■ブロリーVSセルVSダーブラVSボージャック■
実力伯仲のバトルロイアルにそろそろケリつけようや
ダーブラ>セルは悟空のセリフから確定だろ
それなのにセルを上げてくる奴が必ずいるんだよな
ブロリーなんてアラレちゃんで十分
板違い
アニメスレでやれ
セル:落胆中の超2悟飯より僅かに設定上強いらしいのでその位。
怒り悟飯には負けるだろう。覚醒悟飯にはかめはめ波で消される
ダーブラ:あんな物じゃないセルを殺った頃の少年覚醒悟飯よりは弱い青年悟飯と同等
ボージャック:超1悟飯相手なら余裕だが超2覚醒悟飯には手も足もでない
惑星ブロ:超1悟空と神コロの打撃を余裕で避け、
ダブル魔閃光や至近距離かめはめ波で無傷な事から戦闘力は超1悟空の3〜4倍
ベジータが戦意喪失しセル戦と違い悟空が悟飯に任せず逃げろという
防御の高さを考えれば覚醒悟飯にも引けを取らない強さ
地球ブロ:通常時で超1トランクス+悟天より強い→つまりトランクスの6倍、ベジータの5倍程度強く、
そっから更に超2化+怒りでMベジの4倍は強い劇場悟飯より強い=超3悟空以上の強さ
伝説ブロリー(地球)VS復活セルの戦いをシュミュレーション
ブロリーの格闘攻撃はセルには全く当たらない。
ブロリーは少年期より劣化した超2青年悟飯よりスピードが遅いので
難なく完全回避
ブロリー「馬鹿な!?何故当たらない!?」
セル「孫悟飯よりはるかに遅い貴様の攻撃がこの私に当たるはずがあるまい…」
やけになったブロリーは滅茶苦茶にエネルギー弾を放つが、
瞬間移動を使用できる復活セルの前にはブロリーのスピードなど生ゴミ以下。
セルの格闘攻撃でブロリーはなす術無くサンドバッグ同然。そしてセルが間合いを取り、
遠くから連続でデスビームを放つ。かわしたつもりでも超2青年悟飯以下のブロリーのスピードでは、
あっさり間合いから離れられ手も足も出ない。苦しみもがくブロリーに容赦無く太陽系破壊かめはめ波を撃ち込むセル。
何の抵抗も出来ないままブロリー消滅
セルの完勝
セル「伝説の超サイヤ人がこれならサイヤ人とやらもたかが知れているな。」
>>5 時系列から見てブロリー戦とセル戦の悟空悟飯は同一人物という解釈でいいのか?
だとしたら集団になっても敵わないブロリーはセル以上のバケモノだな。
しかしそのセルは終盤で超2に変化しているから強さはボージャックを仕留められるのは確定。
惑星時ではトランクスが変身する時服破れたり
悟空や悟飯は丸い目をする時があるので超1.4は開発済み
ボージャック戦の悟飯は裏拳一発でセルjrクラスのボージャック部下を
両断→消滅させてるのでセルを消した時の悟飯の戦闘力と推定。
この状態の悟飯にはセルもなすすべもなくやられるだろうから
変身ボージャックが一概にPセルより弱いとも言い切れない
まぁ少なくとも真セルぐらいはあるかな
伝説ブロリー(地球)VS復活セルの戦いをシュミュレーション
ブロリーの格闘攻撃はセルには全く当たらない。
ブロリーは少年期より劣化した超2青年悟飯よりスピードが遅いので
難なく完全回避
ブロリー「馬鹿な!?何故当たらない!?」
セル「孫悟飯よりはるかに遅い貴様の攻撃がこの私に当たるはずがあるまい…」
やけになったブロリーは滅茶苦茶にエネルギー弾を放つが、
瞬間移動を使用できる復活セルの前にはブロリーのスピードなど生ゴミ以下。
セルの格闘攻撃でブロリーはなす術無くサンドバッグ同然。そしてセルが間合いを取り、
遠くから連続でデスビームを放つ。かわしたつもりでも超2青年悟飯以下のブロリーのスピードでは、
あっさり間合いから離れられ手も足も出ない。苦しみもがくブロリーに容赦無く太陽系破壊かめはめ波を撃ち込むセル。
何の抵抗も出来ないままブロリー消滅
セルの完勝
セル「伝説の超サイヤ人がこれならサイヤ人とやらもたかが知れているな。」
10 :
マロン名無しさん:2013/06/20(木) 17:14:45.11 ID:W/jxascc
Pセルがダーブラより弱いとするとPセルは2少年(怒り)以下の強さで通常超2少年と同じぐらい?
超2青年は少年より弱体化と言ってもあくまで怒り補正付きの超2少年より弱いというだけで体が成長して通常の少年よりは強い?
1作目ブロリーは新しい映画で設定が加わり半ゴッド化悟空に倒されたので強さ不明(時系列的にPセルぐらい?
2作目ブロリーは怒り超2青年を圧倒している(怒った青年は悟空曰く力を出し切れるらしいので怒り少年と同等と判断)
無邪気ブウ>地球伝ブロ>超2悟空、Mべジ≧超2少年(怒り=力爆発)、超2青年(怒り)>超2べジ>ダーブラ≧超2青年>Pセル、新惑星伝ブロ≧超2少年>完セル、ボージャック
一番の問題はセル以上と言われるダーブラに描写が伴ってないんだよね。
もっと突き詰めれば普通は強くなってるはずの青年悟飯が弱くなってると言う事態が発生してることだね
普通は体がでかくなってるのに多少戦闘の感がにぶっとろうとチビだった少年よりは普通は強いはず
12 :
マロン名無しさん:2013/06/20(木) 17:54:51.46 ID:kZhiMrKa
セル>ブロリー>ダーブラ でいいじゃん
ブロ>セル≒ダーブラ>ボー
惑星ブロリー≒Pセル>ダーブラ>真セル≒フルパワーボージャック>通常ボージャック≒手加減セル
絶対にブロリー厨が妄想垂れ流すだけのスレになるじゃん
>>15 何も言い返せないだけだろ笑
アホなスレまで立ててブロリーを弱くしたいアンチの無様な姿が目に浮かぶ笑
う、ウニョリー!?
ダーブラ戦および地球ブロリー戦の悟飯が超2だとかいう盲目野郎は死ね
>>19 超2と超1でわけられてるね
それにこの超全集の設定画の超2青年の絵は全て原作で悟飯が超2の時の絵ばかりだしね
超2決定wさらに映画はただの超2ではなく悟空が力をだしきれるといった怒り超2w
>>19 残念w
青年悟飯の超1と超2は髪型だけでは区別できんのよ
超1でも気合入れれば画像の髪型になるってことね
原作アニメ映画全部見直して出直して来い
そして死ね
Pセル=新惑星伝ブロ と言ったそこのキミ
ザコのパワーを集めた悟空がPセルを撃破できるとは思えんぞ
>>21 地球ブロリー戦の悟飯は前髪1本と2本どっちもでてる
最初に変身したのが1本だから超2
二回目に変身した時が2本だから超1
それと超大全にダーブラ戦は超2と書かれてる
泣けっ叫べっそして死ねぇいっ!
>>22 やったことがないから分からんな
そもそもPセルって半分の気の悟飯さえ圧しきれない時点で大したことないしな
万全超2悟飯の半分の実力なのがPセルか。
ダーブラのほうがPセルよりも上なのも納得できる
ブロリー厨がニダニダファビョーン!!!って言ってるだけじゃん
ブロリーを抜かしてくれ
厨が一人で荒らすだけのスレになる
無理だよ
>>1の思惑はブロリーをセル以下にしたいことなんだから
そうじゃないと漫画スレにブロリー入れる意味が分からん
ブロリー厨が糞すぎて全然話題に出ないが、ボージャックもアニメオリジナル
∩___∩
| ノ ヽ/⌒) 映画版の悟飯は原作より強い!!!!!
/⌒) (゚) (゚) | .|
/ / ( _●_) ミ/ ∩―−、
.( ヽ |∪| / / (゚) 、_ `ヽ
\ ヽノ / / ( ● (゚) |つ
/ / | /(入__ノ ミ つまりブロリーは悪ブウ以上!!!!
| / 、 (_/ ノ
| /\ \ \___ ノ゙ ─ー
| / ) ) \ _
∪ ( \ \ \
\_)
これがブロリー厨だ!
伝説ブロリー(地球)VS復活セルの戦いをシュミュレーション
ブロリーの格闘攻撃はセルには全く当たらない。
ブロリーは少年期より劣化した超2青年悟飯よりスピードが遅いので
難なく完全回避
ブロリー「馬鹿な!?何故当たらない!?」
セル「孫悟飯よりはるかに遅い貴様の攻撃がこの私に当たるはずがあるまい…」
やけになったブロリーは滅茶苦茶にエネルギー弾を放つが、
瞬間移動を使用できる復活セルの前にはブロリーのスピードなど生ゴミ以下。
セルの格闘攻撃でブロリーはなす術無くサンドバッグ同然。そしてセルが間合いを取り、
遠くから連続でデスビームを放つ。かわしたつもりでも超2青年悟飯以下のブロリーのスピードでは、
あっさり間合いから離れられ手も足も出ない。苦しみもがくブロリーに容赦無く太陽系破壊かめはめ波を撃ち込むセル。
何の抵抗も出来ないままブロリー消滅
セルの完勝
セル「伝説の超サイヤ人がこれならサイヤ人とやらもたかが知れているな。」
ブウ(無邪気)>復活ブロリー>2悟空、Mべジ≧2少年(潜在能力解放)、怒り2青年
Pセルがで登場時デンデが「悟飯さんでも勝てないかもしれない・・」
とかいってるからあの時点で間違いなく超2悟飯と互角の力にはなっていたはず
>>35 アニメ抜きにしても悟飯に凹られたセルが今度はそううまくいくとは思えんと言ったり
悟飯も思った以上にセルの力がアップしていると言ったりしてるから間違いなく超2少年とセルは互角ぐらいの
力があるはずなんだよね。
設定ではセルの方がやや上っぽいのもあるし。ベジータも7年修業しても今はどうかな?と言ったり自分のが上とは言ってない
まあ超2少年の真の力は悟空が言うようにセルを消し飛ばした時のセルに勝てると悟空が言った力なんだけどね。
2悟空はピッコロ発言からそれよりやや上
おそらくは超2少年は怒り補正かかってないというか設定にも怒りはきっかけとあるし初めて超2になったのもあってこの時の怒り補正は
超2化のことだろう。怒り補正で通常の超2よりパワーアップしてるなら超2化の時点で力を全て引き出してたことになりこの時点でPセル越えてた
ことになる。それだとセルの発言とかに矛盾がおきる。
超2の序列はこんなかんじだろう
2悟空、2Mべジ≧2少年(力を爆発)、2青年(怒り)
Pセル≧2少年、2べジ
2青年
2青年は悟空曰く怒ればセル戦と同様の力が出せるらしいので2少年と同等と判断
37 :
マロン名無しさん:2013/06/22(土) 09:02:44.40 ID:4kfTl+5q
確かにこういうスレいくら立ててもブロリー厨がかならず荒らしにくる。
5,7,10,14、34
この5つは間違いないかな。早くも5レス
>>37 もう超2以上ブウ未満でいんじゃねんの?
時期的にも描写的にも妥当でしょ?このぐらいがあ〜
なにも超3以上!とかベジット以上!とかいっとるわけやないんやし
漏れの中では
>>5で大体確定してるからそれ以上喋る事は
今の所ないんだけどなぁ
ブロ以外の序列争いが見たいぜ
40 :
マロン名無しさん:2013/06/22(土) 11:21:36.44 ID:4kfTl+5q
38,39ブロリー厨の自演。
5読んだけど、落胆中の超2ゴハンって何だよ。ブロリー厨の脳みそじゃないと出てこないこじつけ話。
41 :
マロン名無しさん:2013/06/22(土) 11:23:20.09 ID:4kfTl+5q
>>37 Pセル≧地球ブロリーでいいんじゃね?
なにも地球ブロリー=セル第二形態とか言ってるわけやないんやし
>>40 怒ってない超2悟飯ね
漏れは38じゃないぞ。
>>5を見たんなら分かるだろうが
>>41 なんで自分に対してレスしてるんだ?
そういうのを自演ていうんじゃないのかぁ〜?
>>42 アンチって人のこと自演、自演言う割に自分も自演してるよねw
それに、地球ブロリーがPセル以下なんて言ってるのは、もはや普通君しか
いないわけだしなw
ご苦労さまですwww
>>41 大多数がそれでいいと言っているのに、ブロリー厨が勝手に騒ぎだす
ブロ厨ブロ厨って言ってるけど
そういう君らはセル厨じゃないか
Pセルを過大評価する奴大杉
所詮Pセルなんて半分の気の悟飯より少し上程度だろ
ダーブラ以下と評されるレベル
∩___∩
| ノ ヽ/⌒) 映画版の悟飯は原作より強い!!!!!
/⌒) (゚) (゚) | .|
/ / ( _●_) ミ/ ∩―−、
.( ヽ |∪| / / (゚) 、_ `ヽ
\ ヽノ / / ( ● (゚) |つ
/ / | /(入__ノ ミ つまりブロリーは悪ブウ以上!!!!
| / 、 (_/ ノ
| /\ \ \___ ノ゙ ─ー
| / ) ) \ _
∪ ( \ \ \
\_)
49 :
マロン名無しさん:2013/06/22(土) 12:19:46.43 ID:R/H0rFQJ
スレが伸びていると思えばまーたブロリー厨が騒いでるのか
いいぞ、そのまま駄レスでスレを潰しちまえ
悟飯がアニメや原作とは違う根拠
描写
原作では超悟天に超1で青年悟飯は苦戦している
アニメでは青年悟飯は超悟天に超化で対応
映画では超トランクス&超悟天二人でも相手にならなかった金ブロ相手にノーマルで良い勝負ができトランクスに「すっげぇ…」と感嘆される
設定
二作目の設定で一作目の悟飯(設定でセルゲと強さ同じ)より強く成長と書かれる
ベジータが青年悟飯より強いと判明してるのに地球最強と書かれる
台詞
「僕だってあの時(一作目)より相当パワーアップしてるはずなのに…」
自分で少年の時より強くなってることを言ってる
ブロリー厨の大晦日
21:00
(⌒\
\ ヽヽ( `+´) ブロリーがセル以下な訳無いだろクソが!!!!!
(mJ ^ ⌒\
ノ ∩ / /
( | .| 、m
/\丿 |J( д` )し まもるちゃんやめて
(___へ_ノ ゝ__ノ
24;00
◯( ^+^ )◯ <お年玉ちょうだい!
\ /
_/ __ \_
(_/ \_)
lll
>「僕だってあの時(一作目)より相当パワーアップしてるはずなのに…」
超2になれる時点で相当パワーアップしてるじゃん
これだから盲目な基地外は困る
あ、レス返すなよキモいから
こう書くと煽るしか能が無くなるブロリー厨であった
レス返すなよとか言ってる時点で自分の意見に自信がないブロリーアンチでした
ついでに言うとノーマルで言ってるから超2のことを言ってるならおかしいんだけどなw
;;/ ノ( \;
;/ _ノ 三ヽ、_ \;
;/ノ(( 。 )三( ゚ )∪\;
;.| ⌒ (__人__) ノ( |.; <ブロリーは強いんだぞぉぉぉぉ!!!
..;\ u. . |++++| ⌒ /; 悟飯は原作より強いんだぞぉぉぉ!!!
..;ノ ⌒⌒ \
┏━━━━━━━━┓
┃はい . |>いいえ ┃━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┗━━━━━━━━┛ ┃
┃ブロリー厨がプルプル震えながら 話を聞いて欲しそうに .┃
┃こっちを見ている! ┃
┃ . ┃
┃話を 聞きますか? . . ┃
┃ . ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
55 :
マロン名無しさん:2013/06/22(土) 12:34:08.28 ID:R/H0rFQJ
え、ブロリー厨は
ノーマル悟飯>少年超1悟飯って言ってるの?
こりゃ基地外認定もされるわ
>>55 妄想乙
強くなってるとは言ってるが誰もノーマル青年悟飯>少年超1悟飯とは言ってないから
なんなのこいつ?
「超2の話じゃ無い。ノーマルの話じゃ無い。」とか自分に都合の良い解釈をしまくりだな。
58 :
マロン名無しさん:2013/06/22(土) 12:47:53.78 ID:R/H0rFQJ
>>56 じゃあ超2>超1で結論出るだろ
なんで超1限定の話がそこで出てくるのかが分からん
普通、マックスのパワーで強さの話をするだろ
>>57 どこがだよ
ノーマルで戦って「相変わらず化け物だ…僕だってあの時より相当パワーアップしてるのに…」と言ってるんだぞ
超2のことなら超2で戦ってないと文脈がおかしいだろ
金ブロ相手に自分の力が通じないことを言ってる
60 :
マロン名無しさん:2013/06/22(土) 12:50:14.07 ID:4kfTl+5q
61 :
マロン名無しさん:2013/06/22(土) 12:58:09.95 ID:4kfTl+5q
お前さ、自演して毎度ランク表書くのはいいがその肝心のランクが空気読んでコロコロ変わるんだよな。
何人ものになりきって
地球ブロリーの強さは時に超2ゴクウレベル、善ブウよりは弱いレベル、無邪気ブウと同じくらい、ひどいときは悪ブウレベルだの超3ゴクウレベルだの
wwwwwを大量に使う奴から、「今のところ こんな感じ?」が口癖のやつとか笑
どうしようもねえよ。
>>61 自分が自演してるからといって他の奴もそうだとは思うなよ
まあ、そうやって意見変えるやつは基地外だけどな
63 :
マロン名無しさん:2013/06/22(土) 13:05:40.62 ID:4kfTl+5q
いつオレが自演したんだよ?ホントいい加減にしろよ。
・世界中の人が悟飯が原作より強いと思っているんだぁ
・日本人全員が悟飯が原作より強いと思っているんだぁ
・全世界の人がブロリーが超3悟空以上と思っているんだぁ
・世界中の人がブロリーがビルスより強いと思っているんだぁ
・日本人全員がブロリーが好きなんだぁ
・世界中の人がブロリーの活躍する姿を見たがってるんだぁ
・世界中の人がブロリー好きなんだぁ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜○〜〜〜〜
〇
O
↓ブロリー厨 o
____
/ _\ 。
//゚ヽ三/゚ヽ \
/::::::⌒(__人__)⌒:::::\
| u ,|rェェェ|、 u |.___________
\. Uヾ|'|ニニ´ /.| | |
___/. U \ | | |
65 :
マロン名無しさん:2013/06/22(土) 13:11:48.68 ID:4kfTl+5q
地球最強 とわめくが、ブロリー惑星の方にはゴクウが地球最強ってある。前者ばかり言って後者はスルー。
お前の理屈からすると、これはパラレルの証拠で、原作のゴハンよりブロリー惑星映画編でのゴハンは弱いってことになるはずなんだけど?
映画のゴハンは強いパラレル言うのなら ブロリ惑星映画の少年ゴハンは弱いパラレルだから という意見も出てくるぞ?
自分に都合のいい方だけ持ってきて都合の悪い方は無視。
結論
Pセル>>>>>ダーブラ>>>>完全体セル
ブロッコリー?ボー?誰やねん。
【ブロリー厨ブレイン】
ブロリーをageるのに都合のいいデータだけが 【ブロリー厨アイ】
ぎっしりと詰まってるぞ! ブロリーの映画を見るためのもの
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 自分に都合の悪い意見をシャットアウトできる高性能。
/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ / 【ブロリー厨マウス】
( 人____) / 話す言語のレベルが高すぎ(というより語学力が低すぎ)て
|ミ/ ー◎-◎-) 普通の人には理解ができない。 ちなみにコミュ力は限りなく0に近い。
(6 (_ _) )<ブロリー万歳 /
_| ∴ ノ 3 ノ しあわせ回路! ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(__/\_____ノ_____∩___
/ (__)) ))_|__|_E) ̄´ 【ブロリー厨ボディ】
[]_ | | ヽ ブロリーageで鍛えた体脂肪率35%以上のナイスボディ!もちろん中年腹
|[] | |______) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\_(___)三三三[□]三)
/(_)\:::::::::::::::::::::::/
| |::::::::/:::::::/
(_____);;;;;/;;;;;;;/
(___|)_|)
Pセルは気が半分以下の悟飯を圧しきれてないから悟空が言うようにダーブラ以下
超2青年はセルよりずっと強い(魔術込み)と評されるダーブラと接戦が出来る
ブロリーは上記の悟飯が怒りで超2化したのを圧倒してる(悟空は怒った悟飯はセル戦同様の力が出せると思っている)
ブロリー>ダーブラ>1回目ブロリー、復活後セル>超1‐2セル、フルパワーボージャック>セル(超1‐1)、ボージャックだね。
いずれにしろ
無邪気ブウ>地球ブロリー>Pセル>惑星ブロリー
超3ゴテンクス>超3ブロリー
ブロリー厨及びブロリーアンチはこの現実を受け止めましょう。
※Pセルはベジータに攻撃されるまで本気を出していない。
>>65 とりあえず一作目のフィルムコミックスを買ってから言え
悟空が地球最強とは一言も書かれてない
悟空が書かれたのは最強の超サイヤ人戦士な
その次のページでは悟飯はその悟空を越えると書かれてる
悟空の最強なんてあてにならんってのが分かるだろ
DVDブックレットにも悟飯は悟空を越えるとあるしな
72 :
マロン名無しさん:2013/06/22(土) 13:22:46.20 ID:4kfTl+5q
一番驚くのが、自分の言っていることが論理的であると思ってる点だよな。
自分の都合のいいものだけ持ってきて悪いものは排除。しかも自演して空気読んで、時と場合によって言うことが変わる。
ブロリー>セルを否定する奴はみなアンチ扱い。ブロリー=セルと言う人もアンチ扱い。
お前が一番非論理的だと気づけ。
( ´∀`)<ブロリーはセル以下(ボソッ
´ ヾ
゛ (⌒) ヽ
((、´゛))
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||||||| ドッカーン!!
(⌒⌒⌒)
ファビョ━━━|||━━━ン!
, (⌒ ⌒)
(⌒ ( ) ⌒)
( ) )
(_ヽ_ハ从人_ノ_ノ
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_,l ,|| |、l、 フ ァ ビ ョ ー ン !!
/ / \\
. / (;;..゜);lll(;;..゜)\ ごるぁぁぁ!!!ブロリーがセル以下なワケないだろぉぉぉぉぉぉ!!!
/ ⌒(__人__)⌒ \ ブロリーがセル以下だと?その根拠言ってみろおおお !!!!
| ノ( |r┬- | u |
\ ⌒ |r l | /
ノ u `ー' \
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74 :
マロン名無しさん:2013/06/22(土) 13:27:42.59 ID:4kfTl+5q
>>69 何がいずれにせよ〜だよ。笑 お前誰が見てもブロリー厨だって分かるぞ。
アンチもブロリー厨も、、とか言って第三者を演じている。
意見はそのままブロリー厨だぞ?
>>72 アンチ扱いされてるのはまともな根拠もないのに真セル以下やら真セルと同等とか言ってるからだろ
そんなのはアンチ扱いされて当然
韓国語で喋れよブロリー厨
78 :
マロン名無しさん:2013/06/22(土) 16:53:38.48 ID:NMP0HIc2
>>77 ここまで酷いブロリーageするヤツなんてチョンぐらいだから
日本語喋るなよ
セルより強いと言っただけでブロリー厨扱いとはなww
>>79 セル厨だから仕方ない
セルはダーブラ以下の雑魚なのに
>>79 言ってるとかじゃ無くて狂信の類なんだもんブロリー厨は
ブロリー強い!!!!!!悟飯原作より強い!!!!!!!!!!
これを信じろ!!!!!!!!!じゃなきゃブロリーアンチ!!!!!!!!!!!!!
だもん
その内鳥山先生に「ブロリー最強にしろ!!!」っていう怪文書送り付けそうで怖いわw
>>82 お前のブロリーへの憎み具合が既に狂信の類だわw
セルとかブロリーとか言ってる時に唐突に韓国人。ってなんだよ
なんにしてもそのセンスはどうかと思うよ
韓国人でブロ厨がおるのかおらんのかはしらんけども
>>81 だよねw
セルをあげてブロリーを下げる意味が分からんw
セルなんて明確に〜より弱いと言われてんのにな。
まだブロリーのが1対1で負けてないから上げるに値するわ
>>86 これ最高だ!!
キャラと同じで香ばしいなブロ厨は。
>>86 ブロリー厨ってこんな画像見てオナニーしてそう
>>86 ブロリーageの為に他のキャラを徹底的にこき下ろすそのやり方は
製作者も信者も同じだな
>>86 キモすぎ
それ書いたやつもこのスレに貼ってブロリー扱き下ろそうとするお前の性根も
お前もそれ書いたやつと同レベルなんだよ
では、ここに聞く!
ブロリーは全創作物の中で最強である!
意義は無いな!?
はい!
ブロリー様が最強で有ると認めます!!!!
>>93 またそんなこと言ってブロリーをこき下ろすように仕向けようとする・・・・・・w
誰も全創作物最強とか言ってねえからw
>>92 画・鳥山明監修って記載されているんですが何か?
では、ここにもう一度聞く!
ブロリーは全創作物の中で最強である!
意義は無いな!?
105 :
マロン名無しさん:2013/06/22(土) 22:38:20.73 ID:R/H0rFQJ
ブロリー厨はファビョったか
悟飯台詞
「僕だってあの時(一作目)より相当パワーアップしてるはずなのに…」
自分で少年の時より強くなってることを言ってる 。
↑
究極悟飯もノーマルであの強さ。
ノーマルが超1を超えていても不思議でない。
これがブロの強さを物語る。真実をスルーするなよ
>>74 おお、自演自演w
もう、いうことがなくなって自演しか言えなくなったか。
アンチの末路としてはふさわしいなwww
それこそ俺が自演としか思われなくなるじゃねーか。
俺がブロリー厨よりキライなのはチチ厨。
悟空にうるさいって・・自分も働いてねーだろコイツ。
チチなんかオヤジ(牛魔王)の財産を食い尽くして、余力がなくなったら夫に働けというただの寄生虫ベビーの仲間だろ?
共働きする意欲もないただの地雷だ。
さらに、夫を無視してガキにうるさいキチガイ。
地球の心配をしていないKY。
コイツの良いとこを探すほうが困難だよ。何かと癇に障るんだよなぁ・・。
まだブロリーのほうが可愛いわ。
今度は映画ご飯が究極悟飯と同じような状態だって言ってるのかよwww
そもそも究極悟飯は見た目がノーマルに似ているだけで、
超サイヤ人と同じ容量でパワーアップしてるから、ノーマルとは全く別の形態
>>97〜
>>104見る限りどう考えても荒らしてるのはアンチのほうだなw
これでアンチも大概基地外だというのが判明したなw
自分の仲間を見捨てるなブロリー厨
流石に二作目の悟飯がアルティメットとかないわー。超化した時点で通常ベジット超える強さじゃん。
こりゃ、惑星ブロリー戦に悟飯逃がしたから惑星ブロリー>超2少年悟飯とか言ってたブロリー厨の再来だな。
>>114 お前、nonかwww
その理論で随分手痛くやられてたもんなwwww
究極映画悟飯とか頭湧いてるのかよwww
あ、湧いて無ければブロリー厨じゃないなwww
>>116 おお、基地外アンチが吠えまくってるwww
ていうか、もはやここ議論スレでも何でもなくなってきてるなw
アンチがただ悪口を言うだけのスレwww
>>117 臭いから寄ってくるな
議論したいなら、映画悟飯が究極化してるなんてアホな説を出すな基地外野郎
>>118 いや、議論してないじゃん、過去レスにおいてwwww
議論したいんじゃなくて、君たちがアホすぎて議論できないんだわwwww
うわ、きめえ…
こういう脳内だと一生楽しそうだな…リアルじゃ絶対に関わりたくないが
>>120 うわっ、クッセwww
こういう自意識過剰な奴とは付き合いたくないなwww
伝説ブロリー(地球)VS復活セルの戦いをシュミュレーション
ブロリーの格闘攻撃はセルには全く当たらない。
ブロリーは少年期より劣化した超2青年悟飯よりスピードが遅いので
難なく完全回避
ブロリー「馬鹿な!?何故当たらない!?」
セル「孫悟飯よりはるかに遅い貴様の攻撃がこの私に当たるはずがあるまい…」
やけになったブロリーは滅茶苦茶にエネルギー弾を放つが、
瞬間移動を使用できる復活セルの前にはブロリーのスピードなど生ゴミ以下。
セルの格闘攻撃でブロリーはなす術無くサンドバッグ同然。そしてセルが間合いを取り、
遠くから連続でデスビームを放つ。かわしたつもりでも超2青年悟飯以下のブロリーのスピードでは、
あっさり間合いから離れられ手も足も出ない。苦しみもがくブロリーに容赦無く太陽系破壊かめはめ波を撃ち込むセル。
何の抵抗も出来ないままブロリー消滅
セルの完勝
セル「伝説の超サイヤ人がこれならサイヤ人とやらもたかが知れているな。」
まぁこれが現実なんだがな
ここまで
ブロリー厨「究極悟飯と同じように映画の悟飯はノーマルでも強い」
↓
住民「見た目が似てるだけで究極化はノーマルじゃないだろ」
↓
ブロリー厨「基地外アンチが吠えまくってる!このスレは悪口を言うだけのスレ!」
↓
住民「うわ、きめえ。脳内楽しそうだな」
↓
ブロリー厨「こんな奴とは付き合いたくない!」
↓
俺「なら書き込むなよ」
>>122 アンチの妄想爆発www
クッセーwwwww
ここまで
ブロリー厨「究極悟飯と同じように映画の悟飯はノーマルでも強い」
↓
住民「見た目が似てるだけで究極化はノーマルじゃないだろ」
↓
ブロリー厨「基地外アンチが吠えまくってる!このスレは悪口を言うだけのスレ!」
↓
住民「うわ、きめえ。脳内楽しそうだな」
↓
ブロリー厨「こんな奴とは付き合いたくない!」
↓
俺「なら書き込むなよ」
↓
ブロリー厨「ならこのスレ消せよwww」
>>124 反論してみろよブロリー厨w
ブロリー様最強最強以外に言えねーのかwwwwwww
>>127 では、この妄想の根拠から話していただきましょうかwww
反論するのならば、この妄想の根拠から話していただくのが順序というものでしょうwwww
129 :
マロン名無しさん:2013/06/23(日) 18:47:55.98 ID:RRvKYhFn
お、今日も基地外ブロ厨が騒いでるな
>>129 お、今日も基地外アンチが湧いているなww
131 :
マロン名無しさん:2013/06/23(日) 18:51:00.32 ID:RRvKYhFn
あ、私にはレスをしなくていいです
私は貴方のファンですよ
貴方の基地外行動を見ていると酒が美味いから
>>131 あ、ただの傍観者さんですかw
では、口を挟まないでくださいねw
133 :
マロン名無しさん:2013/06/23(日) 18:54:15.07 ID:RRvKYhFn
いえ、口は挟みますよ
その方が貴方の行動は面白くなりますから
>>133 それじゃ、傍観者じゃありませんねw
基地外アンチがもう一人湧いたなww
>>128 根拠ってブロリーが昔よりれっかした悟飯よりスピード遅いのは事実はじゃんwwwwww
もういいわお前話にならんわw
悟飯がアニメや原作とは違う根拠
描写
原作では超悟天に超1で青年悟飯は苦戦している
アニメでは青年悟飯は超悟天に超化で対応
映画では超トランクス&超悟天二人でも相手にならなかった金ブロ相手にノーマルで良い勝負ができトランクスに「すっげぇ…」と感嘆される
設定
二作目の設定で一作目の悟飯(設定でセルゲと強さ同じ)より強く成長と書かれる
ベジータが青年悟飯より強いと判明してるのに地球最強と書かれる
台詞
「僕だってあの時(一作目)より相当パワーアップしてるはずなのに…」
自分で少年の時より強くなってることを言ってる
これがわからん奴は難聴でしかないだろ
公式で強くなってるけど人造人間編の3年後の成果の修行程度みたい
つまりそれほど強くなっていない感じ
セルvs悟飯2に完全に描写で劣ってるし実際強くなった!!って描写も感じさせない
ブロリーは悟飯に力負けするしブロリーもそれほど強くなってないみたい
ま、そんなモンだよ
強くなってるのですよ! と力説されても子供たちは誰一人納得しない映画版w
トランクスに小便かけられたヘタレブロリーさんのスレっすかwwww
>>138 原作では超1で悟天に苦戦するほど。アニメ版ではノーマルで超1悟天に押されるほど。
それに対し、劇場版は超1チビ2人でも遊ばれたブロリー相手にノーマルである程度戦っている。
3年後の成果の修行程度くらいじゃないなw
小便ブロリーさんってチビ二人に翻弄されまくってなかったか?
>>141 全然翻弄されてませんよ?
超1になった悟天とトランクスの気弾攻撃を余裕でかわしつつ、パンチを入れる。
それで超化を解いて、チビ達に「あんな奴がこの世にいるとは」「上には上がいるもんだね」
とまで言わせている。
翻弄どころか逆にチビ達を翻弄しているんだけど。
惑星ブロリー
セルゲ時のZ戦士が束になっても敵わない強さ
悟飯、ベジータ、トランクス、ピッコロを数発で倒す攻撃力
かめはめ波、魔閃光、ビックバンアタック、バー二ングアタック等のZ戦士の必殺技に無傷の防御力
悟飯にすぐに追いつくスピードと悟空、ピッコロ二人のラッシュを腕組みしながら軽々と避ける身軽さ
Pセル
超2少年悟飯以外のZ戦士じゃ敵わない強さ
超2少年悟飯を一撃で大ダメージを負わす攻撃力
ベジータの攻撃じゃダメージを負わない(怯みはする?)防御力
ベジータが反応できないスピード+瞬間移動
ダーブラ
セルより強いと言われ超2青年悟飯と互角に戦える強さ
超2青年悟飯と同等の攻撃力?+魔術
超2青年悟飯に蹴られてもなんともない防御力
超2青年悟飯と同等?のスピード
ボージャック
悟空を除くZ戦士を圧倒できる強さ
ベジータを数発で超化解除させる攻撃力
トランクスの攻撃を防げるバリヤー(防御力)
超1少年悟飯に食いつかれるスピード
144 :
マロン名無しさん:2013/06/23(日) 19:37:48.04 ID:RRvKYhFn
トランクスにおしりペンペンされてアホみたいに突撃してますがなwwww
>>144 それって翻弄っていうか、ただ単にブロリーの気を引いただけじゃんw
しかも、チビ達の頼みの綱がドラゴンボールだしwww
ドラゴンボールが見つからないと知った瞬間、トランクスはビビりまくってたじゃんwww
ブロリー厨の中だと原作の青年悟飯とチビ二人がノーマルだとどっちも同じ強さになってるの?
>>146 原作だとそうだね。というか、そういう描写しか見当たらない。
マジかよww悟天さんパねえっすwww
原作を読んでみたが、
@修行を全くしていなかった状態の悟飯
A悟飯と悟天が超1同士で組手
結果:悟天は一撃も与えられなかった
台詞:悟天「やっぱりにいちゃんは凄いなー!」
悟飯(こりゃうかうかしてたら追い抜かれちゃうな)
映画ほど差が大きいとは言わんが、少なくとも互角ではないだろ
ダーブラとPセルについてだけど圧倒的にPセルが強いよ
青年悟飯は仮に超2だとしても超2少年悟飯より弱いしダーブラはそれと互角程度
それをみて悟空は セルよりずっと強い と言ってるのだから少なくとも完全体セルの
事を指していることは間違ない
もしここでPセルを指していたら今の悟飯ではとても太刀打ちできないレベルw
当時の超2少年悟飯と同じくらいPセルは強いから矛盾ができてしまう
だからどんなに見積もってもダーブラは完全体セル以上Pセル未満が妥当
超1悟天はセルジュニアぐらいで超1青年悟飯は超1少年悟飯とセル編超1悟空の間ぐらいだろうな
映画版の悟飯がかなり強くなってることは確かだけど
152 :
マロン名無しさん:2013/06/23(日) 20:13:18.20 ID:RRvKYhFn
セルジュニアはほぼ無傷でセルゲベジータ、トランクスをフルボッコしてるからセルゲ悟空ぐらいの強さはありそうなんだが。
>>151 つまりチビはセル編の超ベジータと互角と言いたいのか?
そこまで強いとは思えないが
155 :
マロン名無しさん:2013/06/23(日) 20:19:02.70 ID:RRvKYhFn
>>153 いや、セルジュニアはベジータ、トランクスと互角だよ
セルが言ってる
>>154 ブウ編の超1ベジータに攻撃を掠らせるトランクスよりちょい弱いぐらいだからそれぐらいありそうなもんだけど
ブウ編超1ベジータって真セルぐらいありそうだしセルジュニア以下じゃ全く当たらないと思う
>>155 いや、それってセルが殺しても構わんぞって言う前の台詞じゃないの?
俺の予想が正しかったらセルジュニア>>>>セルゲベジータ、トランクスになると思うけど。
>>157 殺しても構わんぞは他の連中に言った言葉だと思うけど
大全にもセルジュニアはセルゲームの時の超1ベジータ、トランクスと互角と書いてるし
159 :
マロン名無しさん:2013/06/23(日) 21:06:41.79 ID:RRvKYhFn
>>157 セルジュニアがベジータとトランクスをフルボッコにしてる描写とかあったっけ?
それなら、その予想というのも合ってるだろうな
互角ってのも作中見る限り、大雑把な表現にしただけだと思うが。
ベジータ、トランクスが複数のセルジュニアと戦った描写は無いから、セルジュニアの方が強いだろ。圧倒的な差は無いと思うが。
>>159 フルボッコというより、ベジータ、トランクスがボロボロに対し、セルジュニアには大した外傷は無かった。
アニメじゃベジータのファイナルフラッシュ(気功波の色や構えそれぽかった)を余裕で弾いてるし。
162 :
マロン名無しさん:2013/06/23(日) 21:19:43.57 ID:RRvKYhFn
なんだ、フルボッコじゃないのか
セルジュニアに外傷が無いと言うか、再生してるんだろう。
ベジータに殴られた直後は口から血を流してる。
アニメだと強さが分からなくなる
ファイナルフラッシュらしき技を弾いてる反面、ヤムチャと天津飯にぶっ飛ばされてるし
アニメではトランクスがボコボコにされててベジータが互角に戦ってるな
一番活躍してるのはピッコロだけど
1.2ベジータは1.4悟空レベルのセルには手も足もでない
体力が減った1.4悟空と互角のセルjrは1.4悟空より少し弱い程度だろう
謎の単位が
>>163 だから軽い怪我じゃん。セルだって仙豆食べるまではボロボロだったろ。
>>164 ヤムチャや天津飯に吹っ飛ばされたのは、不意打ち同然だったし。
ベジータにぶん殴られて頬に痣らしき傷が出来て口から出血するのが軽い怪我なのか。なるほど
それでもベジータ、トランクスよりは軽傷。
後にフリーザと腕力比べできるレベルのベジータも
ジースに殴られた時は口からちょっと血が出てた事を考えると
そりゃ戦闘力にそれ程数倍も差がない間柄なら殴られりゃ痣もできるかと
ちなみに再生してないソースは?
セルが悟空にボコボコされて、仙豆食べるまでボロボロだったから。
セルジュニアがベジータやトランクスにボコボコになってないはず。
ミス
セルジュニアがベジータやトランクスみたいにボロボロにはなっていないはず。だった。
単に描写中にセルが再生しなかっただけだな
単に痣のダメージはセルジュニアにはほとんどダメージが無かっただけだろ。
再生したら逆に気減るだけ。
>>150 Pセルの攻撃力は認めるが、気が半分以下になった少年超2悟飯に倒されている。
ダーブラと互角という青年超2悟飯の実力は、この気が半分以下になった少年超2悟飯と同等か?
>>161 セルジュニア=ベジータ、トランクス(セル発言により互角が確定)
ベジータよりも上回っているカカロット(ベジータ本人の発言)
悟空>セルジュニア
ここまでは原作描写から確定
>>177 元々デンデ発言でPセル出現時、「悟飯さんでも無理かもしれない・・」発言で
その時点で超2悟名刺と互角かそれ以上という強さ
気が半分になっても気功波の類は余り威力は変わらないことはすでに承知の通り
もしあのとき通常のバトルを行っていたら悟飯は多分負けていた・・・
ですからダーブラとセルにつていはもう論議の必要はないと言うのが大半の見方
180 :
マロン名無しさん:2013/06/24(月) 12:31:45.37 ID:zp8uhD9I
セルジュニアはベジータトランクスと互角
ダーブラはセルよりずっと強い
と各々セリフがあるから議論してもな・・・・
>>179 かめはめ波は己の気を使うから気の量で威力が変わるぞ
ピッコロ対悟空戦なんかは少量の気でかめはめ波を出して移動に使ったり特大のかめはめ波を撃ったりしてる
Pセルと超2少年悟飯のはどっちも残ってる気の全てを使ってる
悟空がお前もかめはめ波をぶちかませって言った時も悟飯が半分の気しかないから勝てないって言ってたしかめはめ波に関しては気の量を変えられる
183 :
マロン名無しさん:2013/06/24(月) 14:24:18.17 ID:pu+FTmvD
まぁ、
セル→太陽系全てを破壊する威力のかめはめ波の数倍以上の威力のかめはめ波でやっと倒せる
完全体の状態でも悟空達が数人で掛っても倒せないと言われるほど(=パワー集めても無駄)
ブロリー→どう見ても太陽系どころか地球すら壊せないパワーを集めた悟空のパンチ一撃で瀕死(苦笑)
しかもパワーを集めるという行為は格上相手には不意打ちを成功させられれば良い方(フリーザ線の描写より)
つまりブロリーと悟空達の実力派フリーザとナメック星編の悟空達ほど離れていないという事
こうだからな
現実を見ろブロリー厨
>>183 パワー集めと気を与えるのを一緒にしてる時点でこいつにわかじゃね?
あ…(察し)
最新の映画でパワーを集めるだけでもかなりパワーアップするって設定あるだろ
というかスラッグの映画でピッコロのパワー得ただけで超つよなってますしおすしww
パワーアップって言っても一時的な希ガス。
フリーザ編のパワー集めたピッコロとか20倍界王拳以下だろうしね。
ライバル補正とか無いパワー集めなんて、せいぜい倍増が精一杯だろ。
しかし戦闘力150万のピッコロが
悟空を圧倒してた推定3000万のフリーザに
不意打ちとはいえ蹴りを当てて海に落とすってのは結構すごいだろう
サイヤ人は元々ゴリラやしな。
ブロリー教教祖がまだ居るのか
191 :
マロン名無しさん:2013/06/24(月) 21:40:59.42 ID:P9XBmq2U
教祖だけの宗教に何の意味があるのだろうか
張角しかキャラしかいない群雄割拠みたいな
一人三国志か
Pセルとダーブラならどっちの方が強い?
その論議はすでに決着済み
Pセル>ダーブラ
論議なら2作目ブロリーとPセルがどちらが強いかが争点でやんす
別に決着ついてねえだろw
セルVSダーブラスレじゃセルのが強いってなったみたいだが。
セルも気が半分以下の悟飯を圧しきれてないからなあ
【AAで分かるブロリー厨】
+ + 。
* 、-'ヾ'''ヾ`"''','、、 ,
_-'" `;ミ、
_-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ 2chに来たばかりの頃のAさん(中学生)
>ミ/ 'γ、` ミ
了| "~`、 "~"` {,',; ;} 。 「2ちゃんねるはいろいろな情報が入ってくるから楽しいな」
"7 `⌒` ⌒ }ミ:. {
'| / レリ*
+ i ( }ィ'
` ー--- /|` +
ヽ  ̄ / |__
`i、-- '´ |ソ:
↓ 5年後〜
/ノノノノノノノノノノ 〜プ-ン
( l ; ., ; ; ,,;ヽ 〜プ-ン
..|ミ/;, ,,ー◎-◎― )〜プ-ン
(6; ;,, ; ,; ,(。。);, ,;;;)〜プ-ン
|/, ;∴; ノ; .;;3; ;ノ; 丿 ブロリー様大好きやめられない(ブヒッ
/\;;__,,,,;;;;;;;;;;;;;;;,,,,)
(__‖ ヽ
| | ヽ
| |____ _ _) ←ブロリー信仰宗教に毒されたA(高校卒業後進学もせずに無職w)
(__)三三三三[■]三)
/(_)\::::::::::::::::::;::::::::::::|
| |:::::::::::::::/:::::::::::/
..|____|::::::::::::/::::::::::::/
(____[)__[)
>>195 二作目ブロリーのが普通に強いな
Pセルと比べるのは一作目ブロリーだな
>>198 ですね。俺は、一作目ブロリーは超2ベジータ並はあると思う。つまり、
あの頃からPセルを遥かに超えている。
>>199 超2べジと超2少年はどっちが上か分からんからPセルがダーブラ以上なら
そのPセルより1作目ブロリーが強いなら1作目ブロリーは超2悟空ぐらいになる。
まあおれはダーブラだと思ってるがな>セル
設定でもダーブラとセルは戦闘力は同等でダーブラは魔術にたけてるとか、台詞でも悟空に思ったよりずっと強いと
言われる。わざわざ弱い方と比較する意味がない。
Pセルは超2化を会得したが18号成分が抜けてる上に気が半分以下の悟飯を一気に押せない程度しか強くない
2作目伝ブロ>超2悟空、魔人べジ≧超2少年(爆発時)>超2少年、超2べジ、惑星伝ブロ>ダーブラ≧超2青年>Pセル>完セル、ボージャック
>>200 まぁ、1作目ブロリーが超2悟空並でも全然おかしくはないけどね。
ダーブラは、思ってたより強いとは言われてもやはり劣化した悟飯といい勝負。
そして、ベジータ達が強いと言ったガキの頃よりもPセルは若干上か同じくらいだと思う。
そうすると、ダーブラよりは強いと思うけど。Pセル。
202 :
マロン名無しさん:2013/06/25(火) 18:32:37.49 ID:H3bCtJCt
今度は超2悟空並みかよ
相変わらず主張が一貫しねえなブロリー厨
超2悟空並はないだろ
Pセルと同等程度だろう
なんでパンチ一発でやられたヤツがPセルと同格なわけ?
205 :
マロン名無しさん:2013/06/25(火) 20:01:45.01 ID:pF66sgIA
ブロリー厨の頭の中では同格で無くてはならないから
>>204 悟空の最後のパンチは全身全霊で殴ってるからただのパンチとは違うな
いうなればピッコロをぶち抜いた時みたいなパンチだ
※フルパワーのカメハメ波でもセル(完全体)は倒せませんでした
ブロリーには傷一つ付けられなかったな>フルパワーかめはめ波
防御だけはあるからな
まぁ防御力が高くても攻撃力とスピードがゴミ同然だからな
Pセルに普通にサンドバッグにされて終了
211 :
マロン名無しさん:2013/06/26(水) 06:54:22.77 ID:mhJCQPnR
ブロリーはオナニー補正が無かったら大した強さじゃない
フリーザと互角ぐらいだろう
ブロリーはプロレスラーみたいなもんなんだよ!
力と防御だけは間違いなく強い
でも他の格闘技に殴りこんだら結果を残せない
そんな感じがブロリーと重なります。
213 :
マロン名無しさん:2013/06/26(水) 11:57:21.09 ID:rFDTn6tZ
ブロリー厨がいるせいでどの強さを主張したいのかがわからんのよね
究極悟飯以上とか言う奴もいればデブブウより強いとか洗脳ベジータ並や超2悟空とか
どれか1つに統一しといてくれよ
ブロリー厨が一枚岩だと思ったら大間違いだぞ
____
/ \ アンチ死ねアンチ死ね
\\\ / _ノ \ \ セル厨死ねセル厨死ね
/\ / /゚ヽ /゚ヽ \
(. ヽ\ (__人__) |
\..ヽヘヽ |'| ⌒´ _/
・ (::: ソ ・. U ⌒)
・ ` イ ” ∵ /
_ | ¨ =@ / /
/ \ | \\\ / /
_/ \| (. ヽ\ : ・
/´ \ / ・ \ ヽヘヽ ∴
ゝ_/ ̄\\/ =@(::: ソ□■□ ¨
/ / 、__ ; □■□■□
(___へ { /ヘ (. .;;□■□■□■
\____/ \ { ,ー;..□■□■□
ξ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ {( ̄人■□■□"゙| ←ブロリーが好きな人
`υ´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(○)..;_.;■;;.#;;メ;;.|
ヽ ;;.;#.:;.;.メ;.;./
\___/
。 。。 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
。ρ。 | 映画版悟飯が〜ブロリーは悪ブウと互角〜 ハァハァ
ρ \
mドピュッ  ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
C|.| /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ___ | ∴ヽ 3 )
./ _ ゝ___)(9 (` ´) )
/ 丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-|
_/ ) ( Y ̄ネトウヨ ̄)
(__/ \____/
/⌒ヽ, ,/⌒丶、 ,
/ / ̄ ̄ ̄ ̄\\
、 / 彳u \ \
`,ヾ (6:::.:;ー◎-◎- | \
/ カ |::.::.: (o o) | iカ
iサ' ヽ::. .:ノ∵3∵ > fサ
!カ、._ ,ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ! __fカヘ.
/ `ヾサ;三ミミミミミミ彡彡彡ミヾサ`´ 'i、
i' ,._Ξミミミミミミミ彡/////ii_ |
| ;カ≡|ヾヾヾミミミミミミ、//巛iリ≡カi |
| iサ |l lヾヾシヾミミミミミ|ii//三iリ `サi |
| ,カ ,カll|l l lヾリリリリリ川川|爪ミミiリllカ、カi |
| ;iサ,サ |l l l リリ川川川川|爪ミミiiリ サi サi |
| iカ ;カ, |l l リリリリ川川川川l爪ミミilリ ,カi カi |
| iサ ;サ, |リ リリ川川川川川l爪ミミiリ ,サi サi |
| iサ ;iカ, | リ彡彡川川川川|爪ミミiリ ,カi :サ、 |
ブロリー厨ゴキブリ
生息地 :主に2chのDBに関する強さ議論スレ等
生態 :DB強さ議論スレであれば所構わず現れ、「ブロリーは悪ブウ以上!」と連呼する害虫
セル以下との言葉に敏感に反応。脳内からドーパミンが大量発生して発狂状態に陥る。
退治法 :調査中
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(;´Д`)< スンマセン、このゴミ直ぐに片付けます
-=≡ / ヽ \_______.
/| | |. |
-=≡ /. \ヽ/\\_ r'" ヽ 人_人_人_人_人_人人_人_人人_人_
/ ヽ⌒)==ヽ_)= (_ ノノノノヾ) )
-= / /⌒\.\ || || 6 `r._.ュ´ 9 < 映画版悟飯は強くなっている!
/ / > ) || || |∵) e (∵| )
/ / / /_||_ || _`-ニニ二‐'' _.⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒
し' (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.))
| ..Ξ|
| ..Ξ|
.  ̄|_| ̄
||
. __|___
;/_ __\;
;/ノ(. ( 。 )三( ゚ )\; ←ブロリー厨
;/ ⌒ (トェェェェェェェェイ \;
;| \ェェェェェ/ノ(. |;
;\ ∪ ⌒/;
;> <;
キモいなぁ、アンチwいや、特定の人物だけかww
映画悟飯って強くなってないの?
>>221 いや、強くなってるよ。原作の青年悟飯よりも遥かに。
>>215〜219
荒らしてるのはブロ厨じゃなくてAA貼りまくってるやつだな
ブロ厨よりよっぽどやることが基地外染みてる
>>221 修行は続けていたらしいから、原作よりはマシ
でも、目標が無いのに修行してもあまり強くならないのはDBのお約束
本編少年悟飯>本編青年悟飯=映画青年悟飯>映画少年悟飯
1作目の悟飯が弱いだけ(悟空を主役扱いする都合)
>>225 フィルムコミックスとDVDブックレットによると一作目悟飯は既に悟空を越えてる
だからセルゲームの時の悟飯と同じ扱い
でも映画で活躍するのは悟空なんだよな
>>227 そりゃ悟飯と違って経験豊富な悟空が活躍して当然じゃないか?
ハッチ戦だって悟空のおかげで勝てたわけだし
悟空は死闘の経験が誰よりも多い、ピッコロ戦、jr戦、ベジータetc…
だから映画でも異様なタフさ補正も仕方の無い事かもしれない
基本的に悟空は自分に出来る事を最大限に生かせるからな
231 :
マロン名無しさん:2013/06/27(木) 08:27:36.61 ID:vnzfz/wW
だよな〜〜
あの映画の悟飯のへタレはあまりに目に余る・・・・
もし本編並みに強かったら悟空も悟飯を頼るだろうしね
それに映画の中の悟空達ってアニメのベジータ トランクスとそんな差がない感じだぞ?
悟飯のへタレぶりを考慮して全員の強さは超1-2より少し強い程度かもしれん
だから悟空のカメハメ波でもブロリーがダメージを受けなかった
おおおお
これは新たに納得いく解釈じゃないですかね?
超1ー4になれてるのは、もはや「オラ」という一人称の変化や目を丸くすることが
できることより証明されている。しかも、超1ー4が超1ー1を体になじませたものにすぎないのに
超1-2より上とかwww
悟空が悟飯を頼ったのは、悟飯ならセルに勝てるから。逆を言えば、悟飯でもブロリーに勝てなければ
悟空は戦わせない。現に、悟空は悟飯を逃がそうとしてるしね。
ベジータが金オーラ青ブロ蹴った時のベジータって普通の超1だっけ?
一旦へたれて再度気合い入れてブロリーに立ち向かった時は
むきむき具合からして確実に超1.2だったと思うけど
セルゲームの世界と違って悟空が過保護な世界だったんだろうな
あの後、あの世界だと悟空が普通にセルに殺されて悟飯が覚醒してそうだ
>>233 参考になるか分からんがレイジングブラスト2でブロリーにやった技があるけど超1-4ベジータの技だった
一応アニメではベジータはセルジュニアと戦ってる時ムキムキに見える
うーーん 技かぁ
>>233 もしかしたら最初に青ブロに攻撃したのが通常の超1で二回目では超1-2になってるかも
青ブロにビクともしなかったからパワーが上な超1-2に変身した可能性がある
実際伝説ブロリーを蹴りで傾けてるし
その可能性もあるよねぇ 効いてはないけど傾いてると
青ブロは通常悟空の攻撃があんま効かない
青ブロ金オーラは超1ベジの打撃もビームも効かない
伝ブロは超1.4の打撃やW魔閃光やかめはめ波が効かないと
>>238 悟空もパイクーハン戦でスピードについていけないから超1-4から超1-2に変身してるしベジータも同様のことができるだろう
そういや、パイクーハンはセルに楽勝だったな
あそこらへんのアニオリの強さのバランスは滅茶苦茶
>>240 セルは多分本気じゃなかったからパイクーハンの動きについてこれなかったんじゃないか
それか地獄では悪人は弱体化するとか
ダーブラも鬼に捕まってるし
油断したから負けたばっかりだな
敵キャラはアホしかいないのか
>>241 あの時のセルは黄金オーラを噴出してなかったから、悟空たちで言うノーマル状態だったんだろうね。
パイク―ハンに不意を突かれても不思議ではない。
ブロリー厨が精液撒き散らしたからまともな人が近づかなくなり、
一部の変な人だけが残ったな
ブウ(無邪気)>ブウ(純粋悪)
ブロリー(地球伝説)、ブウ(善)>悟空(超2)&ベジータ(魔人超2)、ベジータ(純粋ブウ戦時)≧少年悟飯(超2力爆発)、青年悟飯(超2怒り)
セル(パーフェクト)、ブロリー(新惑星伝説)≧少年悟飯(超2)、ベジータ(超2)
>>245 基準が謎なんだが
無邪気ブウは何度も殴っても魔人ベジータを気絶させられない
地球伝説ブロリーは怒り超2悟飯を数発で気絶
これを見る限りパワーはブロリーのがあると思うが
それと地球伝説ブロリーと怒り超2悟飯は絶対に勝てない差があるぞ
いうなれば純粋ブウと超2ベジータみたいにどうやっても勝てない差
247 :
マロン名無しさん:2013/07/05(金) 13:26:30.95 ID:ET/+Y3f0
ttp://prcm.jp/album/thunderbadge/pic/13140593 この絵を↑見てよドラえもん!これこそが僕がネットで知ったブロりーの真の強さだよ!
セルを妄信的にageるバ姦国出身のチョンはこれ見たらファビョっちゃうんだろうねw
まぁべジータの不意打ちにビビる様な小物の糞雑魚のセルが原作より強くなってる悟飯を
圧倒するブロリーに勝てるはず無いんだけどねwあれ?どうしたのドラえもん?変な顔して?
あ、そうかわかったぞ!ドラえもんってチョンだったんだ!だからこの絵の様な事実に耐えられないんだね!
やーいやーい馬鹿チョン馬鹿チョンwブロりーより弱いセルを信仰するチョ〜ンwww
\_____ ___________________________/
∨
___ _
/ ____ヽ /  ̄  ̄ \
| | /, −、, -、l /、 ヽ きみ頭だいじょうぶ?
| _| -|○ | ○|| |・ |―-、 | マジで半年ほどネットやめて
, ―-、 (6 _ー っ-´、} q -´ 二 ヽ | 外の広い世界でも見た方がいいよ
| -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ ノ_ ー | |
| ̄ ̄|/ (_ ∪ ̄ / 、 \ \. ̄` | /
ヽ ` ,.|  ̄ | | O===== |
`− ´ | | _| / |
249 :
マロン名無しさん:2013/07/06(土) 20:27:16.82 ID:RNLwFIex
映画版の地球の悟飯はどうも強くなった気配がない。その片鱗もない
設定で強いと言うならその強さが目で見て分かる描写しろ
あまりにも分かりづらいわ!
セルVS少年悟飯 魔人ベジータVS悟空 の方がよっぽど納得いく描写があるし、
十分に納得できるわ
ただブロリーにおいてはすごい! と思わせる描写が感じられない
ブロリは単に力が強い!防御が強いだけの存在
絶対的な破壊力が足りん!
気絶させることのもラリアットみたいなふざけた技だし・・・
惑星ブロリーは完全体セルより強いだろうと一応認められるが地球ブロリは・・・
ありゃだめだ〜〜
映画ならボージャックの時みたいな圧倒的な超2悟飯みたいな破壊表現すれば納得いったのだ
ずばり! 映画の出来がワルい!
>>249 単に少年悟飯と違って青年悟飯はヘタレ感が強いから強くなったと言われても今一ピンとこないだけだろう
悟空やベジータなら強くなったと言われたら信憑性があるけど青年悟飯はいいところがなかったから強くなったと思われないだけ
実際のところ台詞で言われてるし描写でもアニメと食い違う部分がある
そもそも強くなってなかったらわざわざ台詞で入れる必要がないしな
もしブロリー以外の奴が弱く見えるシーンがある場合は、ブロリー以上に油断してた事にすればいい
252 :
マロン名無しさん:2013/07/07(日) 01:28:30.67 ID:y5zVJ7kC
ブロリー厨のしぶとさ。
設定も描写も全くゴハンが強くなったところなどない。全てこじつけ。
ゴハンがノーマルでブロリーとちょっと戦った などこじつけ。ブロリーがビー出るすらころせなかったことは無視。前者はブロリー本気で後者のみブロリーは手加減していた!!とほざく始末。
自分の都合のいいところしかもってこない。
強くなってるのに なんて発言も意味なし。単に一戦目ブロリーのときのゴハンが弱いだけ。青年ゴハンが強くなってるのではなく少年ゴハン弱かっただけ。
現に真っ先にブロリーにやられる。
この点も無視。
地球最強などと連呼するのに、ゴクウの最強の超サイヤ人戦士の言葉は無視。
話にならないんだよ。都合のいいとこだけ持ってきて設定だの描写だのアホでしかない。
253 :
マロン名無しさん:2013/07/07(日) 01:33:01.78 ID:y5zVJ7kC
こじつけ話で相手を黙らせるゲームじゃんだぞ?
この時点でキャラの強さを平等に議論 をしていない。ただブロリーの強さを上げるためのこじつけ探し。
254 :
マロン名無しさん:2013/07/07(日) 02:40:08.70 ID:N5QUPfF5
まあ、この板にこんなスレを立てる基地外ブロリー厨ですから
俺もここはかなり参考にしている。
男女の生の声をここで先に聞ける事によって、地雷やら寄生虫やらに対しての回避能力が高まるからね。
やっぱ男として、女性で労働意欲のないヤツとつるんだら一生ダメになるって事だな。
主婦ニートという名前のゴキブリに餌を与えるだけの人生やんけ。アホらしい。
>>252 とりあえず前レス全て見ろ
そうじゃないと話にならない
何度も同じことを言ってるだけだし
最強の超サイヤ人戦士である悟空を越えると悟飯は書かれてる
これは無視?
戦士としてなら最強だけどな>悟空
>>254 なら基地外はどっちかというとアンチだな
このスレ立てたのアンチだし
アンチがわざわざブロリーに触れるかよ
妄想して逃げてんじゃねえぞブロリー厨が
>>258 漫画サロンでブロリーを出してる時点でアンチがブロリーを叩かせたかったんだろ
議論スレでボコボコにされたからな
よく分からんが、ブロリー厨はその議論スレとやらに帰れよ。
そこでならブロリーが最強でアンチを
>>247の絵みたいにボコボコ()にできるんだろ。
261 :
マロン名無しさん:2013/07/07(日) 20:04:02.82 ID:GUp1UlTj
しかしブロリー厨って楽だよな
普段はブロりー最強妄想を垂れ流して、都合が悪くなったら「油断してた」だもんなぁ
でも、それをブロリー厨自身は都合が悪いとは思ってないぞ
ブロリーを盲信しきってるから、一つとして弱い部分なんてありえないと思い込んでいる
263 :
マロン名無しさん:2013/07/08(月) 00:12:06.81 ID:8TONlH+F
>>256 最強のサイヤ人戦士 しかしゴクウを超えた戦士 とある
一方二回目のほうは地球最強の戦士 としかない
よって後者の方のみ採用ってか!?アホも程ほどに。
これから分かるのは、いかにこの手の紹介文の宣伝文句がいい加減かってこと。
一方でゴクウが最強とあったり 次にはゴハンが超えている とある。完全矛盾、いい加減なんだよ。こんな一文とってきて設定とか言ってる自分のバカさ加減を良く知った方がいいな。
それともゴハンは「戦士」には入らない、とか言い出す気か笑?
264 :
マロン名無しさん:2013/07/08(月) 08:03:46.05 ID:Q9pArh6m
スタッフが無能と思われるところ
悟飯の前髪1本、2本で超1、超2の描き分けする細かさがあるなら
スパークで表現の差つけろや!!
なんだよ前髪で差を付けるって?間違い探しでもさせる気か?!(#゚Д゚)
test
中には主夫希望をしている忙しい女性もいると聞く。
そういう女性となら結婚してもいいかもな。
俺はまだ28だが、働くのが苦手で家に居る方が好きだし、子供も好きだから主夫が適任なんだよな。
そういう意味で女性の年収はかなり重視しているよ。
あ、すまんスレを間違えた。スルーしてくれ
>>263 悟飯は悟空を超えるほどの戦士だが、その力はまだ眠っているとちゃんと書いてありますぜww
超1の悟飯はセルとも全く戦えてないし、悟空がブロリーの攻撃に耐えられたのは、悟空が単にタフだったから。
原作となんの矛盾もないんですが?www
しかも、2作目のキャラクター紹介は、悟飯は地球最強の戦士だが、悟空は宇宙最強の戦士とある。
悟空はその当時超3に自力でなれるほどの戦士なのだから、超2までしかなれない悟飯とは全く異なるな。
全然原作と矛盾しないね。
ちゃんと物語の進行に合わせてますぜwwwアホはお前だよwwww
それと、議論スレで君に出したナッパの件をちゃんと説明してくれませんかね?
逃げてばかりじゃ、誰も納得なんぞしてくれませんよ?wwww
あ、ちなみに原作と異なるところが1つだけある。それは、2作目の悟飯が原作と異なり、
強くなっていることだw
原作では超1悟天に超1で苦戦しているし、アニメ版の修行描写でもノーマルで超1に押されている。
対して、ブロリー戦では超1チビ達が束になっても敵わなかったブロリー相手にノーマルである程度
やれている。
この悟飯の描写だけが原作と全く異なりますな。
劇場と原作の時系列から見て、地球ブロリー時の悟空は超3になれるよな。
確実に悟空>>悟飯
あと、ビーデルを始末できなかったブロリーは、セルゲのサタンを始末できなかったセルと同じ扱いだろう。
これは参考にしなくていいだろ。
>>270 そうだね。ビーデルを殺せなかったことを無視してるとか言ってるバカ・・・あ、
普通君がいるが、ビーデルより弱いサタンすら殺せなかったセルやブウはどう
見るんでしょうねww
もし、それが強さ議論に関係するのなら、ブロリーはセルよりもブウよりも強い
ことになってしまいますなwww
>>241 矛盾はないはずだが?
まず、セルに楽勝だったパイクーハン。
そのパイクーハンはあの世の大会で悟空に負けている。
つまりパイクーハン戦の悟空の実力ならセルも楽勝なのだ。
そして、ダーブラは7年後の悟空に匹敵する。
悟空に匹敵ならセルなら相手にならんはず。
ダーブラ>>セルなのは悟空発言からもわかるし、パイクーハンを経由してもわかるだろう。
悟空>>ダーブラ>>パイクーハン>>>>>>>>>セル が妥当
ブロリー教祖久しぶり
そうやって一人で喚いてどんどん恥さらしていって下さいねwwwww
>>273 お、ふっかけるだけふっかけて逃げ去る惰弱君が出て来ましたねwww
いやー、君みたいな弱虫は相手にするだけ無駄なんだけどねwwww
討論能力もロクになくて吠えてる奴はカスだろ
いや、ブロリー厨の方が一般的にカスだと思われてるからwwwwwwwwww
>>276 いやいや、君のような惰弱君が一番カスですからwwwwつうか、ここ一応討論スレなんだろ?
討論する気がないんだったら、悪口スレに戻ってそこでやれよwwww
276
お前は悪口スレの方が向いてるだろう。
討論すらできないボンクラはブロ厨以下の下等生物さ。
>>263 別に最強はあてにしなくてもいいが悟飯は名指しで悟空より強いとハッキリ書かれてるんだぞ?
これはパンフレットだけじゃなくDVDブックレットにも書かれてる
描写で悟空より弱いというが少年悟飯が悟空より強いと思わせるシーンなんてセル編じゃ全くなかったぞ
あくまで気が悟空より大きいだけ
所詮子供だからセル戦、ハッチ戦、ブロリー戦どれも悟空より強く見えない
だから悟空より弱くてもおかしくない
これで一番最初にやられたとか言ったらただのアホだぞ?
悟飯だけが悟空と一緒にすぐに戦線復帰できたんだから
>>279 悟空より強いじゃなく悟空を越えるだな
これは原作通り悟空の気は越えてるんだろう
けどやっぱり最強の戦士は悟空ということ
これで矛盾はないな
281 :
マロン名無しさん:2013/07/08(月) 20:02:01.50 ID:8TONlH+F
痛いところつかれたりすると、焦って自演し始めるよなコイツは。複数人になりすましてビーデルの件を必死で反論しとる。
だからそもそもこんな描写から設定だ言う気がないんだよ最初からこっちは。
地球最強戦士だのの発言にしてもそうだ、別にこっちは最強のサイヤ人戦士 が正しい、とか言いたいわけじゃない。こんなのいい加減でこれを設定だのぬかす奴がどうかしてる、って言ってんだ。
そんな奴お前だけだぞ?他に誰もいない、一緒にしないように。、
ブロリー厨が誇らしげに騒いでる映画のパンフレットってどこにあるの?
283 :
マロン名無しさん:2013/07/08(月) 20:27:35.26 ID:5MyfYi9b
ブロリー厨のたった一人の最終決戦
284 :
マロン名無しさん:2013/07/08(月) 20:33:26.47 ID:8TONlH+F
まあお前の言う論理(笑)とやらでゴタク並べてやってもいいけどな。
まずセルがサタンふっ飛ばしたのなんてギャグ描写だろ?ビーデルVSブロリーはマジだと思うけどな。
もしくは、
サタン吹っ飛ばしたやうは、セルが手加減した、とピッコロのセリフにあるよな?「流石のセルもあんな奴を殺すのはイヤだったようだな」って言ってるぞ笑?しっかり”セリフ”としてあるぞ?お前いわく、”セリフ、設定、描写”は絶対なんだよな?笑
第一セルはサタンを殺そうとしたのでなくうるさいから吹っ飛ばしただけだ。ビーデルに自ら向かっていってしっかり対峙したブロリーとはわけが違うなあ
あとゴクウがタフとか言ってるけど、どこにそんなこと書いてあんの?「オラもタフだけど」のセリフを言ってんの?
しかし、セルもゴハンに「ことのほかタフじゃないか」って言ってるぞ笑?ゴクウだけじゃなくゴハンもタフだったみたいだな笑 ゴクウがゴハンに比べてタフなんて根拠(笑)はどこにもなくなったぞ。さあどうする?笑
>>281 お、普通君健在ですなwwwビーデルの件を必死に反論?www
なら、セルやブウがサタンを殺せなかったこともちゃんと説明してもらいたいものですなwwww
それにいい加減な設定でもないでしょうwww悟飯は悟空の力を超えているけれど、
その力はまだ眠ったままだった。超1悟飯が超1悟空よりも戦えないのはセルゲームからも
明らかですぜwww
2作目の悟空の宇宙最強設定だって、超3になれるのだからあながち間違いではない。ただひとつ、
悟飯だけが原作と異なるが、それだって描写的に成長したとうかがわせるものもある。
君がいくら自演しようが、無駄なんだよwwww
>>284 ブロリーもニヤニヤ笑ってましたが?wwwあんなのがマジなんですか?wwww
しかも、ブウはサタンも殺せませんでしたが?wwwこれも無視ですか?wwww
しかも、悟飯は「ことのほか」タフだぜ?wwwことのほかっていうのは、予想外って意味www
悟空「より」タフとは一言も言ってない。しかも、悟空よりも攻防できてないのはどちらも
一緒wwwさぁ、どう反論するの?wwwww
おっと、追記。
ま、時系列的にセルゲームと同格の超1悟飯を一撃で倒せない時点でセルの攻撃力が
その程度のものだっていう証明なんだがなwww
そりゃ、セルの攻撃程度に耐えられるのなら、「セルの側からしたら」タフでしょうねwwww
>>225だけどこの流れ見るにブロリー派の言い分も一理あるんだな
ブロ厨ってもっと基地外みたいなやつかと思ってた
289 :
マロン名無しさん:2013/07/08(月) 20:48:12.75 ID:8TONlH+F
屁理屈ゴタク並べもここまでくるとすごいな。ことのほかがなんだって?しっかり読んでも意味がよく分からない笑
ゴクウよりタフなんて一言もいってねーよ、両方タフ、つまりゴクウが戦闘力の割りにとりわけタフだなんて根拠がなくなったわけだ。
両方タフだからまたフラットな状態に戻ったわけだ笑、つまりゴハンがゴクウより遥かに真っ先にやられた ということへの反論としてタフ云々はもう言えないってこと。コイツはバカすぎるんだよな
290 :
マロン名無しさん:2013/07/08(月) 20:50:02.06 ID:8TONlH+F
>>288 あせってるのは分かるが自演するなブロリー厨。
このタイミングでこんなこと言うやつが都合よく現れるわけがない(失笑)。
>>289 だから、時系列的にセルゲームと一緒の悟飯を一撃で倒せない時点でセルはその程度なんだろ?www
そりゃ、「セルの視点からしたら」タフでしょうねwww
「セルの視点からしたら」悟空はタフどころの騒ぎじゃありませんぜwwwww
実際、悟飯の強さを認めつつも、悟空にもう一度戦いに戻るように言ってますからねwwww
バカはブロリー戦とセル戦の区別すらつかないんですか?wwwwwやってられませんわーwwwww
292 :
マロン名無しさん:2013/07/08(月) 20:53:30.52 ID:8TONlH+F
コイツ反論できそうにない痛いところつかれると、w大量付け君を登場させる傾向にあるな。
>>292 だから、反論してるじゃないですか。セルゲームと同格の悟飯を一撃で倒せない時点で
セルの側からしたらタフ。ブロリーは一撃で倒せているんだから、ブロリーの視点からしたら
タフじゃない。
結局、ブロリーの方がセルよりも遥かに強いからで説明つくんですけどwwwセルゲームで悟飯が
タフだから、ブロリー戦もタフだったって証明になってるんですか?www謎理論すぎるんですけどwwwww
あらあら、普通君、逃げちゃったのかしらwww
最後に一言だけ捨て台詞をはいてねwwwwまた、自演ネタですかwww
君も案外ワンパターンなのねwwww
伝説のスーパーサイヤ人でありそれ以上でもそれ以下でもない
つまり超2に慣れない超1最強のブロリー
っていうなら納得いくな
>>295 悪の超サイヤ人の形態だから、悟空たちと一緒にはできないと思われるんですけど。
悟飯も映画ではボージャック編とブロリー戦では繋がってる様子もないし、
地球ブロリー対超1最強悟飯
の構図ならすべての人間が納得いくと思う
298 :
マロン名無しさん:2013/07/08(月) 21:08:45.74 ID:8TONlH+F
自分で多少はブロリー厨は〜とか言っちゃう時もあるよな、コイツ。哀れなやつだよほんとに。
意味不明、頭混乱してるんじゃないの?セルの側から ってなに?セルゲームと同格のゴハンって言ってるけど、
まさかお前、それを前提にしてんの? こっちはゴハンが原作(セルゲーム時)より弱いんじゃないか?その根拠としてゴハンが簡単にやられたことを出してるのに、
ゴクウは原作と同格だから、て決め付けてスタートしたら・・・・・分かるよね?本末転倒というか、根拠→証明の構造が頭で飛んじゃってるのかな。
>>297 ボージャック編とつながっているかは分からんが、セル編とはつながってない。
なぜなら、悟空はセルゲームで死んだ設定になってるから。
しかも、髪型が前髪一本だけだから、地球ブロリーの時点では超2になってるんですけど?
映画にスパークがないのは、もはや周知の事実。
300 :
マロン名無しさん:2013/07/08(月) 21:11:22.91 ID:8TONlH+F
マジでやばいと思う。数学で言うと証明すべき命題そのものを出発点にしてほら証明できた!ていってるようなもの。
ホント何歳なの?中学生なら仕方ないかもしれないけど、大人だったらマジでやばい。
精神的に問題あるだけなく、頭も本気で悪いんだな。
>>298 うわー、ありえねぇwww超1ー4になるサインが出てるのに、まだそんなこと言っちゃってんですか?wwww
なら言おうか。セルゲームでタフであることがブロリー戦でそのまま当てはまるんですか?
その証明をしてくださいよwww
君の言うセルゲームでのセルの発言なんて、セルとブロリーの強さが同じだということを前提にして初めて成立してるんですけど?
君は、セルとブロリーが同じ強さだということを前提にして言ってるフシがありますねwww
根拠→証明は君の方ですよ?wwww
302 :
マロン名無しさん:2013/07/08(月) 21:14:28.46 ID:8TONlH+F
前も見たぞこの状況。証明すべき内容を確定事項として、出発してまた戻ってきて証明完了!だって・・・・・こんなやつとマジに話すのもばかばかしいよ。
>>300 うん、君も根拠→結論やってますよね。セルゲームでの発言はセルとブロリーが同じ強さだと
いうことを仮定して初めて成立してるんですが?www
俺は、ブロリーとセルの強さが違うということを言ってるんですよ?
まずはセルゲームの発言がブロリー戦で成立してることを証明してから言ってくださいよ。
それが論理的な証明というものですぜwww
>>302 あれあれ、撤退宣言ですか?www証明ができないから?
逃げるのなら、早くなさったほうがいいですよ?
305 :
マロン名無しさん:2013/07/08(月) 21:23:09.73 ID:8TONlH+F
>>セルとブロリーが同じ強さだということ仮定して初めて成立・・・・・意味不明。
タフって同じ戦闘力のやつらの平均に比べて耐久力がある、ってことを言うんだって自分で言ってたはずだが。だからそれを信じて、ゴハンもゴクウも各自の持つ戦闘力に比べて耐久力があるって意味でタフなわけだ。
自分で言ったタフの定義づけを、今度は自分で都合よく変えてしまっているようだ。あわれな自分に気づけ。
セルがいったタフは、ただまだ生きてたんだって意味で、ゴクウの発言は戦闘力にくらべて、て意味で使ってる。。と言っている自分をまずしっかり頭使って考えて理解しよう
>>305 あの、タフの定義間違えてません?俺は、タフの意味は強い体力・強靭な精神力としか言ってませんが?
>タフって同じ戦闘力のやつらの平均に比べて耐久力がある、ってことを言うんだって自分で言ってたはずだが。だからそれを信じて、ゴハンもゴクウも各自の持つ戦闘力に比べて耐久力があるって意味でタフなわけだ。
何これ、こんなこと言った覚えないんですけど?誰も耐久力なんて。記憶を勝手に捏造しないでくださいよwww
しかも、悟空とセルの発言のくだりは意味不明www頭、狂っちゃった?
しかも、自分がセルとブロリーの強さを無意識に前提にしてるってことを全然気づいてないとかwww
じゃあ、頭の悪い君に言うけど、セルゲームの発言はあくまで「セルの視点で見れば」タフということにすぎない。
君は、セルゲームの視点でのタフがそのままブロリー戦にも当てはまると言ってる。
これは言い換えれば、「ブロリーの視点からも」悟飯はタフだって言ってることになる。
つまり、ブロリー、セル双方の強さが同じだということを前提にしないとこの発言の適用は成り立たないと言ってるんですが?
よって、君はブロリーとセルの強さが同じくらいだという結論を暗黙のうちに前提にしてこの発言を持ってきたことになる。
つまり、根拠→証明は君の方に当てはまっているということを言ってるんですが?
これで理解できたかな?頭の悪い君にもwwww
307 :
マロン名無しさん:2013/07/08(月) 21:32:36.27 ID:Q9pArh6m
また、タフと耐久力の論議になっちまった・・・・ぐへ・・・
308 :
マロン名無しさん:2013/07/08(月) 21:41:52.23 ID:8TONlH+F
意味不明で手に負えない
ナッパの件だってさ、、耐久力にしろHPにしろは戦闘力に比例するもんだけど、戦闘力の割りに耐久力だのHPが高いってことえおタフだっていうんじゃないの?
309 :
マロン名無しさん:2013/07/08(月) 21:43:41.76 ID:8TONlH+F
TV見ながら片手で文字打ってるから誤字が多いのはごりょうしゃねがいたい
>>308 だからさ、悟空はナッパのことを大して強くないと言ってるのに、「タフな野郎だ」
とタフさだけは認めてるじゃんw
悟空とナッパの戦闘力の差は明らかに大きかったのに、悟空の攻撃に耐えうるだけのタフさは
あるじゃん。
これって、君の言う戦闘力=体力に全然比例してないんですけど?これをどう説明するのかと
言ってるんですが?
ホンマ、頭悪いな。
311 :
マロン名無しさん:2013/07/08(月) 21:44:58.43 ID:8TONlH+F
ごようしゃ
じゃあ、ナッパの件だけじゃなくていいや。悟空は、スラッグやターレスとの戦闘でも
明らかに彼らより戦闘力は弱いのに、彼らの攻撃を耐えているよね。
戦闘力=体力・精神力(タフ)はまったく当てはまってないんですけど、こういった事例は
無視するんですか?www
タフ=HP
耐久力=防御力
でいいんじゃね?
>>311 後さ、君に言っておくけど、前回の議論では体力・精神力は強さに比例してると言ったんだろ?
んで、俺らは悟空が悟飯よりもタフだからブロリーの攻撃を耐えられたといってたわけで、悟飯が
タフかどうかよりも、悟飯が悟空よりタフだったかどうかが争点だったんじゃないの?
そうなると、セルゲームでのセルの発言なんて悟飯が悟空よりタフだという証明になってませんですが?
315 :
マロン名無しさん:2013/07/08(月) 21:55:11.42 ID:8TONlH+F
戦闘力が上がると攻撃力も防御力もHPもあがるよね。
戦闘力が高いほど3つとも優れてるけど全く同じってわけではない。ナッパは同じ戦闘力のやつの中で比べると相対的にHPが高いってことだな。
オレはそう思ってたけど。
それともHPは戦闘力に一切比例しない、とでも言いたいのかな。それはありえないね、DBの世界じゃ戦闘力が強いものほど弱いものをぼこってる。例外あるなら出してみろ。
>>315 だから、出したじゃんwwwスラッグ戦やターレス戦での悟空。明らかに戦闘力はターレスより
格下なのに、彼らの攻撃を耐え切ってるwwwちゃんと例外出したじゃん。
しかも、戦闘力が弱いものをボコるのは単に強さ(戦闘力)単位の問題でタフさとはなんの関係も
ないんですが?www
ボコられなかったら、タフじゃないんですか?君の理屈ではwww
なら、ブロリー戦での悟空は「オラもタフだけど」と言ってるのに、全くタフではないということに
なりますなwwww
おっと失礼。
戦闘力が強いものが弱いものをボコる、だな。
修正2つ目
ボコられたら、タフじゃないんですか?君の理屈ではwww
ボコられたら、タフじゃない。謎理論すぎwwww
319 :
マロン名無しさん:2013/07/08(月) 22:07:52.70 ID:8TONlH+F
耐え切ってるって・・・ぼこられてるよ、せんとう不能まではいってないが。ただそれだけのことだろ。
他のやつらは意識失ってること多いけど、それは単にゴクウより弱いというだけ。
>>319 だから、体力あるから耐えきってるんだろ?現に、意識失ってないじゃんwww
何度も言うが、ボコられる=タフじゃない、ボコられない=タフなんて図式聞いたこともないんですが?
強い体力、強靭な精神力の中にどこにボコられないが入ってるんですか?
それは単に回避力の問題だろ?
321 :
マロン名無しさん:2013/07/08(月) 22:11:33.29 ID:8TONlH+F
それにゴハンがあっさりやられすぎなのはゴクウと比べてだけじゃない。何もそこだけにこだわってるわけじゃない。トランクスべジータより圧倒的に強いはずのゴハンがあのやられよう。
どう見ても弱すぎ
322 :
マロン名無しさん:2013/07/08(月) 22:13:15.95 ID:8TONlH+F
お前の話だと、HPは全く戦闘力とは関係ない、つまりサタン等一般人ともかわらないと。変わっているのは防御力のみだっていいたいのかな。
>>321 悟飯は、一撃でやられてますが。トランクスもほぼそれくらいでやられてるんですが?
しかも、悟飯は何度も立ってブロリーに立ち向かってるのに、ベジータなんか岩盤突撃だけで
やられてそれ以降立ってすらいないんですが?www
戦えたという描写でいえば、悟飯はベジータ、トランクスよりも上なんですがねwwww
>>322 は?アホだろwww
体力鍛える訓練をつまなきゃ意味ないだろwwwサタンが悟空達よりも体力無いの明らかだしwww
ただ、その体力鍛える訓練が即座に戦闘力に結びつくわけじゃないと言ってるんですが?
頭、大丈夫?wwww
325 :
マロン名無しさん:2013/07/08(月) 22:15:55.59 ID:8TONlH+F
それから、何でゴクウより強いゴハンに超2になるよう仕向けないの?なれるはずだよな、セルゲームと同時期だと抜かすんだから
326 :
マロン名無しさん:2013/07/08(月) 22:16:57.23 ID:8TONlH+F
>>324 つまり多少は比例するが、完全には比例しない、と。
>>325 うん、それは超2になった悟飯でも勝てないからだろ?現に、悟空は悟飯を逃がそうとしてますしwww
>>326 だから、比例してるなんて一言も言ってないんですけど?記憶を捏造しないでくださいwww
329 :
マロン名無しさん:2013/07/08(月) 22:18:54.66 ID:8TONlH+F
>>323 そうはみえないね。せいぜい同程度ってっとこだ。トランベジより遥かに強いゴクウより強いはずのゴハンが。
>>321 トランクスなんて悟飯と同じ攻撃を受けたのに超時間戦闘不能になってる
対して悟飯はすぐに戦線復帰
タフさ 悟飯>トランクス
ベジータはそもそも最後に戦ったから比較できん
はい、主観・印象論www
一応、立ち上がった回数を数えてやろうか?
ベジータ0(岩盤攻撃の後、ずっと気絶)
トランクス2回(1回は仙豆食った後、2回めは「父さん」といったとき)
悟飯3回(1回目ブロリーにアッパー食らった時、2回仙豆食った時、3回目ラリアット食らった時)
立ち上がった回数で戦えたというのが分かるのなら、悟飯が圧倒的に戦えてるんですが?
しかも、タフさが強さとイコールでないのはさっき言ったとおり。
>>329 遥かに強いわけじゃない
ベジータ、トランクスは大体悟空の三分の二ぐらいの強さ
悟飯に関しては気だけ悟空より大きくても戦闘経験、タフさetcが悟空より大幅に劣ってる
現に悟飯はセル戦、ハッチ戦で悟空より強いように見えない
>>330 ラリアット食らった時でしょ?悟飯はすぐに起きて悟空と一緒に戦ってるのに、
トランクスは「父さん」のシーンまで倒れてたもんね。
ありゃ、普通君、消えちゃったかな?
いやー、今回も謎公式多かったわ
セルゲームでセルが「タフ」だと言った。だから、ブロリー戦もタフなんだ。
ボコられたらタフじゃない、ボコられないからこそタフなんだ。
タフとは同じ戦闘力の者同士を比較しての耐久力なのだ。
強さとタフさは比例するのだ。
挙げればキリなしwwwww
335 :
マロン名無しさん:2013/07/09(火) 00:00:22.25 ID:8TONlH+F
トランクスがゴハンと大差なかった、というかどう見ても同程度。3分の2くらいのつよさ、倒れた回数3分の2とかいい加減にしよう。
原作じゃ明らかな差あり。
それから超2になっても勝てないから逃がした とかいい加減にしよう。ゴクウよりまだ弱いから逃がしたんだよ。実際どうみてもよわいゴクウはそんなに相手の強さを寸分狂わず読み取れるのかい。それに勝てそうになくてもかけてみるでしょう、当然。
ゴクウは超2少年よりも強いだろうPセルと戦うのも促した。ちょっと力が上の奴に試してもみない、なんてありえないね。
それに仮に、超2少年でも1回目ブロリーに太刀打ちできないとなると、一回目ブロリーはPセルより相当上ってことになる笑
なんだそれ?少年2でもセルジュニアを一撃出来るのにトランクスピッコロすら倒せない。よってそんなことはありえない。さあどうすんのかな??また、ブロリーは手加減していた!!の始まりかな
だから、同じ攻撃を食らっても悟飯はトランクスよりもすぐに起き上がってる。これだけで
悟飯のタフさは、トランクスよりも上なんですが?しかも、原作で明らかな差ってどこ?
超1悟飯はセルにいたぶられてただけなんですが?wwww
うん、悟空は相手の強さを読み取れるねwだからこそ、完全体セルを見た後に悟飯なら勝てる、行ってこい
と言ったんでしょう?
しかも、悟空は勝てるとみなければ賭けることはないですぜ?wセル戦だって悟飯なら勝てると踏んだからこそ、
あえてセルゲームに挑んだ。魔神ブウだって、悟天とトランクスがフュージョンで勝てると踏んだからこそいった。
Pセルの時だって力を爆発させた悟飯なら勝てると踏んだからこそ、戦わせたんだろう?
勝算のない戦いを無理にやらせるほど、悟空はバカじゃありませんぜ?www
うん、一回目ブロリーはPセルよりも遥かに上だね。しかも、ドラゴンボールでは殺す気で攻撃しなきゃ死なないのは、
どの事例でも証明済み。純粋悪ブウだって、ベジータより遥かに上であるにも関わらず殺せなかった。フリーザだって
MAXパワーの半分しかない悟空を殺せてない。完全体セルだってベジータとの初戦でベジータすら殺せてないしね。
さぁ、ちゃんと説明してあげましたよwwwwちゃんと答えてくださいね。wwww
337 :
マロン名無しさん:2013/07/09(火) 00:19:23.04 ID:N92nL+HC
だから、手加減してたとか殺すつもりないとかお前が勝手に決めてるわけ。
あれは手加減、これは手加減じゃないって勝手に決めてたらキリがない。明らかにそう口に出してたり誰もがそう理解できるなら分かるがね。
Pセルも少年2に対して手加減してたかもな。べジータに不意打ちくらって油断して負けただけで本当はもっと余力を残してたと。いくらでもなんくせつけられる
主観でかたるな、証拠出せってお前の口癖だったよね?
338 :
マロン名無しさん:2013/07/09(火) 00:33:18.06 ID:N92nL+HC
純粋ブウの場合、超3ゴクウと互角以上というのが分かっているからこそ、べジータやサタンに対しては手加減というか遊びだなってわかるわけ。
セルも恐ろしい真のパワーってちゃんとあるから、ゴクウ戦のは手加減だっていえる。
フリーザ対ネイルもそう。
何もないのに、個人の主観で手加減手加減言い出したら何もならないな
>>337 だから、証拠出したじゃないかww大体、フリーザ完全体だってベジータを結局殺せてませんけど?
殺したのは、殺そうと思った光線技だけwwww
しかも、ブロリーの場合だって「お前だけは簡単には殺さんぞ」とか「さすがサイヤ人だと褒めてやりたいところだァ」
なんてニヤニヤして言ってるのに、何で手加減してないんですか?本気だったら余裕かましてなんかいられませんよねwwww
>>338 大体、純粋ブウなんて悟空と互角だが、ベジータとは勝負になってないじゃないですかwwww
しかも、ニヤニヤしてるのはどっちも同じwwww
純粋ブウが悟空と互角でベジータとも互角だったら君の言い分も分かりますが、同じように戦っていて
なんで一方は全力で一方は手加減だったと言えるんですか?w
341 :
マロン名無しさん:2013/07/09(火) 01:09:16.47 ID:N92nL+HC
発狂してるな。
純粋はゴクウ3と互角とある、よってべジータに大しては手加減してないと、もっとすぐ死んじゃうでしょ?
ニヤニヤとか恥ずかしいからやめよう。
強い敵は余裕がある文みんな笑ってるよ。Pセルも少年2に対して不適の笑みを常に浮かべていたぞ?
第二形態セル、17号18号、フリーザべジータラディッツにたおぱいぱいまでさかのぼる。みんな余裕の笑みを浮かべていた。ブロリーに始まったことじゃない。都合のいい話しかしないなお前は。
あれら全て手加減とでも?相手より強いっていう余裕があるってだけだ。手加減云々じゃない。
お前の言ってることって悪あがきでなんくせつけ、何にも内容のあること言ってない。そのこと心のどこかで分かっているんだろうか、自演しまくり。挙句の果てには相手を自演扱いする。
哀れでアホなだけではおさまらない、自分のやっている卑怯さを人にかぶせる。人間のクズといわれても仕方ない。
a
>>341 うん、全て手加減じゃんwwwセルだって、フリーザだって本気を出すときは常に真顔でしたよwww
ピッコロと17号戦だって17号は真顔で戦ってましたよねwwww
結局、ニヤニヤ余裕あるうちは、どいつもこいつも手加減してるじゃないですかwwwww
純粋悪ブウ戦だって、単にベジータがタフなだけでは?戦い方だって変わってませんしねwwww
大体、理性もへったくれもないブウに手加減なんてものがあるんすか?wwwww
>>341 フリーザやセルだけでなく、桃白白だって思いっきり悟空が格下と見たら手抜き攻撃たっぷりだったな。
しかも、笑顔を絶やさず。
君の挙げたキャラクター全員手加減をしまくってましたけど?
自分が自演しまくってるのに矛盾してるよねwwwしかも、自演してるのが人間のクズなんだってさwwww
だったら、自演しまくりの普通君も人間のクズの仲間ってことだなwwww
自虐ネタもここまで来ると清々しいなwwwww
セル編後の7年希望だな
少年ご飯の成長
悟天の誕生
クリリンと18号の馴初め
「もう闘わん・・」ベジータがトレーニング再開の動機
未来トランクスの人造人間とセル撃破報告
あの世での悟空の生活(超3覚醒修行)
色々あるから見てみたい
ブロリーは最強だったんだな・・・
ああ、強すぎたんだよブロリーは・・・
悟空との一騎打ちの時に気を上げてる時点でそれまで本気じゃなかったことは確実だろ
二作目に関してもビーデルが死なない程度の気から超チビ達が相手にならない程度まで上げて悟飯が来たらノーマルじゃ太刀打ちできない気まで上げてる
ブロリーは遊ぶために相手に気を合わせる癖があるから最初から全力じゃないのは明白
そんな設定は無いよ
普通に考えたら台詞で判断すべきなんだがな
馬鹿かよブロリー厨
いや、ブロリー教徒といったほうが良いか・・・
このスレに居るブロリー厨のイメージ
| /ヾ
| ゝイノ
| / /
| / /
| / /
| / / _____
| シコ n_ ./ / .| |
| ( ヨ / / .| |
| シコ | `|. /⊂// | |
| | |. /⊂// | |
| / ノ ̄ `/ / | |
| / / イ O○ヽ | |
| ( `ノ )/(/| |'^ \ \ | ∧∞∧ ←妹
| (。Д。'')~ | | \ \ .| (´Д`,,) |
| ____. ∨∨ | ) | ) | ( : ) |
|.|  ̄ | ̄ / /|| / / / / .| ∪∪ .|
/|. : | | ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄ / / ̄ ̄ ̄ ∪  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|=| .\ ̄ ̄\|| ∧ ∪
人人人人人人人人人人人人人/ `人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
) (
) ああ〜〜アイアムブロリーファン!ブロリーいいよーーー!ブロリー万歳〜!ブロリー万歳〜〜! (
352 :
マロン名無しさん:2013/07/09(火) 13:20:26.62 ID:d+ETI/GK
______|
| | |
| | | /\
| | | /精 ゝ
| | |/神 /
| | | 病/
| | |院/ (´∀` ) (^+^)<悟飯は原作より強いブロリーは悪ブウ以上ブツブツ・・・
| | | / と ――i―――――(====)
| | |~ しー-J しー-J
>>350 都合の悪い描写は全て無視で「台詞で判断しろニダ!!」って?
ブロリーアンチの悪い癖だな
>>353 ブロリーアンチって矛盾してるよねww
自分は、描写とかで判断してるくせに、描写を持ち出すと主観でモノを語るなだってwww
自分は自演しまくりなのに、自演してるのはお前だけで人間のクズなんだってwwww
しかも、自分が根拠→結論をやっているにも関わらず、人がそれをやると数学的思考もできない
バカ扱いwww
自分のことが見えてないって怖いよねwwwブロリーを否定したいがために気が狂っちゃったのかな?wwww
355 :
マロン名無しさん:2013/07/09(火) 19:28:17.84 ID:Mo7mGKnX
ブロリー厨はいつまで自演で荒らせば気が済むんだ
>>355 君は、ブロリーアンチを自演してれば気が済むんだ?
357 :
マロン名無しさん:2013/07/09(火) 20:16:27.01 ID:ltT1bcj4
ブロリーアンチを自演って何だ?被害妄想か?
359 :
マロン名無しさん:2013/07/09(火) 20:30:16.40 ID:ltT1bcj4
よく分からんが、被害妄想って事は分かった
>>359 君がバカということもよく分かったwww
361 :
マロン名無しさん:2013/07/09(火) 21:57:37.24 ID:N92nL+HC
>>354 自演するに飽き足らず、あろうことか他人を自演だとわめき散らす。文章読めんのか?
オレがいつ自演したのか、何月何日の何時何分のどのレスか、言ってみろよ、卑怯者。
>>361 2013年7月9日(火)21:57:37:24
ですよ?www
おっと間違えた。失礼。
2013年7月9日(火)
19:28:17.84
20:16:27.01
20:30:16.40
ですねwww
364 :
マロン名無しさん:2013/07/09(火) 23:33:14.48 ID:N92nL+HC
355,357,359
はオレじゃない。オレは一日ひとつのIDしか使ってない、いつもな。
つまりお前は、お前に反対する人間の書き込み持ってきて自演、そういうことにしておけばいい、しておきたいわけか。
お前に辟易してる奴らは複数いるよ。オレ以外にもな。当たり前の話。
一方でブロリー厨はたった一人だるうけど。
>>364 さて、お前にそれを証明することができるんでしょうかね?君が正直者を
装って実際は複数の人間を装う卑怯者の可能性もありますからね。
同時に、俺に辟易している奴が複数人いる証拠はあるんでしょうかね?
全部、君の自演だったりしてwww
そうすると、君は盛大に自演しているにも関わらず、人のことを自演呼ばわりする
大嘘つきということになるねwwいやー、天晴!!www
366 :
マロン名無しさん:2013/07/09(火) 23:44:11.54 ID:N92nL+HC
まあ証拠がないのを良いことに好き勝手やってるのがお前だからな。みんなお前が自演だと気づいてるよ。
なんか分かる方法ないもんかね笑?都道府県くらい分かればいいのに。
>>366 また、みんなですか?www君は、製作者の心情だとかそういうことをやたら
言い出しますねwww
後、ここ討論スレ。忘れてない?
とりあえず、
>>344に対する反論を頼むわ。君に望むのは、不敵な笑みを浮かべてなお本気で戦っていた
相手を上げてくれ。
俺は、不敵な笑みをあげて本気になったときは笑顔を消す相手としてフリーザとセルを上げてやったんだ。
反証をするなら、それと同等の例をあげるというのがマナーというものではないか?
368 :
マロン名無しさん:2013/07/10(水) 00:14:09.50 ID:BAs7+2iP
今日はもう時間ない。バカじゃないの?
反論もクソもなくて、笑ってるからなんで手加減してるってことになるのだろう? 証拠がないのに主観、印象で語るな。とお前の理屈を返すことにする。どこかに書いてあったのかな、それに笑いながら全力で攻撃することに違和感がない。
不適な笑みを浮かべてなお本気で戦っていた例を挙げろ ってまた、笑っているならば本気っていう結論から出発してしまっているんかな
相手より弱けりゃ焦って笑わないし、相手より強ければ余裕があるから笑う。そもそも本気かどうかが分からない。ちゃんとしたセリフやらないと。
毎回言ってることが分からない。
お前、笑っているから本気じゃない と言い切れる根拠出してナインだよ、分かってるの?
369 :
マロン名無しさん:2013/07/10(水) 00:19:09.18 ID:BAs7+2iP
例をあげようにも、これが本気ですなんて言わないから分からない。明らかに手加減してます、とかいうセリフがあったりセルVSゴクウでもなければ。
すなわち何もなければ その描写そのものを強さという以外にない。それが本気が手加減かを判断するには決定的なものがないと。 だから笑っているじゃんってここで言い出すのがお前だよな。
自分の中での印象論やら自分の主張がいつの間にか出発点になって決定事項になってしまうという。
>>368 はぁ、根拠出してないね・・・WWW
なら、言ってやろうか?
セルは、悟空との戦い、ベジータとの戦い、超1悟飯との戦いで不敵な笑みを出していた。
これに対して、超2悟飯が出てきたときは、「いい気になるなよ小僧」「では、見せてやる。
このセルの恐ろしい真のパワーを」なんて言ってたときは、超2悟飯の力を目の当たりにしたのか
もはや余裕の笑みは消えてますよ?
フリーザは、超1悟空をナメック星ごと消そうとしたが、フルパワーフリーザになる時は、ノーマル悟空
を相手にしてた時のような不敵な笑みは消えてましたよ。ちなみに、ベジータをボコボコにしてた時も不敵な
笑を絶やさずにいましたね。
さぁ、描写上の根拠はちゃんと言いましたよ。まさか、他の事例ではわからないなんて言い出しませんよね?
俺は、ちゃんと描写上の根拠を見せたのだから、君もちゃんと出してもらおうか。1つだけでも反証が出ればこの
理屈は覆るんだ。
それとも、何?君はそうやって俺に対して長々とどうでもいい一般論を述べている以外はなんの描写上の根拠も
出せないんですか?www
あ、ちなみにフリーザはノーマル悟空と戦ってたときは、「MAXパワーの半分もあれば
君を宇宙の塵にできる」といい、悟空に「ハッタリじゃなかった」とまで言わせていますね。
不敵な笑みをあげてたノーマル悟空戦は十分に手加減してましたよ?
次に、セルは「真のパワー」を出したのは悟飯戦が初めてらしいですぜ?www悟飯の真のパワーを
出したのは、そこからでしかない。
ここから、ドラゴンボールでは敵が不敵な笑みを上げているときは、手加減しているという一般論を仮説として
上げてるんですね。それは、前にも書いたとおり。そして、この仮説が真なるものであれば、ブロリーもドラゴンボール
上の敵である以上、当然適用できると言ってるんですがね?
そして、俺は君に対してこの仮説を反証する事例を出してくださいとお願いしてるんですが?
ここまで、説明してもまだわからないのなら、それは君の頭の悪さを象徴してますね。
372 :
マロン名無しさん:2013/07/10(水) 00:41:03.86 ID:BAs7+2iP
だから相手より強いか弱いかでしょ?
相手が自分を超えちゃったら笑ってなんかいられないよ。みんな焦ってる。相手が自分より弱けりゃ笑う。上に書いたやつは全部そう。じゃあそれ全部手加減かなんかなんて分からない。
つまりそれ証拠じゃないって。
違うけど、もし仮に笑う=相手が自分より弱い のが全部手加減してますになったらdBの悪役みんな手加減してることになって、ブロリー同様、Pセルの強さもあがっちゃうよ?
バイバイ
言っておくけど、これは帰納法という論理学的にも一般的に認められた証明手法ですよ?
まさか、これを論理的でないとか言わないよね?www
それとも、何ですか?君は、一般的な公理からなる演繹法以外は証明のうちにも入らないんですかね?
なら、一般的な公理を言ってあげる。製作者である小山が「ブロリーは最強」といってます。
製作者の発言は個人の仮設ではなく、もはや設定という公式。ゆえに、ブロリーが最強となる。
よって、セルやブウを含めて誰もブロリーには勝てません。こういうことになりますが?www
>>372 うん、だからPセルとブロリーは比べようがないから、同じくらいだということを
言ってる人もいるんでしょ?んで、その人とはまだ議論が続いてます。
それに、君は反証を上げてませんね。証拠じゃないとか、論理学も知らないのかwww
要は、反証を挙げられないことを誤魔化しているということですね。www
案外、惰弱君なのねwwww
相手が強ければ笑うし、そうでなければ笑わない。これは、手加減とは関係のないことなんだというのなら、
一つでもいいから、ちゃんと不敵な笑みを上げているのに、全力で戦っている事例を上げてくださいよとお願いしてるん
ですけどね。
頭、悪いねwww読解力あるのかな?本当にwwww
376 :
マロン名無しさん:2013/07/10(水) 10:15:02.62 ID:RwnyWtht
よくベジータは笑っていましたね・・・・・
>>372 こいつ、悪魔の証明つかって否定した気になってるな。
証明構造としては、フリーザ・セルの例を引き合いに出して「不敵な笑みを
上げている奴はみんな手加減している」と言った奴に対して、上に挙げた例が
本当に手加減しているかどうかはわからない、証明不能。よってお前の説は間違いなんだ。
らしい。
でも、逆に言えば、上にある例が手加減とは関係なく笑っていることの証明にもなってないよな。
それに対して、こいつは上に上がっている例が全部お前の説に当てはまるか、証明しろと言いたげ
なんだろうが、それは「現象の100%証明」を求める手法で悪魔の証明と言われているのをこいつは
気づいてないのだろうか?
悪魔の証明を要求して証明できてないとか、ブロリーアンチは相手に無茶な要求をすることに長けてるね。
製作者である小山が「ブロリーは最強」
↑
うっわ・・・・ヒデーなこりゃ
どこで言ってるんだよ?
ブロリーのオナネタは戸愚呂以上だな
380 :
359:2013/07/10(水) 19:32:22.79 ID:BNRIh7iE
え、ネタじゃなくてマジで自演だと疑ってるのか
ブロリー厨も荒らすだけなら他でやれよ
お前がいると迷惑だと思ってるのが一人だけだと思ってるのかよ
悟空との一騎打ちの時に気を上げてる時点でそれまで本気じゃなかったことは確実だろ
二作目に関してもビーデルが死なない程度の気から超チビ達が相手にならない程度まで上げて悟飯が来たらノーマルじゃ太刀打ちできない気まで上げてる
ブロリーは遊ぶために相手に気を合わせる癖があるから最初から全力じゃないのは明白
別に不敵な笑いだけじゃなく描写上で手加減して攻撃してるのが分かる
まともな理解力があるならな
383 :
マロン名無しさん:2013/07/10(水) 19:48:26.03 ID:BNRIh7iE
>>381 被害妄想の次は責任転換かよ
ブロリーの強さとか以前に、お前は他人と議論できる思考じゃねえわ
>>383 責任転嫁って事実を言っただけだろ
板違いを板違いと言って何が悪い
立てるならアニメ関連に立てるべきだったな
ついでに言うと本当の荒らしというのは
>>351>>352みたいなやつのことな
罵言雑言言ってるがちゃんと議論してるしAA貼るだけの基地よりはマシだから
386 :
マロン名無しさん:2013/07/10(水) 19:58:08.04 ID:jNSyzt0r
うん、やっぱりお前は議論じゃなくて自分の屁理屈を通したいだけだな
話がしたいなら正当なルールの元でやれ
そうでなければお前は
>>1と共犯で、犯罪動機の供述をしているだけ
基地外でもAA攻撃に精神的ダメージがあるみたいだぞw
もっとやってやれwwww
もうこれでいいんじゃね?
ブロリー≒うんこ≠ボージャック<ダーブラ<セル
>>386 屁理屈屁理屈言いまくるやつがいるけど結局今のところ全て反論が論破されてる時点で屁理屈こねてるのはアンチのほうなんだよなぁ…
ちゃんと反論意見持ってこないと屁理屈ばかり言ってたらただの荒らしと同じだぞ?
392 :
マロン名無しさん:2013/07/10(水) 20:24:35.33 ID:jNSyzt0r
>>389 それでいいよもう
自演やら板違いやらのマナーの問題の話をしていたはずなのに、
「ブロリーの強さに反論しろ。反論しなきゃお前は荒らし」なんて返答されたら会話にならない
>>390 今度は良い奴に生まれ変われよ
393 :
マロン名無しさん:2013/07/10(水) 20:27:21.49 ID:BAs7+2iP
お前へ理屈以外なにもないよ。論理とか笑わせるてくれる。
帰納法笑?公理笑?
一人の人間がハイと、いえばハイ、イイエといえばイイエ
それが公理なんだ。公理ってのは神様の決めたセリフのことだと思ってるのかな。
これを論理だと自分で言い切れるんだから、開いた口ふさがらん・・
394 :
マロン名無しさん:2013/07/10(水) 20:33:19.63 ID:jNSyzt0r
あ、そうだ。最後に一つ。
言い忘れるところだったが、まともな住民の皆に朗報だ。
>>358でブロリー厨は自演を自白してる
358 名前: マロン名無しさん [sage] 投稿日: 2013/07/09(火) 20:27:24.17 ID:???
>>357 要は、君も自演してるってことですよw
君「も」って事は…まあ、ブロリー厨は別人だの書き間違いだの言うだろうけどね
395 :
マロン名無しさん:2013/07/10(水) 20:36:48.44 ID:BAs7+2iP
それから、笑っている⇒手加減 の反例をあげてみろ?笑
じゃあこう言ってやろうか。
オレは、笑っている⇒相手が弱い という仮説(笑) を立てることにしよ。
ブロリー pセル フリーザ セル第1形態 第二形態、フリーザ各形態、ナッパべジータ、ピッコロ、たおぱいぱい、他映画キャラなど挙げるにキリなし。
ていうか悪キャラ全部じゃないの?お前のはたった3つかそこら、オレのはほぼ全DB敵キャラに当てはまる。
よって俺の仮説の方が正しい可能性高し。残念でした。
お前のやってることってこういうことなんだよ?ヤクザのいちゃもんづけ、とかと似たようなものかな。しかもネットで匿名だからこその傍若無人さ。ザ・卑怯者だな。
396 :
マロン名無しさん:2013/07/10(水) 20:41:05.95 ID:BAs7+2iP
>>394 コイツ度々自演の証拠というかボロ出してるところが笑えるよな。
以前IDを使い間違えた時かなんか、はアレは俺の兄弟だ。兄と1時間ごとに交代で同じPC使ってレスしてる とか言ってた。
398 :
マロン名無しさん:2013/07/10(水) 21:08:10.30 ID:BAs7+2iP
396で言ったコイツってブロリー厨のことな。念のため。
自演してると思ってるなら何も言わないけどいい加減
>>382について反論したら?
描写上でもハッキリブロリーは相手に力を合わせてる節があるけど?
悟飯もブロリーも爆あげしたいのは分かるけどね〜
現実問題そんな特出した設定ないし、描写もないからな〜
強くはなったとかあるけど映画版のダメ悟飯から強くなった程度じゃたかが知れてるし
ブロリーも確実に強くなってると思うが実際パワーアップ幅は狭いわけで・・・
爆アゲは常識的にありえないんだよな〜
やっぱ妄想の部分がかなりの範囲入り込んでる強さだわな〜
>>400 ダメ悟飯ってのもただの原作からの印象論だな
青年悟飯がヘタレな印象しかないのは分かるが映画で強くなってると言ってるならそれを参考にすべき
アニメとも食い違う部分があるし
ブロリーや悟飯がどれだけ強くなったのかは製作者だけが知ってるし推測の部分が多くなるのは仕方のないこと
描写では分かりにくいが、ビーデルとチビ達はビビって普段の力の半分も出せなかった
403 :
マロン名無しさん:2013/07/10(水) 21:30:19.69 ID:BAs7+2iP
まともな理解力だって・・・どの口が言っとるんだ・・
へえ〜相手に対して合わせる癖あるんだー始めて知ったわ。誰が言ったのかな?
てことはノーマルゴハンに対しても合わせてたんだね。これでゴハンが強くなっているというバカバカしいお話の始まりからなかったことになった。
元々ここから始まってそのためにブロリー手加減言い出したんだろうに。
何が本来言いたかったとかすぐ忘れる癖があるんだよな、相手を屁理屈で言い負かすことしか考えてないから。
そもそもキチンと誰かひとりにやられたならブロリーの強さについてここまでもめなかったし誰それ以下とハッキリ設定があるなら議論スレも乱立しなかった
製作者側の不手際
青年悟飯を持ってくるわ、その癖わざわざ強くなったとか言わせるしそれっぽい描写もある
つまりよっぽど強いやつ(ベジットやビルス等)を除いて誰それより弱いなんて言えない
>>403 合わせてただろ
チビ達の時より気を上げてな
そして案の定ノーマル悟飯はそれまでの戦いが嘘のように簡単に気弾に当たりかける
>>402 どこらへんが?
ビビってると思われるシーンを詳しく説明してくれ
二作目の気を上げてると思われるシーン
チビ達と初めて会った時:ビーデルが死なない程度の気からチビ達が相手にならない程度まで上げる
ノーマル悟飯と少し戦った後:ノーマルでもある程度戦えていたのに気を上げた後は簡単に被弾しかけ更にチビ達を狙うほどの余裕を見せる
悟飯が超2になった時:超2になった悟飯に合わせて伝説になる
ノーマル悟飯と二回目に戦ってる時:超2でも耐えられなかった攻撃をノーマルで受けてるのに気絶してないことから手加減して苦しめてる
408 :
マロン名無しさん:2013/07/10(水) 21:54:28.18 ID:RwnyWtht
もうーーーやめにしね?
真実は一つだろ。
あれは手加減、これは手加減じゃないというのも描写やセリフからわかるだろ。
ブロは本気でビーデルを殺せないとでも思ってるんじゃあるまいな?
>>408 いや、ここはそういうスレですからスレたいルールは守ろうぜ。
ブロリージャンキーの宴の場よ
>>406 は?お前の妄想に会わせて無理やり解釈しただけだが?
そうやって冷たくすると発狂して煽るしか能が無くなるからやめてやれよ
>>395 んで?弱い奴に不敵な笑みを上げていることを否定してはいませんよwww
問題は、それら全員が手加減してるということをちゃんと事例を上げていってあげただけなんですが?wwww
弱い敵に不適な笑みを浮かべてるのと、手加減してるのは両立することなんですが?wwwwつまり、何の反証
にもなってないwww論理的思考もできてねぇwwwww
君の言う不敵な笑みを上げながら、全力で戦っている奴を上げろと言ってるんだけど?wwww
日本語読めないの?wwwwありえねぇwwwww
それと、とうとう自演グセを発動してますねwww君も人間のクズの仲間入りですか?wwww
>>393 公理の意味を自明の理と間違えてやがるwww
自明であると否とを問わず、ある理論の前提となる仮定。公理とは他の結果を導きだすための議論の前提となるべき論理的に定式化された(形式的な)言明であるにすぎず、真実であることが明らかな自明の理が採用されるとは限らない。
これが、公理の辞書的意味なんですけど?wwww
一人の人間がハイと、いえばハイ、イイエといえばイイエ
これは、自明の理というんですよwwww自明の理と公理の区別もつかんのかwww
やっぱ、論理学知らねぇなwwwww
415 :
マロン名無しさん:2013/07/10(水) 23:58:04.28 ID:BAs7+2iP
自明の理、じゃない。すべての出発点だろ?それを仮定することから始まる。
それで、小山ってやつの発言がなんで公理なの?なぜ一人の人の発言が公理になるの。。。
>>415 公理=理論の前提となる仮定。その仮定から論理方式を導いていくのが演繹法。
つまり、前提を真と認めるならば、論理法則に従えば特定の結果が出せるということが
演繹法の理屈。
したがって、前提たる公理はそれを真であるかどうかは関係なく、ある推論の出発点になりうるという
ただそれだけのものにすぎない。
以上、野矢茂樹「論理トレーニング」p45
小山の発言はある意味製作者が残した設定。設定とは、ある物事や条件をつくり定めること。
つまり、設定は思考の前提となるべき公式といえるものである。
したがって、公式
続き
公式から論理的に一義的に導かれる推論、それが演繹法。
製作者の公式は、一個人の見解とは全く違うんですぜwww
それと、早く
>>413に書かれていることを答えてください。
418 :
マロン名無しさん:2013/07/11(木) 00:18:56.07 ID:Q3Adf/E+
物事の公理ってそこから出発することにみんなが納得するから公理と認められる。
それを一人の人間が勝手に決める、 なんてもってのほか。論理学でいう公理の本質とある意味真逆(笑)、たとえ原作者でもね。ていうか原作者は鳥山。他のキャラクターを全部デザインした原作者を差し置いて、それらと比較して自分のデザキャラが最強などと・・・
一人の人が最初の前提、仮定を勝手に決めてしまう、これは公理どころか宗教だ(笑) 一人の人間の言うことは神と同じ、前提にすると。
言ってることわかるかな?的を得ている、まさに宗教だもんな。それもキリスト教のように世界中で認知され認められている神聖なものでなく、オウムのように、教徒以外を一切認めず、みなに嫌われるという。
そっちだよな。
>>418 お前、バカ?www皆が納得するって、結局その命題が真ってことじゃねぇかwww
だから、演繹法で前提とされている公理は、「その命題が真と認められれば」という仮定
のものにすぎない。つまり、命題が偽であることも当然予定されているわけwww
だから、自明の理かどうかを問わずってちゃんと書いたじゃないか、上にwww
うわー、論理学の基本も知らねぇwwww
それと、いつまで
>>413の質問から目をそむけてるんですか?いい加減、答えてくださいよ
逃げてばかりいなくてさwww
それとも、君は逃げるしか能がない惰弱君ですか?wwww
420 :
マロン名無しさん:2013/07/11(木) 00:26:40.35 ID:Q3Adf/E+
じゃあ公理ってだれがきめるのかな?一人の人間が勝手に好きにきみていいんだ。
権威のある人、崇拝されている人間が勝手にきめるものなんだ。独裁者の決めた法律か、はたまた宗教
>>420 そうですよ?ただし、その場合はその公理が偽であることも当然内包している。
つまり、反証されればその公理が真ではなくなる、逆もまたしかりwww
論理学は推論の正しさを問題にするだけであって、結論の正しさそのものを保証するものではない
ちなみに、この一文は「推理と論理」ミネルバ書房出版の1節ですがね。
それと、君は一体いつ
>>413に答えてくれるんですか?まさか、無視?www
案外、弱虫なのねwwww
422 :
マロン名無しさん:2013/07/11(木) 00:31:24.97 ID:Q3Adf/E+
413よくわからん。
それら全員が手加減している事例を出した、って は?
両立?そりゃするでしょ。手加減してるときもあればしてないこともある。
自演はしてません。。あなたとは違うんです!笑
答えたよ、ばいばい。
>>413 うわ、逃げたwww弱虫なのねwwww
だから、フリーザやセルの事例を上げてドラゴンボール「一般」に「不敵な笑みを上げているやつこそ
手加減している」という命題を挙げたんですけど、それに対して、この命題が偽であるという証拠を
君は何も上げてませんよね?www
それとも、挙げられないのかな?wwww
>>422 それと、君が自演してることなんて皆わかってるwww潔く認めたら?
見苦しいよ?wwww
>>423 両立?そりゃするでしょ。手加減してるときもあればしてないこともある
だから、その手加減してないときの事例を聞いてるんですけど?www
あらら、答えられないんですねwwww
なら、普通君公認ということでドラゴンボールでは不敵な笑みをしているほど、
手加減しているということが証明されましたwwwww
ベジータもよく不敵な笑みを浮かべてますね・・・・・
>>426 それで?ベジータはその不敵な笑みを浮かべている中で全力で戦った事例はあるの?
428 :
マロン名無しさん:2013/07/11(木) 07:55:57.22 ID:RbCRtBZC
笑みの後はすぐにやられて恐怖の顔になっちゃってますねw
>>428 うん?それで?その傾向はありますけど、それが不敵な笑みを浮かべて全力で戦った証明になるんでしょうか?
いつも全力でやって返り討ちにあうベジータ様w
>>430 うん、いつも全力でなんてやってないぜ?www
例えば、悟空との初戦は2倍界王拳を使った時までは不敵な笑みを浮かべて
「こんなもんだったら、ガッカリしてるところだがな」といっている。
けど、悟空が3倍界王拳を解放して以降は、全く余裕がなくなってるねww
それに、セルとの初戦でも不敵な笑みを出していた時とは異なって、完全体に追い詰められてからは
ファイナルフラッシュとかを使い始めているwww全然、本気出してないねwwww
いつも全力でやってるわけじゃありませんぜ?wwww
不敵な笑みで登場
(雑魚をフルボッコ)
ボスにあまり効かない攻撃
表情を変え連続エネルギー弾
全く効かずやられる
ここまでテンプレ
433 :
マロン名無しさん:2013/07/11(木) 15:15:24.24 ID:RbCRtBZC
別にベジータ様の話はしなくていいのでは?
434 :
マロン名無しさん:2013/07/11(木) 19:27:37.95 ID:4dG/KfhQ
気持ちの悪いスレタイ名で登場
(アンチをフルボッコしたつもりになる)
周りがあまり聞かないレス
顔を真っ赤にして連続自演
自演がバレて開き直る
ここまでテンプレ
悟空との一騎打ちの時に気を上げて本気を出してる描写があるのにそれまでもずっと本気だったってのは無理があるだろう
そもそもブロリーって戦闘力を変化させられる設定なんてあるの?
>>436 描写からして戦闘力変化してる
悟空も「オラ達のように一気に戦闘力が上がるのか」って言ってるし
そもそもビーデルが死んでない時点で超1-4みたいに微細な気のコントロールが出来ると解釈しないとおかしい
>>437 設定の話をしてるんだよ
描写の感想なんて見る人間で変わるからあてにならん
このスレみたいに狂信者がいるスレは特にそう
>>438 設定にわざわざ「ブロリーは気のコントロールができる」なんて書かないだろ常考
フリーザもセルも気のコントロールができるなんて設定ないだろ
描写でされてるなら出来るんだよ
台詞にもあるしな
戦闘力が10倍も違えば
フリーザがネイルの腕を簡単にちぎれたり
悟空が軽く叩いただけでチチが吹っ飛んだり
少年悟空が軽く指でつついただけで大男が泣いて痛がる
ビーデルやクリリンへのダメージ具合を見ればそれは当然
威力の調整ぐらいはできるだろうな
トランクスがイダーサを倒した時ぐらいの芸当は
GTの一星龍が全員攻撃した時サタンも喰らったのに普通に生きてたから
それと同じようなもんじゃね?
GTって鳥山も小山もほとんど関わってないのに含めていいのかね?
設定も無茶苦茶だし
ボージャックの話してるやつ全然いないな
映画公開時期的にはブロリーより上でもおかしくないんだが
>>443 しかし、ボージャックは単独でZ戦士を血祭りにあげたような描写はないし、
新惑星伝説ブロリーよりは弱いというイメージしか無いな。そもそも、公開時期じゃ
強さは決まらないしな。
445 :
マロン名無しさん:2013/07/12(金) 12:42:04.86 ID:tbfkYS3Z
2chだけでは無く、余所に出張したブロリー厨の図
____ ブロリー戦青年悟飯は原作より遥かに強い! 故にブロリーは悪ブウ並み!
/__ \  ̄ ̄)/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ u \,三._ノ\
/ u ノ( ( 。 )三( ゚ )\
| ⌒ ⌒(__人__)⌒ |
\ u |++++| / ___
ノ ⌒⌒ \ /_ノ ヽ_\ オイ、なんか変なのがいるぞ
/______/ ̄ ̄\ /( ●) ( ●)\ 何だコイツ?
||\ / _ノ \ ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
||\\. | ( ●)(●) ( ( |
|| \\ | (__人__) `ー' / ___
|| \\ | ` ⌒´ノ < /ヽ ヽ、
|| \\ | } 目を合わせる , (● ) ヽ、 うわー、こっち見てるよ
|| \ヽ | } なって (__ノ ヽ きめぇ
ヽヽ、 __ノ )ノ i
/ く . \ /
| \ \/ ヽ. \
| |ヽ、二⌒) / | | |
ボージャックはだ完全体セルより少し弱い意見でまとまってるざんす
ダーブラクラス
万全ブチ切れ超2少年悟飯と戦ったボージャック
片腕ブチ切れ超2少年悟飯と戦ったセル
超1青年悟飯()と戦ったダーブラ&ブロリー
>>447 ブロリーも2作目では万全ブチ切れ超2青年悟飯も戦ってるよ。最初の超化は
前髪が一本だったから。
超全集の映画資料見りゃ超2と超1わけられてるのなんて誰でもわかること
DVDでも今度のブロリーは超サイヤ人の壁を越えた悟飯でさえ苦戦するってあるし。
というか悟空に激励されて切れるってことは結局悟飯は怒るきっかけが大事なのではなく
キレるか切れんかが問題ってことだな。
少なくとも2作目の超2化寸前の悟飯の顔見てキレてないとか言ってるのは眼科行くしかない
原作悟飯:ノーマルでは悟天に苦戦、アニメ描写および原作描写。台詞では自分で強くなったと言ってる
映画悟飯:台詞および戦闘描写でノーマルで超化悟天&トランクス以上。今作ではアニメとちがい「相当」パワーアップ
したと言っている。設定でもそのようなことが書かれている。
そして映画の脚本もアニメの脚本も同じ監督が関わっているのに悟飯を差別化してるため映画の悟飯は悟飯の言うとおり
本当に強くなってる可能性大なので超化してトランクスに一撃浴びせられかけたベジータ以上で悟空と同等とする
そして青年悟飯がキレてどこまで力が出せるかが問題。悟飯は潜在能力だけで超3越えは原作の描写から確実なので
全て発揮できてるなら相対的にブロリーは超3越えで悪ブウと同等となるがどこまで出せてるか不明なのでとりあえず
超2悟空以上と判断
ブロリー(2作目伝説)、無邪気ブウ>超2青年悟飯(映画)>超2悟空、魔人超2ベジータ>Pセル>ダーブラ>フルパワーボージャック
451 :
マロン名無しさん:2013/07/12(金) 17:33:44.57 ID:cVV/X/e7
屁理屈で相手を言えなくして満足して、それが人生の生きがいなんだろうなコイツは。
笑顔だから手加減?弱いから手加減する、しかし全力でいたぶることだってあるだろう。全力で笑顔の証拠をみせろ?
全力であることをわざわざ口に出すか??手加減してる場合、ドラゴンボールなら後に強い相手が現れ本気になることによって手加減でした、、もしくは自分で言うこともあるだろうが
全力だと口にだす必要がない。これが全力だ!!て言いながら相手をいたぶる なんて。。
その話は抜きにしても、明らかに手加減していた、、と明確に分かるのはほんの数例でしかない。全例中数例じゃあね笑
それに論理学のお話を出してるみたいだが、いくらか例がたまたま当てはまってるからって それは証明にはならないってことくらいは分かるはずだが・・・
全力であるというのが0例で、手抜きしてたが3例、数の問題?それで証明完了なんていったら笑われるぞ?
そしてもし笑顔⇒手加減 が正しかったとしよう(正しくないけどね、というか正しい正しくないという問題じゃない)。
じゃあ各々のキャラはどれくらい手加減してたってことになるの?フリーザの場合は10分の1くらいしか出してなかったかも。ブロリーは8割くらいは出してたかも。
という風にそこが全部推測になっちゃって、もはや強さ比べなんて出来ない。Pセルも10分の1くらいしか出してなかったかも笑
さらにさらに、ブロリーはビーデル相手に手加減してたし、ノーマルゴハンにたいしてもしてたんだろうなあ。ブロリーは手合わせするくせがあるらしいし笑
笑顔と手加減は同値ではないもんね、逆である手加減⇒笑顔とは言えないねえ。それに超化してやられているのに、ノーマルでそこそこ戦えるわけがない。つまりブロリーは手加減(手合わせ?)してたことになるな。これも自分で確か言ってなかったっけ?
とまあ、屁理屈つけるならいくらでもつけれる。こんなことに論理学の話を出してくること自体馬鹿げている、というかバカ。お前のやってることはこれと同じ。
>>451 理解力無さすぎワロタw
どれくらい手加減したかが重要じゃなく手加減してるということが重要なんだよw
二作目に関しては手加減してないとおかしいからw
ただ殺したいだけなら最初から伝説になってるw
わざわざ超2になった悟飯に合わせたということはどう考えても戦いを楽しみたいから本気を出してなかった
ついでにノーマル悟飯に関してはどう考えても超チビ達より上だというw
チビ達の発言、描写でのチビ達との比較、戦った後のブロリーの気を上げる描写
いい加減自分が屁理屈になってるって気付けよw
超2 超3 (のちは省略がほとんどであるけど)あの時期はスパークは絶対的なファクターの一つ
髪の毛に気を遣うならまずイナズマ描け! 忘れたわけではないはずなので超1〜超2未満は確実
だから強くなったといっても
超1ダメ悟飯からの強さから遥かに強くなった程度なのでたいしたことない
ブロリーも復活パワーアップでブロリーも強くなってタフネスだけなら超2クラスだがほかはダメ
(悟飯にパワーで一回でも負けたため)
ブロリーの強さは最強の超サイヤ人止まり!
>>453 超2なんかブウ編の映画全てスパーク省かれてるぞw
スパーク無しで超2じゃないと言うならベジータも映画では一度も超2になってないなw
悟空も髪型違うけど悟飯と同じくスパークないから超2未満なんだろうなぁ…ってアホかw
映画はどう見ても超2じゃねぇか
ついでにいうと最新の超全集でもダーブラは超2と戦ったことになってる
つまりいくらスパークないから超2じゃない!!なんて言ってもスパークなんて基本アニメ、劇場版で省かれてるから大した要素じゃない
前髪のみ変化するのは弱い超2。ただ光ってるだけの超1みたいなもん
スパークが迸るのが超2の全力
>>451 では、そもそも弱いやつ相手に薄ら笑いを浮かべてる奴ですら数例ですねwww
そして、お前の言う数例とやらもこの前、漫画読んでかなり増えましたぜ?www
ベジータ、ピッコロ大魔王、人造人間17号、18号。かなり増えましたなwww
そもそも、お前、例を出せないことを屁理屈とか誤魔化してるようにしか見えないが?www
調べる努力を怠り、自分に都合の悪い描写は全て屁理屈www
極めつけは、自分の結論を「普通」とかいう。
これってさ、押し付け以外の何物でもないんじゃないの?wwww
>>454 何、弱い超2って?www
スパークが出てないのが、弱いという根拠でもあるんですか?wwww
>>451 だから、ノーマル悟飯に対しても手加減してましたよ?それ以上に、チビ達にも手加減してましたが?
もちろん、ビーデルにもねwww
しかも、俺はどれくらい手加減してたの?じゃなくて、不敵な笑みを見せながら手加減してなかった奴
がいるのか?と聞いてるんだけど?www
お前、本当に頭悪いなwww一度医者へ行ってきたら?それとも末期で治らないのかな?wwww
ブウ編以降はスパークの有無は関係ないな
>>451 それと、数での証明は「枚挙に基づく帰納」といって、立派な論理学の証明手法なんですが?
全然、論理学知らないくせにあんまりいい加減なこと書かないほうがいいよwwww笑われるだけだからwwww
>>460 ブウ編以降ってスパークは基本省かれてるよね。スパーク無ければ超2じゃないとか
言ってるアンチってアホを通り越して、バカとしか思えないね。
463 :
マロン名無しさん:2013/07/12(金) 21:03:40.88 ID:cVV/X/e7
しかし452、はwwwwwでなくw1つか。思わず発狂しそういなったけどこらえて、w1つの別人を装ったか。しかしその後我慢できずにwwwwを登場させてるな。
おいつめられてる時の常套手段。
おっしゃるとおり、451に書いたのは屁理屈だが、お前の真似したのさ。って書いてあるだろ。お前本気で日本語読めないな。wwwwwと一緒だな笑
・手加減してるということが重要なんだよw
・二作目に関しては手加減してないとおかしいからw
・ただ殺したいだけなら最初から伝説になってるw
・わざわざ超2になった悟飯に合わせたということはどう考えても戦いを楽しみたいから本気を出してなかった
すべて意味不明で、451に書いてあることに触れていないというか まあ お前の言い方を借りるなら、反論できてないってところか。
464 :
マロン名無しさん:2013/07/12(金) 21:07:06.78 ID:cVV/X/e7
コイツ論理学用語なんて出してるけど、文章も理解出来ないし結論を仮定にして話はじめたりと、中学生並みの頭。
よくいるんだよなあ、専門用語並べて知識だけはあるって自慢するも肝心の内容は理解できてないしモノに出来ていない。
屁理屈の道具にしか出来ないとは。。
>>464>>463 はいはい、君が例を出せなくて逃げ出すしか能がないのは、よく分かった。www
もはや、議論する姿勢すらなさそうだしな。
悪いが、ここは議論スレだからさ、ブロリーに関係ない話をするなら出てってくれませんか?www
466 :
マロン名無しさん:2013/07/12(金) 21:12:15.35 ID:cVV/X/e7
何の例を出すんだよ
>>466 だから、不敵な笑みをかかげて手加減してる奴のだよ。何度も言ってるじゃんwwww
ちなみに、俺が挙げた例は全員不敵な笑みのところで手加減してましたよ。
新たに挙げた例について説明すると、
ピッコロ大魔王 少年悟空2度めの戦いの際に「このピッコロ大魔王様の全力を見せてやる。」
その後は、不敵な笑みは消えてますね。
人造人間17号:神と合体したピッコロの攻撃をバリアで防ぐまではちゃんと不敵な笑みを掲げていたが、
「そろそろ本気でいかせてもらうぞ」発言以降は、不敵な笑みは消えてるね。
人造人間18号:ベジータの実力をはかって「なぁ〜んだ、ふたりとも大したことないのね」以降は手抜き同然の
戦いをして、不敵な笑み。
ベジータは以前に書いた。
はい、ここまでちゃんと出したんだから、君も「不敵な笑みをかかげながらなお
全力で戦ってた相手」を出してくださいね。
あ、ちなみに1作目ブロリーが手加減してる証拠も上げてあげようか?
超1ー4になった悟空よりも遥かに下のベジータ、トランクス、ピッコロを殺さずにいたぶってました。
もし、全力を出してベジータ、トランクス、ピッコロすら殺せないのなら、悟空を圧倒することすら
できません。
しかも、不敵な笑みを最後の悟空の一撃以外は全てあげてました。
これが、1作目ブロリーが手加減してる根拠です。
もうこのブロリーアンチはいくら言っても屁理屈こねて否定するだろ
今のところ悟飯が原作通りの根拠も出せてないしブロリーが手加減してないという根拠も出せてない
議論で必須の主張の根拠がない
議論する能力ないだろ
>>469 そうだな。結局、あーだこーだ言っても、例を挙げて反証するような努力もしないしな。
そして、こっちがいくら描写上の根拠出しても屁理屈、屁理屈の一点張り。
話にならねぇなwww
根拠出されても強くはなってるがそこまで強くはない が大半の意見じゃね?
472 :
マロン名無しさん:2013/07/12(金) 21:46:35.18 ID:8r3p3f/T
爆上げの根拠も個人の見解だな
>>471 悟飯のことか?
けど、アニメ・原作見てる限りだとノーマルで超1悟天に苦しめられてるが、
劇場版では超1悟天どころか悟天よりちょっと強い超1トランクスと二人がかり
でも勝てなかったブロリー相手に、ノーマルである程度戦えてる。
これは、原作とは大幅な強さの違いだと思うけど。
しかも、超2になった時は完全にキレており、最新作「神と神」でベジータが超2
でありながら超3を超える強さを持ったことを考えると、あの当時の悟飯で超3並の
強さを持ったと考えても不思議ではないと考えます。
474 :
マロン名無しさん:2013/07/12(金) 21:49:10.44 ID:8r3p3f/T
ブロリー厨もセル厨もどっちもどっちの気もするがまだセル厨の方が納得できる
ブロリー厨も悪ブウとかほざかないやつらならまだ納得できる
>>474 何だ、それwww結局、自分の気に入りそうな見解のやつだから納得と言ってるのと
同レベルじゃねぇかwww話にならねぇwwww
つまり
>>475 はスレで及びでないということだよ
君の強さ認識も公式の設定に自分見解を大きく上乗せしたものでしかなと言うことだな
477 :
マロン名無しさん:2013/07/12(金) 21:55:35.35 ID:cVV/X/e7
本気ならわざわざいわないっていってんじゃん。こっちの言うことには何も返さずに自分の話だけするよね。こっちはしつこいし答えないとハイ、負けwwwwwとか言い出すから大概こたえてやってるけど。
・「なぁ〜んだ、ふたりとも大したことないのね」以降は手抜き同然の
戦いをして、不敵な笑み。
・超1ー4になった悟空よりも遥かに下のベジータ、トランクス、ピッコロを殺さずにいたぶってました。
この二つは証拠とかいってておもいきり個人の主観だし。
それから467〜471はすべて同一人物なのはいうまでもあるまい。
今のところ悟飯が原作通りの根拠も出せてないし→こっちの言うことは大概無視して自分の言うことは 反論できてないの一点張り
キャッチセールスやら悪徳商売の言うような屁理屈をただただ垂れ流すだけ。
バカなだけでなく卑怯だし性根が悪いんだよね。救いようがねえよ。
>>477 だって、殺してませんよ。ベジータ、トランクス、ピッコロひとりとして死んだ奴なんているんですか?www
18号だってその発言以降は蹴りの一発しかはなってませんよ?www
しかも、例を挙げられずに分かりようがない。これって説明って言えるの?www結局、逃げてるだけじゃないっすかwww
>>476 公式の見解だと、悟飯は「地球最強の戦士」ってことになってますが?つまり、当時地球上にいた
ベジータよりも強いってこと。これだけで超2最上位並の力はあると思うが?
それに、神と神の描写を合わせて考察しただけなんですけど?
>>477 え?でも、フリーザは「全力の俺を見せてやる」、セルは「この私の真のパワーを」
ピッコロ大魔王は「このピッコロ大魔王様の全力を見せてやる」などなど、全力を
出してる時はたいていこのように言ってますが?ドラゴンボールの敵って。
全力でやってることなんて言わないなんてこともないんですけど?
481 :
マロン名無しさん:2013/07/12(金) 22:13:01.84 ID:cVV/X/e7
本気だなんて口に出す必要ないし、第一戦闘力の公式だの見てても笑みと笑みでない場合で分かれてるかい?
べジータの初登場は18000で気のコントロールも出来ない。それでも確か笑っていたよなあ。ざーボンドドリアあたりにも同じこといえるね。
全力で笑ってることもあるねえ。気のコントロールブロリーは出来る!!とか言い出しそうだけど。。気のコントロールが出来るやつなら笑っているから手加減 なんてことを言いそうだな。大体何を言うか読めてきた。
相手の揚げ足取るザ・屁理屈を考えればよい。
482 :
マロン名無しさん:2013/07/12(金) 22:13:49.09 ID:cVV/X/e7
地球最強の戦士
とか本当しつこい。何回それ言うの??耳にタコどころじゃないよこちらは
>>481 本気でやるってことをドラゴンボールの敵って大体口に出してるじゃんwww
戦闘力値って本気でやってる時の最大値なんですけど?www
しかも、初戦のベジータは、気のコントロールが出来ないだけで手加減が出来ないとは
書いてないんですけど?そもそも、気のコントロールって気を下げたり、消したりすることであって
手加減とは別概念なんですけど?wwww
全力で笑ってる根拠になってないねwwww
>>482 だって、これが君のほしがってた公式ですぜ?wwwちゃんと公式をあげてるだけじゃんwww
それとも何か?都合の悪い設定はすべて無視?wwww
485 :
マロン名無しさん:2013/07/12(金) 22:21:19.92 ID:cVV/X/e7
そりゃ相手が強くなっていきがってたら、今から俺も本気でやってやる!!
て言うでしょ。プライド高い人間なら特に。人の気持ちとかってまったく分からないんだろうね。
逆に相手が弱くて余裕がある状況でこれは本気です なんていうと思う?
そういやリクームがウルトラファイティングなんとかってゴクウに仕掛けるときとかって全力だと思うけどねえ。わざわざこれが全力だなんていわないけど。。
相手が自分より強いやら互角ぐらいなら これから俺の本気ってやつを見せてやる!!とか言いそう笑
ベジータは手加減してたぞ
わざと避けやすいように撃ってたりしてたしな
リクームは自分のが強いと思ってたんだから笑っていて当然
487 :
マロン名無しさん:2013/07/12(金) 22:26:50.97 ID:cVV/X/e7
その手加減してたぞ が主観なんだ
何を言い出すかと思えばリクームが自分のが強いと思ってんだからって言っちゃってる。。
強いと思ってるから笑うって俺が言ったことだよね?まあ、とにかくリクームが全力で笑ってるって自分で認めちゃってるよ 笑
気づいてないというのか・・・おまえマジでヤバイくらい頭わるくないか?
>>477 >>200からこのスレ見てるけどまともに原作通りだという根拠はなかったと思うけどねぇ…
こっちはわざわざアニメと原作の青年悟飯と映画の青年悟飯の違いを出してるのに対して一つでもまともな根拠だしたっけ?
一作目の悟飯は原作より弱い!!の一点張りだったような…?
>>485 うん、だから本気になることをわざわざ言わないなんてこと無いじゃんw
ちゃんと言ってるじゃんwwww
相手が弱い場合にはそもそも本気でやる必要性すらないんじゃないんですか?
だから、追い詰められて「本気になってやる」とか言ってるんじゃないの?www
リクームなんて不敵な笑みどころかもはや、かなり追い詰められた上での笑いでしたけど?wwww
490 :
マロン名無しさん:2013/07/12(金) 22:29:24.39 ID:cVV/X/e7
なんか俺の口調というか真似してる?
>>487 わざと避けやすいように攻撃してるのはどう考えても手加減してるだろ
それとブロリーはベジータと違ってハッキリ悟空との一騎打ちの時に気を上げてる描写があるけどそれは無視なの?
ベジータやリクームと全く状況が違うんだけど
492 :
マロン名無しさん:2013/07/12(金) 22:36:04.04 ID:cVV/X/e7
もう489みたいなのには答えないけど、負けwwwwとか間抜け丸出しはやめてくれよ。
485に答えてないし開き直りに近い。
別に力を見せたいわけだから、相手が自分より弱くても自分の力を誇示したがるでしょう。。わざわざ これが上限=本気ですなんていわないけどね。そんな余計なセリフは絶対書かない ともいえる。
そういえば、ピッコロがゴクウと武道会で戦ったとき、笑いながらゴクウに向けてエネルギー波はなっていたね。ゴクウ相手に、しかも気を時間かけて溜めたあとなのに全力でない とは考えにくいですな。
493 :
マロン名無しさん:2013/07/12(金) 22:40:16.10 ID:cVV/X/e7
避けやすい 方向に打ったというだけで、戦闘力を抑えたわけではないねえ。戦闘力のコントロールが出来ないんだから、あのころのべジータは。
キウイに、地球での戦いで覚えた!戦闘力のコントロールをだ!!って言ってます。
>>493 戦闘力のコントロールと手加減は違うだろ
リクームは戦闘力のコントロールが出来ない
だけどクリリンを蹴り飛ばして一撃で骨を折る
同じくらいの戦闘力の悟飯は何発も攻撃して痛めつける
リクームでさえ本気の状態でも手加減してるぞ
それとブロリーは気のコントロールが出来るから上のリクームには当てはまらないけどね
495 :
マロン名無しさん:2013/07/12(金) 22:43:31.50 ID:cVV/X/e7
もう無理だよ。あきらめな。
はっきり言って今の俺は屁理屈づけをやってやったって感じで手加減云々なんてどうでもいいけど、
このバカは何も言わないと言い返せないwwwww負けwwwwwとか言ってくるから黙らせとかないと。
まあ最終的には開き直るから黙るってことは知らないだろうけど。
>>492 だから、力を誇示したい奴がこぞって「これからが俺の全力だ」ってちゃんと
宣言してんですけど?wwwしかも、その後、ちゃんと笑いを消してるじゃん。
フリーザ、セル、ピッコロ大魔王、皆そう。
こういう事実を無視してるのは君の方ですよwwww
しかも、ピッコロのその攻撃のずっと後に、「ピッコロ様の最後の力を全て見せてくれるぞ」
とかちゃんと言ってましたな。まだ全力じゃなかったということですなwww
それと、
497 :
マロン名無しさん:2013/07/12(金) 22:46:29.94 ID:cVV/X/e7
ゴハンとクリリンて力の差あるよね。お前ならそう言い出すだろう。
それからザーボンがべジータ倒したときも、数発でしとめ、死んだと思っていた。当然手加減などしていない。
そして笑っている。
その気になればいくらでも出てくるね。
>>495 屁理屈つけじゃなくて君のは根拠なしの主張でしかないなwww
>>495 肝心のブロリーは一騎打ちの時に気を上げてる描写がある
これを無視して勝った気でいるのは正直ないわぁ…
ついでにブロリーが気のコントロールが出来るというのも否定できてないな
悟空の台詞があるから何言っても無駄だろうけど
500 :
マロン名無しさん:2013/07/12(金) 22:48:56.38 ID:cVV/X/e7
ピッコロVSゴクウにおいて、笑いを消してるの意味が分からんぞ?ピッコロがその後の戦いで笑いを消えたのが、強くなったと何で言い切れるの?ゴクウが強くてあせっていくからだろ。
お前、またやってるんじゃない?
笑い=手加減を決め付けてスタートしてる・・・・・・・
>>497 力の差はほとんどないから
悟飯:14000
クリリン:13000
公式数値
30000のベジータでさえ数発で大ダメージをくらってる
クリリンは一撃
悟飯は遊ばれてる
簡単にしなないように手加減してるな
502 :
マロン名無しさん:2013/07/12(金) 22:50:36.79 ID:cVV/X/e7
悟飯:14000
クリリン:13000
これどこの数値だよ
503 :
マロン名無しさん:2013/07/12(金) 22:50:54.34 ID:wmekNMBE
セルはベジータに気を取られまくったから悟飯に負けた
つまり本気ならブロリーを一瞬で消し済みにできる
ブロリー厨に対抗してセル厨になってみた
504 :
マロン名無しさん:2013/07/12(金) 22:51:42.57 ID:cVV/X/e7
そのべジータが数発で大ダメージをくらっている
このとき笑っていたぞリクーム。。あきらめろ
>>500 だから、ピッコロは「ピッコロの最後の力を見せてやるぞ」といったときは、
もはや笑ってなかったけど?www
それ以前は全力じゃなかったってことでしょ?ちゃんとセリフを見てくれよwwww
506 :
マロン名無しさん:2013/07/12(金) 22:52:00.52 ID:wmekNMBE
>>502 大全集
ただ、ナメック星に居る時というだけで、いつ時点かは書かれていないから、
おそらく最長老にパワーアップしてもらった直後
>>502 大全、エキサイティングガイド
フリーザ編までの公式戦闘力
エキサイティングガイドは鳥山直々に書いてる
>>504 リクームがベジータを数発で大ダメージを追わせた時、「たっぷりかわいがってあげるわよ」
とか「まだまだこんなものじゃないよ」とか言ってますよ。まだまだ全力出してなかったじゃんwwww
笑ってるかどうかは余裕のあるときだろうが肝心の
ブロリーが一騎打ちの時に気を上げてる描写
ブロリーは気のコントロールができる
この二つが否定されてないぞ
これを否定しない限りブロリーが手加減できないなんてことにはならん
510 :
マロン名無しさん:2013/07/12(金) 22:55:47.09 ID:cVV/X/e7
うるせえなあ
最後のかけって全力とは違うだろ?あんだけ気を溜めてすべての気を放出するってこった?まさかべジータがフブウに対して自爆したやつもその前は手加減とかいいだすんかな?
なんで妄想を否定しなきゃならないんだよwww
>>497 しかも、ザーボンが変身中に戦ってた時は、もはや笑ってすらいなかったけど?
不敵な笑みを携えたのは、変身解除した後だしwwww
>>510 全力とは違うって主観じゃねぇか
そんな主観を語られてもな
大技出すわけでもないしベジータとも全く違う
514 :
マロン名無しさん:2013/07/12(金) 22:59:27.34 ID:cVV/X/e7
疲れてきた。
そろそろやめるけど、反論できてないwwwww勝ったwwwwwwとか言わないようにな。
>>510 ベジータがブウをふっ飛ばす時は、マジ顔でしたけど?wwww
ブロリー教祖「ブロりー様ばんざーい!!!!!!!!!!!!1111111」
ブロリー「宗教ってなんだぁ…?」
ブロりー教祖「な、何をするんですかブロりーさ…ぎゃあああああ!!!」
デデーン!!
>>514 おいおい、反論できてないのは事実だぜ?www君の言ってることなすこと、すべて
事実と違うことばかりでしたけど?wwww
518 :
マロン名無しさん:2013/07/12(金) 23:01:07.84 ID:wmekNMBE
>>514 ブロリー厨さんの脳内では既にボコボコにされてますよwww
>>510 いや、最後の賭けのところで、ピッコロがその力で気を全て使い果たしたと
悟空が言ってますぜ?www
これを全力と言わずして何て言うんですか?wwwまさか、気を使い果たしたのも
手加減ですか?wwwいみわからねぇwwww
ベジータみたいに大技出すときに気が放出するのは分かるがブロリーは別に大技出すわけでもなかったし見る限りじゃ単に気を上げてる描写にしか見えない
ベジータにも手加減して攻撃してるのが分かるしな
「貴様だけは簡単には死なさんぞ」→「もう終わりか?」
つまり簡単に死なさないように攻撃した
けどベジータは耐えきれなく気絶
こういう描写だと思うけど?
521 :
マロン名無しさん:2013/07/12(金) 23:05:43.86 ID:cVV/X/e7
そうかい、全力を出すにはあんなに時間かけて気を溜めないといけないんだ。しかも終わったと一気に気を使いはたして弱くなるという。。
大技出してるよ、ファイナルフラッシュとか大技だすときはみな気を溜めてる。本気本気じゃないのお話とズレてる。
2人の人間が必死になって何時間も書きまくるなんて、しかも2人そろって屁理屈のオンパレード。そんなことありえるとお思いか?
もしそうであったとしても逆に怖いけどな。。マジでブロリー教ってヤバイ宗教がこの世に存在することになる。
うるせえなあ、ブロリーなんて太陽様にかかれば一発の雑魚じゃねーか
>>521 だから、全ての気を貯めて放って使い果たしたのって全力っていうんじゃないの?www
全力って、辞書的にはもっている力、ありったけの力という意味なんだけど?wwww
すべての気を使い果たしたのは、ありったけの力じゃないんですかwwww
何だ、その理屈wwwww
>>521 ブロリーがいつ大技だした?
そのシーンを教えてくれ
あと前レスで言われてたマナー云々はどうなったw
525 :
マロン名無しさん:2013/07/12(金) 23:08:54.76 ID:cVV/X/e7
>>518 だからこそこれだけあせってレスするんだろうね。
wwwwwで発狂してるのがその証拠だな、笑
ではこれで
>>521 そのお前さんの言う笑った攻撃の後に、最後の賭けを行うくらいの力残してんじゃんwwww
ありったけの力じゃないじゃんwwww全力じゃないじゃんwwwww
うわー、全力の意味すらしらねぇwwwww
>>525 はい、ブロリー厨の脳内では勝ちなんでしょ?で逃げたなwwww
事実と違うことしか言わず、逃げまくる。恥ずかしい奴wwwww
このスレ、ここまで伸びたけど、何の意味も成してないな
従来通りブロリーを除いた強さはセル>ダーブラ>ボージャックが一般的だし、
ブロリーは厨がうるさいだけのまま
>>528 だったら、君も反論してみたら?アンチの理屈なんて事実誤認か筋が通ってないかの
どっちかしかありませんよ?wwww
>>526 もう答えでてるじゃねぇかw
一般的なんて言い出したらブロリーは超2悟空と同じか少し上程度とよく言われる
このスレの結論はブロリー>セル>ダーブラ>ボージャックで決まったな
後は強さ議論スレで
>>530 はい、アンチの逃げの理屈スタートw
どいつもこいつも似たり寄ったりだな、アンチってwww
>>531 あれ?レス先間違えてない?
なんか、噛み合ってないぞ?
え、なんなのこいつw
いいぞ、もっとレスしろ
>>532 分かったよ、これでいいんだろ
信者の考えたブロリー>>>>>>(超えられない壁)>>>>>>>セル>ダーブラ>ボージャック
なら手加減云々は置いといて一作目のブロリーの強さはどれくらいか議論すればいいんだろ?
青髪ブロリー
当時の悟空達以上
伝説ブロリー
青髪ブロリーから二倍程度?
538 :
マロン名無しさん:2013/07/12(金) 23:24:54.85 ID:wmekNMBE
>>535 こっちのがいいだろ
信者の考えたブロリー>>>>>>(超えられない壁)>>>>>>>セル>ダーブラ>ボージャック<ブロリー
>>537 その2倍程度っていうのがよく分からんのだが?どういった描写、あるいは設定で
そう判断したの?
>>539 二倍ぐらい上がりそうだと思っただけ
詳しくは知らん
Z戦士を数発で倒してるし最低でもボージャック以上はあるんじゃないの?
>>541 そうか。俺は、Pセル並くらいはあると思う。理由は、まずセルゲーム時の悟空達が
束になっても敵わず、一度は死にかけにすらしたこと。悟空がその当時最強だった悟飯
を戦わせず、逃がそうとすらしていること。ベジータを一撃で沈めた点はPセルと同じぐらい
の描写。その他諸々ってところだな。
まあ、一般的にはブロリー>セル>ダーブラ>ボージャックで終わりだな
ダーブラの時は悟飯は超1だと思ってる人もいるしボージャック>ダーブラの可能性も大だな
いや、台詞でダーブラ>セルって言ってるしダーブラのが強いかも
弱い方で比べるのはおかしいしな
つまりセル、ダーブラ、ボージャックは人によって順位が変わる
だから一位ブロリー二位セル、ダーブラ、ボージャックでFAだな
>>544 うん、結論出ましたね。これで、このスレも終了ですかね。
546 :
マロン名無しさん:2013/07/12(金) 23:39:13.81 ID:wmekNMBE
>>544 よし、結論が付いたならスレを閉じてくれ!
よし結論だ!
信者の考えたブロリー>>>>>>(超えられない壁)>>>>>>>セル>ダーブラ>ボージャック<ブロリー
終了!!!
>>547 妄想乙
ブロリー>ダーブラ>セル>ボージャック
一般的にはこうだから
ナッパの時も同じだが、体力特化とかスピード特化とか防御特化とかいらんから。
全ては戦闘力に比例する。原作をみてみ。
ベジータVSキュイ「戦闘力が上がったということはスピードも上がったのだ」
フリーザVSネイル「再生できても体力までは回復できていませんねぇ。戦闘力が落ちています。」
これらの発言から戦闘力が全てだという事がわかる。
>>549 セルを過大評価してるカスが喚いてるんじゃねえよ
悟空にダーブラ以下と言われ悟空達から当時最強だと思われてるのは超2少年悟飯なのにPセルがダーブラより強いって?
設定にもセルと互角とあり悟空の評価は魔術込みでセル以上
超2悟飯を相手にしてるのにベジータに気をかける余裕があり悟飯に対しても雑魚だという
ダーブラのがセルより遥かに強いわ
また、ブロリーアンチが湧いたのか・・・ゴキブリみたいな連中だな(笑)
しかも、今日の流れを見るに、
不敵な笑みをあげて全力あげてる事例出せよ
↓
全力を出してるなんて言わないニダ。
↓
ピッコロ大魔王とかフリーザとかセルとか言ってるじゃん
↓
追い詰められたからだろw普通は全力出してるなんて言わないだろ。
↓
そもそも、弱い奴に全力出すことなんてあるんですか?
↓
開き直りだ。自分の力を誇示したい自己顕示欲の強いやつは
全力を出す。
↓
だから、その自己顕示欲の強いセルとかフリーザとかピッコロ大魔王とかが
全力出すと言ってるんだけど。
↓
そもそも、ピッコロは悟空にエネルギー弾を放つとき、笑ってた。あの攻撃は
全力だ。よって、お前の結論は間違っている。
↓
その後に、ピッコロは「最後の賭け」として大きい攻撃出してるんですけど?
↓
うるさい。最後の賭けと全力は違うものニダ。
↓
悟空に「全ての気を使い果たした」とまで言われてる。あれを全力と言わずして何て
言うんだ?
↓
あれだけ、気を溜めて、気を減らさなきゃ全力と言わないニダか?おかしいニダよ。
↓
全力ってありったけの力って意味だろ?笑った時の攻撃の後に「最後の賭け」
をしてる。全然、ありったけの力を出してないんだけど。
↓
今日は、疲れたニダ。勝ったと思うなニダ。
すっげぇウケる(笑)。そもそも、フリーザだって100%の力を使った反動
で気を減らしてるのにね。それに、悟空だって超3になった時にパワーを極限
まで高めた状態を維持するのにかなりの体力を使うのにね(笑)
アンチってブロリーを否定したいがために、ファビョるのがお得意だね(笑)。
よく分からんが、ブロリー厨が勝ったんだろ
それならもうスレを閉じるんだ
いつもながら妄想では速攻でボコボコにされるな
557 :
マロン名無しさん:2013/07/13(土) 03:16:23.05 ID:X3MoqH+g
ブロリーはこの中でなら最強で当然だろう
でもデブブウと比べれば弱い、ブロリーは超2Mベジより少し強い程度
558 :
マロン名無しさん:2013/07/13(土) 06:56:17.02 ID:9hhZgqky
>>567 ブロリー厨は万物の中でブロリーが最強だと思ってるぞ
ブロリーを悟空が倒してから7年・・・・
ちゃんと修行をしていたので名実ともに最強の超1-4悟飯として成長
当時の超1-4悟空を超えるくらいに強くなったので髪の毛も超2仕様 でも強さは超2未満・・・
7年間で強くはなったが真に怒るきっかけがなく超2にはなれなかったんだなあ・・・・
よって映画版のセルゲームは見かねて悟空自爆で終了したと予想される
>>559 そんな設定はありませんよ?w
それに、ドラゴンボール大全では、あの悟飯はれっきとした超2。
しかも、ノーマルで超1悟天に苦戦する原作の悟飯ですら超2になれるのに、
それより遥かに強くなった映画悟飯が超2になれないのもおかしい。
よって、セルゲームは原作通り悟飯によって倒され、7年間しっかり修行を
つんで、悟飯は名実ともに「地球最強の戦士」になったものと思われる。
>>557 ブロリーが超2Mベジ(超2悟空と同程度の超2最上位)より少し強い程度だとすると、
映画悟飯も超2最上位であることからして、あんな圧倒的な追い詰められ方はされないと
考える。互角か少し押されるくらい。
つまり、超2Mベジと同程度の悟飯が圧倒的にやられている以上、ブロリーの強さはデブブウ
と同程度か少し弱いくらいだと思う。
と言っているけど、気分によってはベジットと互角になります
>>562 前スレで、ベジットと互角なのは、超3ブロリーだという結論は出てるんですが?
リクームのウルトラファイティングなんとやらは「とっておき」らしい。
つまり、それ以前は全力ではないということだな。つまり、悟空に対して
「とっておき」を放つまではリクームはまだ全力でなく、その「とっておき」
を放った時に初めて全力を出した。それに、真顔だしね。
ザーボンの場合は、「変身し、真の力を発揮できる私に」とか言っている。
つまり、変身した場合でなければ全力ではない。変身してた時はほぼ真顔。
こんな教祖が暴れるだけのスレに、前スレなんてものが存在していたのかwwww
超3ブロリーでもせいぜい超3ゴテンクス以下だろ
ゴテンクスは超1で悟空超3なみだし
性交に興味なし、戦う事が生き甲斐、子が親を殺す事もある
ここら辺が小数になった原因か
バーダックの嫁ってセリぱでは無いんだろうな
もしかして悟空を産んだ頃には死んでた?
惑星ブロリーは最低超2少年悟飯はあるな
悟飯、トランクスを二発で倒す
ベジータは一撃
描写上超2少年悟飯と大差ない
惑星ブロリーは超1に倒されたぞ
攻撃力特化キャラなだけだろ
>>570 超1だが、皆のパワーを集めて大幅にパワーアップした形態。一応、超2最上位並
はあるがな。
>>570 ブロリーはパワー型
攻撃力と防御力がかなり高いが体がでかい分敏捷性は同レベルのやつに劣る
573 :
マロン名無しさん:2013/07/13(土) 23:54:54.31 ID:9kSvXFu/
パワーアップしたとはいえ超1ゴクウのたった一発のパンチでやられるブロリー
>>573 一発もパンチといってもブロリーの腹をぶち抜くほどの威力のあるパンチだしやられたのは自爆が原因だと思うけど
あれは大猿拳レベルをカウンターで食らって破裂させられたかと
576 :
マロン名無しさん:2013/07/14(日) 00:32:37.79 ID:cXeESDvo
一発のパンチでやられた といわれればあれは自爆
とっておき は全力ではない
笑っていても あれは真顔
よくもまあこんなことを平気で。
>>576 腹をぶちむかれたやつでボージャックがいるが爆発していない
むしろまだ戦えていた
あれが自爆じゃなかったらやっぱりあの悟空の最後の攻撃は普通の攻撃じゃない
腹をぶち抜いて爆発させる技は龍拳だな
つまりあの最後の悟空のパンチは龍拳に近いものという解釈ができるな
Mベジの自爆よりも超1みんなの力パンチや兄弟Wかめはめ波のが強いって考えなのか?
MベジのはEN全消費型の爆発波という技であって
腹破られて破裂しちゃったてのとは違うだろう
破裂自体にそんな大した攻撃力はない
>>576 笑ってたって誰が?
ピッコロは全力出した時は真顔でしたよ?w
ブロリーは打撃とスピードにおいてはハッチヒャックに多少劣り
防御では勝ってる 体重が重い分投げ技の威力は同じ
という感じの防御特化だろう
なのでスピード差で強化悟空にカウンター貰って轟沈してたが
戦闘力自体は互角だったかもしれん
584 :
マロン名無しさん:2013/07/14(日) 06:30:35.20 ID:3iD6sj5R
ブロリー1の皆のパワーパンチが龍拳に近いと言うけど確かにの皆のエネルギー(特にベジータは倒れるまでエネルギー寄付した)パンチだから、セルのように再生能力なければ超1MAXカメカハメ波より致命的になる。
でもドラゴンボール映画史上(ビルスは無しね)の孫悟空は、人造人間13号倒した時の元気玉吸収孫悟空だろ。
人造人間13号の戦闘力は、素の状態で超化悟空と互角で、完全体になると悟空・ベジ・トラ束になっても勝てない。
この時系列の孫悟空がどれほどの強さか分からないけど、それでも小さな元気玉じゃなく大きい元気玉吸収してまでの決着だから、元気玉吸収悟空は映画史上初最強じゃ?
その証拠に元気玉吸収悟空の髪の毛な逆立ち方も異常だし、表情はまさに鬼そのもので、記憶も無くなる位好戦的。強さは攻撃した13号の腕が溶けるほど。
映画での孫悟空の強さはこんな感じ?
超3龍拳孫悟空〉超3孫悟空〉元気玉吸収孫悟空〉〉寄せ集め龍拳孫悟空?
>>584 束になっても勝てないと言ってもあの頃の悟空達はせいぜい18号程度しかないからなんの参考にもならんだろ
超1-4悟空なら合体13号程度は簡単に倒せる
その超1-4悟空が仲間からエネルギーを全てもらってやっと倒せるのがブロリー
正直元気玉悟空より遥かに強そうだけど
>>582 攻撃力がハッチのが上なのは悟空の台詞から分かるがスピードは何も言われてなくね
スピードでブロリーより上の描写もないだろ
>>579 親子三大かめはめ波はMべジの爆発より上
劇場版の技で最強だから(公式サイトの劇場版必殺技大全より)
それに超2が二人がいるんだから威力はMべジの爆発よりも上だろう
>>586 ハッチが金属製とかいうのでなければ
ハッチのが軽くスピードがやや上→パワー(威力)が上かも という推定になる
ハッチに比べると連打をあまり使わず 体重を使った技が多め
同格以上の悟空には躱されたり、やや格下の青年悟飯には先制をわざとだがさせている
青髪状態では悟空に一発も当ててなく、でも悟空の攻撃も効いてない
戦闘力を抑えた状態の金ブロも、トランクスに素早さは大した事ないと言われたり
手加減してパンチしたらビーデルに躱されたりするのに
気弾の爆風だけで両者を気絶させる程ビーム力の方は高かったりする傾向がある
という描写からあんまりスピード的なキャラではないという印象だなぁ
>>588 ハッチは悟空に攻撃を受け流されたりしてるぞ
青髪状態といっても戦闘力はノーマル悟空以下だっただろうし南の銀河を壊滅させた時の気では戦ってすらいない
戦闘力を抑えてたということは遊んでただろうし悟天トランクスビーデルのも本気じゃないからスピードは速くないというのは間違ってると思うぞ
スピードに関しては超1少年悟飯に簡単に追いつかれてるしハッチと違って悟空もパンチを避けれなかったりしてる
あくまでパワーは上かもしれないってだけで他の部分で劣ってるとは思えないけどなぁ
>>589 悟空に比べるとでかいからそういう場面もあるけど
悟空の攻撃も余裕で回避したりもするし3人相手に格闘できる描写があるからなぁ
ブロリーは打たせて反撃したりすぐ掴みに行くから比較しにくいけど
金オーラが出てないにしろ
攻撃が当たらない、ビームも弾かれるのに
攻撃を食らっても平気 という事は
防御力が突出してるイメージにならない?
>>590 けどブロリーは悟空に攻撃を受け流されたりしてないぞ
悟空はブロリーの攻撃はもろにくらってる
防御力が他のやうらより高いイメージがあるのは分かるがだからといってスピードも決してハッチには音ってなと思うが
ハッチは「ブロリーよりパワーは上かもしれねぇ…だけど」って言われてるからやっぱあんまりブロリーより強いというイメージがない
ブウの中では純粋ブウが最強
ハッチのが重ければ速度が低くてもおかしくないけど
わざわざ重くは作らんだろうし防御が突出した増加装甲タイプも
別バージョンで持ってるからなぁ
パワーがある→重さが同じなら→拳速が速いって事になるなぁ
自分の中では
>>576 とっておきに関しては、リクームは全力であると認めましたぜ?www
それを言う以前は、全力じゃないね。
しかも、ザーボンは変身中は笑ってないんですけど?www
それに、悟空の最後の一撃は龍拳並だってこと忘れてませんか?www
>>554 :マロン名無しさん:2013/07/13(土) 00:20:36.30 ID:???
そもそも、ピッコロは悟空にエネルギー弾を放つとき、笑ってた。
↑はピッコロ大魔王の事か?笑ってたの?
>>595 天下一武道会のピッコロじゃない?
笑ってたのって様子見してた時ぐらいだと思うけど
>>596 そう。天下一武道会のピッコロ。普通君(基地外)の理屈からすると、
そのエネルギー弾は全力ではなっていて、その時に笑っていたから、
不敵な笑みをしている奴は手加減しているのは間違ってるんだとさw
その後に、ピッコロが「最後の賭け」をして、気を使い果たしているのは
全力でも本気でもなかったんだとww矛盾してるよね.
13号戦の元気玉吸収と惑星ブロ時のザコのパワーを吸収は前者の方が上か。
>>597 爆力魔波の事か。かめはめ波とかは全力で撃っても
2割ぐらいの消費にしかならないんだろう
単にその後に撃った爆発波の方が威力と消費が上だっただけで
ほんとに10割使う技を使ったらベジータみたいに石化する
ほんとに一発使っただけでガス欠しそうな技といえば
4倍かめはめ波とかだけどそんな技は普通使えない
>>599 しかし、その爆力魔波で、悟空はピッコロの気が全部使われたと言ってるぞ?
ベジータの技は10割どころか12割、13割くらい使ったのではないか?
つまり、限界を超えたからこそ石化してしまったということ。
よくブロリーの強さ議論スレッドを見ていると
例外なくブロリーが悪ブウ並の強さであるという意見が多い。
しかしそれが間違いであるという事を分からせてやろう。
まず、皆の力を集めた悟空はブロリーに勝った。
皆の力を集めた悟空は超2悟飯並とか、ブロリーはPセルと同等とか言ってる奴は
好きなキャラが強くあってほしいという妄想的願望の強いブロリーヲタやブロリー教祖だけであって、
パワーを集めた攻撃はフリーザにも不意打ち程度しか成功させられず、
完全態セル戦においても、悟飯の力(超2に頼らざるを得なかった。(=パワーを集めても倒せない=超2>>>パワー集め)
その他の平等なDBが好きな人たちからはまず完全セル>惑星伝説ブロリーと理解するだろう。
そしてその完全体セルより強い復活セルは惑星伝説ブロリーより強い事になる。
元々惑星伝説ブロリーの映画は悟空>>>悟飯というあり得ない設定になっており、
この映画の悟空達の強さはセルゲーム時より弱いと推測される。
ブロリーが手加減していたとか悟空達はセルゲーム時と同じ強さとか言ってる奴は
やはりセルを貶めたいブロリーヲタと教祖の妄想的願望。
そんなセルもブウ編では雑魚のダーブラと同格と酷評された。
多少劣化したとはいえ、青年超2悟飯はこの咬ませ犬と殆ど互角の力でしかなかった。
ブウ編下位陣でもこれだけの強さなんだから、これが全く相手にならないブウはそれよりずっと強い。
事実、このダーブラをあっさり倒せるベジータより強い悟空が超2では何人でかかっても倒せなかったとピッコロに言われている
ここで話を纏めると
ブウ>>超2悟空>超2少年悟飯>超2ベジータ>>>>>>>復活セル>地球ブロリー>ダーブラ=超2青年悟飯>完全態セル>惑星ブロリー
もうお分かりいただけただろう。
ブロリーなんてとても作中トップクラスに君臨できるような器ではないという事が。
>>600 そうだなぁ、ベジータのは10割以上使ってるのはあるだろなぁ
んー爆力魔波で全部使ったなんて悟空えらい過小評価してるなぁ‥
初代ピッコロだって全力モード自体がつらいのに
なんだかんだいって2発は撃ってるというのに・・
>フリーザにも不意打ち程度しか成功させられず、
元気玉撃つ前のフリーザて1000〜6000万ぐらいだろう
基本150万ぐらいしかないピッコロが悟飯とクリリンから
気を分けて貰ってる訳だから合計しても500は行かない筈。
それが不意打ち成功して吹っ飛ばしてる訳だから
効果がないって事はないよ ブロリー戦のはボロボロだけど気絶するまで気を分けてるし
ブロリーVS復活セル
ブロリーは復活セル相手に無謀にもおなじみの突っ込んでパンチを繰り出す。
復活セルの腹部にヒット!!!
「ぐぁああああああああああああああああ!!!!!!!!!!」
そう叫んだのはパンチを繰り出したブロリーの方だった。
なんと、復活セルの防御力の高さにブロリーの拳が複雑骨折してしまったのだ!!
ラオウ「こうなったら、喰らえ!オメガブラスター!!!!!!!!!
でゅりゃああああああああああ!!!!!!!!!!!!」
復活セル「・・・・・・・?」
まるでそよ風が吹いたかのようにボーッと突っ立ってる復活セル。
ラオウ(こいつ、何者だ?この俺技を受けて平然としてるとは)
ヌメリ「そろそろ攻撃して良いかな?」
次の瞬間、ブロリーの体の数十倍の大きさのかめはめ波がブロリーに迫る
ラオウ「ヒイイイイイイイイイイイイイイィィィィィィッッッッ!!!!!助けてえええええええええッッッッ!!!!!」
そのまま塵一つ残さず消滅したブロリーであった
>>601 皆の力だけでなく、ベジータのパワーをもらって初めて悟空は急激なパワーアップを遂げている。
これだけで、単なる足し算とは違うだろ。
さらに、ブロリーはセルゲーム並のベジータ、トランクスを一撃で倒しており、これはPセルとほぼ
同等の描写。
そして、ベジータ、トランクス、悟空、悟飯がセルゲーム直前であるのは、ドラゴンボール大全において
セルゲーム直前であると言われていること、悟空の超化しての「オラ」というセリフや目が丸くなっていることより
超1ー4が開発済なことから明らか。
よって、エネルギー吸収悟空は、Pセル並のブロリーより上の超2最上位クラスのちからはある。
そして、劇場版の青年悟飯は原作よりも大分強くなっている。それは、悟飯がフィルムコミックス
では「地球最強の戦士」と言われていること、原作・TVアニメでは超1悟天に対してノーマルで圧倒することも
できなかったのに、超1悟天・トランクスを圧倒した超1ブロリーとノーマルである程度やれている。
したがって、ダーブラと互角でしか無い悟飯と劇場版悟飯は異なるのである。
よって、ブロリーアンチの考察は、描写・設定を無視したものでしか無い妄想なのであるwww
さらに付け加えると、原作の超1悟飯は気の大きさだけは悟空より上であるも、
セル相手にいいようになぶられ続けている。つまり、原作の超1悟飯は超1悟空よりも
下なのである。
>>602 別に過小評価でもないのでは?武道会場周辺を吹き飛ばしたくらいなのだから、気を全部使い切ったと
してもおかしくはない。
やはり、ベジータの件は十割以上の力を使ってしまったと考えるのが妥当。
>>603 フリーザ戦の描写は、「気を分けろ」と言ってるが、急激なパワーアップを果たした
スラッグ・ブロリー戦では「パワーを分ける」といっている。
気を分けるのは元気を回復させるだけだということはフリーザの描写を見ても分かる。
根本的なパワーアップをはかれる「パワーを分ける」こととは全く異なる。
>>608 しかしなんにしても150万のピッコロがそのまんまの戦闘力では
フリーザに蹴りがあたってもなんだ?で終わりそうだけど
100万越えの時も50万以下のベジータのビームを背中から直撃で平気だったし
>>607 いや爆力魔波は超かめはめ波で跳ね返されてた。
その後の巨大化→賭けの爆発波でほぼ使い切ったんは確かにそうだな
それでも口ビームとか出す程度は残ってたけど
>>606 原作の悟飯はすばしこさでは悟空よりやや上
タフさなどではやや下、な印象
>>609 不意打ちは成功率高いよ。ドドリアがクリリンのキックで飛ばされるくらいだもん。
150万のピッコロでも不意打ち程度なら成功する可能性大
>>610 全力出した後でも、まだビーム出せるのはドラゴンボールではよくある。
ベジータがファイナルアタックを出した後に、気弾連続発射をやったのもその例。
また、悟空が瞬間移動かめはめ波を遣った後の気弾連続発射もその例ではある。
>>611 すばしこかったか?セルに一方的に嬲られてる印象しかなかったが?
セルはせいぜい1.4悟空の2倍ちょい程度
悟飯が2倍、切れ悟飯で2,5倍、覚醒時の一瞬だけ3倍程度
ハッチは悟空のかめはめ波の3.85〜4.3倍の威力で消されたので
2.56〜2.86倍程度。ブロリーも大体おんなじ
切れ悟飯にも負けないし覚醒悟飯には戦闘力自体はやや劣るが
RカノンやΩブラスターは技の威力が高いので撃ち合いには勝つだろう
>>613 最初セルの攻撃が当たらず、スピードだけは本気になってやろうとか言ってた
悟飯自体もあんま戦意がなかったてのもあるし
>>615 悟空の時もスピード本気だったんじゃね?というのも、悟空に対して「私もスピードだけは
自身があるのでね」とか言ってるし、それにスピード本気で悟飯が完全に押されている時に、
悟空に対して戦いに戻るように言ってるしね。
>>612 そうか、でもあんまり吹っ飛ばされてはなかったくね?
確か切れ悟飯とクリリンの2発だったと思うけど
フリーザのは顔面蹴られて海にボチャンして暫くしてから浮上したような…
いやすぐだったっけ?
>>617 ふっ飛ばされ具合が問題ではないでしょ?戦闘力に差があっても、不意打ちなら飛ばすことは
不可能ではないというのが本質。
ピッコロと完全体フリーザとは戦闘力の差は確かにあるが、不意打ちでならフリーザを飛ばすことは
可能。
そもそも、ピッコロは悟空の元気玉完成のための時間稼ぎだけできればよかったんだから。
>>616 ん〜それはそうかもしらんがそうとも言い切れんというか
セルがスピードに自信がある
→これ多分移動力の方とちゃうかな
こいつはピッコロみたいに背が高いキャラだし
ピッコロも舞空術に自信がある奴だし
悟空に戦いに戻るように言う
→悟飯相手に押してたのは事実だ
>>618 でも150万vs50以下のベジータでもそこそこ気合いの入ったビームが
背中に当たっても動かんし ブロリーもベジータに背後から首を蹴られても
微動だにしてない
1500と2200なら14,6倍か
150万と6000万だと40倍と倍率自体では上だから
気を+してた可能性もある。だいちそれを発案した奴と
同じ奴がブロリー戦で悟空に気を与えろと言ってる訳で
程度はどうにせよ効果が無いて事はないだろう
それにスピード差もあるから成功率だって影響するだろう
ドドリアの時は崖の死角から比較的近距離から攻めたが
フリーザの時は見通しのいい所で離れた所から気を集めて飛んでったから
150万だと躱される怖れもけっこうある
>>619 移動力も含めてのスピードじゃね?悟空も悟飯もスピードはかなりのものだった
わけだから、両者相手にスピードで全力を出したというのが素直かと。
>>620 ブロリーの時は、ブロリーの防御力が並外れて高かったからじゃないか?
フリーザは、悟空の攻撃に「痛かったぞ」なんて言ってるぐらいだし、
元々防御力がそこまで高くない方なのかもしれん。
伝説ブロリー(地球)VS復活セルの戦いをシュミュレーション
ブロリーの格闘攻撃はセルには全く当たらない。
ブロリーは少年期より劣化した超2青年悟飯よりスピードが遅いので
難なく完全回避
ブロリー「馬鹿な!?何故当たらない!?」
セル「孫悟飯よりはるかに遅い貴様の攻撃がこの私に当たるはずがあるまい…」
やけになったブロリーは滅茶苦茶にエネルギー弾を放つが、
瞬間移動を使用できる復活セルの前にはブロリーのスピードなど生ゴミ以下。
セルの格闘攻撃でブロリーはなす術無くサンドバッグ同然。そしてセルが間合いを取り、
遠くから連続でデスビームを放つ。かわしたつもりでも超2青年悟飯以下のブロリーのスピードでは、
あっさり間合いから離れられ手も足も出ない。苦しみもがくブロリーに容赦無く太陽系破壊かめはめ波を撃ち込むセル。
何の抵抗も出来ないままブロリー消滅
セルの完勝
セル「伝説の超サイヤ人がこれならサイヤ人とやらもたかが知れているな。」
>>622 そりゃ20倍かめはめ波の時だろう。自分の3分の1程度の
戦闘力の奴のかめはめ波でも片手で止めたら痛いんだから同レベルならそりゃ痛い
伝ブロの戦闘力なんていうてもベジータの3倍程度だろう。青ブロ金オーラならそれ以下
10倍とか20倍とかの話じゃないし。フリーザがチビいうても頭はそんな小さないし
あまりに戦闘力が離れすぎると例えふいうちでも
後ろから肩たたかれて振り向いたら指さされて頬がぷにってなる程度にならないかなぁ
>>624 流石に三倍は低すぎる気がする
青髪で当時の悟空達以上だから最低でも完セル超1-1はある
この時点でベジータの二倍はあるだろう
そこから伝説なのに全然パワーアップしてなくないか?
それと不意打ちってかなり有効だぞ
ボージャックはノーマル悟空に殴り飛ばされてる
ジャネンバはノーマル二人に吹き飛ばされてる
>>625はエネルギー吸収でパワーアップはあまりしない派なんだよね?
単純に足し算するとするとやね
悟空基準でベジトラが0.8でピッコロが0.7とすると合計して4.3倍になる
最大でも4.3倍の悟空には負けたのでブロリーの戦闘力は
最大でも悟空の4.3倍はないとみていい
ブロリーのどっこいのハッチが3.85倍〜4.3倍のかめはめ波対決で消されてる。
1.5倍の差があれば消されるとすると3.85〜4.3÷1.5で2.5〜2.86倍程度だ
エネルギー吸収がふつうに足し算で強化されるなら4.3倍だし
そこまで強化されないとすると2.5倍程度って事になる
3倍ぐらいって言ったけどベジータから見れば3.125〜5.375倍の間になる
その間の数値のどこを取るかは個人次第だと思う
僕は低い方だと思う。今は
フリーザ戦のピッコロのあれが鳥山的にはどうだったか知らないが
ブロリー戦のスタッフが勘違いして気を送るとパワーアップてのを
やってしもたのかもしれないけど
けっきょくその後神と神でも似たような事をやらかしてるので
いやぁそれは善の心を持ったサイヤ人専用なんですよぉとか言われても
わからんけども
とりあえず現時点ではぱっと見パワー吸収による戦闘力は
程度はともかくあるはあるんじゃねぇのって印象なんだよなぁ
ジャネンバだとノーマルとの差は80倍以上か
まぁそれならふいうちは確かに効果はあるのかもしれないなぁ
>>626 いや、スラッグ戦でも分かるようにかなりパワーアップすると思うぞ
巨大スラッグは疑似超サイヤ人より強いと界王に言われてる
そのスラッグを瀕死ピッコロのパワーをもらうだけで一撃で腹をぶち抜く(100倍界王拳だったらしい)
瀕死とはいえ4人から一斉にパワーをもらった最後の悟空はとんでもなく強いんじゃないかなぁ
んーじゃあ
>>608についてもう一回説明してくれないか?
何を言っているのか 違いってのがよく分かららない
>>630 >>608を書いたのは俺じゃないから分からんけど多分描写上ピッコロは全然パワーアップしてないのに対して悟空はかなりパワーアップしてるからピッコロのは気をもらって回復しただけってことじゃないかな
不意打ちは格下でも十分に可能だしフリーザは気を読むことができないから察知できずにくらってもおかしくない
そうか違うのか こりゃ失礼
ジャネンバなんてもろに見えてる筈なのに
80分の1の奴2人分のパンチを避けれずちょっと痛がってるからなぁ
>>633 ジャネンバは超3より強いから400分の1以上差があるぞ
そこは10倍界王拳相当で見とこうよ
10倍込みだったら40分の1か。2発同時なら20分の1か
637 :
622:2013/07/16(火) 23:47:34.61 ID:???
答えようと思ったのだが、
>>631で答えが出てるので、やめておく。
え、でもそれはかもしれないってだけで断定はできるのか
根本が違うとか全く異なるとか
ピッコロに悟飯のパワーをプラスできたって
やっぱりふいうち程度にしかならんのは変わらないんだから
プラスできてないとも言い切れないと思うけど
気を分け与える状況は両者ともぼこぼこになってる状態から
スラッグ戦のもやったのはピッコロで、全部ピッコロじゃん
気とパワーは違うのか
>>638 かもしれんどころか、セリフからは明らかだろ。
フリーザ戦では少しはあがったのかもしれんが、不意打ちがせいぜい。この時、
ピッコロは悟飯・クリリンに対して「気を分け与えろ」といっている。
それに対して、急激なパワーアップを果たしたスラッグ・ブロリー戦では明確に
「パワーを分けろ」と言っている。
二人の気を分け与えても不意打ちしかできないのに、一人のパワーを分け与えると
今までボコボコにされてた敵を倒すことができる。
やはり、気とパワーは別物なのではないか?
640 :
マロン名無しさん:2013/07/17(水) 08:48:32.99 ID:mtTZnoBe
フリーザ戦とスラッグ、ブロリー戦くらべてるみたいだか
ブッチャケるとスラッグ、ブロリー戦は所詮原作じゃないアニメスタッフの同人だからなw
>>640 そもそも、ブロリーを議論対象にしてる時点でアニメスタッフの同人要素を
しっかり考慮しなくちゃいけないんだがなw
ダーブラVS地球伝説ブロリー
開始早々ブロリーは相手に突っ込んでパンチを繰り出すが
ダーブラはヒラリとかわす。
ダーブラ「なんと言う遅いパンチだ(笑) この剣を使うまでもない!ペッペッ」
ダーブラの石化唾がブロリーを襲う!!
悟飯でさえかわしきれなかったダーブラの唾を
悟飯以下のスピードのブロリーがかわせるはずがない。
ブロリー「ひいいい・・・・・っ!!!」
ダーブラはセルより強く、魔界の中でも頂点に君臨する男。
そんな男の恐るべき特殊能力をまともに食らってしまっては、
ブロリーはひとたまりもない。
ブロリー石化し戦闘不能。
ダーブラ「フン、アタマもパワーもないマヌケ面の生ゴミが・・・。」
>>640 つまりは原作のピッコロ戦のを拡大解釈したパクリなんだから
ブロリー戦のに戦闘力強化があるんなら程度はともかく
元の奴にも似たような効果があってもおかしくないんだよな
>>639 ブロリー戦のは描写は凄くても戦闘力差は3〜5倍位だから
足し算すれば覆せる領域だしフリーザ時みたいに40倍もの差はないし
ピッコロは片腕もげても気を消耗しない為にそのままにする奴だし
もらった元気は純粋に回復に使うというより攻撃の為も兼ねてるもんかと
そりゃ程度の差はあっても少しは上がってるんじゃないかと
スラッグ戦のが人数分の掛け算で
フリーザ、ブロリー戦のが足し算みたいな
スラッグ戦のは100倍界王拳だっけ。100倍は凄いと思うけど
それが使えるならブロリー戦でもピッコロ一人で十分だし
戦闘力が倍になってたまたま一時的に超化する体力がついて100倍なら
単に足し算で2倍になっただけ +50倍はたまたまだろう
作 中 に 明 言 さ れ て い る 事 実
ブロリー:皆のパワー集めればなんとかなる
完全セル:悟飯の潜在能力に賭けるしかない
余談
クリリン:「地球全体が震える様な物凄い気だ・・・!(ブロリーよりやべーじゃんwwwどうすんだよwww)」
悟空「いやぁ楽しかった。秋田から悟飯にやるわ」
悟飯「もうやめようよこんな事。殺すのはかわいそう」
ブロリーやらハッチ戦を戦い抜いたからこそ
こんなセリフが出てくるともとれる セル戦は基本タイマンだし
原作じゃないんだからどうせパラレルなんだし
>>643 アニメ関連で初めてでたのはスラッグの映画が初だぞ
ピッコロのよりどっちかというとスラッグの方だと思う
発案者はどれもピッコロだけど
>>645 皆のパワー集めればなんとか言ってるがあれそんな簡単に出来ないだろ
出来るなら最初からやってるししてないということは本当に最後の賭けみたいなもん
それでセル>ブロリーとか言ってるやつはただのアホ
悟空が悟飯に戦わせようとしなかったからブロリー>超2悟飯と同レベル
となるとやっぱり
スラッグ
フリーザ→ブロリー
で分かれてる感じだな 鳥山が映画をぱくったとも考えらにくいし
>>648 映画同士だし普通にスラッグ→ブロリーだと思うが
フリーザのはパワーアップしてるのかも謎だし
そうかなぁ
そうだよ
>>644 同じパワーを分け与えてるのに、一方が足し算で一方が掛け算なわけがない。
つまるところ、一人分のパワーによる掛け算じゃ足りなかったと考えるべきだろ。
そもそも、足し算だったら、徐々に強くなってブロリーと段々戦えるようになるはずなのに、
ベジータのエネルギー送りまで全く強くなってる気配なし。ベジータのパワーで急激にパワーアップ
してることからしても、何人かのパワーが集まって偶発的に可能になったパワーアップ形態
と考えるべきだろ。
見てないけどスラッグ戦の時もパワーを与えるって言ったのか
ベジータ分まではブロリー以下だったんだからそういう事もあるだろう。
ブロリー無傷でぴんぴんしてるし
勝ってはないがブロリーの本気度を上げた攻撃にも耐えてた
ベジータはキレて一瞬で全パワー送って寝たが
他のはゆっくりと長めに送っていた
いきなりそんな規定の人数揃えたら
偶発的に可能になったパワーアップ形態っていわれても困る
俺は別にそうは考えない
2作目ブロリーは強化悟飯の1.5倍って所だろう
惑星はそれより弱いし当時の悟空達の足し算全部でも
足らんほどの差があったとも思えないけどなぁ
>>653 君は、足し算で強くなると言ったんだろ?足し算だったら、ベジータ分でようやく
強くなるなんてことはないし、そもそもあの頃のベジータはパワーでいえば、悟飯
よりも弱い。そんな悟飯を含めたパワーを与え続けたら、徐々にでもブロリーと戦える
ようになっててもいいはずだ。にもかかわらず、徐々にでも戦えるようにはならず、ベジータ
のパワーを送って初めてパワーアップができるようになった。それに、他とベジータとでエネルギーを
送ってる描写に差はないと思う。他の方が余計に体力とかがあっただけだろ。
とすると、足し算じゃどう考えたって、徐々に強くなっているはずなのに、ボコボコにされていることの
説明がつかない。ベジータが加わることで、ようやくなしとげられたパワーアップ形態と考えるしか無いだろ。
それに、スラッグ戦でもブロリー戦でも同じ「パワーを与える」ことなのに、
一方は掛け算で他方が足し算だという説明をしてもらってないが?
そもそも、同じことをしてるのに、なぜ両者で違いが出るのか?
だから同じ事してるから私はみんな同じやと思うんだけどねぇ
足し算掛け算は程度が違うという意味で適当に言っただけだよ
ブロリーのが足し算 フリーザのが足し算よりちょっと低いか?位
スラッグのはそれ以上だから掛け算か何かかなって言っただけ
ブロリー戦のは足し算以上にしかなってないと思うし
そう言ってもそっちは関係ないって顔してるから
これ以上あんたと話した所でお互い無駄だと思うけどなぁ
この件はもうやめにしない?
>>657 では、最後に1つだけ言わせてもらうけど、たったひとりにパワーを分けてもらえた場合に、
絶大なパワーアップをしてるのに、複数人からパワーを分けてもらって異なるということは
通常は考えられない。
ブロリー戦の場合は、スラッグ戦よりパワーアップしてる。超サイヤ人は界王拳のようにパワーを
分けてもらうだけで進化するわけではないってだけで、実質的にパワーアップ具合は計り知れないと
考えるけどな。
絶大て んーじゃブロリー戦ではどの程度のパワーアップとしたと
考えてるの? 10倍?いや100倍とか500倍って事か?
神と神の奴はそれ以上と?
>>654 1.5倍程度か?
悟飯はブロリーにダメージを負わせられない
ブロリーは数発で倒せる
最低でも二倍は離れてそうだけど
スラッグ戦でピッコロからのパワーを貰って100倍
他の3サイヤ人はそれ以上なので一人150倍?と考えて単純に足し合わせたとしても
550倍・・・・・・・
馬鹿じゃいの?
お前もBBAなんだから何か話題を出せよ。
若い男に振り向かれているだけ光栄だろ?
あ!男の興味を引き付けることができたらここにいないか。わりーわりー
誤爆?
足し算で考えてもPセルは越える計算になるな
完セル1-1:1、悟空:0.7、悟飯、0.9、ベジータトランクス:0.5、ピッコロ:0.1以下?
Pセル:2、パワー吸収悟空:2.7ぐらい
ブロリーは2.2〜2.7?
666 :
マロン名無しさん:2013/07/18(木) 22:02:56.72 ID:4aqCWRYq
ゴクウは寸分くるわず相手の力がわかるんだっけ?だからゴハンを戦わせず逃がした(笑)と。
ところでゴクウはブロリーに「コラー少しは手加減しろー」って言ってるぞ?悟空は相手の力をわかるんだから、ブロリーやゴハンの力をすべてわかったうえで手加減しろ
と言っている。
つまりブロリーは手加減していない ということになるな。
手加減なしでトランクスやベジータを一撃でころせない。セルジュニアを一撃でころす少年2と比べて劣っている。
この時点でPセルよりはるかに弱いことは確実。
>>666 ぶっちゃけ、ブロリーは手加減はしてるが、悟空との実力差が余りにも大きいため
にそうした辟易した発言をしなければならなかったんだと考えるね。
その後の手加減って何だも、手加減という概念を知らないということで説明がつきますな。
668 :
マロン名無しさん:2013/07/18(木) 22:31:33.77 ID:4aqCWRYq
セリフを自分で勝手に解釈しだしたらキリないね。
セリフ通りとったら、手加減してない。
手加減という言葉を知らない なんて言い出したらもう何も言えない。
669 :
マロン名無しさん:2013/07/18(木) 22:33:50.08 ID:4aqCWRYq
そんなんだったら
僕だってあの時より強くなっているのに
のセリフだっていくらでも解釈ができる、というか全然おかしくない。超2になれてなかったんだから そういう発言をしなければならなかったんだと考えるね (笑)
>>668 そもそも、描写的に考えれば、悟空よりも弱いベジータ、トランクス、ピッコロを
全力出しても殺せないなら、悟空には全力出しても歯がたたないということになるだろ。
だとしたら、悟空を圧倒してる描写と矛盾することになる。
よって、整合的に考えるなら、手加減ていう言葉を知らないと解釈できるだろうね。
悟空が辟易としていたのは、ブロリーとの圧倒的実力差に手も足も出なかったからだろ。
>>669 2作目の悟飯の場合、セルゲームが行われている。そして、2作目劇場版のセルゲームで
特に異なった設定がない以上、原作どおりと考えるのが妥当。
そして、2作目の悟飯は前髪が1本しかないことから超2。現に、かめはめ波の時は前髪が
2本あるから超1だった。ちゃんと超2と超1の境は意識されている。
加えて、超大全にある設定に従うと、2作目悟飯が1度目になった形態は超2とされている。
したがって、超2になれてないという考えは、あらゆる方面から見てありえないと言わざるをえないだろう。
スパークがないのは、その後の劇場版に共通です。
>>666 殺せないから弱いとかマジで言ってんのか
映画キャラが原作のキャラを殺したらそこで物語終わるだろ
そんなこというならPセルは超2少年悟飯と同じ攻撃をしてベジータを殺せてないから悟飯以下も通るな
ついでにアニメでは悟飯もセルジュニアを二発で倒したりしてブロリーと同じように同じぐらいの相手でも一発で倒してない
手加減しろというのもパラガスがブロリーの強大さを察知できたのはベジータだけだと言ってる
つまり悟空はブロリーの実力を全て把握できていないともとれる
>>670 手加減と言う言葉を知らないんじゃなくて悟空の泣き言への皮肉じゃないの?
本当に分からないなら?みたいな顔にならないか?
>>672 さすがに、ブロリーの実力そのものは把握してたんじゃないか?悟空は。
あんなに巨大な気を放ってるのに、気づかないわけはないだろ。
>>673 ブロリーは分からないことがあっても笑顔を絶やしてないぞ?
悟空のかめはめ波を食らった時も「何なんだ?今のは・・・」なんて
無邪気に言ってるくらいだし。
>>674 巨大な気を放っていてもフリーザみたいにそれが全力ってわけでもないだろ
>>676 おおよその予想はつくだろ。そもそも、セルゲームの時だって悟空は自身の実力と
完全体セルの実力差をひと目見ただけで見抜いている。それは、カリン様のところの
発言でも明らか。
全く分からないなんてことはないんじゃないか?
>>677 ならブロリーは本気を出していたのか?
悟空の発言からすると
けどそうなると最後の一騎打ちの時の気を上げる描写と矛盾しないか?
>>678 本気は出してないよ。そうじゃなくて、悟空は本気を出してない相手であっても、
そいつが本気を出した場合のおおよその力の検討はつくということ。その例として
完全体セルの例を出したまで。
それとパワー吸収悟空とブロリーって同レベルぐらいじゃね?
悟空が「やってみなくちゃ分からねぇ!!」って言ってるし絶対に勝てる実力差じゃなかったんじゃないか?
腹をぶち抜けたのもカウンター気味に攻撃したのもあるし
>>680 その言葉だけ見ると互角なようにも見えるけど、その前に「絶対に超えることはできぬ」に
対して「そうかな?やってみなくちゃ分からねぇぞ」と答えているという前提がある。
つまり、「勝てるわけ無いだろ?」に対してなら、「かかってこいよ」のノリに等しい。
よって、これだけで実力差が互角であるとは言いがたいのではないか?
鍵括弧の付け方がおかしかったな。
「なら、かかってこいよ」のノリが正しいね。
何が言いたいのかというと、勝ちを確信したからこそのセリフだということね。
684 :
マロン名無しさん:2013/07/18(木) 23:05:22.31 ID:4aqCWRYq
笑えるな 毎度だけど。
おおよその見当(笑)
そんないい加減なんだったらゴハンの超2にかけてみろよ。ていうかやってみろ笑
同じくらいじゃね?(笑)
同じなら腹貫かれない パンチで貫かれるのは相当差がある。
一発のパンチで腹貫かれ負けた。これが描写通りの事実で、これをカウンターだの龍ケンだの個人の勝手な見解で、いわゆる設定だの公式だのに一番反しているよな。
気を上げる描写(笑)
勝手に決めるな
>>684 超2の悟飯が勝てないことが大まかにでもわかってるのに、やらせるのか?
そんなことをしたら、悟空はただの大馬鹿者だな。
互角かもしれねぇと思ったら、やらせる。やらせないのは、互角どころの話じゃ
なかったからだろ。
686 :
マロン名無しさん:2013/07/18(木) 23:10:24.40 ID:4aqCWRYq
公式だの数字だのセリフが絶対、印象でモノを語るな!と相手に偉そうにいい
都合のいいところではしっかり印象論をのべる。
ブロリーを強くするためにすべての事実を都合よくもってくる。これでは当然平等な議論などできるはずがない。
ていうか議論のギの字を出すのも馬鹿馬鹿しいな、ここは。
>>684 後、悟空がブロリーを貫いた描写が本気だってことの証明はできるぞ?
グモリー彗星が間近に迫っている状況で、早く皆を連れて新惑星ベジータを
脱出しなければならないのに、ちまちまブロリーと遊んでいる暇はない。
つまり、あれはただのパンチではなく、一撃でブロリーを倒すために放った
ものであって、本気の一撃と言える。
>>686 だから、印象じゃなくて描写考察。印象というのは、君みたいに完全体セル
と同格くらいが「普通だ」とか根拠にならない根拠を使った主観のことですよ。
いい加減、印象と描写考察の区別くらいつけましょうねw
689 :
マロン名無しさん:2013/07/18(木) 23:14:20.55 ID:4aqCWRYq
いい?
手加減しろー て言ってるってことはその時のブロリーが全力だと 悟空は思っているということになる。
つまり、悟空はトランクスやベジータをころせないブロリーの力が全力だと思っている。
要するに、大まかとかは関係ない、悟空が手加減しろーと発言した時点で悟空にとっては少年2>ブロリー だと思っていなきゃおかしいわけ。
>>689 全力出してベジータやトランクス殺せないのなら、それより数段強い悟空には
どうあがいても勝てないんじゃないんですか?
だとしたら、「手加減しろー」なんて言わんでしょw
>>687 まあ、かめはめ波じゃなくパンチをしたということは少なくともかめはめ波より自分のパンチのが倒せると思ったからだろうな
ピッコロ大魔王戦もかめはめ波はほとんど使わなかったし悟空って決めるときはかめはめ波を使うとき少ないよな
692 :
マロン名無しさん:2013/07/18(木) 23:16:20.12 ID:4aqCWRYq
あれはカウンターだから互角!!!
なんて描写考察じゃねえよ。印象論というのもおこがましい。トンチンカンなことわめいてるだけ。
>>692 君の「普通」や製作者の心情よりはよっぽどマシだと思いますけど?w
694 :
マロン名無しさん:2013/07/18(木) 23:18:25.79 ID:4aqCWRYq
>>690 殺せない
じゃなくて数発では殺せなかった
の間違いね。セルジュニアとの比較の話をしてるんだから。そんなことわかってるはずでしょ、揚げ足取りしかするきないのならもうどうしようもない。
>>689 つまり悟飯の力を温存しすぎて死にかけたアホが悟空と
悟飯を怒らせなかったのは勝てる見込みがなかったか、超2を大人の都合で出すわけにはいかなかったと考えるのが自然だな
それで出さなかったから超2以下というのはおかしい
>>694 だから、悟空よりも数段弱いベジータやトランクスを全力出しても数発では殺せないのなら、
悟空にはどうあがいても勝てませんってw悟空は、セルジュニアよりも何倍も強い完全体セル
と互角にやりあってるんですから。
それともなんですか?君の理屈だとセルジュニアは完全体セルと同格ですか?
697 :
マロン名無しさん:2013/07/18(木) 23:20:41.54 ID:4aqCWRYq
>>693 何に対して言ったかは知らんが
オレの普通よりお前のボケかましのような発言がマシ?
・・・・・
698 :
マロン名無しさん:2013/07/18(木) 23:21:48.10 ID:4aqCWRYq
大人の都合(笑)
>>694 映画だから殺せないのは当たり前だろ
しかもPセルはブロリーと同じようにベジータを一撃で殺せない
対して超2悟飯はPセルと違い一撃でセルジュニアを殺してる
超2悟飯>Pセルだな
>>697 だって、「普通」ってどうやって証明するの?アンケートでも取ったの?
それに、製作者さんの心情ってどうやって把握するんですか?
君の主観をカモフラージュするために用いたとしか思えませんけど?w
>>698 つまり勝てる見込みがなかったから怒らせなかったということだな
ブロリー>超2悟飯が決定してしまったな
バカだね。自分で大人の都合という最も言い訳になる手段を潰すなんてw
703 :
マロン名無しさん:2013/07/18(木) 23:24:59.60 ID:4aqCWRYq
制作上の都合を言い出すのか・・・・それ俺にさんざんくってかかってたような気がするけど。
制作上の都合を考慮するならあの時のゴハンは超2にまだなれない
でまったくおかしくない と思うんだけどね。
>>703 時期的なことを考えると、超2にはすぐになれるんだけどねw
セルゲームの直前って言われてるしね。
それに、悟空も悟飯も超1ー4は開発済みですしね。
なれないんじゃなくて、なっても勝てないが正しいですぜ?w
>>703 なれないのは当たり前だろ
セルゲームは始まっていないんだから
アニメで出てきていないのに超2をだすわけにはいかない
だから悟空が超2になるように促してないからブロリーは超2以下というのはおかしい
706 :
マロン名無しさん:2013/07/18(木) 23:31:21.34 ID:4aqCWRYq
どうでもいいけどwwwwwwが登場してきてるな。wは使ってないけど人を普通君 などと呼んだり変に敬語を使ったりと。。
オレの言うことに反論しづらくなってくるとwwwwwが登場して発狂したようになるよな。
屁理屈で言いくるめられているときは冷静なキャラがここにはいる(笑)
改めて言おう。ブロリー厨なんて一人しかいない。口調を変えて自演しているのみ。
>>706 また、自演ネタか。好きだね、君もw
逃げる準備が完了したようなら、早く逃げたら?
こいつは、逃げる時はすぐに自演、自演とか言いまくるからなw
708 :
706:2013/07/18(木) 23:34:20.21 ID:4aqCWRYq
言いくるめられてる
だとわかりにくい、
言いくるめることが出来てる
だな。
相手をいいくるめることが出来てる時は ってことね
>>708 はいはい、妄想乙。君の頭のなかでは言いくるめられてるねw
手加減してる証拠
同レベルのベジータは一発なのに対しトランクスは二発
ピッコロに至っては三発以上
その時の攻撃で威力を変えてるな
711 :
マロン名無しさん:2013/07/18(木) 23:36:58.45 ID:4aqCWRYq
出すわけにはいかない、にしても まだ超2を知らない
どっちにしても、というかどっちだっていいのよ。
どっちにしたって、映画中ではなってないわけだから、なれない。。と解釈出来るわけで。
>>711 だからボージャックの映画と違ってアニメで超2になってないんだからなれないのは当たり前だろ
あ、もしかしてまだ映画の悟飯は原作より弱いとか言ってるの?
>>711 映画中になってないから、なれないってどういう理屈?w
だとしたら、原作で精神と時の部屋から出てきたけど、超2になってないから
なれないんだなw
すげぇ、トンデモ理屈w
714 :
マロン名無しさん:2013/07/18(木) 23:39:19.34 ID:4aqCWRYq
ベジータよりトランクスの方が強いんじゃなかったっけ。
しかもあの時のブロリーに対した時のベジータは戦意喪失状態だったよね?
証拠(笑)なんて恥ずかしいこと平気で言えるのがすごい
>>714 ベジータより強くなったことなんて一度もないんですけど…>トランクス
ベジータは戦う気になったしちゃんと映画と原作見てる?
>>714 ベジータよりトランクスが強いなんていう事実はないんだけど?
完全体セルとやったときも「ベジータを超えたんだ」というのは、トランクスの
妄想だと完全体セルに指摘されてたくらいだからな。
717 :
マロン名無しさん:2013/07/18(木) 23:45:15.75 ID:4aqCWRYq
なってないからなれない でOkでしょう。お前はなれるのにならなかった、とか言っちゃってるわけだけど。(笑)
つまり、
都合上まだ出せなかった
それが事実だとしてもそれが なれるのにならなかった
の方が正しいだなんて理由になるもんじゃないわけ。わかる?
>>717 八百屋戦でも戦闘力的になれるはずなのになっていない
つまりそういうこと
>>717 だったら、精神と時の部屋から出てきた段階で悟飯は超2になってないんだから、
なれないんだなwすげぇ、理屈w
なれるのにならなかったの理由はもう言っただろ。ブロリー戦の悟空たちはセルゲーム
と同格。とすれば、悟飯はキレれば超2になれるレベルにいる。にもかかわらず、悟空は
戦わせずに逃がそうとした。それは、悟飯が超2になっても勝てないのは大まかでも予想が
ついていたからだ。
君は、同じ事を言わせるのが好きですねw
なんだ映画の流れと話を総合したらブロリーは手加減してなかったんだな・・・
今まで手加減してたと言っていてすまん・・・
>>720 え、ブロリーは手加減してるでしょ。いきなり何?
あらあら、普通君逃げちゃったのねw
さて、次はいつ頃戻ってくるかしら?www
723 :
マロン名無しさん:2013/07/19(金) 02:30:00.11 ID:l/VY3U51
>>715 いや違う。フリーザ襲来の時はもちろん…ボージャックの映画の時はトランクスはベジータを超えていただろう
では、トランクス・ベジータが精神と時の部屋から出てきた後、セルゲームまでの
間に、トランクスがベジータを超えていたという事実はあるのかね?
>>723 ボージャックの映画はトランクスが修行を続けていたらベジータを超えてるかもしれんがブロリーの映画はセルゲーム時だからありえない
セルゲームで「フィニッシュはオレが決める」と豪語したベジータ
カリン塔で発した50%悟空の気にビビった時と明らかに態度が違う
つまりベジータはセルゲ時すでに悟空の50%以上の強さってことでいいの?
>>726 そりゃそうだろ
悟空の本気を見て驚いてたんだから
半分以下なら驚かないだろ
728 :
マロン名無しさん:2013/07/19(金) 16:44:12.37 ID:QGITHjpq
もうこのスレ駄目だな
教祖が暴れてブロリーマンセーの意見以外受け入れて貰えない様だ
黙るニダ
ブロリーは最強ニダね
現実を受け入れるニダ
ブロリー狂信者はどっかの将軍様の国と全く同じにおいがする・・・・
ブロリー教団は怖いからな
今日のレスみても分かる通り
普通にブロリーは誰レベルなの?俺はMベジータレベルと見てるけど
>>732 悪ブウと互角だと結論出てるだろうがブロリーアンチが
アンチ死ねアンチ死ねアンチ死ねアンチ死ねアンチ死ねアンチ死ねアンチ死ねアンチ死ねアンチ死ねアンチ死ねアンチ死ねアンチ死ねアンチ死ねアンチ死ねアンチ死ねアンチ死ねアンチ死ねアンチ死ねアンチ死ね
アンチ死ねアンチ死ねアンチ死ねアンチ死ねアンチ死ねアンチ死ねアンチ死ねアンチ死ねアンチ死ねアンチ死ねアンチ死ねアンチ死ねアンチ死ねアンチアンチ死ねアンチ死ねアンチ死ねアンチ死ねアンチ死ねアンチ死ね
ブロリー最強ブロリー最強ブロリー最強ブロリー最強ブロリー最強ブロリー最強ブロリー最強ブロリー最強ブロリー最強ブロリー最強ブロリー最強ブロリー最強ブロリー最強ブロリー最強ブロリー最強ブロリー最強ブロリー最強
ブロリー最強ブロリー最強ブロリー最強ブロリー最強ブロリー最強ブロリー最強ブロリー最強ブロリー最強ブロリー最強ブロリー最強ブロリー最強ブロリー最強ブロリー最強ブロリー最強ブロリー最強ブロリー最強ブロリー最強
凄いなブロリー厨
これは洗脳されてますわ
スレ荒らすな
マナーぐらい守れ
反論できないから荒らすとか子供かよ
>マナーぐらい守れ
それをブロリー厨ができていれば、厨などと呼ばれてないだろw
>>736 自分の気に食わない意見だからブロリー厨ブロリー厨喚いてるだけだろ
異議があるならちゃんと家
こんな子供みたいにスレを荒らすんじゃなく
>>732 1作目はPセルかそれ以上。2作目は無邪気ブウかそのくらい。
>>737 何度も言っているが、最低限のルールを守れ
お前は会話するより前に日本人として学ぶことが多すぎる
つーか
>>733に異議を言え!!とかどんな暴論だよww
1作目がPセル以上とかありえんわwwwww
>>740 >>733は自分で書いたくせによく言うわ
自演自演言いながら自分が自演してたら世話ない
>>733とか悪ブウと互角とか言いながらブロリー最強とか前後の文が全くかみ合ってないようなこと言ってるし
>>742 は?また妄想で誰かと勘違いして自演扱いしてんの?
しかも
>>733はブロリー厨じゃねえか。
その
>>733以外のレスアンカーのマナーは良いとは言えんが、
お前がそういったレスを誘発してる。
お前の存在は迷惑だ。他の奴のせいにしないでさっさと消えてくれ。
>>743 勝手に他人を自演扱いして、被害妄想もいい加減にしろや。
>>744 悪ブウぐらいとか言いながらブロリー最強とか言ってるのは見たことないな
どう見てもアンチが工作してるようにしか見えないレスをブロリー厨とかいうのは構わないが反論もしないのに邪魔だとか言われる筋合いはない
自分の気に食わん意見がいやならアンチスレでも立ててそこで議論しろ
>>746 悪ブウだかブロリーだかはどうでもいい
板違いだから消えろルール違反者
>>745 はいはい、自演はもういいよ
>>733みたいなアホ丸出しのレスはブロリー厨でもいないわ
少なくともこのスレにはな
なら必然的にアンチの工作しか考えられないだろ
750 :
マロン名無しさん:2013/07/20(土) 01:46:03.74 ID:T9v/qZYV
>>749 だから
>>744で他の奴のせいにするなと言っているんだが。
ブロリー以外の事は、少し前のレスも覚えてないのか?
>>750 他の奴も何も実際そうだろ
それとこのスレにレスした全員に言うべきだな
ピンポイントにブロリーを擁護してるやつに言うんじゃなくてな
752 :
マロン名無しさん:2013/07/20(土) 01:51:36.91 ID:T9v/qZYV
>>748 お前がそう思うなら勝手にそう思っていつものように自演扱いしてろよ
>>751 じゃあとりあえずお前は書き込むな
俺も書き込まん
これで俺が自演というお前の妄想が正しければスレが無くなって解決するだけだ
753 :
マロン名無しさん:2013/07/20(土) 01:55:10.05 ID:T9v/qZYV
ちなみにブロリーの強さに関してはもうどうでもいい
お前がどんなにレスをしようと俺の中のブロリーの強さは変わらんし、
それをレスしても絶対にお前は認めないだろう
だから、もうこのスレじゃ
>>738の強さでFAでもいい
マジでこの板でやらないでくれ
>>752 いや、なんで書き込むなとか言われなきゃならんのよ
ブロリー擁護側も否定側も最低あと一人はいるんだから無駄
>>733はどう見てもアンチ側の工作なのにブロリー厨がどうちゃら言ってるから自演してるようにしか見えないだけだろ
お前がやったかはしらんが否定側に一人自演してるやつがいるのが判明しただけ
>>753 強さだけ書いて認めないだろうとか言われても…
まあ、それで結論ついたならもうレスしなくてもいいだろ?
ならこのスレはもう閉じろ
755 :
マロン名無しさん:2013/07/20(土) 02:04:25.84 ID:T9v/qZYV
>>754 グダグダ言ってんじゃねえよ、お前は何がしたいんだ?
人の事言えるほど、まともな事も書いてねえぞ。
>>755 何がしたいんだって…
だからブロリーを擁護してるんだろ
むしろお前がなにがしたいんだ?
757 :
マロン名無しさん:2013/07/20(土) 02:09:21.09 ID:T9v/qZYV
>>756 板違いを正してんだよ
ブロリーを擁護かw
もういいや、板違いの通報だけしておくわ
とりあえず次スレは「ブロリー様を神と崇めるスレ」と改名しとけよブロリー厨
759 :
マロン名無しさん:2013/07/20(土) 02:20:59.14 ID:T9v/qZYV
760 :
マロン名無しさん:2013/07/20(土) 07:24:46.27 ID:unAOuiHf
ブロリーを擁護(笑) 崇拝の間違いだろ
コイツに言わせれば1作目は最低でもPセル 2作目は最低でも超2ゴクウ
だと言わない奴はブロリーアンチ扱い。
世のほぼすべての人間がブロリーアンチ笑
>>760 お前なんて、1作目は完全体セル程度、2作目はPセル程度と言わなければ
ブロリー厨扱いだもんなwwしかも、自分の意見が「普通」らしいwww
ねぇ、普通ってなんですか?w
>>760 反論に窮すると逃げまくり、挙句自演してスレ荒らしてるんだから世話ねぇわな。
お前、結局何がしたいんだ?
ブロリー厨「やめて!ブロりーちゃんをいじめないで!!」
まーた教祖が暴れているのか
いい加減自分は少数派の意見なんだって事を自覚しなよ
>>764 そうですね〜w
ブロリー「アンチ」の中では少数派でしょうねww
766 :
マロン名無しさん:2013/07/20(土) 11:14:09.66 ID:AVeYVvp/
>>86みたいな絵の考えの奴が多数いたら日本終わってるわwww
Pセル以下とかいうのも少数だろ
反論できないから荒らすとかマジでアンチ基地外だな
病気のレベルだわ
>>760 反論できない負け犬乙
原作と映画5回は見直してから出直してこい
>>759 やっぱこいつ基地外だわ
ブロリーの話題を
>>758が出してるのにマナーを守れニダ!!やら板違いニダ!!とか言わない
結局反論できないから荒らすアンチのいつも通りの行動パターン
今度はAAでも貼りまくるのかな?w
俺が隙のない理論でブロリーアンチを黙らせてやろう
ブロリーvs超ベジットをシミュレーション
ベジットの攻撃はブロリーにはまったく効かない。
ブロリーの圧倒的な防御力で完全無効化。
ベジット「強過ぎる・・・伝説のサイヤ人ゆえに攻撃が効かないというのか!!!」
ブロリー「虫ケラめ・・・その程度の実力で俺と戦うとは、わざわざ死にに来たか」
やけになったベジットが渾身の力でファイナルかめはめ波を繰り出す。
しかし、擬似超サイヤ人ゴッド悟空を喰らって生きていた男、ブロリーの前には
ベジットの渾身のファイナルかめはめ波など虫に刺されたレベルでしかない。
軽く受け止めた後、ベジットを掴んでその腕をへし折る。
腕を折られ無力化し苦しみもがくベジットを容赦なく殴りまくるブロリー。
何の抵抗もできないままベジット絶命。
ブロリーの圧勝。
ブロリー「所詮雑魚が集まろうと無駄なのだ!!!」
>>770 確かにそうなるよな
見事なシュミレーションだ
お前こそ真のブロリストだ
>>770 やっぱり最強だなブロリーは
ブロリーアンチはこのスレ来るなよ
>>770氏の圧倒的シュミレーションの前にはブロリーアンチも黙らざるを得ないな
アンチは都合の悪い意見は工作扱いしか出来ないのか(笑)
もう工作でもブロリー最強でもいいからブロリー厨は板から出てけよ
>>777 何様だよw
お前がこのスレを見なければいいだろ
アホなの?
779 :
マロン名無しさん:2013/07/20(土) 16:47:19.53 ID:unAOuiHf
反論(笑)
なんて言葉を出すこと自体お前はおこがましい
議論スレで何言ってんだコイツ…?
781 :
マロン名無しさん:2013/07/20(土) 16:51:44.42 ID:unAOuiHf
>>761 そりゃ違うな。俺は強さがどうのこうのでブロリー厨だなんていうつもりはこれっぽっちもない。
ブロリー厨のキチガイのような言動、ふるまい、理屈も何もあったもんじゃない脳内
これを持って判断している。まともな人間がブロリーの方がセルより強いと言ってもそういう意見もあるだろうと別に受け入れるしゆっくり話をする気にもなるだろうな。
782 :
マロン名無しさん:2013/07/20(土) 16:54:17.01 ID:unAOuiHf
お前の場合セルがブロリーより強いどころか互角と言うやつがいただけで異常に敏感に反応し
ゴハンは強くなっている ブロリーは手加減している
とお決まりのフレーズを書き散らす。
議論(笑)
なんて言葉を出すこと自体お前はおこがましい
>>782 一作目のブロリーが手加減してるかどうかはまだ分からんがが悟飯が強くなってることはいまだにまともな反論もない時点でお察しだな
結局強くなっていないという根拠がないんだから
それで基地外みたいに喚いて悟飯は原作より弱いやらブロリーはビーデルすら殺せないやらベジータやトランクスを殺せないから超2悟飯以下やら同じことしか言わない
そんなやつにまともじゃないとか言われたくないわ
本気で黙らせたいなら映画の悟飯が原作と同じだという根拠をちゃんと持って来い
でないとお話にもならない
785 :
マロン名無しさん:2013/07/20(土) 17:08:14.89 ID:unAOuiHf
・強くなっていない根拠
強くなっていないことに根拠はいらないよ?何もなければ基本原作通りで、強くなっていると原作を捻じ曲げるのであれば当然根拠(笑)はいるだろうけど。
それと反論もない反論できないとわめいていることが多いが、ほぼ全部その反論とやらは自分の脳内から追い出してなかっとことにして自分のこじつけのような根拠(笑)とやらを何度も何度も書きまくるのみ。
それで人に反論できないって言っているのがお前ら、じゃなかったお前なんだよ?
wwwwwだろうとそうでなかろうと、頭が悪すぎるしやっていることの質がまったく同じだぞ。
786 :
マロン名無しさん:2013/07/20(土) 17:09:03.06 ID:unAOuiHf
原作だと同じだという根拠笑
マジでこんなこと言うやついないぞ
>>785 馬鹿だろ
こっちは描写、台詞、設定を考慮してちゃんと根拠もある
お前の言う何もないというのがそもそも間違いなんだよ
ジャネンバ戦、ヒルデ戦の悟空のように二作目の悟飯も台詞や描写で原作、アニメと食い違ってるんだから
788 :
マロン名無しさん:2013/07/20(土) 17:23:02.30 ID:unAOuiHf
いいかい。原作と同じキャラです と毎回映画毎にいうことが必要なのか?それはつまり、原作と映画のキャラクターはまったく違う人物かもしれない(もちろん同じかもしれない、白か黒)という前提から出発していることになる。
ということは、7年間の月日が流れている、もっと根本的なことからいうと、見た目が原作と同じ。キャラクターの名前が原作と同じ、
これらも原作と同じだという根拠になってしまうんだよ(笑)?言ってることが分かればいいが
789 :
マロン名無しさん:2013/07/20(土) 17:29:53.10 ID:unAOuiHf
念仏のように、
僕だって強くなっているのに だの 地球最強 だのノーマルゴハンが〜
だの言っているが
これらすべて屁理屈で返してやってるんだけどこっちは笑
いつの間にかなかったことになっていて、反論できないだの挙句の果ては 原作だと同じだというこんきょを出せ などと恥ずかしいことを言い出す始末
wwwwwと脳内感覚がまったく一緒だよ。むしろ口調が妙に冷静なところが逆に不気味というか、こんなことを真顔というか冷静に言える奴がいるなんて。。と
まあつまり、たった一人のブロリー厨がwwwwwと真逆の人間を演じるために必要以上に冷静な口調で書いてるんだろう、、と容易にわかる。自演の仕方とかその辺、お前の考えそうなことはお見通し。
>>788 見た目や名前が原作と同じだから強さも同じねぇ
なら悟空もジャネンバ戦もヒルデ戦も強さが同じと言うことになるなw
名前は変わるわけがないし容姿だって変わる可能性なんて低い
同じ時間軸の悟飯(セルゲームから7年後)なんだからな
だが強さが同じだということにはならん
何故ならこの映画の悟飯は少年の時より相当パワーアップしたという
そしてアニメや原作と違い悟天やトランクスとはノーマルで格の違う強さを見せつける
そして強くなってるかのように二作目の悟飯の紹介分に強く成長と記述される
これらの描写や台詞がなければ同じだと扱ってただろうよ
けど実際はこんだけ根拠がある以上強くなってるとしか考えられないわけ、分かる?
まあ、映画や原作もまともに見てないようじゃ分からんだろうが
791 :
マロン名無しさん:2013/07/20(土) 17:40:22.56 ID:unAOuiHf
痛いところをつかれて、というかこれだけ自分の間抜けさを指摘されれば発狂してもおかしくないところだが、あくまで冷静を保ち続けわかる?なんて返す、恥の上塗りだぞ。
原作と同じだというこんきょを出せということは、少なくともお前の中じゃ原作と映画のキャラが同じかどうかも分からない、ということから始まっている。
ところがそんなはずはなく、同じDBである以上映画は原作と同じ、が前提。よって同じだということをわざわざ書く必要がない。
それをもって、同じだという根拠を出せという発言の間抜けさが、もしかしてまだわかってないというのか。
>>791 マジで理解力ないのかよ
映画はアニメスタッフが勝手に作った代物
鳥山が関わったのはキャラデザぐらい
そして映画はオリジナル設定が含まれてる(大全より)
原作やアニメと違う強さのキャラ
これだけあるのに原作と同じだというのに脱帽だわ
793 :
マロン名無しさん:2013/07/20(土) 17:53:20.06 ID:unAOuiHf
792さあ、そういうこといってるんじゃないって。原作と全てが同じ!!て言いたいんじゃないでしょ。791や788で書いたことは、原作は映画とまったく同じだ!!という主張じゃない。
原作だと同じだというならその根拠を出せ という発言がどうかしてる、て言いたいだけなわけ。それなのに792のようなことを書いてくるとはね。
>>793 どうかしてるも何もこっちは散々原作やアニメ、資料集から持ってきて違うことを言ってる
ならお前も悟飯は原作と強さが一緒だという根拠を出すべきだろ
それすらせずに基地外みたいな言動やら頭が悪いやら言ってるし
原作と同じ根拠を出すなんて簡単だろ
こっちみたいに戦闘描写を比較するとか色々あるだろ
795 :
マロン名無しさん:2013/07/20(土) 18:14:57.89 ID:unAOuiHf
キチガイじゃなくてこっちの言っていること分かってないな。これだけ書いても。
同じことの繰り返しになるけど
原作と”原則”同じだというのは前提。(全部が同じだと言ってるんじゃないぞ?)
つまり何もなければ原作と一緒。原作と同じだという根拠を出せというのはトンチンカン。
それすら否定する、原則同じだということすら否定するのなら、前提として、ドラゴンボールの映画は原作とそもそも異なるもの ということになる。
そうなってくると、お前はセルゲームまで、つまり7年前までは原作だと一緒だという根拠を出さないといけないことになる。
なんと都合のいいことに、セルゲームまでは原作と一緒で、7年間で初めて原作と分岐したと言うんだから。
原作と違うもの、だと主張するのなら、セルゲームまでは原作と一緒だとなんで言い切れる?人に原作と同じだという根拠を出せというのなら、そこの根拠も出す必要がある。
セルゲームまでは原作だと一緒だということは都合よく自分の中で勝手に決めていて、そのことに気づいていない。
映画のゴハンが原作であるということの”根拠”なんて必要ないんだよ。違う ということを言い出す奴がいるのなら初めてその根拠とやらに反論することもできるが、こっちは同じだという根拠を出す必要はない。
ここまで書けば、
同じだという根拠を出さないのでお前の負け
と言ってる自分の頭の悪さが分かった?
>>795 何もなければ原作と一緒だというのが間違いなんだよ
7年前の時点で一作目の映画がある
ここで分岐してるんだよ
セルゲームはあったが全て一緒というわけじゃない
しかも肝心の描写の違いも説明できていないし
何が根拠は必要ない(キリッだよ
結局出せないから逃げてるだけだろ
つまり一作目があったおかげか知らんが悟飯は原作と違い勉強の合間に修業してた可能性が出てくる
それを表すかのように原作と違い強くなってる
それと重要なのは悟飯の強さが原作と違うことだから
これをさっさと反論してね
一作目の悟飯は原作より弱いとか同じことをいわずにちゃんとした根拠がある理屈でな
798 :
マロン名無しさん:2013/07/20(土) 18:54:50.06 ID:unAOuiHf
勘弁してよ
あと一回だけ
ここに2つの立場があるとしよう
一方は
・原則として映画は原作と一緒
この場合特に何もなければ原作と一緒、部分的に違うところがある というのなら根拠だのを出す必要がある。
・映画と原作はそもそも別物
この場合は一緒である場合も違う場合も 当然根拠が必要になる。
普通は上だと思うがまあ、それはおいておこう。お前の主張はセルゲームまでは原作と映画は一緒で、その後分岐したという発言をしている。
その時点で必然的に上の立場に立っているんだよ。原則としては同じで、違う部分として色々屁理屈根拠を挙げている。
つまり人に同じだという根拠を出せ という発言がいかにバカかどうしてわからんの?開いた口が塞がらないぞ。
799 :
マロン名無しさん:2013/07/20(土) 19:00:22.23 ID:unAOuiHf
そして反論いうてるけど
僕だって強くなっているのに→1回目ゴハンがよわい
地球最強→信憑性なし、そもそもいつ書かれたかもわからない、問題なし
描写もめんどくさいけどいくらでも屁理屈で反論できる
反論できてないって思ってるのは自分だけで、むしろオレの方からしてみればお前が反論できてない。ていうかこっちの言い分無視してる
>>798 ちゃんと
>>796見たのか?
分岐したのは一作目でここから原作とは違いが出てる
そしてセルゲームがあったのは悟空が死んだことから確か
部分的に違うってのも出してる
二作目でいうなら悟飯の強さが違うところ
根拠も散々出してる
これで文句ないだろ
>>799 一作目の悟飯が弱いという根拠を出せって言ってるだろ
お前言ってること支離滅裂すぎだろ
二作目の悟飯は原作と同じとか言うくせに一作目の悟飯は原作より弱い
描写も反論できる、とか言うなら反論してみろ
まずそこからだろ
それができてないから逃げてるとしか思えないんだろ
801 :
マロン名無しさん:2013/07/20(土) 19:25:20.61 ID:AVeYVvp/
はいはい手加減手加減
802 :
マロン名無しさん:2013/07/20(土) 19:40:12.28 ID:unAOuiHf
なんで支離滅裂なん?さっきも言ったけどオレは映画と原作まったく一緒とか言ってないよ?だから一回目のゴハンは弱いと。
というか、原作と違う のではなくて、セルゲームで少年2になってセルを倒す。この前なんだからゴハンはあの時より弱い。て、ただそれだけの話。原作と違う同じの問題じゃなくて。
まあ部屋出た後で矛盾という点はあるけど。。
それこそ制作上の都合で少年2出せんし、まだ少年2が原作で出てもいない。そこも考慮して少年2にはなれなく、悟空が主役のまま。ボージャックで初めてセルゲーム時の2になれるゴハン。
だからブロリー編では弱い。映画見てた人達はみんなそう思ってみてたよ。セルゲームまでの10日間に起こったなんて後付けでスタッフが考えた話だろうし
>>802 そりゃ超2になれないのはアニメで出てないからでなくて当たり前
だが超1としての強さは同じ
悟飯が原作と同じ強さでも悟空が主役のままなのは八百屋戦でも同じ
それだけで悟飯は原作と違い弱いとはならない
後付けなんて分からんだろ
この映画の放映時は既にセルと悟空が戦ってる途中
予告からもセル編の悟飯がそのまま出てるんだからセルゲームと同じ時期として扱ってるだろうしな
そもそもドラゴンボールなんて後付けの荒らし
それが公式である以上ブロリーの映画はセルゲームの十日間として扱うべき
直訳:教祖「もうブロリーちゃんをいじめるのはやめなさい!!!!1111」
原作と違うのが映画!
だからあの映画を見たほとんどの子供たちはあの悟飯をみて超2と思った奴はいない!
あの演出で原作と違って強くなったと言われてもまるで説得力がない
アニメのセル対悟飯のほうがずっと迫力や説得力がある
映画の方が遥かにすごいはずなのにTVに演出で負けている映画w
映画もアニメも同時期なので時間による違いなどの言い訳もありえない
ブロリーも強い設定のようだが1作目とどこが違うのか?映像ではわからないw
(筋肉がちょっと膨れたのかな? )
無理があり過ぎるのだよ 言い切るだけの材料がない!
806 :
マロン名無しさん:2013/07/21(日) 00:47:47.88 ID:qC3acdE2
養護学級の生徒ブロリー
普通君の理屈って話にならんなw
まずさ、原作と異なる根拠をこちらが書いてるなら、反論は原作通りに扱うべきという
根拠を出すべきだろ。それを原作通りだという根拠は出す必要がない、それは違う描写が
ないからだなんて言ったって、それはこちらが挙げた異なる描写を無視してることにしか
ならんなw
それに、フィルムコミックスに書かれてることは意味が無いとか言ってるが、フィルムコミックスが
書かれたのは、1994年8月でもうその頃には悟飯がベジータ以下だっていうのは、原作でも出てますぜ?
それにも関わらず、地球最強とか書かれてんだから、原作と異なるのは明らかだろ。君はこれに対して、
製作者の心情は、とか誰がいつ言ったかも分からんことを述べ始めて否定した気になっている。
これのどこが根拠と言うんでしょうか?w
しかも、君の側の根拠といえば、映画では超2になってないから超2にはなれないんだ、との事。これだったら、
精神と時の部屋から出てきた時点の悟飯なんて超2になってないんだから、なれないと言ってるのと同じ事。
ドラゴンボール大全でもブロリー戦はセルゲーム前の出来事と言われてるんだから、ブロリー戦で出てる悟飯は
明らかにセルゲーム時と同格でしょうね。
そもそも、映画見てた人達はみんなそう思ってみてたよの「みんな」って誰のことだよw君は、普通とかみんなとか
やたら言いたがるが、そもそも全員がそう思っていたことの論証ができていない。
本当にほとんどの奴がそう思っていたというなら、その根拠も見せろよ。でなければ、君の主観をみんなそう思ってるから
と言って誤魔化してる奴と何ら変わりないぜ?
>>805 話にならねぇなw
>だからあの映画を見たほとんどの子供たちはあの悟飯をみて超2と思った奴はいない!
それで?ほとんどの子供たちがそう思った根拠は何?ほとんどの子供達がそう思ったなんて
どうやって証明できるの?
>アニメのセル対悟飯のほうがずっと迫力や説得力がある
映画の方が遥かにすごいはずなのにTVに演出で負けている映画w
映画版なんてほとんどTVに演出で負けてますぜ?メタルクウラ戦だってフルパワーフリーザ戦
以上に描写はしょぼいしな。
>映画もアニメも同時期なので時間による違いなどの言い訳もありえない
ブロリーも強い設定のようだが1作目とどこが違うのか?映像ではわからないw
(筋肉がちょっと膨れたのかな? )
髪が青髪かかってたのが金髪になってる。超2になった悟飯を遥かに圧倒している。
ギガンティック・ミーティアのような大技は、1作目には出てなかった。大技を出せるように
なっている。
長文ばかりだが、何がそんなにブロリー厨をかき立てるんだろうか
これを考える時間をもっと他に使おうとは思わなかったんだろうか
これだけ言うとまた騒いで噛み付いてくるから、すまんが一応ブロリー厨アンチも同じって事にしておいてくれ
810 :
マロン名無しさん:2013/07/21(日) 02:09:59.61 ID:H4P4Tjqg
フィルムコミックスやらが書かれた時期を知っているのか!?お前は!?スタッフか!?
いつまでたっても平行線だね。オレは地球最強という4文字から原作と違うなんて1ミリも思わんし、ていうか誰も思わんよ。原作と差別化のために書かれたなんてフツー思わんね。『普通』だと堂々と言おうじゃないか。
結局イツマデ経とうとお前は同じことを言い続けるのみで、、オレは、いやオレ達は誰ひとり納得どころか、何言ってんの?としか思ってない。
自分のやっていることに対し根拠 だの論証 だの、だから教祖だのキチガイだの言われるんだよ。言われても仕方ないよハッキリ言って。
811 :
マロン名無しさん:2013/07/21(日) 02:11:49.15 ID:qC3acdE2
>フィルムコミックスやらが書かれた時期を知っているのか!?お前は!?スタッフか!?
もしかしてブロリー厨って小山じゃないよなw
812 :
マロン名無しさん:2013/07/21(日) 02:18:17.22 ID:H4P4Tjqg
もしかして小山ってやつ本人なんじゃないだろうか
って思うこともあるくらいだわ。さすがにそこまで暇ではないはずだが笑、こんな奴らに好かれるのがブロリーなんだろうね。そんなキャラじゃあたかがしれてるな。そもそも魅力が足りないな、強さとか以前に。
>>810 また、普通?いい加減、飽きたよ。君もワンパターンだねw
結局、君の主張は何の根拠もない、ただの主観の押し付けなわけだな。
しかも、「オレ達」って誰のこと?また、自分の主観に賛同してくれる妄想上
の「みんな」ですか?
>>812 そして、反論できなくなったらいつものごとくスレ荒らし。いつものことだねw
814 :
マロン名無しさん:2013/07/21(日) 02:39:07.95 ID:qC3acdE2
ブロリー厨が小山だったら神と神で干された理由もよくわかるわ
>>814 ほらほら、荒らして気が晴れました?
なら、いい加減出て行きなさいなw
君みたいなアホに消費するレスがもったいないんでね。
816 :
マロン名無しさん:2013/07/21(日) 02:42:29.39 ID:H4P4Tjqg
”反論”できなくなったことなんて今まで一度たりとてないよ。言い返すのに疲れたことは何度もあるが(笑)
それにどこかで切り上げないと。お前は一日中このスレ見てるからいいけどこっちはそうもいかないし。
どんなこと言われようと最後は開き直ればいいわけだしな。なんでもいいから返せばいい。それで反論出来ないってことにして満足してるならそれでもいいが、うしろめたさというか、自分がやってることが本当は愚かなこと、心のどこかでわかってんじゃないの?
817 :
マロン名無しさん:2013/07/21(日) 02:42:54.67 ID:qC3acdE2
(;´∀`)…うわぁ…なんか絡んできた
>>816 製作者の心情だけじゃ飽きたらずに、今度は俺の気持ちまで捏造ですか?
残念ながら、俺はそんなこと微塵も思ってもいないし、君の反論が反論に
なってるなど一度も思ったことがないw
だって、いくら「普通」とか「製作者の心情」なんて言われても、それがどこで
言われていて、誰が言ったのかなんてわからないからね。読解力なんて曖昧な言葉
など出されても、こちらとしてはどう納得すればいいのかわからないんだけどな。
挙句、君が反論として挙げた描写なんて原作にはないものばかりだし。ニワカ知識を
反論と言われても、ああそうですか、なんてことにはなりませんね。
しかも、タフの描写を辞書とは異なって防御力と解する。それが普通だ。と言われて、
誰がどう納得するというんですか?
普通というなら、辞書的意味に捉えるのが普通ですよw
俺の解釈が普通で根拠なんか要らない、そんな独善的な野郎に誰が何を納得すると言うんですか?
人の気持ちという割に、一番人の気持が見えてないのは君ですよw
ブロリー厨はどうしても書かれてる内容より2倍以上持ち上げて認識したくなるようだな〜
そしてすぐ普通くんとかわけのわからないことで煽って説明文とかの内容x2倍以上
のことを言ってしまう・・・
好きなのは分かるがもう少し理性的になろうやw
まだM2ベジータクラスと言ってる人の方が理性的だぜよ
821 :
マロン名無しさん:2013/07/21(日) 09:49:31.30 ID:H4P4Tjqg
そいつもブロリー厨の自演の可能性たかいよ。
悟空たちの強さなんて山から地球まで破壊して 爆弾くらってもノーダメージ。現実の人間とはかけ離れた世界で、だから漫画アニメなのに。
彼らの強さを物理的に説明しろだの言ってる奴はキチガイと言われても仕方ない。辞書がどうとか笑 気をどうやって物理や辞書で説明する気なの?
タフさ云々も同じ。悟空の体が物理的にどうなっていて、タフさやら気やらがどこからくるのか、てなことに辞書を出すこと自体大バカなんだよな。
漫画やアニメの世界に対して辞書が〜
根本的なところがバカ
822 :
マロン名無しさん:2013/07/21(日) 09:56:38.06 ID:H4P4Tjqg
漫画やアニメに辞書だの物理的だの、論証だの言ってることがとんでもないバカ。つまりハナからお前の言うことなんざ意味をなしてないんだよ。
都合のいいところだけ辞書が〜設定が〜論証〜
作り手がそんなことまで考えて物理的に設定して一コマ一コマ書いてるわけあるか、アニメ漫画なんだから。だからどうしたって印象だの読解力だって必要になってくるわね。むしろそっちのほうが重要。
それを自分の好きなとこだけ論証(笑)だの言ってるから屁理屈野郎と呼ばれるわけだ。
>>820 だからさ、M2ベジータレベルだという根拠は何?理性的云々いうなら、根拠くらい
出してもらわんと話にならんのだが?
>>821 それで、現実の人間とかけ離れた世界だから、タフは防御力で俺の解釈が「普通」なんですか?
意味わかんねぇw
そもそも、現実の人間とかけ離れた世界でどうしてタフが辞書とは違って防御力になるわけ?
全く意味不明なんですが?
>>822 作り手がそこまで考えてる根拠は何だ?と聞いてるんだがw
お前、理解力ないな。
そもそも、読解力なんて個人の主観の域を超えるものではないんですがね。
しかも、漫画だって日本語で書いてある以上、何故に辞書が意味ないんだ?
マンガやアニメだから辞書が意味なくて、俺の解釈が「普通」になるんですか?
意味わからねぇw
>>823>>824 もういいんじゃね?どうせ、
>>821とかは自分の意見を言う以外は、逃げるか自演するしか
ないんだからさ。答えても無駄だと思うよ。
よし、もういいならさっさとアニメ板へ行くんだ
しかしスレ初期で言ってた通りブロリー厨が暴れるだけのスレになったな
ブロリー議論スレではここが一番盛り上がってるな
超全集に超1で悟空を凌ぐとあるから伝説化すれば超2悟空よりは強い。
なんでそうなるのか分からん
で、結局一作目悟飯が原作より弱いという根拠はなんだ?
悟空が主役だからとかなら八百屋戦だって悟空主役だがセルゲームの時と同じ強さだぞ
青ブロは最低でも完セル超1-1程度
超1-3はパワーだけなら自分の二倍以上上のパワーを持つ完セルより上になる
超1-3と同じような変身の伝説は同じ倍率として考え二倍以上のパワーを得られる
だからPセルを越える計算になる
という妄想
ブロリー>ダーブラ>セル>ボージャック
835 :
マロン名無しさん:2013/07/21(日) 23:07:59.48 ID:rA3OMSge
という妄想
ブロ厨の香ばしさは癒される
結局描写について反論できるとか一作目悟飯が原作より弱い根拠とか口だけだったな
どうせ今度はブロリー厨はどうちゃらこうちゃら関係ないこと言い出すんだろうけど(笑)
という捨て台詞
>>837 仕方ないんじゃね?言いっぱなしと逃亡はアンチのお家芸なんだからさw
察してやろうやw
という自演
ブロリーの2弾変身でそこまでパワーアップしてる感じもないな〜
1作目のブロリー(標準)=セル完全体初期(ベジータ対戦時)
※ベジータの扱いがほぼ同じ
1作目のブロリー(モリモリ)=セル完全体(恐ろしい真のパワー)
※どちらもこれほどとは・・・と驚きのレベルが同じ
でアニメの表現と映画の表現のニュアンスがマッチしているようですのでこれでいいなジ
勿論ブロリー大好き
>>841 なんじゃこりゃ…
青髪で悟空悟飯以上なのに超ベジータ相手にしてた時の完全体セルと同等って…
しかもベジータの扱いが同じだからとかわけのわからない理由付き…
解釈が謎すぎる、なんで悟空以上と言われてるのにそれ以下の初期完セルと同等なのか教えてくれ
※どう答えてもブロリー厨の脳内で自動的に否定されます
もともと製作者が「あれがすべて」言ってるからね・・・なんとも
印象論が大きくなってしまうな〜
悟空以上と言われてもそれに付随する超絶戦闘表現もがない 単なる力技ごり押し
迫力のなさからも映画では元々悟空達も超1-4未満の可能性もかなり高い
どうしてもセル>ブロリーだなw
過大評価しすぎですぜw
大多数が納得できるのは映画補正で伝説ブロ=恐ろしセルだなw
>>845 超1‐4未満とか馬鹿ジャネ〜ノ?
ちゃんと原作を見て超1‐4の特徴を理解してから出直して来たら?
超絶戦闘(笑)セルが単に悟空と実力差がないからブロリーと違い良い勝負になるだけだろ(笑)
真セルを過大評価し過ぎw
悟空以上というのもハッキリ悟空自身が言ってますがなw
大多数が納得できる(キリッwwwwwwwwwwww
>>845 悟空以上の戦闘描写がないとか、アホかw
まず、悟空達は明らかに超1ー4だ。理由は、超化して悟空は「オラ」と
言っている。これは、超化に体が馴染んだために意識的に原作では一人称
を変えているのであり、今回の劇場版も終始オラといっていること。また、
目元でも険しい目つきから緩んだ目つき双方ができる。
迫力なんてただの演出だろ?それを言うなら、メタルクウラ戦なんてフルパワー
フリーザ以上に迫力ないんだから、フルパワーフリーザ戦悟空よりもメタルクウラ戦
悟空の方が弱くなってしまうなw
しかも、セルさんなんて多人数を一挙に相手にして死にかけにした描写もないwセルジュニア
使ってようやくwwこんなヤツがブロリー以上だって方が笑えるわwww
※同じ相手に2回レスしてます
超1‐4って誰が決めたのかな〜w
____
/⌒ ⌒\
(ヽ /( ●) (●)\ /)
(((i ):::::: ⌒(__人__)⌒::::\ ( i))) 勝手に捏造するなよw
/∠ | |r┬-| |_ゝ\
(___ `ー'´ ____ )
| /
| /
映画でもセルゲームみたいなニュアンスだがあの悟飯の状態を見た感じと悟空の
戦いを見たらベジータとそれ程の差もない印象だな
アニメと映画ではたしかに別次元と言える印象だな〜
851 :
マロン名無しさん:2013/07/23(火) 21:35:41.10 ID:0efZWhwu
映画でもたしかに超サイヤ人の壁を超えているので映画がTVより弱いと言っても
表現に間違いがあるわけではない
>>849 にわか乙
もうちょっと原作見てから言いなさい
ファンなら超1-1と1-4の違いぐらい見分けるようになれ
それでも分からないならメタルクウラの映画と見比べてみろ
意見していいのはそれぐらい理解できるようになってからだな
>>850 ハッチヒャックでも大差ないだろ
ボージャック戦でも悟飯は別に他のやつと比べて圧倒的でもないしセルジュニアクラスの奴二人に格闘で負けてる
悟飯を過大評価し過ぎだな
超2じゃない少年悟飯は思ってる以上に弱い
バイオブロリー:1作目ブロリーと戦闘力は同等の設定。セルジュニアクラス2人に負けるということは超1少年悟飯程度
つまり1作目ブロリー戦の悟空達は原作より弱い。
あっれえ〜ww
悟空だって体力が減ってきたらセルjr相手でも苦戦するし
856 :
マロン名無しさん:2013/07/24(水) 13:49:51.19 ID:v1NohAAJ
こんにチワワ
>>854 戦闘力?設定ではパワーが一作目と同等だと言われてるんですけど?
そして、パワーは1作目と同等でも体が崩れてるから、前よりも機敏ある
動きはできないし、スピードも落ちている。加えて、海水が弱点になっちまった
らしいしな。
パワー「だけ」しか同等でなく、海水による石化という弱点を持った相手ならセルジュニア
クラスの悟天、トランクスでも十分に倒せるだろ。
>>854 一作目ブロリーはハッチヒャックと同等程度か少し劣るパワーだから
バイオブロリーとか戦闘力だけ高いが防御力弱くなってる、バリヤーはれない、攻撃が単調、気のコントロールが出来るのかも怪しい
総合的に考えて一作目より遥かに弱い
そらセルジュニアクラス二人より弱くてもおかしくないわ
バイオってそもそも18号の攻撃で倒れるぐらい防御力低い
これを引き合いに出して一作目ブロリーは弱いってどんな理屈よ
バイオなんて描写上はセル第二形態程度にしか見えない。
第二セルですら18号より遥かに強い16号の攻撃にビクともしないんだけどな。
>>860 一人だけならセルジュニアクラスのトランクスを簡単に倒してるから確実にセルジュニア以上はあるだろ
バイオは体がドロドロだから防御力低いだけ
クリリンの気円斬で首切られてるし
バイオはブウと同じタイプ
防御力は高くないけど再生能力があるからあまり意味ないタイプ
気円斬は防御力の参考にしにくい
宣伝するな
867 :
マロン名無しさん:2013/07/26(金) 16:48:09.01 ID:kK4hxN3g
すげえぇ イカしてるじゃん!
超全集3巻にブロリーの映画の服装の悟飯のデザイン画に自らのパワーに気づき始めた悟飯って書かれてあったw
これで完璧に一作目の悟飯はセルゲーム時で決定したな
ついでに悟空もセルゲームの時と同じデザイン画が一作目に使われてあった
これでにわかブロリーアンチは二度と一作目の悟空は超1-4じゃない!!なんて言うなよw
悟飯の反応比較
初めて出てきた時のブウ:少年の時の実力を出せれば倒せる
ダーブラ戦のブウ:勝てない…なんて強さだ
ブロリー戦:ブロリーを倒すにはあれ(マグマ)しかない
仮に原作と同じ強さだとしても超2悟空以上は確定
自分の本来の力(超2少年の全力)を出しても勝てない相手がブロリーとブウ
悟空:1→10(気の爆発)→50(超1)→100(超2)→400(超3)
ベジータ:0.8→8(気の爆発)→40(超1)→80(超2)→100(魔人)
少年悟飯:0.6→6(気の爆発)→30(超1)→60(超2)→90(潜在能力解放)
青年悟飯:0.5→5(気の爆発)→25(超1)→50(超2)→3600(究極)
ピッコロ:0.45→4.5(気の爆発)
トランクス:0.4→4(気の爆発)→20(超1)
悟天:0.35→3.5(気の爆発)→17.5(超1)
ゴテンクス:8→80(気の爆発)→400(超1)→3200(超3)
映画悟飯:2.5→25(気の爆発)→125(超1)→250(超2)→500〜750(怒り2倍〜3倍)
セル:35(超1-1)→40(超1-2)→70(P)
無邪気ブウ:350
善ブウ:100
純粋悪ブウ:250
悪ブウ:800〜1600→4000〜4800(ゴテンクス吸収)→4400〜5200(悟飯吸収)
純粋ブウ:400
惑星ブロリー:35〜40(超1)→70〜80(伝説)
復活ブロリー:400〜500(超1)→800〜1500(伝説)→6400〜12000(超3)
まず時系列の戦績で考える
1少年悟飯は復活セルを完全消滅して勝った。少年悟飯>復活セル
2少年悟飯はボージャックの腹に穴あけて勝った。少年悟飯>ボージャック
3少年悟飯は青年悟飯となり少年の方がましといわれる 少年悟飯>青年悟飯
4青年悟飯はダーブラと戦いダーブラ優勢だったが途中中断 ダーブラ>青年悟飯
5ダーブラはセルよりずっと強い 悟空談 ダーブラ>復活セル
6ダーブラはM化前ベジータに終始格下扱い「おれが一瞬で終わらせてやる」 M化前ベジータ>ダーブラ
7M化前ベジータがM化して互角の超2悟空 超2悟空=M化ベジータ>M化前ベジータ
8青年悟飯を圧倒するブロリー ブロリー>青年悟飯
9ダーブラを一瞬で終わらせられるM化前ベジータ、青年悟飯を一瞬で終わらせるまでには至らないブロリー M化前ベジータ>ブロリー
結論
A 超2悟空=M化ベジータ
B M化前ベジータ>ブロリー
C ダーブラ 少年悟飯>青年悟飯
D 復活セル ボージャック
>>871 まずPセルは超2少年と同等かそれ以上が公式設定
よってPセル≧超2少年
Pセルを倒したのは力を爆発させた悟飯
つまり潜在能力爆発超2少年>Pセル
ダーブラは弱体化した超2青年と良い勝負(ダーブラの余裕の態度からダーブラのが強い)
ダーブラはセルと同等という設定
悟空が言ったのは完セルで思ってた以上に強い=Pセルと同等
ダーブラ≒Pセル≧超2少年>超2青年
一瞬で終わらせるとベジータは言ってるが戦っていないので保留
超2ベジータは超2悟空に「流石だ…」と言ってることから潜在能力爆発超2少年(以下爆発超2少年)より弱い
ピッコロの台詞から爆発超2少年と魔人ベジータは大きな差はない
超2悟空≒魔人ベジータ≧爆発超2少年>超2ベジータ>ダーブラ
S:超2悟空≒魔人ベジータ≧爆発超2少年
A:超2ベジータ
B:ダーブラ≒Pセル≧超2少年
C:超2青年
二作目ブロリーの映画の悟飯の原作と違う点
少年の時より強くなってる
ビーデル達がやられキレている
仮に原作と同じでも悟飯の台詞から本来の自分の力(爆発超2少年)を出しても勝てる相手ではないのがブロリー
初めて現れた時のブウに対し「どうにもならないってほどでもなさそうですよ」「力を出しきれば…」というように爆発超2少年より弱いことが分かる
こういう発言をする悟飯がブロリーに「やつを倒すにはあれ(マグマ)しかない」とマグマでしか勝てないと判断している
このことから復活伝説ブロリーは最低でも超2悟空並は確定
874 :
マロン名無しさん:2013/08/01(木) 21:45:04.91 ID:Hw0LPen6
こんなスレとっくにブロリー>セル>ダーブラ>ボージャックで決着ついてるんでない?
ブロリーはブウより一段劣るがこの中だと一番強い
まあブロリーは登場時期的にもブウ以下超2以上ぐらいだろう。
悟飯の台詞とキレた悟飯圧倒の実績からしても妥当かと思う
無邪気ブウ>復活後伝ブロ>超2悟空、魔人超2べジ≧爆発超2少年悟飯、キレた超2青年>超2べジ、Pセル≧超2少年>超2青年≧ダーブラ
876 :
マロン名無しさん:2013/08/02(金) 00:25:57.24 ID:UhMloAUZ
連続でブロリー厨のなりすまし。
ボージャックは相手が悪かっただけ
キレた悟飯相手なら誰でもああなる
>>877 タイマンで超1悟飯といい勝負だったり、ピッコロに蹴り飛ばされていたり。
どうしてもセル、ブロリーよりはワンランク下に見える。
ブロリーが超えてるのはあくまでセル編の悟空でブウ編悟空には劣るだろうね
ベジータは悟空も参加する25回天下一で優勝する気満々=悟空以下だったセル編から大幅な成長
後に差は縮まらなかったとも言ってるのでブウ編悟空は更に輪をかけてパワーアップしてる
>>879 ブウ編でも金ブロ>超1悟空
大全で悟空を凌ぐと書かれてある
まじか地球ブロ強いな
882 :
マロン名無しさん:2013/08/02(金) 21:18:16.05 ID:A3IrrIBn
それは死んだ時の超1と比べてじゃないのか?
青ブロで既にセルゲ超1悟空は越えてるからそれはない
同時期の悟空と比較してると考えたほうが自然
884 :
マロン名無しさん:2013/08/03(土) 17:39:48.36 ID:0leq/+vO
超1−2と超1−3の解説に全神経を集中させて全身に気を送り込み筋肉を膨張させて
超1−2はスピードとパワーを上げる。超1−3はパワーを絶大に上げるとある。
そして超1−3のパワーアップ率は当時の超1悟空の半分以下のパワーしかないトランクスがパワーだけなら
セル以上になることからパワーだけなら超2以上のアップ率
伝説はこの超1−3と同じく筋肉を膨張させる形態でさらにスピード低下がない。つまり実質超2以上のパワーアップ倍率
なので地球時のブロリーはブウ編超2悟空以上は確定
ブロリーは戦えば戦うほど強くなるサイヤ人という種のなかで最強
セルもサイヤ人の細胞が含まれているからポテンシャルは高い
ブロリー>セル>>>>>ダーブラ>ボージャック
は確定
887 :
マロン名無しさん:2013/08/03(土) 19:37:44.54 ID:/glzp6Yv
セル>ダーブラー=ブロリー=ボージャック
かな。
888 :
マロン名無しさん:2013/08/03(土) 20:12:22.73 ID:0leq/+vO
復活伝ブロリー>伝ブロリー>Pセル>ダーブラ>金髪ブロリー、完全セル超1−2、フルパワーボージャック>青髪ブロリー、完全セル超1−1、ボージャック
>>888 金ブロは完全体セル超1-2より強いと思う
超1悟空も完セル超1-2より強そう
890 :
マロン名無しさん:2013/08/03(土) 21:06:45.18 ID:/glzp6Yv
Pセル>2回目ブロリー>ダーブラ>ボージャック=完全体セル本気>ブロリー一回目>悟空とやったときの完全体セル>青髪ブロリー
>>890 ダーブラ≒Pセルだから
互角って設定あるし
復活伝説ブロリー>伝説ブロリー>Pセル≒ダーブラ>金ブロ>完全体セル超1-2≒フルパワーボージャック>青ブロ≒完全体セル超1-1≒ボージャック
こうだろ
ダーブラさんは悟空にセルよりずっと強いといわれてるのに弱体化超2青年と同レベルだからなあ。
まあセルもアニメ設定では、超2少年より若干強いとあるのにダーブラ以下とか言われたり気が半分以下の
悟飯を一気に押しきれなかったりしてるからなあ。
>>892 弱体化したといってもかなり落ちたわけではないだろう
それにダーブラは余裕なのに対して悟飯は余裕がなかったし
青年悟飯は前髪2本=超1、前髪1本=超2らしいがスポポビッチにキレて会場に飛び出したときはどっちだ?
あの悟飯が超1ならダーブラ戦悟飯は必然的に超1ということになるが。
アニメならともかく、原作の超2でスパークが省略されたコマは一つとしてないし。
>>894 超2になりかけの超1とか?
キレかけてたし
最近書き直された超全集とかの資料では基本的に原作でもアニメでもダーブラ戦の悟飯は超2という認識っぽいけど
ダーブラはセル並だし超1だととても完セルでも良い勝負できないし超2のが辻褄が合う
ダーブラ戦の悟飯が超1の場合
弱体化した青年超1で「少年超1より強い完全セルより更にずっと強い奴」と闘えている(この時点で既に致命的に破綻)
復活伝ブロ>超2悟空、魔人超2べジ≧力爆発超2少年>ハッチヒャック≧超2べジ、新惑星伝ブロ>Pセル、ダーブラ≧超2少年≧超2青年
こんなかんじ?
セル編超1悟空を1とすると
ブロリー2.8 セル2.1 切れ少年2.5 青年2 ダーブラ2.1ぐらいだとして
超2ベジは2.5近辺かそれ以下で、
ハッチは別にブロリーを超えるとも思わない、防御はブロリーのがあるだろし
必殺技のビーム撃ち合いならブロリーのが勝ちそう 格闘はハッチのがやや押すとして
爆発少年3.15ぐらいとして超2悟空はそれより上だけど
復活ブロは悟飯のパワーアップ具合によるから何ともいえない
>>898 少年が2.2でPセル、ダーブラが2.5ぐらいじゃないか?
ベジータは2.7か8ぐらい
戦闘力では多分ハッチのが若干上だけどブロリーは隙がない、格闘能力は純粋なサイヤ人だから悟空にも負けてない
だからブロリーのが倒すのに苦労する
ハッチもファイナルフラッシュ無傷だし防御力もブロリーに劣っていないだろう
ボージャックは超2の最低ラインの
2倍行ってるかどうかっていうのは判定しずらいんだよな
あの時の悟飯はセル戦後に切れてるから爆発時の3行っててもおかしくない
お付の連中は打撃一発で消滅する位だったが
ボージャックはパンチで穴開けられてもまだ生きてた位には丈夫としか分からず
結局2発程度でやられてたからなぁ
オーラをまとって殴るだけでも通常以上の威力〜龍拳並まで幅があるからな
スーパーサイヤ人は通常時でも気がボーボー出てたりするから
判別がしずらいんだよな
オーラまとった突進攻撃はメカフリーザのガードごと肩を破壊できてた
その後防御が上がるとかめはめ波だと無傷とかかなり強力
>>899 漏れは怒りが抜けて気が半分になった状態の
少年は一応セル以下で大した強さではないと思う
超1状態で悟空より明確に強い訳じゃないからそっから超2で倍になったら普通に2倍かなと
ダーブラもそんな強くは見えない 悟飯と戦ってハァハァ行ってた位だし
まだ負けてねぇって台詞も本来勝てる筈の相手に勝ってねぇよなんだよ
→いやまだ負けてないし様子見ようって感じで戦闘力自体がそれ程上回れてる風には見えなかった
ハッチの戦闘力については初めは僕も
パワーが上なら若干スピードも上かなって言ったら猛反対された、
スピードが同じで防御が上なら結局長所短所の話で
戦闘力的にはどっこいだろうなって思った
まぁ戦闘力は同じでもハッチはRカノンとは他にちょっと
溜めてから格闘する技も持つから格闘では押すかもしれないけど
射撃は隙がでかいからね
>>899 ベジータも自己申告で今の悟飯よりは強いらしいけど
それがそんな2.7とか8まで行くレベルなのか?ってのは
そらダーブラが2.5と仮定したらそれ位ないと困るかもしれないけど
悟飯が2なら2.5でも十分
純粋ブウとある程度戦えてたから?
>>901 一応気は悟空以上なのはセルや悟空の台詞から確かだよ
だから戦闘力はPセルと悟空の二倍の間程度かと
ダーブラは設定上Pセルと互角
青年悟飯は弱体化してもまだ戦えるレベルだったんだろう
その後の描写も悟飯は回復してダーブラは回復していないのにダーブラは余裕の表情、悟飯は冷や汗をかいてる
完セル超1-1は1.2程度だろうからPセルとダーブラは2.4ぐらい
ハッチは悟空も「ブロリーよりパワーは上かもしれねぇ…」と推測の部分が抜けてないからほぼ同格と見ていい
気を溜めるとき防御が薄くなりそこを狙われてやられたと大全に書かれてあった
だからハッチは同格以上の敵には勝てないだろうな
>>902 超2ベジータはダーブラに余裕で勝てるということは自己申告と悟空が否定してないことから青年より大分上なのは確か
そして爆発少年より弱いことは「今はどうかわからんぞ」とベジータにしては勝てると言ってないことと「流石だ…あの時の悟飯以上のパワーだ」からベジータは越えてないことは確実
だから爆発少年とは力の差がある→2.5以上3以下ってところ
>一応気は悟空以上なのはセルや悟空の台詞から確かだよ
明らかとは思わない 悟空の倍て…倍あったら既に超2じゃん…
すばしっこさは上でもタフさは感じなかった
ダーブラに余裕で勝てるとは聞いてない、勝てる相手だというだけ
元々が2.5あってM化で2.5→3以上ではおまけ程度の強化でしかないし
漏れはあまり通常悟飯とベジをそこまで評価できないなぁ
完セルが悟空の2割強いっていう描写ってあったっけ?
>>905 超2少年が2.2ぐらいね
超1少年は1.1程度
悟空よりちょい上
ダーブラと良い勝負をしてる悟飯に情けないやつと言ってるし余裕で勝てるレベルなんだろう
一瞬で倒せるかは知らんけど
M化は潜在能力を引き出すだけだからブウ編のベジータの潜在能力は高くなかったんだろう
それでも悟空と基礎能力で並ぶぐらい強化されたけど
超2って書いてないけど2以上のやつは基本的に超2ね
>>906 悟空より気が上の悟飯より上だから1.2程度だと考えた
戦ってる時もセルがあらゆる面で上っぽかったし
悟飯が悟空より気が上って発言あったっけ?
それが分からないからセルは怒らせようとしてたと思うけど
怒らせるまでもなく気がそもそも悟空以上だって発言なんてあった?
悟飯相手にどれだけ本気かも分からないセルの攻撃をある程度受けても
気が減ってねぇ という発言はあったけど
>ダーブラと良い勝負をしてる悟飯に情けないやつと
切れ悟飯なら余裕で倒せたから
悟飯的に前なら勝ててた奴に勝てないというのは確実だけど
自分が余裕で倒せるとまでは言ってないと思うが
こいつはキレたらどうなるか分からんとか
2になった悟空に対してあの時の悟飯以上だ、とか
悟飯の事を評価しているし
今では俺の方が上て事で悟飯よりは上でも悟飯より上のダーブラを
余裕で倒せるかどうかまでは・・・
>>908 セル「私はもちろん、お前より強いというのか?」悟空「ああ」
悟飯気を解放
セル「満更ハッタリばかりでもないらしい」「しかし私より上というのは言い過ぎたな」
こういうふうに悟空より上というのはセルも認めている
>>909 まあ、超2ベジータは戦闘描写自体が純粋ブウ戦しかないから分かりづらい
憶測になるのは仕方ないから2.5〜3ぐらいだろうということ
Pセルと同等のダーブラを倒せるのは確かだし
>>910 間違えた
セル「貴様はもちろん、私より強いというのか?」だった
私より上といいつつその時点ではそこそこの気があるという評価しかしてなく
通常の攻撃を避けられてからスピードだけ上げれば押せるという事は
悟飯はやっぱ素早さに特化したキャラだから多少スピードはあったにせよ
悟飯が悟空より強いのは怒り(超2)込みの話のようにも見えるんだよなぁ
・悟飯が気を開放する→へぇ・・そこそこあるじゃん
・更に悟飯には怒りという奥の手がある→引き出してみよう
みたいな感じで悟飯が気を開放した時点で既に
悟空以上だったのかていうのは断定はできないんじゃないかという
>>913 総合的には悟空のが強いのはセルの反応から確か
けど悟飯が悟空に気で勝ってるのは台詞からも確か
つまりパワー等気が重要な能力は悟飯が勝っていて戦闘経験、タフさ、格闘能力等気では補えない部分は悟空のが圧倒的に上
だからセルは悟空のが戦っていて面白いと感じたんだろう
スピードも悟飯は簡単に捕まったのに対し悟空は互角に殴り合ってるし
>>914 セルは悟空の発言はハッタリだと思ってたから悟飯の気をみて悟空の発言はハッタリばかりじゃない
だが自分より上というのは言い過ぎというように自分より上と言う部分だけ否定してるから悟空より上というのは認めてるんだろう
>しかし私より上というのは言い過ぎたな
セルが悟空よりパワーが上なんて描写なんてなかったよな
真セルの事を言ってるならまだしも
それまでの戦いだと悟空vsセルでは完全に内容ではセルの負けだったのに
どっからこういう台詞がでてきてきたのかがよう分からんよな
>>917 悟空vsセルは確実に悟空が負けてたぞ?
ベジータもセルのが上と言ってる
最終的にセルは少し息が上がってる程度だったが悟空は絶え絶えだったことからもセルのが強い
>>916 悟空は嘘を言うつもりがなくても
悟空の思う悟飯の強さは怒りというポテンシャル込みという部分もあるだろう
悟空と同じ戦闘力を持った時点でチビキャラの悟飯の方が
スピードでは上回れるだろうし
>>919 チビで利点があるのは小回りが利くのと攻撃が当たりずらいことだと思うけど
スピードで有利になるわけじゃないと思う
バータも戦闘力はリクーム、ジースと変わらないがスピードは圧倒的に上だし
>>918 そうだったっけ?
でもかめはめ波で上半身吹っ飛ばされてるからなぁ
回復力がなかったらセル殺されてるレベルだし
>>920 小回りが利くというのが重要で
体がでかいと純粋に頭から突っ込む舞空術の移動力では利があっても
実際の戦闘では正面から突っ込むから空気抵抗がでかいし
でかい奴はリーチがあっても小さい奴は手が軽い分スピードがある、
それに攻撃が当たりづらいという事もあればやっぱ
小さい方が有利だと思う
1200の栽培マンや1.2億のフリーザが数値だけなら2割以上
うえの奴とそれなりに戦えてる所を見ると
>>922 空気抵抗って超人だらけのDBの世界じゃあまり意味ないような…
攻撃が当たりづらいからこそセルが悟飯にすばしっこいやつと言ったんだろ
フリーザは悟空がボロボロだったってのもあると思うけどなぁ
攻撃のスピードもバータ>ジースだったし戦闘力が上だからスピードも上とはならないかと
それぞれ長所短所ある
>>921 かめはめ波で吹き飛ばせれたのは悟空がセルの意表を突いたのがでかいと思う
純粋な格闘戦じゃ悟空は微妙に負けてる
フリーザもパワーではかめはめ波を押し切れなかったが
脱出して悟空に当てるまではスピードが役に立ったというか
ジースバータはクラッシャーボール係りのジースと
追かけ用のバータの役割分担だからなぁ
具体的に2人がやりあってどうのというのは謎だし
タフさにおいてはでかい方が有利だとすれば
スピード面は小さい方が有利な傾向があると思うんだよなそこは
ピッコロは悟空よりでかくて舞空術がなさけなくないらしいし
スピードに自信があるといってフリーザ第二に追いつかれたりしてたけど
悟空より回避ができてなく腕をラディッツに消されたりしてるから
>>925 ジースはあんまり良いところがなかったからなぁ
ピッコロがラディッツの攻撃に当たったのはイライラしてたのと悟空のが少し強いから悟空は避けれただけな気がする
でも少しじゃん
悟空より少し弱いのに
舞空術のスピードは悟空以上で
でも回避では遅れを取ってる
と個体の個性が出ている
>>928 体がでかい分避けづらかったんじゃないの?
ピッコロは軽くキレてたし反応が遅れただけだと思う
体がでかくてもスピードが速いのなら条件は大して変わらない
素早しっこさは悟空のが上だと思う
ジースのいい所って…のちにフリーザと腕組みする位強い
ベジータを殴って血を垂れさせる所とか?
まあ、戦闘力は少年悟飯>悟空なのは確かだろう
けど強さは悟空>少年悟飯
悟空は格上相手にも互角に戦えるほどだし
例:セル戦、ギニュー戦
間を取ったら悟空=悟飯だし
多少強かった事を考慮に入れても印象としてはこんなもんかなぁ
セル編超1悟空を1としてセル1.05 悟飯1.1
ブロリー2.85 少年2.2 セル2.25 切れ少年2.7 爆発少年3.38
青年2.1 ダーブラ2.2 ベジ2.25〜2.5
>>933 なら超2悟空が3.5ぐらいだから
超1悟空は1.75
ブウ編ベジータは差が縮まっていないと言ってたからセル編ベジータ0.6と考えて超1 1.35 超2 2.7
完セル1-1は1.15ぐらい 1-2が1.7ぐらい Pとダーブラが2.3だと思う
M化で1.5倍となれば元が2.5でも不思議じゃないし
完セルが1.05で真セルが1.58だとみた
>>935 M化は潜在能力を引き出すだけだから倍率が決まったパワーアップとは違うと思う
完セルは超1悟飯より上だと思うけど
そりゃM化でどんだけパワーアップしたかは不明だわな
完セルって攻撃避けられてたし んでスピードだけ本気出してたし
悟飯とセルの順番が入れ替わる事になると悟飯1.05セル1.1ぐらいかなぁ
結局ボージャックの強さは超1悟空の倍レベルはなさそうって事ですな
>>939 ボージャックは完セル1-2と同レベルだから倍もない
超2青年にも簡単にやられるだろう
超2が超1の2倍
超3が超2の4倍
あきらかに公式がまちがってるよな!
編集時に間違ったとしか思えないんだが・・・
超3が超2の4倍っていうのはなぁ
超3がそんなに強くみえないからなぁ
せいぜい1.5倍くらいだと思ってたわ
超1と超2なんてキャラによってはほとんど見分けがつかない(原作のみスパークの有無で判別可能)
それに比べて超3は外見上の変化が大きいからな。
超2の4倍あってもおかしくはないと思う。
描写上いいとこなしってのは同意だが。
>>943 魔人ベジータが手も足も出せなかった無邪気ブウを倒せるって時点で相当強いと思うが…
初変身で無邪気ブウをボコったのがピークだったな
不炉利井心教
不炉利井最強無二絶対存在無敵超越鬼神最強究極完全無欠不炉利井
辺時徒及微流巣拳一撃頭部粉砕殺狩人狩人虫蟻王三日三晩蹂躙飽後鉄拳
頭部潰殺歩宇及後時田最終敵白面炎尾撃雷毒総究極鬼身無効不炉利井嘲笑
剛拳白面両顎掴瞬時剛力真二裂永久再生不可能白面湾比李酢主
>>945 でもそれを言うならトランクスより強そうな超ベジで勝てない18号より
少し強い17号と同レベルの神コロが手も足もでない吸収セルと同レベルの16号が
手も足も出ないセル2が手も足も出ない超1-2ベジが手も足も出ない
完セルが更に恐ろしい本気出しても手も足もでないのが超2悟飯
これが超1〜2の間の出来事なんだぜ
超1初期と超1.4で1.75倍 超2がその倍だから超1初期の3.75倍ぐらいか
そうなの?
>>950 初期超1トランクスを簡単に倒せるのが第一セル
第一セルをノーマルで吹き飛ばすのが未来最終トランクス
4倍程度の差じゃない
ブロリー厨ってまだいるのか
応援ありがとうございます
>>951 それだと超1が超1-2になっただけで6倍以上の差が?
んじゃセル編の各キャラは超1初期の何倍あったっていうんだ・・
>>952 ブロリー厨なんていません
ブロリーの強さは正当な評価のもと決められています
アンチの的外れの珍理論はお呼びじゃありません
直訳:俺の自演の邪魔をするな!!!!!!!11111
馬鹿の戯言乙
この小学生みたいなレッテルの張り合いがまた始まったのかと思うと溜息しか出ない
応援ありがとうございます
どれだけ言ってもブロリー>セル≒ダーブラ>ボージャックは変わらんだろうな
結局スレタイ通りの順番であんま変わらないと
暑い
ブロリー信者が厨でも正当な評価()でも何でもいいけど、このスレが終わったら他の板でやれよ
今度は良い奴に生まれ変われよ
応援ありがとうございます
セルも強いけど流石にブロリーの前では霞むな〜
・やられ方
ボージャック←パンチ
ブロリー←パンチ
(2戦目)←かめはめ波
セル←かめはめ波
ダーブラ←食べられる
これを見るとブロリー1戦目はボージャックと同じ扱い
2戦目になってようやくセルに追いついたことが分かる
みんなのパワーパンチ>ブロリー
>>967 同じかめはめ波でもブロリーは超2二人超1一人とトランクスの援護と太陽でやっと死んだからな〜
セルは超2一人とベジータにやられてるからやっぱブロリーのが上だな
みんなのパワーパンチでセルを倒せばよかったのに
めんどくせー
ベジット>ブロリー
終了
ベジットを出してくるならブロリー側も
鍛え上げて悟空並に進化したターレスと合体して
タロリーとかにしないと
俺「みんなのパワーパンチ」
ブロリー「ぎゃー」
完
975 :
マロン名無しさん:2013/08/12(月) 18:36:15.33 ID:sAwuGSHY
セルとダーブラが入ってるから普通にセーフじゃん
なにがセーフなのかあと23レス頼む
応援ありがとうございます
結論
ブロリー>ダーブラ>セル>ボージャック
このスレを見ても二作目の悟飯が強くなってることはほぼ確定的みたいだね
ブロリーは超3悟空と戦ってもいい勝負が出来るだろうね
デブブウより弱いだろ
デブブウは超2悟空の何倍強いんだ
Mベジ相手だと多少手を抜いても勝つ
超3手加減相手だと能力込みで互角だったけど
純粋ブウは超3相手で能力込みで互角
能力込みで互角だとブウに止めはさせない
一分溜める技はタイマンで使える技じゃないので
超3本気だとブウを倒せるというのはあくまで
ぼこってかめはめ波→更に気功波で残りを消すという
普通の技だけで倒すって事だからある程度戦闘力差が無いと無理
超3が超2の4倍ならデブブウは2倍ぐらいって所か
それ以上あると超3で倒せない事になるし
Mベジはブウの爆発並をガードして吐血してたけど
あれもピッコロみたいに全力でやってた訳じゃないんだな
戦闘力が2倍もある奴が本気で爆発波なんかしたら
それだけでMベジは死ぬか戦闘不能まで追い込まれる可能性がある
ベジータの自爆でも消しきれなかった所をみると
Mベジの1.5倍って事はなくてやっぱ2倍位あったって事か
>>983 ベジータは本気の純粋ブウ相手に何発くらっても死なないぐらいタフだから…
無邪気ブウの爆発は本気じゃないの?キレてたし
無邪気ブウって太ってるせいか殴り合いはMべジ以下なんだよな
Mべジの二倍程度がやっぱ妥当か
でもちょっと怒ってた位だろうからちょっと本気ぐらいかな
Mベジとの相手の仕方が基本舐めプで攻撃してもいいよ〜みたいな感じで
ほぼ棒立ちみたいな感じだったのに
悟空戦では一転して動けるデブみたいになってたからな
デブだから純粋相手だとスピード差みたいなのは表れてたからやっぱ多少重くて遅くなるだろな
穴開けられてもすぐに気合いで復旧して反撃みたいな
別に1.5倍でも回復力あるからMベジ相手だと同じ芸当はできるけど
悟空の4倍ってのを考えるとやぱそんなもんかなぁと