【雑談】原泰久 キングダム 総合 24【ネタバレ】
3 :
マロン名無しさん:2013/06/10(月) 14:59:13.83 ID:ziydoiXP
バレーまだー <=wwwwww アホたれ
しかしながら本スレの大炎…消えんのぉ〜
>>1乙
というか、本題の話だけど
ヨウタンワとホウケンが戦うかどうかとか
もしくはバジオウがぶつかるのか・・・。
ここは史実にも無いから面白い展開を期待したいなぁ〜
>>1 乙。山の民が来たんであらためて公式ガイドブックみたけど、ヨウタンワは経験値がAクラスで武力95、指揮力99、知力95とかすごすぎ。
それを固める武将に武力90を超えるランカイ99、バジオウ90+アルファ、シュンメン90と主力メンバーの武力高すぎるぜ。
ちなみにヨウタンワの指揮力99を超えるのは楽穀だけw
もし、山の民が8万くらいの兵力だったらリボク軍は完全に抓んだわ。
>>9 山の民8万全軍は無理にしても1万ぐらいは来てるだろうから
そこから李牧がどう逃げ切るか・・・。
あそこまで深く攻めて、もう10日近く経ってるから
退くにしても恐ろしく困難だよね
ヒィィィ、本スレは書き込みできるような状態じゃない
ダメ押しで春平君が軍を率いて加勢に来て欲しいね、とっくに狼煙でサイが危機的状況なのは
知っているんだから「8日」とか言うのはてっきり春平君が軍を動かすのだと思ってた
>>12 春平君なんかが趙から軍率いてきたら即捕まって趙王激怒だろw
昌平君の間違いか?
呂不韋の手前が有るから介億以下を送り込むのが精一杯だろう
残った戦力は万一に備えて咸陽の守備に回さないといけないし
一応この日で合従軍が撤退するから、サイ防衛戦の後にカンコクカンも山の民が援軍として出ると予想するから、
それくらいの軍が来ないと一日じゃ決着つかないと思って8万くらい予想してみた。
>>13 うおっ、コピペで書き込みしてたら素で間違えた
俺の知り合いはこの漫画の○○君シリーズのネーミングは
どれが誰だか混乱してうぜーと言っていた
もっとも春申君以外はこれ以外の表記のしようが無いんだけど
(ちなみにセイキョウには実は長安君という名もあったりする)
>>15 まぁ、山の民の人数はわからないから肯定も否定もできないけど
もし8万も来てたら、サイが門破られた時に
サイの民が感じた絶望以上の慟哭が趙には広がるだろうね
山岳部族と戦いなれてるとはいえ、李牧も趙兵も馬酒兵の話ぐらい知ってるだろうし
あの状況で秦側の増援が8万も来たら
馬酒兵以前の問題で普通に趙側は絶望しか無いと思うの
ネタバレはサロンに追いやることに成功したが
史実バレは追いやるどころか逆に追い出されることになりそうだな
強さ議論スレ以上に人が定着しないのが見えている
今日どれだけ史実の大炎が巻き起ころうと、明日にはネタバレの大炎がが始まるだろうに…
>>18 怖さ知ってるからこそやりあわずハメ殺したとも考えられるしね
>>9 俺のタジフはどれくらい?
カンメイとカイシボウの間くらいかな(^-^)
99 :蒙武 汗明 ランカイ
95 :羌カイ 楊端和 ヒョウ公
91 :王賁 李牧 介子坊
90 :信 項翼 白麗 姜燕 魏加 黄離弦 バジオウ シュンメン 録嗚未 劇辛 朱鬼 麻鬼
82 :タジフ 隆国 魏興 尚鹿 栄備
タジフは見掛けによらず弱いんだよ
将軍級じゃん
>>22 タジフは武力82、指揮力80、知力68です。
これでも山の民の中では指揮力はタンワ様についで二番目だよ。
りゅうこく並だしまあまあ。
モブキャラはけちらせる。
ただもう少し欲しい気がするが
タジフ弱すぎワロタ
武器なしの素手で戦った場合は1番強いの誰だろうか
やはり、ランカイか
>>25 指揮力隊長より上なのかぁ(^o^)
…て、
>>23 魏興 尚鹿
…カマセにもほどがあった二人 _| ̄|○
山の民の戦術は歩兵主体だと思うけど、騎兵や弓兵をどうやって使うか気になるな。
指揮力が99とかだったら、普通の民兵をあれだけ強くした政が98だから、それよりすごいんだよな。
タンワ様の指揮のもとだと山の民の強さが他の将軍に比べて1.5倍くらいなんじゃね。
信長の野望・革新の上杉謙信みたいな感じになりそうw
31 :
29:2013/06/10(月) 22:37:51.15 ID:???
たびたびスイマセン
ショウカクさんと故・カクビさん間違えましたm(_ _)m
政はテンが女って知ってるんだっけ?
左慈って武力どれくらいだっけ?
登場時に俺は一番ツエーみたいなこと言ってたから
少なくとも95以上はあるんだよね?
サジは87
マジ 82
バーツ 90
左慈の武力は87だった。ちなみにムタは85だったよ。
まあ、この辺りは信の当時は85+αくらいの実力だったと思うわ。
タンワ様はこの戦い本気だしたら圧勝だったけどあえて、若い王を立てたと思ったよ。
テンプレにするか、強さ議論スレ機能させるの無理っぽい
英傑列紀 武力データ
100 :ホウ煖
99 :ランカイ 蒙武 汗明
98 :王騎
97 :廉頗
96 :騰
95 :羌カイ 楊端和 ヒョウ公
94 :摎 カ燐
93 :楽毅 王翦 桓騎 輪虎 オルド 臨武君 渉孟
91 :王賁 李牧 介子坊
90 :信 項翼 白麗 姜燕 魏加 黄離弦 バジオウ シュンメン 録嗚未 劇辛 朱鬼 麻鬼
89 :昌平君 蒙ゴウ 呉慶
88 :蒙恬 万極 李白 慶舎 同金 燕呈
87 :鱗坊 左慈
86 :張唐 干央
85 :ムタ 縛虎申
84 :カイネ 除完
83 :土門 宮元 公孫龍
82 :タジフ 隆国 魏興 尚鹿 栄備
81 :白亀西
80 :昌文君 壁 蒙毅 楚水 カク備
78 :政 漂
70 :春申君 馮忌
65 :趙荘
64 :氷鬼
60 :河了貂 呂不韋 呉鳳明 肆氏
55 :李斯 成キョウ
50 :成恢 竭氏
5 :玄峰
3 :蔡沢
普通荒れるならこっちだよな?
皆落ち着いて話が進んでワロタ
英傑列紀 知力データ
100 :李牧
98 :楽毅 春申君
97 :昌平君 王翦 呉慶 呉鳳明
96 :廉頗 玄峰 カ燐
95 :王騎 摎 桓騎 楊端和
94 :騰
93 :蔡沢
92 :劇辛
91 :蒙ゴウ 趙荘
90 :呂不韋 昌文君 李斯 蒙恬 隆国 慶舎 馮忌
89 :王賁 肆氏
88 :政 張唐 汗明 成恢 河了貂 介子坊 姜燕 宮元
87 :羌カイ 輪虎 公孫龍 栄備 氷鬼
86 :壁 李白 カク備
85 :オルド 臨武君 鱗坊 楚水 白亀西
84 :蒙武
83 :土門
82 :録嗚未 干央 白麗 カイネ
81 :縛虎申
80 :漂 竭氏 シュンメン 同金 尚鹿 魏加 朱鬼 麻鬼
78 :項翼 渉孟 魏興
76 :成キョウ
75 :燕呈
72 :信 バジオウ
70 :ヒョウ公 万極 除完
68 :タジフ
65 :黄離弦
62 :左慈
60 :ムタ
30 :ランカイ
馬鹿ではない :ホウ煖
乙です。
まあ、山の民登場でそのメンバーの実力を測るには武力で測るのはわかりやすい。
サイの段階では、テンも女隠してないし
政は信ほど馬鹿じゃないから知ってると思うよ
キョウカイみたいに女だったって
知ってるって言う場面は無かったような気がするけど
経験値が一番大事だって
王騎はSで李牧はAどまり
>>39 漂さん弱っw
信が手加減してたのか馬鹿すぎて手玉に取られてたのか
もっと派手な傷でみんな平気で復活するのに
この程度で死ぬのかと思ってたが
名前あり武官底辺の壁さん以下の虚弱君だったんだな
46 :
29:2013/06/10(月) 23:27:54.75 ID:???
時間が経過して成長してるから
もう信は補正なしで大将軍クラスと同世代ライバル以外無敵だな
信って待機さんより知力上なのかwww
それにしても左慈ってリンボーさんと同レベルなのに俺が一番強いとか言ってたのか
山の民も昔よりは強くなっているはずだから
数値はアテにならないよ
>>45 信も初期ステは、武力80前後だったぞ。
キングダムのステは、固定じゃなくて、キャラの成長とともに増減する。
じゃなければ、信世代は弱すぎるだろ。。
かといって、現在の大将軍級にすると強すぎるし。
李牧はどう撤退するかね、川を船かそれとも引き返して山道か
山道のような気がするな、多分罠とか用意してそうだし
合従軍時点で編纂されたデータ本だから有効なんじゃないかと
というより+αで変動するのは信だけの主人公特権でね?
>>41 ヒョウコウさんに泣いた(>ω<)
本能型に知力なんて必要ないよね。。
>>50 川かぁ……なんか趙軍に川ってなんかイマイチ繋がんないんだよな
でも、川渡らないとカンヨウには行けないから準備はしてるはずだし
でも、やっぱり地理と人数考えたら得意な山だろうね
歩兵は見捨てるだろうけど
経験値の一覧は貼らないの?
だとしたら何か工作的なものを感じる
>>52 90の慶舎が100の李牧に(戦場どころか)ゲームで勝つるくらいだからね
軍略を言葉で説明出来ない(しない)人が本能型って言われてるだけですし
慶舎って電波入ってて直属の上司にしたくない将軍No.1だよね
直観を知らない理解できない人もいるってことか・・・
俺も直下型だよ
そんなもの策とは呼べぬぞ
本スレどうなったんだ?w
また史実厨との争い勃発か?w
アニメスレも
また原作厨との争い勃発するだろうし
おもろいなw
バレスレは自演厨との争い
南京で何人死んだかもわからないのにどうやって白起が100万人埋めたと分かるんだ
本スレとか意味不明
ここは大分前に原泰久の総合スレになって漫画板のスレは関係ないから
66 :
マロン名無しさん:2013/06/11(火) 05:49:46.99 ID:F/L8vwwS
昌平君が、
どのタイミングで秦を裏切るか わかる人いますか?
紀元前223年、楚王負芻が秦に捕らえられ、楚が滅亡すると楚の将軍の項燕により淮南で楚王に立てられ、秦に背いたが、王翦・蒙武に敗れて戦死した。
この漫画の昌平君が裏切る事はないね恐らく、そんなキャラじゃないし
リョフィさんに国外へ押し出される格好になるんでないの
呂不韋さんはその頃にはとっくにお亡くなりに・・・
読み切りだと祖国を断ちきれず楚攻めの戦略が練れなくて自分から出奔してたな
読み切りは見たけど、まるで人が違うからね
>>66 まず前226年(ちなみに今やってる合従軍は前241年)に
新鄭(元韓の首都だったとこ)で反乱が起こり
昌平君がこれに関与してたらしく楚に追放される
それから2年後、王翦が楚を滅亡させると楚の将軍の項燕は
昌平君を担ぎあげて楚王にし、秦に抵抗する
そしてその翌年に王翦&蒙武によって項燕と昌平君は倒される
スレ伸びてるw
正平君の件は、項燕をどういうキャラで登場させるかじゃないかな。
この漫画での正平君は、周りを見る目が良い意味で凄くフラットで
真面目だから、それを項燕がどう説き伏せるのかが見どころでもある。
真面目そうに見えて実は腹黒かったってのも後からいくらでも書けるよ
義理とかそういう事情にすんじゃね
>>64 誰も正確な数字はわからないと思うよ。
当時の事は伝記や日記程度のものしか残ってないし
しかもそれが本当にその時代のものかも不明。
まんが日本昔話ていどの内容だよ。
この頃というか戦争に出陣した兵数は何倍にも盛るのが当たり前だしね。
正平君と項燕とは同郷で幼馴染くるで!
しかも項燕が女!
原「ピ、ピクッ」
項燕は汗明の若き日に既に大将軍だったんだぞ
実は女キャラが人気とはいえ老婆じゃダメだろ
>>78 廉頗くらいの歳なんかな?
つか、廉頗っぽい熱いキャラで出てきそうw
>>71 元々楚の王族だし、楚の旧首都を賜るのは別に不思議じゃないような気もする。
時期的に李斯が上り詰めてる頃だし
読み切りの蒙武と楚子は秦を裏切ったというより楚を攻めるのが嫌で引退したという感じにしちゃったからな
キングダムではその辺かなり史実入れて政治色入れて裏切り色が強いものにしてくるだろう
>>72 最初から秦を太らせてから頂くつもりだった、にするか
政争で讒言により秦を追い出され、失意の所に復讐を持ち掛けられた、とか
キングダムの昌平君と蒙武も強い絆で結ばれてるから、読み切りと同じ感じになるんじゃね
騰はペルシャ人の末裔か?それともローマ人?
項燕「誰がつるぺたひんぬーロリ幼女だと!?討ち取ってくれる!てぇーい☆」
>>86 きんぐだむっ!
って同人誌があるとかないとか。
88 :
マロン名無しさん:2013/06/11(火) 15:54:44.99 ID:F/L8vwwS
昌平君に関する情報ありがとうございます。
信が楚に大敗すると聞いて、作者が信を貶める可能性は低いと考えたので、信の大敗に 何かしら昌平君が絡んでくるのではないか、と妄想してました。
昌平君が今後信の敵として出てくるのであれば、その強さを見せる絶好のチャンスであるのは間違いないのだがね。
信蒙恬vs項燕、王翦蒙武vs項燕、王翦蒙武vs項燕昌平君と
対楚三連戦になるから2戦目、3戦目を盛り上げるの難しそうだな
リョフイの小物っぷりが際立つ回があったじゃん
あれってなんらかのフラグじゃないの?
>>90 楚王が捕えられた時は、王翦の策略か何かで項燕を出し抜いて決着。
正平君&項燕のラスト勝負はガチンコ勝負とかじゃないかな。
ジャンプ的に。
最後、項燕の生死は不明で終わるんでしょ?
To be continued 項羽と劉邦
この漫画の呂不韋は曹操クラス
バレ見てきた
>>97 どうでした
山民何人か中身をぶちまけた??
タンワ様「今回も3000人で奇襲する」
リョフイは今回の合従戦で秦を見捨てるような動きをした時点で四柱から支持失うだろ。
ショウヘイクンはすでにリョフイを裏切るような行動をしているから、モウブもそれにつられそう。
そして、サイタク爺さんは強いものにつくという考えだからリョフイ弱体化したら離脱必至。
あとは、リシがどう動くかどうかだが、皇太后との関係で不信感を持っているし、こいつも離脱の可能性がある。
呂不韋と長井規秀は商人としてどっちが優秀なの?
長井規秀
呂不韋は商人としてはたいしたことない
ホウケンって蒙ゴウじいさんと戦って倒すけどその時の怪我で死ぬってマジ?
ホウケンの金玉に矢が刺さるやつか
矢は関係ない
小説サイトは関係ない
>>104 史記とかまともな書物には、ホウケンの死に関しては何も記載がないから、原先生の好きに描ける。
とりあえず、ホウケンはこの後斉を攻めると記録にあるから、今回は死なない。
怪我が原因ってことは今回の骨折は伏線なのか?
画バレきてるじゃんw
タンワ様
骨折が伏線になるなら
問題は山の民との戦いだろうね
そこで、骨折以上の痛手を被るだろう
例えば、腕切り落とされるとか
生肉着てるな
想像以上に援軍来てるしリボクも相当あせってるし
なんかリボクがかわいそうに思えてきた
今回の見どころは政と李牧の…
(゜o゜)
流石に李牧も今回は知ってましたじゃなくて安心だわ
初めてのビックリ顔だな、ざまあああ
生肉漫画きたあww
これリボクきちんと撤退出来たらそうとうすごいと思う
あんなの詰んでるじゃん
インチキワープ発動に決まってんじゃん
想像したより凄い数の援軍だな
1万は軽く超えてるし、それぞれの兵が驚異的な能力持ってるしで山の民ヤバすぎるww
まだ全ページ来てないよな?
李牧脱糞しまくりw
文字バレなら全部ある
次号休載
てか伝者の能力がすごすぎる バレ見た限りだと遠征地まで一日かかってない計算なんじゃ?
一気に読みたいシーンだがここで休載入れてきたか
休載は読んでました!
31巻が来月発売
まあホウケンさんの力を借りて撤退だろうな
31巻はいいやw
32巻が出たらまとめて買うわ
ホウケンが先に撤退してたら李牧軍総崩れw
全部終わったら飛信隊が山の民に手を貸しそう
ふくぅっ→ぐふぅっ
俺のバジオウいた
次回救済かよ
シュンメン→楊端和←壁
壁さんに勝ち目はないな
王翦が函谷関裏に出た時の描写と比べると1万5000以上は来てるな
139 :
名無しさん:2013/06/11(火) 20:22:14.06 ID:???
なんで王翦まで来てるんだ・・・
武神さんはどっち行くかなあ、信かタンワか
初めて李牧のビビリ顔が見れてやっとカタルシス
今までの読んでましたは全て今週のために
武神さんは山の民の裏を取ろうとピクニックに出掛けました。
ホウケン 「う、動けん、ツルペタ美少女か、おっぱい美女か・・・動けん」
武神さんがいてもどうしようもない気がする
想像以上に援軍いるから逆にリボクを捕まえて合従軍を引かせるんじゃ
捕まってどう助かるのかはわからんけど
佐藤藍子ざま〜
ひとりごとと語っているがフライングして、本スレでバレ語る奴は何とかならないんだろうか。
>>146 本スレ行かないからわからんがそいつに直接言えよw
山の民が晋成常を討って李牧に襲い掛かろうとする所で趙軍撤退
>>147 昨日みたいな無駄荒らしとか俺の趣味ではない。
一万どころか山の民全軍かよ?
サイで頑張っても咸陽でのゴタゴタ考えたら
山の民全軍率いて凱旋したら
リョフイ、セイキョウはグウの根も出ないし
秦国内の戦後処理の影響も含めての兵数を考えての事なら
タンワ様に痺れる。
次号、ネタバレ
次号29号は休載
山の民の数っていくらなんだろうな
いっぱい居たのはわかったが
キングダム公式ガイドブックによると山の民の軍勢は数十万と言われている。
今回は精鋭だけ選抜したとしても8〜10万くらいはいけそう気がする。
山の民すげえ数じゃん
ジジイ共がなんだかんだ言って伝者送ってくれてたのことに感動した
>次号29号は休載
何にぃ〜単行本スケジュールか?
今はちょうど32巻の中あたりだからなぁ
31巻はカイネ、フテイが落ちるとこまでか。
和睦どころの騒ぎじゃねえ
精鋭群は全滅として趙軍は李牧以下100人も生き残ったら上出来だなw
そして李牧あげが始まる
ホウケンが李牧を背負って、一騎当千の如く山の民の間を駆け抜けて逃げるんだろうな。
で、逃げていく最中に、テンの張り巡らした秦の軍勢を間を逃げ惑い、
最後に王翦軍に出会って命乞いをする。
王翦は黙って後ろを向き、その間に李牧は逃げる。
遂に李牧の武がみれる時がきたか
次話でテンも山の民に気づいて「山の民・・・来てくれたんだ・・俺の故郷・・・ブワッ・・」とか
どや顔しながら泣くと思うと今からうんざりしてくる
そういうのは今週で終わらせといて次はやめてほしいコマも無駄だし
161 :
マロン名無しさん:2013/06/11(火) 21:36:16.60 ID:tsjhLOdk
画バレどこで見れんの?
プリーズ
故郷の思い出ひとつももってないと思うんだw
愚痴ばっかり言ってる人生ってつまらなさそう
今週は政が抱いててくれたおかげで
毎週お約束のテンの泣き顔を見なくて済んだのも良い点だな
>>160 じゃテンは山の民に連れられて退場。そのまま山で幸せに暮らしましたでいいかもな。
そしてキョウカイが飛信隊に戻れば問題ない。
俺は脇役が注目される漫画は好きだぞ
その点この漫画は主役以外がしっかり描かれてうれしい
主役ばっかり目立つ漫画は面白く無い
山の民が来て涙感激するのは今週までにして
次からは山の民の戦いをいっぱい見せてくれということだろ
行間読めない奴の人生ってつまらなさそう
こりゃ後で北の大勢力バンコを平定するのに秦から10万ぐらい援軍を出さんといかんだろ
援軍の大将は壁かな
壁さんあと2年の命なのに間に合うのか
片腕ホウケン使って政を人質
↓
退路を確約してくれるなら無傷(もう重傷だけど)で解放
ってな交渉で撤退すると予想
>>168 キングダムの作中の強い山の民の戦いに秦軍が援軍に行って役に立つのかな?
特に武器が優れているわけじゃないし
李牧や王翦や桓騎のような戦略に優れた将が行けば役に立てるかもしれないが
壁さん結構良い死に方しそう
最後の
「秦王の求めに応じ、奇跡の同盟軍が合従軍の一角を砕く。歓喜のサイ、ここから逆転か!?」
!?←これはなんだ
やったね! でもまだわかんないよ?
>>158 マジレスすると
いつもの様式美で「行って捕らえてこい」→真っ二つ
だろw
リボク側も援軍が来るんじゃ?15日以降も少しずつ裏道から人送ればいいし
最初の4万だけとか失敗した時撤退できないし
よくわかんないけど撤退する道とか落とした城とかにある程度の兵を置い
とかないといけないんじゃ?
武神さんは出てないし、信も化けてないし
リーボックがまだ何かやるっていうことなんだと思うよ
今ここで政を殺しておかなければ、みたいなノリで玉砕を狙ったりね
高羅にホウケンが迫れば信はそこにとどまるだろう
ホウケンが楊端和と戦っていれば城壁から降り騎馬で駆けつけ参戦するだろう
王道ならホウケンが活路を開いて李牧の本軍から随時退却
リボク「ウソダ!ドンドコドーン!!」が拝めたたりするのか
武漢落ちてねえから李牧には逃げ道がない
でも李牧も武神もここでは死なないから、和睦オチな気がするよ
181 :
マロン名無しさん:2013/06/11(火) 22:38:12.36 ID:jndSTeqQ
>>160 テン退場は厳しんじゃね ここまで信との伏線だしてるしこれをひっくり返したら
なんか逆にしらける・・・泣き顔がうざいってのも一理あるけど
キョウカイ厨臭いし
>>176 どうせなら、李牧に援軍が10万ぐらい来て、
信達が絶望しかけた時に、さらに後ろから山の民が20万現れたほうが、場が盛り上がるのに
しかしお前らのほぼ全員、今回みたいな山の民による援軍をずっと待望してしたんだろ?
それが証拠に、あれだけ多かった引き伸ばしを批判するレスがピタッと消えたもんな…w
信と伏線って何かあったっけ?テンにあるのは蒙毅とのフラグぐらいじゃね?
185 :
マロン名無しさん:2013/06/11(火) 22:44:17.82 ID:jndSTeqQ
作者は露骨にキョウカイ支持だけど2年間出してないし・・
最近読み始めた読者からはテンのほうがなじみがあるしね・・
キョウカイって誰?なんてこのマンガ読み始めた奴が言ってたし
この間中国王朝展に行ったらテンと信の解説で夫婦漫才
これでハイ ヒロインはキョウカイですからテンご苦労さんじゃ・・・
ホウケンさんが将軍なのに兵をひきいれないのが痛い
和睦は秦側というか山の民にメリット薄いから成立しないだろ
今の本体の戦力差なら隙在らば函谷関狙い風に山越えは可能?
というわけで趙側援軍で離脱に一票
でも山の民の精鋭って今となっちゃ87という微妙さのサジに斬られてたからなあ
剛に出た李牧さん無双のターンくるで
189 :
マロン名無しさん:2013/06/11(火) 22:51:27.97 ID:jndSTeqQ
>>184 あのキスかな・・
第一あんまり評判悪かったら途中でチェンジしてるよ
まあ、山に帰る線も完全には否定できないが・・
テンがヒロインでいいけどもっと冷静になってほしいもんだな
今週については来週休載ということを除けば文句ないわ
今回こそちゃんとテンを山に還して貰いたいもんだ
最低でも飛信隊からはいなくなって欲しい
テンは今回が終わったら自分で離れそう 信と意識が違いすぎる
なんかあきらめてるし
それに信の成長を邪魔すると思う
テン嫌いなヤツはどういうとこが嫌いなんだろ?
俺にはよく分からん
オレがオレがって出しゃばってくるところかな
もしかして、李牧逃がすために慶舎あたりが援軍に来て死ぬんじゃね?
もともとゴリ押し軍師で本来必要ない役割だからな
女キャラを入れておかないといけない暗黙のルールの犠牲になったのだ
キョウカイいないから軍師やってるけどキョウカイ戻ってくれば役割なくなるもんな
けどキョウカイは・・・
今回はテンだめでしょ
軍師が顔に出して泣いたりしたらみんなが不安になるし
戦争に出てこないで家で待ってるんなら嫌いじゃないんだけどね
201 :
マロン名無しさん:2013/06/11(火) 23:26:05.88 ID:jndSTeqQ
>>193 単なるキョウカイ厨か本気でキングダムいや飛信隊を愛してる奴なんだよ
後から入ってきたのに女子高生が生意気な〜(怒)って感じだな
俺はへうげもの見ようと思たら偶然これやっててテンのほうがなじみがあるな
後輩の女の子も最近面白いって読み始めたけどキョウカイのおしっこには
ドン引きだったとww
テンのしわ寄せ喰ってる味方キャラ結構いるしね
現状のままでも困るし
下手に成長されても味方の無能化が進むんでもっと困る
蒙キとかサイに何しに来たんだ
こんな切羽詰まってんのに見学かよwとか
城壁の上の趙兵は士気が下がって壊滅
204 :
マロン名無しさん:2013/06/11(火) 23:32:47.94 ID:jndSTeqQ
>>202 それはキョウカイとチェンジしても何も変わらないような・・・
むしろ、飛信隊のなかで優秀なやつを育てていくほうがいいと思う
テン厨必死だなw
>>204 なんでそこでキョウカイ出てくるのか意味わからんが
どうせ脳筋しかいないんだし他に混ぜて
武神みたいにとりあえず前線でスパスパ斬らせとけば邪魔にならんだろ
信が本能型だからいずれテンは邪魔になると思う
テンが口で教えても信は理解してないし
それより壁に実践で教わったが理解できそう
キョウカイはサポートに徹して自分はでしゃばらないし
テンみたいに毎回泣いたりしないし
少なくともいてもウザくないからテンよりはマシ、別にいなくてもいいけど
キョウカイってあとで飛信隊から独立するんだっけ?
なにあの欄外の「ここから逆転か?」ってそりゃ逆転するに決まってるんじゃないの?
それともなにかリボクがまた何か一計を案じて引き分けにもちこむとか?w
政が秦の統一すると約束したから協力してるけど
政が死んだらまた関係が断絶しちゃうだろうから山の民の方が貸してるものが大きいよな
なにかまた李牧アゲでもしようとしてるんだろ原が
>>213 山の民お人よしすぎると思うわ
玉座奪還してあげたのに、また助けてくれとか、ふざけてる
ここからまた一転二転と引っ張られるのは流石にお腹いっぱい
大逆転でスッキリ終わって欲しいけど李牧ageはするんだろうな
217 :
マロン名無しさん:2013/06/11(火) 23:52:19.02 ID:jndSTeqQ
>>205 なんだきもいキョウカイ厨か?ww
>>207 本能型だから邪魔というのは・・・
論理と直感(大村益次郎と西郷)が一緒になって強い軍隊ができる
>>215 場合によっては金貸しより借金してる側が強気なケースもあるので
このままじゃ破産しちゃいますよ?
今まで貸した金返ってきませんよ?みたいなw
武力予想
91:李牧(デフォルト)
95:李牧(上着を脱いだ)
100:李牧(髪をほどいた)
>>215 山の民の子供達も、秦国内に留学生として1000人ぐらい来ているんじゃあねえ ?
王都奪還以降は、いろいろと人材交流しているんだろ
>>218 ああ、なるほど
こんなところで負けてるようじゃ助けたところでとても中華統一など・・・
とならなかったのね
222 :
マロン名無しさん:2013/06/12(水) 00:08:57.97 ID:4SQxThC9
>>218 銀行が貸し倒れを恐れてさらに融資する感じかなwww
政にとってのタンワは、リボクにとっての武神、セイキョウにとってのランカイみたいなもの
>>217 あぁ最終的にはテンいたら強くなるけど信が作戦あんまり理解できない
頭でテンがいたら本能型は目覚めない、テンに頼るで中途半端になると
思った
やっぱりタンワの胴長い
>>224 一人働き者がいると他が怠けるみたいな感じだな
理想は
>>217なんだろうけど現状そうなっちゃてるし
ぶっちゃけこの作者には無理だろうなと
テンなんてもう城壁で敵幹部を私情で助けた時点で軍師としても終わってるだろ
なにいまさら落城のときに泣いてるんだよと思ったわ
>>221 一応強国だしそうならないように話持ってける
論客くらい飼ってるだろうと思う
>>222 初代社長(政)の死後、盛大に倒産するんけどねw
>>227 女は泣いたらおいしい(カワイイ)ときに泣くんだよ
キョロには男泣きする美女に成長してほしかったので残念だが
>>227 この物語に限らず、敵将を助けるエピソードなんか腐るほどあるわ!
ただテンが嫌いなだけだろ。
どうでもいいって思われるキャラより
ウザい死ねって嫌われるキャラのほうが成功なんだよなあ
一番好ましいのは好かれるキャラだけど
つか、女武将なんてのが出てる時点で硬派な展開は諦めれ
俺は貂の苦悩わかるけどなぁ
童貞じゃないから
信の出世、政の権力奪還、テンの精神的成長という、
元祖3人組の成長もストーリー展開とともに書かれているんだから、
10代半ばのテンが未熟でもいいだろ。
問題は、次に同じような場面になったときに、
軍師として冷徹に対処できるか。
セイキョウのランカイ
李牧のブシンエモン
セイのタンワ
なんつうか、このマンガ
本当にパターンが少ないよな
それもそうだな
性的な意味でウブな信がセクハラできるくらいの子供なんだよな
229は撤回する
中学生ぐらいの小娘が2,3年勉強しただけで軍師で前線指揮官で守城戦の司令官って
>>227 落城までにも何度かピーピーに泣いてたしな
>>237 5歳から天涯孤独で生き抜いてきた素地があるのを忘れているよ。
そもそもテンの基本パーソナリティは昔から変っていないよねぇ
信より学があって、勝気で五月蝿い女&天涯孤独な女
そんで政・信の傍に常にいたいと思っている女
っつーのを含めてキングダムを楽しめばいいんじゃね?
守城戦の司令官は正直、えって思った
なんか当然のようにいて誰も文句言わないし
しかも自信満々 やったことないのにどこにそんな自信があるのかと思った
>>227 すぐさま自分はどうかしてた間違っていたと認めてるし
そのあともずっと後悔してたじゃん
世の中下手するとそれでも人として正しかった
穢れを知らぬまま変わらないでいてくれなんて言わせる展開もあったりするからな
今んとこ政とろくに会話もないただの色ボケですし
>>221 いや、秦以外のほとんどの国が連合組んで攻めてきてるわけだが
これをこの程度なんて言えるなら
そもそも山の民の助力など今後も一切不要だろ
敵はぶっ殺せす!orぶっ殺せ!って奴しかいない中で
カイネとテンはほんと浮いてるなw
>>242 政はテンからみれば知性の完全上位者
尊敬すべき兄貴?とまでいわないが
17巻を読んでいて春平君を絡めた李牧・リョフイの交渉時に
登場したテンの反応からすれば容易に解釈できると思われるが。
もう一回17巻読め。
246 :
マロン名無しさん:2013/06/12(水) 01:09:35.20 ID:4SQxThC9
>>201 育てるとしたら昂だね 若いし発言も的確にとらえてる
ある意味信より賢い
蒙毅、こう体制が理想だ
キョウカイは信より強い、頭もいいでテン以上に浮くんじゃないか・・・
帰ってきてもまた、ノウキン飛信隊を仕切ってまたキョウカイ死ねキョウカイ
死ねの嵐だろ
テンが軍師として和睦を進言するで、これは。
昂って史実キャラで後に大物になるんじゃなかったっけ?
うざガキのテンが仕切ってるんだからキョウカイが仕切ることなんてないしw
和睦する必要ないでしょ 援軍が多すぎる
今週号も感動的だったわ。
端和様最高!
キョウカイが仕切ったことなんかないし、飛信隊が脳筋化したのはテン加入時からだろ
テンがウザがられる理由はそこにあるのに
いかん、間に合わん!
ってセリフ李牧じゃないみたいw
相当焦ってるね、原最高。
>>253 直接的な描写はすくないけど、物語的にはそういう事になってるじゃん。
飛信隊が脳筋化って・・・元からだろw
飛信隊が脳筋なのは元からだけどテンを入れるために
脳筋具合がひどくなったのは確かだよ
258 :
マロン名無しさん:2013/06/12(水) 01:28:46.19 ID:4SQxThC9
>>253 だから〜昂が言ってたじゃん 飛信隊の作戦は全部キョウカイが
立ててたって、その細かい部分が表に出ただけだよ
昂はそこが偉いんだって、信より
作戦立てるのと指揮るのは別だろ
テンは戦いの前に指揮官が足らないとわかったときに
「俺は全体を見て兵の増援やらなんやらをやならければならないんだが、仕方ない現場に出るか」
みたいなことを言ってたけど結局テンは全体どころか南璧しか見れていなかったよな
各壁の壁将が一人二役の活躍をしてたわけだよな?
南璧は信が現場の中で竜泉など百将に指示出したりして戦いを引っ張りながら指揮官もやってた感じではあったが、信一人ではダメだということなのか?
未熟な二人は二人で一人前ということなのか?でもそれではサイ全体の軍師を任されてるテンの設定がおかしなことになるよな・・・
おそらく本当は信一人でもいけるはずだと思うんだが。予備隊の増援指示なら最悪蘇水も淵さんもいるし
上の方にも書いてあったがこの辺なんじゃないかな?
テンがいる設定のせいで信が千人将として誰もが身についてるはずの能力でさえ作中で描けないというかというか押さえつけられてるというか
分担する必要のない仕事をあえてテンにやらせているからテンも信も能力が低い印象を受けてしまうというか・・・
エンさんのは策じゃなくて、経験値で物事を決めてただけだからな。
テンの扉絵で「この者、戦場の指揮者」とか無かったっけ
>>259 だから飛信隊には、まともな策を立てられる人材が必要だったんだろ。
本能型というよりサバイバル型
澤さんも同じかなぁ?
楚水さんや魯延爺とはなんだったのか
なんか貂のせいで飛信隊が、いや原が無理やり物語を曲げたとか
思ってる奴は、変な情報と先入観に踊らされすぎ。
純粋に漫画だけ見てれば、ごく自然で普通の流れだよ。
>>268 うん、俺もそう思う。
上で出てたけど17巻あたり読んみれば分かるかなぁ?
テンウザい厨の言い分はわかるが
一方で人気キャラなのは事実で居なくなる事はないと思われ
キョウカイは一旦戻ってきても、王翦と合同で動く話もあるし
271 :
マロン名無しさん:2013/06/12(水) 01:45:26.78 ID:4SQxThC9
まあ、テンもうざいけどキョウカイもどうでもいい
作者の露骨なヒイキはあざとさを感じる
テンは23巻以前くらいの役割がいいと思う、キョウカイは秦の女将軍
として活躍、蒙来がしばらく軍師になって飛信隊の中から脳みそキャラを
軍師にしたら意外と面白くなるかもしれない
純粋に漫画読んでたけど1000人将になっての最初の方の敗北は相当不自然だったけどね
273 :
マロン名無しさん:2013/06/12(水) 01:48:05.79 ID:4SQxThC9
韓信みたいなのね
ん?社会人からすれば不自然じゃないよ
係長・課長でも部署代わればダメダメなんてザラだし
同じ部署でも部長になってヘタレ打つのも結構あるよ。
>>272 不自然って何が?23巻だよな?
そりゃ規模が大きくなれば、キチンと策をたてて
戦わなかったから、ただの烏合の衆だろ
キョウカイが抜けたからだったろ
レスの字面に脊髄反射やめい
山陽終わるまでは飛信隊はなんだ゛かんだいって上に指揮命令されてたしな
上が誰もいなくなって本当の意味で自由に動けるようになったら欠点がでただけだろ
ここ最近で原先生マジックだったのは
完全に蒙武軍の先鋒隊として調子よく矛を振るっていた蒙武軍の璧三千将が
いつの間にかヒョウコウ軍の中にいて南道を行軍し、飛信隊を連れてサイに入り
今は大王のもとで最重要戦場サイの「東壁 壁将 HEKI」に鮮やかに変身を遂げているところだな
敗戦そのものが必要無かったってことだろ
それまでもちょいちょい策みたいなのはやってたから
軍師とか無しで普通にそれぞれ成長でいいし
つか軍師がいる不自然な馬鹿千人隊なんて飛信隊だけだろwww
いや、だから現在の会社でもありうる話しだよ。
タマタマ上手く行っていただけ
勢いでOKというのは有象無象にある話。
会社と同じだという場合だと、その時たまたま現れた優秀な部下に本来自分でやらなきゃいけない仕事の半分を丸投げにして急場凌ぎをしてる感じか
他部署の同じ役職の奴は失敗して苦労してもがきながら苦手な部分を伸ばして成長してるのにね
今まで上の作戦かキョウカイのフォローで動けてたものが
相手への対処が不十分だったり、そもそも無策だったりという事だろ
5人10人ならなんとかなるが1000人だしな
>>275 楚水を後方に下げたのといきなりカクビ兵を全員脳筋にしたこと
テンが来て楚水が戻ってきたから楚水よりテンのが能力高い印象受けた
楚水とカクビが能力高い印象あったから部下が全員脳筋とは思わなかった
まぁ自分の感覚だけどね
23巻のあれはテンを加入させることが目的で
過程は後付だからグダグダ話しても仕方ないよ
>>283 楚水を後方に下げたのは、補給の手配など重要な仕事をやるためだろ。
1000人規模になれば補給は生命線だぞ?
カクビ兵を全員脳筋にしたってのは意味わからん。
将ではない一般兵に多少の智謀があったところで、上からの命令以外に
何もできない。
テンを快く思わないのは、確かに羌カイ派の存在もあるとは思うが、
それ以上に主人公の成長を阻害していると強く感じられるから
千人将として独立部隊の長となって間も無く、参謀も抜けた事で連敗を喫している所を
兵法を学んだテンが救う、という流れは納得できる
ただ以後ずっとその分業制で行くのは見ていて単調
ヒョウ公の様に敏感に戦場を感じ取り、軍を一匹の獣のように動かす/王騎の様に老獪で抑揚の有る攻め
これらの先生達の教えを元に、ギリギリの戦場で勝つ為・生きる為にひらめいて行く姿を見たいんだ
穿った見方だがあれか、テンの存在は楚に負ける時に必要なキャラだからか?軍師のテンの主張を無視して進攻した、とか
>>277 オウキ死んでから山陽戦までの間は誰か上の指揮命令されてたっけ?
ウィキペディアの蒙恬の記事に
>紀元前221年、家柄によって将軍となり、
とあるんだけどこれマジ?
大怪我したからしばらく現場から離れて出世が遅れるのかね
貂がほとんど無意識に嫌われてるのは、いわばやつあたり
主人公の信が初期からオレツエーで引っぱってきたのが、部隊を率いて戦場のスケールが大きくなるにつれて、信が小者になってきた
信も成長してるんだけど、王翦桓騎のレジェンドには比べるまでもなく、武では武神蒙武に遠く及ばない
騰端和の個性ある実力派や、ライバルの王賁蒙恬にも見劣りする。末将になったっていっても貂の操人形止まりにも見えたりする
もうちんぴら個人のジャンプ斬りだけじゃカタルシセなくなったんだよねw
信は個を極めた武神とは違うオレスゲーをたどるはずなので、この流れは本能型の将軍として覚醒するまでは変わらないと思う
覚醒した後に信軍が戦場で大活躍する描写しだいで、そういう少年ジャンプ層も愚痴らなくなるはず
ちょ……あと何年かかるかわかんないんだけどw
軍師というか……それまでの2人の関係のノリのままやってて軍略云々じゃなく実際に「指揮」
してるだろ
それにドン引きする人が多いだろうし、信が一歩兵から壮絶に頑張って得た場所なんだぜ
前から脳筋部隊だったと主張してる人もいるが、千人隊の戦いを知る楚水抹消は如何なものか
飛信隊の面々との味のある対話も激減
社会人ならとか会社ならそうだというが、あの飛信隊アホ化惨敗続きは描き手の都合で不可欠
な要素だったのは確かだろ
でないとテンを出す舞台を盛り上げられないしな
信はテンの指揮で動いてる状態だから、この先もそんな展開ならいずれ将軍になれても大将軍
は遠いんじゃねw 俺は信が好きなだけにこのままなら残念
テンが軍師である理由が読者から不自然とかヒロイン都合だとか思われなくするためには
・軍師らしくない
↓
テンのキャラのままそれを生かした軍師にしたいのはわかる
↓
だったら読者をあっといわせるような策などもっと出してくれればいい
テンが軍師でなければならない特化ぶりと天才戦術を出してほしい
読者は軍師学校3年在籍しただけのペーペーと知ってるから
学校で習いたてのセオリー通りの策だして→飛信隊の面々「すげえ・・」(読者「せやろか・・・?」)→テンどや顔(読者イラッ)ってなる
天才肌が見えないからテンじゃなくてもいいじゃんと思われるし、しゃべりすぎ&前に出すぎ&泣きすぎと言われてしまう
まぁこれは我慢してこれからの活躍を待つしかないけどな
何度ループしてるかわからんけど
テンそのものが嫌いなんじゃなくて軍に関わってるのがダメなんだと思うよ
明らかに昔と今で全然違うでしょ。
テンは少し感情を抑えたがいい
不毛なのでバレネタ振るが
決戦放り出して来たってことはほぼ全軍規模で来てるな山の民
しかも全部騎兵で突撃とかこれ本隊も消し飛ぶだろw
どうでもいいが隊長の武器って馬上からの攻撃に使うには短すぎだよね
そもそも頭いい筈なのに頭よく見えないのは貂だけじゃない
王騎レンパ王センは別格
キョウカイ厨とかテン厨とか書く奴いるけど
そんなんもんどうでもいいわ勘違いも甚だしいと思っていつも見てる
ああいう奴らと一緒にしないでほしいよね(気持ち悪さと情熱は同じかもだが・・・)
端和様綺麗でドキドキした
これから端和の出番増えるし楽しみだわ
じゃあ俺はタンワ厨になろう
殲滅せよ!じゃなくて血祭りだ!ってのが良いね
ヤバい最近涙腺緩くなったかも…
肉祭りだ!
>>294 うん、どうみても李牧軍壊滅だわな
陣形も整わないし、策はないし
やはり最後の頼みはあの方になるのだろうか
>>294 全軍だと数十万だとか王都奪還編のとき描かれてたけどそんな数には今のところ見えないな
決戦中断して全軍秦国に入れば今度は山の民の領土や城がやばいのと、事前に趙軍の数も伝えられていたとすれば
全軍ではなくせいぜい2,3万か5、6万あるいは7,8万、10万くらいだと思う
裸祭り
タンワ以外は徒歩で数はせいぜい一万くらいのマッチポンプだろ?
とか思ってたが普通なら策とかの余地無く
これリーボックさん死んじゃうねという規模と勢いw
後の祭り
すげぇ建設的レスの応酬なんでワロタ
おまえら何時からそんな紳士になったんだよ?
俺も単行本を読み直してみるw
山の民は2〜3万は超えてそうかな
少数で敵陣突破の▲や紡錘陣形じゃなくで中央 右軍 左軍で横陣なんだよね
今週わかったこと
タンワって胸囲はあるけど貧乳組
端和すこし顔ふっくらしたんじゃね?引きで見ると変わらないけど
秦と交流しだして都会のイイもん食いだしたとか?
端和さまにはキバがあるー♪
妊娠じゃね?
李信は誰と結婚するんだよ
西側突撃受けたとこ下の真ん中のコマ
趙側の横列だと思うけど・・・
>>303 山の民てそんなに居たっけ?
8万程度てのは何処かで出てたと思うけど。
>>316 それって王弟の反乱の時に肆氏が集めた8万では?
山の民が匈奴に遠征したとき、端和さまが
総力八万の軍を率いて攻め入ったって言ってるね
15巻ね
あの時で総力8万なら今なら10万は余裕
でも山の民は戦闘中だったのでいくら率いてるかだな
李牧軍壊滅と言うけど、城内には3万人ね兵士が入り込んでる
政を殺すか、捕らえるかすれば李牧軍の勝利
壊滅が先か捕縛が先かの戦い
おっと、白けるから史実ガーとか言い出すなよ
タンワがふっくらというかね
最近輪郭のタマゴ化がとみに進んでいるよ
リボク軍つぶすだけなら1万でいと思うが、今日中に合従軍撤退に追い込むなら8〜10万くらい必要だと思う。
リボクが総大将なら追い込まれた時点で和睦とかできるけど、総大将は春申君だから和睦もできそうにないからな。
城内に入ってるのは多くて数千だろ
早くも西壁の趙軍は潰されたからすぐ山の民の軍も城内に入ってくる
城壁の上は秦軍が確保してるし、李牧はもう味方見捨てて撤退するしかない
たぶん2、3千人の趙部隊がひと呑みの勢いだからなw
初撃の奇襲だけで趙全軍の1/4くらい粉砕されるんじゃないかこれ
次は、李牧がどうやって生き延びるかが肝だな
>>322 李牧軍壊滅の連絡が来たら、合従軍は撤退だろw
武神無双 制限時間10分 難易度10
クリア条件 山の民を壊滅して政を捕獲
武神無双を信が防いで政を守り時間を稼ぐ。
リボクがピンチなって「ホウエモーン」と呼ばれて政を襲うのをあきらめて撤退戦になりそうw
>>195 地味に慶舎も史実バリア持ちやねん
>>288 『白起・王翦列伝』だと李信と一諸に楚に攻め込んでるから
指揮してる軍団規模からして明らかにこの時点で将軍だけど
『蒙恬列伝』だと前221年に将軍になったという記述になってるから
史記でお約束の記録の交雑というやつだな
もしかしたら楚での失敗で李信ともども将軍から降格になってて
斉占領時に復帰だったのかもしれない
330 :
名無しさん:2013/06/12(水) 10:03:46.87 ID:???
李牧って警戒心のないやつだな
王騎将軍との戦いでは間者を欺いて情報封鎖したみたいな
回想もあったのにおかしくないか。
もういいよ
李牧は間抜けキャラというのはもうわかたし
いかにしておもしろおかしく敗れるかが焦点になっている
>>330 いや、いくら李牧でも全知全能の神じゃないんだから
想定の範疇外の事まで、策を弄する事はしないだろ。
現状では秦の援軍は100%無い状況だから。
函谷関も武関も抜かれたら終わりだから援軍は不可。
咸陽からは政が出陣したことで、可能な限りの軍勢は
連れてきているはず。
以上の事から、援軍が来たとしても少数であることが予想されるので
包囲している兵の陣形を変えれば、充分に対処可能である。
と踏んでたのでは?
守城戦自体が援軍待ちや敵の兵糧切れや味方の体制を整える時間稼ぎをのために行うものだろ
兵糧の概念がないキングダムで援軍を想定しないってありえないんだけど
>>334 籠城戦は単純に相手に屈したくないから、抵抗するためだけに
行うことだってあるぞ。
李牧だって多少の援軍は想定してたと思うぞ。
ただ、今回のは想定以上の援軍とタイミングが悪すぎた。
武神vsバジオウもしくはランカイ戦がみたいな。
武神敗走涙目でリボクの心が折れてほしいわw
援軍は予想してたけどがけの上は警戒出来ないんじゃ
盛り上がってきたね
これからは、この状況からどうやって退却するのかっていうので李牧様上げの展開ですね
まぁ「政」というでっかい餌に食いつきすぎた感もあるな。
でもこれは仕方ないだろ。
相手の総大将しかも大王が大した精鋭もいない烏合の衆を
率いて戦ってるんだから、誰がどうみても千載一遇の大チャンスさ。
現にあと一刻あれば李牧が勝利してたろ。
李牧以上に何もしてない昌平君はどうなってんだよ
昌平君「対処できる時間が残されていない」→ヒョウコウとサイで一週間も時間稼いで兵力も削った
>>340 そこはまだこれから描かれる可能性は残されてるけどな。
李牧の失敗は一番最初にサイの士気を上げたのはだれかって疑問に思ってたのに
敵の総大将を調べずに戦った事じゃ?
昌平君は、合従軍や李牧よりも遥かに恐ろしい敵の相手をしていた。
聖闘士星矢で黄金聖闘士がポセイドン戦に参加していなかった理由の後付けみたいに
>>340 政は昌平君には伝えてありそうだけどね。山の民に応援を求めたと。
>>342 策士が策に溺れたようなものかな。
李牧が信のように単細胞なら、何も考えずに総大将は大王だと言い切れたんだろうけど、
常識的に考えて大王がいつ落城するか分からない最前線に来ているなんてあり得ないから、
そこまで思考を飛躍させることはできなかったんだろう。
>>344 昌平君には言ってありそうだよね。
サイは援軍無用だから、昌平君は合従軍に集中してくれ、とか。
李牧は王騎以下やな
大王がサイにいるって分かったのに援軍を予想出来なかった事
王騎なら予想出来たんだろうな〜
なんか本スレよりバレスレの方が、キングダムについて熱く語ってるなぁ
>>346 政と端和の同盟の事を知ってれば
そこ(援軍)を考えただろうね。
恐らくそこまでは掴んでなかった
(掴めなかった?)李牧の情報戦敗北が原因。
函谷関からの援軍は予想してましたが
まさか蛮族が来るとは思いませんでした
ドドドド・・・
見開きの山の民の大群気持ちええー
李牧のセリフ「いかん、間に合わん」が
サザエさんのタラオが「うっせーばか」
って言うのと同じくらい衝撃的!
信が主人公だからいいけど李牧が主人公だったら読んでてそうとう絶望すると思う
昌文君が8日の根拠に山の民の名前を出さなかったのもスッキリまとめたが
結構ネガティブなおっさんだな、山の民を信じず、信には全てを話さず
政と信の繋がりは強固だが、信と昌文君にはまだまだ隔たりがある、大王派の武官筆頭は腹心の壁っぽいし
リボクは趙の山の民(匈奴)をいじめたのが敗北の原因ではないだろうか
匈奴と仲良くしてれば秦と山の民の情報がはいる可能性もあった
匈奴が壊滅してなかったら攻められる恐れがあるのでタンワ達は大遠征はむずかしい
だろう
>>354 経験が邪魔をして〜ってやつだな。
まぁそれを含めて、いぶし銀の昌文君なんだよ。悪くいない。
×悪くいない
○悪くない、な。
完全に政の存在はスルーしてたみたいだからなあ
王座奪還戦も山の民との同盟も知らんのだろう
あの謁見のとき、既に負けてたんだな
まぁおっさんで純粋ってのもアレさよなw
ネガティブ?というかそれなりに頭がいい昌文君はあの描き方で良い
山の民援軍は高知力な人ほど奇跡的な出来事だと認識するもの(これは読者にも言える)
信はまだ一介の千人将だし性格的に機密をバラす危険が大きい
>>358 政の役者が一枚上手だったよな。
ああいう伏線は上手いよ原は。
信「お前らー7日耐えれば山の民が来るぞー!」
>>360 俺もそう思う。
実にくそ真面目で忠臣な昌文君らしいと思う。
>>294 確かに全軍規模ってのはありそうだよな
端和の思いというか夢、目標みたいなのは3巻21話、22話辺りで語られてるから
読み手の受け取り方もあるけど、ほとんどをこちらに率いてきてもおかしくない気がする
伝者送ったのも守城に出るタイミングだったし、期間・規模と率いているのが李牧とさえ伝えておけば
端和に報が届いた時に判断材料なりそうだし
李牧撤退まで追い込んでしまえば、山の民・秦国の関係が表に出て他国に伝わるだろうし、秦国の裏には山の民が、
山の民の裏には秦国が、とバンコ・各国に知れ双方とも簡単には手を出し辛い状況を作り出せそうだし
突っ込みどころはいっぱいあるだろうが妄想長文スマソ
>>358 『能ある鷹は爪隠す』を体現しきったからこそ読者も納得する
まさにお美事、御美事
>>364 この戦のあとは6国(りっこく)の大炎になりそうだよな。
あの老人共はギャハハハとか笑いながら
ちゃんといい仕事してくれたんだよな
信の演説であいつらも改心してたってことだな
再来週から武神無双始まるで
山の民って下っ端でも100人将クラスの強さあるだろw
騎馬隊の奇襲突撃1回で壊滅的な打撃加えられそうだし、リボクがあれだけ詰めときながら
今日で最終日ってのも納得の強さだわ。一気にひっくり返る。
流れ的には咸陽がギリギリ危なくなってようやく秦が山の民に使者を出したんだよね
仮にも秦と裏で同盟を組んでるんだから、秦は合従軍が攻めてきた時に速攻で使者を出しておくべきだったよね
合従軍の規模からして秦が滅亡するかの危機なのに、随分と緩く構えてたもんだな
>>369 李牧、カイネ、ホウケン以外は皆殺しだろうなw
>>372 うっかり失念かハナッから心底その存在忘れているのかも知れんがw
フテイというのもいるぞ
一族の無念で頭固そうな老人が秦の為に動いてくれる時が来るとは感慨深いな
政にあの老人は伝者を送らないのではと怪しませるのを書いたりして遊びつつ
原先生はこういうのがうまい
>>375 ギャハハハとか小馬鹿にしてるのに、ちゃんと伝者送ってくれたよな。
書き方がうまい。
恩返しじゃないけど、山の民編があったりするんだろうか
タジフが平地の言葉をマスターしてて驚く信の顔がみれるのか。
379 :
マロン名無しさん:2013/06/12(水) 12:56:57.97 ID:yVIk6B9R
山の民登場は規定路線だったけど、実際出てくると熱いなぁ。原gj
>>373 そう、しかもフテイの野郎にはあと1年の史実バリアがあるときてる。
山の民>破壊の豚>特攻の裸
李牧さんなら山の民スカウトあるで
>>371 楊端和と政or山の民と政のまだ政個人との盟どまりらしいんだよね
バリア一年かよ。もうバリア消えてるようなものじゃん
今後登場させないつもりならこの戦いで殺しても問題ないな、きょうかいや楊端和も名前使ってるけど史実に忠実というわけじゃないからな
いやあこれは楽しみだな!
張唐、汗明、臨武君にもバリアあったんだけどな。
385 :
名無しさん:2013/06/12(水) 13:45:53.92 ID:???
>>337 李牧からしたら、崖の上こそ見張りを立てて戦場全体を上から見渡して
チェックしてそうなもんだが・・・
崖の上に見張りが居たとしたら山の民の斥候に真っ先に殺されてると思う
バジオウの手綱がどう見ても股間に向かってる件について・・
>>385 サイ来る途中で自分らも崖の上から逆落としで城落としてるしな
既知の情報に丁寧にレスしてるのを見るだけで本スレがどれだけ居心地の悪い雰囲気だったかがわかるなww
本スレは新参荒らしが沸いてるから、来週休載だしスルー放置w
あれだけバレ書かれてるのに、まだ史実がどうとか言ってたらウケるw
蒙恬がめちゃめちゃ頭良く書かれてるから
信と共に敗北する未来が見えないわ
多分テンはまだしもキョウカイもいるわけだろ
パスは?
pwは?
>>393 自信満々で俺なら20万で十分だ!ってのたまう信の姿が目に浮かぶな
他の面子が全員反対なのに押し切るってのも変だし
楚側が凄く上手くやったって扱いになるんじゃなかな
情報封鎖でw
kgd
何気に高い神算見せたのは昌平君
政出陣には山の民が援軍に来ると予想し函谷関側を現状維持
山の民が遠征中なのも計算のうちでその行間を埋めるために介憶を送り込むほど戦が見えていた
>>393 項燕は廉頗みたいなハイスペック万能型にしてくると思うから
むしろ信蒙恬羌カイだけじゃ全く勝てる気がしない
王翦とモブさんでやっと勝つのが納得
>>384 汗明と臨武君に関しては戦国策出展の人物だから
史記組ほど扱いが厳密ではないのでは?
(汗明は正直元から史実バリアもへったくれもない人物だと思うが)
張唐が燕の宰相になった件は調べると前236年という解釈と
前244年という解釈があるみたいね
前244年説がキングダムで取られてるなら別に張唐の史実バリアが
破れたわけではないと思う(というか前236年だと張唐の燕行きに関わってる
呂不韋は失却済みなのでこんな大事に今更関わるというのが妙な話になる)
恐ろしいほどの多勢で来てるな山民
ぐふぅとかイノタケがこういうのよく使ってる気がする
李牧 「も・・もちろん山の民の事は、よ、読んでいました(震える声で)」
>>344 大王が来ても
あそこまで士気を高められる人物とは
思ってないだろ
おまいらの願いはほぼすべてかなえられたな
あとはクソテンの駆除だけだ
ぐふぅw
テンも合従編が終わったらリストラか成長して良キャラ化のどちらかになるだろう
このままってことはないはずだからもう少しの我慢だ
この戦争おわったら何年かたちそうだよな
信・政・テンではじまって山の民
そしてこのメンバーで前編終了みたいな感じで
>>441 この戦のあとは、キョウカイの復讐の話だろ
あと、ロウアイ編な
>>412-413 なんかそこらへん飛ばして年数経過しそうなんだよ
さらに1ヵ月ぐらいの休載取るようなきもするんだわ
キョウカイは特別編で2話ぐらいでおわるような
最近の長期連載漫画ってこんな感じ多いからさ
原先生 「ロウアイ編は4コマ漫画でやります」
なんの前触れもなく連載休止してサブキャラのスピンオフが始まった漫画のことか
集英社系は多いよな
ドラゴンボール・ナルト・ワンピ・・・
>>414 編集「ヤンジャンの売り上げとご家族の生活はそなたの筆にかかっている
死力をふりしぼれ!」
原ならタンワを主人公の嫁候補に持ってきても何も驚かない
>>378 ジョジョ2部の初期のサンタナみたいなたどたどしい喋り方かも?
李牧も咸陽から援軍が来る(現時点では来てないけど)と言う予想はしてたと思うけど、山の民が崖から攻めて来るのは
予想できませんでしたって事だな
>>397 荊軻が政を暗殺に来たシーンでも「王よ剣を背負って抜かれよ」→信「政!!剣を背負って抜け!!」って
言いそう
セイキョウはもう一回やるって言ってたし呂不韋との政争があるからロウアイも絶対外せない
キョウカイ復讐を挟んで2年後からスタートだな
これ終わったらいきなり二年後じゃね
で、みんなガチムチで登場
蒙恬の変わりように女性ファン発狂だろ
信「2年後に○○諸島で〜」
盲点は蒙武そっくりになっているよ
ルーキー三人は急成長間違いなしか(体格的な意味で)
キョロは山の民だからでかくなりそうだが
10頭身ぐらいになったらやだな
あの山の民が崖を下るシーン
人と馬の描画だけで死ねそう
週間でよくあれだけ書き込めるなと思うわ
だから休載・・・
手放しで崖下りな山の民さんに濡れた
山の民と秦で連絡取り合ってる設定どこいったんだよ
キョウド討つときは伝者きたのに今回はきてないとかおかしいだろ
李牧さん焦ってるねー
まじこのあとの展開読めないよな
>>433 ほんとご都合主義もいいとこだよな
俺もそういう部分気になって仕方ない方なんだが…今回ばかりは展開が熱すぎてどうでもよくなってる
壁列伝
咸陽脱出で王騎軍と交戦
咸陽奪還戦で別働隊を指揮しサジに斬られる
千人将になる
魏侵攻のヒョウコウ以下15万は蛇甘平原戦にて呉慶以下15万と決戦になる
4軍配属になり劣勢の中4千で宮元軍4万を相手にするが引かず
ヒョウコウ軍5千の援護をするため呉慶軍5万に対し100未満で突撃
政暗殺事件の時に昌文君とともに現れる
趙侵攻12万を馬陽にて王騎以下10万が迎え撃つ
第4軍干央1万に配属される
干央軍1万はフウキ軍2万と正面から戦うが序盤で壊滅寸前になる
残兵で正面突破しフウキ本隊近くまで行くが別働隊の100人隊がフウキ討ち取り
フウキ戦にて壁リタイア
魏攻略の秦軍14万は山陽にて魏レンパ14万と激突する
秦左軍王翦4万に配属される
臨時5千人将になり地の理を生かして姜燕1万を囲もうとするが逆に囲まれる
王翦vsレンパはすぐさま退却になり殿を任されはぐれる
自軍本陣乱戦が見えレンパ+カイシボウ軍に2千で突撃
3千人将になる
函谷関で中央蒙武軍に組み込まれ最左翼に配置される
3千で楚汗明軍6万に突撃するが今回も助攻にされる
蒙武が汗明討ち取り敵中央軍崩壊
中央軍最左翼から右軍ヒョウコウ軍まで行くが見てるだけ
独断で動くヒョウコウ軍と合流し南道に向けて最短で移動
李牧本隊4万をヒョウコウ軍5千で奇襲するがヒョウコウ死亡により敗走
サイに到着し大王軍と合流する
サイ東壁防衛 風下で被害甚大になるがヒョウコウ兵を使い敵の数を減らす
西壁突破され賽が落ちる
壁隊で討ち取った有力敵将いまだ無し
細々とアレコレ全部描いてたらキリねえだろw
引き伸ばし連呼厨が喜んで叩くだけだよ
439 :
マロン名無しさん:2013/06/12(水) 19:15:30.10 ID:4SQxThC9
このペースで行くとこち亀超えるかもしれんな
秦の滅亡まで描くみたいなこと言ってたから
まだまだ描くこと多いのに合従軍編で2年も使うんだから
これでこの後断続的に続く魏の攻略をいちいち細かくやったり
白老の死を王騎の死の時のごとくエピソードを盛ってやったりしようもんなら……
>>279 まったくだ
テンがしゃしゃり出てくるおかげで信がただの無鉄砲剣士になってるし
軍師なんてのは舞台裏で作戦練って現場は将に任せときゃいいものを
>>332 なぜ100%ないなんて言えるんだ
武漢から来たらどうする
カンコク関から少しづつ送られてたらどうする
咸陽から来たらどうする
援軍はない、と思うほうがどうかしてるわ
こりゃあ李牧撤退は年末ころになりそうだなw
>>442 原が大した策を書けないからとりあえず指揮させとくしかやらせることがないんだよw
>>441 白老はいつのまにか死んでたくらいの扱いでいいよな
李牧は呂不韋を奏の実質的な権力者だと考えていて調査はしてた
山の民についても奏との歴史的関係を知ってた
その2つの情報から呂不韋が山の民と盟友関係を結ぶとは想像できなかったんではないか
山の民を傘下に収めているとしたら戦の初めから参戦しているべきだし
やはり政の器を見極められなかったことと
政を始めとしたサイの頑張りにより陥落までの時間がかかりすぎたことが失敗だわ
>>443 読者視点なんか意味ないだろ。
実際に山の民以外の援軍は来てないんだから
李牧の読みは当たってるって事だろ。
王翦が函谷関へ駆けつけるときの、オルドに対して心理戦で
勝利てたのと同じだよ。
>>448 原がバカだからサイ編を引き延ばしただけだろw
あんな状況で暢気に長期寝不足作戦とかやってるバカは
原の脳内にしかいねえよw
>>448 読者視点は自分だろw
自分が書いた内容読み返してみろよ
端和様は相変わらずだなあ
>>451 原がこう描いたからそれが正しいんだという思い込みのことね
客観的に見て援軍が来る可能性はどうか、という話をしてる
漫画だよ?きみたち・・・
たかが漫画なんだから熱くなるなよぉ〜
流れ的には戦力が無いから大王様自ら出陣したんだろ
秦の援軍・増援は無いから山の民に願った
漫画なんだから「援軍は無い」と言う方向で間違いないでしょw
史実じゃないんだから熱くなるなよ
>>456 ストーリーは作者しか知り得ないのだから熱くなるなって事だよw
皆まで書かないと理解できないほど低脳かよwww
>>453 客観的に見るなら、函谷関と武関は抜かれたら
秦は滅亡なんだから、合従軍との戦いが膠着してるはいえ
守備を厚くすることはあっても、薄くすることは考えにくい。
って感じでいいのか?
あくまで憶測になるけど。
>客観的に見て援軍が来る可能性はどうか、という話をしてる
おいおい漫画の話で真剣に考えるなよwwwwwwww
お前は、白ひげも凍った海が溶ける戦術があることを考慮するべきだって客観的に考えてたのかよwwww
面白い奴だなwwww
一つ気になってることがあるんだけど質問していいかな
史実では?までせめて退却したってあるんだけど
?ってこの漫画で描かれてるように咸陽のすぐ近くにあったの?
うは・・↑の?はサイです
>>458 そのストーリーが馬鹿っぽすぎるって話だ、ばかw
1,李牧って警戒心のないやつだな
2,まぁ万能じゃ無いしこの状況じゃ援軍あり得ないでしょ
3,はぁ?なぜ援軍がないと言い切れるんだ。各所から送る事だってあり得るだろ。援軍無しなんて考える方がバカ←この辺りで現実論に飛躍w
4,いやいや読んでる人の意見で語っても^^;
5,読み手の意見はお前だろ←この辺りおかしいww
6,まぁ、もうちょっと詳しく書いてよ
7,客観的に見て援軍の可能性はあるのか無いのか?の議論だ←もう既に史実の議論w
面白い人だ
援軍の可能性なんて考え出したらキリ無いし、0%なんてありえないんだから
リボクは偵察部隊を周辺に置いて警戒しておくべきだった。
むしろ、何で敵国奥深くまで入り込んでて、1箇所に留まって戦ってるのに
周囲を警戒して無いんだ?って話だわ。
少数でも兵糧とか狙われて急襲されるとダメージでかいだろ。
山の民の騎馬隊の大群なら、遠くからでも簡単に発見できただろうし
警戒を怠ったリボクのミス。
>>463 なら読まなきゃ良いのでは?
そこまでムキになる必要は全くないと思うけど???
それか直接お手紙でも出したらどうかな??
>>459 武漢はたしか敵と対峙してないはずだし
函谷関はリボク待ちのためのウダウダ展開で、それに秦軍も気づいてるなら
こっそり派兵する可能性も大いにあるし
いつどちらから援軍が来てもおかしくない状況ではあるね
>>465 まぁそこは議論しても意味ないから、読み手が好きに解釈すればいいと思うわ。
俺はタンワ様のふとももにスリスリ出来ればそれでいい
仮面取った端和の顔キラキラしてやがる、素敵や。
3M近い巨人とか、無敵無双の戦いとか馬鹿なストーリーは今に始まった事じゃないだろw
面付けて手離し騎乗だぞwwww
ゴム人間やカミナリ人間なんかどーすんだよwwwww
わらわはロウアイのチンポさえあればそれでいい
>>466 YJはべつの漫画目的で買ってるのでついでに読んでるけど
バカっぽ過ぎるねという話をしたら駄目なのか?
ムキになって「バカっぽいから読まない」というところまでのアンチじゃねえよw
馬鹿だけどまあ暇つぶしにならいいんじゃね、ってくらい
241年 趙・楚・魏・燕・韓の五ヶ国、共同して秦を攻めるも、函谷関かんこくかんで敗戦 ← いまここ
238年 楚の李園りえん、春申君を殺害。秦でろうあいの乱勃発 3年後
235年 秦の呂不韋自害 6年後
230年 秦により韓滅亡 11年後
228年 秦により趙滅亡 13年後
225年 秦により魏滅亡 16年後
223年 秦により楚滅亡 18年後
山の民の準備が整った時のフエの音とか、演出が細かくて良いなぁ。
ほんとキングダムは読み応えあるわ。
>>468 読み手が議論しなくても、リボクはこの戦いで死なないから、相手の力量を測り損なったとか
私のミスですっていう敗戦の弁はあると思うけど。
30歳の信は見たいが、40の信は見たくないな
毎週YJ買って自炊してスマホにぶっ込んで一気に読んでるけど
連続して読むとタマラン
合従軍で一番スカポンタンなのは、結局オルドなのかな?
>>461 ソースが小説なので恐縮だが
宮城谷昌光という作家が書いた呂不韋が主役の小説での説明だと
咸陽からサイまでは約九十里
これに周代の一里=405kmを当てはめてみると
約36kmという事になるな
キングダムスレでストーリーが馬鹿っぽいって報告する馬鹿がいるんだって
さっさと大好きな嘘喰いスレ行けばいいのに
敗因 オルド
>>479 前239年
趙攻めに出陣してその帰りに屯留という城を拠点に反乱を起こした
オルドはカリンに殺されても良かった
漫画なんかゆっくり読めよ
弟の反乱が2年後、チンポさんが3年後に反乱起こすから2年空くんだよな
やっぱキョカイの敵討ちここで入れてくるのかな
>>481 実際にそんな近くまで攻め込まれたのか
教えてくれてありがとう
オルドってセックルの事だよね?
ヂンギスカンてきに。
490 :
481:2013/06/12(水) 21:29:53.84 ID:???
うわ、一里=405mと書くつもりが一里=405kmなんて書いてしまった
>>473 暇つぶしとしてついでに読んでるマンガのバレスレをわざわざ開いて不満書き込むなんてよほどの変人だなw
サイ攻略せずに無視して咸陽いっても良かった気がするんだけどね
>>490 誰も一里=405kmとは思ってないから大丈夫だw
>>492 咸陽の前にある川を渡る時に背を撃たれる危険性大と書いてますよ。
まあキングダム世界一の切れ者のリボクがあれではww
先行きが思いやられるわw
作者の頭の程度以上のことは描けないのだから仕方ない
知略とかより戦闘場面で面白く見せてくれればそれでいい
そっちがウリだろ
>>473 お前はバカっぽいねでは無く、こう有るべきだ。頭が回らない作者はバカと批判してる。
だから皆にバカされてる
李牧が山の民の襲撃を読めなかった可能性はあるかも知れんが
戦中や陣を張っている外側の地に見張りや物見がいなかったとは思えない
フウキ軍2万を飛信隊が強襲するときキョウカイが趙軍の見張りを葬ったように
山の民の先遣隊や偵察部隊が潰したと考える。
でなきゃ隊の陣形を整え突撃して趙軍を撃破できない。
そのシーンも丁寧に描く必要があるか?
それこそ引き伸ばしと思われる助長な描写になる。
っつーのがキングダム12巻を読み直した感想
ここでも一人基地外が湧いているが、本スレはもっとひどいのか?
そもそも兵糧の確保とかも考えたら一ヶ月近くも
敵地のすごく奥で喜んで長期戦やってることからして可笑しいもんなあ
ま、合従軍編とくにサイ編はいろいろ無理ありすぎたと思うわ
>>500 一昨日は嫌史実厨が異様に暴れてたが
普段でもやたら原ズボと言う奴は目立ってるな
テンが退場すればその前振りだったと思って全て許す
テンは「はぁ?(怒)」の出落ち変顔がクライマックスだったと思う。
それ以降は……
507 :
マロン名無しさん:2013/06/12(水) 22:57:33.54 ID:4SQxThC9
テンはこの戦い終わったらさいならだろうな・・・
蒙毅が軍師になる
キョウカイが帰ってくるで終了
俺の予想
無事合掌軍を撃破秦、テン信政元祖三人組が集まる中で
テン「山の民を今度は俺たち秦が助ける番だ
俺が山の民の軍師になる 飛信隊から抜けようと思う
だから蒙毅に軍師になるよう頼んでおいた俺は山に帰る」
ってな感じかな、役立たずの蒙毅連れてきたのもこれで納得できる
そして蒙毅ウゼーがはじまるんですねわかります^^
510 :
マロン名無しさん:2013/06/12(水) 23:06:16.16 ID:4SQxThC9
モウキって蒙恬と共に史上では李信以上に活躍するんだろ?
嬴政死後は処刑されるらしいが。
ほんじゃ、モウキの活躍の陰にはテンあり、になるんかいな。
テンを殺せ、テン死ね
513 :
マロン名無しさん:2013/06/12(水) 23:19:30.15 ID:4SQxThC9
予想続き
テン 「心配するな」「山を平定したら俺は必ず飛信隊に戻ってくる」
信「テン離れててもおれたちの心は一緒だぞ」
ってまたいつものパターンだよ
で再登場は作者の引き伸ばしで5年後でした
で新人読者はテンってだれ?wwってなるわけないか〜ww
テンは自分の未熟さを知って一度戻って勉強しなおすか
テンが活躍しやすいようにもっと弓兵とか入れていろんな作戦ができる
ようにしたがいい 飛信隊で弓兵とか見てみたい
モウキはテンの吹き矢をハッタリで見破った時がピーク
モウキさんはあの容姿で武力80あって昌文君 壁と互角なんだぜ
>>508 要は信の成長の邪魔をしてるから不要だと。軍師テンが受け入れられない一番の理由だろうね
個人的には蒼天の黄巾党討伐時の孫堅文台みたいな武将に信がなるなら飛信隊に軍師がいてもアリだと思う
信、先陣きりながら馬上で腕組み「軍師A、軍師B、軍師C、答申せよ!」
軍師A「は!もはや敵方は絶頂寸前、錐行の陣で奥まで突くべきです!」
軍師B「否、あれは効いているようで実はフリです!ここは一度体位を立て直し云々」
軍師C「否々、そもそも自分さえ気持ちよければそれでよいかと!」
間髪入れずに信が「軍師Cを採用!さあ一気に果てるぞ 逝け!」みたいな
モウキ以前にモウテンが今回の怪我が原因でしばらく文官(軍師扱い)になりそうな気がする
史実だと確かモウテンって元々文官だったんだよな
今更武力データ見て思ったけど、リンコが武力93で王賁と信二人を相手に戦っていたのすごすぎと思った。
当時は二人とも90は超えていないと思うが85以上は明らかにあると思うから、その2人相手に優勢に戦うとか経験値A補正すごいな。
別に山民族にテンいらないと思うがw
タンワ様が脳筋じゃないんだし。
むしろ、武力の無いテンなんて足手まといになると思う。
>>519 数値の基準が解らないんだからその辺りはあんまり考えない方がいい
数値絶対ならばそれこそサイタク100人いればで武神余裕とか変な状態になる気がする
>>505 のデッカイ釣針で大漁です。
506-520の内で嫌テンのコメントしているのは厨房レベルと分かってる?
賭けてもいい。こいつら本能派はテンがもう少し成長して細身になって髪を伸ばして結わえるか後ろでまとめるかすると
手 の 平 か え し ますからw
史実ではオウセンって合従軍のころから活躍中ですか?
キングダムのファンなのに嫌テンなのがよくわからん
始めのころや10巻・17巻・・・巻末の川ばーちゃんとのオマケ漫画読んだら
そんな酷な評価が出てくるは思えんが
身近に女兄弟がいないとか女と付き合った事無いのか?
全肯定しろよってことだよな
それファンって程度じゃなくてただの儲だろw
>酷な評価が出てくるは思えんが
たしかに批判はありだが、批判のレベルで酷というか極端かも知れん
>>524 の考察のような容貌に変ればオケ?
また今夜も嫌テンタイムがはじまるのか・・・
見た目とかどうでも良くて散々立ち位置が邪魔って話してんのに
お前らただ荒らしたいだけだろ
>全肯定しろよってことだよな
大丈夫か?オマエ、全肯定って何処にも書いないよ。
>>526 に書いている川ばーちゃんのオマケは俺も気に入ってる。
簡単な話だよ
戦場に女の子イラネってこと
>>517 で書いてるじゃん。ほんとうの不満は信のあり方のほうにあるんだけど
それを認めずに、貂のほうに転化してる。問題の本質がどこにあるのか自分で認識できれば終了なんだけど
まぁそれがなかなかできない層もいるんだわな
>>526 だーかーらー
軍師になる前、着ぐるみの時のテンは好きだったって人多いんだよ
なって出て来てからの描かれ方が受け入れられない、引くってなっているわけで
キングダムや信のファンだから余計にという心理あるのを理解してやれ
自分は524みたいにしてもダメだな
顔の造作からして他変えてもダメw 白目ふくらみ上がる目もキモい
あどけなさと野性(時どき野卑)目立って、美成分ウリじゃないし
536 :
マロン名無しさん:2013/06/13(木) 00:45:36.78 ID:J680vfY+
天誅とキョウカイ厨のバトルだなww
たしかにテン嫌いは若いね、あんなのがウザったいときもあったけど
今となってはどうでもいい、
キョウカイは作者力入れて書きすぎww、もっと平凡に書けばいいのに
逆に整形臭くなってる、テレビ半分見たけどあのキョウカイは別にいい
キョウカイがヒロインなら原が下手な理想好みを思わずに書いた方がいいと思う
やっぱり来たな山の民
しかも大軍勢ww
リボク真っ青ww
晶文君「ぐふぅ」
原もテンについては賛否両論だったって言ってるぐらいなんだから
軍師テンについての否定意見はかなり多かったようだが
539 :
マロン名無しさん:2013/06/13(木) 00:50:59.63 ID:J680vfY+
りーぼっく死ぬのかな?まあどのみちろくな死に方しなんだけど
嫌テンをかもし出す雰囲気というのが物語的に
信の武将、大将軍への成長の軌跡だったら原作者凄いわ
サイ守城での、昌文君と信の会話で
「算段と根拠」が出てくる。
もともとのテンの学識による作戦+信の現場の経験や勘を併せ持って
現状のテンを突き破る信の覚醒に繋がるのなら、それで良しなんじゃね?
541 :
マロン名無しさん:2013/06/13(木) 01:03:46.92 ID:J680vfY+
実際、昼大学行ってると テン、信、キョウカイなんてどうでもよくなる
ただ、夜下宿でビール飲みながらキングダム読んでるとこのすれに来たくなる
俺もだめだねww
うぅ〜ん
信は常識や学識が無いけど根本的なバカじゃないからな
経験から出す応用した考えとか知恵は有るよなぁ
テンが飛信隊の軍師になって1年くらいだっけ?
狭い範囲の武功を考える戦略から軍略という基本は経験し吸収して
信の独自の考えになるのかねぇ
嫌テン厨のキングダム愛だけは認める
544 :
マロン名無しさん:2013/06/13(木) 01:19:39.09 ID:J680vfY+
>>542 まあ、テン軍師は少し無理があったのは確かだけど・・
昔 るろおに献身なんて漫画があって作者が10歳の児童が過度に強すぎると
批判ごうごうだったと暴露本で見たことあるけどあれとよく似てるね
>>544 暴露本というかふつうにコミックスに言い訳が書いてあったと思う
546 :
マロン名無しさん:2013/06/13(木) 01:29:24.46 ID:J680vfY+
>>545そうだったの? 幼稚園か小1のときであの時維新志士とか分けわかなかった
で工房の時に古本屋で立ち読みしたときおもしれー
547 :
マロン名無しさん:2013/06/13(木) 01:33:43.46 ID:J680vfY+
これがゆとり教育の弊害か・・・
ヒョウコウ配下の軍師系はいつの間にか居なかったことにされてるしどの軍議もさらっと終わる
軍師系は秦より他国の方が多いしどんどん討ち取られてる
軍師の見せ場()
うーん、一気に覚醒ってわけにもいかないだろうから、
段階的に信の将器を成長させるテコ入れがあるかもねぇ。
先週予想してた「行軍に最低8日かかると信も聞いてて頑張って7日で来てくれたよ説」が当たったそうだぞ
気になる人は本スレへGO
テンの策は飛信隊の百姓兵はいちいち「すげえ・・」みたいに驚くけど
礎水なんかが驚いてる描写はないよね、キョウカイが決めてた簡単な軍配置には天才だと言ってたのに
これらのことから考察すると描写にはないけどおそらく元郭備隊の礎水からみたらテンの策は並の策で並の軍師という認識かもしれない
並の軍師のままでは何時まで経っても、でしゃばり女と言われ続ける
一人だけID出して自己主張してるとすごく目立つね。
・テンはきぐるみ着てマスコット役で十分だよ派
・学校で数年学んだだけで3番目とかご都合主義だろ派
・女ぁが戦場に出てくんなぁ派
・昔のノリで主人公に指示する姿が嫌だよ派
・キョウカイが好きだから、消極的にテンの出番を減らして欲しい派(穏健キョウカイ派)
・キョウカイが好きだから、ヒロインとなる可能性を排除したい派(過激キョウカイ派)
・そもそも軍師という役をつける事で主人公が脳筋になっちゃうよ派
・他の将軍たちは軍師をつけてないのに、なぜ主人公だけ専属なの派
・単純にテンの容姿が気に食わない派
・主人公が本格的な将軍になるまでは別にいても構わないよ派
結構多いな。もし過去スレ探ればまだ出て来るんじゃね?
まあ、よく目にする「少年漫画らしい作品」ってのを考えたら、仲間の再利用は順当か
山の民登場した時も「ベタだと分かってたけどやっぱり良いな」って意見が多かったし
>>552 キョウカイの件は19巻のP124に描かれているが
テン軍師に関して礎水やカクビ兵の評価に繋がる描写は無いぞ
ムリクリ嫌テンのコメント妄想すんなカスが。
楚水といえばこれからの飛信隊に必要な男とか言われてたから
千人長になった信の未熟の補佐をするのは楚水の仕事なのかと思ってたら完全に空気にされたな
キョウカイ派や容姿派に収斂するのかもしれないが
大派閥のもう幼女じゃないのにしゃしゃり出てきた戦場でメソメソ泣くのがウザい派が抜けとる
本スレって一日中
「ねえ、信はテンとキョウカイどっちと結婚すると思う?」
「タンワさま〜」
「ヒロインは誰なのか決めようずぅwwwwww」
とかやってるくっさい連中とか、
キングダムと史実をからめて語るんじゃなくて、史実を語りたいだけの”史実厨”がよくいるスレだよね??
まぁたまに面白い話してる時もあるけど
559 :
マロン名無しさん:2013/06/13(木) 02:11:36.09 ID:J680vfY+
ゆとりでも一応国立大学お前らみたいな底辺おっさんではありませんww
>>555 だから描写にはないけどって言ってるじゃん
そう断って書いてるのに・・・
逆にテンに高評価な描写もないんだけどな
百姓兵たちよりそちらのほうがテンの軍師の評価を高める表現としては効果的なのにな
555だけど、テンの軍師デビューになった里井は魏国内だろ
隘路とかの地理なら魏軍のほうが詳しいはず
とかの突込みが嫌テン房から全然無いんだよな
感情論か単なるバカのレスなんだよなぁ〜
単行本読み直せ!
>>560 自分でも考察(推論)のつもりでも
他人まして論敵から見たら552程度では妄想だよw
前線で吹き矢で戦っていたのはわろたわ
×自分でも→○自分では
詳しいはずとか・・・
描写にないそんな決めつけ妄想しないよ・・・
>>562 じゃあ予想でいいや予想で
そういう文句は一丁前だな、自分の意見もないくせに
感情論だけで持ち上げようとしてる萌豚が
暇潰しにひっかき回してるだけだから何言っても無駄だよ
>>565 妄想?
里井は魏軍にとって重要な拠点と書いてある。
自国内の軍事で重要拠点の地理を詳しく知らないとかのほうが妄想だ。
昔のテンは好きだし
助けに来てやったぞって再登場した時もwktkした。
だが、物語が進んでいくうちにどうしてこうなったと落胆した。
キョウカイがどうとか関係ない
隊辞めて一般人に戻れば信の嫁でもなんでもいい
テンは元々軍人には向いてなかったと思う。
そんな複雑な地理じゃなかったらそもそもどちらかに対する地理のアドバンテージなんか無いよな
>>565 >テンは元々軍人には向いてなかったと思う。
概ね同意です。
555、568ですが元々嫌テンでも萌豚でもないよ
嫌テンを主張するレスが、あまりにも馬鹿馬鹿しい内容だったのでカキコしました。
単純な脊髄反射みたいなバカコメントしているのは単行本読んでいないだろ?
>>566 言うに事欠いて「予想」とかww
当たるといいね、予想w
萌えテン厨ががんばってるw
テンが軍人やめて戦いに口挟まなくなれば済む話なんだよ
それでも叩く奴いれば嫌テン厨とかほざけばいい
成長するにしてもあの愛くるしいテンが恐ろしい軍師になるんだぜ?
今よりもっと違和感出ると思うぞ
嫌テン厨は全然だめだな
魏国内の隘路戦の矛盾すら指摘できないからねぇw
まぁ俺は凄腕軍師にまでなればそれで良いかなぁと思う
もう軍人やめさせるのは無理だろ
ランカンも来てるだな
馬には乗れなかったみたいだけどw
テンが自分で向こうは隘路に気づいてないって言ってるけど
それはいいのかい?
ランランカンカン?
戦象さんがいたんだからパンダがいても不思議ではないが
>>578 魏自国内で軍事の重要拠点なのに、それが矛盾と言っている。
ホウケンもこのあと斉に攻撃したら史実カード消滅だから
そろそろ倒れしてほしいわ
甘ちゃんな性格が信ではなくてテンでまだ良かったと思うよ
ガンダムとかだと主人公が甘ちゃんでイラっとくるからな
隘路云々言ってる人が何を言いたいのか理解できないから説明してくれないか?
イマイチわからんな
魏国の重要拠点であり、魏軍師八指ですら知り得なかった
地理をなんで他国の来たばっかの小娘が知ってんの?
あからさまなテンageで激萎え。
て言いたいんじゃね?
でも萌えテンの主張だからな
魏軍師八指が地理を知り尽くしてるはずの里井で策で上回ったテンすげえ激萌えブヒィということだと思う
最初の里井の戦いの時点でテンの文句言う奴は全くと言っていい程いなかったからな
そこの話をされても微妙なのよね
隘路になっているドヤァは確かにアレだったなww
それよりいきなり合流→軍師→それ通り越して指揮
あとはいつものノリでついて回って前線でウロウロ
無理やりすぎなんだよ
「 走 っ て く る」
_____
/:..:.:.:.:..:..:..:..:.`、
/:.: .:..:..:..:..:..:..:..:..:..i
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 ̄/ノ ̄ ̄Eつ
全軍!!
裸祭りだ!!!!
うおおおおおおおおおおおおお
李牧「いかん間に合わん!!」
吹き飛ぶ西側包囲陣
な〜に!
やっちまったなぁ!
手綱持たずに崖を駆け下りるバジオウの太ももと腹筋の筋力半端ねーな
裸祭りだ!
李牧「いかん間に合わん!!(服を脱ぐのが)」
う〜んゾクっときた
この辺は早くコミックでまとめ読みしたい
隘路云々の件は隘路だって知っていたけど、八指の人は軍師のいない(と思われていた)飛信隊には隘路は利用出来ないと思って油断してただけって事で説明つかないか?
その後の展開でテンの作戦が凄いのではなく飛信隊の武力がチートなだけ…本隊を囮にして奇襲仕掛けるなんて普通の部隊なら無理だって文句言われてる訳だから
…八指の人本人が気付いてなかったってコメント残してるなら少しおかしい気がするけど…
李牧はまだ生きるのはほぼ間違いないけど
武神をこれからどう扱うかが楽しみだな
巻頭の本宮ひろしの漫画が邪魔w
今回キングダム巻頭にして欲しかったわ
>>393 つか敗北だけヤケにクローズアップされてるけど、項燕を正面から破った後
二手に分かれて楚を蹂躙して、信の軍は楚の首都すぐ北まで攻め上ってるぞ
>>598 好意的な見方をすれば1勝1敗だから
あの項燕相手に五分に渡り合ったともいえるか。
王翦が規格外過ぎたんだろうな
総集編2の読み切り読みたくなって
amazonで買おうとしたら1,980円って
元値680円なのに・・・高い
プレミア価格になってるのか?
中古販売の出品しか無いから
出品者の希望金額ってことになるのかな?
短篇集出せばいいのにな
>>600 正直わざわざ読むほどのもんではないよw
大体全部オルドのせい
>>605 いや〜w
番外編が見たくてね
リボクさんの話とかw
>>602 列伝。王センの二年前に大暴れして城奪いまくってるのは六国年表にも楚世家にも記述がある。
李信攻平與,蒙恬攻寢,大破荊軍。信又攻?郢,破之。
実は李牧さんの方がホウ煖より強いって展開はあると思う?
>>607 「李牧」の話は、去年レンタル店や書店にも
試し読み用の冊子が吊るして有ったんだけど
さすがにもう残ってないかな〜
ネタバレで内容わかっていたけど、崖上から山の民の全軍突撃は燃えたな。
内容がわかっていても、心に響く絵がかけるのがこの漫画の醍醐味だと思ったよ。
この流れだとリボク軍はもう撤退しかないけど、ホウケンしんがりでどこまでもつかなw
山の民にも戦術兵器のランカイがいるから、ホウケンを止めている間にリボクを殺せば終了だろw
李牧も完全に虚を突かれた状態になって
包囲陣も一瞬で壊滅しそうな勢いだから
この危機をどう李牧が脱出するかだな
端和居るからホウケン出てきそうだがどうだろ
>>559 俺も地底出身だが大卒職歴2週間のみでその後8年間ニートだよ
>>602 地名まではわからんけど史記じゃなかったっけ
李信が大勝してその後も侵攻続けてるところを
項燕がストーカーして大打撃与えた〜みたいな。
だから初戦では勝ってる。大勝っていってるあたり
さすがにわざと負けたとは考えにくいんじゃね
山の民に押されるホウケン
士気を取り戻したが次々に死んでいく民に心を痛める政
ホウケンを失いたくない李牧が和睦を申し出て停戦
納得行かないホウケンが晋成常を斬って終わり
定期的に連絡を取るといっても毎日や毎月じゃないからなあ
山の民が遠征に行くという連絡ぐらいは政は貰っていただろうから
そこをなんとかお願いします、ってのはサイ編の最初になってしまうのが秦国大王としてのメンツか
援軍はいつ来るの 今でしょ!
無理でしょ!
キングダムとバカボンドとちょっと似てるよな
蒙恬と吉岡清十郎とかよく似てる
話変わるけど、昨日の新聞の広告に載ってたんだがキングダムのアニメが40代の女性に大人気らしいな…
週刊○性だか○性自身で特集組んでるらしいけど誰か実際に読んだ奴いる?
>>611 それわかるわw
そろそろ盛り上がってきて見せ場だな〜見開きくるの知ってるぜ!?
なんて思ってると大抵その通り
が・・またそれがかっこいい
おおおおおおwwwっていつもなるわ
初手 ワンワン死亡 「キャイーン」
楚子と蒙武はネットにあるよな
最初ワンワンは信の餌食になると思ったけどないな
なんか山の民がきて信の活躍が一気に消えてしまった
せめて7日目の最初に趙側の人が話してくれればよかったのに
たのむ…
ワンワンが誰なのかヒントだけでも
すまん教えてくれ
趙軍の副将
東壁攻めを担当してる
第一級の戦犯はオルドで間違いない、今回の山の民みたいな使い方が出来た筈の
異民族の精兵を無駄死にさせてしまった
カリンとかはそこまで戦犯と言うほどではない
燕はオルドはさっさと首にするかオウセンの部下にするかしてしまった方がいいね。
ただの無能だし。
匈奴兵、高句麗兵、倭兵と異民族を繰り出す燕最終決戦も楽しみだな
敵将みんな無能すぎる
登場時のインパクトの割に、ほとんど見せ場なかったね…オルドと汗明
ゴホウメイ君は有能だから
休載を挟んで
李牧、蛮族に追い掛け回されるの巻が始まるのか
オルドはかわいそうな気がする 初日からじっくり攻めてたらもう少しましだったと思う
だから作戦変更した原因の楚のハゲと一騎討ちして負けた汗明だと思う
フテイもこの辺りで死んでくれたほうがいいな
項翼みたいな存在になっていくかと思ったけど全然違ったもんな
こちらは信にぶっとばされ百将にふっとばされ散々だった
せめて最後くらい華をもたせて楊端和に斬られて死ねよ
やっと、2chの規制解除来たと思ったら、来週は休載かよ ><
フテイは今回山の民にぼこぼこにされて部下全滅させて今度会った時
すごく成長してそう
>>631 匈奴兵=内モンゴル出身
ユウ婁兵=沿海州出身
高句麗兵=楽浪郡出身
倭兵=ハカタ出身(実は縄文時代から博多はハカタと呼ばれていた)
で倭兵の名前はネタで「ハラ」か「イノウエ」か「モリタ」にしたらいいんね?
武神さんは山の民ってか何か助っ人がくるのは気付いていたみたいだから
どうなんだろタンワ様と戦うのかな
タンワ様や隊長達が死んだら泣くわw
タンワ様メインの戦闘シーンってまだないからここらでぶち込んでほしいところだが
>>640 九州出身でそろえて隊長ハラ、老兵イノタケ、若手(石田)スイで
端和様の血祭り二刀流が見たい
端和様vsカイネの二刀流対決か
タンワ様はバリアがあるので絶対無事だけど
李牧や武神にバラされる山の民が見てみたい
原画では首や腕が飛んでも中々モツは出ないもんなw
史実バリアて何処まで通用させるのかわからんよね
史実で自害を戦場で討ち死させて盛り上げるということも十分ありえる
次の燕と趙の戦いが作中でスルーされたりホウケンが死ななかったら
史実バリアなんて無かったんだと思った方がいい
都合よく発動したりしなかったりするものなんて無いと同じでしょう
>>648 過去スレ既出の通りホウケン死亡にまつわる史実は不明
函谷関の戦い 紀元前241年
ホウケン・没年不明 紀元前240年、趙・楚・魏・燕の精兵を率いて秦の?を攻めたが、陥落させる事が出来なかった。そのため兵を移して斉を討つ。
函谷関の戦い以降も生きていた記録あり
ホウケンは斉の制裁加えた後は生死不明
おそらく不明って事は死んでるんだと思うけど
史実は史実だろ
不明といったら全部不明みたいなものだろ
過去スレでの解釈が間違ってるんだよそれ。新参ですか?
生死が不明のキャラなんて
作者の都合で100歳を超えても現役バリバリ武将とかありえるからね
ということで、田単さんカモーン
史実では参戦してないリーボックがこんなところにいるんだし
没年不明な武神様は斉の後やりたい放題できる
山の民は今回の援軍で秦の民(まずは宰の人たち)とも再び交流が生まれたらいいな
今後そんな場面が描かれたら感動しちゃうわ
キョウカイ隊副将ホウケン
史実の合従軍は春申君が呼びかけ人で、直接兵を率いていたのがホウケンさん
武神えもんの通告が遅い
合戦に答えがあるからとは言われたが
斉出陣は弱い者いじめだろ武神様
武神は兵率いる事ができないからリボクが率いてぶしんエモン登場のパターンだろ?
もしくは単身で斉攻め
この後斉攻めがあるとなるとサイでの決戦で和睦という名の取引があるかな?
合従軍は追撃受けることなく秦脱出
秦は斉には金を払いたくない
ホウケン>金玉を矢で撃たれて死亡w
武神は首落とされて戦力半減するんだよな
勝手に和睦したら合従軍的に不味くね
李牧が仕掛けた戦争なのに
他の5国にフルボッコされても文句言えん
>>659 合従軍失敗での不満や鬱積、責任論が噴出するが
趙王がその矛先を国外に向けるために出陣するんじゃないかと解釈する。
斉との合戦じゃ、ガモウ将軍って出てくんのかね?
劇辛さんみたいにアッサリやられないで欲しいな。
アニメ化して以降のつまらなさは異常
何描いても持ち上げられるようになって勘違いしちゃう漫画家の典型
信の嫁候補
テン・キョウカイ・陽ちゃん・翡翠
政・昴・テン・ホン
李真の子孫は凄いヤツが多いから文武共にチート級のキョウカイ
そういえば昔”莫邪刀”と呼ばれるのがあってな
あれはなんだったか・・・
思い出した!カーチャンの得意料理の名だ
終盤の盛り上がりってまだ?
原さんが受賞した賞ってどのくらい凄いの?
史実史実うるせ〜
戦場におけるヒロインはキョウカイ一択だが
嫁は可愛い上に武家の娘な陽ちゃんがベスト
信が飛び級で5千将になるのもいいけど
そろそろあのボロ家がグレードアップしたほうが目に見える出世感があって俺は嬉しいな
なんということでしょう
あのボロボロだった千将の家が
合従軍撤退後
函谷関攻略失敗した原因燕 咸陽攻略失敗の趙 総大将の楚で責任の擦り付け合い
分の悪くなった燕にサイタクが今回の失敗の根本的な要因は秦と密通した斉の離脱と入れ知恵をする
これを聞いてぶちぎれた王が斉遠征をきめる
秦は 各国間の関係悪化 兵を使わずに無傷の斉弱体 借金のチャラといいことずくめ
信が金持ちってなんか似合わないけど
千人将なんだから3LDKぐらいには住んで欲しいなw
一部屋しかないからいいんだよ
寝床は一つ
>>680 確かに部屋が別れてたらキョウカイと同じ部屋で寝られないな
キョウカイは脛毛剃ってるの?
>>670 莫邪刀とはなんだったのか…
ホント恐ろしいほど敵のキャラ立てが下手だな
年頃なわけだしそろそろ同金シーンも欲しいな
信は爵位を貰って出世したら
家どころか論功で土地持ちになれる日も近いで
腋毛は剃ってるよね?
すっげーデカイ家だけど一部屋
しかし信や飛信隊の幹部もすでに身分は士族なんだろうけど
その辺の身分自体が上がる瞬間も描写してほしかったなと思ったり
テンがつんつるテンなのは間違いない
テンとキョウカイと信が一緒に暮らすか
隣にもう一つ小屋立ててそこにキョウカイが住むと思うけどな
テンはあの家を出たわけじゃないからな
>>688 今回の合戦なんて部下たちが全然目立ってないやん…
お情け程度に野営での雑談シーンがあるくらい
扱いに困ってるとしか
ぱぱぱパイパんーーー!!
パイパンどころか初潮すらまだの可能性も…
じゃあ女になってからが勝負だな!
信目線からみると
テンに対しては女と意識してない
キョウカイに関しては少し意識してる
テンは何歳なんだろうな
>>696 信や政の少し下って話だから14〜16歳って所だろ
信はキョウカイもテンも最初は男と思ってた→実は女
昔のラブコメの王道・・・キングダムはラブコメだったのかw
タンワもおっさんだと思ってた
統一する頃には皆アラフォー
キョウカイが太后様みたいになると考えたら胸熱
信ンンン
テン「我、指揮官なり」
壁「我、壁将 なり壁」
尾平「我、尾平将軍なり」
尾平将軍!尾平将軍!尾将軍!尾将軍
!
信もそろそろ嫁を貰わないとね
産まれた子供が成長して親子揃って戦う姿が見たいな
せめて来週まるごとぐらいは、山の民が趙を蹴散らすのに使ってやって欲しい
再来週からは、ホウケンが出てくるのは仕方ないけど
>>703 そして楚戦で曹昂のように死ぬのですね
最高に盛り上がる展開だ
>>706 今すぐ作った場合誕生は翌年の前240年になる
楚戦に参加して死ぬなら享年15歳か
信の嫁は翡翠様だろ
お前らはキングダムの登場人物で誰が好きなの?
ちなみにオレは敵だけど廉頗
俺は尾平かな!似てるんだよね俺に
将軍になってほしい
∧_∧ ┌────────────
◯( ´∀` )◯ < 僕は、万極ちゃん!
\ / └────────────
_/ __ \_
(_/ \_)
渋い沛浪と干央
女なら摎
紫夏さん
色々考えたけど
騰と象姉
715 :
マロン名無しさん:2013/06/13(木) 18:56:36.20 ID:r40W4HSc
は、豚の発想です
716 :
マロン名無しさん:2013/06/13(木) 19:49:01.58 ID:Ja9MZqi+
縛虎申は名セリフ多かったし
愚直さが好きだな。
(´;ω;)ヒョウコウ将軍…
唇巨人
>>716 縛虎申クラスの良キャラがサッパリ出てこないな
将軍はみんなぶっ飛び過ぎだし他は…
大将軍級じゃない並の将軍で良キャラが出てもいいと思うんだ
中間層で良キャラって軍長だけだし
ホウケンは今回の戦いの後に何かに気づき、斉に嫌がらせをしたあとに満足して山に帰るのさ。
それでその後誰も姿を見たものはいない的な最後だわ
良キャラは死ぬ
ヒョウコウさん殺したのはもったいなかった
楚水さんはもっと活躍すると思ってたんだけど期待外れもいいとこだった
合従軍編では全然出番もないと言っていいくらいだし
>>722 主だった将軍やルーキーズは史実上死なないのが確定してるから
カタルシスを描くために殺すしかなかったんだろうけど、
相手も同じホウケンで王騎将軍と殆ど同じ流れでそれよりもアッサリと殺されたから
俺ん中ではカタルシス的盛り上がりもなく、ただガッカリした。
でかい戦いなのに飛信隊の名ありの面々は誰も死なないのも萎える。
李信の配下にいたものすげえ情報通のおっさんてまだなんかの
飛信隊の面々は作者は扱いに困ってるかもな。
登場も長いから死なすなら花道は欲しいが、書いてる余裕もなさげ
出っ歯の弟はあっさり殺したのにね
飛信隊は先の山陽戦でも誰も死んでないんだっけ
ちょっと都合が良すぎるねぇ…
山陽戦でも合従軍戦でも新キャラ描くのに精いっぱいって感じだな
作者ひょっとして群像劇苦手なんじゃないか?
尾到の死はボロ泣きした…
趙戦の夜襲マジ恐ろしかったな…
合戦が長いのは毎度のことだけど、初陣や趙戦のようなハラハラドキドキ感を感じない
何が足りないんだろう?
飛信隊は死亡率高そうなのにね
死なないって分かってるからハラハラしないんだよ
もっと味方キャラも殺していっていい、特にテンを殺すと効果は抜群だ
王騎が死んだからつまらなくなったとは思わないけど、
王騎の死以降は単に個人的に飽きてきたってだけじゃなく
ハラハラとかワクワクする場面に欠けてるのは否めないと思う。
アニメ化以降食いついた読者が多いみたいだけど
ホントはもっと面白いんだよ!と言いたくなるわ。
サイでの戦いだけでも飛信隊半分死んでるのに
飛信隊にも、中華十弓が加わらないかなぁ。
名無しのモブばかりが死んでも何とも思えねぇ
中華十吹矢がいるじゃないか
もう聞くだけで笑える響きになってしまった>中華十弓
澤さんの班は飛信隊になってから死人だしてるよね?
澤のところはサイ防衛線含めて一人も死人出してない伝説あっても面白いけどね
竜川はあそこで死んでて良かった
内臓まで達してそうな傷だったから死んだと思ったのに
モブばかり死んで名前有りキャラが全然死なないと緊迫感がない
>>739 漫画で腹切られて吐血、てよくあるけど普通に考えりゃ致命傷のはずだよな
テンでいいからこのへんで殺しとくか
バレ
休載
バレ
アシスタント大募集
フテイに斬られた2人がいい例だけど
深手負っても放置されなきゃ平気で復活するからな
我武さんの時みたいに肉片になったり首飛ばないと死なない
加えて殺すのにいちいち盛り上げようとするから
殺すのに使うページ無い→死なない→緊張感無いってのはたぶんある
>>739 頚動脈でも切られない限り竜川や田有はデカイし
筋肉の鎧と本物の鎧で致命傷にならなかった。
信が言っていたようにフテイは速いが軽いから助かった
と好意的な推論をしてみる。
生き残ってる飛信隊のメンバーは、激闘繰り返してるから相当強くなってるだけの話。
747 :
マロン名無しさん:2013/06/13(木) 22:30:48.40 ID:4fRWB7fT
規制解除!?
今のベルセルクに似た悪い意味での安心感がある
中国サイト見たら昌文君の抱拳に突っ込まれてたな
普通は右手グーで左手パーだから逆らしい
昌文君が右手つつむのはもう大王相手のときだけじゃね?
読んだ・・・タンワ様がものすごく美しくなっておられる
原っちほんと上達したなあ
しかし一騎当千の山の民があんなにたくさん突撃してくるとか、もはや絶望でしかないなww
シュンメンはなんだかんだいって楊端和様loveだよね
端和様のまわりにいるのが強そうなのばかり
突撃時にバシオウの後ろにいるのは族長クラスにしか見えないし
>>751 そうか?顔がふっくらし過ぎてる。政も最近ふっくらしてきたし。
願わくば進撃の作者のようにアニメから良い影響を受けてもらいたい。
バジオウ野獣モード無双はよ
バレ見るまでは援軍来たとしても3000人くらいでリボク余裕でなんかつぶやいて
撤退かと思ってたけどこれ見たらなんかリボクがかわいそうになる
>>707 15才なら信がかばって主人公交代の方がいいんじゃ
>>721 うん、この漫画でのホウケンの最後のシーンは山に帰るか、「その後、ホウケンの姿を見た者はいなかった」
みたいな感じで余韻を残すのが一番美しいと思うわ
そもそも趙はキャラデザインが異質というか。
李牧は多少鼻につくけど戦績鑑みたら納得は出来るが、なぜホウケンを野生で孤高の武人にしたのかサッパリ
自分はキングダム内の昌平君がイメージに近いと感じたな
757 :
マロン名無しさん:2013/06/14(金) 07:03:53.07 ID:SgQxBy1m
山の民と山民族はまた違うの?
今まで勘違いしてた
武神の最期は予想つかないけどBC236年の趙攻めまでは出るだろ
武神は正直もう退場して欲しいわ
チートすぎてひく
ヒョウ公に片腕やられてたから殺すことが出来ましたーって流れにする可能性大な予感だけど
信がソレやったらかなり引く…
片腕折れた程度であのチートが今の信と同等とか無理矢理すぎ
この戦中には無理だろ
武神は骨折してるから狙うチャンスだけど
肝心の信がもうガス欠状態じゃんw
今の信が斬れるなら山民にフルボッコされるよな
山の民久しぶりだなぁ〜
あの婆達も生きてたんだな ある意味最強かもしれんw
>>722 俺は良い死に場所だと思ったけどな
戦いの人生で老いもあっただろうし、しょぼくれて死ぬより最高の場面で死ねて格好良かった
老将の死に方が上手いなぁといつも思うよ
よぉーし
今日早バレくるな!期待期待
ヒョウコウは50代の設定なんだけど
老兵て
昌文君よりだいぶ若いのに
作者的には今の信は
協会の強さにどれくらい近づけたつもりなんだろう
来週は休載じゃあ!
バレは来ないのじゃあ!
>>767 少しは縮まってるかも知れんが
まだキョウカイの方が上だろうな
キョウカイ曰く半年、真面目に修行すれば武神に勝てるといったぐらいだから
八日まて
>>766 15歳ぐらいから現場だろ?
30〜40年前線で戦ってる訳だから死なせてやってよw
>>769 厨二病発言説もあるけど
どうやって証明するんだろ
6日目の信は半分武神状態だったから今ならキョウカイといい勝負しても驚かない
戦闘データからいくと現状でキョウカイは95+大αだから
本気を出せば王騎や廉頗を倒せるぐらいなのかよw
どんなけ強い女子なんだよw
山の民でさえ駆けつけたというのに
戻らないキョウカイが薄情なのか
戻さない信が問題なのか
キョウカイと連絡が取れません…(´;ω;`)ブワッ
>>776 どうやって特定の場所に居ない個人に連絡つけるんだよ
外国にいるキョウカイがどーやって今の窮地知るんだハゲ
27巻以降足取りが途絶えてる
深刻な慢性的羌カイ不足だ
ここで復讐を先延ばして助けに来てたら
もう抱いてやるしかないよな
復讐完了するまで戻らないと決めて信とかにも承諾してもらってから出ていったのに
やっぱり心配だから復讐終わってないけど戻ってきましたとかになったらそれはそれで恥ずかしい
もう復讐は終わっててもおかしくない頃だから次回登場してくれても構わないんですよ
まぁきょうかい復讐編半年やるんですがね
キョウカイに比べたら弱いけど敵討ちの相手も相当強いだろ
しかも卑怯ものみたいだし
将になってたりするんじゃない
787 :
マロン名無しさん:2013/06/14(金) 13:08:31.56 ID:xXYzSrKl
空いてる三大天にノミネートしてるかも。
趙戦で 武神対信 キョウカイ対幽連 で一騎打ち。
>>779 合従軍vs函谷関の噂は耳に入ってるけどな
お前たちが負けるはずないと信じてた
俺もお前の復讐が達成されると思ってた、約束を破って助けに来たら殴ってたぜ
そしてセクロスへ
どうせこんなのでしょ
>>790 そして優秀な遺伝子を引き継いだガキが生まれる・・・・・
そしてジャマが入る
万事、王道を行く原先生はラブコメパートもお約束を守り続ける
山の民って実際いたの?
まーキョウカイは戦略戦術両方いけるから
秦が下手打っても山の民が来て合従軍なんぞに負けるわけ無いと読んでるだろうな
テンが山の民だということは知ってる臭いし
>>791 信は弓を使わんのかな?
と言っても、このキャラ的にも作者的にも弓使いを掘り下げるのは難しいか
>>795 咸陽が落ちたってウソ情報聞かされて絶望した顔してたぞw
テンいらなくね?
それは誰もがそう思ってる
キョウカイ:まどか
テン:ひかる
キョウカイ:しなこ
テン:ハル
点は俺の嫁
久しぶりに横山光輝の項羽と劉邦読んだんだけど、
章邯って今の時点で何歳くらい?
フテイやコウヨクみたいなキャラにしそうで今から怖い
テンが嫌いな奴は童貞
805 :
マロン名無しさん:2013/06/14(金) 15:21:55.35 ID:TSW7zdUl
テンが嫌いな奴は三次が好き
なんでそんなにテンを拒否るんだ?
自演で一人が騒いでるから
ぎゅっ
政のハーレム入りするテン
人気だった子役が成長すると落ちぶれるあれと同じ
幼女の時のキャラが完成していたから成長=劣化になる
>>813 ぼくのかんがえたきんぐだむ君には何言っても無駄だよ。
テンが嫌いな奴は女に相手にされないキモオタのロリコン
テン厨とかキョウカイ厨とか関係なくてさ
実際キョウカイが戻ってきたときはこのスレの連中はどうなっちゃうんだろうな、戦争になるのかな?
テンにはキョウカイが戻る前に、自分の立ち位置を確立して読者を納得させておいてほしいものだな
ぼくのかんがえたさいきょうのきゅうきょくきんぐだむ!
テンは武の匂いを纏っていないのがウケが悪いんだろうな
女でもタンワや摎、羌カイ、カリン、カイネは武人としても一流じゃん
李牧みたいな読んでました的なチートキャラがウザがられるのと同じ
>>816 時間と労力を割いてテン嫌いを叩かずにはいられないほど
テンが大好きな奴も女に相手にされないキモオタのロリコン
なるほどな
最近は吹き矢も活躍しないしな
戦場でも護衛を4騎馬くらいつけてるしな、だったらもっとすげえ咲くだせよと
家で待ってる立場ならここまで拒否されなかっただろうな
ここまで俺の自演
戦場出るのも早すぎたんじゃないか?
学校で汗かいて勉強したり実際の戦場見学したり
そういう場面が全くといっていいほど無かった
そして永らく出てこなかったのにいきなり登場して主役級の指揮官に
飛信隊「すげえ・・・貂の策すげえ」「娘軍師すげえ」
読者「お、おう・・・すげえ・・・ のか?づげえのかこれ? 」
なんつーか
読者は女であっても武人として強い武将を求めているんだよ
男だらけの戦場の中で光輝く紅一点の女武将
しかも、その女武将が滅茶苦茶強いとくればギスギスしがちな戦場に華が咲く
武人じゃないとダメだって言うなら呉鳳明君が高評化なのはなんでなんですかね
引き延ばし休載引き延ばし休載引き延ばし休載引き延ばし休載引き延ばし休載
もうこのループウンザリ
テンに戦闘力がないから嫌いなのかよw
>>827 発明家としての資質や才能が評価されてるんじゃないかな
非情さがないからじゃね
比較対象のキョウカイが情け無用だもん
戦場だから当たり前なんだが
832 :
マロン名無しさん:2013/06/14(金) 17:09:03.57 ID:SgQxBy1m
山民族って実は山の民位に強かったのかな?
たまたま嵌め殺されただけで
834 :
マロン名無しさん:2013/06/14(金) 17:14:17.43 ID:Wr//WEeB
>>831 反面そこがいいとなんだな・・みんな強かったら逆に面白くない
また嫌テン厨君が自演でテン叩きしてる。
テンは梟鳴の生き残りとされてるけど
実はどっかの武家の娘って設定に変わったりしたりしそうw
しかもその武家が李w
>>832 楊端和の勢力と互角にやりあったうえで負けるくらいの実力だった、
オルドの手勢よりは強く賢かった、
と勝手に思ってる
838 :
マロン名無しさん:2013/06/14(金) 17:20:01.09 ID:Wr//WEeB
嫁はテン
戦場でのヒロインはキョウカイ
でいいと思う
信とキョウカイじゃ強すぎて逆に面白くない
840 :
マロン名無しさん:2013/06/14(金) 17:25:46.43 ID:Wr//WEeB
>>836 それありそうだな、昌平君の軍師認可ってわけわからない認可まで創作する
作者だからね、あれ読んだとき少年ジャンプを錯覚した
デスノートよりも対象年齢低いかもってな
信が誰を娶るのかは分からないけど
羌カイに男の温もりを教えるのは信しかいないだろ
大将軍になって、一夫多妻でいいじゃん。
どうせ、政もいっぱい女囲うだろうし。
2週も抱きついたままだし最近はキョンシーだけじゃなく政にも色目使ってるな
とんだ足軽女だ
一兵卒からやり直せ
陽ちゃんが正妻
846 :
マロン名無しさん:2013/06/14(金) 18:00:35.09 ID:Wr//WEeB
>>843 それは尻軽女ね
信がだめでも政あたりとつくかもね
政は主人公だし読者も納得するかもしれない
テンvsキョウカイvs陽ちゃんvs翡翠
もう参加者はいないか?
848 :
マロン名無しさん:2013/06/14(金) 18:14:40.03 ID:Wr//WEeB
誰とくっ付いてもいいけど,ケツ氏はともかく
キス、乳モミ、テン嫉妬はこの作者にしては蛇足だったような...
キョウカイとくっつけるんだったら
もっとキョウカイと伏線作れよって感じだね
>>840 昌平君は先生でもあるけど秦軍総司令だからいいんじゃない?
だから取って付けたような権限もありでしょ
先生は階億か
貂は昌平君にはなんも習っとらんかもな
キョウカイとの関係はかなり丁寧に書いてたよ
むしろテンの扱いが大雑把過ぎる
>>851 軍師学校でどんな訓練を受けたか、事細かに表面化させろってか?
テンの描写って「ぴとっ」あたりから変わり始めたよね
コミックにおまけで付いてる「貂の生い立ち編」みたいなのあったろ
あれの軍師学校時代のやつを描いてくれたら嬉しいな
>>852 俺が言いたいのはヒロインとしての書かれ方の話ね
でも軍師学校の訓練も描いてたら説得力が違ってたかもね
>>824みたいな意見もあるし
856 :
マロン名無しさん:2013/06/14(金) 19:28:09.05 ID:Wr//WEeB
>>853 確かに あそこらへんから急に線が細やかになった気がする
ただ逆にそれがウザったいw
>>848 キス→ヒョウコウサンから落とされて
モミ→酔った後目覚めの時
嫉妬→どこだったっけ?
テン・・・信以外にもわりと他キャラとも話す、別の流れが出る可能性があってもおかしくない
陽チャン・・・顔合わせしてたっけ?李性と絡み・向との会話からお見合いあっても無くはなさそう
翡翠・・・読みきり?だったよな。信に対しての好感度(恋愛的な)一番高そうだし、信に他キャラより伝わってる気がする
キョウカイ・・・テンに負けずコミュニケーションは信ととってる、信を除いたキャラに対しての恋愛的可能性の
可すら出てくる気配がない
情弱な俺のイメージはこんなんだ
恥ずかしいから他所でカップリングスレとか立てるなよ
859 :
マロン名無しさん:2013/06/14(金) 19:49:35.00 ID:Wr//WEeB
嫉妬、子供ジャンプ
嫌テンで頭が一杯、それでしかキングダムを語れない
ここまで俺の自演w
「可能性の可すら」w
863 :
マロン名無しさん:2013/06/14(金) 19:52:22.91 ID:Wr//WEeB
こんな感じ
1キョウカイ 信 →ラブロマンス
2テン 信→オシドリ
3信 政→ホモ
864 :
マロン名無しさん:2013/06/14(金) 19:53:31.32 ID:7QqKQaKV
カイネちゃんがナンバーワン!
865 :
マロン名無しさん:2013/06/14(金) 19:54:50.12 ID:7QqKQaKV
おまえらはロウアイにむりやり抱かれてよがるキョウカイやテン、タンワがみたくないのか!俺はみたい!
866 :
マロン名無しさん:2013/06/14(金) 19:57:22.48 ID:Wr//WEeB
>>865 ログ即の世の中には出回らないってやつですか?
テンの同人なら存在するけど買うやついないだろうなあれじゃ…
趙半壊状態
↓
精鋭兵&片腕武神様は政の首狙いに突撃
↓
ランカイ対武神
↓
端和対武神
↓
キョウカイ登場
↓
武神去勢
↓
李牧撤退
>>841 協会は仮面を取ったらイケメンの
オウセンとくっつかないと史実が狂うかも
>>869 いや、史実は一緒に遠征したってだけで
秦国の将軍としてだから、くっつかない取っていうのは語弊があるかもね
男女としてではなくて、上司と部下って言う意味ならわからんでもない
>>870 じゃあオウセンは行方不明の
シユウの姉御ってことで
敵討ちまで助太刀したりして
趙を滅ぼすときは当然飛信隊も王翦の下につくはずだから
たまたま羌カイ目立つ活躍をしたってだけで済ますことも
摎とかタンワと違ってコミュ障で武功にも興味のない羌カイが普通に将軍やるのは想像しにくい
老ホウケンを切り刻むんですねわかります
874 :
マロン名無しさん:2013/06/15(土) 00:30:09.58 ID:Dvaw9ZJo
>>848原は露骨にキョウカイ押してるのに、乳モミ、ケツ氏はギャグってわかるけど
キスとかキョロの焼き餅はかなり無駄な描写のような・・・
むしろ合掌篇の途中でキョウカイ返して信協で恋愛関係になって
キョロに断念させ政か蒙毅とくっつければすっきりしたんじゃね
875 :
マロン名無しさん:2013/06/15(土) 00:36:44.12 ID:Dvaw9ZJo
>>865 ホンスレの話だが作者書いてるみたいだぞキョウカイの妄想を・・・
ほんとかどうか知らんが・・・
作者の理想が詰まったキャラじゃないのか?キョウカイって
876 :
マロン名無しさん:2013/06/15(土) 00:39:11.19 ID:Dvaw9ZJo
名誉棄損罪になるから一言断っとくがあくまでそこら辺の書き込みだからな
あんまり信用すなよ
晴れまだ〜
来週は休載じゃあ
879 :
マロン名無しさん:2013/06/15(土) 00:51:16.05 ID:Dvaw9ZJo
土曜が来たよ
>>872 シユウが3人居れば千人将くらいの活躍できそう
>>880 シユウの称号は唯一じゃなかったか?
物語的に策略で幽連が独り受け継ぎ
キョウカイが周りの勘違いというか実力で
並び称されているのが例外ってことじゃなかったか?
>>875 作者の理想が何かは知らんが、初期から羌カイの瞳やまつ毛に力入れてたのは感じてたし、美人枠の一人だろうけど、
それでいて少女(未成年)の頃から主人公と苦楽を共にして成長(情緒的にも肉体的にも)してるのがまた良いよね
タンワや摎みたいに最初から「美人のお姉さん」というのとは一味違う
っつーかさ、コナンとかでもそうなんだけどさ、
王道(明るい・感情表現豊か・早い時期からデレる)のせいで美女(クール・影がある・心を開くのに時間が掛かる)が
割を食うのが世間の主流なのが心の底から悔しい
摎は簡略ながらロリっ娘時代から天下の大将軍に到るまでがちゃんと描かれてなかったっけ?
>>882 キョウカイの成長ってなんぞ
情緒的は理解できる、肉体的ってなんだ?
イヤ、スマンえっちぃ目で捉えたムッツリな俺が悪いんだが、そこは普通に年齢的なって捉え方したらいいのけ?
色恋沙汰なんかいらんから雌豚共は
揃ってフェードアウトしてくれるのが一番理想的
キョウカイは成長止まってるな
将来は貂に身長抜かれるんじゃね?
アニメOPのキョウカイの御御足さいこう(*´д`*)
>>788 あれ時系列が同じように書いてるけど
実際は羌カイの耳に入る頃には終わってそう
ちょうどアルデバランという星がもう存在しなくても我々の目には映るのと同じ
協会さんはあっさり返り討ちにあう
知る術もない信たち
点改名→協会
これでOK
晴れまだ〜 <=たわけっwww
>>881 称号的にはそうたけど
言いたいことは式とレイだっけ?
その三人と多少の壁人員が居れば無敵
892 :
マロン名無しさん:2013/06/15(土) 08:50:21.06 ID:Dvaw9ZJo
一番理想
キョウカイ→返り討ち
テン→戦死
フィードアウト
フェードアウトだろ無能
オウコツ=アルデバランということか
>>882 明るい・感情表現豊か・早い時期からデレる=陽ちゃん
クール・影がある・心を開くのに時間が掛かる=キョウカイ
前者もいいじゃないか、陽ちゃん最高に可愛いよ
性格も良いし積極的で芯も強いしその上エッチだし、しかも良家の娘という完璧さ
キョウカイと完全に対照的なキャラだから磨けば絶対光るんだけど
童貞なんじゃね
嫁誰萌え豚と童貞アニメ厨しかいないスレになってる
バレが来ない週だからしょうがないよ
いまのところ六将って王騎を除いてろくな表記ないよな
ドドンドドンドン汗明(笑)に負けて自殺した王コツとかw
ここまで全部!ワシの自演じゃ‼
バレっていつから?火曜くらいにくる?
休載なんだから次の土曜日までは来ないな
休載週は早バレで木か金にくる
バレって火曜くらいから来るんだったっけか
それ合併号の週だろ
土曜日だよ
来週は休載なんだから火曜になってもバレは来ないな
何で火曜に来ると思ってんだよ
来週土曜かー長いなー
年末年始やGWの連休の場合でないと土曜日より早くはバレ来ないよな
たまたま来週はキングダムが休載してるだけだからな
これは長い…
从川川川川川川川川川川川|
从川川川川川川川川川川川川
从川川川川川川川川川川川川川
从川川川川川川川川川川川川川川
从川川川川川川リ .::: ヾ川川
从川川川川ルリ :::... .:: ヾ川
从川川川川リ′ ::::. .::: ∧ :|
从川川川lリ:. A :::. ::. |__| |
从川川川: . |lll| :: :: |lll| .:|
从川川l||: : : . ∀..:::: :::.∀ .:.:| 土曜だね
从川川川: : : : :::::::::: r'_ _ヽ::: . : .:|
从川川川:. : . . :|
从川川川、:. . /ハヽ :|
ヾ|川l川l从:.:. |:|::|::| :/!
ヾ|川川从:.:. ヽv:/ .:厶|
ハ,r‐一ヽ:.:.:.:. . .: .:./三|
. /:|ニ三三≧x、:丶.___ノ .:/::三:!
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. /::/三三三三三三ミ、:. . . . . :/::三三:|
本スレが強さ談義スレと化してるから、ここはフテイと誰がぶつかるか予想しようぜ
シュンメンは解説役
新しい名ありキャラはダレる
バジオウが相手すると山の民の格が落ちる(瞬殺すればいいがフテイは死なないだろう)
タジフ
フテイの見せ場はもうないと思われ
カイネとセットで騒いでおわりだろ
ましてや一騎討ちなんていう見せ場はないでしょう
いや待て
あの竜泉に飛ばされたのがあまりに好評だったので、山の民によってまたどこかに飛ばされる可能性もあるぞ
>あの竜泉に飛ばされたのがあまりに好評だったので、山の民によってまたどこかに飛ばされる可能性もあるぞ
川に落ちて流されて助かるというパターンか
山の民て軍の編成がフリーダムぽい
タンワ様の周りに指揮官クラスばかりて…
タンワ「指揮官級1000人連れてきたぞ」
そのうち500人がオウキ級だ
8日待つのか7日で来てくれるのか
来る可能性自体も低い(バレが)
まさに政・信の心境だな
あの王コツを素手であしらった猛者もいるぜ
信陵君に2敗した上汗明の踏み台扱いにされた王コツをこれ以上カマセキャラにしないで
>>925 まあオウコツが邯鄲で信陵君&春申君に敗北した時は
王騎も一諸に負けてる可能性が高いけどな
(ただし二ヶ月後にきっちり逆襲してる)
本スレ荒らすなよおめえら
テンは李シの養女になって…テンと信が結婚して李信になり、項燕に負けるときテンは戦死して、そのあとキョウカイとのフラグがたちそう
王コツは存在せず、全部王騎って事にした方がシックリ来たね
930 :
マロン名無しさん:2013/06/15(土) 18:27:41.03 ID:Dvaw9ZJo
漫画キョウカイまつ毛きもい
アニメアニメキョウカイ最強
アニメならいいよヒロインで
信がどこで「李」を名乗るかは非常に興味深いよね
李牧の李をもらうのか
それともやっぱり武家の娘と結婚して襲名するのか
自分で名前って決めてなのれたっけ?
中国は結婚しても姓は変わらない
姓を得るには養子に入るか下賜されるか
って思ったら
由緒正しい翡家
って書いてあったorz
キングダムの雛形の読み切りには李貂ちゃんという子がいてな
下僕の信、漂が一文字ネームなのになんで浮浪児の貂に姓(?)があるんだ
938 :
マロン名無しさん:2013/06/15(土) 21:29:45.99 ID:BaDBpNgg
壁のあんちゃんは壁家って言っていたぞ。名はないのかね?
>>937 貂は山民族の名家が山を追われた身と説明されてたろ
>>938 壁さんは史記の記述の中にある『将軍壁死』の四文字が元ネタ
この漫画名前を史記や戦国策等から取った人物は
名前の不明な部分は捏造しない方針のようなので
彼は劇中では壁としか呼ばれない
(称号しかわからない昌文君やフルネーム不明な謄も同様の扱い)
壁は大怪我を負って武人としては死んだ、となるだけじゃね?
で次は丞相を目指して右大臣あたりで頭打ち。
941 :
マロン名無しさん:2013/06/15(土) 23:17:50.96 ID:Dvaw9ZJo
>>882 あのまつ毛目が気持ち悪いなんか整形した芸能人みたいで・・・
テンのほうがナチュラルでいい
ちなみにアニメのキョウカイは自然でいい最高だな
まあ、人気出ると王道路線に入るよね・・・万人受けの内容になるから
そしたら明るい、感情表現豊か のほうがヒロインのほうが大衆から受け入れられやすい、
梅ちゃん路線になりつつあるなこのマンガも・・・
942 :
マロン名無しさん:2013/06/15(土) 23:18:52.95 ID:Dvaw9ZJo
あそういえば同じ犬hkか
姓だけで呼ばれるってどう考えてもおかしいのに
壁さんのフルネームを考えてない辺り
信が李姓を名乗る経緯も何も考えてないか適当っぽい予感
山の民がかっこよすぎ。
まさに一騎当千だな。
>>943 だから壁は役回りはともかく
名前そのものはオリジナルじゃないから
名前の捏造をしてないだけだろ
タンワさまは、秦の将軍として、中華統一に貢献するんだから、
今後、政の部下or協力者になるのかな。
こういう強キャラって、仲間になると弱体化するんだよなぁ。
タンワ様は強いままだろうけど、
山の民が、新キャラのカマセに使われそうでやだ。
>>939 おじいさんがそう言ってたっけ
今度確認するわ、ありがと
>>946 タンワ様が部下になっちゃうと政の勢力圏がデカくなり過ぎないか
といってタンワ様を山界から追い出すような強キャラを登場させたうえで
それが秦と敵のまま共存する結末は少年漫画の美学的にどうなのと
(やっつけに行ったら行ったでやっぱり中華がバカデカくなる)
>>933 乙
政はまだタンワ様と対等の立場にすらなってない
949 :
マロン名無しさん:2013/06/16(日) 01:17:16.50 ID:s74EuPOA
もうこれで秦は山の民に頭が上がらなくなるな
合従軍の敗因はオルドさん…みたいな意見があるけど、そもそもリーボックが合従軍結成前に封建さんを使って激辛さんを殺しちゃったのがアカンかったのでは?
んで、代わりに来たオルドさんはイマイチでした…みたいな感じ?
…と見せかけて、先が読めるリーボックさんは、今回の戦いで合従軍が負ける事を読んでいたので、敢えて大将軍(笑)の激辛さんを殺しておいて、代わりに来る事になるであろうイマイチ将軍オルドさんと、燕に責任を押し付けようと事前に準備をしていたのですww
点々ちゃんは最低限
自分の身は自分で守れる様になって欲しいなぁ。
弱いくせに戦場に出て来ると
どこかの毒将軍みたいにバッサリやられちゃうよ?
それに口だけだと読者に嫌われちゃうし…。
わりともう手遅れ
原「軍師化してからテンが嫌われまくってるんですけど」
編集「ごめん、軍師テン失敗だったわw」
まだテンテンテンテン言ってるのかよウゼー
テン嫌いの童貞が何言っても説得力なし
テンもキョウカイも大好きな俺はどうしたらいい?
帰ってきたキョウカイがテンと仲良く雑談してる様子が見たいぞ
テンテンって言えばキョンシーに出てくる女の子だよな
蒙毅のキャラデザの元ネタが今分かったわ
キョウカイ(美少女化前)…飛影
蒙毅…チャオズ
かと思ってた
961 :
マロン名無しさん:2013/06/16(日) 04:28:43.44 ID:xw6zfNiC
>>953 なんだかんだで今でもテンはかなり人気があるみたいだけどな
962 :
マロン名無しさん:2013/06/16(日) 04:29:38.53 ID:xw6zfNiC
トークショウ行った奴が聞いた話な
テンはキョウカイのお陰で軍師になれたわけだから頭あがらないだろ
テンテンテンテン言ってるのウゼー
タタンタ タンタン 端和たん!
あ
俺が追い出したからバレ来てないのなwww
>>947 今から、タンワ様が政の部下になると、
政陣営の力が強くなりすぎるんだよね。
もう一人の主人公である政が呂不韋から、
権力を奪い返していく過程も、今後の見どころだろうし、
山の民を自由に使えつと一気に力が弱点するから、
今、タンワ様が部下になることはないか。
史実では、これからずっと秦のターンだけど、
王弟の反乱2、ロウアイの反乱、呂不韋の失脚など、
漫画的なイベントはまだあるから、
しばらくは遠方の恩人or協力者という位置づけかな。
端和様って歳いくつよ
20代半ば〜後半ぐらいかな
実は40
タンワはともかく
昨今、宮崎アニメとか、ヒーロー、ヒロインがロリ化してるアニメ・マンガが多い中
おっさん、おばさんに焦点を当てるキングダムはもっと評価されてもいい
おばさんに焦点当たっていたか?
太后さまぐらいしか思いつかないぞ
カリン様・・・。
>>882 なにいってだこいつ
最近はラノベでも漫画でも王道は流行らなくて完璧超人幼なじみとか完全に消えつつある属性じゃないか
>>906 >>909 補足しとくと合併でも正月かGWか盆かによって違うよねー要は物流のスケジュール次第ってことだけども
>>974 あれはいちおう20代後半ぐらいの設定じゃね?
そこもおばちゃんの範疇に入れる人もいるかもしれんが
30超えていたらあの数々の発言はキモイだけになってしまうような
本スレはまた史実話NGにしろとうるさいのが沸いてるな
>>973 おばさんのラブシーンを青年誌に載せるなんてキングダムくらい
求められているのはキョウカイのエロシーンだと言うのに
981 :
マロン名無しさん:2013/06/16(日) 15:37:54.67 ID:xw6zfNiC
若いときならok
ガキはバレスレにこないでほしい
本スレよりレベルを下げたくない
とくに糞ゆとりの20代前半の頭脳なんて全く役に立たん・・・
30代が一番かわいくてエロい
987 :
マロン名無しさん:2013/06/16(日) 16:37:40.15 ID:xw6zfNiC
出版社のための出版社による出版社の漫画という王道
>>977 カリン様は、30代半ばのイメージだったな。
女大将軍ってだけで、20代はないと思ってた。
うめ
奥と猿渡スレの病人はテラフォかグールの方に行けよ
女・子供も臭くなるからこっちに来るな漫画板でやれ
うめじゃーーーーっ!!
993 :
マロン名無しさん:2013/06/16(日) 18:09:51.20 ID:sdBewqPh
バリーボンズ
たんわ氏りぼくに一直線
りぼくを切りかかろうとするとほうけん氏登場
たんわ氏とほうけん氏顔見知りの模様
タンワ様はあはあ
>>975 流行らないだの消えつつあるってお前の脳内でか?
>>882 どちらかと言えば王道は美女の方で明るくて積極的な方が当て馬のイメージなんだが
カリン様は40位なイメージでした。
和田アキ子を若くした感じみたいな?
よく見ろ
次スレは1つしか立ってない
1000じゃあ!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。