北斗の拳強さ議論スレ191

『週刊少年ジャンプ』（集英社）1983年41号から1988年35号に連載された
漫画『北斗の拳』のキャラの強さをこの漫画の内容のみに基づいて議論するスレです。

原作終了後のインタビュー・書籍・アニメなど原作以外の一切は考察の対象外です。
そういうものも含めて議論したい人は自分でハイブリッドスレを立ててそちらでやって下さい。

過去ログはこちら http://www.dslender.com/hokuto/

前スレ
北斗の拳強さ議論スレ190
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1360598167/

【このスレはたらればご法度】
�@健康トキ、五体満足ファルコ、健康リュウケンの類は×
�Aあの技が当たれば、その技の発動前に、構えた瞬間に・・等のバトル展開予想の類は×

【その他の基本ルール】
�@キャラの強さは原作中のＭＡＸ地点とする※回想描写は×　
�Aキャラ特有の特性は有とする※例：サウザーなら謎解明前
�B対戦討議はケンシロウ以外は初見対決を前提とする※例：カイゼル＞シャチ

Ｑ．伊藤とは……

■マロンを荒らすゴミです。
■本来バガボンドスレにいて伊藤と名乗っていたゴミです。
■北斗の拳・幽々白書・キン肉マン・ジョジョ等の複数スレに出没確認あり、どのスレでも荒らし行為を行います。
■北斗の拳スレでは“二部に出てきたキャラクターを爆上げし”自分の破綻した論理をごり押ししまくり自演で自画自賛し
最後にはめちゃくちゃな荒らし行為を始めます。
■伊藤はめちゃくちゃ荒らしたあとに一部厨の仕業だと嘘を言います。最近はウイグルとアミバ、砂蜘蛛がお気に入りでこれらを爆上げします。
■伊藤は相手にされないとAA貼ったり、シモネタを書き込みます。
■伊藤は北斗スレでは基本“カイオウやハン”がお気に入りです。そのために様々な工作活動を行います。
■みんなから伊藤教祖と呼ばれて嫌われています。
■伊藤教祖は40才、ニートで童貞です。
■基本ラオウ、サウザー、南斗が嫌いですが、ラオウ対サウザー議論が大好きで最後にはめちゃくちゃに荒らします。
■日本語がとても不自由です。
■それ何？と聞いてくるのは大抵伊藤です。


他多数の報告あり。
皆さんご注意下さい<(_ _)>

【真正 北斗ランキング最終版】

SS　ケンシロウ
S+　ラオウ　トキ
Sｰ　サウザー　シン　カイオウ　リュウケン
■ 救世主・覇王の壁 ■
AA　ファルコ
A+　シュウ　レイ
■■世紀末10傑の壁■■
Aｰ　ユダ　ジュウケイ
BB　ジュウザ　リュウガ
□□天分の才能の壁□□
B+　ジャギ　ソリア　ヒョウ
Bｰ　シャチ　黒夜叉　シュレン
CC　ハン　フドウ　カーネル
C+　カイゼル　デビル　バラン　ウイグル　砂蜘蛛
Cｰ　バット
□□拳法と技量の壁□□
DD　ハーン兄弟　ライガフウガ　ヒューイ　アイン
D+　牙大王　ハート
Dｰ　スペード　ダイヤ

やはりカイオウが最強だな

�@カイオウ　※宗家、暗流、ケンシロウを半殺し
�Aサウザー　※謎、天翔鳳凰、奥義出さずにケンシロウを虫の息
�Bケンシロウ　※宗家、無想、カイオウに見事に半殺し
�Cヒョウ　※暗流　宗家
�Dラオウ　※宗家、無想、ケンシロウに負ける　
�Eファルコ　※無想なしラオウと互角
�Gトキ　※常にラオウの次　無想なし　
�Hハン　※腐っても羅将３
�Iレイ　※シュウ　シン　リュウガ
�Jユダ　※レイに負ける
�Kジュウザ　※五星最強　
�Lフドウ　
�Mウイグル
�Nシュレン　ヒューィ
�Oアミバ
�Pジャギ

ここの住人は自分に都合の悪い情報は隠蔽する

宗家はケンシロウの他にヒョウだけでなく、カイオウもラオウも宗家
回転ケンシロウ＞暗流ではあるが殺し合いに再戦なんてものはない
従ってカイオウ＞ケンシロウ、サウザー＞ケンシロウ
しかしこれではシン＞ケンシロウも確定
そうなるとシンに負けた後のケンシロウは存在しない事になり話が進まない
やはりケンシロウは別枠にするべき
�@ケンシロウ　※宗家、無想、暗流を回転で攻略
�Aカイオウ　※宗家、暗流＞無想
�Bヒョウ　※暗流　宗家
�Cサウザー　※謎、天翔鳳凰、
�Dラオウ　※宗家、無想、ラオウ自ら謎を解かぬ限りサウザーには勝てない発言
�Eファルコ　※無想なしラオウと互角
�Fトキ　※常にラオウの次　無想なし　
�Gハン　※腐っても羅将３
�Hレイ　※シュウ　シン　リュウガ
�Iユダ　※レイに負ける
�Jジュウザ　※五星最強　
�Kフドウ　
�Lウイグル
�Mシュレン　ヒューィ
�Nアミバ
�Oジャギ

>>5
�Aカイオウ　※宗家、暗流＞無想
�Bヒョウ　※暗流　宗家
�Cサウザー　※謎、天翔鳳凰、
�Dラオウ　※宗家、無想、ラオウ自ら謎を解かぬ限りサウザーには勝てない発言

これをみると暗流＞謎なんだろうけどそれはどこから導き出されたのか分からないんだけど

>>6
貴方は謎を過大評価してる
謎＝神拳が本領発揮できない
この程度
サウザーは謎以外は普通の人
シュウの突きが当れば死ぬし少年のナイフが刺されば血もでる
暗流相手では誰もがケンシロウの初戦の結果と同じ結末が待っている
ケンシロウは主人公だから再戦があり、神拳には一度見た技は通用しない理で暗流を攻略した
サウザーの秘孔は衝けなくても何も出来ないサウザーがカイオウに勝てないのは当然

カイオウ＞サウザー＞ラオウは確定です・・と言いたいのか？

まず、ラオウがサウザーに勝てない発言は無想前
無想なら少なくても相手の技を喰らわないからサウザーに負ける事はない
ラオウ≒サウザー

暗流に無想が効かない事実は揺るぎないので
カイオウ＞ラオウ

結論はカイオウ＞ラオウ≒サウザー

結局こうなる

�@ケンシロウ
�Aカイオウ
�Bヒョウ
�Cジュウケイ
�Dラオウ　サウザー
�Eリュウケン　コウリュウ　トキ
�Fファルコ　
�Gハン
�Hリュウガ　レイ　シュウ　シン　ユダ
�Iジュウザ

北斗神拳の真髄＞魔闘気
ラオウ・ケン＞カイオウは確定

>つまり、南斗六聖と対等に渡り合える実力(ホクロ除)がなければ
伝承候補にはならないだろうな。

ホクロ？誰の事？ジュウザ？

>>10
確定しねえよｗ
ケンシロウさんは初戦でほぼ死にかけました
誰も居ないタイマン勝負なら１００％死亡でした

ラオウはケンシロウに負けました
そのラオウがどうして初戦でカイオウに勝てますか？
強大だから秘密の策ある（はず）とかやめてねｗ

北斗神拳の真髄を身に着ける前に死んだ＆宗家の封印を解除していないラオウが
どうやってカイオウに勝つの？

普通にケンシロウに負けたラオウを過大評価しすぎww
ケンシロウ＞カイオウ＞ラオウなのにww

作者公認 北斗の拳データFILE奥義秘伝書 強さの総合ランキング
ケンシロウ
ラオウ
トキ
カイオウ
ファルコ
サウザー
シュウ
レイ
シン
ユダ

>>11
カイオウがラオウに勝てるなら初見で殺してるだろ。勝てないから自傷癖になった。
ケンシロウがカイオウに負けたのは主人公のお約束程度
それなら二回勝ったサウザーが上になる体の謎と琉拳の謎（宗家）はどっちも似たようなもの…何しろ女人像に触れただけなんだから本質的には神拳＞琉拳

ケンシロウ＞ラオウ＞カイオウ＝サウザー
もしくは
再戦の負けっぷりから
ケンシロウ＞ラオウ＞サウザー≧カイオウになる

確かにラオウにビビってなきゃ
赤い水なんていらないわなｗ
ジュウケイもラオウにビビってたし何かあったんだろｗｗ

それよりジャギ＞ハンは確定だよね？

>>8
> まず、ラオウがサウザーに勝てない発言は無想前

ラオウの無想はユリアへの愛によるものだからユリアが関係ないときには出ない
ラオウの無想は対ケンシロウ専用奥義

雑魚が伝承者になりたてのケンちゃんに気付かれずに
顔にショットガン付きつけられると思ってんの？

>>7
>>11
>>12

恐らく同じ人物だろうが
二部派ってこの程度の人なのか？
・謎は大したことないですよね
・タイマン勝ちましたけど？何か
・封印解除してないっすけど？

論拠による持論展開が何もされてねえじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ、カイオウ倒したのは神拳の奥義じゃねえだろ、殴り倒してんじゃん
ただの粘着か？

宗家の秘拳ケンシロウに検討遮断＆パンチで倒されたカイオウ ＞（奥義を使わない壁）＞ 無想を封印したケンシロウに殴り倒されたラオウ

いちいち技名を叫ばないと拳法を使ったことにならんのか

カイオウが凄く強いと言ってるんじゃなくて単にラオウが弱いんだよな。

1．無想の相打ちではラオウに分が悪い（現にラオウの1発目はケンシロウの手を怪我させただけ）
→無想を封印しなかったらケンシロウが勝っていた

2．無想封印後はお互い、他の奥義なら使えばいい
→しかしケンシロウにそれをされると「トキの動き」「レイの拳」に手も足も出ないため殴り合いで戦うことを提案
（まあさすがに北斗同士の決戦でレイの技まで使わんだろうが）

3．その殴り合いで普通に敗北

注・戦いに敗れた後の非常に晴れやかなラオウ。確かにあのラオウなら強くなれるだけの可能性を持っている。
しかしラオウがああなれたのは、すでに刹活孔を付き「死に様を見せる」と宣言した後。

あれでは、戦うどころか生きること自体が無理なので、結局ラオウのMAXは
「無想は使えるが殴り合いでケンシロウに負ける」が正解。神拳の真髄にはほど遠いことが分かる。

ケンシロウのセリフから拳盗捨断は宗家の拳でなくケンシロウが開発した奥義と判断できる

>>23
女人像でケンシロウは宗家の人間の人生を体験してるから宗家の拳＝ケンシロウの拳なの。元々は宗家のもの。

仮にケンシロウのオリジナル技だったとしても、カイオウには使った＞ラオウには使う必要なしの序列は不動。

>>21
普段ならその意見も正しいが
ラオウ戦は「赤子同然の戦い方」だったから奥義は不使用

ガルガンティア見てたらいつの間にかイカ娘になって驚いたでゲソ！

ケンシロウｖｓラオウは前田慶次ｖｓ前田利家なんだよ

すべてに勝る慶次に嫉妬した利家は数々の嫌がらせをするも通じず最後はすべてをさらけ出して子供のような殴り合い（拳語り）をして敗北・和解

これと同じなんだ

・ケンシロウは、北斗宗家主家の血筋を引き、他の兄弟と比べても最も血統的に恵まれた1800年間歴代最強の才能の持ち主。
・カイオウがもっと早く出会っていれば北斗の従者としての宿命に殉じたと認めた。
・ラオウ、トキとケンシロウとは5歳〜8歳年齢が離れており、ケンシロウが20才であればラオウ・トキは25歳〜28歳
　で、大人になって拳が完成しているにも関わらず、ケンシロウが成人するまで、5年以上も伝承者の決定を待たされた。
・あらゆる奥義や技も含め伝承者となった直後から備わっている。あとは心の問題だけ。
・潜在能力１００％を引き出されているの伝承者になった直後からである。また、生まれたときからすでに暗殺者だった。
・虎対決でラオウに圧勝。リュウケンより恐るべしとコメントされる。
・伝承者後、修行・トレーニングを一切やってない。

結論として、伝承者となった直後のケンシロウの実力は、１巻〜最終巻に渡って殆ど変っていない。
伝承者となった時点で、あらゆる猛者と互角に渡り合える（もしくは戦闘中に拳を見切り倒すことも可能）実力は十分にあるということだ。

リュウケンの墓を破壊した後、
ＫＩＮＧ「貴様など俺の敵ではないわ〜！！」
ケンシロウ「貴様ああああ〜〜」←　これがやる気ないの？？？

自称癖メンヘラマザコンカイオウはジャギにも負けるわ
ラオウより強いとかアホか

ケン≧ラオウ＞トキ＞＞＞ジャギ＞＞ヒョウ＞カイオウ＞＞キム＞ハン＝ヘビー級チャンプ

こんな感じだろ(ﾟдﾟ)

自分のプライドを守るため、自殺してくれと懇願したカイオウが最弱でぉｋ？

カイオウは事前にケンシロウの動きを研究してたんだろ？
じゃあ何故、無想転生を知ってたんだよ？それ以外考えられない

初見対決が前提であればその研究はないし
北斗神拳に対する恨みもない　魔闘気の威力も衰える

最弱の可能性は大いにあるな

>>32
想像＝妄想

>>14
2回勝った？？？？
1回だろ？？？

>>19
カイオウを殴り倒した？？

なんか最もらしい事言ってるけど、只の屈折した妄想男がいるな？
これがラオウ教祖か？？

描写なら、主人公ケンシロウ＞暗流カイオウ＞無想ラオウは揺るぎない
設定なら、主人公ケンシロウ＞ラオウが勝ちますｂｙりん＞悪者カイオウ

修羅の国のレベルを語るにはまずファルコンＺの強さを定め砂蜘蛛の強さを認める事
砂蜘蛛は刹活孔で光輝くファルコンをも苦戦させた猛者

ファルコ＞砂蜘蛛
ファルコは六聖以外とはいえ南斗狩りを嗜む猛者
そのファルコンを苦戦させる砂蜘蛛は仮面修羅
そこの羅将がハン、ヒョウ、カイオウ
修羅の国は決して弱者の国ではない
ファルコが驚愕した国の３羅将
おそらくハン＞＞ファルコ
無想前のラオウと互角のファルコン
そのラオウが無想を体得しても勝てないケンシロウ
そのケンシロウがボコボコにされたのがカイオウ

カイオウ＞ラオウ
こんな事小学生でも分かる

>>32
初対戦時いきなりアーもスーもなく暗琉出してるんだから研究も何も関係ない
北斗神拳に対する恨みも2000年間魔道と虐げられてきた恨みだからケンシロウ個人は関係ない
カイオウの強さはそのまんま

>>7
別にサウザーの謎なんて評価してない
ただの体質であって技でもない
実際の描写＞ラオウの発言ということをハッキリさせときたかっただけ
サウザーは秘孔が通常の突き方では効かないだけで後は常人
それにしてはそのランクでサウザー上過ぎると思うけどあなたは>>5ではないんですか

>>1
>>【このスレはたらればご法度】
>>�@健康トキ、五体満足ファルコ、健康リュウケンの類は×

↑ラオウよりも強いからなww そりゃあNGにしたくなる罠ww

>>38 回答になっていない　無想転生を知っていたのは歴然とした研究の証拠
逆死葬もそうだな　カイオウが憎しみの感情を持つことが前提だからケンシロウ個人との因果関係はある。
今回の強さ議論は初見で出会って誰だ？おめえは？から始まるんだよ？
カイオウがいきなり暗流天破を出すとは考えにくい　その前に五指烈弾が炸裂しよる

>>41
>>今回の強さ議論は初見で出会って誰だ？おめえは？から始まるんだよ？

例えばケンシロウとトキとラオウがお互い「誰だ？お前は？」で始まる対決など
すでに北斗の拳の強さ議論ではない。少なくとも原作に忠実な議論ではないww

誰が一番強いかってより、一番見たいのは華麗な南斗の戦い！

レイＶＳシュウ（親友対決）

シンとユダのタッグＶＳ触れる事すら困難な奥義を持つサウザー（愛深き故に対決）

>>41
無想を知っていようがいまいが有効な戦法なんだから初見であろうとなかろうと関係ない
カイオウの憎しみの感情は二千年の間魔道と虐げられた自分の血に向けられているんだから相手が誰かも大して関係ない

> その前に五指烈弾が炸裂しよる

それこそ考えにくい
何でカイオウはぬるいのにケンシロウは容赦なく攻めると仮定できるんだよ
お前の初見に対する解釈だとケンシロウのモチベーションは最低だから激弱でそんな容赦のない攻撃なんかしてこないはずだろ

ちなみに
�@キャラの強さは原作中のＭＡＸ地点とする
だからそれぞれ作中で示された最強の能力で戦った場合だろ
勝手に弱い状態を作ろうとしているお前の主張は無意味

> �B対戦討議はケンシロウ以外は初見対決を前提とする※例：カイゼル＞シャチ

このルールもう少し検討した方がいいんじゃない？
もともとラオウは対策を立てるからサウザーの体の謎は無効みたいなのを排除するためじゃないの？

>>1で言ってる「原作中MAX」というものは
「すでに色んなキャラに対する憧れや憎しみを重ねた上で」形成されているMAXなんだから

それを「直接対決のときはお互い初見」なんて無理よw どう考えても無理ww
具体的に説明しようか。例えばリュウケンvsラオウを初見対決でシミュレーション

ラオウ「食らえ。北斗剛衝破！」
リュウケン「な、なんじゃこの技は？」←いやいや、お前が教えたんだろw

↑こうなるからな。だから>>1のルールは完全におかしい、変えた方がいい。
でないとまともな考察が出来ない。

どんなに熱く語り合っても次スレで議論も無効になる

無意味

普通にカイオウは無想対策なんてしてなくね？
ただ普通に自分の暗流をいつも通り出しただけ
無想のケンシロウはそれ以下の存在だった、それだけ

単純に暗流＞無想なだけなのに良くこれだけ話が長引くなｗ

>>48
確かに無想はケンシロウとラオウ以外は身に着けたことがないんだから
当然、カイオウも初見だったよな。だから対策なんて出来るはずがないわ。

うん。宗家＞暗流＞無想

ぶっちゃけジャギ＞カイオウだろｗ
黒いモヤモヤしてる間に
ケンシロウも気づかない速さでショットガンされたら、カイオウ死ぬでしょうな

じゃあケンシロウも天翔撃ったら勝ったんじゃね？

一理ある
お互いを知り合っているキャラ対決に初見のルールは無用なだけでは？

北斗同門対決なら初見ルールを普通持ち出さない
普通に作中マックス状態のタイマンで構わない
ラオウ対ケンシロウがちびっ子対決になっちゃう

＜初見対決を適用するべきパターン＞
カイゼル対シャチのように弱点(脇)を知ってから闘う場合→弱点知らない前提が公平
サウザー対ラオウのように弱点(謎)を他力(ケンシロウ)で解明した場合→謎を解明していない状態での対決が公平

>>50
一理ある
バンザイしたまま即死だと思うよ。

無想なんて仮に情報収集したからって攻略にはほとんど意味ないだろう
部下に偵察させても「どういうわけか攻撃がすり抜けてました」くらいの報告しか来ないだろ

それを言うなら無想使っえばハンもファルコも瞬殺だった

>>52
そのパターンを上手く抽象化すればいいと思うけどなかなか難しいな

>>55
そりゃそうだ
だから
無想ラオウ＞ファルコ
無想ラオウ＞ハン

ケンシロウ＞カイオウ＞無想ラオウ＞ファルコ・ハン

わざわざ「無想」って強調してまで上に行こうとするラオウが少々滑稽だなw
まあ無想がなかったら明らかにヒョウやサウザーに劣るから、しっかり強調したい気持ちも分かるが

なんかすげー伸びてるね月曜なのに
ラオウ教祖にカイオウ厨が伊藤？でサウ厨もいて携帯さんもいる？
とりあえず俺も一言
>>49宗家はカイオウもラオウもトキもヒョウもだな
だから最終的には
北斗神拳の真髄(一度見た技は効かない)による回転重力操作＞暗流カイオウ＞無想ケンシロウ

皆が言う宗家＞暗流は正しくは
宗家ケンシロウ＞宗家の亡霊に怯える実は自分も宗家のカイオウの弱い心

なんでも良い
これが本来の強さスレ
極だの真だの一時は混沌としたがようやっと本流が流れ始めたな

再認識して欲しいことは
鉄板を貫けないハンはヒューイに勝てない。即ち
ジャギ＞ヒューイ＞ハン＝ヘビー級チャンプ

カイオウうんぬんはまずこれを理解した上で議論しましょう

ヘビー級チャンプ？

北斗の拳は聖闘士星矢とおなじく一度出た技は二度通用しないことになっているからな
だから、物語進行の時系列がすごく大切なんだよ　レイはガソリン男との戦いでラオウに拳を見切られてたし

強さのランキングは総当たり戦で最も良い成績を収めたもん順だろ？
仮にカイオウ＞ラオウでもハート・牙大王＞カイオウ、ラオウ＞ハート・牙大王
なんだから　ラオウはそこで巻き返せればいい

>>59
宗家といってもシュケンとリュウオウの血筋がある
シュケンの血筋＞リュウオウの血筋
が正解

カイオウの言う宗家とはシュケンの血筋のこと

主役の声がイカ娘だったのは複線だったでゲソ！

黒王号が最強だろ

>>59 ←コイツが伊藤。とりあえずお前黙ってろ

>>59 ←コイツが伊藤。とりあえずお前黙ってろ

>>59 ←コイツが伊藤。とりあえずお前黙ってろ

わかったぞ！
ハンＶＳファルコはファルコの勝ち！

【理由】
ハンは原則接近戦を得意としている。そして疾風の拳をくらわす。しかも
攻撃力が弱い。これは原則ファルコに近づかないと勝てないということだ。
でも、ファルコはハンの拳は見えないと思う。
そこで、ファルコは滅凍黄凄陣で地面を凍らせればいい。
これはソナーの役割がある。
地面の氷が割れたら、そこに見えないはずのハンが足をついたことになる！
氷が割れたところを、衝の輪乱れ撃ちでハン死亡！！

だから伊藤つまんねえよ。黙ってろや
ハン対ファルコ？
しきりにその議論へ誘導してアホかお前は、ハンはジャギ以下で確定してるから無駄無駄無駄

>>52>>59
↑
こうした伊藤の糞自演みるとガチで白けるよｗｗ
バカバカしいオナヌー丸出しって感じです

ラオウvsカイオウ

カイオウ「た、たすけてママーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！（大泣）「

カイオウはマザコンなので、ラオウの圧倒的な戦闘力の姿を見るなり逃亡

ラオウ不戦勝

このスレに伊藤なんていないよ
ラオウ教祖がタコ踊りしてるだけ

と、チンパンジー伊藤が申しております

フォックスが修羅の国に入ったとしよう
ファックスの跳刀地背拳ってカイオウに通用するかな？
ケンシロウが村人を使って拳を見切ったから相当すごい拳法だと思う

>>70
いつ確定したんだよｗ

伊藤ガー 伊藤ガーって言ってる奴が一番ウザイな

昨日、今日昼間に書き込んでる１部厨がウザイ

と、チンパンジーが二連発で申しました。

バカなんだよ
いつも新スレがたつと目ざとく発見して伊藤伊藤書いてやがる
誰が信じるってんだよ

>>78
教祖乙www

>>70
罰当たりな奴め！
>>69は伊藤じゃないぞ！
携帯さんだよ
携帯さんの他に誰がこんなに楽しくてしかも理論的な持論を書き込めるんだ？

＜参加者別ご贔屓キャラ一覧＞
●伊藤様→カイオウ＞ラオウ　リュウガ≒レイ　レイ＞シャチ＞砂蜘蛛

●教祖様→ラオウ＞レイ＞ジャギ＞カイオウ

●携帯様→ラオウ＞トキ＞デビル＞レイ

真面目に語り合っても荒らしが表れグチャグチャになるのが、この糞スレの特長あ〜あ
リンちゃんのオマンコが
一番舐めたい

ユリアのオマンコが美しいと思われる

このランクどう思う？？？

�@ケンシロウ　※宗家、無想、暗流を回転で攻略
�Aカイオウ　※宗家、暗流＞無想
�Bヒョウ　※暗流　宗家
�Cサウザー　※謎、天翔鳳凰、
�Dラオウ　※宗家、無想、ラオウ自ら謎を解かぬ限りサウザーには勝てない発言
�Eファルコ　※無想なしラオウと互角
�Fトキ　※常にラオウの次　無想なし　
�Gハン　※腐っても羅将３
�Hレイ　※シュウ　シン　リュウガ※速すぎて傷口が凍る拳速
�Iユダ　※レイに負ける
�Jジュウザ　※五星最強　
�Kフドウ　※五車ナンバー２　
�Lウイグル　※ケンシロウ気絶、音速のムチの達人
�Mシュレン　ヒューィ
�Nアミバ※ケンシロウも認める拳速

16位決定戦
ジャギ ※ケンシロウに気が付かないうちに秘孔にアザを付けられる対シャチ※ケンシロウとハンの拳速が見えない･･次元が違うと自ら告白

�Q砂蜘蛛　※羅刹シャチに食われる修羅の下層

いまだに馬鹿議論に夢中な下等馬鹿が居るのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ毎日2ちゃんねる命に日々を過ごして何歳？ｗｗｗ

>>87
君が何歳かの方が非常に気になる

糞スレに時間を費やし、
後には何が残るのかね？ｗ

>>86の伊藤様は推定年齢38歳
>>87のラオウ教祖様は推定年齢46歳
伊藤様は北斗の拳を幼少期に見ていたからのインフレ脳
教祖様はいい歳こいてから北斗を観ていたからの初期キャラ贔屓の捻くれ脳

>>89
ギャハハ
同意。
他に楽しみや、やる事が無いんじゃない。ｗ

このスレにたっぷり時間費やすのはお前みたいな奴だけだろ？
普通は寝る前とか休日に軽く覗く程度だよ

2ちゃん趣味＝駄目人間www

>>89
分かってないねｗｗ
日々充実しているからこそ、一日の終わりにここに来る
日々充実しているからこそ、ここで底辺を這いずりまわる愚者達と戯れる事に至福を感じる
例えるなら大金持ちが、夜中1人で代々木公園のベンチで浮浪者に囲まれながら温かいコーヒーを飲む感じｗ

>>92
自分の事を正当化するような弁解すんなよｗ
見苦しいよ

>>89>>91　自演君！君が一番楽しんでるくせにｗｗｗｗ
>>94 悪趣味　ある意味同情するわ

>>89
まさしく！
ただサラリと2ちゃんレスは時間潰してだろうけど、毎日 真剣に書き込みしてる輩は頭が2ちゃん中毒になってるのさｗ

ラオウ教祖が肉スレから逃げ戻ったと聞きましたが・・・
何でもマンモスマンが三大悪行超人なんて台詞は原作にないとホラ拭いてみたがフルぼっこにあったとか

ラオウ教祖はカイオウ＞ラオウが固まると途端にスレをゴミスレ風味に促します
ラオウ教祖はサウザー＞ラオウが固まると途端にスレをゴミスレ風味に掻き回します

間違いなく言えるのは
糞スレで無意味なクズレスをしてるだけ。 しかも
それが有意義だと感じるようになったら糞スレ作った馬鹿と同じ人間と言う事。

>>98
４大だろ？
フェニックス、悪魔将軍、マンモスマン、ケンダマン

>>100
ふむ、確かに

>>100
無意味か・・はたまた意味があるのかは他人が決める事ではない
君そうとう心が貧しいね
いつのまにか自分の目も耳も口も自分の心で使えなくなってるね

じゃ 寝るわ

>>103
↑糞スレ作った基地と同類

さて俺も寝る
はあ〜あ ﾂﾏﾝﾈ

>>103
驚いた

それ将軍厨のことじゃね？

>>98
伊藤ｗｗｗ

教祖だけでなく聖戦士様も出てきちゃったか

だから伊藤、そういうのがつまんねえんだって
マジで

�@シン
------------------------------------ケンシロウの対となる男の壁
�Aケンシロウ
------------------------------------主役の壁
�Bサウザー　ラオウ　　
�Cシュウ、レイ　ユダ　ユリア　トキ　カイオウ
------------------------------------強敵の壁
�Dジャギ　ファルコ　リュウガ
----------------------------------- 井の中の蛙の壁
�Gヒョウ
�Hハン
�Iシャチ
------------------------------------主要キャラの壁
�Jその他大勢

�Eヒョウ
�Fハン
�Gシャチ
------------------------------------主要キャラの壁
�Hその他大勢

どうやら昨夜は伊藤がまた
２ｃｈニートを指摘されてファビョりまくったみたいだな(笑)
働けよ伊藤w

ぬぅん！だーいじょーなーんけーん！

例え深夜に書き込みがあるからってニートだと思ってる奴はキモい
ライフスタイルは人それぞれ

ケンシロウ＞ラオウ＞トキ＞＞カイオウ＝ヒョウ≧ジャギ＞ファルコ≒サウザー＞六聖＞アミバ＞ジュウザ＞ハン

冷静に考えても
親友シンを唆されユリアを失う要因として激おこMAXのケンシロウと戦ったジャギ
全然やる気無しのケンシロウと戦ったハン
鉄板や銅像を難なく貫くジャギ
鉄板で突き指し爪が割れてしまったハン

ジャギ＞ハン
は覆しようがない

一度戦った相手の拳を見切るのがケンシロウ
ジャギの拳は何万回とみてるはず　今言えるのは、ジャギの強弱測定はケンシロウ戦
では参考にはならんということだ　それに対しハンは一回だけ　しかもハンが昔話を
しなかったらケンシロウも考え事もせず勝負はすぐに決まっていた　
怒りの怒涛４連発だと成す術なしだろう

>>119
ケンシロウは一度見て見切れるんだからその後何万回見ても同じだ
反対にジャギの方は一度で見切れなくても何万回も見ることでケンシロウの拳筋になれることができる
だからケンシロウと戦うなら見切り能力の差を時間をかけた観察で補えるラオウ、トキ、ジャギ、シンの方が有利なんだよ
カイゼルに対するシャチみたいなポジションなんだから

> 今言えるのは、ジャギの強弱測定はケンシロウ戦
> では参考にはならんということだ

初見のキャラより有利なのにまだ甘かった当時のケンシロウにすらいいところ無く負けたんだから初見で五分の攻防を繰り広げたキャラより段違いに弱いことは分かる

>>120 あんた都合のいい解釈するよな　ならケンシロウは初戦が有利なのか？
通説２戦目以降だと思うがな　ジャギがシャチのようなストーカーを行った証拠もないし

＞初見で五分の攻防を繰り広げたキャラ
ほう？だれだこいつは？　手加減されまくったやつ？インチキつかってケンシロウ倒したやつ？
まあ、ハンは論外だと思うが　２戦目以降の相手が有利だとするには、もう少し説明が必要。

>>121
一度見れば相手の拳を見切れるんだから初戦はケンシロウが有利
たとえばサウザー初戦は一度の交錯でサウザーの拳を見切った
そのあとは見切った者とまだ観察中の者の戦いだから見切った者の方が有利
そこをひっくり返せたのはサウザーにそれだけのものがあったから

ジャギは兄弟弟子なんだからストーカーなどやらなくても修行で手合わせをする中で観察の機会はいくらでもある

互角の攻防を繰り広げたのはサウザー、ファルコ、三羅将
ラオウやトキもそうだがこっちはジャギと同じ有利さがある
もちろん最終的には負けたから完全に互角ではないだろうが最初から問題にならなかった奴とは比較にならない

ハン戦ケンのどこが本気だ、笑わせるな
火の粉扱いで最後はジャブで倒された雑魚・ハン、

そして鉄板すら貫けないハン(笑

さらにシャツごときにおちょくられるハンｗ

最後は川に落ちて足がつって溺死したハン

ヒョウの親友だから威張っていられたハン

Golanのちょび髭はハンの兄弟

>>123
ケンシロウは常に本気だよ
ただし情が絡むとき拳が曇ることはある

仮にハンが火の粉だとしてもそれは弱い相手という意味ではないよ
調べてみなよ

最後のパンチは秘孔突きだろうね
打たれた後目立った外傷もなく意識もはっきりしてるから

まあ１部で完結する話が２部まで増やすからこんな議論になるんだろうな・・・

>>124
ジャギは鉄の扉を端を叩いたから扉が歪んだ
ハンは鉄板の真ん中を突いたから鉄板がへこんだ
それだけ
しかもハンの場合鉄板はシャチの肉体を覆っていたしね

議論に負けた奴が嫌がらせをしてるだけだ
漫画のせいじゃないよ

と、チンパンジー伊藤が必死の連投で申しました

いつもの光景です

>>129
結局ハンはケンシロウに手加減されて死んだ感じです

ドラゴンボールで、天下一武道会の天津飯ＶＳ悟空ってみた？

試合の本気と戦闘の本気って悟空が戦闘力の違い見せつけただろ？

本気でも格付けがあるんだよ、北斗の拳の世界はよ

戦闘モードで全力を出したのが対シン・ジャギ戦
試合モードで適度に戦ったのが対ハン戦
シン・ジャギ＞ハン

対ジャギ『貴様の髪の毛一本この世に残さぬ！！』（ブチ切れ状態）
対ハン『…お前と戦う理由がない』
（やる気無し状態）

結論

ジャギ＞ハン

以降はハン上げ禁止

・潜在能力１００％を引き出したケンシロウと水鳥拳のレイに探されながらも
見つからなかったユダの気配消し

・潜在能力１００％を引き出したケンシロウの気配消しに気付かなかったハン

・あまりにも速く誰も拳の姿すら見たものはいないハンの拳

・あまりのスピードの為　衝撃は背中から一気に突き抜けるユダの拳

結論　冗談抜きで

ユダ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハン　は　ほぼ確実

描写の先入観だけで他面からの考察なんて全く考えていないんだろな

馬鹿らしい議論でアクビが出るぜ

ハン扱下ろしてる奴ってもしかして１日中１人でやってるの？

レスの内容からいって自演ではないだろ
ハンの評価は元々低かったしな
ジャギ＞ハンってのは昔から言われてるよ

>>145
ジャギ＞ハンなんて言ってるのはあなただけではないんですか

私もジャギ＞ハンだと評価するが？

私も以前からジャギ＞ハンを推奨している

ジャギ＞ハンって主張する人は強さランクお願いします
少なくとも３人はいますよね

俺もジャギ＞ハンだな

ジャギ＞ハンって原作読んでりゃ普通だろ

ハン＝火の粉＝井の中の蛙＝戦う理由がない＝暗流天破使えない

当然ジャギ＞ハンなんだろうけど それよりも>>148←こんなチンカスが仕切り風な口を叩いてることに憤慨している

フンガーｗ

琉拳を教わりヒョウやカイオウと同じ強さだと勘違いした青年ハンは自らを猛虎だと名乗った。
井の中の猛者たちはヒョウやカイオウの強さを恐れており、いつでも殺せるレベルであったハンのことも仕方なく敬った。

しかしハンはそんな周囲のことを知らずに自分は井の中のナンバー３だと威張ってばかりいた。いつしか周りの者は彼を猛虎ハン、蒙古斑と呼んでいた。
尻の青い若僧を蒙古斑と呼ぶのはこれに由来する

太公望書林巻【虎にまつわる故事】

脳ミソ足りない奴が無意味なオナニー議論するスレ

と、チンパンジーが拗ねた

北斗の真髄（肉体の鋼鉄化）を忘れた状態のジャギが怒りＭＡＸ
しかも痛覚むき出しで4連撃喰らってまだ生意気言える余裕があるからな。
ハンなら痛覚むき出しの時点で即死

ハン憎しが暴れていますね

強さ議論に憎しとか関係なくね？

俺はハンのほうが強いというまともな考察を見たことがない。大概が当たり前だろとか後半に出てきたからとかジャギはかませ犬だとか
根拠も的外れで単なる思い込みでしかない

大岩ファンネルのせいで強く見えるだけだからな。

シンとジャギとサウザーだな　ケンシロウをもっとも怒らせた男は！
リンを殺せる非情さがあれば当時株が最高値のラオウでさえ倒せる。
ならユリアを目の前で殺したら当時株が最高値のラオウでさえも生きている保証はないな

３羅将に対するケンシロウのモチベーションは

�@戦う理由がない　（ハン）
�A兄か・・・・　（ヒョウ）
�B恨むならこの身思いのほか叩くがよい　（カイオウ）

ここに書き込んでる30数名の北斗ファンの皆さんがジャギ＞ハンを支持していたことがわかり、逆は伊藤だけだった事実が判明しました……

チーン、伊藤チーン、

ジャギ＞ハンは常識
さすがにヒョウやカイオウには劣るけどな
ってかいつも伊藤とか携帯とか言ってる輩はなんなん？病気か？ウザイんだよ

ウザけりゃ出ていけよ(笑
惨めな伊藤自演厨ｗｗ

そろそろ同意しながら掻き回す
いつものパターンな

やだなぁ 僕は貴方と違って自演なんてしませんよ^^

なら黙ってろ
泣かすぞハゲ、調子にのんな

>>166
肉スレと同じやり方は通用しませんよ＾＾

北斗の拳は究極のデフレバトル漫画である事実を踏まえれば
暗流天破すらつかえないハンが強いわけがない

>>167
僕は怒ると怖いよー

と、チンパンジーが強がりました。

おいっ自演してんじゃねーよカス

>>170
俺も同じで半端ねえからｗ
なんせ鬼厨がカイオウ教祖の頃からここやろくスレでお前の影やってっからな

>>172
ただの伊藤だろｗ(笑

議論に勝てないチンパンジー伊藤のくやしがる顔が浮かぶな

結論

ジャギ＞ハン
携帯＞伊藤

は確定

ジャギはどこら辺なのかのランクはまだか

と、チンパンジーが様子を見に来ました。

>>178
お前が誰よりもチンパンジーに近いよ

と、チンパンジーがムキになって吠えた！

>>176
お前以外＞＞＞＞お前

フンガーｗ

お前ら議論やれや 議論を

伊藤チンパンジーは
自分のボロ小屋を忘れたんか？

http://n2ch.net/r/-/csaloon/1363534554/478-?guid=ON

>>184
伊藤は携帯の謝罪要求から逃げ出したから、その家には帰らないつもりなんだろ
毎回逃げ出してばかりの糞人生を送る伊藤惨め38才

一度もジャギ＞ハンのランク見たこと無いな

ランキング作れと言うので20位まで

�@ケンシロウ
�Aラオウ
�Bトキ
�Cファルコ
�Dサウザー
�Eカイオウ
�Fヒョウ
�G黒夜叉
�Hシュウ�Hレイ
�Jシン
�Kジャギ
�Lユダ
�Mリュウガ
�Nアミバ
�Oハン
�Pジュウザ
�Qフドウ
�Rデビルリバース
�Sウイグル

>>187
気になる部分はあるが、なかなか良いランキングだ。
貴様はホクティストだろう

ユリアのオマンコには誰も敵わないのは確定済み
全ての北斗ファン・原先生公認了承済み

>>187
このランキングなんか伊藤臭が酷いなｗ

>>187
あなたラオウ教祖でしょ
�Cファルコ
�Dサウザー
�Eカイオウ
�Fヒョウ
この順位になるのはどのような根拠があるんでしょうか

>>187
チンパンジーが一部派に媚びて作ったランキング丸出しだな

>>191
↑そしてすかさず伊藤自演ｗ来たｗｗ
チンパンジー過ぎてワロタｗｗ

やることなすことチンパンジー伊藤だわ

目が見えていたらやっぱりシュウが最強なんじゃないかな？
一番最初にケンシロウに勝った男だし

>>186>>187>>188>>189>>191
↑伊藤ｗ

もういい加減に誰が強いとか個々の自由で良いじゃん

どうでもよいわ

>>195
シュウは確かに強い
しかしそれは無い
まずサウザーに勝たなくてはいけないのだから

チンパン伊藤はまず携帯あんちゃんと戦え！そして携帯あんちゃんに謝罪しろ

>>197
確かに

パウンド・フォー・パウンドならトキ
階級別に語らないとフェアじゃない

>>187
悪くないランクだが、サウザー＞ファルコは確定している
そこを入れ替えたらまずまずだな

>>197
いつまでも無意味な同じ事を語らせてれば良いよ


2ちゃん北斗強さスレの
中毒患者は、ほっときましょう

と、チンパンジーが悔し涙を流した。

>>201トキは最強じゃない。
一番華麗な技を持つ。
つまり戦い方が巧い。
最巧の拳法家。

と、携帯が言いました。

>>203
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
つまり雑魚キャラと言う事ね
ほっときましょうｗｗｗｗ

伊藤とか携帯、チンパンって言ってる奴、お前ちょっとパラノイアかも知れんから。マジで病院行ったほうがいいぞ。日常生活出来てもパラノイアの人間はいるから。

さっさと議論しろやゴミども

>>208
はいはい。チンパンチンパン

>>202
どんな理由でサウザー＞ファルコになったんだっけ

そんなことよりヒョウｖｓユダの議論しようぜ

>>208
確かに全部同一だったら完全に病気
同一じゃなくても健常じゃない

原作読み返してみたらユダはジャギより弱いかもしれん
ダムまで爆破してやっとレイに切り傷付けただけ

じゃあそれより弱いヒョウは
もしかしたらジャッカル以下ってことか？

>>211
ラオウの剛拳ですら砕く前に倒されかねないサウザーの破壊力と耐久力＞ケンに片足ハンデの上、剛拳に屈したファルコ

ファルコはハンデを貰った上、ほぼ剛拳だけのケンに手加減（片足未使用という致命的なハンデ！）された上完敗している
サウザーは原作でも剛拳や闘気では勝てないとラオウですら避けている
2戦目ケンですら闘気や剛拳でなく秘孔に活路を見出している
天破による攻撃も、闘気の弾丸が秘孔を突いた事によって効果は現れたが、ダメージは与えられず
原作の描写を見ても闘気だけではサウザーは倒せない、サウザー自身も闘気では倒せぬと断言
義足が折れるという可能性もファルコにはマイナス要素、この作品は闘気だけで一流猛者が倒される描写が無いのもマイナス
サウザー対ファルコは架空の対決だが、サウザー優位は否めない

サウザー＞＞＞ファルコン＞＞＞＞カイオウ

>>217
>ラオウの剛拳ですら砕く前に倒されかねないサウザーの破壊力と耐久力

どの描写から導き出したのか説明の必要があると思う

>サウザーは原作でも剛拳や闘気では勝てないとラオウですら避けている

謎があるから闘わなかったと言ってるセリフしかない

>2戦目ケンですら闘気や剛拳でなく秘孔に活路を見出している

サウザーの拳は１戦目の初めの４手で見切っているので後は解けない謎に拘っただけ
ケンシロウがサウザーの秘孔を突く度に考える描写がある

>天破による攻撃も、闘気の弾丸が秘孔を突いた事によって効果は現れたが、ダメージは与えられず

サウザーが片膝着いて『うっ…　ま…まだだ!!』普通に読めばダメージあると思う

>原作の描写を見ても闘気だけではサウザーは倒せない、サウザー自身も闘気では倒せぬと断言

正確には冷や汗出して『闘気だけでは俺は倒せぬ』
天翔で闘気はかわせなかったけど闘気が当たってもそれだけでは倒せないと言っている
天翔まで闘気で破られ追い詰められたサウザーが強がりを言ってそのすぐ後倒されるという話の展開描写に過ぎない
闘気が当たって片膝まで突いてダメージ描写があるのにサウザー＞ファルコは短絡的過ぎる
サウザーが強く見えるのは謎あってのもので４手でケンシロウに見切られ致命の秘孔を突かれているサウザーはそこまでの強敵ではない




2戦目ケンですら闘気や剛拳でなく秘孔に活路を見出している

>>217×
>>216○

最後の　「2戦目ケンですら闘気や剛拳でなく秘孔に活路を見出している」 も間違い

ファルコは好きだが名も無き修羅に超苦戦したのがマイナスでかすぎ
噛ませにするにしても酷すぎる…
あれがハンあたりなら分からなくもないんだが

砂蜘蛛なんかに苦戦するようじゃサウザーより強いとは思えない。

ケンシロウと戦った直後だったにしろ、あそこまでボッコにされるとなぁ…
常にベストコンディションで戦えるとは限らない北斗世界で傷が癒えてないとか言い訳でしかないし
トキなんかモロに放射能を被曝しててもあれだけ強いしな

>>214
ジャギは卑劣さを含めればレイとシュウには勝てるからな
実際に戦っていればジャギ≧ユダ＞レイ＞シュウ、という感じだろうレイもケンがいなきゃユダには勝てなかった

トキって常人の致死量の何十億倍の放射線を浴びてるはずだって

だからどうしたんだ？

北斗無双やってるけど　ユダが一番強い　遠隔攻撃できるし隙ねえよ
伝衝烈波で間合いをキープしたまま戦えば　まず負けない

ｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝﾄｷｨ
ﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞｻﾞﾀｲﾑｵﾌﾞﾚﾄﾋﾞｭｰｼｮﾝ ﾊﾞﾄｰﾜﾝﾃﾞｯｻｲﾀﾞﾃﾞｽﾃﾆｰ
ﾅｷﾞｯﾍﾟｼﾍﾟｼﾅｷﾞｯﾍﾟｼﾍﾟｼﾊｧｰﾝﾅｷﾞｯﾊｧｰﾝﾃﾝｼｮｰﾋｬｸﾚﾂﾅｷﾞｯｶｸｺﾞｫ ｹﾞｷﾘｭｳﾃﾞﾊｶﾃﾇﾅｷﾞｯﾅｷﾞｯｹﾞｷﾘｭｳﾆｹﾞｷﾘｭｳﾆﾐｦﾏｶｾﾄﾞｳｶﾅｷﾞｯｶｸｺﾞｰﾊｧｰﾝﾃﾝｼｮｳﾋｬｸﾚﾂｹﾝﾅｷﾞｯﾊｱｱｱｱｷｨｰﾝﾎｸﾄｳｼﾞｮｳﾀﾞﾝｼﾞﾝｹﾝ K.O. ｲﾉﾁﾊﾅｹﾞｽﾃﾙﾓﾉ
ﾊﾞﾄｰﾄｩｰﾃﾞｯｻｲﾀﾞﾃﾞｽﾃﾆｰ
ｾｯｶｯｺｰﾊｱｱｱｱｷｨｰﾝ ﾃｰﾚｯﾃｰﾎｸﾄｳｼﾞｮｰﾊｶﾞﾝｹﾝﾊｧｰﾝFATAL K.O. ｾﾒﾃｲﾀﾐｦｼﾗｽﾞﾆﾔｽﾗｶﾆｼﾇｶﾞﾖｲ
ｳｨｰﾝﾄｷｨ (ﾊﾟｰﾌｪｸﾄ)


　北斗有情破顔拳
＼　　ﾃｰﾚｯﾃｰ　　／
　＼　∧_∧　 ／
　 |∩ ･ω･)∩|
　／ヽ　　 |ノ＼
／　 (⌒つ^)　　＼

>>216
＞ ファルコはハンデを貰った上、ほぼ剛拳だけのケンに手加減（片足未使用という致命的なハンデ！）された上完敗している

いやｗファルコが負ったダメージの中で一番深刻だったのは胸への秘孔攻撃だから勘違いしないように
修羅の国へ渡ってもダメージを残していた攻撃だったのに「ほぼ剛拳だけ」と切り捨てるのは間違いだね

片足未使用についてもファルコの変則的な拳を見切る為の策でもある事をリハクが解説している
事実としてケンシロウは片足未使用に踏み切った事で上述の胸の秘孔を突くに至るファルコの隙を見出だしているのだから
ハンデどころかファルコ打倒の突破口になっている

それから何を以って完敗と言ってるのか知らないが
２回目のサウザー戦後のケンシロウはほぼノーダメージだったのに対して
ファルコ戦後のケンシロウは全身から血を流してボロボロで
明らかにファルコ戦後のケンシロウの方が消耗度もダメージも上

キミの論調は客観性を欠き過ぎている

>>216
＞ サウザーは原作でも剛拳や闘気では勝てないとラオウですら避けている

ラオウの闘気技が通用しないからファルコの闘気技が通用しない、と言うのは暴論
そもそもラオウとファルコはお互いが互角に近い実力だと認めている
つまりファルコの「剛拳＋拳技＋闘気技」＝ラオウの「剛拳＋拳技＋闘気技＋秘孔技」と言う事で、皇拳と神拳ならば皇拳の方が闘気技に長けていると言う事

仮にラオウの闘気技がサウザーに効かない、または効果が薄いとしてもファルコの闘気技がサウザーに効かない、たまは効果が薄いとする根拠にはならない

＞ 2戦目ケンですら闘気や剛拳でなく秘孔に活路を見出している
＞ 天破による攻撃も、闘気の弾丸が秘孔を突いた事によって効果は現れたが、ダメージは与えられず

これは特に酷い解釈だ
秘孔を突く為だけに放った天破自体のダメージの多寡は全く問題じゃない
サウザーには闘気技が当たって効果がある、と言う部分が重要なんだよ

神拳の闘気技には付加効果はなく直接打撃に近いダメージを与えるだけだが、皇拳の闘気技には切断能力や燃焼効果が備わっている
サウザーには闘気技が当たって効果があるのだから、皇拳の闘気技はサウザーに当たる上に切断能力や燃焼効果は有効だと見るのが妥当

水掛け論だろ？　ファルコにはケンシロウを倒す動機はなかったしな
ケンシロウを殺した後どうするつもりだったのか？それを考えれば
ケンシロウ相手に本気だったとも考えにくい　つまりファルコの強さを
示す物差しは何一つない

ケンシロウの強敵にファルコ入ってなかっただろ？
カイオウへの井の中の蛙の説明聞いただろ？ファルコはいなかったから
サウザー＞ファルコでいいんじゃない？　ケンシロウが認めてるんだから
しょうがないだろ？

>>229
>これは特に酷い解釈だ
>秘孔を突く為だけに放った天破自体のダメージの多寡は全く問題じゃない
>サウザーには闘気技が当たって効果がある、と言う部分が重要なんだよ
闘気が当たったところで、サウザーに致命傷は与えられない
サウザに普通の打撃が当たったところで致命傷にならないことと変わらない
「秘孔」を突いた打撃・闘気攻撃でなければ倒せないタフネスがサウザーの強さ
その上ケンですら2?で倒す殺傷力を持っている、ファルコでは一発耐えられるかどうかも怪しい

>>216
>>228-229であげた要点はまず、闘気技においては皇拳＞神拳であってラオウの闘気技がサウザーに効果的とは言えない事がファルコの闘気技の効果を計る根拠にはならない点
それからサウザーには天破＝闘気技が直撃した点
最後に皇拳と神拳の闘気技の性質は全く違って、皇拳の闘気技には燃焼効果と切断能力あり、それらがサウザーに対して無効(または効果が薄い)とする根拠が作中には存在しない点

以上の三点に加えて補足しておくが、サウザーは作中で「拳技においてはケンシロウの方が上」である事を幾度も公言している
ケンシロウが強敵との戦闘で成長している事も作中で示唆されている事から、無想転生を除外したとしても
実力的には「ファルコ戦のケンシロウ＞サウザー戦のケンシロウ」である事を忘れてはならない

ファルコ＞サウザーとする根拠は作中にちらほら見受けられるがサウザー＞ファルコとする根拠はないのだから結論としては最低でもファルコ≧サウザーとするのが妥当

「ある謎を解かぬ限りケンシロウは勝てぬ、その謎こそわたしが聖帝との戦いを決しなかった理由なのだ」
「馬鹿め、なぜ死に急ぐケンシロウ、まだサウザーの謎を解いてはおるまい」
「ケンシロウももはやここまでかもしれん」

原作最強のラオウにここまでのセリフを吐かせるサウザー
これがヒョウ程度の雑魚相手なら「殴り倒す」で済むのです

>>233
> これがヒョウ程度の雑魚相手なら「殴り倒す」で済むのです

それは作中屈指の頑丈さと思われるラオウを殴り殺しケンシロウだから言える台詞です
強さではいいとこ4〜5番手のラオウの台詞とは重みが違います

２部のケンは加齢と安穏な暮らしで衰えてる可能性は高いと思うがなあ

目的は手段を正当化するってね

仮にサウザーがファルコと戦う場合、元斗の村人１００人を人質に
とって精神的圧力をかけてファルコと戦うだろう　堅実な方法を取るのは
サウザーのやり方　ジャコウすら殺せなかったファルコはまともな精神状態でおれるのか？

シュウもサウザーに勝つ拳力がありながら、最終的にサウザー＞シュウ
となったのは、サウザーが卑怯な手を使うもシュウを生捕る目的を達成したからに
決まっておるだろうが。本来はシュウ＞サウザーでもおかしくはなかった。（シュウのサウザーへの一撃はためらいの一撃）
あの場面でシュウの代わりにファルコが出ても結果として同じこと。
ファルコが生捕られるのは明らかだから　ファルコを生捕る目的は達成したことにより
サウザー＞ファルコとなる。俺の言っている意味わかるよな？

>>208
みんなそう思ってる
１人だけ草生やしてるし明らかに浮いてる
でもスルーすれば良いだけだ

最近スレ伸びるね
新台の影響か

>>237
はいはい。チンパンチンパン

>>231
馬鹿乙ｗ
天破は当たっても秘孔を突くだけなんだからそれ自体が致命傷にならないのは当然だろがｗｗ
天破で致命傷にならなかったから元斗の闘気技も効きませんなんていっちゃうお前はホント頭いかれてるわｗ

また草生やしてやがる

またサウザー対ファルコ議論始まったのか
・ケンシロウと殴りあって血へド吐いてたファルコ
・ケンシロウに蹴られても指ぶっさされてもノーダメージのサウザー

ファルコの攻撃力でサウザーを破壊できるか？
無理じゃねえかなあ

議論してなんの得があるの？

伊藤というチンパンジーの生態を研究する

>>236
ここの議論は単純に作中最強状態でぶつかった場合の強さを考えるもの
勝手なストーリーにはめ込んで弱い状態をでっち上げるのは無し

つーかさ、自分のひいきキャラが勝つことにできればそういう勝ち方でも嬉しいもんなのかね？

>>231
サウザーの拳が２発も当たったのは秘孔が効かなかったから
ケンシロウの左太腿も切れているので２発だけで倒したのかは分からない
>>236
結局強さはファルコ＞サウザーってことでしょ
>>242
サウザーの技は４手で見切っているから後はなぜ秘孔が効かないかということだけだから
１戦目の２度の突きと２戦目の指突き描写から突き、蹴りとも秘孔突いてるだけということになる
大したダメージ無いのは当たり前

>>246
ラオウやファルコみたいに簡単に爆発しない強敵と戦ってる時は
殴りながら秘孔突いてたし、秘孔から逸れても普通に打撃のダメージは与えてたよね。

サウザーとの二戦目、秘孔が効かない事がもうわかってる状況で
敢えて雑魚を相手にするように破壊力の無い突き方を選ぶと思う？
思わないよねぇ？

>>247
原作の描写見てみれば分かる
最初の人中極は指と軽く握った様な拳による連打の描写
２回目は指突きだけ
１戦目から秘孔突いてるだけ

＞秘孔から逸れても普通に打撃のダメージは与えてたよね

ファルコの胸への秘孔突きが突いた時点で効いてるのはそれが秘孔だから
サウザーの場合は秘孔では無いから効かないんじゃないの

２戦目は既に技は見切っているのでなぜ秘孔が効かないのかということに
興味があるから秘孔突くだけになってる
技は見切っていて秘孔が効かなければなぜ秘孔が効かないのか分かろうとするのは
北斗神拳伝承者として当然なんじゃないの

貴様を倒すのはあくまでも乱世の拳北斗神拳
ということでケンシロウがサウザーを北斗神拳で倒すことにこだわっているのは間違いない

つかお前ら作者公認で既に何年も前にランキング 出てんだぞ
1ケンシロウ2ラオウ
3トキ4カイオウ
5ファルコ6サウザー

作者が訂正しない限りこの順位が覆ることは無い

>>248
>技は見切っていて秘孔が効かなければなぜ秘孔が効かないのか分かろうとするのは
>北斗神拳伝承者として当然なんじゃないの
秘孔にこだわって1回目は殺されかけたのに？
また同じ事繰り返すの？
屁理屈はもう少し上手くこねろ
やり直し！！

>>236 仮にサウザーより強くても　順位がサウザーより上は絶対ありえない　
ファルコが、細胞から鋼鉄という物質に変化する牙大王の肉体破壊できる証拠は何もないし、
シンやレイに勝てる担保もなければ負ける可能性は十分にある　

>>245 拳技水掛け論だから性格の勝負に入るわけよ　でっちあげてるわけではない
あくまでシミュレーションだ。サウザーがファルコのあまさを見逃すとは考えられないから言ったまでのこと
ケンシロウがリンを殺せる非情さがあればラオウすら倒せる　
サウザーとファルコの非情さはどっちが上かわかるだろ？

あなたのいう状況だったら、ラオウがレイ倒せる証拠は何一つないな
目隠しのマントも手の内を探るためにぶつけられたガソリン男も
強さ議論においては状況のでっち上げにしか他ならない

牙親父程度は南斗下位のヒューイでもスパッと出来る

>>247
外傷はなくても体を打たれて血を吐いているから内蔵が傷ついてる
普通に大ダメージだろ

>>254
優しく秘孔をついてたから効かなかった説は止めるの？
それでもいいけど

ファルコは砂蜘蛛に苦戦した事が強さの格を下げてる。

ラオウやサウザーが居る頃は何も出来ずに怯えていた元斗勢w

>>252
せいぜい水掛け論の場がそのシミュレーションとやらに移るだけ

たとえばこのスレ的にはファルコは帝都時代のファルコだからしっかり組織された軍の長で天帝のために数多の悪を飲み込む存在だからそんな甘くない
これに対してお前の方は人質の取り方のシミュレーションでもするか？

レイ対牙大王はアイリを人質に取るから牙大王の勝ちか？
バルガとコウケツではバルガの息子を人質に取ったコウケツの勝ち？
ジャコウ対ファルコは天帝を人質にとったジャコウの勝ち？
ウイグル対ライガ・フウガはミツを人質にとったウイグルの勝ち？

そんな間抜けな議論はどこか他行ってやってくれよ

�@ラオウは生涯唯一の強敵（とも）と認めたトキや
　リュウケン以上の拳とも言われたコウリュウでさえ秘孔に頼らず剛拳で倒しており
　他キャラ同様に剛拳が通じるなら、拳の勝負ではケンシロウ以下のサウザーに敢えて戦いを避ける理由が無い

�Aラオウは自らの剛拳と互角に殴り合う力を持ったケンシロウについて
　“拳の勝負ではサウザーより上”と認めた上で
　それでもなお秘密が解けない限り（＝秘孔が通じなければ）サウザーには勝てぬと断じている
　
�Bそして実際にラオウの剛拳に匹敵するぶちギレMAXケンシロウの攻撃
　をサウザーがノーガードで受け止めて全くの無傷の描写がある
（ただし顔面への攻撃は避けたりガードするなりしているが）

サウザー云々関係無しに、闘気技ばっかりの元斗は致命的に攻撃力に欠けている
北斗や南斗なら一撃クリーンヒットがあればだいたい
勝負が決まるのに、ファルコの攻撃はクリーンヒット
してもケンシロウからダウンを奪っただけで失神にも至らない
この攻撃力では北斗や南斗の強敵クラスにはまず勝てない

携帯＞伊藤

確定

ｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝﾄｷｨﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞｻﾞﾀｲﾑｵﾌﾞﾚﾄﾋﾞｭｰｼｮﾝﾊﾞﾄｰﾜﾝﾃﾞｯｻｲﾀﾞﾃﾞｽﾃﾆｰﾅｷﾞｯﾍﾟｼﾍﾟｼﾅｷﾞｯﾍﾟｼﾍﾟｼﾊｧｰﾝﾅｷﾞｯﾊｧｰﾝﾃﾝｼｮｰﾋｬｸﾚﾂﾅｷﾞｯｶｸｺﾞｫﾅｷﾞｯﾅｷﾞｯﾅｷﾞｯﾌｩﾊｧﾅｷﾞｯｹﾞｷﾘｭｳﾆｹﾞｷﾘｭｳﾆﾐｦﾏｶｾﾄﾞｳｶﾅｷﾞｯｶｸｺﾞｰﾊｧｰﾃﾝｼｮｳﾋｬｸﾚﾂｹﾝﾅｷﾞｯﾊｱｱｱｱｷｨｰﾝﾎｸﾄｳｼﾞｮｳﾀﾞﾝｼﾞﾝｹﾝK.O. ｲﾉﾁﾊﾅｹﾞｽﾃﾙﾓﾉ
ﾊﾞﾄｰﾄｩｰﾃﾞｯｻｲﾀﾞﾃﾞｽﾃﾆｰ ｾｯｶｯｺｰﾊｱｱｱｱｷｨｰﾝ ﾃｰﾚｯﾃｰﾎｸﾄｳｼﾞｮｰﾊｶﾞﾝｹﾝﾊｧｰﾝ
FATAL K.O. ｾﾒﾃｲﾀﾐｦｼﾗｽﾞﾆﾔｽﾗｶﾆｼﾇｶﾞﾖｲ ｳｨｰﾝﾄｷｨ (ﾊﾟｰﾌｪｸﾄ)　

　北斗有情破顔拳
＼　　ﾃｰﾚｯﾃｰ　　／
　＼　∧_∧　 ／
　 |∩ ･ω･)∩|
　／ヽ　　 |ノ＼
／　 (⌒つ^)　　＼

>>251
見切ってるからだって何度も言ってるだろう
実際かわして白鷺拳使えるくらいサウザーの拳全然当たってないだろ
何度も話を戻すな

>>259
＞�B（ただし顔面への攻撃は避けたりガードするなりしているが）
これが敢えて避けずに当たっても平気な顔をしていたら説得力があったが
実際はシュウの突きも避けてしまっているのでラオウがそう言ったからだけでは説得力に欠ける
ただのラオウの謎に対する不安からの判断だったということで足りてしまう

＞そして実際にラオウの剛拳に匹敵するぶちギレMAXケンシロウの攻撃

２戦目は戦う前にオウガイのエピソードを語った時点で怒りよりも哀れみに変わっている
だから最後は有情拳を使った

>>260
何度も語られているが大抵の技は決まればダメージはある
南斗はシンは奇襲サウザー謎であって実力でケンシロウに技を当てた描写がない
シンの場合は倒れた後すぐに両脇抱えられて指突きされているしサウザーも２発以上当てている
ファルコの衝の輪の後でも状況が揃っていれば同じような結果になるので元斗が威力が無いとはいえない
そもそも南斗の強敵クラスって誰
北斗と南斗では実力が全然違う

なげぇなおい

>これが敢えて避けずに当たっても平気な顔をしていたら説得力があったが
>実際はシュウの突きも避けてしまっているのでラオウがそう言ったからだけでは説得力に欠ける

じゃあ何でケンシロウに蹴られても体で受け止められたの？

伊藤神拳

>ただのラオウの謎に対する不安からの判断だったということで足りてしまう

ただのラオウの謎に対する不安なら
“拳の勝負ではサウザーよりケンシロウだけど上だけど秘密が解けない限り勝てぬのだ！！”とは言わねーだろ
もう少し考えてから発言してくんないかなぁ

１つ聞いて良いか？
各キャラの気持ちはどうして分かるんだい？

キャラに聞いたの？ｗｗ もしかして自分の妄想を他人に押し付けてるの？ｗ
お前ら馬鹿？ｗｗ

ラオウやケンですら殴り倒せない敵を、ファルコごときがどうやって倒すんだって話だなw

>>255
じゃあサウザーにも人並みに打撃は効くということは確定でいいな
それと勘違いしてるようだが俺は>>263の考えにかなり同意できるが別人だからな

何年経ってもループしまくりやなあ

鬼厨が悪い

>>268
いつまでも成長しない暇人妄想オナニー君が居るだけだよ

>>270

（ファルコが殴りまくるもサウザー元気に向かってくる）
ファルコ「！？」
（ファルコさらに殴りまくるも気にせず突っ込んで十字拳）
サウザー「ニタッ」
（口から血をたらしながら十字拳）
ファルコ「うぎゃー」

って感じ？

いや、昌夫が睨んだらファルコンは足差し出して逃げるよ

ファルコは遠距離からでも攻撃可能だから
サウザーの方がかなり不利なんだがな

ラオウも遠距離からでも攻撃可能だよ

サウザーは果たしてファルコの間合いに入れるのだろうか？
ケンシロウが苦戦した天翔舞をどう攻略する？
安易に近付いたらボコボコにされるぞ
サウザーの謎と言うアドバンテージは秘孔に対してのみ有効だが
細胞を直接破壊する元斗には無効だぞ

>ケンシロウが苦戦した天翔舞をどう攻略する？
>安易に近付いたらボコボコにされるぞ

（ファルコが殴りまくるもサウザー元気に向かってくる）
ファルコ「！？」
サウザー「ニタッ」
（口から血をたらしながら十字拳）
ファルコ「うぎゃー」
↑
こう攻略する

>>278
その殺傷力が弱すぎるんだよw

>>278
闘気ビームをまともに二発喰らったケンシロウはふき飛んだだけで即立ち上がってピンピンしてたし
細胞滅殺？も体の表面がブスブス燃えたようになるだけですぐ収まったし
ファルコもビームやめて殴り合い始めるし

ケンシロウが拳叩き込んでも「ニタッ（血がタラー）」で突っ込んでくるサウザーを倒すのは無理じゃないすかね

>>277
闘気技では元斗＞北斗だから
ファルコとラオウを一緒にしないように

北斗神拳は内部破壊を目的としている為
秘孔を突くことで最大限の力を発揮する
無論闘気技では硫拳や元斗に劣る
北斗神拳にとって対等の相手と互角に戦うには100%の力を発揮する秘孔は必須
闘気技では決定打に欠ける
これがラオウがサウザーを避けた理由だが
ファルコにとってはサウザーの謎は何の問題にもならない

>>281
まず天翔舞をどう攻略するかだろ？

>>282
>無論闘気技では硫拳や元斗に劣る

ケンシロウとハンが闘気を撃ち合ってハンが吹っ飛んだから却下

>>283
>まず天翔舞をどう攻略するかだろ？

（ファルコが殴りまくるもサウザー元気に向かってくる）
ファルコ「！？」
サウザー「ニタッ」
（口から血をたらしながら十字拳）
ファルコ「うぎゃー」
↑
こう攻略する

>北斗神拳にとって対等の相手と互角に戦うには100%の力を発揮する秘孔は必須
>闘気技では決定打に欠ける
>これがラオウがサウザーを避けた理由

トキはぶん殴って倒したのに？
「拳の勝負ではケンシロウ以下（byラオウ）」のサウザーからは逃げたの？
何で？

何かやたらキチばっかだな
消えよう・・

>>287
確かに
ケンシロウとハンが闘気を撃ち合ってハンが吹っ飛んだのに
北斗の闘気技では琉拳や元斗に劣るとか
キチって言うかせめて原作読んでから来いって感じだよな

サウ基地はとことんサウザーを持ち上げて、何かと、天翔や謎で無理に上位ランクに上げてくるがサウザーは闘気を使えない
カイオウ トキ ラオウ ファルコ ヒョウより下
まっ 南斗の中では一番と言うだけ。

闘気を使える＝達人
闘気を使えない ＝未熟者
と言う事か

>>289
真拳は闘気技では琉拳や元斗に劣るってのはもう却下でいいの？

南斗の実績
シン・・・主人公を一瞬一撃で沈める
サウザー・・・ラオウですら秘孔が無いと勝てないと逃げる。事実主人公を2激で瞬殺

元斗の実績
ファルコ・・・片足手加減してくれた主人公の皮膚に軽いヤケドをさせる、しかも主人公が戦う気なし
ケン「退けぬのか？(お前とは戦う理由がない)」　ファルコ「退けぬ！」

サウザーのタフネスボディに肉を切り骨を立つ作戦で切り込まれたらファルコ瞬殺が結論です

>>289
>何かと、天翔や謎で無理に上位ランクに上げてくる
謎を理由に上げようとしてるっけ？
むしろファル派が「謎が効かないからファルコが勝つし」としか言ってない気が

>>288
そう思うのはキミの誤解力が足りないからだと思うの
いくら何でもハンの様な明らかに格下がケンシロウに通用するわけないじゃない
カイオウやファルコは別格なのよ

>>294
>ファルコは別格なのよ
修羅の国編もちゃんと読んでから議論に参加しよーね（ﾆｯｺﾘ

さすがに釣りでしょ

>>283
サウザーは羽があるのに何言ってんの？
原作読んだか坊や

パワー　サウザー＞ファルコ
空中戦　サウザー＞ファルコ
頑丈さ　サウザー＞ファルコ
素早さ　サウザー＞ファルコ
闘気技　ファルコ＞サウザー

トータルバランスでサウザーが勝つ。離れていてもケンシロウが見失うほどの踏み込みの速さでゼロ距離から十字拳
ファルコがふわりと浮いてもサウザーはその上を舞って十字拳
殴りかかっても「んー効かんな」口から血をたらりで十字拳

結論 サウザー＞ファルコ＞＞＞ヒョウ

>>294
ファル基地はファルコが名無し修羅にボコられたとこで読むのを止めちゃったから
ハンをファルコより格下だと勘違いしてたんだよね
原作読み直したらまたおいでｗ

いや、サウザー＞ファルコン＞＞＞＞ジャギ＞＞＞ハンだし

そこまでは基本常識だな

ファルコ信者様へ

サウザーが砂蜘蛛に負けますか？

ある意味ブレない男だ

シン＞＞＞サウザーは確定

【理由】
原作ＭＡＸ時点での強さなら、ケンシロウを無傷瞬時に倒したシンは
北斗の拳、最後のボスという扱いだった　南斗孤鷲拳は”その後の”後付け設定
本来は南斗聖拳の代表者　

シンが関東の支配者中はサウザーは子供しか集められなかった
サウザーがシンを恐れていた証拠だ

ちょっと何言ってるかわかんない

>>304
ユリア強奪時の執念シンならサウザーといい勝負できるかもな
だたし天翔という切り札がある以上、南斗ではサウザーは倒せない
ちなみに2戦目シンはユリアを失い執念が無くなった廃人だからシュウでも倒せる

>>306 ケンシロウがあらゆる奥義を体得したうえで奥義を使う前に
瞬殺されてるんだぜ？
サウザーが天翔使う前に獄屠拳が決まるというのがわたしの理論
要するにだな
ザウザーの脳みそが天翔使う信号を体に送る前に獄屠拳が決まる

ファルコは闘気技あるからサウザーよりも強いていう奴がいるけどね。
北斗の世界では強敵には効かないんだよ。
例えばラオウの剛掌波もケンシロウやトキには効かない。
ファルコの細胞ごと燃やす技もケンシロウには効かなかった。
だからサウザーにも通じないと思う。
天翔十字鳳もあるしね。

>>307
ちょっと何言ってるかわかんない

公式設定
サウザーは南斗最強の存在、南斗鳳凰拳は他の南斗聖拳では敵わない

>>284
その理屈で却下されるのは琉拳のほうだけ
それにハンにしても強固な地面を背にしたケンシロウと支えるもののない空中のハンで大きな力をぶつけ合ったら空中のハンのほうが押し飛ばされるのは当然

すなわち
ジャギ＞ハン

>>311
おっ修羅の国編読み直して帰ってきたか
感心感心

>>297
飛んだら最後ハーン兄弟みたいに撃墜されて終わり

>>314
でも強敵クラスにはきかないんでしょ？

>>265
それは秘孔を突きにいってる蹴りだから
指で突いて効かないから蹴ってみたんじゃないの
効かないからケンシロウが考えてる描写があるでしょ
ケンシロウの蹴りはソリアは片手で止めてるよ

>>267
だからそう思ってるからラオウは闘わなかったしケンシロウも当然勝てないと思ったんでしょ
実際は指で突かれただけで吐血したり天破で片膝着いたりしたのは事実なんだから
ラオウの発言持ち出しても仕方がないと思うよ

>>315
天破であのダメージなんだから闘気攻撃効く
元斗の闘気技で死なないのはケンシロウだからであってサウザーも同じように耐えられるとういうのは根拠に乏しい
ケンシロウの指突きで秘孔が逆にも拘らず口から血を出しているサウザーの防御力はどう考えても並

>>297
答えになってねーぞおっさん

>>316
>それは秘孔を突きにいってる蹴りだから
>指で突いて効かないから蹴ってみたんじゃないの

何でサウザーは顔面の攻撃はガードしたのに胴体の攻撃はガードしなかったの？

>>311
おい 成り済ますのは止めろ

>>316
>ケンシロウの蹴りはソリアは片手で止めてるよ
ケンシロウの蹴り喰らったラオウは血流してるんですが
そこは読んでないのか

>>318
正確には顔への攻撃は避けたんだよね
胴体への蹴りは初めは腕でガードしてその後蹴られてるから避けられなかっただけ

>>320
申し訳ないが今手元にあるのは１０,１１,１８,２０巻だけなんだ
その場面は思い出せないがその蹴りは連打してるのかそうでないのかどっちかな？

>>319
なに言ってるんだ？
俺が誰に成りすましてるって？

>>315
ラオウが自分が倒されることを認めてるんだからそれだけの威力はあるということ
ラオウは強敵クラスじゃないのか？

>>321
>胴体への蹴りは初めは腕でガードしてその後蹴られてるから避けられなかっただけ
しっかり見て！
始めにガードした蹴りは横っ面を狙ってて
その後の胴体への蹴りはガードも避けようとする素振りも見せてないですよ！

>>323
すみません言葉が足りませんでしたね
ファルコの闘気技を受けて

ハーン兄弟→穴だらけになる
ケンシロウ→吹っ飛ぶけどすぐ起き上がる

強敵クラスへの致命打には（ハーン兄弟のようには）ならないよね
という事です

>>314
ケンシロウも見失うから無理

>>316
>それは秘孔を突きにいってる蹴りだから
>指で突いて効かないから蹴ってみたんじゃないの

ケンシロウはラオウ一戦目とかは殴りながら秘孔突いてて
殴る→拳が命中した箇所に打撃のダメージ→体の他の箇所が破裂
と秘孔を狙った拳でも普通に打撃のダメージを与えてるよ
ラオウ対フドウ戦でも同様の描写があるよね

サウザーとの二戦目、秘孔が効かない事がもうわかってる状況で
敢えて雑魚を相手にするように破壊力の無い突き方を選ぶと思う？
思わないよねぇ？

>>308
はっ？こいつは何言ってんだ？
にわか過ぎて話にならん 奴

>>325
例えばヒューイの攻撃でも雑魚は輪切りになり
ラオウには薄皮一枚の傷を与える程度、それと同じだな

ハーン兄弟とサウザーを同じに語るところが論理的に破綻している

あのさ
サウザーを養護してる人は具体的にどんな方法でファルコに勝つと思ってんの？

>>325
ラオウを倒せるだけの威力はあるんだからそれで十分だろ
ファルコ自身が意図的に持久戦に持ち込んだと言ってるだろ
十分弱らせてから必殺の一撃を入れるつもりだったんだろう

>>326
ケンシロウはサウザーの踏み込みの速さに驚いたが見失ってはいない
見失ったのはサウザーのほう
さらに天翔については特に速いという描写はない

「…き、消えた!?」
↑

>>331
（ファルコが殴りまくるもサウザー元気に向かってくる）
ファルコ「！？」
サウザー「ニタッ」
（口から血をたらしながら十字拳）
ファルコ「うぎゃー」
↑
こうやって倒す

そろそろ住人分布頼むわ

>>335
サウザーの打撃に対する耐久性は人並みだから打たれ続ければ弱ってくる

ラオウはファルコを倒しに来た。
ラオウはサウザーから逃げた。

サウザー＞ファルコ

>>338
それは体の謎があったから
単純に相性の問題

>>336
最近参加してなかったからちょっと把握しきれていないけど。変化はどう？

>>337
ケンシロウに殴られてダメージ受けてたファルコが人並み以上に打たれ弱いって
そう言いたいのかアンタっ！！

>>335
面白いと思ってるの？

耐久性は人並み
ケンシロウに殴られても血がタラー、蹴られても全然平気のサウザー

人並み以下の耐久力
ケンシロウにボコられてふらふらになってたファルコ

>>341
サウザーもその程度ってこと

>>342
えっどうやって倒すの？って聞かれたから答えたんだけど
どこかおかしかった？

>>342 ←伊藤、今夜猛る！

>>344
つまりケンシロウに殴られてダメージ受けてたファルコの耐久力は？

>>347
サウザーと同程度だろうな
体を打たれて口から血を吐くのは内蔵が損傷したから
秘孔を突くためにコントロールされた数発でそうなるんだから大したことない

>>348
ケンシロウはラオウ一戦目とかは殴りながら秘孔突いてて
殴る→拳が命中した箇所に打撃のダメージ→体の他の箇所が破裂
と秘孔を狙った拳でも普通に打撃のダメージを与えてるよ
ラオウ対フドウ戦でも同様の描写があるよね
サウザーとの二戦目、秘孔が効かない事がもうわかってる状況で
敢えて雑魚を相手にするように破壊力の無い蹴り方を選ぶと思う？
ちょっと無理があるかなぁ？

>>348
内蔵が損傷してもニッコリ笑って元気に襲いかかれるんだったらむしろすげぇよ

>>348
内蔵って何？内臓じゃないの？
お前バカ？

>>351のおかげで

>>348＝>>350が見えてきた
自演くせえな

ケンシロウですら攻撃されたことにすら気付かない速度の十字拳を
ファルコごときが目視できるはずないだろw

>>352
つまり>>348＝>>350はファル基地を馬鹿にするための自演であって
ファル基地も血がタラーってでてるから「内臓」が傷んでると思う程馬鹿じゃないって事か？

自演が無かったらこんなに伸びないわな

このスレって自演多くねえか？
スレの書き込みが増えたり少なくなったり
落差が大きいのは自演の兆候だよ

ただのチンパンジー伊藤だろｗ

>>349
効かないことが分かっているからこそだろ
触診みたいなもので突いたときの感触とかから探りを入れていたんだろう
そういうデリケートな作業をしていたんだよ

本当にファル基地なんかいるのか？
まともに議論する気もないみたいだし本当は全部自演じゃないのだろうか

>>358
じゃあ殴っちゃえばいいじゃん
顔面以外の攻撃はノーガードで攻撃受けてくれてるんだし

>>350
すごいけどそれは精神力のすごさで体の頑丈さとは別

アホのチンパンジー伊藤だろｗ

>>351
誤変換だな
ご指摘どうも

>>360
俺は秘孔抜きの北斗神拳でもサウザーにダメージは与えられるが攻撃力の差で圧倒されるという考えなんだけど

>>364
仮にサウザーの防御が人並みだとしてノーガードで攻撃受けてくれるなら
ラオウの剛拳級のケンシロウがぶん殴ったらその時点で致命傷になるよ

>>361
内臓損傷が精神力でどうこうなるって本気か？
むしろサウザーすごくね？

伊藤しつこいｗ

>>324
それはかわせなかっただけではないですか
秘孔を狙った蹴りなので正確性を求められる分ただの蹴りより威力は無いと考えられます
>>327
見切れているから余裕がある
サウザーの拳かわした後白鷺拳使ってることからも明らか
秘孔以外で倒してしまったら謎が分からず終いになる
北斗神拳で倒すと言う発言もある

>>357
こいつは犯人の１人

>>368
口調を変えてまで自演すな

>>368
>それはかわせなかっただけではないですか
しっかり見て！
胴体への蹴りはガードも避けようとする“素振りも”見せてないですよ！

>>368
>秘孔以外で倒してしまったら謎が分からず終いになる
何か問題あんの？

>>370
自演はしてないが>>368の他にどれが俺の書き込みだと思ってるんだ
見当ついてるだろうから全部番号を書き出してくれ
>>371
そのコマでは既に蹴られているので敢えて蹴られているとは言えないですよ
初めの蹴りの後ガードが間に合わなかっただけではないですか

>>372
北斗神拳使う拳士なら知りたいと思うのが普通なのでは

>>374
北斗神拳使う拳士なら「敗けない」事以上に優先するものは無いのでは

>>373
自演やってて何仕切ってんの？
お前バカ？
お前伊藤？

>>365
人並みというのはこの漫画の上位キャラの標準程度というつもりで言ってるんだけど

>>366
深刻なダメージを受けてもポーカーフェイスを保てるのは精神力

>>373
>初めの蹴りの後ガードが間に合わなかっただけではないですか

その前にガードに使ってた腕をだらーんと下ろしてつったってるのに？
直前のコマで上げてた腕を敢えて下ろして突っ立ってるのに？
これで“ガードしようとして間に合わなかった”って判断するのはちょっと難しいなぁ

>>376
できないんだろ？
だったら黙ってろ雑魚が
お前いつもサウザー下げられるとそうやって出てくるだろ
何も言うことできないんだったら黙ってろ雑魚なんだから

と、チンパンジーが吠えた

>>379
雑魚同士仲良くやれよ みっともないぞ

>>378
その腕上げた後次に対処する前に蹴られたんでしょ
じゃあ何で初めの蹴りはガードしたと思ってるんですか

>>379 ←なんでこのチンパンジーはこんなにイキがってるのか誰かわかる？

>>382
とりあえず日本語をまず勉強してこいよ。話はそれからだ

>>382
>その腕上げた後次に対処する前に蹴られたんでしょ
腕上げてガードした次にケンシロウ連続で蹴ってきたんだから
ガードしたいならそのまま腕上げてたらいいじゃん

>じゃあ何で初めの蹴りはガードしたと思ってるんですか
頭部への攻撃だからでしょ
一戦目でも頭へのチョップは避けてたよ

>>376
こいつはチンパン・伊藤・携帯・と叫び続ける精神異常者
スルー推奨

と、チンパンジーが歯を剥き出して威嚇した

>>377
>人並みというのはこの漫画の上位キャラの標準程度というつもりで言ってるんだけど
ラオウでも必殺の間合いでケンシロウの攻撃喰らったら終わる（byトキ）

>>386
だからチンパン同士 仲良くしろってｗ

>>387
キミが一番いきがってると思われる
消えて無くなればいいさ

>>382
てめえで考えて発言しろやゴミが
誰でも何でも答えてくれると思うなオッサン

自分で考えて発言出来ないなら布団被って泣きながら寝ろよ

【北斗強さランキング決定版】

SS　ケンシロウ　カイオウ
S+　リュウケン　トキ　ラオウ
■ 救世主・覇王の壁 ■
Sｰ　ヒョウ　黒夜叉
AA　ジュウケイ　ハン　ファルコ
■■世紀末10傑の壁■■
A+　サウザー　ジュウザ　コウリュウ　フドウ
Aｰ　シン　シュウ　ユダ　レイ　リュウガ
□□天分の才能の壁□□
BB　ジャギ　シャチ　カイゼル
B+　砂蜘蛛　ソリア
Bｰ　アミバ　シュレン
CC　ヒューイ　カーネル　ウイグル
C+　デビル　牙大王　バラン
Cｰ　ハート様
□□拳法と技量の壁□□
DD　ハーン兄弟　ライガフウガ　アイン
D+　バット　
Dｰ　マミヤ　リハク(笑)

>>377
ラオウ戦やカイオウ戦の感じだとケンシロウの攻撃ノーガードで食らったら
上位キャラでも（あるいはラオウでも）普通にヤバくね？

>>386
だってお前伊藤じゃんｗｗ
だってお前チンパンジーじゃんｗ

>>388
それはどこの台詞？

と、またチンパンジーが問い掛けた。

【北斗の拳強さランキング決定版】

SS　ケンシロウ　カイオウ
S+　リュウケン　ラオウ　トキ
■ 救世主・覇王の壁 ■
Sｰ　ヒョウ　黒夜叉
AA　ジュウケイ　ハン　ファルコ
■■世紀末10傑の壁■■
A+　サウザー　ジュウザ　コウリュウ　フドウ
Aｰ　シュウ　シン　レイ　ユダ　リュウガ
□□天分の才能の壁□□
BB　ジャギ　シャチ　カイゼル
B+　砂蜘蛛　ソリア
Bｰ　アミバ　シュレン
CC　ヒューイ　カーネル　ウイグル
C+　デビル　牙大王　バラン
Cｰ　ハート様
□□拳法と技量の壁□□
DD　ハーン兄弟　ライガフウガ　アイン
D+　バット　
Dｰ　マミヤ　リハク(笑)

>>393
それでも南斗の攻撃には劣るだろ
というかそういうことでなきゃ南斗の立場がないぞ

伊藤神拳ｖｓ南斗申死魔下霊長拳

>>395
せめて

原作を

読めよ

>>399
クソウケタｗ

>>398
そりゃそーだけど
だから何？

【格闘考察】
伊藤神拳ｖｓ南斗申死魔下霊長拳

論理　　霊長拳＞伊藤神拳
ﾚｽ速度　霊長拳＞伊藤神拳
反射力　霊長拳＞伊藤神拳
バカ度　伊藤神拳＝霊長拳

現在 霊長拳が優勢

今夜も伊藤をフルボッコにしてやりました。このスレの平和を
みんなで守りましょう(*^_^*)

>>385
蹴りの方向が違うから見切れずガードできなかったんでしょう
頭を守りたければそこだけ意識していればいいのでガードだけならできるのでしょう

>>405
おまえの妄想など一円の価値も無い
出直してこい

毎回糞スレで同じ事を書き込みして飽きないもんか

>>407
飽きたなら出て行けやカスが

>>407
糞もらして泣いてんじゃねえぞゴミが

>>407
だったらイキがんじゃねえよチンパンジー

>>405
サウザー
「本当はガードしたかったけど見切れなくてできなかったの」
「だから腕をだらーんと下ろしたままにしてるの」
↑
釣りか？
本気でそう思ってんのか？
頭大丈夫か？

>>408
意気がり坊主君
マンネリオナニーレスを
いつまでもご苦労

>>405
うんこにまみれて生きろゴミが

>>412
オマエガナw

【北斗の拳強さランキング決定版】

SS　ケンシロウ　カイオウ
S+　リュウケン　ラオウ　トキ
■ 救世主・覇王の壁 ■
Sｰ　ヒョウ　黒夜叉
AA　ジュウケイ　ハン　ファルコ
■■世紀末10傑の壁■■
A+　サウザー　ジュウザ　コウリュウ　フドウ
Aｰ　シュウ　シン　レイ　ユダ　リュウガ
□□天分の才能の壁□□
BB　シャチ　カイゼル
B+　砂蜘蛛　ソリア　ジャギ
Bｰ　シュレン　アミバ
CC　ヒューイ　カーネル　ウイグル
C+　デビル　牙大王　バラン
Cｰ　ハート様
□□拳法と技量の壁□□
DD　ハーン兄弟　ライガフウガ　アイン
D+　バット　
Dｰ　マミヤ　リハク(笑)

伊藤ランキングつまんねえよ
ネタにもなんねえし

ハーン兄弟とアインは互角じゃないって

>>417
アインの方が下じゃん

そりゃ二対一だからハーン兄弟の方が強いわな

>>417-419
↑伊藤ｗ

アミバ高杉
リバースと牙大王が五分って
レイはユダに圧勝してた

ジャギが高いだろ

【北斗の拳強さランキング決定版】

SS　ケンシロウ　カイオウ
S+　リュウケン　ラオウ　トキ
■ 救世主・覇王の壁 ■
Sｰ　ヒョウ　黒夜叉
AA　ジュウケイ　ハン　ファルコ
■■世紀末10傑の壁■■
A+　サウザー　ジュウザ　コウリュウ　フドウ
Aｰ　シュウ　シン　レイ　ユダ　リュウガ
□□天分の才能の壁□□
BB　シャチ　カイゼル
B+　砂蜘蛛　ソリア　ジャギ
Bｰ　シュレン　アミバ
CC　ヒューイ　カーネル　ウイグル　デビル
C+　牙大王　バラン
Cｰ　ハート様
□□拳法と技量の壁□□
DD　ハーン兄弟　ライガフウガ　アイン
D+　バット　
Dｰ　マミヤ　リハク(笑)

【北斗の拳強さランキング決定版】

SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS
SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS
SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS シン
SS　ケンシロウ　カイオウ
S+　リュウケン　ラオウ　トキ
■ 救世主・覇王の壁 ■
Sｰ　ヒョウ　黒夜叉
AA　ジュウケイ　ハン　ファルコ
■■世紀末10傑の壁■■
A+　サウザー　ジュウザ　コウリュウ　フドウ
Aｰ　シュウ　レイ　ユダ　リュウガ
□□天分の才能の壁□□
BB　シャチ　カイゼル
B+　砂蜘蛛　ソリア　ジャギ
Bｰ　シュレン　アミバ
CC　ヒューイ　カーネル　ウイグル　デビル
C+　牙大王　バラン
Cｰ　ハート様
□□拳法と技量の壁□□
DD　ハーン兄弟　ライガフウガ　アイン
D+　バット　
Dｰ　マミヤ　リハク(笑)

シンの位置はこれぐらい
剣四郎が為す術泣く倒されたし、
カイオウヤさウザーはちょっとは抵抗されてたが
シンは少しも抵抗できなかったし

さすがに伊藤のしつこいランキング荒らしに誰かがキレたみたいだな

無想転生がないリュウケンが無想転生あるラオウと同格って時点で信用できん

リュウケンは伝承者なんだし無想転生くらい使えるんじゃない？

リュウケン自身が北斗神拳の歴史上、体得した者はいないって言ってただろ
ちゃっかり霞が使えたりしたが

七星は無想だろ

それより５車星よりは南斗六星の方が基本強いんじゃないの
ラオウを基準にしてるなら レイのあれはボス初登場補正みたいなもんで
サウザーと五車が同格ってのは流石に

ランクにリュウケン入れるのは珍しいな
でもカイオウより強いんじゃない？
下位は面倒だからちらっとしか見てないけど
ラオウとカイオウを入れ替えれば良ランクかな

七星点心＝無想はねーよ

あっハンとジュウケイが高過ぎるな

ジャギなんてソリアに瞬殺されるだろうに
ひょっとしてショットガン込みの値か？

寧ろジャギが低いな
ソリアはアルフより弱いと思われ

ジャギ＞＞＞ソリア＞＞ハン＝ヘビー級チャンプ
ぐらいだろ

【北斗の拳強さランキング決定版】

SS　ケンシロウ　カイオウ
S+　ラオウ　トキ　リュウケン
■ 救世主・覇王の壁 ■
Sｰ　ヒョウ　黒夜叉
AA　ハン　ファルコ　サウザー
■■世紀末10傑の壁■■
A+　ジュウケイ　コウリュウ　ジュウザ　フドウ
Aｰ　シュウ　シン　レイ　ユダ　リュウガ
□□天分の才能の壁□□
BB　シャチ　カイゼル
B+　砂蜘蛛　ソリア　ジャギ
Bｰ　シュレン　アミバ
CC　ヒューイ　カーネル　ウイグル　デビル
C+　牙大王　バラン
Cｰ　ハート様
□□拳法と技量の壁□□
DD　ハーン兄弟　ライガフウガ　アイン
D+　バット　
Dｰ　マミヤ　リハク(笑)

今日もクソスレですた

黒夜叉とかカーネル以下だろ

>>304
＞シン＞＞＞サウザーは確定
【北斗の拳データファイル奥義秘伝書（双葉社／2006年刊）】によると
総合格闘能力は、
１位ケンシロウ、２位ラオウ、３位トキ、４位カイオウ、５位ファルコ、
６位サウザー、７位シュウ、８位レイ、９位シン、１０位ユダ

シン＝南斗５人の中で、下から数えて２番目

このランク貼ってる人ちゃんと原作の設定理解してんのかな？
とりあえず六聖＞五車星だし、リュウガは六聖と同格なのは有名な話
あと信じられないがジャギも六聖と同格なんだよ
それにカイオウは兄弟の中で１人だけ神拳不適格者
修羅の国に居残りになってしまいヒョウの従者に降格してしまった
つまりラオウ＞トキ＞カイオウ
カイオウの才能はラオウに匹敵すると言われているから
もしカイオウに心の悪が無く
神拳を習う事を許されていた場合カイオウ＞ラオウになっていたと言われている

>>440
304を養護する訳では無いが当初はシンが最強の体で描いてたから
矛盾が生じてしまったんだろうね
ユリアが実は生きている事も後付け設定なわけだし

>>441は>>437に対してのレスね

>>304
＞シン＞＞＞サウザーは確定
シン「このじじいが死んで怖いものが何もなくなった」

リュウケン＞＞＞シン　は確定

・北斗の拳の最強キャラは シン と確定しました
・第43話 北斗の拳 シン 最強伝説 - 最強伝説
・北斗の拳最強はシン
・北斗の拳、「シン最強伝説」について （ ＾ω＾）・・・けんブロ。
・北斗の拳の最強キャラは“シン”ですが何か？

などとシン厨がシン最強を主張しているが、

シン自身が、リュウケン＞＞＞自分　だと言っている時点で、それはない。

>>441
＞カイオウの才能はラオウに匹敵する
ジュウザと同レベルってことか。

>>411
＞「本当はガードしたかったけど見切れなくてできなかったの」
「だから腕をだらーんと下ろしたままにしてるの」

まずケンシロウはサウザーの上段狙って蹴りを放ってサウザーのガードを上に持っていって
その後サウザーの胴体に蹴りで秘孔を突いた
これはケンシロウがサウザーの胴体の秘孔を突く為の戦略でそれは成功して胴体の秘孔は突けた
だがやはり秘孔は効果がなかったという描写
腕をだらーんが相当好きみたいだけど腕をだらーんなんてしてないから
もう１度原作読んで確認して欲しいけどケンシロウの蹴りを堪えた為腕があの位置に下がったことが分かる
蹴られている時点で書かれている左拳は握られてるし普通力を入れて堪えたら腕はサウザーのように上がらず下がる
ケンシロウが蹴り終った後のコマでそれが明確に書かれているのがわかる
サウザーが余裕でケンシロウの蹴りを受け止めていると思い込んでるみたいだけどそんなことはなく
ケンシロウの攻めが成功して蹴りで秘孔を突けたのだがサウザーには効かなかったという描写
サウザーがわざと蹴りで秘孔を突かせてしかも余裕で耐えたなどという場面ではない
それでは既に１戦目で見切られている上にすぐ後に秘孔の謎がばれて冷や汗狼狽して天翔出す描写とが不自然過ぎて整合性がない

長いよ

>>444 リュウケンは回想のみに出てくる人物。一旦本番で出てきたやつに
回想を使うのはいいが、元から回想は出場禁止のはず

それにシンが怖いものとは、お世話になったから頭が上がらないという意味にも
とれるがな　リュウケン＞シンと決めつけるにはまだまだ証拠不足だぜ
なんせ虎の出来事でリュウケンがケンシロウを恐るべしと怖がっていたし　そんなケンシロウを
瞬殺したわけだしこれでイーブンイーブンさ

442さんの言うとおり、後付けでは弱体化しているのは認めるよ。
でも、原作ＭＡＸ時点だからな　シン最強で描かれていたのは紛れもない
事実。

結論 伊藤はチンパンジー

>>446
（特に最後の部分が）何が言いたいのかよくわからないんだけど

>蹴られている時点で書かれている左拳は握られてるし普通力を入れて堪えたら腕はサウザーのように上がらず下がる

結局

耐えたんかい

ここまで俺の自演

お前だったのか

えっ やぐっちゃん昨日普通にテレビ出てたんか っ！

あ〜 チンポしゃぶりたい

>>450
蹴られた後のコマで両拳を握り締めて耐えたのが確認できると思います
秘孔を突きにいった蹴りなのでサウザーの場合は秘孔が逆でさほど威力のない蹴りだと考えられますが

>>455
ところでこの人はラオサウ議論の時の進行役の人か？

秘孔を付きにいった蹴りとか、何故分かるのか？
ケンシロウに聞いたの？
それとも描写を元に考察したんだろうけど、悪までも自分の都合良い解釈なのか？
そこが一番大事！ｗ

>>455
えっ秘孔を突きにいった攻撃は威力がないのかい！

>>457
いい歳こいた大人がバカバカしい自分の御都合解釈で議論してるから笑えるだろう


単なる2ちゃんアホなのさｗｗｗ

サウザーが『突いてこいっ』蹴られた後『きかぬなあ』『なぜきかぬかわかるまい』
なんだから秘孔を突いた蹴りでいいんじゃないの
ケンシロウが考えてる説明描写のコマもある
秘孔を突いた蹴りだとなんか不都合でもあるの

>>445
お前ジュウザの才能舐めんなよ
南斗を捨てて我流で鍛え上げた身でありながらあの実力
しかも普段から遊び呆けてて鍛錬を怠っているにも関わらずな
ジュウザはサウザーを凌駕する磨けば光る逸材なのだよ

と、チンパンジーがほざいております。

何でカイオウが習う事を許されなかった北斗神拳をジャギが習えちゃったんだろう？

ジャギが六星と同格ってのはやはり信じられん
ケンシロウに赤ん坊扱いされてるのに


と思ったが、シンもシュウも結構簡単に捻られてたな
レイと相打ちだったのも茶番だし

サウザーって謎バレする前に天翔十字鳳でヒラヒラ飛んでればケンには勝てたよね

天将奔烈やファルコの白嘩弾に容赦なく撃ち落とされそう

と、チンパンジーが２連自演でほざいた。

ほんまに自演多いわ　
恐ろしいわこのスレ　３連自演だろ？　
こんな
時間帯に書き込むやつはネットカフェにいる人でしかありえへん

>>460
ケンシロウはラオウ一戦目とかは殴りながら秘孔突いてて
殴る→拳が命中した箇所に打撃のダメージ→体の他の箇所が破裂
と秘孔を狙った拳でも普通に打撃のダメージを与えてるよ
ラオウ対フドウ戦でも同様の描写があるよね
サウザーとの二戦目、秘孔が効かない事がもうわかってる状況で
敢えて雑魚を相手にするように破壊力の無い蹴り方を選ぶと思う？

ラオウの剛拳級の力で秘孔ぶん殴れば十分致命傷になるよね

【北斗の拳強さランキング決定版】

SS　ケンシロウ　
S+　カイオウ　ラオウ　トキ　リュウケン
■ 救世主・覇王の壁 ■
S-　ヒョウ　黒夜叉
AA　ハン　ファルコ　サウザー
■■世紀末10傑の壁■■
A+　コウリュウ　ジュウケイ　
A-　シュウ　シン　レイ　ジュウザ　フドウ　
□□天分の才能の壁□□
BB　ユダ　リュウガ　シャチ　カイゼル
B+　砂蜘蛛　ソリア　ジャギ
B-　シュレン　アミバ　デビル　カーネル　ウイグル　
CC　ヒューイ　バラン　ハーン兄弟
C+　牙大王　アイン
C-　ハート様　
□□拳法と技量の壁□□
DD　ライガフウガ　
D+　バット　
D-　マミヤ　リハク(笑)

>>462
この携帯チンパン野郎張り付き過ぎw

原作後半の謎の持ち上げから何故かラオウ≧カイオウになってるけど
暗流天破で普通に死にそうだけどな ラオウ
夢想転生ごと切って落としてるし

宗家の秘拳をダウンロード出来たケンシロウだから勝てたわけで

>>463
ジャギは才能自体は認められてたんだろうね
キムの様な真面目人間でも破門するわけだから
それにリュウケンに対しては猫被ってたかも知れない
兄弟子達にも上手いこと接してて
ケンシロウにだけカオス全開だったと言う感じなのかもしれん

>>463
カイオウにはジュウケイという壁があったからでしょ
これがなければカイオウも弟子入りできたよ
ラオウだって最初関係なかったのが強引に割り込めだんだから

と、チンパンジーが二連投で申しました。

ラオウはチンポコジー

変人48面相すげえええええ

伊藤つまんねえよ

だから仲良くやれってｗ

>>473
上手い事コビなんか売ってたらラオウにぶっ飛ばされそうだけどなｗ
長兄の可愛がりに耐える根性くらいはあったんだろうか

ラオウはトキと、ジャギはケンとペア組まされてるシーンが多かったから
兄者達とはほぼ絡まなかったとか
まあケンはたまにラオウにヤキ入れられたり南斗道場に放り込まれたり共にトラに食われそうになったりと散々な絡み方されてるが

自演多いな

>>473
リュウケンの中で伝承者はケンラオウトキの誰かにほぼ決まってて
他の候補者たちは修行相手的なポジションだったんじゃないかなと予想
卑劣なジャギもケンたちを人間的に成長させる意味で残してたとか

それって通説だけどわし的にはそれはないわ
伝承者が決まった時、ジャギは悪党から伝承者決定を知らされたところとから
北斗の道場は誰でも自由に出入りができ誰もが自由に入門できたんだよ　
基本は養子だが、リュウケンの中には完全実力主義という姿勢があった、その中で
ジャギは勝ち抜いてきたのだと思う。ケンはＶＩＰで養子、
ラオウトキはコネで養子、ジャギは実力で養子という具合に。

どうでもいいレスばかりｗ

伊藤のキモイブログだな

ランキングが決まる訳でも無いのに毎日 板に張り付いてよくレスるよな〜
精神異常者みたい

>>468
＞サウザーとの二戦目、秘孔が効かない事がもうわかってる状況で
敢えて雑魚を相手にするように破壊力の無い蹴り方を選ぶと思う？

そのすぐ直後にサウザーの胸に指で秘孔突きにいってるから
力技でダメージ与えようとしたとしたら矛盾してると思うんだが
ケンシロウは２戦目の前に北斗神拳で倒すって宣言してるんだよ

>>488
>そのすぐ直後にサウザーの胸に指で秘孔突きにいってるから
>力技でダメージ与えようとしたとしたら矛盾してると思うんだが
普通死ぬだろってくらい深々と胸に指を突き刺してる場面の事を言ってるなら
どの辺が矛盾してると感じるのかよくわからないのでもう少し説明して欲しい

>ケンシロウは２戦目の前に北斗神拳で倒すって宣言してるんだよ
「せめて一傷シュウの拳をきさまの体にあびせたかった。だが貴様を倒すのは乱世の拳、北斗の真拳！！」
↑
そりゃ付け焼き刃の南斗聖拳で「南斗聖拳では倒せない」サウザーを倒せる訳はない

あともしかして、岩斬両斬破とか剛掌波とか拳盗捨断とかは秘孔をつかないから北斗神拳じゃないと思ってたりする？

>>489
ファルコは心臓ある位置突かれてさらに自分も秘孔封時で突いたのに闘ってる
その後の『きさまの体の謎は見切った』
どう読んでも秘孔が効かないという謎を破ろうとしてたとしか読めない

＞そりゃ付け焼き刃の南斗聖拳で「南斗聖拳では倒せない」サウザーを倒せる訳はない
あともしかして、岩斬両斬破とか剛掌波とか拳盗捨断とかは秘孔？をつかないから北斗神拳じゃないと思ってたりする

ケンシロウは秘孔が効かないっている謎がある為に負けた後そう宣言したんだよ
その後も最後まで秘孔を突き続けてサウザーを倒したんでしょ
ラオウがそのケンシロウを『わが生涯最強の敵がまたひとり』
って言ったのは秘孔が効かない相手を秘孔で倒したからじゃないの
なぜケンシロウが秘孔で倒そうとしたのかは自分が北斗神拳伝承者だからでしょう
だからケンシロウは『きさまを倒すのはあくまで北斗神拳』と言った
それはサウザーを倒した後のケンシロウに対するラオウとトキのセリフに集約されている
あなたの主張は木を見て森を見ずな発言だと思う

解唖門天聴がなんだって？

>>465
いや、謎バレしないと絶対に十字鳳は使わないからどう転んでもサウザーの負け

変なタイミングになっちゃったな
>>491は>>489あて
ついでだがファルコと戦ったときケンシロウは邪法拳を見切るため自ら片足を封じている
同じようにサウザーのときも謎を見切るために捨て技を出しているんだろう

携帯＞＞＞＞＞＞＞伊藤

レイの飛翔白麗と断固相殺拳ってどちらの方が究極奥義なのです？
ゲーム関係じゃ飛翔の方がことごとく位が上だが

俺は天将奔烈と剛掌波の違いが分からん
どちらも北斗神拳にあるまじき、秘孔関係無しの闘気ブッパにしか

>>490
サウザーが殴られて普通に死ぬなら最初から十字鳳使うだろ…

ヒョウ程度ならワンパンで大ダメージを与えられるケンやラオウの拳
カイオウなんざ攻撃した膝が破壊される程、肉弾戦では原作最高の二人
その彼らが秘孔無しでは勝てない屈強な肉体と圧倒的攻撃力を持つのがサウザー
ファルコとか話にならんw

>>490
どの辺が岩斬両斬破とか剛掌波とか拳盗捨断で倒したら駄目な理由の説明になってるかさっぱりわからん
あと戦闘後のラオウトキのセリフは大体の人が自分が逃げてた（or南斗最強の）サウザーを倒したから、って解釈すると思う

>>470
現実はこれ

外伝やゲームを見るに
ラオウとバレ無しサウザーが戦ったら共倒れらしい
ラオウレベルの剛拳ならサウザーはゴリ押し可能

>>497
帝王の誇りがかかってるからそれはない

>>501
ユダがオリキャラの噛ませにされて
ユダがリュウガの噛ませにされる
外伝がどうしたって？

外伝の話も何十回も出て飽き飽きしてる

原作者に裏切られたんだろ

公式非公式問わずユダがかませじゃなかった展開なんてあったかな

>>501
ゲームってｗ

リンがジャギ相手にそれなりに抵抗したり、バットがラオウに殴られても耐える様な描写も考察に入れろってか？

サウザーは
ケンシロウの蹴りに全く反応できずにガードする素振りも回避するしぐさも見せれずに
一方的に蹴られるくらい拳技に差があり
しかもケンシロウは上位拳士でも直撃すれば一撃で致命傷になりかねないラオウと互角の拳を持つ

そしてサウザーの防御力は人並み

だけど帝王の誇りがあるから謎ばれするまで天翔は使えない

>>490
>ケンシロウは秘孔が効かないっている謎がある為に負けた後そう宣言したんだよ
そう言われても
なおさら秘孔使わない「北斗真拳」で倒せるなら倒せばいいじゃんとしか思えないんだが

不死身になっちまうと戦い方が大雑把になって困るって卍の大将が言ってた

ハート様の言葉からだが秘孔が突けない北斗と南斗じゃ南斗有利なんじゃないだろうか
攻撃力的に
その条件で相打ち上等で踏み込んで来られたらそうそう何度もかわせるもんじゃないし

>>495
正式にどちらが上位かは発表されてないね
ちなみに誤字訂正すると断『己』相殺拳

断己相殺拳は南斗聖拳の究極奥義
原作に描写は無いが使用出来るのは他に
シュウ ユダ シン サウザーと言った六聖は使用可能

飛翔白麗は南斗水鳥拳最大の奥義
レイ固有の技

只、断固相殺拳は己のオーラを最大限に纏い（対ラオウ戦でこの技を使用した時のみレイがオーラを纏っている描写が確認できる）
自身の命と引き換えになるが実力が上の相手でも倒す事が可能とされている
なので、個人的には断己相殺拳＞飛翔白麗と推測

実力が上の相手は倒せなかったんだけどな

当たりさえすればな

>>495
ラオウに使った方は南斗聖拳に流派を問わず存在して
ユダに使ったほうがレイ専用（水鳥拳）の奥義では？

断固相殺拳

リュウケンが「北斗と南斗は争ってはならぬ。」と言ったのは
これがあるからなのかな。

>>515
質問者はどっちの技が強いのか聞いてんだろ？答えになってねーだろ

元々はどこの流派でも究極奥義だったけど百八派で切磋琢磨するうちに
各派で飛翔白麗とか天翔みたいな上位互換技が生まれてあんまり使われなくなったと予想

サウザーが天翔十字凰じゃなく断固相殺拳使ってたら
ケンシロウは道ずれにされてた可能性あるな

性格的に100%使いそうにない

>>516
それも理由の一つの可能性はあるかも
相打ちになるから多分禁じ手の技なんだろうな
つかどんな現象が起こって使用者が命を落とすんだろうか？

ラオウに相打ち狙いは死亡フラグ

断己使ってシュウがサウザー倒したり出来たのかな

他の六聖がレイ以上に空中技を上手く使えるとは思えない

シンの獄屠拳も見事だし、サウザーなんて空中で自由に動いて相手の攻撃をかわすんだぜw

>>508
> しかもケンシロウは上位拳士でも直撃すれば一撃で致命傷になりかねないラオウと互角の拳を持つ

そんなすごかったら秘孔を突いて倒すなんて精密作業をする意味が分からない

南斗獄屠拳＞＞＞＞＞＞＞＞＞断固相殺拳＞＞＞＞＞＞天翔十字凰だろ？

伝承者後のケンシロウの実力は終始不変である常識を踏まえ、
北斗神拳伝承者を瞬時に倒したことから獄屠拳より勝る拳法はないわ
獄屠拳のスピードをもってすれば、断固も天翔も発動する前に倒されるわ

>>526
まあ実際だんだん強敵との戦いは殴りメインになったしな

ヒョウも最後はワンパンでダウンとられてたし
カイオウなんざチョップで両腕破壊、膝で攻撃したら、反対に膝破壊で戦闘不能になってた
最後は肉弾戦って展開だよな

トキも雑魚と戦う時は秘孔使ってたけど肝心のラオウ戦は二戦とも殆ど使ってないし

南斗聖拳共通の奥義って結構あるのかな
断己とか、南斗人間砲弾とか

断己は共通かも知れんけどサウザーが砲弾とかギャグだろ

六星の南斗人間砲弾とか強いかも
質量的にはフドウが凶悪な事になりそうだが

互いに達人同士だと易々と秘孔突けないから殴り合いになるんだろ
夢想転生帯びたケンとラオウなんかまさにそう
一撃必殺出来ないからその中でチマチマ腕壊したりヤサカみたいな複合秘孔仕込んだりするわけで

南斗人間砲弾　南斗列車砲　で修羅の国制覇できるね

普通に可能だろうな

カイオウ＞ヒョウ＞＞＞ハン＞ファルコ＞砂蜘蛛＞サウザー

【教えて！伊藤さん！】
サウザーは秘孔でないと倒せない？
＞いいえ、そんな事はありません。
＞ケンシロウは言いました｢秘孔が効かぬなら、その肉体を破壊するのみ｣

ではなぜ秘孔に拘ったの？
＞ケンシロウは北斗神拳が無敵無比だと証明したかっただけです。ハート様の時と同じ証明をしたかった
ケンシロウはシュウの南斗聖拳で蹴りを出しサウザーに食らわしました
続けていればそれだけでも闘えますが、あえて北斗神拳で倒したのです

シュウはサウザーに勝てないの？
そんな事はありません。シュウの突きは人質がいなければサウザーを串刺しにしていました※まあ人質がいなければサウザーは殺されないよう避けますが・・つまり当れば死にます

ラオウはサウザーを倒せないから逃げていた？
＞そーゆー事になります
＞ラオウはジュウザを警戒して・・馬から下ります
＞ラオウはサウザーを警戒して・・闘いません
＞実際戦えば勝てるかもしれませんが本人(ラオウ)は勝てると思っていないので。心の問題ですが闘う前に負けています

伊藤さんの強さランク教えて！

＞良いですよｗ
�@ケンシロウ　宗家、
�Aラオウ　宗家、
�Bカイオウ　宗家、　リン｢貴方ではラオウに勝てない｣
�Cヒョウ　宗家、　心が弱く、小さい頃から、カイオウ＞ヒョウ
�Dファルコ　無想前ラオウと互角
�Eハン　シャチに見えない拳速　無想前ラオウと互角はありえない
�Fサウザー　初見で天翔十字鳳は出さない(説定が相手を対等と認めた時しか構えない)のが大きなマイナス　
�Gリュウガ　シュウ　レイ　シン　ユダ※レイに負けたが、例え互角の両者でも闘えばどちらかが負ける
�Hジュウザ　南斗に不利な接近専門
�Iフドウ
�Jウイグル　ケンシロウが現れるまで伝説の男
�Kアミバ　ウイグルにどーやって勝つ？　トキに匹敵する拳
�Lジャギ　こんなもん
　

何この茶番w

アミバＶＳウィグルの議論しないか？聖帝ＶＳ拳王なみに盛り上がりそう

伊藤さん！>>527が頭おかしいいの？
＞はいその通り。ケンシロウが伝承以降強さが不変なんてありえません
＞ケンシロウは強敵との死闘による経験でどんどん強くなったキャラです
水影心をご存知ですか？
伝承直後のケンシロウが・・まだ強敵と戦っていないケンシロウが水影心の引き出しが沢山ありますか？

強敵との実戦を沢山経験の逞しいケンシロウ＞＞＞＞＞伝承直後の只単にエリートなケンシロウ

おそらくシン対ケンの初戦と後半のケンシロウが同等なんて言う奴は自分自身が家からでないで社会を経験していないにも関わらず今の自分はたいした男だと勘違いしているニートヒッキーだよ

>>541
アミバはウイグルに接近さえ出来ないと思う
レイでさえみえないムチ
レイのアミバに対する接し方からしてアミバ＞レイはないと思う
ウイグル対レイはどう？

>>539
伊藤はいつのまにかラオウ教祖の手に落ちたのか？

レイが山雲より強いと思ってる奴は原作を読んだ事がないのか昔すぎて覚えてないのか馬信者なのか

>>542 それは無理がありすぎるな　強敵と戦わないケンシロウがひよっこで　
ラオウトキが強敵と戦わず完璧な強さを持つ？不自然だな
あらゆる奥義や実践を身に着けリュウケンから選ばれし
伝承者が社会経験が乏しいヒッキーなんてないだろう
常識を考えてあ・り・え・ま・せ・ん　強敵との戦い経験は伝承者に
なった段階で発揮されているのです　まあリンを殺せる非情さで拳王
を倒せるということなので経験地を積むことで強くなるという前提は
ここで崩れ去る。

＞水影心
馬鹿ですか？たまたまその時、紅鶴拳を出しただけ。水影心自体は伝承前に体得している。
紅鶴拳や天将より優れた技を持っていた可能性も十分ある。

本人が「俺は自分より強い男達と戦って強くなったよ」って言ってるじゃん

>>539 たぶん542と同一人物だと思うが、ラオウ＞カイオウの根拠が
リン｢貴方ではラオウに勝てない｣ ←？？？

なら、ケンシロウの井の中の蛙発言は何故用いられない？
普通に考えて北斗神拳＝南斗聖拳＞北斗宗家・琉拳は絶対的曲げようがない事実

>>545
お前は原作読んでるが理解力に乏しい側か？ｗｗｗｗｗ
何よ？またラオウを物差しに使うのかいｗｗｗ
レイは一撃瞬殺でしたから・・・ですか？
それとも馬から降りた降りない？？
ラオウはレイや南斗の拳はカサンドラで研究済みの拳法おたく
ジュウザの拳は我流ゆえの未知、しかも少年時代に自分と同等の才の持ち主だった相手
そりゃ馬から降りるわ

レイは攻防は無意味と判断し、一瞬で勝敗がつく玉砕戦法を選択
ジュウザは闘う目的事態が時間稼ぎ　
フドウはラオウに恐怖を与えるが実際、ラオウへの肉体的ダメージはほぼ皆無で終始ぼこぼこ

>>546
それ以上馬鹿を自分で宣伝するなｗ

水影心って技自体は、伝承者だから当然物語当初からケンシロウは会得している
問題は、どれだけ水影心を実戦で使い、様々な強敵の技を自分の技に出来るかだ

ケンシロウが伝承直後から成長がないわけねえだろ？
無想転生はどうなんだよ？お前本当の馬鹿だなｗｗ

ラオウには勝てない・・トキの思い測りを凌ぐ成長を遂げた秘孔破りのケンシロウは？
お前マジで漫画読んでんのかよ？

>>548
井の中の蛙発言の真意

●ケンシロウはカイオウに、強敵との死闘の経験(場数)がカイオウと自分の強さの差だと言ってるだけ
　分かりやすく言えば、カイオウは自分自身より強い相手と戦った事がないから伸びないって事
　別に、カイオウが弱者って意味ではない
　ケンシロウは自分より強い相手(シン、サウザー、ラオウ)を数々の修羅場を乗り越え成長し倒し強くなった・・
　この違いをカイオウに説明する意図が｢井の中・・発言｣
　

>>546はないな
水影心⇒北斗神拳は一度見た相手の技は自分のものにしてしまうってチートな説定からなる究極の物真似技
伝承当時より広い世界に出てからの実戦でどんどん他流の技を吸収するのは大事
使う使わないに限らず敵の技を見切るのは大事
ラオウの奥義書集めに由来する｢拳｣王の行意が正にそれ

連投君
北斗に大変詳しいね
論破お見事
君が北斗博士だよｗｗｗ
でもね勉強は勉強でも社会に役立つ勉強をしないとね
設定○
説定×　　
行為○
行意×

小学生からやり直せｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>546
> それは無理がありすぎるな　強敵と戦わないケンシロウがひよっこで　
> ラオウトキが強敵と戦わず完璧な強さを持つ？不自然だな

誰も完璧に強いなんてことはない
ただ一日の長がある分ラオウ、トキのほうが先を行っていた

> まあリンを殺せる非情さで拳王
> を倒せるということなので経験地を積むことで強くなるという前提は
> ここで崩れ去る。

その非情さ自体が戦いを通じて得たものですが

> ＞水影心
> 馬鹿ですか？たまたまその時、紅鶴拳を出しただけ。水影心自体は伝承前に体得している。

技のストックは経験によって得られる

> 紅鶴拳や天将より優れた技を持っていた可能性も十分ある。

可能性だけでは議論にならない

>>549レイとジュウザていい勝負だと思う。
レイもジュウザの我流の戦いには戸惑うと思う。
かといってジュウザが
水鳥拳を防げるか疑問だしね。
フドウはレイには勝てなそう。

>>555
↑
>>545

>>555
ジュウザを語る前に、以前から五車は南斗になれなかった連中であり２軍と言われていたが俺は違うと思う
南斗の将に仕えてる集団なだけで流派は南斗と関係ないと思う
何よりジュウザは我流だしフドウはアレだしｗ
つまり・・六聖＞五車は確定ではないと思う
さて本題のジュウザだけどそれでもあの戦い方では聖拳の連中には分が悪いと思う
神拳の連中なら秘孔を突かれないよう接近出切るが・・・
　
作者ならレイ≒ジュウザにするよねきっと
俺はレイ＞ジュウザ

ケンシロウは伝承者の時点で完成されている
上で強さ変動なしを唱える奴はあながち間違いではないと思う
但しそれはテクニック、メンタルの2つの要素に限る
この２つだけでも充分強いがこれだけだと所謂井の中のカイオウと変わらない
自分より強い強敵との死闘経験を繰り返しその強敵を超えていくケンシロウ
これがケンシロウの強さと言える
つま

>>554
良い事言うなぁ
自演じゃないよ

>>555
携帯さんでしょうか？？

>>546あなたは常連のケンシロウの強さが変わったように見えるのは感情怒りのためだと持論の感情理論の人だよね？
ケンシロウは確実に強くなってるよ
シンは昔のケンシロウではないな？
トキは想像を超えるケンシロウをむしろみたい
ケンシロウ本人が強敵との戦いが自分を強くしたと発言

>>549〜552の人
なんで喧嘩腰なのさ　知識があっても人間性はないよね

そもシンに負けたのがまんまメンタル面によるものだしな
友達だと思ってた奴がいきなり自分を殺しにきて気持ちの上で対応できてなかった
だから昔のケンシロウは「弱い」でなく「甘い」と皆から散々言われてるわけで

こんな感じ？

【伝承者直後】
技：★★★★★
心：★★　甘い
体：★★★★

【挫折〜シンにリベ】
技：★★★★★
心：★★★☆
体：★★★★

【トキ秘孔破る】
技：★★★★★
心：★★★★☆
体：★★★★

【無想体得】
技：★★★★★
心：★★★★★哀しみマックス
体：★★★★

こんな感じ

【伝承者直後】
技：★★★★★
心：★★　甘い
体：★★★★

【挫折〜シンにリベ】
技：★★★★★
心：★★★☆
体：★★★★

【トキ秘孔破る】
技：★★★★★
心：★★★★☆
体：★★★★

【無想体得】
技：★★★★★
心：★★★★★哀しみマックス
体：★★★★

【２部以降】
技：★★★★★
心：★★★★ラオウ戦がピーク、以後哀しみがMAXになる事はない
体：★★★★

561-562 概ねそれでいいんじゃない？
ただユリアを殺されたケンシロウの怒りに勝てるキャラをおらんだろう
シンにリベは、心はＭＡＸとすべきだろう

問題は、561-562の考え方をドラゴンボールのようなインフレバトル漫画と同様にあてはめて
考える人がいて困ること。典型的な542,550,551,554,559の発言と同じように物語が進むにつれて
ケンシロウの戦闘力が１００→２００→３００　と数値が上がっていると考えていなきゃいいんだが・・・
恐らくそいつの頭の中ではさぞ無想転生＝界王拳と考えてるんだろうな

どうせただの伊藤だろｗ
ＤＢ脳全開バカだし

>>563
数値はともかく物語が進行するにつれて強くなってるでしょ
むしろ怒りMAXとか言ってる方がDB脳なんじゃないの
怒りケンシロウ＝スーパーサイヤ人なんだろう

物語が進行するにつれて強くなってる事も
感情で強さが左右される事も何度も明確に言及されてるじゃん
本当ここの奴等は原作さえまともに読んでないんだなｗ

シンにやられて思い知って、あんなドＳになっちまったのかｗ

北斗神拳の真髄は怒り
怒りは肉体を鋼と化す

哀しむと体が透ける

チート過ぎんだろコイツｗ

傷の治りが早いのとラオウもベタ褒めする見切り能力もあるしな

>>568
補足：北斗神拳の真髄は極限の怒りと哀しみね
2戦目シン
対ジャギ戦
最終ラオウ戦ケン
この辺はまさにケンシロウMAX状態だな

何気にシュウが死んだ後のサウザー戦も相当

正体がばれた後のアミバも何気に

>>565 ←DB脳伊藤、逆ギレでニワカ露呈

>>448
＞それにシンが怖いものとは、お世話になったから頭が上がらないという意味にも
＞とれるがな
特に解説がない時点で、普通に解釈して、
『シンは、リュウケンの強さに、ビビっている』じゃね？　

＞なんせ虎の出来事でリュウケンがケンシロウを恐るべしと怖がっていたし
ケンシロウの暗殺拳の才能＝恐るべし
ケンシロウの総合格闘能力＝今の時点では、恐るるに足らん

あの時点の強さなら、七星点心リュウケン＞ラオウ＞ケンシロウ　だからな。
　
＞442さんの言うとおり、後付けでは弱体化しているのは認めるよ。
＞でも、原作ＭＡＸ時点だからな　シン最強で描かれていたのは紛れもない
＞事実。
【北斗の拳データファイル奥義秘伝書（双葉社／2006年刊）】によると、
総合格闘能力は、 シン＝サウザー・シュウ・レイ以下。南斗５人の中で、下から数えて２番目。

特に解説がない時点で、普通に解釈して、
『ケンシロウ戦シンも、サウザー・シュウ・レイ以下。南斗５人の中で、下から数えて２番目。』

まあ、熱くなって、
リュウケン＞シン
サウザー＞シュウ＞レイ＞シン
を主張はしないが、

なんで、シンって、変な人気があるのだろうか？

露出狂
ジュウザ曰くナルシスト
ユリアに罵られても笑みを浮かべるドＭ
ガチでユリアに嫌われているのにしつこく詰め寄る
ユリア人形を愛す

ジャギにそそのかされた後付け・アニメの後付けが無ければ、
完全なキチガイなのに。

バルコム「フヘへッ、俺の体は鋼鉄以上だ！　通用せんと言ったろうが!!」
シン「どこが鋼鉄なんだ」
↑
アニメ版キャラのバルコムって、
自称は鋼鉄以上だけど、実際は鋼鉄以下ってことはないよな？

石製の爪・石製の像・ナイフが効かないから、
分厚い鉄の塊並の耐久力は、あるだろうけど。

まあ、シンは嫌みで言ってるんだろうから、実際に鋼鉄以上なんだろうけどな。

シンは指二本でダイヤを粉々に砕くからな。

ヒューイだって鋼鉄引き裂けるんだから南斗的には普通の事なんだろう

>>574 【北斗の拳データファイル奥義秘伝書（双葉社／2006年刊）】によると、

これはシン弱体化設定された後の秘伝書だろ？
しかもこれは終了後のインタビューに該当するからボツ

ラオウのライバルがサウザー。
シンはケンシロウの永遠のライバル。

スペードのライバルはミスミ

逃げ回ってたのをライバルって言わない
ラオウのライバルは生涯唯一の強敵トキだ

北斗真拳のライバルはハート

内海さんに黙とう！！彼以外にラオウはありえなかった

カイオウもね

内海さんの最強キャラはリクームと確定しました

リクーム＞ラオウ＞カイオウ＞のり巻きせんべえ

もう今日は最強はラオウって事でいいだろう・・・

昇天しましたか(∩ﾛ;)御冥福お祈りします

いいラスボス声優だったねえ

ご冥福をお祈りします・・・

>>587
カイオウも内海さんだから…
カイオウ＞ラオウの強さ格付けは変わらない

ラオウ＞カイオウ
これは「設定」です

ラオウ＝日本漫画界・アニメ界を代表する史上最高のキャラ
カイオウ＝上記キャラの兄の肩書をもつも、マザコンが発覚後、株大暴落したキャラ

カイオウ＞ラオウ　は失礼すぎる。

どないな理由つけてもラオウ＞カイオウになるよ

同じ声でラスボスのエンペラ星人はカイオウぽかったな

今日も明日も明後日も
ユダ＞ヒョウ＞カイオウ
は確定済み
原先生と森田も公認
すべての北斗ファンが了承済み

黒王号＞ボルゲ＞バラン＞アサム＞カイオウ＞ラオウ

確定済み

>>595
うむ。よかろう

無想転生以外も使って技の応酬してるんだな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21112462

>>598
ラオウの敗因は黒王から降りたことだな
黒王はケンシロウよりも強いのに

ユリアにクンニしたい

ユリアって露出多い服来て誘惑してるクズでしょ

ケンシロウって挑発上手いよな

クンニ厨

>>598-603
伊藤ｗ

　　　　　　　　　　　f⌒ﾐ`ニキ'"三三ミﾐヽヽ`il））メナ彡ﾅシﾉﾉﾌｲく,ノ三ﾉr=ヽ'
　　　　　　　　　　　ｰ=、　ﾞゝ'彡≫三≡ﾐﾞi`i l l lﾉ,r'ﾘﾉッシﾉ彡ﾉﾉｼ/F三ノﾆﾄ
　　　　　　　　　　´~ゝ-ゝ<ﾘ彡ﾉﾉ三ミﾐﾐfi l lゝi ﾉﾉﾉノﾆ彡三彡彡jﾉﾖ'ﾉ巛ﾐ＞'"二ヽ
　　　　　　　　　　^`ー三くj〃彡三≡ヾ.ゝt t ）l ン"´　ﾞヽ､iミ彡ﾉシ人ミ三彡ﾆ=-
　　　　　　　　　　　 ､,:r''7ヘ又彡ｼ,r/'"~｀ﾞﾞﾞ`'二ﾆ:;､＿,,.,.,　 ｀ﾞﾞヾミミ三彡ブ＞∈ﾆ
　　　　　　　　　　,'ﾆキ王彡彡彡;,fﾉ -＝,=＜　l　/,∠(＿,.,.,、　 ﾞiﾐ彡彡三ﾉ∠ﾆ＿
　　　　　　　　､_,r=''7ヽ≡彡三彡'" '''"~,r''') `' ﾞi 　f‐-:,ﾆィ=､ヽ　ﾄﾐﾐミ三≫にﾆﾆ､ヽ
　　　　　　　＝〃ーヽヽfrﾐ三f'f　,,r;;ニ彡'´ `ヽ,　 ﾉ　 ﾉ.'･'´￣　　i,ミ三ヽﾌ<7、,.r--=、
　　　　　　　`ｰ=''"~`ヾミ》彡/'ｲ (:ﾉZﾆr・ゞ　　 i　f　　 `"_,,二ﾆヽ┤ﾐﾐY人ﾉﾘへ,,.＝、　ラスボスなのに、真っ向勝負では戦闘不能にされたことが、生まれてから一度もない、
　　　　　　　　　　　,,ノ-r'彡〃:┤ ,,..,.　￣",:' ,r j　t`ヽ,、＿,ﾆﾆヽ`t三彡彡ﾒ>ノ､_`''"´地上最強の生物・範馬勇次郎です。
　　　　　　　　 ,r''＞=‐ﾅ〃ﾌﾉノ:ﾞi'',r'',.=‐,'".ノ(_rゝ_ﾉ'" ,.,..,.、_´~）　 l ) ）ミﾐ彡＝=､、
　　　　　　　｀~ f　､__,>ｦr7ﾉF彡 i （ r=''"　_,.,.,.,.,.,.,.:ィ",.,-､=､,フ 　 ｲ ﾉﾐﾍ三≡,.,、 ﾞヽ
　　　　　　　　ゞ､＿彡ナ7ﾉｼﾉfr(ゝ､tヽ　/,r‐―一 '"_,.,.,､ﾉﾉ^iﾌ′ l`ヾﾐr十＝、｀`ヽ､)
　　　　　　　　　　 '"~フﾌr/ﾉﾐヽソ l'　 ﾞi〈〈(ヽﾉ'ｰ''"^´ 　　~`ｦ^i　,ﾉ　:,ヾ''ー--＝=:、
　　　　　　　　　　　 ﾆf‐ﾅ''チ,r=ゝﾉ、 　ﾞい''^',,.ｨrー'＝'ｰメ/ ,' ,/′':,　 i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`ヽ、
　　　　　　　　　　　（ ,r''サ;;;;;;;;;;;,ｨ ､.ﾞヽ、ﾞtヾ､ｰ＝''"ﾞﾞ~´,ノ　,' /　　 :　 ﾉ,ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼,,_
　　　　　　　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/人　':, ｀ヽ、 ｀ﾞﾞﾞﾞ´~´￣　 　 /　　 ,:'　/ 　 l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ﾞﾞ`'''

ジャギ戦ケンシロウの真髄使用肉体→モース硬度『鋼鉄の鎧』

（北斗世界は、鋼鉄なら鋼鉄。鋼鉄以上なら鋼鉄以上と言われているため、
　きわめてかたいもののたとえではなく、本当に分厚い鋼鉄の鎧そのものだったのだと思われる。）
（一般に鋼鉄と呼ばれる物＝普通鋼）

サウザー戦ケンシロウの真髄使用肉体→モース硬度『鋼鉄以上』

力を込めた俺の皮膚→モース硬度『ダイヤモンドより硬い物質』

相対的な硬度＝モース硬度
絶対的な硬度＝モース硬度の差を、分かりやすく数値で表した物

硬度に関しては、いろいろ書かれているため、
モース硬度は、検索したら一番上に出た、ウィキより抜粋
絶対硬度は、検索したら一番上に出た、ウィキより抜粋

普通鋼のモース硬度＝５．５前後　普通鋼のビッカース硬度＝48以上72以下
ダイヤのモース硬度＝１０　ダイヤの絶対硬度＝1600

４８＋７２÷２＝６０　間は６０
１６００÷６０＝２６

ジャギ戦ケンシロウの真髄使用の肉体と、
力を込めた俺の皮膚には、
２６倍以上のモース硬度の差があるんだぜ。

ちなみに、絶対硬度で検索したら、ウィキの次に出てきた、
『石は語る�C 玉磨かざれば光なし　足立守(名古屋大学博物館長)　』
には、

『モース硬度に絶対硬度の目盛りをつけると図2のようになります。
　これからわかるように、硬度10のダイヤモンドは硬度9の鋼玉(ルビーやサファイア)の約140倍、石英の約1,200倍も硬く、この桁外れの硬さがダイヤモンドのもつ最大の工業的な価値になっています。』
とある。

硬度の差は、サイトによって、あちまちなんだが、
同じ物質でも差があるのかもしれない。

硬度１０のダイヤ＝勇次郎以下のモース硬度
　　　　　　　　　硬度９の鋼玉(ルビーやサファイア)の約１４０倍硬い。
　　　　　　　　　硬度７の石英の約１２００倍硬い。
　　　　　　　　　硬度５．５前後の普通鋼との差は、それ以上。

ジャギ戦ケンシロウの真髄使用の肉体と、
力を込めた俺の皮膚には、
１２００倍以上のモース硬度の差があるんだぜ。

モース硬度の差があるんだぜ。
↓
硬度の差があるんだぜ。

以上、俺の強さを知ってもらおうの会です。

以上、俺の強さを知ってもらおうの会でした。

アンチはみんなこう言うそうですが、北斗の拳アンチではありません。

勇次郎の強さを、もっと多くの人に知ってもらいたいのです。

とはいえ、スレ違いの連投すいませんでした。

ラスボス状態のシンの南斗聖拳は地上のどんな物質でも力で打ち砕くわけだから
シンの最強さが裏付けられたな

さすが回復が異様に早すぎるケンシロウに一生消えない傷をつけただけのことはあるな

そんな状態のシンも戦うのを避けた男ラオウ

当時のケンシロウがいかに弱かったかが分かる

>>612
＞ラスボス状態のシンの南斗聖拳は地上のどんな物質でも力で打ち砕く
南斗六聖の攻撃＝地上のどんな物質でも力で打ち砕く　じゃね？
ラオウでも、レイの奥義は、マントを被せて防いでいるし。

あと、同じ物質でも、大きさ・厚さによって、頑丈さが桁違いだからな。
厚さ１０�pの鋼鉄を砕くのと、厚さ１ｍの鋼鉄を砕くのでは、訳が違う。

シンは、人間大の厚さの鋼鉄を砕くくらいはできるだろうけど。

>>612
＞さすが回復が異様に早すぎるケンシロウに一生消えない傷をつけただけのことはあるな
ケンシロウは、怒りの闘気という北斗神拳の真髄を使用しなければ、
刃物や弓矢が普通に刺さるし、そこまですごくないと思う。

闘気を纏えば、鋼鉄以上になれるラオウですら、
闘気を全身に纏っても、闘気を一点に集中しない限り、
レイのボウガンや、フドウの弓矢が刺さるし。

>>613
＞そんな状態のシンも戦うのを避けた男ラオウ
そのラオウを一方的にフルボッコにしたリュウケン

シンのセリフ通り、リュウケン＞当時のラオウ＞シン
なんだと思う。

それにしてもさ、
リュウケンに殺されそうになったラオウって血がでていたわけだよね？
一方でケンシロウが伝承者になって、ラオウが修行場から去るシーンで
カイオウを英雄としたいからゆがんでいたら殺してくれとケンシロウに
懇願していた時は、血が出ていなかったから

時系列にいうと、


伝承者が決まる　→　ケンシロウにカイオウを殺せと懇願する　→　リュウケンを殺す、そして病死に見せかける　→　そして荒野に去る

ケンシロウに頼みごとをした直後にリュウケンを殺して病死に見せかけるとは・・・
ラオウって相当腹黒いぞ！！ジャギなみだろ？

ケンシロウ伝承者
↓
ラオウ去る
↓
無想思い出す
↓
リュウケン殺害

まだこの時系列なら救いもあるけど…違うんだよな…

ユリアの太ももに挟まれたい

つまらん

>>620
それはケンシロウのものだ

ラオウは原作では途中から無理矢理美化されてる感じが酷いな
外伝を読んで初めてなるほどってなるけど
ラオウの選択は正しいと思う
ケンシロウのやり方では世直しするのに時間がかかりすぎる
ケンシロウに本音を言って上手く説得することが出来てたら最強タッグになったのになぁ
と思ってしまう

test

忘れてはならない
ヒューイ＞ハン＝ヘビー級チャンプ
は確定済み
原先生と森田も公認
すべての北斗ファンが了承済み

↑過去スレから拾ってきたけどこれマジ？

大マジ！！

ヒューイは鋼鉄裂けるけどハンは無理
ヘビー級チャンプの時速200キロもパンチの間合いでは見えないに
等しいからハンの見えないパンチと同格程度

それでもすごいパンチよ
200キロで走る新幹線をパンチの間合い、つまり1.5メートルの間合いで
避けられるやつは地球上には存在しない　たぶん痛いと思う前に死ぬな

ユリアのアナルとオマンコスゲー舐めたい

ソリア最強は揺るがないけどな

、

北斗の拳最大の疑問

ラオウはケンシロウが成人し北斗神拳を極めるまでの間北斗神拳を既に極めたはず
野望のことや神に背くことをリュウケンに伝えながら何故伝承者が
ケンシロウになると聞くまで道場で待ち続けたのか？拳を極めた段階で
去ればよかったのでは？何故杓子定規的に待ったのか？疑問・・・

>>628
ふざけんな！
最強は黒王で揺るがない

そりゃラオウは最強の男＝北斗神拳伝承者を目指してたからでしょ
自分より弱いケンシロウに決まってからお前（リュウケン）を倒して最強の男になろうと言ってたし

家賃の節約

>>630
外に出て働きたく無かったんだろ

と言うか、あいつら核戦争前はどうやって生計を立ててたんだろうか？
一般向けの拳法教室でも開いてたのかもな

高額報酬で暗殺請け負ってたんじゃないの

弟子であり養子なんだからリュウケンが養ってたんじゃねーの？
ジャギは当時からヒャッハーやってるし
トキは何かしらの職についてて働いてそうな気がするけど

生活保護の受給者だぞ、 働きながら北斗の修行は出来ん。そんな生易しい拳法では無い

リュウケン　生活保護(資産隠蔽の不正受給)
ラオウ　　　ニート
トキ　　　　看護助手のバイト
ジャギ　　　ニート
ケンシロウ　新聞配達奨学生　　　

こんなとこだろ

片手間に極められる流派ではないだろ

ラオウもケンシロウ相手に一日の長があるって言ってるんだから
毎日、朝から晩まで修業漬けなんだろ

北斗は暗殺拳で表に出てる流派だから
門弟を広く募集して北斗じゃない道場開いてるとも考えにくいし

本質である暗殺拳で生計を立ててるしか思い浮かばんな

無印終盤から蒼天にかけては急に天帝の守護星とか言ってたし
暗殺拳か天を平定する拳かわからんよな

南斗
広く広まって108派あるから資金力あるし

元斗
時の天帝がそばに居て何かしら補助金出てそう

流拳
北斗宗家からの遺産受け継いで細々

神拳
世界中から才能ある子供を集める
修練所にシベリア虎を飼える
破門になった場合は記憶か拳を封じられるから元門弟からの支援は無理

リュウケンは絶対資産家だよ。
あれだけ広大な土地と
建物を所有してる。
北斗四兄弟は生活に困る筈がない。

代々暗殺家業で成した財だって

最終候補4人中トキを除いた3人は人格破綻してるのに

商売で手広くやってたら部下に騙されて全て失ってる

>>630
ラオウは北斗神拳を極めてないでしょ。
リュウケン戦で知らなかった奥義に出くわしたわけだし。
年齢からくる病の発作がなければラオウは殺されていた。

伝承者のみに伝える奥義があると思う。

じゃあリュウケンにおべんじゃらするんじゃない？
ゴマするだろ？
野望のことは伝承者になって伝承者のみに伝わる奥義取得後で
本性を現すこともできただろ？

北斗・南斗・元斗の収入源は
中国の謎の大組織の
華僑 だよ。

いや、生活保護の不正受給だろ。

>>644
つまり 華人だな
有り得るね。

華僑や華人とか知らない奴は意味が分からないだろうけど。

蒼天で書かれてる通り
上海マフィアが資金源だよ

リュウケンは資産家。
資金源は華僑だね。
しかし核戦争前から、
世間とは隔絶した世界で生きていたと思う。
南斗１０人組み手なんて普通に犯罪だし、
そもそも学校に通わせない時点で法律違反。

>>648
学校なんて無いだろ
学校あったらあんな教養の無いザコばっかやわけない

教養の無さそうなモヒカン達が
みんなマッチョなのは北斗の拳七不思議

少林寺拳法が参考にならね？彼らの収入は自給自足と村人からの寄付だよ
しかしラオウのような完璧な肉体を作るには確かにそれなりの組織からの
資金的援助がないと厳しい　おそらくユリアが資金面で支援してたんだよ
その証拠にリュウケンが南斗びいきだったしな

>>644の
華僑の線が最もらしいね。
各国にも居る華僑は南斗に繋がってるとも思われる。

ユリア(南斗慈母星)が北斗の修練所に出入りしてたのは謎だよな

>>653
サウザーが嫌がらせしてくるからガラかわしてたんじゃね
将星と慈母星はどう考えても並び立たない

今の日本は鼻で笑われるレベルで格闘技が衰退してるが
北斗が流行ってた頃は格闘技で生計たてられたからな
生計はさして気にもならなかった

フドウが殴りこんできたとき金と食料を同じ箱に入れてただろ？
これは寄付以外にありえない
寄付する時はお金と食料と抱合せておこなうから
やはりユリアが資金援助していたんだよ

>>654
それ以前にサウザーはユリアの事知ってたかどうか
つかシン以外の南斗４星全員
レイなんかはケンシロウの話でユリアを知った位だし

忘れてはならない
ヒューイ＞ハン＝ヘビー級チャンプ
は確定済み
原先生と森田も公認
すべての北斗ファンが了承済み

>>657慈母星の存在は知っていても正体は知らないだろうね。
知っていたのはシンだけだろう？
ていうか南斗てレイと
シュウ、サウザーとユダとシュウ、
レイとユダは交流あるけど、
サウザーとレイ、シュウとユダて交流あるのか？
ましてやユリアは他の
南斗と交流てシン以外はないんじゃないの？

親しいと言える交流らしき付き合いあったのってシュウとレイくらいだな
あとユダを利用するサウザーとか
他は名前位は知ってる、何回か面識はある程度じゃないだろうか

>>654
ラオウとサウザーが同い年だとして
ラオウとサウザーの掛け合いから推測

ユリアが北斗を訪ねて来たときはサウザーはまだ伝承者にもなってなくね？

>>659
シンも慈母星とは知らないんじゃね？
五車星が現れた時に驚きすぎだし

ユリアを除く
5人は何かしらの面識はあると思う

シュウとサウザーは知り合い
シュウはレイ知ってる
レイはユダと面識あり
ユダはサウザーの行動を見て拳王に下る
※外伝は参考外

この構図からすると
何かしらの繋がりはあったと考えるのが妥当

六聖拳だけど、一人だけ伝承されてないとでも思ってたか
代々最後の将として南斗最後の砦としてシークレットになってたか

サウザーとレイて面識があったか？
ユダとシュウて面識あったか？
シンはユリア以外に面識あったか？
どうも謎だよ。

パチスロのシンが異常に強い。
漫画ではケンシロウを一度倒しただけで、復活後のケンシロウにはまるで手も出せずKO
俺の中ではジャギ、アミバ>>>>シンだな。
ジャギはパチスロとかで激アツキャラ、アミバに至っては確定キャラだけど、こいつらは個性派なだけで実力を過小評価されておる。
戦ったら、シンはジャギ、アミバの手段を選ばぬ戦法に叩き潰される画しか思い浮かばない。
とにかくシンは過大評価だ。

シン＞カイオウ

マザコンのカイオウ如きがシンに叶うわけがない

常識

カイオウのほうが強いと思う人は反論して下さい

シンのほうが強いだろ。ケンシロウの永遠のライバルなんだから

カイオウとラオウの肉体強度が同等と仮定して
シンは飛び降り自殺出来る程度
ラオウは塔の上階から叩き落とされてピンピンしてた
同じ生き物として考えられないレベルで違い過ぎる

シンは飛び降りて自分の胸を突いたの知らないの？石を砕く体が飛び降りただけで死ぬわけないじゃんｗ

カイオウは全身火傷でケロイド死したけどねー

まあシンは唯一ケンシロウに完全に負けていないキャラ
リュウケンを恐れていたのは生活保護の不正受給の分け前をもらえなくらなるからで
実力ではないということだ
ラオウでさえ働かずすねかじってたわけだからありうるな

タッチでいったら
ケンシロウが達也
シンが和也
ユリアが南ちゃん
ラオウは新田
カイオウは幸太郎
ザウザーは原田
ファルコは柏葉監督　　てな感じ

和也は死んだから永遠に勝てないライバルと言われている

カイオウとかシンとか雑魚の話はどうでもいいよ
こいつらが束になっても黒王号には勝てないから

黒王号＝パンチ

売れる漫画って結構共通点あるよな　タッチにしても　北斗の拳にしても

>>673-674
伊藤乙ｗ

よく分からん

大層、物知りなのと白痴みたいなのがいるが
その伊藤ってのはどっち？

馬厨でデビル、リュウガを爆上げして荒らすのは伊藤

>>667
普通にシンが勝つでしょ
鳳凰拳≧神拳＝六星拳＞＞琉拳

シン>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>カイオウは確定か・・・・・・・\

このスレでまともな議論は不可
全てネタです

と、チンパンジーが泣き叫びました。

ケンシロウを真っ向勝負で無傷で瞬殺し、しかもシンは六聖拳の１人で同じ六聖拳同士それほど実力に大差があるとは考えにくい為、　

まじ冗談抜きで、
シン（強敵）＞ケンシロウ＞サウザー（強敵）≧レイ（強敵）≧ユダ（強敵、長老製作の石造あり）＝シュウ（強敵）＞ラオウ（強敵）＞トキ（強敵）≧ユリア（五車星付）≧カイオウ（強敵&惑星&従者&屑星）＝ファルコ＞ジャギ＞ヒョウ＞ハン
となる。わかった？

【北斗の拳強さランキング決定版】

SS　ケンシロウ　
S+　カイオウ　ラオウ　トキ　リュウケン
■ 救世主・覇王の壁 ■
S-　ヒョウ　黒夜叉
AA　ハン　ファルコ　サウザー
■■世紀末10傑の壁■■
A+　コウリュウ　ジュウケイ　
A-　シュウ　シン　レイ　ジュウザ　フドウ　
□□天分の才能の壁□□
BB　ユダ　リュウガ　シャチ　カイゼル
B+　砂蜘蛛　ソリア　ジャギ
B-　シュレン　アミバ　デビル　カーネル　ウイグル　
CC　ヒューイ　バラン　ハーン兄弟
C+　牙大王　アイン
C-　ハート様　
□□拳法と技量の壁□□
DD　ライガフウガ　
D+　バット　
D-　マミヤ　リハク(笑)

チンパンジー君はシン派か・・・
違っていれば
↓に　「と、チンパンジーが泣き叫びましたｗ」って書かれるからまあ見とこ

>>682
復活前のケンシロウはどれほどの強さだったんだ？
あの時点のケンシロウを瞬殺はそれほど評価できるのかな？
あらためてシン対ケンシロウの闘いをみると、ケンシロウが圧倒している。
シンがそんなに評価されるのが分からないな。
下手したら、デビルリバース以下だと思う。

シンがそれほど強いとは思わないが上にある精神状態も加味していいとなると
ケンにボコられた時のシンはユリアを失って執念も情熱もない抜け殻だったからな

余談だが逆にレイ白髪バージョン時は下手すりゃラオウにも一矢報いそうなくらい気力マックス状態

>>682
これを次回からのテンプレにしよう

>>684
シン派というより南斗が好きなんだろうな
当然２部より１部派

シンはジャギも殺せない甘いケンシロウに勝ち甘さを捨てたケンシロウには歯が立たなかった程度の実力

ユリアはオレが守り抜いて見せるとか言ったそばからラオウの名前にびびって逃げる程度の奴だからな

蒼天で南斗の使い手？→実は北斗の分家とかあったな
南斗は所詮その程度の扱い

南斗は闘気を極める事が
何故出来ないのだろう？
伝承者なのに。

>>688 それはな、オマエが甘さを捨ててアーネストホーストを倒して
初めていえることだな　オマエが喧嘩して勝てない相手でもいい　甘さ捨てて勝てるか？
>>689 ラオウの軍勢が来たことは事実だが、びびった事実はないがの
>>691 それはな、闘気が目に見えないからさ　見える闘気ほど役にたたん
よくみてみ

戯言 ご苦労

シン対ケンシロウ(初戦)

シン
ケンシロウからユリアを奪う気まんまん

ケンシロウ
ユリアとイチャイチャ中に襲われる



シン対ケンシロウ(2戦目)

シン
ユリアに投身自殺(未遂)をされ、もうユリアの心は変わらないと悟

ケンシロウ
ユリアを取り返しにきて、目の前でユリア(人形)を殺される


2戦目のシンは初戦のケンシロウでも余裕で倒せるよ

>>690
蒼天の作中で南斗とは一切言われていない
公式ガイドみたいなのでは南斗？みたいな扱い

ちなみに一子相伝の南斗鳳凰拳では断じてない

ラオウはユリア一筋だと思いきや、ちゃっかり他の女と子作りに励んでいた
まっ ただの男よ。

内海さんの代表役に北斗の拳のラオウ役ってあるけど
どの記事もカイオウのカの字も触れてない
ホント屑星だなアイツ

ラオウ>カイオウの設定にイマイチ納得出来ない
剛掌波はかわされ天将奔烈は直撃してもダウンすら取れず
全霊の拳は真っ向からカウンターで切って落とされる
メッタメタだったやん ラオウ

カイオウは初戦でケンシロウを圧倒し二戦目でもいい勝負してるのに

しかも2戦目のケンシロウは宗家の技ダウンロード済み

さらにはシュケンの哀しみさえも背負ってるから

北斗神拳伝承者としての充実度は作中最高で最強状態やからな

カイオウは北斗の拳じゃなくて北斗の拳２だからじゃないの

北斗の拳2ってタイトルはドラゴンボールZと同じでアニメのみだろ
原作じゃ同じ作品

結局はシン＞カイオウか

>>698
北斗神拳の真髄である極限の怒りと哀しみをカイオウ初戦では出せていない
2戦目はシュケンの想いを体験し、なんとかラオウ戦に近いレベルまで真髄を出したから楽勝できた
とはいえケンの作中最強の状態は最終ラオウ戦である
真髄を出せば魔闘気なんぞ軽く弾き飛ばせるのは原作の事実である

>>682>>703
この２つのレスは神の言葉に限りなく近いので、毎日みんな寝る前に読んだほうがいいよ

何か北斗の拳の新刊？で〜徹底分析ってのが二冊出てるけど買いかな？

ケンシロウってラオウのやった事には寛容だよね
レイを惨殺されたりフドウをリンチされたりユリアを殺されたり（死んでなかったけど）しても
てめえは殺す状態にならなかったし

↑コイツアホだろ

ケンシロウ　白鵬
ラオウ　朝青龍
カイオウ　魁皇

>>704
うむ。よかろう

>>704
声出して読んだらパトカー来たｗｗ

>>698
このスレで「設定」と言われているのは実際にはそいつの願望に過ぎないものが多い
ラオウ>カイオウもそれ

>>698
ケンシロウとて負い目があったからな　母じゃが命を懸けて救ったってのがあるし
恨むなら存分にたたけといってたしな　それに十分研究してたよ　北斗神拳の動きをな
そら　カイオウは善戦するわ

シンは、雑誌の編集者の都合によって殺された。従ってケンシロウの実力で倒したわけじゃないんだ。

愛だけじゃ雑魚チンピラキャラみたいな奴等を統一出来ない


ラオウみたいな恐怖が、荒れたあの時代に必要だった

そんな恐怖で創った平和など真の平和でもなければ正義でもない
そして自分を世紀末覇者拳王と言い片っ端から人を殺す事は絶対悪だ

ラオウは神になろうと勘違いしてるクレイジーな大量殺人犯

シンは映画でラオウに普通にぶるってたじゃん〜〜

>>685 以下がシンが無傷・瞬殺したケンシロウだよ↓
・北斗宗家主家の血筋を引き、他の兄弟と比べても最も血統的に恵まれた1800年、歴代64人中最強の伝承者。
・あらゆる奥義や技術的な面を始め、潜在能力１００％、生まれたときから暗殺者は伝承者になった時点で存分なく発揮されている。
・他の兄弟に比べて修行開始年齢が幼く、北斗神拳の髄が最もしみ込んでいる。（例：外国語を習得するには幼ければ幼い程有利、それと同じ。）
・幼くして、シュウの介入がなければ、南斗１０人どころか２０人組手は突破できた。
・カイオウがもっと早く出会っていれば、伝承者になる為のいけにえとして、宿命に殉じることに問題ないと認めた。
・北斗神拳の初歩の組技は、凶器まで使う殺し合いだった。組手だけで殺されることもありうる為、フドウの殴り込みは蚊が刺したようなもの。
・虎対決でラオウに圧勝。獰猛な虎はケンシロウを見ただけで死を覚悟した。リュウケンに恐るべしと畏怖される。
・ユリア強奪未遂事件でラオウがトキに背後をとられた時、ラオウはケンシロウだと勘違いした。（ケンシロウに背後をとられてもおかしくはないから、そう勘違いした）
・ラオウ・トキとケンシロウは年齢が５歳〜８歳離れていると思われる。ケンシロウが２０歳で伝承者になったと仮定したら、ラオウトキは３０近い年齢となる。
つまり、ラオウ・トキは野望や病気などのいわくつきの理由では説明できないほど伝承者の決定を待たされたことになる。もしラオウトキが強いと判断されたら
その時点でケンシロウへの粛清が始まる。キムを追い出したことから、無用な修行の時間を与えたくないリュウケンの考えは伝承者決定にも影響を与えると
考えるのが自然。従って、５年以上ラオウ・トキが伝承者の決定を待たされたのは、ほぼケンシロウの強さを物語ると思っていい。

読みにくいよバカ

>>696
ユリアに貞操立てる義理はない、所詮奴はケンシロウのもの

死兆星、リュウケン、フドウ
ラオウって結構怖いものが多いな

人間は誰かが仕切らなければ統一性が取れない生き物

愛と力が必要

ケンシロウって結局ユリアとやれたの？

ラオウの息子 母親は誰？ってよく話題になるが

実はユリアとやってた
トウを慰安婦代わりに
そこらの名も知らない女と

どれなんだ？

ユリアだと時間的に無理あるしトウもラオウの反応から子作りした関係には見えんから３番目か新劇場版レイナと予想

血反吐吐いて死にかけてるのにラオウなんかにやられたらユリア昇天する

シン＞＞＞＞＞＞＞＞カイオウだな

つまんね〜よボケ

>>725
おまえシンをバカにしてるだろｗ

私シンを倒します 絶対に倒します

>>785
＞下手したら、デビルリバース以下だと思う。
シンが弱いというのは確かだが、さすがにデビル以下はないだろ。

原哲夫「体のサイズを誇張して描くことで、人物の勢いや印象がわかるように調節しているだけであり、
　　　　フィクションとはいえ身長5mや10mの人間が作中で生活しているような想定は特にしていない」

ジャッカルの「きたなっ！！」のセリフと、
同じくジャッカルの「貴様また弟を牢獄に閉じこめる気か〜っ！！」のセリフのときに、
ジャッカルの頭が胸の位置に届くくらいまで、小さくなっている。

デビルは、ウィグルやフドウやラオウみたいなものじゃね？

あと、鋼鉄の鎖に繋がれて、鋼鉄の扉から出られない時点で、
デビルとか、作中最弱クラスだろ。

ジャッカル「いくら巨体怪力の人間であろうと７００人は殺せない」
だから、拳法無しだと、７００人の人間を殺せない身体能力だし。

シン＞＞＞＞＞＞＞カイオウでいいな

●シンの強さ

�@シン「このじじいが死んで怖いものが何もなくなった」

　シン本人が、リュウケン＞自分　と発言

�A【北斗の拳データファイル奥義秘伝書（双葉社／2006年刊）】によると
　総合格闘能力は、
　６位サウザー、７位シュウ、８位レイ、９位シン、１０位ユダ

　シン＝南斗５人の中で、下から数えて２番目
↑
　これは酷い。
　南斗自体、描写では、雑魚という印象しかないのに。
　
　俺の記憶が確かなら、映画でラオウにボコられていたような気もする。

サウザー＞＞＞シュウ≧レイ≧シン＞ユダ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カイオウってことか

シン曰く、
リュウケン＞シン

作者曰く、
サウザー＞シュウ＞レイ＞シン

●北斗の拳の最強キャラは シン と確定しました
●第43話 北斗の拳 シン 最強伝説 - 最強伝説
●北斗の拳最強はシン
●北斗の拳、「シン最強伝説」について （ ＾ω＾）・・・けんブロ。
●北斗の拳の最強キャラは“シン”ですが何か？ - mimizun
↑
どんだけだよシン厨

�A【北斗の拳データファイル奥義秘伝書（双葉社／2006年刊）】によると
　総合格闘能力は、
　６位サウザー、７位シュウ、８位レイ、９位シン、１０位ユダ
　↑
　南斗５人の中で、シュウは２位。

　シュウって、こんなに強かったのかよ。

　南斗最弱の男だと思っていた。

サウザー＞＞＞シュウ≧レイ≧シン＞ユダ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カイオウってことか

>>670
＞シンは飛び降りて自分の胸を突いたの知らないの？
それなら、飛び降りるまでもなく、自分の胸を突くだけでいから、
シンは飛び降り自殺で死亡している。

ラオウですら、闘気無しでの高所からの落下は、大ダメージだし。

＞石を砕く体が飛び降りただけで死ぬわけないじゃんｗ
強度は、
岩や鋼鉄を貫通する程まで鍛え上げた手足＞＞＞＞＞鍛錬がおろそかになったその他の肉体

南斗第１位のサウザーの足に釘が刺さり、
南斗第２位のシュウが岩で潰れてるから、
南斗の硬度は、鋼鉄以下。

サウザーに関しては、鋼鉄を破壊するケンシロウの打撃に、結構耐えてるところを見ると、
ルフィみたいな物なんだろうな。

>>735
【北斗の拳データファイル奥義秘伝書（双葉社／2006年刊）】によると
総合格闘能力は、
１位ケンシロウ、２位ラオウ、３位トキ、４位カイオウ、５位ファルコ、
６位サウザー、７位シュウ、８位レイ、９位シン、１０位ユダ

４位カイオウ
６位サウザー、７位シュウ、８位レイ、９位シン

カイオウ＞サウザー＞シュウ＞レイ＞シン

少なくとも、シンが適う相手じゃない。

ラオウのチンポを受け入れるオマンコはグロイだろうな〜

>>716早くからリュウケンはケンシロウの素質を見抜いていただろうね。
ラオウは強いけど暗殺者向きじゃない。
トキは賢いし、技は最高だけど、
性格が優しすぎる。
ジャギは論外。
それでもギリギリまで
候補者を残しておくのは
真の継承者を強くする為なんだろうね。

>>737のが1番シックリくるな

まあ、ラオウ＞カイオウなら他はどうでもええで

ってことはシン＞カイオウだな

屑星カイオウが
ケンシロウも恐れていたシンにどうやったら勝てるのか
全くわからないんだが？

【北斗の拳強さランキング決定版】

SS　ケンシロウ　
S+　カイオウ　ラオウ　トキ　リュウケン
■ 救世主・覇王の壁 ■
S-　ヒョウ　黒夜叉
AA　ハン　ファルコ　サウザー
■■世紀末10傑の壁■■
A+　コウリュウ　ジュウケイ　
A-　シュウ　シン　レイ　ジュウザ　フドウ　
□□天分の才能の壁□□
BB　ユダ　リュウガ　シャチ　カイゼル
B+　砂蜘蛛　ソリア　ジャギ
B-　シュレン　アミバ　デビル　カーネル　ウイグル　
CC　ヒューイ　バラン　ハーン兄弟
C+　牙大王　アイン
C-　ハート様　
□□拳法と技量の壁□□
DD　ライガフウガ　
D+　バット　
D-　マミヤ　リハク(笑)

悲しいけど現実はこれ

>>743
ってことはシン＞カイオウか？

南斗最強のサウザーすらケンシロウにすぐ見切られて必殺の秘孔突かれてるのに
サウザーよりも弱いシンが強いなんてありえないんだよな

それ以下のカイオウをディスってんの？

>>746
ケンも自分が十字拳でやられたことに気づいてないからどっこいだな

マザコンカイオウとドールマニアシンか・・・
互角だなｗ

ダッチワイフでシコシコしてた変態ＫＩＮＧｗｗｗｗ

>>748
謎が無ければサウザーは死んでるからどっこいではないな

シュウが南斗聖拳ではサウザーは倒せないとはっきり言ってるから
他の六星拳と鳳凰拳ではかなりの隔たりがある

結論からいうとシン＞＞＞カイオウでいいな

ラオウとサウザーが頂上でガチガチやってる時にキング名乗っちゃうフラレ野郎や
俺は誰よりも強く美しいとか言っちゃうオカマ
南斗って勘違い野郎の巣窟だよね
シスコンは女の服剥いで喜んでるし

なんかシン様最強って言ってるの見ると、ブロリー最強！！
とか言ってる連中と同じにおいがする・・・

それ以下のカイオウをディスってんの？

>>751
謎なしなら無防備で受けたりしないし

それにケンシロウと二度対戦して、拳を見切られなかったやつはいない

死合においてもっとも重用なのは初戦
命をとしたら立ち会いで次戦など存在しないからね

天命なすれば
ケンシロウはシンに殺され
ラオウに胸板貫かれ
運よく生き延びてもサウザーに殺されてた

ケンシロウは
ユリアとレイ
聖帝十字陵の完成をまごまごしてたモヒカンに感謝せねばなるまい

どれかでケンシロウが死んでたら
トキは幽閉されて昇天
ラオウはサウザーの謎を前に切り刻まれて
サウザーが天を握っただろうけどな

ぶろりーって肩書きだけでセルと同格と一緒にすな
サウザーとシンならシンが勝つだろ　準主役と脇役と一緒にすな
最後のボス＝シン　→　ケンシロウに圧勝、しかし編集部の圧力で殺される
中間地点の脇役＝サウザー　→　インチキで勝利　その後ケンシロウに完敗

シンはケンシロウの瞬殺時はラストボス状態だった
つまり南斗の代表者→南斗の一派と弱くなる補正がかかる前の状態を言っているんだ
データファイル奥義秘伝書は補正の後のものだろが

しかし原作ＭＡＸ時点だからシン（ラストボス）＞サウザー（脇役）といってるんだ
わかりる？

スレを掻き回すためにワザとボケてるんだろうけど
ちょっと壮絶にセンスがない

カイオウ＞＞ハン＞ファルコ＞砂蜘蛛＞サウザー＞シン

結局はシン＞＞＞＞＞＞カイオウか？

このスレって何の為に存在してンだ？

界王＞＞シン＞カイオウ
このぐらいだろ

>>757
１度めの対戦で無防備で受けたんじゃなくて見切られて秘孔突かれたんでしょ
いくら原作に無い話で南斗を強くしようとしても無意味
原作があるから原作に無い話が作れるだけで同人誌と一緒

そもそもなんで南斗ではサウザー倒せないんだ？
秘こうきかないんだから外部破壊のほうが相性いいはずなのに

威力とスピードが違うんだろうね。
拳そのものが強い。

>>751
作中最強2戦目のケンの動きですら完璧にサウザーは見切っているけどな
原作を見てからここに来いよ、約束だぞ？

サウザー＞シン＞＞＞＞＞カイオウぐらいか？

>>765
1度目に切り刻まれたケンシロウはどうやねん

見切ったつもりが見切れてなかった
現実に描写されてたことやろw

>>767
威力とスピードが違う？
その発言はつまり・・
南斗の４人はサウザーの拳速にも威力にも歯が立たないって事になる
そうなると北斗神拳なら倒せるとシュウが思う理由は一つだけ
北斗神拳＞南斗六聖って事
つまり・・表裏一体は破綻している

>>771その通り
北斗≧元斗＞南斗は確定した

>>768
サウザー２戦目のケンシロウが作中最強なんて初めて聞いたが
十字拳避けられて白鷺拳当てられてるのにあれで完璧に見切ってるんだ

>>773
ケンシロウの学習能力が高いのは水影心を見ても明らか
同一カード2戦目のケンシロウは対戦相手にとって最強という意味
その2戦目ケンを相手にダウンを奪う、、体の動きを完全に見切ったサウザーは化物
ホント原作読んでない(理解できてない)なお前、レスするのもアホラシ

闘気を引き出せないサウザーは別に化物レベルでは無いと思うが。

>>774
ケンシロウが１戦目から秘孔で倒そうとしたからできただけ
見切るまでに何回ケンシロウの動きを見たのか
全部謎があったからできただけ

謎しか無いサウザー

>>705を早う教えろやダボ

>>776
そうそう、謎があるので余裕を持ってサウザーはケンの動きを見切っている
これはよほどの拳才が無いと実行不可能
例えばハン程度の雑魚ではケンの攻撃を見切るどころか見ることすら出来ないという事です(笑)

サウザー『たしかに拳の勝負にはきさまが勝った！』
残念ながらこれがサウザーの実力の全て

拳の勝負でケンに勝てるキャラなんて原作に居ないよなぁ
辛うじてラオウが互角程度で、他は皆ケン以下
中にはチョップで両腕が破壊される程度の雑魚も居るよね

拳の強さは、自分にとってのキャラの魅力と同じ順だと最高だよね
だから俺はサウザーがファルコとかリュウケンより強いと信じてる

この北斗スレの恥さらし者伊藤め！

( ｀ω´) ﾊﾟｰﾝ！
⊂彡☆))Д｀)ノぎゃあ、ﾕﾙｼﾃ

伊藤伊藤言ってる人ってなにが楽しいの
もうずっと続けてるよね

取り敢えずそれ言っとけばおkと思ってるただのド低脳

見えない敵に恐怖を感じてるんだろ
そのうち「暗い…」とか言い出しそう

設定じゃ病無しトキが最強だっけ
なら短時間ならトキが良い勝負するんじゃね 拳の勝負

>>779
ハンと戦った時のケンならサウザーごときは瞬殺だｗｗ

稀代の英雄になったであろうカイオウを潰したヒョウが最強
アイツのせいでラオウ以上の強敵（とも）になる筈だった男が神拳コンプレックスのヘタレ野郎に

結論はシン＞＞＞＞＞カイオウだな

ラオウ＞シン＞＞＞＞＞カイオウなら認めてやる

>>787
ほんの短時間だけな。後は、喀血して息切れしてヤラレル。

>>785-787
伊藤ｗ

>>766
南斗では天翔になす術がないんだろう

このスレの伊藤＝ラオウ教祖が作った架空の人物
他のスレの伊藤＝ラオウ教祖

と、チンパンジー伊藤が申しております。

>>759
はよ奥義秘伝書うｐして証明してみろよｗｗ

鬼厨ｗ

>>788
ハンって・・
修羅国の方がＬＶが低いぞ。原作を理解できていないニワカw

普通に考えて
ケン国≧帝都≧ブランカ＞＞修羅の国

>>797
あほか　
ケンシロウがあらゆる奥義身に着けて出す前に瞬殺されているわけだから
サウザーも天翔使う前に獄屠拳が炸裂するよ

即ち、シン＞＞＞＞＞カイオウ

>>801
獄屠拳が先にヒットすればシンが勝つだろうけど
ヒットされたらサウザーも危ういので最初から天翔を使うんじゃね？

自演つまんねえからやめろや

【北斗の拳強さランキング決定版】

SS　ケンシロウ　
S+　カイオウ　ラオウ　トキ　リュウケン
■ 救世主・覇王の壁 ■
S-　ヒョウ　黒夜叉
AA　ハン　ファルコ　サウザー
■■世紀末10傑の壁■■
A+　コウリュウ　ジュウケイ　
A-　シュウ　シン　レイ　ジュウザ　フドウ　
□□天分の才能の壁□□
BB　ユダ　リュウガ　シャチ　カイゼル
B+　砂蜘蛛　ソリア　ジャギ
B-　シュレン　アミバ　デビル　カーネル　ウイグル　
CC　ヒューイ　バラン　ハーン兄弟
C+　牙大王　アイン
C-　ハート様　
□□拳法と技量の壁□□
DD　ライガフウガ　
D+　バット　
D-　マミヤ　リハク(笑)

悲しいけどこれが現実

「北斗の拳」強さランキング【最終確定版】

�@黒王号
�Aケンシロウ
�Bボルゲ
�Cアサム(健康体)
�Dバラン
�Eアサム(病体)
�Fカイオウ
�Gコウケツ様のペット
�H27巻最終ページで死んだ敵
�Iラオウ

>>804
おいおい、自演じゃねーよw

だがシン＞＞＞＞カイオウは揺るぎないな

どうも！
俺が伊藤なんだけど・・・
規正でずーーーっとカキコ出来なかったんだけど・・
その間も伊藤伊藤伊藤ｗｗｗｗｗ
人違いも甚だしいｗｗｗｗｗ
伊藤本人が言ってるんだから間違いない
ちなみに俺伊藤(ナイス)のランクね

�@ケンシロウ
�Aカイオウ
�Bラオウ
�Cトキ　サウザー
�Dヒョウ　黒夜叉　
�Eジュウケイ
�Fリュウケン　コウリュウ
�Gハン　
�Hファルコ
�Iカイゼル
�Jアルフ
�K砂蜘蛛　
�Lソリア
�Mシン　レイ　ユダ　シュウ　リュウガ　
�Nジュウザ　
�Oフドウ
�Pウイグル
�Qカーネル
�Rシュレン　ヒューイ　アミバ　ジャギ

笑うとこドコ？

>>754
＞俺は誰よりも強く美しいとか言っちゃうオカマ
というか、ユダって、言うほど美しいか？

美しさは、
レイ＞シン＞目を切る前のシュウ＞サウザー＞ユダ　で、
ユダは、ダントツの最下位じゃね？

というか、ブサイクだろ。

>>767
＞威力とスピードが違うんだろうね。
＞拳そのものが強い。
【北斗の拳データファイル奥義秘伝書（双葉社／2006年刊）】の総合格闘能力で、
サウザー＞その他六聖　だからな。

>>771
＞威力とスピードが違う？
＞その発言はつまり・・
＞南斗の４人はサウザーの拳速にも威力にも歯が立たないって事になる
【北斗の拳データファイル奥義秘伝書（双葉社／2006年刊）】の総合格闘能力で、
サウザー＞シュウ＞その他六聖

２位のシュウが１位のサウザーを評価

この時点で、これは事実だな。

＞そうなると北斗神拳なら倒せるとシュウが思う理由は一つだけ
＞北斗神拳＞南斗六聖って事
＞つまり・・表裏一体は破綻している
拳法の技術体系は、そうなんじゃね？
牙大王が、技術体系＝強さ　って考え方をしただけかと。

実際の総合格闘能力は、ケンシロウ＞サウザー＞レイ

>>809
ランクはなかなかいい

訂正

牙大王が、技術体系＝強さ
↓
牙大王が、技術体系の強さ＝使い手の強さ

ユリアと変態プレーしたい

このスレきもっ！

一番の美人はヒョウの妹

>>803 補正前シンＶＳサウザー　で実質決勝戦だろう

サウザーは対等なやつが現れた時に天翔使う
つまり傲慢なサウザーがいきなり天翔使うことはない
つまり補正前シンの獄屠拳が先さ

>>818
ユリア強奪時の執念シンの強さは、あくまで強奪時限定
つまりサウザー相手に執念補正は適用されない
となると南斗の将星であるサウザーが最後は勝つであろうよ

サウザーがユリアと会っていたらどうなったかな？

サイザーはホモなので何も起こらないｗ

シンなんて風のヒューイと同等程度じゃねええかｗ

>>822ということはおのずと…
シン＝ヒューイ＞カイオウ＞ハン＝ヘビー級チャンプ

とした公式が導き出されるな

>>805
アミバ一個下げたらほぼ完璧だな

目腐ってんのｗ？

サウザーがユリアを誘拐
シンが奪い返しに行く

サ「ほぅ、KINGとはシン貴様だったのか」
シ「ユリアは返してもらうぞ」
サ「ならサザンクロスを差し出せ」
シ「グッ…構わぬ、ユリアを返してもらおうか」
サ「よかろう、ただし俺への裏切りはユリアの死で償ってもらうぞ」
シ「貴様の軍門に下れと言うのか！」
サ「下らずともよい、大人しくしておればな」

こんな感じで話まとまりそう

>>805
ケンシロウやラオウに完敗したシンやレイよりファルコを追い詰めた砂蜘蛛が下とかバカなの？

>>805
お前は毎日うんこ食って生きてんの？

>>827
ファルコはケンにやられた傷が癒えてないし義足も折れし仕方ない
お前秘伝書持ってないの？

サウザーは派生で女とヤッてるし少なくともホモはない
寧ろカマにされたりレイ関連でアレなユダの方がry

>>829
＞『週刊少年ジャンプ』（集英社）1983年41号から1988年35号に連載された
＞漫画『北斗の拳』のキャラの強さをこの漫画の内容のみに基づいて議論するスレです。

＞原作終了後のインタビュー・書籍・アニメなど原作以外の一切は考察の対象外です。
＞そういうものも含めて議論したい人は自分でハイブリッドスレを立ててそちらでやって下さい。

＞『週刊少年ジャンプ』（集英社）1983年41号から1988年35号に連載された
＞漫画『北斗の拳』のキャラの強さをこの漫画の内容のみに基づいて議論するスレです。

＞原作終了後のインタビュー・書籍・アニメなど原作以外の一切は考察の対象外です。
＞そういうものも含めて議論したい人は自分でハイブリッドスレを立ててそちらでやって下さい。

＞『週刊少年ジャンプ』（集英社）1983年41号から1988年35号に連載された
＞漫画『北斗の拳』のキャラの強さをこの漫画の内容のみに基づいて議論するスレです。

＞原作終了後のインタビュー・書籍・アニメなど原作以外の一切は考察の対象外です。
＞そういうものも含めて議論したい人は自分でハイブリッドスレを立ててそちらでやって下さい。

>>759
そんな変な補正ないから
単に後からシンより強力なキャラが追加されて行ってシンが埋没しただけ

ゲームでは子いたな性帝
しかし南斗はシュウ以外変態ばっかだな>>754見てると

>>831
妄想スレってことね(笑)

「北斗の拳」強さランキング【最終確定版】

�@黒王号
�Aケンシロウ
�Bボルゲ
�Cアサム(健康体)
�Dバラン
�Eアサム(病体)
�Fカイオウ
�Gコウケツ様のペット
�H27巻最終ページで死んだ敵
�Iラオウ

クソツマンネ

>>835
伊藤のつまらなさを垣間見れた

ジュウザは好きな時に女を拉致って、やりまくって金や、食い物も無くなったら強盗して良い人生だよな

>>837
お前のレスもつまんね〜よアホ

と、チンパンジーがイキがってます。

返しもショッボw
あ〜あほらしw

俺本物の伊藤だけど何か質問ある？

クソツマンネ

伊藤ってヤツほんとにチンパンジーみたいだなｗ何回玉砕してんだよ笑

言い過ぎｗ

「北斗の拳」強さランキング【最終確定版】

�@黒王号
�Aケンシロウ
�Bボルゲ
�Cアサム(健康体)
�Dバラン
�Eアサム(病体)
�Fカイオウ
�Gコウケツ様のペット
�H27巻最終ページで死んだ敵
�Iラオウ

チンパン、キレたｗｗ

「北斗の拳」強さランキング【最終確定版】

�@黒王号
�Aケンシロウ
�Bボルゲ
�Cアサム(健康体)
�Dバラン
�Eアサム(病体)
�Fカイオウ
�Gコウケツ様のペット
�H27巻最終ページで死んだ敵
�Iラオウ

糞つまんねえから、
チンパンジー伊藤、アケカス荒らしの次はこれか？

>>844
本当にチンパンジーなんだよ。だからみんなで研究している

糞教祖が見てキレたレス

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1364668823/565

【最重要テンプレ】

>>347-564までのコピペ荒らしは全て通称ラオウ教祖の仕業です

こいつは自分の論が受け入れられないと自演を繰り返して荒らします

このスレをターゲットに選んだのは葛西＞川島という馬鹿過ぎる論を住人に受け入れて貰えなかったので、大人気なく荒らしているのです

このラオウ教祖について詳しく知りたい人は以下を参照
(p)http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1363534554/
(p)http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1370708259/

こんな荒らし方を何年も何年も毎日毎日繰り返しています
こいつが死なない限りはろくブルスレが元の平和な状態に戻る事はないでしょう
当然こいつはニートか病人なので、後数年で死ぬかと思いますので、住人の方はそれまで辛抱して下さい
恐らく新スレ立てても同じく荒らして来ますので立てても無駄になります

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1371354748/14

薬厨＝葛西厨＝ナッパ4000厨＝ダーブラ厨＝勇次郎厨＝ラオウ教祖が板違いなのに立てたが全然伸びないスレ
アニキャラ総合板
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1331672246/l50
のほほんダメ板
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1348660610/l50
おまけ
俺に言い負かされたのが悔しくて立てた糞スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1352032695/l50

鬼くせえなｗｗｗｗ

ケンシロウは伝承者になった時点で健康トキ、両足ファルコ、
その他魔界ヒョウなど琉拳・北斗宗家の猛者と互角以上に渡り合える拳力は
十分に備わっている。天すら突き破る北斗神拳秘奥義天破の構えが、格下の暗流天破に
勝てないわけがない　しかもその秘奥義は伝承前に体得している。
初歩の組技でも凶器を使う殺し合いなのに、ケンシロウが弱かったとみるのは無理が
ありすぎるわな　北斗２兄弟は、六星相手に反則（マント）勝ちの1勝だけ
ケンシロウを倒した、ラオウが逃げた、ケンシロウの拳を見切ったなど明確に実績がある
キャラを上にあげるのが筋だろ？

「北斗の拳」強さランキング【最終確定版】

�@黒王号
�Aケンシロウ
�Bボルゲ
�Cアサム(健康体)
�Dバラン
�Eアサム(病体)
�Fカイオウ
�Gコウケツ様のペット
�H27巻最終ページで死んだ敵
�Iラオウ

健康トキ(笑)
両脚ファルコ(笑)

アホだね君らw

天破が出てきたので

蒼天は考察外だけど
原作者が同じなので北斗の過去の作品として


天破の構え
北斗宗家に伝わる構えではなく
月氏の民が奉られた洞窟で発見された
経緯を考えると西斗月拳から北斗神拳がパクった構え


天破括殺
北斗孫家拳 霊王との戦いで学んだ技
北斗神拳が練り上げた秘奥義ではない


こんなに底が浅い天破括殺が暗流に勝てる道理はない

>>854
糞つまんねえから、
チンパンジー伊藤、アケカス荒らしの次はこれか？

「北斗の拳」強さランキング【最終確定版】

�@黒王号
�Aケンシロウ
�Bボルゲ
�Cアサム(健康体)
�Dバラン
�Eアサム(病体)
�Fカイオウ
�Gコウケツ様のペット
�H27巻最終ページで死んだ敵
�Iラオウ

【金色のファルコ対聖帝サウザー】
ファルコはサウザーが天翔十字鳳凰を出す前に仕留めないと勝算はない
サウザーは致命傷を喰らう前に構えないと取返しが付かない事になる
�@サウザーが砂蜘蛛のようにバラバラにされるのか？
�Aファルコがケンシロウのように切り刻まれるのか？

まず�Aについて・・
サウザーは対北斗神拳でないと本領(踏み込みの速さ)は発揮できない
あの踏み込みは秘孔を突かれてもダメージは０だとの前提があっての迷い無き突進であり・・
もしあれをファルコだけでなく南斗に行えば無防備に飛び込んだ肉体は相当のダメージを食らう

次に�@についてだが砂漠で砂蜘蛛相手にでも決めたファルコの黄光刹斬なら間違いなくサウザーを仕留めるであろう
しかし・・・
十字鳳凰状態のサウザーには効かないであろう・・

＜勝負の分かれ道＞
サウザーがおごらず冷静に速い段階で相手の強さを図る事が出来ればサウザーの勝ち
ファルコがサウザーが構える前に奥義を出せばファルコの勝ち

＜結論＞
実力はサウザー(天翔十字鳳凰)＞ファルコ(黄光刹斬)

この対決、実は｢謎｣はたいした問題ではないって事

【暗流カイオウ対無想ラオウ】
�@暗流カイオウ＞無想ケン＞無想ラオウ
�A女人像ケン＞迷いなきカイオウ＞一度見た技は通じないケン(回転足場確保)＞暗流カイオウ＞無想ケン

さて・・ケンが暗流を破れたのは１度カイオウに殺されかけた経験のおかげ
この点だけ考えてもカイオウ＞無想ラオウは動かない

カイオウ＞ヒョウ≒ジュウケイ＞ラオウは確定しました

【シン対レイ】
�@シンには北斗伝承者を仕留める程の脚技がある※シュウの脚で薙ぎ倒す系ではなく相手の体を爆弾で破壊すうような手で例えるなら突きのような蹴り
�Aレイにとっての脚は華麗な技を繰り出す為の脚力であり描写に足技はない

同じ南斗六聖でシンは突きあり刻みあり脚もある
レイは手で切り刻む、突くのみ

シン＞レイは確定しました

【ユダ、シュウ、レイ、シンの序列は？】
シン対レイでお分かりのようにシンがサウザーの次なのは確定
同じ理屈(手刀＋蹴)でシュウも頭一つ有利
但しケンシロウのユダの真似事で参った状態の事実が大きくマイナス
ユダはレイにタイマンでしかも色々有利に事を運んでも負け

サウザー＞シン＞シュウ(両目)＞レイ＞ユダ＞シュウ(盲目)

＜結論＞
�@サウザー
�Aシン
�Bレイ
�Cユダ
�Dシュウ

使える武器が多い方が勝ちなら
北斗神拳＋南斗聖拳(手技のみ)＋銃器＋含み針
のジャギが最強になるなww

【ハン対ファルコ】
ファルコは傷ついた体だから砂蜘蛛に負けた。しかしケンのお陰でフルパワーで本来の強さを発揮し勝利
しかし・・この２戦目でさえも砂蜘蛛は強かった
最後はファルコが奥義で仕留めたが決して実力に開きがあるような死闘ではなかった
ファルコ≧砂蜘蛛、もしくは、ファルコ＞砂蜘蛛であり決してファルコ＞＞砂蜘蛛ではない

砂蜘蛛・・・修羅の国の仮面の男
ハン＞カイゼル＞アルフ＞砂蜘蛛
さて・・ハンはここの羅将
夫々の力の差を不等号を仮に最小の１個で見てもハンと砂蜘蛛との差は３個
ファルコと砂蜘蛛の差は２個はありえない
つまり・・
ハン＞カイゼル＞ファルコ≒アルフ＞砂蜘蛛
ハン＞＞ファルコは確定した
　

>>859
天破が当たってるんだから天翔で闘気を防げる理由書かないと

>>863
まあまあ
一応肉体と肉体の勝負で
それ言い出したら核のボタン所持のブタ＞＞＞＞＞＞＞＞トキ

>>865
�@サウザーには闘気は当れば効く
�A天破が当ったのは目視できない闘気だから
�Bファルコの闘気も当れば効くでしょうが･･当らないのでは？理由？闘気が派手な金色だから目視で十字鳳で避けられる

まあシンもレイも勇次郎に比べたら雑魚もいいところですけどね。
伊藤さんはせいぜいドングリの背比べに精を出して下さい。

ファルコ＞サウザー
主人公・ケンシロウの駆使する北斗神拳を凌駕するとも言われる暗殺拳であり、
その技は円を描く動きを基本にして、闘気（オーラ）を刃として敵を攻撃する。
その闘気をいろいろな性質に変え、その闘気に触れたものはあるものは凍り付き、あるものは蒸発する。
闘気により技の種類が複数あるが、その実は細胞を滅殺することが元斗皇拳の真髄である。
天帝を守護するのが元斗皇拳伝承者の宿命とされている。
細胞滅殺＞謎

【最新ランク】
�@ケンシロウ
�Aカイオウ
�Bヒョウ　黒夜叉
�Cジュウケイ
�Dラオウ
�Eトキ　サウザー　
�Fハン　暗闇のカーネル
�Dカイゼル　
�Eシャチ
�Fアルフ　ファルコ
�G砂蜘蛛
�Hシン
�Jレイ　リュウガ
�Kユダ
�Lシュウ
�Mデビルリバース
�Nジュウザ
�Oウイグル　フドウ
�Pシュレン　ヒューイ ジャギ
�Q牙大王
�Rお外のカーネル
�Sジャッカル

【北斗の拳強さランキング決定版】

SS　ケンシロウ　
S+　カイオウ　ラオウ　トキ　リュウケン
■ 救世主・覇王の壁 ■
S-　ヒョウ　黒夜叉
AA　ハン　ファルコ　サウザー
■■世紀末10傑の壁■■
A+　コウリュウ　ジュウケイ　
A-　シュウ　シン　レイ　ジュウザ　フドウ　
□□天分の才能の壁□□
BB　ユダ　リュウガ　シャチ　カイゼル
B+　砂蜘蛛　ソリア　ジャギ
B-　シュレン　アミバ　デビル　カーネル　ウイグル　
CC　ヒューイ　バラン　ハーン兄弟
C+　牙大王　アイン
C-　ハート様　
□□拳法と技量の壁□□
DD　ライガフウガ　
D+　バット　
D-　マミヤ　リハク(笑)

悲しいけどこれが現実

>>867
天翔はどうやって相手の攻撃をかわしてると考えてるんですか？

敗けを認め逃げる勇気も大切なものですね。

サウザーの強みは対ケンシロウ一戦目や二戦目の秘密がばれるまでの戦いで見せたように
桁外れの防御力をに楯に敵の攻撃を無視して容易に必殺の間合いに入れる事。

ファルコの闘気がぶちギレケンシロウの打撃と同様
サウザーに致命傷が与えられないなら
天翔を使うまでもなく、また闘気を付加した拳との間合いの差も無視して
ケンシロウ戦と同様、容易に必殺の間合いに入り
ファルコにも致命の拳を叩き込めるだろう

問題は元斗の細胞滅殺がどれくらいサウザーにも効くかどうかだが
元斗闘気に限らず北斗の拳に出てくる闘気は雑魚は滅殺できても
強敵クラスは当たってもピンピンして結局殴り合いになるので
まあ大丈夫だろう

>>853
で、こいつ何が言いたいの？

>>875
で、わかんない？
トキ　ラオウ　ファルコ　ハン　ヒョウの爆あげはやめろといってるんじゃ
オマエのような糞禿にわかるしろものではないがのｗｗ

9MSQsxXe ←こいつが毎日 １人で得意気に知ったか連呼してる事がよく分かった。
そして、ここで議論してる奴等はキャラに聞いたわけでも無いのに自分の勝手な知ったか想像で語ってるのも分かった。つまり
御都合想像vs御都合想像なｗｗ
口達者な連呼基地が優先権を握るｗｗ 馬鹿かｗ

口達者というか「ひたすら連呼して相手を黙らせたら(≠論破したら、納得させたら)勝ちなのが『議論』」な人なんだよ

>>874
これは違うと思うぞ→サウザーは桁外れの防御力を楯に敵の攻撃を無視して容易に必殺の間合いに入れる事

これが正解だとおもうぞ→サウザーは秘孔をつかれる心配がないので容易に必殺の間合いに入れる

突然伊藤クンが消えちゃったな

>>874
実際は秘孔ではない部分なのに秘孔を指突きされて吐血
天破で膝着きするほどダメージ
１番闘気でダメージあるのサウザーじゃないの

>>879
これは違うと思うぞ→サウザーは秘孔をつかれる心配がないので容易に必殺の間合いに入れる

これが正解だとおもうぞ→サウザーはケンシロウに殴られてもダメージを受ける心配がないので容易に必殺の間合いに入れる

>>882
それなら突きや手刀を避ける必要ない

まあ思うだけなら自由だし

ケンシロウが秘孔を突く以外の攻撃をしても同じように心配してなかったら、そうかもしれんが

>>884
ケンシロウの拳や蹴りがサウザーに当たる前に
「これは秘孔を突く攻撃だから心配しなくてもいいな」
とか思いながら戦ってると思ってるの？

手を抜いて秘孔を突こうが、本気でぶん殴ろうが、殴りながら秘孔突こうが
ダメージを受ける心配がないから容易に必殺の間合いに入れるんだよ

確かに当たる前から秘孔を突く攻撃かどうかなんてわかんねーよな
しかも秘孔突きながらぶん殴る事もあるし

>>876
>>877
突然切れ出しやがった
低脳丸出しだね
さすがは携帯チンパン君
ってか草生やしてんのってお前だけだよな
いい歳こいて恥ずかしくないのか？
一度くらい冷静に議論してみろやおっさん

携…帯…？

>>882
君は大事な事を忘れているよ
ケンシロウはサウザーを力任せにぶん殴る攻撃はしていない
より的確にスピーディーに秘孔を突いただけ
普通秘孔は突かれただけでは痛くも痒くもないとジード達が言うじゃん？
普通はそこからボーーーンで死亡だけどサウザーにはその心配はない

誰よりも正確に秘孔を突く北斗神拳の伝承者のケンシロウが相手だからこそサウザーはあの間合いで戦える
つまり秘孔を突かれても怖くないから踏み込める・・・これが正解だと思うよ

>>885>>886
おいおい君達！本当に原作読んでるのかね？
サウザー｢ほう！でかくなったな小僧｣
サウザーは北斗神拳伝承者と戦うんだぞ？
北斗神拳＝内部破壊　南斗聖拳＝外部破壊
つまり秘孔だよ

北斗の拳の屈指の肉体派であるラオウが
サウザーを鳳凰拳の前では殴り殺すことは諦めたんだから

秘孔うんぬんの前にサウザーは肉体的にも
強敵(とも)と言われる程度の硬さは有してる

少なくともジュウザより固いし
ケンシロウ対ラオウ、初戦のケンシロウより固い
あの程度の柔らかさなら謎にビビる必要もない

闘気も秘孔抜けばダメージとしては元気に飛び回れるぐらいだし
闘気によるダメージに特別弱いとも言えんだろ

>>885
>>886
秘孔を衝かれなければ致命はない
秘孔を衝かれても謎のお陰で問題ない
だから出来る間合いだよ
もういい加減サウザーの体はメタリックボディ理論はやめようよ

>>891
お前もメタル理論は止めたまえ
サウザーの特異性はあくまで表裏逆の・・だけ
体は各キャラ毎の筋肉の程度の違いの範囲の中で強弱はあるにしろサウザー＞ジュウザとかないよ
ラオウが戦いを避けたのは外部攻撃での決戦では南斗＞北斗だからだろ？

>>890
原作でケンシロウが殴り殺した描写は無視ですか？

ジードの場合はもう殺してるから痛みが感じなかったんでは？

作中通して見たら
ケンシロウは剛力
秘孔を突いて殺してるから痛みを感じない(トキの有情など)
秘孔の前に殴り殺された敵多数

殺し合いで考えたら
秘孔だけでなく殴りでもダメージを通すのは鉄則じゃないか？
シンとの戦いでも外部破壊はかなりやってる手と胸が凹むぐらい殴ってる

物凄く設定に真面目な奴と物凄く描写に忠実な奴が真剣に戦っている。やはり強さのスレはこうでなくては。

>>893
南斗鳳凰拳＞ラオウの殴り

そのラオウの殴りはかすっただけで
ジュウザの腹筋がパックリ
ケンシロウの胸板がべコンべコン

ラオウは殴れる自信もなかったわけではなかろう
殴れなきゃ秘孔も突けないしな

秘孔を衝かれても無傷で済むから何も心配なく危険な間合いに踏み込める

↑これを否定してる奴等は相当捻くれ者だな

同じような意見だが８９６と８９７の真ん中の持論なので聞いてくれ
サウザーは秘孔以外にも血の流れも逆
つまり殴られるのも切られるのも怖くない
勿論秘孔も怖くない
だからこそできる踏み込みの速さ