進撃の巨人強さ議論スレ

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1マロン名無しさん
S 女型 鎧 超大型
A リヴァイ エレンゲリオン
B ミケ ミカサ
C リヴァイ班 ユミル
D 調査兵団
E 駐屯兵団精鋭
2マロン名無しさん:2013/09/01(日) 00:35:12.69 ID:???
女型はAだろ
3さしゃの嫁さん:2013/09/01(日) 00:43:05.36 ID:???
>>2
いや女型はSでいいだろww
スピード最速、格闘技、硬化なら
十分鎧や大型に並ぶだろ
4マロン名無しさん:2013/09/01(日) 00:47:24.53 ID:???
>>3
エレンゲリオンとあまり変わんないじゃん
5さしゃの嫁さん:2013/09/01(日) 00:49:48.35 ID:???
>>4
そうなると鎧だってエレンゲリオンと大差ないことになるぞ?
エレンゲリオンにはそれなりの状況と人類の援護が影響しるからだろ?
6マロン名無しさん:2013/09/01(日) 00:53:24.48 ID:???
>>5
大型と鎧身は特殊能力的(体から熱風、常時効果)ものを持っている。だが、女型は身体的能力だろ?
7マロン名無しさん:2013/09/01(日) 00:54:26.42 ID:???
効果→硬化な
8マロン名無しさん:2013/09/01(日) 00:59:53.16 ID:???
もうエレンゲリオンがSでいいんじゃないの?w
9サシャは俺の嫁!!:2013/09/01(日) 01:02:08.42 ID:???
そうなると女型はAの方がいいな
リヴァイは女型とエレンゲリオンには勝てそうだし
10マロン名無しさん:2013/09/01(日) 01:05:10.10 ID:???
リヴァイが強くなる条件は立体起動が使える状況だからな。
相手が知能巨人だと微妙じゃないか?
11サシャは俺の嫁!!:2013/09/01(日) 01:07:20.27 ID:???
>>10
場所にもよるけど巨大樹の森とか立体機動に有利な状況下なら勝てるとか不安定な状態だな
12マロン名無しさん:2013/09/01(日) 01:27:31.75 ID:???
>>9
リヴァイは硬化がある限り敵わないと本人が断言してるからそれはない
アニの方がエレンより格闘技上だし
13マロン名無しさん:2013/09/02(月) 00:37:58.69 ID:???
エレンゲリオンってどこが強いの
アニメしかみていないから分からん
14マロン名無しさん:2013/09/02(月) 01:27:16.91 ID:???
>>13
ここ漫画サロンだからアニメ板に帰りな
15マロン名無しさん:2013/09/02(月) 04:39:42.11 ID:DI4/b97+
あげ
16マロン名無しさん:2013/09/09(月) 00:02:48.32 ID:???
>>12
アニはライナーと違って訓練兵時代、対人格闘で手加減してる描写はなかったのにエレンより対人格闘の成績は下だったよな
17マロン名無しさん:2013/09/09(月) 01:34:52.00 ID:???
>>16
つ11巻
18マロン名無しさん:2013/09/09(月) 21:33:01.76 ID:???
S 鎧 超大型
A 女型 リヴァイ 
B ミケ エレンゲリオン
C ミカサ
C リヴァイ班 ユミル
D 調査兵団
E 駐屯兵団精鋭


女型は鎧や大型より弱い
絵恋下痢音より女型の方が強い
ミケはリヴァイに次いで最強
19マロン名無しさん:2013/09/09(月) 23:38:30.62 ID:???
>>17
あの後エレンが抜かしたんじゃねーの?
ゲリオン対女型初戦は女型の構えに面食らって敗北
二戦目も練度低くて敗北ってイメージだった
完全な巨人化って女型二戦目の時点でまだ4回だろ?
20マロン名無しさん:2013/09/09(月) 23:41:44.26 ID:???
途中送信してしまった
訓練兵卒業間近で周りのエレンに対する対人格闘の評価がミカサの次なんだからアニより弱かったらおかしい
周りの人間もアニの格闘を見た上でエレンがミカサの次って評価してるし
21マロン名無しさん:2013/09/10(火) 00:52:32.64 ID:???
>>19
ライナーが手加減してる様子なかったのにエレンより対人格闘下って話だろ?
11巻でエレンがライナー訓練で手抜いてたなって思ってる
22マロン名無しさん:2013/09/10(火) 00:56:48.62 ID:???
>>18
リヴァイは鎧と女型の硬化能力にはお手上げ
エレンの関節技はアニが教えたもの
回想の下馬評ではアニとミカサの格闘は同等
エレンゲと女型の戦いでもエレンゲは二回とも負けているので女型>エレンは確定
エレンでも鎧に善戦できる。女型ならもっと簡単に戦える

女型はワンランク上げていい
23マロン名無しさん:2013/09/10(火) 01:54:10.19 ID:???
猿巨人はどのランク?
24マロン名無しさん:2013/09/10(火) 03:35:45.86 ID:???
こうか

S 鎧 超大型
A 女型
B リヴァイ
C エレンゲリオン
D ミケ ユミル(巨人)
E ミカサ  
F オルオ ペトラ グンダ エルド 
G 調査兵団精鋭
H 調査兵団一般兵 駐屯兵団精鋭
I 駐屯兵団一般兵 憲兵団    
    
25マロン名無しさん:2013/09/10(火) 14:58:14.35 ID:???
ユミル、ミカサに目斬られてファビョってましたやん
26マロン名無しさん:2013/09/10(火) 18:19:38.84 ID:???
>>21
あれこそ巨人の練度じゃないかな
訓練兵団二位で対人格闘だけ手を抜く意味がない

しかしライナーってミカサの斬撃に反応出来るくらいには優秀なんだよな
27マロン名無しさん:2013/09/10(火) 18:35:00.62 ID:???
>>26
作中にあった「手加減していた」という予想>>>おまえの予想
28マロン名無しさん:2013/09/10(火) 18:49:53.49 ID:???
>>27
手加減してなんのメリットがあるのか考察してみろよ無能
29マロン名無しさん:2013/09/10(火) 19:07:35.23 ID:???
28じゃないが成績が良くて目立つより目立たない方がスパイにとってはメリットでかいだろ。ジャンいわくライナーは凄く優秀だったけどミカサの陰に隠れた存在だったらしいし。
30マロン名無しさん:2013/09/11(水) 13:33:30.00 ID:???
それでも二位三位四位独占で本当に隠す気あったのかって話
31マロン名無しさん:2013/09/11(水) 15:28:12.51 ID:???
エレンは鎧の首引き抜く手前までいったし、ミカサの一撃の前に既に自分のが有利って言ってたけど
鎧のが上の根拠は何なん?

あと対女型戦は森と町でエレンの2敗で
超大型は熱噴射がある代わりに圧倒的に遅いと言われ、新兵エレンを仕留める事ができないレベルなので
みんな横並びか僅差でいいと思うが
32マロン名無しさん:2013/09/11(水) 17:00:40.82 ID:???
>>28
むしろ手加減しないメリットがなく
作中でエレンが「手加減していただろ」と言っているのでそれを否定する理由がない
33マロン名無しさん:2013/09/11(水) 18:22:00.06 ID:???
〉31
両者の目的とか印象の違いかな?
ライナーは捕獲目的だったから腕折られるまで本気出してなかったし。
エレンは逆に殺す勢いで向かって行ったのに、腕折るまでに2回KOされてる。
34マロン名無しさん:2013/09/11(水) 18:40:28.24 ID:???
>>33
アニみたいに戦闘不能にすればよかったのに中途半端にやったからKOとも言えないような
捕獲目的だとしても勝てない状況にされた時点でどっちが上か微妙な上にアニ>ライナーも成り立つよね
35マロン名無しさん:2013/09/11(水) 19:06:13.73 ID:???
>>34
対アニ戦で戦闘不能になったのはエレンが途中で動き止めたからじゃね?それまでは暴走状態のでも互角だったし。
逆にアニがライナーと同じ状況(調査兵団+ミカサ+正常エレン)でマトモに戦えるかっていったらムリだろうから、ライナー>アニは間違いないでしょ。
36マロン名無しさん:2013/09/11(水) 19:50:03.95 ID:???
>>35
動き止めた事は要因の一つだけど、どの道硬化攻撃防ぐ手段ないから二戦目も為す術なかった
暴走状態で互角だった時間=アニも父親の技術使わなかった時間だからね

後アニがライナーと同じ状況でまともに戦えないってのはどうしてそう思うんだ?
37サシャは俺の嫁!!:2013/09/11(水) 20:34:11.99 ID:???
>>36
そりゃあアニにはライナーのような全身硬化能力は無いのでミカサ+調査兵団の援護(目潰し、筋を切るなど)が可能だからだろ
38マロン名無しさん:2013/09/11(水) 21:16:02.96 ID:???
刃が通るからいけそうって気持ちはわかるけど、どの道硬化を打開できてないし
立体起動に有利な場でその全部に勝ってるアニがまともに戦えないってのは想像の域をでないでしょ
想像でいいなら11巻初手でエレン行動不能→女型の能力を知らなかったミカサやリヴァイ班の様に発想が足りずみんなやられると思う

仮に負けるとしてもそもそもライナーも負けると思うよ
39サシャは俺の嫁!!:2013/09/13(金) 18:33:48.64 ID:???
黙って俺に投資しろぉぉぉぉおおお
40マロン名無しさん:2013/09/13(金) 18:34:45.97 ID:???
>>39
クソワロタwwww
41マロン名無しさん:2013/09/13(金) 23:40:00.56 ID:???
>>38
何でエレンにアニの硬化能力打開できないと言い切れる?アニを拘束した時、エレンゲは女型の首ちぎってるぞ?
鎧の首だってちぎって中身を引きずり出す寸前ままでいってるのに。
42マロン名無しさん:2013/09/14(土) 00:28:25.88 ID:???
ちぎってないだろ
43マロン名無しさん:2013/09/14(土) 02:34:24.11 ID:???
S 鎧 超大型
A 女型
B リヴァイ
C エレンゲリオン
D ミケ 
E ミカサ ユミル(巨人)  
F オルオ ペトラ グンダ エルド 
G 調査兵団精鋭
H 調査兵団一般兵 駐屯兵団精鋭
I 駐屯兵団一般兵 憲兵団 
44マロン名無しさん:2013/09/14(土) 08:23:23.55 ID:???
Sに勝てるがAに勝てないエレンゲリオン…一体何者なんだ…
45マロン名無しさん:2013/09/14(土) 11:41:46.21 ID:???
エレンゲはミカサのサポートなしにSに勝てなかったでしょ
メタな話になるが普通に勝てたならあそこでミカサの助けはいらなかった
46マロン名無しさん:2013/09/14(土) 12:41:00.07 ID:???
メタな話になるがそれならサポート入る前からエレンに自分のが有利だなんてセリフ吐かせるべきじゃなかったね
一読者としてそのまんまの意味でとってしまうのが普通でしょ
47マロン名無しさん:2013/09/14(土) 17:50:21.10 ID:???
>>46
その後ミカサのサポートがあるのでっていう話なのに、それならという繋がりが意味不
48マロン名無しさん:2013/09/14(土) 19:52:43.71 ID:???
>>47
どういう指摘かわからないんだけど要はミカサが助けに入ろうが入るまいが
エレン自身は自分のが有利と思ってる表現が作中にある、までは共通認識でいいのよね?

で、>>45はそれならミカサが加勢する必要はないので、勝てそうなのはエレンの勘違いでエレンは負けてたって事だよね?
>>46は単純にエレンがそう思ったのならそうなんだろうって言ってるだけだよ
49マロン名無しさん:2013/09/14(土) 21:26:35.25 ID:???
>>42
単行本で確認したがちぎってるぞ。首なし状態にして胴体部分からアニを取り出してる。
つーかエレンゲって本当に強さ安定してないんだな。成長段階だからかもしれんが、保留にした方がいいかも。
50マロン名無しさん:2013/09/15(日) 14:16:52.40 ID:???
>>48
>メタな話になるがそれならサポート入る前からエレンに自分のが有利だなんてセリフ吐かせるべきじゃなかったね

この上でメタな話をするなら
ミカサの助けは必要なかったってことだよ
順序が前後しているからメタな話になっていない
51マロン名無しさん:2013/09/15(日) 14:20:43.39 ID:???
エレンは「自分が有利」と思っていた
これがまずあって、
メタな話になるが、エレンが有利だったんならミカサの助けを描く必要はなかった
って話なのに

メタな話になるがそれなら〜
って言われてもどれなら?
としか
52マロン名無しさん:2013/09/16(月) 05:38:29.15 ID:???
勝てようが勝てまいがミカサの立場だったらエレンを全力サポートするだろ
何言ってんのお前らミカサの性格考えろよ
53マロン名無しさん:2013/09/16(月) 08:33:41.62 ID:???
今月号のライナー無双とトロスト区のエレンゲ無双を比べる限りじゃ、長期戦なら鎧が有利だろうな。エレンゲが硬化能力身に付けたら順位変動しそうだけど。
54マロン名無しさん:2013/09/16(月) 21:22:16.37 ID:???
直接戦ったら
女型>エレンゲ≧鎧
対雑魚(モブ巨人、兵士)だと
鎧>>女型>エレンゲ
超大型の強さがイマイチわからん
55マロン名無しさん:2013/09/16(月) 21:36:01.82 ID:TAUp2nrV
【暫定】
未知数 獣の巨人
SSS 鎧の巨人 女型の巨人
SS リヴァイ
S 超大型巨人 ミカサ ミケ ハンジ
AAA オルオ ユミル巨人 エルヴィン
AAリヴァイ班(オルオ以外) エレン巨人 ミケ班
Aネス シス キース 奇行種
BBB調査兵団 ハンネス リコ 15メートル級
BBジャン ライナー ベルトルト アニ ユミル 駐屯兵団 8メートル級
Bエレン 憲兵団 3メートル級
Cサシャ コニー マルコ
Dアルミン クリスタ
56マロン名無しさん:2013/09/16(月) 21:43:02.19 ID:???
いや、超大型は熱噴射があるから倒せないだろ
57マロン名無しさん:2013/09/16(月) 21:44:15.78 ID:TAUp2nrV
>>56すぐ消えてまうがな
58マロン名無しさん:2013/09/16(月) 22:26:38.56 ID:???
>>3
リヴァイ1人にフルボッコされたやん
59マロン名無しさん:2013/09/16(月) 22:33:44.65 ID:???
>>31
鎧とエレンゲリオンがタイマンなら、鎧は始めから両手健在状態で
硬化を一部解除したフルパワーを出せたはず。
鎧はミカサなど他の兵士の攻撃を防ぐために巨人同士の戦いではデメリットでしかない
全身硬化を維持せざる得なかった。
60マロン名無しさん:2013/09/16(月) 22:34:16.83 ID:???
>>58
フルボッコだったがトドメは恐らく硬化能力がある限りさせないだろ、しかも疲弊してただろうし。
61マロン名無しさん:2013/09/16(月) 22:41:59.29 ID:???
>>22
エレンと女型ではサイズもパワーも違う。
女型はエレンのパンチで宙に飛ぶなど軽さが目立つ。
鎧が本気モードならエレンでも、まともにテイクダウンは出来ない。
女型に勝ち目があるとすれば脚を硬化させた蹴りだが
一撃で硬化させた鎧の頭部を破壊できるかは分からない。
62マロン名無しさん:2013/09/16(月) 23:47:17.40 ID:???
やたらと女型最強を推してる奴が1人いるけど、根拠は何なん?個人的にアニが好きだからって理由で押してるなら、やめてもらいたいんだが。
63マロン名無しさん:2013/09/17(火) 00:13:15.59 ID:???
猿はラスボスかそれに準じる重要キャラっぽいから鎧や女型より弱くはなさそう
64マロン名無しさん:2013/09/17(火) 01:28:21.67 ID:???
>>54
超大型はふつうに最強の巨人じゃないの
いくら鈍くてもあれと1人でまともに戦える奴はいない
65マロン名無しさん:2013/09/17(火) 10:34:16.45 ID:???
>>64
それはどうだろうか…トロスト区の扉を壊したときの超大型VSエレンの時にエレンですらうなじをそげる位置まで言ったんだぜ? あの時のエレンがそこまで行けるのならリヴァイ班辺りの奴らでも倒せそう
66マロン名無しさん:2013/09/17(火) 15:04:49.32 ID:???
初登場時の超大型は扉壊すのに集中していたわけだし、
すぐに撤収するつもりだったからエレンの事はどうでも良かった
67マロン名無しさん:2013/09/17(火) 19:52:23.32 ID:???
巨人の蒸気って水蒸気だよな?どんなに熱くても100℃くらいだろうから、駐屯兵団の大砲乱射でいけそう。
68マロン名無しさん:2013/09/17(火) 21:45:36.51 ID:???
鎧と超大型は人類滅ぼしたいなら余裕で無双できたよな
なんで扉壊しただけで引き上げたのか
69マロン名無しさん:2013/09/17(火) 21:56:32.01 ID:???
あのまま引き上げなかったから鎧と超大型に巨人の群れが集中するだろw
70マロン名無しさん:2013/09/18(水) 23:01:28.75 ID:???
高い知性があり、他の巨人を生み出して使役出来る
獣の巨人はBETAで言うブレイン級ってやつか?
71マロン名無しさん:2013/09/19(木) 16:20:51.73 ID:???
どーでもいいけど兵士だけでいったらオルオってかなり強いんじゃないかな
72マロン名無しさん:2013/09/19(木) 16:33:59.22 ID:UrtoFuaP
>>71
相当強い
73マロン名無しさん:2013/09/19(木) 16:49:45.90 ID:???
74マロン名無しさん:2013/09/19(木) 20:04:23.80 ID:???
人間状態限定なら

リヴァイ>>>ミカサ>>リヴァイ班(オルオ≧エルド≧ペトラ≧グンタ)>調査兵団分隊長クラス>ライナー≧ベルトルト≧アニ>調査兵団班長クラス>エレン≧ジャン>コニー>サシャ>調査兵団一般兵士≧駐屯兵団精鋭部隊>憲兵団>駐屯兵団一般兵士>一般人
75マロン名無しさん:2013/09/19(木) 20:18:42.92 ID:???
憲兵団って腐っても上位10位しか入れないからそこそこ強いんじゃないの
76マロン名無しさん:2013/09/19(木) 20:20:34.46 ID:???
分隊長のミケやハンジがリヴァイ班メンバーより弱いはないだろ
77マロン名無しさん:2013/09/19(木) 20:32:52.06 ID:L4ySRNWH
ミケのこと、すっかり忘れてたw
ハンジは強いだろうけど頭脳派のイメージなんだよな。
強さだけか上に立つ要素じゃないだろうし。
78マロン名無しさん:2013/09/19(木) 20:42:24.84 ID:qMlo3AO5
>>75
実戦経験が足りない
巨人を見たこともない奴らが多いから対処できずに殺されるだけ
79マロン名無しさん:2013/09/19(木) 20:59:36.75 ID:???
憲兵団は軍隊で言えば標的射撃の成績はトップクラスだが
実際に戦場で動く人間を撃ったことのない奴の集まりみたいなもんだからな
80マロン名無しさん:2013/09/19(木) 22:12:51.65 ID:???
ミケって兵団の中じゃ二番目に強いんじゃなかったっけ
81マロン名無しさん:2013/09/20(金) 02:01:41.38 ID:???
ユミル巨人は小さいので巨人相手では弱いけど対人なら
敏捷性を生かしやすいので結構強いと思う
82マロン名無しさん:2013/09/23(月) 12:43:02.80 ID:???
エレンは成長段階だから今のとこは弱いと思われてた方が良いんじゃね?
ジャンプみたいな強敵倒したらさらなる強敵がっていう漫画じゃないし。
ライベルアニが最初からボスとして君臨してるから、この3人が現段階では最強のトップ3ってことで揺るぎないよね。
最終的にはエレンが最強になるんだろうけど。
83マロン名無しさん:2013/09/25(水) 02:52:08.41 ID:???
>>65
実際はエレンそげてないし
ハンジら調査兵団でも無理だったろ
そもそも最初から50mの壁にのった状態でスタートなのか?
84マロン名無しさん:2013/09/25(水) 08:45:37.40 ID:OXFosfFO
>>83
確かに削げてはいない でもモブ調査兵団も言ってたように動きがのろくうなじががら空きなので削げそうなんだけど蒸気がやや面倒 地面からのスタートでもミカサらへんのレベルなら容易にうなじまで到達できそう
85マロン名無しさん:2013/09/25(水) 16:35:51.43 ID:???
ただの妄想かよ
86マロン名無しさん:2013/09/26(木) 05:06:31.92 ID:???
訓練時代の強さ(成績)がライナーのせいで破綻したから妄想で語るしかないだろ?
87マロン名無しさん:2013/09/28(土) 08:56:38.41 ID:???
んーそこは別に破綻してないと思う
エレンゲの格闘術には対応出来てなかったんだから人間状態でも対人格闘じゃエレンに分があるでしょ
毎回エレンゲの方が鎧より先にパンチ当ててるのは鎧化で動作ノロくなってるからかね
88マロン名無しさん:2013/09/28(土) 15:10:57.23 ID:???
アニとミカサどっちが強いか分からなくなっちゃっからな
前は断トツでミカサかと思われてたのに
89マロン名無しさん:2013/09/28(土) 19:06:15.51 ID:???
アニから対人格闘術学んでもミカサに勝てないエレンさん
仮に女のアニがミカサに勝ってたとしたらますます立場が危うい

しかしジャンとエレンで喧嘩した時は対人格闘トップはミカサという周りの認識があったからミカサはアニに勝ってると思うよ
90マロン名無しさん:2013/09/28(土) 22:50:30.33 ID:???
未だにベルトルさんの訓練兵内の白兵戦の強さがよくわからん
あいつ抜いてんのかどうかも描写ないし
格闘術なら
ミカサ≧アニ>ライナー≧ベルトルト>エレン
くらいかと思うんだけどどうなんだろ

やっぱリーチとデカさは大事だよなあ
91マロン名無しさん:2013/09/28(土) 23:10:49.12 ID:???
この漫画でリーチがどうとか、リアルな格闘技論は必要ない思うわ。
リアル格闘技と照らし合わせたら、アニ=フライ級(亀田クラス)、エレン=ライト級(畑山クラス)、ミカサ=ミドル級(竹原クラス)、ライナー=ヘビー級(タイソンクラス)なんだぜ?
本来ならこんだけ互いに離れてると、技術の差とか関係なくなるしw
92マロン名無しさん:2013/09/29(日) 00:44:31.07 ID:???
エレンとジャンの喧嘩は1巻だろ?
ミカサとアニが闘おうとしてるのは11巻
そんだけ最初の方から後の展開まで考えてないだろ
ミカサとアニの決着は分からん
93マロン名無しさん:2013/09/29(日) 09:05:47.46 ID:???
>>92
この漫画の何を見てきたんだ
先の先まで考え抜いて描いてるだろ
94マロン名無しさん:2013/09/29(日) 09:32:18.46 ID:???
てか最初だの後だの考えてないだのそれこそ>>92の妄想じゃねえか
作中描写で語れよ
95マロン名無しさん:2013/09/30(月) 04:59:42.91 ID:???
作中描写ならなおのこと結果わかってないだろ
96マロン名無しさん:2013/09/30(月) 05:02:36.74 ID:???
今期のトップだと言ってるのライナーだけだぞ
そもそも格闘成績はあてにならない奴が複数いるしミカサとアニの決着については言及されていない
ただミカサがトップだと言うことが書かれているだけ
97マロン名無しさん:2013/09/30(月) 13:16:58.93 ID:???
しかも初めはエレンが格闘成績トップっていってたしな
他人の詳細な成績なんぞ普通しらんだろしかも女子の
98マロン名無しさん:2013/09/30(月) 14:28:50.54 ID:???
手を抜いている奴も多いしな
成績と実力は一致していないのはありえる
大体ライナー自身がエレンより強くて「本気じゃなかったな」的にキレられてる
99マロン名無しさん:2013/10/01(火) 12:38:40.07 ID:???
ところでアニメの描写は強さ議論に入れるべきなのかな?
入れるんならエレン覚醒巨人>アニ巨人だと思うんだが。
100マロン名無しさん:2013/10/05(土) 05:12:52.06 ID:???
>>98
あれって巨人体としてのスペック差があるからそれこそあてにならんよ
エレンが先にパンチ当てても鎧の能力でピクリともせんし
生身だったら体格差こそあれさすがに殴り合いであんな一方的にはならん
101マロン名無しさん:2013/10/05(土) 10:43:39.30 ID:???
ライナーの巨人体は関節も鎧で固めてる分
普段は速く動けないから一概にスペック差ともいえない気が
102マロン名無しさん:2013/10/05(土) 17:06:53.17 ID:???
>>91
作者が想定してる進撃世界の格闘術ってパンチのみのボクシングじゃなくてMMAに近いから
寝技ありならアニクラスの軽量級でも重量級に勝ち目が出てくる
103マロン名無しさん:2013/10/06(日) 09:21:09.79 ID:???
>>101
防御にステ全振りしててスペック差ないと言うのはきついような
知性巨人組でエレンだけなんのスキルもないプレーンな巨人だし
鎧はエレンの打撃で何一つダメージ受けないチートだから打撃しかないエレンとの差が激しい
104マロン名無しさん:2013/10/07(月) 01:38:21.41 ID:???
>>103
そこがエレンの本気だしてなかったなに繋がらないからな
人間のときに硬化できるわけじゃあるまいに
105マロン名無しさん:2013/10/07(月) 01:57:54.61 ID:???
まぁエレンゲリオンは森での黒星が目立つ
106マロン名無しさん:2013/10/07(月) 19:09:51.39 ID:???
森もアニのフォーム見て呆然とした所をやられたかのような描写だからな
今月号で巨人体では猿と同格レベルまで底上げされたしいいじゃないか
107マロン名無しさん:2013/10/07(月) 22:54:10.23 ID:???
>>106
巨人体じゃなくね?座標の力は人間体で発動してるし。
しかも発動時、顔に縦シワ出現してるからどうなんだろうな。
108マロン名無しさん:2013/10/08(火) 07:02:39.25 ID:???
>>107
あ、すまん書き間違えてた
巨人体でも人間体でも最強クラスになったと言いたかった
109マロン名無しさん:2013/10/08(火) 21:48:50.57 ID:???
いまのとこエレンの座標の力は人間体でも巨人体でも使えるか不確定じゃないかな?知性巨人を操れるかどうかも意見わるてるみたいだし。
エレンについては、座標エレン、エレンゲリオン、エレン(人間体)に分けた方が良いと思う。

SS 座標エレン
S 鎧の巨人 女型の巨人 リヴァイ 超大型巨人
A ミケ ミカサ エレンゲリオン ユミル巨人
B オルオ エルド ペトラ グンタ(リヴァイ班クラス) ハンジ(調査兵団分隊長クラス) ナナバ ゲルガー エルヴィン ライナー(人間体) アニ(人間体)
C リーネ ヘニング(調査兵団古株クラス) ベルトルト(人間体) ネス(調査兵団班長クラス)
D 奇行種巨人 ジャン エレン(人間体) コニー ヒストリア ユミル(人間体) マルコ
E 通常巨人 サシャ 調査兵団員
D 駐屯兵団精鋭部隊 ハンネス クリスタ
E 憲兵団員 訓練兵 一般人
110マロン名無しさん:2013/10/12(土) 21:03:57.86 ID:yARrqm/k
超大型にタイマンでまともに勝てる奴は、いまのところいないよ
111マロン名無しさん:2013/10/12(土) 22:19:14.17 ID:???
エレンと猿はタイマンで戦う必要すらないだろ
自分の能力で巨人従えられるんだから
てか超大型とかエレンやその他調査兵団のモブ兵士ですら肉薄出来たんだからリヴァイやミケ辺りなら普通に勝機あるし
112マロン名無しさん:2013/10/14(月) 20:15:25.36 ID:???
エレンが近づけたのも壁の近くにいたからじゃねーの?
今んとこ戦闘シーン皆無に近いからよくわからんけど蒸気とあの質量ならリヴァイでも難しい気がするわ
うなじ守られたら切れねーし

座標エレンはどう考えても無理
113マロン名無しさん:2013/10/15(火) 00:08:47.07 ID:nWBbNjeX
>>112
永久的に蒸気発してられるとは言えないはず
114マロン名無しさん:2013/10/15(火) 18:28:00.77 ID:???
エレンって巨人化するたびに強くなってねえか?
巨人の力を使いこなしてきたというべきか
そのうち硬化も使えそうと思っていたが
遥かにチート技を習得した今巨人化自体なさそうだな
115マロン名無しさん:2013/10/15(火) 23:44:17.20 ID:???
ただ討伐数は一体
116マロン名無しさん:2013/10/16(水) 00:17:40.97 ID:2Ui8/tuz
???「討伐数だけでは兵士の優劣は語れない」

実際、討伐補佐のほうが難しいと思う
勿論、単独で倒せる兵長とかは別だが
117マロン名無しさん:2013/10/16(水) 19:25:50.29 ID:???
>>116
その台詞は生きて帰って一人前という意味でじゃないのか
何気に巨大樹戦から生き残ってるハンジの分隊とかは精鋭は多くないがサバイバル特化型なイマゲ
118マロン名無しさん:2013/10/27(日) 13:08:07.25 ID:???
大型巨人を強く見すぎだろ
動きが鈍くて雌型や鎧にはすぐに倒されてやらえそう上に
人間相手にも怪しい
蒸発なんてのもただの時間稼ぎにしかなrない
119マロン名無しさん:2013/11/02(土) 19:19:37.89 ID:???
女型は分からんが、鎧と超大型なら鎧じゃないかな?
蒸気だし状態でボディプレスくらっても鎧は無傷だったし。
物理的に考えて超大型のパンチより超大型のボディプレスの方が強力だろうから。
120マロン名無しさん:2013/11/03(日) 00:47:44.65 ID:utatHliA
>>119
まだ超大型は未知数だし、鎧が超大型より弱いとは誰も言っていない
121マロン名無しさん:2013/11/26(火) 17:38:49.71 ID:W8/7TOZZ
122マロン名無しさん:2013/12/01(日) 07:43:53.22 ID:???
>>115
巨人化時に倒したのカウントしてないだけなんだがな
それ含めるとリヴァイの次ぐらいに入るぐらいには倒してる
123マロン名無しさん:2013/12/01(日) 21:52:27.74 ID:???
巨人時に十体以上は倒してたっけ
124マロン名無しさん:2013/12/28(土) 21:57:16.30 ID:???
オルオさんはたしか48体ぐらい倒してただろ。
5年前から生きてた調査兵団精鋭メンバーも大体それぐらいは倒してそう。
ミケあたりは確実。
125マロン名無しさん:2013/12/29(日) 02:39:56.40 ID:8dRo2Mfj
ちょっと細かく順位つけてみた

格闘能力
女型の巨人>エレンゲリオン>鎧の巨人>超大型巨人 ≒ ユミル巨人

基本訓練兵時代の対人格闘の評価「ミカサ>エレン>以下不明」+ 総合順位 + 対人格闘は点数にならないからと手を抜いていたと思われるアニが、エレンに圧勝した描写から。
超大型は描写不足と大き過ぎるサイズの影響がわからないため不明。
ユミルは知能巨人の平均サイズより小さいため、格闘能力は劣ると思われる。

特殊能力
鎧の巨人(全身硬化)>女型の巨人(部分硬化?)>超大型巨人(うなじからの蒸気)>エレンゲリオン(不明) ≒ ユミル巨人(不明)

全身硬化>部分硬化は言うまでもなく。
蒸気はうなじ以外からは現時点では不可能と考えます。
攻撃としては大した事ないので、弱点を守るという意味では硬化と同等。
その他の部分にも応用できる硬化を上位に置きました。

総合順位
女型の巨人>鎧の巨人>エレンゲリオン>超大型巨人>ユミル巨人

…女型が高すぎるかな?
他の描写も考慮すると、個人的にはこんな感じが1番しっくりくる

S 鎧の巨人>女型の巨人≒エレンゲリオン
A 超大型巨人>ユミル巨人

超大型とユミル巨人は、大き過ぎ小さ過ぎるためエレンたちに比べバランスが悪く一歩劣ると判断しワンランク下に配置

超長文失礼
126マロン名無しさん:2013/12/29(日) 11:32:54.10 ID:???
超大型は自立歩行可能かすらわからんからな。
逆に可能だったら平地条件じゃ誰も勝てないだろ
127マロン名無しさん:2013/12/30(月) 05:33:51.63 ID:qxrLQ9I6
人間と巨人は分けて考えた方がいい気もするなぁ
巨人は >>125 の引用
人間は分かりやすく強さの基準を付けて、描写が無い者は印象でつけました

…エレン巨人とユミル巨人は収まりが悪いので早く⚪︎⚪︎の巨人て付けて欲しいな
エレンはタイトル通り、進撃の巨人って気もするが、
ユミルは全然名前のイメージがつかないw 禿げとかおっさんとかか…?

巨人部門
S 鎧の巨人 女型の巨人 エレンゲリオン
A 超大型巨人 ユミル巨人
X(未知) 獣の巨人

人間部門(対巨人能力)
S(人類最強) リヴァイ
A(超エース級) ミカサ
B(部隊長級) ハンジ オルオ ミケ ライナー アニ
C(有能調査兵団員級) ベルトルト エレン ジャン コニー サシャ ユミル
D(一般調査兵団員級) エルヴィン マルコ クリスタ
E(巨人の餌レベル) アルミン ハンネス
128マロン名無しさん:2013/12/30(月) 12:58:36.68 ID:???
今はまだミケさん>ミカサじゃね?
9体の巨人を一人で相手してうち5体の巨人を無傷で倒せるかは微妙では
仮にミカサの方が強くても、はっきりリヴァイに次ぐ実力とされてるミケは一つ上のランクが妥当
129マロン名無しさん:2013/12/30(月) 14:05:15.65 ID:???
アニメ版の覚醒エレンゲリオンは女型の巨人に匹敵する強さだったな
アルミンがエレンの力を使って物を硬質化して壁を塞ぐとか言っていたが
体も硬質化できない状態なのにモノを硬質化とか早くね?
130マロン名無しさん:2013/12/31(火) 07:59:43.27 ID:???
ミカサはあくまで超有望な新人レベル
131マロン名無しさん:2013/12/31(火) 10:40:57.38 ID:???
ミカサは最初は人類最強みたいなオーラがあったけど
いつの間にかアニと格闘どっちが上か曖昧にされたし
とうとう雑魚巨人からジャンに助けてもらってるし
そこまで抜けた存在感はなくなったな
132マロン名無しさん:2014/01/03(金) 14:10:42.54 ID:???
>>128
っていうかミケは凄すぎる
描写上の実績ならリヴァイとも甲乙つけがたい
9体一度に相手はかなりやばい
133マロン名無しさん:2014/01/15(水) 10:47:05.28 ID:???
鎧の巨人の装甲は戦車砲直撃でも防げるかな
134マロン名無しさん:2014/02/08(土) 03:57:40.02 ID:???
>>123
20体は殺したらしい

>>131
身体のリミッターが壊れてる設定なのはリヴァイとミカサだけだし最終的には一位になるんじゃね
135マロン名無しさん:2014/02/16(日) 01:47:57.88 ID:???
むしろオルオの討伐数の多さはなんなんだ
まだ19であの数はすげえ
補佐あってこその討伐数かもしれんけど

あとみんな超大型の質量舐めすぎじゃね?高さだけで四倍だぞ四倍
蒸気とか抜きでも相当脅威にしか思えんわ
136マロン名無しさん:2014/02/17(月) 19:50:08.64 ID:???
ミケの9体相手に5体はすごいが、
エレンは巨人だらけの街を練り歩いて20体殺し、ユミルは10体どころじゃない数と戦って4〜5匹は倒してたからな
しかも優先的に狙われるし

作中人物の発言からしても少なくとも人間で15mの知性巨人にサシで勝てるのはリヴァイだけだろ
ミカサとミケがエレンゲより上にくるのはちょっと厳しい
137マロン名無しさん:2014/02/17(月) 19:55:45.05 ID:???
はじめてここきたけど、
なんで女型に圧勝したリヴァイが、女型より下になってんだ?
それから超大型はつかえんやつだったじゃないか
でかいだけでさ
腰は鎧につかってるだけで「うわぁぁぁぁ」と絶叫だけ
そんなに強けりゃとっくに変身して無知性巨人どもなぎたおしてるだろうよ
138マロン名無しさん:2014/02/17(月) 20:01:45.84 ID:???
>>137
女型削げるけどトドメは無理だって本人が言ってるから
リヴァイは強さ以外にそういう冷静な判断力も信頼されてるからこそサシでは女型>リヴァイなんだろ
139マロン名無しさん:2014/02/18(火) 19:55:30.68 ID:???
>>138
女型>リヴァイ派はその台詞を金科玉条のごとく使うが
一刻も早くエレン救出せねばならないって状況下では
トドメさすのに時間をかける余裕はないってだけの話だろ

確かどこかのアニメ誌でリヴァイは女型に勝てると作者が言ってたんじゃなかったっけ?
140マロン名無しさん:2014/02/18(火) 20:57:37.97 ID:???
>>139
時間をかけたらガスがなくなるだろ、ガス補給ありの話題だったならすまん
ガスの補給描写入れたってことはあのまま行くと足りなくなる程度しかもたないと思うが、
逆に女型はリヴァイ・ミケの攻撃だけじゃなくリヴァイ班やエレンと戦ってた時も硬化してたから相当長い間防げるんじゃないのか?
一刻も早くエレンを救出ってのは森から抜けられたら救出できないからだが、そもそも女型とまともに戦えるのも森だけ

そのインタビュー出回ったときは本スレでも物議をかもしたが、それで気になって買った人によると
リヴァイが作戦に参加したら女型を倒しちゃうってだけで1対1的なニュアンスの記事ではなかったらしい
141マロン名無しさん:2014/02/18(火) 21:14:42.54 ID:???
よく考えたら自分は普段強さ議論系のスレには書き込まないので、
もし補給なしって前提自体そもそも無かったらすまん・・・
142マロン名無しさん:2014/02/19(水) 16:20:48.02 ID:???
リヴァイが女型と戦った時には
女型はすでにお疲れモード
143マロン名無しさん:2014/02/19(水) 21:05:40.40 ID:???
ガスというかきれるのは6セットしかない刃か
144マロン名無しさん:2014/02/26(水) 18:45:23.21 ID:???
人間VS巨人は状況によって違いすぎるから比較が難しいというか実質不可能だよな。

それこそ刃も立体起動もなければミカサやニケみたいな最強クラスでも
そのへんの雑魚巨人にあっさりやられるってのが描写ではっきりしてるしリヴァイでも同じことだろうし。
145マロン名無しさん:2014/04/02(水) 00:52:29.54 ID:???
>>139
大体さ、リヴァイが戦ったときのアニはすでにお疲れモード
146マロン名無しさん:2014/04/11(金) 18:57:58.82 ID:rA5WaIGI
147マルコ!?:2014/06/02(月) 11:28:50.81 ID:yNFMlBFi
うほほほーーい!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
148マロン名無しさん:2014/06/10(火) 01:30:31.89 ID:???
巨人と人類の強さって別枠じゃね?
149マロン名無しさん:2014/07/28(月) 09:37:51.57 ID:???
なんで別枠になるのかわかりやすく具体的に説明して
150マロン名無しさん:2014/08/31(日) 08:08:15.01 ID:???
【みんなで作ろう】進撃の巨人の主題歌考案スレ part1
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1407097839/
151マロン名無しさん:2014/09/02(火) 00:44:22.63 ID:???
【みんなで作ろう】進撃の巨人の主題歌考案スレ part1
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1407097839/
152マロン名無しさん:2014/09/02(火) 20:23:57.25 ID:???
【みんなで作ろう】進撃の巨人の主題歌考案スレ part1
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1407097839/
153マロン名無しさん
全員武丸や来栖、天羽、秀人以下。地獄のリョーと互角レベル