とある魔術の禁書目録＆科学の超電磁砲強さ議論26

新現行ランク
http://www47.atwiki.jp/index-battle/

旧現行ランク（管理人行方不明　編集不可）
http://www39.atwiki.jp/index-railgun
前スレ
とある魔術の禁書目録＆科学の超電磁砲強さ議論25
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1378290942/

EX アレイスター エイワス
S+ 右方のフィアンマ（神上）
S　オティヌス（負の50％あり・成功時）
S- アウレオルス
A+ ミーシャ
A　オッレルス 風斬氷華
A- 一方通行(白翼) 垣根帝督(未元体) 恋査＃029(白翼)
B+ インデックス(自動書記) ウレアパディー（ブラフマーアストラ）　キャーリサ（カーテナオリジナル）　パンタグルエル
B　一方通行 垣根帝督 傾国の女 キャーリサ(カーテナ欠片）後方のアックア 前方のヴェント(天罰) 騎士団長（カーテナ）　
　　恋査＃029(黒翼)
B- 神裂火織 シルビア 騎士団長 バードウェイ フロイライン ブリュンヒルド(グングニル) マリアン(戦乱の剣) 投擲の槌
　　雷神トール
C+ ウレアパディー（シヴァアストラ） エツァリ 女魔術師（ヴィーダルの靴） 柊元響季（プラシーボ） 左方のテッラ サンドリヨン 少女（赤い洪水）
前方のヴェント(女王艦隊)　削板軍覇 テクパトル 御坂美琴 ワシリーサ
C　オリアナ 木原病理 黒夜海鳥（サイボーグ） 食蜂操祈 ステイル ベルシ マーク 麦野沈利 結標淡希
C- ヴィース エーラソーン EquDarkmatter シャットアウラ（機動メカ） ビアージオ ファイブオーバー　柊元響季
D+ 相園美央 天草式（相互強化）幻想猛獣 シェリー 車輪の大蛇 建宮斎字 騎士（カーテナ） ベイロープ マリアン リチャード レアシック 闇咲逢魔
D　木山春生 駆動鎧　自動人形　シャットアウラ シルバークロース 騎士 土御門元春 テオドシア
D- アウレオルス＝ダミー 五和 カリーチェ 木原数多 絹旗最愛 黒夜海鳥 駒場利徳 サローニャ 白井黒子 ステファニー フロリス 番外個体　メアリエ レッサー
E+ アニェーゼ 天草式メンバー サーシャ ジェーン 白井黒子 ショチトル トチトリ　マリーベート 扶桑彩愛　ルチア
E　アニェーゼ部隊 海原光貴 婚后光子 杉谷 手塩恵未 服部半蔵 フレイス
E- アンジェレネ 切斑芽美 釧路帷子 査楽 妹達 浜面仕上（銃）心理定規 黄泉川愛穂
F+ 泡浮万彬 郭 湾内絹保
F　丘原燎多 黒妻綿流 固法美偉 佐天涙子 浜面仕上 実生好子
※同ランクは五十音順

>>2
黒子二人ワロタｗ

白井さん分身してるやん

下の浜面要らないだろって

こっちに変えとけ

EX アレイスター エイワス
S+ 右方のフィアンマ（神上）
S　オティヌス（負の50％あり・成功時）
S- アウレオルス
A+ ミーシャ
A　オッレルス 風斬氷華
A- 一方通行(白翼) 垣根帝督(未元体) 恋査＃029(白翼)
B+ インデックス(自動書記) ウレアパディー（ブラフマーアストラ）　キャーリサ（カーテナオリジナル）　パンタグルエル
B　一方通行 垣根帝督 傾国の女 キャーリサ(カーテナ欠片）後方のアックア 前方のヴェント(天罰) 騎士団長（カーテナ）　
　　恋査＃029(黒翼)
B- 神裂火織 シルビア 騎士団長 バードウェイ フロイライン ブリュンヒルド(グングニル) マリアン(戦乱の剣) 投擲の槌
　　雷神トール
C+ ウレアパディー（シヴァアストラ） エツァリ 女魔術師（ヴィーダルの靴） 柊元響季（プラシーボ） 左方のテッラ サンドリヨン 少女（赤い洪水）
前方のヴェント(女王艦隊)　削板軍覇 テクパトル 御坂美琴 ワシリーサ
C　オリアナ 木原病理 黒夜海鳥（サイボーグ） 食蜂操祈 ステイル ベルシ マーク 麦野沈利 結標淡希
C- ヴィース エーラソーン EquDarkmatter シャットアウラ（機動メカ） ビアージオ ファイブオーバー　柊元響季
D+ 相園美央 天草式（相互強化）幻想猛獣 シェリー 車輪の大蛇 建宮斎字 騎士（カーテナ） ベイロープ マリアン リチャード レアシック 闇咲逢魔
D　木山春生 駆動鎧　自動人形　シャットアウラ シルバークロース 騎士 土御門元春 テオドシア
D- アウレオルス＝ダミー 五和 カリーチェ 木原数多 絹旗最愛 黒夜海鳥 駒場利徳 サローニャ ステファニー フロリス 番外個体　メアリエ レッサー
E+ アニェーゼ 天草式メンバー サーシャ ジェーン 白井黒子 ショチトル トチトリ　マリーベート 扶桑彩愛　ルチア
E　アニェーゼ部隊 海原光貴 婚后光子 杉谷 手塩恵未 服部半蔵 フレイス
E- アンジェレネ 切斑芽美 釧路帷子 査楽 妹達 浜面仕上（銃）心理定規 黄泉川愛穂
F+ 泡浮万彬 郭 佐天涙子 湾内絹保
F　丘原燎多 黒妻綿流 固法美偉 実生好子

前スレのランクな

EX アレイスター エイワス
S+ 右方のフィアンマ（神上）
S　オティヌス（負の50％あり・成功時）
S- アウレオルス
A+ ミーシャ
A　オッレルス 風斬氷華
A- 一方通行(白翼) 垣根帝督(未元体) 恋査＃029(白翼)
B+ インデックス(自動書記) ウレアパディー（ブラフマーアストラ）　キャーリサ（カーテナオリジナル）　パンタグルエル
B　一方通行 傾国の女 キャーリサ(カーテナ欠片）後方のアックア 前方のヴェント(天罰) 騎士団長（カーテナ）　
　　恋査＃029(黒翼)
B- 垣根帝督 神裂火織 シルビア 削板軍覇 騎士団長 バードウェイ フロイライン ブリュンヒルド(グングニル) マリアン(戦乱の剣) 投擲の槌
　　雷神トール
C+ ウレアパディー（シヴァアストラ） エツァリ 女魔術師（ヴィーダルの靴） 柊元響季（プラシーボ） 左方のテッラ サンドリヨン 少女（赤い洪水）
前方のヴェント(女王艦隊)　テクパトル 御坂美琴 ワシリーサ
C　オリアナ 木原病理 黒夜海鳥（サイボーグ） 食蜂操祈 ステイル ベルシ マーク 麦野沈利 結標淡希
C- ヴィース エーラソーン EquDarkmatter シャットアウラ（機動メカ） ビアージオ ファイブオーバー　柊元響季
D+ 相園美央 天草式（相互強化）幻想猛獣 シェリー 車輪の大蛇 建宮斎字 騎士（カーテナ） ベイロープ マリアン リチャード レアシック 闇咲逢魔
D　木山春生 駆動鎧　自動人形　シャットアウラ シルバークロース 騎士 土御門元春 テオドシア
D- アウレオルス＝ダミー 五和 カリーチェ 絹旗最愛 黒夜海鳥 駒場利徳 サローニャ 白井黒子 ステファニー フロリス 番外個体　メアリエ レッサー
E+ アニェーゼ 天草式メンバー サーシャ　 ジェーン ショチトル トチトリ　マリーベート 扶桑彩愛　ルチア
E　アニェーゼ部隊 海原光貴 婚后光子 妹達 杉谷 手塩恵未 服部半蔵 フレイス
E- アンジェレネ 切斑芽美 釧路帷子 査楽 浜面仕上（銃）心理定規 黄泉川愛穂
F+ 泡浮万彬 郭 湾内絹保
F　丘原燎多 黒妻綿流 固法美偉 浜面仕上 実生好子
※同ランクは五十音順

EX アレイスター エイワス
S+ 右方のフィアンマ（神上）
S　オティヌス（負の50％あり・成功時）
S- アウレオルス
A+ ミーシャ
A　オッレルス 風斬氷華
A- 一方通行(白翼) 垣根帝督(未元体) 恋査＃029(白翼)
B+ インデックス(自動書記) ウレアパディー（ブラフマーアストラ）　キャーリサ（カーテナオリジナル）　パンタグルエル
B　一方通行 垣根帝督 傾国の女 キャーリサ(カーテナ欠片）後方のアックア 前方のヴェント(天罰) 騎士団長（カーテナ）　
　　恋査＃029(黒翼)
B- 神裂火織 シルビア 騎士団長 バードウェイ フロイライン ブリュンヒルド(グングニル) マリアン(戦乱の剣) 投擲の槌
　　雷神トール
C+ ウレアパディー（シヴァアストラ） エツァリ 女魔術師（ヴィーダルの靴） 柊元響季（プラシーボ） 左方のテッラ サンドリヨン 少女（赤い洪水）
前方のヴェント(女王艦隊)　削板軍覇 テクパトル 御坂美琴 ワシリーサ
C　オリアナ 木原病理 黒夜海鳥（サイボーグ） 食蜂操祈 ステイル ベルシ マーク 麦野沈利 結標淡希
C- ヴィース エーラソーン EquDarkmatter シャットアウラ（機動メカ） ビアージオ ファイブオーバー　柊元響季
D+ 相園美央 天草式（相互強化）幻想猛獣 シェリー 車輪の大蛇 建宮斎字 騎士（カーテナ） ベイロープ マリアン リチャード レアシック 闇咲逢魔
D　木山春生 駆動鎧　自動人形　シャットアウラ シルバークロース 騎士 土御門元春 テオドシア
D- アウレオルス＝ダミー 五和 カリーチェ 木原数多 絹旗最愛 黒夜海鳥 駒場利徳 サローニャ ステファニー フロリス 番外個体　メアリエ レッサー
E+ アニェーゼ 天草式メンバー サーシャ ジェーン 白井黒子 ショチトル トチトリ　マリーベート 扶桑彩愛　ルチア
E　アニェーゼ部隊 海原光貴 婚后光子 杉谷 手塩恵未 服部半蔵 フレイス
E- アンジェレネ 切斑芽美 釧路帷子 査楽 妹達 浜面仕上（銃）心理定規 黄泉川愛穂
F+ 泡浮万彬 郭 佐天涙子 湾内絹保
F　丘原燎多 黒妻綿流 固法美偉 実生好子
※同ランクは五十音順

必死だな
どうせ新刊情報で新キャラとか入るからさりげなくすげ替えるなんて今回は無理だぞ

>>8
白井はその位置で良いけど後は変えるなよボケ

>>10
D-以上の相手に対する実績０の黒子と杉谷に数段劣ってる妹達以外は元ランクで

どうでもいいけど勝手にランクを変えるな
やるならチラシ裏でやれ

勝手に変えるとか気持ち悪すぎなんだけど

新刊でオティヌス上げはほぼ確定かな
オッレルスのほうは本当に困るな
オティヌスと互角なのは相性と明言されちゃってるし
今の所は保留にしておくしかないと思う
全能トールの強さがハッキリすればそれより上ってことで決められるかな？

オティヌス上げというより神上との入れ替えで良いと思う

そうだな
フィアンマとの強弱は微妙だが中条さん倒した分相対的に有利と見ていいんじゃない

>>14
相性なんて明言されてないぞ
現時点じゃどうやっても引き分けで終わるってだけだ
５０％に縛られてるオティヌスだと単にオッレルスを倒せる力出せないって意味でも通るし
オッレルス自身が抵抗やめれば普通にあの数億攻撃で体削られていったりするから結果の方が歪められるって感じでもないし

つーか双方の優劣がはっきりしないんだし(神上は103000冊程度の知識で生み出せる力じゃないとかあるし)オティヌス上げて並ばせればいいんじゃね？
それが一番適当だと思う

オッレルスさんはランクどうするんだろ
軍覇の上だと嫌がられるだろうしな
諸共ランク外にしてもいいけど

>>19
明らかに軍覇の上って描写されてるのに嫌がるも何もないでしょ

オティヌスの１つ下でも別にいいと思うけどなオッレルスさんは
明確な描写がないのにアウレオルスやミーシャより上に置くのは嫌って人もいるから今のよくわからない位置にいるんだろうけど

別に軍覇に配慮する必要があると思えん

もう明確な描写絶対もらえないから今決めるしかないんだよな
あの数億の攻撃をどう判断するか
あと腕が切れても平気でつなげるのと妖精化で神を弱体化させる術式か
あれミーシャにも効くのかな？

ＡとＡ−の連中は纏めちゃっていいんじゃないのか

オッレルスはどうかわからないけど風斬混ぜると多分こいつが一つ抜けるだろ
一方＝恋査、垣根との争いだし

時間を歪める数億の攻撃とやらがどれくらいすごいかだ
規模だけ見るなら一掃にも対応出来そうには見えるけど

これ無理だろ、決められんわ
どうしても妄想が大部分を占める

決められないってんならもう思い切って除外しかないな

オティヌス（グングニル）はおそらく次巻ではっきりするであろう世界を壊すというのが
実際どういうことかがはっきりしてからでもいいと思うがあえて現状ランクつけるとすればこんな感じ

S+ 右方のフィアンマ（神上） オティヌス（グングニル）
S　オティヌス　右方のフィアンマ（隻腕）　オッレルス

S+については>>18も言ってる通りそれぞれの強みがあるから今のところは同列で
隻腕フィアンマが予想してたよりも強かったな
魔神にすら悟られない隠密、オティヌスに有効打を与えられる、億を超える攻撃に耐えられる
といろんな材料が出たし完成前オティヌスと同ランクに置いてもいいかと
オッレルスは逆に材料があまり出なくて迷ったが実際のオティヌスとの実力差はどうあれ
完成前オティヌスと結果的に引き分けられる点を考慮すれば
ランク差をつけるほどでもないかと思う

新キャラのフレイヤの位置も決めようぜ
あれ事前準備ルールをフルに活かしてB-には行けると思うんだけども

>>29
オティヌスは次巻でさらに新要素が見えてくるかもしれんし現状はこれでいいと思う
それにしてもオティヌスはオッレルスに何回かダメージ与えてるが
オッレルスは最後までオティヌスにダメージを与えられなかったのが不憫
しかももう力なくなっちまったしな
妖精オッレルスって字面がシュール過ぎる

>>30
俺もフレイヤはB-に賛成かな
垣根やステイル並みにこのスレのルールの恩恵を受けられるキャラだと思う

モックルカールヴィ
フレースヴェルグ複数
ニーズヘッグ
おまけでムスペル

これだけありゃ戦闘開始後は本体は何もしなくていいからな
むしろ全力で隠れた方がいい

隻腕フィアンマには俺も驚いたわｗ
あとベルシは上げてもいいんじゃね
御坂が止められんかった巨大ニーズヘッグを倒してるし

超音速機に追いつく速度を持ちバードウェイや美琴にも削りきれないニーズヘッグ
超音速戦闘機と戦闘可能なフレースヴェルグ
単純に超巨大で学園都市の爆撃機を迎撃したモックルカールヴィ

一つ一つでも厄介なのが全部だもんな
B−で俺も賛成

オッレルスはドヤ顔で光の杭の効果を説明して実は当たってないとか
やったか！？⇒やってないのお手本を見せてくれた

ベルシは思った以上に強かったけどあのランクじゃ過剰な火力な気がする
多少長さがあるとはいえあくまで剣での攻撃でしかないし
無力化される前に当てられるかが焦点だな

>>36
結局オティヌスに杭を刺したのはフィアンマだもんな
魔神にも通じるステルスすげー

>>37
ベルシは実は１ランク上のが楽なんだよな
周りが過剰火力だから一撃必殺無効の特性を存分に活かせる
エツァリとかトラ槍も原典もどっちも無効化されてどうしようもないｗ

>>29
魔神を騙せるのは魔神だけ（新約6巻）→フィアンマも騙せる
魔神にしか魔神を殺せる術式（＝光の杭）は為し得ない（新約8巻）→フィアンマも使える

これを考えると隻腕フィアンマは魔神クラスでまったく問題ないな

>>40
オレもそう思う。なので>>29のランクには賛成
あとフレイヤB-、ベルシ上げにも異論無しで

EX アレイスター エイワス

S+ 右方のフィアンマ(神上) オティヌス(グングニル)
S　右方のフィアンマ(隻腕) オッレルス オティヌス　　
S- アウレオルス

A+ ミーシャ
A　風斬氷華
A- 一方通行(白翼) 垣根帝督(未元体) 恋査＃029(白翼)

ベルシは上げるとしたら1ランクでいいよね？
流石に聖人まではいかんとは思うが

俺も>>18 >>29 >>40に賛成
オティヌスは中条さん瞬殺したけど隻腕フィアンマは瞬殺できないから
オティヌス＞中条てのは大雑把すぎるしオティヌス＞神上フィアンマも早計
次巻が楽しみだな
先ず隻腕フィアンマがまだ生きてたらそれだけでも少し違ってくる

隻腕フィアンマ「を」瞬殺できないから だな

そういやオティヌスの数億の攻撃をまともに食らうとオッレルスは腕が飛んだが、フィアンマは口から血が出た程度だったな

はまづら(銃)はむぎのん倒したしCランクでも良いと思うんだが…だめか

>>46
オッレルスは相殺出来るから本来は無傷だぞ？
フィアンマはオッレルスが作った隙がなきゃ近付く事も不可能

いずれにしても隻腕状態でも魔神クラスの実力なのは確かだな
オシリス最強は伊達じゃない

>>48
相殺できるかの話なんかしていない
フィアンマが近付くことも出来ないなんてのもそんなこと書かれてない
あくまで「食らった時」の話をしている
明らかにフィアンマの方がダメージ小さいよ

まあ結局は>>49の言う通りだな、右手がないのはフィアンマにとって致命的なのに流石の強さ
つか隠密スキルが高すぎる、姫神クラスだろ

まぁアドリア海の女王でも無傷だったからな
フィアンマは攻撃だけで防御は弱いとか
衛星からの攻撃を第三の腕を傘代わりにして防いでたから体に直接当てれば勝てる
だから聖人なら勝てるとか昔は言ってる人もいたけど
めちゃくちゃに堅いってはっきりわかんだね

>>50
詐欺師フィアンマの厨ってほんと読解力ねぇ知恵遅れなんだな
オッレルスはオティヌスの懐に飛び込む為に敢えて腕を犠牲にしたんだよ
詐欺師フィアンマはオッレルスが作った隙を付いただけで
凄くもなんともねぇ

オッレルス＞詐欺師フィアンマ

荒らしってほんと読解力ねえ知恵遅れだな
オッレルスはオティヌスの懐に飛び込むために「防御や回避を捨てた」
それらを捨てた結果オティヌスの攻撃をまともに食らい、腕が飛んだ
ここまでは分かるな？

フィアンマがその隙を突いて妖精化を打ち込んだのはその通りだが、俺は「防御力」の話をしている
わざわざ上で「」つけて食らった時の話、と強調してるだろうが
いいか？ オッレルスもフィアンマもオティヌスの攻撃をまともに食らってる
そしてオッレルスは腕が飛び、フィアンマは口から血が出た程度で済んでいる
もう一度言っておく、あくまで「防御力」の話だからな

聖人とかフィアンマ相手だと逆に何も出来ずに負けます

億単位の攻防ってスピードがよく分からないな
ガブリエルの水翼なんかトロく感じるのか？

>>54
知恵遅れだな
流石詐欺師フィアンマの厨だけはある
オッレルスが作った隙で攻撃完了
そのあとビビって直ぐ防御して事なきを得ようとしたが雑魚だからダメージを食らう
そもそもオッレルスが全てお膳立てしないと何も出来ない
雑魚に何が期待してるんだ？

まーた出たのかこの荒らし
周りの迷惑考えろよ

オッレルスのように玉砕戦法ならいざ知らず
オティヌスを妖精化させた後にまともに攻撃を受けるってのは無能以外の何者でもねぇな詐欺師フィアンマwwwww

誰か通報しろ

とりあえずフィアンマがオッレルスより弱いのは確定だな

フィアンマの倒すコマンドでオッレルス終了

詐欺師フィアンマ厨の脳内
詐欺師フィアンマ＞オッレルス

現実は
オッレルス＞詐欺師フィアンマ

あくまで個人的な予測だけど
1 エツァリ 女魔術師（ヴィーダルの靴） 左方のテッラ 少女（赤い洪水） 前方のヴェント(女王艦隊)　削板軍覇 テクパトル　フェンリル　ブリュンヒルド ミズガルズオルム ワシリーサ 　
2　ウレアパディー（シヴァアストラ）　オリアナ　 柊元響季（プラシーボ）　サンドリヨン　ステイル　ベルシ　御坂美琴　
3　木原病理 黒夜海鳥（サイボーグ） 食蜂操祈 マーク 麦野沈利 結標淡希

という風な形になりそう

ワシリーサは本来なら上のもう一つの位置ぽそうだけどね

後方のアックア >>>>>>>>>>>>>>>>>>>白井黒子

ゴリラが相手じゃなぁ。

>>64
その辺は人数多くてこれからも増えるだろうしランク分けても良いような気がする

まあそうなりそうだね
今回のニズヘグはトールだと相性よくね？
両手X字切り1回で36個の肉片になりそう
さすがにそうなれば姿勢制御は不能だろうし
周りの被害はノーカウント

フェンリルとヘルとフレイヤとロキ達の力関係を
一々解説してくれるならともかく
判らんのにあまり細分化しても意味は無いよ。

神の右席とかは序列がハッキリしてたが。

普通に増えすぎなんだよなあのへん
フレイヤがこのスレで評価されるのは特攻戦術だし
自分の被害考えないでだし

もう科学いらねーんじゃねーの？

>>68
美琴が十分な砂鉄を調達出来てれば、
ロシアで使った砂鉄防壁で止められたかもね。

>>72
無理よまずソニックブームで吹っ飛ぶ

トールの場合は射程がクソ長いから飛んでる内に倒して衝撃波気にしなくていいってメリットがあるんだよな

美琴の砂鉄って
戦車隊の一斉射撃もまるで効かないシロモノだしなあ。

それでも全然力不足
砲弾なら摩擦で止められるかもしれんがそれ以上の力の壁で押されたら流されて終わり

美琴の砂鉄って防御としては最強なんじゃ。

ステイルの炎剣で溶けます

ニズヘグあれは文字通り運動エネルギーの格が違うんで

砂鉄防壁を突破できても
体がバラバラになってるかもね。

あれはただの砂鉄じゃなく、
エヴァのプログナイフと同じ仕組みだからなあ。

戦車砲という物は戦車の正面装甲で弾かれる代物
戦車を貫通する黒夜辺りには砂鉄津波は紙切れのように引き裂かれる

いやいやニズヘグの体に砂鉄が触れる前にソニックブームで砂鉄が吹っ飛びますから

あれがどれだけの量の砂鉄で出来てるかによるだろうな。

固定する磁力の力は同じだよ

防御最強w
少なくとも上に美琴より堅い一方垣根が居るのに良くそんなこと言えるな

戦車砲はあれでしょ水面にライフル撃つと弾かれるけどもっと遅い速度で大きい物体叩き込めばドボンってやつ

オティヌスの世界破壊＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞砂鉄防御

大魔王バーンが使ってた
カラミティウォールみたいな技だったな。

一応どうでもいいけどあれは砂鉄津波じゃなくて砂鉄の大蛇ね
一方を包んだ奴が敵陣に突入して中を縦横無尽に暴れ回った
そいつに戦車砲叩きこんでも意味がなかった

あの技、戦車隊を壊滅させるだけならまだしも、
一人も殺してないってのが相当にインチキくさい。

>>88
http://image7.cosp.jp/images/member/g/272/272182/5789052.jpg

こんなやつ強かったっけ？

オッレルスの防御って凄パで無傷以外に何かあったか？
持ち上げる程の防御でも無いだろあれ

だからカラミティウォールじゃなくて一方を包んだ竜巻を触手みたいに扱ったっていってる

>>90
そりゃ美琴が人殺すわけないだろ

オッレルスが受けたのは凄パじゃなくて音速の２倍で叩きつけるっつのだけ

灰村のサイトに設定来てるが
ブリーシンガメンで作ったモンスターって外皮だけで構成されてて中身はスカスカなんだな
そりゃ切断能力で凌げるわけだわ
サイズでかい奴は重量はそれなりにはあるだろうけども大きさ程ではないんだな

>>64
木原病理わりと不死なのに評価低いよなあ
防御力なら２，３の誰よりも上だし

ベルシ上げるなら病理も１個くらい上げていいと思うんだけどね
未元体になった方の第２位と同じ力使ってて５０回くらいは死なず
音速キックとか１キロ先の狙撃とか不可視の念動爆発とか色々出来るのに
現状の描写だけならワシリーサと大差ないくらいだと思うんだけどな

見たけどニズヘグのサイズって尻尾も含めてだったら普通に召喚爆撃で消し飛びそうなんだが
あの続いた爆発って本当に本気とは思えんのだが

落ちてきてもまだなんとかなる別の方法があるって主張するならともかく
あの状況で爆撃は本気じゃないってのはないわー
効くけど範囲が足りないって状況だし
召喚爆撃って今までもそこまで広範囲にやってた訳でも

はいむらの書き方では数十メートルになってるし
ラフだからじゃねあのサイズ比は

召喚爆撃は２０メートルじゃなかった？
ラフのあれが矛盾を生んでるけど

一応設定上は１００メートルオーバーだからねニーズヘッグ

SPで魔術師集団倒した時も一撃で全滅させる程の広範囲ではなくて
何度も何度も爆撃して全滅だからな
防御毎薙ぎ払って当たれば終わりだったようだから耐えて粘られたわけでもない

オティヌスの前では詐欺師フィアンマもボロ雑巾でしかない

>>105
お前が言った中で唯一正しい発言だな

隻腕はともかく、神上なら分からん

言うても中の人撃破って実績がオティヌスにはあるし
世界破壊も改変も出来るから正直現状だと神上フィアンマの方に不利な情報多いわ

ついでにたとえ互角だったとしても神上フィアンマは時間とともに中の幻想殺しから劣化していくし
ベツレヘムの星とかのいろんな環境に依存してるからそれ潰して弱体化なんてのも狙えるし
オティヌスクラス相手じゃね

劣化すんのは上条さんの右手が再生した場合だぞ
ちなみに改変はともかく世界滅ぼすくらいは一瞬で出来る

さっきからオッレルス厨は何を喚いてるの？
今までAだった奴が一気にSに上がったんだから素直に喜んどきゃいいのに
突っかかる必要なんて全くないだろ

キチガイだから放っとけ
つかそういやオッレルスは何でSまで上がったんだ？

>>106
自演は楽しい？

正直、次巻あたりで中の人の本気にオティヌスが捩じ伏せられるビジョンが見える気はする

>>112
オッレルスはもう今後情報でないの確定だから保留なんて出来ずに最終決定しなきゃならんから
わかる描写来るまで待つじゃなくてあの億の攻撃とかを評価しなきゃならん

>>110
つーかフィアンマは世界改変とっくにやってるからな
オティヌスみたいにいちいち念じる必要すらないし
勝手に世界がフィアンマに相応しいように変革していったレベルだぞ

まあほんとに中条さんあっさり潰せるなら隻腕フィアンマなんか文字通り瞬殺だろうと
隠密には気付かないわ妖精化打ち込まれるわ数億の攻撃は出血程度しか効いてないわでな

>>115
それは分かるんだが、あの数億の攻撃がどういう評価を得てSになったんだ
特にランクに不満があるわけではないが、あれ威力とか不明だろ

>>116
そういやフィアンマが神上になった時は何もせずとも、ただフィアンマがそこにいるだけで天が染まったりとフィアンマに相応しいように世界が変わってたな

つっても天国に作り替わっていくってだけで人体に害はないんじゃ

フィアンマは世界救うのが目的だったんだぜ
害与えてどうすんのよ

害はないだろうな
自由に作り替えるわけでもない
ただそこにいるだけで世界がそれに相応しいように変化するって現象がすげぇなってだけ

>>118
上にもあるけどとりあえず未完成のオティヌスとは拮抗出来るってとこだろ
そういうところを参考にしていくしかない
そうでなければ不明ってことで除外だ
とりあえず何となくAなんて半端はもう出来ん

そうだった
強さ前提に語ってたから忘れてたわ

あれ拮抗すんのは魔神の特性でしょ
オティヌスが「今あれとやっても必ず引き分けに終わる。そういう風にできている」とか言ってたし
除外でいいんじゃ？

>>124
現状じゃオッレルス倒す手段がないってだけでも通じるし
オッレルスは腕ふっ飛ばしたくらいなら再生とかするし

>>118
攻撃力よりも反応速度・戦闘速度で上にいるんだと思われ

今巻によればオッレルスは魔神になるはずが旧神に落とされたってあるけどね

オティヌスの億単位の連撃＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞秒間45発の水翼


次元が違う

オッレルスはただ魔神に引き分けるだけじゃなく全能トール埋められるだとか不気味で圧倒的な存在感だとかそういう力はあるしな
特性のせいでなんて言うけどオティヌスが魔神として完成して失敗の目を引かなくなったら普通にオッレルス倒されるし
単にたまに失敗するオティヌスにならギリギリ拮抗出来るレベルの力ってだけじゃねえの

オッレルスがＳまで上がったら軍覇厨が調子に乗りそうだな

神上フィアンマって瞬間風速にも程があるだろ？
大体、上条がいたら一瞬で破綻する強さなんかで評価とか出来るのか？

>>131
万全なの前提でカタスペで評価すれば良いだけだし

だって一対一で考える以上上条さんはいないですし

オティヌス(グングニル)は時間制限のある神上フィアンマより上のランクでお願いします

>>133
しっ、その人に触れちゃ駄目

フィアンマは幻想殺しを扱えるだけの器が無かったって事だろ？

億単位の攻防とか大気圏外から発射された学園都市のレーザー防ぐよりも凄いだろう

フィアンマってオティヌスに負けたの？

最新刊のフィアンマvsオティヌスは弱体化しての交戦だし

そもそも戦ってない

>>138
勝ったよ
でも行方不明になった

最盛期フィアンマの倒すコマンドでオティヌス終了

フィアンマが倒すコマンドってんならオティヌスには１００％の成功があるがね
言ってることは同レベル
中条さんとの戦績考えるとオティヌス有利にしか見えん

もうフィアンマはオティヌス(負の50%)、オッレルスより下のランクでいんじゃね？
で神上フィアンマはオティヌス(負の50%)、オッレルスと同ランク

でもフィアンマの隠密には気付けないし妖精化も食らうし攻撃は隻腕フィアンマに出血程度で耐えられます

オティヌスが何かする前に第三の腕で始末すれば良いだけ
オティヌスに惑星破壊防御なんて無いんだしw

>>146
お前みたいな奴、迷惑だよ

>>145
オッレルスの変装にも気付けないけど？

>>146
スケールちっさい
惑星破壊とか余興にもならない

>>147
イチャモンばっか付けてるオティヌス厨よりマシ

フィアンマの場合、「未完成な右腕」の力を「完成させるため」にやったことの終着点が「神上」
そして周りが天国に作り替えられるのも含めて、
存在自体がリアルに「神」という高次元の領域まで達した

オティヌス場合は、フィアンマと違い神の領域まで「踏み込んだ」だけだから、
その程度
ただ、可能性をねじ曲げるという意味では
オティヌスがいるだけでパラレルワールド的な意味での歴史のルートが不安定になるし、
他次元には影響与えてるよな

>>149
オティヌスもせいぜい惑星破壊が限度だろ

オティヌスはアレイスターと思想は違うが強さはアレイスター並み
フィアンマはアレイスターと思想は似てるが強さはアレイスター以下

>>153
それはないから安心しろ

アレイスターの方が強い

オティヌスがアレイスター並みはありえない
そんな根拠はない

フィアンマ＞オティヌスでFA

光の処刑の完成度が低すぎただけで本来ならテッラの方がフィアンマより正しいし強い

その内オティヌス推しの人が「オティヌスは実際に世界を破壊した！口だけのフィアンマとは違う！」

とか言い出しそうな予感

オティヌスはフィアンマと違って
アレイスターに相手にもしてもらえません

>>157
現状フィアンマはオッレルス以下だからそれはない

何が気に入らなくてそこまでフィアンマを貶めたがるのか

>>161
だからそれ弱体化した後の話ジャン

全てが壊れ。で終わってるから、まだ壊したか分からん
まぁ絶対壊れてないと思うぞw

>>162
あー多分その人色んな所でフィアンマ厨とか喚いてコピペを貼りまくってる人だよ
何か狂気じみた物を感じるし触らない方が良い

>>164
あとがきで躊躇なく終わってしまった世界って書いてるぞ

>>160
グレムリン＞アレイスターだから動けないんだが？

文字通り滅んでしまってたら物語終了になっちゃうから別の意味じゃないの

>>167
フィアンマの計画でプランの逆算や幻想殺しの奥を垣間見られて困ってるだけだろ

>>166
色んな解釈の仕方が出来るから、本当に
終わったかは分からないぞ？

世界終了しても幻想殺しが本領発揮して元に戻してくれるよ

マジで終わったってのも設定上は出来るがね
これからオティヌスが作り直しますってことで

世界を終わらせて１００％の勝利を手に入れてるオティヌスと
惑星破壊が限度しか分かってないフィアンマとじゃオティヌスの方が上にしか思えないが

全てが終わった世界を作り直す「神」オティヌス…
彼女以外誰もいないはずの世界でただ一人たたずむ影が。

上条「よぉ、ケンカしようぜ」

オティヌスとかエイワスさんに鼻で笑われて瞬殺されそう

オティヌスとオッレルスは億単位の爆撃が出来るがフィアンマは何も出来ない
これでフィアンマが同ランクってのは有り得ない

>>173
オティヌスって防御は不明だし、世界の範囲もせいぜい地球だろ

>>176
オティヌスが何かする前に攻撃すれば良いだけ

>>178
出来るならとっくの昔にやってるんだが？

>>177
世界範囲言ったらフィアンマも同じ
それ＋１００％の勝利があるならオティヌスの方が有利じゃね

>>178
だから弱体化してるだろ

その億単位の爆撃が隻腕にすら耐えられてるんですがそれは…
数撃てば良いってもんじゃねぇよなぁ

>>177
惑星破壊とかどうでもいいレベルなのがオティヌス
俺様は惑星破壊も出来るんだぞー凄いだろー(ﾄﾞﾔｯ)なのがフィアンマ

魔神が勝ってると断言できるのは億単位の攻防が出来る素の反応・戦闘速度だけだな

もしフィアンマがオティヌスに40kmの剣降り下ろしまくるとするじゃん？
いつか当たるよね

>>182
それは妖精化の術式の後だからオティヌスは万全じゃないよ

フィアンマは相手の直前まで取っていた行動を無視できるが
オティヌスは動作不要の一撃が可能だし
この場合、先制できたりするのか？

昔キャーリサが『魔神と天使長は拮抗する』とか言ってたな
どっちが上かはさておいて、フィアンマも魔神に比肩する実力はあるよ間違いなく

オティヌスに惑星破壊防御なんてありません

>>187
余裕だろ
オティヌスが何かする前に先制＋惑星破壊攻撃で終了

>>185
まともに直撃してもノーダメで塵ひとつ付かないな

>>190
それやるとフィアンマが死ぬ

>>192
死ぬも何も作中でやっている

>>190
それ答えになってないやん
フィアンマの先制は事前動作を無視できるという、あくまで途中で割り込みを掛けるもの
別に相手が攻撃する前に攻撃ってものじゃない
動作すらないのに先制できたりするのかってこと

>>188
今だと魔神の方が普通に上っぽいよな
こりゃインデックスさんの爆上げあるで

>>194
思考も動作だし

もはやオティヌス推しの人がフィアンマにイチャモンを付けてるだけだな

>>193
オティヌスは遊びで普通にやってるんだが？

>>186
むしろ万全以上じゃねぇの？

フィアンマは天使長＝神の右席より上だぞ

>>198
遊びでやってようが何の情報も無い以上惑星止まりだろ
まさか世界＝宇宙とでも？

>>199
魔神＞フィアンマの図式だからおかしくないな

>>201
妄想乙。そんなのどこにも書かれていない

フィアンマは小物
アレイスターは小物っぽい
ローラは謎
オティヌスは大物

>>196
20巻読み返してきなよ
事前行動を無視って書かれてるじゃん
あくまで思考に割り込みとかできんよ

>>201
いやいや(笑)

思考も動作の一種です
てか思考発動の天体制御が出来るガブリエルより上だし

>>203
フィアンマの隠密に気付かず、オッレルスの変装を見破れず、マリアンがダインスレーヴを持ち出すと取り乱し、
他人のことを小物呼ばわりするオティヌスさんですか

オティヌス推しはイチャモンを付ける割に、魔神に関しては捏造してでも持ち上げるな

ついにキャラ叩きまで始めたよオティヌス厨

何故こんなにオティヌスを押し上げる意見があるのか。惚れてるの？

とりあえず、神上と同等かそれ以上ってことでいいじゃない
情報が少なくて結論出せないよ

フィアンマ以上どころか下

キャラデザがキモヲタホイホイだから性質の悪い信者が付くんだろう

ただの魔神と互角のオッレルス
オッレルス以下のフィアンマ
その枠に留まらないオティヌス

いい加減通報したくなって来たな

>>206
事前行動だっつってんじゃん
２０巻読み返せって

所で雑魚ンマはオティヌスの前で己の無力さを嘆き世界滅亡を前にしてンズラしたのか？

オティヌスが心臓を打ち抜かれるまで気づけない隠密
魔神の力を失くす妖精化の術式

神上どころか隻腕でもオッレルスより上じゃね？
オティヌスが気づけないのをオッレルスが見破れるとは思えん
オティヌスと違ってオッレルスは喰らったら終わりだし
オティヌスのほうは神上より凄そうに見えるけどさ

オティヌスちゃん痴女すぎれからね、仕方ないね

オティヌスはかわいいよ。でも贔屓しちゃいけない
公平に判断しようよ

だから動作も思考も変わらねーよ。悪意という思考にも反応してるし

>>216
単体なら魔神＞フィアンマの図式が成り立つだけだな

オティヌス厨は会話が噛み合わないんでスルー推奨だな

さっきからフィアンマアンチが自演してるようにしか見えないんだけど
１００％の勝利をどうやって対抗するのかとか一切言わないし

>>212
フィアンマはヴェント(天罰)以下だろ？

隻腕状態ですらオッレルス以下とは思わんがなぁ

てかさっきからオティヌス推してるのは何人いるの？
まさかいつものフィアンマアンチくん一人？

>>219
動作じゃなくて行動ってば
意味違うからな

オティヌス十分強いじゃん。フィアンマ貶めるまでもなくさ
どうあってもフィアンマより下が気に入らんみたいだね

ここのオティヌス推しは色んな所に勇次郎厨を装ってコピペを貼ってるフィアンマアンチです

詐欺師フィアンマ持ち上げてるのってキチガイ？

思考発動の天体制御持ちのガブリエルより上なんでどーでもいいです

オッレルスと共同してオティヌスを撤退させる
オティヌスを欺く隠密により一矢報いる
反撃の数億攻撃にも耐え、会話に支障はない程度のダメージ

少なくとも、フィアンマが魔神より圧倒的に格下というのはない

>>228
そうだけど何か文句あんのか？

鎌池は動作と行動の違いを理解してないに10000ジンバブエドル

>>230
オッレルスは億攻撃に対処出来る
フィアンマは出来ない

>>233
それは相性の問題だ

王我の下手くそな物真似をやってるフィアンマアンチがオティヌスageとイチャモンを付けるのに必死だな

>>233
対処できないって、耐えきるのは立派に「対処」だろあほか

億単位の攻防が出来るなら身体能力はフィアンマどころか聖人をカス扱い出来る

ただそれだけ

フィアンマが過剰評価過ぎただけでフィアンマのランク下げれば特に問題はないよ

こいつ規制されたんじゃなかったのかよ

オッレルスの億単位の攻撃でフィアンマ死亡

右方のフィアンマ(神上)とオティヌス(グングニル)を同ランクでもういいかと

はい、論破されてオティヌス推し（フィアンマアンチ）が発狂しましたｗ

まあオティヌスかわいいもんな。気持ちは分からんでもない
さすがにフィアンマ貶めすぎだけど

可愛いというより美人かな、ヨーロッパ人はそんな感じに見える

>>241
オティヌスは壊した後にまんま再生とかしそうだし同ランクはないわ
てか出来るだろ？

>>245
このようにフィアンマには細かいイチャモンを付けるのに、オティヌスは妄想で強化するのがオティヌス推しの人です

別に問題ないよ
再生できても破壊規模が同じだから
それにこれ以上はフィアンマアンチがフィアンマ厨を演じてて嫌になる

フィアンマ(神上)制限時間あり
こりゃ雑魚中の雑魚だな
削板のすごパで負けそう

取り敢えず>>248を規制してオティヌス推しの人が来なくなったら
オティヌス推し＝フィアンマアンチで確定なんじゃないの？

どっちもあれなことばっか言ってんな
取り敢えず同ランク辺りにでも押し込んどけ
よくわかんねえし

神上フィアンマはオッレルスに勝てるかさえも怪しい

フィアンマと同ランクにしておいて上げるか下げるかは次巻待ちってことで

>>249
それでいいと思う＞規制

同ランクで良いんだよ。今のところはね
でも、ふと思ったけど、エリザリーナと上条さんたちが作戦会議始める時に奇襲してきたのが、
フィアンマじゃなくてオティヌスだったらもっとスマートに皆無力化しそうだとは思った

>>248
覚醒したら楽勝だけど軍覇は最終章まで覚醒しないじゃね？

攻撃力：惑星破壊で無傷な上条の中の人を握りつぶす
　　　　槍を掲げる事で世界を破壊可能（世界の範囲が地球なのか宇宙なのかは不明）
防御：光の杭を打ち込まれても生存
　　　頭骸骨に伸縮性（？）のような物が備えられている
速度：瞬時に億単位の攻防が可能

今の所分かってるのはこのくらい？＞魔神

アウレオルスの制限無しバージョンがオティヌス
つまり全ジャンル最強がオティヌス

百％の成功と失敗の両方手に入れたのも分かってる

>>256
全ジャンルは任意全能ではなく、常時全能以上がごろごろいます

神上フィアンマと100%オティヌスが同格なのはいいけどさ
オッレルスはマジでどうするんだ
億単位の攻防で大天使より上でいいのか？

>>259
大天使の方は山破壊防御と数百km爆発後の再生があるから引き分けになるんじゃないの？

攻撃力：ガブリエル＞オッレルス
防御力：ガブリエル＞＞（超えられない壁）＞＞オッレルス
速度：オッレルス＞＞（超えられない壁）＞＞ガブリエル

みたいな感じ

詐欺師フィアンマはオッレルス以下

ならオッレルスA＋か
オティヌスと分けられるのは大きいかも知れんが
それは聖人と五分に戦える美琴みたいなものだろ、あるいはフィアンマを撃破しミーシャを消し去った上条さん

いい加減詐欺師とか言ってる奴規制しろよ
目障りだわ

オッレルスの億単位の攻撃で万事休すのフィアンマ
なんか対策あるのか？

まあフィアンマが詐欺師みたいな強さなのは間違いないけどな
倒すコマンドとか意味わからないです
最強議論スレでいうと常時全能だしな、詐欺師といっても過言ではない
ただここは詐欺師フィアンマの強さを最大限考慮してやるスレだからな、そんなのは半端だったころのオティヌスやただの人のオッレルスも同じ

とりあえずオッレルスはミーシャと同じでよくね？
オティヌスはフィアンマと同じで確定で、
それよりは弱そうだし

フィアンマって詐欺師って言うか負ける為に生まれたキャラって感じがする
世界を救うってのが厨２過ぎて議論にならないって言うか

>>266
それはフィアンマを下げないと納得してもらえないだろ？
オティヌスは次元が違うしな

所詮はフィアンマと同じ「数で数えられる程度」の次元

オティヌスは別次元なんだが？

ホルスまで上り詰めてから言ってください
お願い

>>267
そうだね
世界壊すとかほざいてる魔神さんとか凄い厨二だね

>>265
最強スレのフィアンマは常時全能じゃない

最強スレの上条＞実際の神裂

まぁ軍覇が覚醒したらオティヌスもフィアンマも瞬殺なんですけどね

ってか世界破壊したらアレイスターはどうなるんだ？

軍覇はイレギュラー
禁書世界には馴染まない

>>264
対策？いらんわそんなもん
オッレルスより強いオティヌスの億単位の攻撃受けれる時点でな

>>276
窓のないビルは宇宙線も凌げるみたいな話じゃなかったっけ
まあ本当にやばくなったらまたフィアンマの時みたいに出てくるよ

>>276
多分壊れてない
壊れてたら終わるからな

>>276
ヒント：魔術の半分ほどはアレイスターが関わってる

>>276
間違いなく次巻で何かやってくれるよ
前々から動きがなさすぎて気味悪い

マッハ一桁後半のガブリエルの水翼で秒間45発だから、億単位の攻防ってマッハいくつくらい？

>>283
マッハ1000以上

むしろ壊させない

フィアンマがオティヌスの攻撃受けれる+光の杭使える時点でオッレルスに勝ち目なんてないよ
オティヌスと違ってオッレルスは一発で終わりだからね

>>284
そんなにかｗ
聖人なんて止まって見えるジャン

>>278
互角じゃなかったっけ？

>>286
じぁあなんでやらなかったの？

>>287
聖人とか話にならない
億攻撃出来るのはオティヌスとオッレルスだけだからね

>>289
なんでフィアンマがオッレルスに攻撃する必要があるんだよ

フィアンマはオッレルスがいないと
傷一つ付けられない雑魚だから話にならん

>>290
ガブリエルも止まって見えるような物なのを考えると、比較する土俵に上がれるのってフィアンマしかいないんだろうな

まあガブリエルは引き分けには持っていけそうだが

詐欺師フィアンマじゃオッレルスにすら勝てねぇだろ？

>>294
おやおや論破されて悔しかったのかな？

つうか億の攻撃とか数字に踊らされすぎじゃね
上でだれかが言ってたけど数打ちゃ優れてるってわけでもなかろうに
単純に連打の数＝破壊力ではないだろ
ぶっちゃけミーシャに通用するかどうかも証明できないわけだろ？

>>294
悪いけど今巻見てオッレルスがフィアンマより優れてるとは全く思えない
逆はあるとしてもな

もう変装したりフィアンマを有効活用したりしたオッレルスも、
凄まじい隠密で一矢報いたフィアンマも、
それらを受けてなお揺るがないオティヌスも皆すごいね

ってことで良いじゃん

詐欺師フィアンマがオッレルスより上？
だったらなんでオティヌスがいるんだ？

>>296
描写的に攻撃そのものがかなりトンデモっぽくてただの連打ではないな
時間が歪むだとか書かれるレベル

象徴たる右腕を失ってこれだからな
全盛期がどれだけ凄かったか分かるというもの

>>296
そうなんだがさすがに億となると攻撃速度なり機動力なりが尋常じゃない
ミーシャに通じないまでも速度においては凌駕するんじゃないかとは思われる
さすがに一般人が吐血する程度の攻撃力ではないだろ、フィアンマの防御力は証明済みだしある程度評価されていいと思う
おかげで微妙さも出てきたけどな

帰ってきてスレ見たらこれはひどいｗｗｗ
今までオティヌス厨なんて見たこと無かったけど
ビジュアルでた瞬間これかよ

オッレルスがフィアンマより上の可能性があるとしてもそれはせいぜい隻腕の方だけだな
それすら怪しいが
神上の方を超えるのはもっと無理だろう

ミーシャはほぼダメージなしとはいえ一応音速キックで吹っ飛んだりはするレベルだからな
効かないとまでは思わんね

>>298
だよねえ
今日の朝まではこのランクで皆納得してたのに…

S+ 右方のフィアンマ(神上) オティヌス(グングニル)
S　右方のフィアンマ(隻腕) オッレルス オティヌス　　

急に雰囲気変わってこのスレ怖いよ
あ、ちなみにオレもこのランクに賛成だからね

こいつはオティヌス厨じゃなくてVSスレでフィアンマにフルボッコにされた禁書アンチ

>>296
オッレルスはともかくオティヌスは世界破壊（地球破壊？）クラスだから、それで瞬時に億単位の攻防が出来るとなると
ガブリエルなんて破壊→爆発→再生を繰り返すだけ

ちなみに億単位の攻防は連撃と書かれている

あのう…
加群先生の議論はいつしていただけるんでしょうかね…？
そろそろ話題変えた方が雰囲気的にもいいんじゃないかと…

俺も>>306のランクでいいんでそろそろ
加群とかフレイヤとかその子供たちとか他のキャラの話もしたい
これ以上話題続けてもアンチがのさばるだけだしさ

フレイヤがB-で速攻受け入れられてたのにはかなり驚いた
戦術的にこいつ結構議論されるな〜と思ってたんだけど

>>310
子供たちつってもある程度描写あるのはニーズヘッグぐらいじゃね？
ベルシはC+でいいやろ、みこっちゃんより下は無いだろうし

>>306だとオッレルスと隻腕フィアンマ微妙だろ
ミーシャと比べてどうなのって感じだし下はアウレオルスだぞ
まあヘタ錬ことアウレオルスが負けてもおかしくないがここはスペックの話だからな

>>313
なんで微妙なんだよ
フィアンマもオッレルスもオティヌスとやりあえるんだぞ？
これを疑うってことはオティヌスも天使以下かどうか疑わなくちゃいけなくなるじゃん
今までずっとSランクにいたやつだぞオティヌスは
>>306でいいよ

神上フィアンマは世界を破壊しない雑魚
オティヌスは世界を破壊
同ランクはありえない

>>313
>>29と>>40あたり見てみ

>>314
全くだな
>>306でいいだろ

それは一方並の強さの恋査を退け、風斬を消滅可能で、ミーシャを追い返し、フィアンマを倒した上条最強って言ってるのとレベルは変わらないだろ
上条が弱いとか言う気はないが特定の強キャラとだけ引き分けられるでは駄目なんじゃないの
アウレオルスの上位互換となったオティヌスはまた別だろ

すまんちょっと教えて
スレ頭に大量に全体ランク貼ってあるけど今はどれが正しいの？
Sはもう分かったけど

そっちはまだ更新してない
今のところ>>306だね

>>312
ベルシは攻撃力が高いが射程が短いんだよな
移動速度も特別な速さがあるわけじゃないから距離とられるとキツいのがネック
でも防御術式のおかげで当たれば人間なんて一撃系の攻撃に優位に立てるからC＋に上げてもいいかもね
C＋ランクでも勝てそうなのがチラホラいるし

フィアンマとか削板にも勝てないだろ？

>>321
C、C+の間辺りにランクを一つ作って上げる案もあるけどどうする？
個人的には賛成だけど他の意見も聞きたい

>>322
冷やかしなら帰ってくれ
他のキャラの話したいんで

>>323
俺も賛成
あと病理おb…お姉さんは過小評価って誰かが言ってたけどこれも賛成
逆にエツァリ君、君はちょっとランク高くないかね？

>>325
なんか車椅子乗ったきれいなお姉さんがそっちいったぞ

ベルシ：c+
フレイヤ：B-
ニーズヘッグ…は形態分かれすぎィ！

ニーズヘッグとかはフレイヤにまとめてるんじゃないの？
個別に議論するとフレイヤはB-には入らんが
ニーズヘッグ・フレースヴェルグ・モックルカールヴィをフレイヤの戦力扱いするからこそのB-
これらを別キャラ扱いするとフレイヤの使える戦力が瞬時に出せるコスト１の奴くらいしかない

ニーズヘッグは入れるとしても一番デカイのだけでいいやろ
まあベルシ未満に収まるかな
個人的にフレイヤ入れときゃそっちは問題ない気がするがな
ニーズヘッグは彼女の戦力そのものなんだし

>>325
なんかエツァリは度々突っ込まれるけどいまだにそこにいるのよねＷ
コイツがテッラやヴェントやら神の右席と同じかといわれると…う〜んってなっちゃう

ニーズヘッグVol．２は後から作った奴だしね
あのタイミングじゃフレースヴェルグが１体落ちててそっちのが勿体無い
開始時点でサルガッソーにフレースヴェルグ数体・モックルカールヴィ・ニーズヘッグがいて
ムスペルがまだ１体も落ちてないのが最強状態

天罰ヴェントが一方通行と同ランクなのがどうも納得出来ん
ヴェントはもっと上でいいだろ

天罰も評価しにくいんだよな
どのランクの相手まで効果があるのか
実力とは別にもろに人外の相手には効果ないっぽいし
取り敢えず性質上アックアさんの聖母の慈悲で無効化されそうだから並べてるだけじゃなかったっけ

ヴェントも食蜂さんと同じようなタイプで
深く考えるとランク外にするくらいしかない

アウレオルスにも勝てちゃうし・・・

天罰ヴェントはB+かA-でいいだろ
アックアさんに負けるって言っても相性だし
他の多くの連中に勝てるならランク上でも問題ないはず

オティヌスって天罰で倒せるんじゃね？

そんなこと言うと、また変なのが出てくるよ

さすがに無理だろ、と思ってる
しかしアウレオルスに通じないと言われるとうーんなんだよね
格の差ってやつなのかｗ

B+の連中で天罰に勝てそうなのは敵意がなさそうなペンデックスぐらいじゃないかな

>>336
それ言っちゃうとアウレオルスやオティヌスにも勝てるんじゃね的な問題が入るんだよな
取り敢えずなんとなくカーテナならきっと格的に天罰防いでくれるよ的な期待でランク置けてるところがあるってのに
人外と一部の人間相手以外ならどんな強者でも勝てるって言っちゃうとランクで評価なんて出来なくなるのよね

深く考えると敵意を持たないキャラや人外以外には必勝なんじゃね？
いやどっかで止まるんじゃない？ってのに解答が得られんのだよ天罰は

なんで通常垣根がBに上がってるんだ?

>>343
ランクは前スレのテンプレと同じ>>7だけ見とけ
それ以外は誰かが勝手に変えたランク

あのさぶっちゃけていうとさ
天罰がアックアに効かないって俺らの想像でしかないよね
作中ではっきり言及されてわけでもなし
聖母の慈悲が罰無効⇒天「罰」無効っていうかなり単純なものじゃね？

>>344 なるほどサンクス

人間より天使に近いテッラがヴェントに敵意を向けてどうすんだって言ってんだからカーテナにも多分効くよね
つーかアウレオルスには勝てる扱いされてなかったっけ？

>>322
覚醒軍覇なら兎も角、通常軍覇じゃ勝てない

>>345
うんそうだよ
でもそういうこと言うと作中で誰が天罰防げて誰が天罰防げないなんて全く分からなくなって
どこにも置けなくなる
取り敢えず作中で実際に効いてないのは木原くんと風斬とアレイスターで効かないって言われてるのはフィアンマ
詳細がわからないからそれ以外の全てに効く可能性が生まれる

カザキリには通用しないらしいしそれより上のランクのヤツは格的に効かないってことにしとけばいいんでない
天罰が確実に効かないと描写されたのは上条さん、フィアンマ、アレイスター、木原くゥん、カザキリだけだがね

とりあえず俺が言いたいのはエツァリだな
こいつは絶対過大評価

>>348
さわっちゃいけません

>>350
木原クンの場違い感ｗｗｗｗｗ

天使バトルを繰り広げた一方通行を滅茶苦茶にぶちのめした木原と言えば結構様になるはず

なんか木原くんがすごいヤツにみえるじゃんｗｗｗ

>>350
格とは関係なしに心理状態で効かないってのと人外だから効かないだろうってのが問題なんだよな
そこで相性が生まれちゃうのよね
木原くんと風斬がそうだが
自動書記にはおそらく効かないだろうってのと
あと未元垣根も無理そう
酸素なくなっても平気そうだし自動で動いて再生するカブトムシがいるし

格の違いとかでみんな天罰防いでる中、キチガイだから効かないっていう木原くンは相当凄いwww

>>351
君ならエツァリどこに置きたい？
参考に教えてくれい
俺もマジでわからなくて困ってる

忘れがちだけど天罰は酸欠だけじゃないんだよな
段階に応じて意識を奪ったり束縛したりするらしい
けど作中描写は天罰で倒れているとされていてそれ以上はわからないという

>>357
これは草不可避ですわｗｗｗｗｗｗ

エツァリは原典を見せるという最強技があるから上位にはいけるっしょ

>>356
相性のほうは勝ち星で判断すればいいんだから問題じゃないでしょ
直接対決で勝っても他で勝てないならランク下になるだけ
問題は格的には効きそうもないオティヌスみたいなのに効くかわからんことだ
オティヌス無視すればA-ぐらいに置けそうだけど

>>361
ブリュンヒルドと違ってそういう使い方してないからなー

>>357
一方を攻撃したりと木原くぅんは謎理論展開しすぎだよな

雑魚ンマはアックアの前では肉の塊でしかない

>>365
雑魚？ああ、お前のことね
そうだねよく分かってるじゃん

>>362
天罰って相性が全てだし
上位陣相手だと風魔術とかないも同然で
とにかく他の全パラメータで負けてようが天罰が効く相手に勝てばよかろうだろう
でも天罰効くかどうかが相性影響多くて勝ち星が安定しない
ミーシャとかみたいに相性的に効きそうにない奴一人だけのランクなんかもあるし決めにくい

木原神拳っていうほど謎理論か？
すげー納得できると思うんだけど

>>365
つーかおまえ通報されたんだろ？
なんでここにいるの？

>>362
あと格的な話で分からないなんてのはオティヌスとかだけじゃなく
カーテナで強化された肉体に効くかどうかみたいなのもわからんのだぜ

>>368
それはひょっとしてギャグで（ｒｙ
いや理論自体も謎だけどそれを実践する木原君はもっと謎だよ

雑魚ンマはオティヌスを前にしてお漏らしして命乞い

>>358
俺はエツァリはCかC-だと思う
この二つならどっちでもいいかな

>>371
一定以上のスカラー量を持つベクトルを逆転する反射膜に
一定以下のスカラー量で近づいて一定以上のスカラー量で引くんだろ？
納得できるじゃん
あと木原クンの身体能力の件は雲川姉の件もあるしあの世界では謎でもないだろ

雑魚オティヌスは浜面を前にお漏らしして命乞い

EX アレイスター エイワス
S+ 右方のフィアンマ(神上) オティヌス(グングニル)
S　右方のフィアンマ(隻腕) オッレルス オティヌス　　
S- アウレオルス
A+ ミーシャ
A　オッレルス 風斬氷華
A- 一方通行(白翼) 垣根帝督(未元体) 恋査＃029(白翼)
B+ インデックス(自動書記) ウレアパディー（ブラフマーアストラ）　キャーリサ（カーテナオリジナル）　パンタグルエル
B　一方通行 傾国の女 キャーリサ(カーテナ欠片）後方のアックア 前方のヴェント(天罰) 騎士団長（カーテナ）　
　　恋査＃029(黒翼)
B- 垣根帝督 神裂火織 シルビア 削板軍覇 騎士団長 バードウェイ フロイライン ブリュンヒルド(グングニル) マリアン(戦乱の剣) 投擲の槌
　　雷神トール
C+ ウレアパディー（シヴァアストラ） エツァリ 女魔術師（ヴィーダルの靴） 柊元響季（プラシーボ） 左方のテッラ サンドリヨン 少女（赤い洪水）
前方のヴェント(女王艦隊)　テクパトル 御坂美琴 ワシリーサ
C　オリアナ 木原病理 黒夜海鳥（サイボーグ） 食蜂操祈 ステイル ベルシ マーク 麦野沈利 結標淡希
C- ヴィース エーラソーン EquDarkmatter シャットアウラ（機動メカ） ビアージオ ファイブオーバー　柊元響季
D+ 相園美央 天草式（相互強化）幻想猛獣 シェリー 車輪の大蛇 建宮斎字 騎士（カーテナ） ベイロープ マリアン リチャード レアシック 闇咲逢魔
D　木山春生 駆動鎧　自動人形　シャットアウラ シルバークロース 騎士 土御門元春 テオドシア
D- アウレオルス＝ダミー 五和 カリーチェ 絹旗最愛 黒夜海鳥 駒場利徳 サローニャ 白井黒子 ステファニー フロリス 番外個体　メアリエ レッサー
E+ アニェーゼ 天草式メンバー サーシャ　 ジェーン ショチトル トチトリ　マリーベート 扶桑彩愛　ルチア
E　アニェーゼ部隊 海原光貴 婚后光子 妹達 杉谷 手塩恵未 服部半蔵 フレイス
E- アンジェレネ 切斑芽美 釧路帷子 査楽 浜面仕上（銃）心理定規 黄泉川愛穂
F+ 泡浮万彬 郭 湾内絹保
F　丘原燎多 黒妻綿流 固法美偉 浜面仕上 実生好子


取り敢えず、オティヌスのランクは決定したみたいなので一応張っておく

そういや雲川姉もかなり謎だったよな
明らかな話術サイドの人間がトキばりの身のこなしだったもの

オッレルス分身してるｗｗｗｗｗｗｗ

EX アレイスター エイワス
S+ 右方のフィアンマ(神上) オティヌス(グングニル)
S　右方のフィアンマ(隻腕) オッレルス オティヌス　　
S- アウレオルス
A+ ミーシャ
A　風斬氷華
A- 一方通行(白翼) 垣根帝督(未元体) 恋査＃029(白翼)
B+ インデックス(自動書記) ウレアパディー（ブラフマーアストラ）　キャーリサ（カーテナオリジナル）　パンタグルエル
B　一方通行 傾国の女 キャーリサ(カーテナ欠片）後方のアックア 前方のヴェント(天罰) 騎士団長（カーテナ）　
　　恋査＃029(黒翼)
B- 垣根帝督 神裂火織 シルビア 削板軍覇 騎士団長 バードウェイ フロイライン ブリュンヒルド(グングニル) マリアン(戦乱の剣) 投擲の槌
　　雷神トール
C+ ウレアパディー（シヴァアストラ） エツァリ 女魔術師（ヴィーダルの靴） 柊元響季（プラシーボ） 左方のテッラ サンドリヨン 少女（赤い洪水）
前方のヴェント(女王艦隊)　テクパトル 御坂美琴 ワシリーサ
C　オリアナ 木原病理 黒夜海鳥（サイボーグ） 食蜂操祈 ステイル ベルシ マーク 麦野沈利 結標淡希
C- ヴィース エーラソーン EquDarkmatter シャットアウラ（機動メカ） ビアージオ ファイブオーバー　柊元響季
D+ 相園美央 天草式（相互強化）幻想猛獣 シェリー 車輪の大蛇 建宮斎字 騎士（カーテナ） ベイロープ マリアン リチャード レアシック 闇咲逢魔
D　木山春生 駆動鎧　自動人形　シャットアウラ シルバークロース 騎士 土御門元春 テオドシア
D- アウレオルス＝ダミー 五和 カリーチェ 絹旗最愛 黒夜海鳥 駒場利徳 サローニャ 白井黒子 ステファニー フロリス 番外個体　メアリエ レッサー
E+ アニェーゼ 天草式メンバー サーシャ　 ジェーン ショチトル トチトリ　マリーベート 扶桑彩愛　ルチア
E　アニェーゼ部隊 海原光貴 婚后光子 妹達 杉谷 手塩恵未 服部半蔵 フレイス
E- アンジェレネ 切斑芽美 釧路帷子 査楽 浜面仕上（銃）心理定規 黄泉川愛穂
F+ 泡浮万彬 郭 湾内絹保
F　丘原燎多 黒妻綿流 固法美偉 浜面仕上 実生好子


スマン、消し忘れた

>>379乙
うん、これだな
あとはベルシやフレイヤも反対意見ないなら更新してこうぜ

やっとまともな更新されたな

>>374
音や電磁波どころか光にすらそれを適用できる反射膜に人間の拳でそれを実践できるのがバケモンってこと

木原くンは滅茶苦茶な理論を実現する身体能力と、
ほとんど予知と言い換えられそうな一方さんの思考パターン読みがあるからな…

僅か一巻とちょっとの出番で凄まじいインパクトを残した人だよ

思考パターン全部暗記してるのかな

毎日一方通行のことを考えてたのか
泣かせる話だねェ

いや笑わせる話だろ明らかにｗｗｗ

木原くンを越える木原は出てこない気がする

ベルシとフレイヤのランクって>>327のでいいのかな？

>>388
俺はいいと思ってるよ

あとは>>373のエツァリ下げ案
病理お姉さんの上げ案なんかもあるで

EX アレイスター エイワス
S+ 右方のフィアンマ(神上) オティヌス(グングニル)
S　右方のフィアンマ(隻腕) オッレルス オティヌス　　
S- アウレオルス
A+ ミーシャ
A　風斬氷華
A- 一方通行(白翼) 垣根帝督(未元体) 恋査＃029(白翼)
B+ インデックス(自動書記) ウレアパディー（ブラフマーアストラ）　キャーリサ（カーテナオリジナル）　パンタグルエル
B　一方通行 傾国の女 キャーリサ(カーテナ欠片）後方のアックア 前方のヴェント(天罰) 騎士団長（カーテナ）　
　　恋査＃029(黒翼)
B- 垣根帝督 神裂火織 シルビア 削板軍覇 騎士団長 バードウェイ フレイヤ　フロイライン ブリュンヒルド(グングニル) マリアン(戦乱の剣) 投擲の槌
　　雷神トール
C+ ウレアパディー（シヴァアストラ） エツァリ 女魔術師（ヴィーダルの靴） 柊元響季（プラシーボ） 左方のテッラ サンドリヨン 少女（赤い洪水）
前方のヴェント(女王艦隊)　テクパトル ベルシ 御坂美琴 ワシリーサ
C　オリアナ 木原病理 黒夜海鳥（サイボーグ） 食蜂操祈 ステイル マーク 麦野沈利 結標淡希
C- ヴィース エーラソーン EquDarkmatter シャットアウラ（機動メカ） ビアージオ ファイブオーバー　柊元響季
D+ 相園美央 天草式（相互強化）幻想猛獣 シェリー 車輪の大蛇 建宮斎字 騎士（カーテナ） ベイロープ マリアン リチャード レアシック 闇咲逢魔
D　木山春生 駆動鎧　自動人形　シャットアウラ シルバークロース 騎士 土御門元春 テオドシア
D- アウレオルス＝ダミー 五和 カリーチェ 絹旗最愛 黒夜海鳥 駒場利徳 サローニャ 白井黒子 ステファニー フロリス 番外個体　メアリエ レッサー
E+ アニェーゼ 天草式メンバー サーシャ　 ジェーン ショチトル トチトリ　マリーベート 扶桑彩愛　ルチア
E　アニェーゼ部隊 海原光貴 婚后光子 妹達 杉谷 手塩恵未 服部半蔵 フレイス
E- アンジェレネ 切斑芽美 釧路帷子 査楽 浜面仕上（銃）心理定規 黄泉川愛穂
F+ 泡浮万彬 郭 湾内絹保
F　丘原燎多 黒妻綿流 固法美偉 浜面仕上 実生好子


特に反対意見が出ないので張ります

何という一秒差

普段荒れがちな科学の話がスレの清涼剤に見えるよ

まったくですな…
この流れというかふいんきが続きますように

円周ちゃんも数多おじさんの思考パターンばっか使ってたし、
やっぱりオールマイティ天才キハーラなんだろうな
加群さんとどっちが上か

そういや円周入ってないやんけ

>>390
お粥下げならテクパトルも下げじゃね

あと細かいけど

EquDarkmatter

じゃなくて

Equ.Darkmatter

な

>>397
ぶっちゃけテクパトルのが実力は圧倒的じゃん
エツァリは使えもしない原典二冊で空想評価されてるだけだし

>>399
テクパトルはほとんど自爆だしな

>>398さんありがとう
忘れないうちに更新

EX アレイスター エイワス
S+ 右方のフィアンマ(神上) オティヌス(グングニル)
S　右方のフィアンマ(隻腕) オッレルス オティヌス　　
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B　一方通行 傾国の女 キャーリサ(カーテナ欠片）後方のアックア 前方のヴェント(天罰) 騎士団長（カーテナ）　
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B- 垣根帝督 神裂火織 シルビア 削板軍覇 騎士団長 バードウェイ フレイヤ　フロイライン ブリュンヒルド(グングニル) マリアン(戦乱の剣) 投擲の槌
　　雷神トール
C+ ウレアパディー（シヴァアストラ） エツァリ 女魔術師（ヴィーダルの靴） 柊元響季（プラシーボ） 左方のテッラ サンドリヨン 少女（赤い洪水）
前方のヴェント(女王艦隊)　テクパトル ベルシ 御坂美琴 ワシリーサ
C　オリアナ 木原病理 黒夜海鳥（サイボーグ） 食蜂操祈 ステイル マーク 麦野沈利 結標淡希
C- ヴィース エーラソーン Equ.Darkmatter シャットアウラ（機動メカ） ビアージオ ファイブオーバー　柊元響季
D+ 相園美央 天草式（相互強化）幻想猛獣 シェリー 車輪の大蛇 建宮斎字 騎士（カーテナ） ベイロープ マリアン リチャード レアシック 闇咲逢魔
D　木山春生 駆動鎧　自動人形　シャットアウラ シルバークロース 騎士 土御門元春 テオドシア
D- アウレオルス＝ダミー 五和 カリーチェ 絹旗最愛 黒夜海鳥 駒場利徳 サローニャ 白井黒子 ステファニー フロリス 番外個体　メアリエ レッサー
E+ アニェーゼ 天草式メンバー サーシャ　 ジェーン ショチトル トチトリ　マリーベート 扶桑彩愛　ルチア
E　アニェーゼ部隊 海原光貴 婚后光子 妹達 杉谷 手塩恵未 服部半蔵 フレイス
E- アンジェレネ 切斑芽美 釧路帷子 査楽 浜面仕上（銃）心理定規 黄泉川愛穂
F+ 泡浮万彬 郭 湾内絹保
F　丘原燎多 黒妻綿流 固法美偉 浜面仕上 実生好子

俺もヴェントは上げていいと思う

エツァリ、テクパトル、サンドリヨン辺りは下げてもいいと思うけどな
明らかに過大評価の実力不足な感じだが

下の浜面と上の浜面の(銃)消し
警策看取はE+ぐらいかね
結構遠くから操作出来そうだし本体隠れていればE以下の奴には勝てるでしょ

円周はどうする？
D+くらいか？

>>403
美琴が手も足も出ないサンドリヨンを下げるのはやりすぎ

オリアナは過少評価じゃないかと今でも思ってる
聖人と２ランク差もないだろ

>>405
円周、フレンダみたいなトラップ系は今のところランクから排除している

>>403
魔術サイド過大評価は今に始まったことじゃない

>>407
最新巻でも余裕ありそうだったな

>>404の意見を当ててみます

EX アレイスター エイワス
S+ 右方のフィアンマ(神上) オティヌス(グングニル)
S　右方のフィアンマ(隻腕) オッレルス オティヌス　　
S- アウレオルス
A+ ミーシャ
A　風斬氷華
A- 一方通行(白翼) 垣根帝督(未元体) 恋査＃029(白翼)
B+ インデックス(自動書記) ウレアパディー（ブラフマーアストラ）　キャーリサ（カーテナオリジナル）　パンタグルエル
B　一方通行 傾国の女 キャーリサ(カーテナ欠片）後方のアックア 前方のヴェント(天罰) 騎士団長（カーテナ）　
　　恋査＃029(黒翼)
B- 垣根帝督 神裂火織 シルビア 削板軍覇 騎士団長 バードウェイ フレイヤ　フロイライン ブリュンヒルド(グングニル) マリアン(戦乱の剣) 投擲の槌
　　雷神トール
C+ ウレアパディー（シヴァアストラ） エツァリ 女魔術師（ヴィーダルの靴） 柊元響季（プラシーボ） 左方のテッラ サンドリヨン 少女（赤い洪水）
前方のヴェント(女王艦隊)　テクパトル ベルシ 御坂美琴 ワシリーサ
C　オリアナ 木原病理 黒夜海鳥（サイボーグ） 食蜂操祈 ステイル マーク 麦野沈利 結標淡希
C- ヴィース エーラソーン Equ.Darkmatter シャットアウラ（機動メカ） ビアージオ ファイブオーバー　柊元響季
D+ 相園美央 天草式（相互強化）幻想猛獣 シェリー 車輪の大蛇 建宮斎字 騎士（カーテナ） ベイロープ マリアン リチャード レアシック 闇咲逢魔
D　木山春生 駆動鎧　自動人形　シャットアウラ シルバークロース 騎士 土御門元春 テオドシア
D- アウレオルス＝ダミー 五和 カリーチェ 絹旗最愛 黒夜海鳥 駒場利徳 サローニャ 白井黒子 ステファニー フロリス 番外個体　メアリエ レッサー
E+ アニェーゼ 天草式メンバー 警策看取 サーシャ　 ジェーン ショチトル トチトリ　マリーベート 扶桑彩愛　ルチア
E　アニェーゼ部隊 海原光貴 婚后光子 妹達 杉谷 手塩恵未 服部半蔵 フレイス
E- アンジェレネ 切斑芽美 釧路帷子 査楽 浜面仕上 心理定規 黄泉川愛穂
F+ 泡浮万彬 郭 湾内絹保
F　丘原燎多 黒妻綿流 固法美偉 実生好子

>>406
手も足も出ないどころか上条人質にしてバトルからサンドリヨンが逃げてるやん
いちいち捏造して持ち上げることしすぎなんだよ

浜面まとめるなら騎士もまとめてよくないか？

赤い洪水の話のときも持ち上げすぎだったからなあ

あと天草式もまとめていいだろ

オリアナはステイルと同ランクっていうとうーん？
でも一つ上げると神の右席と並んでしまうからさすがに…
って感じ

テッラは逆に過小評価だな

>>412
300ｍ足潰しに高速回避、高速移動、ステルス機能持ち、高防御力
これで下げるってなるなら美琴も下げるべきだね

>>417
他の魔術が出来もしないこと出来るって過大評価されてることに対して
テッラは出来ることの幅が広すぎて逆に出来ないみたいな扱いされてるからな

とりあえず美琴しか見えてないのもいつものバカの悪いとこつーか頭おかしいな

でもテッラさん土御門にどうにかされそうなレベルだったんでしょ？

>>418
回避も高防御もくそも軽い電撃にのされてんだから・・・
信者乙としか言えない

そういやトラップ系ってなんで除外されてんの？
環境に依存しすぎるから？

>>421
口ばっかでなんもしてーねーぞ＞土御門

というかつっちーが強すぎなんだよな…
一応陰陽道最高峰魔術師だぞあいつ

ちょっとまた雰囲気悪くなってきてんよ〜
落ち着いて話し合っていこうぜ

テッラさんは波幅が広いからなあ

とりあえず実績がない、寧ろ負け星しかないサンドリヨンやテクパトル辺りは下げてもいいと思う
赤い洪水とかなんとかの靴とかどうなの？
なんか話きくかぎり駒場が一方さんに善戦してるようなもんだと思うが

テッラさんの使う術式は人が神に勝った！矛盾してるけどすげー！っていうやつだから
神上にも勝てる可能性あるんだよな
まあ延び知ろは聖なる右の方があるだろうけど

>>428
女魔術師の方は結構強いぞ
C+でもトップクラスかと
赤い洪水は一芸さんだけだけどね

>>422
電撃って投擲の槌いにだろ
あの時はステルス無しでバードウェイに身ぐるみ剥がされているんだから本来の力出せていない

まあテッラさんの術式は結局作中で未完成のままだったから
過小評価されてもしょうがないってのもあるよね
もし完成してたら〜なんて話はこのスレでは考慮されんし

>>428
まあまずはエツァリだろう
こいつが一番下げ意見多い
具体案出ればおれも下げでいいとは思うけど

>>432
そりゃあね
たらればなんて言ってたらキリないもの

実績無いけど絹旗と同格にして貰える白井黒子というキャラも居まして

そもそもエツァリはウサギ砲有りなの？なしなの？
あれ有りなら今のランクで問題ないと思うが
なしなら確かにちょっと火力不足かもな
トラウィスカルパンテクウトリの槍は命中率がよくないし

精神系入れてるならトラップ系も入れるべきだと思う
自分以外に依存するのはどっちも一緒だし

>>436
そもそも使えてないのに有りとかそれこそ〜たらば論じゃね

また原典の粉末嵐無視しってるアホがいる

>>435
正直黒子が今のランクに居るのは違和感ありすぎ。このスレには名前載ってないけどF+くらいに位置するであろうチンピラにもやられかけてたくらいだし

また読んですらないアホが暴れてるのか

粉末攻撃は吹き消されたから威力とかどういう攻撃かとか一切不明
衝撃波はエツァリじゃなくテクパトルの技
トラ槍は命中率低い上にレベル4の念動力に防がれる
原典防御もテクパトルの攻撃で普通にやられてる

ぶっちゃけ黒子がレベル4とレベル5の境目、みたいな話は
強さって意味じゃなく演算処理能力の話だからな
つまり、強さをランクつけるこのスレでは一個落とすのが妥当

>>407
サンドリヨン、エツァリ、洪水少女とか過大評価されてんのにオリアナが過小評価されてんのが謎だわ

吹き飛ばされて自分にダメージないという事は相殺なんですが
体も普通に硬い

>>440
アニレーから入ったテレポ厨が煩いって事で今のランクになってる
本当の実力はE+連中とやり合って同等くらいだけど

>>444
まあ間違いなくゾンビベルシに瞬殺されるレベルの連中だなそいつら

結局は>>64という形に落ち着くのよ

黒子落とすと完全下位のアニェーゼの扱いが困る
移動スピードは黒子の圧倒的に早く、攻撃力も黒子の方が強い、防御力は同じくらいだけど

むしろサンドリヨンはベルシと相性いいだろ
高速移動に足のみ切断魔術とかベルシの天敵

>>448
自演乙
全然流れと違うだろ

黒子アンチは勝手にランク変えてスレ立てるカス
変えたって同意するの人はいないのよ

>>449
E+の最上位を黒子、E+の中位をアニェーゼでおk
D-の他の連中と比較したら明らかに黒子は劣ってる

キチガイ来たんでしばらく無視してやり直しだな

>>450
音速超えで動く化け物ぶったぎったベルシ
高速移動()で鳥姉に瞬殺されて正式メンバーたちにばかにされるサンドリヨン
明らかにレベルがちがうわ

絹旗には100％勝てるけどな(実際には戦ってない)
↓
じゃあ淡希に100％勝てる杉谷も上げなきゃおかしい

つか最早高速移動なんか強みでもなんでもないだろう
バードウェイ、御坂はともかくレッサーでさえ音速化け物に対応してたぞ

>>453
これ

キチガイ連投

サンドリヨンの場合美琴よりマークの方がわかりやすいかな
マーク含めた黒服20人が瞬殺されているのにマークと同じランクはおかしい

遠い距離から突進してくる大きい敵に攻撃当てられなかったなそれはゴミだろ

根拠の無い理論で頑なに絹旗と同格にしたがる黒子厨
絹旗は曲がりなりにも相性・実力共に分の悪い黒夜相手に一時善戦したくらいの実力はあるんだけどな

勝手にスレ建てた時点で黒子sage君の意見は未来永劫受け入れられる事はないだろうね

最新巻読んで意外にレッサー強いと思った

>>460
マークこそ天使召喚って言葉に踊らされてる魔術最強厨の過大評価キャラだろ

黒子よりまず妹達の位置下げろよ
10000回以上一方通行と戦っても擦り傷一つ負わせられなかった奴と初見で不完全ながらも一方通行にダメージ与えた杉谷と同格ってどうよ？
妹達と杉谷のタイマンでも杉谷が圧倒するのは目に見えてるし

つか瞬間火力ではベルシ＞バードウェイ
ってのがビビったわ
時間掛ければバードウェイも美琴ももっとでかいの撃てるけどベルシの瞬間火力は凄いわ

オリアナ、ベルシあたりは分かるけど今回出番が無かった奴をいきなり下げろとかいう奴なんなの

魔術勢はそこまで過大評価されてないでしょ
されてるのはにわか丸出しの黒子とか

>>1、>>463
キチガイアンチを演じておく事で黒子の位置を守ろうとする手の込んだマッチポンプ乙

>>467
貯め無しであの巨体ぶったぎるはすげーよな

トールでも超ブレード出すときタイムラグ結構あったしね

黒子が今のランクの奴とくらべて劣るっつってもな
能力的に高速移動が一人もいない１個下のランクよりは十分優位な方だし
今のランクでも絹旗以外にもステファニー・サローニャ辺りとは戦えそうだが
８０メートルくらい転移して一撃必殺攻撃たたきこめりゃ高速移動持ち以外には十分だろ

心の中に留めておくか1回言っただけならまだしも>>452、>>463と立て続けに言ってたらマッチポンプにしか見えんわな

>>467
ああいう化物戦は瞬間火力必要かもな
対人なら大して必要ないが

>>473
杉谷「Eランクだが白井如き余裕で倒せる」

杉谷さん会話からの不意打ち勝利だったじゃん
性格無視でカタログスペックで議論するこのスレでああいう騙し系は無理だ
格上潰しは浜面のがすごい結果出してるしなｗ

黒子と戦った目くらまし不良ってこのスレ的にどれくらいのランク？

とりあえず否定意見が無いからベルシ上げておけば良いんじゃね
オリアナも個人的に上げても良いような気もするがどうかな

>>477
すごいつってもヅラは本当に麦野ぐらいじゃね

>>479
火力だけなら麦野も上げていいような

逆に考えるんだ
オリアナは一回上に上がったけど黒子理論で今の位置に落ちて落ち着いた、と

そもそも格下非メンバーなサンドリヨンが上で格上正式メンバーのベルシが下って方が最初からおかしい

シルバークロースがドラゴンライダー頼りだったとしても
プライベーティア、未元仮面、ファイブオーバーは少なくとも実力でしょ
ドラゴンライダーを霊装と同じように評価できるならシルバークロースと腕付き黒夜も入る

ベルシは確か戦法がオリアナに致命的に相性悪いってのが原因であの位置だったんじゃなかったか
かすり傷だけつければ昏倒させる術式ってのがヤバい
ベルシは攻撃を避けるんじゃなく自分から向かって致命傷にして無効化して
致命傷じゃなければ生き残って攻撃力アップが基本戦術なんだがそれと相性が悪い

やっぱりCとC+の間にランク作るか？
Cの強い奴とC+の弱い奴を集めるとか
超めんどくさいけど

>>486
またおまえか

元々大した差ないのに更に間に段作ってどうすんだよ

>>462
絹旗は腕なし黒夜に勝ってたじゃん

だから実績も実力もない過大評価組を下げればいいだけでしょ
魔術、科学、信者とかアレのアンチとかがうざいけど

それじゃ>>411に新キャラ追加するって感じで良いんじゃない
大した差が無いのに何をそんなに揉めるのかよくわからん

C+ ウレアパディー（シヴァアストラ）女魔術師（ヴィーダルの靴） 柊元響季（プラシーボ） 左方のテッラ
前方のヴェント(女王艦隊)　テクパトル ベルシ 御坂美琴 ワシリーサ
C　エツァリ オリアナ 木原病理 黒夜海鳥（サイボーグ）サンドリヨン 少女（赤い洪水）食蜂操祈 ステイル 麦野沈利 結標淡希
C- ヴィース エーラソーン EquDarkmatter シャットアウラ（機動メカ） ビアージオ ファイブオーバー　マーク　柊元響季


これでどうだろう

>>492
オリアナ上げてもいいんじゃね

>>493
って言ってもまだ強い相手に強い描写まだないから保留じゃないかね

E+ 天草式メンバー 警策看取 サーシャ　 ジェーン ショチトル 白井黒子 トチトリ　マリーベート 扶桑彩愛　ルチア
E　アニェーゼ 婚后光子 杉谷 手塩恵未 服部半蔵 フレイス
E- アニェーゼ部隊 アンジェレネ 切斑芽美 釧路帷子 査楽 妹達 浜面仕上 心理定規 黄泉川愛穂



http://toaru-summer.dengeki.com/vote/

切斑芽美って誰

切斑も除外だろ
海原と同じでレベル4の念動力者ってことくらいしか分からない
何故ランクインしてるのか

黒子がやたら弱く見られてるのは鎌痴の実力が無いせい
電撃どーん(笑)なんかよりテレポのが普通に考えて強いに決まってるだろ

禁書と御坂アンチの黒子信者ですか

>>498は黒子信者を装った御坂厨
嫌われまくってるからってアニレースレでも佐天を標的にして同じ事やってる

ハイハイ

とりあえずこの厨厨うるせーキチガイ追い出せよ

テレポは強い
黒子は弱い
それでいいじゃないか

バカ「とりあえずこの厨厨うるせーキチガイ追い出せよ 」

ID出るところでやればいいじゃん

美琴だって聖人には瞬殺されるとか言われて長年Cだったのに、
それをが全くの見当違いと判ってやっとワンランク上げだしなあ。

オリアナとか加群とか上げるのはもっと活躍してからでいいだろ。

>>506
オリアナなんかはちょうど次巻待ちでいいけど
加群さんはここが再評価するタイミングじゃね
今回も実際に戦ったしもうこれ以降戦闘場面描写されるか分からん状態だし
オリアナと違って新能力が増える訳じゃねえしな

グレムリンの幹部級は今対戦してる相手と同レベルだろう
強い奴は聖人2人クラスで弱い奴はステイルクラス
何気にオリアナの格は上がりそうだ

ヨルムンガンドはステイルと直接対峙してないから
イノケンが対戦相手みたいなものだけどね

北欧神話で最もヤバイ存在であるスルトの名を冠したキャラが出てこないのはなぜなのか？
ムスペルとかいう奴はいたけど。

SPでリチャードがレーヴァテインを使ってるから避けたんだろ

禁書の作中だとスルトの剣=レーヴァテインってことになってるんだっけ?

>>507
火力は確かに凄かったけど、
今回の活躍は戦闘とは言えないだろう。

>>513
戦闘だろ
ニーズヘッグ側も普通に攻撃してきた

１００％になったオティヌスは普通にフィアンマより上じゃないの？

フロイラインってランクに入れるの難しくないか？
絶対負けないけど勝つとも限らないっていう

フロイラインは雷神トールよりは強いってのと
全能トールならフロイラインを抑えることができるっていうのが分かってる

フロイラインの体組織攻撃はミョルニル接続時のトールには通じないのでは？

雷神モードでも身体全体が帯電してるわけじゃない

今回ミョルニル爆発してたけど今後もう全能になれなかったりしないだろうな…
詳細ちゃんと分かるのかね

全能はミョルニル関係ないんじゃね
トールに変装したオッレルスにミョルニルからの供給不可な状態で
初めから全能状態で戦えって言われてたし

>>519
全身帯電してないか？
ブレード出す前から指先から髪の毛まで放電現象を起こしてる
体内は膨大な静電気に満たされてるのでは？

青白い光がついたって書かれてるだけじゃ帯電とは言わんだろ
目の色とかも同じように変わってるから帯電とは別もんだと思うけど
それに高圧電流を流してぶっ壊したって言ってるし、静電気程度で壊せたりするのかな？

例えに出されたセントエルモの火は放電現象だぞ
あと静電気も異物が入れば電流が発生するかと

どっちにしろそれ髪と指先だけで全身じゃないぞ

末端だけ帯電するのもおかしいと思うが

フィアンマの神上ってぶっちゃけ全能じゃないよな
オリンポスの神々で例えると、天の神殿に行けるみたいなそういう神の次元には到達したけど
ゼウスっていうよりポセイドンくらいな感じ
神「上」っていうのは、複数いる「神」々の中でも「上」位って意味なのかもね
そうするとやっぱりフィアンマの思想は置いといて
力の質とか身の上自体はホルスの次元に到達してると思うんだ

これは根拠の全くない妄想だけどね

当たり前のことだが一神教の神は唯一無二の存在だろ？
神は２人存在し得ないというのが一神教のルール
ならば、一神教の枠組みで神の領域を目指すことは、最終的には
神を追い出して自らがその地位に就くことに行き着くんじゃないか？
それが旧来の「神の上」に立つ者「神上」

でも、自らが唯一神の地位に就くことはもしかすると
旧来の神の在り方をそのまま引き継ぐことになるのかもしれない
つまり「誰か」は問題ではなく地位やシステムそのものが真の支配者と言うべきか

それでは本当の意味で神の支配を脱したとは言えないし、
世界を根本的に変革することは出来ない
これが☆の言う十字教の限界なのでは？
だからこそ、☆は本当の意味で神の支配から外れた存在エイワスを求めた・・・とか・・・

つーかフィアンマは本当に神上に達したか怪しいと思う
そもそも神上って単なる仮説じゃなかったっけ？

-フィアンマが目指したのは神の子キリストで親のYHVHじゃない
十次教徒なんだから神に取って変わる気などあるはずないだろう

作中の辞書的意味で達したかどうかは問題じゃない
103000冊を越えてかつ世界の方が勝手に作り替えれていくほどの神性な境地に達したのが作中の状態よ

絶対神とか全知全能の創造神なら
自らが創った世界の基準点に縛られるのはおかしい
基準点を自由に変更できてこそ本当の神だろ
フィアンマもオティヌスもアウレオルスも本当の神には遠い

>>530
フィアンマが目指したのは神上ですらないしな
自分の力が神上だろうとなかろうとどっちでもいい
世界を救えればそれでOKというスタンス

だからアレイスターも放置してるんでしょ
アレイスターの奴あれで気が小さいマメな奴だぞ
あいつの行動原理はいつもローラで
ローラに情報を与えないように何もせず放置か
ローラに情報を与えないようにいち早く行動して潰すかのどっちか

>>526
おかしくないよ
それに「指先が」と書かれているから末端だけと考えるのが普通じゃね
全身が帯電してたらそう書かれると思うけど

髪の毛を帯電させる意味はあるのか？

常時帯電ではないとしても、2�q溶断ブレードの長時間持続発動が可能なんだから、
長時間の電流発生も可能なはず。フロイラインの攻撃方法を”知っていたら”対応は出来るだろ
もっともフロイラインの攻撃方法はあれ一つだけじゃないけどな

未だにこういうバカが絶えないよな
完全上位互換の結標でも美琴にビビってたのに黒子ごときが勝てるわけねーよ

67 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/12(木) 09:18:57.72 ID:c9PafJhNO
ガチで殺し合ったら黒子と美琴互角なんじゃねえの

テレポと電撃
どっちが速いかっていったら電撃だしな

黒子と御坂が本気で殺し合ったらどうなるか分からんって鎌池さん言ってなかったっけ

テレポート厨はレス乞食と言うのが禁書関連スレの常識
何千回同じ話題やってんだ、ここのスレ限定でも100回はやったろう

伝導体が少なく隠れられる場所が多い環境なら黒子にも勝ち目あるかもな

>>536
さあ、ないんじゃね
実際に無意味な二キロブレードとかやってるし

>>492
何勝手に下げてるんだよアホか

かつてアウレオス厨が暴れた隙にひっそり木山とか上げてたのと同じ

×テレポ厨
○黒子厨


この手の話題出すのはだいたい黒子最強厨

本当ならテレポ使いと電撃使いがぶつかったらテレポ強すぎてそもそも話にならん
そのテレポ使いの中でも黒子は準最強なのに、それすらも上回る電撃使いの美琴
実は能力者の中ではドラゴボ並みのパワーキャラだよな

DBはセルの時点で太陽系破壊、フリーザで巨大惑星破壊並みです

さすがにないと思うが、もし今回オティヌスのやったことが宇宙破壊とかだったら、
一気にDBの規模を超えることになるな。
ただ、それだとオティヌスと比べて、神上フィアンマがネタみたいなショボさになっちゃうから、
言うて地球破壊止まりだと思うけど。

地球破壊で無傷な中の人を握り潰してるから地球破壊よりは上なんじゃないの
まあ最新刊待ちだけど

>>528
☆の考えたセレマ教の中では、エイワスはホール=パール=クラアト(第三位の神)の召使ということになってるから、
「エイワスは神の手から外れた存在」だというフィアンマの考えは間違ってると思う。
十字教に縛られたフィアンマの視点から見ると、エイワスは十字教の神のコントロール下におらず、
「完全に神の手から外れている」かのように見えるけど、
☆視点から見ると、エイワスは十字教の神の支配下にいないだけで、セレマの神々の支配下にいるから、
「完全には神の手から外れているわけではない」ように見えているんじゃなかろうか。

中の人を見た時の反応

オティヌス「第三次大戦で活躍してらしいがこの程度か（ﾌﾟﾁｯ」

フィアンマ「ひいいいいいいいいいいいいぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ」

アウレオルスの間違いかよ

フィアンマはせいぜい警戒したってぐらいだな

>>549
ＤＢって詳しくないけど１２個の宇宙を破壊できるとかいうゴジータとかってのがいるんじゃないのか？

それは捏造だから安心しろ

次巻で太陽とか月とか見えないみたいな描写があれば宇宙なくなってるな

＞＞549
エイワスやアレイスターですら宇宙をどうこうできるとは言われてないし
オティヌスじゃ無理だろ

>>554
自分の力が霞んで見えたって書いてあるぞ

フィアンマ曰く、「上条の中にある何かは神上ですら霞んで見えるほどの莫大な力」
やっぱオティヌスは凄いのか。

>>558
中の人に勝ったのを考えると地球破壊では規模が小さいし、宇宙だとスケールデカ過ぎる

>>556
そうだったのか、答えてくれてありがとう

スレチだし、そもそも気を解放しただけで星が揺れたりキュイでも星破壊できるドラゴンボールと比べるのが間違ってる
あの世界では「星は壊せてもたった一人の人間は壊せない」わけだから破壊規模だけでは語れん

>>558
エイワスやアレイスターは最近出て来てないし、次出たら強化されてたりするかもよ

ガブリエルですら広範囲の宇宙の星々を操れるんだから、
それより上の連中は宇宙をどうこうできても可笑しくないわな

>>563
あーDBの強さ議論は結構荒れるから自重しとけ

神上を超える中条さんを簡単に潰せるなら、今の右手もないフィアンマくらい瞬殺できんとおかしいだろう
それが隠密には気付かない、妖精化は打ち込まれる、そして数億の攻撃をやっても隻腕フィアンマは血が出た程度
胡散臭すぎる

>>563
ぶっちゃけDBって大してすごく見えないわ
信者が盛んに話題に出してくるだけで
絶賛インフレ中の禁書にも抜かれそうだし
まあ仮に禁書が宇宙規模になったらの話だけどね

フィアンマが強すぎるだけ

一方通行がテレズマ相殺しても高火力の持ち主とは断定できないように
オティヌスが中の人倒しても強いとは断定できないかな
ただ今は普通に強いでいいと思うけど、なんかあるなら注釈つくし

>>568
お前も自重しろ

>>567
オティヌスは強さの問題じゃなくて百％の勝利を得られるようになったから、かならず勝てるみたいなものなのか
もしくは、フィアンマにやったのは弾幕攻撃で、直接首を握りつぶしたとかってわけじゃないからとか

オティヌスって瞬時に億単位の攻防が出来る反応速度がイカれてるのにあまり話題にならない不思議
天罰は性格の問題で効かないだろうし、フィアンマ以外のキャラは速度差から話にならん

新約4巻の深刻な傷害といい、中条さんには何か起きてるんだろ
二度目の死と関係ある何かが

能力者のスーパー演算みたいな扱いなんじゃね
あいつら一瞬で何やってんのって反応速度と思考形態だがまず問題にならなない

>>567
上条さん相手には不幸のお陰で失敗の目を全く引かないらしいし

オッレルスの企みを一発で看破出来ないのも負の可能性が働いちゃったからとも言われてるな

>>547だけど、
見た目に似合わない超パワーって意味で言ったんだけどな
ほら、チチとかさ

アックアは見た目通りの超パワーで安心

見た目通り名前通りのアッークアならいいが

ビリー兄貴vsアックア

微妙なシャットアウラと車輪の大蛇交換して3列に
車輪の大蛇
シャットアウラ（駆動鎧）
シルバークロース
という風にしてみたらどうだろう
あとヴィースとリチャードの位置も交換

EX アレイスター エイワス
S+ 右方のフィアンマ(神上) オティヌス(グングニル)
S　右方のフィアンマ(隻腕) オッレルス オティヌス　　
S- アウレオルス
A+ ミーシャ
A　オッレルス 風斬氷華
A- 一方通行(白翼) 垣根帝督(未元体) 恋査＃029(白翼)
B+ インデックス(自動書記) ウレアパディー（ブラフマーアストラ）　キャーリサ（カーテナオリジナル）　パンタグルエル
B　一方通行 傾国の女 キャーリサ(カーテナ欠片）後方のアックア 前方のヴェント(天罰) 騎士団長（カーテナ）　
　　恋査＃029(黒翼)
B- 垣根帝督 神裂火織 シルビア 削板軍覇 騎士団長 バードウェイ フロイライン ブリュンヒルド(グングニル) マリアン(戦乱の剣) 投擲の槌
　　雷神トール
C+ ウレアパディー（シヴァアストラ） エツァリ 女魔術師（ヴィーダルの靴） 柊元響季（プラシーボ） 左方のテッラ サンドリヨン 少女（赤い洪水）
前方のヴェント(女王艦隊)　テクパトル 御坂美琴 ワシリーサ
C　オリアナ 木原病理 黒夜海鳥（サイボーグ） 食蜂操祈 ステイル ベルシ マーク 麦野沈利 結標淡希
C- リチャード エーラソーン EquDarkmatter 　車輪の大蛇 ビアージオ ファイブオーバー　柊元響季
D+ 相園美央 天草式（相互強化）ヴィース　幻想猛獣 シェリー　シャットアウラ（機動メカ） 建宮斎字 騎士（カーテナ） ベイロープ マリアン レアシック 闇咲逢魔
D　木山春生 駆動鎧　自動人形　シャットアウラ シルバークロース 騎士 土御門元春 テオドシア
D- アウレオルス＝ダミー 五和 カリーチェ 絹旗最愛 黒夜海鳥 駒場利徳 サローニャ 白井黒子 ステファニー フロリス 番外個体　メアリエ レッサー
E+ アニェーゼ 天草式メンバー サーシャ　 ジェーン ショチトル トチトリ　マリーベート 扶桑彩愛　ルチア
E　アニェーゼ部隊 海原光貴 婚后光子 妹達 杉谷 手塩恵未 服部半蔵 フレイス
E- アンジェレネ 切斑芽美 釧路帷子 査楽 浜面仕上（銃）心理定規 黄泉川愛穂
F+ 泡浮万彬 郭 湾内絹保
F　丘原燎多 黒妻綿流 固法美偉 浜面仕上 実生好子
形としてはこうなるけど

ヴェントB+いけるだろ

こうだろ
EX アレイスター エイワス
S+ 右方のフィアンマ(神上) オティヌス(グングニル)
S　右方のフィアンマ(隻腕) オッレルス オティヌス　　
S- アウレオルス
A+ ミーシャ
A　オッレルス 風斬氷華
A- 一方通行(白翼) 垣根帝督(未元体) 恋査＃029(白翼)
B+ インデックス(自動書記) ウレアパディー（ブラフマーアストラ）　キャーリサ（カーテナオリジナル）　パンタグルエル
B　一方通行 傾国の女 キャーリサ(カーテナ欠片）後方のアックア 前方のヴェント(天罰) 騎士団長（カーテナ）　
　　恋査＃029(黒翼)
B- 垣根帝督 神裂火織 シルビア 削板軍覇 騎士団長 バードウェイ フロイライン ブリュンヒルド(グングニル) マリアン(戦乱の剣) 投擲の槌
　　雷神トール
C+ ウレアパディー（シヴァアストラ） エツァリ 女魔術師（ヴィーダルの靴） 柊元響季（プラシーボ） 左方のテッラ サンドリヨン 少女（赤い洪水）
前方のヴェント(女王艦隊)　テクパトル　ベルシ 御坂美琴 ワシリーサ
C　オリアナ 木原病理 黒夜海鳥（サイボーグ） 食蜂操祈 ステイル マーク 麦野沈利 結標淡希
C- リチャード エーラソーン EquDarkmatter 　車輪の大蛇 ビアージオ ファイブオーバー　柊元響季
D+ 相園美央 天草式（相互強化）ヴィース　幻想猛獣 シェリー　シャットアウラ（機動メカ） 建宮斎字 騎士（カーテナ） ベイロープ マリアン レアシック 闇咲逢魔
D　木山春生 駆動鎧　自動人形　シャットアウラ シルバークロース 騎士 土御門元春 テオドシア
D- アウレオルス＝ダミー 五和 カリーチェ 絹旗最愛 黒夜海鳥 駒場利徳 サローニャ 白井黒子 ステファニー フロリス 番外個体　メアリエ レッサー
E+ アニェーゼ 天草式メンバー　警策看取 サーシャ　 ジェーン ショチトル トチトリ　マリーベート 扶桑彩愛　ルチア
E　アニェーゼ部隊 海原光貴 婚后光子 妹達 杉谷 手塩恵未 服部半蔵 フレイス
E- アンジェレネ 切斑芽美 釧路帷子 査楽 浜面仕上　心理定規 黄泉川愛穂
F+ 泡浮万彬 郭 湾内絹保
F　丘原燎多 黒妻綿流 固法美偉 浜面仕上 実生好子

ぶっちゃけオティヌスって分ける必要なくね負ければ自動的に進化するのよ
一方の黒翼みたいなもん

たしかにオティヌスは分けんでいいと思う
んでパンタグルエルってどういう理由でそこにいるの？
てかそもそもあいつの力よく分かってないんだけど

学園都市のロンドネットに接続した事のある住人すべての能力を自分に移植使用可能
ねーちんも罠に嵌められて接続したから聖人の力も使用可能
学園都市内での安定した疑似黄金錬成

浜面は一人にするんじゃなかったっけ？

そういやそうだな
EX アレイスター エイワス
S+ 右方のフィアンマ(神上) オティヌス(グングニル)
S　右方のフィアンマ(隻腕) オッレルス オティヌス　　
S- アウレオルス
A+ ミーシャ
A　オッレルス 風斬氷華
A- 一方通行(白翼) 垣根帝督(未元体) 恋査＃029(白翼)
B+ インデックス(自動書記) ウレアパディー（ブラフマーアストラ）　キャーリサ（カーテナオリジナル）　パンタグルエル
B　一方通行 傾国の女 キャーリサ(カーテナ欠片）後方のアックア 前方のヴェント(天罰) 騎士団長（カーテナ）　
　　恋査＃029(黒翼)
B- 垣根帝督 神裂火織 シルビア 削板軍覇 騎士団長 バードウェイ フロイライン ブリュンヒルド(グングニル) マリアン(戦乱の剣) 投擲の槌
　　雷神トール
C+ ウレアパディー（シヴァアストラ） エツァリ 女魔術師（ヴィーダルの靴） 柊元響季（プラシーボ） 左方のテッラ サンドリヨン 少女（赤い洪水）
前方のヴェント(女王艦隊)　テクパトル　ベルシ 御坂美琴 ワシリーサ
C　オリアナ 木原病理 黒夜海鳥（サイボーグ） 食蜂操祈 ステイル マーク 麦野沈利 結標淡希
C- リチャード エーラソーン EquDarkmatter 　車輪の大蛇 ビアージオ ファイブオーバー　柊元響季
D+ 相園美央 天草式（相互強化）ヴィース　幻想猛獣 シェリー　シャットアウラ（機動メカ） 建宮斎字 騎士（カーテナ） ベイロープ マリアン レアシック 闇咲逢魔
D　木山春生 駆動鎧　自動人形　シャットアウラ シルバークロース 騎士 土御門元春 テオドシア
D- アウレオルス＝ダミー 五和 カリーチェ 絹旗最愛 黒夜海鳥 駒場利徳 サローニャ 白井黒子 ステファニー フロリス 番外個体　メアリエ レッサー
E+ アニェーゼ 天草式メンバー　警策看取 サーシャ　 ジェーン ショチトル トチトリ　マリーベート 扶桑彩愛　ルチア
E　アニェーゼ部隊 海原光貴 婚后光子 妹達 杉谷 手塩恵未 服部半蔵 フレイス
E- アンジェレネ 切斑芽美 釧路帷子 査楽 浜面仕上　心理定規 黄泉川愛穂
F+ 泡浮万彬 郭 湾内絹保
F　丘原燎多 黒妻綿流 固法美偉 実生好子

オティヌス統合、切斑と釧路の除外提案
むしろなんで入ってんだこいつら

勝手にオッレルスSにしてんなよ
アウレオルスの時間操作のがまだまだオティヌスよりも凄いわ

>>549
宇宙破壊とまではいかないけどエリザードが言うには
超新星爆発ミサイルやブラックホール砲弾のような夢物語を片っ端から実現出来る
くらいの規模ではあるみたいだな
字義通りに受け取るなら太陽系規模は軽く超えてる
しかし銀河系規模には遠く及ばない、くらいか

>>593
超新星爆発はB+以上なら誰でも出来る
ブラックホール砲弾もレベル4のシンクロトロンが同じ原理の物を使っていた

>>592
オティヌスがSでアウレオルスより上扱いなのって前からだぞ

>>594
できないよｗ
一方通行とか垣根がいつからできるようになった

>>594
核兵器など比べ物にならない60億人を一発で全滅出来る兵器の例として出されてるから
ミニチュア版ではなくガチのものを想定してると思う

>>594
ちなみにブラックホール砲弾も原理の物を使ってる＝出来るでもというわけでもなければ
＝できたとしても制御できるとは限らない、でもある

オティヌスを統合ぶっちゃけグングニルは100％のほうで今は０%の力も掌握してるんだよな
EX アレイスター エイワス
S+ 右方のフィアンマ(神上) オティヌス
S　右方のフィアンマ(隻腕) オッレルス 　　
S- アウレオルス
A+ ミーシャ
A　オッレルス 風斬氷華
A- 一方通行(白翼) 垣根帝督(未元体) 恋査＃029(白翼)
B+ インデックス(自動書記) ウレアパディー（ブラフマーアストラ）　キャーリサ（カーテナオリジナル）　パンタグルエル
B　一方通行 傾国の女 キャーリサ(カーテナ欠片）後方のアックア 前方のヴェント(天罰) 騎士団長（カーテナ）　
　　恋査＃029(黒翼)
B- 垣根帝督 神裂火織 シルビア 削板軍覇 騎士団長 バードウェイ フロイライン ブリュンヒルド(グングニル) マリアン(戦乱の剣) 投擲の槌
　　雷神トール
C+ ウレアパディー（シヴァアストラ） エツァリ 女魔術師（ヴィーダルの靴） 柊元響季（プラシーボ） 左方のテッラ サンドリヨン 少女（赤い洪水）
前方のヴェント(女王艦隊)　テクパトル　ベルシ 御坂美琴 ワシリーサ
C　オリアナ 木原病理 黒夜海鳥（サイボーグ） 食蜂操祈 ステイル マーク 麦野沈利 結標淡希
C- リチャード エーラソーン EquDarkmatter 　車輪の大蛇 ビアージオ ファイブオーバー　柊元響季
D+ 相園美央 天草式（相互強化）ヴィース　幻想猛獣 シェリー　シャットアウラ（機動メカ） 建宮斎字 騎士（カーテナ） ベイロープ マリアン レアシック 闇咲逢魔
D　木山春生 駆動鎧　自動人形　シャットアウラ シルバークロース 騎士 土御門元春 テオドシア
D- アウレオルス＝ダミー 五和 カリーチェ 絹旗最愛 黒夜海鳥 駒場利徳 サローニャ 白井黒子 ステファニー フロリス 番外個体　メアリエ レッサー
E+ アニェーゼ 天草式メンバー　警策看取 サーシャ　 ジェーン ショチトル トチトリ　マリーベート 扶桑彩愛　ルチア
E　アニェーゼ部隊 海原光貴 婚后光子 妹達 杉谷 手塩恵未 服部半蔵 フレイス
E- アンジェレネ 切斑芽美 釧路帷子 査楽 浜面仕上　心理定規 黄泉川愛穂
F+ 泡浮万彬 郭 湾内絹保
F　丘原燎多 黒妻綿流 固法美偉 実生好子

オティヌスを統合ぶっちゃけグングニルは100％のほうで今は０%の力も掌握してるんだよな
EX アレイスター エイワス
S+ 右方のフィアンマ(神上) オティヌス
S　右方のフィアンマ(隻腕)
S- アウレオルス
A+ ミーシャ
A　オッレルス 風斬氷華
A- 一方通行(白翼) 垣根帝督(未元体) 恋査＃029(白翼)
B+ インデックス(自動書記) ウレアパディー（ブラフマーアストラ）　キャーリサ（カーテナオリジナル）　パンタグルエル
B　一方通行 傾国の女 キャーリサ(カーテナ欠片）後方のアックア 前方のヴェント(天罰) 騎士団長（カーテナ）　
　　恋査＃029(黒翼)
B- 垣根帝督 神裂火織 シルビア 削板軍覇 騎士団長 バードウェイ フロイライン ブリュンヒルド(グングニル) マリアン(戦乱の剣) 投擲の槌
　　雷神トール
C+ ウレアパディー（シヴァアストラ） エツァリ 女魔術師（ヴィーダルの靴） 柊元響季（プラシーボ） 左方のテッラ サンドリヨン 少女（赤い洪水）
前方のヴェント(女王艦隊)　テクパトル　ベルシ 御坂美琴 ワシリーサ
C　オリアナ 木原病理 黒夜海鳥（サイボーグ） 食蜂操祈 ステイル マーク 麦野沈利 結標淡希
C- リチャード エーラソーン EquDarkmatter 　車輪の大蛇 ビアージオ ファイブオーバー　柊元響季
D+ 相園美央 天草式（相互強化）ヴィース　幻想猛獣 シェリー　シャットアウラ（機動メカ） 建宮斎字 騎士（カーテナ） ベイロープ マリアン レアシック 闇咲逢魔
D　木山春生 駆動鎧　自動人形　シャットアウラ シルバークロース 騎士 土御門元春 テオドシア
D- アウレオルス＝ダミー 五和 カリーチェ 絹旗最愛 黒夜海鳥 駒場利徳 サローニャ 白井黒子 ステファニー フロリス 番外個体　メアリエ レッサー
E+ アニェーゼ 天草式メンバー　警策看取 サーシャ　 ジェーン ショチトル トチトリ　マリーベート 扶桑彩愛　ルチア
E　アニェーゼ部隊 海原光貴 婚后光子 妹達 杉谷 手塩恵未 服部半蔵 フレイス
E- アンジェレネ 切斑芽美 釧路帷子 査楽 浜面仕上　心理定規 黄泉川愛穂
F+ 泡浮万彬 郭 湾内絹保
F　丘原燎多 黒妻綿流 固法美偉 実生好子

今のところこれか

良く見たらオッレルス二人いるわ
オティヌスを統合ぶっちゃけグングニルは100％のほうで今は０%の力も掌握してるんだよな
EX アレイスター エイワス
S+ 右方のフィアンマ(神上) オティヌス
S　右方のフィアンマ(隻腕) オッレルス　　
S- アウレオルス
A+ ミーシャ
A　風斬氷華
A- 一方通行(白翼) 垣根帝督(未元体) 恋査＃029(白翼)
B+ インデックス(自動書記) ウレアパディー（ブラフマーアストラ）　キャーリサ（カーテナオリジナル）　パンタグルエル
B　一方通行 傾国の女 キャーリサ(カーテナ欠片）後方のアックア 前方のヴェント(天罰) 騎士団長（カーテナ）　
　　恋査＃029(黒翼)
B- 垣根帝督 神裂火織 シルビア 削板軍覇 騎士団長 バードウェイ フロイライン ブリュンヒルド(グングニル) マリアン(戦乱の剣) 投擲の槌
　　雷神トール
C+ ウレアパディー（シヴァアストラ） エツァリ 女魔術師（ヴィーダルの靴） 柊元響季（プラシーボ） 左方のテッラ サンドリヨン 少女（赤い洪水）
前方のヴェント(女王艦隊)　テクパトル　ベルシ 御坂美琴 ワシリーサ
C　オリアナ 木原病理 黒夜海鳥（サイボーグ） 食蜂操祈 ステイル マーク 麦野沈利 結標淡希
C- リチャード エーラソーン EquDarkmatter 　車輪の大蛇 ビアージオ ファイブオーバー　柊元響季
D+ 相園美央 天草式（相互強化）ヴィース　幻想猛獣 シェリー　シャットアウラ（機動メカ） 建宮斎字 騎士（カーテナ） ベイロープ マリアン レアシック 闇咲逢魔
D　木山春生 駆動鎧　自動人形　シャットアウラ シルバークロース 騎士 土御門元春 テオドシア
D- アウレオルス＝ダミー 五和 カリーチェ 絹旗最愛 黒夜海鳥 駒場利徳 サローニャ 白井黒子 ステファニー フロリス 番外個体　メアリエ レッサー
E+ アニェーゼ 天草式メンバー　警策看取 サーシャ　 ジェーン ショチトル トチトリ　マリーベート 扶桑彩愛　ルチア
E　アニェーゼ部隊 海原光貴 婚后光子 妹達 杉谷 手塩恵未 服部半蔵 フレイス
E- アンジェレネ 切斑芽美 釧路帷子 査楽 浜面仕上　心理定規 黄泉川愛穂
F+ 泡浮万彬 郭 湾内絹保
F　丘原燎多 黒妻綿流 固法美偉 実生好子

上の方でオッレルスはＳで決まってるで

勝手にオッレルス信者がSって言ってるだけだ
決まってすらいないことを決まったってドヤ顔で言ってるとかw

オッレルスはAだ
EX アレイスター エイワス
S+ 右方のフィアンマ(神上) オティヌス
S　右方のフィアンマ(隻腕)
S- アウレオルス
A+ ミーシャ
A　オッレルス 風斬氷華
A- 一方通行(白翼) 垣根帝督(未元体) 恋査＃029(白翼)
B+ インデックス(自動書記) ウレアパディー（ブラフマーアストラ）　キャーリサ（カーテナオリジナル）　パンタグルエル
B　一方通行 傾国の女 キャーリサ(カーテナ欠片）後方のアックア 前方のヴェント(天罰) 騎士団長（カーテナ）　
　　恋査＃029(黒翼)
B- 垣根帝督 神裂火織 シルビア 削板軍覇 騎士団長 バードウェイ フロイライン ブリュンヒルド(グングニル) マリアン(戦乱の剣) 投擲の槌
　　雷神トール
C+ ウレアパディー（シヴァアストラ） エツァリ 女魔術師（ヴィーダルの靴） 柊元響季（プラシーボ） 左方のテッラ サンドリヨン 少女（赤い洪水）
前方のヴェント(女王艦隊)　テクパトル　ベルシ 御坂美琴 ワシリーサ
C　オリアナ 木原病理 黒夜海鳥（サイボーグ） 食蜂操祈 ステイル マーク 麦野沈利 結標淡希
C- リチャード エーラソーン EquDarkmatter 　車輪の大蛇 ビアージオ ファイブオーバー　柊元響季
D+ 相園美央 天草式（相互強化）ヴィース　幻想猛獣 シェリー　シャットアウラ（機動メカ） 建宮斎字 騎士（カーテナ） ベイロープ マリアン レアシック 闇咲逢魔
D　木山春生 駆動鎧　自動人形　シャットアウラ シルバークロース 騎士 土御門元春 テオドシア
D- アウレオルス＝ダミー 五和 カリーチェ 絹旗最愛 黒夜海鳥 駒場利徳 サローニャ 白井黒子 ステファニー フロリス 番外個体　メアリエ レッサー
E+ アニェーゼ 天草式メンバー　警策看取 サーシャ　 ジェーン ショチトル トチトリ　マリーベート 扶桑彩愛　ルチア
E　アニェーゼ部隊 海原光貴 婚后光子 妹達 杉谷 手塩恵未 服部半蔵 フレイス
E- アンジェレネ 切斑芽美 釧路帷子 査楽 浜面仕上　心理定規 黄泉川愛穂
F+ 泡浮万彬 郭 湾内絹保
F　丘原燎多 黒妻綿流 固法美偉 実生好子

>>601だな
キチガイは放っておけ

オッレルス信者キモすぎだろw

とりあえずオッレルスがミーシャに勝てると言える理由ってなんなの？

フィアンマが吹き飛ばされる数億の爆発に耐えられるとでも

ログ読み返せ
俺は上でＳと決まってたからそう言っただけだ
自分の気に入らないキャラ上がった厨やめとけ

そもそもフィアンマとかアウレオルスは豆腐だよ
上条のグーパン1撃で瞬殺されてる

×自分の気に入らないキャラ上がった厨やめとけ
〇自分の気に入らないキャラ上がったら厨呼ばわりするのやめとけ

やっぱ反対してたのはキチガイか

過去ログ見たけどオッレルス厨が暴れてフィアンマを罵倒してるのしか無かったよ？
悪いけど何かを上げる為に何かを罵倒しまくって無理やり上げようとするのは認められない

何か盛り上がってるけど>>401辺りのランクとかはどうしたの
フレイヤが入ってないんだが

ぶっちゃけオティヌスの言う５０％の正体が判明したからいままで下げてた理由がなくなったんだよね
>>613
罵倒してるのは型月板やVIPで出現する便乗キチガイだ今も別のキャラアンチに成りすましてるかもな

つーかオッレルスって結局火力が不明なまま終わったな
どの程度の破壊まで出来るのか最後まで分からなかった

オッレルスは根拠なしにAに押し込むくらいなら外せよ
オティヌスと戦えるのを適当に評価するか
分からないってことで外すかだよ
もう詳細なんぞこれ以上分かんねえんだから取り敢えずミーシャの下に置いとくなんて決め方はない

>>613
ログ読み返したんなら分かるだろ
ランクに入ってたから俺はそれを見てＳに入ってるよ指摘しただけだ

とりあえずオッレルス上げが威力が判明するまではやめて欲しい

>>619
いやそれだとフィアンマ（隻腕）が下がっちゃうんですが

>>619
そんなことはもうありえない
オッレルスがもう半魔神やめちゃったしオティヌスも変わっちゃったし
今後あの億爆発をオティヌスがやったとしてもそれはオッレルスとは別扱い
もう二度とあの攻撃の威力は判明しない

オッレルス魔神もどきでさえなくなったからなぁ
オティヌスがオッレルス程度に弱体化する展開にでもならんと
オッレルスのランクは不明のままかもな

少なくとも爆発は垣根捻りつぶすよりはずっと本気だから
それを一瞬で億もぶっ放してるんだろ

>>594
フィアンマでも地球破壊が限界なのに超新星爆発とな？

てかそのエリザードの発言どこだよ。フィアンマなんてカス扱い出来るじゃん

隻腕フィアンマも神上フィアンマがあれば別にいらんだろ
妖精化持ってるって違いはあるけど
オティヌスはパワーアップさせるだけでオッレルスにしか効かずで大して意味ない

いきなり口を挟んでごめん、オッレルスがアウレオルスに勝てる理由が分からないよ
戻れっとか止まれとかされたらどんなに早い攻撃だったとしても意味ないんじゃないのかい…？

>>624
会談の時に大統領(それか秘書)に話してる

エリザードの台詞なんてそんなにないんだから自分で探せよ
ｐ１１９な

フィアンマは多分生きてるんだが...この先も
むしろミーシャより高くてどういう設定上の不都合あるんだ？

>>626
相対性理論の時間すら歪める連撃だから認識できないし想像もできないんじゃない

>>629
別に隻腕がミーシャより上なこと自体は文句ないが
上位互換の神上がいるから統合しちゃっていいだろってことなんだが
隻腕は妖精化とステルスとよく分からん攻撃に対する防御力くらいしか発揮してないし

>>626
悠長に鍼を刺して思考している間にオッレルスは億単位の連撃をやってくる

>>628
�dクス

>>631
基本分ける方針だぞ
この先も取り戻すまでこれで折り合いを付けないとダメ

>>626
そいつの話すると厄介になるからしないで欲しいがアウレオルスはメンタルの関係でオティヌスより下にされてるだけだ
能力だけで評価するなら別にEXでも問題はない

隻腕と神上が何ランクも違うなら分けるのはいいけど所詮１ランク差なのよね
それくらいならブリュンヒルドだってグングニルとクレイモアを統合してるし分ける必要があんまり

>>624
まあそれも魔神の力を完全に操れたらの話だからな
次巻待ちの話になるけど、オティヌスが本当に完全魔神になったかは
正直なとこ怪しいと個人的には思ってる

>>634
全く同じような事情のブリュンヒルドを分けてないが
もうグングニル二度と手に入らないでクレイモアオンリーだぞあいつ

>>636
いやそれはクレイモアに関しては保留になってるだけ

>>637
少なくともそれまで倒せなかったオッレルスをボコってるがね

>>639
何でよ
情報量なんてむしろ隻腕より多いだろ

クレイモアは次巻辺りに判明するんじゃないか？

ていうかオッレルスがあの位置にいるとどういう不都合が生じるんだ

クレイモアのみブリュンヒルドは描写からすると一コ下げていいんだけど
なんもなくても聖人&ヴァルキリーだから下げにくいわな

>>637
本人曰く、魔神の器には収まらないレベルになったらしい

ヴェント上げてもよくない？
B+でも負けるやつ結構いるだろ

クレイモアのあれで足りないってんなら隻腕だってまだ足りないでいいと思うんだが
隻腕はアレイスターとオティヌスにボコられる
取り敢えずオティヌスの攻撃には一撃は耐えた
こういった結果くらいしか分からず攻撃力がどれくらいか分からない
惑星破壊とか今でも出来るのかどうか
クレイモアの方は取り敢えず美琴を倒せない攻撃力とただし美琴にも倒されずな防御力で
美琴との結果しか分からずで不明さ加減も同じくらいだろう

>>646
逆にどこまでなら天罰で倒せんの？
人間相手には問答無用で開始時点で終わりだけど
どのレベルになれば防げるのか

ヴェントよりアックア
カーテナオリジナルのキャーリサは
「今のキャーリサは後方のアックアと同等かそれ以上」と言われてた
全盛期のアックアならキャーリサにもそうそう劣らないかと
呪いの類がほとんど効かないのもポイント高いな
おそらく天罰も効かない

ぶっちゃけ一時的に配置してても問題ないのよ隻腕は
あったところで困らない
ミーシャってそこまで絶対的な存在じゃないだろ

>>648
風斬相手の台詞見るとまず天使には効かなそうだな

>>650
それでいいならクレイモアの方も追加しようぜ

>>651
あれも人間だから効かないってだけだったら天使級の実力の人間とかが防げるかどうかは不明なのよね
キャーリサなんかすごい微妙

ブリュンヒルド下げるとしてC＋の他の奴らどうすんの？
そこが面倒くさいんだよ

保留になってる面倒臭さの正体を知れって話なのよな

>>653
あのフィアンマでさえも性格のせいで効かない的なニュアンスだったしな
アウレオルスなんかは案外一発KOされるかも
もちろん事前に準備すれば回避可能だろうけどさ

>>654
他の奴ら別に関係ないだろ
既に音速移動出来る靴の女魔術師が普通にいるランクだし
面子的にその音速移動の女魔術師にも対抗できそうにないのが多い

ブリュンヒルド下げる理由が分からん
あいつクレイモアで神裂とほぼ同等だぞ

つか入れようぜって話で下げろって話でもないんだがね
ねーちんと同じでいいならそれでもいいんで
そこに突っ込んどけ

いや普通に武器ズタズタですぐに負けるよ
要塞が偶然崩れて仲間を守りに走らなかったら逃げられなっただろうね

ブリュンヒルドの唯閃へのトラウマ具合はグングニル完成後も警戒して七閃を槍で引き裂く隙を見せるのすら嫌がるほど

この話題面倒臭い、そろそろいやがおうにもいろいろ解るさ

ねーちんが唯閃を連続で使うって事自体が、
全力を振り絞って戦ってるという事だぞ。

C+の面子にそこまでやれるのかねえ。

もっとわかった後でがいいってんなら隻腕も後回しでいいだろう
一貫しないってのが何かいやなんだよ
あれはいいのにあれはダメなのみたいなのが

フレイヤってもうランク入れたっけ？
まだなら早く決めようぜ

>>665
>>401くらいのランクで一度B-に入ったんだけどね
何かいつの間にかなくなってる

>>664
ないと形が崩れるんだよ気にしすぎ

美琴の連続超電磁砲見て
びびってる奴がB-か？

まあ、事前準備有りのルールが無いと、
逆に妊婦という大ハンデ付になってしまうが。

>>667
それこそ気にし過ぎじゃねｗ
別に隻腕あろうがなかろうが見た目以外何も変わらんだろうｗ

>>668
そりゃ事前準備時間がなけりゃ会話して時間稼いでようやく作れるのが美琴に一撃でぶっ倒される程度の奴だし
ただたっぷり時間があれば美琴を絶望させられるレベルの巨大ニーズヘッグを作れると

民衆の攪乱、学園都市の戦闘機隊の相手、バードウェイ等の足止め、
と並行しながら上条、インデックス、美琴とのバトルだからな
やってること自体は相当凄い

最新ランク

EX アレイスター エイワス
SS 上条当麻
S+ 右方のフィアンマ(神上) オティヌス(グングニル)
S　右方のフィアンマ(隻腕) オッレルス オティヌス　　
S- アウレオルス
A+ ミーシャ
A　風斬氷華
A- 一方通行(白翼) 垣根帝督(未元体) 恋査＃029(白翼)
B+ インデックス(自動書記) ウレアパディー（ブラフマーアストラ）　キャーリサ（カーテナオリジナル）　パンタグルエル
B　一方通行 傾国の女 キャーリサ(カーテナ欠片）後方のアックア 前方のヴェント(天罰) 騎士団長（カーテナ）　
　　恋査＃029(黒翼)
B- 垣根帝督 神裂火織 シルビア 騎士団長 バードウェイ フレイヤ　フロイライン ブリュンヒルド(グングニル) マリアン(戦乱の剣) 投擲の槌
　　雷神トール
C+ ウレアパディー（シヴァアストラ） 女魔術師（ヴィーダルの靴） 柊元響季（プラシーボ） 左方のテッラ サンドリヨン 少女（赤い洪水）
前方のヴェント(女王艦隊)　削板軍覇 テクパトル ベルシ 御坂美琴 ワシリーサ
C　エツァリ オリアナ 木原病理 黒夜海鳥（サイボーグ） 食蜂操祈 ステイル マーク 麦野沈利 結標淡希
C- ヴィース エーラソーン Equ.Darkmatter シャットアウラ（機動メカ） ビアージオ ファイブオーバー　柊元響季
D+ 相園美央 天草式（相互強化）幻想猛獣 シェリー 車輪の大蛇 建宮斎字 騎士（カーテナ） ベイロープ マリアン リチャード レアシック 闇咲逢魔
D　木山春生 駆動鎧　自動人形　シャットアウラ シルバークロース 騎士 土御門元春 テオドシア
D- アウレオルス＝ダミー 五和 カリーチェ 絹旗最愛 黒夜海鳥 駒場利徳 サローニャ ステファニー フロリス 番外個体　メアリエ レッサー
E+ 天草式メンバー サーシャ ジェーン ショチトル 白井黒子 トチトリ 馬場芳郎 マリーベート 扶桑彩愛　ルチア
E　アニェーゼ 婚后光子 杉谷 手塩恵未 服部半蔵 フレイス 黄泉川愛穂
E- アニェーゼ部隊 アンジェレネ 絶対等速 釧路帷子 査楽 妹達 浜面仕上（銃）心理定規 黄泉川愛穂
F+ 泡浮万彬 郭 湾内絹保
F　丘原燎多 黒妻綿流 佐天涙子 浜面仕上 実生好子
F- 鎌池和馬 固法美偉

>>672
かまちーはEXでいいだろ

>>411だよ
正しいのはこっち
勝手にランク動かしちゃ駄目だよ

EX アレイスター エイワス
S+ 右方のフィアンマ(神上) オティヌス(グングニル)
S　右方のフィアンマ(隻腕) オッレルス オティヌス　　
S- アウレオルス
A+ ミーシャ
A　風斬氷華
A- 一方通行(白翼) 垣根帝督(未元体) 恋査＃029(白翼)
B+ インデックス(自動書記) ウレアパディー（ブラフマーアストラ）　キャーリサ（カーテナオリジナル）　パンタグルエル
B　一方通行 傾国の女 キャーリサ(カーテナ欠片）後方のアックア 前方のヴェント(天罰) 騎士団長（カーテナ）　
　　恋査＃029(黒翼)
B- 垣根帝督 神裂火織 シルビア 削板軍覇 騎士団長 バードウェイ フレイヤ　フロイライン ブリュンヒルド(グングニル) マリアン(戦乱の剣) 投擲の槌
　　雷神トール
C+ ウレアパディー（シヴァアストラ） エツァリ 女魔術師（ヴィーダルの靴） 柊元響季（プラシーボ） 左方のテッラ サンドリヨン 少女（赤い洪水）
前方のヴェント(女王艦隊)　テクパトル ベルシ 御坂美琴 ワシリーサ
C　オリアナ 木原病理 黒夜海鳥（サイボーグ） 食蜂操祈 ステイル マーク 麦野沈利 結標淡希
C- ヴィース エーラソーン Equ.Darkmatter シャットアウラ（機動メカ） ビアージオ ファイブオーバー　柊元響季
D+ 相園美央 天草式（相互強化）幻想猛獣 シェリー 車輪の大蛇 建宮斎字 騎士（カーテナ） ベイロープ マリアン リチャード レアシック 闇咲逢魔
D　木山春生 駆動鎧　自動人形　シャットアウラ シルバークロース 騎士 土御門元春 テオドシア
D- アウレオルス＝ダミー 五和 カリーチェ 絹旗最愛 黒夜海鳥 駒場利徳 サローニャ 白井黒子 ステファニー フロリス 番外個体　メアリエ レッサー
E+ アニェーゼ 天草式メンバー 警策看取 サーシャ　 ジェーン ショチトル トチトリ　マリーベート 扶桑彩愛　ルチア
E　アニェーゼ部隊 海原光貴 婚后光子 妹達 杉谷 手塩恵未 服部半蔵 フレイス
E- アンジェレネ 切斑芽美 釧路帷子 査楽 浜面仕上 心理定規 黄泉川愛穂
F+ 泡浮万彬 郭 湾内絹保
F　丘原燎多 黒妻綿流 固法美偉 実生好子

オティヌスは統合したんじゃなかったっけ

>>411だな
正しいのはこっちだからみんな騙されんなよ

フィアンマ・オッレルス・オティヌスが並ぶランクって見栄えいいな
まさにオシリス３強って感じでさ

俺も>>411の方がしっくりくるな
こっちで頼む

てかエツァリ下げはどうなったんよ
あんだけ意見出てたじゃんか

>>679
下げていいと思うよ

ところでビアージオって女王艦隊アリで入ってるの？
ナシならいいけどもしアリだとしたら女王艦隊ヴェントとランク差があるのは何で？

反論なければ下げていいんじゃね

>>411は議論されたキャラの変動が入ってないから>>672だろ
黄泉皮が二人居るのがよくわからんけど

>>680
ヴェントは女王艦隊を使って自分で術式構成してる
水と風属性合わせたとかで瞬時に数十万の杭を出したりする
ビアージオは今のところそういうのなくて
単に氷の砲弾や錨を単発で撃つだけ

エツァリ下げというかオリアナと位置交換だな
オリアナ上げ意見だってこのスレだけじゃなくて前から結構あったぜ

>>682
>>672とか上条とかかまちーとか入ってる時点でイミフだろｗ
まったく議論されてないんだから認められんよ
そもそもランク入れられるキャラじゃないし

このスレでビアージオの話題が出たことに妙な感激を覚えたんだがｗ

>>683
なるほど！ありがとう
すっきりしたわ

パンタグルエルはロンドネットに繋いだ奴のパラを使えるってことはフィアンマとかアレイスターにロンドネットに登録してもらえば最強だな

また変なの湧いてきたないい加減変な事やってんじゃねーよ

オティヌス統合はもう決まった事
EX アレイスター エイワス
S+ 右方のフィアンマ(神上) オティヌス
S　右方のフィアンマ(隻腕) オッレルス　　
S- アウレオルス
A+ ミーシャ
A　風斬氷華
A- 一方通行(白翼) 垣根帝督(未元体) 恋査＃029(白翼)
B+ インデックス(自動書記) ウレアパディー（ブラフマーアストラ）　キャーリサ（カーテナオリジナル）　パンタグルエル
B　一方通行 傾国の女 キャーリサ(カーテナ欠片）後方のアックア 前方のヴェント(天罰) 騎士団長（カーテナ）　
　　恋査＃029(黒翼)
B- 垣根帝督 神裂火織 シルビア 削板軍覇 騎士団長 バードウェイ フロイライン ブリュンヒルド(グングニル) マリアン(戦乱の剣) 投擲の槌
　　雷神トール
C+ ウレアパディー（シヴァアストラ） エツァリ 女魔術師（ヴィーダルの靴） 柊元響季（プラシーボ） 左方のテッラ サンドリヨン 少女（赤い洪水）
前方のヴェント(女王艦隊)　テクパトル　ベルシ 御坂美琴 ワシリーサ
C　オリアナ 木原病理 黒夜海鳥（サイボーグ） 食蜂操祈 ステイル マーク 麦野沈利 結標淡希
C- リチャード エーラソーン EquDarkmatter 　車輪の大蛇 ビアージオ ファイブオーバー　柊元響季
D+ 相園美央 天草式（相互強化）ヴィース　幻想猛獣 シェリー　シャットアウラ（機動メカ） 建宮斎字 騎士（カーテナ） ベイロープ マリアン レアシック 闇咲逢魔
D　木山春生 駆動鎧　自動人形　シャットアウラ シルバークロース 騎士 土御門元春 テオドシア
D- アウレオルス＝ダミー 五和 カリーチェ 絹旗最愛 黒夜海鳥 駒場利徳 サローニャ 白井黒子 ステファニー フロリス 番外個体　メアリエ レッサー
E+ アニェーゼ 天草式メンバー　警策看取 サーシャ　 ジェーン ショチトル トチトリ　マリーベート 扶桑彩愛　ルチア
E　アニェーゼ部隊 海原光貴 婚后光子 妹達 杉谷 手塩恵未 服部半蔵 フレイス
E- アンジェレネ 切斑芽美 釧路帷子 査楽 浜面仕上　心理定規 黄泉川愛穂
F+ 泡浮万彬 郭 湾内絹保
F　丘原燎多 黒妻綿流 固法美偉 実生好子
車輪の大蛇とリチャードのageでこうなるという意見だろ

つか最初に議論して>>411辺りまでのランクになったのに
その後それ使わずに別の議論になったからなあ
後で出てきたランクってフレイヤ抜かしてたし

>>690
だから上の方で決めたフレイヤが抜けてる

>>411にもフレイヤは入ってないんだが何言ってるの？

>>693
よく見ろ
フレイヤがB-のバードウェイの隣に入ってる

じゃあ入れるか

最新ランクらほい

EX アレイスター エイワス
S+ 右方のフィアンマ(神上) オティヌス
S　右方のフィアンマ(隻腕) オッレルス　　
S- アウレオルス
A+ ミーシャ
A　風斬氷華
A- 一方通行(白翼) 垣根帝督(未元体) 恋査＃029(白翼)
B+ インデックス(自動書記) ウレアパディー（ブラフマーアストラ）　キャーリサ（カーテナオリジナル）　パンタグルエル
B　一方通行 傾国の女 キャーリサ(カーテナ欠片）後方のアックア 前方のヴェント(天罰) 騎士団長（カーテナ）　
　　恋査＃029(黒翼)
B- 垣根帝督 神裂火織 シルビア 削板軍覇 騎士団長 バードウェイ　フレイヤ フロイライン ブリュンヒルド(グングニル) マリアン(戦乱の剣) 投擲の槌
　　雷神トール
C+ ウレアパディー（シヴァアストラ） エツァリ 女魔術師（ヴィーダルの靴） 柊元響季（プラシーボ） 左方のテッラ サンドリヨン 少女（赤い洪水）
前方のヴェント(女王艦隊)　テクパトル　ベルシ 御坂美琴 ワシリーサ
C　オリアナ 木原病理 黒夜海鳥（サイボーグ） 食蜂操祈 ステイル マーク 麦野沈利 結標淡希
C- リチャード エーラソーン EquDarkmatter 　車輪の大蛇 ビアージオ ファイブオーバー　柊元響季
D+ 相園美央 天草式（相互強化）ヴィース　幻想猛獣 シェリー　シャットアウラ（機動メカ） 建宮斎字 騎士（カーテナ） ベイロープ マリアン レアシック 闇咲逢魔
D　木山春生 駆動鎧　自動人形　シャットアウラ シルバークロース 騎士 土御門元春 テオドシア
D- アウレオルス＝ダミー 五和 カリーチェ 絹旗最愛 黒夜海鳥 駒場利徳 サローニャ 白井黒子 ステファニー フロリス 番外個体　メアリエ レッサー
E+ アニェーゼ 天草式メンバー　警策看取 サーシャ　 ジェーン ショチトル トチトリ　マリーベート 扶桑彩愛　ルチア
E　アニェーゼ部隊 海原光貴 婚后光子 妹達 杉谷 手塩恵未 服部半蔵 フレイス
E- アンジェレネ 切斑芽美 釧路帷子 査楽 浜面仕上　心理定規 黄泉川愛穂
F+ 泡浮万彬 郭 湾内絹保
F　丘原燎多 黒妻綿流 固法美偉 実生好子

リチャードの並び修正しろよ
EX アレイスター エイワス
S+ 右方のフィアンマ(神上) オティヌス
S　右方のフィアンマ(隻腕) オッレルス　　
S- アウレオルス
A+ ミーシャ
A　風斬氷華
A- 一方通行(白翼) 垣根帝督(未元体) 恋査＃029(白翼)
B+ インデックス(自動書記) ウレアパディー（ブラフマーアストラ）　キャーリサ（カーテナオリジナル）　パンタグルエル
B　一方通行 傾国の女 キャーリサ(カーテナ欠片）後方のアックア 前方のヴェント(天罰) 騎士団長（カーテナ）　
　　恋査＃029(黒翼)
B- 垣根帝督 神裂火織 シルビア 削板軍覇 騎士団長 バードウェイ　フレイヤ フロイライン ブリュンヒルド(グングニル) マリアン(戦乱の剣) 投擲の槌
　　雷神トール
C+ ウレアパディー（シヴァアストラ） エツァリ 女魔術師（ヴィーダルの靴） 柊元響季（プラシーボ） 左方のテッラ サンドリヨン 少女（赤い洪水）
前方のヴェント(女王艦隊)　テクパトル　ベルシ 御坂美琴 ワシリーサ
C　オリアナ 木原病理 黒夜海鳥（サイボーグ） 食蜂操祈 ステイル マーク 麦野沈利 結標淡希
C- エーラソーン EquDarkmatter 　車輪の大蛇 ビアージオ ファイブオーバー　柊元響季　リチャード
D+ 相園美央 天草式（相互強化）ヴィース　幻想猛獣 シェリー　シャットアウラ（機動メカ） 建宮斎字 騎士（カーテナ） ベイロープ マリアン レアシック 闇咲逢魔
D　木山春生 駆動鎧　自動人形　シャットアウラ シルバークロース 騎士 土御門元春 テオドシア
D- アウレオルス＝ダミー 五和 カリーチェ 絹旗最愛 黒夜海鳥 駒場利徳 サローニャ 白井黒子 ステファニー フロリス 番外個体　メアリエ レッサー
E+ アニェーゼ 天草式メンバー　警策看取 サーシャ　 ジェーン ショチトル トチトリ　マリーベート 扶桑彩愛　ルチア
E　アニェーゼ部隊 海原光貴 婚后光子 妹達 杉谷 手塩恵未 服部半蔵 フレイス
E- アンジェレネ 切斑芽美 釧路帷子 査楽 浜面仕上　心理定規 黄泉川愛穂
F+ 泡浮万彬 郭 湾内絹保
F　丘原燎多 黒妻綿流 固法美偉 実生好子

ざっと見た感じ>>696でいいのかね？
>>411とも>>690とも特に変わんないし

いい加減SSの奴らは突っ込み所修正しないといけないからこれでいいかな
議論する人も少ないし

そんなことより上条さん入れようぜ

>>674じゃね？
オティヌス統合の議論だって別に決着ついてないし勝手に言われてるだけでしょ
ウレアとかヴェントだって分かれてるのになんでオティヌスだけなのさ

あんな相性だらけの人はまともに考察出来ません
機械系に完全に負けるし

オティヌス統合って言ってる人は
まず黒夜とか天草式とか騎士とか統合されない理由を説明してくれ

>>701
そいつら二人程大きな差はないからな
仮に運よく成功の目を引きまくればグングニルオティヌスと何も変わらん結果になるだろうし
あと今までの負の５０％あり・成功時なんて条件つけなきゃならん状態が考察しにくい

統合という名の５０％のめんどくさい状態を除外しちまおうぜってことなんだよね
運が悪ければ子供に負けるような奴入れたくねえ

つかオティヌスは強いほう出すなら（グングニル）つけろよ
勘違いする人出てくるぞ

騎士や天草式は強化されないまま負けてそのまま終わりってことはあり得るが
オティヌスは負けたら負けたでそれはそれで上の状態に自動的にシフトするんだよな
そういう意味で分ける意味が薄い

黒夜は腕接続バージョンと二本腕バージョンでしょ
正直腕接続しただけで四つもランク上がるとも思えんが
ガトレーに負けているし

>>708
ガトレーには不意打ちで腕持ってかれたが故の負けで
万全の状態なら真正面で打ち勝ってるとのこと
つうか数千本の腕あると力が実質数千倍なんで全然違う
大気操作も使えるようになるみたいだし攻撃範囲もやたら増える

オティヌス（グングニル）に変更
あとエツァリとオリアナは反対意見ないし位置チェンジした

EX アレイスター エイワス
S+ 右方のフィアンマ(神上) オティヌス(グングニル)
S　右方のフィアンマ(隻腕) オッレルス　　
S- アウレオルス
A+ ミーシャ
A　風斬氷華
A- 一方通行(白翼) 垣根帝督(未元体) 恋査＃029(白翼)
B+ インデックス(自動書記) ウレアパディー（ブラフマーアストラ）　キャーリサ（カーテナオリジナル）　パンタグルエル
B　一方通行 傾国の女 キャーリサ(カーテナ欠片）後方のアックア 前方のヴェント(天罰) 騎士団長（カーテナ）　
　　恋査＃029(黒翼)
B- 垣根帝督 神裂火織 シルビア 削板軍覇 騎士団長 バードウェイ　フレイヤ フロイライン ブリュンヒルド(グングニル) マリアン(戦乱の剣) 投擲の槌
　　雷神トール
C+ ウレアパディー（シヴァアストラ） オリアナ 女魔術師（ヴィーダルの靴） 柊元響季（プラシーボ） 左方のテッラ サンドリヨン 少女（赤い洪水）
前方のヴェント(女王艦隊)　テクパトル　ベルシ 御坂美琴 ワシリーサ
C　エツァリ 木原病理 黒夜海鳥（サイボーグ） 食蜂操祈 ステイル マーク 麦野沈利 結標淡希
C- エーラソーン EquDarkmatter 　車輪の大蛇 ビアージオ ファイブオーバー　柊元響季　リチャード
D+ 相園美央 天草式（相互強化）ヴィース　幻想猛獣 シェリー　シャットアウラ（機動メカ） 建宮斎字 騎士（カーテナ） ベイロープ マリアン レアシック 闇咲逢魔
D　木山春生 駆動鎧　自動人形　シャットアウラ シルバークロース 騎士 土御門元春 テオドシア
D- アウレオルス＝ダミー 五和 カリーチェ 絹旗最愛 黒夜海鳥 駒場利徳 サローニャ 白井黒子 ステファニー フロリス 番外個体　メアリエ レッサー
E+ アニェーゼ 天草式メンバー　警策看取 サーシャ　 ジェーン ショチトル トチトリ　マリーベート 扶桑彩愛　ルチア
E　アニェーゼ部隊 海原光貴 婚后光子 妹達 杉谷 手塩恵未 服部半蔵 フレイス
E- アンジェレネ 切斑芽美 釧路帷子 査楽 浜面仕上　心理定規 黄泉川愛穂
F+ 泡浮万彬 郭 湾内絹保
F　丘原燎多 黒妻綿流 固法美偉 実生好子

ついでに腕がないと攻撃オンリーだが
ガトレーの攻撃ある程度受け止めたみたいに腕があると相手の攻撃を受け止めて攻撃という選択肢も増える
ガトレークラスの攻撃力ってそんなにないし

×EquDarkmatter
○Equ.Darkmatter 　

海原はなんで入ってんだよ
まともな戦闘なんてしてないんだから除外だろ
あと駆動鎧っていってもピンキリなのになんでそのランクなの？
そもそもシルバークロースいるんだし要らないだろ

>>713
この駆動鎧ってラージウェポンを指してるんじゃなかったっけ？
シルバークロースが使った多様なタイプじゃない基本のタイプ

こっちな、戦闘能力がいまいち不明なキャラは除外した


EX アレイスター エイワス
S+ 右方のフィアンマ(神上) オティヌス(グングニル)
S　右方のフィアンマ(隻腕) オッレルス　　
S- アウレオルス
A+ ミーシャ
A　風斬氷華
A- 一方通行(白翼) 垣根帝督(未元体) 恋査＃029(白翼)
B+ インデックス(自動書記) ウレアパディー（ブラフマーアストラ）　キャーリサ（カーテナオリジナル）　パンタグルエル
B　一方通行 傾国の女 キャーリサ(カーテナ欠片）後方のアックア 前方のヴェント(天罰) 騎士団長（カーテナ）　
　　恋査＃029(黒翼)
B- 垣根帝督 神裂火織 シルビア 削板軍覇 騎士団長 バードウェイ　フレイヤ フロイライン ブリュンヒルド(グングニル) マリアン(戦乱の剣) 投擲の槌
　　雷神トール
C+ ウレアパディー（シヴァアストラ） オリアナ 女魔術師（ヴィーダルの靴） 柊元響季（プラシーボ） 左方のテッラ サンドリヨン 少女（赤い洪水）
食蜂操祈 前方のヴェント(女王艦隊)　テクパトル　ベルシ 御坂美琴 ワシリーサ
C　エツァリ 木原病理 黒夜海鳥（サイボーグ） ステイル マーク 麦野沈利 結標淡希
C- エーラソーン EquDarkmatter 　車輪の大蛇 ビアージオ ファイブオーバー　柊元響季　リチャード
D+ 相園美央 天草式（相互強化）ヴィース　幻想猛獣 シェリー　シャットアウラ（機動メカ） 建宮斎字 騎士（カーテナ） ベイロープ マリアン レアシック 闇咲逢魔
D　木山春生 駆動鎧 絹旗最愛 自動人形 シャットアウラ シルバークロース 騎士 土御門元春 テオドシア
D- アウレオルス＝ダミー 五和 カリーチェ 黒夜海鳥 駒場利徳 サローニャ ステファニー フロリス 番外個体　メアリエ レッサー
E+ 天草式メンバー 警策看取 サーシャ ジェーン ショチトル 白井黒子 トチトリ　マリーベート 扶桑彩愛　ルチア
E　アニェーゼ アニェーゼ部隊 婚后光子 妹達 杉谷 手塩恵未 服部半蔵 フレイス
E- アンジェレネ 釧路帷子 査楽 浜面仕上 心理定規 黄泉川愛穂
F+ 泡浮万彬 郭 湾内絹保
F　丘原燎多 黒妻綿流 実生好子

Equ.Darkmatterに修正

EX アレイスター エイワス
S+ 右方のフィアンマ(神上) オティヌス(グングニル)
S　右方のフィアンマ(隻腕) オッレルス　　
S- アウレオルス
A+ ミーシャ
A　風斬氷華
A- 一方通行(白翼) 垣根帝督(未元体) 恋査＃029(白翼)
B+ インデックス(自動書記) ウレアパディー（ブラフマーアストラ）　キャーリサ（カーテナオリジナル）　パンタグルエル
B　一方通行 傾国の女 キャーリサ(カーテナ欠片）後方のアックア 前方のヴェント(天罰) 騎士団長（カーテナ）　
　　恋査＃029(黒翼)
B- 垣根帝督 神裂火織 シルビア 削板軍覇 騎士団長 バードウェイ　フレイヤ フロイライン ブリュンヒルド(グングニル) マリアン(戦乱の剣) 投擲の槌
　　雷神トール
C+ ウレアパディー（シヴァアストラ） オリアナ 女魔術師（ヴィーダルの靴） 柊元響季（プラシーボ） 左方のテッラ サンドリヨン 少女（赤い洪水）
前方のヴェント(女王艦隊)　テクパトル　ベルシ 御坂美琴 ワシリーサ
C　エツァリ 木原病理 黒夜海鳥（サイボーグ） 食蜂操祈 ステイル マーク 麦野沈利 結標淡希
C- エーラソーン Equ.Darkmatter 　車輪の大蛇 ビアージオ ファイブオーバー　柊元響季　リチャード
D+ 相園美央 天草式（相互強化）ヴィース　幻想猛獣 シェリー　シャットアウラ（機動メカ） 建宮斎字 騎士（カーテナ） ベイロープ マリアン レアシック 闇咲逢魔
D　木山春生 駆動鎧　自動人形　シャットアウラ シルバークロース 騎士 土御門元春 テオドシア
D- アウレオルス＝ダミー 五和 カリーチェ 絹旗最愛 黒夜海鳥 駒場利徳 サローニャ 白井黒子 ステファニー フロリス 番外個体　メアリエ レッサー
E+ アニェーゼ 天草式メンバー　警策看取 サーシャ　 ジェーン ショチトル トチトリ　マリーベート 扶桑彩愛　ルチア
E　アニェーゼ部隊 海原光貴 婚后光子 妹達 杉谷 手塩恵未 服部半蔵 フレイス
E- アンジェレネ 切斑芽美 釧路帷子 査楽 浜面仕上　心理定規 黄泉川愛穂
F+ 泡浮万彬 郭 湾内絹保
F　丘原燎多 黒妻綿流 固法美偉 実生好子

>>715で良いな、海原辺りは未知数だし入れなくて良いだろう

戦闘能力が不明ならフロリスもでは？

釧路って本人全く戦闘してないけど爆弾魔の能力の元の持ち主ってことで
そっちの代わりに入れてるんだっけか
爆弾魔の方でいいんじゃないかと思うんだが

>>715
すまないが誰をはずしたかまとめてくれんか

>>715
絹旗をD-にすればちょうど良いと思う

>>715って説明せずに下のランクを勝手に変えまくってるみたいなんだが
除外しただけみたいに言っといて

>>715ではないけど海原と芽美が居なくなってるね
他にも除外して良さそうなキャラは居ると思うけど

ひっそり絹旗のランク上げてるんじゃねーよ
黒夜に負けてたじゃねーか

結局最新はどれなんだよ

>>725
絹旗をD-にした>>715が最新で良いと思う

>>715は説明も何もせずに黒子・絹旗・アニェーゼ辺りを勝手にズラしてんのか
流石に論外だわ
取り敢えず変更点をちゃんと書いてる>>710辺りにまで戻ろう

>>726
そういう意見通したきゃちゃんと変更点言って議論しろ
何をしたか言わずに勝手に通して事後承諾は全部論外だわ

まずは>>710をEqu.Darkmatterにしたやつを基準にしよう

散々挙げられてた黒子はE+で問題無い
単純なカタスペだけじゃなく弱点を補うように戦ってるか等も考慮されるべきだって言われてたしな

>>729任せてくれ

EX アレイスター エイワス
S+ 右方のフィアンマ(神上) オティヌス(グングニル)
S　右方のフィアンマ(隻腕) オッレルス　　
S- アウレオルス
A+ ミーシャ
A　風斬氷華
A- 一方通行(白翼) 垣根帝督(未元体) 恋査＃029(白翼)
B+ インデックス(自動書記) ウレアパディー（ブラフマーアストラ）　キャーリサ（カーテナオリジナル）　パンタグルエル
B　一方通行 傾国の女 キャーリサ(カーテナ欠片）後方のアックア 前方のヴェント(天罰) 騎士団長（カーテナ）　
　　恋査＃029(黒翼)
B- 垣根帝督 神裂火織 シルビア 削板軍覇 騎士団長 バードウェイ　フレイヤ フロイライン ブリュンヒルド(グングニル) マリアン(戦乱の剣) 投擲の槌
　　雷神トール
C+ ウレアパディー（シヴァアストラ） オリアナ 女魔術師（ヴィーダルの靴） 柊元響季（プラシーボ） 左方のテッラ サンドリヨン 少女（赤い洪水）
前方のヴェント(女王艦隊)　テクパトル　ベルシ 御坂美琴 ワシリーサ
C　エツァリ 木原病理 黒夜海鳥（サイボーグ） 食蜂操祈 ステイル マーク 麦野沈利 結標淡希
C- エーラソーン Equ.Darkmatter 　車輪の大蛇 ビアージオ ファイブオーバー　柊元響季　リチャード
D+ 相園美央 天草式（相互強化）ヴィース　幻想猛獣 シェリー　シャットアウラ（機動メカ） 建宮斎字 騎士（カーテナ） ベイロープ マリアン レアシック 闇咲逢魔
D　木山春生 駆動鎧　自動人形　シャットアウラ シルバークロース 騎士 土御門元春 テオドシア
D- アウレオルス＝ダミー 五和 カリーチェ 絹旗最愛 黒夜海鳥 駒場利徳 サローニャ 白井黒子 ステファニー フロリス 番外個体　メアリエ レッサー
E+ アニェーゼ 天草式メンバー　警策看取 サーシャ　 ジェーン ショチトル トチトリ　マリーベート 扶桑彩愛　ルチア
E　アニェーゼ部隊 海原光貴 婚后光子 妹達 杉谷 手塩恵未 服部半蔵 フレイス
E- アンジェレネ 切斑芽美 釧路帷子 査楽 浜面仕上　心理定規 黄泉川愛穂
F+ 泡浮万彬 郭 湾内絹保
F　丘原燎多 黒妻綿流 固法美偉 実生好子

黒子は絹旗が抜けようが通常黒夜・サローニャ・メアリエ・ステファニーとかにも普通に戦えそうな強さだろう
高速移動持ち以外ならテレポで移動して回避してコルクテレポ攻撃でよし

>>730
単純カタスペなら通常一方と通常垣根でランク違うのはおかしいからな、現に初見で反射ブチ抜いてたわけだし

>>733
初見で反射ぶちぬいたけど結局解析されて負けたじゃん

>>731を基準にまともな戦闘描写のないキャラを挙げていこう
現在海原とフロリスが挙がっている

>>734
３巻時点での通常一方ならブチ抜かれた時点でファビョッてそのままお陀仏にされるのがオチだ
頭使って戦うようになったから解析出来たんであって単純なカタスペが上がってるわけじゃねーし

フロリスって特典SSで出たんじゃなかったっけ？
読んでないけど

>>736
カタスペで語るこのスレで性格とか考慮せんだろう
性格考慮するとねーちんなんてガクッと落ちるぞ
相手を初手から殺そうとなんてしないし

つかそもそもBの一方って３巻時点なの？
現在の時点でかつ黒翼使わない状態ではなく？
３巻時点じゃ反射可能時間が長いだけで風の翼で音速飛行とか出来ないから今より遥かに弱いんじゃね

あまり話題になってないけどトラウマ有の淡希ってどれくらいのランクだったの？
それ次第では黒子のランクは１つ落として良いと思う

>>739
B-くらいじゃね？３巻一方相手でも今の美琴には100％倒せんからな

Bの一方は杖付き状態かつ黒翼ありらしい
前にこういう風に疑問感じる人がいるから注釈つけた方がいいよって意見あったのにスルーされた
やっぱつけようぜ注釈

>>724
腕なし黒夜には勝ってただろ
装甲破ることは出来なかったんだし
ただランクは今のままだろ

>>740
D〜D-くらい

>>741
そりゃ科学側は反射ぶちぬく手段がないから詰むだけで
音速移動も自転砲も何もしないで自力だと鉄骨投げ程度で反射頼りの頃じゃ魔術側のいい的だ

黒子下げ提案についてマジレスする

・能力者としては才能もありお嬢様ってことで人生ヌルゲーでやってきたらしく、黒子は能力者らしい悪い癖(相手を見下す、慢心等)で能力に頼りすぎる
・能力に頼る以上、機械サポートとかするべきなのにしていない
・経験値も少ないし、そのせいでテレポ使いとしては及第点に達してない(奇襲前提の能力なのに真正面から向かう等)
・それにやっぱり演算の難易度がネックになってすぐ使えなくなる危険性大
・銃などのサブウェポン皆無
・詰めが甘い

以上の理由で、黒子は暗部関係者とは経験という大きな壁があり、
ランクをひとつ下に下げるべきであるとする

下げ忘れすまん

>>746
そうなるとアニェーゼも自動的に下げないと駄目だな
黒子をE+の上位、アニェーゼをE+の下位〜中位とするならまた別だけど

>>746
だからこのスレでは性格なんて考慮しないっての
性格考慮したらねーちんが初手唯閃で殺しに行くとか出来ずに
騎士団長にやったみたいに舐めプするようになるぞ

>>746は性格だけじゃなく事前対策や能力のデメリットについても触れてると思うが
駒場さんなんかその最たる例とも言える

>>749
性格考慮完全なしなら美琴の寝込み襲えばぶっ殺せるから逆にランクもっと上じゃないとおかしくなる

>>749
性格というより知識とかだよ
テレポは強いけど、使い手の差で負けるみたいな

>>748
同じランク内で強さは関係ないから下げるならアニェーゼをEにしないといけない
それに伴いルチア、アニェーゼ部隊、アンジェレネも自動的に下げる必要があるので黒子はそのままでいい

>>749理論だと駒場は銃持ってようがなかろうがランクは一緒って事になるな

>>752
知識があるかないかで変わってくるね
全く同じ能力持ってても知識不足なキャラと弱点をあらかじめ頭に入れながら戦うキャラとじゃ当然実力そのものも違ってくる

>>745
一方通行の反射抜きたきゃ魔術サイドも水翼クラスじゃないといけないわけだが

アウレオルスなんかは性格が麦野みたいな奴ならフィアンマと並ぶくらい強くなりそうだな

>>756
ベクトルのない類の攻撃持ってるならそれでいい
サンドリヨンの足潰しみたいなの
最悪持ってなくても不完全反射で変な方向に向かうから一方通行は相手の攻撃を利用出来ない
相手の攻撃も利用出来ないと３巻当時は自力攻撃パターンが大したことないから
ある程度以上の奴らなら効かずでお互い有効打なしの引き分け

重大な事実に気づいてしまった

サフリー、雲川鞠亜、近江手裏が入っていないんだけどこいつら前に議論しなかったっけ？

>>752
>>746に書いてあることのほとんどが性格とそれによってよく取る戦法じゃね
機械サポートなんてのはトラウマ解除あわきんも特にないし
テレポの火力ありゃ銃の有無って割とおまけ
演算難易度なんてのは一定以上のダメージ受けたり大きな音とかだろう
どういう戦法を好むかとかなんて考慮してたらほとんどのキャラに影響出て面倒くさいぞ
ねーちんとか土御門には相手殺しちゃうから勝てないとか旧約７巻でやってたし

>>758
サンドリヨンの足潰しなんかは不明だぞ
一方通行がベクトルとかあるんかな、と思っただけで実際どうかは
後半はその通りだが、単に魔術師じゃあ幅が広すぎてな
最低でも聖人クラスじゃないと詰む

>>761
今は通常一方は聖人より上のランクなんで
それはつまり３巻の頃ってことにすると下がるってことだぜ

じゃあ知識不足なだけって言われてる削板もこれ以上ランク上がる事はないな

削板は信条無視しないと女キャラに攻撃出来ないからな

>>760
テレポを使うのが「白井黒子」だから下げるべきってこと
火力に特化してても固さが並みの人間と同等かそれ以下だし、
経験の差って大きいじゃん
黒子は弱点をカバーしなくても勝てる環境だったら強いけど、
今いる位置の他の暗部連中と戦うってなると弱点丸出しの無防備状態で突っ込むことになりかねん

美琴なんかはモロに経験を積んで強くなったタイプのキャラだしな
同じ能力持っててもそれを使いこなせるか否かでは強さも変わる

>>765
硬さなんてのは白井黒子であることなんて関係ないぞ？
あわきんだって相手の攻撃当たったら終わりで別に弱点対策なんてしてないんだが
テレポで避けるのが基本だろう

>>762
そりゃ今の一方通行の方が強いんだから今より下がるのは当然だろう
3巻でも聖人に負けるとは全く思わんがな

>>768
いやB-って今現在の一方通行じゃねえの？
白翼と黒翼を使ってないバージョン
どっちも自分の意志で出せないし普段は風の翼じゃん

そうだよな！原子崩しの使い手が一般人でも強さは一緒だよな！

>>765
その白井黒子だからってのでどこまで性能落ちるとしてるんだ？
例えば初手で自分の体を相手の体に重なるようにテレポして勝利みたいな戦法は絶対にやらないってことか
このスレではずっとテレポで相手を一撃必殺することが前提だった気がするけど

>>769
前は黒翼と通常一方と分けられていたけどあまり差が無いから黒翼の方に統合された
黒翼兼通常一方みたいな感じ

>>772
今黒翼なんてないぞ

>>771
そんな俺様ルールいつ追加されたんだ？対駒場や絹旗の時にそんな戦法取るって意見一言も見なかったんだけど

>>773
黒翼は浜面(銃)の(銃)みたいに消された
今現在の一方通行に黒翼が使えるバージョンって感じ
イメージとしてはロシア編一方

>>767
能力のスペックがまるで違うじゃん
あわきんは回避なら大抵一回で何とかなるし、
盾にするとしてもトン単位の質量のもんを遠くから持ってこれる
だから防御が「固い」
黒子は回避をするにしても数回しないといけん場合が多いし、その度のラグが大きい
盾も手元の130キロ以下だから盾としての役割も皆無に近い
だから「固くない」

テレポの及第点に達してないってのはそこだよ
黒子はもともとの非力な女の子ってのをテレポで隠しきれない
だから他に機械とかでサポートするべきなのにしてないっていう
あわきんはスペック高いお陰で非力な女の子ってのが割りと隠れてるからおｋ

自己発現できないにしろ、恋査からするとピンチになると飛び出すもんだろうし
黒翼だけで分ける必要はないな

>>774
サローニャ・メアリエ・ステファニーが黒子に勝つ方法は？
アニェーゼとその部下たちのランク下げはどうするの？

>>774
みんないっつもテレポで一撃必殺すること前提で議論してなかったか
この戦法で駒場さんにも勝てるだの美琴に勝てるだの言う時もテレポで心臓だとかぶち抜く前提じゃね
それを風紀委員としての性格考慮して相手を殺す攻撃撃たないなんてなると
今までの議論何だったの

>>776
それはあわきん周辺のランクの敵の話だろう
あの周辺のランクならあわきんくらいの回避力や防御力いるけど
今の黒子周辺のランクとか８０メートル回避で十分なレベルばっかりだが
駒場さんとか番外とかの高速移動も持ってる奴はきついが
サローニャの花粉投げとか通常黒夜の攻撃とか１回転移で避けられると思うが

>>780
じゃあ下げないでいいや
なんか今が妥当な気ぃしてきた

アニレーしか見てない自分としてはむしろ黒子低過ぎる気がする

>>781
だったら最初から言うなよカス

あわきんより劣るのなんてみんな納得してて
同ランクの相手と比べてどうかって話なんだよね
相性悪い数人以外正直そんなに強いのいねえ
先に黒子より弱そうなのなんとかした後なら別に落としてもいいかとも思うが

じゃあまずは誰を落とす案でてんだ？

実績で考えると絹旗は高いんだがあんまり考慮されないんだよな
どのキャラも能力全開のベストの戦法を取ることを前提に考えてるから
元々冷静なキャラで、作戦立てて逆転できるようなキャラは割りを食う

>>785
くぎゅ

>>786
ベストの状態考慮してるなら麦野は一段上だろ
高速移動で相手の射程外に逃れてから適当にビーム散弾撃ってりゃＣの連中には負けんぞ

D-の中で全ての要素考慮して見た場合はこうか

上位：アウレオルスダミー、五和、絹旗最愛、駒場利徳、番外個体
中位：その他
下位：黒夜海鳥、サローニャ、白井黒子、ステファニー、メアリエ

>>788
病理相手はそう上手く行かんかな
でも今までってマーク・オリアナ・ベルシの評価もあって上に行けなかった面もあるけど
その内２人が上に行くとなると変わるかも？

>>789
Dではシルバークロースが一歩上じゃないか？
それともこれはライダースーツと戦ったアルマジロ形態のみの評価？
シルバークロースが上にいけるならD-の上位陣はDでいいと思うんだが

黒子むしろもっと上でも良いんじゃない？
公式設定でレベル5の条件が「白井黒子より強い能力者」ってあるんだし

>>792
その黒子に勝ってる人数が多い上にそいつら大した強さじゃないんですよ

オッレルスがアウレオルスの上にいる理由がわからん
説明される理屈があればいいんだがスレの流れ見るに勝手にSにされたって認識であってる？

アウレオルスとは反応速度・戦闘速度が段違いだから
思考してる間に億単位の攻撃で負ける

文系と体育系の差

天罰ヴェントのランクいつ上がるん？

>>792
そんなのとっくに更新されてなかったことになってるだろ
白井より強いレベル4なんざ腐るほど出てきてる

レベル5だらけだな

黒子とかどうでもいい空気キャラがなんで今更って思ったけどアニレー厨か

黒子厨は定期的に暴れるからいつも通り

黒子のランク下げろ厨まだいたのかよ

むしろヴェントなんて除外してえわ
誰に天罰効いて誰に効かないか分かんね

てかエリザードが言うように超新星爆発ミサイルだの、ブラックホール砲弾だの作れるなら、
オティヌスは余裕でフィアンマ超えてるんじゃないの

>>804
正直50%オティヌスでも余裕で超えてる

地球破壊で無傷な奴を見て、この程度かと馬鹿にするぐらいだからな

今ならガチで超新星爆発とか出来そう

フィアンマは旧約思い出補正が強いだけだからなあ
ぶっちゃけエイワスと☆の一個下にいる自体過大評価もいいとこだよな
オティヌスはぽっと出だから過小評価されがちだけど実力は本物

大した実績を挙げてないフィアンマと違って、実績面もオティヌスは隙が無いしな
てか近距離で瞬時に億単位の攻防が出来る奴に先制なんて出来るのか？

もう黒子はどうでもいいよ
美琴は新訳に入って新技使いまくりだったり、悪魔化とかニューモデルを出してきたり
最近は議論の幅が広がって充実してるけど
黒子なんて何の出番もない脇役だし議論の余地なし

超電磁砲ですらみさきち出た辺りから完全に存在意義無くなったよね黒子

フィアンマの神上を防いだ中条さんを潰したオティヌスは神上フィアンマより上じゃね？
妖精化で倒したっちゃ倒したけど

黒子はまだあわき戦で華々しく散ってた方が印象に残るキャラになってたな
生きてりゃ良いってもんでもない、キャラとして死ぬのが一番駄目だからな

>>809
超電磁砲ではメインだし禁書より売れてるからどうでもよくはない

まあ思い出補正ってのはあるかもしれないな
ぶっちゃけオティヌスは唐突感が強い（ビジュアルも今回初出だし）割に強すぎてあんまり実感がわかない
フィアンマの場合は神の右席の前３人がお膳立てというかメチャクチャな能力持ちだったからリーダーのフィアンマはどんだけヤバいんだよって思ったし
その上で満を持して登場、主人公と似た感じの力でたおすコマンドとかそんなのアリか？って感じだった

結局>>759はどうするの
全員Eくらいか

オティヌスはフィアンマに妖精化打ち込まれた時点で100％になってるのに
その後の反撃で神上より弱体化してる隻腕フィアンマを倒せてないんだよね
中の人を凌駕する実力があるならここで隻腕フィアンマを瞬殺できないのはおかしい
事実、その後はオッレルスと違って隻腕フィアンマだけ明確に倒された描写もない

>>816
上でも何回か言われてたけど結局ここだよな問題は
あとフィアンマにはオティヌスにも通じる隠密があるから
100％になっても隠密が通用するならオティヌスにはやっぱりフィアンマを倒せないことになる
次巻以降でフィアンマの動向が分からない限り決められないわ

>>816
中の人に関しては新約4巻あたりで言われてた深刻な損傷とかいうのが関係してるとか？

つーかオティヌスに関してみんな焦りすぎじゃね
まだ100％になったばっかでよく分からんこと多いよ
上条が二度目の死を迎えた⇒実は生きてましたとかやるのがかまちーだし
今回の世界終了だって本当にどうなったのかまだわからん

フィアンマに攻撃した時点ではオティヌスが
呼吸に異常を感じてるから魔神の力は上手く働いてないでしょ
妖精化の途上だったってところじゃないの？

>>816
姿がないのはボコられてどこかに捨てられたか、勝てないと判断して撤退したかのどっちかだろ

>>820
だからそれがはっきりしないから保留しようって話でしょ
少なくともフィアンマはともかくオッレルスを倒したのははっきりしてるから
暫定的にオティヌスをオッレルスの一個上に置くことはいいんじゃないの
つかオッレルスはもうSで確定でいいのか？

億単位の攻防って、例えば腕を振ると一度に数百の爆発が起きるような感じだったりしないの？
それだと反応速度とか違ってくるとような気がするが

>>821
敗北か撤退かの二択なら今のフィアンマより上であることは確定してね？
バゲージシティでは幻想殺しを使った世界を救う力の出力でも
オティヌスを倒せないことが確定してる
あとはロシアの時と比べて足りないのは回数制限の解除と四大属性の修正の２つだな

>>817
オティヌスの100%って本来自分が可能なことにたいして100%成功するって意味だし
元の実力が上がったわけではないしな
元々隠密を見破れないんなら100%になっても変わらないんじゃね

>>816
魔神として完成したからといってもフィアンマにやったのは億越えの弾幕ぶっぱ
別に惑星破壊規模攻撃とかブラックホールとか超新星爆発を使ったわけでもないし
不完全だったころと弾幕の威力はそう変わらないだろ

無限の可能性に対しては倒すべき最適出力が一定しないんじゃないか？
だからフィアンマの「倒すコマンド」が使えない

>>824
隠密を見破れなかったこと自体が負の50%の影響かもしれないよ
それに最初から「見破る」ことに魔神の力は使ってなかったんじゃ・・・
>>825
ブラックホールや超新星はあくまで例え話じゃないのかな？

>>827
どれだけえ凄いのかという例えとして出されて
実際に実現可能って言ってる

隠密を見破れない＝倒せないというのもおかしな理屈だと思うが・・・

みんなやっぱり予想しかだせないんだから保留しときなよ
次刊待ちにしなきゃ決着つかん

少なくとも今のフィアンマではオティヌスに勝てない
これは確定でいいだろう

>>825
あのフィアンマにやった時点では魔神として完成した力なんて振るってないぞ
オッレルスもオティヌスが弱体化したって思ってるし
その後に敗北を利用して１００％成功を全部選べるようになって完全な魔神化だ

>>830
問題となるのはフィアンマやオッレルスより強いかどうかだけだし別に問題ないっしょ

オッレルスと対峙しても企みが見破られなかったのは負の影響のせいって作中で言ってる

>>832
成功を１００％にした時点で魔神の完成じゃなくて魔神の器に留まらないってレベル
魔神の完成はどちらか片方が１００％になればいい

１００％の成功を手にしたのはグングニルを作り出したところからじゃね？
オッレルスを倒した時点では１００％の敗北だけ

だから失敗の１００％だけであってもそれで魔神としては完成してる

>>831
さすがに俺も隻腕が100%オティヌスより強いなんてことは思ってないから安心してくれｗ
ただ神上が対峙した旧約ラスト時点での中の人との力関係が分からんだけで

>>832の言う「敗北を利用した成功１００％」っていうのはグングニルのことじゃなくて
失敗１００％の逆を行くことで成功１００％が得られることを言ってるんだろ？
何にツッコミ入れてるのかよく分からないんだけど

ああそっちの１００％のことか
でもそれって妖精化打ち込まれた時に失敗１００％になってるし
だったらフィアンマ攻撃したときには既に成功１００％に変えることができてるんじゃね？

＞敗北を利用して１００％成功を全部選べるようになって
この部分をグングニル製造の時のものだと思ってた

いや、フィアンマに攻撃した時点ではまだ完全魔神じゃないだろ
本人が異常を感じ取ってたところだし
まだ敗北100%を認識していないか、妖精化の途上かってところじゃないか？
もしくは攻撃の失敗したことで敗北100%が完成した

そもそもフィアンマへの攻撃が完成魔神の物だったら
さすがにオッレルスがその時点で気付くだろ

グレムリンの新面子だとヘルが一番強そうだ

億単位の攻防は連撃と明記されている

>>844
それだけじゃ何を言いたいのか伝わってこない

結局３巻時点での一方通行ってB-くらいで良いの？

億単位の〜はイメージするなら超級覇王電影弾が通りすぎた後のアレ

>>842
妖精化打ったら100%魔神になることすら知らなかったオッレルスがそれに気付けるとは到底思えんがな

オティヌスとオッレルスじゃ知識にも差があったんやな

>>848
さすがに完全敗北＝失敗100%なんて超論理、半端者に気づけるとは思えんわ

>>843
・半径１００キロ以上を瞬間凍結
・死因を取り出し、武具に組み込み死因を入れ替える
の二つだっけ描写
これだけ見ると確かに強そうだな

またなんか暴れた奴がいるようなんで最新ランク投下
EX アレイスター エイワス
S+ 右方のフィアンマ(神上) オティヌス
S　右方のフィアンマ(隻腕) オッレルス　　
S- アウレオルス
A+ ミーシャ
A　風斬氷華
A- 一方通行(白翼) 垣根帝督(未元体) 恋査＃029(白翼)
B+ インデックス(自動書記) ウレアパディー（ブラフマーアストラ）　キャーリサ（カーテナオリジナル）　パンタグルエル
B　一方通行 傾国の女 キャーリサ(カーテナ欠片）後方のアックア 前方のヴェント(天罰) 騎士団長（カーテナ）　
　　恋査＃029(黒翼)
B- 垣根帝督 神裂火織 シルビア 削板軍覇 騎士団長 バードウェイ　フレイヤ フロイライン ブリュンヒルド(グングニル) マリアン(戦乱の剣) 投擲の槌
　　雷神トール
C+ ウレアパディー（シヴァアストラ） エツァリ 女魔術師（ヴィーダルの靴） 柊元響季（プラシーボ） 左方のテッラ サンドリヨン 少女（赤い洪水）
前方のヴェント(女王艦隊)　テクパトル　ベルシ 御坂美琴 ワシリーサ
C　オリアナ 木原病理 黒夜海鳥（サイボーグ） 食蜂操祈 ステイル マーク 麦野沈利 結標淡希
C- エーラソーン EquDarkmatter 　車輪の大蛇 ビアージオ ファイブオーバー　柊元響季　リチャード
D+ 相園美央 天草式（相互強化）ヴィース　幻想猛獣 シェリー　シャットアウラ（機動メカ） 建宮斎字 騎士（カーテナ） ベイロープ マリアン レアシック 闇咲逢魔
D　木山春生 駆動鎧　自動人形　シャットアウラ シルバークロース 騎士 土御門元春 テオドシア
D- アウレオルス＝ダミー 五和 カリーチェ 絹旗最愛 黒夜海鳥 駒場利徳 サローニャ 白井黒子 ステファニー フロリス 番外個体　メアリエ レッサー
E+ アニェーゼ 天草式メンバー　警策看取 サーシャ　 ジェーン ショチトル トチトリ　マリーベート 扶桑彩愛　ルチア
E　アニェーゼ部隊 海原光貴 婚后光子 妹達 杉谷 手塩恵未 服部半蔵 フレイス
E- アンジェレネ 切斑芽美 釧路帷子 査楽 浜面仕上　心理定規 黄泉川愛穂
F+ 泡浮万彬 郭 湾内絹保
F　丘原燎多 黒妻綿流 固法美偉 実生好子

乙
オティヌスの完全体ってそもそもロンギヌス自体が後からヒョイと出したオマケだしね

海原、切斑、釧路は消せよ

そいつらは一般レベル４の基準という事で入ってる

白井黒子最強説

また出たのか自演

白井黒子はE+が妥当

>>855
いやおかしいだろ、なら描写のある黒子とか絹旗とかを基準にすべき
戦闘描写皆無のこいつらが入る理由がない

エツァリも下がったのに勝手に戻すなよ

下がったというよりオリアナとの入れ換えだな

勝手にエツァリ下げて適当な事やってんじゃねーよ
オリアナ昇格ならあり得るけどそれは次巻次第だな

エツァリ下がるならテクパトルも下げじゃね

むしろあの中で原典組は劣る要素はないな

つまりこうか

EX アレイスター エイワス
S+ 右方のフィアンマ(神上) オティヌス（主神の槍）
S　右方のフィアンマ(隻腕) オッレルス　　
S- アウレオルス
A+ ミーシャ
A　風斬氷華
A- 一方通行(白翼) 垣根帝督(未元体) 恋査＃029(白翼)
B+ インデックス(自動書記) ウレアパディー（ブラフマーアストラ）　キャーリサ（カーテナオリジナル）　パンタグルエル
B　一方通行 傾国の女 キャーリサ(カーテナ欠片）後方のアックア 前方のヴェント(天罰) 騎士団長（カーテナ）　
　　恋査＃029(黒翼)
B- 垣根帝督 神裂火織 シルビア 削板軍覇 騎士団長 バードウェイ　フレイヤ フロイライン ブリュンヒルド(グングニル) マリアン(戦乱の剣) 投擲の槌
　　雷神トール
C+ ウレアパディー（シヴァアストラ） オリアナ 女魔術師（ヴィーダルの靴） 柊元響季（プラシーボ） 左方のテッラ サンドリヨン 少女（赤い洪水）
前方のヴェント(女王艦隊)　テクパトル　ベルシ 御坂美琴 ワシリーサ
C　エツァリ 木原病理 黒夜海鳥（サイボーグ） 食蜂操祈 ステイル マーク 麦野沈利 結標淡希
C- エーラソーン EquDarkmatter 　車輪の大蛇 ビアージオ ファイブオーバー　柊元響季　リチャード
D+ 相園美央 天草式（相互強化）ヴィース　幻想猛獣 シェリー　シャットアウラ（機動メカ） 建宮斎字 騎士（カーテナ） ベイロープ マリアン レアシック 闇咲逢魔
D　木山春生 駆動鎧　自動人形　シャットアウラ シルバークロース 騎士 土御門元春 テオドシア
D- アウレオルス＝ダミー 五和 カリーチェ 絹旗最愛 黒夜海鳥 駒場利徳 サローニャ 白井黒子 ステファニー フロリス 番外個体　メアリエ レッサー
E+ アニェーゼ 天草式メンバー 警策看取 サーシャ ジェーン ショチトル トチトリ　マリーベート 扶桑彩愛　ルチア
E　アニェーゼ部隊 婚后光子 妹達 杉谷 手塩恵未 服部半蔵 フレイス
E- アンジェレネ 査楽 浜面仕上 心理定規 黄泉川愛穂
F+ 泡浮万彬 郭 湾内絹保
F　丘原燎多 黒妻綿流 固法美偉 実生好子

また暴れ出したｗ

>>865
すまん、オリアナ上げは次巻まで待つならとりあえず戻していいか

消すとしたらギリギリ釧路だな
海原、切斑は戦って負けたりしてるから残せ

>>863
エツァリよりテクパトルの方が普通に強いぞ
衝撃波とかウサギ砲とか

ていうかエツァリはどう見たって原典使用中の主要攻撃は粉末嵐だろ
トラ槍と併用できるとは思えん
そして相殺してるなら相当威力あるし原典防御はほぼ最強
供給受けてる体も並の攻撃じゃ傷すら付かない
攻撃力がないというならそれは不明で削除の可能性はあっても下げる事はありえない

>>868
ぎりぎりじゃなく登場すらしてないんだから問題外
海原なんて戦闘描写皆無で攻撃方法も何も分からない
切斑だって念動力でボール浮かせただけじゃん
これで入れるなら全能トールやローラ、マタイすらランクインできるぞ

>>869
エツァリが評価されてるのテクパトルの攻撃だからね
勘違いされてエツァリの攻撃みたいに解釈されてエツァリは今のランクにいるけど

切班は入れろよ

>>870
巻物防御なんか間抜かれてすぐ無力化されてただろ

>>870
その粉末攻撃は当たる前に吹き消されてるから、当たったらどういう攻撃なのか
どれくらいの威力なのか一切不明　考慮外にするしかあるまい
原典防御もテクパトルの攻撃でボロボロにされてる>エツァリ

>>874
そら同じ原典攻撃だからな
しかもすり抜けるような挙動を砲弾自体がしてるみたいだし

巻物防御が最強とかなんの冗談だ

>>873
念動力でボール浮かせただけの奴をどう評価しろと
どれくらいの重量を持ち上げられるかも分からない、速度も威力も防御手段も一切不明
作中でやったことってことであの競技用のボールを飛ばして戦うってことならいいけど
そうなったら完全にギャグだなもう

エツァリ下げ要素しかないな
本当に原典ってブランドに騙されてるけど全く使いこなせてないんだよね

自演はよくないよ

>>879
テクパトルでも使いこなせてなくて結局自爆だからな
テクパトルにしてもエツァリにしても明らかに過大評価だと思うわ

黒子アンチが標的を変えたのかね

原典あるから最強！みたいに言われてるけど原典持ちは自爆確率も高いんだよな＞アステカ勢

ランク張りすぎ
混乱するからやめい

実力は十分だがな、下げるとしてもC＋に全敗でもするのか？

>>884
暴れてるんだよいつもの事
一時停止
反対意見があるのに連投してる辺りスレ建てた人の同類

まあ原典は元々マジキチ道具だからな
オリアナみたいに中途半端に使うので魔導師と呼ばれるレベルになるけど
魔術師が原典使うにはテクパトルみたいに食われる

だがエツァリ下げはかなり前から度々言われ続けてきたことだぞ

中途半端に使ってもC＋ぐらい余裕なのが原典の恐ろしい所

>>888
衝撃波もウサギ骨砲もエツァリのもの！って勘違いしてるやつが断固下げ拒否ってるからね

>>888
そのたびに反対されてるんだが

>>759も入れようぜ
ずっと無視されているけど全員Eで良いか？
サフリーだけE-にするのも有りだけど

>>890
何をどう読めば勘違いするのかわからん
エツァリ厨ってアホなの

>>889
中途半端に使ってるのはオリアナ
全部使って自爆して死んだのがテクパトル

やっぱりまともに読んでねーなお前

ほれ見ろやっぱ黒子の人と同じキチガイパターンだこれ>>890　>>893

>>892
いいんじゃない

ワシリーサ

>>895
一体何と戦ってんだお前
エツァリ現状維持派が衝撃波もウサギ骨砲もエツァリの攻撃って騒いでたのは事実だろ
過去ログ見てこい

放っといて建設的な更新でもしようか姉も入れてみたけどどう？
EX アレイスター エイワス
S+ 右方のフィアンマ(神上) オティヌス
S　右方のフィアンマ(隻腕) オッレルス　　
S- アウレオルス
A+ ミーシャ
A　風斬氷華
A- 一方通行(白翼) 垣根帝督(未元体) 恋査＃029(白翼)
B+ インデックス(自動書記) ウレアパディー（ブラフマーアストラ）　キャーリサ（カーテナオリジナル）　パンタグルエル
B　一方通行 傾国の女 キャーリサ(カーテナ欠片）後方のアックア 前方のヴェント(天罰) 騎士団長（カーテナ）　
　　恋査＃029(黒翼)
B- 垣根帝督 神裂火織 シルビア 削板軍覇 騎士団長 バードウェイ　フレイヤ フロイライン ブリュンヒルド(グングニル) マリアン(戦乱の剣) 投擲の槌
　　雷神トール
C+ ウレアパディー（シヴァアストラ） エツァリ 女魔術師（ヴィーダルの靴） 柊元響季（プラシーボ） 左方のテッラ サンドリヨン 少女（赤い洪水）
前方のヴェント(女王艦隊)　テクパトル　ベルシ 御坂美琴 ワシリーサ
C　オリアナ 木原病理 黒夜海鳥（サイボーグ） 食蜂操祈 ステイル マーク 麦野沈利 結標淡希
C- エーラソーン EquDarkmatter 　車輪の大蛇 ビアージオ ファイブオーバー　柊元響季　リチャード
D+ 相園美央 天草式（相互強化）ヴィース　幻想猛獣 シェリー　シャットアウラ（機動メカ） 建宮斎字 騎士（カーテナ） ベイロープ マリアン レアシック 闇咲逢魔
D　木山春生 駆動鎧　自動人形　シャットアウラ シルバークロース 騎士 土御門元春 テオドシア
D- アウレオルス＝ダミー 五和 カリーチェ 絹旗最愛 黒夜海鳥 駒場利徳 サローニャ 白井黒子 ステファニー フロリス 番外個体　メアリエ レッサー
E+ アニェーゼ 天草式メンバー　雲川芹亜　警策看取 サーシャ　 ジェーン ショチトル トチトリ　マリーベート 扶桑彩愛　ルチア　
E　アニェーゼ部隊 海原光貴　近江手裏　雲川鞠亜 婚后光子 妹達 杉谷 手塩恵未 服部半蔵 フレイス
E- アンジェレネ 切斑芽美 釧路帷子　サフリー 査楽 浜面仕上　心理定規 黄泉川愛穂　
F+ 泡浮万彬 郭 湾内絹保
F　丘原燎多 黒妻綿流 固法美偉 実生好子

原典がすごいから（震え声）って反論しかできないのはちょっとひどいかも

>>899
理由になってないよな

>>898
乙

旧約の魔術師は過大評価多すぎるな
そろそろ再検討したほうがいいんじゃね
グレムリンの新参魔術師ドモに雑魚扱いされてるし

だから海原とか抜けって
こいつらが入れるなら全能トールやマタイがランクインできない理由を教えてくれよ

>>903
その場のノリ

てかオティヌスとフィアンマが同格というのが違和感有り過ぎる

・戦闘・反応速度
・中の人に対する勝率・反応
・最新刊P119でエリザードが述べている魔神が出来る事の規模

実績は比較するまでも無いし、どう見てもオティヌス圧勝に思えるんだが

>>905
もうなんか旧ランク壊したくないやつが必死に現状維持したいだけなんだよねえ
どんどん強さの変動なんかおきてるのに一行に過去の形体を崩したくないみたいな

>>905
神上どころか右手すら失った隻腕フィアンマに数億の攻撃を出血程度で耐えられちゃう魔神さん……
てかもうこいつらの話は飽きたよ
まずエツァリのランクと海原たちにいい加減決着を着けたい

>>907
その弾幕放った時の魔神さんはまだ完成してないって

>>908
知ってるよ
ただ中条さん潰した結果と明らかに釣り合わないっつってんの
攻撃やめて拮抗状態が崩れたオッレルスだって腕が飛んだ程度で済んでるし
だからこそ新約4巻の深刻な損傷もあって中条さんに何か起きてんじゃって推測が出る

>>898
またEquDarkmatterになってるよ

芹亜高くね
心理定規の能力と同じような効果の話術だけだけどそこでいいの
土御門に当てたのだって土御門が動揺していたからだし大した攻撃力、防御力、スピードも無い
手塩とか妹達とか杉谷あたりには効かない気がする

あの弾幕って連射力が凄いだけで単発の威力は大した事無いんじゃないの？

>>909
ミーシャで言うなら水翼と一掃も威力が違うし
フィアンマも４０キロの大剣と右腕一振りの一撃も威力が違う
オティヌスもそれと同じってだけ

白井黒子だけどやはりランク下げる方向性で良いと思う

シェリー戦ではあの表情からあえて自分からああいう状況に陥ったとも言えるから端から黒子が殺す気でいけば別の手段取ってただろうから結果は変わらなかったと思う
ただあわき戦では黒子の能力自体がその時より上がって無くてもあわきは当時自分をまともに移動させられない欠陥を持ってたから十分勝機はあったにも関わらず惨敗した
知識不足故に自分の能力そのものを上手く使いこなせなかったのが実力にも響いてるし、絹旗にしたって知識無ければD-よりも下がると思う

>>907
ぶっちゃけそいつらどうでもいいしエツァリもC＋に全敗するわけでもない
ていうか負ける割合が少ない

>>912
それただの推測じゃん

>>915
中条の損傷も所詮推測じゃねーか

>>914
過大評価しすぎやで

>>913
一芸特化の浜面や杉谷は普通に低ランクに甘んじてるし確かに下げるべきだな
D-連中にも黒子に負けそうなキャラは数人居るけどかといってD-の中では不安定すぎる

>>915
逆にどれも攻撃の威力が均一の方がおかしい
それにランクに入ってるのはグングニル持ちの状態
全能＋１００％の勝利＋ブラックホール＋超新星爆発＋時間歪める弾幕億越えぶっぱ

>>916
中の人を見た時の反応は「この程度か」だし、弾幕の威力が中の人を握り潰すそれと同威力かは不明です

>>916
中条さんの損傷は推測だよ
でも中条さん戦とフィアンマ・オッレルス戦の結果が釣り合わないのは事実だよ

>>919
超新星爆発とブラックホールはエリザードが出来るだろうと言っているだけだから外しとけ

完全に魔神化してからはボコボコにされてるけどな＞オッレルス・フィアンマ

てかフィアンマってオティヌス相手に先手取れんの？
聖人とは戦闘速度がダンチだけど

>>917
トンでも威力を連射できるテクパトル以上の火力はC＋以下はほとんどいないよ

>>922
断言されてるけど、それでも駄目なんか？
もし駄目なら外すわ

EX アレイスター エイワス
S+ 右方のフィアンマ(神上) オティヌス
S　右方のフィアンマ(隻腕) オッレルス　　
S- アウレオルス
A+ ミーシャ
A　風斬氷華
A- 一方通行(白翼) 垣根帝督(未元体) 恋査＃029(白翼)
B+ インデックス(自動書記) ウレアパディー（ブラフマーアストラ）　キャーリサ（カーテナオリジナル）　パンタグルエル
B　一方通行 傾国の女 キャーリサ(カーテナ欠片）後方のアックア 前方のヴェント(天罰) 騎士団長（カーテナ）　
　　恋査＃029(黒翼)
B- 一方通行(初登場時) 垣根帝督 神裂火織 シルビア 削板軍覇 騎士団長 バードウェイ　フレイヤ フロイライン ブリュンヒルド(グングニル) マリアン(戦乱の剣) 投擲の槌
　　雷神トール
C+ ウレアパディー（シヴァアストラ） オリアナ 女魔術師（ヴィーダルの靴） 柊元響季（プラシーボ） 左方のテッラ サンドリヨン 少女（赤い洪水）
前方のヴェント(女王艦隊)　テクパトル　ベルシ 御坂美琴 ワシリーサ
C　エツァリ 木原病理 黒夜海鳥（サイボーグ） 食蜂操祈 ステイル マーク 麦野沈利 結標淡希
C- エーラソーン EquDarkmatter 　車輪の大蛇 ビアージオ ファイブオーバー　柊元響季　リチャード
D+ 相園美央 天草式（相互強化）ヴィース　幻想猛獣 シェリー　シャットアウラ（機動メカ） 建宮斎字 騎士（カーテナ） ベイロープ マリアン レアシック 闇咲逢魔
D　木山春生 自動人形　シャットアウラ シルバークロース 騎士 土御門元春 テオドシア
D- アウレオルス＝ダミー 五和 カリーチェ 絹旗最愛 黒夜海鳥 駒場利徳 サローニャ 白井黒子 ステファニー フロリス 番外個体　メアリエ レッサー
E+ アニェーゼ 天草式メンバー　雲川芹亜　警策看取 サーシャ　 ジェーン ショチトル トチトリ　マリーベート 扶桑彩愛　ルチア　
E　アニェーゼ部隊 海原光貴　近江手裏　雲川鞠亜 婚后光子 妹達 杉谷 手塩恵未 服部半蔵 フレイス
E- アンジェレネ サフリー 査楽 馬場芳郎　浜面仕上　心理定規 黄泉川愛穂　
F+ 泡浮万彬 郭 湾内絹保
F　丘原燎多 黒妻綿流 固法美偉 実生好子

また勝手に暴れるバカが

>>926
ただのたとえ話だからアウト
まあ規模が全部地球破壊（爆笑）な事からフィアンマより上なのは間違い無いがな

>>923
そりゃ今のフィアンマは弱体化してるからな
つーか今フィアンマとオティヌスは同ランクで、同ランク内にも差はあるんだからフィアンマのが強いと思う奴はそう思えばいいし、オティヌスのが強いと思う奴はそう思ってればいいよ
次かその次でグレムリン編は終わるだろうし、次で世界崩壊についも分かるだろうしオティヌスの詳細も出るだろうよ
もうこいつらの話何十回目だよ

中条を潰せたのは確率が勝てる方に傾いたからじゃなかったっけ？
成功の方に可能性が傾けばかならず勝てるってものだと思ってるけど

>>931
今回見る限り関係ないそういう意味じゃない

>>932
ジャンケンの勝ち負けや子供との喧嘩で負けるとかって風に例えが出されてる
勝ち負けも入ってるんじゃね

ここまでの意見まとめるとこんな感じになる
EX アレイスター エイワス
S+ オティヌス
S　右方のフィアンマ(神上)
S- アウレオルス 右方のフィアンマ(隻腕) オッレルス
A+ ミーシャ
A　風斬氷華
A- 一方通行(白翼) 垣根帝督(未元体) 恋査＃029(白翼)
B+ インデックス(自動書記) ウレアパディー（ブラフマーアストラ）　キャーリサ（カーテナオリジナル）　パンタグルエル
B　一方通行 傾国の女 キャーリサ(カーテナ欠片）後方のアックア 前方のヴェント(天罰) 騎士団長（カーテナ）　
　　恋査＃029(黒翼)
B- 一方通行(初登場時) 垣根帝督 神裂火織 シルビア 削板軍覇 騎士団長 バードウェイ　フレイヤ フロイライン ブリュンヒルド(グングニル) マリアン(戦乱の剣) 投擲の槌
　　雷神トール
C+ ウレアパディー（シヴァアストラ） オリアナ 女魔術師（ヴィーダルの靴） 柊元響季（プラシーボ） 左方のテッラ
前方のヴェント(女王艦隊)　テクパトル　ベルシ 御坂美琴 ワシリーサ
C　エツァリ 木原病理 黒夜海鳥（サイボーグ）サンドリヨン 少女（赤い洪水） 食蜂操祈 ステイル マーク 麦野沈利 結標淡希
C- エーラソーン EquDarkmatter 　車輪の大蛇 ビアージオ ファイブオーバー　柊元響季　リチャード
D+ 相園美央 天草式（相互強化）ヴィース　幻想猛獣 シェリー　シャットアウラ（機動メカ） 建宮斎字 騎士（カーテナ） ベイロープ マリアン レアシック 闇咲逢魔
D　木山春生 自動人形　シャットアウラ シルバークロース 騎士 土御門元春 テオドシア
D- アウレオルス＝ダミー 五和 カリーチェ 絹旗最愛 黒夜海鳥 駒場利徳 サローニャ ステファニー フロリス 番外個体　メアリエ レッサー
E+ アニェーゼ 天草式メンバー　雲川芹亜　警策看取 サーシャ ジェーン 白井黒子 ショチトル トチトリ　マリーベート 扶桑彩愛　ルチア　
E　アニェーゼ部隊 海原光貴　近江手裏　雲川鞠亜 婚后光子 妹達 杉谷 手塩恵未 服部半蔵 フレイス
E- アンジェレネ サフリー 査楽 馬場芳郎　浜面仕上　心理定規 黄泉川愛穂　
F+ 泡浮万彬 郭 湾内絹保
F　丘原燎多 黒妻綿流 固法美偉 実生好子

>>934
だいぶよくなったな

またか

黒子アンチランク変えるの大好きだよな

ランク入りしてるのがグングニル持ちだから、オティヌス(グングニル)に変更した方が
ブリュンヒルドもそう入ってるし

議論中のものも勝手に変えんな、いい加減にランク乱立させんな

>>936>>937
話が纏まらないからこのスレの意見結果に出しただけ
アンチとか流石に濡れ衣です

でもそこまで違和感ないっていう

この調子じゃまた勝手にスレ建てそうだなｗ

>>940
まとめと言いながら単純なEqu.Darkmatterが直っていなかったり海原とか戦闘まともにしていない奴が抜けていないし
何処がどう変えたかも言わなければアンチ認定されるに決まっているだろ

勝手に上位いじるなよ

>>919
創作世界の全能はただの比喩表現だろ
ステータスに入れるべきじゃない

フィアンマとオティヌスは保留だってば

どうでもいいけど
A+ ミーシャ
A　風斬氷華
A- 一方通行(白翼) 垣根帝督(未元体) 恋査＃029(白翼)
B+ インデックス(自動書記) ウレアパディー（ブラフマーアストラ）　キャーリサ（カーテナオリジナル）　パンタグルエル


これを
A+ ミーシャ
A　風斬氷華 一方通行(白翼) 垣根帝督(未元体) 恋査＃029(白翼)
A- インデックス(自動書記) ウレアパディー（ブラフマーアストラ）　キャーリサ（カーテナオリジナル）　パンタグルエル

こうすれば一段空く
でBからCの整理とか次スレで一気にやるのはどうだろうか
グレムリン新規もこの辺に入りそうなの多いし
旧約魔術師の過大評価も何度か話題になってる
その辺ここらでB〜Cの整理するのも悪くないかと

>>947
Aは何となく人外ゾーンにしたいなぁ

B+連中もある意味じゃ人外だがAランクって呼べそうなのペンデックスぐらいかな
まあ聖人級を三人ぐらい蹴散らすキャーリサもなかなかだが

その中じゃ風斬が頭一つ抜ける気がする

>>947
白翼はともかくかしこまりましたの垣根くんが風斬と同ランクってなるとちょっと微妙

sage

>>945
比喩だとしても実際に禁書世界で全能とされているのになしとか

>>898
のEqu.Darkmatterだけ修正してスレ建てるか？そろそろ

>>947
一段開けたいならF-作って一段ずつ下げてB〜Cの間開けて整理するのも有り
どっちにしろAもこの先増えてくだろしその辺はあんまり弄らなくていいよ
垣根が場違いだからそこは天使ゾーンみたいになっとる

>>934は議論中のを無視してるから認められない
正しいのはこっち

EX アレイスター エイワス
S+ 右方のフィアンマ(神上) オティヌス
S　右方のフィアンマ(隻腕) オッレルス　　
S- アウレオルス
A+ ミーシャ
A　風斬氷華
A- 一方通行(白翼) 垣根帝督(未元体) 恋査＃029(白翼)
B+ インデックス(自動書記) ウレアパディー（ブラフマーアストラ）　キャーリサ（カーテナオリジナル）　パンタグルエル
B　一方通行 傾国の女 キャーリサ(カーテナ欠片）後方のアックア 前方のヴェント(天罰) 騎士団長（カーテナ）　
　　恋査＃029(黒翼)
B- 垣根帝督 神裂火織 シルビア 削板軍覇 騎士団長 バードウェイ　フレイヤ フロイライン ブリュンヒルド(グングニル) マリアン(戦乱の剣) 投擲の槌
　　雷神トール
C+ ウレアパディー（シヴァアストラ） エツァリ 女魔術師（ヴィーダルの靴） 柊元響季（プラシーボ） 左方のテッラ サンドリヨン 少女（赤い洪水）
前方のヴェント(女王艦隊)　テクパトル　ベルシ 御坂美琴 ワシリーサ
C　オリアナ 木原病理 黒夜海鳥（サイボーグ） 食蜂操祈 ステイル マーク 麦野沈利 結標淡希
C- エーラソーン EquDarkmatter 　車輪の大蛇 ビアージオ ファイブオーバー　柊元響季　リチャード
D+ 相園美央 天草式（相互強化）ヴィース　幻想猛獣 シェリー　シャットアウラ（機動メカ） 建宮斎字 騎士（カーテナ） ベイロープ マリアン レアシック 闇咲逢魔
D　木山春生 駆動鎧　自動人形　シャットアウラ シルバークロース 騎士 土御門元春 テオドシア
D- アウレオルス＝ダミー 五和 カリーチェ 絹旗最愛 黒夜海鳥 駒場利徳 サローニャ 白井黒子 ステファニー フロリス 番外個体　メアリエ レッサー
E+ アニェーゼ 天草式メンバー　警策看取 サーシャ　 ジェーン ショチトル トチトリ　マリーベート 扶桑彩愛　ルチア
E　アニェーゼ部隊 海原光貴 婚后光子 妹達 杉谷 手塩恵未 服部半蔵 フレイス
E- アンジェレネ 切斑芽美 釧路帷子 査楽 浜面仕上　心理定規 黄泉川愛穂
F+ 泡浮万彬 郭 湾内絹保
F　丘原燎多 黒妻綿流 固法美偉 実生好子

>>854
黒子アンチが建てる前によろ

さっきから黒子厨うぜえよ
ちょっと黙るかスレ立てろ

次スレは>>956でたのむ

議論中のは保留だろJKアホか

海原たち除外は議論中になるのか

次で変えれば良いんじゃね
多分B-C+辺りも変えるんだろうし

普通にそうじゃね

切班は残しとけよ

>>956を元にオティヌスの部分にグングニルを追加


EX アレイスター エイワス
S+ 右方のフィアンマ(神上) オティヌス(グングニル)
S　右方のフィアンマ(隻腕) オッレルス　　
S- アウレオルス
A+ ミーシャ
A　風斬氷華
A- 一方通行(白翼) 垣根帝督(未元体) 恋査＃029(白翼)
B+ インデックス(自動書記) ウレアパディー（ブラフマーアストラ）　キャーリサ（カーテナオリジナル）　パンタグルエル
B　一方通行 傾国の女 キャーリサ(カーテナ欠片）後方のアックア 前方のヴェント(天罰) 騎士団長（カーテナ）　
　　恋査＃029(黒翼)
B- 垣根帝督 神裂火織 シルビア 削板軍覇 騎士団長 バードウェイ　フレイヤ フロイライン ブリュンヒルド(グングニル) マリアン(戦乱の剣) 投擲の槌
　　雷神トール
C+ ウレアパディー（シヴァアストラ） エツァリ 女魔術師（ヴィーダルの靴） 柊元響季（プラシーボ） 左方のテッラ サンドリヨン 少女（赤い洪水）
前方のヴェント(女王艦隊)　テクパトル　ベルシ 御坂美琴 ワシリーサ
C　オリアナ 木原病理 黒夜海鳥（サイボーグ） 食蜂操祈 ステイル マーク 麦野沈利 結標淡希
C- エーラソーン Equ.Darkmatter 　車輪の大蛇 ビアージオ ファイブオーバー　柊元響季　リチャード
D+ 相園美央 天草式（相互強化）ヴィース　幻想猛獣 シェリー　シャットアウラ（機動メカ） 建宮斎字 騎士（カーテナ） ベイロープ マリアン レアシック 闇咲逢魔
D　木山春生 駆動鎧　自動人形　シャットアウラ シルバークロース 騎士 土御門元春 テオドシア
D- アウレオルス＝ダミー 五和 カリーチェ 絹旗最愛 黒夜海鳥 駒場利徳 サローニャ 白井黒子 ステファニー フロリス 番外個体　メアリエ レッサー
E+ アニェーゼ 天草式メンバー　警策看取 サーシャ　 ジェーン ショチトル トチトリ　マリーベート 扶桑彩愛　ルチア
E　アニェーゼ部隊 海原光貴 婚后光子 妹達 杉谷 手塩恵未 服部半蔵 フレイス
E- アンジェレネ 切斑芽美 釧路帷子 査楽 浜面仕上　心理定規 黄泉川愛穂
F+ 泡浮万彬 郭 湾内絹保
F　丘原燎多 黒妻綿流 固法美偉 実生好子

>>953
ブラックホールだの超新星爆発だのは本当に比喩表現だぞ？
「なんでも良いけど、とにかく60億人を一発で根絶やしにできる力」の比喩

グングニルがいらない理由を理解してないアホは放っといて新スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1379059325/l50

理由って何さ
教えてくれんと分からんぞ普通に

>>967
乙！

とりあえず残りは戦闘描写無いキャラで省いてもいいキャラでも議論して終わるか

>>967
アホつかまともに読んでないのがよくわかるな
乙

>>967
グングニルはブラフって知らない読んでないにわかだろうからホットケーキ
あと乙

>>968
完成した時点でいつでも瞬時に作れる
つまりどう足掻こうが最終的にグングニルは製造できてしまう

黒子に関したらいい加減アンチがうんたら言ってる厨のが鬱陶しく感じてきた
大半の同意得てるのに一部が暴れてファビョッてる感じ

人類60億を殺すのにブラックホールにしろ超新星爆発にしろオーバーな表現だな

>>974
今更だろ

オーバー表現、ゼロが１つ多いなんか今更だなｗ

>>970->>971
初手からグングニル持って参戦だからグングニル持ちにした方がいいんじゃないかと
思い違いしてただけでアホとかにわかとか最悪だぞ

>>972
サンクス

>>977
アレイスターが（衝撃の杖）なんてならんのと同じ

初期のオティヌスが抜けたから区別する必要がないのか

>>977
前までの情報ではグングニルで強くなるオティヌスたん！って感じだったが
今巻でグングニル？自分の力で作れちゃうおまけだぜｗｗ

ってなったのにオティヌス（グングニル）はおかしいだろ
御坂美琴（砂鉄剣）みたいなもんだぞ

霊装でパワーアップと在り来たりキャラだと思ったのに自力で覚醒しちゃったもんな＞オティヌス

まあオッレルスのせいもあるが

どの道完全に倒しちゃったら覚醒しちゃうんだよな

アレイスターさんからしたら魔神()なんだろうな
恐ろしい･･･

マジで魔神にブラックホールなんて作れたら草が生える。
禁書世界で何に使うんだよw

全体論とかいうやつなんでしょ(適当)

もうラノベ世界を飛び出して現実世界を破壊出来るキャラ出せよ

全体論か
どうなったんだろうな
魔神と混ぜてみる気はないとか言ってたけど

未元物質製の全体論の能力者ガチでただの人形だったな

垣根噛ませにもなってなかったな
死なないからSランクにもまけないとかほざいてた垣根厨まだいるのか

切斑残せとか言ってる奴は何なんだ

>念動力でボール浮かせただけの奴をどう評価しろと
>どれくらいの重量を持ち上げられるかも分からない、速度も威力も防御手段も一切不明
>作中でやったことってことであの競技用のボールを飛ばして戦うってことならいいけど
>そうなったら完全にギャグだなもう

あれを石塊にしてもいいんじゃない

>>989
流石にそんなの極一部の奴だけだろ
実際増殖状態ならオティヌスのあれ食らっても一体がやられるだけだから大して問題はなかった
まあ間違っても勝てやしないがな

まだこういうこと言ってる垣根厨哀れだな>>992

いや纏めて圧縮されるだろ

>>992
はい？垣根厨ってアホなの？

ぶっちゃけ今の垣根C-だろ

>>993
なんでだよ
絶対垣根じゃ勝てないし傷をつけることも出来ない、数億の爆発で消されるとも思うよ
だが増殖した状態で、その内の一体を握りつぶして圧縮しただけで垣根が死ぬと思ってんの？
俺はあくまであの攻撃なら耐えられた、と言ってるだけだが

黒子が先制攻撃したら余裕で御坂に勝てるのに

>>997
話にならないからちゃんと8巻読んでおいで

1000なら削板軍覇は最強だから禁書世界では誰も軍覇に勝てない

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