威力は破壊規模で比較すりゃいいじゃん
腕を振っただけのマルゴリで街破壊
地面に落ちた隕石は複数の街を破壊(数倍の威力)
ワンパンマンの隕石は直径20mくらいって考察なかったっけ
去年ロシアに落ちた隕石が大気圏突入時は直径20mあったらしいね
速度が速すぎて地上に落ちる前に空中分解してしまったそうだけど
そろそろ
>>950が近いのでテンプレ
【ワンパンマン】 強さ議論スレ part29
現行ランク
神1 サイタマ
神2 覚醒ガロウ≒ボロス
竜1 マルゴリ(旧名筋肉弟)、ワクチンマン、タツマキ
竜2 ボロスの宇宙船、巨大隕石、黒い精子(黄金精子)、阿修羅カブト、育ちすぎたポチ
竜3 エビル天然水、フラッシュ、バング、メルザル、ゲリュ、グロ、サイコス、ホームレス帝
竜4 アトミック侍、ガロウ(怪人協会編)、超合金クロビカリ、メタルナイト、アマイマスク 、金属バット、ブサイク大総統(変身)、ハグキ
鬼1 獣王、モスキート娘(強化後)、地底王=深海王=天空王、ソニック(修行後)、ジェノス(改造後)
鬼2 ボンブ、童帝、ゾンビマン、豚神、ガロウ(ヒーロー狩り)
鬼3 ジェノス(初期)、ソニック(初期)、モスキート娘、魔ロン毛、タンクトップマスター、17万年ゼミ幼虫、グリズニャー(大人)
鬼4 ぷりぷりプリズナー、怪鳥、ヅシモフ、アーマードゴリラ、扇風鬼、グリズニャー(子供)、フブキ、鬼怪人協会員、奇襲梅
虎1 ハンマーヘッド、カマキュリー、グランドドラゴン、オカマイタチ、ブシドリル、イアイアン、昆布インフィニティ
虎2 デスガトリング、電気のヒモの化身、タコヅメ男、重戦車フンドシ、ブルーファイア、テジナーマン、タンクトップベジタリアン
虎3 スティンガー、海人族(10体)、雷光ゲンジ、バネヒゲ、イナズマックス、原始人スッポン、ナメクジャラス、カエル男
狼1 黄金ボール、蛇咬拳のスネック(旧名アクロバティック白スーツ)、マツゲ、山猿、タンクトップブラックホール、バネロ
狼2 地底人、海人族、天空族(仮名)、カニランテ、豚の貯金バコン、ジェットナイスガイ、ダークネスブレイド、ブルブル、シタノビール、拳法囚人
狼3 無免ライダー、十字キー、喪服サスペンダー、タンクトップタイガー、オールバックマン、ブンブンマン、赤マフ、院卒、チャランコ
不明:駆動騎士、番犬マン、ブラスト、神っぽいもの(仮)、17万年ゼミ成虫、小雪だるま(仮)、大雪だるま(仮)、花男(仮)
ヒーローランク不明欄、A級、桃テリー、ヘビィコング、B級、マッシュルール、C級、ウマボーン
荒らし、煽りは完全放置。荒らしにかまう人も荒らしです。
「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
■相手が荒らし煽りでも個人攻撃禁止、徹底スルー
気になるなら2chブラウザ使用、水遁依頼
■次スレは
>>950を踏んだ人が立てる。立てられなかったら後のレスへアンカ。
次スレが立つまで雑談は控えましょう
■よくある質問
Q.ランクの見方は?
A.主に災害レベルによる「強さ」を基準としており、キャラ毎の相性はあまり考慮されない
同ランクでは左側の方が強いとされている
Q.ランクの修正提案があるんだけど?
A.根拠となる話数(オリジナルか村田版かも含め)を明示してから提案してください
先に述べたようにキャラごとの相性は考慮されにくいので単純に破壊描写などでの比較で提示してください
ランクに反映する際は一定の同意を得てからにしましょう
「沈黙は同意とみなす」といった姿勢は厳禁です
また、異論があるのにランクに反映されたからといって感情的にならず、落ち着いて反論を述べましょう
Q.マルゴリは鬼じゃないの?
A.災害レベルは危機の大きさによって変動する(24話参照)
マルゴリの場合も警報のアナウンスではなく実際の破壊規模によりランク付けされている
Q.阿修羅カブトこんなに強いの?
A.ジェノスの攻撃に対し完璧に無傷の上、阿修羅モードでさらにパワーアップがある事が大きな理由
その他いくつかの細かい理由により現在位置
Q.メルザル・ゲリュ・グロは竜なの?ボロスは神なの?
A.第2回キャラクター人気投票でのゲリュガンシュプの台詞より
「最上位三戦士は災害レベル鬼は軽く超える」
「ボロス様は(中略)10日もあれば地球全土を更地にできる
ニコ生でのONE発言のまとめ
・今のソニックは雨降ってなくて武器あれば深海王に勝てる
・もう出ませんはただのネタ
・ジェノスとソニックは戦っても決着つかない
・民間人気投票1位はアマイマスク、キングは上位
・プリズナーでもキングの家に突っ込んだ鳥とかには勝てる
・ボロスの名前の由来はoneがやってたゲーム
・ジェノスはS級の中でも結構強い方らしい
・協会編であの場に金属バットがいたら状況は結構変わっているらしい
・竜でもいけるぜぇ〜は状況によるらしい
・キングの身長は187cmくらい
・タツマキが万全なら黄金精子に勝てる
・黄金精子とオッサンは互角くらい
・モブとタツマキは普段はタツマキ、本気だしたらわからない
・ゾンビマンはミキサーにかけられるレベルで ぐちゃぐちゃにされたら流石に死ぬらしい
oneが「ジェノス以外なら深海王に勝てるの?」 って質問に対して
「攻撃力ないと厳しい、ソンビマンとかは 厳しい」
ちなみにゾンビマン関連の質問に対する答えは
・腕は取れても15分程度で完治する
・ミキサーレベルでぐちゃぐちゃにされると死ぬ
・素の身体能力はS級で最弱(ただし言葉を濁していたため確定かわからない)
・深海王に勝つのは厳しい
ガロウについてのone氏の発言
ガロウとボロスは
どっちだろうな
ガロウとボロスどっちだろうな
前までは絶対ボロスの方が強かったけど
今のガロウはもうほぼパーフェクト怪人みたいなところがあるんで
わかんないですねいい勝負・・・いい勝負するところで
接近戦だったらガロウの方が強いんじゃないかなとは思いますね
接近戦ていうかパンチとかキックとか、そういうのはだいたい避けられるっていう
912 :
907:2014/02/08(土) 01:14:25.55 ID:???
荒らしが多数決に決まったメタルナイトの現状のランクに
不満を持ちランクから排除したり
ガロウを意味不明なレベルで落としたり住人を煽っていたみたいだから
ランクはちゃんとしたのをテンプレにしておいた
論理的に反論できないまま、ゴリ押ししたって虚しいだけだぞ
>>880 サイタマの時は空中→地面殴ってるから横凪とは意味違うだろ
威力を一点に集中させているし、そもそも地面や空中に向けて放ってる
しかも受けてるのが恐ろしく丈夫で特殊なオーラ纏ってるサイタマなんで
ピストルとライフルの飛距離差を語っていて地面に撃ったら飛距離一緒だったと言い出す様な無理矢理感
まあ、マルゴリは結局いくら議論しても従来の竜トップクラス以上の話にはならないから
荒らしに付き合って再論してるだけに過ぎないんだけどね
>>912 自分の敵対者の印象下げ作戦失敗でいつもの連貼りや次スレ宣言に戻ったかw
次スレはID表示できるところにしようぜ
投票の結果「自演を続けたいから」って人が多かったからID非表示継続になったとか意味わからん
自演荒らし以外はみんな自演を毛嫌いしてるんだから移転でいいだろ
>>914 隕石はその地面に向けた一点集中だけで周囲の町まで壊滅させるから
威力が段違いって話だろ
マルゴリが隕石を破壊するのはまず間違いなく無理
ライフル弾の速度がだいたい秒速1km
隕石の速度は秒速30km
自分より一回り小さい大きさの岩の塊がライフル弾の30倍の速度で向かってくるんだぞ
マルゴリがただのデカい人ってだけじゃなくてパワーや耐久に優れていたとしても
隕石と真っ向勝負なんてしたら跡形も残らずはじけ飛んで終わるわ
>>916 既にIDスレも反論できずに逃走して自分が気に入らない人間だけを
追放する場所としか考えてないみたいだからまず成立しないだろう
IDIDと毎回連呼してるけど竜派投票したヤツは少ないんで???使いたいみたいだし
>>918 マルゴリの全力はライフル弾なんかとは比較にならんだろ
あの巨体があの速度と距離で動き回るのは明らかにマッハを大幅に超えた耐久力が必要になる
マルゴリの全力アッパーはとんでもない勢いになるだろうし、マルゴリ自体も頑丈だから
マルゴリが大怪我するなり致命傷を受けるなりする可能性はあるが、まるで歯が立たないというのは判らない
仮にマルゴリが隕石と相打ちになってもマルゴリは汎用性が高いからまあ立場は上になるだろうな
街一つがなくなるんじゃ済まないレベルのクレーターを作る隕石と
街中にパンチの連打で小さなクレーターを作るマルゴリ
比較するのもあほらしいと思うけど
>>922 マルゴリが言われてるのは深さだよ
クレーターは意外とそんなに大きな穴をあけなくて隕石が吹っ飛んだ衝撃で周囲に影響与える
マルゴリは地面殴っても本人は爆発しないからな
マルゴリが地面を殴ってもその衝撃が周囲に影響を与えるほどではないってことでしょ
衝撃を発生させられる隕石と発生させられないマルゴリ
どちらにエネルギーがあるかは明白
衝突地点から半径3キロメートルから4キロメートル以内の生物は、衝突と同時に死滅した。
その後、衝突によって発生した巨大な火の玉によって半径10キロメートル以内のあらゆる物質を焦がし、
時速2,000キロメートルに及ぶ衝撃波が半径40キロメートル近くまで広がり、
半径14キロメートルから22キロメートルまでのすべてを何もない荒野に変えた。
ワンパンマンの隕石の大きさはこれの3倍だからエネルギーは3^3で27倍
マルゴリと比較できるようなものじゃない
レベルが違う
そこには隕石があとかたなく吹っ飛んでて殆ど埋まってなかったことも書いてあるでしょ
マルゴリのクレーターは広さよりも深さで掘り進んでてかなり深く表現されているし
マルゴリは無傷なんで相打ちすら無理とかいうのはわからないし、マルゴリが爆発しないんだから
衝撃は地面を掘る力と上に返される力のが大きくなる
隕石の周辺衝撃波は主に隕石自体がプラズマ化して不安定になってロシアの隕石みたいに爆発しやすくなっていて
それが衝突のショックで火球になって大爆発を起こすところから来ている
クレーターの深さよりも到達範囲が派手なのは貫通弾じゃなくて炸裂弾みたいになってる為って話
>>926 衝突と同時に発生した威力だけではまるごりが腕を一振りしただけよりも低い破壊半径
結局、あとの隕石自体が吹っ飛ぶ炸裂が周辺破壊のメインになってるだろうそれ
マルゴリが爆発しないことがなんでプラス材料になるんだ
仮にマルゴリが爆発して全エネルギーを対隕石に注ぎ込めるならまだしも
そういうことができないんだから隕石破壊なんて夢のまた夢
隕石を破壊するには隕石以上の瞬発的な破壊力が必要
掘削機みたいに地面を掘れたとしても隕石破壊には役立たない
だから本来ならサイタマが隕石に向かって飛んだときに
サイタマが飛んだ地点にバカでかいクレーターができなきゃおかしいんだよな
まあそこは漫画的表現ってことで仕方ないけど
>>929 クレーターを作る衝撃にまるで影響を受けないくらい頑強でサイタマのパンチでも
やわらかい部分がえぐれる程度で基礎構造を大半保ってるからだよ
あの隕石はサイタマのパンチで粉々になるし、マルゴリくらいのサイズと威力と頑強さで
ぶつかったら勢いを大きく殺した上で隕石自体の破壊には成功する可能性はある
なお、マルゴリが生きてるかどうかは知らないが迎撃自体に成功するくらいならマルゴリ側は他が自由なので上になる
>>929 サイタマはあくまでパンチの威力だけで破壊してるのでジャンプは無関係だぞ
原作も村田版も近づいてから腕を振り上げて俺の町ってやってるから腕力だけで破壊してる
隕石厨は具体的な数字出して考察してるのに
マルゴリ厨は憶測ばっかりだね
>>932 憶測じゃなくてちゃんと「衝突のショックだけでは威力は意外と小さい」
「隕石そのものの爆発がメイン」ってそのwikiの内容も説明されてるだろ。
マルゴリが地面殴っても結局はそこまでの範囲の衝撃波が出る話にならないんだよ
マルゴリはその衝突のショックにを受け止めてしまってるし、火球なんか出来ないからな?
その後でって話を「落下だけの衝撃波だ」と勘違いしてるからおかしな話になる
隕石が大きいはずと勘違いした話も爆発せずに衝突だけで衝撃波を生んだと計算していたので
計算間違いが発生していて実際は爆発による影響でそんなに巨大な隕石ではなかったと説明されてるだろ
>>933 「衝突のショックだけでは威力は意外と小さい」なんて書いてないだろ
なに大嘘ついてんの
>>934 衝突した瞬間に発生した衝撃が落下速度と重量のみによるファーストインパクトな?
その後にきたのが隕石の炸裂による二次被害
速度と重量のみの威力が比較してかなり小さい事がちゃんと書いてあるだろう
マルゴリの大きさを170m、隕石を85mとする
このままだとわかりにくいみたいだから普通の人間ベースで考察する
170cmの人間に85cmの岩石が飛んでくる
岩石の速度は秒速30km(普通の拳銃の100倍の速さ)
もちろん普通の人間なら迎撃することは絶対に不可能
素手で地面に自分と同じ大きさの穴を掘れるような超人の場合はどうか
その場合ももちろん不可能
超人が普通の人間の100倍強かったとしても秒速30kmで飛んでくる自分の半分程度の岩石には太刀打ちできない
世界最強の蟻も象には勝てない
>>933 中に火薬詰め込んでるわけじゃないんだから
爆発は隕石そのものから派生したエネルギー
隕石自体のエネルギーは爆発よりも大きい
>>937 隕石の構造次第では蒸発した隕石が四散して大爆発をおこす。それがバリンジャークレーター。
従来の隕石とは違うので隕石本体がもっと大きいという計測が間違っていたという例で
一般的な隕石の衝突威力とは無関係でむしろ例外的な高威力を出した小さな隕石の例
サイタマが殴ったのはそういうタイプではないからな
身長170cmのすごく強い人間(素手で自分と同じぐらいの穴を掘れちゃう)に
直径85cmの岩石が拳銃の弾丸の100倍の速度で向かってきました
すごく強い人間は岩石を迎撃することができるでしょうか
>>941 直径約250mの隕石が170mしか掘れないのに2-30mで爆発抜きに衝突の衝撃波だけで
掘れるとか言い張ってたんだぞ
>>943 直径約250mってどこの隕石の話してんだ?
落下状況は?
マルゴリが隕石に勝てると思ってる人は
>>940に反論してくれ
久しぶりに除いて見たらなんだこれ
また変なヤツが現れたな
マルゴリがタツマキに勝てないとかならまだしも
隕石と比べるとか訳わからん
そもそも隕石と宇宙船があること自体がおかしいんだよ
大体、隕石に対しての勝利条件って何?
破壊することならサイタマとボロス以外不可能じゃん
両方ともランクから除外していいよ
不明欄に入れる必要すらない
過去に出現した荒らしってコピペに隕石を除外すべきだって言ってる奴がいたのを思い出した
隕石は指標のひとつであってランク内にいるのはおかしいと俺も思ってるけど
たぶんこんなこと言ったらものすごい勢いで荒らし扱いされるんだろうなw
>>945 そもそもマルゴリは頑丈なので普通の人間とは全然話が違うだろ
普通の人間が自分の身長よりはるかに遠くまで届いて地面一層する衝撃波出して
サイタマに殴られても一部がえぐれるだけで済むとかありえないだろ
著名なクレーターについては特殊なクレーター以外は小さいものはあまりネットになくて
直径がkm単位のものばっかりが紹介されてる
250m程度は一万年に一度に振ってくるレベルで頻繁なので深さがクレーター直径5km、深さ170m〜で
破壊影響範囲が100kmくらいという形で地質学会とかで紹介されてる
250mでこんなもんだから20-30mの「爆発なしで」同等とか言ってたり、2-3倍の40-90mで
その広さや深さが27倍になるとか無茶苦茶言い過ぎ。
大体、60-100m級のツングースカでもビキニ水爆級でしかなくて深さ120m、直径1.8kmのクレーター作るだけだぞ
特殊な炸裂をするもの以外で衝突威力だけでは思ったほどのものではない
大きさが倍になれば質量(エネルギー)は2の3乗になるから
大きさが3倍ならエネルギーが27倍になるのは無茶でもなんでもないただの算数
>>948 深海王だって一部がえぐれただけだろ
でかいから一部がえぐれただけで防御力とは関係ない
>>950 深さには意外と影響が少ないって突っ込まれてるし、そもそも最初のエネルギーが
爆発分と衝突エネルギーを履き違えてる。
ただのエネルギーがアップしても到達距離も大幅減衰されるから結局エネルギー程は
綺麗に伸びないんだよ
>>951 あれは綺麗に貫通してしまってるだけだろう深海王の身体はまるで衝撃を受け切れていない
>>953 マルゴリも衝撃を受け切れず大穴開いてるだろ
>>939 蒸発させたのも四散させたのも大爆発を起こさせたのも隕石そのものが持っていたエネルギー
>衝突威力とは無関係でむしろ例外的な高威力を出した
これはお前が勝手に言ってるだけ
石を地面に投げつけて飛び散った欠片が、投げた石の威力より増すなんてありえない
>>948 マルゴリは直径85mの隕石が秒速30kmで直撃しても問題ないぐらい頑丈だと思ってるってことね
巨大隕石とメタルナイトは除外するんじゃないの?
>>1に自分好みのランクがあることこそがこの世で最も重要なことだと考えてるアレな奴がいるから
とりあえずスレ立ては
>>907-911にしとこうぜ
でないとまたスレが無意味に分割しかねない
原作で出ていて竜のアナウンスも出ている隕石を抜くとかおかしいと思う
勘違いしてる人が多いけど災害ランクと
強さ議論スレの強さランクは別物
普通の強さ議論スレならSABCが一般的だけど
せっかくだから神竜鬼の表記を使ってる
その表記のせいで混乱してるんだよな
普通にSABCにすればいいじゃん
でないと、なんでチャランコが狼?とか一瞬悩むし
だったらなおさら隕石とか入れる意味がわからん
前に話題にだしただけで荒らし扱いされたし
強さ議論スレがpart1だったときから隕石はいるから今更抜くのはおかしい
ってのが隕石派の主張
正直俺にはどういうことなのかさっぱりだ
意味が分からんな
もう消していいでしょ、色々と矛盾引き起こす元にしかならん
まずどういう基準で隕石に勝ったかさえも曖昧だからな
こんなの主張してるやつとかどうせまともに議論する気がないかできないかだろ
そもそも目安みたいなもんだからな隕石
そんな厳密なもので入ってる訳でもない
あの隕石はメタルナイトやジェノス、更には本気バングですら
諦めなきゃならないものとして入ってるんで
なんかこうグダグダだとわざと引っ掻き回して自分の出したテンプレで
>>1建てる事を
狙ってる&話題そらししようとしてるしか思えないかな
マルゴリが神だの隕石消せだの今更何言ってんだ?っていう
マルゴリはともかく隕石は分かるだろ
実際ただの災害でしかないんだから
これが隕石の形をした怪人とかならランクに入っていてもいいけど
隕石入れるなら自転車も入れろ
>>963 とは言いながら、グリズニャーとかが無造作に鬼で突っ込まれたりしてない?
>>972 A級の桃テリー&ヘビィコングを倒して
スティンガー&雷光ゲンジといい勝負で
ジェノスが手強いというグリズニャーの位置は別におかしくないと思うが
>>969 話題逸らしって何だよ
そんなことしてる気なんて全く無いけど
本気バングが諦め入るレベルってのは大きいとは思うけどな指標的に
当時はジェノスとメタルナイトではびくともさせられない相手という形だったが
後半になってからも隕石が一種のボーダーライン的な役割を担ってる
>>974 唐突におかしなことを一気に連呼しすぎなんだよ普通じゃないだろこの流れ
バングはどちらかというと隕石と相性よさそう
それでも勝てる気せんし隕石ってやっぱ強くね
バングがサイタマの方が何倍も強いって言ってるのは隕石破壊を見たからだしな
バングは信じられん!とか言ってめちゃくちゃ驚いてたし、サイタマの他の活躍は見ていない
バングにかかれば深海王とか雑魚過ぎるし…
979 :
マロン名無しさん:2014/02/08(土) 23:52:31.45 ID:sCmBfDSL
あげちまった...
981 :
マロン名無しさん:2014/02/08(土) 23:59:56.73 ID:sCmBfDSL
隕石はまず勝ちの基準が決まって無いんだろ?消すのが普通
指標とか知らんがな
寧ろ今まで残ってたのが不思議
恥ずかしいなこれ
バグってるわ
じゃあ、隕石は除外
メタルナイトは不明欄行きって事で決定
>>979 マルゴリがボロスやガロウより強いとかごり押ししていきなりランキング仕立てたりとか…
今までもなかった様なことを一瞬の発言で突然ランキングにして連貼りしだすとか
「どっかのヤツ」を彷彿としかさせんわな
長くやられてるメタルナイト議論でもメタルナイト鬼を連貼りとかあんまりやらずに批判に留めてるからな
隕石は次で議論してからでいいんじゃないの
超バングが勝てないってだけで十分存在意義あるし
バングより上、サイタマより下という以外
漠然としてるから指標にもならないし除外でいいだろ>隕石
さて荒らしはどう出るかな
今までのパターンだと「投票で決まったメタルナイトを不明に移すのは荒らし!」
って騒いでスレを重複させるけど今回はどうだろう
>>987 メタルナイトはあの時点では隕石を破壊する手段を持たない
超バングでも倒せないってだけでかなり上位になるから問題ない
サイタマには相手にならないってだけだからサイタマは考慮いらん
隕石相手に何を勝利条件とするかによるけど
サイタマとボロス以外は無理だろ
ガロウは攻撃手段的に微妙だけどいけなくもなさそう?
もしランクに入れるとしたら神2末尾か神3新設が妥当だろう
大体、他の相手にむずかしければ備考みたいなもんでバングの上でもいいんよ
まあ、あれは区切りみたいなもんだから(メタルナイトとバングは隕石に有効な攻撃手段がない)
ジェノスは今となっては議論する必要はないけど、超バングの限界指標になる
あと、メタルナイトが今後強力な攻撃力を見せた場合、隕石時と宇宙戦後で強化が行われた指標にもなる
まあ、そこまで強くなるかはまだわからないが、ジェノス強化前と強化後みたいにメタルナイト宇宙船前と宇宙船後みたいになる
次のスレメタルナイト荒らしが立てたみたいだから
別のスレ立てた方が良いだろうか?
みんなの最終的な投票で竜4に決まったのにメタルナイトが不明欄に居る
まだやる気なんだこの人
埋め
奇襲埋め
埋め
梅
999
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。