるレベル
添え物パセリの二人がなんか知らんが皆本争奪戦にしれっと復帰してるわ
先週なんか感づいたんじゃなかったのお前?って言いたくなる意味不明なヒキだわでもうなにがなんだか
この調子でフェザー帰る帰る詐欺が何周続くことやら
読んだ。
今週ほんと、丸ごといらない。というかこのエピソードがいらない。
絵も酷いな。今までは単に線がガタガタよれよれだったのが、なんだろうこれ、ハニワ?
デフォルメコマ以外も変な風になってるよ。
このエピソードが終わるまでフェザーいるんじゃないか?
セブンスヘブン…椎名は話の大きな区切りでチルドレンの曲タイトル使ってきたが、ようやくか
もう中学生編完結じゃなくて絶対可憐チルドレン完結でいいよ
蚊帳の外に置き慣れたチルドレンをちゃんと主役に戻してあげられるのか?
せめて高校生編に入る前に長期休載とって、自分の作品見直せ
進むべき方向を決めろ。それができないなら終わらせろ
作者の都合は別にして、フェザーを未来に帰さなければいけない理由がわからん。
未来を固定するのはイルカの予知だけだ。フェザーがいたからって支障はないだろう。
むしろ、今後何かマズいことがあったときにフェザーが「歴史を改変できる存在」であることが
役に立つはずだ。
つーか力を使い果たしたんだかそうでないんだかはっきりしろ。
自分もバレ容認派。
バレ禁止の奴とアンリミ擁護禁止の奴って同じ奴?
どっちもうざい!!禁止禁止ってうるさい!
蒸し返すお前もウザイよ
未来が白紙になったのにフェザーは何で存在し続けることが出来るのか謎すぎる
チルドレンのキャラソンタイトルだしアンリミキャラはラストあたりに出そうかなっていってたし
これでフェザー帰せば次回作にご期待ください!にならんかな
>>557 というかこれからチルドレンと皆本で何をすんの?
チルドレンのキャラソンタイトルの回だというのに
まだチルドレンは事情を知らない厄介者としてgdgdやらされていて
せめてフェザーの描写に力入れなきゃいかん時にどうでもいいドタバタと無意味な焼肉屋
特定層向けの皆本と兵部のよくわからんやりとりには力入れてgdgd
アンリミから入った兵部好きにだって、なんかおかしいと思ってるやついるだろ
ここROMってる中にもいるなら作者に言ってやってくれよ
>>501の予想が本当にありえるかもしれないと思わせる現状の異常さとクソさを
盛り込みたいネタがいっぱいあるならもっとサクサクすすめればいいのに。
というか、チルドレンの強さをもっと描写しないと…
危ういけど強いとか未熟だけど強いとかならいいんだけど、
今のままじゃ肩書きだけの強さじゃないか…
超度○相当の合成能力>>>>>>超度7()
純粋な能力での高レベルは珍しいらしいけどマジでそれだけ
かませ以下の雑魚っぷりで遺憾なく実力を発揮していたナオミさんもそれを証明していましたねw
嫉妬監禁とか嫉妬制裁とかやりたいのはわかった。けど今更そんなのやるな。
今まで全然嫉妬してないのに、ここで急にされてもわざとらしすぎ。
フェザーも、中身は薫だろ。自分の反応は読めるんだから「恋敵が出てきたから未来に追放してやろう」
ってならず監禁されることくらいわかるんだろ。
完全に茶番。
茶番といえば、兵部の「本当はエスパーが支配する世界なんて望んでない」もなー。
逆に「え?そんなのとっくにみんな知ってるんじゃないの?」って感じだ。
パンドラ連中に訳知り顔に言わせんなよ。完全に作者の都合がいい道具扱いだ。
ねつ造記憶で悠理とお別れ会ってのもひどいな。
クラスメイト全員の記憶をいじったのか?そうでないなら食い違いがでるだろ。別れたばっかなのに。
ユーリの「こっち(モナーク)での生活になじんだらそちらに行きます」ってのも、日本に来れない理由
ってそこなのかよ。じゃあ別にモナークに住む必要ないだろ。
1週間インフルエンザで休んでましたでいいんじゃねーの?チルドレン共々。
この漫画友情と人情と雰囲気だけで場面作るのにキャラの記憶改竄多すぎw
個人の記憶って人格形成の大本なのにいじりすぎ
黒い幽霊とやってること大差ないw
悠理は学園の8大美少女だかの一角でアイドル扱いの有名人なんだから、ほぼ全校生徒が
顔と名前を知っているはずだ。
ユーリがお別れのためにコツコツと自分の記憶を消す準備(暗示で一斉に発動する時限措置)
をしてたのなら、まあ時間かけりゃなんとかなると思えなくもない。
けど短時間に一人ずつやるにしちゃ、一大事業すぎるだろう。兵部がんばりすぎだな。
「悠理という生徒が在籍した」って記録はすべて消されている。最初から存在しないことになっ
ているんだ。記憶も公的文書も写真も何もかも。文化祭で主演したことも、誰かがというか複数
が撮っていたであろう写真も含めてだ。
それら全部、兵部が復活させたのか?
椎名って壊滅的なまでに友情が描けない人間なのは分かった
チルドレンも気付いたら葵と紫穂は薫age要員だしさ…
そういえば友情感じさせる作品ってないね
恋愛なら…まぁ…なんとなく程度にはあるけど
ある意味いつもの絶チルらしい展開なんだけど、
寒々しいっていうか、なんで悠理の記憶が復活してるのかとか、
今更感たっぷりのフェザーへの嫉妬とか、
ちょっとどころじゃなくおかしい
過去まで白紙になってるじゃねぇか
カガリカズラの台詞も違和感
バレットとティムへの配慮で記憶ねつ造するくらいなら、ちさとの応用でバレットとティムの二人に
「悠理がらみの話を聞いても聞かなかったことにする」措置をしたほうがまだ……。
いや、やっぱいらんな。今回のつじつま合わせ自体いらないよ。
1つ嘘をつくと次々嘘をつかなきゃならない、みたいなことになってんな。
そもそもカガリとカズラの記憶は全部戻した上で真相も教え、澪には記憶戻した上で記憶ねつ造って
その必要性あるのかな。
パンドラ連中は別に悠理とそこまで仲良くないだろうに。
皆本ですら、悠理の正体がファントムドーターだと知ったときの反応は「しれっとした顔でそばにいた
のか!」だった。あれはあれで違和感あったが。皆本は聖人じゃなかったのかよ。
黒い幽霊への敵意をむき出しにするパンドラの中にあって、操られた洗脳エスパーを見てきたカガリ
たちがあんなに冷静でいられるもんなのか? パティが目の前で自害させられかけたろ?
あっさり「そうだね仕方ないよね戻ってきたら笑顔でむかえてあげようね友達だもんね」みたいな割り
切りができるもんなのか?
ここまで上っ面を繕うだけでも友情描写ができない作品読むの、始めてかも
自分自身に友達がいなかったり少なかったとか、逆に学生時代に友達に恵まれて
友達内での確執とか不仲を経験したことがないから
友情がギスギスしたり仲直りするってのが解らない…なんてことがあったとしても、
ベテランなんだし、他の漫画でもアニメでも映画でも
素晴らしい友情ものの作品はいっぱいあるんだから
そっから学べるはずなのに、どうしてこうなるんだろう
ねつ造記憶とかやってること黒の幽霊と何の違いがあるんだ
なんでフェザーのこと薫って読んでんの
あくまでもフェザーは複数エスパーの思念体?でチルドレン+ユーリがいることは確定だろ
薫ばっかりにスポット当てすぎで本当に紫穂葵はオマケだな
親友と呼べる友達はいないんだろうな…
もしかしたら友達さえも…
椎名がホモ好きの気持ちが分かる腐女子成分があるどうたら言うのは
友情は分からんが愛情なら分かるって事なら納得するわ
一応結婚してるみたいだし
つまり友情じゃないんだよな
椎名の作品全部読んでるがこれだけ異様に気持ち悪かった
ロリペドに見えたのも要因だが、今思うと初期の三人ですら百合っぽい愛情に見えたから気持ち悪かったのかも
賢木と皆本、兵部と皆本の関係もキモいしな。
でも逆に、ユーリと薫の関係は百合っぽくないという不思議。なんだこれ。
薫と葵と紫穂、薫と澪、皆本と賢木、東野と火野:まだ耐えられる
ユーリと薫その他:耐えられない
同じ友情扱いでも何が違うのかと思っていたら今回の記憶改竄祭りであらためてわかった
都合よく頭をいじって偽記憶を植え付けてめでたしめでたしはねーわ
皆本と兵部に至っては、こいつら二人を融和させるためだけにクソ展開乱発したことが思い出されて
腐れ向けだとか抜きにしても妙なgdgd挟まれるたびに萎える
フェザー京介関連のエピソードで一体どれだけのものが犠牲になったのか
失敗しそうになるとすぐチートで処理する展開マジでどうにかしろよ
皆本と賢木や薫と葵と紫穂などはちゃんと相手を受け入れるエピソードがあったからまだ良いんだ
他は何の積み重ねも無くいつの間にかお友達状態だからペラペラの友情にしか見えないんだよ
兵部と皆本に至ってはフェザー京介挟んでの慣れ合い
当人同士で互いを認め合うのが正しい流れじゃないのかよ…
>>559 セブンスヘブン1ってことは、最低3回は続くってことか
甘やかされてんなー…
ああ、そういえばサブタイ今週から変わってるのか。
……あれ?先週からそのまま続きだよなこれ。
前のサブタイ開始のとき、中学生編終わりって言ってたくせに。
「多少の世話になった」って、なんで兵部は京介の記憶持ってんの?
フェザーにでも聞いたの?
それとも記憶受け継ぐ描写ってあったけ?
>>555 同じ奴だったのかwww
それじゃうざくても仕方ないなw
うるさくてしつこくてうざいなんて最高のアンチだなwww
バレ禁止が当然って言ってるやつはアンチスレを勘違いしてるだけで
いつのことか知らんがアンリミの方はまた違う話なんじゃね
>>555じゃなくても鏡見ろと思うレスだが、荒らしじゃないなら一人で何と戦ってんのお前
必死で薫アゲやってるけど惨めなだけだなあ
友情もペラペラだったし
フェザー兵部の融合は確かにおかしいな。
皆本がそれを期待していたけど無理でした残念、ってのをやったのはなんだったのか。
未来と一緒に作者の記憶も白紙に戻ったのか?
あと、薫のおかげで兵部が戻ってきたみたいになってんのも違和感あるわ。
「兵部が戻ってくるためには、そこまでの予知ルートをなぞらなければならない」みたいな
解釈してる人がいたけども、予知ってそういう設定じゃなかったはずだろ……。
>>584 あの頃のまま行ってれば薫贔屓薫ageだったけど
ここ最近の無能ぶりと謎の友情と絆()の振りかざし振り
自分の女王の素質への無関心振り見てるとむしろ現状の結果はsageまくりw
>>585 たしか、予知をなぞらなきゃいけないってことじゃなく
大事件とか大災害の場合は、事件が大きすぎて未来も変動しづらいから
その事件自体を防いでも、似たような規模の事故とか災害が別場所で起こったりしちゃうから
ある程度は予知通りに進ませておかないといけない、って設定があったような気がする
なんで、兵部が虚数空間から帰ってくるって大事件?も、ある程度予知をなぞらないと
ってことらしいよ、三幹部曰く
ただ、上記読んで貰うと解るけど、「予知どおりにある程度なぞらなきゃいけない」ってのは
その予知を「覆したい時」にはそうすべきであって、上記の通り大事件なら
場所変えようと防ごうとしても、大事件は起こるような世界設定になってるんだから
兵部が帰ってくるまで放っておけばよかったんだよね
もうその辺りも設定ぐちゃぐちゃw
皆本先週になにか気づいたのはなんだったんだよ
あいつずっと思考放棄で兵部とフェザーになんでも聞いちゃう無能教えてちゃんじゃん
まともにやることといったら賢木や兵部と顔近づけて触れ合わせてひそひそ話すくらい
必要ねーよあんなキャラ
未来の女王にとっての特別な存在だっていうのも、フェザー女王見てると悲劇シーンを経てきたはずなのに重みゼロ
なに考えて演出してるのかね
そもそもフェザーは中学生のチルドレンへの態度もはっきりしなくて距離感定まらない
そもそも未来からきた自分だって分かってからのチルドレンのリアクションもほぼない手抜き
フェザーは数年前から出してるキャラなのに未だに既存キャラと不自然にしか絡めない、馴染んでないって作者は恥ずかしくないのか
つーか誰が消えても悪の組織が新しく兵器開発しても未来から自分が来ても友達が敵でも他人の記憶を都合よくいじっても、ろくに反応しない
中学生編は肝心要のチルドレンが皆本慕う描写さえ薄っぺらにしてしまった
皆本がいえば深く考えることなく言いなりの女王、女王のいいなりの信者たち
もうこいつら何もかもどうでもいいんだろ、ってキャラから面白い話が生まれる訳がない
作者の都合で動かされるゾンビ
だから作者のネタがつきたら終わり
予知の白紙化で皆本の生存は不確定になったから唐突に事故で死んでもいいんだよね
チルドレンは予知をもとに戻すためにパンドラにいき世界征服することを決意
これで面白くなる
兵部が死ぬのが先でしょあんなチートいらん
アンチスレでマジレスもなんだが、商業的に簡単に兵部は殺せないと思うよ
万が一やるとしてもまたウンザリするほどの兵部ターンの後でないと
個人的には
>>501の予想のように兵部が伊号脳をラーニングして
代わりに船の部品の一部になって退場するような展開になれば
しーなを見直すかもしれないwww
センセは深く考えずに兵部ageしたつもりなんだろうけど、フェザーの「京介は未来も過去も優しい」
ってのも地味に物語根幹ぶち壊しにしてると思う。
兵部のノーマルへの憎しみをいかに氷解させるかってのも絶チルの根幹部分だったはず。
フェザー京介登場のときにも懸念されていたんだが、安易な解決にしたら台無しなんだよね。
だから、融合での解決もかなり微妙だった。
それが、フェザールートでもその前でも兵部はノーマル憎んでませんでした・戦争回避したがって
ましたってことだと今までの話が無意味になる。
イルカが予知する前も、予知してフェザー誕生した場合も、フェザーが過去に干渉した場合(本編)
も全部兵部はいい人でした・憎しみで戦争を望んでいたわけではありませんでした、だとさ……。
まあどっちにしても、主人公たちのがんばりで兵部が改心したんじゃないんで無意味だね。
>>587 「予知を実現するためにはその状況にしないといけない」だとすると、逆に言うと「その状況をなぞらない
と実現しない」になっちゃうんだよね。
確率変動超度ってなんだったんだろう、っていう……。
その場合、ノーマルの皆本でも確率変動超度7の予知を簡単に覆せることになる。
てっきり「薫を皆本が撃つ予知があるから、どうやっても皆本はそれまで死なない」のかとも思っていた
けど、実は銃で撃たれれば普通に死ぬし死んでもなんの影響もないってことになった(兵部談)
「皆本がファントムドーターに絞殺されそうになっていたところに兵部復活」っていう予知を、たぶん皆本
は「フランスに行かない」だけで回避できるんだよね。
そうするとあの場面が実現せず、兵部も復活してない……ってなんだそりゃ状態。
だよなぁ、絶対その辺の設定忘れてるか、破綻させてるんだよなぁ
と思ったんだけど、このスレのやりとりで一つの仮説が浮かんでしまった
>>593があげてた(兵部談)で思い出した点もあるんだけど、
今までそんなそぶりも匂わせもなかったのに、30巻あたりで
未来の皆本が薫を撃った後、皆本が「これで薫は俺のものだ」みたいな
ヤンデレみたいな流れになってて、読んだ当初から今の今まで
「未来の皆本、なんで急にヤンキャラになってんのw」と思ってたけど、
『伊号の予知=絶対に防ぐ事が出来ない未来=確立変動率測定不可能』が
「薫が皆本に撃たれる」って事態じゃなく
「薫が『愛した男=ノーマルの男の誰か(※別に皆本以外でも全然おk)』に撃たれる」
って事態だったとしたら、
皆本が「これで薫じゃ俺のものだ」ってのも、すごい合点が行くんだわ
撃って殺して誰の手にも入れさせなかったから=俺のものってのもあるだろうけど
薫を撃つ男=薫が愛した男 っていう変動不可能な事態だったのなら、
薫を手に入れた男=薫に愛された男になるためには、
薫を撃たなきゃ愛された男として証明されないことになる…ていう
センセーは多分そこまで考えて無さそうだけどw
そして未来がめでたく白紙になった今としてはどーでもいいことだろうけどw
薫は自分のもの云々は現在皆本が抱いた感情じゃないのか?
悪夢を繰り返し見てたら「これで薫は僕のもの」っていう感情が沸いて来たぞ!?
→未来の自分もきっと同じ感情を抱いていたに違いない!
→じゃあ、今の自分が未来薫への思いを断ち切っておけば未来自分は薫を撃たないよね!
って流れだと思ってたんだけど違ったのか
>>594は深読みしすぎなんじゃねと思うが
薫は自分のもの云々は薫を殺した時に未来皆本が抱いた感情だろう
悪夢を繰り返し見てたら「女王=僕に撃たれていいほど僕を好きな薫」が好きになってきたぞ!?
→でも今の自分は撃ちたくないのに薫を殺した自分は「これで薫は僕のもの」と喜んでいたぞ!?
→じゃあ、今の自分が未来薫への思いを断ち切っておけば未来自分は薫を撃たないよね!
という流れ
唐突なヤンデレになんだこれという意見も多かったけど
「あれだけ鬱予知を見せられたらまあそうなる、この次から皆本と女王のエピソードが動くのか」
とあの回はまだ評価できていた
しかし次回以降で完全にスルーなうえにフェザー京介だかなんだかで更にうやむやになったけどな
>>596 でも悪夢はヒュプノなんだから
それだと悪夢を見せた側は未来皆本の心情まで知ってたことになるよね
兵部って未来の皆本の心情まで知ってたっけ?
まあ、作者が整合性なんて考えてない可能性は大いにあるけど
そこまで椎名が深く考えてるとは思えない
整合性つけて考えるなら
>>596が妥当かと
>>598 悪夢ってサイコダイバーズのときのことを指してると思うんだけど
あれは黒巻の能力使ってプログラムされた夢を体験してるだけなんで
兵部が皆本の心情を知ってる必要はない
皆本が勝手にやってるだけだから、そこでの感情は未来皆本から感じたものと
現在皆本が自分で感じたものになる
過去編で少年兵部がイルカに見せられた未来だと、薫の心情まで兵部が追体験してるね。
あと、皆本が写真ループで何度も薫を撃たされているときに薫が乱入してきたけど、そのときに薫は
大人薫の心情になっている。
こっちのほうは兵部が知っていたのかは不明。でもテレパスだし、あの未来シミュレーション自体が
兵部用(兵部が未来をどう改変したらいいかシミュレーションするためのもの)だから登場人物の
感情も読んでた可能性アリかな。
椎名も中学生編以降からでいいからリマスター出せばいいんじゃね?
今あるのを下敷きにして不要・矛盾なエピソードを削って
やり直せばマシになるんじゃね?
仮に中学生編をやり直すとしたら、
・皆本のお姫様化・デチューンの見直し(何もできず足手まといか傍観者になるのを避ける)
・フェザーリストラ(存在ごと消去。最初から出さない)
・ユーリの多重人格設定を無しにする(ユーリの葛藤、成長、交流をきっちり描く)
・当然、ユーリ封印もなかったことにする
・ギリアムによる元ブラックファントム組とチルドレンへの干渉路線を増やす
・紫穂と葵を置き物にしない。女王マンセー展開をやめる(もちろん薫が主人公らしく活躍するのはアリ)
・パンドラとは適度な緊張感を保つ。馴れ合い禁止。
・兵部やパンドラとの共闘はあっていいが、ずぶずぶの関係にしないこと。
・兵部虚数空間追放無し。
・たまに兵部が解決するのはいいが、基本の路線はバレット回やハエ男回に準じる。
・破滅の未来を回避することから逃げないこと。作者もキャラもやる気出せ。
とりあえず個人的には最低限これくらいは守って欲しい。
今週分のレスを見たけどやっぱみんな感じることは同じなんだな
とくに
>>588とのシンクロぶりにはビックリしたw
先週の皆本の引きとか送別会の意味とか一週見落としたのか?ってくらいブッツリ切れてる
ここまで引っ張るならフェザーの別れの挨拶いれんなよ、ってかいれたならもうそこで強制送還しとけ
引き際が悪くて間延びしてる。話が増長しすぎてテンポが悪い
「しばらく様子を見て…」というユーリ編のまとめみたいな今週回を見てまた秘密か…と思ったが
そうやって「秘密」にすることで盛り上がりというか臨場感を失っている
チルドレンに予知未来を秘密にして、皆本にユーリの正体隠して、澪に兵部の状態を内緒にして、影チルにユーリとの因縁を…、と
やっているうちに読者が知るのと同じタイミングでリアクションしてくれるキャラがいなくなった
理不尽に怒ったり悲しんだり、という読者と感情をともにしてくれるキャラがいない
いずれ教えるから〜でやりすごすうち間延びしてその時にあった感情が薄れている
キャラが事実を知ったときにはもうこちらは既存の事項だから「やっとか」でしかなく、
またキャラがそれに見合ったリアクションをしてくれればまだしもだが、
とくに感慨なく(もしくはありきたりな反応で)流してしまうから盛り上がりようがない
そもそもユーリが償いたいと言う影チルたちに事実を隠す意味があるのだろうか
それはピンチに陥ったティムバレの前に颯爽と現れて二人を助けたいという意味なのか?
そのあとに事実を教えて罪を緩和させたいのか?
じゃなかったらティムバレとユーリの間に挟まれる自分たちが居心地の悪い思いをしたくないというだけじゃないのか
周囲が知っていて自分たちだけ知らなかったと知らされるときのティムバレを思うと哀れでならない
真実を知る権利と怒る権利くらいやれよ
薫は友達だの家族だのとさんざんいっておきながら相手側に立ったときの想像力が足らない
薫も皆本もフォロー大変そうなことは教えないのを「優しさ」アピールするのがな
作者の価値観は子供に知らせたくない、説明が面倒なことを規制させたがる大人と同じ
本人は反対派だったけどそれは「子供の側に立てるワタシ」に酔ってるだけ
>>603 まさにそれだな。読者視点キャラの不在。
情報隠してるキャラと知ってるキャラとが混在してごっちゃごっちゃになってるんだよなぁ。
おまけにどいつもこいつも動かないし。
>>605 読者視点というのは作家では独りよがりになるからと編集担当が指摘するものなのにねえ
作家でも担当が変わると作風が変わったりするし
上手くいってないだろうなあとは思う
今週号バレ
全体的に何が言いたいのか良く分からない回
とりあえずチルドレンは未来が変わったことフェザーの正体も全部知ってる
ブーストの力は受けたものの中にとどまり共鳴反響し広がっていき
ある瞬間にその力が収束しフェザーという存在になった???
チルドレン到着までの間にgdgdと説明があるが
本当に何が言いたいのか分からない
チルドレンは到着後フェザーにファントムクォーツ渡して
フェザーが時間を越えたそのときが来るまでフェザーを預かり
兵部がフェザー兵部と合体したように自分たちと一つになればいいと提案
消えてしまった未来がどこに繋がるのか見届けてと薫が熱弁して次号
クォーツの中にとどまるだけなのか存在し続けるのかは
知らんがフェザーはとりあえず未来には帰らないみたい
帰る消える詐欺ここに極まるww帰らないwww消えないwww
よし!打ちきりきたな!
未来を見届けて〜とかもう打ちきりだよな!
中学生編完結間近とかサンデー表紙に書いてたけど打ちきりでたのむ!!
来週か再来週か春までにはその消えた未来的な場面がきて
それぞれのその後〜って紹介して薫と皆本は付き合ってたり結婚してたり子供抱いてたり
もしくは三人で皆本共有してたりしつつフェザーが笑って消えるんだよな?
そうだよな?
フェザーうざいな
ユーリみたいにもう消えろといわれるまで居座るのか
助言するだけの妖精さんじゃね
妖精という可愛いものじゃないだろ
未来が変わったならさっさと消えて成仏してくれよ
今週もしょーもないな。まるごと不要。
これやるなら、ユーリを説得したときに「これで思い残すことはないわ」とか言って消えようとしたところ
を薫が「待って!」で宿らせたほうが流れとしてはマシだと個人的には思う。
というより、フェザーが現在のマテリアルボディに移ったとき、結晶構造が変化してもう他人に移動で
きなくなるって言ってたろ。
「できなくなるはず」がついてるし「他人」じゃなくて「レアメタル」への移動だから可能だとか女王の力で
OKだとか言われたらまあ作者がそう言うんならそうなんだろうと思うしかないが……
とにかくなんでもかんでもセリフで説明しすぎだよ。しかも大半が不要な説明だ。
おそらく動きがないことを作者も気にして場面を変えたりしてるんだろうが、それ自体無駄で無意味で
不快だよ。いちいち移動すんな。
中二病と言えば無駄に長い設定語りだからな…
整合性に穴があるところまでテンプレという
とはいえセンスのある漫画はそれをやるにも面白いしな
多少見習って欲しい
無駄な移動といえば、蕾見文書のときも意味不明な移動してたな。
療養所行ってその地下に行って外に出てそこで鑑賞会。
あれも不二子がキーを薫に託したんだから、キーじゃなく記憶そのものならそんな手間いらんかった。
>>387に追加して、
お別れね → お別れじゃありませんでした
未来が変わったら消える → 消えませんでした
力尽きて消える → 力尽きてませんでした
白紙の未来に帰してやってくれ → チルドレンの力が必要なので帰せません
薫「未来を見届けて」 → レアメタルに残留 ←New
て解釈でいいの?ほんとフェザー消す気ないな
>>615 薫に託すだけなら1話で済む話だったな
無駄に長い上に女王オチ
フェザーについてとか未来についてとか、薫たちは全然考えてなかったのに、突然
何もかも悟ったようなことを言い出されても……。
あと、劇中で検証しようもない仮説を複数出して「私はこっちの解釈が好き」とか言
い出されても……。
だいたい、薫のブーストが世界に拡散したあげく収束したのがフェザーだった説に
したって、じゃあなんでそいつはフェザー未来には存在しないんだよってことになる
だろうが。
これじゃ何も言ってないのと同じだよ。
葵と紫穂がまともに本編に関する話をしてて新鮮すぎてびっくりしたわ…
あとユーリが適当にゴミ箱にぶちこまれたのに対してフェザーはフォロー多い気がする
外宇宙からの謎の力がフェザー産み出したけどその謎の力について考えるのは無駄だからしない宣言
それをマンセーするフェザー
ブーストの力についても謎のままなんとなくそれっぽいでしょと言わんばかりの説明で終わり
作者の思考停止が過ぎる…
くっそ下らない
兵部の「女王やっぱすごいや」も飽き飽き
フェザーの「超能力ってすごいの!すばらしいの!」もバカバカしい
何一つ読み手に実感させられてない
「俺が白っていったら白なの!」でしかない
こんなにたくさん絵かいてコミックも何冊もだして何一つ伝わらないよ
椎名先生なにがしたいのよ
こんな説明ならしないほうがマシだった。
フェザーのこの説明、本当に必要か?
伊号の予知も、別に「実は100%予知というのは、予知するとその未来に確定するからでした」なんて設定
いらなかったんや。
後ろめたい奴が勝手に色々しゃべりだしてボロを出すみたいな感じ。何も考えずに描いてきたことを総ま
とめで説明しなきゃならない気分になったんだろうな。
>621
それだけ危険な生き物だったというのはいろいろ話作れるだけどねえ
そういうのを作る気がないというか
フェザーというのも薫ちゃんに危険なことさせられないというバカ親作家が作り出したというのが
キャラに試練を与えなきゃ成長しないじゃん
未来とか言われても何今更言ってるの?という感じにしか見えない
薫はどんどん劣化してる
辛かったり真面目に戦う場面は面倒だし描きたくないけどぉ、悲劇のヒロインやりたいからぁー、全部すっ飛ばして結果だけ使いましたぁ☆ミ
脳みそ足らない中学生なら許すけどな
世界は残○なんだという進○という漫画くらいまでやれとは言わないけど
薫みたいに過保護にされたキャラが読者に全く響かないというのもわかってほしいよ
苦労もせずただ遊んで記憶もなく全く苦悩すらない何を考えてるかもわからないキャラなんて人形と一緒じゃないか
がんばった結果ならともかく、特に苦労もせずいい顔だけしてきれいごとを言われても、まったく
心に響かないな。
スピンオフ厨が東京アニメアワードの投票を呼び掛けてるのが必死すぎてすげーキモイ
<<624-625
まったく同意
薫は何をもってあの未来にはならない!と言い切っているのやら
兵部だのフェザーだのにおんぶに抱っこの状態で啖呵切りとか恥ずかしい
ならないと宣言する前に何かを成し遂げてみろっつーの
ブーストぶっ放してたら、無意識のうちにそれがフェザーに具現化して解決した!女王すごい!
って話だったのか。
すごーい(棒)
フェザーを飛ばしたという設定はいいのに意味がわからん種明かしがガッカリすぎる
なにより中身が伴わないありきたりの手垢がつきまくった綺麗事な台詞ばかりなのが欠伸が出る
テニヌほどじゃないがチルドレンのキャラにもチョコ届くんだな
しかしキャラ宛てに贈られたチョコを作者が食べる発言ってつくづくこのオッサンは頭悪いんだなあと思った
これで最後の砦の腐まで敵にしたな
スタッフがおいしくいただきましたは結構言われてる
てか送る方もだいたい知ってる
>>628 それなのに薫はユーリは説得もできないだね
無意識に寝ていたら本能とか薫という人格なんてどうでもいいようにしか見えんが
薄っぺらな存在になっていくなあ
スピンオフ厨は往生際が悪いと言うか何というか
円盤と漫画が売れてないことに変わりないのに
女王力の万能さが酷いな。万能だから酷いってだけでは済まされないレベル。
今までは、無意識といっても「無意識のうちに大事な人の危険を感じとって発動」だった。
フェザー誕生の経緯だと、薫は破滅予知の根幹を知らないまま、回避不能だとも思わないまま、
つまりは無意識的な危機感もないままに「無意識のうちにフェザーを創り出して解決した」わけだ。
これやっちゃったら、以降は全てが茶番だろ。ここまでも茶番。
薫はそこらへんで紫穂や葵という電池と一緒にテキトーにブースト撃っていれば別にOKなんだろ
そういや推論とはいえ、「未来の自分に許してもらった」はずのユーリ、「未来の自分じゃありませんでした」
になったな。
「ブーストパワーが未来予知を元に作り上げた仮想人格」だろあれ。フェザー内部の薫・紫穂・葵もそうだけ
どさ。
破滅ルートで薫たちが実際に経験したことではなく、破滅未来を経た場合ああなるであろう人格と記憶をシ
ミュレートしただけの存在だ。
ウソで固めた漫画が、ウソそのものになったな。
この漫画って未来のあれが軸だったのに全部一気にぶっ壊したよなあ
本能を通り越して「本人はなにもしなくても自動発動する予知回避のスタンド能力」みたいになったな
女王のカリスマとか人格とかどうでもいいというか
カズラとカガリに「予知がなくても玉座に女王座らせたい」とか言わせたのも吐き気がする
いつの間にか理由なくマンセー要員になってる
特に最初反感あったカズラがすっかり信者で気持ち悪い
そこに至るまでの経緯ってのがないよな
結論ばっかで理由なし。本来あるべきストーリー性すらなく、
「こういうのをやりたいんです」っていう設定漫画
もう新興宗教になってるよなあ…
薫はボクっ娘みたいなとこが魅力だったのに
中学生になり髪伸ばし変に色気に皆本と気持ち悪いラブコメをやりどんどん魅力がなくなり
成長なんて関係ない女王は生まれてなくても力使える眠っていても本能だ無意識でブースト撃てばOK
何を読んでるのか意味が分からない
作者は毎週スピンオフネタ挟まないとタヒぬ病気にでもかかってんのか
毎度毎度鬱陶しい
未来を作るのは子供たちとか言ってるけど、大人がなにも教えずなにもさせず舗装した道を用意しました!って状態でそれ言われてもね
白けるどころじゃない
椎名がここぞとばかりにキャラたちに自分の言いたい綺麗事べらべら言わせまくってるけど
ずーっと連載してきた漫画なのに作者が伝えたいことはなにも実感できない
これまで何してきたの?
ネームで苦しんだり絵柄変えたり流行りを取り入れたりして苦労してきた集大成がこれ?
もうなんか可哀想になってくる
本人は無意識かつ無自覚に、でも世界や宇宙的なものや
フェザーという人間というか存在?まで作り出してしまうって
それなんてハルヒ…
まぁさぷりでネタにしてるくらいだから相当好きなんだろうし
ハルヒだけじゃなくSFではよくあるネタとも言えるだろうけど
なんというかハルヒにはハルヒのオリジナリティがあったように思えたけど
今回の話だと絶チルだけのオリジナルな感じはゼロに等しい感じだなぁ
ああ、○○っぽい感じに持ってきたのね…みたいな
先生の○○からネタもらってきたよ☆は、ギャグとしては面白い時もあるけど、
こういうシリアス展開の時には「ああ…○○のネタもらってきたのね…」って
なる弊害というかリスクの方が大きいんだよなぁ…
高校生編をシリアス多めにするなら、そろそろ伝家の宝刀の一本だろうけど
オマージュ系は封印した方がいいとは思う
オリジナルが書けないことが露呈するかもしれないけど、そこは、
そここそ作家が本質で苦しんでるところだろうから向き合ってよ、と
「君は何人目/何回目のフェザーなんだ?」(エヴァやまどマギ)とかは来てないだけ
まだセーフと思うべきか
何人目のフェザー、までいくと作品の路線がまるっと方向転換だな
すでに予知白紙で終わったことだけど
始まりの頃仄めかした物語ではなくなったし、しかもこんなにつまらなくなるなんて思わなかった
短編集とか過去作品とか楽しめたから一定の面白さは信じてたのにな
チートちゃぶ台返しを苦しい理屈で無理やり説明してるだけで実にくだらない
もうそして何年後…とかで適当に任務のひとつもやって終了でいいよ
ギリアムとかいう残りカスも心底どうでもいいし
今週のあの説明が「イイカンジにフェザーの存在や矛盾を説明した」
みたいに言われてるけど、どの辺りがイイカンジなのかが
本当にまったくわからない…
読者が考察する隙間を持たせるのはいいと思うんだけど、
隙間どころか読者がものすごく妄想というか肯定的な深読みをしないと
合点がいかないようなものが、中学生編の締めであったり
連載当初から続いてきた予知への最後に向けての説明でいいの?
あれでいい感じに説明できてるって思う人がいるなら椎名も楽でいいな
わからないならその場で聞けよ
「いい感じに説明できてる」ってのは劇中のセリフだよ。
フェザーが「皆本なら小難しい理屈でいい感じに説明してくれる」って言ってるからそのことだよ。
読者の感想として「いい感じに説明してくれた!すばらしい!」って褒め称えてるわけではない。
なるほど、すまんね
フェザーが皆本ならまともに説明してくれるっていってたなぁそういえば
回収されない意味深会話多すぎて各セリフ記憶に残んなくなってるわ…
全部明らかに後付けだし、原因と結果が関係がないというか無意識のうちに解決しちゃったみたいな
投げっぱなし展開だから風呂敷の畳み方としては最悪だな。
これで高校生編を期待している人がいることが不思議ではある。
絶チル世界の「世界の設定」や「能力の設定」を、
メタでもなく、キャラクターデータ集とか解説本とかでもなく、
今現在進行してる物語の登場キャラ達が、漫画の本編で自ら解説してるのか…
ここ数週の違和感が解った気がする
漫画読んでるのに、漫画を読んでる感じがしない違和感がずっとあったんだ
そうか、解説本か設定集見てるような感じだったんだなこの違和感は
白紙で高校生編に期待してるの少なくなったじゃね
キャラに魅力あるとも思えないし
GSの令子みたいなキャラとか出てくりゃ違うのになあ
薄っぺらなのをキャラが皆マンセーする新興宗教漫画とか楽しくないわ
我欲でギラギラしてるようなキャラ、好き勝手やるようなキャラをメインにして、いい子ちゃんキャラは
単独であわあわしてるようなのがバランスいい。というかそういうのしか基本的に描けてない。
いい子ちゃんしかいないと話を動かせない。
今回、チルドレンは悪い子側になってたから比較的動かせてたんだ。ただし前半だけ。後半はいつも
通りお人形と化した。
横島や美神みたいな独善的でわがままで欲望だらけでちょっといいやつなのが一番動かしやすいだろうし読んでるほうも面白かったな
向き不向きってあるよな
椎名は欲や煩悩が出た人間の汚らしい面をライトに魅力的に描くのが上手いと思う
逆に重いもん描くとどっかで見たようなツギハギ感で二流の域を出ないんだよな
高尚なものは描けないんだと気付くところから始めてくれ
重いもんつーか長編ストーリー?がダメっぽい
同じキャラの単発話なら面白いのに一つの話を長期に渡って描くとKONOZAMAになる
勢いとアイデアだけなら高橋留美子方式でいいんだろうけど、綿密に時間をかけて盛り上げるっていう
長期型じゃないんだろうね
一つの種明かしをすると「えっ、じゃああれはなんだったの?つかここおかしくね?」みたいに
どんどんボロが出てくる
今回の話も総括するとユーリの件は本当に救いがなくなるな
本物の未来の自分じゃなくてフェザー妄想の仮説ユーリに「許します」言われて本人
国外で弟妹たちとキャッキャウフフしてんのか。暢気だね。つかそんな資格あんの?
まあもとからおかしい話ではあったが。なんでそれをお前が言うんだっつう
長編が苦手なのかな
兵部やフェザーという大人が未来を変えるから子どもは何もしなくていい
子どもは大人の敷いたレールの上でいい子でいればいいの
チルドレンに首輪つけてた前の担当者と変わらんじゃん
最初にそういうの拒否から始まった話なのに
>兵部やフェザーという大人
ただの大人ならまだしも、なんでもできるチート連中だろ
皆本や桐壷や柏木、政府の役人とか他ノーマルの大人たちは無力か無能か空気
不二子すら扱いに困ったのか眠らされてる
空気になった外野を除くと、有能アピールされてる大人ってパンドラや財団連中くらいか?
現状はさすがに長編が苦手とかいう問題じゃない
小学生編の15巻分だって一応長編漫画と呼べる長さだったんだから
まあ、長編は向いてないよね
原液カルピスとか言われてた時代があったように、椎名の真骨頂は明確な「オチ」が存在する話を
程々の長さで綺麗にまとめるパターン
キャラに対する思い入れが強いタイプだから、長くやればやるほどお気に入りキャラへの優遇と
特定読者への媚びでダメダメになってく
薫が悲劇のヒロインというならその路線は変えちゃダメだと思うだけどねえ
過保護な作家が薫はいい子可哀そう悲惨な未来を変えるとフェザーとか出して必死でやった結果滅茶苦茶になった感じ
未来を変えると必死になるのはキャラであって作家じゃダメだと思うんだけどね
単にキャラに深みを出したり掘り下げたりするのが致命的に下手糞なだけじゃね
だから真面目な良い娘ちゃんは上手く扱えず表面=本体の煩悩欲望ストレートキャラは活き活きする
長編になるとどうしてもその辺に触らないといけなくなるから途端にボロが出て
続ければ続けるほど安っぽい継ぎ接ぎ感が雪だるま式に膨らんでいく事になる
>>662 元々の悲劇のヒロイン性もそこまで…だったのを無理矢理ヒロインにしたてあげてたのにもうこれで本気で何も無くなった
作者がボーイッシュで性格悪い女がそんなに好きじゃないせいか好みの長髪巨乳女らしい良い子化
フェザー出して可哀想な扱いはこっちにお任せ未来はなんとなく解決
全キャラからマンセー既に完璧なせいで成長もしなくていい
好きな男からも愛されている
もう何もやる余地なしなんだが
最後の行に尽きる
落ち着け
小学生薫が作者の嫌いなタイプとか初めて聞いたぞ
>>664 なるほど
作家好みの変え俺の嫁状態にしちゃっただな
誰かからの借り物キャラならその理屈でも通るが
薫の悲劇性とか、パンドラの子供たちに比べたら、それ何のギャグ?だからな
カワイソウってやればやるほど読者は冷めるよ
性格悪い女は、むしろ椎名の好みじゃね?
美神がどうして恋愛ヒロインとして読者に受け入れられないのか、最後までわからんかったそうだし
逆にいい子ちゃんキャラは苦手だと思うよ
小学生薫の人気がさっぱりだったんで迷走した結果が今のつまらん薫で、椎名も持て余してる気がする
ギャグどころか図々しい
親半殺しにしといて自分は被害者面してたんだから
いい子キャラはそんなに人気あるとは思えんがなあ
ボーイッシュなキャラとか女らしいキャラでもなく頑張ってるのが可愛い
苦労してたり一途に思ってたりそういうキャラの方が人気になると思うが
薫は今のとこ苦労知らずで好き勝手やって遊んでいただけだからなあ
未来を変えたい思ってただけで何もしなくてもフェザーやってくれましたじゃつまらん
「ラスボスを倒す漫画」がラスボスを倒すことを目標にしているように、絶チルの場合は初期目標は
チルドレンをいい子にすることだった。
その部分に小学生編でケリをつけるために、必然的にチルドレンはいい子になった。なってしまった。
こっから迷走したんだよな。
普通なら、ここで敵を強大化・凶悪化する。破滅未来の回避という難易度の高い目標を目指させる。
でもそれが椎名にはできなかった。
それでも中学生編初期は今よりはマシだった。いい子だから扱いやすい、しかし物語として椎名には
動かしづらいキャラで、なんとか苦戦させようとはしていた。
けどやっぱ無理があったんだろうな。椎名が描きたいのは過去編の不二子みたいなキャラだからな。
中学生編初期は若干反抗期入ってた気が。
とはいえ皆本と何年もの付き合いになってるのに未だに世界破壊願望とか抱えてたらそれこそおかしいだろうしなぁ。
中学生初期の「都合のいいときだけ大人やら子供やら扱って!」ってキレた葵に「扱いが難しくなった!?」ってやってた路線でよかったのに
問題児じゃなく「いいこ」だからって保護者と子供との関係が全部円滑に行くわけないんだからさ
じゃなかったら教師は苦労してない
成長したらしたでますます女の子相手の苦労があるはず
でもそういうのを椎名には描けるわけがなかった
>>672 兵部主人公じゃなくて、不二子ちゃん目線の過去編にシフトしてくれたほうが
まだしも面白くなってたのかもなぁ…
>>674 わかるわ。その路線でいけたら名作とはいかずとも、しっかりした面白い漫画にはなってた。
どうだろうね
その結果うさぎドロップみたいになったら
絶チルの路線じゃないって思っただろうし
女子中学生の空気を出そうとして
やたらセンシティブになられてもそれはそれで少年誌では気色悪いしな
やったとしても気持ち悪いラブコメもどきの二の舞だったかもな
そこはラブコメもどきじゃなくてラブコメでいいだろうよw
今で充分気持ち悪いんですけど
>>680 薫と皆本が発情しあってるだけの時期のことをいってたけど、あれってラブコメ?
ラブコメじゃないだろうなぁ
強いて言うなら発情コメ?
横島の発情はギャグだったしキモく思えんかったが
皆本と薫のはキモかったなあ
紫穂のはあまり思えんかったのに
今の展開面白いと思う奴いるのかなー相当思考停止してない限り、面白い箇所ないんだが
流れとか積み重ねとか全然気にしない人の中には、面白いと言ってる人もいるようだ。
それから、長い間ずっとお人形だった紫穂と葵が若干昔に戻ったことで、それを喜んでいる人もいた。
たぶん、不良がたまにいいことをしたとか、空腹は最高のスパイスとかそんな感じ。
その場の勢いみたいのは出てきたと思う
今回のエピソードに入るまでろくにバトルもしてくれなかったから
売上みる限りではあまり期待できそうもないな>面白さ
だって話が長いわりには着地点がお粗末すぎる
おまけにだいたい同じキャラの語りで話が終わる
会話のみで話を進めて誰も動かないってのがまたひどい
>>682 ラブコメかそうでないかと言われたらラブコメだな
薫がレアメタル持ってきてたから、おそらくあの石の中に
フェザーを封印?みたくするんだろうし、おそらくそれで
フェザーに仮決着つけて、中学生編も完ってするんだろうけど…
中学生編クライマックスなのに、ユーリの一応の決着から
伊8号の退場と予知の白紙化、フェザーとの事実上のお別れ…
相当いろんなことが起こってるはずなのに、入ってこないんだよなぁ…
小学生編のクライマックスは結構よかったのに
でもそういや小学生編は「小学生編が終わる」ってだけで
物語上はなんの決着もシメもないんだよなぁ
だからそこそこ綺麗に終われたのかな
小学生編の締めは、基本的にはその回の問題をその回で回収だったね。
それは集大成でもあったんだけど。
「なんにでもなれるしどこにでもいける」「ここにいてもいいんだ」と言い続けていた皆本に、
今度はチルドレンが現在の大人の皆本を肯定するという締め。
それは一貫したテーマの流れの中にあるものだから、ちゃんと暫定最終回として成立して
もいた。
ところが今回の場合、とってつけたような話なんだよな。
表面上いい話っぽくしてるけど、テーマってなんなんだ、何のために何をしたんだとと言い
たくなる。
中学生編初期に確率変動がどうのって話してたからそこかな
>>672 >普通なら、ここで敵を強大化・凶悪化する
代わりにやったことが
「やけに清らかで有能になったパンドラが対黒い幽霊をほぼ全部引き受けてくれました」
「ユーリの解放もフェザーと兵部のおかげです、主人公達は外野でずっと何も知りません」
というのが笑えないな
>>674で行けばまだ良かった
>>668 パティ回くらいのバランスなら良かったんだよ
パンドラの子供組は過去と環境のおかげで強盗や殺しも許容することを
バベルのエスパーとして女王として行動する薫との対比で効果的に見せていた
元孤児ばかりが可哀想なわけじゃない・今の薫は仲間達がいたおかげ、という描写もあって
主人公として(仲間とともに)主体的に行動するシーンを描いてきたおかげでそこに説得力ができた
今はそれがないから対ユーリも含めて全部ぐだぐだ
しかもライバル側浄化で立場と価値観の違いによる対比すら消え去ったんだから目も当てられん
今週号バレ
フェザー退場
レアメタルの中に封印されたのか消滅したのかイマイチ分からないけど
兵部はチルドレンのブーストを使ってフェザーを伊号ポッドに封じ
カタストロフィ号の魂となって未来を見届けさせるつもりだったらしい
伊号ポッドはカタストロフィ号の心臓なんだと
皆本が兵部は最初からノーマルとの戦争を望んでいるフリをしていただけで
心の傷が深すぎるあまり未来を見続ける以外に心が砕けるのを防ぐことは
出来なかったんじゃないかと推測
消えゆくフェザーが皆本に
未来は白紙になったがもし万が一のときがあればためらうな
自分の本当の気持ちに従えと助言
そのあと何故か超能力部隊の幻が現れて兵部に未来を頼むだのなんだのと
メッセージを残して完全消滅?
次号中学生編最終回
兵部ageがしつこすぎてウザいしキモイ
まだ続くのか。いい加減にして欲しいわ。
カタストロフィ号の心臓って、そんな設定原作にはなかっただろう。
考えなしにスピンオフ設定逆輸入すんなよ……。
>皆本が兵部は最初からノーマルとの戦争を望んでいるフリをしていただけで
>心の傷が深すぎるあまり未来を見続ける以外に心が砕けるのを防ぐことは
>出来なかったんじゃないかと推測
まさに
>>696 電波テロしたり、核をばらまこうとした(高確率で他の兵器・武器もばらまき済み)奴なんだが
目的のために悪にもなる、チルを悪魔にしかねないキャラだから面白みがあったのに
実は本気じゃなくてフリとか心の傷()とかいらねーよ
兵部とパンドラここまで浄化するならその前に過去の犯罪についての落とし前が必要になる
それもなしにageてばっかだからキャラへ悪感情持ってなくても萎えるし引くんだよ
皆本頭がおかしいじゃないのか
兵部はノーマル同士で殺しあえとテロリストに武器や兵器渡したり核とか本気でテロリストやってたのに
フリってなんだよ・・・いきなりすぎて吹いたわ
せめて兵部は変わったとかにすりゃいいのに
「フリしてたんだ」推測
今まで何を見てたんだよ
700 :
マロン名無しさん:2014/02/19(水) 13:22:20.31 ID:AY9PeoTy
皆本がおかしいのは今に始まったことじゃない。
>>699 だいたい23巻くらいからの流れが文化祭やフェザー京介編を経て結実したわけだ
デチューンした皆本に兵部へと感謝させ、「兵部は悪じゃない」と認めさせ、
実は犯罪含めた今までの行動はフリで心の傷のせいだったんだと考えさせるための流れ
対BPでチルドレンと一緒にずっと蚊帳の外だったのもそのため
キャンサー倒した回の最後の「ああコレ言わせたかっただけか」な長台詞とかもまさにこれ
いやあ胸糞悪い
>>701 はあ?
兵部の悪い部分は皆本知らないから「フリしてたんだ」推測
いろいろ呆れたなあ
もう皆本ってバカすぎる
しかもスピンオフの設定いきなり逆輸入してるし
伊号が心臓部って初めて聞いたぞ
兵部、不二子を殺そうとしたやん。
あれもフリだったんですか。えーすごーい。
ユーリ「クローンエスパーを解放したい」 → 放置してモナークでまったり中
兵部「エスパーを利用する黒い幽霊は許さない」 → 放置
皆本「破滅を食い止めたい」 → 何もしない。これまでも、これからも
チルドレン「未来はきっと変えられる!」 → 何もしてないけど薫の本能で結果オーライ
すごいなこいつら。
今現在も黒い幽霊は健在で、エスパーは兵器として人権無視で利用され続けてますけど?
美神でいうとアシュタロスがいきなり世界征服やめて、実は魔族でいたくないから世界征服狙ってたのを唐突に美神側が察して
全員に同情されながら「倒すのやめようぜ」の流れになった感じ
>>702 皆本も兵部の悪い部分は知ってるだろ
殺人はもちろん、パンドラの過去の犯罪もある程度バベルに情報入ってるはず
電波ジャックしてエスパーとノーマルの反感を煽るだけでも相当酷い
その上で作者が、皆本本人や仲間が助けられる描写やら、フェザー京介との馴れ合い、
姫子に「兵部が悪じゃないことを恐れてる」とか言わせたりと認識を曲げさせていった
読者の方は初期巻を覚えてるっていうのに、あれが実は本気じゃなかったっておい
兵部達(やユーリ)のやったことは、薫が暴走して母を怪我させたとかとわけが違うんだぞ
ずるいのは「兵部が心の安定を保つため」だから、兵部のモノローグ部分すらねじまげたことだ。
作中で他に誰が聞いてるわけでもない、読者に提示するための本音であるべき部分を、「フリをしてた」
で全部なかったことにしやがった。
つまりこの漫画で信じられることなんて何もない。これが許されるなら、本当は世界を滅ぼそうとしている
のは皆本だった(今までは自分の心を偽っていた。本音では世界全てを憎んでいた)だってできるという
ことだぞ。
今週のコマ、でかくて白くてやばいww
キャラとセリフだけってww
これでも皆本に「京介」呼びさせれば釣れるんだろうなww
>>706 やってたことは黒の幽霊と変わらないだよねえ
トップが兵部というエスパーかノーマルの違いというだけで
だからそれから変化しノーマルとの共存目指すというのがこの漫画のテーマだったじゃないのか
だから「フリだった」推測とか酷いと思うなあ
兵部自体直接ノーマル殺してきた過去もあるのに
結局ノーマルのせいで傷を負わせたから悪いんだよとなるのか
ノーマルのモブには厳しい世界だよね
兵部「チルドレンの成長はブーストと同等の力があるということか…」ってしたり顔でいわれてもwwwwwさっぱりわかんないですwwなにがそういうことなんですかwww
ラストまとめるために何週もつかって、子供の成長プライスレス!子供のつくる未来は最高にすばらしい!子供子供子供最高!
子供は人類の宝!異論はあってはならない!って同じことをキチガイみたいに繰り返すキモさ
それに加えてかわいそう=大正義っていうのがもうダメ
かわいそうな可愛い生き物様のためにその他大勢は喜んで身を捧げろ!
っていう特定動物の過激な保護団体みたいな思想の押しつけ臭がすごすぎ
最近ほんとまともに読むの無理w
最近の内容は最後は全部○○様の教えの通りに生きれば幸せになれるのです、で締められる無料押し付け宗教系冊子そのもの
もしくははじめはただのドキュメンタリーかと思わせて最後は全部青汁のおかげになる青汁CM番組
椎名なんか変な宗教でも入ったのかな
兵部の反ノーマルはフリでした★
それを掲げてエスパーたち集めたはずじゃねーの?
かわいそーなエスパーとりあえず集めたかっただけなの?
心底バカバカしい
まぁ、集まったやつらもみんな寂しそう()な兵部をほっとけなかっただけでノーマルとの戦いとか社会での差別とかエスパーの自由とかどーでもよかったんですー、になるんだろうな
はぁあ、くだらねぇ
パンドラ連中も完全に兵部教信者だから、トップが「ノーマル皆殺しだー!」から「ノーマルとも仲良しだー!」
に方針転換しても無条件でついていくんだろうな。
ああキモいキモい。
でも薫が何を言おうがエスパーは戦いをやめないんじゃなかったっけ?
>椎名高志@Takashi_Shiina 2月14日
>あと少年の物語としては、結ばれる相手は物語の中で最初に出会う子が原則だと私は思うのね。それは
>運命の異性と出会うことで様々な奇跡が生まれていくということでもあるから。だもんで序盤から一緒にい
>る子と急に出てきた子の好きな方選択可能というのも納得いかなかったな。
ルシオラ全否定。
そういえば美神猛プッシュでしたねセンセ。
フェザーがチルドレンに「あなたたちが自分で考えたの?」と聞いたのを
そりゃ思考停止マネキンが自分の意思で考えてしゃべったら驚くよな、作者も自覚あるんじゃん
と素で思っちゃったからたぶんもうダメだ
たまに「パンドラキャラのかわいそうな過去と比べれば〜」という意見があるが
かわいそう合戦なんざろくなもんじゃない、と思ってるからそれには賛同しなかった
だからこそ最近のユーリギリアムお父様とか特に兵部の心の傷アピールがうっとうしい
影チルとか客観的に見て相当かわいそうな立場と過去だが、扱いは他の特務と同等
ナオミ達大人の特務キャラだって、チート力がなくても災害のたびに文句言わず働いてる
そういうキャラの方がよっぽどマシに見える
でも兵部達みたいにかわいそうじゃないから、どいつも空気化・役立たず扱いや雑な描写なのか?
かわいそうかどうかより、キャラがどんな行動をしたかが好感度を左右するもんだろうに
チルドレンもずっと通常任務なさすぎ・働かせなさすぎだから人気が落ちてくるんだろ
兵部に至ってはチートさせまくったあげく実は反ノーマルはフリで心の傷のせいだとかふざけてる
宗教団体がつくる冊子のかもしだす、「何がどう書いてあっても結局オチはうちの神様信じてね!になるんだろ?」
という感じがとても今の絶チルに似てる
書き手の思惑と誘導が透けて見えるところが
心に傷があればテロしても許されるってさ
よかったね
可哀想な子供なら大量虐殺してもいいんだね
ポルポトみたい
>>714 だからよくわからないよね
薫は女王だけど現在もフェザー世界の未来でも誰も説得できないだよ
次号、ついに最終回!
で良かったのに…
高校編か未来編か知らんけど唯一の道標も窓から投げ捨てちゃって
どこまでも腐に媚びながら迷走するだけでしょ
「ノーマルへの復讐とエスパーの自由のために反ノーマルテロ活動します」なら納得できる
兵部がチートでも(ライバルに徹してくれれば)物語も面白くなりそうだと思う
良いやつでも立場が違うから戦う、という展開も自然にできる
「組織的テロ活動してたけど戦争を望んでいたのはフリでした、心の傷のせいです」
でダークヒーロー気取りのまま邁進されたら正直消えてほしいレベルになるんだが
次からは腐こびのためにアンディと皆本と兵部と賢木を毎回無意味に絡ませるんだな
だって未来も変わってパンドラ更正してチルドレンは優等生でやることないもんね
>>723 さすがに財団は出てこないじゃね
高校生編で今更何をする気なのかよくわからんけど
何の役にも立たなかったチルドレンの成長とか大笑いなんだけど
財団とか糞腐媚にしかならんから消えて良い
腐媚のためなら財団出すだろ
皆本にはちょくちょく京介と呼ばせてテコ入れな
高校生になったからって特にやること変わらん。いや、やることがない、と言ったほうが正確か。
外見ももう高校生と違いがわからんし。
破滅の未来が白紙になったから、「あの予知場面にまた一歩近づいた」わけでもない。
学校行事もろくにやらない。クリスマスも初詣もバレンタインデーもイベントなし。
修学旅行にも行かない。
やったのは学園祭の演劇、誕生日、屋内プール、調理実習くらいか。
任務もネタ切れ。ギリアムとは接点ゼロ。
いっそ財団主役にして、財団が黒い幽霊と対峙するほうがまだ説得力あるよ。
説得力あるわけねえだろ
財団は世界でエスパー解放のために働いている組織だ。
設立の経緯からして、黒い幽霊との対決が目的なんだ。
一方、バベルは全然ちゃう。国外にもろくに出られない。
クローンエスパーの経緯を聞いても、皆本もチルドレンも助けようなんて気が全然ない。同情すら
していないんだ。
EUを拠点として活動している黒い幽霊に対して、バベルが関わるほうが不自然だ。
いきなりよくわからん組織を妄想でアゲられてもああ腐の人なんだねとしか思わないが
ギャグなのか笑っていいのか
バベルがいらんくらいなら黒の組織なんかいらんだろ
ずっと任務でいいわ
>>730 本気なわけねーだろ。
それだけ今の設定や描写がダメだって話だよ。
バベルも、皆本も、チルドレンも、破滅阻止とか黒い幽霊との対決に関しちゃ、関わりが薄すぎるし
動機もないのが問題だってことだ。
その辺はすでに、なんでファントムドーターwith怪人シリーズ路線をやめたのかとか、ギリアムが
ティムを再洗脳したような路線を続けなかったのかとか疑問視されてる。
黒い幽霊がブースト解析目当て・洗脳を解くチルドレンを脅威視して攻めてくるぶんには話が動く。
けど、今のまんまじゃあっちが攻めてくる理由も、バベルが動く理由もなさすぎ。
任務はもうネタ切れだと作者自ら言ってる。それこそやることがない。
エスパー犯罪も災害救助もあらかたやり尽くした。30巻以上もやることじゃないんだよ元々。
>>730 今更任務もバカみたいじゃん
ノーマルのせいで心に傷負ったからテロリストは悪くないんだよ
みたいなことやった後で任務とか道化でしかない
黒の幽霊は無視かよ
そもそも黒の幽霊はもう無視してもなんの問題もないだろ
ギリアムがスーパーギリアム化でもしないかぎり弱体集団だ
ちゃんと描くとしたら世界情勢を巻き込んだ以上世界戦争を描かなきゃいけない
それを考えれない描けないから未来を白紙にしたんだろうに
だから描くことがないって話だよ。ほんと何やるんだ高校生編。
たぶん薫と皆本のいちゃいちゃ、パンドラとの慣れ合いとかそんなんばっかだろう。
何か自分が面白いと思う展開があるなら言ってみ
現状ではなにしても無理
>>736だけど訂正
唯一、高校生のチルドレンにもてを焼かされそうだな!やれやれ!
な皆本で打ちきり
俺としちゃ、もう立て直せるとは思ってない。
たとえば次のエピソードから兵部が「ノーマルを絶滅させる!」とか言い出したら「何言ってんだこいつ」
って思うだけだ。
破滅の未来は白紙に戻ったが、キャラや展開でやらかしちまったことはもう戻らない。
皆本がただの傍観者だったことも、薫が本能だけで解決してたことも、紫穂や葵がお人形同然だったこ
とも、なかったことにはならない。
この先、薫・紫穂・葵が皆本争奪戦をやったって、茶番でしかないんだ。
皆本が「未来を守る!」と言い出したって、「お前今まで何してたんだよ」って冷めた気分になったままだ。
そういった意味では完全にアンチなんだろう。
これから過去の面白かった絶チルのようなノリ、簡潔で楽しい話が仮に連載されたとしても素直に楽しむ
ことはできない。
キャラにも作品にも作者にも幻滅したからね。
>これから過去の面白かった絶チルのようなノリ、簡潔で楽しい話が仮に連載されたとしても
億が一こうなったら
「中学生編は平行世界、今の面白い話は小学生編か文化祭以前から別の流れで続いた世界」
とでも思うことにしとこう
本当にこうなったらな
残念ながら財団ごり押しかつ毎話アンディ皆勤賞になるだろうから不可能だな
くらいの気持ちでいる
実際には更に下をいくけどな
媚びるだけしか頭にないからそれくらいやるかもな
更にその下をいくって全員死んだほうがよっぽどいいだろもう
さすがにここが底だろうと思っても、さらにその下に落ちていくもんな。
>>734 薫とパンドラが両方善だろうが悪だろうが、戦争は起こる、てのじゃなかったのか。
744 :
マロン名無しさん:2014/02/20(木) 02:10:05.51 ID:/5qvyKpm
なるほど、糞漫画の頂点をめざしているわけか
生首システムどこで描いたか忘れたから教えてとかいうふざけたツイートがあったらしいから
残念ながらギリアム引っ張るつもり満々のようだが
きっと中学となにも変わらず黒幽霊と白々しいお涙頂戴のループだな
746 :
マロン名無しさん:2014/02/20(木) 09:06:32.31 ID:oijSDcDB
アニメオリジナルキャラならともかく、自分で描いた設定忘れるか普通?作者の頭の中も白紙に戻ったんだね・・・
センせは少年漫画がわかってねーなー。
ツイッターでドラクエについてぐちぐち文句言ってたけども、ドラクエで言うなら「魔王を倒して世界を救う」
ってのは「それを主人公たちがどうやって成し遂げるか」が大事なのがわかってない。
「王国軍が数の力に物を言わせて倒しました。その間、主人公は宿屋でゴロゴロしてました」じゃダメなん
だよ。
ほぼ何にもせず、あとから解説だけすりゃいいってもんじゃないんだけどな。長台詞で片づけんな。
過程が大事だっての。
勇者が生まれつきもってる勇者の力で知らないうちに魔王倒してました、だからな
フェザーが解決してもチルドレンのブーストの力だからチルドレンの手柄ってか?
自律型ファンネルだけ放っとけば敵軍全滅してるガンダムとかおもしろいか?
フェザーとチルドレンなんか全くまともに関わってないのに取って付けたような「消えないで!」
その他もろもろ、読者を白けさせるプロ
さすが椎名先生!
>>748-749 レベルカンストの未来勇者と堕天使()がNPCとして経験値泥棒してる横で
今まで育てて応援してきたレベル40の主人公勇者は戦闘に強制不参加だからと宿屋でごろごろ
無力感しかないな
いつの間にか兵部がフェザー京介と融合してるのが周知の事実のようになってることに違和感。
チルドレンがフェザーに消えて欲しくないと思ってるのも違和感。
皆本が「お前じゃ未来変えられないから黙って見てろ(意訳)」と言われてその通りにしてたはずなのに
未来を変えるためにずっと全力です!みたいな顔してることにも違和感。
もう違和感しかねぇ。
皆本はなにもやってないよね
薫見て欲情してただけ
>>747 おいおいセンセイはドラクエの良さを解ってないのか…致命的だな
全部糞チートどものせいだな
糞チートを活躍させたが為にチルドレンも皆本もやることがない
>>750 心の底から同意
ほかにも上っ面しかみてないのに親友面しあってたユーリと薫(と葵紫穂)にも違和感
超能部隊のとってつけた感溢れる登場にも違和感
文化祭から加速しはじめてアンリミで最高に兵部関係が全てウザキモくて辛い
もともとは嫌いじゃなかったのに最悪
>>753 ぶっちゃけどっちもどっちだと思うなぁ
兵部やフェザーのチートっぷりも大概だったけど、
本来ならチルドレン達は主人公なんだからいくらでも入れる余地あるのに
チルドレンや皆本達に、そのチートに割ってはいるだけの
人気も魅力もなかった、なくなってたのも事実だし
葵と紫穂がモブ電池化したり皆本がお花畑になっていったのも
兵部達のチートが原因ではないだろうね
まぁ兵部の過去やチートを描くために
作者の都合でチルドレンや皆本が無能化、人形化されてた
って思えば、兵部達のせいとも言えるのか
757 :
マロン名無しさん:2014/02/20(木) 22:08:07.43 ID:pubUKRJj
ミスタージパングのヒナタとヒカゲみたいに腹話術の人形みたいになってるんですね。
>>756 完全に作者都合だろ
スピンオフやって更に拍車がかかった感じ
やればやるほど売り上げ下がってるようだけど
>>755 その割にはチルドレンたちがちゃんと主人公として扱われてた方が
単行本の売り上げが良かったという不思議
幽霊おキヌちゃん→実体おキヌちゃん、みたいなもんで、もう今の皆本やチルドレンって
しょーもないキャラになっちまった。
作者がキャラの売りをわかってない。
皆本はKYキャラとか言い出したあたりから、奈落の底へ転がり落ち続けているな。
ベタな属性つけりゃいいってもんじゃないんだけどな。
「私の中のパティがー」みたいなことを言ってたりもするが、パティも結局「顔が近い」と
か「手を握ってる」とかの場面に興奮してるだけで、関係性を妄想してるわけではない。
この「関係性」ってやつを作者が大事にしていない。
>>759 何年前の話だよw
いやマジでチルドレンがちゃんと主人公として
扱われてたのって年単位で昔のことだと思うんだけど
フェザーの「なにかあったら決断してね」発言は、
予知は白紙になったけど、まだなにかしら大変なことが起こるかもしれないでしょ?
だから読者のみんなもがっかりしないでね!
まぁあくまでも「かも」だから、やらなくても怒んないでね!
って感じがすごく伝わってくる
「なにか重大なことがあるかも詐欺」はこれからも続くんですね
原因が何かって言われたらチートは直接は関係なく
結局作者が彼らにラブコメ欲情以外への興味を失ったってことだと読んでて感じる
今漫画描いてても全然面白くなさそうだしな
もう休め
>>762 俺もそう思う。
しかし「絶対回避できない破滅未来」を白紙に戻し、「ノーマルを憎んでいたはずの兵部」が憎んでいた
フリしてただけになり……あともう、重大なことなんて何もないよね。
何があってもどうにでもなる感が満載だ。
>>764 右肩あがりに売上伸びてたり、最悪でもステイしてた時期ってあったの?
初期の初期や1期アニメ化の頃は右肩上がりしてたろうけど
それこそ本当に何年前よって話だし
巻数出すごとに前巻の初動を超えられない=初動数が落ちるって事態は
結構前、チルドレンがそこそこ活躍してたころから同じだったと思うけど
>>760 「一部の病んだ方々には申し訳ないですがおキヌちゃんには生き返ってもらいました」とか書いてあったの覚えてる
当時2ちゃんなかったから分からないけど、自分病んでなかったwけど、幽霊の方が好きだったよ
生き返って嫌いになったわけじゃないけど、単純に魅力が減ってただの女の子になっちゃった感じ
>作者がキャラの売りをわかってない。
ホントこれに尽きると思う
あと物語を大局的に見られない。本当に長編向いてないね…担当が舵とればいいのに担当も無能なのか
皆本は苦労人気質というか、色々やっかいごとをほっとけずに(時々キレつつ)体張ってがんばるところに
良さがあったと個人的には思う。今や見る影もないけど。
コンセプトが「わがままアイドルに振り回されるマネージャー」なんだから、そういう基本は大事にしていく
べきだった。
薫は直情だけど熱血でもあるわりと正統派主人公、紫穂はおっとりしてるようでちゃっかり、葵は優等生
的でお姉さん気質だけど甘えたがりでもある、みたいな部分が全部なくなっちまった。
わかりやすい記号としての「エロガキ」とか「腹黒」とか「貧乳」とか、それはあくまでそういう良さを出すた
めの導入の一部でしかないはずなのに、そっちに引っ張られて台無し。
これらもあくまで短く一部だけ表現するとこんな感じってだけで、みんなキャラとしての深みがあると昔は
思えたんだけどなぁ。
スピンオフやっても売り上げ上がらない上に最新巻は
初動過去最低じゃなかったっけ
ルシオラには涙したものだが
フェザーに早く消えろとしか思えんかった
過去編やってる頃はイライラはしてた
現在でも皆本と薫の気持ち悪いラブコメだし
それでもチルドレン活動で進展するし面白くなると思ってた
しかしチルドレン出てきたころの方がつまらなかった
立ったままとか全然動きない戦闘とかまだファウスト君との戦いの方がよかったよ
記憶ないけど「友達だったんでしょ」ここまで酷い説得初めて見たわ
最後白紙になりました・・・こんなのじゃ売れるわけない
今はとにかく兵部ageがキモイわ やり過ぎだろ
フェザーの「決断を迫られたらためらわないで」とかうざすぎる。
あーセンセ、良くも悪くも絶チルを牽引してきた破滅の予知を白紙にしたから不安なんですね。
でも物語の軸を全部ぶち壊しにしたから、そんな実体がない亡霊みたいなもんを柱にしようとしても
意味ないんだよね。
「え?どういうこと?あの予知未来は回避できたんじゃないの?もしかしてまだ皆本が薫を撃つ可能
性があるってこと?!」
みたいに反応して欲しいんだろーなー。
今更そんな純真無垢みたいな読者残ってんのかな。そういうフリする媚びた信者ならもしかしたらい
るかもしれんが。
兵部ageも、最終的には「あれはageじゃなく最悪のsage活動だったよ…」って
後で語られるだろうよ…
つか今現在進行形で、兵部好きの人でも「今の扱い(出しゃばりすぎ、チートすぎ、
キャラや設定変わりすぎ)は、嬉しくない」って声を結構見るよ
薫の「女王の無条件に人を惹きつける力+男子にも気さくな下ネタオヤジキャラ+
でも可愛いし乙女な部分もあるのよ☆ 紫穂と葵が電池になって霞むくらいだよ!」
ってのも、センセイは薫age!薫女王!薫最高!みんな薫を好きになれ!のつもりだったんだろうけど、
現状の薫の不人気と中身の無さ、物語の都合に躍らされるお人形化を見れば、
あの一連のageロビー活動が今となっては人気ダダsage活動だったのは
この中学生編のgdgdチルドレンお人形状態で証明されたし
厨二病長患いしてる作者に贔屓にされるキャラって
大抵贔屓されすぎて周りの反感買うしキャラもおかしくなって
駄目キャラになるね
他作品、他作家でも今までそういうの一杯見て来たからデジャヴるわ
>>776 夏ってことは長期休載か。
毎週「ネタがない原稿描けない」って言ってるのに札幌旅行の予定入れてるのが何かと思ったが、
中学生編終えたら休載っつーか休暇とるから旅行なんだな。
まーいいんじゃないの。どうせ先の予定考えて描くタイプじゃないんだし、ここらで放電期間とって
さらに堕落してくればいい。
終わればいいのに
こんなもん続けてどうなるってんだよ
紙の無駄
キャラ成長して外見かわったって作者が同じなら棒立ちマネキンじゃん
連載ない間にアニメからはいった層は新しいネタ見つけてごっそり消え
再開しても忘れられて売上激減でよろしく
>>776 見たけどエスパーとノーマルの軋轢なんかないし残ってる問題も謎もないしたとえあっても主要キャラは思考停止orスルーするだけだし
高校生編の予告だけでクソだってわかるのある意味すごいww
「ノーマルとエスパー、軋轢の行方…兵部京介とギリアム、怨念の行方…。
皆本とザ・チルドレン、恋の行方…残された数多くの謎が、ついに」
これが38巻予告じゃなく高校生編の煽り文句なら、またチート兵部がギリアムとぐだぐだやるし
皆本とチルドレンは対BPでは二の次以下で恋しかしないと?
>>773の言う兵部好きとやらが存在するなら、夏までに公式に不満を言ってくれりゃあいいのに
もし38巻予告なら恋の行方ってなんだよ紛らわしい
しかも四人目の後姿がどう見てもユーリなんだがあの去り方しといてチルドレンになるのか?
財団行きはクソ展開だけどモナークで放置しといた方がよっぽどマシだった
チルドレン加入>>モナークで平和を謳歌>モナークで捜査協力>>けじめをつけてどこかへ去る
酷さでいえばこれくらい違うだろ
ユーリがチルドレンに加わるなら葵とキャラ被らねぇ?
黒髪、天然、ドジ、薫とのレズ要員…
葵の特徴眼鏡と関西弁しか残らねぇぞ
おまけにユーリは薫ちゃん薫ちゃんだろ?紫穂葵のモブ化再び?
ユーリのヒュプノも非戦闘向きだと思うんだが、どうするつもりだよ
貧乳忘れてんぞ
>>773 よく薫不人気って言うけど薫は人気ある方だろ
兵部の次に
785 :
マロン名無しさん:2014/02/22(土) 01:02:40.60 ID:T/EmqnSt
原作が長期休載するより、ここのスレの更新が止まっちゃう方が嫌だなあ。毎日楽しみにしてるのに。
作者になら人気だね
薫も兵部も人気ないと言うのなら誰が人気なんだ…
788 :
マロン名無しさん:2014/02/22(土) 01:14:23.24 ID:T/EmqnSt
ワーストは皆本が一位だと思う。
いちいちageんな
>>787 普通に兵部だろ
ageすぎたおかげで兵部好き以外には相当鬱陶しがられてそうだが
>>784 そうなのか?
自分が見てる範囲(バベル好きからパンドラ好きまで割と
幅広く見てるつもりだけど)だと
葵や紫穂が好きって感じなんだが、極一部の意見なのかな
サブヒロインのファンが2chレス数伸ばしたり人気投票に金つぎ込んだりはよくある話だが
絶チルの葵紫穂ファンはマジで声だけ
ノーマルとエスパー、軋轢の行方:軋轢なんてあったっけ?
兵部京介とギリアム、怨念の行方:元々無理やりな上に、2年間放置の怨念って……
皆本とザ・チルドレン、恋の行方 :チルドレン?すでに薫に決定なのでは?
残された数多くの謎 :特にもうないような。
何やるにしても、丸々2年間なーんにもなしなんだろ。
全員冬眠でもしてるのか?
>>788 皆本好きは展開に呆れて離れてったから今はそうかもねー
>>785 同意
ここがあるおかげで絶チルは笑えるネタを毎回大量に投下してくれる優秀な漫画になってる
そもそも、ガチのキャラファンがつくような漫画ではないな
特定の好きなキャラは、あえて選ぶなら、レベルの人が大半だと思う
ユーリがしれっとチルドレン入りするなら当然バックアップに財団だすつもりだろ
バベルだけじゃ裏の活動ができんから、財団に協力のかたちをとるとか
ユーリが財団から出向してきてアンディは毎回任務の説明にでてくる
パンドラとの橋渡し役も不二子寝てるから財団が出てくる
こんなにクソい展開予想してももっと酷くなるんだよなー
すごいよなー
この作品で一番キャラ人気あるのはまちがいなくアンディじゃね?
限定特典にアンディだせば買うやつがいるんだろ?
キャラの人気が作品への人気に直結しないけどww
借り物キャラでせこせこ稼ぐ様子は浅い他作品ネタパク多発する作風にはお似合い
え、本気で言ってんの?
>>798 アニメから入った、特に腐ったやつらはアンディありきでしかみてないだろ?
>>799 アンディありきの腐はチルなんかみてないんじゃないか?
アンディが出たときしかみない
高校生編始動まで半年くらいあるんだよな
繋ぎの番外編とかくると思う?
まあ何描いても本筋の設定が崩れそうだけど。型にはめて描くの苦手だよな
ずれても「キャラが勝手に〜」の言い訳で
番外編は短くまとめる話だし本筋関係ない単発のネタでいいから面白くなるんじゃね、って昔なら思った
でもGS復活話と差し込まれるほぼ番外編である戦中話のクオリティを見てきた今は
本編とか過去描写とかキャラ設定を台無しにして寒い自己満足オチをつけるんだろうなって思う
今さら台無しにして困るようなものも残ってないけど
アンリミから原作行ってここに行き着いたわけだがw
小学生編が終わった時も半年くらい休載したの?
高校生編予想。でもどうせ予想のさらに斜め下をいくんだろうが……。
チルドレンの大ゴマと皆本の回想・解説でスタート。「大人になった……わけでもないか?」みたいに
ギャグ挟みつつ今までを振り返る。悠理と薫イチャイチャとか入れるんだろどうせ。
兵部と3幹部でパンドラの状況解説。「黒い幽霊は表も裏も活動を停止し、ギリアムの行方も掴めな
い。だが水面下で暗躍しているはずだ。今度こそ必ず叩き潰してやる」みたいな感じで何も起こらな
かった・話が動かなかった言い訳。それとまた超能部隊のみなさんが1コマで激励とかやるかな。
こんな感じの延々会話とモノローグで最低2話浪費の地味なスタートと予想する。
休載中は反省会と予想で過ごそうかな。まあだいたい出尽くしてるんだけども。
終盤は、たぶんかつてフェザーが皆本に解説した場面をある程度トレース。
皆本と薫が対峙、葵とバレットが無人戦闘機と戦闘、紫穂と不二子が潜入。
そうなるまでの過程は違うがこのままでは同じ結末に……とか苦悩する皆本(糞どうでもいい)
ラストバトルは、嫉妬と憎しみのみ残して自らファントムシステムのコアとなったギリアムとの総力戦。
フェザーと融合したチルドレンが、他のみんなの平和な日常を望む心を統合してブーストビームで解決。
>>802 ざっと確認してみたけど全然休載してなかった。
アニメ放送中で、そっちの仕事もしつつほぼ毎週ブログ更新しつつ単行本作業も今と違ってちゃんとしつつ
さぷりも描いていたしネームも3本同時に上げたりしてた。
当時とは情熱と危機感が違うんだろうな。
当時のブログより引用
---------------------
小学生編のクライマックス(?)です。作品テーマ自体は短期集中版で描ききったと思ってまして、あとは
それをいろんな角度で掘り進んだり広げたり。物語の決着は未来にあるので、本当にそこを描く気なら、
どこかで時間を進めなければなりません。ラストで急に時間を進めることにして、それまでずーっと子供
でやってる方法もあるとは思うのですが・・・・未来に至るプロセスもダイジェストでなくちゃんと見たい気が
しますし、小学生編を終えるならアニメ放送中がベストだろうと。
---------------------
あー……。
未来に至るプロセス、ダイジェストどころかフェザーのセリフで片づけちゃったね。
どうしてこうなったんだろうね。
テーマ描ききったんなら、終われよ!!
導入めんどくさいから
いきなり薫と澪のピンチ→行方不明になって数年後
薫をさがしつづける葵と紫穂と皆本
を一ページ目で
行方不明のうちに黒い幽霊と戦ってた薫と再開
なんと今まで行方不明だった理由とは……!
まで一回でやってほしい
バベル本部でチルドレンに世界情勢を説明して、「今日から君たちと働くことになった子だよ」で、一話が終わりそうな気がする。
>>806 未来にいたるプロセス、ダイジェストのほうがマシだったわ
椎名高志なら、シカタナイシ。
既出スマソ
>>806 やめたげてよぉ><
いやマジでw
なんか小学校の卒業文集読んだ気分になったよ
本田やイチローみたいに卒文に、将来プロになる!ビッグなる!って未来を書いてて
それが実現した人の卒文は有言実行というか美談として出してもいいと思うけど、
卒文でドヤァしてたのに現在ちょwおまwなことになった人の文章は
優しさとして触れてやってくれるなwってなるわ
見てるこっちが見ちゃいけないもの見た気分になる
まぁこれ公開のブログの記事だろうから自業自得っつーか仕方ないんだけどさ
ブログと言えば、アンディ出した言い訳まだなの?
楽しみにしてます先生
結局理由不明なままハヤテが3か月休載していたことがあったが、絶チルも5・6か月休載なんて
サンデー編集部もよく認めるよなぁ。
載ってなくても本誌売上ほぼ変わらんって判断だろ。そこまでしてなんで続けさせるんだろう。
銀匙も休載してなかったっけ?
銀匙は逆で、載せることで売り上げ増が期待できるタイプ。
というか他に月刊連載持ちながらも育児・妊娠・出産してるんだよなぁ。
ハヤテ3ヵ月休載中は何か別の作品がサンデーに新しく入ったりしたのかな
3ヵ月くらいなら新人作家の読み切りや今際の国のアリスがやってたような
別のサンデー系列の月刊作品の週刊出張版みたいなので繋いでも
期間的になんとなく大丈夫そうだけど
流石に5ヵ月や半年って長期間1作品分枠が空くなら
何か新連載を入れるのかね
最近のgdgdっぷりと売り上げ減を見かねて
話の練り直しさせるための長期休暇だったらいいのにな
これほど土台破壊した後でのスタートだから、閑話休題的な短い話をやるぶんにはいいけど
本筋に関わる話だと厳しいな。
まだギリアムで引っ張るつもりなのも問題だ。
クローン設定も失敗だった。洗脳エスパーなら個性が出せたんだよ。しかし容姿も能力も均
一、さらには生まれたばっかで無機質なエスパーとかセンセに向いてない。
クローンの儚さとか無垢さとか、全然出せなかった。
ギリアムやユーリがクローンをどう思っているのか、どう接しているのかも描写してない。
チルドレンや皆本に至っては視界にすら入っていない。兵部もどうでもいい感じだよね。
5か月間休載とか長すぎだろ
そんなに人気というわけでもないのに
別の話やる気なのかな
・設定を読者に忘れさせたい
・ラストのぐだぐだを忘れさせたい
・アンディを最初からいたかのように扱いたい
・ユーリがすぐ帰ってきたように見られたくない
・ネタがない
これで五ヶ月必要なんだな
ユーリもなぁ……。
次週帰ってきても笑えるが、高校生編でしれっとした顔で「ずっといましたけど何か」みたいにされて
もなぁ……。
かといって、2年越しで再会ってのもどうなんだろう。会わない理由もなさすぎるし、連載再開直後が
ユーリ話で終始してしまうという最悪のスタートに。
あんなにおいしいポジションのライバルキャラをここまで不人気にできたセンセもすごいが、それを
さらにメインの味方に置く判断するのはもっとすごいな。
今までの話の大半が、ユーリのチート能力があれば一瞬で片付くだろ。「ユーリ一人いればいいん
じゃないかな」になるぞ。
ユーリは消えた方がいいと思うが出す気なの?
反省も何もしないバカで薫に欲情してるレズ女だろ
そんなに人気もなさそうだしいなくなった方が清々すると思うけど
>>823 「4人目のチルドレン」って言っちゃったし、帰ってくるとも言ってるし、高校生編予告イラストに特務エスパー服
きて一緒に並んでるんだよね……。
中学生編で薫を「みんなから愛されて全肯定される女王」にした弊害で、おそらく今までのチルドレンや澪の
関係をちゃんと描けなくなってる。
そのせいで紫穂と葵が人形化したのかなと。
その点、悠理は完全なる薫信者だから都合がいいんだろう。
ユーリは率直に言って、「どのツラ提げて」だよな
まあ、ユーリに限らずこの作品はキャラ全員が過去の罪をあっさり許されすぎだけど
ユーリとか屑キャラをチルドレンにして何の得があるのかわからん
薫信者で薫ちゃん大好きをやる気だろうけど
薫とユーリのレズって気持ち悪いだけで全然萌えない
今更友情(笑)出されても失笑ものなんだが
ユーリだして貢献できるのは単行本の売上をさらに下げることだろ
チルドレンは三人だから良いのに本当に次々と良い設定を潰してくるなアホなの
つかそんなにすぐにユーリ帰ってきてしかもバベル入りするんなら財団不必要だろ
財団ユーリ以外全員死亡なら面白いが
>>829 そんな一番最悪で糞くだらない結末いらない
が、今の作者ならやりかねないんだよな…
>>828 柴田昌弘先生なら「ユーリをかくまっていたせいで財団の大半の人が黒い幽霊に殺されてしまった」
くらいやってくれただろうな。
そして心が壊れたユーリをバベルが保護。しかし受け入れ反対する者もいて内部不破みたいな。
絶チルは重たい設定扱いたがる割に展開は生ぬるいから、みんな本気じゃない風で茶番感が増してる。
消える消える詐欺、殺す殺す詐欺、死ぬ死ぬ詐欺が横行。
ユーリ以外財団全員死亡の展開をやる為に敢えてインパラヘンじゃなく
ぽっと出財団に保護させたってんなら見直すわ
>>827 元々そういう予定だったんじゃね
敵キャラが味方になるというと結構盛り上がるのに
ユーリだと誰も喜ばないよねえ
ここまで人気ない糞キャラを作った先生は何をしたいんだ
ユーリというキャラが駄目な理由は、中学生後半が駄目な部分が集約されているように思う。
一言で済ますなら軸がない。
優しいキャラだってことを示すために、クローンを助けに行かせる。
でも薫との対決をやりたいからあっさり裏切って見捨てる。
財団でしあわせなんですよ、をやりたいからクローンを助けに行かない。
これなら最初から自己中キャラのほうがマシだ。いい子ぶってて周囲からもいい子扱いの奴が
こんなんだと不快なだけ。
悲劇のヒロインぶりたいだけの屑だよな。
椎名は昔から悪役を上辺だけしか描けないからな
アシュタロスも自身はそこそこ表現していたが、取り巻く環境がそもそも描写不足で見える部分はぬるい
悪役に説得力がないんだよ
それこそ柴田氏ならそこら辺の状況や人間関係の混濁っぷりをを喜々として描くだろうという部分も
椎名は苦手なのか見ようとしない傾向がある
しかしエスパーを厭う人間とエスパーの対立を描くのにそこがおざなりってどう考えても破綻前提としか
今までの椎名の作品でもそういう面が破綻して打ち切りになったのが多いと思う
信長とか
ユーリで薫サイコーといわせたいだけのキャラだろ
こんな屑入れて盛り上がると思ってるなら作家的にもうダメだろう
歩調の合わない素人路線で行くなら期待かな
素人ならユーリみたいなバカレズじゃなくレベル7新キャラの方がいいよ
ユーリはあまりにも酷いことばっかしてきたし
5か月の間に読者はいろんなこと忘れると思ってるのかな
敵改心レズ仲間化浮世離れドジっ子までの流れ
幼女のカリスマプリキュアさんでもときどきやってるよな
>>831 ぬるいよな
ギリアムに冷酷無情な面を期待してたがとんだ小物だったし
兵部は心の傷()で戦争するフリしてただけみたいだし
センセはテンプレ的な王道ピンチの中に、我欲我執に満ちた曲者キャラを放り込むのが持ち味。
なのにテンプレ的な典型的いい子キャラにしようとするからうまくいかないんだ。
「そこは普通の主人公ならためらわず命を賭ける場面だろ!」ってとこで、横島がみっともなく敵に命
乞いしたり一瞬の躊躇もなく逃げたりするのが面白いわけだ。
でも優等生キャラが自分の命惜しさに味方の命を売るような真似をしたら、それは読者には不愉快な
わけだ。
その違いがおそらくセンセにわかってない。
>>831 椎名は、普段おちゃらけてるけど重い設定も描いちゃうワタシ、に酔って
調子こいた上から目線ツイートとかブログ書くけどぶっちゃけ描けてないから滑稽だし余計イラつくんだよなぁ
昔の作品の話する人増えたな…絶チルしか知らないからさっぱり分からん
>>839 ユーリは違うだろ
敵洗脳レズ洗脳敵レズ
>>841 同意
個人的に横島の駄目パワーは好きだったから絶チルでも活かせればいいと思うが
いい子はそれが使えないからどいつもこいつも深みのないキャラにしかならないんだよな
薫は最初は横島に似たパワーがあった
横島は薫のような恩知らずのクズではなかったと思うがな
長期休載が吉と出るか大凶と出るか楽しみだな
「休暇」って言っちゃってるよセンセ
駄目だこりゃ
だいたい、「絶対意地でも睡眠時間は削らない」って有言実行してる人がそんなに疲れるか?
艦これ疲れなのか?
睡眠時間削らないのはいいと思うんだ
適性時間は人それぞれだし寝ないと身体も精神面でも
駄目になりやすいってのは事実だし
よく寝るのはいいことだ
ただ、本来はそういう健やかな生活をしてれば
メンタルも前向きになりやすいし
仕事の能率も自然とあがる…んだけどなぁ
とりあえず「作家業は夜行性だから(キリ」とか甘えた考えは捨てて、
年も年なんだから今後の身体の健康面もちゃんとしたいなら、
きちんと朝起きて夜寝る生活習慣で仕事をする環境にするべきだ
現にそうやってちゃんと描けてる漫画家だっていっぱいいるんだから
睡眠時間はちゃんと取るのも息抜きするのも別にいいんだから、
そういう仕事に直結する生活面でちゃんと自分を律してくれと思う
重い話でも、ギャグで落とす話でもどっちでもいいんだけど、どっちつかずなんだよね
どんなにひどいことしても、ごめんね☆で済ませられる美神形式なのか、やったことには
ケジメつけなきゃならんジパング形式なのか、どっちかにして欲しい
>>849 それは確かに。
ただ、センセの場合は精神衛生上良くないっぽいよ。
「うぎゃああ間に合わねぇえええ!」みたいな追い詰められた状況でも意地になって寝るんだもの。
締め切りまで24時間。徹夜して作業すれば間に合う。でも寝る。
結果、毎週のように原稿落とすか落とさないかギリギリみたいな生活になってる。
自己管理がきっちりできて、アイディア湯水のように出てくるタイプならいけるんだろうけどね。
>>851 でも、人って環境によってもある程度変わるし変われるし
今現在そんな状況なら、より、生活習慣=仕事をする時間的環境を
見なおせばいいのにと思うわ
今のやり方でアイディアが湧きづらい、ギリギリにならないとできないってんなら
その状況を脱するための打開策として、「自分の」生活習慣を変えるのなんて
一番てっとりばやく出来る改善方法で、試す価値があると思うわ
生活習慣変更して2ヵ月くらいやってみて、改善しない・むしろ前より悪くなった
とかなら元に戻せばいいし
就寝・起床時間の調整なんて、お金も場所も元手もいらない変化なんだから
カンタンに戻せる
生活習慣を変えるなんて大変!って言い訳よく聞くし、確かに習慣にするまでは
苦労もするけど、ぶっちゃけ何が大変なんだと思う
他人に合わせたり誰かの価値観や習慣を変える労力や無理ゲーっぷりに比べたら、
自分の生活習慣、自分だけの凝り固まった価値観や妙なこだわりを自分の意思で変えるのなんて
どんだけカンタンかってーのっていう
そういう部分を甘えてるんだろうなって、ツイッターとか見てて感じることはある
ユーリ入れて皆に愛されてる薫だけを描きたいだけなんでしょ
ユーリみたいな屑キャラにマンセーされても薫自体が屑にしか見えんけどな
高校生になってチルドレン(笑)はないわ
ものの善悪がついているのに悪事を行っている相手を許す意味って感じないんだけどなあ
幼少期の刷り込みのまま、それを悪いことだと認識していないならわかるんだけど
洗脳されて過去の記憶がないならある意味仕方ない部分もあるけどねえ
ユーリは加害者側だからなあ
しかも記憶戻っても薫ちゃん大好きでやってただけで反省もない
家族の幻想守るために友達を殺すわ
未来のユーリが自分を許してあげてとかここまで屑はないわ
最後に今までやってきたことを償いたいとかどう見ても兵部の前で言い訳にしか
見えんわ
それまで何もしてなかっただろ
しかも高校生になってチルドレンで復活とか誰が喜ぶんだ
黒髪ロングのちょっと過去に傷があったり暗かったりする美少女って
その設定部分だけ聞くと大きなお友達にもそういうキャラ好き多いから
チルドレンの新メンバーとして加えるキャラとしてはいい狙いだと思うんだけど、
他作品の美少女キャラとユーリとではそういう括り(黒髪ロング・暗い過去)で
一緒にはできない大きな違いと溝がある
新規加入じゃなく既存のキャラだし、その既存部分で描かれたキャラ性がクソ過ぎる
今まで絶チル読んでて、ユーリが新チルとしてチームに加入することを喜べる層っているの?
財団には賛否両論あるだろうけど、あんなお涙頂戴の茶番で過去償ったことにして
身綺麗になりました!さっそく新チル加入します!するくらいなら
財団のお抱えエスパーとして、必要があれば薫達を手助けするお助けキャラくらいの
立ち位置が、作品にもユーリのキャラ人気としてもおいしいしベストだったと思んだけど
というかユーリに人気あるんですか
858 :
マロン名無しさん:2014/02/24(月) 18:05:02.47 ID:I/88ww6P
ユーリはつまらない今の椎名漫画の要素が固まってると思う
話の都合でしかうごかないし、セリフも感情も涙も全部に実がない
上手くすればルシオラポジになれたはずなのに
これからキャラ掘り下げってところで眠らされ個性的な人格はみんなテンプレどじっ子に収容されてしまった
疑似人格ってわかってて真剣に萌えられるわけがないのにその薄っぺらい人格をメインに据えたのがまず間違い
過去も葛藤もないお気楽な疑似人格で楽しく生活してたら、自然に改心してました!
なんて話のどこに共感や感動があるんだろう。
そんなんでいいなら、ギリアムもパパも記憶封印して疑似人格植えつけてやればいい。
エスパーに敵対的な政治家も普通の人々も、そうやって「善人」に生まれ変わらせてやればいい。
リツイートで椎名のオリンピック選手の落書きが回ってきた
自キャラじゃリツイートこんな延びないだろうに
流行に飛び乗って世間に媚びるやつをバカにしてるタイプだと思ってたけどTwitter初めてからはすごいな
Twitter絵師にでもなればいいんじゃないか
漫画はまともに描けてないし
長期休載か
もうゲッサンにでも行けばいいのに
あれ?今日は早売りバレの人来てないの?
今週のあらすじ
延々中学卒業式風景。ユーリの姿なし。
パンドラ3幹部出ずっぱり。超フレンドリー。
「高校入学式を大々的にやるから」という謎の理由でバベル側からは葵父のみ参加(局長はこっそり参加)
家でごちそう作って待っていた皆本のところに兵部がきてつまみぐい。
兵部「フェザーがあっさり消えたのは未来のお前に再会するためだ。お前らもうつき合っちまえYO!」
皆本「教え子なので惹かれてはいけないんだ」
兵部(ダメだこいつ……”今はまだ”まかせられない……)
ギリアム、ラスト一コマだけ登場。包帯グルグル巻き状態。日本で何か行動起こすぽい。
高校生編へ続く。
あ、卒業式、紫穂父もいた。見落としていた。
絵は超下手。今まで見た中では最悪。左手で描いたか泥酔してたか、っていう感じ。
卒業式の資料写真を元に描く暇もなかったか、従来の椎名作品では見たことがない作画もしていた。
たぶんこれ、アシスタントに描かせたんだろう。実写を加工したかのようなのっぺらぼうな、作風に合
わない絵でかなり穴埋めされている。
内容スカスカなのはわかってたが、スナップ写真風の展開を延々やるのに「下手な絵」を使うのは駄
目だろう。
線ヨレヨレ。パースも変。構図もダメ。
体も背の高さも無茶苦茶だ。無駄に猫口させすぎ。
ちさとと東野も1コマずつ出てはいたが、チルドレンと一緒にいる場面がない。当然会話もない。
パンドラ組とチルドレンは記念写真を黒巻に撮影してもらっている。そこにちさとも東野もいない。
ブログで「二人っきりにさせてあげたかったんですよ」とか「描いてないだけで一緒にいますよ」とか
言い訳するかもね。
中学生編最終回がこれって、どうなんだろう……かなりクオリティが低いと言わざるをえない。
あと編集。前号までのあらすじ間違ってんぞ。「未来からやってきた薫(フェザー)たち」じゃねーだろ。
「ブーストパワーの余波が収束した存在(予知情報を元にした薫たちの疑似人格)」だ。
紅葉が薫を見て「大人になった」と言ってるが、どのへんなのかさっぱりわからんよセンセ
絵も言動も、前と全然変わってないよ
最近キャラなりきり遊び全くやってないのな。
ツイッターのイベント用垢のプロフィールが『最新28巻は12/16頃発売だ』ってなってる。
ほんと飽きっぽいなあこのオッサン
兵部うぜー何で普通に家にいるんだよ
>>867 むしろやらなくて良いよ
どうせやったってスピンオフごり押しだろ
キモイし鬱陶しい
ニワカ読者の自分ですらこの漫画つまんなくした最大戦犯てユーリだろと思うのにそれをまたメインキャラとして出すとか正気の沙汰と思えないな
後ろ姿被ってる奴を入れ、尚且つその二人を隣同士に配置させるとかセンス無さすぎ
そもそもトリオでやってきたのに一人加える事が異常だと思うんだが
トリオは建前で薫と電池って構図だと他ならぬ作者が思ってるからこそ平気な顔して追加出来るんだろうな
それならそれでチルドレン解散して薫とユーリのコンビでやって数あわせの電池リストラさせるぐらいの英断してみせろと思ってしまう
ユーリは消した方がよかったと思うよ
誰もいてほしいとは思わないだろ
チルドレンの制服で出てきても
まだ出てくる気?と叩かれるしかないキャラなのになあ
薫庇ってしぬくらいしか役に立ちそうにもない
そうなってもやっといなくなったといわれるキャラだろ
今週、最終回って感じではないな。
第二部完みたいな内容・構成からはほど遠い。
「あれから二年が過ぎました。チルドレンも成長し、パンドラともさらに打ち解けました。
そして兵部は皆本に、フェザーの真意と自らの想いをぶつけます。
一方その頃、ギリアムのたくらみが……つづく」
中学生編最終回というよりも、高校生編第一話だこれ。
「まだ中学生だから。これ中学卒業式だから」なんて問題ではない。
この次の話は、普通はこのハンパな引きの続きになるはずだ。
それとも
「高校の入学式。チルドレンの成長を見て感涙するバベルの面々。感慨に耽る皆本。
しかしそれを遠くからギリアムが……つづく」
みたいな話をまたやんの? この中学生編最終話の数日後の話として?
おかしいですよセンセ。
兵部の変遷
憎しみを糧に生きてきた → 心の傷が大きすぎるのでノーマルに敵対するフリをしてきた
→ 美しい女王に会うために生きてきた(New!)
なにこれ。あげく、「皆本に恋する女王が好きなので、皆本を女王とくっつけようとする」ってどういうことやねん。
アンリミ終了後に「アニメで描かれた兵部を受け継いで育てていきます」って書いてたけど、そんな育成は誰得だよ。
もうこのまま打ち切ってくれないかなー
お願いしますよ〜サンデー編集長さん〜
サンデー見つからなくて読んでないけど皆本と薫くっつけたい兵部とかwなにそれw
もともとそれに反対してて皆本と敵対してたんじゃないのww
パンドラはじめエスパーのための女王とか全然どうでもよかったんだwwすげえキモいw
お膳立てされまくりなのにやせ我慢続ける皆本もキモいww
>>875 障害があったり反対されるから萌えるのにな
皆に早くやれよといわれるほどつまらんものはない
というか最終回でもいいんじゃね
チルドレンでやれることないだろ
ギリアムもわざわざ日本に来たけどさ
チルドレンたちが中三になった描写ってあったっけ?
>>873 おじいちゃん長生きしすぎてもう自分がいつ何を言ったとか
どんなこと思って行動したとか、わかんなくなってるんだなぁきっと
って思って読んだよ
フェザー京介の時も、薫達との共同生活を「こんな幸せな家族の経験なかった」みたいに
フェザー京介に言わせてて、ちょw超能部隊はwそして不二子さんはww
同じ釜のメシ食って一緒に戦った仲間であり家族だったんじゃねーのw
となったけど、もうそれすら振り切って「美しいクイーンに会いたかったから(憂い」
超能部隊の家族の絆なんて、なかったんや
巨乳ミニスカ腹チラのおねーちゃんに会いたかっただけなんや
チルドレンがユーリを助けに行って留守にしていた「長い間(澪談)」は影チルが影武者してたんだが、
その影チルたち、卒業式に生徒として参加してるっぽいな。
空白の2年間にとうとう念願の学生になれたのかー。よかったねー。
ってさ、その部分こそ描くべきなんじゃあないの?
俺が見落としていただけで、本人たちも既に生徒として編入する話やってたっけ?
>>877 ない。小学生編ラスト〜中学生編開始の間も数年すっ飛ばしたけど、
先週まではチルドレンは中二の春で、今週は中学生の卒業式だった。
それにしても、あの後こうなるなら高校生にする必要性が感じられない。
外見も中身も完全に一緒、展開も似たようなもんっぽいのに。
>>880 サンクス
フェザーが消えたのついこの間みたいな雰囲気で兵部が話進めてたから
ひょっとして中三になった描写があったのかと思ったわ
本当に必要な描写一切描かずに進めてるな
つーか兵部帰還とユーリ編にあんな無駄にgdgd回数重ねるぐらいなら
修学旅行とか学校行事とか
>>879が言うように影チル編入に
もっと話まわせと言いたいわ
>>881 ほんとそれ>フェザーが消えたのついこの間みたいな雰囲気
登場人物の時間感覚がおかしい。
休載の間に2年経過させるのかと思ったら、休載前だったし……。
これだと「2年の間にこんなことがありました」の説明を入れる場所がないよ。
というか何もなかったみたいな感じだよ。
悲劇のイケメン面してたから忘れてたが、そういや兵部もキモい奴だったことを思い出した。
「女王が生まれる!」って、産婦人科医に化けて病院に見にきた奴なんだよなあいつ。
10歳くらいの時に予知映像で見て一目惚れ。以来ずっと女王の姿を追い求めてきたわけだ。
70年くらいの間、薫が生まれる前から延々。
変態ロリコンストーカーじじいでも
心に傷を負っていれば変態行為も許して貰えます
兵部キモイ
パンドラは家族wwwwww
超能部隊のみんなの復讐wwwwww
パンドラ側も椎名のてこ入れにかかれば家族と絆連呼するだけの薄い組織になります
トップは下のことはまったく考えてないしな
捨て猫見たら安直に可哀想!で拾い集める猫屋敷の無知飼い主そのもの
パンドラってこじんまりした組織だよね
構成員何人いるの? みんな仲が悪いの?
いつも中学生4人、幼児5人、大人4〜7人くらいしかいないよね。
背景真っ白、あるとしても写真加工か写真トレスって
一応の区切りの話しならもう少しがんばれよ
439Pからの背景の無さってなんなんだろ、地面も空も描けないくらい
スケジュールがタイトだったんだろうか
土の地面っぽいペン書き込み、空っぽくトーン貼って軽く削る、もできないって大概だぞ
肝心の本編は、持ち上げられまくる薫の内面描写が全く無くて
卒業といっても全然感慨が無い、作画も酷いのでそこまで魅力的か…? と思うのはいつもどおり
中学生編の締めが薫が成長したというなら
薫の内面の成長を描くべきだったのになあ
成長した感じに見えんわ
むしろ魅力も何もかも退化した
薫なにもしてないのに締めが薫の成長
寝たまま本能発動
なぜかユーリの記憶を思い出させない
とりあえずブーストするとすべて都合よく動いてなんとかなる
薫の成長あった?
兵部にページ割いてる暇あるならもっと薫の成長を描けって感じだな
言い訳ブログきたぞー
>裏の主人公は、実は兵部と悠理の二人でした
どのへんが裏だよ
思いっきり表出てきてチルドレン蚊帳の外だっただろうが
裏の主人公()が物語のメインを解決してどうすんだよ
裏の主人公が表に出すぎてるぞ
薫の方が裏になって脇になってるぞ
>>895-
>>897 なんかワロタ。やっぱそこ突っ込むよなぁ
この後出しgdgdオンパレードが予定通りwww
フェザーのホテルにされたり便利屋(敵)にされたり、なにが狙いかよくわからない悠里が生まれたと思ったら
統合という一大イベントをサプリで終わらせられた挙句に友達(笑)なサイコパス化
たしかにサブキャラにしては破格の扱いですねw
うわ。うんざりだ。
ユーリがふれあいを通じて成長した? どこが?
悠理はフレンドリーな仮装人格として設定されているんだから、お人形ではない生きた友達とのつき合いを学んだ
とか、黒い幽霊の異常さや歪みに気づいたとか、頑なな心が氷解したとか、そういう物語として本来あるべき変化
がない。
「立ち直った」って、自然融合して改心したはずがあっさり洗脳されてまた敵になったのを、疑似人格であるフェザ
ーの中の、さらにでっちあげの「未来のユーリ本人っぽく作られた疑似人格」に「許してもらった」だけだろ。
新しい道に進む決意ってなんだよ。トレイターとして生きるのはやめてナイと遊んでるだけだろ。
黒い幽霊での罪と向き合っていない。パパと決着をつけていないし、バレットたちに謝罪もしていない。
ユーリも兵部も、センセが「最初からいい子だったんですよ!」にしたせいで逆に薄っぺらい。
体験で変わったんじゃなく、皆本や薫の影響で良くなったんでもない。「元々よかった」んだ。
で、ギリアムは裏主人公じゃないから薫にすら蔑まれる哀れな「空っぽの暗黒」なわけだ。
「フェザーが体験したバッドエンド時空」なんて存在してないだろうが。
「予知を元にシミュレーションした架空バッドエンド」だろ。
「体験した」んじゃなく「体験したという嘘記憶がある」だけだ。本当はその経験も時空も存在しないんだからさ。
フェザーは、20年生きてきた人間ではない。「薫として20年生きてきたという作られた偽りの記憶を持つ、本当は
1年ほど前に発生したエネルギー体」だ。
それが偽りじゃないのなら、「人類はついに争いのない恒久平和を手に入れ数億年繁栄しました」っていう疑似
記憶を刻んだレアメタルでも作って宇宙に打ち出しとけ。
そしたらその後人類が戦争で滅びようが「恒久平和が真実の体験」になるだろ。
アンリミキャラ好きの人、息してるのかなw
ブログでそこも語るのかと思ったら、センセイ疲れ果ててるご様子で
アニメから輸入の自分が作ってないキャラのことまでは
解説気が回らなかったんだろうなぁ
そしてそういう時こそ本性というか本音が出るわけで
本当サービスというかどうでもいいんだなw>アンリミキャラ
センセイのセルフサービスなのか編集とかからのゴリ押しなのかは知らんが
「ほぼ最初に計画した通りの流れ」には当然アンリミキャラはいなかったわけだし
センセイ的には「あぁ自分の計画に余計な要素いれねーといけなくなったわー」
くらいなもんだったんだろうな
なのにアンリミファンに媚びは売るという
そりゃ疲れてストレスも溜まるだろうよ
「ちょっといろいろあって心身ともにかなりバテてる」って、また構ってちゃんだな
心は知らんが、体は別にバテる要素ないじゃん
インフルエンザは何ヶ月も休養が必要な病気じゃありませんよ
それに休載が決まったのはインフルにかかる前だよね
えーアンディ出した言い訳スゲー楽しみにしてなのにないの?
読むと高確率で胸くそ悪くなるからないなら止めとこうかな
中学生編のまとめ、こんな言い訳で片づけるのか。
兵部とユーリが裏主人公か。
小学生編での兵部と、中学生編序盤のユーリのほうが、よっぽどそれらしかったよ。
「彼らの抱える問題にどう決着をつけるか」って、ユーリは「自分(未来ユーリ)で自分を許した」んだよね。
兵部は「守るべき仲間も最初からいたし、心の傷をごまかすためにノーマルに復讐するフリをしていた」だけで
問題自体が存在しない。
で、どっちも疑似人格で解決ってずいぶん安易ですねセンセ。
>>904 ないよ。
兵部とユーリについてしか書いていない。
あとはストレスとか体調がとかウダウダ言ってるのと、休暇中どう過ごすかを延々。
中学生編最終回なのに、他キャラに一切触れないってのはすごいなと思いました。
高校生編については「子供ではなく若者の物語」だと。
って、今までとどう違うのさ。
皆本なんて中学卒業しても今まで通り薫を子供扱いだ。
またチルドレンと部屋を別にしようとしてサイキック壁ドンされるの?
「お母さんみたい」って言われつつちらし寿司作って出迎えてただろ。
表主人公のチルドレンたちへのフォローコメントが一切ないのが作者として終わってるよな
椎名の作品語り=かっこつけだけに必死なのがまるわかりなのになんとか高尚な創作者気取ろうとしてるバカの戯れ言
にしか見えなくて悲しくなるな
発情しまくりスイーツ恋愛脳しまくりってことだろうよ>若者の物語
今までは主人公が「子供」ってこともあって、本スレでも言われてたけど
不殺の縛りだったり恋愛周りも薫と皆本のキス止まりだったんだろうけど
そういう部分ももう子供じゃないよ!することしてくよ!にしたいんだろう
いざというときに澪たちが特務エスパーとして働けるようにした、って以前皆本が言ってたんで、中学時代に
協力して戦うエピソードがあるのかと思ってたよ。
まさか、何にもないまま終わるとはね。
仲間とか友情とか口先だけで体よくあしらってごまかしてきただけじゃん。
大事なことは何もかも秘密にして、嘘ばかりついて、記憶までねつ造してさ。
「巻き込みたくなかった」「心配かけたくなかった」すらないよね。後から「黙っててごめんね」って程度もない。
「友達なんて頼りにならない。生まれつきの才能と本能さえあればいい」
って結論なの?
ユーリを救ったのは、薫ではなかった。
兵部を変えたのも、薫ではなかった。
疑似人格と融合で解決。記憶改竄で解決。どこが「ふれあい」だよふざけんな。
根本的に女の子を描くのが下手
恋愛を描くのも下手
いい子というものはもっと下手
優秀なとかイケメンを描くのも物凄く下手
描くの向いてないのにそういうキャラを増やしてどうするの?
動かしにくいだけでしょ
ギラギラと性格悪いキャラを描けばいいのになんで皆いい子キャラにしようとするのかな
この人のキャラは卑屈で劣等感で欲望丸出しとかそういうキャラの方がイキイキしてくる人なのになあ
高校生編は、皆本と薫の恋愛、兵部と皆本の漫才、ユーリと薫の百合、ギリアムとの戦いがメインか。
よくもまあ、これだけゴミ要素ばかり用意したなぁ。
中学生編っていうか、GS美神のアシュタロス編でもうサブキャラを扱いきれないことはわかったんで、ナオミ
たちの見せ場には期待してない。
ギリアムをラスボスにするんじゃ、どうしたって本筋は兵部とユーリが中心になるんだ。あと薫のブーストな。
他は電池でしかない。
薫はわざわざ機械に組み込まれずとも皆本のボタンひとつでブーストする装置だよ
本能のおかげでボタンもいらなくなってきたな
電池は持ち運びに便利な自動操縦型思考停止マネキン
ユーリよりも高性能で洗脳しまくり
>>912 そうそう、そういう普通の人が描いたら嫌な人間にしかならないキャラを
憎めないキャラとして描くのが上手い作家だと思うんだよ
まあ横島とか美神とか横島とか横島だがw
横島は今の漫画としては古い感性かもしれないから
センセーは新しい感性のキャラを出したいのかもしれないが
分からないせいか属性くっつけたただのイイコちゃんばっかりっていうね
欠点を描けよ欠点を
個人的に椎名の描くイケメンはわざとらしくて気持ち悪い
テレがあるからデフォルメギャグ顔多用してるんだろうな。
兵部のギャグ顔多すぎ。
>>915 もうああいう毒のあるキャラは描けないんじゃない?
あと描きたくない気持ち
なんかあの当時の自分を認めたく無さそうって美神読みきり時のコメント読んで思った
>>917 自分の劣等感を人に見せるようなものだからなあ
カッコいいキャラや可愛いキャラばっかにしたいというのはわかるけど
薫らや皆本に兵部とか動かしにくいキャラばっかでき
動かすことができない状態になってる気がする
これで崩したらダメ可愛くないこの子はいい子なのという縛りに囚われ意味が分からん話に
高校生編がラストというがあとはギリアムどうにかするでおわりで
ユーリが来て薫ちゃんと一緒のチルドレンに入れて幸せとか
皆にいわれ皆本薫くっついて終わりいうだけだろ
何の期待感もない
構成が下手になった。これが面白くなくなった原因の一つ。
小学生編は、キャラ紹介兼ねた超能力使用、直後に事件発生、そこから色々あって解決という構成。
読むとわかるけども1ページ目からアクションしていて、事件発生が2〜4ページ目とかなり早い。
ところが今は、延々会話が続く。1週目は会話オンリー、2週目もほぼ会話。
たぶんセンせも本能的にこれじゃマズいと思っているから、無意味に場所移動を挟む。
「画面に動きがない」「漫画として華がない」「退屈」ってのを本能的に察してはいるんだろう。
だから今回も兵部が空を飛んだりしてる。
でもそれは「絵として一応動いてはいる」ってだけ。物語的な動きがない。
これだけ見ても、漫画が下手になったってのがよくわかる。漫画力が異常に落ちている。
で、そんな小学生編ですらも、アニメにしたときには動きが足りないから、アニメ制作サイドでアクション
を追加していた。
元から殺陣が苦手なセンせの漫画は、アクションシーンでさえも止め絵を多用してる。動きが描けない。
最近センセも「アニメ2期!」って言わなくなったが……。
仮に今週の話をアニメにしたとする。すげえ地味だよ。日常4コマだってもっと動くよ。
「アニメ化希望!」って言う割に、アニメに向いてない絵作り話作りをするってどういうこと?
そこは猛省すべきだ。今更手遅れではあるけどね。
先生は、決して漫画も下手でもないし
絵も古くはなってるけどw地力はちゃんとあるし
…でもやっぱ決して超上手い!超絵馬!ってわけでもないんだよねぇ
そこを、ネタのおもしろさとか欲望のパッションwとかで
良い意味で力業で底上げできていたのが、
最近はその底上げ部分がなくなっちゃってるから下手に見えるんだと思う
上で横島のようなキャラが先生の魅力、と言われていて同意なんだけど、
よく言われる「ギャグ作家は連載を続けるほど疲弊し、精神的にもおかしく
なっていってしまう人が多い」っての、先生もちょっとあてはまってる部分
あるのかなと思う
100%ギャグではないけど50%以上はギャグだろうから、
精神やられる面もシリアス系の作家よりは多分にあるんだろうなとも察する
ただなぁ…それは同情するというか純粋に大変だなと思うんだけど
センセイはそういうのを「僕大変なんです!かまって!かまって!」しちゃうのがなぁ
素直に頑張って下さいって言えない言いたくなくなる
動きのなさといったらありえんレベルだぞ
戦闘が棒立ちって・・・中学生編で一番酷かったじゃないのか
場所移動で転々で一体何なんだ?
あれじゃさぷりの4コマの方がマシだった
ああいう4コマで消費するのもも良くなかったよな
ああいう小さいネタを本編にぶち込んで力ずくでまとめ上げる(けして「うまく」ではない)のが
持ち味だったはずだが、その「力でまとめる」だけの体力がもう持続できないのかもしれない
本編がシリアスっぽいとそっちの流れを追うのに必死になっちゃって
場をぶち壊すギャグになってないただの横槍くらいしか入れられない
だからこそさぷりでガス抜きしてたのかもしれんが、それで余計に本編がスカスカになる悪循環
さぷりなくなった時の方が酷かった
シリアスとギャグを挟まないと話進められないの?というくらい話が進まない
場所転々でシリアス入りますギャグです移動です
そのたび勢いがなくなる
そういやさぷりなくなった言い訳まだ?
>>918 そうだとしたら一周回って劣等感見せてる気になりそうなもんだけどなぁ
休むわーごろごろするわー旅行も行くわー
と言いながら、Twitter廃人となった椎名は忘れられるのが怖くてつぶやきまくり、休めもせずネタも作れず高校生編へ
という未来が見えた
まずは家族と旅行するらしいから、「貴重な休みを家族サービスに費やし、かつ心底楽しんじゃう家庭的な明るい父親な俺」アピールがくるか
実は既に、スタッフ慰安旅行として札幌に行ってるんだよね。そして帰還済み。
その様子はツイッターで延々つぶやいてたよ。写真付きで。
「男ばっかでむさかった。次は女の子と行きたい」アピールをしてた。
シリアスがやりたいんだとしても問題に対してキャラの取り組み方や解決方法が上っ面
本気でどうにかしたいと思ってる?と疑問に思うくらい何もしないし考えも浅い
おまけに棚上げみたいに話が次へ移ってぶつ切りになるもんだから結局何がしたかったんだってことになるし
解決の仕方がそれ何か違わなくね?くらい方向性が明後日
内容はループだし、ただ会話してるだけ、話に進展なし。何かあればチート、解決方法はブースト
言葉による説得もそらぞらしい上っ面。キャラが経験し悩んで得た答えじゃないから
ダラダラやるわりには展開が薄っぺらいからかキャラの考えも行動も結果もよくわからない
話もあんなにキャラがいるんだから抱えてるものとかこれから先の動きとかもっと
多面性があってもよさそうなのにバカのひとつ覚えみたいに収束先が薫一点
皆本志穂は言うに及ばず兵部の過去がすべて薫に会いたいが故となったのは本当に馬鹿らしかった
長期連載の弊害で某かの設定が後付けになるのは仕方がないとしてももっと上手くやれよと思う
ひとつ後付けされただけでそれまでの何かが「はあ?」となるのはおかしいだろう
そういったものが収束された黄金時代に愛想がついて今ここにいる
この先熱意をもって読んでいくことはたぶんない。無理
兵部主人公って言われてもなぁ。
活躍ぶりというか無双ぶり、話の中心にいることからするとそういうポジションなのは「裏」どころか「真」
主人公と言われたほうがしっくりはくる。
たぶんアンリミの影響で、今まで出さなかった内面も出すようにしたんだろう。しかしそのせいで逆に兵
部ってキャラが薄っぺらい上に支離滅裂な、主人公どころかライバルでもありえんような軸がブレた奴
になってしまっている。
たとえば戦闘機のノーマルを殺そうとして、フェザー京介の幻影に止められる場面。
それは「フェザー京介の影響で、兵部は変わりました」をやりたいんだろう、というのはわかる。
でもそれは逆に「融合する前は、平気で罪のないノーマルを大勢殺してきた」ってことも意味してる。
それを今更「心に大きい傷を負っていたから、ノーマルを憎むフリをしてきた」って言われてもな。
それならまだ「ノーマルに裏切られたから復讐をしてきたが、ノーマルとエスパーとの融和の可能性を
皆本や薫たち、それからパンドラの子供たちと同級生たちの様子を見て信じられるようになった」のほう
が良かったよ。
兵部が何を考えどう行動してきたか、それがどう変わったか、それはなぜなのか、ってのを一切描かず
「フェザー京介と融合したから」とか「元からいい子だったから」とか「元々ノーマルを憎んでません」とか
後出しをするなよ。
仮に最初からそういう予定でしたというセンセの言い分を信じるにしても、展開がまずい。
もとからそういう予定でした!っていうなら、予定作った段階で話がおかしいことに気づかない、ポンコツなキャラ作りだったんですねってだけだしな
なんの言い訳にもならんことを言い訳として披露されても困るよなw
キャラとストーリーに軸がないんだよな。
普通はキャラと話の軸をきっちり決めて、それに沿って肉付けするわけだ。
その軸を揺るがすようなものは徹底的に排除すべきで、まともな作者ならそこは最低限やる。
たとえば「ユーリは薫が大好きで、なにより大事なお友達」だと設定したなら、そうキャラと話を動かさないといけない。
「家族との幻想生活を守るために薫を殺す」なんて行動はさせてはいけない。それやっちゃったら、「ユーリにとって
薫は大事」ではなくなってしまう。
「薫はユーリとの友情のため、一途に助けようとする」のなら、記憶喪失のままでは駄目だ。「覚えてないけど友達だ
ったっぽい」じゃ話にならない。
「兵部はノーマルと敵対するフリをしていた」なら、ノーマルの兵士を殺そうとしたら駄目だろう。「昔の兵部なら殺して
いたが、フェザー京介にさとされて断念した」って展開は入れる余地がないはずだ。それは「憎しみのために今まで
ノーマルを殺してきたが、フェザー京介の影響で殺しをやめた」だ。
どっちかに統一しないとキャラも話もつかみどころがなくなる。
フェザーがユーリを抱いてて薫は皆本に飛びつくって場面もそうだけど、おざなりで雑すぎ。
「薫はユーリが大事じゃないのかよ!」って思うだろ。
それを紫穂と葵がニコニコ眺めてるのも「お前ら皆本を巡るライバル関係じゃないのかよ!」って思ってしまうだろ。
そこはギャグ顔でもいいから「ちょっ!抜け駆け?!」みたいなショックな表情させとけよ。
>>926 横島は童貞時代にしか描けなかったんだよ
若い頃は勢いで描けたんだろうけど、老いた今も同じやり方で描こうとしてるのが駄目なんだろうな。
本人がまだ若い気でいるのがマズい。というかそう思いたがるのこそ老化してる証なんだよね。
本当なら、じっくり腰を据えてストーリーを練らなきゃならないのに。この休暇中もそれをする気が一切
なさそう。
漫画描くのが確実に嫌になってるんだろうなぁ
少なくとも絶チルを描く事は確実に嫌になってるだろセンセイ
一応先に断っておくけど、自分はアンリミ憎しの人ではない
アンリミはアンリミでよかったと思う
個人的には、アンリミ始まる前から絵も荒れてきてたと思うし
キャラの軸もブレてたからアンリミが悪いわけではないんだろうけど、
アンリミの結果 =円盤売上やアンリミ特典を付けた単行本の売り上げ が
出ただろう時期あたりから、より作画が荒れ、話のフラフラ度も酷くなった気がする
そこからはもう転がり落ちるようなダメっぷりだったなぁと
前はもっと絶チルキャラ描いてたのに、今では販促か声優媚び(これも販促だと明言してるが)くら
いでしかかいてないなー。
ツイッターやブログでも、ほとんど内容について語らなくなった。まあ書いたら書いたで「それは漫
画内で語れよ!」と思うけど、それにしても情熱はなくなったんだろうなと感じる。
逆輸入しまくって更に酷いありさまになったね
皆本が一体いつから・そしてなぜ
「僕は薫に絶対惚れない!」→「やっぱり薫の魅力には勝てなかったよ……」
を繰り返すようになったんだ?
前はこんな人じゃなかったよね。
予知未来で薫を撃ち殺して「これで自分のものになった」と思った自分になりたくない、そんな
未来は絶対こないっていう否定からなら、うーん、ちょっと厳しいがギリギリアウトくらい。
ところが予知が白紙に戻った上に、その未来自体こないようにしようってのに「絶対惹かれて
はいけない」ってのはなんなんだ。
それならそれで、さっさと年齢相応の相手とくっつけと言いたい。
皆本も兵部も口ばっかりのダメ人間
皆本も兵部も、心が揺れる・揺れやすいキャラだし設定上もそうだろうから
「揺れる」のはいいんだよなぁ
皆本は女王への思いや薫への思いとか
兵部ならノーマルとエスパーの共生へのあり方とか自分の復讐心とか
そういうものに「揺れる」のはいいと思うんだ、ドラマも生まれるし
ただ「ブレる」のはダメだろ
「揺れる」のと「ブレる」のは違う
センセイは「気持ちの揺れ」のつもりで描いてるのかもしれないけど
中学生ケツまでのメインキャラのは揺れじゃなくてブレだ
以前皆本は「死んだ人間は前に進めない」みたいなこと言っていたけど、お前はどうなんだと言いたい。
その場で足踏みしてるつもりで後退してるな
死んでないからなw
皆本は死んでないから関係ないかな
生きてるのに同じことばっかり言ってるなあと思っただけ
解ってはいたけどセンセイの直近のツイッターで再認識
やっぱ典型的なメアリースー思考なんだなぁセンセイは
二次創作用語らしいけど、オリジナルの作家でも起こりえるっつーか
「自作品内、自分内二次創作」になってる感を禁じ得ない
自分が好きなキャラをみんなにも好きになって貰いたい!ちやほやしてほしい!
さらにそうしてちやほやされたその人気をイコール自分の人気と混同してしまう感じ?
ワシが育てた的な部分もあるかもしれない
艦これの今までの萌え媚びツイートはハナホジに流してたけど
今回のは、絶チルでいえば薫の根拠のない女王の魅力で他キャラ全員薫マンセー要員化、
羽根まで生やして聖女化の片鱗をナチュラルにやっちゃう性癖みたいなのを見た感じで
ゾッとしたわ
素でそういうのが好きっつーか、自分の好きなものを神扱い・扱われ化したいんだな
自分が好きなら周りが何と言おうとそれでいい、とはならないんだな
そこが酷く女々しく感じる
センセは完全に「構って欲しい!ちやほやして欲しい!」なんだよな。
アドバイス求む的な前フリしといて、親切な人が見かけてRTするわけだけどそれは「本気で教えて欲しい
んじゃなく褒めて欲しいんだ!」みたいなことがよくある。
そんでアドバイスくれた人に「いいかげんにしろ!」みたいに怒ってたりするんだよね。「そんなアドバイス
いらねー。お前でもう〇人目だよ!」みたいに。
めんどくさいわこの人。
赤城と加賀って艦これキャラ(艦?)がどういう性格かしらんけど
その2キャラがセンセイの推しメンキャラをいじめようとするも
推しメンキャラの可愛さと女王の片鱗を見ていじめずに萌えてしまう…とかw
まずその2キャラをいじめ女キャラに仕立てて、更に自分の推しメンキャラの
マンセー要員化するっつー…歪んでるわぁ
ネタっぽく言ってるけど本音っつーか芯が透けて見えてるのが怖い
絶チルでの薫がほんのちょっとだけでも良い事言ったらパンドラキャラとかが
さすが女王…!ってなって速攻で薫を認める、みたいな
あの気持ち悪い宗教みたいな流れを思い出したわ
認められることがない人生だったんだな…
それをいい方向で発散できればよかったのに痛い同人者みたいなことに
話書くの下手だよね、根本的に
超能力者や天才じゃなくて、普通の人々やギリアムが主人公の方が面白かったんじゃないかな、絶チルは。
超能力者や天才じゃなくて、普通の人々やギリアムが主人公の方が面白かったんじゃないかな、絶チルは。
うっかり連投してしまいました。どうもすいませんでした・・・!
美神だってアシュタロス編で唐突に前世がどうとか出てくる以外
ストーリーなんてあってなかったようなものだからな
短編の繰り返しタイプで大筋はどんな話?と聞かれても答えられない
キャラで押す以外に話を作ってまとめる能力が根本的に欠落しているのだろう
そのキャラが次から次へと崩壊していったのだから内容などさもありなん
普通の人々が活躍してた頃が一番よかった
薫マンセー強調されたら気持ち悪くなるよ
皆本が気持ち悪くなったのもそういう感じだし
かわいいとも思えない無能キャラを皆でマンセー
「女王最高です」「さすが女王」とか言ってあげても読者はドン引き
>>949 展開上、主人公側を苦戦させなきゃいけないのに、毎度敵側のほうが弱小だから苦労してんだよね。
小学生編はそれを「予知を変更することの難しさ」「敵は殺す気でくるが、こっちは殺せない」「チルドレン
がまだ未熟」「一枚以上上手の兵部(パンドラ)が敵」などでやっていた。
ところがそのへんの大半がクリアされてしまった中学生編では、序盤は皆本を無能化することで補って
いたんだよね。それでもまだ、ユーリwith怪人シリーズはバランス良かったけどね。
その後、ユーリが寝返ってパンドラとも仲良しになってしまったからバランス崩壊してる。
アシュタロス(主人公)軍vs横島(ギリアム単独)みたいなバランス。
強大な敵に立ち向かう、弱小なギリアムって構図になっちゃってんだよね……。
それどう考えてもギリアム主人公のが面白いだろw
これから仲間になる予定のユーリに至っては
「敵の思考も行動も能力も楽に操れる高レベルの催眠」なんていう
敵ボスキャラじゃないと許されないレベルのチート能力ひっさげてるからな
相対的に劣化クローン軍団なんて脅威に見えなくなるし
こんな強力な能力持ってて敵に苦戦しようものなら手抜きかキャラの知能が低下したようにしか見えなくなる
面白くはない
パワーバランスも圧倒的にチルドレン側で一体読んでて楽しいと誰が思うだよ
薫に天使の羽つけても電球と電池だし
高校編になって何をやる気かな
ユーリとか出てきても喜ぶのは殆どいないだろ
読者が減るだけだ
包帯ギリアムがもう出てるんだからちょっかい出してくるんだろうし、ちょっかい出してくるのが
負け前提だと意味がわからん。
もうしょっぱなからファントムシステムでいいじゃん。わざわざファントムシステム起動前に仕
掛けてくる理由なんかないからなセンセ。
「ファントムシステムが起動したらお前たちに勝ち目はないぞ!だが今のうちなら止められる。
わざわざこっちからちょっかい出してやるから、俺の居場所を突きとめて止めてみせろ!」
みたいなことやったらバカ丸出しだからな?
「本当は止めて欲しかったんだ」とかいらないからな?
>958
だよな
わざわざ日本に来るんだもんなあ
結局、ユーリを助けたらなぜ未来が白紙に戻るのかがわからん。
それどころか、イルカが兵部の人生ねじ曲げたらフェザーが誕生したっていう流れもわからん。
ブーストぶっぱなしてりゃフェザーになるなら、兵部関係なくね?
兵部がかつて見せられた女王もブーストは使える。破滅の未来も知っていてそれを変えようとしていた。
兵部が撃たれた場合とそうでない場合とで、フェザー発生条件にどんな違いがあるんだ?
これまでは漫画の展開上で死ぬ死ぬ詐欺とか消える消える詐欺とかやってきたわけだが
今はツイッター上で
「1〜2か月仕事しません → 毎日仕事三昧です」
「ツイッターほぼしません → すごいペースでしてます」
展開中だな
962
謎が謎を呼ぶ展開ってのはふつう面白いもんだが
絶チルにおいては謎というよりわけわからんってのが多産されて糞つまらんよな
大風呂敷広げといて、扱いきれずにぞんざいに投げ捨ててばっかなんだよな
前に説明したことも都合が悪くなるとすぐ無かったことにするし
大風呂敷が未使用のままぼろ雑巾になるのを見守る漫画
そもそもその風呂敷広げないと連載もさせて貰えなかった人だし
8年以上かけて37巻以上単行本出して何が描きたいんだろう。
「描き下ろしで描きたいテーマは描き尽くしていました」
>>960 フェザー薫の方が省エネタイプなんだろう・・・
薫の方は明るい分電池の消耗が激しいとか
窮地に陥るのは兵部のせいもあるしイルカは何がしたかったのか
いろいろ過去設定がコロコロ変わるし未来も変わったとかでまた変える気みたいだし
なんだかなあ
設定をころころ変える=面白かった絶チルの設定はもうどこにもない。ここまで劣化した薫や皆本見るくらいなら1巻で終わっててほしかった。
歴史改変ものは「どうしてそうなったのか」「何をすれば変えられるのか」「変えるためにやったことで
流れがこう変わった」ってのを見せるのが醍醐味だろう
それを
「どうしてそうなったのか」 → 全部フェザーがセリフで説明
「何をすれば変えられるのか」 → フェザーが全部やってくれた上、それをするとどうして変わるのか説明なし
「変えるためにやったことで流れがこう変わった」 → 一切説明なし
これはあんまりだ
>>971 悲劇をどう救うかそれで変わっていく過程がメインだよなあ
そこをあっさり捨てちゃったら何の楽しみもない
読者激減するだろうな
未来変わったなら高校生から新たな敵ならわかるがギリアムとか中学生編で終わらせろよ
そこまで引っ張るキャラでもない
ユーリや兵部にギリアムがいたんじゃ薫ら活躍する場もないじゃん
今までの物語の中心だった10年後の予知が
主人公が介入しなくても白紙に戻る程度だったことが興ざめすぎる
たとえ今後同じような未来になっても「あっそ」ぐらいの感想しか浮かばない
あの寒々しい卒業式風景を思い返して、ふと
あれ?こいつらって大人気の学校アイドルポジションじゃなかったっけ?
ってのが気になった。
「中高一貫だから」「展開の都合で」「描いてないだけで欄外では」など言い訳できるかもしれんが、
クラスの連中とわいわい騒ごうとか、後輩が別れ惜しむとか、この期に告白しようだとか、
一切なかったね。
こいつらあまりに他の生徒や先生を気にしなさすぎで、学校通った意味って何だったんだろうと思う。
薫の母と姉は芸能人だから卒業式に出席できなくてもしかたないが、
葵と紫穂の父は来てるのに母が来てないのも気になってた。
断絶があるというか繋がりが描けないというか、これに限らずあまりに無頓着。
仲間とか家族とか絆とかしょっちゅう言わせるけど、必要ない時はスイッチオフにしたかのように
出てこない。気にかけない。
まるで世界に存在しないかのようだ。
薫はどう見ても皆本が好きだってのバレバレだと思うが、パンドラ組は全然話題にもしないのな
あの年頃だと恋愛関係は興味津々だろうし、事実東野とちさとちゃんには過干渉なくらいなのに
不自然なくらい薫と皆本については触れないんだな
3年近く一緒にいるのに
センセ、中高生の友情とか恋愛とかまったく描けないんじゃないの?
やろうとしてもすぐ飽きて投げ出してる感じ。
向いてないんだからその路線自体やめといたほうがいいと思う。
>>967 8年もやってるのか??!!
ここ最近あまりの進展のなさに5年くらいの感覚だった…
最近クリアした「探偵オペラ ミルキィホームズ」の設定が酷似してた。
時は近未来、世は特殊能力を持つ「怪盗」と「探偵」とが戦う時代。
天才と呼ばれながら挫折し悩む19歳の青年は、
未熟な探偵である女子中学生グループの教育係に任命される。
彼らは謎の怪盗組織と対峙しつつ、難事件を協力して解決していく。
ここまで似通った設定なのに、ミルキィの方が遥かに熱血爽快だった。
常に主人公たちが自ら動くのは、大切な事なんだと切に思った。
探偵団でも何でもいいからテンプレやればいいんだよな
椎名には多分「絶チルは大人が子供の才能や人権を守る作品だから、そのテーマにそぐわない話は作らない」っていう考えがあって
そのせいで作れる話の幅を狭めて限界が来てるんだと思う
中学生時代は黄金期
キャラくっつくのはラスト(最終回までやらない)
子供は殺さない
というか基本的にキャラを殺せない
裏主人公は悠理と兵部
・・・・・・・・・・・・・・
制限多すぎる
表主人公が動けないように何重にも縛りがかかってる
ギリアムは海外にいるし、黒い幽霊がらみはダークだから兵部とフェザーにまかせっきりだし
未来を変えることができるのはフェザーだけだからそれ以外の奴は無力だし
なんでこんな漫画描いてるんだろう……
>>981 まあその制限を外したら必ず面白いとは限らないから難しい話だな
吉か凶かはさておき未来人出したりぶっ飛んだことはやったんだけどな
>>978 ちなみに最初の読み切りから数えると10年以上たってることになりますね