237 名前: [―{}@{}@{}-] マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/07/05(金) 16:14:44.43 ID:???
簡易文字バレ1
ユミル手足完全に治る。エレンはまだ。
ライナーと話す腰。ユミルは危険じゃないかと危惧する。
だが、ユミルは「せっかく人間に戻れた」んだからうまく立ち回って
自分だけは生きたいと思っただろう。だがクリスタという自分より
大事な人間ができちまったんだという。
腰はライナーに、君は今何だ?と問う。
ライナーはきりっとした表情で「…俺は戦士だ」と言うがその後に
「安心しろ。クリスタがかわいいってこと以外にもこっち側につれて
いきたい理由はあるだろ?」と台無しのセリフ。
264 名前: [―{}@{}@{}-] マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/07/05(金) 16:19:22.07 ID:???
簡易文字バレ2
ライナー説明続き
忘れたか?訓練場をうろついていたやつをアニがつけて調べたことがあったろ
クリスタを監視していたやつは壁の中身を知る壁教の連中だった。
クリスタは壁教の一族の重要人物だ。つまり俺たちの探している「座標」が…
エレン自身でなければ俺たちの任務はまだ終わらない。そんなときにクリすたが
こっちにいればずっと探しやすくなるはずだ。
それを聞いた腰は疲れた表情で
あぁ…もう終わりにしよう…今度またここに来るときはアニとクリスタとそれを
もって故郷に帰ろう。そしてもう…二度とここにはこない。
ライナー
ああ…それで仕事はすべておしまいだ。
そしてライナー、腰の肩に手を当てて
ただ…お前は、故郷に帰ったらアニに自分の思いを伝えろ
298 名前: [―{}@{}@{}-] マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/07/05(金) 16:23:06.16 ID:???
簡易文字バレ3
腰、珍しくあわてた表情で顔を赤らめて「な…何を!?」
ライナー
見すぎだ。俺じゃなくたってわかるくらいな…
腰、必死の言い訳「イヤ僕は…」
ライナー
いいじゃねぇか先の短い殺人鬼同士だろ。こんなの俺達以外に誰が理解
し合えるってんだ。
腰、切なそうな表情で押し黙る
するとライナーの視線のはるか向こう、煙のようなものが立ち上っている。
腰「あれは信煙弾?調査兵団が…もう!?」
343 名前: [―{}@{}@{}-] マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/07/05(金) 16:28:42.46 ID:???
ライナー
策敵の判断はすぐにできないと思ったんだがなチクショウとぼやきながら
立体機動を使ってエレンの前に降り立つ。
エレン
な、何だよライナー。まだ夜になってねぇぞ。イイヤもう出発だ。
ライナー
エレン、無駄な抵抗はするなよ?(意訳暴れんなよ?暴れんなよ?)
エレン、あせった顔で
乱暴なマネはよしてくれよ。俺はこんな状態(手が治ってない)だぞ?
抵抗なんかできるわけないだろ?なぁ頼むよ…
と、ライナーに慈悲をすがるかに見えたが、直後に治ってない腕でライナーの
あごをパンチ!そのままひじをいれるが、ライナーのけりで形勢逆転。
あっさりチョークスリーパーでぎりぎりと締め上げられる
354 名前: [―{}@{}@{}-] マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/07/05(金) 16:30:46.20 ID:???
簡易文字バレ4修正
ライナー
策敵の判断はすぐにできないと思ったんだがなチクショウとぼやきながら
立体機動を使ってエレンの前に降り立つ。
エレン
な、何だよライナー。まだ夜になってねぇぞ。
ライナー
イイヤもう出発だ。エレン、無駄な抵抗はするなよ?(意訳暴れんなよ?暴れんなよ?)
エレン、あせった顔で
乱暴なマネはよしてくれよ。俺はこんな状態(手が治ってない)だぞ?
抵抗なんかできるわけないだろ?なぁ頼むよ…
と、ライナーに慈悲を乞うかに見えたが、直後に治ってない腕でライナーの
あごをパンチ!そのままひじをいれるが、ライナーのけりで形勢逆転。
あっさりチョークスリーパーでぎりぎりと締め上げられる
372 名前: [―{}@{}@{}-] マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/07/05(金) 16:34:59.77 ID:???
簡易文字バレ5
二人でガチムチレスリングをしている横で、腰がユミルに問う。
ユミル、君は人間に戻るとき、誰を食ったか覚えているか?
ユミル「いいや?覚えていないが…でもちょうど5年前ってことは
お前らの仲間だったのか?」
名前はベリックというらしい。
ユミル「そうか…すまないな。覚えてすらいなくて」
腰「覚えていないのは仕方ない。僕らの時もそうだった」
ユミル「そうか…エレンも覚えてなさそうだし、そういうものなのか。私を
恨んでいるのか?」
腰「どうだろう。よくわからない。君も人なんか食べたくなかっただろうし
いったいどれだけ壁の外をさまよっていたんだ?」
ユミル「60年ぐらいだ。もうずっと…終わらない悪夢を見ているようだったよ」
エレンの視界、ブラックアウト
416 名前: [―{}@{}@{}-] マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/07/05(金) 16:43:22.79 ID:???
簡易文字バレ6
ライナー、エレンをおんぶ紐でしばり、腰がユミルを背負って移動を開始。
ユミル、なんで夜まで待てなかったんだとライナーに問うた後で信煙弾に気づく。
ユミル「まさか…あいつ…いる。ライナー!クリスタだ?そこまで来てる!!
連れ去るなら今だ!」
ライナーはもしそうだとしても今は無理だというが
「私は今じゃなきゃいやだ…!今あいつに会いたい。このままじゃ…二度とあいつに会えないんだろ?」
ライナー「約束する!クリスタだけは必ずこの争いから救い出すと!
俺たちが…必ず!」
ライ腰たちは必死でユミルを説得しようとするが、ユミルは腰の視界を奪って移動の邪魔を始める。
ユミル
お前らがクリスタを今連れて行かないのならここでお前らと戦って邪魔をする。
たとえクリスタの未来を奪うことになっても、私は生きて…あいつに会いたいんだ。
私みたいな人間にやさしく笑ってくれるんだぜあいつは…
怒らないでくれよ。ちゃんと考えがあるんだ。私も戦うから。
それとも殺しあうか?私が正気か確かめてくれよ!」
449 名前: [―{}@{}@{}-] マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/07/05(金) 16:48:57.90 ID:???
簡易文字バレ7
巨人がうじゃうじゃいる森に突入しようとする調査兵団(+憲兵団)
中で光を確認する。
ミカサ「光った!?」
アルミン「今、森の奥の方で…一瞬光が見えました!」
エルヴィン「間に合ったか。総員戦闘開始!エレンを見つけ出し奪還せよ!」
直後、憲兵の一人が巨人につかまれてぱっくんちょされる。
ジャン「また憲兵が…」
ハンネス「フィル!馬を一箇所に!」
フィル「了解!」
ハンネス、立体機動を使って木の間を移動。
敵は外側に向かっているはずだ!散れ!まずは敵を見つけて、全員に知らせろ!
そのとき、森の奥から巨人の叫び声が。一団が進むと木にしがみついているユミルの姿が。
エレンのカーチャン食ったのってクリスタなんか
ヘアスタイルが似ておる
472 名前: [―{}@{}@{}-] マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/07/05(金) 16:54:29.40 ID:???
簡易文字バレ8
ユミルのことを知らない兵士は切りかかろうとするがコニーがとめて
ユミルに話しかける。だがコニーの問いにもジャンの問いにもユミルは
答えず、切れたコニーはユミルの頭をブス!といって蹴り飛ばす。
アルミン
ライナー達を警戒しているのか?何か変…だぞ?なぜ…僕ら一人ひとりに
目を向けるんだ。
そのとき、天使降臨
クリスタ「ユミル!」(ユミル、光の速さで声のした方向を向く)
クリスタ「よかった…無事だったんだね」
直後、ユミルはクリスタに向けてとび、大口を開け
クリスタ「え?」
クリスタを口中に納めて一目散に逃走開始!あわてて後を追う一団。
ミカサ「ユミルが何で…!?」
アルミン「ライナーたちに協力する気なんだ!僕らはおびき寄せられていた!」
499 名前: [―{}@{}@{}-] マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/07/05(金) 16:59:17.89 ID:???
簡易文字バレ9
ユミルが逃げる先の木の上にライナーたちが
ライナーは木から飛び降りて鎧巨人化。腰は人間状態のままエレンを背負い
鎧の肩につかまる。同じく到着したユミルも鎧の反対側の肩にしがみつく。
森を抜けて荒野を走っていく鎧たち。
ミカサ「あ…」(絶望の表情)
アルミン「まずい…エレンがつれて行かれる!」
ハンネス「止まるな!馬を使って追うぞ!」
馬に騎乗する一団。
ハンネス「絶対に取り返すぞ!エレンは…俺の命に代えても…」
誰かの犠牲は避けられない。
次号に続く(11巻の特製カバー付き!)
8 :
マロン名無しさん:2013/07/07(日) 18:47:10.32 ID:snt6qoh9
おつ
万が一、エレンの食人説があってたとしても
妙な薬打たれたせいで心神喪失になって一人殺しただけで
なんで確信犯で数十万人もの人間を虐殺したライベルと
比較して
あいつらは絶対悪じゃないとエレンが理解しめすとかいう話になるんだ?
バレつづき張ってくれた人ありがとー
見ず知らずの人間殺されるのと親父を食うのとダメージどっちがでかいか考えると
ハンネスさん丁寧にフラグたてすぎてて逆にいっても重傷程度ですむんじゃないかと思えてしまう
親父が他人を食わせる方がトラウマ
先々月のフラグセリフといい、今月の命に代えてもといい、作者がフラグ理解しすぎてて逆に死なない気がしてきたw
今回のバレより前にエレンはお父さん食べちゃったのかなー?と思ってたわ
でもそれが知性巨人になる為で
父親がわかっててエレンに力を与えたなんて胸アツ
いや、ライベルアニ勢に理解しめすとは言ってないと思う
ただ闇雲に巨人を憎むのではなく、
ユミルが言っていた本当の敵とは何か、そもそも巨人とは何か
ってところに目を向けられるんじゃないかな
親父俺たち放っておいてどこで何やってんだよ→お前の腹の中だよ
さすがに酷すぎるだろ…
あり得ないと言えない、というかエレンが特別制でもない限り可能性高いってのがまた酷い
エレンが暴れてるのにベルユミはなに考えて見てるんだろう?
ライベルは人間に戻るときの食人以外で自らの手で直接的に人間殺してるのかな
仮に直接殺してないとしても間接的に通常巨人使って数十万人殺したのには違いないが
>>1 乙
>>9 ライベルは知らんが通常巨人に対して今まで通り憎しみを向けられるかって話にはなるんじゃないか?
他人でも親父でもどっちでも悲惨
やっぱりミカサはグリシャに関して何も知らないんじゃないか
知ってるならそれをエレンやほかの人に話さない利点が思いつかない
今教えないで後から教えるのに都合がいいことなんてあるのか
グリシャの注射がエレンに接種したものが初めてなのか
同じ物をエレン以前にも大量に他の人間に接種してるのかで違ってくる
もしエレンのが初めてならエレンは過去に例のない特殊な性質の巨人だと思う
>>9 とりあえずエレンは今巨人化できる存在ではあるけど、他の巨人と違って人は食ってないと自分で思えているから
他の巨人と自分の間に戦を引いてまだ駆逐してやるって言える
だけどもし自分も他の巨人と同じように食人してたらその部分のアドバンテージが無くなるので
巨人に対するアプローチも変わるんじゃないかって話だろ
あまりに悲惨すぎるからできればミスリードであってほしいが
>>24 今月号で腰とユミルがエレンが人を食べたこと前提で話してるとこみると、
ライベルアニも人喰ってると思う
巨人に対する意識が変化するというよりは自己認識の変化の方だろうな
自分を容認できるかってのと今までどおり巨人化して戦えるかという方向の葛藤になるだろう
これでライベルと同類!とかいう発想になるとしたらそれはアホ
>>28 グリシャが死ぬところを見てたとしたらエレンには言わないんじゃないか
エレンが食ったかどうかは別にしても
ミカサが何か知ってるならいい加減なにか喋るはず
黙っててエレン救出が不利になることは望まないだろうし
グリシャがエレンの連敗記録を見たら何を思うか…
もうちょっと強い巨人にするつもりだったかもしれん
エレンが今までの巨人とは全く違うものなら人を食わずに知性を保っているのかもしれない
他とは違う=座標の確立が上がるなら
エレンも人を食ってると思ってるライベルは一体何を根拠にエレンを座標としてるんだ
グリシャがエレンを巨人にしたとしてその目的は何だろうね
普通に考えれば人類を襲う巨人と戦わせるためだが
そうでないのかもしれない
>>16ライナー・ベルモンドに死なない程度に軽く往なされて
巨人に襲われかけるけどミサカが身代わりになるって展開もありうるわけか・・・
>>37 自分たちがそうだったから当然エレンも同じはずという思い込み
座標を取られた方が負けで
簡単に取られないように座標強化とか
さすがにライベルも直接人を手にかけたくはないだろうから
死なない程度に攻撃ってのはありそう
>>35 居場所を知っているんだったら言うだろうけど、
グリシャが仮に死んでたとして、ミカサがそれを知ってても
エレンには言わない気がする
>>38 皆を守ると地下室へ行く時役立つからじゃなかったっけ
生まれつきエレンは巨人化可能だった
グリシャの注射は巨人にするものでなくて食人をしなくていいものにするものだった・・・とかは?
グリシャが死んでることをエレンに隠すメリットって何だ
ただ親父が死んだからって精神崩壊するようなヤワな奴じゃないだろう
グリシャは壁外に行ってしまったとかじゃないのか
ミカサは元々エレンの壁外行きに反対だし
座標とは何か
ライベルがエレンを座標だと思った根拠
親父がいった「彼らの記憶」
ここら辺がエレン関連の大きな謎だな
>>42 アニのあの楽しそうな虐殺っぷりって何だったんだろうな・・・
>>47 そういやカルラは怒って止めてたけどグリシャは特に反対もしなかったんだよな>壁外行き
ライベルの最大の目的は「故郷」に帰ることだよな
当初は人類滅亡させればそれが達成されるはずだった
だがエレンの出現によりその必要はなくなった
このあたりを「座標」と関連付けて上手く説明出来ないものかね
ベリック食べた奴が目の前に居るのにベルトルトのあの冷静さは何なんだ。
「僕も人食べたしそんなもんだ」そりゃ他人事ならそうかもしれないが、
それはそれ、これはこれで憎いのが普通なんじゃないのか。
ライナーはユミルを憎んでいると思うし、エレンも憎しみを発露させるタイプだと思う
>>36 せめて硬化能力くらいは植え付けてやってくれよと…w
ただライベルアニの巨人とは系統違うかもしれないから何とも言えんな
大した特殊能力を持ってないって部分でもユミルの方が系統的には近そうな印象
>>46 例えば、グリシャが死んだ原因がエレンにあるとミカサが考えたなら隠すと思う
まあ本当に死んでたらの話だけど
分からんな
人類滅亡させたら座標の人物だって死ぬじゃないか
つまり座標っていうのは必ずしも「人」じゃないってことか?
やっぱり地下室にはライベルと行く気がしてきたな
3巻での「記憶障害がおこるが、地下室に行けば真実が分かる」
って台詞の真実の部分は、自分が誰を食ったかを明らかにするってのも含まれてる気がする
>>15 髪色的にも
エルヴィン→アルミン
兵長→ミカサ
ハンジ→エレン
で上官メイン三人と主人公トリオで世代交代可能な器がする
>>49 「鷲鼻殺人鬼」の異名も納得の残虐ぶりでしたね
>>38 グリシャの注射シーンのセリフから、”目的”はエレンに地下室にいってもらうこと
巨人化の力を与えるのは地下室へいくために必要だからという”手段”レベルでしかないように読めたよ
ハンジのメンタリティってマッドな部分を除けば何気にエレンに近いものがあると思ってた
「自由のためなら命なんて惜しくない」ってエレンと同じセリフを吐いてたのもハンジだしな
>>55 クリスタがいれば探しやすいってのも分からん
座標とクリスタが手と手をかざせば何か起こるとかそんなのか
ベルは感情すら他人任せとか
エルヴィン→ジャン
兵長→エレン
ハンジ→アルミン
こうなりそう
>>57 …まあエレンは父ちゃんが研究者だしそれもありなのか
調査兵団に属しながら研究できるしな
>>61 世代交代説を支持するつもりはないが
エレンが壁塞ぎ作戦の時我に返ったのも憎しみではなく外の世界への探究心だし
メンタリティ的に似てるってのはその通りかもなー
アルミンはともかくエレンとミカサが後継げるくらいの年齢まで生き残れる気がしない
そういやエレンとクリスタ絡むのって珍しいな
熱い情熱という面ではハンジとエレンは似てるな
>>65 ジャンは団長というか分隊長とか班長みたいな指揮官じゃね
75 :
マロン名無しさん:2013/07/07(日) 19:09:32.81 ID:tLHTL63u
壁が大まかな座標なんじゃないか?
そしてその中に一点の座標があると
それで何でエレンが調査兵団を志望してたかっていうと座標じゃなかったから
壁の外へ行きたいのも「俺が生まれたから」という言ってしまえばわけのわからないものだし
でもグリシャは自分の子供が可愛いから巨人化注射を打った
実際は別に壁の外なんかに行きたくないミカサが座標なんじゃないか?
ライベルたちは座標を探してるけどその座標(座標が人ってことは知ってる)が誰なのかはわからない
今は、人間なのに巨人化したエレンが怪しい、いやいや秘密を知る一族なのにその一族から外れたクリスタも怪しい、って探ってる状況
クリスタも自殺願望で調査兵団に入ったような感じだったし
命を矢のように使えるのはループするから。
エルヴィン、ピクシス、キースあたり分かってそうな気がする
エレン=あくまで鍵
エルヴィン=ジャン
ハンジ=アルミン
リヴァイ=ミカサ
ジャンとアルミンを足してエルヴィンになる感じだな 現在は
>>68つまりライナー=座標の可能性が微粒子レベルで存在する・・・?
>>70 そう思う。
人類最強の後釜はミカサ。
女型戦のリヴァイミカサ共闘もその伏線。
エルヴィン→ジャン+アルミン
兵長→ミカサ
ハンジ→モブリット
こうだろ
>>68 その点で言うなら座標はエレンじゃなくてユミルかライナーかせいぜいサシャしかなくないか
エレンに目星付けれるのにクリスタがいればってのがもう分からんのよ
この二人仲が特別いい訳でもないしそもそもシーンとしての会話すらないような
確かにエレンが何らかの特異点的な人物としての『座標』だとしたら
人類全滅させてエレンも一緒に死んだら回収できないしなあ
それっつってるから別に人物に限ったものでもないんだろうしいまいち意味分からん
持って帰れるってことは何らかのイベント的な事象でもないんだろうし
エレンって巨人化した後、目の下に変なくまできるじゃん
ユミルも巨人化した後、同じようなくまできるよね?
ライベルアニにはそんな描写あったっけ?
今の所クリスタの重要度がフワフワしてて歯痒い
人類側にとっては一応重要で巨人組にとっても一応重要ってことだよね
>>76 座標の可能性が無くもないからライベルはユミルをさらったんじゃないか
>>59 アルミンやミカサをまもるにはってのじゃないの?
単純に
事情や
秘密は地下室だから鍵を与えて思い出せと読んだけどな
>>80 座標を探していた本人が座標とかセーラームーンみたいですね
親父はミカサが特別だと知って近づいたのかな?
>>94 ありがとー
この線で考察する意味はないな・・・
>>57>>72 エルヴィン(ひれふされる存在)→アルミン
リヴァイ(人類最強)→ミカサ
ハンジ(奇行種)→エレン
ミケ(叩き上げ分隊長)→ジャン
これでおk
巨人がユミルと勘違いしてイルゼにひれ伏したシーンがあるから
ユミル座標説はありえなくはないね
ユミルが巨人相手にどういう支配力を持っているのか
それと理由も早く明らかにして欲しい
>>75 クリスタに関しては不確定ではなく自分達にとってどういうものか分かってると思う
クリスタがいれば「探しやすい」んだから怪しいとかでなく座標探すのにあると便利なツールなんだろう
別に無くてもエレンに目星付けれたから必須というわけでもなさそうだけど
アニ監インタビューで、アルミンとジャンの昇格には触れてるのに、エレンミカサには触れてないんだよね。
やっぱこの2人は別枠で特別なんだろうか
ハンジはエレンとアルミンを足して2で割ってちょっと変態にしたような感じだな
クリスタはどっち陣営にとっても重要な割に両者ともクリスタの扱いが雑なんだよね
反撃のクリスタがみたいです
>>99 エレンは事実上の人間兵器で階級とか一生つかないだろうし
ミカサはエレン護衛以外の任の適性はないだろうし・・・
エレンが勝ち続ければ人類最強を受け継いだかもしれないが
自由の進撃CDジャケットが
エレンミカサアルミンハンジリヴァイ、そして何故かミケだったので
エレン→ミケorリヴァイ
ミカサ→ミケorリヴァイ
アルミン→ハンジ
じゃないか?
>>99 エレンが組織での出世に価値を見出す気がしないしすぐ逸脱しそう
そしてミカサはエレンについていく
個人的にはミカサにはもうちょっとエレン離れして欲しい
職場にカーチャンがついてくるとか嫌だろ
>>32 なんでエレンが人食ったという話してることになってるんだ
ネタバレ見る限りじゃ、ユミルが友達食ったやつなんだろ?という会話だけだろよ
石塞ぎ作戦にしろ
硬化で塞げるんじゃね?立案にしろ
戦闘要員というより土木要員なエレンさん
俺だけは団長=エレンを期待している
エレンは長生きできなさそう
ライナーと腰が俺たちは先が短いみたいなこと言ってたけど、
あれは知性巨人だから?
>>108 なんかやたら馬鹿にされがちだが巨人エレンがその気になれば
雑魚巨人討伐数なんてすぐトップ取れるだろう
そんなことにあまり価値はないからやらせないだけだ
>>103 確かに現状完全に別枠状態だもんなエレン…
トロスト防衛戦の時上手くやりゃあスピード昇格間違いなしとか言ってたのにと考えると切ねえ
>>90 アルミンやミカサを守るにはの部分は
守るにはこの力を使いこなさなくてはならない
守るにはこの力を使いこなして地下室にたどり着かなければならない
どっちにでもとれそうで判断つかなかった
この力→地下室へたどり着く為なのは少なく間違いないかなと思ってそこだけかいたw
>>104 中学入ったばっかりの1年が経験詰んで自分のペースも弱点も分かってる3年の先輩に勝てると思うか?
>>108 人類が巨人殲滅しようってのに無理がある状況だからしゃあない
>>96 そういや幹部は四人だったか
キルシュタイン分隊長入れてこれでいいや
>>109 人をぐいぐい引っ張る力はあるなー
作戦参謀にアルミンが居ればなんとかいけるか
エレンの存在理由なんて巨人化ありきのものだから
人間のままで天才的に強いわけじゃないしなぁ
覚醒したら進撃するとは思うけど
>>107 ユミル「そうか…すまないな。覚えてすらいなくて」
腰「覚えていないのは仕方ない。僕らの時もそうだった」
ユミル「そうか…エレンも覚えてなさそうだし、そういうものなのか。私を
恨んでいるのか?」
リヴァイって訓練兵入ってないんだろ?
ゴロツキ→調査兵団 なんだろ?別格だな
>>32 なんでエレンが人食ったという話してることになってるんだ
ネタバレ見る限りじゃ、ユミルが友達食ったやつなんだろ?という会話だけだろよ
もしこの世界に将来があって平和になったら
エレンもアルミンも軍隊辞めて冒険家になってミカサもついていくだろ
ユミルとベルトルトの会話が多いと読者の情報量も増えそうなんだが
>>116 ミケが死んで今分隊長枠が一つあいてるからキルシュタイン分隊長にスピード昇格されるんじゃね
>>108 硬化して壁塞ぐの立案してたけど
あれって中身のエレン毎硬化させるつもりだったんだろうか
アニの硬質皮膚?巨人化後も残ってた点から、巨人部分だけ硬質化させてエレン脱出する前提なんだろうか
前者ならミカサが絶対許さないよね
>>108 その土木工事ですらエレンと同じ事出来る兵員いないんだぜ…
あんな岩運ぶのエレンゲリオンじゃなきゃ出来ねえよ
でも褒められるどころかその後地下牢収監なんだぜ檻越しにグズとまで言われるし
昼寝してる間にオルオ巨人説で盛り上がって作者ブログに特攻した馬鹿がいんのか
即レスにくそ笑ってしまった
このスレネタバレ時期になるとキーワードで上位に来るから作者見てんだろうな
新兵を分隊長に引き上げるほど人材不足なら調査兵団はもう終了だよ
>>125 どう見ても後者を実践する話の内容だったが
雑魚を何匹スタイリッシュに倒したところで
単に見た目カッコイイだけで気休めみたいなもんだしな
>>129 でもあの時の想像図はエレンのうなじ壁側なんだよな
何でだろ
>>125 ローゼ穴ふさいだあとのマリア奪還まで妄想してたから後者じゃないかな
リヴァイやハンジは一応離脱したとは言え生き残ってるけど
ミケは戦死しちまったんだよな…何気にとんでもない大損害
中堅ぽいナナバさんやゲルガーさんも逝ってしまったし調査兵団きついよなあ
104期は読者視点側からすればメインキャラだけど作中では入団一月の新兵でしかない訳で
馬鹿ばっかり
エレン15歳の状態で最終回まで行くんだろうか?
もう連載も半分終了してるのに入団1ヶ月くらいしか経ってないからな
>>135 アルミンジャンは昇格するみたいだし、時間は経つんじゃない?
硬化させた殻だけ残せるなら
中で硬化能力使って壁をつくってる巨人達は自分の意思でそれを行ったというより
何者かに壁にされたってことなんだろうか
スラムダンク状態か
>>133 憲兵団に期待したけどやっぱ撒き餌にしかなってないしな
ここらでエレンが何かしら大きい力手にしないと戦力足らないよなあ
>>119 ありゃ巨人してた間の記憶が最初なかったって時の話で
エレンが人食ってましたって話ってわけでもないだろ
エレンが巨人になれるってこと自体知らなかったんだぞ奴ら
エレンは奴らと違って癖外からきたわけじゃなく、ずっと壁中に住んでたわけだしな
そもそもユミルがひと食ったってのはユミルが巨人→人間という他の連中とは逆の存在なのと
客観的に現場みてたライベルあってのことだ
本当に記憶ないんならライベル自身ひと食ったなんて自覚あるわけがない
単純に巨人の間の記憶が最初はないってことだと解釈してるがな、俺は
>>101 クリスタの扱いが一番雑なのは作者
所詮その程度のキャラなのだろうけど
作者の好みが華奢な可愛らしい子よりムキムキの勇ましい子だから仕方ないね
アルミもジャンも出世する前に物語が終わりそう
>>143 描いてて萌えねんだろうなと思う
ミーナとかペトラとか普通に女の子らしく可愛いキャラ殺すしな
はぁ……
主役3人の語るクリスタさんの特徴
エレン:小さい
アルミン:金髪でかわいい
ミカサ:ユミルと一緒
中身の特徴がなさすぎだろ
みんな記憶に無いのに人間に戻る方法の話をしてるっていうのは
巨人間では人間を食えば元に戻れるって言う定説があって
だから自分達もそうなんだろうって思ってんのかな
ここで一端エレン連れ去りフェードアウト
第二章的な?
>>144 ミカサが理想のヒロインの時点でお察しだ
>>142 確かに食人に限定せず単純に「巨人化時はあらゆることを覚えてない」という意味で
言ってると解釈することも出来るな
だが今お前が言ってるのを見るまでは俺はそんな発想は全くしなかったな
食人の話をしてると解釈するほうが自然だと俺は思うけど
あんなに外の世界について楽しそうに話していたアルミンが金と権力の虜になり
夢を忘れ出世にしか興味がなくなり
エレンとミカサだけが2人で世界をめぐる冒険の旅に出る
もしかして・・・
人類ひれ伏させる存在
アルミン→ザックレー総統 とかあるんじゃね?
総統元気してるかな?
あの人何歳なんだろ
クリスタは人形みたいで可愛いが確かに萌えないなあ
芸能人で例えるなら佐々木希みたいな
アルミンが権力者になるのって何か似合わないな
エレンと世界を探検することを夢見てるようなキャラなのに
研究者とかなら分かるが
そりゃあの時は中身の特徴行ってもハンジさんに伝わらんし
研究者として偉大な発明するとかかな
>>147 そもそも会話が少ないから…
これでエレクリ妄想が出来るカプ厨は尊敬に値するよ
初期のダンブルドアみたいな人な
少年漫画だし一年以内に終わってほしい
メインキャラがおっさんおばさんになったの見たくねえよw
アルミンは参謀で指導者はジャンだろう
>>147 これ個別に見ると分かりにくいけどエレンとアルミンの(可愛いじゃないほう)はある意味ちゃんと特徴伝えてるんだな
てかエレンは別に可愛いと思ってないんだな
これジャンとアルミンだとどっちも可愛いってつけそうだw
>>147 アルミンでも顔が可愛いとかそんなこと考えてるんだと思ったなそのシーン
クリスタは誰にでも笑顔を振りまくし同情して助けるからアイドルっぽい
>>148 ユミルについてはその辺も怪しいよ
巨人から人間に戻れる手段が有るのに
死んでやったっ言う言い回しをするだろうか
>>163 最終回のエピローグ部分ではなってそうだけどな
ユミルは巨人化前は人間に戻る方法知らんかったろ
偶然生まれ変わったみたいなこと言ってるし
人間食ったら戻れること知ったのは偶然人間に戻れてからのことだろ
>>167 アルミンは女キャラみたいな見た目してるが中身はちゃんと男だと思う
>>170 むしろ一話のサブタイ通りに2000年後だったりしてな>最終回
アルミンは立派な大人になってほしいが
エレンとミカサは少年少女のままで終わって欲しい
早く死んでほしいわけじゃないがなんとなく
俺達の戦いはこれからだ!!――――――
ご愛読有難うございました。
諌山創先生の新作にご期待ください。
これで
漫画のアルミンは女みたいな見た目には見えない
アルミンはサイドの髪を切ればいいのに
何でおかっぱ頭なん
>>172 ユミル様なのにどうしてそんだけ雑な扱いされてたかってことだよな
以前のユミルはどうということもない雑魚で
人間に生まれ変わったユミルが様付けの対象なのか?
>>178 めっちゃめちゃ髪が多くて普通のカットしてもああなるんじゃないかと思ってる
ユミルの立場は謎だし
ライベルとユミルはなんでお互いの立場を知ってるの?
エレンが目覚める前になんか話したのか?
クリスタ可愛いとは思うけどそれしかないんだよ
そして可愛いだけのキャラなんて世の中ありふれてるからな
戻れるようになるトリガーは食人なんだろうけど他の戻ってない巨人と何が違うんだろうな
食べ方なのか食べた相手が何か適合してるとかあるのか根本から違うのか
結局ユミルはライベルと対抗勢力とかそんなんじゃないのか
ベリック食ったのは偶然か
>>51 座標=異能生存体のようなもの だとすると
人類を滅亡させたら座標だけ生き残るから座標を見つけられる
そこに死に急いで巨人に喰われたにも関わらず死ななかったエレンが現れた、こいつが座標じゃね?とか
白人のロリショタは劣化が早いから25を待たずしてアルミンクリスタは別人になってそう
クリスタ可愛いをアルミンやジャンが言うと普通なんだけどな
ライナーがいうと殴りたくなる
>>175 アルミンとジャンは大人になった姿を見たいが
エレンはあまり見たくない………
生きてればマルコのその後も見たかった
ユミルがライベルと敵対勢力でないとしたらなんでライベルに連れていかれると殺されるのか
>>185 なるほど「『座標』にあたる人間は通常の方法で殺害することが出来ない」とすると説明出来るな
>>160 エレアニみたいに妄想と現実の区別がつかないという事態にならなければいいだろ
>>182 アイドルも歌が上手いとかトークできるとか
なんかないと生き残っていけない時代なんですよねぇ
まぁクリスタは誰にも嫌われたくなくて良い子と思って欲しくて皆に優しくしてたんだろ
そりゃ特徴が優しい以外にあまりないのもしょうがないんじゃない
胸はって生きる事を決意したと思うし、これから出てくるんじゃないのかな?
クリスタは今のままでも良いんじゃない
なんでもかんでもキャラ濃くすればいいってわけでもなし
>>181 ユミルは情報をペラペラ喋るタイプには見えないんだがな
ウソも交えて切り札を隠し持ってそうだ
>>187 メンヘラゴリラにだって女神を崇拝する権利くらいあるだろ許してやれ
>>151 俺にとっちゃあ、エレンが人食ってるって話になるのが不自然だったな
上述の通り、ユミルたちと違いエレンはずっと壁の中の住人だったってわけで
トロスト区での戦いまで巨人化したことがないわけだからな
あの前で巨人化してたら大騒ぎになるし、痕跡だって残るだろ。
>>185 それだと憲兵狙ってたのが分からないなあ
内地の様子や王侯はまだちゃんと出てきてないから何かあるとは思うけど
人が巨人になった時点で内臓の構造も変わるってことか
消化器はあるけど機能しなくなるってこと?
まあ、そこまで厳密な設定は漫画だから不要だけどさ。
>>190 ユミルを餌にして助けたい人が故郷に居るんだろう
>>159 アルミンは研究者というより切り捨てるべき所捨てる計略とか作戦提案で頭がキレるタイプな気が
だから知将エルヴィンの後釜説とかも言われてるんじゃね
にしんの件も
ライナーを試すためにわざと読める所を見せたって説があったな
>>189 特に理由のない暴力がライナーを襲う!!
誰が誰を好きとかって話を蒸し返すなよ
作者が光の早さで反論したんだからもういいだろ
昨日は呆れてたんじゃねーの
ユミルについてはぶっちゃけまだよくわからないけど
イルゼ食った巨人が「よくぞ」っていってたのは「よくぞ 人間に戻られました」かもしんない
だとすると、ユミルの民はユミルが無知性巨人かさらにそれ以前に関係してた集団かとも考えられる
ライナー嫌われすぎだろ
確かにキモイが
>>202 巨人の身体は本人の肉体じゃなくて着ぐるみだよ
そもそも人間の構造とは違うんだろう
>>202 外側の巨人体に消化器官は無いが、うなじに入っている人にはあるだろう
下剤を飲ませてから巨人化させてみたいね
>>209 先月は散々同情されたジャン
この期に及んで脳内快適すぎるからや
>>204 アニメだと両親が飛行機実験で死んだってことになってるから
アルミンが飛行機発明すればいいのにと思った
いくらでも探検し放題だ
>>150 作者の好みが小さくて可愛くて守ってあげたくなるような女の子…だったらヒロインはウザかったかもなあ。
いやミカサもクリスタも好きだけどさ。
結局ライナー達の故郷ってどこだ?
ユミルは知性無し時代は壁外にいた
↓
5年前ライナー達を襲いベリックを食べて知性を回復する
↓
その少し後ライナー達は知性無し巨人化して更に知性有り巨人になりシガンシナ襲撃
ユミルが壁内にいることを考えると遠いとは思えない
平行世界から来たとかではなくやっぱり壁外にも集落がありそこが故郷?
>>209 ライナーの緊迫した場面で冗談かますセンスが
悪い方に作用するとこうなるという話
>>209 それも作者の狙い通りなんだろうな
ベルトさんとの会話でのクリスタ可愛い発言はどん引きした
あのファンブックなんのためにあるの
にしんってあれだけなのかな
また出る可能性あるのか
壁内に海はないから缶詰が製造出来ても中身が無いよな
外に話が進んだらエレン達も海見れるのかな
ベルさんはユミルが壁の外をさまよってたことは
最初から知ってるような感じで「何年さまよってたの?」て聞いてるけど
なんで知ってたんだろな
ヤケクソになってるのか場を和ませようとしてるのか知らんが
クリスタ可愛いだのアニに告白しろだの空気読めと言いたくなるな
外側に住んでたからじゃね?ってレスなかったっけ
>>221 そりゃ壁外で知性なし状態と遭遇したらずっといたんだろうと思うんじゃね?
ユミルは壁外で生まれ、巨人化し、ライベル故郷でベリックを食べ人間に戻り、
その後壁内で12〜14歳まで盗みとかしながら一人で生きてたんだよな。
どうやって壁の中に入ったんだ?
>>218 8月にもまた出るよ!今度はちゃんと作者に目を通してもらってくれ
>>221 さまよう前の記憶があるとすれば何年に自分が生まれで今何年か分かれば逆算できるんじゃない
>>221 エレンが気を失っている間に木の上でしばらく話していたのかもしれない
>>227 なんか出るのか?
今度は作者監修だよな流石に
>>228 ユミルがじゃなくてベルトルトがなんで知ってたのかって話だろ
ユミルは壁外で意識戻った後どうしたんだろうな
通常巨人→知性巨人になるために食べる人間の条件って
金のエンゼルみたいに特別な人間じゃないとだめなのか
銀のエンゼルみたいに何人か食べないとだめなのか
前者の場合「記憶」がポイントなんだろうな
巨人化の知識がある人間を食べることで
巨人の取扱説明書をダウンロードするみたいな
>>230 ガイドブックの2冊目
1冊目の巻末に予告があるよ
>>232 巨人にはなれたんだろうし巨人になって壁超えしてシープやって生活してたんだろうな
壁外の無知性巨人はかなりの長期間さまよい続けてる
そしてみんな元は人間だった、時々人間に戻ることもある
てことはもう常識中の常識って感じで空気みたいに話してるよね
>>234 買うだけ無駄だってスレ住人が言ってたから買ってなかったわ
八月に出るやつはちょっと期待しとく
ユミルとベルトルさんが「人食った」って話してる所では
もうエレン気絶させられてるんだな・・・
エレンいつ自分が人食ったって知るんだろ・・怖いな
ユミル「あの城の巨人は夜なのに平気で動いてたぞ?ここの巨人はどうだ?」
ライナー「ここの巨人は夜には動けない そんなことお前ならわかってるんだろユミル」
46話のこの会話を見るに、ライベルはユミルと猿のつながりを知っているんじゃないか
>>210 >>211 そうだったスマンかった
何らか巨人化させられる儀式を受ける(注射?)
↓
突然巨人着ぐるみが現れ人体は取り込まれる
↓
(以下仮説)
人間、もしくは知性派巨人か
その素質を持つものの人肉を食べると人に戻る
↓
以降は意識的に巨人になったり人に戻ったりできる?
やっぱ巨人化の仕組みが謎だなあ
人間食べたら戻るってのもまだ曖昧な部分多いな
食べたら自動的に戻るのか
食べることで意識だけ戻るのか
>>238 混濁する意識の中で二人の会話を聞いてるから目覚めた後だろ
>>233 例えに笑った
食べる側が特別な可能性もあるしまだなんとも言えないな
ユミルがライベルたち襲ったの壁外か?
それだとまだマリア襲う前だろうし尚更ライベルたちが巨人化して抵抗しなかったのが分からん
ベリック「お前達は力を温存して指名を果たせー」ぱくーみたいな形で人身御供になったん?
ユミルってクリスタの為に訓練兵になったんだっけ
その後内面も好きになったと
缶詰めって100年も持つか?
>>237 1冊目の読みどころは諌山インタとアニメの監督のインタくらいかな
後は高い印象しかねえや
次のは諌山インタと描き下ろしifイラストとか載るんだってさ
任務を与えられて壁内もしくはこの世界に来たのって
ライナーベルトルトベリックの3人だけなのかな
完全にエレンが人食ったことになってるぞ、この空気
おまえらエレンがライベルアニユミルと生まれ育った環境や注射の前後も人間社会で何事もなく今まで生きてたって大前提忘れてるだろ
>>246 一応現実だと114年ものの缶詰を食べれた記録があるっぽ
ガワの腐食のが問題じゃね
金のエンゼルワロタwww
どうやったらそんな例え出てくるんだw分かりやすいけどw
>>249 なってないよwww一部に過剰反応するなよ
>>249 いや散々突っ込まれてるよ
食人確定したってことにしたい奴が無視してるだけ
>>254 だって、「多分食った」じゃなくて
もう「食った」と断定して話してる奴らが多くてさ
>>252 最近持ち込まれた説ってあるかな?
あるならライベルアニ以外に出入りしてるやついるかと
別に全員断定してなんかないだろ
>>256 気にしなくていいよそういう奴に何言っても無駄
食ったかもしれんし食ってないかもしれん
どっちでも良いなって話てる奴もいるけどな
>>251 ベリックが死んだからアニが入ったのかも
俺はミスリード派だ
エレン 食った記憶がない、てか食うと知性持ち巨人になれるって知識がない
ユミル 食った記憶がない、しかし、エレンも覚えてないみたいだし、そういうもんなのか?という認識はある
ユミルはなぜその仕組みを知っているんだろう
この壁の世界の言語がカタカナ逆読み方なのも意味あんのかな
東洋人もキーだと思ってるけど
人を食った(仮)としてあの鬼メンタルがどんな反応するか単純に興味がある
物語としても分岐点になると思う
そういやアニの水晶化まだライベル知らんけど
知ったらどうすんのかな
ああそうか知ることで人類側と手を結ぶ展開になっていくのかな
エレンが食った食ってないって事実がどちらにせよ
ユミルの「エレンも人食ったの覚えていないみたいだし」発言を聞いている限り
目覚めた後にエレンは俺は人を食っているのか?って苦悩するだろうな
缶詰のラベルの文字って壁内の文字じゃないんだよな
てことはやっぱ最近誰かが持ち込んだのか
ユミルは食えそうみたいに言ってたから腐食したり膨らんだりしてないだろうし
壁外に缶詰作れる町なりがあるってことだよな
アニは今起きれば逃げ出せないのかな
地下だと難しいのか
エレン「オレサマ オマエ マルカジリ」
>>257 俺は最近持ち込まれたもんだと思ってる
最近まで誰かが使ってたってセリフもあるし(作中だと盗賊だったけど)
他の備品と比べてあの缶詰だけが飛びぬけて古いとも考えずらい
>>263 普通に考えれば誰かに教えられた可能性しかないよな
そしてそれはライベルアニではない
誰だろうな
つか缶詰って壁内に存在するの?
そうか。みんなが食ったと思ってるわけじゃないのか。
あまりにもエレンが親父食ったから巨人に対する意識変わる云々、食ったこと知ったらショックだろうな云々、とすでに珍仮説を事実扱いしてはなしすすめてるひと多いんで
大半がそう考えてるのかとショックだったが、そうでもないと知って安心した
むしろ根拠も無く食ってないことにしたい奴が多い
注射後の記憶がどうしても思い出せない思い出したくない
親父を食ってれば思い出したくないトラウマだろうな
確定とまでは言わないけど
ユミルはエレンが食ったと思ってる派
人食い話に乗っかる時に毎回「かもしれない」なんて言ってられないからしょうがないだろう
ここID出ないし
エレンに関しては特別なのかも人食べたのかもどちらもまだなんとも言えない
>>276 いやそっちも根拠無しってことはないぞ
時間空間的に無理って説は考察としてはアリだろ
>>274 大抵の人はどっちの展開も考えてこうかもよ?をレスしてるだけじゃね
60年前ユミルに何があったんだ…
>>274 エレンが親父食った説は面白いなと思ってる
悲惨でエレンの考え方が変わってくるかもしれんし
漫画としては面白いが正直身内を食べるっていうのは一番きついんだけどな
>>273 産業革命前後っぽい他の文明レベルと比較するなら缶詰があってもおかしくないとは思う
瓶詰め→缶詰ってそんなに時間的には開かずに発明されてんだよね
>>279 夜の森に15mの巨人が出てすぐ消えたって
別に隠せないこともない
実際に人食べたかどうかはまだなんとも言えないが
エレンが「俺は父さんを食べた」と認識する展開になる可能性は高いね
それが話の進行とともに「実はグリシャ生きてた!」とかで覆るかどうかだな
>>273 ラノベかなんかに出てきたんじゃなかったっけ
読んでないから詳しくは知らないけど
最初に巨人化した時が15m級だったわけじゃないかもしれない
>>284 奇跡的に一瞬で消えてくれて奇跡的に誰の目にも止まらなかったとして
体力的な問題はどう解決する?
ライナーが「にしん」読めなかったのって
メンヘライナーだったから?
>>284 アニメの巨人化見てるとかなりの音と光とあるみたいだし
夜でも気付く人いないとは言えないぞ
そういやユミルって死んであげる前すっごく嫌われてたらしいけどもしかして巨人生みだした張本人かその娘なんかな
ニシンの缶詰が100年ものじゃなく余裕で食えそうなもっと新しいものであるとしたら、
壁内外の交易が行われていたということになる。
ユミルが食えるニシンの缶詰の存在に驚かないということは、それを知っているということになる。
壁外をさまよっていたユミルが当然のように壁の中で暮らすようになった経緯にも関係があるかもしれない。
アニメで見る限り結構木が密集してたし
15m級の巨人になったとしたら周囲の木を吹っ飛ばしてすげえ物音立ちそうなんだが
やっぱり距離的にかなり離れてないと難しいだろ
>>287 ユミルはベリック捕食する前後で体型的に変化してるわけではないのと
サイズ小さくすると今度は血だらけの現場が残るんじゃねという反駁はでてる
>>290 巨人になるための光と音だったということは直接見ないと分からない
>>289 ライナーにも読めてた(読めないふりをした)という可能性も
目がアップになるコマが挿入されてるがそれはそう解釈することも出来る
>>287 それは作中で何も提示されてないから何とも
実際ユミルは食う前食った後変わらなかった訳だし
なら最初から今の姿のままの可能性のほうが高いだろう
ベルトルトさんがベで通じなくなってしまったのが地味にショックだった
ベベベも通じなくなってしまった
>>276 むしろ食ったという根拠がないだろ
食ってない根拠なら
>>249がいってるだろ
人里離れて暮らしてたならともかくずっとミカサたちと一緒で
人間社会の中で暮らしてたんだから
トロスト区が巨人化初体験と考えるのが自然
さらにいえば注射後の記憶ないのはトラウマは無関係
親父が注射が原因で記憶障害おきるtって説明してるだろう
親父とあったエレンが巨人化して親父を食ったとして
どうやってミカサたちの場所に戻ったのかって言う…
>>291 ユミルは60年間壁の外をさまよってたんだから、100年以上前に発生した巨人の祖とするには40年以上人間として生きてなきゃいけなくならないか?
さらに前から巨人化能力で長寿だったのなら、60年前突如知性無しになったということになるし
そういう可能性もあるが
>>283 立体機動装置のガス容器作れるから缶詰なんて余裕
アニメだと本当に父親と会ってたの?と疑いたくなるくらいのキツキツスケジュールだぞ
さらに巨人化してて親父食ってたとして体力消耗してるだろうエレンが一人で戻ってくるのは無理がある
そもそも描写に従うならエレンはシガンシナを船で脱出した後
そのまままっすぐウォールローゼまで向かった筈だからな
あの注射は一体どこでされたのか全く分からん以上場所については議論しようがないだろ
親父関係は暫く引っ張るだろうな
ユミルは猿という動物を知っているけど獣の巨人の存在は知らなかった
獣の巨人は新しい巨人なんだろうか
トロスト区以前に巨人化の経験があったってことになると
いろいろ不自然ではあるな
作者はどいつもこいつもベルトルトの名前を改変するから むかついて
わざと似たような名前を仲間につけたかもな
>>295 いやだから壁破られて避難してるんだから周辺に駐屯兵とか警戒してるだろう
あんな光と音があったら普通何があったか見に行くよ
大暴れした後にしろ訓練した15歳の体で巨人化後あそこまでヘロヘロになってたのに
10歳の子供の体力であの後一人で何事もなく歩いて戻ってこれるのだろうか
協力者がいないと難しいのでは
作者のブログどうなってんだよ
文字がかぶってこえーよ
正直ベルトルさんは名前間違いネタが通じなくなるぐらいキーキャラになってきた感がある
巨人化できるようになったのは注射が原因
知性巨人になるにはライベルユミル間では人を食うというのが共通認識
5年後まで巨人化しなかったのは巨人に傷付けられて強い怒りをもったことが無かったからだろ
1回なって以後はなりやすくなった
家に帰るのぐらい親子で行き慣れてる山だったとしたらどうとでもなる
注射後に巨人化してたのなら開拓地時代訓練兵時代に
異常な治癒能力が発現してないのもおかしい
正直ベルさんの名前をワザと間違えてるのはそろそろ寒い
ライナーがエレンに壁の上でエレンに一緒に来てくれって言った時言ってた
「わかるだろ?」ってセリフってエレンが座標でしかも自分が座標だって知ってると思ったから出た言葉なのかな?
座標自身は自分が座標だって認識・自覚できるもんなのか?
ライベルとユミルってエレンが注射されたことは知ってるんだっけ?
長いんだよ超大型の名前
>>309 見に行ったところでもう巨人がいなくなっていれば原因不明だったで終わり
>>312 彼ら「エレンってなんかウザイよな」
彼ら「じゃああいつだけ知性巨人化秘密からハブな」
>>318 普通に一時的にも驚異が去って悪い話ではないから聞き分けろって意味かと思ったが
>>314 家に帰るとか行き慣れてる山ってなんだw
避難所での話だぞ
>>319 彼らがどこまでエレンのことを知ってるのかがわからん
全然エレンに聞かないし
326 :
マロン名無しさん:2013/07/07(日) 20:22:52.18 ID:sg+idMP3
ユミルえろいな
仮に注射で巨人化してたとしたら
人類全体にバレないとしてもミカサにはバレるよね
エレンがおじさんに連れられてどっか行ったってことで気にしてるだろうし
後をつけるかもしれないし
ウィキペディアの「ユミル」では
ユミルの身体の各所から何人もの巨人が産み出された。
三神はユミルを解体し、血から海や川を、身体から大地を、骨から山を、歯と骨から岩石を、
髪の毛から草花を、睫毛からミズガルズを囲う防壁を、頭蓋骨から天を造り、
ノルズリ、スズリ、アウストリ、ヴェストリに支えさせ、脳髄から雲を造り、
残りの腐った体に湧いた蛆に人型と知性を与えて妖精に変えた。
1人で男性と女性を生み出し得る存在と考えることができ、さらには人間と巨人の始祖ともみることができる。
こんな感じだ。
ユミルは「巨人を生み出してしまう存在」で、ユミルから生まれた巨人が「ユミル様」と呼んでいたとか。
死んであげたというのは、ユミルの身体が素材として何かに生かせるからとか?
親父のセリフからすればそれはほぼ確定だろ
この力を支配しなくてはならない云々
>>299 巨人が人間を食べることで知性を得るのはユミルとベルトルトのやり取りを見ても確定
逆に聞くが何でエレンはそうじゃないと判断できるんだ?
>>316これからはちゃんとベルトルト・ヒューバーさんて呼ばないとな
何度か出てるが漫画的に面白いのは親父食べたのかもって苦悩した後で親父と再会するパターン
でもそこから実は他の人食べてましたとかやらかしそうなのがこの漫画
>>330 注射後即巨人化かどうかは確定しないだろ
自傷行為で巨人化する能力が備わるだけで
注射後も人間の姿のままかもしれないし
ベルトの本名久々に見た気がした
腰巾着で定着しちゃってるから
>>319 審議所の地下牢をはじめ団長たちにも話してるシーンがないし
地下室に行けばなにか分かるということを、ひとつだけ思い出したって言ってるし
エレンすらまだ思い出してない可能性も
>>322 彼ら「巨人化には自傷行為が必要だよ!エレン
(本当は出血してれば変身できるけど)プッ」
340 :
マロン名無しさん:2013/07/07(日) 20:26:16.88 ID:0YEFdxI6
エレンが巨人化して人食って知性を取り戻す、とかだとかなりの期間(ユミルの場合60年)ミカサアルミンと離れてなきゃならないはずだが、そんな描写なかったよな?
寧ろここまで単語小出しにしといて親父生きてたらズコーなんだが…
>>334 巨人化できるようになったのは注射が原因
知性巨人になるにはライベルユミル間では人を食うというのが共通認識
注射の後は親父が行方不明
だから確定とは言えなくてもエレンが親父を食ったという予想はできると言ってる
>>331 ベルユミとエレンとが全く同性質の巨人なのかどうかがわからない
エレンが巨人化の能力を手に入れたのは注射が由来だが
ベルユミはおそらく違う
由来が違うならグリシャが既存の巨人と違う巨人化能力を作り出し
それを注射したとも考えられる
ここのスレの妄想も3割くらいは当たってるんだろうな
どれかわかんねーけど
あー、だから親父が食われたって説があるのか。スマンかった。
数打ちゃ当たる
>>342 >巨人化できるようになったのは注射が原因
この注射のせいで記憶障害が起きるとは言ってるが
力を得るとか巨人になるとか一言も言ってない
そんな言い回しを自己解釈して確定事項とするのはどうかと思う
スレの消費はえーよ
まあ数撃ちゃ当たる
ライベルアニとユミルとエレンはそれぞれ別の気がするけど
親父は生きてる、親父は食われた、親父は死んでる
どれか当たってるだろ!
>>337 じゃあそもそも注射はエレン以外誰も知らんかったりする可能性もあるのか
>>347 記憶障害が起こるだけの注射を息子に打つとかグリシャ鬼畜杉ね
ていうかライベルユミって注射で巨人になったんか?
ユミルは60年以上前だけどライベルはどうなんだ
注射じゃないならエレンと同列には語れなくないか
>>337 でも地下室に行けば何かわかるって思ったのも、親父の注射で自分が巨人化した認識があるからじゃないか?
注射で巨人化無しだとあの会話、地下室に巨人の秘密があるって発想に繋がっていかないんじゃない?
エレン以外の連中がどうやって巨人になったのかは謎
>>204 全部エルヴィンの計画通りっていうのはいい加減漫画として面白くない
そろそろ死んで退場して欲しいところ
人によって考え方は違うだろうけど
わざわざ注射で巨人にするのであれば
今までの巨人の欠点を解消した新たな巨人を創りだしたから注射した
と解釈するのが俺は自然な気がするなあ
ユミルと獣の巨人のルーツは同じ(歯が一緒)で両方とも巨人を作る能力があるんだけど
獣の巨人はユミルが60年間さまよってた間に生まれた新しい巨人で
ユミルよりも能力的なポテンシャルが圧倒的に高いとか?
コニーの家族の名前って本人も含め英語っぽいよな
他の登場人物はドイツ語なのに
>>356 エレンですら謎だよ
あの注射が巨人化能力の素とは限らない
エレンが生まれつき特別な可能性だってまだあるし
クリスタ攫われたのもヅラヴィンの計画通りなんです?
クリスタに何の恨みが
俺がこうなったのも親父のせいだって言ってるし
注射されたこと覚えてるんじゃ?
>>355 注射された事は言ってないんじゃないかと思う
地下室の事を巨人になって鍵見て思い出した、そこに(多分)巨人に関する何かがあるとは言っただろうけど
エルヴィン注射の事一回も言ってないんだよな
ミカサやアルミンも口に出してないっけ?
「俺がこうなっちまったのも親父が原因だ」
エレンは注射が原因だと思ってるだろうね
じゃないと、このセリフ親父に何されたせいだと思ってるんだよって話になる
ユミルって60年以上前は普通の人間だったとしたら
クリスタはユミルが産んだ子どもの子どもつまり孫なんかな
とふと思った
グリシャが生きて再登場したら
謎全部解明してしまうだろうから
死んでるか、出てくるにしても終盤だろう
猿がした巨人化はライベルアニやユミルとは違うのかどうなのか
少なくともこの世界に最初にいた巨人は注射ではないよね
もともとは自然発生する能力だったものを
何年も研究して注射で発生させることを可能にした
そして現在でもその天然種と人工種2種が存在してると考えるのが自然
ユミルの言い分からすると一度死ぬことが条件のような気がする
だからトロストでの巨人化がエレンの初巨人化説を押す
>>353 例えば元々エレンには巨人化の能力があったとして
親父はそのその力を引き出したいと考えたとする
その力を引き出すのに辛い過程があるとしたら
何かしらの優しさあっての記憶障害引き起こしだと思うけど
これも妄想なんで聞き流してどうぞ
>>355 一連の流れを知ってる上で地下室のこと思い出したっていってる可能性がないわけじゃないと思うが
注射で巨人化(に関わる何か)が起きたこと把握しながらそれをエルヴィンハンジらに秘密にする必要性をあまり感じない
だいぶ核心的な部分じゃね
>>370 俺もそう思う
何度も言ってるが開拓地・訓練兵時代に知性巨人特有の治癒能力がないのは
既に巨人化経験済みだったらおかしい
>>343 そもそも由来が違うのかどうかも不明なんだが…
ベルもユミルも覚えてないと言ってる→ベルもユミルも記憶障害を起こしてる
ってこと。 つまりエレンのケースと似通ってる描写があるのにエレンとは違うってのも無理があるだろ
そもそもエレンが特別視されてるのは壁内の人間なのに壁外の技術を有してるからじゃないのか?
それなら座標なんて言い回しも説明がつくし
まあエレン自身は注射のせいだと思ってるにしても
それが事実だとは限らないから結局分からない
クリスタがユミルの口の中から出てきてエレンと作中で初めて話す事になるのかな
>>369 天然物がユミル一族な気がするんだがどうなんだろうな
エレンさん今話せませんがな
要するに巨人って屍鬼みたいなものなんかな
血縁者だと適性のある率が上がる
5年後まで巨人化しなかったのは巨人に傷付けられて強い怒りをもったことが無かったからだろ
1回なって以後はなりやすくなった
あの情けなさ過ぎるおんぶAAにしたいわ
>>375 読者目線のキャラが記憶障害は一番疑って掛かるパターンだよな
忘れてるんだからその間に本人が知らないこと起きてたり思い違いしててもおかしくない
エレン注射のことをエルヴィン達に話してないのかな?
地下室に秘密があるって話に信憑性を持たせるためにも必要だと思うけど
てか隠す理由がないよね
いつの間に巨人は自然発生するものになったんだ…
ハンジさんの考察でも「自然発生したものとは思えない」ってあるのに…
>>383 巨人に傷付けられて強い怒りをもったことが無かった
これミステリーものによくあるパターンだな
記憶障害だか分裂症だか夢遊病だかで自分が何やったか記憶がない→俺が殺人犯!?
みたいなの
シガンシナなんて最前線に住んでたら内地にも壁外にも出にくい気がするんだが
なんでグリシャはそんなとこに住んでたんだろうな
>>384 はっきり名言してる描写はない気がする
地下室のことは話してるが注射は話してない可能性はあるな
作者今頃ほくそ笑んでるんだろうなー
がっつり当たってるにしろミスリードに引っかかってるにしろ
くっそ悔しいけど続き気になり過ぎるw
>>385 自然発生かどうかは分からんが
ユミル巨人や獣巨人は明らかに他の知性巨人と違う性質だし
巨人が全て同性質でないのは確かだろう
392 :
マロン名無しさん:2013/07/07(日) 20:42:36.60 ID:0YEFdxI6
>>390 俺は逆にひぐらしみたいながっかりするオチにならないか心配だぜ・・・
話の流れとしてはエレンが人を食った?疑惑を読者に植え付けたいんだろうと思う
>>388 イェーガー家の地下室から壁外にトンネルあったら笑う
>>394 方法はどうか分からんがグリシャが壁外文化と何らかの関わりあるのは間違いないだろうな
それが中央政府とつながっててその指示によるものなのか単独行動なのか
>>392 なるほど、あの注射はマジックだったんですね
>>390 月刊誌をいいことに好き放題引っ掻き回しやがって
毎度考察変えざるを得ないじゃあねぇか
いいぞ、もっとやれ
と思う俺
ユミルと勘違いしてイルゼにひれ伏した巨人って壁外追放刑受けた巨人信仰者の可能性あるかな?60年前なら巨人信仰者まだ壊滅してないはずだし巨人信仰者達がユミルを巨人にして祭り上げたとか
>>392 ひぐらしはもう飛び道具だろあれ
あそこまではならないと思うけどね
最初の頃から元ネタばらしてるせいでループなんてある意味禁じ手のトンデモ説の方が普通にあったし
>>392 今のところひぐらしと同じループオチになる可能性88%だから覚悟しとけ
羽入みたいなのがいるのか冷めるな
ひぐらしは二話目でループが確定してるわけだから、それがオチじゃないんですが…
ループより平行世界な気がするけどな
同じ世界の過去に戻るんじゃなくて似たような異世界に行く
元の世界もそのまま存在し続ける
親父が何者なのか全く分からんから生きてんじゃねえかなあ
語らせる機会が必要だ
それとも地下室に自分の生育歴でも書き連ねてあるのか
羽入みえるのはクリスタかな
むしろクリスタが神
>>373 無知性から人間に戻った時点では何も備わってなくて一回強い意思で知性巨人化して初めて構造が変わるとか?
407 :
マロン名無しさん:2013/07/07(日) 20:47:36.57 ID:0YEFdxI6
羽生=猿
エレンのおかーさんが巨人化して襲ってきたりして…
猿「あうあう〜」
>>398 あのユミル様ってのはそんな一部の連中の偶像崇拝程度だったかもしれんな
ユミルが何やら名のある特別な巨人という説は消えた気がするわ
トーマス食った奇行種のうなじ食って人間に戻った描写って何のためだったんだろうな
ひぐらしはいいだろ!ひぐらしに罪はない!
うみねこ?
ああ、許さんよ
ユミルの一族は元は崇拝されてたが
何らかの理由で力を失うか滅ぶかしたんじゃね
>>412 あれはそんなの関係なく
仲間の敵討ちましたよって事だろ
>>413 おれもエンタメとしてひぐらし好きだよ
うみねこはもうどうしようもないほど糞
>>412 食ったから戻ったっていうよりガス欠だから
「トロストで最初に巨人になってからミカサの前に現れるまで」なら誰にも怪しまれず人間食えるな
アルミンは食われなかったけど
ライナーやユミルが怪我を負った時に再生する描写がなかったのが気になるんだよなー
再生する・しないは本人が治せることを理解していて、なおかつ治そうと思わないと発動しないもんなのかね
人間食ったら戻れるつっても誰食っても戻れるわけじゃないんだろ?
グリシャが元巨人でエレンはその血を引き継いでるってレスが妙に納得したなあ
>>419 こんなところで猿のCV決まるとは…
そういえば猿の元が可愛い女の子な可能性ってあるよね
手汚れてうわあってなってたのも綺麗好きだったんだな
>>411巨人の子ことキュクロを偶像崇拝に丁度いいと思う連中だしユミルもそんな感じの可能性あるかもな
ユミルが60年間彷徨ってたってことからして
特定の人間を食わなきゃ戻れないのは確定だろうな
ただ食う側もそいつを食ったら無条件で戻れるかどうかは分からない
食う側も特殊な人間じゃないと駄目なのかもしれない
>>423 もし知性巨人の中の人を食べないと無知性から人に戻れないなら
父親食べてエレンが人に戻った説でもグリシャは巨人だわ
>>400 ループはまだいいんだよ、ループは。雛見沢症候群だのオヤシロ様だの謎解きをぶん投げたオチは許せん。
食われる側も巨人化能力の保持者じゃないといけないとか
>>414 ロシア革命で別に何もしてねーのにつるし上げられて殺された王族の子供らみたいな感じか
>>426 そもそもマリア失陥前に人間喰うチャンスって調査兵団ぱくーくらいじゃね
60年のうち殆どは彷徨ってるだけで
ここでまさかの最初の超大型の中身はやっぱりグリシャで
腰さんは事情があってそれを庇ってるという可能性も?
433 :
マロン名無しさん:2013/07/07(日) 20:57:10.89 ID:heyTaGAL
もし平行線世界だった場合、1話の2000年後の君へってなんか合わなくない?
100年間は平和だったってことなんだから壁外の巨人にはほとんど人間を食べる機会がなかったとも考えられる
特定の人間を食わなきゃ戻れないって考えるのはちょっと先走り過ぎのようにも思う
知性巨人を食べるのがトリガーなら一時的にエレンを食った禿ジジイも知性巨人になったはずでは?
まぁそうなるまえにエレンにぶち殺されたのかもしれんが。
エレンの記憶障害って注射の時に関することだけなん?
>>436 ハゲがエレンを食った後移動せずボーっとしてたのは人間に戻りつつあったんじゃないかって
予想はあった
誰でもいいから人間食ったら戻るんなら
マリア崩壊後に壁内入ってきた巨人も続々人間化しないとおかしいだろ
>>433 話の中に2000年って出てきたっけ
タイトルだけだよなこれ
>>428 初期は医者を黒幕にする予定だったらしいから
症候群は最初からあった設定なんだろう
ベベルべさんグリシャの息子って線はないか
>>428 流石に作中の時間軸の構造はともかくここまで思わせぶりに謎振り撒いてきた以上投げっぱなしはないだろ
今までの展開でも何だかんだで伏線はストレートに回収してきてる印象だし
時間軸についてもアニ監インタビューとか見た感じ一応未来について言及されてる部分も多いから(アルミンの将来とか)
仮にループだとしても最終周か何かでとりあえず先に進んでいきそうな気がする
個人的には何かメタ的なオチが来るとしたら並行世界の方がらしいかなとは思ってるけど
つうか60年かかっても何かのトリガーで元に戻れるんだな
ユミル達が特別なのかもしれんが不可逆じゃないって知ると巨人殲滅も躊躇われるな
かと言って食われにいくわけにもいかんしほんとどうしようもないな
>>435 言われてみればそうだな
食うのは誰でもいい可能性もあるか
そうなると食われる側じゃなくて食う側に特殊性があるってことか
マリア崩壊以後は巨人が人間食いまくりだから知性巨人で溢れてなきゃおかしくなるし
>>438 そうなのか。でも巨人には消化器官がないらしいし、結局知性を得る条件が現状じゃ判断しきれないな。
>>440 1話内で2000年ってのは出てこないが
最終回までにはな何らかの形で出てくるんじゃね
知性巨人でも徐々に意識を侵食されて無知性になるんじゃないの
そこから意識をを取り戻すのに人間を食べる必要があるとか
その人間もこの世界の一般的な人間だと駄目なんだろうけど
>>438 ベリックもユミルの腹破らないとおかしくね?
>>439 実は続々人間化してるっていう可能性もあるな
人類に気づかれてないだけで
食ったら人間になれますっていうのもよく分からないな
知性巨人はうなじに人間姿で埋まってるのに
知性巨人食ったらまた人間姿がボコボコ出来上がるのか?
>>446 消化器官(大腸小腸その他)がなくても胃壁さえあれば何かしら養分吸収出来るんじゃないか
胃液は出てるみたいだし
>>451 うなじに人間が残ってる状態だと食っても意味ないとか?
完全に融合してる巨人に限った話なのかな
>>449 ハゲは口の中で殺さず丸呑みしちゃったからな
ベリックはどう見ても噛み千切られてるし
>>442 エレンが母親に激似だし父親似の兄か姉がいてもおかしくはないが
ベベさんは肌の色や目の色が違うからないだろ
せいぜい鼻と髪の色くらい
>>441 だとすればミステリー物という売り文句を付けるべきじゃなかったなwミステリーを売りにしておいてあのオチってのが許せんのよ。これ以上はスレチになるから言わないけど。
そういう意味では進撃は下手にミステリーとか言ってないだけにどんなオチであろうがある程度は我慢できる・・・と思う。
ベルベルさんアニメだとエレンと似たような目の色じゃなかった?
460 :
マロン名無しさん:2013/07/07(日) 21:04:19.35 ID:heyTaGAL
>>444 悪夢を見てるようだったってユミル言ってるし、その間意識を継続させていれば戻れるんじゃね?
全ての巨人が元人間だったとは限らない
グリシャの目の色って何色だっけ
水色
464 :
マロン名無しさん:2013/07/07(日) 21:06:30.10 ID:4PR+Po09
2000年後の君・・・つまり君たちのことさ!ビシッ!
って、アルミンが読者の方指差す最終回
ユミルが「世界のために死んであげた」って言ってるのは
巨人のときの話なのかそれとも巨人になる前の話なのか、どっちなんだろうな
知性がない巨人のときにそんなことを考えるとは思えないんで
巨人になった(ならされてこの世界に放り込まれた?)時のことなんじゃないかと勝手に思ってるけどよく分からん
五年前ベリックが食われたってことは、
ライナー、ベルトルト(ベリックも?)誰かを食って巨人から人間に戻る
↓
ユミル、ベリックを食って人間に戻る
ってこと?
ライベルは鎧、超大型の戦力があるのに、友人が食われるのを黙って見てたのか?
この時系列が逆だと、ライベルは巨人になってから人を食うまですごく短かったことになるが
秘かにジャンの「また憲兵団かよ」ってセリフいいね
以前はあんなに憲兵団に入りたがってたジャンに言わせてるのが小気味いいw
もし憲兵団に入ってたら数年後にはジャンも同じようになってたかもね
エレンはともかく、ライベルアニが人間→通常巨人→人喰う→知性巨人
は確定として。問題は
@いつどうやって通常巨人になったのか?
Aいつどうやって知性巨人になったのか?
だな。
以下、妄想
壁外猿勢力と壁内人類勢力が通常巨人を生産して交戦中?
うんで、この争いを収拾できる何かが存在する座標の記憶は壁外人類は有してない。
その秘密を持ってるとしたら、壁内の王族・壁教・100年以上前の人類のみと
あたりをつけて、100年前の記憶をもってる可能性のあるエレンを拉致した?
今はちょっと似てるけど1巻時のグリシャとベルトル似てないからない
>>465 生きてるだけで世界に憎まれたって言ってたからてっきり巨人だからかと思ってたけど
死んであげたがわからないな
生贄になった様なイメージ持ってたんだけどさ
猿はライベルアニと敵対する勢力ではない気がする
猿は神みたいな存在で人類同士を争わせてゲームやってんじゃないかな
>>467 よりによって言ったのがジャンだからな
指揮官としてばりばり指示出して恐れずライナーに立ち向かって行くハンネスさんといい
ここにきて色々な人の変化が見られるようになったなあと
>>467 エレンの影武者の時に憲兵に幻滅したとか
あまりにザルな勤務態度というか
来月はハンネスさんの見せ場がありそうで楽しみだ
死ぬのはわかってるけどな…
ハンネスさんの絶叫でエレンが目覚めて欲しいんだが
ユミルは意外とコニーかジャンにやられるかもな…
ハンネスさん…
惜しい人を亡くした…
いま調査兵団と行動を共にしてる憲兵達は
兵士としての誇りを完全には失ってない連中だと思うし
きちんと見せ場くらいは作ってやってほしい
>>470 「死んであげた」はどうも巨人になるには一回死ななきゃならないみたいだからその事なんかなーと
ただ、なんで巨人にさせられたのかはライベルアニの目的に絡むところだろうから
当分明かされはしないんだろう
あーもやもやする
英字バレを見ているせいかベルトルがミスター・スポックに見える。
ここ最近少しづつだが情報出てきて猿の存在が薄くなってたな
あいつ立体機動持って帰ってどうすんだ
グリシャも知性巨人だったりして
知性型の鷲鼻率高いけどグリシャも鷲鼻だよな
まあこの漫画で男の鷲鼻は珍しくないが
>>480 一度死ななければならないとか言うのは無いだろ
生き返るとかがあり得そうな漫画か?
>>448 エレンが巨人化して女型に襲いかかったとき
「引きちぎってやる」から「クッテヤる」までで言葉がカタカナまじりになっていって
めんたまがぐるりと回って白目むいて、うなじ内でミチミチとりこまれそうになってるから
知性巨人→無知性化→食人→意識戻るって流れありそうだよね
エレンが特別って可能性もあるけど
ベルトルさんはユミル担いでるから巨人化できないだろうし
ユミルも通常巨人に毛が生えたぐらい、鎧巨人の弱点も把握してるし奪回ぐらいはできそうだな
ユミルじゃないエレン担いでだ
ユミルが鎧の首の後ろに捕まってるのは不意打ちするためじゃないかと思う
>>486 エレン担いでることを言ってるんだろうが、ライナーに咥えてもらって巨大化すればいいんでね?
>>478 まあ駆出されてるだけだから無理じゃねーかな
今までだってメインキャラが無惨な死に方したのに腐った憲兵団に良い死に方なんてないだろ
>>486 奪還するのはいいんだが背後から迫ってる普通種たちの量結構絶望的な気がす
森ぬけたら立体機動生かしづらいし
ラノベの自爆みたいにうなじに張り付いて巨人化すれば倒せそう
ハンネスさんおっさんなのに頑張るよなあ
>>485 ユミルはエレンもそうだったんだろうと決め付けてかかってるから、ユミル達は知性巨人から無知性化って流れはないんじゃないかと思う
>>483 グリシャもユミル時代から生きてて伝染病(巨人病)を直すのに必要なエキスを
伝染源のユミルから抜いてワクチン作ってたら抜きすぎてアホになったユミルが60年徘徊してたと妄想してる
>>492 馬から降りたらまずいよな
つかハンネスさん直接ライナーかユミルにしがみつくつもりなんだろうか
平地だとそもそもアンカー刺す場所ないだろうし
>>497 ライナー「抜きすぎてアホになるだと…
男に興味がありそうには見えないと思ったら、あいつ男だったのか!」
ライナーの妄想きめえんだよ
今となっては笑えないんだからやめろ
>>498 とりあえず呼びかけてエレンの意識戻せればエレンなら自力で暴れて
ベルさんごと飛び降りるくらいできるんじゃない?
他に言い方あるだろw
今のエレンに出来そうな攻撃はやっぱり肘鉄だな
腰ベルトを下敷きにするように頑張って飛び降りよう
腰ベルトをダウンさせられるし一石二鳥
今のとこハンネスさんの役割としてはエレンを目覚めさせるくらいだろうな
クリスタがどう出るのかがわからん
ユミルを説得するのか…
ユミル側に付く事はない気がするんだけどキャラの掘り下げが薄いから予想し辛い
おい腰ベルトさん怒らせるなよ…
ライナーのチョークスリーパーなんか目じゃないベルトスリーパー炸裂するぞ
腰ベルトはそんなに強くないし
立体機動使われたらハンネスさん殺すかもな
超大型のデカサもこわいが190でも十分強そう
しかもあのライナーとアニの仲間だしな
クリスタはブレード持ってるからいくらでも脱出可能なんだが
ユミル傷つけるのには抵抗あるだろうな
でも隣でおんぶ紐という屈辱的な拘束で誘拐されてる同期を見捨てて日和られるのはがっかりだから
人類側の兵士だっつーところを見せてほしい
クリスタの行動のモチベーションになりそうなものが
命を救ってくれたユミルに報いることくらしかないからなあ
ユミルに協力してくれって言われたらあっさりライベルサイドにつきそう
クリスタは座標関連の利点次第では巨人組に従うかもな
ライナーも壁の中の人類を消す必要がなくなるとか言ってるし
腰ベルトの性格は、自分の意思で行動したら化けるフラグみたいなもんだからな
>>509 死ぬのは良いけど最後くらい兵士らしく戦って欲しいよな
いい子ちゃんの皮を破った罵倒も大歓迎だ
ユミルの意志を受け継いで自由に生きていって欲しい気もするが
ユミルの「ベルトルさん」呼びって腰巾着っぷりを馬鹿にしてるんだろうか
背中に63キロを背負った成績三位の腰16歳の立体機動 VS 駐屯兵団のおっさん多分40代の立体機動
腰ベルトが覚醒するとしたらライナーが死んだ時だろう
まずライナーが死ぬとは思う
>>509 ベルトルさんに食われた人、脱出どころか立体機動取られて行方知れずやん
ユミルがクリスタに会いたいだけなら巨人化してエレンさらって逃げて調査兵団と合流すれば良かっただけ
クリスタさらってライベルに合流したということは考えがあるのだろうと思う
ライベルに従ってライナーにクリスタを差し出しユミルは同郷の仲間のための餌として差し出されるとは馬鹿すぎる
クリスタと二人離脱して逃げる気なんじゃないか
>>518 そいつは生かす気もなかっただろうし
ユミルはあくまでクリスタを保護してるから丁重に扱ってるだろう
>>520 馬鹿すぎるも何も、先がない世界にクリスタを残しておけないんじゃない?
>>520 じゃなかったらここまで不利で屈辱的な状況でも
ライベルに従わないといけない程の事情があるかどっちかだな
自分の手で確実に確保することにこだわってるみたいだし何にしろ思う部分はありそう
>>520 それだと孤立して危険だからエレンは連れて行く気がするんだが
どっちにしろ中身は60過ぎなわけだから何か考えがあるのだと思う
クリスタに戦えと発破かけるか
>>520 2人で逃げるってどこへ?と思ったがエレンが座標とやらだとしたらそれを利用する気かもしれんな
エレンも強奪して逃走
そのまま地下室へって流れなのかもしれん
何にせよ2人だけじゃ詰んでるだろ
超大型さん、人間食ったことあるってことは自立歩行できること確定したんじゃね?
まさか動けない超大型さんの所にわざわざ食われに来てくれる人はいないだろうし
>>523 壁内人類にクリスタを託すのが先が無いとしたって
ライナーに託すのもライナーは良いかもしれないがクリスタに利は無い
529 :
マロン名無しさん:2013/07/07(日) 21:51:15.09 ID:heyTaGAL
ベル巾着が、アニとクリスタとそれを持って帰ろうって言ってるそれって、
その座標とやらにあるのか?
>>526 エレンは猪突猛進な馬鹿だが座標だし鍵だからな
エレンを奪還して人類側に付くかもしれないな
確かにライナーにクリスタを託すとは思えないんだよなあ
命の保証も人権の保証もないじゃないか
下世話だが肉便器扱いされるかもしれんし
そもそもユミルはクリスタの利を考えてるのか怪しいし
ライベルの無知性巨人化→人間に戻るが短期間だとするなら管理者的な何かに人間食わされた
可能性もあるんじゃない
「任務」って言葉から上司がいることは示唆されてるし
巨人が人間食ったら人間戻るでOkなん?
じゃあ、エレンの母親食った奴が人間になってるとかありなんかよ
>>525 中身60っても巨人化してるときにどれだけ思考できてるか分からないし老獪、とは決め付けられないと思う
普通に見た目通りの精神年齢じゃね。みんなの為に死んであげたとかから巨人化前から大人びてた可能性はあるけど
ライナー側よりはアルミン達の方が信用できるってクリスタでもわかんだろ
そこまで馬鹿だったら幻滅だぞ
ハンネスさん、50メートル壁上がってくるのちょっときつそうやった。
ってか妻子おるんかな?10歳くらいの子供がいてもおかしくないんだが。そうなると残された家族はきついな。
先の無い世界に残すぐらいなら、どんな所ででも生きてほしいと思ったんじゃね?
死ぬ理由を探すな、胸張って生きろって言ってたし
>>535 「ユミルとして生まれたことを否定したら負けなんだよ!」
「私はこの名前のままでイカした人生を送ってやる」
「それが私の人生の復讐なんだよ!!」
「生まれ持った運命なんてねぇんだと立証してやる!!」
というセリフにあるように、生まれつきの運命で殺されたんだろうねユミルは。
小さい頃から皆のために死ななければいけないことがわかっていたから大人びていた
>>540 この台詞好きなんだよな
ユミルにはかっこ良く死んで欲しいもんだ
今はこの世界に先がない運命を受け入れたように見えるけどな
エレンの力を頼りに反撃に転じる可能性もあるかな?
巨人化人間が、巨人化できない人間に戻るときにリープしてやり直しになるとかどう?
それでループで第一話
話的に何一つ納得できないが
>>536 信用できる、できないの話じゃないだろ
壁内人類は巨人に勝てる見込みがない
それだけでライナーに協力する理由は十分だ
>>527 ライナーかアニかベリックがエサを連れてきて食わせたとか
>>544 ライナーをどう利用して、殺される前に離脱できるかだよな
でもユミルにもクリスタにも壁外に拠点は無いよな
まあ壁内でもクリスタは邪魔者扱い、ユミルは野良かもしれないが
>>527 目の前まできてユミル攫った時みたいに上半身だけ巨大化してキャッチ&ぱくーとか
エレン最初に喰われた時って片手片足なかったけど変身したよね
なんで今回出来ないんだ?
MPなくなったから
万全なら一瞬で修復できるし、今は回復するのに手一杯だからだろ。
ユミルもエレンも頭部破壊されて昏倒して体力失ってるしな。
>>549 前との違いは再生始まってるとこか
再生し始めると怪我してるとみなされないのか
グリシャが知性巨人だとしたら子供しか知性巨人になれない説覆るな
エレンはおとなしく回復待ってりゃいいのに半端に手を出すからw
>>551 エレンってユミルみたいに内臓スクランブルだったっけ
今月のだとあと手だけみたいだから90%修復できてる気もするけど
猿の巨人グリシャ説
ないな
再生と巨人化だと再生が優先。
再生しつつ巨人化するMPがあれば巨人化OKとかか
グリシャが知性巨人としたら
自分で戦えばいいだろう
自分を食わせてまで息子に託す必要無し
>>555 エレンの方が明らかに回復スピード遅いよな。
この辺も単なる練度の問題じゃなく、
ライベルやユミルとは系統が違うせいの気がする。
>>555 女型戦後徹夜直後の鎧&超大型戦で疲労困憊だったんじゃなかったか?
エレンだけ極端に体力値削られすぎだしな
練度の問題というより不自然な巨人化だからなんじゃないか?
注射は予定外に突然打ったはずだし
まだ巨人化効果が未完成の状態で打ったのかもな
完成してれば巨人化時の理性維持力も回復力ももっと高かったとか
>>563 本当は彼らの記憶はもっといろいろお手軽に教えてくれるはずだったのに
薬が未完成なせいで記憶障害がひどすぎて…とかだったら笑えない
アニは鷲鼻以外小さくて可愛い
569 :
マロン名無しさん:2013/07/07(日) 22:31:09.30 ID:heyTaGAL
>>549 あの時はほっといたら絶対死んでたし、脳がやばい!と思って無理やりしたんじゃね?
570 :
マロン名無しさん:2013/07/07(日) 22:31:34.05 ID:7DFl1EvG
みんないろんな妄想してるねw真相知ってる俺からしたら当たってることとはずれてることがあってとてもおもしろいよw
ソニーとビーンの違いって
猿によって巨人になったものと
それ以外のものの違い?
アニとアルミンの会話で
憲兵団にいく理由について自分が助かりたいだけと答えたのは
自分は任務をこなさないと助からないから壁内人類がどうなろうと知らないって意味だったのかな?
やっと落ち着いてきたか
ライナー達が内地にいこうとしてた理由はやっぱり座標を見つけるためなのか?
つまりライナー達は座標が内地にいる(もしくはある)と思ってた
だとしたらシガンシナぶち抜いたのは壁内にまぎれるための布石の可能性あるな
まさかその探し求めてた座標(の可能性が高い人物)が一番外側のシガンシナに住んでいたとは思わなかったのかも
猿の目的は何だろう
総統のザックレーだっけ?
色々知ってんのかね?
軍人のトップが政治に全く関わってないとかあり得ないよね
猿が出てくるとコニーがだな…
>>565 公式ガイドブックはほとんど作者は関わってない感じだってことか…
次のガイドブックはもうちょい内容あってほしい
作者インタビューのみの為に買ってるようなもんだし
作者「なんか知らん間に勝手に出版されとったやつやけん知らん」
>>561 けど馬車で移動してる時間はあるから一応休憩なしな訳でもない
精神的にキてる方があると思うけど
監督か関係者か釣りかしんねーけどアホなレスすんな
ここ作者も見てるんだから
リヴァイ班全滅→女型と交戦し連れ去られる→再度女型と交戦し捕獲→ウドガルド城に移動→鎧と交戦
この間2〜3日しか経ってないんだっけか
590 :
マロン名無しさん:2013/07/07(日) 22:54:34.58 ID:heyTaGAL
>>585 でも馬車で少し疲労回復してまたすぐ巨人化したし、やっぱ体力は相当削られてる気がする
リヴァイの怪我って全治一週間程度なんだよな
その程度の期間の離脱でも置いてけぼりにされるという密度の濃さ
>>589 馬車で寝ても休息取れない気はするけどな
乗り物ってより荷台だしあれ
つまりMPHP消費スキルという事ですね。わかりました
>>590 でもライナー達も一晩中巨人と相対してたからなあ
そう思うと回復が遅いというより疲労度が大きいのか?エレン巨人化
荷台に乗ってたのもせいぜい数時間程度だろうな
そこでようやく体の力が戻ってきたって段階
そこから馬に乗って休養なしで鎧戦
本当ならトロストの時みたいに3日ぐらいは休養が必要なんじゃないか
このところ続けて巨人化してるし疲れが溜まっているのではないか
>>592 一週間でもその間に内地で何かある可能性があるので
怪我もだいぶ治ってきたし昏睡させられてので今の時に体力と精神を回復してほしい
昨日から頭が限界なんだ…と言った後からまた厄介ごとに巻き込まれ
いろんな情報が飛び交ってる状態だと思うと
なんかかわいそうに思えてくる
>>599 ライベルユミ「情弱乙www」
みたいな感じだもんな今のところ
女型戦の後は顔の同化痕が消える程度にはベッドで寝れてたみたいだが。
いつも顔キモいことになるけど、あれどの位で治るんだろ。
班員全滅後立て続けに同期3人の裏切り発覚だし精神的疲労もピークに来てるだろうな
このまま地下室とか行けるのか
やっぱり奪還されて一度壁内に戻らないとやばくないか
おんぶされながら休むしかない
>>600 話題は蚊帳の外に置くくせに身柄は解放されず強制連行とか酷い話だ
飲み会のうぜえ上司みたいだ
>>596 アニが二度も巨人化してあの連戦で寝坊だけで済んでることを考えると
錬度とは言ってもエレンの疲労度は何かでかい気がする
コントロールは今ほぼ出来てるんだから錬度も上がってきてると思うんだが
アニ捕獲の後もベッドで寝ててまったく微動だにしないほど昏睡してたから
他の巨人よりエネルギー?が居る燃費の悪い巨人なんかな
>>600 彼らの記憶が教えてくれたのなんて自傷が巨人化トリガーってことくらいだもんな
おまけにそれさえも正しいかどうかわかんなくなってきてるし
エレンは悲惨な人生がデフォなので
>>600 くそむかつく
読者的にも謎増えただけのような気もして余計腹立つw
>>601 本体の損傷が目立って酷くければさっさと同化痕消えるのかもしれない
ユミルも手足の回復が進むにつれて同化痕も薄くなってくような描写だったし
確かにこのまま地下室行けたら読者的には情報が増えて有り難いけど
エレン本人にしてみりゃ頭爆発ってレベルじゃないだろうなw
これで地下室かこんなエレンが行って情報がまたいろいろ入ってくるわけだ大丈夫なのか
エレンの疲労度が極端にでかいのは間違いないな
未だに完全巨人体から一人で離脱できたことがない
エレン巨人って殴って腕が吹っ飛ぶくらいのパワー出してたりするし、単にエレンの消費が激しいだけな気も。
このまま地下室まで行くのか
シガンシナ区まで鎧は走れるのか
614 :
マロン名無しさん:2013/07/07(日) 23:07:21.89 ID:heyTaGAL
>>602 これでまたもし精神的に来ることがあったら本当に壊れるんじゃないかって思うよな
まぁ、エレンなら大丈夫そうだが
地下室は行くの決定だけど問題は誰と行くかだよな
今のままライベルユミクリだけで行ってもこいつら説明なんかしてくれないだろ
サシャはどうしたあああああ
>>604 敵も味方も全員自分の身柄巡って争奪戦なのに本人の意思や人権は完全無視だもんな
ジャン「サシャ、仕事しろよ」
同じ目線で相談できるような奴一人は誰かしらついてきてほしいところだ
ライベルユミの訳知り顔にはいい加減イライラしている
620 :
マロン名無しさん:2013/07/07(日) 23:10:39.94 ID:heyTaGAL
>>615 それもそうかもだけど、もしかしたら
「えっ…、なにこれ話が違うんだけど!」みたいになるのだけはやめてほしい
そこでクリスタですよ
>>612 確かにエレンは毎度毎度あちこち損傷しすぎだな。あれがいけないんだろうか。
地下室行くってエレンが自宅の位置を素直に教えるかな?
締め上げて吐かせるってのも大変そうだが。
>>619 クリスタって今の時点で何処まで知ってるのかな
まだほとんど知らないならエレンと同じだよな
>>615 エレンが家族と暮らした家にライベルを案内するわけない
>>619 クリスタくらいしかいねえ
でも切れたエレンを抑えきれん
>>622 エレンが素直に教えたり案内したりはしないと思うから
このメンバーから更にチェンジしていくんじゃないかな
ライベルは来なかったりしてな
だからクリスタ連れて行くなって行ったじゃないか
ってな展開ですね。エレンは餌的な役割あるからブラブラ連れ出す意味分かるけど
クリスタは違うだろ
628 :
マロン名無しさん:2013/07/07(日) 23:13:29.64 ID:heyTaGAL
>>623 ニックがその子はまだ何も知らないって言ってるし、何も知らないんじゃね?
>>622 エレンほど拷問されても吐かなさそうな奴はいないな
だからこのメンバーでいくとしたらエレン側からのアプローチしか考えにくい
クリスタは壁教行かなくてもユミルがなんかやって覚醒しそう
>>622 エレンを説得していうこと聞いてもらうのはもうライナーも諦めてるっぽいしな
シガンシナって今巨人うじゃうじゃだろ
どうなってんだろうな
>>623 だよな
「(司教たちが)壁教の秘密を喋っても良い一族」なだけで、
クリスタは何かを知ってるわけじゃないと思ってた
司教のおっさんの元にクリスタを釣れて行かない限り、
謎は明かされない…んじゃねーのか?
>>625 敵意のあるライベルや裏切ったユミルに比べたらまだ同じように自分の意思丸無視で連れてこられたクリスタの制止のほうが有効そうではある
サシャはこれから調査兵団の仲間に
「女型の巨人は実はアニで更にライナーとベルトルは鎧と超大型巨人でユミルも実は巨人で
あげくライナーとベルトルはユミルとエレンを攫っていったんでそれをみんなで追いかけたんだよ!!」
って話を聞かされるのか
エレンクリスタ巨人の謎に関わってるんだろうけど周りが騒いでるだけで置いてけぼりの2人が行って
自分の立場を認識するのもまたいいかもしれない
つうかアルミンが欲しい
>>627 クリスタを連れ出すメリットってゼロだもんな
エレンゲみたいにいざという時には戦力になるってわけでもなし
>>636 マジでアルミンがいないとどうにもならん
>>629 エレンが実は座標じゃないと判明→ライナー達一縷の望みをかけて地下室へって展開は?
>>635 並べられるとひでえなww
ジャンですら相当置いてけぼりだったろうにそれ以上になるのか
外がてんやわんやすぎるから壁内はとりあえず何も起こらんで欲しいわ
>>632 もうみんなウォールローゼの方いってんじゃね?
シガンシナ人いないだろうし…
そうだ!
どうせ聞こえるなら、聞かせてやるさ!
クリスタ!
好きだァー! クリスタ! 愛しているんだ! クリスタァー!
調査兵団に入る前から
好きだったんだ!
好きなんてもんじゃない!
クリスタの事はもっと知りたいんだ!
クリスタの事はみんな、ぜーんぶ知っておきたい!
クリスタを抱き締めたいんだァ!
潰しちゃうくらい抱き締めたーい!
心の声は
心の叫びでかき消してやる! クリスタッ! 好きだ!
クリスターーっ! 愛しているんだよ!
ぼくのこの心のうちの叫びを
きいてくれー! ヒストリアさーん!
同期の訓練兵になってから、クリスタを知ってから、僕は君の虜になってしまったんだ!
愛してるってこと! 好きだってこと! ぼくに振り向いて!
クリスタが僕に振り向いてくれれば、ぼくはこんなに苦しまなくってすむんです。
優しい君なら、ぼくの心のうちを知ってくれて、ぼくに応えてくれるでしょう
ぼくは君をぼくのものにしたいんだ! その美しい心と美しいすべてを!
誰が邪魔をしようとも奪ってみせる!
恋敵がいるなら、今すぐ出てこい! 相手になってやる!
でもクリスタさんがぼくの愛に応えてくれれば戦いません
ぼくはクリスタを抱きしめるだけです! 君の心の奥底にまでキスをします!
力一杯のキスをどこにもここにもしてみせます!
キスだけじゃない! 心から君に尽くします! それが僕の喜びなんだから
喜びを分かち合えるのなら、もっとふかいキスを、どこまでも、どこまでも、させてもらいます!
クリスタ! 君が壁外の中に素っ裸で出ろというのなら、やってもみせる!
>>633 私の家に関係ある?とか聞いてるから家がどうなのかとか何で自分が死を望まれるのか位は分かってそうだけど
壁教とかについてはまだ分からないな
巨人についてもクリスタからそれらしい台詞は出た記憶ないし
>>632 もう人間集中地帯じゃないからあんまりいないような気もするんだが、
ガンガン通過してるんだろうなぁ。
クリスタ猿にさらわれんかな
>>645 かなり気持ち悪いな
廃墟にはなってるだろうけど骨と瓦礫の山だろうし
そもそも今のシガンシナにいってエレン自身自宅の場所覚えてるんだろうか?
五年もたってるから様子も違うだろうし当時十歳の子供の記憶なんてあてにできるのか…
>>647 トロストの時に吐き出した死体とか路上にあって伝染病流行るから早く回収作業しないとって言ってたけど
シガンシナも吐き出したのあるよな…あれから誰も回収とか出来てないよな…
シガンシナは巨人の吐いた肉団子だらけになってるよ
人間を食べて知性巨人になるのは確定ってことにいつの間にかなってるけど
あの会話だけだと(少なくても最初は)巨人だった頃の記憶がないっていってるだけで
人間をたべたから知性がついたなんてどこから深読みしたんだよ
>>648 10歳まで暮らした家だろ?覚えてるだろ
>>648 さすがに覚えてるだろ20年も30年も昔じゃあるまいし
>>649 吐き出したものは骨になってるだろ
五年も経ってんだし
10歳の頃まで住んでた家忘れるとかありえんだろ・・・
子供を馬鹿にしすぎだ
5歳児だって覚えてるぞ
エレンさん超絶ブラックな職場に勤めすぎwww
......もの扱いな気もするけど
>>639 そんなライナー達の都合でしかない問題のために教えるわけがない
人質でも取られるんならともかく
659 :
マロン名無しさん:2013/07/07(日) 23:24:29.58 ID:heyTaGAL
クリスタとエレンて1回も話した描写ないけど、5巻の芋むいてるときに
クリスタ「エレンて芋剥くの上手だね」 エレン「そうか?」くらい言ってそう
そりゃ一回も話したことないって事はないだろう
>>657 エルヴィン辺りはエレンを物として見てそうなイメージがある
これで人情化設定があったらごめんなさいする
クリスタは普通に誰とでも話してるイメージがあるな
>>657 ものっていうか、危険物扱いですよ
給料も貰えてないんじゃなかろうか
「座標」ってのは、タイムスリップするための特異点ってことかな。
忌まわしい「巨人」発現、もしくは「巨人化」が起こることになった事象時まで戻れる「キー」なのだろう。
巨人を生産する、壁教、及び王政府を全て亡きものとして、これ以上巨人を増やすのを防ぐ、
という対症療法をやっている最中に、「キー」を見つけたから行動目標が変わったんだろうな。
そして「キー」の証明は、壁内なのに知性巨人に変身できる事、なのだろう。
なぜなら未来、もしくは過去からやってきた人間でないと、それは不可能だから。
それに特定の人間たべたら巨人から人間に戻れるっていつの間に確定してんだよ
まだ何が原因でユミルが人間になったかなんて謎じゃないか
人食いして戻れるなんてネタバレの会話からは一切みえてこんぞ
? 壁内なのに
○ 壁内人なのに
話してるだろうけど漫画で描写されてないからどんな感じなのか想像が出来ない
しかもクリスタも殻を破った感じもするしまた塔の時のような性格が出るかもしれない
>>656 家は当然つぶれてるし巨人が暴れまわって地形自体変わってたり草がボーボーになってたらすぐにはわからないんじゃないか?
>>667 ブスブス言ってたあれか
エレンあれ知らないんだよなw
ライベルユミルはエレンが人を食って人間に戻ったと思っていることは確定
つまり今知性巨人である奴は巨人時に人間を食ったであろうと思っている
ならそれがトリガーであるとライベルユミルは思っている
エレンが実際そうしたかはともかくとして
ライベルの目的知ったらまた発狂クリスタが見れるかもな
>>663 人類最強とか兵士100人分とかもてはやされてるリヴァイやミカサよりよっぽど人類のために活躍してるのに(泣)
そもそも地下牢で手枷されててもエレンがその気にならばいくらでも逃げられると思うんだけど
そういやハンネスさん順調に死亡フラグ積んでるな
エレンやミカサやアルミンを叱咤できる大人で、死んで欲しくないなぁ
次回クリスタの性格豹変を目の当たりにしたエレンの怒りが鎮火される!
676 :
マロン名無しさん:2013/07/07(日) 23:33:14.05 ID:heyTaGAL
>>665 個人的に、ユミルは意識あったぽいし、巨人化してても意識を少しでも保っておいたら人間に戻れるんじゃないかと思ってる。
それ以外はエレンの時みたいに巨人の中で夢を見続けるとか?
でもそうなるとイルゼ食ったやつも人間に戻らないとおかしいのか…
エレン起きるかどうか
>>669 ブスはコニーだw
アホバカ言ってたあれだ
>>673 本人別に逃げる気ないし
巨人ぶっ殺して外の世界を自由に見たいだけだから
クリスタは悪口もアホとバカなんだよな
>>674 積みすぎて逆に他のキャラを唐突に脱落させるための目くらましに見えるレベル
ユミルとクリスタの絆の深さがイマイチ想像できないから先の展開が予想しにくくて困る
何が何でもユミルのやることに信頼をおいてついていくのか
見たところ悪党に加担している様子のユミルの姿に激昂するのか分からん
>>678 スマソ 今手元にないから間違えた
荒ぶるクリスタを見たエレンの反応が気になるんで早く起きてくれ
>>673 猿轡噛ませて拘束衣でガチガチに固めときゃ巨人化はできないだろうが
憲兵団はエレンを恐れてるわりに
なんであんな中途半端なことしたんだか
最初自傷行為が切っ掛けなのは知らなかったんじゃないか
少なくともあの場にいた憲兵は
>>683 正直、アニメでジャンオリジナル入れる余裕あるなら
ユミルとクリスタのオリジナルぶっこむべきだった
>>682 ひょっとして部下のフィルさんあたりが地味に危ないのか
馬まとめてろって言われてたしそもそもついてきてないかもしれんが
>>683 クリスタは激昂すると思う
そこでユミルは自分の意図を説明すると思うので、その内容に注目している
今のところユミルが何がしたいのかわからん
>>686 そういえば自傷行為の事はリヴァイ班で始めて話したんだっけ
でもリヴァイが報告書以上のことはって言ってるから報告書には載ってたんかな
>>679 逆に言えばエレンに逃げる理由(黒幕が軍上層部にいるとか調査兵団の後ろ盾を失うとか)ができたら
逃亡ルートに入る可能性もある?
アルミン「巨人の真相がこうだったなんて......。エレンはもうダメだ。見捨てよう」なんて展開が来たら死んでしまうぞ
とりあえずクリスタは危害加えられないっぽいので
巨人三人組に言いたいことぶちまけて欲しい
確かに調査兵団が解体されたらエレンが壁内で生きる道はなくなるな
とはいえエレン支持派も少なからずいるだろうからレジスタンスみたいな支援組織ができるかもしれんけど
クリスタがユミルが巨人化しても応援し始めたのは自分の身を犠牲にしてでも助けようとしてたからだし
同期とか人間側裏切ったと思ったら激昂しそうだと思うけど
あとはユミルがどういう意図で行動してるかだな
>>693 そうなったら腰はともかく、ライナーは発狂しそうだなw
先月までユミルがクリスタをなぜ好きか分からんと書くと反論が必ずきたのに
今月はほとんどなくなったな
>>691 調査兵団の後ろ盾なくなったらちょっとヤバイとは思う
兵団自体維持出来なくなったらエレン庇うどころじゃないしな
ただ今はエレンは自分は人間で巨人を駆逐したいってのが大きいし
兵団自体に気になるところがないから逃げる理由はないわな
だって本当に分からんしなw
しかし、どうやって知性巨人は人間に戻るんだろう。
自分自身で人間に戻ったと証明できるのは、雪山訓練のエピソードの際のユミルだけ。
ライベルも双方で協力すればうなじから切り出せるし。
>>694 エレンの支持者というか理解者は幼馴染含む104期(マイナス巨人)と調査兵団とハンネスくらいか?
あとキース教官とピクシス指令も入れていいんかな
ベルがエレンに対して君は彼らとは違うだろ?って言ってたのはどういうつもりだったんだろう
反撃の隙があるとしたら想定より多分相当早く調査兵団が追いついたことと
ユミルがライナーの制止を振り切ってわざわざクリスタ確保しに戻ったことぐらいか
ライナー燃費切れすれば勝ち目ありそうだけど
>>694 そんなことになったら王制が全力でエレン殺しにかかるんじゃないか?
そうするとエレンとしてはいずれ嫌でも壁の外に逃亡せざるをえないが
作中の描写からすると調査兵団自体そろそろなにか収穫ナイトあぶない感じだな
ユミルが何故クリスタを好きかなんてやり始めたらどちらかの死亡確実だよな
現状では雪山の時に私と友達になりたかったの?ってセリフが切っ掛けかな?と思ってる
クリスタユミルは圧倒的に描写が足りん
9巻からの新キャラと言っても差し支えないレベル
709 :
マロン名無しさん:2013/07/07(日) 23:49:52.12 ID:heyTaGAL
>>693 あいつらクリスタの未来かとかクリスタだけは何とかするとか言ってたけど
クリスタが聞いたらどう思うんだろうな
>>701 ピクシスがエルヴィン寄りっぽいから駐屯兵団もエレン寄りになってくれそうだが
流石に兵団最大級の勢力らしいしピクシスがエレン支持したら分裂するか
今回憲兵団駆り出して憲兵に犠牲出てるっぽいから結果出さないとまずいよな
調査兵団ができてから巨人について判明したしたのって少ないし収穫無くても驚かない
逃げようと思えば逃げられる力はあるが、敵対したらもう人類側には戻れない
ユミルがクリスタ好きなのが単にクリスタの人柄とかなら描写弱いにもほどがあるわ
>>710 けどピクシスってエルヴィンと繋がりというか内通ありそうだし
最初にエレンを使って壁の穴塞いだのも何か知ってたからあの行動だったんかなとも思ってるんで
今の時点で既に見えない所では分裂してるようにも思えるんだよな
>>710 駐屯兵団は憲兵団との結び付きが強いからな
ピクシスさんも下手なことはできないんじゃ?
裁判の時も特に何の擁護もしてくれなかったし
まさに役立たずの税金泥棒だな調査兵団
人類に役立ってるという意味ではエレンの方が上に同意
>>709 事情も話さずにふざけんなって感じだよな
そろそろそういう常識的ツッコミが通用する空気になってほしいところ
どうもここ2回は犯罪者だけの異様な空間に一人ぶちこまれて孤立した主人公って空気だから
それがどうも気持ち悪くて仕方がない
>>713 あれは君は、とエレンだけに言ったんじゃなくて君達は、ってエレンとアルミンに言ってる
その後の台詞にあるように実際に巨人と遭遇してるってことを指してるんだと思う
So you can’t fly if never try
You told me… Oh, Long ago
but you left the wall
Out side the gate
So more than ever, It’s real
この部分からして、アルミンと両親に関する歌なんだろうか?
エレンはグリシャを食べたというわけではなく、
初めから人を食べようとしない破壊衝動メインの巨人だとしたら
その特殊性からライナー達は座標と仮定してるのかも知れない
100年調査して、この世界の秘密の手がかりも0、巨人の正体も不明なまま、他に人がいるかも分かってない。
マジで成果なしなんだなw
>>718 そんな状態なのに犯罪者がかわいそうだの正論言ってる主人公がガキだのいう読者までいたからな
クリスタに秘密を教えるのは誰だ?
みんな可哀想なんだろ
>>722 王政が成果を出させないための努力を惜しんでないからだろうね
>>722 エレンが出てきてやっと拠点つくるために出かけるたびに三割減って
気休め程度に巨人狩って帰ってくる血を吐くマラソンから
反撃(らしいこと)の糸口が掴めたくらいだもんな
それでも挑み続けることは決して無駄じゃなかったとは思うけど
連れ去ったのはそりゃライベル達の事情もあるんだろうが
連れて行ってメンヘラまではまだしもその後頭限界の誘拐被害者ほっといて脳内お花畑な会話はさすがにえ…となった
故郷に帰ろう・任務やり遂げようだけならまだマシだった
読者としてはいい加減何か一つでも説明しろやコラって気分だ
調査兵団に入りたがる奴がキチガイ扱いされるのも道理
壁ぶっ壊れて巨人に直接的な怨恨持つ人間が増えたであろう5年前以降ならともかく
5年前以前は本当にキチガイ扱いされててもおかしくないよなあ
どうでもいいけどハンジさんが思い浮かべた、
ウォールマリアの穴をエレンがふさぐ案の図
あれだと硬化しつつエレンも壁の中に取り込まれるんだよなw
>>731 エレンの人権なんぞ人類の未来に比べちゃ安いんですよ
既出かもしれないが
知性巨人を食ったら知性巨人になれるんじゃね?
ユミルはベリック(ライベルと同じく知性巨人)を食った
エレンはグリシャ(事前に薬を打っておいた)を食ったとすれば辻褄が合う
>>727 ま、まあうなじが弱点という重大な情報は調査兵団の多大な犠牲があってこそだし…
それ以外の成果はまあ…うん
ぶっちゃけ調査兵団が出来てからいままであげた成果全て総合しても
エレン一人の働きのほうが大きいと思う
なのに作中での扱いも読者からの反応も散々過ぎてもう…
巨人を無視してあえて戦わない戦術を考えたのがエルヴィンだし
それまで無駄に出会った巨人全部に切りかかってたと思うと…
巨人の生け捕りに成功したのもトロスト区の壁を封鎖して内部に閉じ込められたおかげだろうし
エレン様様やでほんま
>>732 いや調査兵団としてはまだまだエレンに働いてもらわないと困るだろ
エレンの存在自体がチートだからな
中々勝たせてもらう展開にならないのは納得だよ
戦術や武器が全然発達して来なかった辺り過激な革新派に対するパフォーマンス程度の存在だったとか
壁破壊後は前ほどのんきでいられなくなったとか
ローゼは結果的に穴空いてなかったから良かった?けど
もし本当に穴空いててエレンが硬化して穴塞いだら
エレン出られませんでしたみたいな事態になったらどうするつもりだったんだとは思うw
まあ緊急事態だしそうなったらそうなったでローゼだけでも奪還したんだろうが
743 :
マロン名無しさん:2013/07/08(月) 00:13:45.55 ID:6rkIVqff
そういえばソニーとビーン殺したのってアニで確定なんだっけ?
2匹同時、2人以上の計画的作戦って言ってたからもう一人いると思ってた
>>737 あえて戦わない戦術を考えたんではなくて
馬で襲歩しながらでも効果的に索敵ができる手法を考え出したんだと思うぞ
しかも今までの犠牲の上に成り立ってるっていってるからまあ無意味じゃないっちゃない
どっちにしろエレン奪還しないとこれからも黒星だし一応死にもの狂いには来るのか?
こうやって憲兵団まで出てくると王族とかどう思ってるのか気になる
自分たちの周りが動き始めるわけだから今まで起きたことがない状況だし
>>735 そりゃ言い過ぎだ
調査兵団が細々と頑張ってきたおかげて
巨人の弱点や研究、軍が立体機動を実用するようになったんだから…
>>718 ライベルとユミルはエレンのこともクリスタのこともついでにアニのことも当人無視して勝手に盛り上がってる感が気持ち悪いよね
情報統制されてたにしろ100年間もの月日がありながら
あそこまで巨人の生体について何一つ分かってなかったってのはあんまりだな
それだけ深刻な戦力差があるってことで仕方ないけど
おそらく壁教の奴らが詳細な情報を握ってるんだろうし
調査兵団に何より必要だったのは無謀な特攻精神よりも政治的駆け引きだったってことだな
こう言っちゃなんだけどエルヴィン団長になる以前の調査兵団メンバーはほぼ無駄死にだな
ユミルが裏切ったとみなされれば
エレンの今後の扱いもより一層厳しい目で見られるだろうな
物事を知ったらいつ巨人側に付くか分からないと
750 :
マロン名無しさん:2013/07/08(月) 00:18:32.54 ID:6rkIVqff
>>747 挙句の果てに「あいつは俺に気がある」ニタニタ
兵士モードにしてもお花畑にもほどがあるだろうと
>>747 ああ、ここ2話はなんか話についていけなかった理由が分かったわw
>当人無視して勝手に盛り上がってる感が気持ち悪いよね
壁教とか王族が巨人のこと知ってそうなんだもんな
調査兵団は巨人の調査を目的にしてるけど上から見ものでもしてそうな図だな
そして浮き彫りになったエレンを代表する壁内人類と、ライベル、ユミルの他勢力との凄まじい情報格差。
まあでも巨人と戦うのはエレン自身の願いでもあるし
巨人化なんてチートがあるおかげで人よりちょっと優秀とはいえ
入団したての新兵の目的に憧れてた兵団が全面協力してくれてるんだし
エレンにしてみりゃ地下牢で牢屋で寝泊まりするくらい安いもんだと思ってるのかも
(化け物扱いはさすがにこたえたみたいだけどミカサがリヴァイの代わりになってからは
そう孤独でもなさそうだし)
>>747 バレだけ読むと作者みたいにこいつらガキだなwwwと微笑ましく見れない
ちゃんと見て感想違ってくるといいけど
巨人能力のお陰で生き残れたし
死に急ぎなのに調査兵団だ全力で守ってくれるから悪いことばかりではない
>>749 エレンなにも悪くないのに…
つーか完全に巻き込まれた被害者なのに
情報量的には
猿>>>>>>>ユミル>ライベル>>>>>エルリヴァハン>エレン
みたいな感じなんだろうか?
王政側としては巨人の生体の見本市なエレンはさっさと始末したいだろうな
そう考えるとやはりグリシャは王政から巨人化技術を流出させた人物ってことかね
エレンが食ったんじゃなかったらどっかに幽閉されてそうだな
>>753 エレンだけなんにも知らないせいで敵にも味方にも盛大に突き回されてるよな
ユミルは今の今まで巨人化できることと、その他情報を持ってることを
隠してたってことで、大分嫌われそうなことしてる
それなのに、混乱して喚いてるエレンに対して「ガキか」はねぇーわ
と思った。クリスタ命のユミルが言えることではないと思うんですけど
762 :
マロン名無しさん:2013/07/08(月) 00:26:57.16 ID:6rkIVqff
案外王政は何もしらない
巨人化できるし治癒再生も出来る肉体的バケモノ、精神は言わずもがなバケモノ
そのうちキター展開あるで
ハンジにユミルは人類の敵じゃないって一生懸命説いたクリスタの
行動を水の泡にさせてるよね>今回のユミルの行動
>>753 戦力以前に情報が圧倒的に足りてねえんだなと思わざるを得ない展開だよなあ
ただ情報さえ得られればエレンがいる分多少盛り返せる可能性も見えてきた気がする
だからこそこの期に及んでだんまりなニックにハンジもブチ切れたんだろうけど
この漫画はなんのかんのいって主人公に優しいと思うがな
こんな冗談みたいな事態を見て、身近な人はともかく3軍団の2軍団のトップまでが
すぐに信頼して保護に回ってくれてる状況は珍しい
ユミルにしろライナーにしろ別に大局眼を持ってるわけじゃなく
自分の都合でモノを言ってるだけに過ぎないからな結局は
情報量が多いからエレンよりは冷静でいられるというだけだ
それを大人だガキだ言われたらたまったもんじゃねーな
王政がなにか知ってて隠したいのならエレンは何としても始末したいんじゃない?
そうしなかったのは内部で分裂してるかエレンを飛躍的手段と捉えてるか何か理由があることになる
作者がモデルにしたウルトラマンとかもそうだけど
こういう変身したりする話って普通最終回まで(なぜか)正体がばれないのがお約束なはずなんだけど
エレンは思いっきりばれたあげく味方サイドにまで散々な目にあわされてるよな
例えて言えばウルトラマンを科学捜査隊が普段は拘束したり実験したりして
怪獣が出るたびに変身させて戦わせてるようなもん
エレンを有効利用すり頭脳が必要なんだよ
計画もなくエレンが巨人化しても暴走するか、勝負に負けてさらわれるだけ
>>771 そりゃモデルにしてるだけで、進撃の巨人はウルトラマンじゃないからな
主人公が巨人になれる、ということによって謎解きも話も転がってくのに
何いってんだ?
>>771 エレン自身が調査兵団に対して強い憧れを持っていることと
調査兵団の個々人は理解ある大人な人格者であるっぽいことで上手く中和されてるけど
実際は中々に散々だよなw
そんなめんどくさい感情抜きにしてエレンさんは巨人駆逐できればそれで良いでFAだろ
エレンは活用するにはエレンの能力が不安定すぎて
エレンを信じて計画練っても無駄に終わる可能性が否定できん
エレンゲリオンが自我を保ちつつしっかり任務遂行できれば別だけど
現段階ではその存在そのものは人類にとって敵ともなりえる脅威
>>761 だよなートロストから今までエレンがどんなに苦労したか見てるとユミルにたいしてもやもやする
いや別にユミルにエレンかばう義理なんかないからそれ自体は別にいいけど
自分がピンチになった途端利用しようとしてあてが外れたら期待できないとかいう言い草はどうなんだとは思った
でも最近は結構安定してきたんじゃないか?
というかここまで同情されるくらい散々な目にあってるからギャフンと言わせてほしいとは思う。正しい正しくないは別で
ユミルの民←迫害←王政側
↓ ↓
絶滅 集合意識(彼ら)になる←研究←グリシャ
↓ ↓
僅かな生き残り 巨人になる(彼らの記憶を継承する)方法
↓ ↓ ↑
104期ユミル エレン ←座標←ライベルアニ
という妄想。エルフ耳つながりということで
人類とエレンを同等に考えてもなぁ
読者視点なら弱い弱いだろうが、人類からしたら恐ろしさもある存在だろ
>>776 それでもそれにすがらなければどの道人類は詰んでいるという絶望感
エレンゲリオンは諸刃の剣
どんな事情があるのか知らんけどユミルは自分達を守るために戦ってるナナバ達を見捨てた
あくまで利己的な人間だろ
やたら人格者のように持て囃されてるのが不思議だった
ユミルは調査兵団とともにいたのに
調査兵団が死にもの狂いで探してる情報ずっと隠してた時点で味方ではない
それだけにクリスタは特別視の理由がちゃんとかかれてないまま話進めててもやもやする
ユミルが自分勝手に生きてることは別に気にならないのに
なんで月刊誌なんだよ畜生め
せめて隔週ならな〜
>>785 また一ヶ月間モヤモヤしながら苦しみ続けないといけないんだ
>>784 たとえどんなに人類に肩入れしてたとしても話せるような内容じゃないんじゃない
ニックが死ぬほうがマシ、人類が滅ぶより大事と思える内容なんだし
もしかしたらここでユミルがクリスタにすべてを話す展開も
伐倒数1の時巨人駆逐するのも止められてるし巨人化も安易に出来ないし立体起動の訓練する暇もないし
本当に調査兵団にいて巨人駆逐できるんだろうか
ユミルみたいに不良がたまにいいことしたらマンセーされるんだよ
不良は不良だけどな
>>788 まじエレンさん腫れ物扱いだな
守ってくれる強い奴周りにいるし手厚い待遇すぎ
791 :
マロン名無しさん:2013/07/08(月) 00:49:06.96 ID:6rkIVqff
>>786 もしそれで次の話が 壁の中にいるリヴァイとニックの話になんてなったりしたら・・
793 :
マロン名無しさん:2013/07/08(月) 00:51:14.27 ID:XKG+N1Cb
アレか
壁内人類は北朝鮮みたいなもんか
討伐数1はエレン守ってる周囲に同情する
>>792 大軍師アルミン様が死ぬよりはマシだろうな
てかもっとアルミン守らんといかんとちゃうん
>>788 しかし本人的には本末転倒という…
なんかRPGで雑魚敵で経験値稼ぎさせてもらえず
ボス敵相手の時は強制的に使うのが難しい隠しコマンド強制されてるみたいで気の毒だ
駒がなくなったら軍師がぽつんといたところでどうしようもないだろ
アルミンの重要性は読者にしか伝わらない
>>796 味方側には恐ろしいと遠巻きにされ
敵には毎回ボコボコにされる
なんとも微妙な戦力が気の毒すぎる
800 :
マロン名無しさん:2013/07/08(月) 01:02:22.23 ID:Yibhy+qp
>>790 でも就寝は地下牢で手枷つきという歪な生活
なんかエレン厨も大概ウザイな
>>801 実は可哀想なエレンが好きなんだと思うよ
いいえそろそろガチでかっこいい活躍がみたいです。でも期待は自分を傷つけるので高望みはしません
突っ込まれたらエレン可哀想アピールが止んだなナルホド
静かになったんだから考察初めてもいいぞ
今の流れって主人公(笑)が言いたいのかと
厨の考察もやめてくれよ
エレンが可哀想っていうより、巨人対談に混ぜてもらえない
読者のイライラ感の方が強いと思うぞw11巻からガチで話が進んでない上に
頼みのクリスタが攫われたからな
あんな恰好悪いおぶわれた姿見られるくらいなら
小脇に抱えるかいっそ口の中に入れて運んでやれよとは思った
うっかり呑み込んじゃうかもしれんだろ
巨大樹までは口の中に入れて運んでこれただろ
おんぶには意味があるんだろ多分
腰ベルトごと落下して逃走とかさ
その時に呑み込みそうになったから今回はやめといたんだよ
エレン不憫萌えの臭いのと純粋に何とかしろよと思ってる人間は一緒にしないでやってくれ
知性有り巨人に変身出来る人間を普通の巨人が喰うと
知性有り巨人に変身出来る人間になれるのかな
で、巨人になる薬を打たれたエレンは巨人になった直後に知性巨人になれる親父を喰ったので
知性有り巨人になれる人間になった
って感じ?
鎧達にある程度ついて行ければ通常巨人はみんなそっちに食いつこうとするかな?
それともエレンが特殊なだけで、巨人から見て人間より知性持ち巨人の優先度が高いわけではない?
鎧の口の中にいたら奪還するのが困難になるからという都合
女型みたいに斬撃は効かないし
だから今回も奪還されると思う
>>813 それに期待してる
ライナーから腰巾着を引き剥がすチャンスだし
野生巨人から戦えないエレンを守る超大型と昨日の敵は今日のなんちゃらみたいな胸くそ悪い光景も見れるかも
ライベルサイドは世界がループしてることを知っていて、その起点、原因を座標と呼んで壁内に探しに来たって感じなんかな?
ループ終わらせるために座標含む壁内人類させようとしてた。それならエレンが座標ならば他の人類殺さなくていいし。
エレンが座標だと思ったのは、巨人化したことから、ループ前の記憶を保持してると考えたから?
クリスタが役立つって話から、座標は物語の核心を知ってる人物だと思うし、グリシャってのもあるんじゃないかなー
彼らの記憶ってのが、グリシャがループ前の世界から持ってきた知性巨人とか由来のもので、だからエレンはユミル等とと違ってすぐ人に戻れた。
これだとループ説前提の予測だけど、グリシャは座標かそこに近い人物なんじゃないかとは思うな
ライベル組も結局詰めが甘いよな
ユミルだって信用できないんだから拘束しとけよと
>>819 もしエレンが雑魚巨人の群れに突っ込めばまだ死なせるわけにいかないから
エレンを守る鎧&超大型が見れるかも?
クリスタもエレンもこのまま連れて行くなら飛び降りて死ぬぞとでも言って脅せ
たぶんクリスタはそのまま連れ去られるだろうな。
じゃないと壁の巨人の正体に迫らざるえない展開になるし。
ベルトルさんがアニを好きだとわざわざ明かしてるから、
展開的にアニがなにかの取引材料になるんだろうな。
ハンネスさん無駄死には有り得ないから、エレンは帰ってくるな。
>>822 それ面白そうだな
なんて間抜けな構図なんだ
エレンはもうその座標かどうかを調べに行った方が良い
違うんだったらもう追いかけられる事は無いし
アニを野良巨人に食わせてそれをベルトルトに見せる
↓
エレン「気の毒だな!」
エレン巨人化はまだ難しいのか
そろそろ鎧と大型のどっちかは仕留めて欲しいんだが
女型戦も2回目をやったせいでくどく感じたしこの2人はもう正体割れてるから余計にな
人間の時に決着つけるのでもいいけど
>>813 両手拘束、猿ぐつわで体固定されててどうやってエレンが逃げれるんだ?
当然巨人化もできないし
せめて手が生え揃うまでは巨人化無理じゃないかな
立体機動もライナーに取られたし詰んでる
>>826 違うって判明したら用済みで即始末されると思うが
>>830 道連れ覚悟で思い切り暴れれば腰がバランス崩して一緒に落ちるんじゃないか?
クリスタがユミルの口の中から出て剣でエレンの拘束切るとかできないか
おんぶ紐の部分一本切れば抜けられるだろ
近づいたハンネスが立体機動のアンカーを飛ばしておんぶ紐を切るか
ワイヤーを巻きつけてエレンを腰ごと落とせばあるいは
巨人と直接対決は荷が重くてもエレンを自由にするくらいならハンネスの執念でいけそう
837 :
マロン名無しさん:2013/07/08(月) 02:03:02.21 ID:XD6TXagX
ミカサの下着が欲しい♥
838 :
マロン名無しさん:2013/07/08(月) 02:03:43.70 ID:XKG+N1Cb
ライナー達がユミルをさらったのはなんでだっけ?
よく見たら足は自由だから腰のアキレス腱蹴り放題だな
腰190cm越えてるからアキレス腱蹴るの難しいかも
目覚めればあの状態でもやりようによっては自傷できると思うんだが、如何せん恰好いいという理由の手噛みちぎり縛りがある
そういやライナーもユミルも自傷はナイフで切ってやってるよな
噛みちぎるって痛すぎだろ
女型戦の時手噛みちぎったけど変身できなくて
くそおおおおいってええええってなってんの笑ったわ
今の状況だと唇噛みちぎるしかないが恰好悪いな
猿轡されてるが出来るのか?
その場合舌から巨人体が発生するというシュールな絵面になるのだろうか
てか窒息しそうだ
エレンがぶら下げられた人参みたいになってるのは
なるほどハンネスさんの活躍フラグか
>>845 実際にためしてみたらやってやれないことはなさそうだった。やらなかったけど
まあ猿轡の太さにもよると思うけど
自傷行為ってどのレベルでいけるんだろう
唇の皮めくれたとかさかむけ剥いたとかでいけんのか
指先動くなら爪でなんとかできそうだが
>>849 本当にどうでもいいことだけど壁の中って猿いないからエレン達は猿轡を猿轡とは言わないはずだよね
なんてよんでんのかふと気になった
漫画の記号的にあれは何もできませんよって事だろ
いつまでやってんだ
>>850 アニを見るに意思さえあれば些細なもんでいけそう
ユミルって鰊知ってるから人間が海に行ける時代から眠ってて起きたのかと思ってたら、60年前から意識がないのか
巨人が現れて人類の活動領域が狭まったのは100年前だよな…
海のある壁みたいな場所があってそこから来たんだろうか
でもレイス家を知ってるなら、60年前の壁内出身とも推測できるし…
う〜んわからん
>>850 内出血つくるのは自傷に入るのかね?
それともやはり皮膚が破れないとダメなのか
皮膚の破れたとこから巨人生えてくるって感じだもんな
イメージ的には、傷→急増殖って
怪我したときの周辺細胞の未分化→再分化を激烈にしたような印象だけど、
もしそれだったらべつに内出血みたいに皮下だけで細胞が壊れるのもアリじゃない?
…あ、いや、壁の中に埋まってる巨人が休眠状態なのと同じで
皮膚外に露出して直接光が当たらないと育たないんだろうか?
エレンは胃の中から巨人化したからな、アニの時も薄暗い地下道の中だった。
光はどうなんだろうな
絵バレ全部まだ?
>>817 トロストで岩を担いでるエレンより囮部隊に釣られていったから知性巨人も人間と同じ扱いなんじゃない?
今日買いに行けばいいだろ
駐屯兵団に榴弾ぶち込まれてエレンが骨巨人になった時
「畜生、親父は一体どこで何してんだ!?」みたいな尤もな不満を口にしていたから、
この前振りの仕方だと、グリシャはエレン以上に苛酷な役回りを引き受けていて
「そうだったのか、親父…」という回収になるのはほぼ間違いないと思う。
そう考えると、自らエレンに食われてやった説は呼応が良い。
「今どこで何を?」→既にこの世にいません、という落差もイイ感じの味を出すし。
あれ?知性巨人を食ったら人間に戻れるって設定なら壁外の巨人って減り続けるんじゃね?
人間に戻れたやつは他の巨人に狙われて、戦っても多勢に無勢で食われるだろうし。
女型巨人がほとんどいない理由は何だろう。男型より力が劣ってアニみたいなのしか生き残れなかったというなら子供型の巨人も少ないだろうし。子供っぽい巨人はわりといるよね?
>>867 というか、その理由なら
無知性の女型巨人はたくさん居るはず。
そろそろミカサも巨人になろうよ
本当は巨人は壁直近以外にはいない位減ってたのに25万人口減らしの
民衆が何かの形で死後巨人になって増えたとかだったら絶望する
そういえばエレンってカルラさんを母さんって呼ぶのは変わらないけど
グリシャのことはいつの間にやら父さん→親父に呼び方変わってるね
>>867 人間に戻れたヤツは他の巨人に狙われて、多勢に無勢で食われる→食った巨人が知性巨人化→
人間に戻れたヤツは他の巨人に狙われて、多勢に無勢で食われる
あれ?無限ループじゃね?
カルラはエレンの中で死んだ時のままで時が止まってるけど
グリシャは多分生きてると思ってるから
あの年代特有の反発心もあって親父呼びになってるんじゃね
>>874 に同意。まああの年代っていうだけじゃなくて
母親を亡くして親父が行方不明というのは孤児状態に置かれたこととか
秘密を知っていて、自分を意図的に巻き込んで、というわけのわからない状況に
自分を置いたこととかに対する感情とかもあると思う。
それでなくとも、普通の人でも友達とかに話すときには親父〜ってなる人もいるよね
キートンさんでも、直接話すときには「父さん」+敬語、だけど
ダニエルに話すときには「うちの親父が」だもんな
>>867 もしかしたらそうやって減り続けるのを待つための隔離施設=壁の中、だったのかもしれないなぁ。
エレンが注射あんなに嫌がってたのって、グリシャがその前に説明してたりだったりするのかな
「この注射をうったらお前は巨人となり、誰かを食うまで知性の無い存在となる
安心しなさい、お前に食われるのは私がやろう」
とか?
エレンの嫌がりようはただ注射うたれるってだけじゃ説明のつかない嫌がりようだったしな
「父さんは母さんが死んでおかしくなったんだ!」なんて注射うたれるだけじゃ言えんw
力云々言って泣きながら注射しようとしてくる医者
879 :
マロン名無しさん:2013/07/08(月) 07:58:44.33 ID:jAdb06CX
>>835 ユミルはユミルでクリスタと裏で別行動とる可能性は感じた。
口内で会話程度は出来るのではと。
表面的には2人に協力しているように見せると思うが。
あの時点で泣く泣く注射打たなきゃならなかった理由って何だろ?
注射後5年間ずっと何の役にも立ってない事を考えると
もっとじっくり研究したり事態を見極めてからでもいい気もするんだが
グリシャに切迫した事態が迫っていたとか、巨人化薬には年齢制限があるとか、そんなとこか
腰が壁蹴破らなきゃもっといろいろ教えるつもりだったみたいだしね
>>877 今から記憶障害が起こる
だから今説明してもだめなんだ
って台詞から察するに説明してないと思うわ
説明もなしに注射させろって言われてたら誰だって
おかしいだろこいつって思うんじゃない
>>635えっーと、つまりそのパン食べてもいいって事ですか?
これ打ったら記憶障害起きるって注射を説明無しに打とうとしてきたら相当怖い。
昔起きたら母親が注射器構えて待ってたことあったけどかなり怖かったよ
>>883 パンをもらえる上に、ふかしたての芋も、肉を挟んだサンドイッチも食べられる
と思った瞬間かっさらわれたってことだよ
予防注射だとか言って適当になだめてエレンに注射すれば楽なのに子供の扱い下手だな>グリシャ
さんざん脅してエレンに注射すると見せかけて実は自分に刺して「それじゃあ」と去って行ったりして
>>884 もはやホラーじゃねえか
こえーよ何があったんだよ
お前とお前の母ちゃんに
ノックしろよ!ババァ!
>>887 なんか血液検査しようと思い立ったらしい
エレンは奪還されると誰か死にそうだからこのまま攫われて欲しいが……次回どうなるんだろな
グリシャ「これはチンチ・・・ワクチンだよ・・・」
エレン「やめてよ父さん!父さんは母さんが殺されておかしくなったんだ!!」
毎回次号の予想がしにくい漫画だな。リヴァイ班の時はしょうげきだったし
893 :
マロン名無しさん:2013/07/08(月) 09:43:09.09 ID:q420C2F5
ハンネスさん死亡フラグなのかなぁ
さすがに、あからさますぎるだろ
だいたい、ハンネスさんにあそこから何ができんだよ
ミカサですら半分あきらめちゃってる状況なのに
死亡フラグに見せかけた巨人化フラグだな
エレン腕、日没までに何とか治せたんじゃないのか?
調査兵団が来るのがもう少し遅けりゃエレン巨人化して逃げられたかもしれんのに
895 :
マロン名無しさん:2013/07/08(月) 09:53:43.58 ID:q420C2F5
エレンが見きれないほどの光速タックルしておいて
「俺の巨人は足が遅い」のも変だ
18mもあるのに、お馬さんに追いつかれちゃうための話の都合なのか
つまり、鎧の巨人=相撲取りってことなのか
父親が泣き叫びながら自分にお注射しようとするのはそりゃエレン嫌がるな
どうせ巨人化できないならエレンの脚を切っておけば巨人化できない時間延長できるし、
暴れられないし軽くなるのに、ライナー達甘いな。
それともこれ以上負荷かけると死ぬのか?
>895
長距離は早く走れないんじゃないか?
898 :
マロン名無しさん:2013/07/08(月) 10:04:03.86 ID:q420C2F5
>>897 本来は足が遅い巨人なのに
タックルだけは、門を破壊する必殺の技にするために
必死に練習したんだろうな
巨大樹に鉄砲したり、しこを踏んだり、もう腹いっぱいなのにちゃんこを胃に流しこんだりしたのだろう
>>897 スタミナが続かないのかw
というか、それこそフルボディーの西洋甲冑を着込んだ人間が走るような感覚なんだろうか?
調査兵団さ、信号弾をバンバン打ってたら敵にどこにいるか丸わかりなのに良いのかよ
ライナー達、焦って逃げなくても調査兵団返り討ちにできそうなのに
やっぱ104期が多いのに全滅させるのは気が引けるから逃げてんの?
903 :
マロン名無しさん:2013/07/08(月) 10:24:32.80 ID:q420C2F5
>>902 どうだろう
体力は減ってるし、兵団の数はわからないし
エレンを奪還されるだけなら可能性はけっこうあるだろう
不思議アンカーはライナーにも余裕で刺さるからな
エレン奪還されて巨人化されたらかなりきついだろう
>>903 ID: q420C2F5さんは昨日のID: heyTaGALと同じ人?
sageないのと改行の癖同じだよね
荒れてないし変な発言もしてないけど一人だけID出てるから気になる
俺だって親父が泣きながら(目はいっちゃってるし)
「説明してもムダなんだ。これを撃てば記憶障害がでる云々」なんて
言いながら注射器取り出したら
絶対に親父はおかしくなったと思って取り乱す
>>880 巨人化させる注射なら、息子が人類に忌み嫌われることになるんだから泣くだろうな
>>893 ベルベルトの背中にいるエレンから真っ正面の位置で通常巨人に襲われるのを
エレンが目の当たりにするフラグかも
目を覚まして「俺は親父を食ったかも」と鬱々しているエレンが
「だがやっぱり通常巨人は駆逐する」とモチベを新たにする通過儀礼
>>889 寝てる間に勝手に血液抜いて検査とか
父親がわからないとかしか思い付かない
今は髪の毛一本とか楽だなあ
たぶんガイシュツだと思うけど
エルヴィンてクーデターを起こそうとしてるんじゃないかな
今後は王政対調査兵団レジスタンスみたいになってく
>>903 あのアンカーって不思議アンカーっていうか
アンカー刺さらないと漫画の話を進める上で必要だからって感じなんだよな…
本スレでライナーにアンカー刺さってるんだから
超硬質ブレードの方が強度強いに決まってるというレスがあって???
ってなったんだよな…
超硬質ブレードが硬化より強度強かったらうなじだって切れるだろうしな
>>904 違うよ
今朝立ち読みしてから来たんだよ
最初は漫画でよみたいから、文字バレは見ない派
今も気にする人がいるようなのでこれからは下げます
>>912 昨日からずっとsage忘れてるならそろそろ教えてやらねばと思ったけど
勘ぐり過ぎて変な難癖つけてごめんよ
不思議アンカーがなんで刺さるのか考え始めると確かに謎の技術
アンカーみたいに点だと攻められてもブレードで線や面だと無理なのか?
アニの硬化は気合入れたときだけ発動するんじゃないの。
しかも全体はできない、場所限定。
アンカーの飛んでくるダイミングはわからないので硬化が間に合わないが
切りつけてくるのは予測できるので、それまでに発動できる。
手は硬化しやすいけど首筋は硬化しにくいとか、個人の体質的なクセもあると思う。
鎧の巨人はダメージにならないとは言え
肩に乗ってガンガンやってるミカサも無視してたしな
流石に直接的に人を殺すのは抵抗があるんかな
914だけどライナーのアンカーの話しなのに、突然アニの話しになってスマス。
暑くてぼけっとしてた・・・。
クリスタを連れて行きたい理由が
壁内の方がきけんって事を3人とも認識してるってことだよな
ライナーたちはそれプラス座標探しに役立つみたいな感じじゃね?ユミルの「未来を奪ってでも〜」がひっかかるけど
919 :
マロン名無しさん:2013/07/08(月) 11:31:03.40 ID:q66xg3yt
戦士とか兵士とか言う言い回しがおおいけど
ハゲ教官とかエレンの親父知ってるし
教官とかなり仲良かったっぽいから調査兵団と何らかの関わりはあったのかな
あのブレードはカミソリやらカッターナイフのように薄くて鋭い刃物なんだろう
ナタの様な破壊力はないと思う
>>917 ウォール教も人類滅びる可能性大と見てる風だしね
生きたまま巨人になった場合、人間を食べることで人間に戻れる。
死んでから巨人になった場合は、人間を食べても戻れない(死んでるから)。
ということなんじゃないかな。
死んだ人間が巨人となって第二の生を得るのはちょっと安易すぎるから
知性巨人、雑魚巨人の違いに関わらず
虫の息でも生きてる状態からじゃないと巨人化出来ないと思いたい
今バレ見たけどこれ完全に親父エレンに食われてるやん
それともミスリードなのかね
ミスリードかどうかはともかくエレンがそのことで苦悩するのは確定だろうな。引っ張られたらいやだけど。一話のうちにさくっと終わらして欲しい
果たしてバレの次話でエレンの意識は戻るのか
ずっと気絶しっぱなしな予感
どっちにしろ地下室行くとか話が進まないとわからないし
そもそもシガンシナ陥落の日にどうして地下室見せてやろうときめたんだろうな
外に出る覚悟できたから世界の真相を教えてやるときが来たと思ったんだろうな
五体満足の状態で壁外で死ぬと巨人になるんじゃないかって予想は出てた
不満足じゃなくて?
しかし人食ったら知性巨人化ってウォールマリアには知性巨人化した奴らがゴロゴロいんのかな
それとも知性巨人化がライベル組の狙いでそいつら持ち帰ってんのかな
ユミルは巨人化実験の最初の成功者だったりして
>>931 オルオ巨人説の連中が言ってたことだから…
今回座標って言葉使ってたし
未来を変えるターニングポイントを探してるんだろうね
座標って言葉だけで未来が出てくんの?
発想がとっぴだね
ところでさあ、1巻でエレンの脚を食いちぎった7m級ってユミル系巨人じゃね?
体の大きさと頭のでかさと腕の長さがそれっぽいし、3巻でエレンゲとタイマンする時の動きが
ユミル巨人と似たようなジャンプしてるし
座標って言葉から時間軸移動を連想するのは突飛じゃないどころか
ありきたりすぎてないだろってレベルなんだが
>>937 歯の生え方と耳の形が違うだろ
ていうかライベルは人類を絶滅させるのが目的と言いながら
なんで壁に穴空けることしかしなかったんだろうか
自分たちで踏み荒らせばすぐにでも皆殺しに出来ただろうにさ
一人一人殺すのとか大変すぎるだろwww
小学校のグラウンドにいる蟻を全部踏み殺すの無理やん?
地下室って誰かにもう調べられてるんじゃないのか?
まあ巨人にでもならないと危険すぎて行けないが。
>>939 5巻で「ユミル様」言ってた6m級巨人も普通耳で普通の歯だったよ
その仲間かなと思ったんだけどユミル系っていうと語弊があるか。
地下室にあるのは流行り病とされる巨人化を抑制する研究施設じゃないかな
実際には現在の王政が軍用のための実験を流行り病としてぢけかもしれないけど
巨人化を制御できずに滅びの運命をたどっていると
巨人足遅い設定だけど
ローゼのとこで商人が門ふさいでるところに突っ込む巨人、立体起動でビュンビュン飛ぶ精鋭が追いつけない速さだったやん?
あの巨人みたいに数百メートルをその瞬発力出されたら、どんな馬でも追いつかれるで
大抵の巨人は馬に追いつけないけど
中には普通に追いついてくるのはいるし、そういうのがいたら戦闘は避けられないってネス班長言ってなかったけ
鈍足設定ってほど鈍足じゃないべ
>>945 今さらながら、奇行種って存在も謎だよなぁ。
「奇行種だ、考えるだけ無駄だ」とか言われてるけど、
実際には後々ちゃんとした説明がありそう。
>>925 ミスリードの上でエレンに散々悩ませといて
「実は食わなくても知性巨人になれた」と判明させて
それまで「エレンも同じ穴のむじなだ」と上から目線だったライベルユミを絶望のズンドコに突き落とすのではないかと思う
奥と違って考えてないけど出したとかこの作者はないと思う
>>948 今の所ライベルユミのターンだもんな
上りきったら下がるのは必須
エレンが相変わらずで安心した
>>948 >「エレンも同じ穴のむじなだ」と上から目線だったライベルユミを絶望のズンドコに突き落とす
そうかな?
「食わなくても知性巨人」と知れば「どういう事だ?」と興味は持つだろうけど、
一般の人類とは異なる価値観の面々って
人食ってる = クロ、汚れ役
人食ってない = シロ、潔白
みたいな感覚ではないように思う。
確定みたいになってるけど、ライナーも人を食ったら知性巨人って知ってるよね
とするとエレンに人殺しと言われた時に、お前もだろって暴露しても良い気がするけど・・・
あえてその事は言わなかったって事かな
エレンは元々人殺したことあるけどな
ライナーってそんな事知ってるのか?
親父が生きてると判明し安心した束の間実はまったく無関係の人を食ったor食わないといけないことになり更なる絶望に突き落とされる読者
絶対やだわ
>>953 食ってたとしてもライベルとは殺した人数(間接的なの含めて)が
ケタ違いだから言っても意味ないと思ったんじゃね
ライベルより人数が多い少ないとか仕方なかったってももしマジで人食ってんなら打ちのめされるだろ
言い訳して自己正当化するようなのは許せない奴だから
やむを得ない使命とはいえ人殺したライベルを責めるんだからな
都合悪くなったらダブスタかますような主人公じゃないやろ
「最後に殺す巨人が一匹増えただけだ」とか言いそう
ダブスタってなんなんだ?調べたけどイマイチぴんとこない
>>955 全世界にとっては壁内人類こそ駆逐されるべき害獣だったりして…
>>962 ダブル-スタンダード
仲間内と部外者、国内向けと外国向けなどのように、対象によって異なった価値判断の基準を使い分けること。二重基準。
俺は人食っちゃってたとしても無意識だから人殺しじゃねえけど
ライナーてめえはどんな理由があろうと大量殺戮者だみたいな
もし本当に罪のない一般人を食い殺してしまっていたのならけじめはつけるだろうな
ターミネーター2オチか
>964
なるほど...ありがとう
その点は大丈夫だろうな。葛藤せず俺は大丈夫なんてキャラ崩壊どころの話じゃない
葛藤してもだがお前は許せない駆逐してやるがエレンだと思う
>>965 /j^i
./ ;!
/ /__,,..
/ `(_t_,__〕
/ '(_t_,__〕
/ {_i_,__〕
/ ノ {_i__〉
/ _,..-'"
/
>>962 既に
>>964が説明してくれてるけど、
平たく言えば要は「他人に厳しく、自分(or身内)に甘く」みたいな状態。
>>967 駆逐はするだろうが全部終わった後に死ぬんじゃねってことだよ
>969
平たく言っちゃうとそうなんだなwwwカタカナ語は難しい
女型戦の
オレがした洗濯で皆死んだ
オレのせいで・・・皆が・・・だけどやっぱり・・・お前が悪い
を見る限り、いくらエレンがメンタル強いとはいえ受け止め切れるか微妙だな
ベルトルトあたりは受け止め切ってる感があるが
立てようか
仮にエレンが喰ってたとしても
無理やり注射撃たれて意識なかったって、エンジェルダストうたれて狂人の人間兵器にされた両さんみたいなもんで
どっちかといえば被害者も同然だから
自分たちの意志で大虐殺しまくったライベルとはやっぱり完全に被害者・加害者と分かれてるだろうよ
エレンは殺してもいい害獣を正当防衛でやった以外は殺しなんて絶対にしないって人格者だぜ
客観的に見ればそうなんだけど
エレンが俺は被害者も同然だから悪くないって開き直ったら
それはエレンらしくないなって話だろ
>>979 >殺してもいい害獣
ライベルにとっても、今の人類は「殺してもいい害獣」で必要な殺戮だったのかもよ?
>>979 他人が気にしなくていいよと言ったとしても本人は気にするしけじめつけようとするだろうって話
>>983 行ってんのかどうか分からないけど、10分以上たってもまだ
バレ貼りとかじゃなく
>>1自体を立てれてないっぽい。
じゃあ立ててくるけどいい?
お願いします
行ってくるわ
今月の話、五行でまとめてくれ
エレン親父捕食説浮上
ユミルクリスタ捕獲
ライベルの元仲間はべリック
エレンおんぶ紐で移動
ハンネスさん死亡フラグ
>989
乙です
>>992 d。
前回から考えてクリスタを捕獲するの早いな;
あとベルさんまさかのアニに恋慕
追加としては、ユミルさんは60歳以上
>>990 ユミル60年巨人状態で放浪の末ライベルの仲間を食って知性巨人化
ライベルも人を食って知性巨人化
エレン巨人化不発で気絶させられ拘束おんぶ
追っ手部隊からクリスタをユミルが確保
逃げるライベルユミル、追う調査兵団
今月の注目点は、なんと言ってもやっぱ「座標」は外せない気がする。
>>990 ライナー「暴れんなよ、暴れんなよ」
ベルトルト「お前の事(アニ)が好きだったんだよ」
ユミル「77歳、巨人です」
ジャン「また憲兵か壊れるなぁ(呆れ)」
ハンネス「ベストを尽くせば結果は出る」
巨人はホモ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。