漫画家志望だがキモオタファンには支持されたくない

どういうことかというと、
たとえばまあ自分が漫画を描いてヒット作を世に送り出したとする。
その時当然いろんなファンがつくわけだけど、ハッキリ言って2chやピンク板にいるマイノリティな性癖を持った人間や
偏った視点でしか娯楽を楽しめないキモオタ層のファンは、ついてくんなとは言わないけど
ネット上の評価がそんな連中の声ばっかりで埋まってほしくないわけ。
できるだけ声を潜めてひっそり楽しむ分にはいいんだけど、あまり調子に乗らないでいてほしいわけ。

せっかくの作品のイメージが潰されるし、世間から「なんだキモオタ専用か」とさえ思われかねないんでね。

一番我慢ならないのは身勝手な妄想で作品を冒涜し続ける二次創作、私情をふんだんに詰め込んだファンサイト。
これらは作家性を乱すし、作品の印象をも左右するんだよ。
本気で不愉快でたまらないし、プライドを傷付けられる抵抗感が有り余ってて、
純粋に好きな内容を描けず、夢の実現を阻害している。
だがこの情報化時代において「ネット見るな」「相手にするな」というツッコミは野暮であることくらいはわかる筈だろう。

一応そいつらも生身の人間だし、作品を好いてくれることは有難いわけで
しかしながら気持ちの悪い偏執狂的なストーカー気質のファンや、もっとエロシーン出してくださいとか
リクエストしてくるような性欲バケモノには耐えがたい。
頼むから日陰者は日陰者と自覚して、オタクにありがちな主観的な難癖やワガママで
作家の魂を削ぐのはやめてほしい。ネットは君たちの便所じゃないんだ。

ただ厳密には、「偏執的ストーカー」は作品の批評係、アンチ意見としてならむしろアリだと思ってるし、
どんどん辛辣な批判も飛ばしてくれてかまわないと思ってる。
そういう評論家気質の人間は時として的確なことを述べてる可能性が高いので
作者側としても参考にできる部分があるのでね。

最も生産性がないうえに頭が悪くうざったいのはエロ目当てで購読する輩。
確かに最近作者のほうからそういう層に媚びてる漫画が多いが、そんな下劣なものと一緒にされてる気分になって不愉快なんだよ。

さて、これについてオタク諸君の率直な意見を聞きたいものだが。

いいから原稿仕上げろよクズ

ロリ絵柄で書かなきゃいいだけやん

ジャンプ持って来い

なに脳内設定練ってるかわからんが、オタクというのは相当社交的だぞ。
友人と同人誌など買いに行って情報交換したり色々交流しているし、そうでないと
情報は集まらない。

>>5
まっとうな絵柄にしても女キャラ・動物・ロボットのいずれかが絡むとそれだけで需要はできる。
今はケモナーなんて危険因子もいるわけでな。
特にこれらの存在が非常に描きにくくしてるんだよ。
逆にスポーツなんかはリア充の領域だから、比較的キモいのがつけ込む隙は少ないはずだが
残念ながら俺はスポーツの知識は全くもってだめだからな。

原稿が完成しない言い訳をこんなところでされてもにゃー。

キモオタに詳しいのはキモオタだけ

>>7
現代のオタクの活動拠点はあくまでネットだよ。
君が言ってるのは一部分だし、場所も規模も限定的。
コミュ障も多いから本音はネット（それも2ch）でしかぶちまけないしな。
だからこそネットでの奴らは猛威になり得るわけよ。
ネットがあって奴らはここまで声を大きくした側面を忘れるな。

中国の昔話だっけ？
空が落ちてくる〜怖いよ〜みたいなヤツ
何故か頭に浮かんだんだけどどんな意味だっけ

流石のキモオタさんも、存在しないキャラクターにはブヒれないよねぇ
1の不戦敗ですな

まあ>>1がブヒブヒいいながらシコッてる漫画がキモオタ御用達扱いされて
「違うブヒ！ぼくタンは純粋に作品を楽しんでるブヒ！」って逆上しちゃったんだろ
で、キモオタを逆恨み、と

キモオタが敏感に反応してるな。やっぱ2chはこうでなくちゃな。

>>8男子校に通う父子家庭の帰宅部君の話でも描け
つうかさっさと描け
ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ2ちゃんで遊んでるんじゃねーよいいから描け！

誤解ないようにもう一度言っとくけど、単なるアンチのほうに関しては別段気にしないわけだ。

ファンが腐ったものがアンチと理解しているし、むしろそいつらのほうが引っ掻き回すようにして読んでくれるだろうし
当然中には価値ある批評もあると思うからさ。
変な方向にこじらせてさえなけりゃ多少オタクでも全然かまわんのよ。
嫌なのはそっちではなく、エロ目的で支持して挙句の果てにキモイ二次創作とかファンサイトやりだす連中なんだよ。

たかが一作品といってしまえばそれで終わりなんだが、
俺はワンピとか看板漫画級の知名度をも想定しているしな。そうなるともはや手に負えない。
変な方向にイメージを広げられるのがうざいんだよ。

「このキャラクターを描いていいのは俺をおいてほかにいない」くらいの信条があるからね。
いや、マジで真摯に描いてくれたならオタクでもかなり嬉しくなると思うけどさ、
二次創作みたいな描かれ方はかなり不愉快なわけ。
pixivとかでもあるじゃん。
下半身のほうに妄想膨らませて好き放題いじるのとか。あれだけはやめてもらいたい。

何か防止策でもあったら真面目に教えてほしいわ。

コピペで済ますな雑魚

ごめん、二次創作というより同人だわ。同人。
魂のこもったオリキャラの下半身をピーされて玩具にされる商売とか最低じゃね？
あれだけはやめてもらいたい。
作家への気持ちとかなにもないだろ。ただ自分たちがオナりたいから描いてるだけのもん。
つーかスレタイが微妙だったかもな。同人板にでもスレタイ変えて立ててみるか。


>>19
うわっキモ！やっぱキモオタって粘着ストーキングがお得意なんだな。
その調子で目星つけた特定作品のスレに粘着してキモイこと書いたりするんだろ。

>>18
＞マジで真摯に描いてくれたならオタクでもかなり嬉しくなると思うけどさ、
＞二次創作みたいな描かれ方はかなり不愉快なわけ。

二次創作でなかったら、それは>>1の作品とは全く無縁な
ただのオリジナル漫画だから>>1にどうこう言われる筋合いは全くないし、
>>1の作品と関係が少しでもあれば、それは二次創作の枠内に入る。

「真摯に描いてる二次創作」はどうなんの？
「嬉しくなる」ってどんな作品に対してのこと？

>>1絶対漫画家脂肪でもないし描いた事ないし描く気もないし読んだこともないな
書き込みを見ても、読んだり描いたりした経験からくるオーラが感じられない
キモオタを調べた資料棒読みって感じ

結局描かないくせに

>>21
ごめん、だから二次創作という言葉を乱用してしまってたんだよ。
二次創作＝キモオタのイメージが強くこびりついてるからさ。

真摯な二次創作→ファンレターや断りのあるリスペクトを通して別の人間が描くオリキャラ
腐った二次創作→同人・pixivのR-18イラスト・ノベルなど

って意味ね。

なんてったって、ジブリとかその辺の版権にさえロリコン趣味のキモイファンがいて
キモイイラストがあったりするんだからな。パヤオはあれよく容認してると思うよ。

>>1の作品自体が未来永劫存在しないのだからキモオタも支持もアンチも不可能
からみようがない
まして二次創作など神でも仏でも無理

>>25
発端のナウシカの時点でそっち系の雑誌で連載してたのに

たとえば↓に貼られてるどこぞの腐女子の絵みたいなノリで自作がやすやすと扱われることは腹立たしい。
ムカつく生温い態度で俺の崇高な作品に寄り付いてくんなと言いたくなるよ。
http://nitosokusinn.blog.fc2.com/blog-entry-6772.html

>>28
確かにイラつく絵だな

週刊少年漫画板やら同人板でも絶賛活躍中
だが肝心の彼の作品を見ることはなかった…何故ならそんなものはないから

>>24
＞真摯な二次創作→ファンレターや断りのあるリスペクトを通して別の人間が描くオリキャラ

俺は全く逆だな、これは。

例えば俺がドラゴンボールの作者だとして、ベジータの少年時代なんかを、
ベジータ大好きな読者の手で描かれるのは構わん。
が、読者の作った勝手なオリキャラに、ベジータや悟空がボコボコにされたら
腹が立つぞ。
二次創作をするならリスペクトをもってやってほしいし、であれば
オリキャラなんか出してほしくない。

>>31
え？違う違う、なんか誤解してるぞ。
「俺の」オリキャラってことだよ。
書き方悪かったならすまんが、リスペクトと前に書いてるからそのまま意味は通じると思った。

気もオタが寄って来たら寄って来たで、それは描き手の問題だろ

誇大妄想
被害妄想

スケジュールが2ちゃんと睡眠で埋まってるのに、今からワンピース並みの大ヒットを描くらしいぞ
たいした天才だ
サインくれ

>>20
自分の作品のエロ同人作られるのが嫌なら訴えればええやん
著作権侵害してるのは明白なわけだし
まあ、二次創作の同人が作られるほどの人気作が描けるといいね

売る側が、買う側に対して偉そうに注文つけてる時点で大間違いというか
舐めすぎだな。お客様は神様です、と揉み手して商品を買っていただくのが
商売ってもんだぞ。

若者の○○離れ、なんかと同じことだ。離れた若者は何も間違ってない、
ただ商品に魅力を感じられなくなっただけ、売る側が努力して若者に
好かれるよう、若者の好みに合わせて方針転換とかしていくのが当然なのに、
「最近の若者は〜」とか、買う側に文句言ってる。

そんなことはない、ただキモオタが嫌なだけだ、と言いたいのだろうが、
じゃあたまたま、読者の大半がそのキモオタばかりである、という
状況になったとしたらどうする？
その人たち＝大勢の顧客に嫌われてもいいと？
自分の製造した商品を買ってもらえなくてもいいと？
売り上げなんかどうでもいい、自分の道を貫きたい、と？

同人作家の美学だな、それは。自分の好きなマイナーカップリングを描きたい、
他人からどんなに嫌われても自分が満足すればそれでいい、ということか。

作品を多く売ってゼニを儲けること＝一人でも多くの人を自分の作品で感動させよう、
というプロの思考じゃない。

まあ、そもそもプロじゃないんだから、プロとはかけ離れた思考なのが
当然といえば当然か。

http://mannyuuki.seesaa.net/article/375635278.html
お、早速アフィブログに載せられてるじゃんw
でもこっちはレスポンス悪いし、避難所みたいなもんだからな…

こっちの方を取り上げてほしいもんだよ。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1379876597/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1379908089/

>>33
それもあるけどね。上にも書いたようにジブリや手塚の作品にすら
お構いなくキモオタは寄り付くわけだよ。
半分は作家のキャラクターの問題だけどもう半分は内容なんだ。
内容に少しでも付け入る隙があるとそこを身構えてたように狙ってくる。
飢えた獣みたいなもんだよ。

�@「大ヒット漫画を描きますｷﾘｯ」
週刊少年○○の中の人「では作品を見せて下さいﾆｺｯ」
�@「キモオタが寄って来るから描きませんﾄﾞﾔｧ」
週刊少年○○の中の人「帰れ」

そしてネットで
「週刊少年○○の△△はクソ！会社のごり押しで売れてるだけ！」

良く考えたらこの板ID非表示なんだよな。
隠蔽体質のキモオタイナゴには恰好のリゾートだし
低脳の的外れな煽りに相手してたらキリないのでそっちはスルーしますね。
まあこのスレあんま期待してないんで別にどうでもいいけどさ。

>>36
同人のカス如きの摘発のために作家のイメージを犠牲にしてたまるか。

>>37
ゆとりにありがちな消費者体質の乞食が知ったようにプロを語んなよw
てめえらでは何も生み出せない無能の癖に基本的にタダで当り前、安くて当然という認識でいて
コスパと称して高いものを悪としつつ開き直り続けて生きてる世代だからな。
上のカーストからしたら若いカースト相手にまず商売は成り立たないわけよ。

思想も信念もない、是非だけ語りたがる底辺チンパン共に主導権があって
それに合わして差し上げるのが作家だなんて本気で思ってんなら、あんま勘違いすんな。
創る側は自由であるべきだが受け手はいつでも不自由な生き物だ。
創造性のない文化人気取りの商売人が増えて相対的に凡人の地位が上がったように見える時代なだけであって
元来実力ある作家が我を通すのは当然の権利。
乞食作家が乞食に媚びて金儲けするのと混同するな。
それこそが同人屋の美学(笑)であって作家を志す俺とは趣を異にする立場だ。

まあどうせ言ってもわかんないんだろうし、乞食との価値観共有はできないものと思って黙っててちょうだいね。

何も生み出せない無能乙

せめて書きあげてからクソスレたてればいいのに

1の言ってることすごいわかる、漫画の内容になに思ってもいいけど意見しないでほしい。

馬鹿じゃないの
ファンを選べる立場かよ
っていうか作品自体が世に出てないクセに漫画家の総意みたいにほざくなって
お前みたいな考えしてる馬鹿より一生懸命作品を読んでもらいたいと書いてる志望者がいっぱいいるんだよ

プロを語んなって素人が言ってもしょうがないな
早くワンピ並の大ヒット作世に出してから言ってくれ。
御託叩いてどうにかなるなら好きなだけ吐き捨てりゃいいけど

尾田や鳥山、いやサンデーとかで打ち切られたレベルの作家あたりがいったのでも
まあ大炎上になるだろうがそれでも一定の支持はあるだろう
しかしプロどころか何も作品作ってないカスが戯言ほざいてもねえ

46 クロイツラス(やわらか銀行) [sage] 2013/09/27(金) 19:06:39.85 ID:j49E7b790
>>1
日本人は同人ならセーフ、何やっても合法だと勘違いしてる奴が多すぎる

親告罪だから同人は犯罪にならない、だからOKっていう解釈は馬鹿もいいとこ
確かに本人が訴えなければ罪にはならない、でもそれって逆にいえば「訴えられなければ何しても良し」って解釈になるよね
強姦罪も親告罪だが、女が泣き寝入りすれば、訴えがなければ強姦してもいいのかという話
確かに罪にはならない、だが犯罪行為ではある
犯罪行為をしておいて、本人がアクションを起こさないから無実って解釈がおかしい

違法ダウンロードサイトもパロ同人も、本人がアクションを起こすか起こさないかの違いであって
犯罪行為をしていることには変わりない、訴えられたらどっちも捕まるんだから
訴えられないからとタカを括っているのなら、訴えられた時になんて主張するのか教えてもらいたい
何も言えないのなら、自分が犯罪行為をしていることを認めているのと同じこと　パロ同人は本人の許可を取って堂々と売れば良し

普通の一般出版物を勝手に使ってしかもその内容を18禁とか滅茶苦茶に汚して
それを売りさばく同人ゴロはじめ一部の連中が突出して目立っている気持ち悪さ
しかもそれによって明確な金稼ぎをしている行為の異常さ
そういうのは業界の利益になるから放置してもよいとしているならそんな業界も異常
その状態を是と思うような受け手も異常　規制されるのは当然といえる

2chでも作品のスレや実況で薄い本がどうとか当然のように抜かす知恵遅れが湧くのを見かけるが
こういうやつらは頭がおかしいという自覚がない
知能や感覚が退化してるから、実際に痛い目を見たとしても
悪いのは自分の方じゃないと相手の方に恨みを募らせて延々と愚痴り続け叩き続けるのだろう

業界・著作権者が黙認しているなら裏を返せばそこらの作品使って
業界・著作権者が18禁パクリ漫画を売っているということに他ならない

ネットで18禁画像・動画が誰でも見られるのも異常だ
法的に許可された場所以外でのネットにおける18禁関連アップは全て削除・検挙すべき

漫画家ですらない人間が妄想を綴ってると思うと
なんか切ない気持ちとカエレって気持ちが湧いてきた

「漫画家志望だが」だうとー

>>43
＞思想も信念もない、是非だけ語りたがる底辺

思想があろうが信念があろうが、売れなきゃ連載切られて終わりだよ。
「是非だけ」で勝負してるのがプロの世界。

第一、作者の思想垂れ流し・信念押し付け作品ほど、
つまらんもんはないと思うけどね。

＞元来実力ある作家が我を通すのは当然の権利。

うん、実力ある作家ならね。仰る通りだ。賛成だ。同意しよう。
で、実力ある作家ってのは、どういう人のこと？　「作品を多く売った人」だよね？
ちっとも売れない作家のことを、実力ある作家とは言わないよね？

つまり、多くの読者様のお気に召して頂けた人、のことだよ。
お前さんのいう、乞食作家のなれの果てが「実力ある作家」なの。
読者に背を向けて、信念という名の自己満足オナニーばかりしてる奴は、
「実力ある作家」とは言わない。

信念だけでいうなら、万年一次審査落ちの投稿者だって、
「実力ある作家」の一員になるぞ。そいつらには信念はあっても実力はない。
実力の有無を決めるのは、読者様の人気の有無。それ以外に基準はない。

>>1
こいつは漫画家志望と名乗ることを言い訳にした
単なるマルチの屑ニートだから相手にしないように

そういや「○○ファン」ってのは「○○を支持する人」という意味なんだから、
このスレタイは「頭が頭痛」になってるな。

「キモオタには支持されたくない」で意味は通じる。「ファン」は不要。

漫画を描いてから言えよ屑お前の漫画はどうせ面白くないから

青年漫画家にでもなればいい。オタクは少ないだろ。
だが少年漫画や成年漫画を目指してんなら、
きっちり隠さないとデビュー後叩かれまくっても自業自得だからな。
このスレ立てたのこいつじゃね、ってやつも出てくるかもしれんぞ。
まあどうせそんなことにはならないだろうが。

二次創作されない漫画なんて売れない漫画とかしかないんじゃないの？
俺も漫画家志望だけど盗作以外なら何されてもいいから売れる漫画が描きたいなあ…

>>58
だよね。この>>1の言い分は、
「居酒屋経営者だが巨人ファンには来店されたくない。
阪神ファンの客だけでやっていきたい」
と言ってるようなもの。

客がたくさん来て、商売繁盛を望むのがプロとして当然なのに、
プロ側が客の選り好みするとかもう……

どうせ客（読者）が来なくなって、打ち切り寸前となったら、
「誰でもいいから読んでくださいキモオタ大歓迎です買い支えてください」
と泣きつくのは目に見えてる。

まあ、それもこれもデビュー前のトラたぬ話だけどな。
自分の描いた同人漫画のアニメ化ほ妄想して、声優を当ててるレベルのこと。

「俺のヒロイン、○○タンは××に演じて貰いたいが△△には演じてほしくない」

何も生み出せない薄汚いキモオタwwwwwwwwwwww

読者の目にとまるように雑誌に掲載されるとこまでいけなければ、
漫画家なんざ資源をただゴミにするだけのキモオタ未満の屑ですよ。

なんで今更ageた？
>>60
はスレ主だろ
どうせお前なんかに何も生み出せないからそんなこと心配しなくていいお

>>60
何も生み出せない薄汚い>>1。

>>1以外は少なくとも、「>>1への批判」は生み出してるよ？
対して>>1は、それへの反論も生み出させてないし、
もちろん漫画も生み出してない。

まあ1の言うとおりだな
まともにコミュニケーションとれないこの板の連中に好かれてもな・・・

>>1
心配するな
お前の漫画は世に出ないから誰も真似出来ない

＞ファンが腐ったものがアンチ
少女漫画の場合一番ヤバイアンチがこれ
関係ないだろうけど

信者も崇高で意識高い人ばかりで作品も神のような漫画が出来ると思ってんのか
入院先の病院で死ぬまで妄想し続ければそいつ自身にとっては現実になるだろうが

1に超同意
俺はそこそこ売れてる作家だが、即売会とかマジで禁止しろよって思うよ

2chで話題になったからキモオタ専用と思う「世間一般」
お前の人生でどれだけ2chが重要なのかは知らんけどアホすぎｗｗｗ

成功する前に成功した時の妄想すんなｗ

>>1
久保帯人か

ファンに『お前らとは違う』と同族●嫌する男

漫画Timesとか新聞４コマでデビューするの目指せばいいんじゃね
少年誌とかでオタファン全くつかないのは無理というかその場合打ち切りだろ

漫画家にならなければいいじゃん

もしくはキモオタが好きそうじゃないスポーツ漫画や硬派漫画を描けばいい

そもそもキモオタがよってくる漫画は、作者がキモイ。

俺の漫画は関西人には買われたくない、とか言っても
全国誌に掲載されるならどうしようもない。

まあ全国誌の前に、まずは同人誌ででも、
「ファン」を一人でも作ってみろって話だが。

女の子を描かなかったらいいんじゃないかな？

ホモ帯人