最初からワンピースは特別なんだと他の漫画貶して優劣付けたがるよね
普通にワンピースだけの要素で褒めれば良いじゃん、他を巻き込むなよ
2 :
マロン名無しさん:2013/05/07(火) 18:59:20.81 ID:haEUn1bD
自分が好きだけでは不安なんだよ
3 :
マロン名無しさん:2013/05/07(火) 19:09:26.17 ID:C5GnBQI4
ワンピースが売れてるのは事実だし面白いとも思うけどそこに他との優劣を挟むのはおかしい
所詮漫画の面白さなんて主観なのに自分勝手な理由から論客気取って語り出さないで欲しいわ
正直その通りだけど別にワンピースに限らねーだろ
取り分けてその傾向が強いかもしれんが
他作品と比べてオリジナリティがコンプレックスだから
逆だろ。アンチが他作品と比べてんの
ワンピアンチアンチか
8 :
マロン名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:liO4eR94
∞
>>1 馬鹿だなお前はw
物の評価ってのは全て相対的な物なんだよww
ウサイン・ボルトの100m走の記録を「速い」と評価するのはそれより「遅い」人間がいるからなんだぞ?w
他に比較する記録がなければ「ボルトは100mを9秒58で走った」と言う事実が残るだけ
誰もそれを遅いとも速いとも評価しないし、評価出来ない
他の何かと比べずに「ワンピースは面白い」なんて言う奴がいたら、それこそ異常
10 :
マロン名無しさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:HJI5A/vE
>>9 比較するのに度がすぎてんだよw
だいたい、比較だけなら分かるけど明らかに他作品馬鹿にしてんだよ
11 :
マロン名無しさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:uBgfZYwg
>>10 大昔、ドラゴンボールとワンピースを比べるコピペがあってだな
昔はドラゴンボールファンがよくワンピースと比べてたよ
そういうもの
ドラゴンボールファンはやってもよくてワンピースファンはやっちゃだめ
なんて理屈は通用しない
むしろアンチが他作品比較に持ち出して売上厨に一蹴されてファビョるパターンばっかりや
>>11 キモピース信者はDBだけでなくあらゆる他作品と比較してバカにしてるからなあ
そう煽っている
>>1がクソスレを量産してきたんじゃないのか?
ワンピなんか他と比べる必要がそもそもないわけだからな
17 :
マロン名無しさん:2013/10/27(日) 21:28:57.28 ID:T4yg0g2i
自分でも本当はワンピのどこがよいのかわからないから
ワンピのが他作品より売りあげが上だという理由で他作品を貶めることが
ワンピのが上だと思い込める唯一の方法なんだろう
ちなみにワンピが売れてるのは集英社のごり押し
マーケティング力のおかげ
18 :
マロン名無しさん:2013/10/28(月) 01:42:22.13 ID:YITQUlXI
名前:名無しの阪大生 投稿日: 2006/09/17(日) 12:26:55
DB
vsピッコロ 悟空が体当たり
vsラディッツ ピッコロが魔貫光殺砲で悟空もろとも貫く
vsべジータ 悟空敗北→クリリン元気玉→大猿化悟飯体当たり→逃亡
vsフリーザ 悟空がキレてふきとばす
vsセル 悟飯がかめはめはの押し合いを制す
vsブウ 悟空が元気玉でふきとばす
ワンピ
vsアーロン ルフィがキレて叫んで大ゴマで必殺技で ド ン !
vsクロコダイル ルフィがキレて叫んで大ゴマで必殺技で ド ン !
vsエネル ルフィがキレて叫んで大ゴマで必殺技で ド ン !
vsフォクシー ルフィがキレて叫んで大ゴマで必殺技で ド ン !
vsルッチ ルフィがキレて叫んで大ゴマで必殺技で ド ン !
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/389/1121263120/3401-3500 これより前に比較して煽ってるやつ見たことない
よってワンピアンチは悪
はい論破
19 :
マロン名無しさん:2013/10/28(月) 01:44:32.32 ID:YITQUlXI
20 :
マロン名無しさん:2013/10/28(月) 15:32:39.71 ID:o3URLPF7
お前は一生、精神病院の隔離病棟に篭ってろ、マジキチ信者は尾田にとっても迷惑だからな?
事実を書いたらマジキチ扱いされたw
アンチみたいに脳内妄想語らないと褒めてもらえんのか・・・
22 :
マロン名無しさん:2013/11/02(土) 14:25:38.85 ID:sNxAXDSw
批判されてるのはワンピなのに
すぐ他作品に論点を逸らしにかかるワンピ信者の論調がすでに小学生レベル
まーた嫉妬スレか
「ワンピはごり押しだ!!!」
「他にもごり押しされてるのあるじゃん」
「他は関係ねーだろ!!!!!!」
……お、おう
>>17 ワンピースは尾田が無名作家なのでゴリ押しする必要性がない
そもそも、ゴリ押しするなら他の作家をゴリ押ししてるだろ?
NARUTOとかハンターとか
>>18みたいにいままでさんざんワンピースと比較しまくってたのに
都合が悪くなると「他と比べるな!」とか馬鹿じゃねーの?
もっと粘着してやんよ バーカ
ん?何に粘着するのか知らないけどワンピ信者が粘着すればするほどアンチが増えてますます叩かれるだけなのになw
28 :
マロン名無しさん:2013/11/03(日) 18:42:50.72 ID:graJdaJo
>>1 そうしなきゃ安心できないからだろ
ワンピ信者も集英社のごり押し商法に洗脳されてるだけで
ワンピのどこが面白いのか自分でわかってないからだよ
29 :
!ninja:2013/11/03(日) 20:14:54.76 ID:dtjDpuGX
k
;
31 :
マロン名無しさん:2013/11/04(月) 06:45:10.37 ID:YFHZ2quK
32 :
マロン名無しさん:2013/11/04(月) 06:46:52.63 ID:YFHZ2quK
典型的な統失
34 :
マロン名無しさん:2013/11/04(月) 12:19:45.33 ID:Pz1cIUJM
アンチの発狂痛々しい
36 :
マロン名無しさん:2013/11/04(月) 20:11:12.57 ID:YFHZ2quK
ワンピのゴリ押しというか、ワンピ以外に大衆にごり押せる漫画、漫画家が居ないんだろ
>>31 普通人気出たものを宣伝する行為はゴリ押しって言わない
>>38 みたいに売れてない時点で無理押しする行為をゴリ押しって言うんだよ
パクリで億万長者なのが許せないだけだろ
それを世間では嫉妬妬みと呼ぶ
いちいち言わんでもわかってるっての
くだらない
脇役の1部のデザインが似てるだけでパクりとか勘弁してほしい
悟空みたいに名前も使用アイテム、乗り物みんなそのままで初めて
パクりって言うんだよ
45 :
マロン名無しさん:2013/11/06(水) 17:23:41.07 ID:xaOsTV+q
>>45 で?その一部しか似てない物を必死に寄せ集めて
ドラボー主役丸パクりをごまかせてると思ってるの?
ピッコロw
51 :
マロン名無しさん:2013/11/07(木) 13:55:23.48 ID:vhqrhNFZ
ドラボー厨が粘着してきたからな
自業自得ですわw
同人誌みたいな事しかできないのにワンピと
比べようとか図々しい
53 :
マロン名無しさん:2013/11/07(木) 14:28:48.67 ID:vhqrhNFZ
54 :
マロン名無しさん:2013/11/07(木) 14:50:41.05 ID:vhqrhNFZ
55 :
マロン名無しさん:2013/11/07(木) 14:58:56.69 ID:vhqrhNFZ
おやおや 同人誌DB厨が悔しくって怒りの連投w
18年も前の作品のくせにワンピよりオリジナリティ
無しとはw
57 :
マロン名無しさん:2013/11/07(木) 15:51:59.45 ID:vhqrhNFZ
ねぇねぇ、
現役のごり押されワンピがオワコンボールに負けてるってどんな気持ち?
∩___∩ ∩___∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 ねぇ
| ( _●_) ミ :/
>>56 :::::i: ミ (_●_ ) | どんな気持ち?
___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡___
ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/
/ /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶
/ /  ̄ :|::| ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶
/ / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶
(_ ⌒丶 :` | ::::| :::|_: /⌒_)
| /ヽ } :.,' ::( :::} } ヘ /
し )) ::i `-‐" J´((
ソ トントン ソ トントン
>>49 風で乱れた髪型の画像を並べて『似てます』はないわ
強引にもほどがある
×18年前のオワコンドラゴンボール
○2006年のステマ同人誌w
62 :
マロン名無しさん:2013/11/07(木) 23:39:33.42 ID:6E7+HaBh
この連投くんはどの板のどのスレに逃げようが一人だけいってること滅茶苦茶だからすぐわかるな
ワンピ信者の中でも最底辺
↑この連投君はどこのスレでも無理矢理DB持ち上げるから
すぐDB厨だとわかるなw
65 :
マロン名無しさん:2013/11/08(金) 15:25:05.93 ID:97n177+F
なぜワンピ信者は他の漫画にタゲ逸らしてもワンピのパクリや尾田の人格の糞さを正当化することにならないことがわからないのか
>>45 >>53
遂に正体隠す気も失せたか
知ってはいたけど相変わらずゲスだなwDB厨は
69 :
マロン名無しさん:2013/11/08(金) 23:00:57.92 ID:lfP1ji8s
国内限定()笑い
ワンピ信者発狂
悔し紛れにドラゴンボールを叩く
勘違いと見苦しさの天才w
パクリキャラを起用してもワンピには勝てないのさ
3億なんてオワコンボールじゃ無理だろ?
72 :
マロン名無しさん:2013/11/09(土) 14:48:33.97 ID:HVNAzZqj
ワンピが叩かれたときの反応
普通のワンピ信者→売り上げがー
→発行部数がー
一部のマジ基地ワンピ信者→ドラゴンボールがー
→鳥山がー
>>18みたいにいままでさんざんワンピースと比較しまくってたのに
都合が悪くなると「他と比べるな!」とか馬鹿じゃねーの?
もっと粘着してやんよ バーカ
74 :
マロン名無しさん:2013/11/09(土) 22:25:42.09 ID:5fFhQT8R
これで笑えるって病んでるね・・・
76 :
マロン名無しさん:2013/11/10(日) 04:01:41.15 ID:9rr7EpQu
笑われたくなければ、ワンピのパクりや尾田のクソ人格、
売り上げは集英社のごり押し商法によるもの、などの叩きから逃げずに真正面から反論、反証してみては?
論点・問題のすり替え、ごまかし、タゲ逸らしはやめてさ
>>76 そんな事いうなら
>>40に反論してごらんよ
君、いつもそれっぽい奴大量に貼ってごまかしてるけど
結局無名作家の尾田をデビュー当時からごり押しする
理由もなければソースも出してないよな?
78 :
マロン名無しさん:2013/11/10(日) 10:10:06.50 ID:uNP+TGx5
>>77 反論するも糞もない、そもそも
>>40の考え方自体が間違ってる。
ごり押しとは、どう考えても理にそぐわないことを強引に押し通すこと、単純に力づくでゴリゴリ押していくことと思ってもいい。
これを商法に利用したのがごり押し商法≠「わゆる、なにがなんでもと消費者に強引に売り込んでいく商法のことをいう。
ごり押しされる対象が、もともと人気があろうがなかろうが関係ない
ヒットさせたいもの、ブームにしたいものを強引に祭り上げて売り込むことをごり押しという。(例 ワンピ、AKB、剛力芽衣)
ドラゴンボールが連載前からアニメ化が決まっていたのは鳥山明がDr.スランプのアニメ化により少年ジャンプに独走時代をもたらした神だからだ。
http://www.at-s.com/sbsradio/program/love/2012/12/post_780.html >実は少年ジャンプは70年代まであまり漫画のアニメ化に積極的ではありませんでした。
>その理由は漫画の内容をアニメで放送されると単行本が売れなくなるという物。
>そのため「アニメ化は漫画が完結してから」という様な事を語っています。
>ところが鳥山明「Dr.スランプ」が1980年から連載され、テレビ局の熱心なオファーから連載1年後の1981年にアニメ化した処、
>単行本が大ヒットした事からアニメ化を自ら売り込むようになっていき、そこから少年ジャンプ独走時代に入っていったのです。
鳥山明の代表作はDr.スランプ、ドラゴンクエスト。
ドラゴンボールだけじゃないんだよ、どっかの完結作一つも持ってないエセ漫画家と一緒にするな。
79 :
マロン名無しさん:2013/11/10(日) 10:16:52.12 ID:uNP+TGx5
>>78 バカな奴は文章が長いね
例でAKB挙げてるけどAKBとやり方が似てるのが
ドラゴンボールなんだがw
>>79 > やれやれ、るろ剣の次にジャンプの看板漫画として白羽の矢が立ったのがワンピースだ。
> 黄金期の連載陣がいなくなり、極度にレベルの低下した当時のジャンプ連載陣の中では一番の人気だったからな。
え?なにこの作文 これがなんの証拠になるの?
ワンピが自力で看板漫画の地位を勝ち取った証拠かね?
結論 DB厨はバカ
82 :
マロン名無しさん:2013/11/10(日) 10:51:55.23 ID:uNP+TGx5
お前がワンピごり押しの理由やソースを要求するから仕方なく
理路整然と筋道立ててソースもふんだんに使って説明してあげたのにそれはないだろ、少し落ち着けよ
まぁ証拠というか揺るぎのない事実を上げただけだから、時間をかけて理解するといいよ
DB厨怒りのそっ閉じw
84 :
マロン名無しさん:2013/11/10(日) 18:55:34.18 ID:9rr7EpQu
ワンピ信者ちゃん中身のない一行レスで負け惜しみ()笑
>>82 お前ってほんと馬鹿なのな
それってただ「俺の言ってることは絶対だ!」って言ってるだけですわ
繰り返し言うけどAKBうんたらってDB厨への皮肉か?
AKBは秋元だからゴリ押しされた
それと同じように鳥山だから
>>38みたいに「理にそぐわないことを強引に押し通す」
んだろ?
もういい加減頭の悪さを自覚した方がいいよ
漫画と同じく行き当たりばったりだなw
>>78>>79 ワンピはゴリ押しマーケティングで日本一になったと言っているが、
マーケティングで売れるコンテンツなら、結局面白いコンテンツと言えるんじゃないのか?
面白くなければどんなにマーケティングしたところで売れないのだから、
マーケティングで日本一になれたという事は、それだけの素質があったということだろ?
それで何が不満なのか俺には理解が出来ないwww
ちな鳥山先生を引き合いに出して少し申し訳ないが、Dr.スランプは鳥山先生の力で売れた訳ではないぞ
根本的に担当編集の力あってこその作品だと鳥山先生も認めている
>>79 インタビューで言ってるのって、ワンピの宣伝が成功したってことじゃなくて、ワンピを宣伝に使ったからジャンプの売上が回復したってことじゃないん?
88 :
マロン名無しさん:2013/11/11(月) 09:18:04.93 ID:ok6oyYL0
>>85 >俺の言ってることは絶対だ!
じゃなくてさ、事実を元にいってるんだから絶対なんでしょ?
むりやり曲解して逃げないで、しっかりと現実を受け止めなさい、時間はあげるから
えー、秋元だからゴリ押しされた、鳥山だからゴリ押しされた、意味がわからないね
キミは相変わらず誤った思い込み、勘違いがはなはだしい
鳥山の作品が売れるべくして売れてるのはゴリ押しの届かない海外で伸び続け、未だにワンピより上、東映版権国内外合算ナンバー1なことで証明されてる
>>55 俺が
>>78で書いたゴリ押しの定義とはまったく異なるものだね
89 :
マロン名無しさん:2013/11/11(月) 09:20:30.88 ID:ok6oyYL0
>>86 だから
>>79でそこそこ面白い≠ニ結論づけただろ?まったく面白くないとはいってない。
何度もいうが、ワンピが日本一になれたのは集英社のマーケティング力によるもの。
ワンピがゴリ押しされる理由は少年ジャンプの看板漫画だから。
尾田の実力、日本一面白いから売れてるわけではない、そこを勘違いしはいけない。
それと鳥山明についてだが、その通り、彼は自分の作品がヒットした理由を、担当編集者のおかげだという
謙虚で殊勝な発言じゃないか、本当に素晴らしい、日本人はそうでなくてはいけない。
世間知らずで社会的常識がなく、傲慢で痛いコメントばかり吐いている尾田先生に爪の垢を飲ませてやりたい。
なんでも尾田先生が自分に新しくついた担当者に最初にいう言葉は「ボクにアイデアをだすな」だそうじゃないか
だ か ら 面 白 く な い ん だ よ
>>64 西遊記 という超人気コンテンツ利用した盗作作家という事実は
無視して海外で人気ねぇ
謙虚な姿勢だなw
>>88 > えー、秋元だからゴリ押しされた、鳥山だからゴリ押しされた、意味がわからないね
> キミは相変わらず誤った思い込み、勘違いがはなはだしい
もう一回
>>19を穴があくまで読んでこい
> 鳥山の作品が売れるべくして売れてるのはゴリ押しの届かない海外で伸び続け、未だにワンピより上、東映版権国内外合算ナンバー1なことで証明されてる
はいダウト ワンピは3億突破してます
なんかDBも3億売れてるとかねつ造してたけどw
それにしてもコイツDB厨であることを微塵も
隠す気無くなっててワロタ
93 :
マロン名無しさん:2013/11/11(月) 14:31:26.64 ID:ok6oyYL0
>>90 西遊記は、中国16世紀の明の時代に大成した伝奇小説、著作者不明。
著作権の保護期間は著作者の生存期間、及び著作者の死後50年。
さぁ、鳥山がDBの創作に於いて西遊記をモチーフにしたところでなぜ盗作になるのか詳しく説明してもらおうか?w
94 :
マロン名無しさん:2013/11/11(月) 14:34:11.13 ID:ok6oyYL0
>>91 何度読み返させようと
>>19がDBゴリ押しの証拠だという君の主張がまるで見当違いなんだから仕方がない。
ゴリ押しがどのようなものか、と、DB連載開始時に鳥山が優遇されていた理由については
>>78で書いた。
君こそ理解できるまで何度も読み返すといい。
>ワンピは3億突破してます
それ集英社からの情報?悪いけど俺は現在の集英社からの情報は一切信用しないから。
理由は
>>54、信頼に値しない会社だからだ。
君はなにを根拠に集英社からの情報を信用してるの?
95 :
マロン名無しさん:2013/11/11(月) 14:39:42.93 ID:ok6oyYL0
>>92 DBがワンピにとって目の上のたんこぶなのはわかるけど、ワンピ信者にとって尾田栄一郎は教祖様でしょ?
その教祖様が神と崇める鳥山明を貶めることは尾田教祖様に対する背信行為となることがなぜわからない?
ボクはキミのためを思っていってあげてるんだよ?笑
>>89 > だから
>>79でそこそこ面白い≠ニ結論づけただろ?まったく面白くないとはいってない。
> だ か ら 面 白 く な い ん だ よ
そこそこ面白い、まったく面白くないとはいってない、だから面白くない
お前のさじ加減を理解するのは難しそうだから、ここには言及しない。
> 何度もいうが、ワンピが日本一になれたのは集英社のマーケティング力によるもの。
> ワンピがゴリ押しされる理由は少年ジャンプの看板漫画だから。
ここは否定しない。マーケティングがなければどんな名作でもヒットまでには時間が掛るだろうよ
> 尾田の実力、日本一面白いから売れてるわけではない、そこを勘違いしはいけない。
面白くないコンテンツがマーケティングだけで10年以上売れるのか聞きたいところですね。
程度の問題はあるにしろ、面白いコンテンツであることには違いないだろ?
> それと鳥山明についてだが、その通り、彼は自分の作品がヒットした理由を、担当編集者のおかげだという
> 謙虚で殊勝な発言じゃないか、本当に素晴らしい、日本人はそうでなくてはいけない。
話が飛躍し過ぎです。たらればの話だと言われたくないが、鳥山先生が鳥嶋さんに出会わなければ
Dr.スランプというヒット作、ドラゴンボールという世界的な名作は生まれなかった。
鳥山先生の漫画家としての実力を過大評価し過ぎでは?
あなたが漫画家にどんな人物像を期待するのかは勝手だが、人柄の良さが漫画の面白さにつながるのであれば
その評価は信憑性のかけらもないぞ。
>>93 はいはい じゃパクリでいいかい?
説明は
>>59で説明したよね?
>>94 もう一度
>>19の「当初はあまり人気が無く[13]、
初回こそ高い支持を得たものの、徐々に人気は
下降し、アンケートでは最下位に近い順位になることもあった。」
の部分を声に出して読んでみようか?
知らんようだけどAKBの秋元は「おにゃんこクラブ」「とんねるず」
を流行らせた功績を持つ
>>19の鳥山と同じ扱いだとは思わんかね?
逆にどこが違うの?
>>94 >それ集英社からの情報?悪いけど俺は現在の集英社からの情報は一切信用しないから
こんなこと言い出すとは DB厨は哀れだな・・・ これからこんな事言わなきゃならんのか
もちろんDB3億とか11億とか(TVチャンピオン)ステマしまくってたからDB厨の言うことも信用
しないよ?
99 :
マロン名無しさん:2013/11/12(火) 00:28:13.89 ID:aufz/srk
>>1 そうしていないと安心できない裸の王様だからです^^
アンチまた言い負かされたの?
101 :
マロン名無しさん:2013/11/12(火) 12:13:41.29 ID:ycoljQm6
>>96 そこそこ面白いといったのはジャンプが衰退期とはいえ、
看板漫画になれたのだから、そこそこの面白さはあったのだろうという意味だ。
まったく面白くないというのは今のワンピに対する俺個人の感想、それくらいわかれよ。
ゴリ押しについてだが、ワンピの実売…じゃなく発行部数(笑)記録は集英社のゴリ押し宣伝効果によるもの。
それがわかっているならなにもいわない。
TV視聴率は常に一桁、海外人気はナルト以下、国内限定で売ってもらってるワンピース
少し考えればわかること、とっくの昔にメッキは剥がれてる。
鳥山についてだが、漫画家が担当編集者と二人三脚で作品づくりをすることのなにが問題なのか
そういう意味では尾田は他の誰よりも担当編集者をあてにしている。
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up271053.jpg >今ジャンプ作家のスタイルは、ネームの打ち合わせを編集者とご飯を食べながら面と向かって2時間くらいして、
>ネームが上がるまで1人で考えるのが基本です。
>「ワンピース」は(ネームの打ち合わせ後に)解散した後の部分を電話でしている、付きっきりのイメージ。
>昔の作家はそうだったようですが、恒常的にそうした進め方をするのは、今の連載陣の中では「ワンピース」だけです。
これで担当編集者がいなければワンピも生まれなかったとでもいいだすのかな?馬鹿馬鹿しい
102 :
マロン名無しさん:2013/11/12(火) 12:16:06.52 ID:ycoljQm6
>>97 君は少しパブリックドメインについて勉強する必要がある、
なんでもかんでもパクリという言葉で一括りにしてしまうようでは無知情弱を疑われても仕方ない。
ドラゴンボールが西遊記をモチーフにしたところで著作権的に何の問題もないことは上で述べた。
西遊記の著作権はとっくの昔に消失し著作者すら不明、つまり誰のものでもないのだから盗作などという言葉もあてはまらない。
残念だが君の挙げたパクリの定義で叩くことはできないのだよ。
鳥山についてだが、俺も何度でもいおう、DBが人気が低迷しようがアンケが最下位だろうが優遇されていたのは、
鳥山が既に少年ジャンプに於いて、Dr.スランプという実績と功績を持っていたから、皆から期待されていたからだ。
これがなぜゴリ押しになるのか俺には本当にわからない、君の頭の中身がみてみたい(笑
103 :
マロン名無しさん:2013/11/12(火) 12:22:27.67 ID:ycoljQm6
>>98 「君はなにを根拠に集英社からの情報を信用してるの?」 という俺からの問いに対する答えになってないな、逃げるなよ
集英社がワンピを売り込むために捏造情報まで使って世間をだまそうとする会社なのは事実。
5億円もの大金を社員の飲み喰いに使って隠してたのも事実。
>>54 そんな会社からの情報を信用できる道理がない。
さぁ、論点・問題のすり替え、ごまかし、タゲ逸らし、はぐらかしはなしで、真正面から反論してみな、君が集英社からの情報を正しいと断ずる根拠は?
104 :
マロン名無しさん:2013/11/12(火) 12:23:47.29 ID:ycoljQm6
>>100 第三者を装って自演ですか?しょっぱいですね〜
>>102 >残念だが君の挙げたパクリの定義で叩くことはできないのだよ
なんで?
>>59でパクリの説明をしたじゃん?まさか辞書の内容まで
違うとか言い出す気?
>これがなぜゴリ押しになるのか俺には本当にわからない、君の頭の中身がみてみたい(笑
何度でも言うぞ?
もう一度
>>19の「当初はあまり人気が無く[13]、
初回こそ高い支持を得たものの、徐々に人気は
下降し、アンケートでは最下位に近い順位になることもあった。」
の部分を声に出して読んでみようか?
108 :
マロン名無しさん:2013/11/13(水) 02:36:42.39 ID:gcbbbyp5
投げたブーメラン頭に刺さってるじゃないですか
あいかわらずアンチ論破されっぱなしかー
110 :
マロン名無しさん:2013/11/13(水) 12:00:29.46 ID:94KgBB61
>>105 君のいうパクリの説明≠フ引用元って、ニコニコ大百科だよね?
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%91%E3%82%AF%E3%83%AA あそこは著作権の有無についての注釈が甘いから、
上でもいったように、検索しなおしてパブリックドメインについて勉強してね。
もう一度 簡単に説明してあげると、パクリ・盗作・剽窃、すべては元作品の権利者があってのもの。
作品の権利者が存在しなく、著作者不明な昔の創作物については誰のものでもなく、どう扱おうが自由なんだ、知っておこう。
それと君、僕達のいうところのゴリ押し≠ニいうのは基本的に商法≠フことなのわかってる?
宣伝、広告、その他・宣伝効果の生じる活動、それらを過剰に行って売り込むことをゴリ押し商法という。こういうのね
>>31 >>32 >>19に書いてあるのは、DBが連載前から期待されていたこと、連載初期は人気がなかったこと、担当編集者の助言で路線変更したこと。
それだけだよね?これのどこがゴリ押し商法なの?
111 :
マロン名無しさん:2013/11/13(水) 12:03:52.92 ID:94KgBB61
>>106 結局、ワンピ信者の視点からも現在の集英社からの情報を信用できる根拠なんてないんだよね。
どんな見苦しいレスがつくのかと心配してたから安心したよ。
君はまだ骨の髄までは尾田の社会的常識のなさ、痛さ、非常識さ。集英社の汚さには侵されてはないらしい。
ワンピを好きな気持ちとは別に、事の善悪をしっかりと見極める感性と常識は必ず身につけておこう、君の将来のために。
あと、君がいつもあげる出所不明な「2006年現在」と書いてある画像―
なにがいいたいのか本当にわからないから説明してくれる?
それとAKBの話がしたければ、AKBスレに行ってね?
DBの話に付き合うだけでも話がズレてるのに、これ以上 君の逃げ口上には付き合えないから。
112 :
マロン名無しさん:2013/11/13(水) 12:07:11.50 ID:94KgBB61
>>107 その本はスピーチや普通の会話に関するものだよ?
僕の書き込みは、誤ったものの考え方に凝り固まったワンピ信者の支離滅裂な主張に対する、
事実を元にした正確かつ最小限の反論と反証だから。
あいかわらず、的外れ・見当違い・曲解・見苦しさ、の天才だよね君は。
>>111 > それとAKBの話がしたければ、AKBスレに行ってね?
> DBの話に付き合うだけでも話がズレてるのに、これ以上 君の逃げ口上には付き合えないから
相変わらずバカは話が長いなw 暇なのか?
ここだけでも反論しとくと自分から言い出したんだろ AKBは
114 :
マロン名無しさん:2013/11/13(水) 17:18:36.34 ID:94KgBB61
>>113 >>78では現在ゴリ押しされているものの例としてAKBをあげただけ。
AKBがゴリ押しか否か、そんな話をするつもりはない。
AKBとDBが同じか否か、そんな話をするつもりも毛頭ない。
ここはワンピのスレ。AKBの話を掘り下げたければ、よそのスレへどうぞ。
115 :
マロン名無しさん:2013/11/13(水) 18:14:31.50 ID:3HLgiAZb
>>1が対立厨とワンピ厨の区別すらつかないアスペだから
>>109 よく長文書くけど引用ばっかで中身がないからね
>>112 どこらへんが最小限なんだよw
>>114 >AKBがゴリ押しか否か〜
じゃAKBとか言い出すなよw 狂ってるなw
あと話すつもりはなくても俺はあるよ
ワンピアンチ相変わらず劣勢か
>>110 「DBはぼくの孫悟空のパクリ」
これならいい?
hyogokobeminato
123 :
マロン名無しさん:2013/11/14(木) 15:46:48.16 ID:eAnoW4Jr
124 :
マロン名無しさん:2013/11/14(木) 15:49:47.45 ID:eAnoW4Jr
125 :
マロン名無しさん:2013/11/15(金) 10:46:08.79 ID:MEpHK8/9
信仰が崩れちゃった?ごめんネ☆
>>123 >また発狂して連投する癖がでたね池沼くん
それは君の話が長いからそうなるんだろ 論点まとめて話してくれると助かるけど
>ただ、それがどうしてワンピの盗作や、尾田の嘘を正当化することにつながるのか教えてくれる?
何度も言ってるはずだけど
1 君たちが今まで散々粘着してきたんだけど?
2 そもそも比較する行為が何故悪いの?何故、ワンピだけの話をしなければならないの?
>えー、ワンピが自力で最速一億冊に到達したことを信仰にしてるらしいけど、自力なんてとんでもない
>以下ソース
だから「期待されているから」でしょ?
>>110で君も言ってるじゃん
あと一億突破ってのはわかりやすいから挙げただけでその以前からもちゃんと記録は作ってるぞ
>2002年7月、単行本第24巻が初版発行部数コミック最高記録となる初版252万部を記録
>(以後更新中) wikiより
なんかだんだん空しくなってきたよ 何言っても覚えてくれないし、同じことばっか言うし
>>125 そんなに暇なのかよ ニートうらやましいぜ
それとAKBとDBの類似性には触れなくなったけど、自分が悪いってのは
認めてくれたって事でいいのかな?
あと、「ワンピがゴリ押し」って言い張るのは宣伝がウザイからムカついてるんでしょ
だいたい嫌いになる人ってそうだわ
アンチって毎回アホ理論振りかざして論破されてるがマゾなのかな・・
129 :
マロン名無しさん:2013/11/17(日) 12:01:47.05 ID:2VVEPZ9C
130 :
マロン名無しさん:2013/11/17(日) 12:37:19.55 ID:xMOeVHUA
2008年〜の売上なのに
さすがに
>>129の釣りに引っかかる奴いるのかな?
>>129 反論できないと捏造ソース持ってくるとかw
お前生きてる価値あるの?
133 :
マロン名無しさん:2013/11/17(日) 23:25:28.78 ID:ZW8TNgqM
ワンピ信者必死すぎ^^
>>129のリンク先には『シリーズ全売上』と何度も念を押すように書いてありますが文盲ですか?^^
ワンピ単行本は全シリーズで実売1億3015.0万部です^^
捏造ボール必死杉w
>>133 違う記事も読めよ
1億3000万部は2008年4月から始まったオリコン内の売上や
136 :
マロン名無しさん:2013/11/18(月) 23:37:23.41 ID:uoKulH1L
累計3億半分以上がゴミww
1 他の漫画の実状も書いてない
2 いままで「発行部数」って書いてるのに、そこに触れてない
ミスリードさせようとしてるね
138 :
マロン名無しさん:2013/11/19(火) 15:25:10.45 ID:uAA+sCNY
これぞ妄想のゴリ押し
西遊記の2次創作という利点がありながら
アニメでも漫画でもワンピに遅れを取ってしまう
そして人気意外に語る物が無い
それがドラゴンボール
DB厨は何で一々ワンピと比較して持ち上げるの?
142 :
マロン名無しさん:2013/11/20(水) 15:11:18.33 ID:ipne1JJ8
ワンピ信者は
>>138が見えない盲目ちゃん?比較にすらなってないだろw
誰も開き直って都合のいい画像貼って話を逸らせなんて
言ってないけどな
さて、そろそろAKBとドラボーの違いを説明して
もらおうか?
144 :
マロン名無しさん:2013/11/20(水) 23:50:28.91 ID:dRC9cds3
>>1 答えは簡単、ご覧のように精神異常者だからです^^
へぇそうかい
もうDB厨である事も隠す気も無ければ
スレタイの皮肉も否定するつもりもないわけか
つくづく屑だな
146 :
マロン名無しさん:2013/11/21(木) 11:53:27.01 ID:ljN5zkzF
レジェンドピース
それしか弾ねーのかよw
漫画と同じくワンパタボールだなぁ
149 :
マロン名無しさん:2013/11/21(木) 23:46:39.43 ID:xmDJ8qNt
ワンピは無駄刷りした累計発行部数しか自慢がないから
中身のなさを隠すために他作品のそれと比べて信者たちは自己満オナニーする
くっそー
CPナインってザコだったのか
オレはてっきり、
>>149 へぇワンピに中身が無いのか?
じゃドラゴンボールは伏線とか世界設定とか
話題になるのかと
152 :
マロン名無しさん:2013/11/22(金) 17:29:23.10 ID:Cgwke7ea
またでましたワンピ信者の勝手に過大評価www
描いてる僕自身も、我ながら感心しています(笑)。もちろん緻密にやってるつもりなんだけど、
振り返って奇跡的につながっていることって結構あるんですよ。ガッカリされちゃうから、あまり
言わないようにしているんですけどね(笑)。でも、計算した以上のものができたってことだから、
実はそっちのほうがスゴイんじゃないかって気がしてます
チョンピースでお馴染みの”無駄栄一郎”氏の自分に酔いまくった迷言集【イラスト付き】 - NAVER まとめ
http://matome.naver.jp/odai/2135973328587304401
153 :
マロン名無しさん:2013/11/22(金) 23:49:05.44 ID:I7cGoDu7
ワンピの躍進に怯えるワンピ恐怖症患者
155 :
マロン名無しさん:2013/11/23(土) 10:56:46.99 ID:i+L2SQGm
ワンピースに怯えて暮らす毎日
157 :
マロン名無しさん:2013/11/24(日) 10:21:52.37 ID:CFpNd2vY
打ち切り水増しボールショボすぎw
実際のとこ、こう言うスレ建てまくってるのってアンチワンピなの?ドラボ厨なの?
160 :
マロン名無しさん:2013/11/25(月) 12:59:33.11 ID:8NjwLZjB
ジャコが今の鳥山の実力
162 :
マロン名無しさん:2013/11/26(火) 14:58:34.98 ID:ErqcsxIG
老害ワンパタボール分かったからw
164 :
マロン名無しさん:2013/11/26(火) 23:50:39.00 ID:RdcLiTcc
DBが3億5千万のままだとワンピの2億3億って数字が目立たないから無理矢理低く改竄したんだな
さすが集英社やることが汚い
虚偽ボールのホラはすぐバレる
166 :
マロン名無しさん:2013/11/27(水) 12:48:13.85 ID:Oyzp5//U
ワンパタボール他にネタないの?
168 :
マロン名無しさん:2013/11/27(水) 23:55:38.72 ID:Gwl7jMrT
糞ワロタw
169 :
マロン名無しさん:2013/11/28(木) 16:00:36.41 ID:Y2rF2va7
史上最高マンガワンピース♪
171 :
マロン名無しさん:2013/11/29(金) 12:27:58.68 ID:yoXV9U+7
ホラゴンボール♪
173 :
マロン名無しさん:2013/11/30(土) 13:52:00.21 ID:M8Ap50kN
ワンピと比較すればするほどDBが惨めになる
175 :
マロン名無しさん:2013/11/30(土) 14:57:34.84 ID:M8Ap50kN
目を逸らさずにしっかり
>>171を見ろワンピ信者!一生そのまま現実逃避を続けるつもりかああああ!(笑い)
オワコンDBチョン現実見て><
177 :
マロン名無しさん:2013/12/01(日) 08:30:59.45 ID:r2Nx4gKC
はい、これがドラゴンボール鳥山明の現実です^^
ドラゴンボール
■単行本 国内1億5200万部。全世界3億5000万部超。(全42巻)
■ジャンプ 歴代最高653万部に貢献(ギネスブックに登録) DBの連載終了を機にジャンプの部数は激減。(2011年現在282万部)
本誌アンケで1000票中800票以上の得票率。ジャンプ誌上の人気投票で14万通以上のはがきが集まる。
■視聴率 国内10年間平均20%以上。アメリカではDBZとDB改がケーブルテレビ局の視聴率記録を塗り替える。
全盛期のWWEを上回る視聴率を記録したことも。フランスでは最高視聴率87.5%を記録。
■DVD 国内ジャンプ作品トップの売り上げ。アメリカでは2500万枚以上の売り上げ。
■ゲーム 国内で100万本以上のセールスを連発。海外でも大ヒット(PS2のDBZシリーズ累計800万本以上)
■CD CHA-LA HEAD-CHA-LAが130万枚(NHKのアナウンスでは170万枚)のセールスを記録。
■海外 1兆円の市場規模、アメリカの10年間の検索ランキングで総合2位。鳥山明がフランスで一番有名な日本人になったことも。
東映の海外版権ダントツTOP。エミネムやテニスのナダルをはじめ、多数の有名人にファンを持つ。
■作者 連載していない期間でも年収15億。
■その他 連載が終了してからもずっとジャンプの中で子供に一番人気があった。
他にも、DBの連載終了に関し鳥山明本人はおろか集英社だけでは決定できず、各関連企業の上層部が集まり会議を開くという異常事態に発展。
それでも鳥山明本人の強い希望によりやむなくDBは連載終了。
アラレちゃん
■単行本 当時としては異例の初版220万部の記録。
■視聴率 アニメ視聴率歴代3位 (最高36.9%、平均22.8%)
■その他 「ほよよ」、「んちゃ」、「キーン」、「バイちゃ」などの流行語。
ドラゴンクエストシリーズ
■全世界で5800万本以上を出荷。最新作9が国内外で累計530万本以上。
クロノトリガー
■国内203万本の大ヒット。海外サイトが選ぶ「最も偉大なRPG」第一位。
ワンピースコンプレックス♪
集英社に鳥山明の資料室でも作ってもらえ
180 :
マロン名無しさん:2013/12/02(月) 12:55:07.19 ID:8/dexFl9
つバードスタジオ
181 :
マロン名無しさん:2013/12/02(月) 23:47:26.81 ID:AhK98aDT
数字の面で他作品と比べることでしかワンピの優位を感じることができないからじゃない?
それなんて自虐?
DBは数字でもワンピに抜かれ気味
184 :
マロン名無しさん:2013/12/03(火) 14:58:35.14 ID:Wqslp+At
こいつが有名な捏造と妄想に明け暮れるアフィカスかw
186 :
マロン名無しさん:2013/12/07(土) 12:32:19.47 ID:RixHRFGn
一般人:井の中の蛙大海を知らず→大海を知ったあとに成長する
ワンピ信者:井の中の蛙大海を知らず→大海が見えているにも関わらず目を逸らし妄想だ!と叫ぶ→成長しない
ついにネタ切れw
かねこ
189 :
マロン名無しさん:2013/12/17(火) 14:47:31.22 ID:+V7pFXtF
>>1 これって自分に自信がない人間が他人を見下して優越感を得るのと同じことだよね^^
ワンピースコンプレックス
191 :
マロン名無しさん:2013/12/17(火) 17:57:19.34 ID:ImFp1Wyh
3億5千万なんて捏造をまだ信じてる奴がいるのか
193 :
マロン名無しさん:2013/12/17(火) 23:42:34.80 ID:+V7pFXtF
公のイベント、国際フェアで世界に向けて発表した情報が捏造w
これだからワンピ信者は成長しないんだ
ドラチョンボールww
195 :
マロン名無しさん:2013/12/19(木) 11:47:48.13 ID:nthivzcC
ドラチョンボールwwに完敗なパクリピースww
信者の脳内では
ドラゴンボールの世界では肺や内臓を膨らませると強くなるのか?
設定も糞もないような粗い世界だな
199 :
マロン名無しさん:2013/12/21(土) 14:22:45.18 ID:qDzKTJB7
どこが??
201 :
マロン名無しさん:2013/12/22(日) 10:32:03.63 ID:2SoqG5HU
202 :
マロン名無しさん:2013/12/25(水) 15:07:50.85 ID:VT+lHuPS
203 :
マロン名無しさん:2014/01/13(月) 00:31:43.07 ID:W6Ih+aFu
アンチちゃん久しぶり!
左遷アニメって時点で
出来レース=負け
打ち切り改を間接的にサゲるなよ
207 :
マロン名無しさん:2014/02/01(土) 09:10:03.98 ID:RSo6j3WN
ワンピースよりフェアリーテイルの方が面白い
ワンピースよるフェアリーテイルの方が面白い
国民的ピーーーース!!!
醜いなお前ら
チョン金子の見捨てられ人生
これまでの一連のレス群からスレタイに対する答え出てるな
しかも無自覚発狂という形でw こりゃどうしようもないww
ただ一つ可哀相なのは勝手に比較対象とされて、勝手に巻き込まれる優秀な作品&作者たち
スレタイに合致するヤツが害悪なのは十分理解できた
つまりどういうことだってばよ?
213 :
マロン名無しさん:2014/06/14(土) 11:22:43.68 ID:qheqXz2g
うむ
梁♪
215 :
マロン名無しさん:2014/11/04(火) 16:09:21.74 ID:WQxiku3n
そんな事よりアメコミ見ようぜアメコミ
hyogokobeminato