原作ドラゴンボールの謎を解決するスレ　その24

原作ドラゴンボールの謎を解決します

原作ドラゴンボールの謎を解決するスレ　その23
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1358262108/

ナッパが栽培マンの種？を
持ってたのに、
何故、弱虫ラディッツは
持ってなかったの？
一匹でも居たら、悟飯居ても
ヤバかったよね？

ナッパなら反旗を翻されても倒せるからだと思う

>>3や、孫悟空+悟飯+ピッコロ
対ラディッツ+栽培マンね。
文章読む力を身につけましょう

>>4
俺は何故持っていなかったの？って質問に答えたんだが
栽培マンなんて何考えてるか分からない自分と同じ力を持つ奴を生み出すのは危険すぎるからラディッツは持ってないんだろ
それかその星の支配後に抹殺が出来ないからそもそも支給されていないか

お前が考えてる栽培マンを持っていたらどうなってたの？なんてのはそもそも謎じゃないだろ

ベジータがブルマ家にいられた理由

・異星文明の知識があり、カプセルコーポレーションにとって有益だった
・重力装置のデータ取得に貢献した
・ブルマ家にとって男一匹飼うくらいどうということは無かった

地球サイド一人一人が仙豆を携帯してないのと同じような理由

王子の付き人のナッパと一般兵ラディッツの違い
単に持たせてもらえないだけ

鳥山いわくナッパとラディッツは同じ立場

フリーザ軍的には確かに同じ立場だろうな
どっちもただの兵隊だ　
ただこの３人の中では確実に順位はあるのは明確だけどな

無印の頃は早すぎて見えないような描写あったのに、いつのまにか戦闘力が数十倍もあるもの同士の戦闘でも見えるようになってるの？
戦闘力はインフレしてもスピードは頭打ちなのか？

>>11
見えないよ
気を感じて動きをつかめるようになってるだけ
それでもあまりにレベルが違えば把握しきれないので実況解説不可能

あと一般人が何故かＺ以降の方が戦闘見えてる気になっているのは
多分衝撃波と爆音のせいだと思う
無印時代は高速で動かれると全く見えないが
後半のインフレでただのぶつかり合いで衝撃波と衝撃音、残像が発生している
一般人はこの衝撃音や残像のようなものを聞いて見てると思われる　当然見ている場所には実際には当人はとっくにいないが
アニメで多用するあの「ドゴン、ドゴン」演出を見ている

一般人が戦闘見てるシーンってどれよ
セルゲームのアナウンサーとか？

天下一武道会の観客とかも、ちびっこのを見て凄い試合だとか湧いてたじゃないか

クリリン対ジャッキーが一般人に見えない動きをしたのはギャグかな
一般人に見えない動きするレベルは第22回からだし

何で、神とピッコロが
同化→神＜戦闘力なんだ？
強くなると神としての能力が
失われるのか？
それだけ特別って事か・・・
宇宙人の神でさえ龍を創れるなら、
(大)界王(神も含む)とかも
色々出来そうなもんだけど。

強くなるからじゃなくて
神様は龍族の天才
ピッコロは戦士型　だからだよ
神コロ様はただの戦士タイプのナメック星人

戦士型のピッコロがベースになるから龍族の天才のみが生み出せる神龍は使えなくなる

戦士型なのに服や剣を出したり神様みたいなこと出来てたな

あんなものは神様の能力ではなく
低級な魔法みたいなものなんだろう
多少魔力もったキャラなら出来るんじゃないの？

神様は戦士型じゃないのにベホマ使えないのか

教えられれば出来るかも

ベホマ使ってたの何気にデンデだけだったし
龍族の中でも結構特別な能力だったのかもな

ＤＢ作れるほど天才的と言われてなかったっけ

そういやデンデってDBの性能からして前の神様より上っぽいけど
願いみっつ→ひとりずつしか生き返れない
願いふたつ→1度叶えた願いは叶えられない

なら1度に複数の死者を生き返らせてしかも何度でも同じ願いが叶うようにすると
結局叶えられる願いはひとつなのかね？
前の神様と変わらないじゃん

カタッツの子よりブウ編のムーリの方がずっと天才に思えるんだが

ナメック星の神龍は最終的にすごいな
一度に大勢の人を生き返らせられる
一度死んだ人でも可能
何かあっても悟空さえ生きてれば瞬間移動でナメック星のDB借りれる

でもさすがにあれだけチート性能に調整しちゃうと
ＧＴじゃないけど何か副作用でそうだな
例えばＤＢ自体が石から戻らなくなったり、ムーリの老化が早まったり

キュイもザーボンもフリーザを呼び捨てにしたり裏切る様な話題を持ち上げたけど本気でそう思ってたのかな？

戦闘タイプに戦闘力の個人差があるように
ムーリみたいな奴の魔法力にも個人差があって
ムーリはそっち部門最強のナメック星人だったのかも

ザーボンは命乞いをした

ザーボンと初代ピッコロの共通点
・一人称は「私」
・一回目は勝利して二回目は敗北する
・死に方は腹をぶち抜かれる

謎でもなんでもないな

ブルマに姉がいた

謎でもなんでもないな

レーダーが無いと集めるのがほぼ不可能なのに神様がドラゴンボールを作ったのは何故か
陸限定ならまだしも海にあることも珍しくないのがひどい

人間の知恵と勇気とか言ってなかったっけ
ボールから電波が出てることに気付き探知機を作れる知恵がないと無理だな

本来ならそのくらいの伝説的なアイテムだからな
親子３代とかかけてやっと半分集められるとかそういうレベルの代物だと思う
その位大変で無理ゲーな方が夢があっていいのさ　　そんなに簡単に手に入るようじゃ戦争の元になっちゃうしな

ただブルマが天才過ぎた　　ピラフもかなり凄い
レッドリボン軍のレーダーでさえやっとどこの国にあるかがわかるくらいの精度なのに

ナメック星で戦争
RR対悟空、さらに未来の地獄
DBは十分すぎるくらい戦争の元になってしまったよ

>>37
ただ、無理ゲーにしても問題なのが条件的に
・いくつ数があるか分からない
・集めたところで何があるか分からない
・そして仮に全部集めたところでどうしたらいいか分からない(神龍を呼び出す何かを唱えないとダメ)
という問題がある

普通に考えたら「なんか綺麗な星が入った球」ぐらいにしか思わないドラゴンボールを誰が必死こいて集めるんだろう
ブルマも古文書の伝説になかったら集めてなかったろうし、最初に集めたと言われる王様はドラゴンボール世界の中でも本当の勇者だな

原作最終回時のウーブの強さ
ゴッド吸収ノーマル悟空がどれだけの力を出していたかにもよるが
悟飯吸収ブウより上か下かどうか　悟空がそこそこ本気なら
余裕でウーブが上だろうが

命乞いをしたキャラはブルマとヤジロベーと桃白白とラディッツとキュイとザーボンとフリーザとコルドだけ

>>40
ウープは何も吸収する前のちびブウと同じくらいだろ
分裂前のデブブウより弱い
元々悟空は奴と制限なく身一つでタイマン張りたかったわけだし

純粋ブウは無邪気より圧倒的に上なんだが

純粋ブウが上だが圧倒的ではない
純粋が1000なら無邪気は800〜900

ブルマはブルーやザーボンの様な美男子を見ると一目惚れした

>>44
悟飯吸収ブウ＞＞純粋ブウ＞＞＞＞＞＞無邪気ブウ

くらいの開きがある
純粋ブウと無邪気の間には悪ブウもいるからな

悟飯吸収ブウ＞ゴテンクス吸収ブウ＞悪ブウ＞純粋ブウ＞デブブウじゃね？

まあ最終回時の悟空がノーマルでも超ベジットに匹敵するレベルである事は確定だが
本気を出していたわけではないからな
ただあの時のウーブは少なくとも悪ブウよりは上

だな

>>46
純粋ブウは超3悟空と互角
悪ブウは悟空ではとてもかなわない
以上

じゃあ超３ゴテンクスって超３悟空より強いの？
超３ゴテンクスは悪ブウと互角だし

超３ゴテンクス＞超３悟空　は確定
超ゴテンクスと超３悟空は微妙　どちらもデブブウには勝てる

戦闘描写から見ても超３ゴテンクスは超ゴテンクスからさほど進化したようには見えない
どちらも単体じゃ超３どころか超２にもなれない　あくまでフュージョンにより超３の力を引き出したに過ぎないと思う
倍率は低かろう

>>52
ゴテンクスに限らずブウ編の超化全般倍率低い

>>50
悟空の方が強かったら
「悟飯やゴテンクスを生き返らせて戦ってもらおうってんだ」
この発想がまず出ない

セルジュニアって栽培マンの二番煎じじゃないの？

超２にすらなれない悟天とトランクスがフュージョンしてやっと超３になれるゴテンクス
じゃあ超３になれる悟空と超２になれるベジータが合体したベジットはその気になれば超４はおろかゴッドにだってなれたわけだ

仮になれたとしても倍率は低いだろ
あくまで融合によりその力を引き出すのみ

お前戦闘力スレにもいたけど倍率とか関係ないだろ
あくまで悟天とトランクス単体では未熟だから超3にはなれないがゴテンクスになれば一人前以上だからなれるってだけ
勿論元々超一流の悟空とベジータが合体すれば超3になれるだろう
それに見合う敵がいないのでなる必要がないのだろうが

超4はGTだしゴッドも後付けの映画なのでその時点では設定が存在しないので意味ない

超サイヤ人ゴッドは元気玉と同じ他人の力を吸収してる

いや善の光だよ

ＤＢは悪はいても、正義とか善は特にない感じが魅力だったのに
ゴッドで善のサイヤ人とかそんなの連呼してるのには激しく違和感もった

悟空は無邪気であって正義ではないのが魅力だと思うんだ
まあ映画とい時間内に話をまとめる作業になるとどうしてもそういうチープな感じになるのはしょうがないけど

良い子でないとダメな筋斗雲に悟空が乗れたという話が1巻にあるわけで…

あの良い子っていうのは無邪気の事
悪はダメだけど、別に正義の心とか正しき心とかではない
昔は子供が結構乗ってたらしい　スノの村のじじいが言ってた

そこら辺を的確に表したベジータの純粋な悪だった・・・ってセリフは秀逸

誰かの為に覚醒する漫画は多々あるけど
自分への怒りで覚醒したキャラは後にも先にもベジータだけじゃないか？

下級戦士のカカロットになれたのに自分はなれない！いやだー！いやだー！俺も成るーーー！！
これただの駄々っ子だよなｗ　　
誰かの為ではなく、自分の為に限界を越える男ベジータ　好きだぜ　　ブウ編ではベタなキャラになっちゃったがな

クリリンやブルマは筋斗雲に乗れるかな？

普通に二人とも乗れなかっただろ

大人になった二人は乗れるよ

「О・Ｐ」で筋斗雲に乗れるキャラはたしぎとスモーカー位だな

何でいきなりワンピースが出てくるの？

乗れねえよ
大人になると無邪気ではなくなる
クリリンも良い奴になったけど疑り深かったり計算高いところはある　
良い奴悪い奴とかじゃなく無邪気な赤ん坊のような心を筋斗雲は好むのさ

「О・Ｐ」のナミや「犬夜叉」の日暮かごめや「ブリーチ」の四楓院夜一は筋斗雲に乗れるかな？

全員知らないけど、純粋ブウは乗れる

キラ・ヤマトとアスラン・ザラは筋斗雲に乗れるかな？

しつけえよカス

>>71
ランチやチチやスノは大人になったら乗れなくなるわけか

ブウ編の悟空も到底無邪気な赤ん坊とは言い難いからな

筋斗雲は気まぐれ
性欲を許さないのはおかしい

>>75
そいつ荒らし
他のスレにも来る

>>73
純粋ブウは悪い奴だから乗れるのか？

純粋に破壊を楽しんでるだけで悪意が無い　故に厄介
子供が蟻の巣に放水して遊んだりしてるのと一緒で無邪気故の残酷さみたいなキャラ

フリーみたいに自分の欲望の為に星を支配するとかならまだしも（それは弱肉強食の世の常でもあるし）
何の感情も無くただ星を破壊して回るだけの存在の純粋ブウは界王神としてもほっておけない危険因子

なんで１６号を復活させなかったのかな
ブルマが直せただろうし、最悪ドラゴンボールで直せたはず

無印やナメック星編前半は倍率は大した事なくても圧倒的な差を見せつけてた
おそらくセル編以降もあんな感じ

>>82
ターミネーター２で
シュワちゃんが最後自分を消去するのと同じ感じ
良い奴だったけど世の中の為にはいないほうがいい
１８号みたく元人間でもないただの機械だし

誰かが１６号のパーツ解析して悪用するかも知れないしね

16号自体悟空がいなくなったら自ら機能停止しそうだしね　山奥の森深くとかで

孫悟空は大１で大きくなったのに対して孫悟飯は高２で大きくなった

あっそう

ゲロは一から人造人間を作る技術がありながら、また以前のように人間ベースに…

っていう17号のセリフがあるが、つまり15号以前の人間ベースの人造人間を知ってるってことだよな？
ついでに古いエネルギー吸収型のタイプも知ってるんだな？

知ってるから作中で台詞が出たんだろ

ベジータに瞬殺されたキュイやドドリアがナッパ以上とは思えぬ

気功砲の焼け跡はなぜ綺麗な正方形にできるの？
天津飯の手の形が違うの？

ピッコロ「見かけで判断するな」

カリン様は800歳以上

ナッパ相手の気功砲は片手だったから
手の形に関係なく発動できるんかな？

カタッツの子供の善良の部分は地球の神で、邪悪な部分は初代ピッコロ

>>89
18号のセリフで「15号までは処分したらしい」というものがあったから
15号までは、その存在は知っていたのだろうね
実際に動くところを見たかどうかは不明だけど

16号の時点で、無からの製造と永久式エネルギーの確立は出来ていたのに
なぜかドクター・ゲロはそいつを使わずに自分達を再起動させた所から
色々と疑問も生じたのだろう
忠誠に疑問があるはずの自分達を動かすほど追い詰められていたのに
16号の再起動を嫌がったのは、どういう理由かと

まあ、ドクター・ゲロは19号に自分を改造させて20号になったけど
どうして、永久式エネルギーにしなかったのかは謎だよね
17号・18号よりもパワーが上であれば、こいつらを使う必要も無いし
仮に反抗されても、押さえ付ける事は出来る

何か知らんけど、パワーがありすぎるせいなのか忠誠心に問題が出やすいらしいから
自分に永久エネルギー炉を組み込んで、万一にも人格に影響が出るのを恐れたんだろう

20号は脳以外は機械なんだよな
たぶん肉体にガタがきてたんでそうしたんだと思うが
しかし機械でも老人のままってどれだけ年老いた自分が好きだったのか
もしや人間ベースでないと永久式に出来ない？
いや16号は完全機械か
いろいろ謎だわ

老いた動物で剥製を作るようなもんじゃない?

改造前もあんなスタイル良かったのかな

孫悟空に瞬殺されたドラムが呆気無かった

永遠の生命が欲しいという事で
人造人間になったドクター・ゲロだが
脳味噌は、あのままでいいのだろうか

カリン様は何年生まれ？

>>104
脳みそもいじってるんじゃない?

ブウ編で悟空が４０トンの重り持てなかったけどあれって設定見てみると
舞空術しながら重りを持つには気の力も必要って書いてて１００倍重力より体に負担がかかるらしい。
悟空と初めてあった頃のヤジロベーでも２，３メートルぐらいの球形の岩を投げれる＝持てる。
この岩はだいたい３０トン以上ぐらいあるから、この時の悟空がはるかに強くなったラディッツ戦悟空が
１０倍重力を克服したら３００トンは持てることになる。
やっぱり空中で重りを持つのと地上で持つのとじゃ違うってことだよね？

そういやスーパーマンや鉄腕アトムみたいに空飛びながら巨大なものを持ち上げるといったシーンは無かったかもな
いくら強くなっても武空術自体は1トンも浮力を生み出さないのかもね

>>106
そんな設定あったのか
見直したわ

>>108
エキサイティングガイドに書いてあるよん

スカウターが爆発するのは、制作者の根性がねじ曲がっていたから
わざと変な機能つけたのかな？
ケロロ軍曹のクルル博士みたいなの

鳥山明ってさくらももこの影響受けすぎじゃね？

>>65
自分に対する怒りで覚醒する人はドラゴンボールではベジータだけか
幽白の幽助みたいな仲間を殺されて（実際は生きていたけど）
仲間1人守れなかった情けない自分に対する怒りで覚醒した例はあるけど

悟飯も自分に対する怒りだった

デスノートでは主人公が悪人のいない世を実現しようとしてたけど、
ドラゴンボールでは達成してるよね？
ブウに殺された“悪人以外”の人を生き返らせてくれって言ってるし･･･
たぶんサタンシティの強盗や鶴仙人、桃白白やピラフ一味に老夫婦を射殺したサイコパスも生き返らせてもらえないだろうし

>>114
勘違いしてる人多いけど
ブウ編の終盤の願いでは
悪人は生き返ってるだろうと解釈するのが正しいよ日本語的に

かめはめ波って、アナルからも撃てるのかな？

仮に打てたとして、パンツいちいちめくるのめんどくさいだろ

>>114
「機動戦士ガンダム種運命」では悪人は死ななかったな

「悪人」っていうけどさ「極悪人以外」じゃなかったか？

犯罪者とか生き返ってるだろうな
坊ちゃんレベルは無理だろうが

フリーザは「機動戦士ガンダム種運命」のデュランダル議長に似てる

小悪党は生き返っているだろうな

ピラフとかムラサキ曹長とかな

ギニュー特戦隊のバータがスピード宇宙一を自覚してたけど
戦闘力で勝るフリーザやギニューより速いっていう根拠みたいなもんはあったのかね

ギニューよりかは早いのかもしれないな
宇宙一とギニューも言っていたし

バータは素のスピードが異常なんだろ
それが４万超えの気で強化されれば凄いスピードになる
ギニューは１２万あっても強化前の素のスピードが遅めなんだろう
フリーザに関してはいつもあの変なマシーンに乗ってるから誰もスピード知らないんだろうね
フリーザもいちいち「僕の方が速し」とか言わないで、バータに華もたせてあげてるんだろ

あとバータのダッシュスピードと格闘での反射神経は別物だから
ギニューが悟空の攻撃について来れるのは別におかしくないよ
足は遅くても１２万のギニューの方が格闘戦での反応速度は速いに決まってる

>>73>>81
ベジータやフリーザより悪い純粋ブウは筋斗雲に乗れてベジータやフリーザは乗れないのは何故？

>>128
邪心があるからじゃない？
でも、純粋ブウはその二人より悪くなくね？

>>128
純粋ブウはフリーザよりも殺戮し過ぎなのに何故乗れる？

>>129
邪心で人を殺してるわけではないから

純粋ブウより、そっちの二人のほうが
大量に殺人してないか？

>>131
純粋ブウは理性や感情に欠けて破壊と殺戮本能のみで動く存在でビビディでさえ制御不能だから桃白白や初代ピッコロ一味やサイヤ人やフリーザ軍やレッドリボン軍よりも性質（たち）が悪過ぎる

なんか敵というより災害ですな

大猿のサイヤ人と純粋ブウならばどちらの方が見境が無い？

>>132
理性や感情も無いから
名前のごとく純粋
動物と同じ

じいちゃん殺した悟空も筋斗雲に乗れるし、天国に行けるからな。

清き心を持った者が乗れるんじゃなかったけ？
それを亀仙人のじっちゃんが分かりやすく伝えるため
よいこって言葉を使ったんじゃなかったか？

筋斗雲に乗れる者は善悪関係無く子供の様に純粋な心の持ち主ならば乗れるのか？

>>132
「あいつも悪気がなかったんだよ」というフォローがあるけど
悪気が無いのは一番性質が悪そうだ
普通にそういう行動とっちゃうわけだし

それでも乗れるよ
人を馬鹿にするようなチビ悟空が乗れてるからね

「何でお前の家お父さんいないの？（純粋）」→乗れる

「何でお前の家お父さんいないの？（ニヤニヤ）」→乗れない

こういうことだろ　悪気があるかないか　

Z戦士はみんな純粋に見える

そんなに馬鹿にしてないだろ。
善悪とかは関係ないんじゃない
ただ、悪い心が生まれるほど純粋とは遠ざかっていくだろ普通。
悪気がないのは性質が悪いとか、全然関係ない話だわ。

つまり計算高い者や助平な者は乗れないと言う事だろう？

スケベが駄目とはこれいかに

初代ピッコロは何故神龍を殺す必要があった？

>>146
神龍に「ピッコロ大魔王をこの世から消してください」をお願いされないためだろ
当時は神様の方が力が上だからサイヤ人編と違ってその願いが通ってしまうし

ネイルも最長老に潜在パワーを引き出してもらえば42000 → 530000ぐらいにならんかったのか
それとももう潜在パワーは引き出すだけ引き出し済みだったのか

引き出し済みだろうよ
使っても寿命縮まるわけじゃないんだから
やってあげない必要がない
しかもフリーザが星を荒らしてるの分かってるし

孫悟空（カカロット）は何故ラディッツに「我が一族の恥だ」と言われた？

ネイル融合後二代目ピッコロは孫悟空とフリーザに「どっちも化物だ」と言ってたけど二代目ピッコロも充分化物

ネイル融合後はピッコロも絶対の自信を持ってたのにな

>>150
裏切って地球側についたと思ってたんだろ
まあラディッツも大概恥だけど

悟空「クリリンのことかー！！！！！」

↑は？殺された時にキレろよ

殺された時にキレて超サイヤ人化したんじゃなかったか

セルって、宇宙空間じゃ生きていけなくね？
地球壊したあとどうするつもりだったの？

フリーザの細胞持ってるから生きていける

ベジータ一人ではナメック星占領は無理だな、ネイルにやられる。
ネイル42000、ベジータ18000で大猿化したら180000だけどナメック星に夜はない。
はじけてまざればいいだろと言うがベジータの尻尾がその時点で生えてない。
手段としてネイルに半殺し → 回復しかないけどナメック人殺してる奴をネイルが
生かしとくとは思えないのでこれも無理か。

ネイル主人公のハッピーエンドも面白そうだ

初代ピッコロ一族に殺された者は成仏出来ぬ

初代ピッコロ・・・物事に過敏に反応してキレやすい大人タイプ
フリーザ・・・最終形態の性格は幼稚園児そのもの。ラスボスと言う品格無し。未だギニューの方が大人。
未来18号・・・前代未聞の女性極悪キャラと言う貫禄に加え、大人じみた静かな威圧感。相手をソフトに殺害する
所に危なさを感じるカリスマ性。

カリスマ性
未来18号＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フリーザ＝初代ピッコロ

ネイルがデンデと融合すれば良かったのにな
そしてそのネイルがピッコロと融合

超サイヤ人３孫悟空はゴテンクス吸収ブウと互角位

は？
そんな訳ねぇだろボケ
アニメの話なら引っ込んでろカス

>>154
フリーザ強いし自分や仲間が殺される覚悟はしてたんじゃない？
本当はもう怒ってたけど我慢してたら「あの地球人みたいに」とか煽られてブチ切れたんじゃないかと

>>163
善ブウ　・・・苦戦してたけど後で本人がいないところで「本当は勝ててた」
純粋ブウ・・・３でいられる間は戦えてた
悪ブウ　・・・最初から悟飯とポタラするつもり（つまり勝てない）

ベジータは大猿になっても言葉を話せるのは何故？

普通の日常レベルであの状態のままいられるよう修行したから

たしかに、なんと言うか…自然な感じだったが……てそれは違うｗ

http://imepic.jp/20131204/409310
ここにハッチヒャックが北の銀河消滅レベルってあるんだが
ＤＢってそんなにインフレしたんか
北の銀河って現実の銀河の集まりなのにそれを消滅ってｗ強すぎｗ

アニオリは盛り盛り傾向なので…

これはレイジングブラスト２の付録かなんかだっけ？
ハッチヒャックはパラレルの敵だから強さはわからないが少なくともビルス以下
だからそのビルスの７割の強さのゴッド悟空はハッチヒャック以上。
ついに銀河群破壊まできてしまった・・・・・

悟空が４０トンを持てなかったとか言う奴いるが
地球の100倍の重力を克服したことと界王拳の力倍増設定忘れてないか？
それにDBでは空中で重りを支えるのは気の力も必要と設定にあるぞ。
これって空中と地上では持てる重さが違うのでは？
実際、悟空は２，３メートルはある球形の岩を投げれる＝持てるヤジロベーと
互角のころよりはるかに強くなったラディッツ戦時で界王星で地球の10倍の重力を克服してる。
２，３メートルの球形の岩ってことは15〜40トンぐらいあって、ヤジロベーがもてるってことは
この時の悟空よりはるかに強くなったラディッツ戦悟空は当然持てる。
その悟空が地球の10倍の重力を克服したんだから最低でも150トンは持てるってことになる。
そこから界王拳で力倍増やら100倍重力やらベジータが300倍重力やらやってるしブウ編悟空は通常でも
数万トン行けるでしょ。
映画では悟天が片手で巨大な恐竜を軽々持ってたし、やっぱり気の力を必要としない地上と
気の力を必要とする空中とじゃ違うと思うんだが。

長くなってスマン

初代ピッコロ一族に殺された者はあの世にも行けずにこの世をさ迷う

でもDBで生き返ったし彷徨ってるのは武泰斗様時代の人たちだけだな
でもその人たちで何万人も彷徨っているんだろうな・・・

心霊スポットとかたくさんありそう

ベジットがやってた、気を剣みたいにするやつ
あれめちゃくちゃ使い勝手良くね？
最初からあれで戦えばいいのに

スピリットソード

ドラゴンボールで幼パンあたりを純血サイヤ人にしてもらえばよかったのに

成仏出来ないから初代ピッコロ一族だけには殺されたくないな

「たったひとりの最終決戦」では前髪があるのに「神と神」ではMハゲの幼年期王子。

>>176
ずっと気を出しっぱなしにしつつ範囲を絞って
固めておかなくてはならない
かなりしんどい技

フリーザに殺された者も成仏出来ぬのかな？

フリーザは魔族じゃなくただの宇宙人だから関係ない

>>181
気を出しっぱなしにするのは簡単だろ

できるけどしんどいよ
セルゲ終わった後のごはんみたいになるぞ

武術の神と言われる亀仙人より強い天津飯でも歯が立たないドラムを瞬殺した悟空が８年修行して、
同じ位の強さのピッコロさんと二人がかりでやっと倒したラディッツと匹敵する戦闘力を持つ栽培マンを
あっさり倒した天津飯・ピッコロ等が束になっても敵わないナッパを悠々倒した悟空の２倍以上強いベジータが
かなりパワーアップしても全く相手にならない強さのリクームを一撃で倒した悟空が更にパワーアップしても、
それを半分の力で殺せるフリーザをあっという間にバラバラにして消した未来のトランクスでさえ
仲間と束になっても敵わない人造人間１７・１８号に匹敵する強さを持った神コロ様でも敵わない程に
生体エネルギーを吸って強くなったセルと互角の１６号を大きく越える１７号吸収態セルを子供扱い出来る
精神と時の部屋パワーアップ後のベジータと随分差がある悟空でも勝てない完全体セルを
一方的に痛めつけることが出来るブチ切れ悟飯をも越えたベジータが命を賭けても倒せなかった魔人ブウが
更に凶悪になったブウと互角以上の戦いをしたゴテンクスよりも強くなった悟飯でも全く歯が立たない
ゴテンクス&ピッコロ吸収ブウが更に悟飯を吸収して強化しても歯が立たない神と神での超３悟空を一時的に上回る
ブチ切れベジータをも超えるサイヤパワー吸収超化悟空を遥かに超えるゴッド吸収悟空が５０倍進化したゴッド吸収超化悟空
を超える力を持つ破壊神ビルスが勝てないウィスをも上回るGT超３悟空が全く歯が立たないベジ-タベビー２をも超える力を持つ
黄金大猿悟空がさらに進化した超４悟空を超える一星龍をも超える超フルパワーサイヤ人４を超える超一星龍を赤子扱いする
超ゴジ-タ４をも上回る最終回神となった悟空

>>185
だからみんな気をすぐ放出して飛び道具にしちゃうわけか

ナメック星人は骨があるのか？

ザーボンに首を蹴られてベキッと音がしてたな

セルにも首やられてたなそういえば

初代ピッコロの分身は享年0歳なのに孫悟空やヤジロベーの事をガキ呼ばわりしたのは何故？

フュージョンとかポタラの合体って、年齢どうなるんだろうな？

２０歳と３０歳が合体したら２５歳だろうか？

純粋ブウと孫悟空ならばどちらの方が純真無垢？

純粋ブウ

質問と謎は違う

孫悟空が心臓病で死んだ未来はパラレル

そっちが正史だろ

やっぱヤードラット星かどっかで
もらってきちゃったのかな＞心臓病

海外版　
Ｄｂ
http://www.youtube.com/watch?v=hSBzPFZ2uvI

脱皮直後セルはベジータを発見した時に何故姿を現さなかった？

過疎ってるね

人造人間編のラスボスはセルより17号にすべきだった

小物にもほどがある

>>202
自称最強（笑）

>>200
人造人間達が未来よりも強かったことを考えて
ベジータもかなり強くなっていたと思われる
セルも「予想以上のパワーをつけている」って言っていたし
あの時のベジータはトランクスより頭一つ抜けて強かった可能性が高い

まあもし戦闘力がトランクスと同じだとしたら
闘い方の巧いオリジナルサイヤ人２人の方が圧倒的に強いだろ
経験値が違い過ぎる

同じ身長体重筋力の素人と軍人位の差がある

パンツ･･･悟飯と稽古、本人は必死だが実際には未来17号・18号に遊ばれてた
ベジータ･･･フリーザの下で常に命のやり取り、謀反を起こして実際に一度死亡
悟空　　･･･子供の頃から常に自分より強い達人と戦い何度も死に掛けて1度は本当に死ぬような戦いも経験

　鍛錬はともかく実戦経験が違い過ぎる。そこら辺が超化のパワー重視をセルの見立てでは
敢えて使わなかったベジータとパワーだけ見て飛びついちゃったパンツみたいに行動に
現れたし二人よりもスタートラインが悪かった悟空は更に工夫して超化が普通状態に持っていったと

羽化後セルがベジータを発見した時に姿を現したらどうなってた？

ベジータに消されてた
羽化後なんてなんも出来やしない
まぁふんっ気持ちの悪い生物だとか言って見逃すってのもあるかもしれんがw

フリーザ第三形態のとき、服はどこに消えたの？

ミス
第四形態な

http://m1.gazo.cc/up/2870.jpg

初代ピッコロの子供は享年0歳なのに当時高１だった孫悟空をガキ呼ばわりしたのは何故？

>>211 3な。4はクウラ

>>207
オレは父さんを超えてしまった→パワー重視だとスピード落ちるから父さんは変身しなかったのか

トランクスがベジータを超えた（かもしれない）のは変身段階のことかと思っていたが
同じ条件下で戦闘力を僅かに上回っていたという可能性もありそう

>>215
それは力（パワー）に頼った変身だから完全体セルには勝てぬ

チャオズ「さよなら天さん…」←は？
チャオズはドラゴンボール知らないのか

>>217はDB知らないのか

>>217
チャオズはピッコロ大魔王の時に一度死んでるからもう生き返れないんだよにわか

しかもそれ天津飯が直後に言ってたよな

純粋ブウは問答無用で地球を破壊したくせに、わざわざ悟空たちを追ってきて戦うとか何がしたいの？
界王神界は破壊しようともしないし。

>>221
何も考えてないからこそ厄介なんだよ

何の躊躇もなく星を破壊する
そこに利害関係も感情も一切ない
一度ターゲットにしたら相手がどこに逃げても
執拗に追いかけてきて必ず殺す
こんなのにうろちょろされたらたまったもんじゃない　あっという間に宇宙中の星と命が消滅する

フリーザみたいに星の売買を商売にしてるのとは訳が違う　
フリーザがいくら惑星を支配しようと宇宙は何も変わらない　支配や人権の問題は神の監置する所ではない　
助かる命もあれば失われる命もあるだけ　世の中と言うのはそういうもの

孫悟空vsラディッツの兄弟喧嘩が犬夜叉vs殺生丸の兄弟喧嘩に似てる

性格に多少問題あるとはいえ、16歳にしてスタイル抜群の美少女でなおかつ超大金持ちの社長令嬢というブルマさんは
ドラゴンボールに頼らなくてもボーイフレンドには困らないのではないでしょうか

多分ブルマは来てほしくても、逆に高嶺の花過ぎて普通の人は誰も手を出せない
ブルマ自体が天才過ぎて他と浮いてるから、悟空達みたいなブルマがツッコミ役になれるくらいぶっ飛んだ人じゃないと楽しめない
ブルマを知ってて近づいてくるような奴は大抵何か腹黒いものがあったり金目当ての奴が多い
ブルマはバカじゃないからそういうのわかると思う

現実で考えたら、ビルゲイツの娘が超絶美人スタイル抜群でＩＱ２００だったとして
まともな男が寄って来るかって言う問題　
俺がこの女だったら自分の事を知らない純粋で良い男を探すと思う　

>>226
例えがいいね

後は頭が良すぎて話が噛み合わないのもあると思う
こういう女は男の方が劣等感感じちゃってダメになる
悟空やベジータのように一線ぶっ飛んでる価値観の人間が一番適任

じゃあ中年紳士を狙ったのはなぜ？
正体ウーロンじゃなかったらブルマは惚れてたよ
それこそ話合わなさそうだしブルマより低レベルな男なんだけど

男は自分より稼がない女、自分よりバカな女が可愛いので
ブルマと付き合ったら劣等感で疲れて結局別の女性を選ぶ
美人でも男より稼ぐブルマは男にモテない

ヤムチャが浮気に走ったのはそういうわけか…

女の方がスペック高いと
男は劣等感に参っちゃって
ちやほやしてくれる女の子と浮気するからな
逆玉って難しいんだよね
悟空とかべジータは金銭的な依存はしてるけどスペック的に逆玉じゃないし

>>229
中年紳士が結構タイプだったところ見ると
ブルマはちょっとファザコンかもな
実際父親が偉大過ぎると周りの同年代の男がバカに見えて
父親みたいな男しか魅力を感じなくなる人はいる

ブリーフのことはなんだかんだで天才だと認めてるしＤＢの地球的にもブリーフはエジソンやアインシュタイン以上の偉人だろうしな

>>232
鳥山は恥ずかしいから恋愛を描かないと言うが恋愛を分かってると思う
やっぱり鳥山はすごいわ

ヤムチャは劣等感とか抱くタイプの人間じゃないと思うけど
逆にブルマは心の底ではヤムチャの事をちょっと下に見てるだろうから
そんなヤムチャに浮気されると相当ムカつくんだろ
ブルマとヤムチャの喧嘩の原因っていつもヤムチャ浮気→ブルマ激情　のパターンだし

>>235
＞ブルマとヤムチャの喧嘩の原因っていつもヤムチャ浮気→ブルマ激情　のパターンだし

いつも？何巻にあったか教えてほしい
ちなみにラディッツのときの喧嘩の原因は、お金がなくてデートすっぽかしたこと
これはアニメだが鳥山案の回な

>>234
ブルマとベジータ 18号とクリリンの馴れ初めも全部頭の中では考えてあるらしいからな

ブルマってもてなくてもファンは多いだろうな
世界の大企業の美人お嬢様なんてマスコミが放っておかなさそう

鳥山は書くのが恥ずかしいだけで他人が書いてくれるならノリノリで繰り広げてくることが神と神で判明

悟空と結婚したら、チチの名字は孫になったのかな？
孫チチ？

向こうでは苗字の概念が薄いからチチのままだと思う

牛魔王
18号
亀仙人

このへん本名が謎だな
明かされる日は来ないのかな

>>242
亀仙人は免許証に武天老師って書かれてなかったっけ？

武術を極めた後の名前じゃないの？
生まれた子供にそんな名前つけるかね

ゴクウに倒された未来のフリーザ親子だが
どういうふうに倒されたか原作では触れられてないよね？
あの甘いゴクウがフリーザ親子殺したってことだからね
気になる

地球に復讐に来られたことで甘さは危険を招くことを学習しただろう
本筋ではセルをさっさと殺せと言ってるしフリーザ以後甘さはない
トランクスが来なかったら悟空がフリーザを倒したわけだが容赦なくとどめを刺すだろう

トランクスみたく不意打ちで瞬殺みたいなことはしないだろうから
そこそこの勝負になったんじゃないかな　　悟空ＶＳ１００％メカフリーザ

心臓病の発症時期がかなり変わってることからも
フリーザと悟空の戦いは結構激しかった可能性高いよね　超サイヤ人で全力出した？

前田なんか眼中にもなく用高が邪魔するまで赤子扱いし再戦でも何処も大怪我してない前田の必殺技を食らい撒くっても二度もKOした川島＞
パンチしか使わない前田に後ろから学ラン使った癖に自分だけハンデを背負い再戦で最初弱点攻撃した上に気絶中に散々蹴りを入れた癖に負けた葛西
万全前田を鼻血一つ出さずKOし顎を割られても攻撃を当て葛西にすらやらなかった弱点の顎へのフェイントソバットを食らってもKOされなかった鬼塚＞
ダウン取る前に鼻血出して足フラ付かせ前田が泳いでる間休憩してた癖に目隠しフルコース食らった前田に触れる事すら出来ずにたったの一撃でやられた薬師寺
どうやっても川島＞＞葛西≧鬼塚＞＞薬師寺にしかならんな

タイマンと乱闘でキャラの強さを分けて強さ議論してるスレって何処にあるの？
万全同士だけ重視し大ハンデ対小ハンデ戦は軽視する強さ議論スレって何処にあるの？
原田には乱闘描写がないから乱闘ならヒロト＞原田にもなり得るの？
浜田が勝嗣に優勢だった事はないからタイマンなら勝嗣＞浜田になるの？
何で極東の誰一人葛西を特別強いと思ってる奴がいなかったの？

万全葛西なんか顎負傷鬼塚に勝ち方一切不明で勝っただけだし
フェイント使わない薬師寺にも蹴りのガードを失敗して血を流し、顔面パンチ食らわせた癖に結構攻撃食らい
単調なストレート連発してただけのアホ前田を散々ボコッた癖にたったの一発食らっただけで自分だけハンデ背負い
万全の癖に肋骨未完治な上に腕リハビリ時間短い鬼塚以下の活躍しか出来なかった
という事に何ら変わりはないがな
葛西が川島より上になる描写なんか一切存在しない

葛西がライトクロス当てた事は一度もないので威力不明
前田がビビらず単調なストレート連発してる事から全く脅威はないだろう
因みに川島はダメージ食らってても身長の違う凶器ありの奴にもライトクロスを当てられる
葛西は突っ込んできた鷹橋に先に手を出してあっさりガードされ反撃を食らう

前田が焦ってフェイントも蹴りもプロレス技も使わず、単調なストレート連発してくれたから勝てただけ
そうじゃないなら葛西のライトクロスなんか怖くも何ともなかっただけだな

>>1のランキングにあるカイジって誰のこと？

あ、ごめんスレチ

>>245
悟空の性格もちょっと違ってる可能性もあるね

なんでスーパーサイヤ人って、界王拳みたいな制約が無いんだろうな
エネルギー消費激しいはずなのに

界王拳はそのままの肉体で気をブーストしてるから体に無理が生じる
超サイヤ人は目の色や髪の色まで変わっているから肉体自体が変化している
おそらく無理な気のブーストに耐えられる肉体にＤＮＡごと変化させている

っと妄想してます　
ただ超化たら心臓病が一気に進行したことから、
肉体の負荷は軽減されるものの、ＤＮＡレベルでの肉体変化と言う無茶は寿命には影響与えてるんじゃないかな
老界王神もあれはあまりよくないって言ってたし

サイヤ人は若い時代が長いって言うが、天寿を全うする自体が少なそう。
大概の奴が途中で戦死するだろうし、一部の生き残る強い奴も気の使い過ぎで寿命を縮めるだろ。

ギニューの本来の肉体は不明

>>215
ない
　トランクスの言っていた父親超えはムキンクスでそれはパワー偏重で確かに
総合力では勝っていたかもしれないけどスピードが肥大化した筋肉で落ちるという
欠点を抱えてた。その後にセルが実際にビルトアップして見せてトランクスご自慢の
マッスルバデーの欠点を指摘してバランス型になって見せた
　どのくらいご自慢かというとわざわざベジータに気遣ってベジータが気絶していた上に
クリリンに連れ去って貰えるのを待ったほどな上にセルに欠点を指摘されて
戦意を喪失したレベル

でもベジータはすぐ気絶したけどトランクスはそんなにダメージ食らってる
ようには見えなかったけどね

ギニューの本来の肉体はナッパ以下かな？

「気」のコントロールで戦闘力が上下するのが納得いかない。
というか、それを悟空たち地球の戦士、ナメック星の若者達ができて
同じサイヤ人のベジータ、ナッパができなかったとか考えられない。

>>259
地球人も出来ない
一部の地球人が出来るようになったのは天界修行後
要するにナメック星人が特殊なだけ

神様が教えたことなら相手の気を読む能力の方が断然役に立ってるな
敵の位置がわかることで危機回避に役立ってるし、あれって心眼みたいなもんだろ
太陽拳が猛威を振るってたけどピッコロやクリリンたち地球人には冷静に対応してほしかったわ
みんな不意打ちの太陽拳くらうとテンパッて気を読むのおろそかにしちゃうんだよな

ダメージ食らってる最中は誰でも冷静な判断は出来ないだろ
殴られてうああああってなってる最中に冷静に気を読むことは出来ないだろうに
目にダメージ受けてうああああってなってるときは可能なのかよって話

初代ピッコロ一族（魔族）に殺された者は何故成仏出来ぬ？

>>263
魔族というものが、そういう生物、というものではなくて
心が邪悪かどうか、で決まるものなんじゃない？
ピッコロが改心して魔族でなくなったように。
それに神様になれるかどうかの要因になるくらいだし。

DBの謎といえばベジータ・ナッパ襲来に際して悟空を生き返らせるためにDBを使ったが
それから２ヶ月経たないうちにDBが復活してたのはなぜだろう？

>>264
神様が生き返ったからリセットされたんじゃね？

歴代ピッコロで一番強いのは何代目？

神ころ

ギニューはフリーザとボディチェンジすれば最強になれたのに

ギニューさんはほかの部下に比べてフリーザに対してやけにフレンドリーだったし
フリーザ様を心から慕ってたんだよきっと

フリーザになったら自由がないからな
宇宙二位として適当にやってた方が楽なことを分かっているんだ

超能力のレベルがフリーザの方が大分格上だから
ボディーチェンジも超能力系の技だから効かないっぽい

まずフリーザに効くか解らないから賭にでなきゃいかんからな

賭に負けた代償が死とかカイジレベルだろ
カイジと違って勝負しなきゃ宇宙No.２で楽しい部下と好き放題過ごせるのに

まあ、そんなん言うなら何回チェンジして来たか分からないけど、ギニューの人生賭けの連続だったわけだけどな。
チェンジの対象にする＝自分より明らかに強いだし、ナンバー2まで辿り着かなくても途中で妥協しても良かったんだし。
一回目のチェンジで作中の体になった可能性もあるがw

でもフリーザはその中でも桁が違うからな

ザーボンが知ってるぐらいだから当然ギニューもフリーザがもっと強くなるのを知っていたと思う
はぶられていたドドリアさん…

ギニューはフリーザに超好待遇で扱われてるし
支配欲自体があまりなく、「隊長」という立場で戦隊ポーズ考えてる方が楽しい
フリーザの事は尊敬してるし忠誠心の高いから
フリーザに反旗翻す必要が無い

それ以前にフリーザのサイコキネシスの前にはチェンジも為す術なさそう

１８万で驚いてたからな最低でも５３万のフリーザに効くかドキドキ
悟空やベジータみたいなバカな猿はどういう技か考えず技発動までみる
ベジータ、ナッパとつるんでた時は頭良かったのにな

話変わるけどクウラってフリーザみたいに第一形態あるのかね

第一形態っていうかあの一族はいわゆる最終形態が本来の姿だって話もあるな。
エネルギー消費を抑えるために、わざと戦闘力を下げた姿を取ってるとか。

クウラ自身が「あと一回。俺はフリーザと違ってあと一回変身を残している」と言ってるからな。
フリーザ同様自分の力を制御しきれないから力を抑える形態をとるのがあの一族の常識なんだろう。
なんで劇中では二つの形態しかでないかと言われたら単純にデザイン考えたり
フリーザ戦の焼き直しであるあの映画で1〜3形態を出す必要がないからという事情だろうね。

クウラのあの変身はサイヤ人にとっての超化みたいなもんだと思う。

弟は盛りマッチョ１００％になるけど
体の負担半端なさそうだからな　
１００％は変身と言うより完全にブースト　界王拳となんら変わらない感じがする

兄は形態ごと変化してるから負担少ない分有能な感じ

弟は老化を異様に恐れてたから
パワーを抑えてエネルギー消費を減らす形態まで退化させてたんだろ

兄は男らしい性格だから老化とか気にしてないから
常時生まれたままの姿（第四形態）で暮らしてたと思う

父はもう高齢で当然無駄なエネルギー消費で老化早めたくないから
パワー抑える形態とっているだろうから第一形態
もしくは老化による劣化で第二形態でもコントロールできる程度に弱体化してしまっている為、常時第二形態

別にフリーザが老化を恐れてたなんて描写ないんだが
不老不死を求めたのは金も地位もある人間が求める基本みたいなもので

ベジータだって元々は永久に戦いたいからって理由で不老不死になろうとしてた

クウラは悟空がセル戦前に超化で過ごしていたみたいに
普段からあの形態でならしてたんだろう
フリーザは甘えて第一形態になっていた

何故孫悟空（カカロット）はラディッツやターレスに恥呼ばわりされる？

しっぽをなくして平然としてるから

>>269
フリーザとギニューの信頼関係はバカにできん
フリーザは大事なドラゴンボール全部ギニューに預けているし（それは裏目だけど）

ギニューより強い奴なんか滅多にいないからだろ
まずフリーザは悟飯・クリリン・ベジータの存在は知ってるが悟空の存在知らないし
敵にベジータより強い奴がいるなんて思いもしない

対悟空戦
フリーザ「ギニュー隊長より強い奴が（ｒｙ」
ベジータ「えっ？」
ピッコロ「えっ？」

フリーザ「えっ？」

今日一日の感想じゃね？
悟空も含めてギニュー超えいっぱい出てきたからね

スーパーベジータはネタになってるのに、
スーパーベジットはネタになってないのはなんで？

ベジータ「俺はスーパーベジータだ！！」
(来週へ続く)

セル「スーパーベジータ・・・？なんだそれは・・・！？」

ベジータ「てめえで勝手に想像しろ」

この無意味かつ意味不明な引きが面白すぎた

そこから
セル「ふっ・・スーパーベジータか（笑）」
セル「笑えよ　ベジータ」
まで含めての壮大なギャグだったからな

ブルマはベジータと結婚してから以降美形男子好きは治ったのは何故？

>>294
もはや子持ちのおばさんが男に見とれてたら重症過ぎるから

クリリンは「Ｄ・Ｑ」の職業ならば魔法使い

界王様は四人いるのに蛇の道は一本
他の界王様がいる星はどうやって行くんだ？

烏賊の道とか鳥の道とかあるんじゃね

界王は四人いるのに閻魔は一人なのもどうなんだ。
激務すぎるw

全宇宙の死者があそこに並ぶなんて待ち時間すごそう
閻魔のとこ到着するのに何年もかかるんじゃ？

悟空が瞬間移動で額に指当てる意味が分からん
当てなくても出来るし

>>301
何でコピペしてんの

>>299
わりと適当に天国地獄を振り分けてるから判子を押すだけなんじゃない？
その日の気分で天国と地獄の振り分けの基準もぶれるし

閻魔さんは睡眠も取らずに働いてることは確か

>>246
ブウがゴテンクスとピッコロ吸収してる最中も気にせずに今の内にやれと言ってたからな
悟天トランクスピッコロもろともブウを殺せとか甘かったら絶対言わないよな

悟空は参謀としてもほとんど完璧になったな
成長して終わったと思う
世界観を広げないと悟空に次のステージを与えられないのが神と神だった

あれ、鳥山が公式にＧＴはなかった事にしたよな

つーか存在忘れてる
初期画しか担当してないしそもそもストーリーは知らん

むしろ鳥山の初期プロット画のGTすげーおもしろそうなんだけど
わくわく感が半端ない　なんでせっかく描いてくれた鳥山の画みたいなストーリーやらなかったのか

鳥山を表現できるのは鳥山だけだ

セルだのフリーザだの過去キャラを出すのは鳥山ならやらないよな

ザーボンの真の姿は醜い顔か美しい顔のどちら？

鳥山はクリエーターとしては最低レベルなのに漫画は面白い謎

鳥山は画家、デザイナー

まぁ鳥山がキャラデザしなきゃドラクエはあそこまで売れなかったろうな
スライムとか簡単なのに凄すぎる

ドラゴンボール世界の銀河って東西南北４つしかないのだろうか
現実の宇宙では地球から観測できる範囲だけで何千億だか何兆もの銀河が存在するらしい

もしドラゴンボールがさらに続いてたら


魔人ブウを倒して完全に宇宙一になったと思ったら外の銀河からの強者が現れ
実は何千億何兆ある銀河のうちたった４つの銀河の中で最強に過ぎなかった〜〜



って展開になるのだろうか

そんなドラゴンボール見たくねぇよ
ラッキーマンでもみとけ

ピッコロ巨大化とサイヤ人大猿化はどっちが強いの？
この戦い見たかったわ

巨大化ナメック星人vs大猿サイヤ人ならばどちらが強い？

もとの戦闘力による

巨大化って戦闘力ほとんど変わらないしなぁ

悟空の宇宙船ってよく十年以上も放置されてたよな

どどどどど田舎だからな

ナメック星人は巨大化できるのは二代目ピッコロとスラッグしかいないのか？

できたとして使い道ないし
大猿の様に戦闘力があがる訳でもないし
フリーザ一味は差がありすぎて的がでかくなって殺されやすくなるだけ
スカウタあるし

漫画だからね

セルの時もこのくらいキレたら勝てたのにｗｗｗｗｗｗｗ
パワーバランスめちゃくちゃｗ

>>326
ベジータが家族愛を自覚して変わったのはブウ編の自爆からだからね
その前では無理だろ
それにあのトランクスはあくまで平行世界の別のベジータの子供だしね

ピラフは落書きしてたな

マイナスで出たサイヤ人の生態
なぜ3年も保育器に入ることが必要なのか
飛ばすか保育器に入れるかは選べるのかな
「ほとんどが下級戦士」でその子供が全員「飛ばし子」になってたら絶滅だわな
ただし保育器はコストや管理の手間がかかる、
飛ばし子は逆に親が報酬貰えるのかもしれん

異種族同士でフュージョンやポタラ合体した場合、種族特有の能力は引き継がれるのかな？

サイヤ人は犬畜生の様に女を得る為に男同士で喧嘩するのかな？

そこかしこでレイプとかしてんじゃね

ベジータは何気に貞操観念しっかりしてる描写されてるがナッパはレイプしまくってそう

最長老様がクリリンの潜在能力全部出し切ったのってもうあれ以上強くならないってことなの？

漫画だからね
どうとでもなる
理屈は関係ない

同様の処置された悟飯は言うまでもなく強くなってるし、フリーザ戦でもクリリン含め「こいつらのパワーはどんどん増している」と言われてる
人造人間編でも集団戦ならば18号相手でも地球人勢はまがりなりにも戦力になるレベルだから、クリリンもフリーザ戦の時よりも強くなってるだろう

最長老の与えるきっかけって、多分リミッターをカットしてその時点で本来使えるはずのパワーを引き出せるようにするってものなんじゃないかと

>>336
悟飯が強くなってるからってクリリンもとかない
悟飯は潜在能力売りにされてる混血サイヤ人

Aがこれこれこれこうで強くなったからBも〜って理屈使う奴いるが、
Aがサイヤ人でBが地球人な時点で破綻している

なお人造人間編で地球人は戦力外
フリーザ編で弱いながら立ち回ったクリリンですら足がすくんだという描写がそれを現している
ぎりぎり足止めで使えたのが天津飯の命がけの気功砲

ラディッツはバーダックとギネの子供じゃないかもな

17号が地球人含めて「18号では全員を相手にするのは無理」と言ってる

どんどんパワーを増しているってセリフがあるし
最長老のきっかけってのは一種のブレイクスルーなんじゃないかね

てか結局その後も修行して強くなろうって流れがある以上
鳥山的にもサイヤ人ほどじゃないにせよまだ伸び代はあるつもりで書いてたんだろう

クリリンの戦い方だと戦闘力に差がある場合は距離をとって戦うのにギニュー相手に接近戦で余裕見せてるし
フリーザ第一段階相手でもかなり期待されてるから強くなってはいるだろうなあ

修行して強くなろうとしてるのは天津飯だけだよ
クリリンは組手の誘いも亀仙人のとこでマイペースにやるって断ってるし
かつてのような向上心とはベクトルがもう違う

それは強くなれない理由になってないじゃん
最強を目指すわけじゃなくてもマイペースだろうがなんだろうが少しでも強くならなきゃ死ぬの確定なんだし

まああの作者が最長老のあれ程度のことに拘るわけがない

真剣に考えたら負け

>>342
天津飯もねえよ
修行相手がサイヤ人編の序盤で既に戦力外のチャオズだぞ

鍛えてもラディッツ以下ってのは悲惨すぎる
ヤムチャでもベジータ戦時の悟空と誤認される程度の強さにはなったのに

都合悪くなったいい加減な作者のせいにする
いつもの人ですね

修行相手の餃子はサイヤ人編の餃子じゃなく、あの世で天津飯と修行してた餃子だ
悟空悟飯ピッコロ以外はみんな一人で修行してるので、修行相手が弱いことは関係ない。むしろみんなと同じ条件

餃子がラディッツ以下はサイヤ人編
界王星でヤムチャより修行してるしセル編後も天津飯と修行の旅続けてる
勝手に餃子はあれ以上強くなれないと唱える輩はいるが、そのような設定は原作にない
人造人間編は天津飯の親心みたいなものにより置いてこられた。戦いに付いていけないのは天津飯もクリリンもなんだから

結果的に役立たずだったけどトランクスとフリーザの戦いを基準にそれより強い奴と戦って生き延びられるつもりで集まってはいるけどな
気を増幅してない状態とはいえ超サイヤ人を相手するのに足しになる程度には強くなってるし
フルパワーで最大数万とかその辺で収まる程度でしかないならさすがに無視してもいい誤差の範囲にしかならないと思う

強い奴と戦って生き延びるつもりできましたとは言ってないな
クリリンとか序盤から悟空に元気ないとか言われてたし、後方支援のために参加したのかもしれんし
現に仙豆役とか必要だったし

サポートでも狙われる時は狙われるんだから、襲われてもなんとか死なないようにするつもりで、できるだけ強くなっておくに越したことはないだろう
本来の歴史だと死んでるだし

天津飯は精神と時の部屋に入れただろうな
精神的に疲れてて辞退したのだろう

精神と時の部屋といえば、ベジータが欲張って残りの7日は使わせてもらうとか言ってたけど
あの時からサイヤ人の体質は裏設定で決まってたんかねえ

その前に髪が変化しないと言わせてたから、その辺で色々決めてたかもしれないね

さすがに7年はでかいしな

>>347
正確にはベジータ戦以降のパワーアップ（※）も計算に入れている
しかも気を上げてない状態でその数値

※（病気とはいえ）超化すらそれほど大きくは予想以上ではないほどの予想

年齢的に大幅UPは無いだろって言われてるだろ
都合よく改ざんするな

それ地球人基準やん

それは地球人基準なの？
なら地球人であるヤムチャや餃子には地球人基準をあてはめるべきだろう
フリーザ編後も修行してるから戦闘力が大幅成長してる説は地球人である事実を無視してる

大幅と言ってもサイヤ人程じゃないだろう

>>358
どこも改ざんしてないんだがお前は何を言っているんだ？
超化（病気悟空）すら大幅UPと言うにはたいした事ないと20号がほのめかしてるだろ

359 360
その地球人をサイヤ人と間違えたわけだが

人造人間編のヤムチャは最低2億あることに

俺は人造人間編のヤムチャは27万〜28万だと思ってるが
作者がフリーザ以上のつもりなのは何となく伝わってくる
地球人が初代ピッコロ大魔王より強くなった時点で以降は何でもありだしな
ま、所詮漫画の話だ、どうでもいいよ

>>362
病気が原因で超化しても弱かっただけだろｗ

最近の鳥山の発言とか見てもヤムチャにそんな思い入れねえよｗ

単純に力関係をサイヤ人編あたりっぽく戻そうとしたんだろうとは思う

最近って何があったの？

19号は頭悪いから深読みする部分じゃないな

神様の汚い吐瀉物みたいなものがピッコロ大魔王だぞ
神様の片割れですらない
まともな生命体である地球人はピッコロ大魔王ぐらい超えられるよ

神と神で惑星ベジータ39年前
悟空41才
マイナスで2才
数字合わせる気あるからマイは悟空と同年齢なんだな
クリリンが14才とは見えない発育の遅さだし、マイは発育が早かったのかな

>>366
同意、用心棒とか適当すぎる。

>>372
用心棒に駄目だしとかないわ
理想のヤムチャさん♪と違うからって原作者が適当とか
原作見るのやめて妄想の世界に閉じこもってればいいのに

クリリンが地球人最強と言った制作者は小山

>>365
だからそう言い添えてるじゃんしつこいぐらいに
よく読まずにレスする癖なおしなよ
wとか間抜けすぎ

話がかみ合っていない

サイヤ人が惑星プラントへ流れ着くまでの経緯と本来の故郷とその滅んだ原因、
惑星プラント以外へ流れ着いた他の集団の有無
伝説の超サイヤ人のその後（地獄？転生済み？）

よその星で進化したサイヤ人が出てくれば面白いのに

ヤムチャは用心棒云々じゃなくて仕事しても長続きしないガチで駄目人間と言われたのが厳しい

誰もそんなこと言ってないのに
自分のイメージと違ったネタを捏造してまで文句言う人種
こっちのスレまで来たんだな

最近ヤムチャや天心飯のその後ってのを質問されて答えてるんだよ

知ってるよ
そしてそんなことはまったく言われてないんだよ
嘘つくのやめようね？

言われてるぞ
ホストとかやっても長続きしないって

うん、ホストやったとは言われたね
で？
それが長続きしないガチ駄目人間って言われてたの？

緊張して仕事がろくに出来ないのでクビだから普通にダメ人間だなｗ

女苦手どころか浮気しまくってたのが原因でブルマにフラれた設定とかは忘れてるんだろうな

おまえはモテる設定忘れてるんだろうな
緊張する男でも女の方から来れば浮気くらいどうにでもなるわな

クビになったって明言されてるのにｗ

>>386
見てくれ良くても話もまともに出来ない男に女は寄りつかねえよ
見てくれ良ければモテるって二次元だけの妄想だぞ

つうか鳥山自身が設定とか殆ど覚えてないって言ってるからな
超２とか存在自体を忘れてたってレベルで自分の作品に思い入れない作者

>>388
DBって二次元だよな？
おまえがそういう男に女は寄りつかねえよって言っても
原作ではモテる設定になってるのに否定してどうすんのｗ

ホストをクビになる程度のモテｗ

ホストクビとモテは全然関係ないわな
ヤムチャにホストやるスキルなんかあるわけないじゃん

これは恥ずかしい

388 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/05/04(日) 23:25:58.97 ID:???
>>386
見てくれ良くても話もまともに出来ない男に女は寄りつかねえよ
見てくれ良ければモテるって二次元だけの妄想だぞ

390 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/05/04(日) 23:34:22.01 ID:???
>>388
DBって二次元だよな？
おまえがそういう男に女は寄りつかねえよって言っても
原作ではモテる設定になってるのに否定してどうすんのｗ

モテればホストをクビにはならないんじゃ
客さえ取れれば店としては問題ないわけで

そもそもブルマにフラれた後だと３０越えてるだろうにホストとか無茶だろ
鳥山キャラの年齢とか１００％考えてない

ホストってモテない奴でも成功する奴はするだろ
ヤムチャの性格でもホストとか仮に緊張しなくても失敗するわな

>>395
二次元ですよｗ

気が利く聞き上手
喋りが上手くて面白い
見た目が良い

ホストで売れるのはこの順番

その辺でモテるのとホストクラブにくるような女にモテるのを混同するとか馬鹿すぎる
どんだけ視野狭いんだよ
ホストクラブに来る客なんだから客はホストを求めにきてるに決まってるじゃん

見た目はほとんど関係ないな
クリリンでも売れそうだ

>>397
何でそこまでヤムチャは超モテる事にしたいのか分からないお前に突っ込みたいわ
おっさんになったからモテなくなっただけだろ

>>399
ホストクラブに来る女は自分の話を聞いて欲しいのが大半だから聞いて適当に擁護や褒めればＯＫ
番組でホストとかが特集されると�ｂPの答えは大体これ

>>399
そういうのは少ないらしいよ
自分を全肯定してくれる前提で好き勝手に話してストレス解消したいのが殆どらしい

>>401
超モテるなんて言ってないんだが
どこでどう飛躍が起きたのか説明してみてくれ

あと、原作でモテるとか浮気とか言われてるんだから素直にそれでいいじゃん
モテなくなったことにしたいお前に突っ込みたいわ
モテるとかいうのがそんなに気に食わんかね

>>402
そういうのって何？

>>404
特定のホストに会いたくて店に通う人

あと「緊張するやつがモテるわけない。見た目いいだけでモテるのは二次元だけだ」って
レスはもういらないからな
DBは二次元なんで

>>405
そんな話はしてないけど…

定職にも就かず生涯独身で終わる

どんだけ持ち上げようがこれがヤムチャの結末

持ち上げとか本音が出始めたな

>>407
＞ホストクラブに来る客なんだから客はホストを求めにきてるに決まってるじゃん

思いっきりしとるがなｗ
現実には文句言わず自分の話をマンセーして聞いてくれる都合の良い男なんて居ないから通うんだよ

ヤムチャって変な信者が居るんだな
作中だと終盤の扱いとか散々なのとか忘れ去ってるんだろうか

>>410
特定のホストに会いに〜とか言ってないじゃん
人のレス勝手に妄想して進められても困るわ

すげえな
モテるって言われたのがかなり気に食わなかったらしい
持ち上げてるだの信者だの言い出しちゃった

鳥山信者とかレッテル張るかと思ったらこの流れでヤムチャ信者と来るとは
ヤムチャ信者の特徴知らないんだな

文句付けてる奴が信者だよ
信者はこの後付け嫌ってるからな

原作者自体のアンチだからなｗ
ブルマと別れたとか許せない！上がり症とか矛盾してる！
結婚させないとかホストとかざけんな適当すぎる鳥山！小山の方がいい！とかなｗ

別にアンチでもいいけどカプ厨はうざいわ
独身＝不幸と思ってるんだろうな

>>416いるいる

387 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2014/05/05(月) 19:27:28.50 ID:???
ナッパと戦えないヤムチャをバカにしてる奴がいたけどアニオリのサイヤ人戦ではヤムチャが最後まで生き残ったぞ
チャオズ、クリリン、天の順で殺されていた

388 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2014/05/05(月) 19:30:55.99 ID:???
アニメスレで思う存分言ってればいいじゃん
何で原作スレでそういう主張をするのか

390 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2014/05/05(月) 19:33:16.28 ID:???
>>388
原作重視の奴らってヤムチャの良い所知らないでしょ？

初代ピッコロの封印を解いたピラフ一味は戦犯だな

神と神のピラフ一味とかなぜか可愛いキャラ扱いされているが、
生きたままじわじわと焼き殺す時点であいつらは極悪人

馬鹿かてめぇわ
殺し方に悪人もくそもないわ
てめぇが焼け死ね

セル第二形態を足止めして、少しだけどダメージ与えた天津飯の気功砲ならフリーザ位なら倒せそう

>>421も極悪人

大会運営「えー、皆さんのお名前を確認してよろしいでしょうか」
18号「18号」
悟飯「グレートサイヤマンです」
ピッコロ「マジュニアだ」
（他のメンバーは本名だったので省略）
悟空「マジュニア？」
ピッコロ「ピッコロという名前ではまずかろう」
以前大会で大事件起こした時の偽名がマジュニアだからマジュニアでもまずくね？

ピラフ一味が初代ピッコロの封印を解かなければ地球は平和だった

ホントこいつ自分が勘違いしてるくせに
相手が勘違いしてると思い込んで攻撃するというDB界隈によくいるキチガイタイプだな

仮に悟空が地球に来なかった場合
ピラフ一味対レッドリボン軍
敗れたピラフ一味がピッコロ大魔王の封印を解く

>>424
ドラゴンボールの一般人は馬鹿だから記憶力がないし
昔の武道会はテレビ放送もしてないので広く知られていないから問題ないだろ

テレビ放送もされてない大分前の大会の選手とか重度のマニアでもないと覚えてないわな

当時の作中でもニュースにはなってたが
「天下一武道会で、ピッコロ大魔王の生まれ変わりと名乗る者が現れ・・・」
だけでマジュニアという名前は出てなかったかな

大会記録には残ってるだろうけど、ああ吹っ飛んだか

カタッツ子供の善良な部分が地球の神で邪悪な部分が初代ピッコロで、邪悪な部分と分離して野放しにした地球の神は無責任だな

ピッコロ大魔王はテレビに出たから後世まで事件として残るはずだが
ドラゴンボール世界はそういうのの風化速度が著しく早そうだ
犠牲者も生き返ってるし
まあ中の都は吹き飛ばされたから復興に大変だったろうが

二代目ピッコロが死ねば神も死ぬのに悪ブウが死んでも善良ブウが死なないのは何故？

人間たちの争いの種になるDB作ったり大魔王を落としたり
神様は地球に嫌がらせしすぎだな

ていうかね、そもそもブウの玉持ち込まれたり
大魔王落とされたり
サイヤ人送られたり
神様よりえらいどなたか様が地球を滅ぼしたいと考えてやってるとしか
（ビルスではない、二回来て結局滅ぼさなかったし）

あ、逆だ
もしかしたらブウの玉があるから
なんとか蘇らないように人類を滅ぼそうとされてたのかも…
結局一回人造人間のせいで滅びたに等しくなって
ブウは蘇らなかったってことになったし

地球の神は閻魔大王に「お前が死んだ後は地獄行きにしちゃおうかな？」って言ってたしな

間違った
地球の神は閻魔大王に「お前が死んだら地獄行きにしちゃおうかな？」と言われてたしな

しかし生き返ってまた神やってる神

ピッコロと融合したおかげで地獄行き免れてよかったな

ピラフが封印を解かない→ラディッツで地球ｵﾜﾀ

悟空が地球に来ない→ピラフが王になってるか長身レッドを殺したブラックリボン軍がちまちま地球征服しようとするが
天津飯あたりがいるので完全征服にならない
どのみち、誰が覇権握ろうといつかは地球がフリーザコレクションにされる

>>440
待ておかしい
なにかおかしい

>>441
悟空が来なければフリーザも来ない、最も平和なルート
悟空が来たからラディッツが来ることになり、ラディッツのスカウターでDBがバレたから
べジータたちが来ることになり
フリーザにもバレたからね

でもバビディたちは来るよ

来ないよその場合、連載してないからw

>>444
エネルギーないから来ない
未来と同じこと

>>446
未来よりは人口多いだろ
まあ帰ってもらえばありがたいんだが

悟空とベジータが戦ったせいでブウが蘇った
あれがなければ仮に復活したとしても不完全で弱いブウだっただろうな

ダーブラが人類に対して変な興味持たなければ
数人殺されるくらいの被害で終わりか

17号と18号のパワーは改造によるものだけど、戦闘技術はどこで身に付けたんだろう。

>>440
見つけられない可能性低くないだろ
もともと目についたから悟空に命令があったわけだし

十年二十年ありゃ普通にコレクションされそうだぞ

>>451
何の話ですか

すまぬアンカーミス

>>440じゃなく>>443ね

どういうこと？
もともとフリーザは悟空に地球を地上げさせるつもりだったと思ってるの？

情弱というと気の毒すぎるし

バビディは人間のエネルギーを奪ってから別の星へ行く
未来ではトランクスに倒された

最下級戦士の赤子をばら撒いた低レベルの惑星のひとつ程度で
ＴＯＰのフリーザが関心持つような惑星じゃないな
征服の優先順位は最低クラスとみていい
いずれは他の星のついでみたいに征服される可能性は普通に高い

メカフリーザが来たときの反応
地球は銀河の外れ、対象外の星だった
来てみたら悪くないと感じていたが

ベジータ来襲時のチャオズって戦闘力600台だけど、初代ピッコロ大魔王に勝てるとはとても思えないんだけど…

べジータたち襲来前の1年の修行で
みんなすごい伸びてるから餃子ももっと伸びててもいいくらいだし
大魔王より弱いことあるまい
武道会予選落ちもサイボーグ桃白白だから負けても仕方ないし

16号はセルに破壊されなかったら孫悟空抹殺を果たしてたのかな？

どうやって倒すつもりだったんだろう
ロボットだから修行しても強くなれないのに

自爆

16号は本当に孫悟空抹殺を企んでたのかな？

単に命令がプログラムされてるから従う程度の思い入れしかなさそうだけど
一応作られた存在意義みたいなものでもあるし無視はできないんじゃない

クリリンがやめてくれって言っても無駄

パワーレーダーついてるから悟空の戦闘力わかるし挑まないだろ

だから地球ごと自爆して倒そうとしちゃうんだろ
それでゲロもビビってた

ブリーフが爆弾取ったから自爆できない

ネイル融合後二代目ピッコロがフリーザ戦で孫悟飯とクリリンに「貴様達この場から離れるぞ！俺達は邪魔だ」と言ってたな

謎のシーンだったなそこ

ナッパはラディッツの仇を討ってくれた

http://hamq.jp/stdB.cfm?i=SamidyNeta&pn=49&s=3207
↑
これ俺も思った。
フリーザ編でポルンガに
「サイヤ人に殺された地球のみんなを生き返らせて下さい」と言ったら
初代ピッコロ大魔王復活
神龍によって
フリーザ一味に殺されたもの達を生き返らせたら
悟空の父バーダックが復活するんじゃないの

>>473
生き返るのは死んでから1年以内と神様が言ってるだろ

>>459
そりゃイメージだろ

リクームより弱いザーボン如きが何故フリーザの右腕？

リクームより頭いいだろ
リクームはドドリア系

>>476
ザーボンだろうがドドリアだろうが一緒
側近になるのに必要な能力はボスへのゴマスリだよ
現実世界も変わらん
ボスが今こうして欲しいと思う事を的確に読める洞察力が必要で
リクームの様な空気読めない痛い子をそばに置きたくない

ドドリアもザーボンも一緒なら
ドドリアにはその洞察力とやらがあってリクームより適任なのか

>>478
引きこもりがえらい饒舌だなw

平日の昼に引きこもり呼ばわりwwww

痛いところをつかれて涙目乙

この自己紹介っぷり久々に見た

すごいブーメラン

悪口はブーメランという見本

魔導師バビディは一般人女子高生よりも喧嘩が弱いのにダーブラやブウが従ってるのが謎

喧嘩のみが絶対的な価値観の世界ってわけでもないし
自分より弱いやつでも金持ってるとか権力持ってるからとか
割と普通によくあることじゃん

>>486
ダーブラは洗脳されてるし
ブウは親の残した魔術で逆らうと痛い目みるからだろ？
あとバビディ魔術込みならフリーザを一撃で倒せる(らしい)界王神より強いんだぞ？

>>474
へんなとこだけポルンガも神龍と同レベルなんだな

バビディが一般人女子高生よりも喧嘩が弱いって設定はどこが初出？

>>474は神龍
ポルンガは別

>>490
魔人ブウが襲ったケーキ屋のアルバイト女子高生店員にマントを掴まれて振り回された時

ベジータは逆らえるっぽいがセルと同等ぐらいの強さのダーブラでも逆らうのは不可能って洗脳能力の強さだからな
セル編の時に来てたらセルも洗脳されて終わり

魔導師ホイは実は超4ベジットより強いことが発覚した!
魔導師ホイはドラゴンボール史上最強のキャラクター。
超一星龍、超4ゴジータ、そして超4ベジットを超える強さを誇る魔導師ホイ。

ヒルデガーンに殺されたと思われたが、あれはホイの幻影であった。もちろん偽物である。
そのとき本物のホイはおそらく銀河の彼方へ帰ったのだ。

魔導師ホイの戦闘力は"7000垓"以上!!　もちろんフルパワーではない。
ちなみに真の戦闘力は"グーゴルプレックス"の強さ!!!
グーゴルプレックスというのは10の10の100乗乗。ホイを超えるキャラは存在しない。
理論上、全ドラゴンボール最強のスーパーサイヤ人4ベジットですら640垓だというのに…(超公式より)

魔導師ホイ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞(次元の壁)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フルパワー超4ベジット(想定)

ドラゴンボールAFには『超サイヤ人10』というのがあるらしいが、たとえベジットが10になってもホイを倒すことはできない。
何故ならホイの戦闘力はグーゴルプレックスの領域に達しているからだ。
AFの史上最強キャラと雖も、せいぜい"極"単位が限界だろう。

ベジータとルフィならばどちらの方が頭が良くて精神年齢が上？

考えるまでもないベジータの方が上

邪悪ブウ（中肉）から善良ブウ（デブ）を引き剥がしたら純粋悪ブウ（ガリガリ）でなくて純粋ブウ（チビ）になったのは何故？

純粋ブウが最初に界王神を吸収したから元に戻った

>>493
強化してセルと同等(ちょっと強い？)だから
洗脳前はセルより弱いんじゃないか？
それにベジータは戦闘力のお陰で洗脳をまぬがれたってわけでもないだろう

精神と時の部屋にドラゴンボールだった石ころ置いとけば半日〜一日で再使用できそう？

ちょっと前に本スレで絶滅爆弾と悟空が死んだ心臓病で
ウィルスがどうのこうのって言ってたけど
大事なこと忘れてたわ
確か悟空が超化したせいで病気が悪化したんじゃなかったっけ
超サイヤ人にならないかったらひどくならずに治ったかもしれない？

完全遅くなったのでここでこっそり

ウイルス性の心臓病がサイヤ人用絶滅爆弾(試作品)のせいで
地球暮らしが長く体質が本来のサイヤ人とは変わっていた悟空にだけ効いた説

未来ではナメック星から帰ってきてまもなく死んでる
絶滅爆弾とかは相変わらず鳥山いい加減ってことですむ話

＞相変わらず鳥山いい加減
このスレでそれをいうのは野暮ｗ

宇宙のど僻地の地球のウィルスとか発見できなかったというのもありか

ジャコの世界の悟空は心臓病で死なないとか

あくまで絶滅爆弾が効かないだけで、あらゆる病気に耐性があるわけじゃないってだけの話だろ

元は、サイヤ人に効果のあるウィルスは存在するのに
銀河パトロールがなぜかそれを使わなかったって話だったから

ジャコの時代から存在してるかは分からないじゃん

まさか全宇宙のウイルスを完全に把握してるわけもないし
サイヤ人に通用する類のものを銀河パトロールは保有してなかったってことで済むだろ

まあ普通に考えりゃそうだよね

絶滅爆弾はサイヤ人にも効くけど雑魚だから勘違いしてた

>>511
効くけど20年以上かかるとかだったり？

孫悟飯は二代目ピッコロが父親の仇だと知ってるのかな？

知らないだろ

鳥山明の絵のパクリをしているバカ発見
足立区に住んでいるそうだ
http://inumenken.blog.jp/archives/7675224.html

分離前のヤング神様ってどのぐらい強かったんだろう。
ラディッツ以下ならサイヤ人編の整合性はとれるが、フリーザ編以降がおかしくなる。
かといって、ラディッツ以上にしてしまうと今度はサイヤ人襲来時の神様とポポの
リアクションが色々おかしくなる。

ナッパ未満かな

鳥山絵のパクリ？
スカイロックのことか？？

>>516
最長老の発言のせいだろうけど
アレあくまで推測だからな

なんの修行もしないで成長した状態で当時の地球の神に拾われて
神になる修行(恐らく戦闘力とは関係ない修行)をへて分離だから
一般ナメック星人の1000くらいでもおかしくない
さらにいうと本気で戦闘する機会もないから分離前の自分の戦闘力も把握してないだろうしな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/::::::::::: i::::::::: |:::::::: ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ　
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　た　や　|i　　　　　　　　 ヽ　　 | ト/人7} 〃〃　 　　〃〃´　∠ｲr 'ちノ::::: |　 な　公　
　け　っ　 |i　　 　　　／　・　i　 　　 ｲ:ﾘ::::|　 　　'、　　　　　　　　|:::::rイ:::::::: |　 れ　式
　ち　た　 |i　　　　　　　 　　t　　 　/ i:::::ﾊ　　　 r‐--ｰ、 　 　 /ﾊi!:::::::::::::::: |　 る　に
　ゃ　ね　 |i　　　　　 　　 〃 ●　　　ﾊ::::::: ＼ 　 .ｲ_ _,,ﾂ　　イ/'/:::::::::::::.　＜　 よ
　ん　　　　|i　　 ｒ一 ヽ　　 　　 ）　　/i::ﾊi::::i:::::＞,,　___ _,,　´ /,,ﾊ/|/:::ii:::::::: |　　!!
　！　　　　|i　　 |　　　i　　　∀" 　　 "　￣￣ 　　　 ﾄ、　　/／ヽ ￣"￣　 |
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　 ＿＿ ／　 　 　 　　　　/ ⌒｀）⌒)　i:::::ヽ::`r‐'___ ｀　　　ヽ ,,:_,,＿,,／:::::ﾉ"ﾉｼ　　　 〃
　　　　　　,ノ フr ﾌ　　　ﾒ　　 /　ノ　　ゝ:::::: ゝ- ､ ヽ　　 　 |::::::::::::::::::::ｿ ／　　　　　./

ナメック星人は3000くらいありそう
デンデも3000くらい

3000あるのは戦闘タイプの若者だろ？

戦闘タイプってネイルだけでは

戦闘タイプではないけど
あいつらはナメック星で腕っぶしが強い方だろう
到着に長老が喜んでいた位だし

若者連中はその種族の常識レベルで腕の立つ部類。地球人ならサタンとかパンプット。
ネイルはその種族の超人クラス。地球人なら亀仙人とかナム。
ピッコロは種族の限界を越えたレベル。地球人ならクリリンとか天津飯。

ヤムチャ
「……」

そういえば、最終的にヤムチャとチャオズはどっちが強いんだ？
ちなみにアニメでオリブー云々は
パイクーハンがオリブーに気をつかったってことで
オリブーは実はそんなに強くないと考えれば矛盾は生まれない

そんなこと考えなくても矛盾してないし

ラディッツは仮に悟空が宇宙行きを承諾したとして
一人用ポッドでどうやって連れていくつもりだったのか

どっかの惑星フリーザに連絡して宇宙船回してもらうつもりだったんじゃ？

乗ってきた宇宙船を使わせるんだろ

悟空を自分のポッドに乗せて先に帰らせその間に自分一人で地球制圧だな
連絡を受けて追加のポッドが送られて来る頃には間違いなく制圧完了してるだろう

>>529
連れていくっていうか悟空は帰還するわけだからね
最初に地球に来たときのポッドに乗って惑星フリーザへ行くだけだよ

生む→融合→生む→融合でパワーアップできる最強の種族
なぜかサイヤ人が最強の種族扱いだが

そうか悟空のポッドすっかり失念してたわ

カリン塔の柱って、簡単に折れないの？
あんな高くて奇妙な柱、太ブウに見つかったらすぐ破壊されそうな気がするけど。

んな無機物わざわざ破壊する意味なくね

ＤＢ使って「セルに吸収されて殺された人を生き返らせて」って願ったらセル弱体化する？

神や神龍の力を超える存在の肉体に関わる願いは叶えられない。
18号の爆弾を外す事も出来なかった。

要するに神や神龍の力を超える者の
戦闘力を下げるようなことはできないんだね

それができるなら「フリーザを地球人レベルの強さにしてくれ」とかできちゃうもんね
それができちゃったらお話にならないよね

べジータとナッパの宇宙船を太陽にワープさせればいいよね
倒してくれっていうのはあまりに安直過ぎる

>>539
悟空を子供に戻してるんですがそれは

>>542
戦闘力下がってない

だからGTは駄目なんだよ

>>536
未来の人造人間にどうされたのか気になる
あんだけ荒らし回ってるからウパのとこにも来たかも

神龍に
「ピッコロ大魔王を電子ジャーに戻してください」
「地球に来るサイヤ人が乗ってるポッドをダーブラのとこに送ってください」
「フリーザを聖人君子にしてください」
「ドクター・ゲロを痴呆症にしてください」
「バビティを飴玉にしてください」
で全て解決

「Z戦士全員アクマイト光線うてるようにしてください」

アクマイト光線は自分も悪じゃないと打てないのでは

>>546
相手の身体に直接作用してる願いは神の力越えてる相手にはかなえられんだろ

悟空「こんなにふくれた筋肉では云々」

俺「骨格から変わってんぞ(^_^;)」

惑星破壊できるパワーを秘めた奴が、少しくらい筋肉が増えたからって動きが極端に落ちるのか？
重い道着とかもあいつらには影響ないだろ。

肥大化しすぎた筋肉のせいで動きが殺されてしまうって話だから
速度そのものが極端に落ちるというよりも
体捌きとかが阻害されて、無駄に隙ができたり攻撃が読まれやすくなったりするんだろ

重い胴着の件は？

その分気が消費するから

フリーザはなんでフルパワー時間切れの前に円盤技使わなかったのだろう。フルパワーで互角
ならフルパワー状態で円盤使えばかなり有利だったと思う。

ベジータやフリーザ達が言ってた地球人のガキとは誰の事を言ってた？

>>554
創作の最強キャラにありがちなんだが強すぎて
互角の奴と戦った経験がないから戦闘の駆け引きが下手なんだろ
最弱状態でも周囲をぶっちぎってるので効率のいい戦い方を学習する機会がないから

フリーザとダーブラならばどちらの方が絶望感があった？

気円斬は速度に問題あるし、さらにアレンジ加えたはいいものの今度は常にコントロールもしなきゃならんから
タイマンでの接戦だと使いにくいってのもあると思う

極端に戦闘力離れてない限り攻撃は当たるんだから、手に気円斬持って殴ったらよくね？

>>542それやったの赤神龍だから
赤神龍は悟空の力を上回る設定だから何もおかしくない
超４になって悟空の力が上回った時だけ大人の姿に戻るって設定
普通の神龍じゃ無理

原作スレでGTネタを引き合いに出してる時点で>>542の言ってる事はいい加減

>>385
緊張するからって最初期みたいに顔見て気絶するとでも思ってんの？バカ？

やっぱ何でもかんでも鳥山が適当なせいにしたい人間って頭イカれてんだな
もてるもてないとか強引にホストに結びつけて水商売ナメてんのか
勝手に妄想してる脳内ヤムチャと違ったからって鳥山逆恨みとかきめぇんだよ

2ヶ月も前のレスに何ムキになってんの？

二ヶ月とか何か関係あるの？
その定型文使うやつって大概自分がムキになってるんだよね
顔真っ赤って言い出すやつが顔真っ赤っていうあの法則と同じ
痛いとこつかれてカチンと来たのがバレバレだよ

はは

必死だな（笑）

テンプレきたー

未来版トランクスは人造人間セルの完全体を阻止しようとしたのに対して現代版トランクスは魔導師バビディと魔人ブウの話を聞いて面白がってたのは何故？

頭の悪さというか幼稚さが丸分かりな人種だな
毎回同じだろ

>>568
平和な世界で育った現代トランクスは悲惨な世界で育った未来トランクスと性格が違うという例

ギニュー「見つけたぞ、孫悟飯！」
悟飯「！？…オマエは…確かギニュー！？」
ギニュー「フフフ、覚えていたくれたとはうれしいぞ！フハハハハ！」
悟飯「何の用だ！？まさかフリーザの復讐か！？」
ギニュー「フフフ、貴様にスペシャルファイティングポーズの極意を教えてやろう！！」
悟飯「スペシャルファイティングポーズ？」
ギニュー「そうだ！貴様がグレートサイヤレンジャーに…」
悟飯「グレートサイヤマンです！」ｲﾗ
ギニュー「そのグレートサイヤマンとスペシャルファイティングポーズが合わされば正にパーフェクト！！」
悟飯（う〜ん……良いかも！？）ﾊﾟｧｰ
ギニュー「どうだ？付いて来るか？」
悟飯「はい、師匠！！」
ギニュー「よーし！では付いて来い！フハハハハ！！」

次の日
悟飯「わたしは……悪は絶対許せない正義の味方!!」
悟飯「グレートサイヤマンだ!!!!」
悟飯（ありがとう、師匠）

であのポーズが出来たんじゃないかと思ったり思わなかったり

悟飯は子供時代真面目だったのに、成長してから軟派になったのも平和ボケのせいか
？

>>547
Z戦士はみんな悪人でもあるからその点は問題ないな

30代後半で漫画家になろうとしている童貞ひきこもりなバカを発見
2chねらーに荒らされている。足立区に住んでいるそうだ。
http://inumenken.blog.jp/archives/7002197.html

>>572
それは髪型といいどこかでヤムチャが悪影響を与えたに違いない

良く覚えてないんだが、確か悟空さんって神様かポポとの修行で
目で見なくても相手が何してるかわかる能力？を身につけてたよな
相手の気を感じとってみたいな
ところが一星龍との闘いで、目が見えないから相手の位置が良くわからないみたいな
発言をしてたような気がするんだが

>>572
全教科トップだし真面目にやってる
修行さぼったとか義務じゃないし別に武道家でも兵隊でもないしなー

>>576
GTだからね仕方ないね

>>548
体内の爆弾無くしたり、肉体を不老不死に出来るのに？
それに人造化する前のゲロなんか余裕だろ
バビティも弱いし

>>549
エクレアですらスピードUPしてたのに

>>559
スレチだがクウラ機甲戦隊のサウザーがしてたな

肉体を不老不死って実際のところできるかどうか不明だよな
誰もやった奴はいない

>>582
まぁDBの世界なら消し飛ばされたら終わるしな

本物の不老不死が何人もいるからなｗ

神が惑星作ったり人を生き返らすことはできないのに、ドラゴンボールは破壊された地球を再生して死んだ人間も復活させてるんだよな。

水中で舞空術って出来るんかな？

>>586
頭悪そう

>>546
DBでドクターゲロを殺せとか居場所を探せってのはブルマが提案したけど
ベジータがキレて悟空も戦いたいとかいってブルマに呆れられてたな

こういう、展開上都合の悪い行動をサイヤ人の戦闘狂を理由にして封じる事よくあるよなw

天津飯も

トランクスや孫悟天も魔導師バビディや魔人ブウの話を聞いただけで面白がって来たからな

ネイルと同化したピッコロも神様死んだら死ぬのか？
ネイル分の命あるから普通に生きてそうだけど

トランクスが未来に戻って平気で17号18号を殲滅したところ。
クリリンの最愛の妻なのに一切躊躇無しｗ

未来でも18号がクリリンと仲良く暮らしてるなら躊躇もするだろうけどな…
そもそもトランクス自体クリリンとそこまで仲良しってわけでもないし

トランクスは筋斗雲にのれそうとかよく言われるけど無理だろ絶対

18号はともかく、17号が大人しくなったのは絶対勝てない相手が居たから。
ということは、パワーアップなんて出来無い人造人間達に圧倒的戦闘力
見せ付ければ余裕で大人しく出来るハズ。
恋愛経験のない子供なんだから、クリリンの微妙な恋心なんて解せず
皆の前で18号粉砕しても可怪しくない描写だけど、実際それやったら
ドン引きする。

DBっていいアスペ診断器だな

未来トランクスが、18号がクリリンの妻になることを知る描写なんてあったっけ？

ないよ

バレたか。

そもそもあの未来世界の１７号とこっちの世界の１７号ってぜんぜん性格違うだろ
未来の方のはもう人間じゃねえけどこっちのは常識残ってる

>>582
初代ピッコロ大魔王も神龍殺してるが若返ってる

>>601
そうか？
18号かんしゃくおこして八つ当たりで虐殺したり
17号が老人の銃の腕を何気に本気で誉めてたり
実に人間らしかったが

>>602
若返りと不老不死は違うんじゃね？

違うね
それに不老だけなら神龍とは関係ないが亀仙人もなってるからできなくもないのだろう
問題は不死も合わさった不老不死
こっちは神龍ごときに実現可能だと思えない

これ以上老化が進行しないとしても
亀仙人を不老ということに凄く違和感
もう十分老いてるし…

作者は多分覚えてないだろうけど、登場したばかりの頃「亀仙人は不老不死の薬を飲んでる」とウリゴメが言ってたから
やたら長寿な地球人はそれが理由なんじゃないかなと

不老不死の薬はない嘘じゃと作中で否定されてる

じゃあ亀と鶴が異様に長生きなのはなんでだ

>>608
死なない薬については嘘

不死鳥が食中毒で死ぬくらいだしなぁ

不死鳥は死んでも蘇るだけで死なないわけじゃないから

不老不死の薬だか不死鳥だかの力で長寿なんだろ
実際には死なないんじゃなくて傍から見たら不死に思えるくらい長寿ってことなんだろうけど

亀仙人は不死なんだろ
ただ敵に殺されたり技の使用とかで死ぬことはあるから
厳密には絶対に死なないわけじゃないということで
ずっと島で平和に暮らしてたら不死だろうな

要するに病気にならない身体なのか

自然死はしないとか？

定期的に若返り死ねば生き返らせてもらえば結果的に不老不死

同じ願いは1度しか叶えられない

「○歳若返らせて」
この○に入る数字を代えればいい

それって願いを○個に増やしてって願うのと同じ系統なんじゃ

それが可能かどうか作中では結局名言がないな。
誰もやろうとしないし。

どうせ力を超えてるから無理とか言われるんだよ

>>622
じゃあナメック星の話はまったく意味なかったね
フリーザはおろかべジータもポルンガよりはるかに強いんだから

初期ブルマとパンは私のお嫁さん♪

そもそも不老不死にしろなんてのが無理

ガーリックJrは不老不死になったけど。

アニメオリジナルの話なんぞどうでもいいっつーの

鳥山は出来るって認識してるんですが

>>623
元々出来ないってんならますます意味の無い話だったことになるな
それなら神様や最長老あたりが、なんか言ってくれそうなもんだけど

ネイルてなんでキュイやドドリアやザーボンを退治しに行かなかったのか
勝てるのに

フリーザがそいつらのすぐ側にいるからに決まってるだろ・・・

>>628
してない

してないのにあの話を書いたんなら作者はアホすぎることになるが…

じゃあやっぱりそうなんだろうな
いい加減な作者だし

展開の都合上不老不死は実現しなかったしわざわざ明言する必要もなかっただけで
話の流れ的には願えば叶うこと前提の作りだろ、あれは

神の力こえてるからな

神の力を超えてる人物を生き返らせたりもできるがな

相手を不死にするなんて老界王神にすらできんのに神にそんな力があるわけないじゃん

ザーボンは本当にベジータと手を組んでフリーザを倒すつもりだったのかな

界王神ができないこともドラゴンボールならできることは多々あるぞ

世界中に散った７つのボールをほぼノーヒントで集める労力に
見合った願いを叶える装置
超高性能なレーダーと世界中を数分で移動できるやつら以外には
相当ハードル高いからこそ無茶な願いも叶えられるのに
後半の扱いのありがたみのなさがひどい

ボールを偶然見つける
調べるという好奇心と暇
頭脳、レーダー開発

ここまで踏まなければいけない
まずボールを一個偶然見つけるとか偶然逸話を聞いたとかいう偶然がありえないほどの運

７つ集めても神龍召喚の呪文を知らないとそこで終了というのもひどい

出てきておくれでも出てくる

ナメック星のはそもそも身内だけのものだし

レッドリボンすら精細なレーダーは作れなかったからなあ