【妖狐×僕SS】藤原ここあアンチスレ7【魔法少女】
【ここあたん基本データ】
○作品傾向
・人外、妖怪、執事、ループ、魔法少女…など流行ワードで読者を釣るのが基本
・作品のテーマはもちろん、キャラクターにも人気の属性を片っ端から詰めこむ
・しかし肝心の設定や背景は適当かつ穴だらけ
・「ヒロイン以外どうでもいい」系ハイスペックエロイケメンヒーロー量産
・萌え属性の盛られまくった悲劇()のヒロインはいつだってマンセー対象
・「みんな平等」と口にしながらも、扱いは主役>>>(越えられない壁)>>>脇役
・高屋奈月氏のファンを公言、リスペクトという名のパクリ
・ダース単位のえんぴつ落描き特典で売り上げ部数嵩まし
・特典はノーギャラ?でも複数買い分の印税はきっちり頂いています
・連載中の作品のクオリティを下げてまでファンを逃がさないための同時連載開始
・(アニメの力でようやくヒットした)いぬぼくと共に(売りつけるので)よろしく☆
・そのいぬぼくは過程すっ飛ばしのダイジェスト展開になっていると嘆く信者が続出
・まさに「すっ飛ばし展開」だったその頃、作者は前倒しで新作を描いていたことが判明
○性格
・自分を盲目的に崇めるファンしか認めず、批判は一切聞き入れない
・謙虚な姿勢で誘い受け、しかし隠せない攻撃性と意地の悪さ
・得意技「愚痴って信者に慰めてもらう」
・上級技「晒して信者と一緒に叩く」
※この項については具体的な事例があるので後述
○犬の名付け
「犬の名前をつけてほしい」とファンから頼まれるが、「家族間か親しい人で」と断る。ここまではよかった。
→そのやりとりを何万人ものフォロワーにRTして晒す
→リプしてきた信者と「ありえないですよねー」「愛情を持ってほしいですよねー」と飼い主批判
→その内容の返信でページが埋まるほどで、飼い主からすると目の前で悪口大会が開かれている状態に
→「イジメみたいなことやめてください!」と抗議する飼い主に「あなたに言ってるわけじゃないですよ^^」 と続行
→気の済むまで晒し行為を終えると、飼い主の抗議を「断ったのが気に入らなくて怒っちゃったのかなぁ」と斜め上コメント
→各方面や本スレですら呆れの声が上がるも、自身が批難され始めると以後一切ノータッチ・別の話題でツイートを流しまくり何事も無かったかのように振舞う
48 :マロン名無しさん :sage :2013/02/17(日) 15:49:03.88 ID:???
いい大人がちょっと分別間違えただけの子供をこんな陰険に晒すのかって人間性疑ったよ
しかもその子もごねたりしないで、普通の素直な子っぽかったのに
さすがに本スレでもありえねぇと言われてた
○似た名前のイラストレーター
ファンから「いまカラオケでカゲロウデイズを友達が歌ったら先生の描いたミクが見られましたー!かわいかったです!名前見て叫んじゃいました」と報告される
→確認も取ずに「その人は私の名前を使った偽者」とフォロワー全体に見えるようにRT
→「名前が似てるだけの違う人」と教えられるとツイート削除、何事もなかったかのように別の話題に変える
→全体に対する謝罪・訂正はなし、フォロワーは「先生の名を騙った偽者がいる」と思い込んだままに
73 :マロン名無しさん :sage :2013/03/03(日) 00:13:28.83 ID:???
つうか勘違いしてそのメッセージ送ってきた子にもフォローしてない
その子が
>そうなんですか!?Σ(゚Д゚)そんなことする人がいるんですね…失礼しました…すみませんorz
ってまたメッセージ送ってきてるのに無視って…
その人のなかでは「そんなことする人、偽物」ってなっちゃってるままじゃん
76 :マロン名無しさん :sage :2013/03/03(日) 09:11:16.90 ID:???
そこにすらフォロー入れてないのか!
「私と似てる名前使いやがって・・・まぎらわしい・・・なんで私が訂正して恥かかないといけないわけ?」みたいに
逆に被害者に対して不快感持ってるから訂正しないんじゃないかと邪推しちゃうな
75 :マロン名無しさん :sage :2013/03/03(日) 08:39:53.78 ID:???
酷…!フォロワー何万人も抱えている人のする事か
まぁ人間間違いはあるだろうけど訂正もしないなんて
先生のページをわざわざ見に行って他人との会話を表示しないと勘違いだったって気付けないじゃん
こいつ自分が気にくわないことがあったらめちゃめちゃ騒ぐくせに逆に自分がとんでもない失礼なことをした場合にはなかった事にするんだな
これ藤原が他人から全く同じようなことをされたらツイッター全体公開で愚痴りまくって信者と一緒に「ありえないですね!そんな人いるんですね!」って皆で叩きまくるレベルの事だろ
○鍵つき裏アカウントでのファンの悪口
・脇役キャラの過去話で、お気に入りのキャラを贔屓していると批判が起こる
→信者から報告を受けたのか「贔屓批判なんて好きなキャラが贔屓されないファンの嫉妬」と批判返し
596 :マロン名無しさん:2012/12/06(木) 12:04:52.12 ID:???
作者の鍵垢ヲチってみたら、信者か身内(こっちも鍵付き)とのリプで
匿名掲示板(たぶん自作品スレ)で書かれてる贔屓批判なんて
嫉妬深い女性の発想、好きキャラ優遇して欲しいだけとか言い始め
次の日になって愚痴系ツイート→選ばれし信者たちが心配リプ
→キャラ贔屓してるって言われました><我が子愛なら自信あるのに><
→大丈夫ですよ!先生は贔屓なんてしてません!の流れ
・いぬぼくのクオリティが下がった状態での同時連載発表
→編集部の思惑が露骨すぎる、いぬぼくを丁寧に描いてほしいと本スレ(以外でも)不満爆発
→それについて信者に慰められつつ、不満を持つファンに対する悪口を言い始める
489 :マロン名無しさん :sage :2013/08/24(土) 15:34:51.79 ID:???
要約すると
「担当ともいろいろ言われるだろうねって話してた」
(つまり批判されるほどの策だとわかったうえで、ファンの気持ちより儲け優先で強行)
「仕事頑張ってるだけでここまで叩かれる職業も珍しい」
「夏休みは変な人が湧く」「言いづらいことは大勢で言ってるように見せかける」
(↑上2つは流れ的に同時連載を批判してる人の話)
「新作もいぬぼくも全力で取り組んでるから言いたい人は言えばいい
○アシに何度も逃げられる
・即戦力レベルで背景が描けるという高い技術を要求するにも関わらず条件が悪い(泊まり込み強制の低賃金)
→直前に電話連絡で固定アシが辞めて、しかも理由教えて貰えない
→その1〜2ヶ月後にまた直前で別の固定アシが辞める、理由は濁される
(ファンブック発売後だったので、あの内の誰か2人である可能性有)
→「アシ達の社会人としての常識って…」と愚痴ツイート
→短期間で同じような逃げ方された事で職場環境や条件に疑惑が生まれる
→「昔からいる人は(同じ条件で)頑張ってくれてるもん><」と開き直る
→応募要項
・20歳以上
・毎月上旬〜中旬の4日間ほど
・泊まり込みが可能な方
・常識のある方
・禁煙
・背景作画(下描き・ペン入れ)※基本的にはアナログ作業ですが部分的にデジタルも使っていますのでコミックスタジオが扱えるという方は優遇します。
・徹夜は基本的に無し、1日の睡眠時間は7時間ほど
・定期的に休憩時間あり
・日給8000円から(能力によりUP有り)
・食事付き
・福岡県内であれば交通費全額支給。県外であれば一部負担
○その他
・新連載のヒロインの絵(胸の線がおかしく色も薄すぎて見づらい)をpixivに投稿
→直接送られる絶賛リプには満足しなかったらしく、わざわざ裏でのファンたちの意見を調べる
→「表では褒めてくれるけど裏ではいろいろ言われてますね…」と誘い受け、信者に慰めさせ、批判するファンを叩くような発言を引き出す
・同時連載の件で一緒に悪口を言ってくれた古参ファンのために絵を描く
→多数のリクエストは完全に無視、それ以前のリクエストも長い間放置されている
→しかし他のファンを叩いてまで作者を慰めてくれる古参はVIP扱いらしく、古参の一言でお気に入りカプを描いてやりツイッターへ投下
→ここあ大先生は自分への心酔度によってファンを選び、扱いに差をつける
・ファンからキャラクターに関する質問募集
→エロ質問には嬉々として答えるが、興味のない質問には冷めた返答。この温度差。
・裏垢削除
→裏垢のプライベート(笑)のやりとりがヲチされていたことを知り発狂(どのやりとりかは不明!)
→ただしここあたん本人は直接見ていないらしい。にもかかわらず晒されたことを知っていて「犯人の目星はついている」らしい。ここあたんマジエスパーw
→裏アカウントを削除した後に、ピクシブでマイピク(=選ばれし信者)限定の絵をうpすることを決定
マイピク条件は20歳以上、ROM専不可、ツイッターでここあたんをマンセーしてくれること。ファンの大多数を切り捨てるプロの漫画家様
・セルフステマ
自作品の新情報(表紙公開など)を自らツイートするのではなく信者のツイートをRT
→RTされた信者の1人はここあたんからのフォローはされていなかった
→わざわざ信者の称賛ツイートを探してRT宣伝したことが判明
→エゴサーチしてまでのセルフステマ乙
(同時連載への批判も出ていた時期であり、信者の「新作楽しみ」ツイートのRTは批判への牽制か?)
○その他2
・キャラクターの名前
→同時連載が始まり、ファンから新ヒーロー「参謀」の名前を尋ねられる
→連載始まり2ヶ月経っているにも関わらず未定
→さらに、名前はスクエニのゲームの中ボスキャラから拝借するかも(笑)とのこと
→「キャラは我が子」「名づけは愛情」とのたまっていた割に、我が子の名前は最初からパクリ予定宣言をかます
以上テンプレ終わり
追加・補足等あればお願いします
スレ立て&テンプレ乙です
ゲームキャラから名前パクってくるのと
好きな漫画家に名付け親になってほしいと頼むのだったら
後者のほうが愛情()あると思うんだけどここあたんの基準はどこにあるの?
普通ある程度経験ある漫画家さんて月刊誌に2つ連載持つくらいちゃんとやってのけるのに
何でここあたんはそれができないんだろう
できないならできないで引き受けなければいいのに
ここあたんの実力見極められない編集もアホだがここあたん自体がもうどうしようもない
>>12 ここあたん→ちゃんとできてるつもりでいる、だって信者が面白いって言ってくれてるもん
編集→いぬぼくのネームバリュー使って売れさえすれば質なんてどうでもいい
うしじまいい肉さんがエゴサーチしてるのを批判してる人結構いるけど、本人にリプ送ってなくても名指しで批判したら本人だって反論したくなるやろ。何で有名人はスルースキルとか求められなきゃいけないんだろう。
↑ここあたんのお気に入り
あのさあ、ここあたんはここ見てない設定なんだよね??
批判覚悟で同時連載踏み切ったんのここあたんじゃないですかやだーー
ここあたんは反論っていうより
愚痴垂れ流して信者に誘い受けしてるだけじゃんw
真っ当な反論してから文句言いなよw
ねえなんでこんなレベルの低い新作始めたの?
ゆるいって言えば中身なくてもいいって考え方なの?
どうして批判は全部アンチの自演で盲目的に絶賛してくれるファンだけが真のファンとか思っちゃうの?
ねえここあたん反論してよ
そんなに反論したいならこのスレに降臨したっていいんやでここあたん
出ておいてよここあたん
てゆーかエゴサーチ自体は叩かれてないよね
批判意見も見てるだろうね。エゴサーチしてるだろうしって言われてただけ
お気に入りで保存してるものってその人の興味の分野・人間性よくわかるよね
批判してくる相手にやり返したくてたまんないんだねほんとは
赤ペンてんてーのビフォーアフターもテンプレにあってもよかったかもね
>>14の前にお気に入りされたやつ
「ネットに悪口を書き込むヤツらに反応することはいかに不毛な行為なのか?」があるwwwww
ブーメランですよここあたん
もう流れてるか>赤ぺんてんてー
ここあからのメッセージ
あくまで人の意見を使って批判
自分の意見は述べません
近所の本屋にいぬぼく一番クジの景品がたくさん売れ残ってるけど
りりちよフィギュアや上位がまだあるし、くじそのものが分厚く残ってる
本と違って引き取ってもらえないんだっけ?
本屋が気の毒だな オワコン作品の残骸で貴重なスペース潰れっぱなしで
ここあたんの場合スルースキルじゃなくてイジメまがいな事を
自分がしてるんじゃないか
ここあたん自身に批判意見送る猛者なんているのか?
あ、2chですかそうですか
一応、一般の批判意見どころかアンチですらここあたんに直接お届けはしてないんですけどねw
みんなここあたんがわざわざ覗かなきゃ見えないところで言ってるよ
それをツイなり2chなり、勝手に自分から乗り込んで行って「批判するな」って…
自分への言葉は(作品人格どちらのことでも)賞賛以外認められないのがここあたんですから…
本当狐って理想像なんだろうな
きもいわあ
!プライベート注意!
あおい嬢 ?@DJ_aoi 2時間
自分で選んだ好きな仕事ほど手を抜けない しんどくて 辛くて 大変で 楽しい
藤原ここあ★いぬぼくI10/22発売さんがリツイート
ん?新しい自虐ギャグか?
>>27 なんか面白い人だよなw
誰も藤原本人に凸してないのにわざわざネットをさ迷ってエゴサーチして
批判意見読み漁って「私は知らないし見たわけじゃないけど〜」と前置きからの反論
自分から勝手にサンドバッグになりにいったのに
叩かれたら怒り狂うとかマゾすぎ
32 :
マロン名無しさん:2013/10/30(水) 07:42:03.83 ID:FxWiyFJV
ここあたんは狐のような「僕の一分一秒もここあ様の為にあります」って感じのアシスタントが欲しいんだろうな
批判読んでるのに改善の気配が無いのは何でだろう
人格はもう治らないとしても作品に関しての批判も読んでるんだろ?
なのにどんどん劣化していき新作も同人以下
批判はたとえファンからのものでも聞く価値の無い戯言で
盲目的に褒めてくれる信者の言葉だけ耳に入れておけばいいと思ってるからか…
りりちよだけじゃなく狐自身も変わった方が良いっていいアドバイスとか
あるのにな
あとダイジェスト批判という根本的なものも
まあ狐にマイナス点つけるのさえ嫌なんだろうな彼は完璧()だから
批判は粗探しだと解釈しててもおかしくない
「呉服屋の娘だから分かる」発言も大概だよな…
のばらに「ブラをただつける物だと思ってない?ブラの付け方も分からない子がドレスを着れるのかかしら?」
って言われたらりちよさまなら否定するはずなんですけど
まあワイシャツ一枚でほっつき歩くりりちよ様に何を言っても無駄かw
>>31 直接届けられる賛辞wだけじゃものたりなくなったんじゃね
表でも裏でも賞賛されてるに違いない、せっかくなら本音のマンセーをアテクシが直々にみて差し上げるとばかりにいろいろ凸ったら
まさかの批判意見だったでござるみたいなw
果てはアンチまでたどり着いちゃったみたいな
もしや批判されすぎて魔法少女に逃げたんじゃ
「魔法少女なら4コマだしゆるいから批判するとこないはず!」
>>34 キャラや物語はまぁここあたんの好きに描けばいいと思うよ
性格悪いヒロインが努力も成長もせずイエスマンといちゃついてるだけのスイーツ物語でも
需要あるにはあるんだろうしそのへんはここあたんの自由だ
でもここあたんの場合、ヒロイン成長してないのに悪癖治ってるとかダイジェストすぎるとか
そういう批判も「私の作品を理解()できない屑が粗探ししてる」くらいに思ってそうだ
狐みたいに大絶賛以外の言葉を発するファンだけが
ここあたんにとってのファンなんだろうね
ここあ辞書だと「ゆるい」は
「設定はパクリで肩書きの意味もオチも内容もない」って意味なのかな
ゆるい漫画でも会話が笑えるとかキャラが個性的とかある何かしらあるのにな
魔法少女()は男がヒロインに悶えてるだけ(ヒロインの魅力はまったく伝わってこない)
ギャグらしいギャグもなければキャラに個性もない
魔法少女である意味もまどかのおかげで人目を引けてマスコットをパロれるくらい
信者にこれの何が面白いのか説明してほしい…
>>37確かに内容なさすぎて読む気すら失せたわ
計算だったのか
ここあてんてーの作品なら内容関係なく全部素晴らしい!の盲目だけが残り
それ以外は批判以前に読む気すらなくす仕様か
それなら面白い!かわいい!以外の感想は消えるもんな
ここあたん頭いいわー(棒)
たかがネットの批判意見にここまで反応するって怖いな
>>34 2ちゃんじやないにしても
ファンレターに「狐くんももっと色んな人とコミュニケーションとってほしいです」
とか書いただけでも「なにコイツそーたんの真の魅力わかってない…そーたんはりりちよ命なの!そんな事も読んでてわからないとか死ね!!」
とか思って手紙破りそう
>>42 まじでそれ思ってそう
凜々蝶以外と接触しないのがそーたんの魅力
そーたんは凜々蝶以外に興味ない。あんなにハイスペイケメンなのに!すてき!
って絶対思ってるwwwww
どう見ても気の使えない精神年齢の低いただのストーカー腹黒男
凜々蝶がいなくなった途端無気力って周りは超嫌な気分になるわ
先祖帰り補は何故か誰も嫌な顔しないけど
蜻蛉が依存しすぎって言うと「リアルが充実していてすいません」って
会話になってねー
その後蜻蛉のあらを探して攻撃
批判=嫉妬ってまじで性格悪いここあたんかよ
>蜻蛉が依存しすぎって言うと「リアルが充実していてすいません」って
会話になってねーその後蜻蛉のあらを探して攻撃
批判=嫉妬ってまじで性格悪いここあたんかよ
ワロス りりちよだけじゃなく狐もここあだったか
前スレ読んだら魔法少女の髪型が中山幸のヒロインのパクリ返しなの?にフイタ
絵柄いっしょなんだから二人で一人の漫画家になっちまえ
中山ここあ か 藤原幸 って名前で
>>44 絵柄パクリは擁護できないがここあたんとセットにするのはさすがに失礼
ここ中山アンチスレじゃないし
本スレでここあたんが支部で漫画描いてるって話題になって
その正体が中山だったとき
構図ワンパタ顔アップ乱用のここあたんが
こんないろんな角度から漫画描くわけないだろと思ったわ
人物以外は中山のほうがまともに描けてると思う、カラーイラストの背景とかも
ここあたんのカラーイラストなんか背景一色とかデザインに頼りすぎじゃん
まぁ中山ファンってわけじゃないからここあたんリスペクトの結果どうなったかは知らないが
りりちよの悪癖が治ったって
強がりで悪態をつくのからマジで性格と口の悪い女に進化したって事か
最悪じゃねえか
>>46嘘でも偽り続けると本物になるんだな
狐=ここあたんだと思う
凜々蝶(自分)可愛い可愛いがすごいも
たまに入ってくる脇の正論ってファンや周りの感想?
それを作中で論破してるんだろうか
ツイッタのお気に入りの件みるとあり得そう
今月のjoker立ち読みした
魔法少女はもう批判する気も起こらないくらいだ
こんなに面白くない4コマ読んだの初めてだわ
キャラは全然立ってねーしオチはねーし流行の魔法少女は設定だけ
ヒロインはイケメンってだけでクズをマンセーするしもうつっこんでもキリがない
ここあたんはハイスペックイケメン()とヒロインのイメージを崩すようなネタ出来ないんだもんね!
いぬぼくは主役()が本当に空気でわろたww
そのクセりりちよはコマ食い虫でパンチラ披露してるし
ここあたん的にはりりちよのサービスシーンで箸休めなのかな
49 :
マロン名無しさん:2013/10/30(水) 23:50:34.52 ID:Sbt95mDF
表紙にひかれて買ったら途中からみんな死んだり?して
ビビった
思ってたのと違ったから買うのやめたけど
ってか死んだの?さらっと読んでやめてしまった
スレチ
あと下げろ
本スレ行こうね
悪癖が治った云々は親父の言ってた事が当たってるんじゃないかって思った
なんで妖怪なのに安っぽい恋愛しか出来ないんだ
普通は娘にそんな不良物件の男がいたら嫌だろ
嫌われてるどころか大事にされてるよ
後りりちよの母親みたいにシリアスな話にディフォルメ絵を入れてくるのがイラつく
>>52 画面にメリハリをつけるためにデフォルメキャラを入れるのはよくある手法だけどここあたんは多すぎて手抜き感が凄いよな
シリアスな場面にはあまり使えないのにホイホイ入れてくる
背景→描かないorトーンまみれの手抜き(魔法少女にいたっては真っ白)
人物→デフォルメや顔のアップ多用で手抜き(コピペや反転も)
アクション→手抜き以前にもともと下手
カラーイラスト→表紙や扉絵でも動きのない人物以外は描かない手抜き
ストーリー(いぬぼく)→突然成長したり心変わりしたりとダイジェストな手抜き
ストーリー(魔法少女)→設定はパクリ、ネタは魔法少女関係なし、頭つかってなさそうなオチのない中身薄っぺらなイチャイチャ()
ここあたん、両方全力だから言いたい人は言えば?発言したらしいけど
どこに全力出してるの?
そりゃオメー決まってんじゃねーか
ファンとの交流(笑)だろ?
さすがに魔法少女はもうちょっと笑いを取りに行って欲しい
ヒロインに発情するキャラは犬僕で嫌というほど見たし
ヒロインにいたっては4コマの主要キャラなのに受け身でギャグも言わず
ツッコミ役としてもいてもいなくてもいい存在
さすがにジョーカー買ってる人にこれを押しつけるのは可哀想だよ
ここあたんのプラベ晒した!って怒った人は見てるんでしょ?
これ伝えてあげてよプラベとかどうでもいい事いちいち報告する前に
>>56 プラベ晒し報告する程の信者にとっては
ここあたんの描くものは非の打ち所の無い神()作品で
面白くないなんて意見は全部アンチの虚言扱いだから
繊細()なここあたんに報告なんてするわけないだろw
あとここあたんとしては
魔法少女の真顔の貧乏自慢と参謀の発情で笑いとってるつもりなんだと思う
可愛くてかわいそうなヒロインたんを崩せないから貧乏ネタもこじんまりしてて
本当にただのかわいそうアピールにしかなってなくてふーんって感じだし
発情参謀についてはただの焼き直しかつ
ヒロインの魅力が読者に伝わる前に1人でハァハァしてるだけだから
読者置いてけぼりで何も面白くないけど
7巻
狐「自炊しておりますので」
最新刊
狐「僕は料理は出来ませんが」
エロい質問に答えてないでキャラ表きちんと作れよここあたん
>>58 やっちゃったなここあたんwww
まあここあたんにとってキャラの設定なんて
萌えのためのお飾りだからな
不安定でもしょうがないねw
主役はその場その場で適当に盛る
脇役は作り込んでないの丸分かり
りりちよの言動の散らかりっぷりに比べたら
狐の料理できるできないなんてかわいいもんだ
>>58 何度も書いてることですが、現代文で点数を取るコツは
「書いてないことまで読み取らないこと」です。
これ出来てる人は「なんで出来ないの?」と不思議に思うようですが、
出来ない人はとことん出来ません。ツイッターでよく突撃してくる方も
このパターン多いです。自分の頭の中の「文意」と戦ってる。
藤原ここあ★いぬぼくI10/22発売さんがリツイート
偉大なるここあ大先生からのお言葉です
>>60 リツイートしてる内容だけどさぁ
これって創作者が一番やっちゃいけないことじゃねーか?w
読者に色んな想像をさせてナンボの職業だろうがwwww
書かれていない所に想像の余地があるんじゃないか
ここあたんは自分が同人誌でやればいいとことばっかり描いて
肝心の中身が矛盾ばっかりだから叩かれてるのに
この人に苦言を呈するって言葉は通じないんだろうな
たぶん、突っ込んだら
「7巻は夢の話なんですけどお…pgr」もしくは
「自炊してるけど弁当つくれない(そのまま)って意味ですよーpgr」
そして「それくらい察してよpgr」な質問者バカじゃねな空気を醸し出すだろうね
批判される→描いてないところまで勝手に想像しないで!
ダイジェスト展開→行間読んで!
描かれてないところ質問すると
そのくらいもわからないの?な冷たい返答なのに
書かれてないもの想像すんなっておかしくね?
>>61思った
現代文って行動や言葉から何でそのような事をしたのかとか
作者の意図を答えなさいとかそんなんばっかだろwww
もしかして世界観や先祖帰りのよく分からない部分の質問も
「書いてない部分なんだから聞いてくんなようぜーな」って思ってんのか?
凜々蝶の悪癖が直った過程がいまいち理解できませんなんて言ったら
「そーだんが治ったって言ってただろ!!!」って論点違いの事言ってきそう
プライド高いから自分の頭の中にあるものを周囲が自動で察してくれないとイヤなんじゃね
それなんてりりちよ
>>67 それはプライドの高さ云々というよりただの甘えだろ
読者はお前の親でもなんでもねーのに何求めてんのとしか
本当にプライド=自尊心が高かったら
自分がより良い表現者であるため読者に自分の意図が伝わるよう技術をみがくだろ
書かれていないところまで想像するなを額面通りに受けとるならば
りりちよ様はただの口の悪い性格ブスということになりますが
それでいいんですかね
つうかここあたんネット関係批判の言葉お気に入りにしすぎだろ
まじで怖いんだけど
しかも総じて批判=悪みたいな意見ばかり
スルースキルとかツイッターのリプの批判の事とか
だったら表で自分でつぶやけよ
某掲示板の読解力のない馬鹿どもが許せないって
言いなよここあたん
袖引き貉の話って六巻じゃなかったっけ?
思ったんだけど、最近のこのここあたんの反応って
本スレの事じゃないの(プライベートの件は別として)
最近は批判意見ぞろぞろ出てるし
ここあたんの性格からしてアンチスレなんて覗いたら血管切れるだろうし
マンセー大好きここあたんなら本スレはすごい居心地いい場所だろうし
>>73 ここあたんに否定的であることが前提のアンチスレ住人に対しての反応ならともかく
元々好きだからこそ劣化や糞商法を嘆いてる本スレ住人の批判を悪と決め付けてるなら
救いようがないな
ここあたんの言う裏が2chなのかファンのホームの感想ツイートなのかよくわからんね
現代文の問題
→出される文章は問題に答えが書いてあるから行間を読みとらずとも答えられる
奇問も消去法を駆使すればだいたい解ける
ここあたんの漫画
→本筋と設定が雑すぎて矛盾だらけ。信者いわく言葉選びが良いらしいが適当に言葉をつなぎ合わせただけで答になってない
「その人とその人を定義づけるもの」を説明している箇所を本編中から抜き出しなさい
→ここあたんの解答は「自分の事を乏しい」と言った人だが説明になってないので不正解
すまん間違えた
出される文章は問題に答え×
出される文章に答え
>>72 あっ本当だ6巻だったわスマン
インタールードとやってることが何も変わらないから混ざっちゃった
>>60実際にここあたんに何かリプを送った人がいるんだろうけど
これってその人に遠回しに馬鹿って言ってるって事だよね
これは性格悪いわw
理解してくれない読者に馬鹿扱いはねえだろwwww
>>58 ただ単純にねこまんまじゃ恐れ多いって意味かと思っていたがそういえば自炊出来るのか
「僕目の料理なんぞ恐れ多いです」って割りには一緒に飯食ってたりしてたような記憶ガガガ
キャラ作りが甘いんだよな
ギャグ(笑)・ネタ(笑)優先で話やキャラクターがあっちこっちちぐはぐ
ここあたん批判してくる相手を論破したくて仕方がないんだろうな
でも実際自分でやったら叩かれるから、遠回しに言いたいこと言ってる人リツイートして悦に浸ってるっていう
表垢があったら愚痴るんだろうなあ
そういう場所がなくなったから他人の言葉を借りて猛烈アピール
悲しいな
ネット上での批判=悪みたいなツイートふぁぼったりRTしたり
ここあたん自身がネットの意見に執着しすぎててアンチながら寒気がするわw
表で信者と馴れ合う一方、裏で愚痴を垂れ流す
裏がなくなれば他人の言葉で遠回しに主張
なんか情けない三十路・・・
ここあたんが意識してる批判ってやっぱりアンチじゃなくて
ファン寄りの人たちの苦言のほうかな
盲目信者の言葉にだけ喜んで食いついて
すこしでもマイナス意見が出ると「こいつは私の作品を理解しない馬鹿!
ネットで批判する奴は屑!相手にしなくてよし!」状態なんだろうか
ここあたんが
「漫画家はコツを覚えるとパターン化する、いつまでも悩みながら描いて欲しい」という旨の漫画ふぁぼってるwwww
自戒のつもり?それとも言い訳のつもり?
ちょっと前まで藤原ここあで検索するとアンチスレが上位にきてたし
ここあたん自分のアンチスレがここ最近加速してることも知ってそうだよな
だから余計に否定的な意見に敏感なんだろうな
ここあたんエゴサするんだっけ?
アンチスレ見てふぁびょってRTやファボったりするんじゃなくてツッコミ所のないマンガ描けばいいのに
そしたら少なくとも元ファン現アンチは黙ると思うよ
でも「愚民はぼくを理解してくれない」ってりりちよぶってるから無理な話だよなー
この人、漫画家って事を書かずに一般人としてツイッターしてた方が
当人も今ほどストレス溜まらず評価も落とさず幸せ、信者も作者に
幻滅せずに済んで幸せでwin-winなんじゃないだろうか
>>43 りりちよと狐の仲って半分くらいあのSMが取り持ってくれたようなもんだった気がするんだけど
そんな返ししちゃうのか…
まあここあ脳内では周囲の人間はいつだって主役カップル様の踏み台で当たり前だもんな
そりゃそうなるか
そんなにツイッターに張り付いてる暇があるなら背景描けや
>>90本当だよ
さんざんまっしろまっしろ言われてんだから
ぎっちり背景書き込んでアンチ見返してやる!とか思わないのかね
ベクトルが負に向かいすぎキモい
肩幅直して背景人物ともに書き込み増やせば批判も少し収まるのにな
悲しいかなここあたんには嫉妬にしか聞こえない
アニメ終了から時間が経ちグッツも終息した今、クォリティー低下を理由するものがない
だから同時連載ににげてるんだろ?
元から真っ白な上にアシもいない
なのにキャパ以上の仕事を持ってくる
結果がこの出来栄え
自分で選んだ好きな仕事(笑)なのにね、おかしいね
背景なんて描かなくても信者は褒めてくれるし単行本も売れるから描く気ないんだろ
ここあたんにとって作品なんて自己投影して周りのキャラにちやほやされ
現実でも信者にちやほやされて、ついでに金稼ぐための道具でしかない
だから作品は最低限描いて、あとは小賢しい商法で金さえ集められればよくて
自分の時間を作品に使うよりもネットに張り付いていたいんだろう
コマがデカイから余計に白さが気になる
魔法少女は特別読み切り前後編ってことにして
このまま終わらせたらいいと思う
一応オチはついてるし
本当に大好評ならいぬぼく終了後に連載にしたらいいじゃん
第1話の扉絵に何人分かシルエットがあったから当分続ける予定なんだろうな
とりあえずツンデレヒロインか、いつもの完璧超人()で溺愛系()で
お目当ての女に性的に迫りまくるテンプレヒーローが追加で出るに1ペリカ
脇で完璧溺愛系は使わないんじゃね
参謀が一応クール()なエリート()で溺愛系だし
ヒロイン=ここあたんの寄り代以外にここあたんの好みの完璧溺愛系宛がわないだろ
カプ厨釣るために別のタイプのカプにしそう
脇女があざといツンデレ有り得るかもなー…
あ、でもヒロイン様より人気出すわけにいかないからあざとさは控えめかな
とりあえずどっかで見たような個性のないキャラになりそう
主役がすでにまったくキャラ立ってないただの属性の塊だし
魔法少女だろうしドジっことかムギちゃんタイプのふわふわ系とか
とにかくテンプレ配置だろうな
魔法少女は何が売りなんです?私分かりません
アニメ見て、以前当時の最新刊コミックス買ったけど
マンガはイマイチですぐ売っちゃった
こんな痛い人だったとは
夜中にここあたん関係者が事故遭ったとかどーのこーのっていうTwitterのやり取りでさ、
事故ったのここあたんの親かと思って心配してくれたファンに対して、
「親ではないのですが(笑)」
って返信してて、、、。なーんか感じ悪っ。
(笑)って馬鹿にしなくてもよくない?
思わせぶりに振舞う私()大好きだよね
「レイちゃん」て前々からたまに名前出てくる彼氏だしょ
家族だけど親じゃないの…察してね()みたいな
普通に同居の恋人ですって言えばいいのに(笑)
噂の魔法少女()読んだがくっそつまんね
自分がアンチだからかもしれないけど何が面白いのかわからない
キャラが薄くてオチも弱い4コマが大好評()で初回から大プッシュなんて
4コマのレベルも落ちたもんだ
支部にごろごろ転がってる4コマに区切っただけの素人漫画と同レベルじゃん
深夜アニメ化するような日常萌え漫画狙ってるにしてもなぁ・・・何かが圧倒的に足りない
いっそ流行の魔法少女とユル日常と出版社の力で無理にアニメ化までこぎつけて爆死してほしい
ファンからの真摯な心配に(笑)で返すここあたん
ていうか籍入れてませんで「家族」って言われたら普通は彼氏じゃなく血縁を指すよな
途中送信しちゃった
ファンからの真摯な心配に(笑)で返すここあたん
ていうか籍入れてませんで「家族」って言われたら普通は彼氏じゃなく血縁を指すよな
事故ったも親だと思われても全くおかしくないんだけど。(笑)って。
それよりお前の口調にワロタ
ここあたんってツイッターで他の漫画の話題に出しても、キャラのCPのことしか語らないよな
どんだけカプ厨なんだよwキャラの恋愛にしか興味ないのな
出た〜wwwここあてんてーお得意の察してね()wwwwww
察してね奴か…
まあ家族って言ってもいい立ち位置だけど
正式な場で家族と言われたら親だと思うわ
てゆーか自分は親かなと思った
事情知ってる人ってほとんどいないだろ
>>105カプ厨アピにしか見えん
あの人なんだかんだ雑食のイメージある
まあイメージだけどw
ほら、これまで発信した情報は全てのファンが同じように認識してると思ってるから…
魔法少女はアニメ化してもグッズで稼ぐの難しそう
今のところマスコットキャラはQBもどきだけど何の変哲もないし(というかただの猫)
ステッキも本編で使用されたとしてもデザインが可愛くないのが致命的
あの痴女コスもしたがる人いんのかな…アニメ化して爆死して欲しい
日常系深夜アニメ24分でも一本あたり1000万かかるから元が取れないと思われ
いぬぼくの感想をものすごく読み込んで書いているブログ主が
魔法少女はスルーしていた
まあ普通に次回作だからといってつまらなかったら読まないしな
いぬぼく読み込んで感想書くってすげえな
読み込めば読み込むほど疑問と突っ込み所だらけになりそうなのに
信者フィルター通すとそういうところは上手い具合に見えなくなるのかな
表面だけさらっと読んで、面白いです!かわいいです!感動しました!
って中身の無い感想言うがある意味では正しい読み方で
ここあたんも下手に突っ込みいれられるよりそっちのほうが嬉しいんだろうな
自分に気に食わない意見=アンチの自演!って人だし
シリアス()のくせに読み込んで疑問を持つと作者が拗ねて
中身の無い賞賛が大歓迎されるって、つまらない作品だなあと思うけど
>>113 可愛いですだけじゃなしにちゃんとした感想なんだ
信者フィルターだとしてもあれだけ書けるのはすごいと思う
本人乙
アンチスレで宣伝しても意味ないよ
>>97 ストーリーが物語開始からずっと参謀視点で
描写がオムツとの掛け合いしかないから、クール()でエリート()が
上っ面すら描写できてないのと、何よりイケメンに迫られるヒロインが描けないから
色キチ作者がそろそろ欲求不満になってくる頃かと思って
んで、解消するために犬僕の前のやつみたいに脇カプではなく第二主人公扱いで
いつもの腹黒エロ系とツンデレのセットを持ってきそうだなって気がした
まあさすがに三番煎じはないか
>>117 腹黒エロ系とツンデレはもともと主人公だから
いぬぼくの前作はそいつらが主役の話と同じ世界での続き、実質1つの作品
あれも作者のお気に入りってのがわかりやすい2人だったなぁ
そもそも高屋作品のまんまパクリ主役なわけだけど
らいもんとことぶき…
女一人に男二人の集団も出てたな
どのみち主役二人が一番力入れてあるだろうし
あれ以上のキャラは出ないだろう
どうせ脇は冷遇されて白夜たん可愛いだろうし
どんなカプが出てこようがただキチってれば面白いってわけじゃないし
伸びしろが全く見えない
まだ全体像も見えてない状態で言うのはよくないかもしれないけど
力入れたのにあのザマという喜劇
見る人がみれば一発で寿と擂文パクってるが分かるのに
本家作者に擦りよる面の皮の厚さと図太さにびっくりした
だから中山に何も反論しないんだろうな
担当のあづみ冬留エンブレム無断パクといいお仲間ばっかり
え…またパクりなのか新連載は
人の漫画パクってしかもパクってもマトモな漫画かけないくせに「わたしこんなに頑張ってる」とか言ったり「書いてないとこまで読み込むな」みたいな趣旨のRTしちゃったりしてるのか
うわぁ…
どう見てもまどか☆マギカ・・・
人気作品に寄りかかりすぎ
支部に上がったヒロイン絵がアルティメットまどかで嫌な予感はしたが
まさか開き直ってくるとはな・・・2話連続まどマギパロはさすがにもう少し隠せよと思うわw
あくどいマスコットも魔法少女らしくない魔法少女ももう斬新()じゃないからねーここあたん
むしろ流行に乗るつもりなの透けて見えて萎えるだけだから
信者はあのQB流用マスコット見てもなんとも思わないの?
ここあファンやってるくらいオタク趣味あるならまどマギ知らない人はあまりいなそうだけど
マスコットが性悪なんて斬新><とか言っちゃってるの?
この作者、パクリとリスペクトやオマージュの区別がついてなさそう
ヒロインマンセー要員は必ず登場するな
>>126 現時点で参謀がそれだけどねw
痴女コスの阿呆少女が不幸自慢と「優しいんですね」するだけで
かわいそう!とかわいい!の連呼
まぁそのうち仲間内でも受け身の阿呆少女を持ち上げ始めるだろうし
敵サイドでも阿呆少女となぜか因縁があって「なかなかやるな」とか言い出す奴が出てきそうだな
…あれ、これなんて凛々蝶?
@dear→つまんね、下手 なんだろう、酷いエロ描写があるわけでもないのに何故かキモい
Aその他単発読み切り→つまんね、下手、なにこれ少女漫画?
B犬僕→絵が上手くなった!でも内容が相変わらず何か気持ち悪い
C魔法少女→背景が消えた…!?そしてなにこのあくどい商法…
昔から好きではなかったけど犬僕がヒットした時はへー良かったじゃんと思ったが
今また藤ここに対して嫌悪感が出てきた。
売れない期間が長すぎてあくどい商法で必死になってしまったんだろうな―、と
内容がつまらないのが致命的
内容にも気合い入れたうえであの手この手で売ろうとするならまだ理解できるけど
内容すっかすかなのにあくどい商法で売りつけるのにだけ必死って…
魔法少女設定もなんなのアレ
タイトルに入れて便乗商法で注目だけさせて実際の魔法少女要素は痴女コスとQBモドキだけw
やり方が汚すぎて嫌悪感しか感じないわ
前の作品も流行のっかりとあざとさ、ヒロイン可愛いでしょ?のごり押しが
うざかったが今回もそうとはなあ
呆れるってこういう事なんだな
アンチからも卒業できそうありがとここあたん
さらに悪化してるだろ魔法少女
捻りもなく流行ワード使ってマスコットはまんまパク
初回からうんこオムツに一目惚れ()でかわいいかわいい連呼
いぬぼくと一緒に売ればこれでもイケルと思っちゃったのかねぇ
まー実際に信者からは大好評()らしいから信者がここあと編集にナメられるのも仕方ないわ
いぬぼくで反省しないから次に活かせないんだよな
いぬぼく終わったらアンチも徐々に収まって歯牙にもかけられなくなりそう
全ヒロインしょっぼい理由で不幸気取り
作者もたかがネットや2ちゃんの批判を糧に不幸気取り
きんもー…
お前程度で不幸だったら黒子のバスケ作者はどうなんだよw
りりちよのメニアックなパンチラを描きたかったんだろうけど
巫女装束なのにレースのパンツだとただのコスプレにしか思えない
妖怪に変化したあとはわざわざ着替えなきゃいかんの?だったら野ばらの全裸発言も納得だけど
>>133 黒子のバスケの作者って何か不幸な目にあったのか?
まさか腐人気が出たからとかじゃないだろうな
>>135 黒子のバスケのDVDやコミック商品が
脅迫状によってすべて撤去された事件のことじゃないか
あと作者自身も毒物送りつけられたりしてる
黒バスは作者だけじゃなくファンや出版業界まで脅迫犯のせいで迷惑被ってる
ここあたん()とは比べたらダメなレベル
>>133 ここあたんが批判されてるのは発言やファンを選ぶ行動、
あくどい商法、作品の劣化やパクリに主役マンセーのせい
つまり自業自得
何かファンを裏切るようなことをしたわけでもなく
ただ漫画描いてるだけで脅されて商品撤去の黒バス作者
どっちが不幸()とか比べるまでもないよねこれ
自作品の主役と同じ、悲劇()のヒロイン気取りのここあたん(三十路)
あまり他作家他作品の名前出さない方がいい
下げてるわけじゃないって言われそうだけど遠回しに迷惑かかることもあるかもしれないから
新連載の魔法少女ものは未来日記の作者が連載しているギアスのパクリ漫画に似た痛さがあるな…
劣化パクり、ゴミみたいな話、寒いギャグ、にも拘らず雑誌自体がマイナーなせいか前作がアニメ化しただけで優遇
しかしまどマギのパクりとは聞いていたが想像以上に露骨で失笑した
特にマスコットキャラなんてまんまQBの二番煎じだし
魔法少女もアニメ化して爆死してほしいって言ってる人いるけど
あのオチのないつまらない話を面白くしなきゃいけない脚本家や演出家
なんの魅力もない個性薄いキャラを演じてインタビューでは褒めなきゃいけない声優
そういう人たちの気持ちも考えろよw
電通とアニプレのステマと商法で爆死は免れるかもしれないけど…
でもこの糞漫画も優遇されて調子に乗ってる作者が
アニメの爆死に絶望する姿を見てみたい気持ちは分かる
>>140 他作家の名前を出さない方がいいってレスの直後に何でやるんだよ
アニメ化爆死に100ペソ
爆死して責任取らされるのは脚本家達だからなあ
そういや犬僕のここあ脚本の回のつまらなさは異常だったな
何であんなのが企画通ったんだろう
>>133 他のは知らないけど作者とりりちよは自業自得なだけだしな
魔法少女がごり押しアニメ化して爆死したら
ここあたん「私は悪くない!アニメの脚本や作画や声優が悪かったせい!」
信者「そうだそうだ!ここあてんてーの原作は最高だ!」ってなるんだろうな
原作の時点でまったく面白くないしキャラもありふれてるどころか一部あからさまにパクリという惨状ですが
いつだったかツイッターで、ファンの一人がこいつにリプでボー●ロイドをおすすめしてたんだけど、
その時にこいつが「私はそんな本物じゃないもの聞きません」みたいに返しててなんか感じ悪いなぁと思ったわ…
好きか嫌いかは別として、
相手はボー●ロイドを好きだって分かってるのに、普通そんな返信するか?性格悪過ぎじゃね?
そんな奴が漫画でキャラに「優しい」だの「繊細」だのやらせてて、もう噴飯物ですわ
ここあたん辞典
【優しい】自分の好きな相手を一切否定せず甘やかし、その者に不快な思いをさせるものは徹底的に排除すること。それ以外の者は道端の石ころのように扱ってもよい。
【繊細】自意識過剰で被害妄想の激しいこと。また、自分を守るために他者を傷つけること。
【ストイック】肌を晒すことを気にしない痴女。
アニメスタッフには申し訳ないが犬僕アニメもばっちりキモかった
と思ったらここあたん、声優アフレコに全話参加、脚本家が書いた台本も目通したり
かなりアニメに関ってたからなぁ だからかなぁアニメも原作みたいにキモかった。
こんなに2期やってほしいって声上がってんのにやらないのはここあたんの性格が悪くて(要望多くて)
スタッフも嫌がってるんじゃないかとアンチスレ見て思ったわ。
>>145爆死なんてさせない!まほあくスタッフ共は私が牛耳ってやる!って思うかも
次回作が4コマなのは完全デジタルに移行するからって可能性はある?
漫画家によってはデジタルだと逆に時間がかかるから
アナログってのを聞いたことがある
4コマだと時間かからないし
全話参加wwww
だからあんなりりちよのごり押し酷かったのか
売り上げ的な事考えるとここあの性格なんかビジネスでは重視されないだろうけど
全話参加ではないよ
主役様の重要なシーンを中心に参加
>>134 終盤になってパンチラしか出番のない主役()
いや出番がないから空気読めないパンチラで読者の気を引いてるのか
どっちにしろ気持ち悪い
>>146 ナチュラルに感じ悪いよな
投げやり感とか、その時々の気分がモロに出てフォロワーに八つ当たり。
>>149 コマ割とコピペが多用できるね!
マイピクは厳選されたメンバーなのかな
落書きイラスト見られるだけなのに厳しいな
自分の落書きは厳選したメンバーだけが見られるほどの価値があると思ってるんでしょ
だってあの棒立ちラフ落書きで特典商法しちゃうくらいだもの
あとちやほやしてくれるファンとそうでないファンに差をつけたいんだろうね
これほど嫌な感じにファンの扱いに差をつける漫画家聞いたことないわ
ここあたんは他の漫画家の特典イラストや落書きを見たことがないんだろうか・・・
信者だけで身を固める漫画家ってのも凄いな
今ごろは同人作家でもそんなヤツは痛い認定されるぞw
ファン(もちろんちやほやしてくれる一部だけではなく)が払った金で食ってるプロの行動なんだぜ、これ…
あくどい商法で多くのファンから金を巻き上げるけど
そのなかでも自分を褒め称えてくれる信者を厳選しますってなんだそれ
>>150 そうなんだ
ファンに顔を晒すサイン会は拒否しまくって
アニメの打ち上げや見学はガッツリ参加ってすごい根性してるよな
ヲタの杉田がこの作者にはTwitterフォロー返ししなかったのが興味深かったわ
そういやキャラソンもりりちよ狐は作詞してたね
あとざんげか 狸は可哀想だった 他は作詞なし
>>157なんだかんだ律義な杉田が…返さないとはw
>>158 アニメから入ったクチだけど、なんも考えず見てた時ですら狐のEDはおぞましかったなぁ
イケメンだからといって粘着ロリコンストーカーとか最低最悪だよ
ネタでもあれ(歌詞)はない
>>157 杉田さんのことはよく知らないけど
ここあたんフォロバしてないならまともな人なんだと思った
りりちよ達の通ってる先祖帰りに理解のある高校なのかよ
なら居残りで理科室の片付けやらせるの可笑しいだろ
逢魔が時は危険なんだろ?
ほんとここあたんの漫画ボロが多いな
>>158 本来はりりちよ狐に加えて変態仮面の歌も作詞する予定で
なんやかんやあって仮面じゃなくてそのペアの作詞になったって聞いたな
安定のご贔屓メンバーだったわけだ
残夏のことは嫌いだろたぶん
残夏ファンが番外編でこれじゃ蜻蛉の話じゃんと不満たれてたのを
ヲチして裏垢怒ってたわけだし
うぜーと思ってる
せめてみんな平等()なんて言わなきゃいいのに
あーでも、ここあ信者って作品に関しても
「こう書かれてるんならそうなんだろう」って深く考えずに納得する連中だからな
ここあたんが「みんな平等」って言えば、作品見ればすぐわかる主役贔屓してても
「ここあてんてーはみんな我が子として平等に扱う神!優しい!」と思い込むのか
「両方全力」発言も、たとえ作画・ストーリー共にどこに全力出してるの?って感じでも
「ここあてんてーが両方全力で描いてるすばらしい作品!非の打ち所なんてない!」と思うのかね
>>159あんな歌詞をカッコよく歌い上げる中村悠一が可哀想だった
しかもここあに狐は小野大輔が希望だったみたいな事をつぶやいてると知って更に可哀想になった
小野になったら完全にセバスチャンで狐執事になっちまうよ
被る事、パクる事にまったく罪悪感がないからそういう事言えるんだろうね>小野
SSって言ってるけど完全に執事意識してるよなあ
そういやクロエのキャラデザも棒執事漫画の女装姿と似てるし
ちょっとは変えようっていう考えはないのかコイツ
名前も設定もキャラデザもパクリ
声優までパクろうとする
原作者が声優希望出せばけっこう通る事あるからな
クリエイターでもなんでも、物作りしてる人って
普通は既存のパクリと見られるのって嫌なものじゃないの?二次創作でもない限り。
ここあたんは積極的にマネしに行ってるよね。高屋でも黒執事声優でも。
積極的にパクって悪びれないなんて某国の人みたい
>>166 さすがに小野Dは、スクエニかアニプレが止めたのかもな
黒執事もスクエニ&アニプレだし
小野Dが良かったって中村が決まった後に言ったの?
それだったら失礼にも程があるが
みけつかみ見たときデジャヴあると思ったら意識的にあの執事のマネしてたんだ
さすがここあたん、パク・・・オマージュの女王!
>>169 アニメ化前にCMやって、そのときの声が小野で
ここあが理想通りだか希望通りだか言った覚えがある
小野イメージで執事スタイルってどう考えても黒執事意識してるよな…
今回の魔法少女も露骨にまどマギ意識してるし
流行の何かをパク…オマージュしなきゃ漫画描けないのか
>>167 積極的にパクリにいくけど
指摘されるのはクリエーター()のプライド()が傷つくみたい
支部の魔法少女に「まどかみたい」ってコメントつけられて愚痴ってた
じゃあまどかとは別物のつもりで描いてるのかと思ったら
あからさまなQB系マスコットと2話連続でのまどかネタ…
なんだそれw
つうかまどまぎ造った人だって相当な苦労して色々研究して完成させたものだろ
それをいとも簡単にパクリ、指摘されれば切れる
最低すぎだろ
声優や作風が被るのも、設定やキャラをぱくられるのも
された側は正直いい気しないだろ。そこらへんも分からないのか
完全に客寄せパンダ用に使われてるしな
>>160 家柄を気にしているから学校には特別扱いは絶対にするなって言われたのかな?
いくらなんでも一人で片付けろはないよね
しかも遅くまで、しかも理科の実験室
>>172 まどかとまったく無縁のつもりで描いてるならともかく
ちゃっかりパロってマスコットも二番煎じなのに似てると指摘されたら愚痴るって…w
愚痴るべきは一生懸命キャラも脚本も考えて魔法少女を流行らせたのに
流行に乗っちゃえーと(実際は魔法少女の意味なんてほとんどないのに)タイトルに使われキャラもパクられた側だろw
大丈夫、パクられ元は愚痴る必要などまったくない
あちらの人気魔法少女からしたらここあたんの似非魔法少女なんて視界に入れる必要もない存在だ
…って思ってこそこそ魔法少女のネームバリューを拝借()してるここあたんマジちっさw
10年も漫画家やっててパクりでしか漫画かけないとか相当才能ないんだな…可哀想に
いちゃいちゃならいくらでも描ける()らしいけどそれすらワンパタだよね
そしていちゃいちゃだけ描く人ならプロじゃなくても支部にたくさん溢れてるわけで
流行取り入れるだけ取り入れて媚まくった結果売れたからな
どうせあざとくしときゃ売れんだろー鼻ホジ
くらいの感覚でぱくってるんだろ
まどマギネタ使ってるくせに「まどマギ意識してません」はちょっと面白すぎるな
ま、まさかネタパクしすぎて脳がオリジナルと錯覚するようになったとか・・・
コメント>アルティメッドまどか+りりちよ÷2って感じですね
あってるじゃん、間違いなく。
女キャラの顔、瞳の輝き以外大体一緒なんだから。
この先、魔法少女の正体とか敵対する魔法少女とかほむら系の百合要因とかを出してきてもおかしくないくらいのパクっぷり
あとついでに参謀とヒロインたんを取り合うハイスペイケメン()も
第1話→「僕と契約して魔法少女になってよ」
第2話→奇跡も魔法も〜
マスコット→QBの二番煎じのあくどいキャラ
「まどかみたいですね」→「僕の作品を理解してくれない!!」
でもこの人モテモテマンセーヒロインたんは描いても
「取り合い」までには発展させないよね
当て馬に望みがまるでないっていうか
クール()でハイスペックなイケメン様が私には一番似合うと思ってるからかな
それともヒロインで三角関係描くより
愛情なくても一応他カプ描いてカプ厨釣りたいのかな
同意の上でないとできないイチャイチャも描きたいから限りなく両思いに近くないと駄目なんじゃない?
でもヒロイン=私は一番モテてなきゃ駄目!思考だから、取り合いはしないけど密かに思いを寄せる男キャラを増やしていく
>>184の言うとおり愛情なくても一応他カプ描いてカプ厨釣りたいってのも勿論あると思うけど
ここまでパクっちゃうと
この後からオリジナル(というかまどかパクから高屋パクに変更するだけだろうけど)になっても
このままパク続けてもどっちでも印象最悪だな
予定より早く終わらせて、またほとんど感覚あけずに新連載とかやりそう
複数のノマカプが出てくるのが好きならオススメって言われて犬僕読んだのが最初
他の好きな複数カプ作品が、隙あらば主人公カプ以外も描きたいしスポット当てて掘り下げたいっていう感じのが多かったから
犬僕の、本当は主人公カプだけ描いていたいけど商業用に一応他カプ描いてますって感じが好きじゃなかった
主人公たちを引き立てるための脇役を用意してとりあえずくっつけましたーみたいな
作中の描写でそう感じたんだけど、物語の外でも描き下ろしはほとんど主人公カプばかりと聞いて納得
ノマカプ好き向けじゃなくてドリ女向けの間違いだろとイライラし、作者の痛さを知り今では立派なアンチ
>>187 おまおれ
自分も全く同じ経緯で犬僕読んで(しかも一巻から最新刊まで大人買い)
同じ感想持ってアンチになったわ…
>物語の外でも描き下ろしはほとんど主人公カプばかり
主役だから一番描かれるのは当然だけどいぬぼくは本当に主役カプしか表に出ないからな
他の複数カプ作品は雑誌の表紙でも主役カプ以外の組が稀に来たりもしますよっと
付録とか描き下ろしも他は「今回は誰かな」って楽しみあるけどいぬぼくは問答無用で主役カプ
編集の指定かもしれないけどよっぽどのことがないと主役以外描く気ないよなー
これを複数ノマカプ好きに薦めるのは絶対間違ってるわ
上にイチャイチャもワンパタってあったけど本当そう思う
凜々蝶と狐のイチャイチャが笑えるものならいいけど
ただ発情するロリコンとそれを窘める凜々蝶
それ以外に何もない
関係性に何の変化も無い
これを続けるのはさすがに続かないと思う
あ、でもここあたんはいくらでも描けるんだっけ
アクションシーンの動きがわけわからん、かっこいくない
×いくらでも描ける
○焼き直し量産できる
つーかことあるごとに魔法少女()宣伝してきてうぜえ
RTで気持ち悪い目したビッチヨが視界に入る
おまえのは魔法少女じゃなくてうんこ頭にオムツの阿呆少女だろうが
いぬぼく終盤だってのに肝心のいぬぼくは劣化させて魔法少女魔法少女騒いでる作者見て
ここあ信者じゃないいぬぼくファンはどう思ってるんだ?
自分だったら連載飽きて新作に夢中になってるように見えて幻滅するわ
なんか最近こういうの多いのかな?(すっとぼけ)
流行に便乗して魔法少女の肩書きだけくっつけたくせに何を白々しいwwwww
悪の参謀って一応酷い事してるって設定なんだよな?
一般市民にひどいことしてるけど私に優しいからいい人!ってこれなんてりりちよ様
国すごく平和そうだし魔法少女の仕事内容はっきりしてないし矛盾だらけどころか矛盾探せるほどの設定もないとか…
魔法少女連呼しないといけないぐらい、一般でも評判が微妙なのかもね
信者以外の一般人があれの何を評価しろと・・・
アンケで大好評()ったって本誌買うほどの信者フィルターで大好評()だろうし
>>193うわあ………………
それでこれからも乗り切るつもりなのかな…
>>194確か街中炎上してた
戦争中かよ。人死ぬだろ
魔法少女なら目の前にいる参謀とやら敵に攻撃しろよ何のために契約したんだよ
バカか
>>191 アクションじゃなくてパンチラや胸尻を強調するグラビアポーズもどきを描きたいだけだから
タイトルが参謀=悪側のボスになってるよね
ゆるいギャグって免罪符にしすぎ
ここあヒロインがまともに働くわけないだろ
やつらの主任務は痴女コスして乳尻太腿を見せ付けることと
不幸だけど健気な私アピールとヒーローにマンセーされること
それだけだ
>>178 毎回毎回、ヒーローがヒロインにちやほや&発情する馬鹿の一つ覚え展開を
ぶつ切りで漫画内に放り込んでるだけなのにいくらでも描ける(ドヤッはないわ…
ここあたそが次ネタほのめかした時期はいつか?
ちなみに、まどか放送開始は2011年な
有名な話やキャラクターのオマージュって別に珍しいことじゃないし、上手く取り入れて料理すればオリジナリティも出せるから悪くないと思う
ここあたんの場合はまどかの人気にあやかろうとしてパクっているだけだからな…
「オマージュです」とか「影響を受けています」とか、オープンにしている作家もいるのに
ここあたんはパクを認めてすらいないのか
アニメ見て知って面白くて、BD買うか悩んでとりあえずコミック大人買いして
くじも出てたから、ついでにやってウキウキしてたら
巻数増える毎にありえない後付け設定が凄くて、どんどん萎えて
アンチスレ見つけて、本人の人となりが微妙でさらに萎えたけど
絵とかギャグは好きだし、取りあえず続き読もうで最新刊買って今日読んで
りりちよのお父さんは実は素直になれないからとか、え?あんなに冷たかったのにとか思って
余りの無理やり設定にで、完全に自分の中では終了致しました。
最終巻まで読む質なので、次巻はレンタルで読みます。
>>193 「魔法少女が流行ってるなんて知らなかった、だから流行に乗ったわけじゃない」
って印象操作のつもりなのかなー
まどマギは言うまでもなく、プリキュアが大友に人気だったりでだいぶ前から話題になってるのに
そっちの世界で仕事してる人間が「魔法少女が流行ってるの知りませんでした」はいくらなんでも無理があると思うの
作中でまどマギパロ、マスコットもQBモドキって時点で意識してるのはバレバレなわけだし
本当に知らなかったなら(ありえないけど)自分が魔法少女描くにあたって何の情報収集も研究もしてないの?っていう…
ここあたん本当に印象操作しようとしてボロ出しまくりだなぁ
これが有効なのは思考停止してるここあ信者くらいだろう
>>202ここまで近いジャンルの作品を題名やキャラにまで取り入れる作品って
他にあるか?
2chでパクリだパクリだ毎日騒がれてるような作品ですら
影響を受けたとあってもオマージュとはほど遠いものばかりだけど
童話モチーフとかは論外として
>>204 自覚してるのは当然だけどそう言われたらむかつくんじゃない
自分じゃ変えてるつもりなのかもな
だとしたら相当頭おかしい人だけど
まどマギの「パクリ」と言われるとちょっと違う気がするな
あっちはちゃんと変身して個々の能力を使って敵と戦ってる魔法少女モノ
ここあたんのはコスプレと肩書きが魔法少女なだけで内容は・・・なゆるい()4コマ
パクリと言っちゃうとあっちに失礼な気すらするわ
元の作品とは似ても似つかないよ、悪い意味で
マスコットはパクリで間違いないけど
人気にあやかろうとして「魔法少女」というジャンルだけ取り入れた
オマージュと言うのもおこがましい乞食漫画
藤原ここあの新連載をパクリだって騒いでるのはアンチ住人だけ
/ い
/ . : .: .:.:.:.:. :. : . \. /. く
: .: : .: .:.:.:.:.:.:.:.: :. :. : ヽ .ら
/.:. .:/ .: .:. :.:.:.:.:.:.:.:.:.: .: .: :. で
./.: .:. ′.:./.: .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:. :. :. :. も
′.: .:.: ./.: .:.:.:..:.:i:.:.:.:.:.:.:.:.: .::. :. :.. ど
. .: i .: .:. .:.:.:.:.:/.:. |:.:.: i .:.:.:.:.:.:.V:. :. :. :. う
i.: .: i.:.:.:.:i.:.:.:.:./:.:.: |:.:.:.:|.|!:.:.:.:.:.:..',:.:. .:.:.:| ぞ
|:.:.:.:|:.:.:. |.:.:.: | |.:.:..|:.:.:.ハ!_斗―..}}.:.:i:.:.:.:.| ?
|.:.:.:.|.:.:.:十―ト!.:.ノ|:.:..:レ|x=i≠ミV:.:|^i:.:.|__/
____. ..:.:.:.|.:.:.:. ,ィ=≠ミ !__/ ' 弋_ツ/:.:.:|.ノ:.:.!
ヽi.:.:.:.i:.:. i《 弋_ツ ./.|:.: |:.:.:.:|
. 慰 そ |:.:.:.:|:.:.: Λ. 、 .!:.:.′:. |
. め れ !:.:.:.:| .:.:.:. :. .. - ' イ:.. .:.:.:.:.!
ら で .!.:.:.:.!.:.:.:.:.:.:.介: . .イ:.:.|:.:..!:.:.:.:|.
. れ プ .!.:.:.Λ.:.:.:.:./|.i.:.:.:.≧ァ - .!ヽ .:.: !:.:.:.:|
. る .ラ .i.:.:7、.:\:.:.:.|.:.:_/7^ヽ / |:.:.:.!:.:.:. !
. ん イ |./ |:.:.:./<厂!/|/ .>< i|.:.:.:! \
. な .ド | |.:./ .ヾ.ヽ.//| ./ \ |.:.:.:! ` 、
ら が .| i ′ Λ.:.)//|/rそノ⌒)ノ!:.:.:.! / !
. な / |.! .///|//| /⌒!__ノし)Λ.:.:| ./ . }
醜い豚共め
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パクリだと騒いでくれるのがアンチ以外いないくらいの空気作品だし
まー確かにパクリとはちがうな
内容まったくちがうし
マスコットはどう言い訳しても二番煎じだけども
でも魔法少女人気に便乗しようとしてるのはバカでもわかる
>>203みたいに劣化しててもここまできたら最終巻までは買うっていう読者がいるの知ってるから
いぬぼくは手を抜き、かついぬぼくと一緒に買わせるための同時連載なんて始めて
作者はいぬぼくそっちのけで魔法少女魔法少女と騒いでいられるんだろうな
汚い計算にまみれた作品だね
あっちに失礼だしパクリじゃないとかどうでもいいわ
パクリじゃなかったら何ていうんだよ
ここあが魔法バトルや参謀の頭脳を描けないだけで僕と契約してだの
十分ぱくってるだろ
>>212 「人気にあやかろうと魔法少女というジャンルだけ取り入れた」
「流行に便乗した」
このへんがしっくりくる
なげーよ
ぱくりでいいだろ
さすがに内容まで似てたら盗作レベルなんだし
あまりパクリパクリ言うとここあたんが
「内容は違うからパクリじゃなくてパロディだもんこれだからアンチはpgr」しそうだよね
前作は執事もどき
今作は魔法少女もどき
パロディって言葉に失礼では
217 :
203:2013/11/05(火) 13:44:14.33 ID:???
>>211 いや、最終巻は買わないでレンタルで借りるよ
買っても意味ないし、新連載も読むならレンタルか漫喫で読むわ
全力出してこんなクソ漫画しか描けないんですってドヤ顔で言われてもね
いぬぼくの読者が今は読みたくないっていう気持ちが理解出来ないんだろう
否定意見はアンチ扱いだし
両作品とも作画ストーリー共にすかすかの手抜きにしか見えないんだけど
ここあたんは一体どこに全力出してるのか
手抜き作品をどうやって売りつけるか全力で考えてるの?
両方全力〜って本人の発言なの?
このしょっぱい作品で全力なんて本人が言ったと思うと痛すぎるんだけど
今更10巻買ったけど
何あの救出作戦w
しょぼすぎだろw
あと守りたい知りたい守りたい知りたいいつまで言い合ってるんだよと
本当雰囲気漫画だな
その決意表明何巻前から引っ張ってんだよ
なんでファンが感想をここに書いてるんだよ
本スレ行けよ
もしくはやたら評価のいいアマゾンレビューに本音書いてきてやれ
>>220 ツイッターでそのような事を話してたというのがテンプレにあったとおもう
>>222何でファン認定されるわけ?
こんな意見本スレに描けるわけねーだろ
ID出ない板だし
「アンチ同士はあらそえー」な愉快犯だか狂信者さんだかに監視されてます
上に出てた複数カプ好きに信者がすすめた話はひどいな
この漫画はりりちよと狐がいればあとはどうでもいいって人間しか
ついていけない仕様だろ
自分が気に入らない話題に無駄に噛みつくのがいるんだよなここ。
「魔法少女つまんね」はOKで「作戦しょぼすぎ」はダメって意味わからんし、あれこれ言う奴がおかしい。
本編内容の弱さも普通に本人批判材料だからスルーして良し
>>224 今は書いても大丈夫だとオモ
本スレすらここあたんに肯定的な意見ないから
魔法少女はタダで読めるし
他作品目当てに雑誌買ってたり立ち読みしたりで本誌の展開批判するのはわかる
最新刊買って感想書き込むってアンチのやることじゃないよw
ハイハイ古参古参
最新内容知って新規でアンチになる人もいるんですよ
最新巻まで大人買いしてアウトとか友人に読まされてアウトって人もいただろ
「今更最新刊買った」の部分を書かなければ良かったのでは?
自分としては新規アンチ大歓迎だけど、一応アンチスレだからファン臭は隠した方が波風立たないよ
それにしても
「町燃やしたりして一般人を苦しめている倒さなければならない悪の組織の幹部だけど私に食べ物くれるから倒しません!
別に倒さなくても魔法少女としての給料もらえるし倒さない方が魔法少女の仕事が楽!」
ってこれただの汚職じゃん
まあどうせそのうち悪の組織だけど悪くなかったみたいな設定が出てくるんだろうけど
「最新刊でここあたんを見直した!神展開!」とかかいてるならまだしも
>>221程度なら特に問題ない気がする
>>224ファンだの信者だの発狂する古株がいるからスルーすればいい
今までも何人も噛みつかれてる
ファン臭ガーファン臭ガーって言ってる奴は前から妄想で叩きまくってる頭の弱い古参()なんだろうなww
アンチスレに来てるって時点で、ここあの作品に魅力を感じてるんだよ
その証拠に、ジョーカーで連載してる他の魅力のない漫画にはアンチスレも立ってないだろ
アンチする=本当はめちゃくちゃファンってことなんだよ
せやな
>>234 同意
結局アンチスレに来てる人間ってファンより藤原ここあ大好きなんだよな
大好きすぎて欠陥が異様に目に付く
可愛さあまって憎さ百倍
そもそも、古参()が言ってるような面白くない漫画ならアニメ化なんてしないし
なんやて工藤
せやかて工藤
やっぱりアンチスレの人たちは私が好きすぎるヤンデレなのね!
みんな私のために争わないで!
byここあ
ゲイに特に偏見がない人はゲイビ見ても無反応だけど
ゲイを嫌悪する人にゲイビ見せたらめっちゃ反応する って実験みたいなもんか
魅力があるからアンチになるっていうのはわかるかも
魔法少女は叩く気にもならないし
それを考えると犬僕(最新刊除く)はやっぱり面白かったんだよなあ
わかる
何でここまで劣化しちゃったんだろうな
ここあたんはもちろん悪いが、やっぱ編集にも責任あるよな
編集が悪いっていうとここあたんを庇って〜って言われるけど
そういうんじゃないんだよね
ここあたんが悪いのは大前提でこういうやり方する編集にも嫌悪感ってことなんだよ
批判聞かないここあたんと金しか見えてない編集の凶悪タッグ
>>244 同意
金より、いぬぼくの魅力を維持することを重視してほしいよ
ここあたんが実績のない新人なのならともかく、前作までの実績があるんだから
編集がちゃんとして、同時連載なんて止めていれば確実にクオリティは維持できた
こういう時マイナー誌だとろくな編集つかなくて損だと思う
まさにそれだよな
いぬぼくまではちゃんと高いクオリティを維持して読者を失望させる事なく完結させてたんだから
何なのこの流れ
荒らし?
高い・・・クオリティ・・・?
まぁ魔法少女も同時連載()みたいなことやらかさずに真剣に書いてたのは認めるけど
そこまで言うとさすがに信者乙としか
愉快犯だろ
編集を叩く=ここあたんを庇う の斜め上理論がおかしいのだけは同意
あと誉めて称えて劣化を嘆くのは本スレでやれ
わかりやすい自演だな
ここあたん本人乙wやっぱ見てるんだwって書き込ませたい古参の自演でしょ
スルー推奨
>>201 本スレの19より
723:名無しんぼ@お腹いっぱい:
2013/02/26(火) 13:56:24.35 ID:ZF+nZA0v0
ツイッターで次回作はいぬぼく終わったらできるだけ早くって〜
だからこれより前だとは思う
確か自分の記憶だと第二章入ってから次回作をほのめかしているツイートが本スレに貼られていたはず
後で探してみるわ
どうしても信者が居るって事にしたいんだろうな
何かここあ自身すごい魔法少女楽しんでるように見えるな
>>253この頃から考えてて待ちきれなくて同時連載か?
>>245 雑誌がマイナーでもね、母体はスクエア・エニックスっていってね、大手だから。
狐→ヤリチンで性悪 りりちよ以外はどうでもいい
参謀→人殺し
ヒーローの下種さが増した
>>245 編集の方針がクソなのは認めるがパプワ君とか守護月天とかやってた時代の元WING編集がマイナー…?
>>253 ヒロインに元気少女を考えてる的な事もつぶやいていたような
妄想で叩いたり何の根拠もなくここあたん乙・信者乙したり信者を装って自演したり
古参がうざすぎるんだが
古参アンチヲチスレがほしいくらいだわ
>>256 ヒロイン以外どうでもいい系なんちゃってヤンデレヤリチンヒーローなんか
テンプレ量産型過ぎてそこいらの少女漫画に腐るほどあふれてるよ
ドリーム女の願望詰め込みまくったような気色悪い性格でどれも同じにしか見えない
うざいなら本スレいけよもう…
奴らは自分の妄想に絶大な自信を持ってそれを根拠と言い張るからタチが悪い
で、その妄想に冷静に突っ込むとここあ乙・関係者乙・信者乙と自演で押し通してくるからな
叩くならまともな根拠出してくれ人として
古参がマイルールという名の超理論振りかざして暴れなければいいだけの話だな
古参だろうが新参だろうが時々スレチまがいの事を書き込む奴がいるのは事実
アンチスレって基本的に叩く所だろ
前みたいに魅力ある漫画に戻って欲しいと思う奴らもいれば元々この漫画に嫌悪感しか感じない奴らもいるわけで
前者はアンチスレより現在お葬式状態の本スレでやるほうがいいと思うのよね私新参だけど
確かに最近変な書き込み多いなあとは思う(ここあ擁護的なものじゃなくマイルール押しつけの事)
人それぞれ気にくわない部分は違うって事くらい理解してほしい
>>234〜みたいなのは論外で本スレ案件だけど
他住人を叩く必要ない事で噛み付くから古参めんどくせってなってんだよ
一例だと、暴走古参にはツイッターで言ってた身長なんて妄想に決まってる!とか訳わからん事を叩く奴もいるわけで
「そんな嘘に何の意味が?」「さすがにそれは…」とか批判した所で意味がないとつっこむと
「ここあの言うこと信じるなんて信者は出てけ!」とか超理論を展開するわけで
こういうのは一般論としてどうとかじゃなく自分に逆らう=信者乙認定だから面倒臭い
根拠のない妄想してまで暴れてる姿はさすがにキチガイにしか見えない
例えが違うだけで同じような案件何度もあるからみんなうんざりしてるんだろ
マイルールに逆らう=ここあ擁護に繋げるのは勘弁してくれよって思う
あと買うな読むな、もいい加減にして欲しい
他人が最新を読む事に何の不都合が?褒め称えてるわけでも無しに。
あの雑誌にいぬぼくが載ってることすら嫌なレベルのアンチもいるんだよ
友人と話を合わせるために読み流してるけど本当はヘドが出て仕方ない
そんな者としてはアンチスレで「今はダメだけど以前は内容が良くて〜」とか書かれるとウヘる
ただ「以前は好きだったけど今は〜」て書き方なら気にならない
日本語の機微、ここあたんじゃなければわかってくれるよな?
てか魔法少女はなんなんだアレは
信者に近いファンですら見放すって酷いぞ
編集はここあたんを見捨てたのか?w
このスレの住人一人一人の地雷ワードや嫌いレベルを画面の向こうで察しろってのはムリ
ただ良し悪しよりは好き嫌い表現の方が「あくまで一個人の感想」と捉えて冷静に受け止めやすいのはわかる
>>268 信者からは魔法少女も大好評()なんだろ?ww
どの部分が大好評()なのかはさっぱりわからんが…「ここあたんが描いてる」って部分かね
編集も見捨てるどころかまだまだここあで稼ぐ気満々だろうよ
内容が糞で絵が劣化してようと「いぬぼくの作者」を盾にしたプッシュで人気作り出してくれるよ
あ、わざわざプッシュしなくても大好評()なんでしたっけwwじゃあアニメ化も決まったようなもんですねサーセンww
「今季のクソアニメwwwwwww」
まほあく一択だろJK
って想像するだけでメシウマだわ
つーか234からの自演とかまでくると本当どうしようもないわ
>>268噛みつき方がそんなレベルじゃないから今は言われてるんだろ
ガキじゃねえんだからいい加減にしろよ古参
話題変わったのに引きずるほうもどうかと
みんな私のために喧嘩しないで!><
ほら、このユル漫画でも読んで癒されて?
つ【魔法少女】
>>273すまん
今全部流れ読んだから書かずにいられなかった
じゃあこの話は終いで
こんな漫画を看板に仕立て上げるなんて雑誌の信用に関わるよ
魔法少女はいぬぼく終了したら巻頭カラー飾るだろうし、立ち読み客は買う気にもならんだろ
普通看板って一番面白くて勢いのある作品だし、「jokerはこの4コマがトップってことは他はこれ以下なんだろうな」って印象を抱くよ
丁寧に作品を仕上げている他漫画家がこれじゃ浮かばれないな…
そもそもページだけを陣取ってる4コマが看板っておかしいよね
4コマって言っちゃ悪いけど雑誌の中でも本当合間合間に挟んでくるものなのに
あと特製ブックカバ―怖い
構図が毎回同じ変えろって言われたら次は正面無表情て そういう意味じゃないよ
今月の表紙も正面無表情です
抱き合う狐と凛々蝶か棒立ち凛々蝶かの二択だからな
上でも言われてたけど主役以外描く気ないんだろうし
次号の描き下ろしお風呂ポスターは媚び媚び凛々蝶さまだろうね
想像しただけで破り捨てたくなるな
今月の表紙とブックカバー見ながら
「ここあてんてーセンスある!こんなの描けるなんてすごい!」
って言ってた信者がいたんだけど
どう見てもデザインは別の人がやってるよね・・・?
ここあたんがこんなの描くわけないっていうか明らかに手描きの模様じゃないよね・・・?
信者って自分の好きな漫画家が描くものもわかってないのか?
僕の描くものを理解していない!って怒るところだよ〜ここあたん
>>279 デザイナーの「今月号買ってね家計が潤うから」みたいな宣伝つぶやきがありました
っていうか、あの背景本人が描いたと思ってんのその信者ww
いやいやいやwww人物絵だけだからwww
加工デザ別の人だからwww
コミックスのデザインとかも普通に委託www
前スレにそんなんあったな
ていうか背景本人だと思ってる人多そうだよね
その信者に「デザイナーさんってほんとすごいですよねっ☆ただの棒立ち絵をこんなに豪華に仕上げるなんて☆」って突きつけたい
ここあたんカラーイラストで人物以外はほぼ描かないよね
ただの水面だけとか抽象的な塗りの謎空間の背景は辛うじて描くみたいだけど
あとはほぼデザイナー頼りの人物オンリー
デザイナー使わないときも(くじの色紙みたいに)ワンパタ人物絵で小物すら描かない
信者はあの明らかにデザイナー作の背景含めてここあ本人の絵だと思ってるのか…
僕の描く絵を理解してくれない信者ばっかりだねここあたん!
アニメやデザイナーがあの雰囲気を造ってるだけで
ここあは何もしてない
そういやいぬぼくのパク元の人とコラボした特典カードがモノクロ線画で残念だった
パク元の人はいつもカラーだからやっぱここあたんに合わせて線画になったんだろうな
でもここあたん、あのときは珍しく小物描いてたよなー
もしかして相手に合わせていやいや描いたのかな?w
これか
手がけた方は山形で事務所経営のグラフィックデザイン&イラストレーターだって☆
あの豪華背景はこの方の作品らしいね
837 マロン名無しさん[sage] 2013/10/25(金) 23:27:20.73 ID:???
@×××
皆様買って下さい!我が家の家計も潤うのでσ(^_^;)
RT @cocoafujiwara: いぬぼく10巻&いぬぼくくじ&ガンガンJOKERは明日(10月22日)発売ですー!
宜しくお願い致します・・・!
ん?デザイン担当したのこの人ってことか?
>>279 リア友の信者?
だったら「ここあ先生デザイナー任せ多いよねー表紙とか」とさりげなく訂正してあげるがいい
>>287 別ジャンル繋がりのフォロワー信者
普段絡みもないから「神()の絵柄やセンスも把握してないんだなー」と
黙って生暖かく見守ってた
確かにここあたん小物あまり描かないな
コスプレ戦闘服で武器持ってるくらいか?
まず小物を使うような具体的なシチュエーションの一枚絵があまりない
初期は少しはそういう絵もあった気がするんだけどな…下校の様子とかキャラが集まってゲームしてたりとか
最近はもう本当にただ人物がポーズとってるかイチャイチャ()してるだけの何も考えずに描いてそうな絵ばっかり
こういうところも劣化に感じるんだろう…まぁ引き出し少ないのは元々なんだろうけど
>>289 キャラが集まってゲームする一枚絵って初期の頃もやってたのか?
8巻の袖引き狢の回もそうだったじゃん
どんだけ焼き直ししてるんだよ
>>290 あれ8巻だっけ
プッシュされてカラー増えてからひたすらワンパタのイメージだったから
あれも随分前の絵のように感じてたわ
ゲームする集合絵か
どの絵も大概どっかおかしいけど
あれは遠近感が欠如してるというか、立体を把握できない人特有の
これ横から見たらこの5〜6人分の人体どうなってんのって感じの
とりわけ気色悪い絵だった
>>293 本筋で空気なヒロイン様の今月唯一の見せ場wwwww
ほんと気持ち悪いな
>>293 1枚目凜々蝶は誰に対して相手がどうなったのか全く分からない
こんな戦闘()が続くの?
しかもまた上のはポエム?
謎の度アップとポエムでページ稼ぎか
>>293 クロエの体可笑しくないか?もっと骨盤あたりが\なってないと変
>>295 戦闘シーンはだいたいそう
コマとコマの間の動きが繋がってない、流れてない
上のりりちよも長刀突いてんだか振り下ろしたのか、相手に当たったのかわからないし
同じ号で決めゴマで刀を構えてた方向とは逆から袈裟切りとか
その動き無駄じゃね!?っていうのすごく多いアクション
戦闘=光魔法かっこいいポーズだから…
何がどうなってそうなったのか分からないけどとりあえず勝っちゃう戦闘シーン
モブが過多な情報提供をしてくれた御陰でさっさとあばかれちゃうラスボス
いつの間にか治っちゃう悪癖
問題と答えだけポンポン並べてその間の式はゼロ
それが 藤原クオリティ
自分で脳内補完しなきゃいかんていうところは一貫してるな藤原クオリティ
萌えないパンチラだ…
下手じゃね?
脳内補完必須な藤原クオリティのくせに
ダイジェストすぎて意味がわからんって言われると
愚民どもは僕の作品を理解してくれない!って…
>>301 あからさますぎて萌えないの典型
しかも周りが必死の少年漫画展開繰り広げてる中で
ひとりだけ空気読めないサービスシーン()だからな 場違い
だけど書いてない部分は読み取るなだもんなあ
>>297 第一部の最後だっけ?犬VSりりちよで
犬がりりちよの正面に立った状態で狐に刃物向けてる
↓
りりちよが狐に覆いかぶさって庇おうとしてるっていう
ものすごい不自然な流れを思い出したw
犬と刃物を掻い潜るスピードを出せる体力があるなら犬本体に攻撃できただろとか
犬は敵が自分の方に突進してくるのに何もしなかったのかとか思わずツッコミまくったわ当時
読者の気を引くため、人気を取られないために場違いな性的サービスシーン
これこそ水商売女の考え方だな
魔法少女の「ホステスやらされてかわいそう」アピよりよっぽど水商売してますって感じ
真面目()でストイック()な凛々蝶さまのはずなのにね
物語的に重要な脇役の心理描写は数コマのモノローグで飛ばして
お風呂あがり凛々蝶さまのサービスシーン()にページ使ったりしてたらしいしね
武器と武器がぶつかり合ってれば激しいバトルにみえるよね☆もちろんポーズはかっこよく!!
戦いの流れ?自然さ?アテクシ少年漫画家じゃないから必要ナイナイ☆
アテクシは萌え萌えで売ってるんだから信者なら気にしないでしょ!
ってかんじだねここあたん!
>>304 物語は足りないくらいがいいのよ!欲しけりゃ脳内補完して!
でも書いてない事は読みとるな!
読者にエスパー力を求めるここあたんぱねぇっす
「物語は読み足りないくらいがいい」が
満足いくように描ききれない言い訳にしか聞こえない
ちょうどいい読み足りなさっていうのは必要な部分は描いた上でそれ以外の想像の余地を残すことで
物語の本筋までダイジェストにして作者の描きたいところしか描かないっていうんじゃないだろうに
そうそう、
>>310丸っと全文同意
この人随分とはき違えてるなーと思う
それか体の良いいいわけ。
読者や信者ですらが「何このダイジェスト…」と呆然コメント出しても
「読み足りないくらいが丁度良いからこの感想は予定調和よ☆」とか策が上手く行ったと捉えてそう。
>>310本当これ
詠み足りないくらいがいいって言ってたの?
それって「続き読みてえ〜」「続き書いて〜」とは違うの?
ここあたんの場合は「この部分説明不足なんだけど」の方向なんだが…
読み足りないくらいがちょうどいい
描いてない部分は想像するな
がんじがらめだなクソが!!!
>>314 つまり「アテクシの読んでほしいように読み取って、アテクシの求める感想を述べなさい」ってことなんでしょ
時系列の矛盾やら言葉の時間感覚やらちょいちょいおかしいよな
必死に否定してるドジっこなんてもんじゃないぞここあたん
>>301 パンツのはみ出し方がおばさん臭いというか
ダサい
トラブルとか見てもう少し研究した方がいい
読者には自分の求める感想だけを求め
自分は描きたいものしか描かないのか…
>>317 デカパンっぽいよなしかもふちのフリルがダサ…
もしくは子供用綿パンツ…
そんなここあたんのありがたい御言葉
「仕事頑張ってるだけで叩かれる職業も珍しい」
さすが15歳デビュー()からお家騒動のおかげで連載が続けられて
作品がさらに劣化しようと盲目信者の甘やかしを鵜呑みにし
クレームはアンチの自演と決めつけ一切受け入れず
手抜き作品を小手先の商法で売りつけ稼いできたここあたんの言葉には重みがありますね
アンチの意見を見て曲がった解釈をし、的外れな御言葉を繰り出すここあたんは読解力が皆無なんでしょうね
アンチの意見どころかファンの苦言も曲がった解釈して被害者ぶります
「仕事頑張ってるだけで叩かれる職業も珍しい」
これだから一度も社会に出てないBBAは・・・
仕事を頑張ったら褒められるのは未成年までって知ってる?
中高生のお仕事体験の延長じゃないんだよ?
こいつの仕事頑張ってる範囲は狭すぎる、他の漫画家も同じ状態ならそう認めてやるよ
仕事を頑張れば頑張るほど叩かれるのはそれこそ汚れ仕事、社会的にも辞めるべき
批判意見=悪い意見=いじめ・悪口
としか捉えられないならどこ行っても無駄だね
こういう職業だからこそ捉え方・扱い方がうまくないと成功しない
せっかくアニメ化して知名度上がったのに自分でダメにしてる
>>324 そうそう、頑張れば叩かれる仕事って街金とか借金取りとかだよな
ここあたん〜プロのお仕事はミラクルワーク体験じゃないんだよ?
出した結果がひどいから叩かれてるだけだし
叩かれるって言い方はイコールアンチって感じがするんだけど
やっぱ某掲示板の事なの?
まさかファンの感想にも色々苦言が混ざっててそれを「私叩かれてる!」
って言ってるのか
漫画家は結果が全てなのであってお前が頑張ってようが手抜いてようが
関係ないしどうでもいいんですけど
りりちよって、高級下着つけてる設定じゃなかったんか?
パンツでかいよな
安っぽいし
尻がでかい設定だからな
デカパンしか穿けないんだよ
他の漫画家より手抜きしまくりで何が「頑張ってるのに」だ
背景もカラーイラストもきっちり仕上げる漫画家や
数少ない特典を綺麗に描く漫画家の前でそれ言ってみろよ
まさかあの中身のない真っ白魔法少女4コマ()を同時連載してるのが「頑張ってる」なのか?
だって拘ってる部分が凜々蝶のニーソのアレとかだろ?
それが売りなら兎も角(しかも巻を重ねるごとに劣化)
お前がやりたいのは狐とのイチャイチャだけじゃんそれで頑張ってるってねえ
332 :
sage:2013/11/07(木) 15:37:06.43 ID:nW2zcNC1
性格悪いキャラを描くのが上手いですよね(笑)
余計な一言が多く反応がいちいち性格悪いんだよなここあたんも漫画のキャラも
凜々蝶の父親に反論する時、相手を嘲笑い
「小者」「お耳が遠く」「ちっさ」って普通は言える言葉じゃない
悪癖が直った後のあの反応だからあれはガチのものって事だろ
以前と何も変わってねえじゃん…むしろより自信が付いてタチ悪い
マンセー要員に囲まれてるからもうモブの注意なんか聞き入れないし
すまん332だけどsage欄間違えた
りりちよって腹黒いよな
他のキャラも結構トゲがある発言が多い
ファンはそういう他人を下にみてバカにするりりちよと
それをマンセーする美形キャラ()っていうところが好きだったんじゃないの
・(アニメの力で売れて)自信がつき(調子に乗り)批判は嫉妬扱い
・性格悪い発言ばかりなのに自分が被害者面、悲劇()のヒロイン気取り
・マンセー要員(信者)に甘やかされて欠点を努力もしない
・そのくせ「自分なんか…」と誘い受け
・自分の気に食わないモブ(読者)はマンセー要員に攻撃させる
・モブ(読者)の苦言に悪態をつきマンセー要員に守られドヤ顔
凜々蝶様に似た漫画家を知ってる気がするんだけど
ここあたんキャラをパクるの好きみたいだから
凜々蝶様もその漫画家をモデルにして描いてるのかなw
有菜っちっぽいけど…
上から目線で性格悪いとか腹黒キャラ自体は嫌いじゃ無いけど
凜々蝶と狐の場合リアルすぎて嫌な性格の悪さ
ツンとしてるタイプのキャラってだいたい特定の人(近しい関係の人だけ)だけに素直になれずとか
素をさらけ出してって感じだけど
凜々蝶は逆
モブに厳しく狐に激甘
それでお互い気持ち悪いほど称え合ってる
信者はそれがいいかもしれないけど自分は受け付けない
何か作品の中じゃ良い子だとか言われてるしそれも嫌なんだと思う
>>338 りりちよ=ここあたんって皮肉かと思った
ごく身近にモデルがいるからな
性格悪いキャラ描かせたら天下一品さ
>>329 そういや序盤だけはたまにデカ尻を絵に反映しようとしてたな
どんどん設定倒れになっていったけど
自己投影どころか自分と周囲を描いてただけだもんね
>>339 作中評価(いい子)と読者評価(クソじゃねえか)が一致しない
いわゆる評価乖離型のキャラって滅茶苦茶ウザいからねぇ
>>324 未成年の高校生だってバイトでもすりゃ「仕事」ってものの大変さを知るよ
頑張っても失敗したり結果が悪ければ文句言われるし
むしろ非が無くても理不尽に文句つけられることもあるかもしれない
社会人ならなおさら
ここあたんなんて手抜きでも劣化でも盲目的に称賛してくれる信者がいるんだからいいじゃんね
批判されてるのは結果が酷いからだろ 読者バカにした言動してるからだろ
「頑張ってるのに叩かれる職業なんて珍しい(だから私かわいそう!)」なんて
視野狭すぎにも程があるわ
悪癖()も大概だけど、親父の正論に暴言で返すところや
狐「繊細なお方」りりちよ「気付いてくれた…!!」や
>>332みたいな
作者が意図していないであろう部分で垣間見える性格の悪さに引く
書き手の人間性がモロに反映されちゃってるんだろうなこういうの
悪役なら突き抜けた嫌味っぷりにまだ見逃せるのに主人公にすえるからこんなことになる
妖怪ものにするなら人間と妖怪で対比入れたりして世界と価値観広げないと設定が生きないよなぁ
せめて学校に友人かお節介やきの先生でも入れろよ
話の作りから崩壊してる
こと村ちのってものすごく作者にいいように扱われてる気がする
ボケも天然な嫌み(狸に対して)も担当するしりりちよの良い子アピールも
りりちよ自身は狐にポエムってるだけで本当何もしてないんだよな…
今や叩かれてる職業なんて漫画家だけじゃねーだろ
警察マスコミ政治家芸能人その他諸々ネット見りゃ皆基本叩かれてるよ
>>346それだわ
凜々蝶があんなふうになったのはモブの所為だったのにモブが
いなくなったら私幸せになりました!っていう話だからな
参謀の名前はどうなったの?
まだパクリ先が決まらないのかな
>>347 私が一番かわいそう、っていうりりちよ様思考だから…
作家なんて良い作品さえちゃんと作れるなら
言動に難があってもかなりの所まで擁護してもらえる職業だろうに
いま非難されてるのは言動がクソな上に
作品が信者の目にさえ劣化して見えてるからだと思うよ藤原
>>346 ベタだけどヒーロー役をただの人間のクラスメイトにすれば
一般人側の世界を持ち込むのは簡単なんだが
作者がヒーローは選ばれし最強イケメンでないと気が済まないみたいだしねぇ
どん底に落ちたら省みるのだろうか…
>>352 ここあたんは何描いても神!素敵!って信者は一定数いるみたいだから
傍目から見てどん底の漫画描いてても信者で周りを固めて楽しくやっていくんじゃない
作品の流行り廃れが速くて「神」なんて言葉も軽い時代だから
いぬぼく終わったらあっさり離れる層もまた多そうだけどね
いぬぼくの終わりが酷くて、なおかつここあたんの言動が広まるなら余計に
現時点でも信仰が薄れてアンチ増えてるみたいだしなぁ
+人気のなかった時代の方が長いから今の人気が衰えようがあまり
関係なさそうな気もする
犬僕終われば本当に信者しか残らなさそうだね
人間って、若い頃ならともかくある程度年取るとそうそう性格は変わらないよ
いい歳こいて自分が絶対正しくて無理解な周囲がクズなだけだとか思ってる人に
今更自分を省みれるようになりなさい、なんて無理ゲーなんじゃないかな
>>332 この後もひどかったな…
>>354 それも本当に盲目で熱狂的なのしか残らなさそうだ
好きだからこそ疑問持つようなタイプはここあ自ら切り捨てそう
本スレでも前作から読んでたけど現状に不満持ってるーって感じの書き込み見るし
魔法少女に「狼さんと同じ」って感想あるってことは初期作読んでるようなファンでも
この魔法少女()には思うところあるような奴もいるんだろう
ここあは犬僕に何の疑問も持たずちやほやしてくれるファンなら
魔法少女()も読ませさえすればそのまま皆ついてきてくれると思ってそうだな
犬僕っていうアニメ化した作品を通して自分がちやほやされてるんじゃなくて
自分自身の存在にファンは心酔してると思い込んでるというか・・・
>>346>>351 可哀相なヒロイン様が閉じた世界で選ばれし美男美女にチヤホヤされる
ドリーム全開なストーリーがお好みなここあたんに
成長しろとかもっと世間と関われとか言ってもそりゃ無理だ
…未熟なヒロインの成長要素を入れたのがまず失敗だったんだなあ
そもそもここあたんにしても本音ではりりちよのアレはチャームポイントくらいの認識で
正すべき未熟さだとすら思ってないだろうし
>>357 「悪癖治った」って言わせたわけだし一応治すべきものとは思ってるんじゃね
マンセー係に一言言わせただけだけど まったく治ったように見えないけど
まぁ努力して成長することが物語に必要だと思って成長させたんじゃなくて
凛々蝶さま成長したね☆すごいね☆ってマンセー要素を増やしたかっただけなんだろうけどね
だからぶつかったり努力したりする様子は描かず
親の正論に悪態ついちゃう凛々蝶さまかっこいい☆からの「治ってますよ」って褒めるだけ
上から目線で小物だの言ってる時点で考え方自体は何も変わってないよね
だいたい何か母親すげーいい人だし家族の和解もあっさりですね
父親もツンシュンという事にしちゃえば今までの事もなかった事になるんですね
悪い意味で子供の心を忘れない作者
要は厨二だねってことなんだけど
ストイックな割に実に欲望に忠実な女
「誰もアテクシの事見てくれない!なんなんだ!」
「一人になりたいから出て行く!一人暮らしさせろ!」
「ミケツカミくんがいるからマンション戻る!さよーなら!」
ここまで欲望のまま生きられる人なんていない
ストイック
【stoic】(もともとは「ストア派の」という意味) 禁欲的な。
自分を厳しく律するさま。欲望に流されない人。ダイエットに必要な態度。
りちぎ 1 【律義/律儀】
(名・形動)[文]ナリ
(1)ひどく義理がたいこと。実直なこと。また、そのさま。りつぎ。
maniac
ma・ni・ac /m&#233;&#618;ni`&#230;k/
【形容詞】
狂気の,狂乱の.
【名詞】【可算名詞】
1狂人.
2《口語》 熱中者,…狂.
ここあたん辞書くらい引いたら…?
食事会の料理がショボいのもりりちよ様が嫌われているから?
和服の時のりりちよ髪の毛が少なすぎじゃないかな
父親はツンシュンなだけでした
母親は凛々蝶さまのことをもっと知りたがっていました
じゃあ今まで凛々蝶が家族に愛されない悲劇のヒロインぶってたのは何だったのっていう
和解させたいがためにそれまでの過程は関係なく、都合よくそういうことにしたって感じ
悪癖治りました()もそう
仲間との団結とやらも飛ばされて読者側にはそんな実感無いのに
狐に一言言わせて都合よく成長したことにする
あとは行って帰っての帰省とか直接乗り込んであっさり解決とかも
キャラの心境の変化がさっぱりわからないし、設定的にこんなに上手く解決するのは無理がある
元々ご都合主義の漫画だったけど、最終章は過程をすっ飛ばしまくったせいで
ご都合主義すぎて目も当てられない惨状になってる
両親とはなんの繋がりもない妖怪の生まれ変わりなんだろ?
これ父親がみけつかみで母親がりりちよの立場だったらすっげー悲劇のヒロイン面するんだろうな
実際両親の方が可哀想だし
てか「両親はあたしの事なんか見てくれない」とか言ってた割に
お前も両親の事全く見てないじゃんって感じなんだが
父親の言うことには聞く耳持たず(その本当に言いたいことさえまだ
理解してない段階なのに)
僕はふけつかみくんふけつかみ君てw
妹ばっかりとかほざいてたのはどこのどいつだよwww
次の連載のキャラを立ち上げるために必死に考えてる作家と
溺愛ヒーローしか描きませんと宣言してる自分を同列だと思ってるのか…
この人他人の言葉をRTするだけで自分の言葉を伝えることって皆無だよね
あのRT目を疑ったわ
こっちの所為かよ
最近のこの言い訳の嵐なんなの?頭おかしいんじゃないのまじで
今度は何RTしたの?
あれ?読者に顔を晒したくないからサイン会したくないんだよね?
違うの?
漫画家は権力があるから〜っていうのは
前スレかどこかにあったここあたんの担当はここあたんの機嫌取りで
権力ないってやつへのあてつけ?
同時連載もここあたんのワガママじゃないのか。
サイン会も編集が決めるんだな
毎回キャラが同じなのもそういう読者がいるから仕方ないのか…
って察すればいいんですか?ここあたん
369
>なんかねー(•ө•)読者さんみんな勘違いしてて「漫画家は権力があるから、
出版社に頼むより漫画家に直接頼んだ方がいい」と思うようで、サイン会や連載の続編の要望をよく頂きますが、違うからね。
一番偉いのは読者さんで、次が出版社。最後に漫画家です。
>作品が愛されてるってのは凄く嬉しいです(*^_^*)
でもずっと、あやかししか読みたくない、次のヒーローも陵みたいなキャラがいい、って
言われ続けるのはツライ;次の連載を立ち上げるのに罪悪感を感じる(>_<)どうか受け入れてください〜
新連載が文句言われてるのは、いぬぼくしか読みたくないとかじゃなくて
(もちろんファンの中にはそういう奴もいるのかもしれないけど2ちゃんで言われてるのは違うはず)
いぬぼくを盛り上げるべき時にそれをダイジェストにしてまで
次も読者に読ませるため(つまり金のため)に同時連載とかしてるからだろうが
いぬぼくを読み続けたいから魔法少女が文句言われてると思ってるの?
ここあたんって自分が被害者っぽく振舞えるようにわざと読者の意見を曲解してるのかと思うわ
あと読者はアテクシをちやほやすべき下僕としか思ってなさそうなここあたんが
「一番偉いのは読者」RTなんて片腹痛いわ
>一番偉いのは読者さんで、次が出版社。最後に漫画家です。
え?ここあたんにとって読者は自分をちやほやすべき下僕だろ?
読者が偉いと思ってたら真っ当な批判に対して裏で愚痴言ったり
マンセーしてくれる読者だけ厳選してアテクシの絵を見せてあげますとかしないよね
新連載も過去作の焼き直しでいつもと同じ溺愛系()のここあてんてーは罪悪感を感じなくていいってことだね!
>>372 あやかし読んでたわ
この前最終回だったけど綺麗に終わって良かった
二本立ての時も手を抜かず作画が丁寧だったし、月2回刊誌なのに凄いなあと感心したわ
月一で手抜き作画のここあたんと比べられないよ
溺愛系でいきます宣言しといて何言ってんだコイツ
もうボケが始まったの?
>>373 >ここあたんって自分が被害者っぽく振舞えるようにわざと読者の意見を曲解
ありそう
犬の名前の件で抗議されて「名づけ断られて怒っちゃったのかなぁ」みたいに
すっとぼけて自分の悪い所から目を逸らさせようとしてるというか
同時連載批判も「このタイミング・この状況で」新連載っていうのが主に批判されてるのに
いぬぼく読み続けたい人が同時連載批判してると思い込んで、そういう話し方をして
ここあてんてーかわいそう><私は新作も応援します><って流れに持っていこうとしてるんじゃ
ここあたんさあ
そんな他人の言葉使って言われても本当に言いたいことなんか伝わらないよ
その人達は自分の言葉で伝えてるのにお前はまた拝借()で済ませるのかよ
裏垢消した途端愚痴る場所なくてこれかよ
裏垢ではどんだけドス黒かったんだここあたんw
本当に言いたいことを伝えたいっていうより
遠回しに「私は悪くない!私はかわいそう!」って印象操作したいんだろ
裏垢でこそこそ愚痴れなくなったから
ネットの批判=悪・精神異常者みたいなツイートふぁぼって悦に入ったり
他人のごもっともな言葉をRTして斜め上の言い訳したり
哀れだなーここあたん
rtって便利だな
自分で何か言えば反論は必ず自分に来るから無視出来ないけど
RTなら言った本人に行くもんな
自分の惨状を言い訳しようと他人の言葉をRTしてるんだろうけど
なんかズレてるんだよね
ここあが批判されてるのはそこじゃないだろというか
ここあとその人は状況が違うだろというか
編集にここあサイン会の希望送ればここあ表に出てくるのかなw
>>372なに言ってんだうんここあ…
一番偉いのは読者?狂信者の間違いだろう?
>わざと読者の意見曲解して
まさにやってる被害者気取り
どんだけ性格悪いんだよピュアブラック(笑)気取りかよwwwww
りりちよと狐の悪い所を集束したような性格ですねww
>>382 そうそう、ズレてる。
事実を自分の都合のいい形に当てはめようと必死。
呆れかえるわ
特技に曲解って付け加えていいんじゃない?
RTに、でも貴女が言われてる事とは全く違うけどねと釘さしたくなる
>一番偉いのは読者さんで、次が出版社。最後に漫画家です。
この間本スレにわいた
「同時連載に関しては作者は編集部の被害者」「編集に逆らえないから仕方ない」
って言ってた人といい
同時連載が想像以上に叩かれたから
編集に言われてしょうがなくやってるって印象操作したいんだろうか
「読み足りない」「物足りない」も作中の描写不足というズレた方法で表現してきたしね
一般的には終わりの先、未来像が気になるという意味で使われるんですよここあたん
なんかこの人、色々とものの認識が狂ってそうで怖いわ
この調子で世間の常識と自分の常識もズレてそう
某掲示板で話題になるたび他人の言葉で反論
何なのこのやりとりwこんな漫画家見たことねえw
>>385確実に本スレにはここあたnいると思う
解説役も常時いるし(熱烈な信者なら理解力も半端ないのかもしれないけど)
でも編集の命令で同時連載なんてあるのか…?
裏垢があればそこで愚痴ったんだろうけど今はそれがないから
私は読者の意見なんて見てないし何も知らないんですけどー
他の人がこういうこと言ってたんでーって形でRT反論してるんでしょ
エゴサーチしてるのなんてとっくにバレバレですが
エゴサ自体は別にいいと思うけど反論の仕方とか都合悪い意見は曲解するのとかキモイ
>>388 ここあたん庇うわけじゃないけど
編集による同時連載指令はありえると思う
次の看板つくること、いぬぼく信者から金搾り取ることに必死みたいだし
それで出てきた新作がアレってのは笑えるけどなw
アレが看板として読者つなぎとめられるならいぬぼく信者チョロいってレベルじゃねぇw
ということは編集は「犬僕内容クソなのに売れたなあ。皆どうせ
絵につられたんだろ。モノクロ落書き絵でもそれ目当てで
複数買う奴居るし今のうちに4コマでも描かせるか」
という考えなのかな
目的は単行本並べて売ることかな
内容で勝負する気なんてハナからない、いぬぼく利用する気満々
商法ばかりに頼らず真面目に漫画描いてる作家の言葉を同意RTする資格ないよね
編集との力関係の話題もたまに出てるしね
さすがに作家>編集とか言ってるのは現実的じゃなさすぎるけど
>>388 ここあ擁護じゃないけど、一般論的に逆に作家が同じ雑誌内で同時連載したいと言い出した所で通るのかと…
自分から同時連載したい作家って他の出版社で描いてるイメージ
編集が企画出して作家に打診って流れだと思う、それが強制なのか打診止まりなのかはわからんが
編集も雑誌に載せたい方向の作品を編集の意向に沿って作家に描かせる雑誌と
作家が出したアイデアに直しを入れる程度の、作家主体で描かせる雑誌とか色々あるみたいだし
こればっかりは内部事情知ってる人間じゃないと判断できないな
>>391 その絵も劣化して今じゃ支部にいくらでもいそうな無個性絵なんですが…
あ、だから今度は「いぬぼく」って餌で釣るのか
溺愛系でいきますツイートみて
ここあたんは自分がなんで叩かれてるのか
本気でわかってないんだなあって思ったな
まあ確かにここあたんからすればデビューから一貫して
「すごい設定がたくさんついてる見下し系の美少女をイケメンがちやほやしまくる」
っていうのが好きな層に向けて一生懸命書いててそこはブレてないのに
最近になっていきなり叩かれだしたように感じられるのかもな
396 :
マロン名無しさん:2013/11/08(金) 16:04:55.22 ID:XeenrCrz
>>392 魔法少女10月開始だし、5話で1巻のペースだったら3月発売の11巻とギリ一緒に出せない事もないよなと思ったけど
今のままじゃページ少なすぎて無理か
合わせるならいぬぼく最終話のJOKERか12巻あたり?
よかったねここあたん
編集の命令だと気づいたよ
まだ反論あるならどんどん言ってww
>>394おっさん達には絵の劣化なんて分かんないよ
皆同じ顔に見えてると思う
読者「同時連載ヤダー」
ここあたん→うふふいぬぼく終了を惜しんでるのね☆でも物語は終わるものなの。辛くても受け入れて…!
読者→え…同時連載の前にこのひどいダイジェスト展開と白背景どうにかしてくれよ…作品に問題のある状態で同時連載とか言語道断
そこちゃんとしてくれたら終了でも同時連載でもいいからさあ…
同時連載を言い出したのは編集だろうけどそれを断れないほど立場が弱いとは思えないんだよね
ぽっと出の新人作家ならともかくもう15年も一緒にやってるのに。
それにジョーカーを支える看板作家様()に
無理だって断ってるのにむちゃな要求して他誌にでも逃げられたら
一番困るのは他でもない編集だろうし。
だから本スレでたまに見る「断れないからしょうがないよ編集が悪い」みたいな擁護みるともやっとする
最近のRTみるに「私は権力なんて持ってないか弱い漫画家
編集がみんな悪いの。だから読者さんは悪の編集を攻撃して!」
っていうここあたんの誘い受けきてるんだし
読者さんは本スレでそんな擁護するより雑誌に凸した方がいいんじゃね
溺愛系ヒーローなのはいいとしても
参謀は見た目だけで一目惚れだから読み手には共感もクソもない
>>398萌えヲタディスってんか?
似たような絵で劣化してない絵は山ほどあるし
奴らは劣化に厳しいよ
さっと切り捨てよそにいくだけだ
同時連載が強制だろうとなんだろうと
頑張ってるのに叩かれるーだの言いたい人は言えば?だの言ってる時点で
ここあたん擁護する気にはなれない
批判聞き入れないで被害者気取りの姿勢そのものがうざい
「編集が悪い」っていってる人は要するにいぬぼくの現状が気に入らない層でしょ
しかしそもそも同時連載がなきゃ満足なもの書けてたのかっていうとそうでもないよね
2chでよく言われる総集編状態は同時連載前からだし
そういう意味でこの総集編状態の構成とかにOK出して載せちゃった編集もどうなのかとは思う
テコ入れしないのかよ、と
複数連載抱えてる作家はここあたんだけじゃないし
余所見してる余裕と時間があるなら背景自分で描けばいいじゃん
ずっと募集掛けてるのってブラックな職場アピールになっちゃわない?
>>401 アンケートが意外ときちんと見られていて、かつ作家にも読まれる(らしい)のが驚いた
どの程度反映されるのかは知らんけど
しかしJOKERも毎月当選者発表以上の枚数はアンケート応募されてるんだよな
本スレもグチグチ言うより直接アレなご意見お届けしたらいいんでないの
>>404 批判は聞き入れず被害者気取り、大人とは思えない曲解と開きなおり、
他人の意見で自己主張、遠まわしの癖に相手が察してくれないと愚痴る、
都合が悪い時はとぼけて逃げる、被害者口調をチラつかせてファンに叩かせる、
攻撃は8万人の観衆の前で大々的に。
わーお地雷物件
>>405 新作は前倒しでストック作ってたらしいから
総集編状態のときまさにそっちに集中力持ってかれてたんじゃって話が出てた
同時連載関係なく酷い話とはいえ
そんなことしてさらに劣化させりゃそりゃ叩かれるわ
頑張ってるのに叩かれる()
410 :
マロン名無しさん:2013/11/08(金) 18:18:27.67 ID:71cW1Lnt
今まで、自分なりに考えて生きてきて、それで結果出せへんから、こういう状況になってるんとちゃうの?
ここあたんプライベートなお気に入り晒してごめん><
>>403そういう事じゃなくおっさんってのは編集部のおっさん共の事だよ…
編集が悪いの察して!って
編集も見てるのによくやるね
>>409 3章の構成考えたのインタールード期間中らしいから、たぶん同時連載なくても結果は同じ
3章の構成考える時点でこれでいいと思ってたのかね
ここあたんはいぬぼくに飽きて参謀()と魔法少女=私のイチャイチャ()ネタ妄想に忙しかったのかもしれないけど
編集担当は……いぬぼく利用して魔法少女()でさらに稼ぐことで頭いっぱいだったのか
>>411さすがにそれはないだろ
ここあたん以外ではヒットした作品もあったんだし
編集のおっさんどもは内容が酷いのも絵が劣化してるのもわかってて
「どうせここあ信者は買うんだろwww」と思ってやってるんじゃない
本気で今のここあに実力あると思ってたらやばい スクエニ潰れる
そらな
特典がモノクロってのもここあたんのカラーイラストの汚さ
需要の無さを分かってるんだろ
ただここあたんの予定でも12巻完結だったみたいだから
言われてるとおり同時連載なくてもあってもダイジェストだったと思う
そもそも付き合っていきなり3ヶ月経っちゃうんだもん
逆だろ
今のスクエニじゃ需要のある方だからモノクロでもまーいいだろwって足下みられてんの
アニメ化、プチヒットの影響の
余力が残ってるうちは大目に見てるんだろ
こんなことやってると、そのうち売れなくなるんだけどな
ほんと、絵と雰囲気だけの人だったんだから
そこを劣化させたら終わりだと思う
あと、ヒット作の次は売れなくなるって法則思い出した
漫画家が勘違いして、編集の意見を取り入れなくなるとか
ここあたんは盛大に勘違いして
読者の批判はアンチ扱い、盲目信者の意見だけがファンの総意だと思い込んでるもんね
編集の意見聞いてるかは知らないけどな
でも編集も今のうちに稼ぐべくここあたんマンセー状態っぽいよね
あの新作で同時連載強行しちゃうんだもん
藤原ここあの漫画なんぞをありがたがるような読者は低脳に決まってるから
どうせ手抜きしても理解できずにマンセーするだろって軽く見られてるのだろう
Twitterで検索かけたら
「好きな作品がメディアミックスされた際にその作品のテーマが踏みにじられたりするのが嫌」と発言したところ
ここあたんから「いぬぼくがアニメ化されたら作品を全力で守ります^^」という旨のリプライを受け取ったってツイートが引っかかった
アニメスレでここあたんが叩かれたとき荒らしが出たっていうけどご本人じゃないかとゲスパしてしまう
この人アニメのりりちよは自意識過剰って言ってなかった?
まるで漫画はそうじゃないみたいですねww
自意識過剰で妄想と欲望の塊だよ
自分の事客観視てきないんじゃね
今さらだけど魔法少女読んだ
つまらないっていうかどこを楽しめばいいかわからない
ゆるいっていってもこんな抑揚もない・オチもない漫画でいいの?
男がヒロインに「かわいい!かわいすぎる!」って連呼してるだけで
元はといえば一目惚れ=外見だけ、二次元なんてイケメン美少女がデフォだから
ヒロインのかわいさなんて顔だけじゃまったくわからないから共感もできない
性格も別にどこにでもいそうな無個性ぼんやり系だから特に萌えないし
あとマスコットがパロとかそういうレベルじゃなくキュウベエ
これが次の看板とか大好評とか、なんか言葉にならない…呆れに近い感情…
スレ進むの早いなぁ
誰もが知ってるような作品作者でもないのにアンチスレが1ヶ月1スレペースとかw
新技:読者の意見を都合のいいように曲解し被害者気取りワロタ
いぬぼく続けてほしくて新連載叩かれてるって本気で思ってるのかこの人
わざとか無意識か知らんけどやり方が狡いなぁ商法もファン対応も
>>425 髪型と衣装の珍奇なデザインのせいで
まずかわいさにすら疑問符がつく有様
なんであの痴女デザインでOK出したんだ
わざとらしく肌の出てる部分とオムツ以外に特徴ないからそこだけ悪目立ち
「胸とへそ出しとけば萌豚釣れるだろ」?
これをかわいいと思うのはここあ信者とエロ厨だけです
マスコットキャラも含めて準備が整ってから連載してくれ
中身も毎回カバー裏のオマケレベルじゃん
とりま外見とおおまかな設定だけ決めてあたりさわりないネタで繋いで詳細は後から詰めればいいや〜というような準備不足感が否めない
だって連載始まっても名前決めてないとか…
431 :
マロン名無しさん:2013/11/09(土) 18:43:46.90 ID:OfeQ4lgm
商法だけが先走って設定あやふやなまま見切り発進て
作品として酷すぎる…ゆるい()って言えば何でも許されると思ってんの?
ここまで露骨に金>>>内容の4コマ初めて見た
ゆるい()くせに随分ガツガツしてますね(笑)
>>428 デザインも酷いが中身も酷い
4コマのキャラなんて個性なきゃダメだろ
会話で面白くできないなら余計に
何このうっすいキャラ
参謀は発情以外特徴ないしクール()エリート()も肩書きだけ
魔法少女()も肩書きだけで乙女ゲーヒロインみたいな無個性
いくらここあたんの自己投影用でも仮にも4コマのキャラだろうが…
参謀もモブみたいなデザイン+性格
こんなの主人公age要員として脇役にいるのがぴったりだろ
ヒロインとか記憶に残らないレベル
今回何してたっけ?みたいな
本当薄いんだよな世界観をすっとばしていきなりいちゃつき始めるから
魔法少女も参謀も仕事してない人にしか見えない
いや…これ本気で作家の使い方間違えすぎて商法として成立してないぞ…
アニメ化から二章完結までは着実に進んでた印象だが、まずい流れ作っちゃったな
編集側のGOサインがなければ着想はあっても展開はしないから、何をどんな風に言われて
今まで慎重派寄りだったはずの作家が今の状況を選んだのか疑問の限りだ。
読者の素人目何割かから見ても他企画編集側から見ても
「一番重要な原稿連載作品の最終章」で
真逆テイストの脱力系ぶつけるメリットが無い。
絵で付いて行くファンだけ残す気なら尚のこと作家の寿命を縮めるだけなのに、
何を血迷ったんだJOKERは
原稿連載作品→現行連載作品
慎重派なの?ここあたんは立派なオナニー作家の代表じゃねーの
1章から作品ツッコミどころ多すぎるしクオリティとしてはずっと低いよ
ここあたんは最初から軽佻浮薄なタイプだろ
新調しならツイッターであんな醜態晒すわけねーよ
最近アンチになった人は2章まではよかったと言いたくなるかも試練が
アンチスレでンなこと書かれても何言ってんだって話だ
つーか最近のダイジェスト進行は単に物語の収拾がつけられなくなって
嫌々書いてるor編集が書かせてるせいじゃねーの?
はいここで間もなくここあたんのツイッタに
「作品のクォリティが下がるのは編集が無能なせい。作家は悪くない」
というツイートががファボされます
(世界観も設定も適当でイチャイチャさえ描ければいいここあたんの頭が)ゆるい
(商法の酷さや内容の無さに読者は呆れて)脱力
まぁ間違いなくゆるくて脱力系の4コマですな
あ、こっちは作家の個人攻撃が目的のアンチじゃないよ。
当然信者でもなく、仕事上の連帯責任から生じる苦言。
企画戦略は作家だけ悪い、編集側だけ悪いというのは無いんで。
今ならまだ最終回に向け新作を一時休載として
現行連載に再び集中するだけでもまだ効果があるだろうけど、
このまま今年度中に強行大団円となったら、恐らく大規模なファン離れが来る。
それがまずいサイドは結構あるんだ、読者以外にも。
どうでもいいよ
ここあたんのファンが離れて何で読者がまずいことになるんだよ
読後感とこれまで応援してくれた気持ちだね
消費者の出費に繋がる部分だから綺麗事じゃない
何これ触っちゃダメな人か
でも不満があるのは一部で
大多数はあのダイジェストも面白味のない新作も大喜びなんでしょ?
数としては
サッと読むだけの軽いファン>>>盲目信者>考えて読むから不満のあるファン、みたいな
軽いファンから金搾り取る目的の商法なんだから出費には影響ないんじゃない?
考えて読む層を切り捨てるのは酷いなーと思うけど金だけ目当てならそんなもんでしょ
ここあたんとその編集に応援してくれる気持ちとか語ってもしょうがない
何も考えずにチヤホヤ賞賛して金落としてくれるファンだけが全てなんだから
ガンガンここあはここあたんの肉便器
446 :
マロン名無しさん:2013/11/09(土) 22:42:35.69 ID:qVEB/4Dl
そーゆービジネス的な苦言は本スレの信者に訴えろよ
作家一人落ちぶれようとこの業界じゃ普通の事だろ
とりあえずゴミ付けて企画戦略とか言ってる人は
書きこむスレ間違ってるな
本スレへどうぞ。歓迎してくれるよ
ここあたんが落ちぶれようと完全に 自業自得 だしなぁ
まー荒川に逃げられたスクエニがやっと見つけた金のなる木だし
どんなに作品がクソだろうと次が見つかるまでは必死のプッシュで守ってもらえるんじゃないw
企画戦略系の話は本スレでも上がってるから話題あげればそこそこ食いつくと思うよ
あそこももう控えめなアンチとエロ荒らしのたまり場みたいなもんだから
編集企画は前々からおかしな空気だしてたな、ファンブックの適当さとかで
売り出したいのに手のかけ方が手抜きだし
しかしテンプレのファンブックに載ってるアシ、辞めた人も続いてる人もめっちゃ名前でてますやん
今じゃもう明らかに住人被ってるもんな…
ここの方が落ち着くなんて悲しい事で
ファンブックも同時連載商法も
今やれば手抜きでも売れるって考え方なんでしょ
犬僕信者ほんとにナメられてんなw
あの新作を大好評()にできる頭からっぽ信者ばっかりだから無理もないけど
親衛隊増えてるwww
何人くらい?w
相変わらず絵描き仲間っていうより選ばれし信者(ROM専とヘタレ絵)って感じの面子?
信者がランキング〜位でしたよ!って教えてくれるの待ってたんだろうなあ
さすがにエゴサーチからのセルフステマはやめたみたいだけど(笑)
宣伝も反論も人の言葉を借りるって謙虚なつもりなのかな
>>454 以前の選ばれし11人から4人増えてた
でも増えた人殆どは上手い絵描き(職業人含め)な印象
選ばれし信者の方はROM専と文字専とせ、成人…?な絵の人
香ばしげなHN含めリア厨じゃねーのかと思うが本人が成人済みというならそうなのでしょう
ここあたんの信者、それもご本人にお選びいただけるレベルの信者が
どういう人たちなのか気になるのは分かるけど、信者ヲチはほどほどにね
信者をあまり悪く言うと、ここあたんが「私のせいで信者が…」って信者を気にかける優しい私アピしそう
>>455 ここあたんが他人の言葉ばかり使うのは自分に批判の矛先が向かないようにでしょ?
そして矛先が向けられ批判されても一切聞き入れずに裏で愚痴る
他人の言葉を使えば言いづらい意思表示ができるし批判がきても「私が言ったわけじゃないですよ^^」で逃げられるもんな
つくづく最低だなここあたんはw
そしてここあたんにより晒しあげられた人はいろんな人に攻撃される
ここあたんのバックには8万8千人のフォロワーがついてるからね
どんだけキャラが良いこと言っててもなぁ
仲間内だけでの閉塞感が胸糞悪い
リリチヨと狐がお互いを褒めあうだけで完結して
読者に理解できるような人間的成長を何ら見せず
2人の周囲の人間もそれを注意するでもなく、ただ持てはやすだけの閉じた世界
気色悪い
同意
家族の二人の関係性への白い目(しかし父親の意見は
ただのツンシュンなので気にとめる必要はなかった事にされ)
凜々蝶も狐に対し盲目で彼は優しい人だしか言わない
理解したい理解したいを繰り返し早10巻
マンセー要員も皆で一緒にいようを連呼
モブのいる世界はいずこへ
盲目信者がここあたんをマンセーするだけで完結して
一般の読者には理解できないダイジェストストーリーを展開し
編集はそれを注意するどころか同時連載を始めさせ、ダブルでプッシュするだけの閉じた世界
ここあたん自己投影どころかイケメン美少女に変換して自分の環境描いてるだけだな
「私が今持てるもの全てをギチギチッと詰め込んだ」だっけか?
要は自分の環境を変換してみたら
経験が乏しい閉じた人間関係が浮き彫りになったってことなんですかねえ
自己愛の強い人ほど等身大の自分を認められないんだよな
ゴテゴテ設定のりりちよはここあたんの自己愛が具現化した物
1巻だったけ?水かけて「いかがかな?」ドヤアしてた凜々蝶と
10巻で父親にちっさと発言した凜々蝶
全然性格変わってねーじゃん
上から目線で自分の言葉でたいした反論も出来てないのに態度だけはクソデカイ
普段は律儀らしいけど(ツイッターでのリプ返事)
ふと出てくる隠しきれない性格の悪さ(信者を引き連れ誰かを攻撃)
まるでここあ先生じゃないですかー
りりちよの反論って相手の発言に対しての理屈の通った反論じゃないんだよね
1巻では自分に水かけ、父親に対しては完全にただの暴言
これでりりちよ様かっこいいでしょ?ドヤァだから胸糞悪い
本スレでもここあが描きたいのは主役様の恋愛、脇は物語を動かすための駒って言われててワロタ
ここあたんはこの意見にも「描いてないこと読み取るな」って怒るのかな
でも作品からモロに伝わってくる作者の嗜好ってあるもんですよ
自分で水かけるののどこが責任とってるんだwと思たよ
せめて相手にかけさせるなり、不正発言との相殺に持ってくなりそれらしい対処はあるだろうに
本当それ
そりゃ皆ポカーンてなるわww
結局褒め言葉しか認めないりりちよ様
あれ?ここあたんじゃんw
モブに事実を指摘されて水ぶっかけ
→文通はしていたが出会って日の浅い狐「凛々蝶さまは優しくて繊細」 ビッチ「僕のことを理解してくれている!」
→そっちに水かけちゃったから自分も水被りますね(誰もそんなこと頼んでいない)
→凛々蝶さま素敵!優しくて繊細!
親父「女を騙して生きてきた男と恋仲だなんて…しかも向こうは大人でおまえはまだ高校生だろ…」(正論)
→「ちっさwwwwww」
→親に悪態ついちゃう凛々蝶さまかっこいい!素敵!
→狐「悪癖治ってますよ」
これが…ここあたんワールド…ッ!!
父親に対する反論、小物って言い方はおかしいよな
僕は学んだ!一人でいることをやめた
父親が言ってるのは発覚すれば犯罪だという話をしてるんだけど…
友達という域を超えてないなら父親も何も言わないだろ…
そして最後は言い逃げ。家族との食事中にタクシーで逃亡。
ちゃんと相手を調べ自分の言葉で考えを述べる人と
暴言を吐き捨て相手が待てと言ってるのに反論もせず逃げる人
どっちが小者だよ
自分と自分を褒め称えてくれる人だけが正義、少しでも異を唱えるならそいつは悪
…っていう考え方の人だから
マイナス意見はちゃんと聞かずに裏で愚痴って信者に叩かせ
その意見を曲解して被害者面しながら斜め上にズレた反論、なんてするんだろうね
まさに凛々蝶の態度もこれと同じ
ここあたんの思想がまんま作品に出てる
いぬぼくの信者ってここあたんのその思想が大好きで
読んでるのかと思ったけど違うのかね
そこだけは終始一貫してるし
魔法少女は中身のないエロで釣る方向で行くんだな
それにしても世界観と無個性キャラくらいどうにかしろよ
世界観もあやふやキャラも立ってないうちに
水商売だのツイッターに上げてたサービスシーン()みたいなことばっかりしててもねぇ
ここあ信者はこれで「エロイ!」って喜べるんだからお手軽でいいなw
ここあたん、わざわざ漫画描かないでネットでちょいエロ()絵だけ上げ続けてれば?
どうせ漫画にするような中身なんてないんだし、信者も喜べて紙の無駄にもならないじゃん
>>474 会話が成り立ってないよね
正直何言ってんだコイツとなる
>親父「さすがに子供に手を出さなくても女を騙して生きてきた奴なんかと親しくするのやめろ」
→「ちっさwwwwww」
なら逆に
「女を騙して生きてきた男で子供に手を出す?経歴しか知らんが許すどんどん親しくなりなさい」
→「お父様心でかい!」
になるんですかね、わかりません
>>478 銭ゲバのここあたんがネットで宣伝以外の絵を見せてあげるのは
自分を盲目的に賞賛してくれる選ばれし信者オンリーです
あれほど中身が無いなら漫画にする意味がない、紙の無駄というのは同意
りりちよって自分を肯定する意見しか今のところ認めてないよな
しかも謝った相手は狐と木綿だけ
僕のことを見てくれないと言いながら父親がいざ注意すると聞く耳持たず
なんじゃそりゃ
自分に都合のいいことを言ってくれる、褒めて甘やかしてくれる=「僕のことを理解してくれてる!」
これから壇上で挨拶があるのに水被ってどうすんのって思った
パーティー台無しになるんじゃないの
金持ちなんだから結婚相手に慎重になるのも当たり前じゃん
りりちよって頭いい設定なのに周りが見えてないよね
それなのに感受性が高いって何それ
>>483 「これから人前に出るのに水被っちゃう凛々蝶さま潔い><かっこいい><」ってことなんだろうね
周りの人の迷惑なんて考えちゃいない、自己満足
そもそも事の発端からして事実を指摘されていきなり水ぶっかけっていうDQNっぷり…
それでもここあたんワールドは凛々蝶さまのやることが全て正しい凛々蝶中心の世界だから
凛々蝶さまは感受性が高くて繊細ってことになるんだよね、どんなに自己中心的にしか見えなくても
>>483 ここあたんが頭悪いからね…
股も緩い頭も緩い
ぱらいぞは凄まじくカオスな4コマだけど魔法少女よりずっと笑えるな
挨拶役請け負ってるのに水かぶりドヤァで
そのまま壇上行きって学校側にしてもいい迷惑だな
先祖がえり関係者の学校だからって
妖怪関係ない部分でまで迷惑かけていいわけないだろうに
ただの独りよがりじゃないか
先月のコラボ表紙が酷い手抜き構図だな…と思っていたんだが
ツイッターの背景にしている辺りここあたんはお気に入りなんだろうか
もっとメニアック()な絡みを描けばいいのに
>>487 犬僕と一緒に魔法少女も読んでねって宣伝だろ
コラボと言えばこれも酷かったな
http://www.zetsuen.net/event/collabo.html 他の作家はコラボらしく絡み絵描いてるのに
ここあたんだけコラボの意味がまるでないただの棒立ち
あとツイッターで色々宣伝してるここあたんがこれだけあまり話題にしてなかったのは
本当は絶テンの美少女キャラを引き立て役にして萌え萌え凛々蝶さま描きたかったのに
声優つながりでカルタ指定されて嫌々描いたからかなーとゲスパーしてた当時
>>488 なんだこれwwwwwwww
ここあたんだけ生気のない棒立ち絵とか酷すぎだろ
他の作家と並べるなんて ひどい晒し上げww
描くのがめんどい指先はうまく切ってるあたりすげえww
左のキャラはりりちよじゃないんだよね?
ここあたん 描き分けが苦手なんだなぁ
>>488 他の作家と並べると
いかにここあたんの一枚絵に動きがないか・シチュエーション考えてないかが浮き彫りになるなww
コラボの意味がまるでないwww
そしてそのゲスパー当たってる気がする
他作品とのコラボなんて指定されなかったら絶対「うちのかわいい凛々蝶さま」主張するだろうしw
嫌々描いた結果がこの生気のなさww
>>488 カルタの上半身の狂いが支部の魔法少女と同じだな…
なんで左肩が見えないんだよ
4巻のカルタが骸骨に変化する裸シーンも同じ構図だし手癖で描いてるんだろうな…
>>490 ここあたんはどの作品のどのキャラを書いても「藤原ここあ」だよ
元作品には似せない。
目尻が>の形になってる少女キャラは各々の髪型をヅラのように入れ替えてもわからないと思う
…技術のある人に試してみてほしいw
絵が本気でやる気なさすぎわろた
>>473 親はまともなことしか言ってないのに…
そもそも金出してるのが親か本家か一族全員かは知らんけど
その人らにしてみたら身の安全のためにマンション代とSSの給料払ってたつもりが
実はSSはヤリチンで護衛対象のりりちよ(15〜6歳くらい)もとっくに食っちゃってました
婚約もいつの間にか破棄されてました、なんて嫌すぎるだろ
>>488 原作者繋がりにしてもスパイラル豪華すぎるな
こういう企画って描き手が楽しんで描いたんだろうなと思えるイラストが好感もてるわ
棒立ちで無表情でお互い体そっぽ向いてるとか酷すぎ
無表情キャラにしてもやりようあるだろ
身が危ないからマンション引き上げなさい
護衛の人間性が信用できないから必要以上に親しくするな
→人の繋がりを学びました帰ります
なんかつながってないぞ
>>488 他作家との落差が想像以上にひどかったwww
自キャラと大差ない絵を並べて描いただけか…
他がゴージャスかつ空気読みまくりな分辛いな
シンプルな人でさえ最低限絡ませてるというのに
正論言ってる親父に「器が小さい」とか文句つけだした時点で会話の繋がりなんてない
親として当然のこと言ってるだけだろうに
逆にあいつ信用できないけどどんどんイチャイチャすればいい勉強なんて気にすんなって親が「器が広い」なのか?
人との繋がりを学びました帰りますも意味不明だけど
都合よくツンシュン()にされた親父も今まで何もしなかったのに「貴方のことが知りたい」とか言い出した母親も
まったくもってわけがわからないんですけどね
家族の不和()を解決して凛々蝶さまかっこいいマンセーするだけの無理やりイベントだったとしか
>>499 >都合よくツンシュン()にされた親父も今まで何もしなかったのに「貴方のことが知りたい」とか言い出した母親も
まったくもってわけがわからないんですけどね
1章でフラグでもあったならともかく、すごい唐突だよね
しかも他3人がお堅い格好なのに母親だけその辺の主婦のようで違和感バリバリ
金持ち奥様の会食ルックってあーゆーのなの?わかりません><
そもそも凜々蝶が水ぶっかけ事件でモブに文句言われたのは
話しかけてきたオッサンに悪態ついたからだろ
なのにモブだけ悪い者扱いwそして「狐の責任は僕の責任」
お前が発端のくせに謎の上から目線
家族がいきなり歩み寄ってきたのも都合良すぎるよなあ
>>495も
結局凜々蝶から歩み寄ったわけじゃないし
なのに成長したとか…
つかコラボ表紙酷いな
安定の無表情棒立ち
狐と凜々蝶は絡んでばッかなのにどういう事なんです?
止めてやれ言い過ぎだ
ここあたんは頑張って描いてるんだぞ!!
結果がこれだよ!!!
全力()で描いてるから言いたい人は言えば?って
ご本人が仰ったらしいし言っていいんじゃね
ここあたんの全力ってしょぼいですね!
いぬぼくはダイジェスト、絵は棒立ち、魔法少女は何の面白味もないクソ漫画
りりちよってたしか親が親として接してくれないことに不満があるんだったよな?
なら親が親らしく娘の淫行に正論で注意したら喜ぶどころか
「ちっさwww」って見下すのはどういうことなの、どうしろっての
結局親とか方便で、要はマンセーしてくれないのが不服なだけだったんじゃないのそれって
親の立場ならキレて当たり前な状況だぞりりちよと狐のやってることって
本当だよ…家庭教師がストーカー行為の延長で家に上がり込み
子供とイケナイ関係になってるのと同じだよ…
普通は契約破棄の流れだよ…
>>504これにつきるな
優しくしない→嫉妬
優しくする→媚
注意する→小者
無関心→誰も僕をry
狐→ストーカーだろうが誰かを踏み台にしようが腹黒かろうが自分以外に優しくなかろうがイケメンなのでry
結局褒められたいだけ、でも行動が伴ってない超めんどくさい女
悪態付いてた人は小者じゃないんですか?基準が分かりません
お父様はビッちよを正論で諭す貴重なキャラなのに…
「そんなふうに言ってくれる人はいなかったんです」って自分でもいってたじゃん
ビッちよのせいで比べられて苦労している妹がいるのに自分だけ被害者面
妹もこんなクズと比べられて可哀想だ
そういえば食事会で
「お久しぶりですお父さまお母さま」
って挨拶してるけど
妹ノータッチなのはなんなの?
妹スルーなのは名前を考えてないからなんだろw
両親は父母呼びで済ませられるけど妹はそうはいかないからね
最初の1、2巻の雰囲気でいくなら、凜々蝶も「ちっさ」じゃなくて、
「御狐神くんは...!」とか正面から反論して、
両親や双熾の心情を掘り下げる描写になっていたんじゃないかな
それがなくてあっさり解決するのは、まあ、作者が飽きたんだろなw
父親が正論過ぎて読みながら「よくぞ言った」と思ったのに
軽く流された
水ぶっかけたり鼻で笑ったり主役二人の性格悪すぎて怖いよ
先祖返りと兄弟のキャラなんだからもっと描きようがあるよね
りりちよが愛されてないっていうのがただの思い込みで被害妄想になってるじゃん
妹には優しい父親を描いてるんだろうけどあれじゃただキモいだけだよ
妹何歳だか知らないけど良いところのお嬢様には見えないし躾られてもなさそうだ
>>512 高校生で一人称僕、目上の人に悪態、謝罪は親しいイケメンにだけ、
公共の場で露出、魚はピンセットで取る凜々蝶さまの家だぞ?
まともに躾られてるかどうかなんて考えるまでもない
いぬぼくの何が怖いってこれが「賢い良家のお嬢様」扱いで
性格悪くしか見えない主役カプがお互いを優しい優しい誉め合い、周りも凜々蝶いい子の大合唱なところだ…
>>513 和服もどきだからな
着物は二次元だと大抵着物もどきになるよ
>>505マン背−といっても狐の懇親会での対応には感動し
ちののクラスメイトに対する言葉にはどん引きだけどな
イケメンじゃないとダメなんだぞ
いきなり水ぶっかけてファビョる変な男よりは、ご近所さんをフォローしようとしてるっぽい
不思議ちゃんという構図の方が周囲に与える印象はなんぼかマシだと思うんだが
イケメン以外には本当冷淡だなあのビッチ
>>505 ボディガードに限らずどんな仕事でも
依頼人(の子供。しかも未成年)に手を出すのは完全アウトだよな
契約破棄は当然、組織としてやってる仕事ならクビにするか
勤務地を遠い土地に変更させるかして金銭面でも何らかの処分食らうだろ
なんか狐はりりちよんちの金でのうのうと優雅な高級マンション生活して
給料までがっつりせしめてるけど
同時連載で質が落ちたっていう当たり前の感想すら自演だアンチだと切って捨てて
頑張ってるのに批判される職業だなんて寝言ぬかす藤原ここあの職業倫理は一味違うな
さすがのDQNっすわ
狐は全て気持ち悪い
何でここまで嫌悪感がわくんだろうというほど
SSとして雇った男は娘に手を出し
莫大な金をむしり取る
オマケに性格の悪さは調べればあっさり分かるほどの性悪&ヤリチン
そんなの怒らない親なんていないと思うんだけど凜々蝶様は小者だと思うのかあ
親心を批判してたのはどこのどいつだよ
おまけに学業の方もよろしくないようで…
一章ではりりちよ死にましたし…
メリットが一つもねえ
>>518 りりちよ頭いい設定だよ
テストの成績を口で説明させてるだけで頭よさげな描写一切なくて
どちらかというと頭弱い子にしか見えないけど
りりちよさまは萌え属性盛りまくり何においてもハイスペックな愛され()ヒロインだから
>>518 ごめん学業よろしくないって狐のことか
でも狐も頭いい設定
成績優秀()なりりちよさまに勉強教えてるし
2章でも人に勉強教えてる描写あったような
りりちよさまだけじゃなく狐も
頭が良くて誰よりも強くて背が高くてイケメンで〜っていう
中学生が考えたようなハイスペックなんだよね
そして極めつけは「私だけを愛してくれて私以外はどうでもいい」
ここまでくると気持ち悪いんだか笑えるんだか…
頭は良く(成績優秀)たってそれを活かせてない馬鹿思考だからしょうがない
りりちよはあの性格(悪癖じゃなくなったならなおさら悪い)で
バイトですらあのザマだから仕事かで
自分の判断で勝手に進めた結果ミスや失敗をして
周囲に迷惑をかけてもイケメンにだけ謝罪
それ以外のモブ「(謎の行動をした直後)これで清々したかな?満足かな?」とふんぞり
みたいな「頭はいい()けど役立たず」なタイプに当てはまる可能性だってありえる
バイトと言えば、狸の戦闘見て分身する妖怪がいるのは予習してるのに
同系統の妖怪こと狐の分身技で負けて、応用力の無さを露呈してたな
作者の脳内では頭はいいけど隙のあるところがまた萌えるよね、みたいな美化されてるんだろうな
反吐が出る
>>517 >りりちよんちの金でのうのうと優雅な高級マンション生活して
>給料までがっつりせしめてる
完全にヒモだこれ
隙だらけだから「頭はいいけど隙があるギャップ萌え」になってないんだけどね
身体のライン見せつけるような服やガーターベルトやシャツ1枚でふらふらしてるあたりなんか完全に頭の悪いビッチ
たまに頭のいい凛々蝶さま説明されると「そういえばそういう設定だったっけw」程度
作者の描きたいハイスペック愛されヒロインと読者の評価が一致してない
いい子いい子と言われてるのにイケメンに媚び自分をマンセーしない人間を鼻で笑う性悪にしか見えなかったり
みんなの中心となるヒロイン!と言わんばかりにゴリ押しされてるのに物語上では空気だったりも含めて
ここあてんてーの説明を鵜呑みにできるアホ信者くらいだわ、凛々蝶が「賢くて優しい物語の主役」だと思えるのは
>>520違う違う
親は凜々蝶がマンションで勉学に励むものだと思ってたのに成果がなかったこと
一応りりちよは学年首席設定なんだよね?
首席より上ってなんぞ…?スキップ?
全国基準の成績ってこと?
作家さんは自分より頭の良いキャラクターは書けないものなのだそうです。
まあそりゃそうだ。
>>525そういやそうだなw
お金持ち学校のトップって慶応東大レベルだよな?
相当頭よくね…りりちよ
世の中には金さえ積めば入れる「お金持ち学校」もあるぞ
主席なのに成果が無かったと言われる
文脈から考えれば、つまり学力落ちたんじゃないかな
主席から転落したのを気を遣った言い回しで咎めるとすれば
成果が上がってないぞって言い方にはなるだろうね
まあここあたんがりりちよの成績設定を忘れてるでFAなので
考えるだけ無駄だけどな
本スレが人気の話で荒れてるけど
ここあたんがあれ見たら公式で人気投票して凛々蝶さま1位・狐2位を捏造しそうだな
で、何食わぬ顔してワンツーフィニッシュおめでとうの主役カプ絵(いつもの抱き合い構図)を描く
本スレでも言われてたけど主要キャラ8人ってここあたんの力量的に多すぎるよな
読者がキャラの設定をしっかり把握でき、尚且つ作者が動かしやすい主要キャラの人数って5人くらいなんだってさ
少年漫画はインフレの傾向が強いけど、内面を描く事を意識した少女漫画なら5人がベストなんだと
>>488 あ、これ公式絵でしたかw
二次創作かと思ってたはwww
二次創作ではあるがwwwwwwwwwwwwwww
隣が不破愛花と知ってファンが声つながりで描いたのかとwwwwwwwwww
しっかし、荒川てんてーも描き分けが上手いわけではないがこれはこれで豪華なんだよなぁ
構図か?
ここあたんはとりあえずカプ配置してみたよーってのが見え見え
>>538 CD発売が2012年、雑誌発売が2013年って時点でww
男の方に体重預けて寄り添ってる感じや太ももの質感とかアニメのほうが断然画力あるな
さすがにパク扱いは苦しいかも
しかし、ジャケットの方はぜんぜん棒立ちじゃないだろ、
黄金比でバランスのいい構図だし
真似しやすい棒立ち扱いとか失礼すぎる
ここあたんの絵見ると下からのあおりのアングルは難しいんだなと思う
>>540 538だけどすまんかった
アニメの方がずっとバランスのとれた構図だな
しかしアニメと比べるといかにここあたんが画力不足なのかが分かるな…
538だけど連投スマン
大好きな棒立ち絡み絵はここあたんの表紙のことで、以前(ここあたんが)
描いたことのある構図をアニメはよりグレードアップさせたのかなという意味だったんだ
寝ぼけて書いてたから自分でも書き込んだ意図忘れてた
スマン
なるほど、ぽかん顔しながらカメラ目線で男に絡む構図
ここあたんが好きそうだよな
そういえば狐はオッドアイだったなあと
>>538見て思い出した
545 :
マロン名無しさん:2013/11/13(水) 18:16:45.42 ID:cr/AMa2O
そういえばオッドアイ…
りりちよと狐には片っ端から思いつく属性持ってるんだなぁほんとに
ほとんどが「そういえば○○だった」って思い出す程度
つまり盛るだけ盛って印象に残らない、生かせてない属性ばかり
ただハイスペックで完璧で萌えるりりちよ=私とその彼氏☆ってことしか考えてない
>>488>>538 クソワロタwwww
アニメーターのパクってるけど力量が追いついてねえ
コラボ絵もやっつけ仕事感で酷いw
>>545てっきり狐のオッドアイ目は昔誰かからえぐり取って得たものなのかと考えてた
それで「貴女にお仕え出来るような人間ではない…」
とか言うから殺人でもして得た目なのかなと思ったらただのヤリチンという過去
そしてオッドアイはただのお飾りだったという肩すかし
意味のないオッドアイなら耳にピアスでも描き足しとけや
>>453 設定を盛るだけ盛って作中で生かさないから印象に残らないよな
狐と碧眼の外人の間に生まれた先祖帰りだからとか何かしらストーリーで描けばいいのに
設定の盛りすぎでキャラが死ぬ好例ですね
アマゾンレビューにどれほど信者のマンセーが集まってるか見に行ったけど
今までに比べて急激にレビュー減ったなwもう新刊発売から2週間経ってるのにw
そのうち1つはここあたんにアンチ認定されそうな苦言込みの感想
だけどその苦言にわりと票が入ってる
まずツイッターのお手軽一言マンセー以外の感想が減った(書かれない)こと自体が新刊に対する評価だと思うわ
ここあたんは信者の盲目マンセーで喜んでないでもう少し現実見たら?
ああでも苦言見たところでアンチの自演扱いして聞き入れないんでしたっけ
まじかwww
ファン離れフラグきたか
やっぱくじやら特典やらのオマケで釣っても中身がダメじゃそのうち捨てられるわな
ちょっとなんなんだあの★二つのアマゾンレビューは
自分が思ったこと全て描かれてたじゃまいか
まあ★二つもつける価値はないけどな
手紙もらってからの心理変化意味不明すぎ
夏目から事情を聞いた部分もはぶきやがって何でいきなり理解したいとか
いう流れになるんだ
激震っていうか全く激震してなかったけどな
マンション帰る→帰ってくるの流れしかやってねーもんな
まあ何の欲目なく読んでもそうなるよな
手紙掘り出されて夏目倒れる→次の回でいきなり大晦日はいくら何でも無い
打ち切り並の行き急ぎっぷりだ
半年(インタールード中)使って考えたのがこれとか…
「悪態とっくに治ってますよ」も大晦日の時点で治ってたというなら
ほんの5、6ページの間に消えたって事だもんな
読者にわからないところで変化する漫画って(笑)
描いてない部分を読み取ったら深読みだと嘲笑われて
描かれていない部分を読み取れとは
馬鹿なぼくちんは漫画すら読めないのか
アマゾン相当オブラートに包んでるけど、余すとこなくその通りすぎてわろたwww
今後もっと過激なダメ出しふえるかもね
○人中○人が参考になったっていうの、唯一このレビューだけ100%なのがまたww
評価の低いレビューが参考になった100%だなんて…アンチの自演に決まってる><
嫉妬して低い評価つけたんでしょ><
ここまできて思ったこと
SSって必要なのか?
>>558 ハイスペックイケメンに尽くされ守られたい凛々蝶様=ここあたんのために必要です
もうSSとか関係なく行動してるよね
守られてる側の野ばらを迎えに行く木綿とか狸とか蜻蛉も結局皆一人で行動してるし
かるたなんかは元々蜻蛉の旅行について行ってないし
強めの妖怪だけど体弱いし喘息持ちだから護衛が必要なのかと思ったら
裸Yシャツ余裕だわ発作一つ起こさないわの健康優良児だった
病弱も喘息持ちも「儚い()凛々蝶さま」演出のためのアクセサリーだからなー
Yシャツ1枚で寝て基本的に薄着、白衣で防寒()
喘息持ちで肺活量ないわりに戦闘でも体育祭でも大活躍の凛々蝶さま
ここまで萌え優先で整合性を気にしないのは逆にすごいけど
「病弱」をただ「萌え」としか捉えてないのはイラッとする
さすがに裸Yシャツで寝ないよな…誰だって風邪引くぞ4月だし
しかも白衣もかなり薄いのに何が防寒()
弱くて繊細で優しくて儚い小さい凜々蝶様らしいけど
実際は自己主張は激しいわ僕は××するんだ宣言はうざいわ批判ばっかりだわ
上から目線だわ令嬢らしさの欠片も無いわ神経図太いわ欲望の塊だわ
決してマンセーするような良い子ではない
りりちよの場合は妖怪設定もアクセサリーにしかなってないしな
鬼?ただのコスプレイヤーだろあんなの
>>549 批判的な感想が増えたり、長文のちゃんとした感想書く人が減っても
ツイッターのお手軽ファンがここあたんを賞賛してくれる限り
批判はアンチ!誉めてくれる人だけがファン!私は何も改善しなくていい!っていう
姿勢のままでいるんだろうね
犬僕はキャラにファンがついてるから最後まで売れるんだろうけど
魔法少女()はどうなるんだろうね
あっちも今いる犬僕ファンが何も考えず賞賛してくれるから
私の描いた魔法少女()は最高に面白い!って思いこんでるのかな
キャラも薄いしネタも貧乏自慢と発情だけでつまらないけど
まぁ犬僕と並べて売れば犬僕ファンに売りつけられますもんねー
いぬぼくはこれまでに増やした人気を貯金のように切り崩して最後まで買わせてる感じだよね
手抜きの新刊を買わせるごとに残高は減っていくばかりで、最後には人気がなくなってるという
魔法少女といえばここあたんがツイッターに載せてた今月の1枚
「こういうシーン描いとけば萌豚釣れるんでしょ?」感満載で気持ち悪かったわ
そして案の定「エロイ!」って大喜びの信者
あんな薄いキャラ・中身のない話の3話目でこんなシーン出されても…としか思えなかったんだけど
さすがここあ信者、お手軽だわ
ここあたんのサービスシーンってなんか押し付けがましくて萌えないんだよな
>>564 妖怪設定も曖昧だよな
薙刀振り回すだけなら変身しなくていいじゃん
鬼っぽい特徴つけろよちゃんと
>>565-
>>567読んで改めて思った
言っちゃ悪いけどここあ信者って思考停止した流されやすい信者の集まりってイメージ
周りが面白いって言ってるなら面白いんだろうっていうライトオタクの典型みたいな
自分で考えることもせず、ただ「ここあ先生が描くなら面白い」「ここあ先生のサービスシーンは萌える」って中身のない褒め言葉
だから編集もそこにつけこんで、あの信者たちなら現行連載は手抜きでも売れるだろう
今のうちに同時連載しておけばつまらない4コマでも信者は釣れるだろうって企画を打ち出すわけだ
まぁあまりの劣化と酷い商法に目を覚ましたファンは結構いるみたいだけど
それでもここあたんの財布を潤すだけの信者は残ってるから批判はスルーの方向でやっていくんだろうね
なんで鬼がミニスカでガーターなんだよ
パンチパーマに虎縞パンツだろ
それ雷様や
おヘソ獲られるで
ウクレレも足りねーな
>>569 いつも同じ構図の棒立ち絵ですらデッサン崩壊(それ以外の構図は論外、そもそも描かない)してるのに
「ここあてんてー画力高い!」
どう見ても別の人がやった背景デザイン加工を見て
「ここあてんてーこんなの描けるなんてセンスある!」
この時点で信者の思考力なんてお察しだわ
ストーリーの良し悪しなんて間違いなく考えられないだろうな
ここあてんてーの描くものを何も考えずマンセーするだけ
ラムちゃんがいるから
ラムちゃんパンチパーマじゃないぞ
というか、信者ってのは本来本スレ住人の事じゃないの
ツイッターでの感想なんて可愛いっていうアタシが可愛いくらいの感覚だろ
本スレ見ると不満あるような人もいるしあれが真の信者の反応だろ
日本鬼子パクって安易に鬼っ子設定して全く活かせてないんだろ?
魔法少女といい適当すぎるんだよ
ツイッターにも信者はいるっちゃいるだろ
支部の親衛隊はツイッターでここあたんマンセーして選ばれた親衛隊だし
デザイン加工背景見てここあ本人の絵だと思ってた信者はツイッターにいたって報告だったし
落書き特典を必死で全種集めてる奴もツイッターで見たわ
第一ここあ自身がツイッターで信者と馴れ合うの大好きじゃないか
まあ一口に信者と言ってもいろいろいるわけで
上で言われてる盲目マンセー信者はツイッターの信者なんじゃね
名前出して不満呟けない(作品が好きという意味での)信者っつかファンが2ちゃんに集まってくるってことじゃ
むしろ今まで盲目的な信者スレだったのが不思議なくらいだ>本スレ
匿名で好き勝手書き込める2chで何でマンセーばっかしてるんだろって
100年の信者熱も冷めるほど10巻のダイジェスト&同時連載は酷かったんだろうな
露骨に儲けに走った同時連載と手抜きダイジェスト展開で叩かれて
頑張ってるのに叩かれるかわいそうな私!文句言う人はみんな敵><
でも負けないで頑張るわ!信者のみんな、応援してね!
たくさん応援してくれる信者だけマイピク限定の絵、見せてあげる☆
三十路にしてこの悲劇のヒロイン思考と視野の狭い選民思想
そりゃ叩かれるだろってことをしながらも自分の非は一切認めない
脳内お花畑のくせに金と名声にしがみつく強欲さ
ここまで突き抜けた性格だったら人生楽しいかもしれない…と思うけど
ここあたんの場合、開き直りきれずにエゴサーチでわざわざ裏の意見まで見て
自分の言葉じゃなくて他人の言葉RTで反論してくるという…
ネットでの批判を馬鹿にしつつ、ここあたんが一番ネットの意見にしがみついてそうだ
アニメスレでここあたんここあたんって普通に呼ばれててぞっとしたな
スルースキルを求めるなって言ってたけど
確かにツイッターで直接煽り文句を送るのは送る奴が一番悪いのは同意だが
エゴサしてまで見ておきながら批判するなだのスルースキル云々言う
資格はない気がするぞ
特定個人宛のツイッターと見る見ない自由に選べるエゴサは違うよ
ここあたんに罵倒文句送りつけたらそりゃ嫌がらせだけど、ここあたんの言う「裏」ってそうじゃないじゃん
他人の自由な意見感想を書く場じゃん
自ら乗り込んどいて自陣で「批判するな」はおかしい
リアルで例えると
自分の悪口を言ってる奴が居ないか町内を徘徊して探して
悪口言ってる奴が居たら遠回しに攻撃してくる三十路女
滑稽だ…
てか今ここあたんが言われてるのは
仕事の出来に対する真っ当な評価だろ
根拠のない噂話やプライベートを根掘り葉掘り探られてあれこれ言われるなら
批判すんなって言いたくなるのもわかるけど
仕事が手抜きですよダイジェストすぎてわけわかりませんって言われて
私叩かれてる!批判しないで!って被害者ぶるのおかしくね
今まで好きだったものの質を落として同時に粗悪品売りつけられてるファンのほうがよっぽど被害者
あとここあたんツイッターの
「魔法少女たるもの触手に絡ませておかないと」に言いようのない嫌悪感
(ここあたんプライベート晒してごめんね!)
いや触手は嫌いじゃないけど
ここあたんの魔法少女()は中身の伴わない肩書きだけなのに「魔法少女たるもの」とか…
読者釣るために無意味なエロを描きたいがための言い訳って感じ
中身も無いしキャラも薄いけど、どうせおまえらこれでブヒれるんだろ?みたいなさぁ…
それも基本がスイーツ向けだからエロ狙うにしても中途半端になるのが今から分かるし
いろいろ浅はかすぎてほんと気持ち悪い
ここあたんとその信者共から漂う
「女の子に萌えられるアタシ☆」臭
モブの人達は貧乏で可哀想どころじゃない目にあってる気が
ここあたんがパクってるネタ元を知らない子達は
あれはここあたんのネタだって思っちゃうかもな
触手?
そっち方面好きとして言わせて貰えば、肝心のコスがスカートでも
タイツ系でもない時点で、そういうアピールされても誰得状態なんですけど
変身ヒロインもののエロゲ50本プレイしてから出直してきやがれ
>>587 どんだけ悪逆非道を働いても、ちょっと下心でメシ食わせてやったら
正義のヒロイン様直々にいい人認定してもらえるんだから楽でいいね
>>588 結局は
>>586とライトな萌豚釣り
そっち方面に本気でこだわってる人は
ここあたんの描く形ばかりのエロじゃ釣れないだろうけど
ここあたん漫画のサービスシーンにおける
あの気持ち悪さはなんなんだろうな
他画だったら普通に萌えるかスルーするかでこんな風に感じないんだが
女の子に発情するわけじゃないけど可愛い女の子好きだって女子は
多くいるんじゃ無いの?何の自慢になるんだか
あと微エロ路線でいくんだねーここあたんの萌って説明的でふとした
場面で見えるものじゃないから萌えないんだよな
ごり押し的でうざい
>>591 それが不思議といるんだよねー、「女キャラに萌える私」アピする人
イケメン目当てに乙女ゲーやってるくせにヒロイン(無個性)萌え主張してる人結構多くない?
イケメンだけじゃなく女の子もかわいいって言える私がかわいいって人たちなんだろうけど…ここあたんみたいに
ここあたんのエロは萌豚向けの皮を被ったリア向けって印象
それも少女漫画のエロを好む他の子と私は違うのよ系リア
しかし中二シリアスの犬僕を劣化ダイジェストにされながら
同じ雑誌に頭のゆるい微エロ4コマ載せられてるファンには同情したくなるわ
女の子好きを公言している女性作家さんは女体をいかに綺麗に見せるかにこだわっている人が多いと思う。
エロシーンも艶やかしくて、官能的というかんじ
ここあたんのサービスシーンは下品なイメージがすこぶる強い
下品なのは男性向けのエロだからよ!女性向けの綺麗なエロとは違うのよ!とでも思ってそう
読み足りないくらいがちょうどいい、で過程すっ飛ばしダイジェストにしたり
同時連載批判が犬僕をまだまだ長く読みたい人からの批判だとでも言うようなRTしたり
ここあたんの認識って根本的に、自分に都合よくズレてるような・・・
男性向けのエロなめんなぁぁぁぁ
下品でも萌えりゃいいけど
あんなおばさんパンツハミパンに萌えるかっつーの!!
先月のパンチラは傑作だったな
ロリヒロインがこんなにも萌えないババくさいハミパンするのかと
常識を覆されたわ
触手攻撃してくる悪の組織って何?宇宙人かよ
今回は変身とか魔法使うバトルシーンがあるって事かな
触手姦だいすき!ここあせんせいの触手攻め期待してます
っていってる38歳主婦とかいたんで
ここあ先生はファンの期待に応えただけだよ
支部で魔法少女のイラストがランキング入りしてたが、やっぱり相当の画力を持ってる人だと
そこそこのものに見えるんだよな。ここあたんの絵じゃあ…
>>599 髪の毛がうんこじゃなくてお団子に見えるだけでかなり違うな
コスはやっぱりオムツでださいけど
やっぱりランカーが描いてもオムツでださいし衣装としておかしいな
あとタグがきめぇ
ここあ信者はエロ(いものを楽しんじゃう変態()の私☆)にしか興味ないからな
え?触手?
犬僕でもりりちよが巨大うどんに絡まれてるようなシーンあったけど
ああいうしょうもないエロ?みたいなの魔法少女で描こうとしてんの???
つかエロなめすぎ
たとえ男性向けでも、男受けする下品さと女らしい可愛さを両立させてる上に
絵も(少なくとも藤原ここあよりは)うまい女性の描き手だって普通にいるしな
>>600 オムツコスも大概だけど、あのトンガリ頭もイロモノすぎてなあ…
せめて服は変だけど髪形はまともか、服は普通で髪形が変かのどっちかだったら
まだ多少マシだったろうに
>>598 素直にキモいな
その年でエロ好き宣言するオヴァって加齢により羞恥心も躊躇も消えてるから
ドン引くくらいの下劣さを披露するんだよな
マイピク今のところ15人しかいないんだな
いくら落書きでも描きがいが無くない?
というか書く気あんのかよ
あの頭使ってなさそうな背景真っ白4コマ1本になったら描くんじゃない
一月の仕事があれだけになったら時間なんて腐るほどあるでしょ
その時間を信者にチヤホヤされるための落書き量産に使う…と
そういう意味でも早く犬僕終わらせたくてしょうがないだろうね
まぁマイピク限定()は信者厳選の意思表明でもあるのかもしれないけど
自分からファンの幅狭めるようなことして馬鹿みたい
ほんと説明ばっかの漫画だよな
りりちよの下半身デブ設定も絵だけじゃ伝わらないし
野ばらに言わせてどうでもひとりよがりの萌えアピとか
狐も男らしい体格設定(これも百目に言わせてるだけ)だけど裸のシーンもないし普通にアンガールズ体型に見える
つかりりちよ狐のカップル関係ってりりちよ様りりちよ様ばっかで狐の魅力(笑)すら伝えようとしてなかったな
狐のオッドアイ見て綺麗だと思うシーンがあるとか狐の裸見て照れるりりちよとか絶対描かないよな
ここあは一方的に愛されてる設定がそんなに大好きなのか?
だから恋愛もうすっぺらく見えたのかな
狐が変態に見えるだけだし
細いなら反れ太いなら丸まれってやつも堅そうで魅力の無い裸体
モブや狐がいちいち凜々蝶の体型説明したり(顔は可愛いとか貧乳云々)
ほんとネタが説明的だと思ったら百鬼夜行も全部説明的だったでござる
動きで伝わるってものがないんだよな
人物の心理描写も何言ってんのかよく分かんないし
>>610 ぶっちゃけ頭身高すぎて小柄キャラにすら見えないんだけど…
ただの中背貧乳としか
属性と同じく、萌えポイント説明も凛々蝶と狐だけ圧倒的に多くて
みんな我が子()平等()ってなる
力の入れ具合からして段違いじゃないですか
主役の魅力を多く伝えるのは当たり前?そんなレベルの差じゃない
ここあたんは脇役が主役の引き立て役ってのがわかりやすすぎ
そう
いちいち容姿を褒めたり優しいって言ったり読者にこう解釈してねっていう誘導がすごい
自分が思ったように感じて欲しいんだろうけど逆に納得出来ないものばかりで疑問ばかり生まれる
それにお前のオナニー設定なんざどうでもええねん
狐がどれだけイケメン設定だろうとそう見えないからこっちとしてはイケメンなの!って
言われてもキャーカッコイーとはならないから
凜々蝶の尻の肉がついてようがついてなかろうが折れそうな身体という解釈に変わりないから
同様にどれだけ狐と凜々蝶が優しい人設定でもそうだとは絶対思わないから
それに見合う描写をしてから言えよ…それで皆納得するなら作家は苦労せんだろ
外見は画風的にイケメン・美人に見えなかったり
登場人物はほとんど二次元的美形だから
作中ではそのキャラが特別イケメン・美人っていうのを表現するために
モブにそう言わせたりする手法はよくあるけど
内面の、優しさやら真面目やらも口で説明してるだけで
キャラの言動としてまったく伝わってこないどころか描写が矛盾してるって致命的
それも全部マンセーでマイナスの説明はしないあたりがここあたんクオリティ
ここあたんはね しつこいんだよ 全部
>>610ワロタww
ここに載せられない絵ってwwwww
>>616 イケメン美少女なのはこれでもかというほどクドクドクドクド説明して
肝心の本筋はダイジェストにするんだもんな
同意
本当褒めてばっかでくどい
凜々蝶は批判しちゃいけない雰囲気がある
ネット(ツイッターその他)でも言いにくいよ
本当アンチスレくらいでしか凜々蝶への批判って見ないし
ラノベヒロインとかこれでもかってくらいボロクソ言われるのが
普通だったりする中でね
本スレでもちょっと脇役が持ち上げられると
人気内とかpgrして
りりちょを少しでも食いそうな存在は叩き潰すって感じのがいるしな
ここあたん本人が
凛々蝶さまは最高、完璧、絶対的に正しい、みたいな空気作ってるしな
あんなに欠点だらけなのに
説明だけじゃりりちよの優しさなんてさっぱりわからないんだけど
りりちよといい参謀といい
他人を理不尽に傷つけても、親しくしたい相手にだけ食べ物貢いでおけば
ここあワールドでは「優しい」ってことになるの?
取って付けたように全国の先祖返りを出してきたけど
だったらなんでちのが関東居るんだ
ここあたん自分で矛盾に気が付いていぬぼく止めたくなったのかもな
ドリーム小説のマンガ版なのかねえ…
これって自己投影専用漫画なのか?
自己投影すれば楽しめる作品?
モブ視点で読み進めてるからかいまいち凜々蝶達の行動や考えについていけない
普通の漫画ならモブ視点で読んでても応援したくなったり共感したりするんだが
>>623 出身地と就職地が違うのは別にいいのでは
あと親戚縁者間のどこかで生まれる設定らしいからそこは別に矛盾してないかと
転生後遠い親戚の家に生まれてるはずなのに何故か皆同じ場所に
集まっちゃう方が疑問
それこそ都合良すぎ
>>625 りりちよみたいに性格悪くて、周囲放置で自分に都合のいい
最強腹黒イケメン相手に延々サカり続けていたくて
でも高潔だの根は良い子だのマンセーはされたくて、あと特殊な血筋とか
令嬢とか前世とかそういうワードが好きな層にはさながら蜜の味かと
仕事たくさんする人はそれに比例して絵も上手な印象で、作品も真剣に、むしら考えすぎなくらい作ってる人が多い
ここあたん…(落胆)
ここあたんの状態を「仕事たくさん」と言っていいのかどうか…
ダイジェスト雰囲気漫画と背景も内容もない顔アップ多用4コマを月イチ、
カラーイラストは絶対人物オンリーだろ?
週刊連載、いや月刊でもきっちり描き込んで
カラーもデザイン加工に頼りきらず自分でちゃんと描いてる人のほうが
ここあたんより「仕事たくさん」だと思うわ
>>630だが 言葉足らずだったな。ここあたんは全てにおいて真逆だって意味だった
(仕事量、画力、仕事に対する姿勢)
ここあたんがこの先ページ数少ない背景真っ白のゆるい()4コマ1本程度の仕事量になろうと
どうせ買わないし読まないから別に好きにすればって感じなんだけど
あの糞みたいな4コマが犬僕の恩恵だけで猛プッシュされて
他のちゃんと描いてる漫画家より巻頭カラー(デザイン加工頼みの手抜き)とか多くて
小手先の商法で売り上げ増やして人気漫画()名乗ると思うとイライラする
早くあの漫画に正当な評価が下されて、ここあたんが落ちぶれますように
魔法少女はここあたんアンチフィルター無しに見ても面白くない
ここで笑って欲しいんだなっていうのはわかるんだけど
何か色々と押し付けがましい
貧乏自慢が笑いどころなのか?
週間漫画見てもここあさんより背景描き込んでる方が多いです。
世間から見たらここあさんなんて頑張ってませんよ。
ベル○イユのばらも週刊であのドレス書き込んでたんだよな…
背景描いてるのはアシスタントだよね
ベタやトーンもやって貰ってるみたいだし(ファンブックでアシがネタにしてた)
アシスタントが居ないからって理由で背景真っ白で出しちゃうここあたんはすごいな
ほんと人物しか描かないんだなここあたん
その人物も劣化してるしストーリーのほうは
ダイジェスト&(頭の)ゆるい4コマ
一体どこを全力で頑張ってるの?
率先力のアシばっか希望して結局なあなあで誰も雇ってないんだろ?
だったら初めから育ててやるつもりで誰か一人雇えば
今頃ちゃんとした一人前のアシやってるだろうに
何年も前からアシがアシがじゃなくてさあ
ここあたんにアシを1から育てるなんて無理だろw
ここあたん自身に技術がないんだから
アシだってちゃんと勉強したいと思ってる人はもっと技術ある作家選ぶよ
即戦力重視ならプロアシ雇えと思うのに
ここあたんはプロに金払うくらいなら雑誌に真っ白原稿載せるほうを選ぶんだよな
泊り込み低賃金という待遇の悪さで
背景描ける即戦力アシ雇えると思ってるあたり
さすが脳内お花畑ここあたん
「周りは尽くすのが当然」思考は
愛され()マンセーヒロインにもよく表れてるし
「昔からいる人は同じ条件で頑張ってくれてるもん><」の人ってようするにお友達だろ?
ファンブックのトーンネタはいつもツイッターでやりとりしてる人(しかもネットで本名出てるし…)だし、Sって人も前は名前よく出てた人(新人賞とった後辞めた)っぽい
元からなのか付き合い長くなるうちになのかは知らんけど、
仕事量をずっとお友達料金で設定してて縁もゆかりもない人が入ってくるわけなくね?
絵の技術もなければキャラ考え出す力もないから
アシ育てるのは不可能だろうな
属性盛りまくりの主役カップルだけでなく他キャラもどっかで見たのばっかり
最も個性薄い雪女ですらブリーチの千鶴ってキャラまんまに見える
見た目も言動も
今さらだけど某農業高校漫画の新刊読んだ
ちょうどこっちでも主人公が家族と対立するシーンあって
父親に対してムッとしながら「相手をわかろう」と自分を抑えて冷静に話す主人公
結局さらに厳しいこと言われて反論しちゃったけど
それも相手の発言に対しての筋の通った反論だった
父親の正論を「ちっさwww」と鼻で笑って逃げ出すどっかのヒロインとは大違い
そのあと「主人公のことをわかっていない」と高校まで見学にくる母親
家族の歩み寄りが(他の要素も盛り込みつつ)単行本半分使って丁寧に描かれてた
ヒロインの暴言と都合のいい母親のおかげで速攻解決して
「悪癖」ヒロインマンセーしだすどっかのドリーム漫画と大違い
同じスクエニからヒット出した作家でも天と地の差だわ
まぁ同じヒットでもここあたんの今だけヒットと比べるのは失礼だけどw
645 :
マロン名無しさん:2013/11/18(月) 16:17:47.79 ID:kdkJNKAc
ごめん「」の中は「悪癖治りましたよ」だ 消えたわ
農業の人とここあたんはそもそも地頭が(ry
国立大卒なんだっけ、学歴で全て測れるとは思わないけど農業の人はただでさえ優秀だろ
本人にとって身近な分野でも物語のテーマ資料をきちんとリサーチ分析考察して書いてる感じする
世界観も何もふんわりイメージだけで矛盾に突っ込まれたら愚痴る漫画家とは大違いだよ…
農業の人も同雑誌の千一夜物語人もスクエニから移籍して大ヒット出した人達だね
色んな妖怪出たけど、きちんと調べて物語に絡ませてるわけじゃないしな
欲しいのはなんかすごい特殊能力とそれっぽい容姿だけで、
伝承や時代背景や来歴はほんとどうでもいいって感じ
妖怪なんて有史以前からのものや江戸時代からのものとか色々あるのに、
それぞれの先祖返りの発祥だってきちんと考えてないだろうし
扱ってるテーマで世界観を考えてないだろって丸分かり
資料なんて、ちょっと妖怪大辞典的なものを軽く読んだだけだろうね
妖怪時点にも伝承くらい載ってるだろうけど
23年前と23年後が同じ時代って時点で考える能力がアレなのはわかりきって(ry
ファンタジーどころか現代社会だぞ…
ここあたんはスクエニ以外でヒット出すどころか
まず移籍すらできないだろうなぁ
優秀な作家の足りてないスクエニの必死のプッシュがなければ
魔法少女()なんて巻頭カラーにも表紙にもなれないレベル
どこがでひっそりスイーツ向けのエロ漫画でも描いてればいいのに
好意的な読者だって「世界観とストーリーは穴だらけのガッタガタで心理描写と絵で人気獲ったようなもんなんだからそこ省いたら糞しか残らないに決まってるだろJK」
って優しく言っている
噂のアマゾンレビューもまあそういう事だよね
>>644 その農業漫画新刊、主人公が父親にした反論についても
あとで友人が主人公にも非があることを指摘して、主人公が反省するんだよね
ここあたんのふわふわドリーム漫画よりよっぽどいい人間関係だと思う
非だらけのヒロインなのに褒められる一方、ヒロイン批判する奴は攻撃っていう犬僕の気持ち悪さ
ここあたんどんだけヒロイン責めさせたくないの
ヒロインを責めるキャラは悪者扱いだし
「相手のことを思って忠告する」なんてここあたんには理解できない概念なんだろうね
褒めてくれる人間だけが味方で少しでも文句を言う奴はクズって
さすが狭い世界で先生と呼ばれてチヤホヤされて生きてきた三十路の考え方は常人と違うわー
注意しない非を包み込んでくれる事が真の優しさであり真の理解者って
いう考え方だからなここあたんは
だったら親は何故子供に対して怒るんだよ。例えそれは恋人でも同じだろ
ただのイエスマンなんて相手の事や先の事を何も考えてないただの隣人だよ
でも狐は凜々蝶が孤独のままの方がいいかもね。独占できるし
狐きもい狐きもいって言われてるけど正直そういう感情すら湧かないわ
作者の理想の男像って感じで気持ち悪さは感じるけど
都合が良すぎて人間キャラにすら見えない 人型オナホというかバイブというか
童顔巨乳で俺より背低くて成績優秀で運動も抜群でお嬢様で生徒会長で男子女子からも慕われる
だけど俺だけに尽くす完全無欠のスーパーヒロイン!!って男作家が考えてるのと同類の気持ち悪さを感じる
狐以外もみんな凛々蝶に都合のいい道具だろ
狐と脇役の基本のお仕事は凛々蝶マンセー、凛々蝶様の伝わらない魅力を口で説明するのが仕事
働かない凛々蝶のために脇役が物語を動かして、たいした役割もないのに画面の中心で宣言役したり悲劇のヒロインぶったりする凛々蝶
つまり脇役は凛々蝶様が目立つためのお膳立てしてやってるだけ
家族にいたっては「家族に愛されないかわいそうな凛々蝶」→「成長して家族と和解()した凛々蝶」っていうアピールに都合よく使われてるだけの存在
この漫画ストーリーの役割とポジションがちゃんと一致してたら
主人公が狸でヒロインカルタだろうな
明らかキーパーソンだし
そんでりりちよと狐は特に話を動かさない脇キャラ
パーティーの中で役割がなさすぎる
>>647 ここあ大先生のお言葉「設定に縛られるのは新人にありがち」
どんなものかと立ち読みしたdear新装版にこんな感じのことが書いてあって吹き出しそうになったw
物語は読み足りないくらいがちょうどいいの☆→過程すっ飛ばしダイジェスト
設定に縛られるのはダメダメ☆→扱うテーマを調べることもせず世界観あやふや突っ込みどころ満載
ここあたんズレすぎというかなんというか
まともな話が描けないから高尚気取って言い訳してるようにしか見えないんだよね
設定に縛られるのは〜ってしっかりリサーチして背景・世界観という土台をちゃんと作った人が
さらにオリジナリティ持たせなきゃっていう意味で言うなら大いに納得できるけど
ここあたんが言っても・・・
ちょwwwwwくっそ吹いた
一度でもちゃんと設定考えられてから言ってくれwww
がっつり設定構築する力量のある人があえてそれを破るのと
設定つくれない人が言うんじゃ天と地ほど意味が違うんですけどwww
>>655 しかし狸カルタはここあたんの好みのキャラではないので
あくまで都合よく物語を(凛々蝶たちのために)動かしてくれて
凛々蝶たちをマンセーし引き立てるための存在に過ぎないという現実
みんな我が子()
いや、ヒロインかるたはないだろう
存在感ないし
一番働いてるのは夏目と狸コンビなのであれが主役でいい
というかりりちよに助言したり軸を動かしてるのも夏目ってイメージなんだが
野ばらってただの凜々蝶マンセー役のためだけにレズにされてるしな
結局相手は男だし何か中途半端
カルタがヒロインに向いてるキャラじゃないってのはわかるけど
(ポジション的には り り ち よ よ り いけると思うが性格的に)
存在感ない=ヒロインじゃないなら魔法少女()はどうなるのあの無個性っぷり
主人公と相手役に好みの設定だけを腐るほど詰め込む
脇にカプ厨に需要があるカップリングを適当に配置
カップリングばかりだと今一つ人気が取れないから現在人気のある属性のキャラも配置
コミュ障で性格極悪の狐とりらちよをフォローするために脇キャラ作ってそう
あ、ヒロインて準主人公とかでなく単にヒーローの相手役な意味
野ばらも所詮マンセー要因だけど、副業設定で知識とか情報収集要因にはなりそうで役立ち度はりりちよよりは多少マシかなと
りりちよと狐が蚊帳の外の役立たずすぎて
他キャラageいらない
ぅゎ
まためんどくさい古参がゎぃた
ID出ないから違うかもしれないけど
>>663=
>>660なら
ヒーロー狸、その相手がヒロインというならカルタで合ってるのでは
夏目が相手役って言うなら腐の人か?いやディスるわけじゃないけど
凜々蝶がヒロイン(物語の主役という意味で)らしくないというのは同意
何もしないもんこいつ
魔法少女()は…あのかわいそう設定背負ってるだけで
自己主張しない愛され()無個性キャラなら乙女ゲヒロインならなれるんじゃない?w
>>664 どいつもこいつも主役マンセー要員ってのが前提で
りりちよたちよりはマシって話だからageじゃなくね
アテクシの気に入らない話題は出て行けの人か
特に誰もageてない件について
>>660だけど
>>663じゃないよ
一応ヒロインとヒーローがメインの話だから今の凜々蝶並にカルタが出てるか
って言われたら違うから「主役」だったら狸と夏目じゃねって思ったって事
ただ
>>663という事ならヒロインポジってだけなら存在感とかは確かに関係ないね
作者のご贔屓キャラがわかりやすくて、かつそのキャラがクズキャラだと
相対的に周りのキャラがマシに見えてくる心理あるある
夏目は百鬼夜行を主軸に据えるなら裏主人公と言えそうだが、
短命設定で役目終えたらすぐ死にそうだし
あくまで「主従マンションラブコメディー」だから、
主人公ペアのハッピーエンドを唯一絶対の基盤とするならヒロイン凜々蝶で正解だろ
当然腑には落ちないが
>>669 ああ違う人だったかスマソ
しかし「今の凜々蝶並に〜」って今の凜々蝶は役目もないのに
ここあたんパワーでヒロインの肩書きを盾にコマ食い虫してるだけだから
ここあたんのお気に入りじゃないカルタと比べるのは酷ってもんだ
>>671同意
ヒロインは凜々蝶だよ
百鬼夜行はオマケでメインは悪癖を治す鬼女の物語だから
>>644>>646 農業漫画の信者ウザい
農業漫画の作者も学歴低い偏差値が低い学校出身の痛々しいオタオバサンだからw
カルタが思ってたよりも受けたから魔法少女はカルタっぽいキャラにしたのかと思ってた
でも所詮はりりちよがうざ過ぎたからまだマシに見えてただけだったと
>>664 文意を読みとる力がなくて単語しか認識できない人ってわけのわからん解釈するよね
>>673 ほんの5ページくらいで治っちゃったらしいけどな!
さっすが主人公!
普通の最終決戦は主役に惹かれたり感化されて仲間が集まるもんなのに
この漫画は一応メインのコマ喰い虫と腰巾着に影響受けたキャラが一人もいないんだよな
5pで治る主人公の悩みか・・・
原因のモブ達は結局キャラの容姿を褒めることか嫉妬する描写しか
なかったな。生活する上で全然害がなかった件について
ここあたんはまず自分の悪癖を直すべきだよね!
あまぞんが本格的に批判と擁護がヒフティーになってきた件
何ここうんここあたんいるの?
こんなところで他作者sageに必死になってないで自分の仕事しなよねー
あっうんここあたんのお仕事は選ばれし信者()にマンセーされることだったっけ!ゴメンね!
>>681 ここあたんもうアマゾンの批判とか気にしてなさそう
どうせ売れるしツイッター信者のマンセーだけ受け取っとけばいいやみたいな
それで自分は魔法少女魔法少女と大はしゃぎ
「もう終わるから知ーらないっ☆」っと
>>673 どこが悪癖治ったんだと総ツッコミされてるんですがそれは
全然治ってないしお飾り主役と化していってるし
りりちよとは何だったのか
(凛々蝶に元々好意的でマンセーしてくれる)仲間内で悪態つかなきゃ
「治った」ことになるんだろ、ここあたんの中では
ここあたんの想定してたハードルが読者の想定してたハードルよりずーっと低かったってだけの話
まぁ普通、コミュ障主人公の成長と言われて
「元々好意的で甘やかしてくれる人とだけ仲良くできればいい」なんて閉じた考え方しないけどな
でも作者自身が自分を甘やかしてくれる人にだけ擦り寄って
それ以外は視界に入れなくて良しって考え方の人ですし…
まずりりちよと狐でこういう話↓にしようとしたのが間違いだったんだろうな
>>671 >あくまで「主従マンションラブコメディー」だから、
>>688 ここあたんが描きたいのはイケメン執事に盲目的に愛され尽くされる私☆だから
そういう話で大正解なんじゃないの
商業作品としては酷いけど
どんな内容だろうと凜々蝶が狐に出会って変わったって話がメインだろこれは
どんな内容だろうとな
問題は百鬼夜行に凜々蝶を絡ませる事に失敗している事
そしてどう考えても今のマンセーされる環境は普通ではない
何かゴールが色々ずれてってる
>>686 まさかとは思いますが、この『主役』とは、あなたの想像上のry
>>690 「女の子が悪癖を直して成長していく話かと思ってたら違ったでござる」
「女の子が謎の惨殺事件に立ち向かい悲劇を回避する話かと思ったら違ったでござる」
>どんな内容だろうと凜々蝶が狐に出会って変わったって話がメインだろこれは
りりちよと狐の性格で主従マンションラブコメディー()で通したいなら
まず成長要素入れようとしたのが間違いだったんだろ
りりちよはクッソ性格悪いのに周囲は狐をはじめとしてイエスマンまみれ
SMも問題点あげつらって説教するのかと思ったら美しいとか言い出す始末
学校で普通の人間と関わりあう描写はほぼゼロ
これでどうやって成長なんてできるのかって話だ
もう妖怪とか悪態治すとかそういうシリアス方面のネタ全部とっぱらって
ヤンデレ執事とツンデレお嬢のコンビが変人の集まるマンションでひたすらサカる
ただのラブコメ漫画にでもしてりゃよかったんじゃね
成長()
>>694 それじゃあ凜々蝶様にかわいそうなヒロイン要素と戦うヒロイン要素を盛れないし
凜々蝶様成長したね☆マンセーができないし
何より中二シリアスで読者釣れないじゃないですかーやだー
2つの要素は魔法少女()にも盛ってるんだけどね…
両方ポーズだけで実際は人生イージーモードなところも共通
「かわいそう」な設定さえつけときゃみんながヒロインちやほやしてくれるとでも思ってるのかね
ある程度読者はつかまえたから中二シリアスは捨てたみたいだけど
それともそんなにかわいそうな私☆に酔いたいのか…
学校でも結局カルタと狸と一緒だしマンションと環境もさほど変わっていない
結局モブがいない世界なら感覚()で優しいとか言い出す人間しかいないからな
今までの描写からの父親への態度見ると
仲間と団結して信頼が生まれた結果として成長したというより
イエスマンばかりの馴れ合い集団という後ろ盾を得て
自分が絶対正しいと思い込み調子に乗って周りを見下すようになったとしか思えない
僕には帰る場所がある→マンション
完全に実家を捨てている件
>>695 中二シリアスで読者かき集めた後じゃなければ
あの手抜き魔法少女4コマは評価されなかっただろうね
読者が犬僕に飽きる前に魔法少女の連載を始め
ここあてんてーが描いてるなら〜って中身の良し悪しなんて考えない低脳ファンに評価させて
大好評の状況を意図的に作り出し、猛プッシュして人気に見せかけ
さらに単行本も犬僕と一緒に並べて売りつける
まぁうまいことやるなとは思うけどプライドとかないのかな
アニメの力でプチヒットした作品におんぶに抱っこの状態で中身のない手抜き4コマ連載って…
団結して絆が生まれたって・・
〜そんなこんなで半年が経った〜てな展開しかなかったんですが
そういえば普通に考えるとタイムカプセルを生めるときに手紙に気づいたわけだから
こいつら3章ではまだ出会って1ヶ月か2ヶ月しか経ってなかったんだよな
そこからすっ飛ばし→悪癖治りました!
ええええええええええええええ
ななななんじゃそりゃ
作者的には「仲間同士の絆は1〜2章で描いたからいいよね!」って感じなんじゃないかな
(その絆がお互いマンセーと恋愛しかしない薄っぺらの馴れ合いだったというのはひとまず置いといて)
消えた時間の重み()を作者が一番理解できてないのでは
ループものの醍醐味は同じ時間をどう今回は過ごすかっていう部分もあると
思うんだがまあここあたんは描けないだろうな
よく心理描写が上手いなんて言われてるけどその過程を描いてないのは
信者はスルーなんですね
3章は凜々蝶は狐に距離を取ってたらしいけど
それも木綿の「あれは心が折れる物がある」って言葉だけだからな
転生やループものやるなら他の時間軸との違いを書かなきゃそもそも意味ないと思うんだけど
さすが斜め上のここあたんはその辺りスルーしたか
感性が狂っとるんだろうなきっと
3章は1章の途中から分岐なんだろうけど、1巻〜3章との分岐点を繋けて読んだら違和感しかないんだろうね
なんかエンターテイメントとしてつまらんな
世の中にはループ物がたくさんあるというのに
ループ作品がなぜループである必要があるのか、見所がどういう事なのかわかってないって致命的じゃね
時間軸ループって同じ場面でもし違う選択肢をとっていたらどうなるか、を実証するためのものだと思うんだけど
省略ってループの意味なくね?
だいたい1章では「近づきたい」だったのが
3章では遠ざけることを選択したんだろ?まず根本が真逆
なのに絆だのなんだのwwwじゃあ悪癖が治ったのは
狐のおかげとも言い切れないわけだよな
めっちゃ感動っっっ!!!
めっちゃ切ないです!!!
最初は、『ゴリ押しは読みたくない』と、読むことに抵抗を感じていたのですが、
友達が勧めるので読んでみると…
とまりませんっっっ!!!
おもしろくって、、、
泣けて、、、
好きですっっ
大好きですッッッ!!!
でも、人それぞれ、好みが異なると思います
400円出してつまらなかったらどうしよう〜と思う人もいると思います
その人は、本屋で最初の方を立ち読みするか、
ガンガンjokerホームページで読んでみたらいいと思います
今恋している人
まだ恋をしたことない人
恋を失ってしまった人
読むことで心のあったかさが伝わる作品だと思います
漫画としては、「藤原ここあ作品」ということで、背景が真っ白であり
書き込みも少なくて、とても読みやすかったです。
これ以上のあったかい恋は無いんじゃないかと思えるくらい
読んだ後、せつなさと一緒にそれ以上のあったかさが伝わってくる…
あたたかい恋の物語です。
恋空レビュー改変してみた
>>704 設定に縛られるのは〜発言と同じで
他のありがちループ物とは違うの!ってつもりでいるんじゃないの
そういうのって王道をしっかり描ける人がもう一捻りするから面白くなるのであって
ループ物で分岐以降の過程を飛ばして結果だけ描くなんて
ループの旨味をごっそり落とした作者の自己満足以外の何物でもないけどね
>>707 改変ネタだったらもっと皮肉が多いほうが面白くなる
「ゴリ押し」と「真っ白」以外普通に褒めちゃってるし
709 :
マロン名無しさん:2013/11/19(火) 19:07:26.45 ID:18DjdLu5
>>708 やってみた
どうして自作自演をしては僕のことをけなすんだ
時間とか死とかそういうとても重みのあることを
藤原ここあが簡単に扱っているかなんて誰にわかる
彼女なりにたくさんたくさん
傷付いて、
苦しくて、もがいて、
だけど、なにかを伝えたくて彼女なりに綴った想いを
ありえないとか、おかしいとか、矛盾しているとか
そんな そんなありきたりな言葉を言うなよ
だって、読んだあとに残ったものって
土下座する必要はないとか
器が小さいとか
そういう大事なことをすっ飛ばすことだと
僕は想うから
だから、どうか
もう一人の僕の想いを一生懸命汲んであげてください
「私は設定に縛られる素人とは違いますからww」→そもそもきちんと設定練れませんよね
「私のはありがちなループ作品とは違いますからww」→ループの意味ェ
「読み足りないくらいがちょうどいいでしょwww」→手抜き乙とブーイング半端ないすけど
>>706 1話から読んでタイムカプセルのくだりから3章に繋げて読むと話不自然すぎて…
>>711 タイムカプセル時点で未来からの手紙を受け取って変わっていくわけだから
1章からそのまま繋げたらそりゃ不自然なことになる
…だからこそ変わっていく過程、どうして新しい結果にたどり着いたのかが必要なのに
ここあたんはそこすっ飛ばしていきなり結果出しちゃうからなぁ
襲われる前に対策とるのは当然だけどそれまで動揺してる風だったのにいきなり吹っ切れてるのは意味わからんし
「悪癖治りました」は何がどうしてそうなったとしか…作品の重要な部分じゃなかったのかよコミュ障ヒロインの成長って
手紙もらってからキャラ変わりすぎ
その過程だよな問題は
1章のままなら凜々蝶は皆の後ろでちまちま目立たないように動いてる方が自然
なのになんなんだあの出しゃばりようは
本スレいけよ
そうだ私はポロリを描くまで死ぬわけにはいかない・・・!(`;ω;´)
どうせ描かないんだろ
>>715 バカッター発言?
魔法少女()は内容とキャラが薄い代わりに
水商売やら触手やら微エロで釣るみたいだから
ポロリ()もいつか描くんじゃない?
自己投影用の人形みたいな薄いキャラが奇乳ポロリしても誰得としか思えないけど
ポロリってのはな!!
ふだん貞淑な奴がうっかりやるとか、生意気幼馴染みとのラッキースケベとか、ビッチ美女の意外な一面を発掘するものなんだよ!!
ただの萌え要素じゃなく男のロマンのミルフィーユだポロリは!!!
なめんな!!!!
ここあたんはポロリの前に犬僕ちゃんと描いて信者連れ戻してくれよ
批判する人はファンじゃない><言いたい人は言えば><とか言ってる場合か
つーか信者増えるきっかけになった作品をダイジェスト劣化させて
ツイッターでは魔法少女の触手とポロリ描かなきゃ><なんてはしゃいでるとか
ほんとどうしようもないな
>>695 だってどれもこれも、盛っては見たけど全然使いこなせてないじゃないですかー
かわいそう←自業自得
戦うヒロイン←元々強いのは設定だけ、実際は大口叩くだけの役立たず
最近は大ゴマで汚いケツ見せるだけがお仕事の空気キャラ
成長←してない
例えば成長展開ありなのに周囲を甘っちょろいイエスマンだらけにするとか
そうやって組合わせも考えずに無節操な盛り付けしたから
最終的に信者にすら駄目出しされるような、収集つかない状態になったんだよ
>>718 「言いたい人は言えば」って子供みたい…
言いたい人が言った結果賛同者めっちゃ増えましたけどね
「かわいそう」も「戦うヒロイン」も
ここあたんお得意のアクセサリー属性ですし…
かわいいちよたん()を属性で着飾らせて甘やかすことしか頭にない作者に
成長展開とか無理無理
昨日自分の妹(中学生)が「ホットパンツorショーパン+ニーハイの服装は下品すぎて気持ち悪い」って言っててワロタwwww
>>722 賢くて品の良い妹さんだ
その感性を大事にな
というか、ニーハイが流行したのってだいぶ前なイメージなんだがまだ履いてる人いるの?
流行当時もギリ10代に許されるファッションて感じだったから、20代半ば過ぎた人の視界に留まるものなのか疑問だった
>>723 722だけど最近はブームが過ぎつつあるかもしれない>ニーハイ
自分が中学生の頃ショーパンとニーハイの服装してた奴は非処女とかヤ●ザの娘とかだな
万引き一派も好んで着ていた気がする
良家のお嬢さんがする格好じゃないと思いますけどね
活発系なら下品とまでは思わないけど(二次元ならなおさら)
病弱で真面目で繊細で頭が良くてストイックな良家のお嬢様の服装じゃないよね
全ての属性がただのお飾りだから整合性なんて考えないんだろうね
ショーパンニーソもりりちよ様の脚を見せたい!ニーソメニアック()!くらいかと
他人に暴言を吐いちゃう自分に落ち込む繊細で優しい女の子の時点でおかしいもんな
お嬢様系の子でもニーハイ履いてる人はいるけど
足が長くて背もそこそこあってすらっとした美人が多い気がする
チビのニーハイはコスプレっぽくてださい
それよりガーターの方が一番あり得ない
ガーターって普通はセクシー系だけどあれは…
まぁ「僕はイケメンには媚びるし貢ぐけどそれ以外に冷たいビッチです」っていう
証明になるからいいんじゃないのw>丸出しガーター
あの格好・言動で病弱でストイックで(省略)な良家の令嬢です!って言い張る
ここあたんの脳内どうなってんの?
口で説明しとけばそういうことになると思ってんの?
読者馬鹿にしすぎ…と言いたいところだけど
実際ここあ信者って何も考えずに説明鵜呑みにする盲目低脳ばっかりなんだよな
同じ頭脳レベルの信者が集まってくれてよかったねここあたん!
ミニスカ+ガーターファッションの子実際にいたけど、首から上はモサいオタだったな
せめてガーターベルトはのばらに担当させればよかったのに
りりちよなんかがやっても色気もへったくれもない
>>731 他の引き立て役どもではなく「凛々蝶さまに」つけることに意味があるんじゃないか
ここあたんの意向を理解できてないぞ><
似合う似合わない考えてたら
あんな矛盾だらけの属性闇鍋は生まれない
野ばらがつけてもただの痴女BBAで誰特
ただでさえ胸出してるのに
>>636 ベルばらって週刊だったのか!それであの絵と話のクオリティかよ凄いな
本当の意味で時間は重みとは何なのかこのクソ漫画の作者は学んでこんなクソ漫画を世に生み出したことを反省するべき
人気投票で主人公以外が一位とるなんてよくあるのに主人公一番人気にさせたいごり押しってすごいと思う
ここあたんの凛々蝶愛()は執念じみてるからなぁ
私のかわいい凛々蝶さまが他の引き立て役どもに負けるなんて耐えられないんでしょ
みんな我が子で平等なんて口に出さずとも属性も出番も自然に振り分けて
各キャラの魅力を引き出せる漫画家なんてたくさんいるのに
ここあたんはみんな我が子()と言いながら属性詰め込み出番ゴリ押し他の奴らはマンセー係
前やってたクジみたいに売り上げに直結するものでない限り描くのは何が何でも凛々蝶さま凛々蝶さま
ここあ信者がここあてんてーはサービス精神旺盛でキャラ全員を愛してくれてる()なんて寝言言ってるの見ると
こいつら他の漫画家知らないのかなと思うわ
ここあたんがキャラ平等に扱うのは金になるところだけだぞ
漫画内でもチヤホヤされたい
読者にもチヤホヤされたいがための属性盛りっぷり
結局りりちよ(ここあたん)可愛い可愛いイケメンにはあはあされたいがだけの
漫画だって事しか印象残らなかった
こんなに作者の意図が簡単にすけて見えるってすごいな
作品なんて基本作者のオナニーだけど、皆めんどくさい部分も書きたくないものも
書いてこそ成り立つ商売なのに
犬僕は本当に作者の書きたいものしかなかった
なんか本スレもアンチスレも内容に差がねえな
アンチスレで本スレ的な話題出すスレチ奴もそうだけど、本スレで暴れるアンチも痛いな
>>738 ハイスペイケメンに盲目的に愛されるヒロイン(=私)カプの
イチャイチャしか興味ないしそればっかり描いていたいのに
それだけじゃ人気出ないのわかって脇カプ描いたりシリアスにしたり
ここあたんとしては「描きたくないものも頑張って描いた!」って感じなんじゃ
主役カプのしつこい盛りっぷりに対して完全に描写不足だけど
本スレ信者がいいようにあしらわれててワロタ
いやぁ信者って御本尊に似るんだなぁ
似るっていうよりもともと感性が同じだからここあたんマンセーできるのかもね
あ、移動してきた
え、ひょっとして自分(741)本スレで暴れてたアンチと思われてる?違うよ
信者はここあたんに似た痛さで面白いなってのはあっちに同意だけどもw
釣り針垂らすの下手だなーとおもた
信者をかばいつつ荒らしと戦ってるのかとw
ああなると何が荒らしで何が釣りで誰がアンチ・信者なんだかわけわからんな
普段は控えめな批判だらけの葬式状態
ときどき現れるエロ厨と荒らし
本スレはもう廃墟だな…昔はここあてんてーだいすきスレだったのに
それほど劣化がはっきりしてるんだろうな、そしてここあ自身の言動が追い討ちかけてる
本スレ読んだけど途中から罵りあってる内容が理解不能だった
あんなにここあたんファンの集まりだったのにガタが外れるとすごいんだな
毎日ちよにーとか言ってる脳内お花畑の奴に一番向いてるんだろうなこの漫画は
A「女はこのイケメンが理想なの?」
→「一括りにすんな」「人による」×∞
→B「二次と三次一緒にしてんじゃねーよキモス」
→アンチ「そんなヒドイ言い方することないじゃん!これだから信者は!」
からのアンチvsB その他信者はスルー
謎展開だったぜ
ちょwww何がしたいんだそれはwww
>>747 >からのアンチvsB
こんな感じか
→B「アンチ何で怒っとん?なんか気に触ったんかww」
→アンチ「何も考えずに読めばいいやんwどうせ馬鹿信者しか楽しめないんだしww」
→B「いや何でアンチ馬鹿のスレにいるんww進行おかしくなって?荒れたファンか」
→アンチ「ちげーし初期からアンチだし!どこをどう見たらファンなのか言ってみろ」
→B「だってBが住人にキモスったの怒ったべ」
→アンチ「理由になってねーよバーカ!あーすっきりバイビー」
アンチもBもきめーな
ここあたんと信者かばうわけじゃないけど、
こっちはこっちで専用のスレあるんだからマナーとして棲み分けなよ・・・
ヲチくらいは自分もするけどわざわざ信者に絡まないよ
理解しできずトラブるのわかりきってんじゃん
ドヤ顔で勝利宣言してみたらフルボッコだったでござるの巻
意味わかんねーなアンチもBも
アンチは信者同士の争いを止めに行ったのか?
Bはタゲを信者からアンチに変えたのか?
信者の争いを止めつつ荒らしにだろ
大半に流されてんじゃん
荒らしをやって勝利宣言されても
>>746 毎日ちよにーがどうとか言ってるやつ気持ち悪りーなと思ってたけど
「何も考えずに読め」って事ならあの書き込みが一番漫画の内容的に正しい書き込みだったんだな
下半身に支配されてる感じが何も考えてないよな
ここの住人が作者スレに書き込みに行ったんだったらそういうの今後はやめてくれよ
このスレ全体に迷惑かかる
お前が馬鹿にしたいアホ信者と同レベルだよお前は
>>756 作者は頭スッカラカンにしてヒロイン様を盲目的に讃えてくれる信者が
お好みみたいだから案外ああいうのも理想の読者の一形態なんじゃない?
あ、でも男の場合はイケメンでないとだめかな
既に住人は手遅れレベルでダダ被りだろうけどあのノリは危険だな
ジャンプのラストバトル並に突如モブ戦闘員が増えた本編とは対照的に、
本スレでもほとんど無駄に争う気力も残ってないのが哀愁を感じる
魔法少女()みたいなゆるい漫画ならともかく
成長展開ありのシリアスループ恋愛物で「何も考えずに読め」ってw
そして頭からっぽにして読んでもくすりとも笑えない魔法少女はほんとクソ
アンチなら見境無く凸ってもGJくれると思ったのかな
案外ちゃんと棲み分けてるから顰蹙かうだけなんだけどね
暴れたアンチ擁護じゃないけど別に住み分けてないよねw
明らかにファンだろって書き込みこっちにもあれば
向こうももう批判ばっかりだしw
JOKERから売上そんなでもない空気4コマ(4コマの形してるだけのストーリー物)が
アニメ化するらしいね
これは魔法少女()も人気出なくてもアニメ向きじゃなくても
ゴリ押しアニメ化して売上伸ばす作戦に出るフラグかなw
棲み分けってか切り替えできてなかったらスレチって言われるよね。
暴れた本人でも別人でもいいけど、ちゃんと切り替えてね。
同意、スイッチは切り替えてくれないと
収拾つかなくなる。
まあこっちでも古参がイミフな揚げ足とって荒れることもあるけど
明らかなファンの愚痴がこっちにばんばん書き込まれて
どうでもいい本スレの信者VSアンチをしつこく叩いて根拠のない自演認定までして
元からただのここあアンチの自分はすごく肩身が狭いんだけど
それ言うと古参(笑)扱いされちゃうんだよね・・・
ここあたんと盲目信者が批判は一切許さない!アンチの自演!って姿勢じゃなければ、
そもそも元々酷いとはいえそれなりにファンが多かった作品劣化させて阿漕な商法しなければ、
こんなことにもならなかったと思うと結局ここあたんのせいなんですけどね
「前は好きだった」「前は良かった」はアンチによくいるパターンだからいいけど
せめて「今も好きだから落胆してる」って空気は隠すか本スレ戻るかしてほしい
>>761 流行の魔法少女でゆるい4コマ、それを人気出た作品と同時連載でごり押しってあたり
元々深夜アニメ化して人気作り出すの前提で企画が動いてるようにしか見えない
あからさまに儲けに走って批判されると裏で愚痴るって、ここあたんも落ちるとこまで落ちたな
>>764 まるっと同意だ
「今も好きだからこうしてくれたらいいのに」的な愚痴増えたよな
あれは本スレでする話だろっていうと古参()言われるし
まぁ元信者はあんな漫画好んでたような低脳だから棲み分けも出来ないんですよ
でも正直そう感じるのは個々の感覚の違いじゃないの
今も好きなんてあからさまに書いてる奴なんていないし
人が増えたとは感じるけど出て行けまで思うような事はねーよ
絵柄が嫌い 少女漫画なのに男性にも受けてるみたいな売り方
まだアワビの方がヌけるわ
ここあたんのノマカプ好き女の子好き主張は
皆我が子で平等の次に説得力なくてうざったいな
ここあたんが好きなのはイケメンに盲目的に愛される属性盛りヒロインと
女なのに女の子萌えできるアテクシじゃん
なのに女の子萌えなアテクシの描いた作品は男性向けにもできるって勘違いキモイ
ここあたんの描いた微エロ()で喜んでるのは同じく女の子に萌えられるアテクシ信者だろ?
乙女ゲの無個性ヒロインに自己投影して萌えてるフリばかりしてないで
ギャルゲやラノベ研究して凛々蝶さま()と比べてみればいいよ
主役カップルの微エロ()シーンは
イケメンに愛されたい三十路の願望が生々しくて気持ち悪い
ヒロイン単独でのサービスシーンは
どうです萌えるでしょう?ブヒれるでしょう?と押しつけがましい
またツイッターを利用して反論するんだなこの女
お前の○○アピなんかどうでもいいんだよ
自己投影自己投影言われすぎて我慢できなくなったか
せめて内容で反論すればいいのにw
まあヒロインごり押しマンセーも溺愛系イエスマンヒーローもやめたくないから
ツイッターで低脳信者相手にアピって印象操作するしかないんだろうけどww
言わせておけばいいと言いながら反論&印象操作の日々
背景や細かな展開も描かずエゴサの日々
まだ藤原ここあに未練がある奴は本スレ行けよ
こんなところに書き捨てる時点でアンチは最低辺なんだからさ
それ分かってて「前は好きだったのに」て奴らは書いてんの?
男にも人気!!って勘違いうざいよな
あと自分から変な造語作るのやめろやって感じ
ツンシュン、ピュアブラックもそうだけど
野ばらが木綿に肉投げつけて「肉投げるなんて斬新」っていちいち言わせるとか
アテクシの漫画は斬新なの!!って印象植え付けようとする気まんまんだよな
ネットの発言もそうだけど印象操作しようとして反感買ってるけど
参謀は悶デレ()らしいけど
事情があって素直になれず悶々としてるけど恋心ダダ漏れ…なんて
名前つけるほど斬新でもないよ
勝手に命名してここあてんてーが作った属性って印象植えつけたいのかね
ツンシュン()のツンして落ち込むのもツンデレが大体やってることだし
一番ワロタのは手紙を過去に送るときの
「時間を超えるのは人だけって誰が決めた?(うろ覚え)」かな
斬新な解決策思いついちゃった私すごーい☆とでも思ってるのか
時間を超えるポストを通じて過去の恋人と文通して
死の運命を回避するって超有名映画あるけどなw
あと乙一の作品でも似たようなのがあったけどあれは電話だったか
タイムリープにとどまらなければ
生きる時間の違う相手への気持ちを物に託す話なんて
歩けばぶつかるほどありそう
男性向けってほどじゃないけど顔はかわいく描けてるし人に受ける絵柄だとは思ってた 昔 は
だけど魔法少女とりりちよのコラボ表紙見たとき顔まで劣化してて驚いたわ
なにあのレイプ目爬虫類
構図や画力も漫画家やってる長さに比べてあまり進歩してないし
一枚絵はむしろ昔のほうがシチュとか考えて描いてたんじゃねってくらい
犬僕からは本当に棒立ちと抱き合い構図しか見かけない
加工デザで豪華にしてもらえるし信者は何描いても褒めてくれるし棒立ち人物描いとけばいいみたいな…
悶デレって襲いたい衝動を抑えてるの「悶」?
悶々って言われると近づく事も出来ない表現ベタの奥手をイメージするんだけど
素直になれないというか実に素直に近づいてるじゃないですか
間違った愛情表現とか笑えるものでもなくただの貢ぎ野郎のどこで
笑えばいいんですかね
誰が決めた・・・?は名言だな
むしろ「あ、そんな感じでとどまるのね」としか思わなかったわ
顔の作画も劣化して萌豚釣れる絵柄じゃなくなってるのに
まだ私のメニアック()は男性向けでも通じる!と思って
魔法少女に下品な露出衣装着せたりエロシチュ盛り込んだりしてんのかな
逆に顔で釣れなくなってるの自覚してるから露骨なエロで釣ってるのか
それもここあたんのスイーツ趣味が前面に出ちゃってるから男性向け()としては中途半端だけど
今のここあ大先生の絵をかわいい!エロい!と大絶賛してくれるのも
女の子萌え()を信じてくれるのも盲目信者だけですよ
このスレで今月のりりちよの見せ場が大ゴマのパンちらだと聞いて、
「あざてえ…でも気合入ってるんだろうな」と思ってたのに
実物見たときのがっかり感w
あのパンちらはねえよ
ビッチの汚ねえパンチラ…いやパンモロによく期待できたなw
周りが黒幕と対峙して物語を進めてる中
ヒロインの役目が無意味な戦ってますポーズと大ゴマでのBBAパンツ見せつけだけとか
あざといっつーか…空気読めてないだけっつーか…
「このサービスシーンでちよたんの人気は一歩リードよ☆」と思って描いてたと思うと気分悪い
斬られた妖怪の図が書けないから逃げたとしか思えない
どうせ僕が守るんだ僕がやるんだ彼のためにとか戦闘中もそんな事ばっか言ってるんだろ(鼻ホジ
まじでパントラとか誰特描写
そんなものに価値はないのでさっさと服が破けて全裸にでもなれよビッチ
パンツの布の角度とサイドの紐の細さが釣り合ってない
おばちゃん用デカパンみたいな幅の広い保温力抜群のパンツだあれは
あと裾にちっちゃいフリルってダサいよね
見えないところに気を遣いたくて気合入った下着つけてるって設定どこかで見たな
それで派手なフリフリパンツって良家の真面目なお嬢様の発想か?
身体のラインの出やすい私服・ガーター丸出しと合わせてビッチの発想にしか思えない
育ちのいいお嬢様が「気を遣う」って戦ってるときに丸見えにならないように…とかじゃないの?
どうせ適当に属性盛ってるだけ、ヒロイン様に露出させたいだけのここあたんの言い訳にツッコミ入れても無駄なだけか
>>785 2chnull.info/r/anime/1331291570/287
ツイッターで言ってたらしい?
服飾について一家言持ってる禁欲的な御令嬢キャラなら
もっと年齢に合ってて、かつ上品系なのをチョイスするんじゃないですかねえ…
日常的にガーターベルト見せびらかす露出狂相手に、もはやツッコむのもバカらしいが
別に今回のあのパンチラに限らず今までも色気ない糞パンチラだったけどな
見せ方があざとくてうざい&本当にここに大ゴマパンチラ入れる意味あんの?
という疑問で叩かれまくってるんだろう
そいうや明日ガンガンKOKOA発売か
奇形お風呂ポスターが付録だっけ
>>786 そういえば実家が服飾関係の店だったっけ
狐が確か医療関係
これも起源とか細かい設定とかは考えずに
りりちよ→お洋服扱ってる会社のご令嬢なんておしゃれ☆
狐→医療関係の会社ってインテリっぽくて素敵☆
…くらいのふんわりイメージで盛っただけだろうなぁ
他作家目当てでガンガンKOKOA買わされてる人もスレにいるみたいだし
奇形お風呂ポスターの凛々蝶のキモあざとさと
阿呆少女3話もいかにつまらないかの感想よろしく
>>790 ネットの反応、読んだ感想っていうより
ただ「いぬぼく描いてるここあてんてーがもう1本連載するらしい」って聞きかじっただけの反応だろ
読んだ信者からも大好評()らしいけどコメント欄は正直だなw
ちなみにオンラインに魔法少女が載ったときの感想
926 名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] 2013/10/24(木) 21:48:13.03 ID:WfeTh0+u0
帰宅部裏サイト更新されとる
今週は藤原ここあの新作が一番面白かった
927 名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] 2013/10/24(木) 21:56:53.04 ID:3wTBYt1H0
え…ただのテンプレにしか見えなかったけど
928 名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] 2013/10/24(木) 22:04:17.15 ID:7sxcPvKG0
藤原先生の漫画っていつも
見た目ロリな女の子に男が病的に惚れる展開の話ばっかりだな
930 名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] 2013/10/24(木) 22:16:51.18 ID:WfeTh0+u0
ぶっちゃけ今週の掲載作品があれ以下のものしかなかったという意味でもあるんだが
つづき
940 名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] 2013/10/25(金) 02:30:53.51 ID:FUKHEkj+0
藤原ここあの新連載酷いな、背景が帰宅部より描かれてないw
イットみたいに確実に叩かれると思ったが好評なのか?
941 名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] 2013/10/25(金) 06:46:45.69 ID:rTS4jvuUi
>>940 あれで背景描き込んだら、ただでさえ薄いキャラがますます埋没するかもしれない
内容は特に言うほどつまらなくもないけど面白くもないと思った
942 名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] 2013/10/25(金) 07:00:57.14 ID:D7UgTmm80
藤原ここあのは、ああいう属性とかキャラが好きな人用だと思った。この人の漫画は基本そんな感じだけど。
943 名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] 2013/10/25(金) 07:16:11.40 ID:IpMkbdu50
元々藤原ここあのマンガに背景求めてる人間なんていないだろ
昔からキャラの掛け合い見るマンガ
狼さんの頃から芸風が変わってない
944 名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] 2013/10/25(金) 07:43:30.43 ID:9039YOYc0
>>940 作者スレの住人の評価は、驚きの白さ&過去作の焼き直しに加えて
いぬぼくがすっとばし展開になってきたので
「なぜこのタイミングで…いぬぼくをちゃんと描ききってから新しいのを始めてほしかった…」って感じで
あまり歓迎されてない悲しい作品。
編集的にいぬぼく信者を取り込みたかったんだろうけど、あんまり手の早い作家でもなさそうだし
いぬぼく終わるまで待ってやればよかったのに。
花ハリの作者とかもそうだけど一作でいっぱいいっぱいになってる作家に同時連載とかさせたり
スクエニの編集はもっと考えた方がいいと思う
さらにつづき
961 名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] 2013/10/26(土) 21:16:14.40 ID:Aj5hkql60
田中くんちょっと面白くなってきた
足りないのはツッコミだったのか
藤原ここあの新しいのは俺の嫁に似てるな…
966 名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] 2013/10/27(日) 12:07:19.51 ID:i4EPTn2Y0
ここあ先生ってイケメンが主人公にベタ惚れの作品しか描けないのかな
967 名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] 2013/10/27(日) 20:23:15.81 ID:kZkpIzW30
ここあ先生の頭の中はいかに顔イケメンの変態にベタベタされるかしかないんだよ。
そんな変態妄想にアニメ化される程人気があるんだから間違ってはない
968 名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] 2013/10/27(日) 20:38:11.29 ID:t5Dxy2BK0
自分の中の変態性を最大限にまで高めた作品は一定の評価を得るのが世の常だしな
というか、フェチじゃないものなんてないよね
969 名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] 2013/10/27(日) 21:04:41.97 ID:3MdPPOVp0
高校だか中学位の年から変わって無いからな
筋金入りだよここあ先生は
(ここあたんのアンチスレが多いという話題になり)
976 名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] 2013/10/28(月) 00:01:27.54 ID:nYnboXnL0
一体何のスレかと思ったわw
今のいぬぼくの展開と新連載でアンチ化した元ファンが多いっぽいけどな
新連載面白いか?藤原ここあの名前がなければスルーされる出来だと思ったんだが
978 名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] 2013/10/28(月) 02:19:46.91 ID:IeEW1zqQ0
アンチが多い、アンチスレがある=メジャーってイメージはあるな。
つか、あの作家有名だったんだな。
同人上がりの新人と思ってすまんかった・・・
アニメ化して売れてるいぬぼくが「評価されてる漫画」という認識なのはまぁそうだろうなと思う
しかし魔法少女()は中立の立場の人間から見てこんなもんですよ
(信者に)大好評ww
>>795 また絵下手になってんな
目デカすぎて鼻が点なのは昔からだけど
二人並べる為にただでさえ狭い肩幅が更に狭くなって巨頭が強調されとる
女体女体言う割にはこだわりの欠片もない安定の棒立ち
本当に好きなら張り切ってフェチ全開のイラスト描きそうなもんなのに
りりちよおっぱい変
こいつBだとか言ってたくせに設定無視してんな
こだわり()
爬虫類wwww
>>794 オンラインスレ?
ここみたいにここあたんdis前提じゃないから
余計にリアルな感想って感じがするねw
中学高校から変態イケメンに愛されるのが好きって
向こうじゃ誉め言葉っぽく言ってもらえてるけど
ワンパターン(それも中高生の妄想レベル)だと認められてしまってるわけで
それって商業作家として将来ないって言われてるのと同じだよねぇ…
>>795 せっかくのお風呂ポスターなのに
女体萌え()をまるで活かせてない棒立ちw
いつもりりちよだけなのにカルタもいるのはさすがに反応気にしたからだろうな
ついでに棒立ちも直せばよかったのにw
>>794 漫画家暦15年のここあたんが同人上がりの新人扱いwwww
まああの背景のないオチなし構図一定4コマ見たら支部から新人引っ張ってきたようにしか思えませんよねwww
「藤原ここあの名前がなければスルーされる出来」って客観的にはそうなるよねw
ここあの実力で評価されてるなんて信者の勘違いもいいとこ
>>799 棒立ちなおすには力量が足りなかったんだろw
カルタは横に添えとくだけでいいのかもしれないけども
アンチスレと交換日記しようにも力量足りなくてできないとか恥ずかしいなww
ツイッターの他人の言葉で反論してる暇あったら絵の練習したらww
バランスが進撃の巨人のようだ
お風呂ポスターへったくそ
頭はでかくて落ちそう
顔は爬虫類でまた描き分けできなくなってきてる
胸の位置下すぎ なぜか奥側の胸がでかく見える
魔法少女はいぬぼく信者から金取るために描いてるだけだから
外部の評価とか気にしてなさそう
新規開拓なんて信者のついで程度
いぬぼく信者の何割かがそのまま残って金落としてくれれば御の字ってところかな
せこくてプライドのない銭ゲバばばあたん
絵が徐々に劣化してるワンパタ漫画でこの先ヒット出せそうにないし
今のうちに老後の蓄えでもつくっておく気かな
低脳信者はあのクソ4コマをちやほや大絶賛して精々貢いでやれ
来月のガンガンKOKOAもいぬぼく魔法少女コラボ表紙だとさ
ごり押しすぎィ…
お風呂ポスターは体中に精液が付いてるみたいだけど
水滴なのか?よく見えない
誰得なんですかねこの爬虫類ポスター…(呆気
りりちよの頭のでかさにリアルで近いのは猫ひろしや前田敦子の物真似芸人だよな
あの白いやつはせっけんの泡か?
棒立ちじゃなくて湯に浸かってたり寝そべってるかっこうにすりゃいいのにな
まぁここあたんには複雑な構図は描けないだろうけどさw
泡ならなんでタオル巻いている上に立ってるんだ?
ここあたんは洗う時もタオル巻いたまんまなのか?
それとも泡風呂入ったあとは流さない主義なのか?
JOKERスレでもここあゴリ押しウザがられててわろた
まぁ売れてる作品でも過剰にゴリ押しされたらウザがられるのに
始まったばかりの面白くもない同人4コマが作者の名前だけでゴリゴリされたらなぁ
それにしても魔法少女は信者のエロい!かわいい!しかないマンセーと
それ以外の微妙な反応とではっきりわかれてるな
つまりそれって信者フィルター通さなければ駄作ってことですよね
いぬぼく信者でも魔法少女は話題に出さないのも結構いるし
>>795お風呂ポスター現物見たよ…
りりちよの右手はぶった切られてますがスポンジ持ってます
>>488の手首から先描かない手法をまた使っててゲンナリしたわ…
ここで言われてる通りお風呂ポスターならではのアングルも糞もないし背景もないしお風呂に貼る意味ねぇ…
これが15年漫画家やってる奴の絵だと思うと戦慄した。絵描き始めて2か月くらいの人のレベル
前もスクエニはお風呂ポスターやってたよね
背景もあるし絵にシュチュエーションもあるしすげーなと思った記憶が
某エロ漫画みたく透けるわけでもないのに何なのこの構図 謎すぎ
あと個人的にりりちよとカルタっていうほど仲良くみえねえ
カルタはいろんな人と繋がってる印象あるけどりりちよってまじで
狐と一緒にいるイメージしかない
カルタが変に太ってみえるしタオルの貼り付きかたがおかしい
全体的に気持ち悪いイラストだ
俺修羅と黒執事がやってたな >お風呂ポスター
両方とも体つきへのこだわりがあるのがわかったし黒執事は細かい背景あってすごいと思った
ここあたんも背景描けとはいわないが女体にこだわりあるんだったらそれを描けばいいのに
>>813 骨が要所要所でビッチの世話焼いてるのに対して
ビッチから骨への働きかけはほとんど無いからな
骨のピンチの時も結局爆睡とか狐と盛り上がってたりで
お前実質見舞いしかしてないんじゃないのって感じだし
相変わらず本誌発売しても盛り上がらない本スレ
いぬぼく最終章は激動の展開、魔法少女は渾身の触手シーンがあるんじゃないの?w
まぁツイッター信者は中身のないマンセーで盛り上がってるんだろうね
薄っぺらマンセーでしか盛り上がれないなんてつまらない作品
結局りりちよは1章のこと覚えてるの?
タイムカプセル開いたことで歴史が変わって1章の出来事は変わったと思ってたんだけど
りりちよの中には記憶があるの?
手紙読んで夏目の話聞いただけのはずなのに
1章からそのまま全部見てきたみたいな感じになっててよくわからない
いくら感受性強くて追体験が出来ても「自分の体験のように感じられる」だけで
「そのまま見て体験できる」わけじゃないよね?それじゃ夏目と同じになっちゃう
じゃあ1章と同じなのかって考えたら3章のりりちよは変わった!みたいに言われたし
でも正直1章と3章にそんな違いがあるようには見えないし(自分としては1章のほうが成長が感じられてるくらい)
なんかもう全然わからなくて混乱してる
「みんなと出会って僕は変わった!」ってそんなに何度も言わなくていいから
どうして変わったのか何が変わったのか教えてほしい・・・
すいません普通のスレに書こうとしたのに
1番上のスレそのまま開いちゃって間違えました
「みんなと出会って僕は変わった!」
これのうざさは異常
>>817 信者曰くここあたんの描く肌色は上品で不快にならないけど
他の作品のエロは下品だそうだ
そこはかとなく漂う「本当は女体なんて興味ないけどここあたんの描くものマンセーしとけ」臭
上品って単純に色が薄いだけだよね
ここあたん自身は触手とか精液かかってるように見えるポスターとか下品路線狙ってるだろ
それを表現する画力がないだけ
あざとく狙ってるわりに描けてないだけのここあたんの絵が「上品」で
画力があってしっかり女体を表現できる作者を「下品」って…
信者ってここあたんの絵を理解()してないし本来は女体にも興味ないんだなぁ
普通の質問にはまともに対応せず主役カップルの体位やらエロネタだけは喜々としてベラベラほざいてる三十路のおばさんの漫画が上品()
色薄いし下手だから他の作品に比べて描き込みが少ないってだけの肌色が上品()
デッサン狂っててもはや爬虫類系奇形児の露出が上品()
この漫画ほんとに作者も信者も頭おかしい
書き込みが少なく陰影もなく塗りも淡泊なため
残るのはデジタルの表面的な艶やかさだけ
それを上品??www
しかもここあたん塗りへったくそだろ
股間に張り付いたタオルが下品じゃないのか
ここあたんの絵は股間のラインがババくさいなあ
角度が浅いというか下腹が出てるみたいに見える
ここあたんの信者は中高生(精神年齢的な意味でも)多いから
覚えた言葉なんとなく使ってるだけだろwちゃんとした意味で「上品」なんてあの絵や漫画に言えるわけがないww
どう見てもデザイン加工の絵をここあたんが描いてると思っちゃったり
盲目とはまさにこのことなんだろうな…ここあたんマンセーすべく目が曇りまくってる
今月号思い出したかのように喘息設定使われてて笑った
またえらく今更な
思い出したかのように喘息でピンチになって
イケメン様に守ってでもいただくんですかねえ
>>813 基本的に不思議ちゃんが男で頭いっぱいのコミュ障を構ってやるだけの一方的な関係だしな
友情より介護とか奉仕とか、そんな単語の方がまだ相応しい
感想ブログと本スレ見て今月の内容まとめると
黒幕と因縁のある狸が黒幕と再会しそこから話が展開するかと思いきや
都合よく敵が割り込んできて、いきなり主役vs黒幕の流れに
凜々蝶がお得意の「みんなと出会って変わった!」主張
感受性が強い()凜々蝶マンセー
1章の記憶はない(経験していない)はずなのに記憶があるように語り出す
何度もループして戦ったわりにあっさり狐に倒される黒幕…で終わり
主役が空気空気言われてるから因縁のある狸スルーして
凜々蝶と黒幕を絡ませたのか?
でも凜々蝶にできることなんて別にないからしつこい「みんなと出会って〜」主張
ここで言われてたここあたん自身が1章2章の消えた時間の重み()を理解してないって当たりかもね
魔法少女は触手エロいの感想しか見かけないから
まぁ相変わらず中身はないんだろうな
信者以外には3話にしてマンネリとまで言われる始末
ここあたんの全力()
感受性の強いりりちよ様の物語って信者以外にはアマゾンレビューでもボロクソに書かれてるいぬぼく本編の事かな
リアルじゃなくても普通に読書してた方がマシじゃないか
りりちよの見せ場って
「御狐神くんを理解する」「みんなと出会って僕は変わった」「守りたい!変わりたい!」をしつこく何度も繰り返してるだけだよね
イチャイチャとマンセーされることしか役割ないからしょうがないのかw
でもそのかっこいい宣言も
「御狐神くんを理解する」→相手の欠点は見ないで誉め合うばかり、正論言う他者は見下し攻撃
「みんなと出会って変わった」→一方的に構ってもらうだけで自分からの働きかけはない
「守りたい変わりたい」→守るのは狐のみ、変化も成長も口だけ
全部口ばっかりなんですが
>>831全文同意
口先だけの主張だけで変わったとか守りたいとかそんなのばっか
それよりとにかく行動で示して最後にそこでようやく僕は変われたんだと
言うならまだ納得できる
追体験のフラグってそこにつながるのかw
もう言ったもん勝ちだな
つか黒幕あっさり倒されたの?
>>832 うんすごいあっさり
台詞なしで2ページ狐と黒幕の戦闘アクション→黒幕が狐にトドメさそうとする
→狸が黒幕を呼ぶ声に反応した隙に見開きページ使って狐が刺して→黒幕倒れる
何度もループして戦った敵がこの程度なのかよって笑えるくらい
団結()とはなんだったのか、狸が黒幕と知り合ってれば全部解決かよっていう
しかもいきなり主役VS黒幕の流れに持ってきたから狸と黒幕の関係の掘り下げ放置だし
まだ黒幕はループしながらいろんな先祖返りと戦ってたとかなら
今回主人公グループがあっさり倒せたのも言い訳できそうなのに
ビッチと黒幕の因縁をつくろうと何度も主人公と会ってました戦ってましたの後付しちゃったから
団結()なんて別になくても倒せたのに今まで何してたのみたいな感じ
先月「僕たちは2章から気持ちを受け継いで云々」みたいな趣旨の演説をしながらビッチが戦ってたけど
それも具体的に強くなったように感じないし、仮面が旅して仲間集めるのも2章関係ないしっていう…
脇が百鬼夜行でコマを進めてる間いちゃついてたり理解したいとか
自分たちの世界に入り浸ってた主役様が最後はいいとこどりかよ
主役だしいいとこどりは仕方ないけどこの主役っていつも宣言役だけだったり
でも何の行動も書かれてないし性格悪いしうぜえ…
結局狐つよ〜い(はーと)な展開なのね
ごり押しパンツにごり押し戦闘勝ち
最近こいつらが出てくると全部ごり押しに見える主役なのにw
でも犬神って千年桜使ったから不老不死じゃなかった?
次回でケロッと起き上がったりして。
>>835 恋愛ばかりで本筋の進行はかっこいいこと言うだけで
あとは脇役に丸投げだから大した役目ももたず
それなのにコマの中心でポーズとったり大ゴマでパンチラしたり
重要なシーンだけ都合よく躍り出てきておいしいところをもっていく
そりゃあごり押しに感じるよね、それを主役がやる意味がないんだもん
主役様の肩書きって便利だわー(棒)
>>836 サブタイトルが「終局」らしいからこれで終わりそう
いぬぼくはダイジェストにして阿呆少女に夢中なここあたんが
そんな二転三転する話を用意してるとも思えないし
黒幕のお涙頂戴にりりちよが感動的ないつもの演説して終わりでしょ
この漫画って主役を目立たせるために
主役を頑張らせるんじゃなくて他を利用するんだよね
脇役に主役が活躍するためのお膳立てさせたりマンセーしたり
設定や展開を主役に都合よく動かしたり矛盾だらけの属性盛り込んだり
主役様が目立つのは当然でしょ?脇役は協力してくれてるの!ってここあたんは思ってるのかもしれないけど
周りに何の影響も与えずおいしいところだけもっていく主役()とかないわ
主役のために設定作るんじゃなくて、筋の通った設定の中で主役を生かしてみろよ
ここあの言ってた「設定に縛られない」っていうのは主役マンセーのためなら設定なんて適当でいいって意味なの?
あとそれは基本設定をちゃんと作れる人が言うべき台詞
ここあたんはまずキャラを作ってからそのキャラが一番生きる脚本を
考える人なんだってね
そういうやり方も話を考えるうえではアリだけど脚本を考えるうちに
色々キャラのあり方を変えていくものだと思う
でもキャラを脚本に合わせようとしてないから何かちぐはぐなんだよな
キャラ、流行りの設定や属性、脚本というごり押し同士のぶつかり合いみたくなってる
いぬぼくの脚本ってりりちよが一番生きる脚本なの?(笑)
まぁ他人を見下してばかりで働かない恋愛脳ビッチが
褒められまくり甘やかされまくりで悲劇のヒロイン面できるという意味では
一番生かされてるのかもしれないけど(笑)
他の脚本だったらこんな人生イージーモードじゃいられないからね
自分を変えたいっていう目標を持つ主人公にあてるものとしては
むしろ死刑執行に等しいレベルの脚本だったと思うが
目標なんて所詮は読者に応援させるため口で言わせてるだけで
りりちよ様(=私)をイケメンといちゃつかせたい!セレブに褒め称えてもらいたい!のドリーム脚本ですし…
それにここあたんとしては「悪癖治りました」「みんなと出会って僕は変わった!」なんでしょ?
全然実感ないけど
確かにこの作品あの被害妄想でしゃばり女が一番生き生きしてるな
巻を増すごとに自信に満ち溢れているそれがまた気持ち悪い
>>828 この物語がりりちよのための茶番でしかないことを再確認した
前回ラストで狸が出てきて
とくに触れることもなく主役様のターンとかどういう構成だよ
狸が出てきた意味はなんだったの?
普通は狸を通して黒幕の心情掘り下げてから決着つけるよね
そうじゃないと決着つくことになんの感慨もなくなるだろ
この意味不明な構成も斬新()なつもりなの?王道に縛られないアテクシ?
そんなに主役が空気なのが気に食わなかったのかね…
ほんと主役様のことしか頭にないな
りりちよは皆と出会って変わったらしいけど
悪癖が治っていた事さえ狐に言われるまで誰も気付かなかったレベルなんですが
>>844 こういう指摘を見ても狸厨の嫉妬乙程度にしか思わないんだろうな作者は
キャラを作ってから脚本書くならもっと考えてやれば良いのに…
今月号読むとりりちよの先祖を素直に悟り妖怪とかにしとけば感受性が強い事とかラスボスとの絡ませ方が強引って言われずに済んだだろうに
盛り過ぎて活かせないとか漫画家として致命的だろ
まず特定のキャラの味方をする=そのキャラのファンって考え方が末期だよな
キャラ萌えせずに漫画を読む人なんか腐るほどいるのに
他キャラファンの嫉妬とか言ってたんだっけ昔
自分がカプ厨で特定キャラ贔屓しながら読んでるから
そうじゃない読み方してる人の言ってる事理解できないんじゃない
キャラの好き嫌いとはまた別に
作品として妥当かそうでないか、で評価する人なんて山ほどいるのにね
商業作品なのに自らの欲のままにキャラの扱いに差をつける
ここあたんには理解できないんだろう
それにこの人自分が被害者ぶれるように曲解するのも得意だし
作品批判はキャラファンの嫉妬ってことにしたいんだろうな…
元から酷い構成だと思ったけど予想以上になっててワロタw
数々の迷発言でハードル上げたのは他ならぬ自分なのにねぇ
短い巻数で中身が詰まった濃い作品とか
作者が全てのエピソードを計算して組み立てないとまず不可能だろ
恋愛パート担当の時はそうでもなかったけど、
真相解明パートに至っては主人公ペアのゴリ押し感が強すぎて
無駄に前に出る度「またお前らか」と思えてならない
目立つことに筋道が通ってれば発生しない感情だから
>>851に尽きる
主人公補正は恋愛パート時で腹一杯
お風呂ポスター酷いな
無表情だし目がでかすぎて髪の毛生えたグレイにしか見えない
棒立ちでも笑顔とか表情ついてたらまだいいのに
某ホラー作家なんかは「矛盾や破綻があった方が人々の印象に残りやすいから」といった理由であえてそうしてるらしいけど描写が緻密で設定も面白いからなあ
ここあたんは描写は意味不明だし設定もまったく生かされてないな
「犬の名付け頼んだからって信者たちとリプで悪口大会するのやめて!」
→名付け断ったのが気に入らなくて怒っちゃったのかなぁ…
「今の連載のクオリティ下がってるのに同時連載なんて…」
→いぬぼくを描き続けてほしい気持ちはわかるけど、新作も受け入れて!(と言わんばかりのRT)
「この流れでそのキャラ目立たせるって贔屓かよ。掘り下げるべきはそこじゃないだろ」
→不人気キャラの嫉妬!><
ここあたんの曲解力すげえ
嫌味に誇張したとはいえ元はと言えばバカッター発言だからなこれ
まちがえた
不人気キャラファンの嫉妬!><だ
自作品内の同じキャラなのに
自分のご贔屓じゃないキャラのファンdisるとか
今月ひっでええええええええwww
敵であるシモンまでりりちよマンセー要員にされてるってwwwww
変身中って身体能力あがってそこらへんの人間より強いはずなのに喘息起こす奇形ちよ
設定ボロですぎだろ
黒幕と因縁のある脇役が出てきて黒幕掘り下げくるかと思ったら
今までイチャつくことしかしてなかった凛々蝶と狐がひょこっと出てきて
喘息起こしちゃうかよわい凛々蝶さまアピからの感受性強いマンセー
黒幕は狐くんがかっこよく倒しちゃいました☆
うっぜええええええええええ
なんだこの茶番
えww変身後も喘息持ち!!???wwwww
今まであれだけ変身しまくり狐と剣を交えた時もあったのにwwww
いやいやいや待てwおかしいだろ
設定ふわっとしすぎだろ
銃弾止められるほど頑丈なんじゃなかったんか
あとモブ先祖返りは変身無しで戦うのかよ
只の原始的な武器持ったスーツ集団か
りりちよの喘息って何なの?軽度?走れないんだっけ?
そんな奴が皆を守るって何のギャグ
うちの学校に喘息もってる人いたけど普通に体育出てた気がする
しかも吸引器具みたいなの持っててかなり大変そうだったが…
かよわいアピールするための都合よ過ぎる喘息だよな
本当に喘息で苦しんでる人の事なんか微塵も考えてないとみえる辺り本当に胸糞悪い作品だ
百歩譲って日常パートで病弱設定使うんならまだしも、物語の根幹に関わるであろう大事なパートでパンチラやら病弱設定やらいれてしつこく可愛くて萌える主人公アピールしてくる辺り、話の作り手として終わってますわこの作者
おまえらあんまり突っ込んでやるなよ!
りりちよの喘息なんて萌えアピのための小道具だってわかりきってるだろ!
体育参加できないほど重いなら水着ではしゃげてシャツ1枚で寝て戦闘でも体育祭でも大活躍するのはおかしいとか
変身時は治ってるから戦えるのかと思ったら思い出したかのように喘息起こすのかよとか
ここあたんがそこまで考えてるわけないだろ!
>>862 もともと戦闘やシリアスパートに萌えやらネタやら仕込んでくるタイプの作品ならともかく
この作品ヒロインだけが空気読めない萌えアピールしてくるからすごい浮いてるよね
ヒロインだけにそういう役割持たせるのも作者の肩入れっぷりが表れてて気持ち悪い
そして散々甘やかされてきたせいで肝心の本筋では役割のないヒロイン
主役が空気と言われてるときのほうがまだ物語の展開としては自然で(あくまで比較的に)
主役が前に出てくると途端に構成が破綻する謎
えええ妖怪モードでも発作出るのかよ
じゃあSS不要どころか必須だし、バイト回の狐は護衛対象かつ惚れたロリが
喘息持ちなのを知ってるくせに、模擬とはいえわざわざ戦闘やらせる
ますますもって無能な給料泥棒ってことになるんだけど
烏天狗戦なんて、いつ発作起きるかわからん戦力外なのに
何故か一人で足止めしようとでしゃばるアホと、戦闘能力持ってるくせに
そんなアホを見捨ててさっさと先へ進む冷血集団って絵面になるんだけど
絆とは一体何だったのかって話になるんだけど
変身中は喘息無効なんだなって脳内補完してたぞさすがに…
>>863今までの描写矛盾しまくりじゃねーかw
むしろ喘息設定とか忘れてもらった方がまだ自然だったのに
しかもこんな時に空気読めない病弱設定とかむしろコイツイラネってなるだけだわ
本誌読んでないけど
あれだけ皆を守る宣言してたのに凛々蝶がまじで守っちゃったら
今度は狐の存在価値がない(あとかっこよく決めさせたい)からここで喘息を持ち出して
凛々蝶は今全力でいけない!だから手柄は狐に!って事だろう
ここで病弱を利用するのがこの上なく胸糞悪い
悟りもマンセー要員にされてるとかもうやだこの世界…むしろ
モブと隔離してこいつらだけで生きていった方がいいんじゃないの
護衛しないシークレットサービスも設定に縛られないって事なの?
狐は人間姿の時に素手で弾丸受け止めてたし
妖怪変化は本気でただのコスプレかもしれん
流れとしては黒幕と狐を追うりりちよが喘息起こす
(ここくるまで喘息設定忘れてたから単純に連戦続きで息切れしたのかと思ってた)
(そして息切れ音「はひゅ」がこの上なくキモイなーと)
↓
弱って倒れてる悟りを見つける
↓
感受性の強いりりちよの物語は叙情的で詩的な極上の文学だろうマンセー
↓
悟りがりりちよを殺そうとする
ポイントは勇ましく戦闘(ポーズが)できて人間の男なんて相手にならない強さなのに
弱った老婆も押しのけられないかよわいりりちよ様な
>>869 叙情的で詩的な極上の文学?
スイーツ向けのケータイ小説か中学生の書いた夢小説じゃなくて?
詩的な極上の文学wwwwww
茶吹いたわwwwww
確かに被害妄想の強い女はあれこれ変な事考えてるけど
狐の救出作戦とか百鬼夜行に備えた時も戦闘のポーズしてきたのに今更…
あと物語自体はサトリは第3者の感覚で読み取るんじゃないんかいまあええか
>>865 変身中は喘息無効というか、日常でも喘息起こしてた描写ないよね
女体化狐といちゃつくために都合よく喘息で体育見学したり
木綿相手に「喘息が重いんだ…」って言って心配させようとしてたくらい
散々言われてるけどどう見ても健康体にしか見えない描写ばっかり
本当にただのかよわくて萌えるりりちよアピ&展開に都合よく使われる道具でしかない
脇役→主役マンセーのための道具
属性→状況によって利用するための道具
設定→パクリのつぎはぎでとりあえず話題にさせるための道具
>>869 隣人が自分も恥をかくことになってでもフォロー入れてくれたのに
感謝の気持ち一つ芽生えず「うわー何あのドヤ顔引くわぁ」程度の感想しか
出ないクソ虫の感受性がなんだって?
自分が嫌な思いしたくないってだけで周囲に無差別に悪口雑言を吐き散らし
謝罪はイケメン限定でしかやらないアルティメットビッチの感受性がなんだって?
りりちよの属性(りりちよへの褒め言葉)って
周りに言わせてるだけで本人の行動や発言で示せてないし
下手すると逆行してるものばかり
感受性が強いとか繊細とかストイックとか優しいとか
勉強が出来るとかそういうステータス的なものは
ただ説明するだけでまったくいかせてない
曲解もテンプレ入りさせたいんだけどどう思う?
>>855みたいな感じで
個人的に自分への批判を都合のいいように曲解して
「私は悪くない」って印象操作しようとしてる姿が一番痛々しい
本当に批判をそういう風にしか受け止められないのか、ファンにそう思わせたくてわざと言ってるのかは知らないけど
あと批判に対する曲解・印象操作したわけじゃないけど
「ダイジェストすぎてわけがわからん…もっと心情とか成長過程とか描いてほしい」
→物語は読み足りないくらいがちょうどいいの
調べることも作りこむこともしない矛盾だらけの都合のいい設定
→設定に縛られるのは新人にありがち!(だから私は違う)
とかもあるよね、言葉をいいように曲解して言い訳
>>876 曲解痛いよね…テンプレ入りいいかもしれない
今までここあたんの印象操作を鵜呑みにしてた信者が
目を覚ましてこっちにくるかもしれないし
テンプレ作る話が出たときじわじわ伝説増えそうだなと思ってたけど案の定w
だけどヒーローヒロインのワンパタについて
さすがに新作じゃ変わるだろうしテンプレ変更かなと思ってたら
こっちは変わらなかったという…安定の溺愛系クール()エリート()イケメンと
かわいそう()設定のマンセーヒロイン
>>876それテンプレでいいな
新しいプライベート会話晒しあげだ
話作る脳も設定練る脳も新しいキャラを作るセンスもないんだから別に原作の人間つけろよー
と思ったが
自分×イケメンの妄想恋愛しか興味無い人間に原作なんかつけられないなと思った。
あとやっぱり話考えた人がここあの奇形絵で漫画にされると可哀想なのでないなと思った。
一生このままワンパタ妄想恋愛漫画描いていくのかな?超つまんないんですけど
>>877それについては逆に「主役にはまった読者で
こういうキャラをずっと書いててほしいって言う人がいる><
困っちゃう」みたいな事言ってなかった?
>>880 それはここあ自身の発言じゃなくて他の作家の発言RTだね
みんなが溺愛系好きだからまた溺愛系なんですって意味じゃなくて
「今の連載読み続けたい人に新作批判されてる」ほう意味を込めてRTした気がするな
読者に言われて主役キャラ作るくらいなら批判されてるダイジェスト展開どうにかするだろw
エリートイケメンに病的に愛されるヒロインはどう考えてもここあの趣味
ここあが超つまんないワンパタ漫画を描こうが何でもいいが
他を押しのけてそのクソ漫画がゴリ押しされるのはうざいからやめてほしい
自分にリプしてしまって恥ずかしいのでテンプレ作って流し
○批判的な意見を曲解、斜め上にズレた言い訳と印象操作
犬の名付け頼んだからって信者たちとリプで悪口大会するのやめて!
→「名付け断ったのが気に入らなくて怒っちゃったのかなぁ…」
今の連載のクオリティ下がってるのに同時連載なんて…
→「いぬぼくを描き続けてほしい気持ちはわかるけど、新作も受け入れて!」(と言わんばかりのRT)
この流れでそのキャラ目立たせるって贔屓かよ。掘り下げるべきはそこじゃないだろ
→「優遇されないキャラのファンの嫉妬!><」
ダイジェストすぎてわけがわからん…もっと心情とか成長過程とか描いてほしい」
→「物語は読み足りないくらいがちょうどいいの」
調べることも作りこむこともしない矛盾だらけの都合のいい設定
→「設定に縛られるのは新人にありがち!」(だから私は違う)
※会話はフィクションですがここあ大先生のお言葉を基にしています
漫画界のゴーリキーだな
ゴーリキーさん自分を批判する人の悪口言ったり
盲目的に自分を絶賛してくれる信者だけ厳選したりしないやろ
ダイジェスト展開で叩かれてるけど
じっくり進めても狐とりりちよがイチャイチャするのを延々と描くだけの気もする
黒幕との接点とか大事なシーンはさすがに飛ばさないだろうから
疑問な部分はそのままだろうな
せめて悪癖が治ってるぽいシーンを描いてるならいいのに
流石に剛力に失礼
>>885 ここあたんとしては
りりちよに元々好意的で甘やかしてくれる仲間に対して
自分たちが死ぬかもしれない緊急時に悪態をつかなければ
それだけで治したつもりでいるんだろうな
そこだけ読んで「りりちよ悪癖治った!」なんて言う読者まずいないだろうけどね
どんなに熱狂的で頭おかしい信者でも狐に言われて初めて「そうだ!治った!」って同意するのがやっとだろ
ほんと口で説明するばかりで実際の行動で示せない漫画
りりちよ関連は特にそう
ゴーリキーさんはなぁ
仕事を一生懸命こなしてるって点だけでもここあたん敵わないわー
まぁ一生懸命仕事する=被害拡大ってのは悲劇だけどw
ここあたんは自分は楽して信者には褒めてもらって当然と思ってる時点で…w
なんでりりちよはいらんとこでいちいち泣くん?
大半は泣くとこじゃなくね
やっすい涙
>>888 ゴーリキさんははなっから世間の評価と企画側(本人含め)の評価が釣り合ってない
どっちかっていうと売れたら傲慢になって干された国生あたりじゃね
>>883ゴーリキさんさ、ネットでここまでsageられてるのに
相変わらず使われてるじゃん。
なんでもすっごい謙虚で性格いいから
スタッフや業界の人に可愛がられてるんだって
側に居る人たちに嫌われてるならそれをなんとかしてあげようって思わせるような
良い子なんだって。まあ中々上手くいかないけどさ
で、そんなゴーリキさんと
ここあたん比べるとかマジで失礼すぎるんでやめてね
いつからゴーリキースレにwww
事務所の力がめちゃくちゃに強いんだよ…
過去の上戸彩とかさ…
どっちかってと編集の力で魔法少女をやたらプッシュしまくってるようなもの
中身も評価も追いついてないのに、とにかく目立たせていいポジ(表紙)ぶんどる
まあ実際性格悪くないらしいから
ここあたんと一緒にするのはゴーリキに失礼なのは事実
ゴーリキ事務所プッシュうんざり人もスレチになるのでこの辺で
>>892 >どっちかってと編集の力で魔法少女をやたらプッシュしまくってるようなもの
>中身も評価も追いついてないのに、とにかく目立たせていいポジ(表紙)ぶんどる
これほんとうっざいよねえ…ごり押しがいかに嫌われるかって話
でもここあたんの場合プッシュに胡坐かいて
・人物オンリーの背景真っ白・ページ水増し1ページ4コマ・内容頭使ってない
・同人みたいにただ4コマに割っただけでオチもない漫画・都合のいいときだけストーリー漫画コマ(顔ドアップ)…と
出来る限り手を抜いてるあたりがさらにうざい
それで両方全力だから言いたい人は言えば?(ドヤァ)しちゃうとか救いようもない
ドヤじゃないよなw
さらに頑張ります応援お願いしますとかだろ
最初の魔法少女宣伝絵がシリアスっぽい雰囲気とアオリだったのに4コマ漫画だと聞いて
4コマで表現したいから4コマなんじゃなくて
コマ割考えなくていい、ネタの繋がりも考えなくていい、
背景描かなくても誤魔化せる…つまり手を抜くために4コマなんだろうなって思ったけど
まぁ案の定でしたねw
誤魔化しきれない程の白さと内容の無さにはさすがに唖然としたけどねw
もう少し手抜き臭隠してから両方全力って言えよww
魔法少女の漫画は同時連載の労力を減らすために
4コマ形式でパイロット版的に垂れ流してるだけで、犬僕終わらせたら
普通の漫画形式で最初から作り直すのかと思ってたが
ひょっとして4コマのままで行くのかね
中身スッカラカンってレベルじゃないんだけど
初の4コマ連載、って触れ込みだったみたいだから
ずっと4コマ(時々都合よくストーリー形式コマ)なんじゃないの
犬僕終わってストーリー形式にしたら
今まで同時連載なので手抜きでした!って言ってるようなもんだしw
信者が買ってくれるだろー出版社がプッシュしてくれるだろーで
中身すっからかん4コマで楽して小遣い稼ぎするつもりに1票
もちろんちゃんと4コマを描いてる人はたくさんいるけど
ここあの4コマはオチもないギャグもないイチャイチャ()垂れ流しの
新人・同人の4コマだから手抜き言われてもしゃーない
都合よくストーリー形式コマに〜っていうの見て思い出したけど
魔法少女、いきなり入る普通コマパートで
ページを横半分くらいに割って、上下に参謀と魔法少女の顔アップで描いて台詞言わせるコマ割
3話中すでに2回も使ってるんだよね
支部のお試しで読める最後から2ページ目のやつ
いぬぼくでも乱用してるコマ割
顔アップで描いてオチのない会話させとけばページ埋まるから楽なんだろうな
でもさすがに乱用しすぎ、手抜きわかりやすすぎ
ここあたんの
> 外側から見るとどれも一緒に見えるっていうのは、どんな事にもよく有りますよねぇ(・ω・;)
でワロタ
自虐?
もうちょっとで8スレ目…伸びまくってるなぁ
知名度上げた作品が劣化+汚い商法+本人の痛い言動
これだけ揃ってれば当たり前か
よく新規ガー古参ガーで荒れるけどアンチが増える様は個人的にメシウマ
いぬぼく興味なくて読んでない読書もいるのに
年末の付録がカレンダーがいぬぼくシャープペンに変わるとかないわ
編集も大概だな
ガンガンKOKOA廃刊しろ
本家ガンガンですらハガレン終わって部数落ちる一方だ
もともとマイナー誌で知名度高くないし売上もそんなでもない雑誌が
ハガレンほどの圧倒的人気でもないのに一人の作家にべったりで
他作品をちゃんと育ててない、機会も与えないなんてねぇ
ガンガンだってここまで一作品に寄りかかってなかったのに…
そのうえ今やってるプチヒット連載が終わるからと特に面白いわけでもない次回作を猛プッシュ
ほっといても勝手に破滅しそう
あのつまらない魔法少女()で他を押しのける過剰な贔屓に嫌気が差して
中堅作家が他誌に移動するなりしてくれたらさらにいいのに
>>906 他作家の豪華カラー特典のオチみたいな配置にしてやるなよ!!
ここあたんだって全力で頑張ってるんだぞ!!
部数かさましするために量がダース単位なんだからしょうがないだろ!!
アニメイトのきゃらびぃでもダース商法が一役買ったのではって推測されてたからな(単なる注意書きかもしれんが
>>908 きゃらびぃわざわざそんなこと描くんだ
複数特典つける作品はあれどここあたんは桁違いだからなー
業界でもいぬぼく=セコいかさまし商法という認識なのかもしれん
ツイッターでも複数買いデフォの信者結構いるし
全種類に近い数集めてるようなアホ信者もちらほら見かける
1人が2冊買っただけで2倍売れてるのと同じだし…
>>905 ハガレン→終了後逃げられる
すもも→上に同じ
竜騎士→いいかげん飽きられる
いぬぼく→NEW
ここあたんは余所じゃやっていけなさそうだし
スクエニのプッシュと信者のマンセーに甘えて調子に乗って進歩もせず
いぬぼく終わったら歯牙にもかけられなくなりそう
いぬぼく→劣化したうえ次回作までゴリ押しでうざがられる
ってとこかな
本当に手抜きなんだな
絵心ないからうまく言えないけど体もなんかおかしいような
>>910 竜騎士は飽きられたっていうか、藤原ここあ以上にやらかして
ユーザーに思いっきりそっぽ向かれたから…
>>910 ハガレンとすももの二人は週刊少年漫画に行きたかったから本望だろうな
ガンガン系より実力派のベテランひしめく雑誌で新作ヒットさせて再びアニメ化してるのはスゲーと思うわ
新人と同人上がりの作家たちの中で優遇されて天狗になってるここあたん
プッシュしてもらえるからって気の抜けた同人レベルの4コマ同時連載しちゃうここあたん
今って4コマが雑誌のメイン張れちゃう時代なんだな
昔はあくまでストーリー漫画のオマケ扱いで長く細くってイメージだったのに
ここあたんはホリミヤポジションでも狙ってんのか
面白ければメイン張れるよ
4コマ専門の雑誌だって普通にあるし
でもここあたんのオチもないギャグも笑えないキャラも薄い魔法少女は…
ホリミヤポジション狙ってるっつか
ああいう4コマに区切っただけのストーリー漫画流行ってるし
私もこれで楽しちゃお☆ってとこじゃないの
魔法少女って内容薄すぎてキャラに感情移入する事も出来ないから参謀がヒロインマンセーしてても読み手側置いてけぼりになる
なんかここあ信者と作者が内輪だけで盛り上がってる痛い4コマって感じだ
あと取って付けた様な触手ネタとか呆れ通り越して苛々した
ただ絡めて汁っけ出しゃいいってもんじゃねぇぞ!
そろそろ目が輪郭を越える日も近いな
萌えも笑いも押しつけがましい
ここで笑って!萌えて!って箇所はわかるんだけど
自然とそういう感情になれない、とくに萌え
エロあざとい仕草や服装と健気に見える台詞
どれもわざとらしくて全然萌えない
他作品ならあざとくても萌えることも多々あるのに
なんなんだろう魔法少女にちっとも魅力を感じない
アンチフィルター抜きにしてもわからない
いちいち作者のどや顔がチラついてウザいんだよね
まあ顔はみたことないけど
魔法少女をこんな下品な水商売女に描いてるのがいくらギャグでも嫌だ
ネタぱくるならコンタクト入れるネタでも使えばいいのに
いくらここあたん信者が現行連載と並べておけば簡単に釣られてくれて
「ここあたんが描くならかわいい!面白い!」の単細胞ばかりだからって
こんな同人4コマ同時連載で猛プッシュなんてやめてもらえませんかねぇ
それこそマイピク限定()で閉じこもってチヤホヤされてろよ
内容もキャラも薄い4コマを商法だけ力入れて小銭稼ぎとか…
ハガレンの作者も根性腐った屑だろ
なぜならハガレンの馬鹿作者は自分にとって思い入れのないキャラの死を悲しむファンを見ても「どうしてあそこまで悲しむのか解んない(笑)」って暴言吐いて
逆に自分のお気に入りキャラはアニスタに優遇するように要望入れそれを聞き入れなければキレるような奴だ
我が子(笑)とか言っておきながらお気に入りとその他の扱いの差が露骨なここあたんと同レベルの屑
他作者叩きはスレチ
ここはここあたんwのアンチスレだからな
>>923 スレチ
でも結局、作家って作品を基準に評価されるものだよね
盲目以外の信者すら首を傾げる展開になってる藤原と
終わった今でもスクエニを代表するヒット作と語り継がれ
移籍先でも大人気の荒川じゃ比べるのもかわいそうだわw
そのひっどい作品がごり押し、苦言に対しても言いたい人は言えばwとファンdis
作品では露骨なキャラ贔屓に性悪主人公マンセー、作者の性根の悪さがモロに出てるから叩かれる
「両方全力だから言いたい人は言えば」
「頑張ってるのに叩かれる職業も珍しい」
この二つはマジ迷言
あれで両方全力ww作画劣化の背景真っ白で中身薄くて手抜きにしか見えないんですがww
言いたい人が言ったら裏で愚痴ったり自演扱いしたりRT反論したりするくせにwww
頑張ってても結果つまらないなら叩かれるのが漫画家ですよwww
社会には努力だけじゃ評価してもらえない職業山ほどありますwwww
…とツッコミが追いつかない
パソコンの画像絵が表紙の使い回しだったのにびっくりした
全力ならそのくらい描けばいいじゃん
ここあたんのショートはコピペも多い
この前買った別の作家の4コマ単行本で、1人のキャラが1コマごとにボケて
もう1人が後ろ姿で突っ込み続けるネタが1本あったんだけど
ずっと同じ後ろ姿なのにアホ毛の位置とか微妙にズレてて
ちゃんと1コマ1コマ描いてるんだなって感心した
でももしかしなくてもここあたんのコピペ乱用のほうが普通じゃないんだな
同人やってる作家さんが最近商業4コマ始めたんだけどすごく面白いわ
ストーリー漫画も構成力としっかりした画力ですごく魅力的だし、テスクチャを自分で作るほどのこだわりっぷり
そこらの同人作家の方がここあたんより良いものかけてるよ
信者利用した小銭稼ぎの手抜き連載に中身などあるわけがない
>>928 他作品目当てでJOKER買ってるから毎回目を通してるんだけどさ
魔法少女はコピペしてない回が一度もない
毎回絶対どこかコピペ
まっしろ背景で人物しか描かないのに毎回コピペ使用
それも1ページ1本の4コマで…ねえここあたんの全力って何?w
>>926 結果を出せないと叩かれるのが「漫画家」
お絵かきすれば賞賛されて当たり前、批判なんて言語道断なここあたんは「お姫様」
私の職業は漫画家じゃなくてお姫様よ崇め奉りなさい!ってことなんじゃねw
無意識にそう思ってそうな三十路痛すぎ
>>926 テンプレに入れたいな
「言いたいこと言った人にはRT(他人の言葉)で反論」
表垢のお気に入りを見ればいかに外罰的で他者への攻撃欲求が強いのかわかるね
久しぶりにアマゾン覗いてみたらあら吃驚
あの状態でも現実から逃げていられるのはすごい才能だね
「言いにくい事は大勢で言っているように見せかける」そうだから
ここあたんからしたらほんの2〜3人が沢山自演しているように見えるんだろう
Amazonレビューとレビューへの投票って自演できないけどねw
わざわざAmazonで複数垢つくる人もそうそういないだろう
正面絵でも左右反転のコピペするよね
先月のジョーカーの表紙とか
ここあたん「どうせもう終わるし信者たんが買ってくれるから批判なんて気にしなーい☆」
批判っていうかファンの「こうしてほしい」の意味が強いんだろうけど
ここあたんはマイナス意見は全部自分を否定された!こいつファンじゃない!と捉えそうだ
好意的なレビューでは3分の1が「参考にならなかった」、
批判的なレビューは100%が「参考になった」
なんだ、トータル投票数数えても批判の方が多いんじゃないか
批判的レビュー、発売から結構日にちたって書かれてるから
好意的レビューに比べて見た人は少ないはずなんだよね
しかし「参考になった」数はわずかとはいえ批判的なほうが多い
つまり…
まぁレビュー自体今までの半分の数になってるし
10巻読んで感想書くほどの内容じゃないと思ったファンが多いのかもね
>>937 ああいう一般人が見る可能性がある場所で、思うままズダボロには書けないだろ
下手したら書いた方の人間性を疑われてまともに読んでくれなくなるかもしれないし
反発して擁護に回る人も出てくるかもしれない
批判を「まともに」「丁寧に」書いたからあんなに同調者集まったんだと思うよ
アンチノリの方は賛成もっと少ないし
>>939 それだけでもファン離れの片鱗がw
他のレビューの「参考になった」も含めると3:2で批判の方が多いな
本スレの廃れっぷりが物語るな
>>940 いや
>>937の「批判」はアマゾンの話だけじゃなくて
ファンからちょっとでも苦言が出ればここあたんは批判された!叩かれた!って騒ぎそうだなって話
アマゾンのやつもあくまでファン目線の苦言も含んだ要望に見えるけどね
流れぶった切るけど
魔法少女モノ?のPVをRTしたあとの
「こういうの流行ってるのかなぁ?」も個人的には迷言
便乗商法で不要な魔法少女の肩書きくっつけて
マスコットもちゃっかりパクった人が魔法少女の流行を知らないフリですか
べつに流行ってるから魔法少女にしたわけじゃないよっていうお得意の印象操作ですか
サブカルに関わる職業の人が魔法少女の流行知らないっていうのも無理あると思うけどw
本スレで追体験()話題が出てたけど実体験と混同するなんてビッちよ統合失調なんじゃないだろうな
>>944 お得意の印象操作(ただし下手)
迷言といいコピペといいお家芸がどんどん増えますねー
ここ見てアマゾンに批判的意見書きに行ったやついるだろw
あまりアンチ丸出しだと反感買って擁護に回るやつ出てくるし
関係者が見ても「なんだアンチの虚言か」と全部の批判意見が相手にされなくなるかもしれないぞ
自分はそれでさらにここあの漫画が酷いことになっても別にどうでもいいけど
真面目に批判してるファンまでディスる気はないのでそれじゃかわいそうだ
まぁもう関係者も「批判されてもどうせ買うんだろw」思考で元々相手にするつもりもなさそうだけど
阿呆売女びゃくや☆マギカ
>>947 色んな人の目に入るんだからもうちょっと考えればいいのにね・・・
場所も空気も弁えられない馬鹿なお子様が暴走したんだろうけど
アンチノリはここ以外では通じないんだってのに
だから大半の場で批判はフォロー込み丁寧に書かれてるんだよ・・・
ちょっと前にも本スレに降臨したった☆ってドヤ顔のアンチがいたし
同じように荒らしを武勇伝と勘違いした奴だろうね
ゆる4コマの無個性お人形ヒロインに
白夜なんて中二ネーム 名前負けすぎる
白夜ちゃんって北極圏の方ですか?(すっとぼけ)
尼レビューねぇ
ありえない誤字があってふいたわ
何歳かと
ありふれた自己投影愛されヒロインしか描けないくせに
アテクシのヒロインはそのへんの少女漫画ヒロインと違うのよと思ってそう
そのためにキャラから浮いた特殊ネームつけてみたり
扱いきれてない萌え属性盛ってみたり
取ってつけたような男性向け(気取りの)サービスシーンやらせてますみたいな
りりちよは属性てんこ盛りのはずなのになぜか無個性に感じるんだよね
自己投影アバターにごてごてアクセサリーつけてるだけみたいな印象
魔法少女も元お嬢様設定あるっぽいよね
どんだけセレブ好きなの
男のハイスペエリートとヒロインのかわいそう設定は必須
まぁいかにも女性向けって感じですよね(笑)
×女性向け
○スイーツ向け
>>953 手書きでもないのに「一体」を「一本」に打ち間違えるなんて器用だな
>>955 スイーツとBBAが好きそうな設定
なんでここの人たちはアンチアンチで盛り上がるんだw
あんまりしつこくアンチ叩くのもわけがわからないアンチスレなのに
ここ見たアンチでなく単に糞化にキレた日本語不慣れな外国人の可能性が微レ存?
手書きならともかくPCが変換してくれるのに、日常で話し言葉として頻出する
「いったい」と「いっぽん」なんて間違えようがないよな普通なら
>>957 藤原はさっさとレディコミにでも逝けばいいのに
>>955 その「元お嬢様」も
お嬢様萌えと転落人生かわいそう!くらいの意味しかない設定なんだろうなぁ
りりちよほどのフル装備メアリースーにはならないかもしれないけど
阿呆少女も不要な萌え設定たくさんひっつけてそうだ
それを笑いのネタに見せかけたマンセー&萌えアピで披露する未来が目に浮かぶ
まず「魔法少女」も「敵対」もまるでネタとして活かせてないし
>>958 中途半端すぎてレディコミにも迷惑
自称女体萌え作家の奇形萌えモドキ絵なんていりません
元お嬢様とかセレブ設定を盛り込むのは勝手だけど
ピンセットで小骨とって魚を食べる=きれいな食べ方するりりちよさま!
みたいな「わたしのかんがえたさいきょうのおじょうさま☆」だけはやめろ
ああいうわざと(でも最悪だけど)じゃなくて本気でそう思っているのが一番気持ち悪い
ここあたんの非常識さが笑えるからやめなくていいよ
思いつく限りのハイスペ設定と萌え属性盛りまくって逆に一つ一つが薄い…なんて
中学生のつくったドリームヒロインみたいなキャラを商業でつくる人がいるとはw
白衣で防寒()も頭おかしい
気合い入った下着買う前にコート買えよビッチ
他漫画家がキャラメイクの裏話で
「○○って設定も考えたけど使わないからやめた」
「無駄なスペックつけてもしょうがないし(笑)」
みたいなコメントしてるの見ると
思いつくもの片っ端から盛っちゃってるここあたんに見せてやりたくなる
あざとい属性盛りすぎると萎えるって常識だと思ってたわw
>>957 最低限のマナーも知らないクズと一緒にされたくないから
似たようなのが出てきたら警戒してるんでしょ
ここあ「感受性が強く繊細な僕の心理描写は叙情的で詩的な極上の文学でしょ!!」
「えっ…意味不明だし」
ここあ「防寒に白衣黒髪ぱっつん釣り目ロリ
色白細いのにぷにぷにニーハイ着用美少女追体験喘息勉強は学年トップピンセット魚取り体は発展途上
残念な部分にお肉がついてしまったパターンつまりデカ尻ガーターベルト戦闘に自信あり鬼っ子
無駄に虚勢張って悪態ついてつんシュン僕っ子ストイックメニアーーック!!!」
「いや、盛りすぎの上破綻してるでしょ」
>>966 おい、実家は呉服屋セレブなお嬢様で着物で家庭内不和で元いじめられっ子という不幸過去持ちで
お酒を飲むと素直になる本当は真面目で優しいいい子な愛されキャラっていうのを忘れてるぞ!
>>966 さらに眼鏡っ子も追加で
人気どころの設定・属性ばっかり盛ってるなぁw
それも大半は周りが説明(マンセー)しただけで作中で活かされない・実際の言動に合ってない属性ばかりというw
追体験も作中で活かされてるっていうより作者が飛ばしたところを埋めるために都合よく使っただけだったし
えっと、えっと…あとそうだ、誇り高いんだぜ!
>>963 下着っていえば、りりちよは高額なのを使ってるって作者が言ってたけど
りりちよが使ってるようなのってモロ若年層向けのデザインだよな
ああいうのってだいたい客層の年齢(=収入)考慮して低価格路線で行くのが基本だと思うんだけど
ひょっとしてあれか、セレブなりりちよ様は下着もオーダーしておられるのか
わざわざビッチなデザインを指定して
どこかで見た女キャラ3人の下着設定で
りりちよだけ気合い入った設定、残り2人は適当っぽくてそこでも露骨な差を感じた
ここあたんはご贔屓キャラにサービスシーンさせたりエロ要素盛るのも好きだね
くじの3人並んだ特典?も露出度高い順にりりちよ>のばら>カルタのお気に入り順だったなぁ
ストイックなりりちよ様が肌見せまくりなのおかしいねw
あとカルタだけ本編で水着姿ちゃんと描かれたことないっていうのもどこかで見た
>>970 サービスシーン入れれば人気が出ると思い込んで
(魔法少女もあざといエロ衣装とか触手ネタとかやってるし)
他と差をつけるべく凛々蝶の露出度を上げ、他二人はあえて抑えてるのかもね
ここあたんの凛々蝶さま愛半端ないわー(棒)
>>968 そのうち全眼鏡化計画やりだすんでね
普段着は堅いカッコにショーパンニーソ☆真面目とセクシーの共演☆
学校では白衣と眼鏡で理系女子を演出☆ガーターも合わせて知的ビッチ風に☆
でもほんとは呉服を着こなす清楚なお嬢様なの☆
ギャップ萌でしょ?きゃるんっ
一体どこ目指してんだよ・・・わろた・・・ワロタ
もうすぐ次スレなわけだがテンプレ追加変更なんかあったっけ
どうせ少人数が大勢に見せかけて文句いってるだけでしょ!言いたい事いえば?
な強気発言のあと
10巻の評判絶賛爆死中(2chに限らず色んな所で)みたいなのは
ツイッターじゃ(中身のない)大絶賛のほうが多そうだし
売上も出てるから10巻爆死はテンプレにするには根拠がないかも
否定的意見が増えてるのもわかる人にはわかってるんだろうけど
ここあたんはまだまだ新刊もみんな誉めてくれるもん!売れたもん!
批判は自演!と思ってるだろう
遡るの面倒くさいけど曲解と印象操作の発言まとめなかったっけ
>>955 元お嬢様ってあの制服だよね?幼稚園のスモックみたいなやつ
「頑張ってるだけで叩かれる職業も珍しい」って通訳すると
→「私は頑張ってるんだから読者ごときに文句を言われる筋合いはない」と言いたかったのかな
>>855 >>876 >>882 あたりか>印象操作
「あくまで出典はバカッター」って事は明記してほしい
テンプレともかぶるからうまく調整しないとくどくなるかな
キャラで売ってる作品だからあと
1〜2冊程度なら話の評判が悪くても売り上げの爆死は最後までないだろうね
それをわかって手抜き・次回作同時売りつけってのが汚いわー
>>882の
調べることも作りこむこともしない矛盾だらけの都合のいい設定
→「設定に縛られるのは新人にありがち!」(だから私は違う)
この設定の粗って代表的なわかりやすい例何個かあったほうがいい?
時代背景が変化なしとか、妖怪の特徴無視とか、先祖返りの発生起源とか詳細なさげとか、タイムリープの設定適当とか?
>>979 それはテンプレ最初の作品傾向のところに簡潔にまとめるのはどう?
粗だらけなんて細かく補足しなくてもわかりきってると思う
補足は根拠を持たせるためというか、テンプレで一目でわかるようにあってもいいかなと
細かいことは別にテンプレ描かなくてもいいんじゃね
時代背景変化なしとかは意図してやってる面もあるのかなとも思える
もちろんそういうとこキッチリしてない作品が嫌な人もいるだろうけど
時代背景変えたら別作品になるし
擁護というか、そんなとこまでわざわざテンプレにしたら
ここあたんに「演出の意図もわからないなんてこれだからアンチはw」と言われそうで
テンプレ入りするのはハッキリしてる事実とか明らかにボロ出してるとこだけで充分な気も
ただひとえに
「売れて驕るとこうなるんだな」と
>>984 売れて驕って腐った業界人の見本みたいだよねw
手抜き作品でも売れるだろって世に出してごり押ししてもらって
批判の声が上がれば逆ギレ、アンチの自演扱い、言いたい人は言えば?w
全力で同時連載頑張ってるもん><って言っても
2倍頑張るんじゃなくてそれぞれ半分以下のクオリティに落としてるからね
今月号ようやっと読めたけど
他の漫画に比べての圧倒的な背景の白さに吃驚した
週刊漫画でさえ、きっちり背景描き込んである作品ばかりだと言うのに…
>>983 ど、どんな意図が・・・
単に20年前の世相を調べるのも、かといって20年後くらいの状況を想像するのも面倒で
両方現代にしちゃった☆なのかと思った
>>985 うん、もう好きとか嫌いとかいった感情抜きに、
率直にクリエイターとしてのクオリティが下がってるという感想だ。
本人に悪意が無いのは分かるし、編集側の回し方が成ってないのも分かるよ。
その上で、現状のまま最後まで突っ走る気に見えるからそう思うんだ。
優しい言葉を掛けてくれるだけが読み手じゃないんだよ。
ごめん、相互フォローなのに今はアンチスレに居る。
>>987 時代物でも勝手に想像した近未来でもなく人間関係が描きたいわけだから
同じ時代設定で共感しやすくしたんじゃないかって本スレでは言われてた
(もともと思考がDQNすぎて共感できないというツッコミはひとまずなしで)
アンチスレで言うのもなんだけど、時代背景変化なしの部分は「そういうもんだ」と言われたら
なんとなく納得して読めちゃうんだよな自分は…ここあの描くもの片っ端から叩きゃいいとも思ってないし
いきなり時代変わってたら逆に失笑してたかもしれない
まぁそれ以外の部分、性悪ヒロインに都合のいい世界が酷すぎてアンチやってるけど
もちろんここあたんのことだから調べるの面倒だし現代にしちゃえ☆もありえるけどねw
>>989 たしかに「そういうものだ」と違和感なく読めてるかも
あんまり違和感ないのはサザエさん時空の漫画があまりにたくさんあるから慣れちゃってるからなのかな
1に何掛けても1にしかならないようにサザエさん時空で「時間は重み」って言われても説得力ないな
>>992 ただでさえサザエさん時空の中で簡単に転生・再会してて
時間も命も軽いようにしか見えないと思ったら
最終章では消えたはずの時間軸での体験も
手紙を読んだだけでまるで実際に経験したかのように語りだし
あっさり消えた時間軸と同じキャラクターになってしまう
時間の重み(笑)を理解していないのは作者だったというオチ
魔法少女()のクオリティはアンチフィルター抜きにしても酷いだろ
作画面での手抜きは言うに及ばず
ギャグ漫画なのに受動的で人形みたいな自己投影用ヒロインと
キャラデザ性格共にそのあたりに埋もれそうなヒーローという無個性主役
人形ヒロインには無理にエロ要素をくっつけて萌豚釣り
魔法少女も敵対もまるで意味がなく、ただ貧乏自慢と発情だけで中身が無い
同人レベルって言ってる人いるけど同人のほうが面白いのたくさんありそう
魔法少女立ち読みしたがメラゾーマとスライム(しかも形がまんま)ってなんだよ…
まどマギのパクリ云々言われて愚痴るならなんでドラ●エネタやQB使うんだ?
今まで厨二シリアスを題材にしてたなら炎呪文は煉獄火炎灼鎌−メギド−にしろよ
ここあたん「パクリじゃなくてパロディだもんパロディなんてギャグの一種でしょそんなこともわからないなんてこれだからアンチはw」
>>988 下手に嫌い!ムカつく!って叫んでるのより、
こういう冷静で率直な、感情論抜きの意見の方が共感できる
好き嫌い関係なくクオリティ下がってるのがわかるから、どこでも批判されてるんだよな
そこに書き手の好き嫌いは混じっててもさ
>>989 >時代物でも勝手に想像した近未来でもなく人間関係が描きたいわけだから
同じ時代設定で共感しやすくしたんじゃないかって本スレでは言われてた
これね、二章開始後登場人物の年齢から少なくとも20年以上は経ってるんだろうと予測できるのに
時代背景変わってないよね?なんで? っていう質問が本スレで何度も繰り返されて
スレ民が「(作者の意図が判明するまでは)変化なしでもまあ読めるし、人物描写>時代背景と思えば
それっぽい理由になるからとりあえずこの案で納得しとこう」ってむりやりこじつけた解釈なんだよね・・・
いい加減同じ話題でループするの飽きてたんだよみんな・・・
とりまそれで納得して深く追求しないでおこうぜっていう読者の涙ぐましいフォローだよ
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