■うずまきナルトの原作迷言集■
サスケ「オレはお前とも闘いたい」→ナルト「ドキン」
「オレはお前を…大蛇丸なんかに取られたくねーんだってばよ…」
「お前は大蛇丸なんかにゃやらねーってばよ!」
「何だこの気持ち…下腹のあたりがキュンとする」
「それにゾクゾクする」
「サスケ!お前は大蛇丸なんかにゃやらねーってばよ!」
―――――ここから2部―――――
「サスケの方がカッコイイ……じゃなかった…マシだってばよ!」
→ナルト「ちょっとじゃねーってばよ! サスケの方がぜんっぜんマシだってばよ!!」
「オレの前で自分のものみてーにサスケの名を口にすんじゃねーってばよ!!」
「オレは大蛇丸からサスケを奪い返してやるんだってばよ!」
脳内妄想で後ろを向くサスケに対して「待てって…待ってくれ……サスケェ…」
大蛇丸に「お前を倒してサスケを連れ帰る!」
寝る前に昔を思い出して「…サスケ…」
「オレってばサスケとの相性良かったんだな…」
「サスケェ!!!!」「もう逃がさねーぞ!」
サスケに一方的に「お前の憎しみを背負って死んでやる」
サスケ始末決定→ 「冷静になんてなれっかよ!」
「サスケに手なんか出させねェ!」
「お前の憎しみを受けてやれんのはオレしかいねェ!その役目はオレにしかできねェ!
オレもお前の憎しみ背負って一緒に死んでやる!」
◇◇迷言&チン場面集◇◇
■ 一部 ■
◆何故かサスケの生態を把握済みのナルト
ナルト「…サスケがスキ見せんのは飯食ってる時だけだ…」
サスケ「ぬおおお!」「てめェ…ナルトだな!!」
ナルト「くそ!!おとなしく…」 ドタドタバタ しー…ん
これまでも何度もサスケをストーキングし襲っていた模様
◆サクラの「サスケくんただ一人にみとめてもらいたいだけ」を聞いて
「サスケ君だけにみとめてもらいたい。そのためならなんだってやるよ」
と言ったサクラに禿同的な流れで
ナルト「サクラちゃんをなんで好きなのか…今やっと分かった気がする」
惹かれたのは推しメン一致の仲間意識 。ほんとの自分の気持ちに気づいた瞬間
◆白からナルトを庇って仮死状態のサスケに九尾化
「ゆるさねえ…殺してやる!!!」
◆中忍試験開始前、我愛羅とリーに絡まれるサスケを見て
「どいつもこいつもサスケサスケってうるせーーってばよ!!」
◆第三試験開始前
サスケ「オレはお前とも闘いたい…」→ナルト「ドキン」
◆病院の屋上対決前
「何だ…この気持ち 下腹の辺りがキュンとする」「それに・・・ゾクゾクする」
◆君麻呂にサスケを器にする話を聞いて九尾化
「サスケは絶対渡さねェ…」
■終末の谷■
「お前ボッコボコにして引きずってでも連れ帰る!!」
◆幼年期からのサスケとの繋がりを回想して
「オレってばホントはお前みたいになりたかったんだ」
「お前はオレの憧れだったんだ」
◆サスケに刺されながら
「オレはお前を大蛇丸なんかに取られたくねーんだってばよ」
◆サスケの手首折って九尾化
「サスケ!お前は大蛇丸なんかにゃやらねーてばよ!」
「オレがお前の手足の骨全部折ってでも止めてやらぁ!!」
サスケ「お前は一体…何なんだ…?」
ナルト「友達だ」 サスケ唖然
「だからお前を大蛇丸なんかにゃやらねーって言ってんだ!」
「…だからお前の手足折ってでも止めるって言ってんだ!」
◆サスケを動けないように押さえつけて
「いい加減目が覚めたかよ!」
「まだ覚めねってんなら本当にバキバキにして動けねーようにして連れてくぞ!!」
サスケ「初めから独りっきりだったてめーに!! オレの何がわかるんだってんだ!!!」
ナルト「分かんねェ…けど想像して思うんだ…」
「…お前といる時…兄弟ってこんな感じかなぁ…ってよ…」
サスケ「何でそこまでしてオレに…」
ナルト「やっとできた繋がりなんだ」
■ 二部 ■
◆サイ加入
「サスケの方がカッコイイ……じゃなかった…マシだってばよ!」
「ちょっとじゃねーてばよ! サスケの方がぜんっぜんマシだってばよ!!」
◆サイの挑発に
「その仲間を救う為ならなんだってやるさ」「お前とだって組んでやる」
◆天地橋で大蛇丸を見るなり九尾化し
ナルト「………サスケを…返せ……」
カブト「返せは無いだろズレてるよそれ」
「サスケ君は望んで我々の元へ来たんだ。男のくせに未練たらしいね」
カブト、ナイス突っ込み
◆大蛇丸「私のサスケ君」
ナルト尻尾3本「てめーのもんじゃねェ…」
「オレの前で自分のものみてーにサスケの名を口にすんじゃねーってばよ!!」
◆精神世界でサスケの後姿を追いかけ
「待ってって…待ってくれ……サスケェ…」→九尾の檻へ入りさらに暴走
◆サイに何故サスケを連れ戻したいのか聞かれ
「サスケはオレの友達だから…やっとできた大切なつながりだから…」
「腕がもがれりゃケリ殺す 脚がもがれりゃ噛み殺す 首がもがれりゃニラみ殺す
目がもがれりゃ呪い殺す」(笑顔で)
「たとえバラバラにされようがオレは大蛇丸からサスケを奪い返してやるんだってばよ!」
◆サスケに逃げられ
「オレは……弱えェ……」みんなの前で突っ伏して泣く
◆性質変化でサスケの雷に強いと言われ
「…オレってばサスケとの相性良かったんだな…」
◆サスケを探してイタチに遭遇
イタチ「何故そこまで弟にこだわる?」
ナルト「少なくともお前なんかより…アイツのこと兄弟だと思ってるからだ!!!」
◆影分身ナルト「サスケェ!!!!」
サスケ無言で千鳥「ナルトか…うっとうしい奴だ」
ナルト本体「もう逃がさねーぞ!サスケ!!」
◆兄弟戦後サスケに会えず夜ベットで
「お前 いま…どうしてんだサスケ……無事だよな…?」
◆ダンゾウがサスケ始末許可
「冷静になんてなれっかよ!サスケに手なんか出させねェ!」
◆オモイとカルイにサスケの情報を聞かれて
「サスケを売るなんて事はできねェ」
「気の済むまでオレをぶん殴ってくれ オレにはそれぐらいしか…」
◆雷影に泣きながら土下座してサスケの助命嘆願
「オレはサスケを許してもらえるよう説得する!」
「サスケもそいつに利用されてるだけだってばよ」
◆雷影に説教された後宿でゴロゴロしながら
「サスケ…お前は今どこに居て…何を考えてんだ?」
◆仮面マダラにイタチとサスケの話を聞いて
「お前がサスケをそんな風にしたのか!?」
「サスケはおめーのオモチャじゃねェー!!」
◆サクラ嘘告白&サスケを連れ戻す約束はもういい
「サクラちゃんとの約束がなくなっても関係ねーよ」
「オレはオレ自身でサスケを助けたいと思ってる」
■二部 サスケと再会■
「お前みたく強くてかっこよくなりたくてずっとお前の後を追いかけてた」
「オレもお前の憎しみ背負って一緒に死んでやる!」
サスケ「何でオレにそこまでこだわる!?」
ナルト「友達だからだ!!」
「もし行き着くところまで行ってお互い死んだとしても…うちはでもなく九尾の
人柱力でもなくなってよ 何も背負わなくなりゃあの世で本当に分かり合えら!」
サスケ「死ぬのはお前だ」
◆穢土転生イタチと
イタチ「サスケはお前にまかせる」
ナルト「ハナからそのつもりだ!」
イタチ「…やはりお前に託して正解だった…」
ナルト「信頼してくれてありがとう もう心配ばかりしなくていい…」
「後はオレに任せてくれ」
イタチ「…弟はお前のような友を持てて幸せ者だ」
■作者&製作側の迷言集■
岸本
「サスケは子供で流し目の二枚目キャラ」
「二部サスケには艶を求めた」
「ナルトはサスケに片想い」
「無償の兄弟愛―それがこの物語の主題です」 サスケイタチ戦について
「ナルトを描くときはいつも頭の片隅にサスケを置いている(対比的な意味で)」
ブロマンス質問に対しての岸本の発言
「確かに、そういった要素はありますよね。
かつては親友だったのに宿敵となってしまったサスケとナルトの関係はまさにブロマンスで、
あの2人はやはり特別です。」
「ナルトとサスケは実際の兄弟よりも、さらに兄弟っぽく見えるように描きたいとずっと思っている
力不足で伝えきれず、キャラクター達が「変なヤツ」って思われているかも
これからの描き方次第。しっかり伝え続けていきたい 」
映画脚本家
「二人の関係は友情なのかと考えると違う気がする」
バイマイサイドEDの演出
「サスケの助けを呼ぶ声は幻想かもしれない、最期に手をつなげないかもしれない
それでも、ナルトには抱きしめるしか道はないと信じて進んでほしいと、
自分に出来なかった願望をこめて、作りました。」
泣きながら作ったらしい
名言集 天ノ巻 解説−NARUTOに見る「否認」と「親密」の関係−
「・サスケの「ヒロイン」的関係性」
「ナルトの対角に立つ物語の核・サスケ
二人の間で繰り広げられる親密さの深まりと「否認」の繰り返しが、ストーリーを牽引する軸」
「多くの登場人物に求められるサスケは、さながらヒロインのような扱いを受けています。
ナルトがサスケに向ける強い感情は、あえて広い意味での「愛情」と呼ぶことにしましょう。」
…サスケ…お前がいつも一人なのは知ってた
オレは…最初自分と同じような奴がいるって分かって安心したんだ…
それに嬉しかった
ホントはすぐに話しかけたかったんだ…
けど…声をかけられなかったんだってばよ
お前は何でもできたし…その上いっつもみんなにもてはやされてた…
お前とオレは違いすぎたから…くやしいからオレのライバルに勝手に決めた!
負けたくなかった…落ちこぼれって言われたから余計にそう思ったんだってばよ
第7班になってもやっぱりそれはずっと同じで…
オレってば意地っ張りでホントの事は口にしなかったけど…
オレってばホントはお前みたいになりたかったんだ
お前はオレの憧れだったんだ…だから…
サスケ『オレはお前とも戦いたい』
あん時本当に嬉しかったんだ
お前がオレの事を認めてくれた初めての言葉だったから…
でもお前もオレも拳なんか交えなくたって分かってたんだ
あん時から口には出さねーけどオレ達は…
友達なんだってことは!
けど…お前は本気でオレを殺そうとしてる
今はもう さっきの言葉が本気だったのかどうかさえオレにはわかんねェ…
勝手に友達だと思ってたのはオレの方だけかもしんねェ…
だとしたらオレは…すっげーダッセーじゃねえかよ…サスケェ…
でも…しょーがねェだろ…
なんでかわかんねーけどオレはお前を…大蛇丸なんかに取られたくねーんだってばよ…
もしかしたらサスケ…お前とオレが逆だったのかもしれねェ…
お前も知ってんだろ…オレが昔 里の皆に嫌われてた事…
その理由ってのがオレん中の九尾だ
…オレも昔は里の皆を恨んでた
復讐してやろうと思った事もあるし…
一歩間違えたお前みたいに恐ろしい事まで考えてたかもしれねェ…
オレには誰ともつながりなんてないと思ってた
お前やイルカ先生に会うまでは
オレだっていつもお前が一人なのは知ってた
同じような奴がいるって安心した…すぐに話しかけたかった…
けどそりゃ止めた…なんでもできるお前がうらやましくて…
オレのライバルに決めた!
お前はオレの目標になった
何にもなかったオレがつながりを持てた
第七班で任務やってよ…
お前みたく強くかっこよくなりたくてずっとお前の後を追いかけてた
オレはお前と会えてホントによかった
サスケェ…覚えてっかよ…昔終末の谷でお前がオレに言った事をよ
一流の忍ならってやつだ…
サスケ『一流の忍同士なら拳を一度交えただけで互いの心の内が読めちまう
口には出さなくても だ お前は甘いなナルト
どうだ…?お前には本当の心の内が読めたか?このオレの!』
直接ぶつかって…今は色々分かっちまう オレ達ゃ一流の忍になれたって事だ サスケ
サスケェ…お前もオレのほんとうの心の内が読めたかよ このオレのよ
それに…見えただろ?お前とオレが戦えば…二人とも死ぬ
お前が木の葉に攻めてくりゃ…オレはお前と戦わなきゃならねェ
憎しみはそれまでとっとけ…そりゃあ全部オレにぶつけろ
…お前の憎しみを受けてやれんのはオレしかいねェ!その役目はオレにしかできねェ!
オレもお前の憎しみ背負って一緒に死んでやる!
サスケ「何なんだ?テメーは一体何がしてーんだ!?何でオレにそこまでこだわる!?」
友達だからだ!!
サスケェ…お前と分かり合うにゃ一筋縄じゃいかねーって初めて会った時から分かってた
そういやよ!拳で分かり合うのがお前とのやり方なのは間違いねーよな!
さっきも言ったけどよ…もうお互い一流の忍になれた事だしな!
オレはまだ諦めてねぇ!けど…ぐちゃぐちゃお前に言うのはやめだってばよ!
ったく…よ口ベタなオレが説教なんてガラじゃなかったぜ!
へへへ…もし行き着くとこまで行ってお互い死んだとしても
うちはでもなく九尾での人柱力でもなくなってよ
何も背負わなくなりゃあの世で本当に分かり合えら!
サスケ「オレは…変わりはしねェ!お前と分かり合う気もネェ…!
死ぬ気もねェ…死ぬのはお前だ」
テンプレ終わり
柱間の夢のようだった…とかお前は優しい奴だとか
あっちも書き出してみたら面白そう
>>1 ありが乙
>>12 イタチサスケより柱間マダラを突っ込んだ方がナルトサスケに近いかもしれんね
柱間もマイルドにナルトっぽいし
柱間とマダラは何か違うんだよなあ
マダラは諦めやすさと立場のせいで簡単に手を組めなかっただけで
十分過ぎる位お互い相手に矢印出してるし
片方だけじゃなくお互い相手に異様に夢見てる
>>14 その異様に夢見てる感がカギになるんじゃないかな
>>15 一回お互いの夢見てる度をゼロにする為に本気で喧嘩するような気がする
回想中のイズナ仇討戦は結局お互い殺す気無かったっぽいし
終末の谷も仕方なく戦ってるだけって感じ
サスケとナルトはそれと反対に共闘しそう
柱間からマダラへのセリフが女口説いてるみたいで正直きもい
髪撫でてやったりしたら
もう少年漫画じゃないと思う
サスケがナルトに矢印出す理由がみつからねえ
どうすんだw
>>17 暇な人いたら書き出してみてほしい
マダラから柱間への思いがすごいすごいって言われてるけど
実はそっちはそれほどでもない気がするんだよなあ
マダラもマダラで入れ込み方が尋常じゃないからイーブンってとこじゃないの
あっちは台詞より描写や行動がヤバいけど
>>20 マダラの体質や性格からしたらまあ普通というか無理からぬことというかなあ
柱間の方が意味不明だよな
なんでそこまでマダラ好きなの?小一時間問い詰めたい
小一時間ノロケられそうで怖いがw
>>22 柱間もその性質故でしょう
甘過ぎるって扉間に散々言われてる相当のお人好しだよ
子供の頃から弟だけじゃなくよその一族や子供達を気にしてたり
ダンゾウにも初代の甘さは嫌われてたし
マダラ→柱間は戦闘力評価だけって感じなんだよね
戦闘狂っぽい穢土マダラらしいけど
柱間→マダラはなんかほんと初恋の人って感じで
>>23 一族や子供たちのこと考えたらハラキリしないで最初からマダラ殺すだろ
>>25 弟は優秀だしマダラも根は良い奴だから自分の死後は言い付け守って
仲良く同盟やってくれるって本気で信じて思ってるんだよ
弟や友達が死ぬのは死んでも嫌
自分が死んで同盟組めるならそれで良いのが柱間
ナルトはサスケに夢見てるというより要求だよね
つねに強く正しくかっこよくいろ、でも素直に俺に守られろ的な
サスケはナルトにこだわりないのに
柱間とマダラはもういいよ
サスケとナルトの考察スレだし
何か異様だし
>>28 ナルトにとってサスケは自分の力をはかり価値を証明するための装置
だから強くハイスペックで、僅差でナルトに負けなければならない
そして褒賞品でもあるので美しく従順で慰めや快楽を提供してくれなければならない
サスケもそりゃ反発するな…
キッシーはわかってやってるのか天然なのかどっちなんだろう
ナルトの行動原理でいったら最終的にサスケは愛人として囲われて飽きられても別れてもらえず飼い殺しな気がす
命懸けで庇ったり最も親しい友とか言っちゃうから…
でもその後が本気で心の底からそっけないのがサスケ
でも大蛇丸が最近サスケを見てナルトくんが気になってるわねーw
とか言ってたからどうなるかな
>>30 こうして文章で現すと物凄いゲス野郎に見えるなナルト…ジャンプ主人公なのに
どこまでもナルトの理想を突き詰めてナルトの思い通りの姿でいろってことだもんな
えらいボロクソ言われてるがこう言われてもしかたないと思ってしまう実績があるからなぁ
ナルトはそんな奴じゃないよと否定できるほどサスケに優しかったことなんて一度もないし
びびって大蛇丸に巻物渡そうとするサスケを偽物と断じて切り捨てる奴だからな
自分の中にある強くて格好よくて憧れで常にナルトの理想のライバルそれこそが
ナルトにとっての「本物のサスケ」であってそれを護るためならいくらでも
目の前のサスケを否定できる
ただ一部の、ナルト自身は分かってる気でいたかもしれんが「まだよく理解してなかった頃」に
それをしたのはまあガキだし仕方ないにしても三年たって最終局面に来てもいまだに
サスケは被害者って意識でいるのはさすがにダメだろと
「ようやく理解できたと本人は思い込んでるが実際はまだ分かってない」状態から脱してない
ナルトがサスケに濃い友情??っぽい台詞を発するようになるのが
サスケと対立するようになってからってのがおかしい
それまではケンカ腰だったりそんなにベタベタしてないのに
だから他キャラの友情や因縁より不自然になってる
>>36 一部時代も十分濃い
両思いだからそこまで気にならないだけで
両思い…
お、おう
まあそれはカカシとオビトの不思議な親友論とかもあるからな
どう見てもガイの方が親友ポジでまともな友情育んでるように見えるのにオビトが親友で英雄だし
対立するからこそ、亡くしてしまったからこそ、という事なのかもしれん
無くして初めて気付く〜っていうあれだw
前にこのスレでも出てなかった?作者が置いていかれたりとかなくしたりとか認められないとか
そういう事に対してコンプがあるんじゃねみたいな話
否定されて死んだ自分の父親認めてくれて
命懸けで庇ってくれて目まで自分に託して皆を守る為に死んだんだから
親友って言うか英雄視するのは仕方ない
両思いというか七班に傾きかけたところで絶妙のタイミングでイタチが
さらっていってしまったからな
前に誰かが言ってたが側にいる時は無神経としか言いようのない当たり方をサスケに
してたくせにいなくなった途端俺はお前の友達とか言い出してきたからそれが急に
手のひら返して態度豹変させたように見えるしなんでいきなりと疑問に思う人も出てくる
本人は必死だったんだろうけど口ではサスケのためと言いつつ実際は自分のためでしかないから
結局自己愛とか揶揄される
見詰め合うと素直におしゃべりできーなーいー
なんじゃね
ツンデレはサスケじゃなくナルトという
サスケが少しでも後ろ髪引かれる素振りしてればそんなに変じゃなかったかもしれない
実際は兄さん兄さんで鷹という仲間もこさえてなかなか充実してる
ナルトに未練どころかドン引きだから変な空気になってる
>>27 でもこれ、遺された扉間とマダラのその後なんて全く考えてないよね
二人を知らない人でもないのに想像できない分けないのに、自分の気持ちだけ最優先してる
柱間は個人的にはいい奴としか思えないなあ
甘ちゃんだけど情に流されずマダラを一応は殺したし
ナルトと比較するせいかもしれないけど自己中には感じないや
>>46 全然自己中心的ではないね
柱間はいい奴なんだけど感覚が人間離れし過ぎてたんじゃないかな
雰囲気こそ違えど柱間はサスケが言ったようにイタチタイプの人間だから
他人の事気にし過ぎて逆に自分の事を思ってる人間の感情には疎い
だから簡単に他人の為に自己犠牲に走れるってだけだと思う
>>40 カカシがオビト信仰してた理由はよくわかる
ナルトとサスケよりは説得力ある関係だよね
親友とは違うだろうけど
>>47 柱間とイタチ似てる?
柱間は理解できるしいい奴だなあと思うけど
イタチはやること過激すぎておかしな人だと思ってる…
やっぱりうちはだなって感じ
>>49 初代の意思を濃く受け継いで里を守る為に柱間以上に耐え忍んで
木の葉の忍びである事を誇りに思って死んだ
ってのが最近の本誌でのイタチの扱いでサスケの評
里を守る為に親友を耐え忍んで手に掛けた柱間は初代犠牲とも言える
でもサスケはもう犠牲って表現を使わなくなったね
こうして改めて見ると別ルートからナルトとサスケは同じ問題に立ち向かってたんだなと思った
そろそろサスケもデレるんじゃないかな
>>35 ナルトにとってサスケはあくまで自己証明装置とするならば、
その装置が「調子悪い」「うまく稼働してない」と感じたら修理を試みるのは当たり前では?
ニセモノ発言は賞品としてのサスケの外見やスペックなどに愛着があるがゆえの発言だと思う
ずっと欲しかったブランド物を偶然手に入れたはいいが、うまく扱えなかったら「もしかしてパチモンつかまされたかな?」とは誰でも一瞬考える
>>39 名言集インタビューで絆が切れることや孤独になる事にコンプやトラウマあるっぽい部分あったね
読者には分かってもらいにくいからしっかりやるって
つまり自分は分かってる=そういう経験があるんだととったが
>>35 あれは仔ナルトの必死な気持ちの現れだと思ってた
サスケがおろちまちゃんの殺気に呑まれて変になっちまった!
目ェ覚ませよ!
いつものかっこよくて冷静で頼りがいあるお前に戻ってくれよ!
目ェ覚まさねーならお前なんて俺のサスケじゃねェから捨ててやんぞ、いいのかゴラァ!!
あれ…一部時代から既に俺様だったわ
作者の経験とかトラウマとか正直どーでもいい
作品とは違うはずだし
けどまともな社会人経験なくて売れっ子になったから引き出しは少ないかもな
>>39 あーわかった
やっぱり言葉の定義が違うんだよ
カカシなんてオビトがトラウマで信仰対象でがんじからめになってても全然おかしくないし
けどそれはふつう友情とは呼ばない
なのにムリヤリ友情のフィールドでストーリー展開するから…
マダラは基地街乙ですむけど
下手にいい人描写されている柱間厨がいろんな所で暴れていてうざい
ただの唯我独尊の自己中じゃないか
厨とかそういうのはいいよ
歪んだ解釈すぎる…
なんだかんだで1部の頃はナルトの
「お前はこうあって然るべき、じゃないとニセモノ」論に
サスケも応えて立ち向かってっちゃったのがいけないんじゃないか
あの頃にサスケがへたれてたらナルトはサスケ教信者になってなかった
>>59 むしろナルトはサスケ教の開祖
サスケはアイコン
自分の中の理想のサスケが本物、目の前の等身大の感情あるサスケは二の次
サスケはサスケなのにサスケのほんの一部しか知らないナルトが「お前はこうあるべき」
と思い込んでて、ナルトだけでそう思ってるだけならまだ偶像崇拝の域を出ないし
サスケにも迷惑かからないしいいんだよ
けどナルトの場合それを本人に押し付けて理想の姿のままでいろって強制して
サスケがそのとおりに振舞うのをあたりまえみたいに認識してるからなんか歪んでる風に映る
一部のお前は偽者発言はサスケが自分を取り戻すきっかけになったし結果オーライ
ぶっちゃけ他の少年漫画でも似たようなセリフざらだし
しかし終末谷であんだけ派手にバトって会話したのにまだサスケは騙されて連れ去られた無垢なプリンセス扱いつうのはどうなの
うずまきも脳器質異常か
一途に思い続けて命もかけられるなんて大した奴らじゃないか?
下腹の辺りをキュンキュンさせるのがNARUTOの正しい楽しみ方
まあたしかにね
イケメンが命懸けで守ってくれてキュンとしないわけないよ
たとえ同性だとしても
しかしキュンするのはフツー胸だろチェストだろ
なぜキッシーは下腹をチョイスしたんだろうか
いやマジで
緊張すると下腹に来るタイプなのでは
67 :
マロン名無しさん:2013/04/30(火) 19:43:16.42 ID:3XpvCtAt
2億8800万部 ONE PIECE
1億3128万部 NARUTO
2013年2月現在
この屑!!このゴミ!!今まで何やってたのwww?能無し
性欲がかなりの割合で含まれる感情だと思うんだよな
下腹って腸がキュンとすんのか
初期の方のコミックスでプレッシャーでよく腹壊してたってあったから
サスケも兄さんにキキュンしてたがナルトほどケダモノおかしいどういうことなの性欲云々
言われないのはやはり顔か
>>71 前後の状況とかシチュエーションによるのかね
死んだはずの兄がそこに!って状況が特殊すぎて
というかサスケがイタチを追う理由は何の疑問点もないからじゃない?
当然追うしこだわるだろうって関係だもん
ナルトの執着は理由が理解できないから騒がれるじゃないでしょうか
>>71 ナルトの決め台詞にキキュンしたら、ナルト両思いおめでとうで1スレ埋まる
決め台詞「お前と一緒に死んでry」
結果 キキュンどころかドン引き
の例があるからなー
前立腺がキュンとするってヤバくね?
シッコの出が悪くなってたら要注意
待ってても自然治癒しないから病院池
キリリと痛む訳じゃないなら大丈夫
このスレってホモソーシャルの話とか出た?
ナルトに留まらず作品全体がそう
過剰なくらい女は男に恋愛的に執着する割に男は男にばかり
確実にホモ
ナルト、イタチ、サスケ、マダラ、白、君麻呂、ガイ、我愛羅、再不斬、
サイ、エー、オロチ丸、カブト、重吾、ダンゾウ、長門、鬼鮫、イルカ
両刀?
柱間、カカシ、ビー、ネジ
多分ホモ
オビト、扉間、デイダラ、サソリ、角都、シカ丸、チョウジ、シノ
>>79 今更過ぎる
ジャンプのバトル漫画は昔から男ばかりの登場人物で男同士濃い友情育んでるよ
でもナルトの周りにもサスケの周りにも女の子キャラいっぱい居たのにね
>>89 結構大昔からジャンプ読んでるが濃い友情はあれど
男同士のキスと男がヒロイン兼賞品やって
ドシリアスで男(弟)に「愛してる」発言かましたのは
NARUTOがジャンプ誌上初めてだと思うぞ
>>82 未完の名作 ストップ!ひばりくん を知らないな
男の娘がヒロインだぞ
>>84 女装キャラと同じにすんなよ
ひばりくんはそういうキャラ(性別が曖昧)として描かれてる
サスケは一応心身ともに男だからおかしいんだって
サスケちゃんの性別も曖昧だよ
男主人公にあれだけ執着されたらもう記号的には女の子だろ
サスケの身はともかく心は男かなあ…
あくまで【男の子】って感じがする
岸本的に女≒男の子だしなあ
88 :
マロン名無しさん:2013/05/01(水) 08:54:14.48 ID:unB12VKF
2億8800万部 ONE PIECE
1億3128万部 NARUTO
2013年2月現在
この屑!!このゴミがよ!!今まで何やってたのw?能無しナルポwwwww
サスケのあれは日本人特有の二枚目男の特徴だろ
女にデレデレしてケツおいかけるのは三枚目
下腹がキュンとするって昔は何にも思ってなかったけど
今思うとすげえ台詞だなw
キモイというか笑ってしまうわw
サスケが女性的とか言ってるのはサスケ腐だろ
マダラとタジマは熟女に見えるが…
女性的だとは思わんがすぐ腐っていうやつも面倒くさいな
マダラが熟女に見えるとかお前の周りの女どんだけ低レベルなんだよ
タジマはどんなんだか忘れた
美形の少年ならどうしても容姿は女性に近くはなるね
サスケの造形は女キャラと男キャラの中間あたり
白が女性的で男の娘の美少年キャラなら
サスケは男っぽい美少年キャラ
そしてナルトは両方のタイプの美少年の容姿に惹かれている描写があるのに注目したい
ナルトの好きなかわいこちゃん同士が戦ってサスケが死んだ時の
あのどっちつかずの態度
限りなくホモォ黒で気が多い
もしやあそこで一人失ったから執着心が激しくなったのか
ホモというかバイ?
白がサスケのポジションだったらナルトならガチ恋愛になっててもおかしくない
タジマはああいうオバチャンいそうだなとは思った
スーパーの袋が似合いそう
サスケが女性的とは思わんが中性的の間違いでは?
一部の頃のほうが男の子男の子してたけどよく見ると二部になって眉毛細くなってんだよな
横髪が長いから横顔とかマジですごい中性的に見える、ナルトと並ぶと余計に
ナルトやオビトは同じ少年でも男性的な顔立ちしてるね
あれはあれでかっこいいけど
>>98 ナルトのサスケに対する言動でよくわからなくなってきてんだろきっと
少なくとも男性に対する扱いには見えん
>>100 えーーー例えば?
それは目が腐ってるんでは
>>84 思い出して懐かしくなったw
でもあれは身体は男で心は女状態のオカーマのような感じだったし
サスケは身体も心も男なのに皆が惚れてるから!ってのを理由にせず
各自が色々執着したり求めてるから類を見ない存在になってるんだよな
ホモですませれば全て解決するけどそれが出来ないという
ナルトはサスケが飯食う場所をチェックしていたあたりで
こいつ危ないんじゃねーの?と思い出した
ナルトはサスケに暴力的というか猟奇的というか支配的?だから
あれが女への扱いなら怖いよ
どっちかというと女が固執してる男に対する台詞に見えるけど…
どこが女相手の言葉に見えるんだろうまぢで
どっちが女っぽいかとかキモい考察は他所でやってね!
ここにいるのなんて腐しかいねーだろw
ナルトはこれ以上ないくらい男らしいと思う
「女々しい」は男に対する形容詞だ
>>106 男への扱いには見えないだけで女への扱いにも見えるとも言ってないんだが
扱いが理解不能だから怖いってことなんだがな
>>107 それもないわ
どっちも男だからこそのこの泥沼関係なんじゃないの
柱間もマダラへの未練の残し方が女々しかったけど最後に割り切る態度は男らしかったね
ナルトさんのしつこさには叶わなかったなあ
この手のしつこさは女性男性というより性格の粘着度や支配欲の違いなのでは
柱間さんは最初から孤独な人じゃないからそこまでマダラに固執せずにいられた
>>113 それじゃなんか代替が効いた相手だからいいやってかんじじゃないか?
柱間が孤独ではなかったからではなくて、精神的に成熟していて、強かったせいでは
ナルトはガキなんだよ
あれを女々しく感じるってのは最初からそういう目で見てるだけじゃん。
>>110 「男らしい」というより、とても男性的な性格してるね
ナルトもサスケも
だからぶつかり合う
>>114 ある意味代替えがあり飢えてないからマダラを諦められたんだと思うよ
マダラとも兄弟になりたくて諦めたくはなかったけど、柱間には実の弟がまだいたから
ナルトは大人子供以前にガツガツとした飢え方がメンヘラっぽい
>>117 柱間ひでえw
この場合孤独なのはマダラだから、やっぱりぼっちがリアにちょっと眼をかけられて
でもボッチの性格がメンヘラだったので捨てられた人のイメージがw
ナルトはガツガツと言うより本当に何もなかったからな
今は沢山いるから、サスケが鷹として生きたいと言ったらきちんと見送るかもな
>>118 マダラと柱間なら先に捨てたのはマダラの方じゃ?
ぼっちメンヘラの方からリア充と共にいるのが辛くて逃げたパターン
そして柱間はリア充なので手を放すことができた
ナルトもサスケを思い通りにすることを諦められれば成長したと言えそうだ
諦めないがモットーなキャラだけど最近ネジの死を変化球で受け入れたあれで諦めを知ったとも言えそう
柱間とマダラの関係は同じ理想を追うからこその親友だった
違う夢を追い出したマダラと柱間の関係は壊れた
でもその根底にあるものは兄弟を思う気持ちからだったため
本当に2人の関係が壊れたのは柱間が理想のために邪魔になるなら
弟さえも切り捨てると選択した時
柱間のマダラに対するものとナルトのサスケに対するものは異質に思える
死んだのがネジだから諦めついただけ
サスケが死んだら今でも9尾化大魔神
>>121 マダラと柱間は同じ夢を見ていた同士
ナルトの場合は「サスケに認められるのが夢」だもんな
サスケそのものが夢というか
最終的にはナルトとサスケも「同じ夢を見る同士」に落ち着きそうではある
>>122 今は九尾は冷静だからそうなった場合
ナルトの大暴走だな
>>122 ネジという人選が微妙すぎてナルトの変化が掴みにくいねw
ナルトの誰にでも平等というわけではないところが人間らしくていいな
ナルトが今オビトにカッカしてるのが個人的には面白い
オビトの方もだけど
自分に似てる人間の短所って激しく許せなく感じるもんだよね
そこまで似てるか?と思うんだけど作者的には似た二人なんだよな
おそらく柱間とナルトよりもオビトとナルトを意識して似せてるはずなんだけど
どの辺が似てるんだろう
子供時代は確かに似てるけど
>>123 サスケが美少年なもんだからますます夢が強固になって行ってる
2部再開シーンなんてサスケが不細工だったらもっとドメスティックになってたはずなのに、胸元肌蹴て抱擁・流し目だから…
>>127 オビトとナルトは子供の頃がよく似てるのが重要だよ
エリートで完璧なライバルに憧れてて落ち零れ気味で焦ってて仲間思いで
そしてその「エリートなライバルに惚れてる女の子」が好き
ただ道を踏み外したらナルトだってこうなりかねないって事なんだろう
柱間は孤独でもなく落ち零れでもなくライバルとは常に拮抗って感じだったから
ナルトに似てるとは言い難い感じ
>>127 どっちも忍システムぶっ壊して作り直したいって所は似てるかもな
忍システムを否定してたり仲間思いのカカシの父親肯定したり
火影になりたがってたり子供時代の根っこはそっくり
ナルトと違うのはオビトはさらに忍と木の葉の汚れた部分をよく知ってて
ナルトはダンゾウがやらかしたこととかほぼ知らない状態
憧れのライバルに惚れてる状態の女の子が好きって恋心が不思議過ぎる
好きな子と親密になれてもそこにカカシやサスケが居ないと意味が無い
そういえばミナトが女男って言われてたなあ
でもミナトよりはサスケの方が女顔だよね
>>131 ナルトの場合はひたすら自己の価値や存在理由を求めて止まなかったから
ただの女の子じゃなく理想的な男子から寝取った付加価値の高い女の子じゃないと
いけなかったんだろうなあ、歪んでるけど
オビトは幼少時描かれてないけどやっぱ孤児だったのかね
>>133 サスケに惚れてる女と付き合う=その女を通してサスケと付き合う
サクラを通してサスケを見てサクラを好きになったんだよなあ…
業が深い恋愛感情だな
>>135 今日PC眼鏡買いに行った店でフレーム選んでたカップルの会話
男「お前が可愛く見えるからやっぱこの眼鏡買うわw」
女「まだ度入ってないよ」
あくまでサクラが高嶺の花なんじゃなくサスケが高嶺の花なんだな
そんなサスケより自分が選ばれた場合サスケ<<<自分という図が成立し満たされる
サスケが優秀で完璧であればあるほど、サスケに認められたりサスケより勝ったと
実感できたとき自分の価値が素晴らしいものだと認識できることにつながると
更に高嶺の花のサスケ本人に認めてもらえば最高だってね
気持ちはわかるが欲が深いわw
>>138 ナルトはずっと自分はサスケより上じゃなきゃいけないと思ってるんだよね
最後までそのままでいくか上に立たなくてもいいと思えるか
>>140 サスケより上じゃなきゃマウントできないじゃないか
共に手を取り合うラストなら上に立つの諦めないとね
ナルトもサクラも同じサスケファンということで同志だろ
サスケの上にのっかりたいのか
岸本は顎の描き方にこだわりあるよな
ナルトは男らしくガッシリ型で、サスケは女キャラとほぼ同じ形で細い
意図的に描き分けてる
>>145 うちはは大抵細いか丸いんだよな
イタチもマダラもだけど、オビトはやや四角いw
マリオのサオリがサスケっぽいらしいんだが…つまりどういうこと?
まだ読んでないけど
>>148 そうなん?どんな感じ?
っぽいのはビジュアルだけとか?
>>149 ビジュアルは夕顔そのもの
常に眉毛が八の字で寡黙だけど凄腕スナイパー
サスケっぽくはないな
>>150 サから始まる3文字名前
寡黙
敏腕スナイパー
美形
ヒロイン
黒髪はねストレートだったらサスケ
まっっっっっっっっっっっっっっっっったくサスケっぽくねえよw
容姿も性格も生い立ちもすべて
むしろどこがサスケっぽかったか聞きたいぐらいだw
SQ買おうかな
マリオ読んだ方がより考察しやすいかも
おいおい…あれがサスケにみえるのかよ
むしろ最近の吊り目ヒナタに似てるなっておもった
つり目ヒナタなんかよりサスケのほうがずーっとずーっと可愛いってばよ!
見てないけど似てるって人と似てないって人がいるのはわかった
面白そうなら読んでみたいが…
157 :
マロン名無しさん:2013/05/02(木) 09:15:28.48 ID:aQ6ZQY+K
>>152 必死乙
サオリが女体化サスケ的なキャラだと困る人?
あのデブボスキャラはおろち丸だろ、殺し方似てる
岸影が描きたい本質的なものがアレで少年誌向けにサスケが男になったんだなとしか
家族を殺されて人と喋らなくなった女のどこがヒナタなの
似てるの性別だけだろw
外見はヒナタに似てるとおもった。
でもサスケのプロフィールと沿っているとは思えないなぁ…
ヒナタ厨乙
ナルトの執心とそこまで関係なさそうだしどっちでもいいや
外見も中身もヒナタにもサスケにも似てねえよ
お客さん来すぎ
目は黒塗りしたらサクラだろ
ああいう系の吊り目女
うちは兄弟足して2で割って女にしたらあんな感じかな
とは思ったw
家族殺されて口聞かなくなった?
なにいってんだ
サオリは里親にレイプされて里親を殺したってことだぞ
まるでサスケ視点で豹変したように見えたイタチを殺したサスケだな
このスレでもイタチの月読と最終戦はやんわりとレイプ描写とか言われてたっけ
岸本は自分を女嫌いのホモに仕立てるこのスレみたいなのに
ウンザリしてるから
ああいう「女」を書いたんだろうね
あほなのか
マリオは十年以上前にすでにネームが完成されてるんだが
>>168 次回作の足がかりの読み切りなら
NARUTO終わってから描けばいい
このクソ忙しい中描いて発表してる意味を考えろ
マリオとナルトのサスケへのご執心と何が関係あるんだよ
お客さん多すぎ
やっぱりラウクラに立てた方がよかったな
変なやつはNGで対処できるし
世界的に有名な赤い配管工のおっさんが何だって?
キッシー奥さんいるのにホモとか言ってる人アホなの?
仕立てる=
事実と沿わない事象をあたかもそうであるかのように印象づける
>>172 ラウクラとここと両方あったよな
ラウクラの方は人来なくてスレ落ちしたんだっけ
>>177 結局こっちが生き残ったんだよな
あっちはテンプレ変えろとか厳しくてネタや気楽な考察も出来なかった思い出
実質三人ぐらいしか居ないんだったりしてw
今のとこ前ほど連投荒らしがいないからここでもいいけど
IDでる方が楽ではある
>>178 テンプレはここで立ってたときが一番酷かったよ
>>177 人は来てたけどタイミング悪くて落ちた
ここもそのあたりで一回落ちてる
>>171 お客さんもきてるから相手しないほうがいい
>>170 最初の担当に頼まれたからだとインタビューで言ってる
サオリがヒナタ似というレスを否定された直後にこの流れ
分かりやすすぎ
>>181 初代の回想だったからナルトとサスケについて話す事何もなくて落ちた
ただ『マリオ』はつんつんで簡単に人になびかない訳アリ凄腕殺し屋のお嬢さんと
心近づくけどそうそうこっちも落ちないぜ男の美学
って感じだったから主人公こっちもツンデレか…と思った
男女の方が仲が近づいても仕事上と下心だか違う感情だかにしても
惹かれているということを理解しやすかった
きっかけはあんまり理解できなかったがw
>>185 主人公は気持ち悪いぐらいマザコンだから母にどこか似ているサオリに惹かれた
ナルトとは違って生への執着は薄かった
マリオは世界観も違うこのスレの考察に必要ないと思う
同じ作者ってだけで作品が違うものを延々語られても読んでないから意味わからん
>>185 付け加えるなら母として接していた事で
マリオからは男根を感じさせなかったからこそ
サオリの方も惹かれたってところかな
ごめん普通に話してるけどマリオとかサオリってなんのことだ
>>189 SQの読み切りらしいで
読んでないけどこれのために休載と作画崩れがあったんだろうなと思う
仮にもしもナルトがサスケに母性求めてるってことはありえるかと
小一時間考えてみたらわろえなかった
流石にサスケに母性は求めてないだろうw
母性は綱手とかの熟女に求めるんじゃないかな
いやナルトが女性に母性を求める描写が少ないと思ってさ
幼少の頃に周囲の木の葉の大人女性があんなだし仕方ない気もするけど
ナルトはサスコン
ナルトにとっての母性=クシナ=ハバネロってことで
サクラに殴られることで母性分を補給してるのかもしれん
サスケェに対して妙に腕力的なのも本人にとっては一種の愛情、家族の対話なのかも・・・
一緒に風呂入ってるの想像するって…
>>195 サスケと一緒に風呂入りたいとかあったっけ?
サスケと一緒に風呂はいる幻覚みるの今日放送だっけか
原作にあったっけそんなシーン
>>198 ない
原作ではあいつ今頃何やってんのかな〜って顔を思い浮かべるくらい
>>199 なんだ…
アニメ他二次創作はスレチじゃね?
でも原作もナルトがサスケのことを考えているとき
エロいことを考えている顔だってネジにツッコまれていたで
そりゃ実際エロいこと考えてたからだろ
言わせんな
ナルトのそれがエロいことを考えてる顔だと知ってるネジェ…
サスケのこと考えてるときに見せる顔=エロい顔てことか
しょっちゅうサスケのこと考えてるから同期の皆はエロい顔しだしたら
あっ今こいつサスケのこと考えてるなってなるわけか
>>191 求めてると思う
ナルトは母親知らないし
少女に男根描いた画家みたいに、違いを知らないから知ってるものと同じだと信じてるというか
>>205 おいろけの術やれるんだから男と女の股間の形状の違いぐらい理解してるベェ
>>206 股間の形状の違いは知ってるかもな
でも少年と少女の区別は曖昧だと思う
曖昧だという自覚はないだろうが
母性愛=本能的な愛情って意味なら
本編でも扉間にうちは一族は愛情深いと念おされてるしな
しかも先にナルトに「サスケは愛情深い」と言わせてる岸影…
母性的な愛は善悪の分け隔てなく優しく包み込む包容力的な愛らしいよ
サスケは寧ろ母性って言うか庇護欲をそそる方のポジションじゃない?
なんか大蛇丸も優しくなっちゃったし
火影の面々も何だかんだで二代目まで真摯に話聞いちゃって
子供じゃないとか言ってるのに完全に大人達に可愛いお子様に見られてる
主人公とそのライバルを完全に子供として描いてるのはジャンプ漫画としては独特だと思う
そういう視点で描いてたら普通は編集が止める
>>209 ナルトもサスケにやっぱ庇護欲持ってたりするんだろか?
>>210 16なのに子供扱いしすぎだよね
12歳から描いてると親の目線になるんだろうけど子供読者は
子供目線で読みたいだろうに
>>212 別に悪い意味で言ったわけじゃな
むしろ評価してる
サスケは本来
>>209定義でいうところの母性愛的愛情の持ち主、善悪関係なく愛し愛されたい性質
復讐のために強く冷静であろうと自ら律していたので、ナルトやサクラに対しては時に父性的に発現することもあった(強く冷静な大人の男の見本がフガクとイタチしかないため、無意識に彼らの対応をなぞったと思われる)が、本来は人見知りで甘えん坊なたち
愛情欲求が満たされて成長を始める前に一族殲滅事件が起こったために精神はショタ期で成長が止まっている状態だが、がんらい聡明で努力家だったので大人らしく振る舞うことが出来た
ナルトやサクラは歳相応の子供でいることが周囲から許されていたため、結果として精神的には一番幼いはずのサスケが一番大人っぽく見えるという逆転が起きていた
サスケが一番子供だよね
周りがやたらにサスケを守ろうとするのも子供だからって理由もあるだろうな
誰かが見ててやらないとこの子だめだっていう
本人もう子供じゃないって言ってるけでそのセリフがもう子供のもんだし
知らなくてもいいじゃない…君はまだ子供なんだしってセリフが萌えた
腐萌え語りは該当スレでおながい
母性愛の話するおばばは消えてくれ
>>201 アニメもすごいけどやっぱり原作には勝てないな
柱間や扉間の愛情が父性的なのはわかる
うちはは母性的な愛情の家系?
でもフガクやイタチなんかは不性的かな
>>210 だな
だからか主人公たちよりも親世代のが魅力的に見える
自分が親世代だからかもだけど。
最近ではナルトとサスケの恋路を生ぬるく見つめる漫画になってるわ。
今の子たちはナルトやサスケに感情移入しながら見るのかな…ちょっと怖いw
>>214 サスケが母性愛的愛情の持ち主だとしても、ナルトがサスケにそれを求めているようには見えない
そういう愛情はイルカや綱手、最近では本物の母親にも会えて十分足りてる
今のナルトは両親や周りからの愛情は十分なはずなのに、あそこまで必死になって
サスケに執着してるのが怖いんだよ
なぜその人でないとだめなのか?そして相手に何を求めてるのか?というのが
イタチとサスケ、柱間とマダラはなんとなくわかるから、異常に執着してても
ナルトほど不気味には感じないんだよな
イルカ先生は父性的なキャラに思えるけど母性的な愛なの?
父性と母性の分け方がわからん
ナルトはサスケの「愛情深さ」を気に入ってるみたいではあるね
>>223 >>209の定義で言ったらナルトが禁術の巻物盗んだのに必死に庇って
ナルトの気持ちを理解してくれたのが母性的愛情になるかと
ただイルカはナルトの父(または兄)的なポジションのキャラだと思ってる
イルカ先生は善悪に厳しい人だと思うよ
ナルトが道を間違えたら柱間みたいに殺してでも止める方だと思う
あの場合のナルトはミズキに騙された被害者だから責めなかったんじゃないのかなあ
ナルトやサスケの愛情は父性母性以前に子供の愛情の気がする
子供でも友達取られて癇癪起こす子はいるし
ナルトもそんな子供の愛情みたいなものならまだ理解できるけど
な ぜ サスケ限定 な ん だ
というイザナミになってしまうんだよな…
>>222 書き方悪かったな
ナルトがサスケに母親の役割を求めてるといいたいわけではなかった
人間は成長にしたがって
母性愛(善悪超越・1対1の世界・身体的・受身)
父性愛(社会的・受身)
友情・性愛(対等・選択的)
と獲得して行く
そして子供など庇護対象を得て与える側になる
サスケは父性愛獲得途中でぶったぎられてるから肉体年齢は16歳でも精神年齢は半分程度
他人から好意を寄せられてもまだうまく受け取れず自分の愛もきちんと返せないレベル
ナルトは終末の谷でそれが解ったので、サスケに自分が得た愛情を分け与えサスケからの愛情も欲しがっている
なぜサスケかといえば、ナルトの憧れている普通の家庭で育まれた愛情を溢れるほど(悪態ついてばかりだったナルトを認め命懸けで守った)持っていて、
かつ、家族のない子供の孤独を身をもって知っているから
それらの配合が絶妙で容姿が好みでスペック高くて支配欲狩猟本能が刺激される上に、ナルトはまだ意識的にはサスケに愛を渡し返していないから
じゃないかと…
>>227 あーこんなかんじがする
父性とかって守るべき立場にある責任みたいなイメージなんで
ナルトはそれを育みつつある子供でサスケは今それを模索中というか
上で子供と大人をはっきり分けている漫画と出てたけど
逆にここ区別しとかないと大人に変わる成長過程が分からないからいいんじゃない
この漫画は大人はかっこよく描かれるしな、特に死に様
上の方でサスケが女顔とかいう話あったけど
サクラの髪の毛と目を黒く塗った画像がまんまサスケで吹いた
じつはあんまり描き分けできてないよね
>>231 見たことあるけどあんまりにてないと思った
サスケはもっと目元が涼しげ
視線が冷たい感じ
まあ、最初から徹頭徹尾サスケは一番可愛く綺麗にかっこよく!って意識して描いてるよな
>>220 千手兄弟の場合は扉間は父性的役割だけど柱間は母性的役割
ようは厳しく指導するか甘やかすかの違いだから本人の性別とかは関係無い
イタチはサスケに一人で両方こなしてるね
サスケ達って実際16歳だから思いっきりまだまだ子供と言える年齢だよね
時々忘れかけるけど
16歳って義務教育終わってるし結婚できるし子供でもないよなあ
>>231 自分は言われる前からシズネに横顔がそっくりだな〜と思ってた
特に戦場で忍服着てるとことかなんでサスケいんの?と思ったページがある
「純粋でもなければ子供でもない(どやっ)」
>>239 ナルトさんが泣くな
いつ純潔捨てたんだ、捨てるぐらいなら俺にくれってさ
マリオ見た
色々言われているサオリはうちは系な目の形の描き方だな
体系は細くて胸は小さめだけど女らしい
黒のワンピース姿や白シャツのシーンとか見ると岸本の好みっぽい
サスケもその好みに男バージョンとして反映されてそう
>>1-10 腹いてぇwww
ナルトのライバルって本当は大蛇丸なんじゃねーのww
>>241 そんなにサスケを唯一ヒロインにしたいのかよ…しつけえ…
あり得ないし…
だからさーマリオ見てない奴いんだからもういいだろその話題
同じ作者ってだけでいつまで関係ない話引っ張るんだよ
最近のサスケに母性があるないって考察も何故か食いついてる人多いが
なんかついてけないんだけど
マリオ見てないならこれぐらいの話題スルーすればいいだろw
見てる奴同士で話してるだけなんだから
拒否ってる奴こそ何が不満なんだか
岸影のおっちゃん 岸影のおっちゃん!
次の連載は兄の復讐に燃える殺し屋の少年を兄弟以上の絆の殺し屋が助けて合体する話がいいってばよ!
>>244 サスケに母性はないと思うが
ナルトがサスケに求めてるのが母性の可能性はあるか?
ってのの考察になってたらいいんでね おもろいのもあるし
岸本は兄弟愛至上主義だと思ってたからマリオは意外だったしな
腐女子なのかな?一部の女性は自分の好きなキャラに
女性的な記号を見出して喜んでる節があってそれが気持ち悪い
サスケが母性的か?少年漫画の少年にそんなもん付与するわけない
他にもスレ違いだけどナルトの女性化はほかのどの女キャラよりかわいいとか
イタチのスサノオは女性型とか……等々言う人がたまにいるけど
わけわからん主張は見てて気持ち悪いだけだから自重してほしい
腐女子とかわけのわからん主張もなにも
公式でサスケはヒロインのようだと言われてるんだよ知らないの?
ナルトの執着、オロチマちゃんイタチ諸々の執着などああ確かにそうだね、
でもサスケは男の子なのになんでだろうね?マリオを読んでひょっとして母性を求めているのか?(サスケは愛情深いうちはだしナルトを死ぬ気で庇ったetc)
という前提で考察してるスレなのに何を言いにきているのか
>>248 確かにイタチのスサノオは女性的だと思うけど、ナルジャンみたいに女神とは思わないキモイwww
でもサスケに女性的なものを感じたことなど1ミリもないなぁ…
イタチのサスケに対する愛は明治昭和の父性的だと思う
マダラは…なんだろ
カブト戦はどう見ても八岐大蛇(カブト)から生贄のクシナダ(サスケ)を守るスサノオ(イタチ)だったけどな
いや本当どうでもいいわ、すまんかった
イタチのスサノオは女神っぽくはある。デ・・・ポッチャリ系の女神像タイプというか。
といっても本人の人間性が反映されてるというよりは、女の守護神引連れてるつーか
イタチって女にモテそうだなーって感じのブツだと思った。
大蛇丸のことをオロチマちゃんっていう人コテハンみたいで気になるからやめてほしいわ
>>252 そのあたりも狙ってデザインしてそう
イタチは女神を守護につけてるスマートな大人の男、サスケは武骨なのに防御されてると…
ゴツイのを操るサスケが華奢にいじらしく見えるのを狙ってんじゃないかなあ
>>254 というかイタチのスサノオが女神に見えない
筋肉ムキムキじゃん
>>255 うん
じつは俺も見えないw
でも見える人がいるなら、岸本は絵に凝るからなんか考えてんじゃね?と思った
どうにでも解釈できる余地を残してんのかなと
今夜は人いるのかな
たくさん考察したい
明日休みだし
スサノオになる前のなんかかぶり物的なものも三者三様だな
サスケはカラス天狗?イタチはひょうたん持った…恵比寿様?マダラは…999の車掌さん
マダラのミニ須佐能乎はストッキングがスキー帽かぶった強盗みたい
って全然スレチだったw
ひでえw
箕かぶった雪んこだとおもってた
マダラの完全体スサノオの頭巾被ってるのはもののけ姫の頭巾被ってるアシタカみたいだった
あの頭巾ってなんていうの
サスケのスサノオは人外っぽいんだよな
スサノオって何げに3段階あるよな
骨格、ミイラっぽいの、何かのモチーフ(カラス?恵比寿さま?簑かぶった人?)
あ、あと完全体で4段階か
>>263 サスケのも完全体になったらまた様子変わってくるんじゃないの
マダラの完全体はおもしろみ無かったな
ナルトがサスケに求めてるものは何か?
答え『すべて』
ナルトはさ、正直な話兄貴が欲しいのか弟が欲しいのかどっちなんだろう
上下のない双子の兄弟がほしいのか
>>267 親友でありライバルであり伴侶であり家族であり…?
>>271 兄弟でありが抜けてるw
岸本のインタビュー見ると兄弟にまだこだわってるよな
正直兄弟はズレてるんだよな…ブロマンスがしたいからブラザーじゃなきゃとか思ってるのかな
>>272 >>ブロマンスがしたいからブラザーじゃなきゃ
恋人同士は互いの体液が混じり合う行為をするだろ
兄弟は最初から同じ体液が血管を流れてる
つまり兄弟ってのはやっぱブロマンスの暗喩というか隠語なんだろうな
そりゃ神話の起こりみたいな存在が兄弟な時点で「兄弟」大好き趣味出てるよ
六道系の奴らなんか全員広い目で見れば兄弟だよ
兄弟つうか男カップルが好きなんだよ
なんでかというとヒロインが可哀想なのが好きだから
男であるがゆえにヒロインとして真に幸福にはなれない
えっ!?
マリオのサオリも女性としては幸福じゃないよね
ヒロインとしてはその不幸が輝くけど、ものがたり中の一瞬だけだし
マフィア物と忍者物じゃどこまでも幸福なヒロイン出すほうが難しいと思う
生き死にや暴力や犯罪が関わる展開上
>>279 NARUTOのメインヒロイン(?)達は連載長いのにそこまで重たい不幸じゃないな
マリオの方は読み切りなのに不幸なヒロイン有りきな展開だった
岸本ってこういう女も描けるのにNARUTOではメインヒロインとしてあえて描かないのか…
少年漫画だからでね?
少年漫画だから、で片付けるのは本当は好きではないんだけど、制約はあるだろうからなあと思う
>>281 少年漫画こそ不幸なヒロイン出さない?
NARUTOは不幸エピソード満載だけど男キャラの不幸エピソードのが抜けてるよな
マリオで岸本は確実に不幸萌なのは良くわかった
レイプされた相手を殺した過去のある人格障害の喋らないヒロインとか‥うんすげえな、なかなか出来る事じゃない
基本的に好きな子には鬼畜Sなのだろう。奥さん気の毒にw
道理でサスケが色んな人から過激にリョナられるワケだな
ネタバレになるから書かないけど最後のアオリがね
岸本の趣向なんだろうな
>>282 女キャラ相手だと途端に殺し殺されたな感じの悲惨さ以上に
少年誌にあるまじき生々しさが出ちゃうからね
カブト回想のノノウさん辺りはちょっと匂わせてた
ジャンプ掲載でお色気なのって他にいくらでもあるのにな
隔離され一族惨殺され友との幸せを一瞬夢見た時もあったがやむなく諦め
目的の為親友を殺す覚悟を決めたが本来の優しさから出来ず大蛇丸に身体を差し出す覚悟で赴き、表情が死ぬ
家族の無念を晴らすため実の兄を殺すためだけに生きてきたが実はその兄も里に利用されていて自分を愛していたことを知り、
人格崩壊を起こし失明しかけ兄の愛しているの言葉で本当の自分を取り戻す復習者
ああ凄く悲劇的だな
作者がサスケに不幸盛りすぎな気もするw
>>287 これ、イタチとマダラも凄まじいからな…
岸影のうちは萌は完全にりょな萌だなw
オビトが微妙に感じるのはなんだろう
オビトも結構凄い人生なんだけど、オビトの場合すべて能動的なせいだからだろうか
マダラとオビトの二人は寧ろ他人へリョナする側に回ってる描写のが印象的
>>288 オビトとイタチにはヒロイン萌えしてない感じ
サスケ…薄幸のヒロイン
イタチ…悲劇のヒーロー
マダラ…薄幸ヒロイン転じてイカレ悪役(ラスボス?)
オビト…悲劇の悪役
誰が男役で女役とかもういいよ
オビトは闇落ちしたナルトらしいから
ナルトを読み解くヒントを持ってるキャラなんだろうな
>>284 『女は愛を知り生きて行く』だか
『女は生き延び愛を知る』だかみたいなやつ?
マリオ読んだけどヒロインがサスケに顔立ち似てるのはわかったw
白や綱手の要素も感じた
>>294 なんだその最近どっかで聞いたような……
>>292 カブトさんはサスケちゃん相手に男役立候補したけどイタチさんに却下されウルシさんが勝手に女役認定同時に浮気宣言してたよ
オビトかっこいいんですが
何故リンはカカシを選んだのか
>>293 主人公サイドのナルトとサスケは最近現実見て大人への階段登り始めた感じだけど
ボスサイドのオビトとマダラは表面上は大人っぽいけど本質的には子供な気がする
>>298 カカシは同期の誰よりも強かったからかっこよく見えたとか?
>>299 サスケといいオビトといい精神年齢止まってるよな
無理ないけど
マダラはなんだろ
ただのボダかな
オビトはなんとなくキャラを掴める気がするけどマダラは難しいな
現実の何もかもを諦めきって一種悟ってる域まで行ってる気もする
オビトは諦めたふりしてるだけな感じ
>>300 岸本ってなんか女にコンプあんのかね
女ってどんなに子供でも「クラスで一番かっこいい子」を好きになるわけじゃないんだよな
ヒナタは落ちこぼれのナルト好きだよ
むしろナルトやオビトみたいに男キャラの方が
「かっこいい男」を過剰に意識してコンプレックス持ってる感じ
>>304 ヒナタはナルトの主人公補正の一部だから
>>301 カカシや柱間みたいに夢と現実の違いを悟って諦めて
折り合いつけ続けながら生きていくのが嫌なんじゃない?
どんな子供の我儘な夢や理想でも極限まで忠実に出来るのが無限月読なわけだし
>>306 わがままになる理由もわかるんだよな
マダラには柱間しか残ってなかった
その柱間も100%マダラのものじゃなかった
気が済むまでサシで戦うこともできずじまい
変にもなるよ
子供の頃のオビトは優しいけどドジで臆病で涙もろいし
成績も優秀とは言えない感じだし性格も三枚目だから
年頃のリンも影のあるクールなエリートタイプに惹かれたんじゃ
サスケだってそんな感じでモテモテだったし
>>308 リアルだと優しい三枚目ってモテモテだぞ
オビトイケメンだし
>>309 この漫画の世界だと孤高な一匹狼程モテる法則が発現するんだなこれが
そうだった
特殊な世界なんだった
で、結局
なんでナルトはあんなにサスケに御執心なんだ?
サスケ気持ちいいから
作者がブラコンで少年好きなんじゃないかと言われているが、そういう要素もあるけど(白とかイタチ)
本当に描きたいのは大和撫子な黒髪でくっきり二重の涼しい目で色白で強くて薄幸ツンデレの美形のヒロインで要はサオリ
マリオみたいな大人向け描写も描くつもりだったが、女相手に岸影流趣向全開だと青年誌行きになり子供から大人まで楽しめない=大ヒットは難しい
で、美少年にしてライバル兼悲劇のヒロインポジにした結果、作品に異様さが生まれ海外でも大ヒット、て実際の所こんな感じだと思う
要はこの作者は徹頭徹尾描きたい物を描ききっている
マリオって絵柄かなり違うよね
目にハイライトが描かれてる
まあ結局のところ美少年美青年というものは美女の亜流なので
サスケも最後にはナルトの女房役に収まるだろう
>>315 写輪眼にハイライト入れたら模様わかんなくなるからなw
美少年は結構居るけど満場一致で美青年って思うような
癖の無い顔の作りの美青年って何気に少ないよねこの漫画
四代目くらいな気がする
そういやそうだな
でも個人的にミナトはあんまり好きじゃないなあ
ミナトの髪型が旧二枚目なんだよな
もみあげが太く長い
金髪でフッと笑う感じとか
>>316 一部のころからことあるごとにナルトの面倒みてたしな
ナルトは獰猛な顔つきだな
父ちゃんに似てねえ
顔つきは九尾の影響もあるんじゃないの?
ナルトのホモも九尾のせいだな
>>274 一応説明するとだな
「ブロマンス」の定義は「性交渉を伴わないが恋愛関係のような同性同士」だから
ブロマンスとしてくくられた関係の場合、体液は混じり合わない
そういう行為をしたらそれはゲイ
つまりブロマンスという言葉を使うと、その関係は「プラトニック」ですよと説明してる事になる
岸本もあくまでもそのつもりで言ってるでしょうな
なんせ自分と初代編集(現ジャンプSQ編集長)の関係はブロマンス的だと本人が言ってる訳で
性交渉を伴わない恋愛関係のような友情のようなって
少女漫画ではよく描かれるんだよね男同士でも女同士でも
でもナルトのはそれとはちょっと違う
もっと暴力的な感情
男作家が描くブロマンスと女作家が描くブロマンスは何か違うのかな
>>268 家族いないから兄とか弟とかよくわかってないだろうけど
自分がサスケの上に立ちたいと思っててイタチと張り合ってる所からして
どちらかというと兄になりたいんだと思う
>>326 いわゆるブロマンスにナルトが当てはまってないように見えるのは
片思いだからだと思うよ
つうかそもそも片思いのブロマンスなんて存在しないんじゃ?
両思いでこそのブロマンスだよね
だからナルトのはブロマンス以外の何か
>>326 典型的なのがBANANA FISHのアッシュと英二だね
アッシュは同性と性交渉あった(させられた)キャラだが英二とは完全にプラトニック
いわゆる「24年組」の描いた少年同士の関係はブロマンス的ではないと思う
風と木の詩は性交渉があったと分かる描写があるし
トーマの心臓はそういうシーンはないが、この漫画の犠牲愛は完全にただの友情じゃない
この漫画のアイデア元になったフランス映画「寄宿舎」には、
(どんな映画かはここ参照
ttp://marieantoinette.himegimi.jp/mvkisyukusya.html音が鳴るので注意)
こちらもプラトニックではあるが、少年同士が兄弟の契りとして
互いに体に傷を付け血を混じり合わせる儀式をやるシーンがある
これって、ぶっちゃけ、マフィアの血の掟(オメルタ)と同じなんだよね
「マリオ」でもちゃんと血の掟という単語はでてた。つまり血の掟とはそういう事ですわ
シチリアには完全に女を遮断した男だけのコミュニティがあり、そこからマフィアが育まれた
正直、岸本がどこに着地したいのか自分にはさっぱり分からん
>>319 ミナトは年齢こそ成人だけど顔は美青年っつか、美少年系じゃないかな〜
幼顔のまま大人になった感じ。
美青年はオビトぐらいじゃ?半身潰れてなきゃ相当イケメンだと思う
カカシといいミナト班は美青年設定多いが岸影からは萌えを感じないしな
少年じゃなきゃダメなんだろうな
>>328 柱間とマダラはブロマンスに見えるけれど、ナルトとサスケも、岸本的には同じぐらいの思いの通じ合い
で書いてるのかもw
>>330 少年じゃなきゃと言うより、顔の作りだと思う
イタチとマダラには岸影の萌を感じる
>>331 いや作者が「ナルトの片思い」って言ってるよ
>>325 だから…一応プラトニックだけど恋愛的な、獰猛な感情なんじゃね?
未分化な性衝動を感じる
ナルトに感情表現させたら、噛みついたり背骨折れるほど抱き締めたりしそうだ
柱間とマダラもあの回想だとブロマンス成立してたの短期間だよね
基本的にすれ違ってばかりの関係
作者はむしろブロマンスよりもすれ違いの方に萌えてる気もする
>>335 クソッそれって完全に目的はブロマンス(結果的関係)じゃなくて恋愛じゃないかw
いやブロマンスは片思いでも成立するだろ
片思いっつかすれ違いな
>>337 対立するような関係じゃブロマンスとは呼ばないよ
親しい関係じゃないと
>>338 岸本ナルトサスケもブロマンスっつってたぞ
>>339 最終的にブロマンスに持ち込みますという話か
ブロマンスを何か勘違いしてるかどっちかじゃないかな
ナルトとサスケは理想的なライバル関係だと言ったりキッシーの感覚はなんかズレてる
もう性交渉ありの友情でもいいよ
伝説になれ
今の所「お前を殺してオレも死ぬ」的成立でしかブロマンスはかかれてない訳で
ちゃんとお互いがお互いを好きだよ大切だよ的に告白し合ってるのは兄弟外ではシカマルとチョウジぐらいじゃね
>>341 つか創設の二人は、人気や他いろいろなしがらみがあってナルトとサスケで出来なかった代わりに
出した的な話が合ったけど、なんだっけこれ
柱間さんもむちゃくちゃ告白しまくってたのになんか知らんがふられちゃったね
うちはっ子にはあれじゃ足りないんだな
ナルトどんだけ愛を囁くんだろか
>>344 うちはに受け入れて貰うにはどんぐらいすればいいのかナルトとサスケで明らかになるのかwww
それは楽しみだ
柱間もいっぺん死んでるんだからガンバレ
逆にうちは同士だとどんぐらいなんだろうな
うちは同士はそれほど面倒がないように感じる
やっぱうちはの血はやっかいだな
>>343 それは単なる推測レスだろう
柱間とマダラはお互い無意識にだだ漏れなのに
それでもすれ違うから何がなんだかさっぱり分からない
>>343 ロミジュリ部分をナルトサスケでやりたかったんだろうな
親にも兄弟にも内緒でこっそり会いに行く
会ってる時は相手しか見えない
相手のこと考えると幸せで、相手のために涙を飲んで身を引くこともできる
最後はお前の手にかかって死にたい/お前を殺すぐらいなら俺が死んだほうがマシ
お前がいないと俺はダメなんだ/お前といても寂しくて苦しいんだ
>>345 イタチみたいに他のすべてを犠牲にして自分の命も名誉も感情もなげうてばいいんじゃね
>>346 イタチもあそこまでやってやっと最近サスケに受け入れてもらえたとこ
うちはっ子w
>>347 マダラが常に腰が引けてるせいかな
写輪眼開眼した時以降ずっと現実の柱間と共にいる未来を信じきれないのがマダラだよね
最終的には現実の柱間は細胞という道具と
戦いという余興を提供するだけの存在だと割り切ってしまった
>>347 マダラはちょっと精神的におかしい…というか凄く巫覡的要素が強すぎて
現実世界をみていないのかもw
サスケはその点地に足をつけているので、ちゃんと人の手の届く位置にいると思うんだが
マダラが未来視できる予想を時々見るけどそれだと納得いくな
卑劣様が二代目になるのもうちはが滅ぶのももうあの時にわかってたなら
ああなってしまうのもわかる
柱間がいくら夢を語っても冷めちゃうだろう
>>349 そして受け入れてくれたら同じものを返してくれるのがうちはだろうな
重いわー
結局柱間は最後まで受け入れられなかったんだよね
>>348 結局六道兄弟系に産まれてしまった相互は一つの存在になると安定するんだろうか
ナルトとサスケは肉体ありきだからまだ無理だけど、柱間とマダラは魂は一つになりそうだな
だいたい息子っていっても母がいるように今のところ書かれていないし
本当に「六道仙人の力を二つに分かった存在」なのかもな
>>345 オビトとカカシのことも忘れないでください
カカシはもうオビト倒すつもりなのかな
ミナトの反応も気になるわ
「ナルトとサスケ」と「柱間とマダラ」は「オビトとカカシ」とはちょっと違う気がする
オビトとカカシはしがらみ、前出の二組は運命
>>352 マダラってボダ女みたい
私のことだけ見て
他のこと考えないで
私を離さないで
みたいな
>>359 まあカカシは千手系じゃないからね、今のとこ
この漫画の設定的には運命の二人になりえない
もしかしたらリンが千手系だったりしてね
尾獣や人柱力関係の実験体に使われてたらしいし
>>348 これ、よく考えてみるとナルトとサスケでは無理というか、やっぱり背景含め独特な気がするな
>>361 それにカカシは陽のイメージ無いからなー
またちょっと関係ないけど、デイダラは陽(命に似たものを生み出す)系でオビトと合っていたような気がする
独特というか完璧な恋愛関係ですありがとうございました
>>360 柱間が自分だけ見ないから里抜けしたのではなく
扉間や一族に煙たがられたから里抜けしたって感じじゃなかったっけ
無限月読思いついたのが一番の動機だろうけど
>>363 デイダラ持ち出すくらいならやっぱリンじゃないの
オビトにとって運命の人な陽キャラ
>>365 多分岸影としては、マダラが広い視野で深い部分まで考えて憂いてしまった、と言う書き方をしたかったんだと
思うけど、軽く読んでると柱間、自分だけ見ててくれなきゃイヤイヤって行っちゃったように見えるw
>>366 リンがどういうものなのか良く判らないんだよな〜
でも医療忍者だから一応陽なのかな
あと千手系という無理矢理説も残っているw
>>362 たぶん岸本が描きたかったのは両思いのすれ違いだろう
それもマダラ側
お前がそばいてくれないと俺はダメなんだ
お前と一緒にいたいけど、一緒にいると寂しくて苦しくてつらいんだ
なんだろうこれは…
女性作家の作品でこういうのいくつか見たけど、女のアイディアマンがついてるのかな
>>369 いや、
岸影自体がこういう考えの持ち主なのでは…(震え声
>>367 マダラはサイコホモとか呼ばれちゃってるし柱間依存キャラに見えやすいんだろうな
個人的にはマダラは柱間をだいたいいつも拒絶してるキャラに見える
里抜けもその後の暴走もおそらく弟の遺言を守りたい一念だろうと予測してるよ
一族の守り方が無限月読なんて狂っちゃってるけどね
>>371 でも柱間を拒絶すること自体はとても辛いんだよ(写輪眼開眼)
本人がその事を分かってないんじゃね
で一周回って柱間依存キャラに見える
>>371 柱間は自然にマダラを求めてるのにマダラは自分を押し殺すようにメチャクチャ頑張って拒否してるな
ここら辺もサスケにかぶらせてるのかも
木の葉に戻ってナルト達と仲よく普通の子供やっていた方が楽だろうに
弟系は兄を求めるけど、兄系は弟系に取り込まれないように必死になるのかね
マダラは柱間との友情と一族(弟)への愛情の狭間で苦しみ続けただろうなって感じ
ほんとは両立させたかったけどできなかったから現実に絶望しちゃったんだよね
だってナルトや柱間の愛に応えちゃったらメロメログズグズに弱くなっちゃうもん
うちはは両思いになってからのほうがケアに手がかかるんだよ
でもナルト柱間は両思いになったらもう安心しちゃうタイプだから
そりゃ逃げるわ
というより拒絶して逃げるのはイズナやイタチがいたからじゃないのかな?
他にもっと大事にしたいものがあるから
二番目以降は辛くても切り捨ててしまうのがうちは
>>376 一つのものにしか視線をそそげないんだな
>>375 そんなことないと思うよ
しがらみなく両思いのブロマンス育めてたらお互いに
健全だった頃のようにいい関係つくれるはずだ
そんな気持ちの悪い関係どこからイメージしてるんだw
でも兄弟同士の愛情の世界から脱却する話として描きたいんでしょ
岸本兄弟も離れて一人ずつになったから今の自分が居る
そのときにひしひしと味わった孤独を創作の糧にしてる訳で
>>380 イザナミイザナギでうちは千手は一つになって幸せになる、だもんな
狭い愛の中にいたら駄目
皆で手を取り合いなさいってラスト目指してるよね
千手の愛
I want you, I need you, I love you!! Stand by me.
うちはの愛
I miss you…, Hold me tight.
>>381 何を指して初耳と言ってるのか分からんが
イタチが「俺の後は追うな」と言った時点で家族から社会とのつながりをつかむ方向に向かったと解釈したけど
このスレ的には、ナルトの片思いで終わらないという方向で
あと岸本兄弟の件は大学時代からもう別々の生活拠点持ってるしね
>>385 サスケとナルトも『兄弟のくくり』だとおもってた
リアルの兄弟(サスケイタチ)からの脱却か
>>386 そこちょっと気になるね
家族から社会へ
狭い愛情から広い愛情へ広がっていくなら
二者間の濃すぎるブロマンスって相性悪い素材のような
>>379 イズナのこととかなければ健全な関係になれたんじゃね?
でもマダラは精神ズタボロヨレヨレになってて無理だったんだよ
マダラは長としての責任も合ったからなー
>>389 身内全員死んで同盟とは名ばかりの吸収合併で長としてもアレだし病んでも仕方ないっつうか
カウンセラーもいないしだーれも気使ってやらないから出ていっちゃった
>>387 血のつながった兄弟同士の完成された安定した関係から
他人同士と兄弟になる事でケミストリーを起こす事を書きたいのだろう
柱間とマダラが出逢ってケミストリーが起こり木の葉が誕生した
国と里の名前の関係が、他の里はただの自然現象だけど
火の国と木の葉だけケミストリー(木の葉を燃やす)
だいぶ前のバレスレにあった
>>389 実は今も「うちは一族」を守ろうとしてあんなことやってる気がするよ
リアル一族じゃなく夢の一族だけど
>>391 実を言うとたの里と国の名前が一致しないwww
でもそこまで考えて書いているのだとしたら凄いな
確かにマダラの火と対応してるのが打ち消す水の扉間ではなく、木の柱間だし
>>392 だとするとオビトがやったことを知っているのかどうかと…
死んだ人は連れて行けないから。でも目を集めていたからそこら辺になにかあるんかな
もし、殲滅知らなかったらマダラはサスケに固執しそうだな
サスケ奪還またくるか
俺ってサスケと相性よかったんだなってばよ…のあれか
マダラと柱間も
>>394 マダラはもう生きてる一族は諦めてるんじゃないだろうか
オビトが生きてるカカシはもうどうでもいい、夢に英雄のカカシを作るからと思ってるように
>>398 一瞬ね
ご主人様うんざりエンドか
骨抜き財政傾きエンドか
>>400 ナルト柱間の性格からして
うんざりエンドに一票w
サスケェ、なんでそんなにめんどくさいんだってばよ
とりあえず朝昼晩と抱いてやればいいと思う
食後の歯磨きのついでとかに
習慣にしちゃえばそんなに面倒でもないよ
毎日?!と思ったが柱間やナルトぐらいチャクラあったら爺さんになっても精力切れとかなさそうだしな
そのためのゴキ並の生命力か…
なるほど、運命的だな
歯磨きって3分ぐらいじゃん
速っw
>>329 緊張感と背徳感ビンビンな関係が好きなんじゃないのか
ブロマンスはキスはしてもいいわけ?
つかブロマンスって最近の言葉だよね
前はホモソーシャルとかいったか
>>407 いいんじゃね
事故チューなら100万回しても事故だしな!
今のサスケはかつてなくしっかりして見えるよ
イタチに会う前のサスケを倒して木の葉に連れ戻してたら
ナルトなりサクラなりのカウンセラーが必要でしかも治せなかっただろうけど
今のサスケは十分に自分の足で立てる状態だろう
>>409 自分の足で立てるほどしっかりしてるのにしっかりと守られてるのかサスケはw
大蛇丸と重吾の事ね
サスケェはどこまでも愛されキャラだな
>>409みたいなナルト一人勝ちのサスケ可哀想なだけの展開にならなくてよかったと思ってるよ
ナルトがサスケを救うのか?と一時期思ってたけどそれだと関係が対等じゃないしどうにも後味が悪い
とことん対等に両者を対峙させ支え合わせたいという健全路線らしくて安心した
でも健全路線だとキッシー独特の歪みや陰気な粘着感は減って面白みは減るかもしれないな
そっちはマダラやオビトの担当になるのかね
>>407 ほっぺはOK
唇は微妙
舌を入れたりしたら完全アウト
てか408はナルポ様くさい
マダラと柱間って同じような立場と友情を持ち合わせてたけど
マダラが弟への情とうちはへの情失って「個」になってった
その逆に柱間は弟が生きていて火影になったからどんどん「個」じゃなくなっていった
だからもう昔みたいに信用してくれんかったんだな
サスケって里を守る事を選んだけど別に里に戻りたいわけじゃないんだよね
どうすんのナルト
時々会いに行ってこっそり事故チューするんじゃ?
面倒くさい顔語りの腐の人こっちにも来たの
六道兄弟はもう顔出てる
サスケ口も顎もちっさー
首もナルトより細く見える
大蛇丸のとこでちゃんと食わしてもらえなかったのか?
六道兄弟は変な筆書きだけだから、実際動き出したら全く違うと思う
自分も楽しみにしてる
男らしい四角顎と女系の尖り顎だな
つかサスケの顎尖りすぎwww
マダラはほんと卵形だな
うちはは小柄で顔も華奢いね
オビトが小さいのは何となく納得いかないな
でも岸影とスペック一緒なんだっけ
オビトは小柄でもいいけどトビはすらっと長身のイメージだったわ
オビト子供時代はカカシより大きかったのにね
マダラもサスケもライバルより子供時代は大きかったのに
オビトは逆なんだな
意外だ
>>425 逆って?
マダラもオビトも子供時代はうちは系>千手系で成人したら千手系>うちは系
数値は出てないけど絵を見る限りナルトとサスケもそうかな?
オビトは男っぽいけど男臭くはないイケメンって感じ
カカシとオビトだけなんか普通の友情こじれた系でまあまあ理解可能
ナルトサスケや柱間マダラはこじれたのは友情じゃなくて恋愛だからだろと言いたい
>>427 オビトとカカシは普通に女の子挟んでるしな
ナルトとサスケは挟んでいるはずなのにサクラがオブザーバー過ぎる
柱間とマダラは普通に愛情のもつれ
>>427 どこぞの漫画を描く漫画で、「主人公たちの普通じゃない恋愛を引きたたせるために、あえて今時の普通の恋愛を描いて読者に対比させる」てのがあったよな
柱間マダラで普通の?ブロマンスと対比させ、カカシオビトで普通の友情と対比させ、
ナルトサスケの普通じゃない感じは浮き彫りになったが…
で?って感じで着地点がいまいちわからない
この二人をどうしたいんだ岸本ェ…
もうサクラ関係ねーしな…
柱間とマダラは夢が違ったからじゃん
柱間「まあ色々あるけど里作って少しずつ変えていけばいいじゃん?」
マダラ「里作っても冷戦状態だし夢の世界で解り合えば最高だわ」
現実で夢を実現するか夢の中で夢を実現するかの違い
>>431 うん
お互いが自分の夢に全力だから
恋愛ではなくいかにもな男同士の確執だよね
やたらセリフが痴情のもつれや昼ドラっぽいんだよなw
両者の夢の違いで拗れた→柱間とマダラ
コンプレックスで拗れた→ヒルゼンとダンゾウ
相手への信頼が壊れて拗れた→カカシとオビト
???→ナルトとサスケ
>>432 夢の違いで、お互いの夢に全力は別に男同士の確執に限ったことではないと思うけど
サスケの場合は夢じゃないからなあ
ナルトとサスケは
不毛な復讐に躍起になって人生踏み外しかけた友人を連れ戻そうと頑張る
でも復讐無くなったので、これからどういう落としどころにするのか…
>>434 ナルトはサスケ自体が夢そのものみたいなとこがあるのがやばい
オビトもカカシを綺麗にしたがるのがそんなナルトに似ている
>>437 サスケ復讐はまだやるつもりだと思う
改革とかそんな形で
>>438 本気でどうでもいいなら
計画の邪魔になりそうなカカシとかさっさと殺してもいいのにね
>>440 多分リンの為だと思う
自分の理想のリンではなく、リアルなリンを復活させて、カカシと幸せにさせたいんだろう、オビトは
>>441 うわああああああ
泣ける
そんな展開来たらサスケちゃんマダラちゃん霞んじまうじゃねーか
>>441 リンはカカシの事好きだったろうけど
カカシって終始リンの事は大切な仲間だけど恋愛対象じゃなさそう
カカシはオビト>>>>>リンだよね
オビトはリン>>>カカシくらい
微妙にカカシさんの片思いというか
カカシも恋愛以前で止まってんだよなー…
この漫画精神停滞ばっか
>>443 オビトにはそんなこと関係ないんじゃねw
>>445 カカシは毎朝墓参りしたりしてるけどそれなりに頑張って現実生きてるよ
親が自殺したり友達が死んだり
友達を殺したり弟子が抜け忍になったりロクな人生じゃないけど
メンタル弱いからオビトと対面してからオロオロブレブレしまくりだけどw
NARUTOって、実は少年漫画したハチクロだよな
>>447 メンタル弱いかなあ
この漫画で一番好きな大人キャラだな
ハチクロ知らん
産業頼む
少女漫画にありがちな人間関係の複雑さ位しか共通点無いから
気にしなくていいよ
サンドイッチにそこら辺で積んだクローバーをこっそり挟み込んで人にあげてた気ががする
んじゃいいや
女が読む漫画って意味わからん
ナルトのドロドロさは昼ドラとか昔のマイナーな邦画の世界っぽい
泥臭いから少女漫画とは違うなあ
キャラもキラキラしてない
基本目が死んでるよね
体型もしゅっとしてないしリアル
そうかなあ
イタチとかビジュアル系じゃん
そこにゴルゴ線いれちゃうのが岸本
ゴル線ないとイタチたんハァハァとか言い出す奴がいるから…
ハァハァしていいのはサスケだけになんだよ
ガタイいいキャラでも肩幅狭くてなで肩気味なのが特徴
いるねーそうゆう奴
小学校から高校まで体育教師がみんなそのタイプでキモかったわ
サスケはふわっと肉ついてるとこがいい
華奢ムチでもガチムキでもガリガリでもないのがいい
寸胴気味で頭身低めな体型が多いのに
体重は見た目より軽いのが大半という謎
サスケは165センチ56キロぐらいに見える
ナルトはもうちょい大きそう
正直カップラーメンばっか食っててあそこまで身長伸びるのか疑問
牛乳も飲んでたし
上の方でハチクロが出てきたの
ヒロインが主人公じゃなくて保護者の方選んで終わったから
出てきたんだろうな
ナルトもああなったら暴動起きそうだ
>>467 あれは酷かった
どうしてああなった…
でもNARUTOでやるとなると、代わりに大蛇丸に付いていくって事?
でもなんか大蛇丸や鷹といい感じに馴染んじゃってる気がする
いやある意味イタチでそのどんでん返し的なものは起きた
予想外だったわ
もう何が来ても驚かない
ナルトとサスケで最高ブロマンスライバル兄弟愛やるやるっていってあっさり終わっても驚かない
カカシイヤーも拍子抜けしたしなあ
おもしろかったけど予想と違った
カカシイヤーはこれからだよ
オビトに連れられて戦線離脱したからみっちり二人で話し込むよ
カカシとオビトだとエロい展開は想像できないな
どっちもイケメンなのに
写真のカカシの視線が気になって写真のリンちゃんにキス出来ないとか
繊細だよねオビト
うちはは大人になると親に似てくるから今は美少年系なサスケもフガクに似てくるだろうな
マダラもタジマさん似の面影があるし、カガミとシスイも似せてる
オビトうちはにしてはガタイいいけどそのうち親父が登場するかね。
親にそこまで無いシワとかもいきなり発現するよね
フガクさんそんなにゴルゴ線深くなくて普通に老けた感じだったのに
イタチは幼児の頃からくっきりゴルゴ線はいってる
じゃあ可愛いうちに何発かヤッとかないとナルトさん努力が無駄になりますね
マダラは子供の頃から目の下のシワ若干あったな
イズナは唇厚い
でもイタチ的にそのまま両親の特徴を受け継いだのか怪しい
サスケの将来像はイタチとマダラから推測出来るな
>>482 なぜイズナはたらこなのか
あれなきゃ美形なのに
サイもたらこだよね
>>484 イズナサスケに似てるって言われるけど口のせいでサイにしか見えないんだよなw
>>485 サイもサスケににてることになってるけどにてねー
たらこ消したら似てるんだと思う
>>471 それは創設組で満足しちゃってたりして
だからサスケとナルトは普通の少年漫画やっても不思議じゃない
>>476 タジマは
母親説があった邪悪系美人さんだよ!
>>489 どこで母親説あったんだよ
タジマが美人さん(笑)とか冗談キツいわ
うちはがみんながみんな美形じゃなくてもいいだろ
イタチやサスケみたいなのはほんの上澄み
バレスレで結構言われていたなw>母親説
でもタジマは美人だと思うぞ
あと、サスケイズナに似てるにてる言われるけど似てると思えない
>>488 そんなのイヤだなー
ジャンプ開いてのけぞるなんてナルトぐらいなのに
>>493 人気が出すぎて出来ないことを創設組にやらせたいって話はどこソースなんだろうな?
推測かジャンフェスかアシの呟きあたり?
タジマさんやマダラは白い帷子着せて肉切り包丁砥ぐのが凄く似合うと思う。
般若とか山姥とかの系統の顔だわ。鎌もって笑いながら扉間追いかけるとこを見てみたい
大人になったサスケはまつげとゴルゴ線のないイタチみたいな顔でしょ
たらこじゃないイズナとか
フガクは骨格的に無理
サスケもイタチもミコト似だよ
ナルトさん面食いだから、大人になってもサスケは綺麗系イケメンだろ
フガクは骨格からサスケと違うけど目も全然違うよ
フガクの目はシカマルやイタチみたいな黒目の小さいタイプ
顔のどこをとっても父親には似てないよサスケ
イタチじゃない、イルカみたいな黒目
>>502 本当はマダラの子なんじゃないかと思ってた時期が俺にもありましたAA略
そういやマダラがイズナ>>>>>>>>柱間のブラコンだと思ってたときは
イズナを輪廻転生でミコトの子供として生まれ変わらせたのがサスケとか考えたことあったな
>>505 そんな運命のプリンセス設定きたらこわいw
マダラは本物志向だから生まれ代わりには走らなそう
エドテン知っててもイズナに使ってないみたいだし
これからイズナ来るのかも
卑劣様がイズナ蘇らせてマダラに差し向けたら神
サスケが殺されてたらイタチもマダラ化したのかな
>>510 マダラ以上だと思う
マダラは思ったよりブラコンじゃない感じ
512 :
マロン名無しさん:2013/05/07(火) 00:53:22.46 ID:svLrl51y
ワンピース NARUTO
2億8800万部>>>1億3100万部www
ガチゴミすぎてワロタw今まで何してたのwwwwwwwwwww???
>>511 マダラは一族や親友が居たのが大きいからね
イタチは家族も一族も友人も恋人も居なくなってサスケだけ
マダラのブラコンはこれから書かれるんじゃないか?
マダラのブラコンはイズナがたった一人の弟じゃなかった分薄まった感がある
むしろイズナの方がマダラに執着して縛ってたんじゃないかと
柱間は生前イズナとマダラの関係を
ほとんど知らないのに
なんであんなに自信満々に断言してたんだろ
>>516 柱間とマダラが共同で里を運営していた時期はそれなりに長かったんだろ
もしくは「弟を傷つける奴は誰であろうとゆるさねぇ!」以後の
抗争中の2人の様子を見て常々思っていたとか
とりあえず自分と扉間の関係とはちょっと違うな〜とか思っていそう
でもまぁだいたい軽く言っちゃう人だよね
サスケにさらっと、(イタチは)オレ以上の忍びぞとか
柱間なりに、マダラの写輪眼開眼=闇落ちの理由を考えたら
一族愛、家族愛、弟愛に行き着くしかなかったんじゃないか?
読者は、穢土転生マダラの柱間狂乱ぶりを見てるから
マダラの写輪眼開眼が柱間との別れそのものがきっかけだったと
推測も立てられるけど
柱間の「貴様の兄以上に弟思い」ってセリフの「貴様」は扉間のことだよ
柱間はサスケを貴様とは呼ばない
つまりマダラを悪く言う扉間に軽く嫌味を言ったの
新説が…ちょっと読み返してみるw
>>520 そう言われればそうかもw
しかしそれを物ともせずに、ワシは出来ることを十分やったとさらりと重ねる扉間w
ここで言っても仕方ないけど、柱間って基本庇ってくれないよな
そんな言い方をするなと言うだけでフォローはない
根底では扉間と一緒の見解なんだろうね
そらナルトみたいになんにも知らなければ強気にもなれるわな
それでもナルトの都合がいいように物語は回っていくし(主人公だから)
柱間はサスケを純粋なうちはの子扱いしてるから二人称は「君」だよ
とにかく子供全般に甘い性格なんだな
でも肉体労働してる16歳の男ですよ
子…かなあ…
>>524 自分が子供の時から既に他の子供に全面的に甘いよね
つーか里出来た後のマダラへの対応が
学校に馴染めない子供を心配する親みたいでワロタ
>>525 色々あったせいで成長阻害されてたけど最近ようやくスッキリして
精神的に成長できる余裕が出来たばかりの成長期な子だよ
板間とか仏間とか床の間とか束の間とかのがガキだったよ
キッシーが主人公世代をまだ子供として描いてるんだよね
中でもサスケはよく「純粋な子」扱いされてるのがすごいw
あんな態度悪いのにな
反抗期なのよあの子
サスケ本人がもう子供じゃないって主張してるのに
おかまいなく周りが子供扱いしてるの笑ったわ
大蛇丸が君は子供なんだから何も知らなくていいじゃないとか言ってたのも驚いた
キッシーの中ではまだまだ子供なんだろうね
まあ実際資格持ちで働いてる16歳社会人でも、
元服初陣経験アリの16歳でも周囲は子どもって目で見るもんな
一部の時だけど、イルカやカカシもサクラだけじゃなくナルトサスケを「あの子」って呼んでて衝撃を受けた
今までの少年漫画だとどんなに幼くても男主人公は同性からは「あいつ」「あやつ」呼ばわりされてたのに…
NINJAとはいえ先生とかなら普通にあの子っていうだろ。
つかキッシーは子供を子供として扱うのにこだわってる気がする。
木の葉のアレな感じも子供を戦わせてる組織って設定で
詰めてったらああなったんだろうし。
なんか御執心の謎がほんとに解かれるのか疑問に思えてきたな
ナルトとサスケは兄弟にしたかったので今までの執着は別に普通のことです
とかで済まされそうな気がしてきた
つかなんでオビトもナルトもサスケに関して一切語らないんだよ
>>535 ナルトはチラッとサスケを想ってる
それぐらいのチラッじゃないとサスケサスケサスケサスケになるからな
下手にサスケを出せない
最近のナルトはかなり落ち着いて見えるから再会したらどうなるのか
>>537 賢者モードで出した結論が一緒に死んでやるだっただろw
落ち着いて見えるが中身はああだから…
落ち着いてるほど怖い
バレスレでリンがまるで物のように
オビトとカカシの間でやり取りされてるって話出てたけど
サスケの扱いにもよく似てるなと思った
作者の癖なのかな
ナルトやイタチがサスケの意志を完璧に無視するのはよくあったな
トロフィーとか言われてたし
オビトはリンの命張った行動を全否定で可哀想だ
英雄ナルトよりストーカーナルトを待ちわびてしまうあたり
おれら楽しみ方間違っているかもな
ネタバレだけど来週のオビトの笑い方がナルトと再会した時のサスケの笑い方と同じ
早くサスケとナルト再会しないかな
ナルトの反応はいかに
カカシはオビトがまだ戻れると思ってたのに吃驚した
でもナルトとサスケとの関係とはやっぱ違うな
あの言葉、ナルトとサスケの前でも言えるのかねー
カカシまじで健忘症とか記憶障害とか持ってんじゃないか?って思っちゃうなw
サスケが戦場に着いたらどう展開するんだろうね
九尾事件の真相とナルトが四代目の子供だと判明するとしたら、サスケがどう行動するのか気になる
ナルトがサスケにまだご執心かどうか判明する日も近いのか
ワクワクするなぁ
再会したとき今までを超えるご執心がきたら
それはそれでスレが祭りになりそうだ
完全版出るらしいしキャラ語りに期待
ミナト「ナルト!」
ナルト「父ちゃ…サスケェ!」
ミナト「ナルトェ?」
ナルト「多重影分身の術!」
マダラ「こんなもので…」
ナルト「柱間ハーレムの術!」
マダラ「!」
ナルト「男同士(マダラ×柱間)の術!」
マダラ成仏
マダラ「オレが本当に望むことがわかるとは……大した奴だ」
ナルト「わかるってばよ…オレもアンタと同じだ…」
マダラさんは柱間ハーレムより弟Sハーレムのが嬉しいんじゃね
しつこくマダラを柱間ホモストーカーにしてる人がいるが、ちょっとキチガイなだけでべつに柱間スキスキって感じじゃなかったよなー
フルフルニイィを抜かして…
エドテン柱間に歓喜してるならイズナもエドテンしてやったらどうなんだろ
ナルトもホモホモ言われてるけど
サスケへのあれは同一化からくる執着だと思うんだよな
孤独の共感+エリートへの憧れが混じった「もう一人の理想の俺」という認識
サスケが好きなサクラが好きという変な価値観も同一化から来てると思う
ホモってそもそも同一化欲求強いんだよ
なんかあっさり再会してこのスレの考察もバカみたいだな
え バレで再会もうきたのか
あっさりならナルトの魅力皆無じゃん
あっさりだったな マダラと柱間もなんかギャグみたいだったし
岸本早く終わらせたいんだろ
むしろドンと構えてる考察がドンピシャで驚いてるんだが
ナルトだけすべて分かってる強調しすぎでワロタ
バレスレより
357 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/05/22(水) 19:28:44.84 ID:AkTa+F6X0
サスケが来るの知っててどや顔のナルトがつまらん
絶体絶命の時にサスケに助けられて「何でお前が…」ってびっくりした顔が見たかった
370 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/05/22(水) 19:30:05.92 ID:h3qTLtmf0
>>357 それは思った
四代目が助けに来て顎外れて
更にサスケが来てびっくりしすぎて泡吹いて卒倒するナルトが見たかった
こういうの期待してた…
サスケちゃんの頭の中が可愛すぎて考察吹っ飛んだw
え、火影?
え、何、抜け忍でしょキミ、あ、えっ?えええ?え!?
215 :ohana ◆IR7jauNn4E :2013/05/22(水) 19:09:51.55 ID:bcXPioTNP
>>196 >>208 ナルトの前にサスケ登場 重吾も一緒
サクラ !!
ナルト ずいぶん遅かったじゃねーのサスケ!
サクラ サスケ…くん…?
サスケ …サクラか…
サクラ サ…サスケくん!!(え!?なんで!?)
ナルトは悪落ちしたサスケも理解してたけど
前のいいサスケが本当のサスケだとずっと思ってたろうから
元に戻ってるサスケにも案外抵抗なかったな…w
あれこそナルトの望んだ状態のサスケだろうからそれでいいのか…ww
>>559 むしろ周りが困惑してる中で一人だけドヤ顔なのがらしい気がする
どんなサスケも受け入れるみたいな
前回のでふっきれた+来ることが分かっていたっぽいからあっさりした反応なのも理解できた
その一方親友が来て大はしゃぎしたマダラさん(推定100歳)
前回会ったときと全く違うこと言ってるのにこの反応のナルトが凄い
>>564 前にサスケに会ったもそんな感じだったね
一人だけ余裕こいてわかるってばよ
>>565 コントやってて大笑いしたw
かわいすぎるわおじいちゃん達
サスケがいればそれでいいんだよきっと
難しいことは考えないでとにかく同じものを目指して競えるってことが嬉しいんではないか
ドロドロした考察が馬鹿らしくなるくらい爽やかだった
いやあのナルトも根底はドロドロですよ
サスケ全然成長してないと思うんだけどナルトはほんとサスケがどんなんでも受け入れるって感じだな
柱間とマダラも普通に成仏しそうだ
ナルトとサスケの関係が一番のテーマだと思ってたのに
まだこれから何かあるのかな
10 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/05/22(水) 21:38:40.45 ID:fsC5ro6o0
208 名前:ohana ◆IR7jauNn4E 投稿日:2013/05/22(水) 19:08:52.02 ID:bcXPioTNP
>>196 マダラ 待っていたぞォー!! 柱間アアアーーー!!!
1 お前は後!!!
マダラ … ポカン
1 まずは十尾を止める!!
マダラ フッ… 相変わらずな奴だ やはりあいつとは噛み合わん…
バレにあるナルトの理想の月読サスケだとしたら
次週からナルト著イチャイチャパラダイス始まるかもしれないわけだな
エドテンされてからずっと機嫌悪そうだったけど
回想的にマダラは普通にギャグやるタイプだよ
>>577 つってもイズナ死んで暗くなる前までじゃない?
ナルトといい柱間といい、なんでベタ惚れの相手を子供扱いというか所有物扱いというかするんだろうか
下に見てるってわけじゃないと思うけど対等な感じもないよな
>>579 子供扱いはしてるかもしれないけど柱間は所有物扱いとかしてないでしょ
もし柱間が所有物扱いする位ガンガンいった友情向けてたら
逆にマダラはグレてなかったと思う
カカシのオビトへの対応見てもそうだけどさ
うちはの暴れた人達ってって心は拗ねた純粋な少年な人ばかりだから
その相手する人達はどうしても親や先生が諭すような形になっちゃうんだよ
それを見下すとか言っちゃうのはちょっとズレてないかな
柱間はわりとマダラ所有物扱いしてると思うな
里にはマダラが必要っていう明らかに私情で勧誘に熱心だったわけで
それで里に害なすとわかった途端殺してるし自分の都合優先
>>580 そう
対等じゃない加減がパネェんだよ
追いかけてた時は対等になりたい的なこと言って自分に余裕ができたらこの態度…
柱間が大事だったのはマダラじゃなくて千手とうちはの同盟っていう自分の夢だと思う
ナルトとは違うよ
>>583 そんな無茶苦茶言いがかりで所有物扱い認定しなくていいじゃない
自分の都合じゃ無く大勢の里の人達の平和の為じゃん
>>585 いやナルトもなかなか認めてくれないサスケに躍起になって執着してるからこれもエゴなんだよな
どうしても柱間がマダラに執着していて欲しい人がいるみたいだね
切り捨てられるタイプだし今回だって後回しにしてるのに
>>588 普通に読んでると互いに執着してるなあという印象受けるけど違ってる?
ナルトはかなりまともになってきた
サスケは今どんな気持ちなのかちょっとわからない
相変わらずサスケからナルトに矢印が向いてるかはわからない
展開が適当だけどサスケが火影目指すのはわかりきってた流れだよね
>>589 思いっきり熱い友情マダラへ向けてると思うよ
でも所有物だとかトロフィーだとかマイナスな感じは見受けられない
マダラは心情全然吐露してないから描写待ち
私もナルトと柱間は違うように見える
サスケって何考えてるかさっぱり解らないよね…
>>594 すごいわかりやすいじゃん
イタチと一族のことしか考えてないよ
サスケは結局自分の意志みたいなものがあんまりないように見えるな
この漫画の本当の所有物扱いって言ったらオビトのカカシとリンへの扱いの事だと思う
あれが本当の所有物扱い
本人の意思も存在も何もかも無視でぼくのかんがえたリンとカカシ作ろうとしてる
>>596 愛した人に依存する体質っぽい
忠犬キャラ
>>597 カカシもぼくの考えたオビトが大事だし
オビトもぼくの考えたカカシが大事だし
あそこの班泥沼すぎる
お前らがナルトはホモホモ言うから感動の再開もあっさりだったな。
通常なら凄い描写があってもいいんだがw
作者もナルトのサスケサスケを押さえ目に書いてる気がするな。
七班は俺の考えたサスケェがドロドロしてるだけで後はそんなに
一番酷いのはミナト班か
>>599 カカシはボクのかんがえたじゃなく
「昔の輝かしかった尊敬すべきオビト」じゃないだろうか
>>600 来週のバレ見てキッシーネット意識してると思ったわ
ナルトがホモホモ言われてわざと淡白に描いてる
でもあの状況でホモホモしい再会の喜びなんて表しようが無いような気もする
>>603 そのオビトだって忍ぶっつぶす言ってたのに
都合よく修正してるし
控えめにナルトだけ他キャラと反応違ったりしてたね
あれの意図するところは
担当の影響もいろいろ出るんだろうな
今はマリオの後だから矢作と会ったし一部の本も直してるなら
初期の頃も見返してるだろうし
>>606 その前に仲間を大切にしない奴はそれ以上のクズだってオビトは言ってた
それにカカシは仲間の想いを大切にしない奴はそれ以上のクズだと言った
今までサスケとナルトが再開したのって大蛇丸アジト攻略とダンゾウ殺害後だけだろ。
今回でやっと七班再開したのにナルトのリアクションが低すぎるし、なんだが淡々とした描写すぎじゃない?
一ページに1コマのみくらい大きく書いてもいいイベントなのに
今まで9尾化しちゃうくらいサスケサスケ必要だったのに
のにのにのに…
>>604 希望的観測なところ残念だがネット意識してたら愛してるとか死んでやるとかねーよw
こうして友情をそれぞれ見てくと
ダンゾウ→ヒルゼンが一番病んでたような気がしてきた
愛してるはイタチ?
むしろナルトだけ違う反応なのがしつこくかかれすぎてて笑うよなw
気づいたらほとんど二人のわだかまりも消えてるしホモ臭さ薄まるのは自然だと思う
ナルトは分かってますよ、って感じだ
>>611 ですな
単にキッシーがサスケをナルトに渡したくないんじゃないかな
ごひいきのイタチのものにしときたい
>>610 エドテンイタチを見つけたサスケくらいのリアクションあってもいいのにね
キッシーほんと正直すぎんだろ
岸本が描きたかったのは少女漫画で言うとふわふわ天然ヒロインが真顔で訴えたのに皆にバカにされ、
めげずに会話してたらイケメンが「こいつは真面目に話てんだよ」と皆を咎めるシーンだろ?
ブラコン萌えが暴走しすぎて予定外の流れになってると予想
来週もデカデカとイタチさんのコマがあるくらいだもんなw
いやでもある程度このサスケの行動は予想されてたよ
木の葉を潰させないって言った時点でさ
極端から極端な人だから…
>>619 いやいやそれだったらイタチが
火影は皆に認められたものがなるって発言を引き出してこないし
サスケがお前らの意見はどうでもいいって発言はこれの伏線回収だろ
>>623 無駄に問答するより行動で見せようって感じなんだろうねサスケは
>>622 面白いよサスケの行動
ここからも楽しみだ
>>625 いやあいつは皆に認めてもらうとか頭回ってないだけだと見た
一時期の気持ち悪いねっとり感が無くなって随分さっぱりしてしまった
寂しいようなすっきりしたような不思議な気分
だんだんサスケを見守るモードに移行しはじめたな…
あのよっしゃサスケは託された!の満足げなドヤ顔w
ナルトがどう出るかも楽しみだわー
>>628 ナルトはサスケに対して悟りの境地まで来たという事だと思う
その区切りが一緒に死んでやる
一緒に死んでやるが根底にあるからこそナルトの余裕が見える
あの皆驚いてるなかの一人どや顔連発はまさに俺のものの余裕
というかナルトは最近ドヤ顔の連発だし
ナルトが兄のようにサスケェを教え導くのか…
うわあモヤモヤする
でもイタチじゃないからサスケは何言ってやがんだこのウスラトンカチがって
反発するんだろうな
そうやってるうちにワイワイと昔の感じを取り戻すと
微笑ましいですね
ぶっちゃけナルトの依存期は過ぎたと思うよ
今のはジャンプにありがちな正常な友情に見える
>>640 おい ナルトはサスケが大蛇丸を倒した後なんで木の葉に戻ってこねーのと言ったやつだぞ
色々あったけど今もそういうスタンスだろ
だからサスケが木の葉を守ると言ったのは理想のサスケに近づいたという意味だ
そりゃドヤ顔するわ
>>640 あのナルトだけ分かってる強調しまくり描写みてよくそんな願望が
ナルトが超人的過ぎてなんかなあ
もっと泥臭くてけだものじみてないと物足りないわ
これ逆にナルトが火影になってサスケが補佐になって
閨中政治でもされた方が木の葉簡単に陥落できたなw
ちゃんとサスケのほうから主人公のライバルとして
対立しにきてくれてよかったよかった
>>640 ナルトも成長したし状況も変わった
とりあえずサスケが帰ってきたんだから前みたいな執着ではなくなってるよね
前から戻ってきたら執着度は下がるって言われてたしね
側に居ないからこそのあの執着ぶりだったと
ナルトは信頼出来る人沢山出来て相手の気持ち考えるようになって
成長したからってのもあるんじゃないかな
サスケも成長したしナルトも成長した
成長ってもサスケはまだ16歳じゃないよ
やっと10歳12歳ぐらいじゃないの
精神年齢
・・・八歳かな
「サスケくんはぁ〜おおきくなったら何になりたいですか〜?」
「ほかげに、なります!!!」
こんな感じだろう
お、おう
なんかナルトストーカー扱いとか今回のサスケ火影発言とか色々ストレスあるようだけど
とりあえず同期との繰り返しの表情の対比がどうみても俺のもんだと確信してる勝者の顔だった
何回比べて強調すんねんw
実際イタチのお墨付きという最強カードもってるわけだから
自分のものと確信してるのも間違いではないんだよな
サスケはようやく自分から調べたり人の話聞けるようになったよね
昔は明らかに胡散臭い大蛇丸や偽マダラの話なんだかんだで鵜呑みにしてたし
正直なところあの妙に可愛いサスケはナルトの願望じゃないかと
疑りたくなるんだが
もう無限月読発動してんじゃねえの?
可愛いサスケが「俺も(ナルトと一緒に)火影になる!」
どう見ても限定1名様の願望です
>>655 意識してるのかしてないのか知らないけどバレのサスケの外見妙になんかあれだよな
ナルトの妄想入ってね?みたいな
ふむ、つまり…ナルトはライバルである男友達に可愛らしさを求めているというわけですかな
今月号サスケが可愛く見えたのは自分だけじゃなかったか…
とうとう腐女子脳になっちまったのかと一瞬焦ったが、
いや登場のコマは変な顔wだったけど、その後は妙に可愛かったよなあ
そして大方の予想通りナルトが親父よりサスケにばかり反応しててワロタw
しかしサスケって頭の中身も幼稚だよなw
木の葉みなごろしすると言ったりナルトに死ぬのはお前だとか言ってたのにw
ナルトが何故戸惑わずに受け止めてんのか謎だ
友達なら一言二言ぐらいの苦言をしてからそういう流れが自然なような
苦言したじゃないか
来んのが遅いって
「お前は来るのが遅いんだよ!」は円堂さんの決め台詞なんだけどなw
ぶん殴って殺しあうのかと思いきや
ニコニコ受け入れるナルトとか心底気持ち悪いな
今までホモ漫画じゃないど自分を騙してきたんだがホモ漫画だったわ
可愛くて可哀想なサスケちゃんをナルトが優しくヨシヨシしてあげる話
皆がサスケを否定する中で、どんなサスケェでも俺は受け入れるってばよ!
とひとり器の大きいところを何度も見せ付ける主人公…
うん、ブレてない
つかサスケが自分とこ(違うけど)に帰って来てくれるなら
理由なんてどうでもいんだろ
ところでご執心考察になるかわからんが、ナルトとサスケ関連の
まだ解明されてない伏線っていくつあるっけ
九尾事件の真相
サスケの中のもの
ナルトと仙人との会話のわかってるってばよ
うちはの石碑
あと何がある?
>>665 いつぞやの赤子ナルトとサスケが一緒にいた扉絵が
本当にあった話なのかどうか
>>667 ミコトさんがお乳やってた可能性もあるよな
親友の赤ん坊だし、乳母の代わりくらいやったかもしれない
うちは一族に襲撃の疑い懸けられたから
九尾封印してるナルトを引き取れなかったってのもあったりしてな
え!ナルトとサスケは乳兄弟疑惑があるってか!?
確かに赤ん坊ナルトを育てた誰かが必ずいるわけで…流れからしても
親友で産み月も近くお乳が出たミコトがやってた可能性が一番高い訳か…
実は幼児期一緒に育ってたとなると、イタチがナルトにサスケを託したのも
ナルトのイタチより俺のが兄弟発言も全て辻褄が合ってしまうやんけ
うわあ
火影になるとか可愛い発言してる場合じゃないだろサスケェ…
そうなると実際義兄弟みたいなもんになるね
その後疎遠になったのは乳離れしてからある程度一人で生活できるようになるまで
施設に入ってたとか
九尾の人柱力をうちはの女に任せるだろうか
いや扉絵の赤子二人が実際あったことなら可能性も無きにあらずっしょ
>>672 木の葉の管理体制なんて初めからない
その人柱力を野放しで放置してた時点でお察し
ガチで乳兄弟だったとすると、少なくとも赤の他人ではない罠
ナルトのサスケ執着の不気味さは、他人のお前が何でそこまでサスケにだけ拘る?
ってとこだから、他人じゃなかったとなると根底が覆る
乳児期一緒に育ったなら、ナルトの意味不明な俺たち親友!俺のが兄弟!も
失われた記憶の底の本能でサスケに訴えかけていたという美談にされそう…
もし俺に兄弟がいたら発言とかも伏線だった可能性が
色んな意味でgkbl…
イタチ幻術スルーってナルトのこと?
なんかされてたっけ?
別天神で洗脳して木の葉に帰らせることに疑問を持たなかったことじゃないか
二人ともサスケの人権丸無視で話進めていたし
みんな何かしらに洗脳されて生きているんだよ
サスケェの憎しみだってオビトに誘導されているしね
実際、柱間のホモ話きいて改心するチョロインだし
一旦幻術にかけて目を覚まさせてやればいい方向に転ぶ
サスケもサスケでドライな常識人タイプと相性悪いからね
至極まともな常識的な話されてもそんなの関係ねぇって反抗期が炸裂する
心情揺さぶるような話されるとホイホイされる
つか、そもそもナルトの別天神スルーは伏線でもなんでもないだろ
サスケが戻ってくる(自分の思い通りになる)なら手段はどうでもいいのが
イタチとナルトの共通点
ナルトの怖い裏の一面を表すエピソードの単なるひとつだよ
ぶっちゃけサスケってお馬鹿なんじゃ…
「うちはは愛の一族」
この一言でうちはキャラの異常性もナルトの愛もカバー可能
スレタイも読めないお馬鹿は巣に戻れ
つっても別にナルトは別天神でいいから帰って欲しいとか言ってないだろw
やる気だったけどもう使っちゃったし必要ないってイタチが言ってるのに
いちいち「サスケの意思を無視するな!」とか怒ってやんなきゃなんないのか?
ナルトはダンゾウ以後サスケに関しては静観姿勢なのに
えげつない手を使ってでも取り戻したい暴君みたいに思ってる奴が多いんだな
サスケの意思を無視するのがナルトさんのスタンダードだからそう思われてもしょうがないとこはある
心に余裕が無い子供だったからサスケサスケであった感じだけど
今や他の物沢山背負う立場になったから今までとは違うだろうさ
でもこれでサスケピンチ展開になったらどうなるかわからないけど
>>684 今までの発言があるしなんだかんだナルトがサスケの意思は無視してるからな
イタチは反省したけど
ナルトはそもそも気づいてすらいないからな
それがサスケのためになる て信じて疑わない
これ生前イタチがやった間違いと同じ
ナルトがサスケェサスケェをやめたら里のためにマダラと袂をわかつた柱間と同じになってしまう
しかしネジの死をあっさりさっぱり流した前科があるからなあ
多数決発言とかな
昔のナルトなら考えられないセリフ
今のナルトもサスケを変える必要性を感じてるようだけど
どうやるつもりだろうね
ナルト「皆に認められた者が火影になる」
サスケ「そんなことは知らん」
ナルト「ってイタチが言ってたってばよ」
サスケ「よし、わかった」
おつむが可愛いってばよ…
これからサスケになにか頼む時は語尾にぜんぶ「〜とイタチが言ってた」 って
つければいいんじゃないかってばよ
つかこの展開だと岸本が行ってた第三勢力にならないんじゃないのか
歴代火影メンツみてああこれなら十尾VS連合VS鷹+火影の三つ巴で
勢力拮抗するなと思ってたのにあっさり連合に加入したし
ナルト「サスケェは俺に任せるってイタチが言ってたってばよ!」
サスケ「よし、わかった」
ナルト「サスケェの身も心も俺に任せるってイタチが言ってたってばよ!」
サスケ「…よし、わかった」
ナルト「サスケェは俺と結婚するべきだってイタチが言ってたってばよ!」
サスケ「……よし、ゎかっ…」
NARUTO長年のご愛顧ありがとうございました〜終
そこまでやったらさすがのサスケでも
ナルトの嘘だと気づくだろw
引き返せないあたりで
今になって考えると、イタチはサスケではなくナルトの最強守護神だなあ
同期がドン引きしてるけどサスケが皆に認められて火影になれるようにナルトが導いてやる展開なの?
マダラを放逐してひとりで火影になった柱間が失敗例で
ナルトサスケでそれを挽回する流れなんだから、どっちか一人で火影になったら
柱間と同じ徹を踏む事になるので二人で火影になるんだろ
マジレスするとナルトはイタチを持ち出して説得しちゃダメだよな
自分の言葉でサスケにぶつからんと
おそらくそうなると予想する
・サスケ火影
・ナルト火影
・ダブル火影
・どっちも火影になれない
どれも可能性ある
ナルト火影は確定みたいなものだと思うな
主人公が仙人とか神クラスの位置までのし上がってきたら
大抵の少年漫画のは人を束ねる位置に納まるより
遠くから見守る系になるけどな>ダイ大冒険とか封神とか
自来也みたいなお手本もいるしね
放浪仙人ナルトのエンディングもありえる
なんか今までのナルトの恐ろしいくらいの執着を
作者がただの友情の延長で済ませそうな悪寒がする展開だな
新たなるテンプレ迷台詞期待してただけに残念だ
いや終始ただの友情として書いてたと思うよ
一時期それが異常過ぎて読者はついていけなかったけど
ナルトの友情(サスケ限定)が真に異常か否かの答えは
わかってるってばよの伏線回収待ちかと
>>707 いや始終普通を超えた何かを描いてたと思う
友情のようなライバル意識のような兄弟愛のような所有欲や征服欲のような
それがブロマンスや兄弟を超えた兄弟って発言にも繋がるわけだ
イタチに任され自分の懐に戻ってきた余裕から落ち着いて見えるナルトだが
まるで所有物のように思っている兆しがある
所有物扱いとまでは見えないよ
妙な自信は感じたけど
サスケはダメな子だから俺がなんとかしてやるぜって所では
実際にダメダメだし
お兄ちゃんになり切っちゃってるんだな
所有物っつか上から目線すぎてムカつくw
サスケ兄弟志望なのは分かってたがやはり兄ポジションがいいのか
サスケの上に立つのが希望なんて一巻からわかりきってたことだろ
兄貴になりたいなんて思うのは大抵弟気質だけどな
正直ナルトは一人っ子だから兄弟を勘違いしてるとこあると思うで
好きな子をまずいじめて泣かせてから慰める男っているよね
やっと今週号読んだ
サスケ美形だなあ
デコ出すとかっこいいのにナルトや同期(男)にまじると幼いというか可愛い雰囲気
作者狙ってんな
>>716 一行目そうなの?
弟気質の人って強がっても結局最後は弟扱いしてくれる人を好むイメージだ
>>717 ナルトはサスケが弱ってると張り切っちゃうタイプだろうな
幸せそうなサスケよりも不幸なサスケをほんとは求めてるだろ?と思ってしまう
そして「自分が」幸せにしたい
>>720 サスケがどこか遠くで勝手に幸せになるんじゃダメで
ナルトの隣でナルトのせいで一喜一憂しないと嫌なんだよな
なんつうか「サスケ権」が自分にあると思ってるよねw
サスケに権利を持ってるのは自分じゃないと嫌っていう
イタチよりもサスケ本人よりもナルトのサス権が優先されなければならない
過去にサス権を独占してたイタチが
ナルトとサスケそれぞれにサス権を任せてるんだよね
さあどうなる
普通はサスケ本人がサス権を独占するはずなのだが…
>>710 所有物扱いは今の余裕が見える前からよく言われてたな
今のサスケはかなりサス権を取り戻してる
けど個人のサスケはそれでいいがこれから公人となることを
望むならサス権は大部分所属社会に渡さなきゃならない
ナルトが反対するってばよ
重吾ヤンデレ来るかな
それともサスケ庇って死ぬか
どちらにせよ重吾の原動力が君麿だといいな
サスケばかりモテモテなのはなんだかな
大丈夫キッシーならそうなるよ
どのキャラも死ぬ程一途
>>730 >重吾 (サスケ…今お前が何を思う…?)
って、重吾おもいっきりサスケの事しか考えてないんだけどw
まあ鷹はサスケちゃんファンクラブだから
サスケちゃん親衛隊
サスケちゃん同好会
サスケちゃんファンクラブ
サスケちゃん推し仲間の集い
サスケちゃんと一緒
……どれもいまいちだな
鷹(サスケファンクラブ)には元祖(ナルトサクラいの)が怒りそうだけど、
実は鷹の方が公認なんだよな
どこの公認だよw
サスケのだろ
>公認ファンクラブ
サスケちゃん好き好き団・・・ボソッ
サスケット団…サスケしか助けない
サスケットダンス
>>735 今のサスケは火影になるって言うんだから木の葉のファンクラブも公認してくれるよ
自らスカウトしたんだから公認じゃないの
俺についてこい
だが惚れるなよ
なんて契約は通用しない
ナルトはもうサスケを見守るだけなんじゃないの
どうみても今のナルトはサスケを所有したいとか兄弟になりたいとか思ってるようには見えん
ここの人はナルトがサスケに構わなくなったほうが有難いんだろ
今の状況は万々歳なんじゃないのか
その代わり最近マダラとかオビトが素で異常に
サスケに構わなくなるのがありがたいとかそんなの知らね
サスケにご執心な理由を考察したいんです
スレをお間違えでは?
いつの間にかナルトがサスケの保護者面してるってあちこちで突っ込まれてるのにそこはスルーですか
サスケをまかせろってどういう意味?
「火影はみんなに認められた者がなるんだ」ってのをサスケが理解してないっぽいから
イタチに任されたので理解できるよう導こうとしてるんでは?
それが本人の知らん間にってとこが面白いw
それってわりと屈辱的だな
絶対に本人には明かしたらいけない事だと思うけど
ナルトだからな〜
>>751 すぐに染まるから言われたことに納得したら
案外「そうか」って受け入れるんじゃ
え?俺の事はお前にまかせたって言っちゃうの?
いいの?それで
サスケはライバルキャラだと思っていた時期もありました
随分昔のことですが
>>754 中忍試験あたりでサービスシーン増えて「……?」ってなった
でも一番はやっぱり大蛇丸にブチ切れたとこかなー
あれでサスケはヒロインになったんだよ
長らくヒロインやってたけどやっとライバルキャラに戻ってきた感じ
ナルトもサスケもまだ何考えてるかよくわからないけどね
>>756 お前来週の指を噛む口寄せシーン見たかよ
あれ岸本はサスケだけ妙な気持ちで描いてるぞ
>>757 妙な気持ちワロタw
来週の本誌が楽しみだwww
サスケだけ唇が強調された描き方だったな…
画バレ二度見したわ
なんでサスケだけあんな風に噛ませたのか謎すぎる
そのフェティシズムっぽいのをサクラにやらせたらよかったのに
サクラじゃ主力購買層(腐・夢)に金落としてもらえないだろ
岸影様はサスケェに萌えていらっしゃるのだ
ワンピナルトトリコハンタ辺りの主力購買層って一般のファンが多数だろ
黒バス銀魂リボーン辺りは怪しいが
いつからそう思っていた?
女子キャラではなく、わざわざ男のサスケに艶担当をさせちゃうくらいだから
そら自ら萌えてなきゃ描けないよな
萌えてるかどうかは別として作中キャラで最も艶を意識してるのはサスケなんだろうな
それこそ女キャラより
>>762 看板漫画は一般のファンが多いから看板となりえるのだ
鰤?知らん
ナルトはお兄さん公認のサスケの保護者かなんかなの?
兄からサスケの支配権(サス権)を譲渡された正当後継者だと思っている
徳島県民だから
サスケをイタチに託されたことをすごくはしゃいでるご様子ですね
>>766 腐人気だけだと看板に一歩及ばないイメージだな
鰤はネタ的な扱いを見るに一般人気もそれなりにあったんじゃね
今更ながらサス権に吹いた
ナルトとサスケが再会したらこのスレも驚愕するような
オーバーリアクションになるかと思ったらずいぶん地味だったな
サスケのあっさりした合流は拍子抜けしたな
この後まだゴタゴタおきそうだけど
そこは原作があっさりだったからな
同期がサスケ参戦に関してあれこれ言うなかナルトだけ自分はサスケのこと全部わかってますからみたいな顔
サスケはサスケで柱間の話聞いたら何の葛藤もなく連合側に寝返るし
挙げ句の果てに熟年コンビでも難しいコンビネーション技を二人でやってのける
もうナルトとサスケは運命と言われても驚かない
熟年コンビってなんか凄く猥褻な言葉に感じた
なんなんだろう
実際は全く熟年じゃないとこがまた
でもナルトがサスケを追いかけた時間は長いんだよな
10年くらいか?
もうさあ、ボーイズラブでいいと思うんだ御執心の理由は
幼い一目惚れの初恋を10年追い掛け続けてるんだよナルトは
なんかいまさら理由要らないっつうかね
ボーイズラブとかやめろよきめーな
そんな言葉が発生する遥か以前の古来より日本には衆道という男の絆の道があるし
欧米にはブロマンスという男の友情を表す言葉もある
どんな言葉をつかおうとナルトの執着は変わらんてことだな
ブロマンスて最近の造語じゃね
>>781 BLって言葉の方が思春期の倒錯的な雰囲気感じるけど
衆道の方はガチっぽく聞こえる…
ブロマンスっていうとファイト一発のCMみたいなガッツリ成人男子のイメージ
ボーイズラブっていうとあり得ないブリブリ美少年同士の印象
衆道っていうとロック・リーを肥らせたみたいな眉毛が凛々しい芋美少年と仁王様みたいなムキムキおっっつぁんな感じ
ボーイズラブはゲイだがブロマンスは同性愛ではない
とても仲が良いノンケ同士の友情がブロマンス
ちげーよボーイズラブはゲイじゃねーよ
バディとかゲイ雑誌に連載されてるゲイ漫画と比べて見ろ
えっ!?ボーイズラブって男同士でしょ?ホモでしょ?
やっぱりゲイじゃないか
ボーイズラブって男同士が絡む女向け漫画・小説の事じゃないの
話の内容・台詞回しは少女漫画と変わらんとか何とか
女が妄想で描く・読むのがボーイズラブ
男同士の絡みが好きな男が描く・読むのがゲイ漫画
岸本の男の子同士の術を例にあげると
女が見ればBL 男が見ればゲイになるという不思議
あれがリアルゲイに見えるのは現実の男を知らない少女か腐女子だろ
ボーイズラブ→男の子同士の術
ゲイ→マッスルドッキング
のいもげ
ゲイは同性愛の意味だから別に間違っていない
一般的に男が性的な意味で絡んでたらそれはゲイとかホモとか言われる
BL風だのゲイ風だの組み分けられるのは本物のガチゲイか腐女子だけ
794 :
マロン名無しさん:2013/06/18(火) 05:39:37.71 ID:R2tNvJUW
ゲイの忍者
=ゲイ者
ナルトさんは色々ガチなお人なんで、このままあっさり終わる訳がないって事で
ある意味安心
衆道って兄弟の杯を交わすみたいな男同士の絆みたいなイメージあるんだけど
あと上の人間が下の人間の面倒を見てやる的なものとか
薩摩藩とか根強く残ってたってどこかで見たな
サスケの中にいるものって
木の葉上層部側も知らずあのイタチすらも知らないものなんだよな
クラマが知っててナルトが分かるものだと限られてくるけど
尾獣の可能性は消えたしなんか伝説級のもんって他にいたっけ
>>797 予言の大蝦蟇仙人もサスケの正体を知ってるっぽい
つか正体ってなんだよ正体って
結局サスケが一番謎キャラなんだよな
マダラの生まれ変わり
マダラはオビトが13の頃までは確実に生きてた
オビトは今30くらい?なら微妙に計算があうようなあわないような
穢土天出来たしマダラの魂はまだ生まれ変わってないはず
というかマダラとサスケって意外と似てないよな
サスケとマダラの因縁は以前はもうちょっと濃厚に考えてたのかもしれないが
マダラをいざ出したら好き勝手に大暴れしはじめて(キャラが勝手に動き出す的に)
作者も手に負えなくなって、無かった事にされたのかもしれん
ま、妄想ですが
>>799 マダラとサスケがお互いに無関心過ぎるしないかと
ナルトがサスケの中にいるものに気づいてから
ナルトはサスケへの執着を悟りの境地に辿り着いたような顔になるのも変な話だ
>>804 中のものがナルトにしか引き受けられないものなんじゃね
六道息子兄弟の兄貴の方じゃないのか
>>797 尾獣の可能性消えたの?
逆に濃くなってきたかと思ってた
>>806 サスケが六道兄の血筋でナルトが六道弟の血筋は既に判明してる
あと他にはナルトが六道仙人の生まれ変わり?継承者?というのもクラマの口振りから分かってる
サスケはそれ以外の何かってこと
>>807 ミナトの陰チャクラかと思ってたらミナト本人が持ってたし
それ以外だと一尾〜九尾以外にも尾獣がいることになるからさ
うちはは日本神話系要素が強いからそれにちなんだものがいたりしてなw
死んでもどこからか復活するのが尾獣だから
今の1〜7がいない状態ならサスケから復活してもおかしくないような?
サスケは尾獣について何も知らなさそうだからなあ
いきなりだがサスケとナルトの殺し合いガチバトルでサスケの眼を覚まさせるナルトとか
そんな展開が来ると本気で思っていた時期もありました
サスケのオレ木の葉マモルーにナルトが全く関与してない件について
ここまでライバルに影響を与えない主人公もいないだろwww
誰もその辺突っ込んでないけど皆そのへんどうなの
サスケちゃんはナルトが躾すんだよ
尾獣を巡って対立と思わせてもうひとひねりありそう
一緒に死んでやるとはなんだったのか…
戦ったら二人とも死ぬ
うりゃりゃりゃりゃりゃりゃらららららあああああ!!
すまん、上のはスルーしてくれ
サクラの「ナルトとサスケ君同時に怪我したら私はどっちを助けるんだろう」
もいつか今後の展開で来るんじゃないかと何年も前から思ってるんだがどうなんだろう
そんなこと言ってたっけと思ったらアニオリかよ
アニオリは見てないわ
>>821 医療忍者としてはより怪我の重いほうを助けて欲しいけどね
あーもしかして両方助けさせる為にいのに医療忍術設定にしたのか?
どっちがどっちを助けてもそれなりにおいしいシチュエーションができるな
サクラがどっちを選ぼうが全く関係ないわ
この場合「ナルトは大怪我したサクラとサスケならどちらを助ける?」だろ
スパイダーマンにあった彼女と子供たちのどっちを助ける?を思い出した
ヒーローらしくしっかり両方とも救ってみせたけど
まさかのサクラヒーローエンドw
もういっそナルトさんがラスボスでいい気がしてきた
ナルトとサスケ、オビトとカカシ、柱間とマダラ、はたまたナルトとオビト…岸影様は対比が好きだね
ナルトとサスケは他の二人組と違ってお互いに歩み寄って和解する流れだろうけど
なんだろう
長年すれ違い一方的に追いかけ続けようやく10年越しの和解にこぎつけられそうな
熱い?展開?だというのにこのどこかモヤモヤとした物足りなさは…
だってばよの人が大人の余裕見せてなんか嫌(これだ)
拒否されてもニヤニヤしながら擦り寄って一人ドヤ顔するナルトが見たい・・・
シカトされて顔面を引きつらせるナルトを観察したい・・・
余裕を引っぺがされて「うがああああああ!」とか叫んでるナルトが懐かしくて堪らない・・・
あんまし急いで大人にならなくてもいいのよ・・・もっと笑わせてくれ・・・
サスケから見たらあんまり仲良くなかったのにお前は渡さねぇだの言われて
何なんだお前はと思ってたらいきなり落ち着いてて一体何だったんだ…だろうな
まあ今は戦争真っ只中でサスケェサスケェ言ってる場合じゃないし
下手したら死ぬし
>>830 そのサスケが戻って来た直接的要因がナルトや七班によるものじゃないから
あまり達成感が得られなかったってのもあると思うな
確かに
あれだけサスケを連れ戻すとかサスケとはオレがやるとか言って意気込んでたのに
戻ってきた直接の理由が兄貴のおかげだったからなあ
劇的な再会は柱間とマダラに取られた感
なんかナルトの無限月読じゃないかて今田に思うわ
あの意味不明な執着がナルトの本性だと思ってたから
今のナルトが誰おまえ状態
サスケが来るって約束したから落ち着いたけどあれ約束してなかったら追いかけてたんだろうな
>>836 劇的って言うかあの爺さん達コントになっちゃてたじゃないの…
今更真面目くさったシリアスなやり取りしても
もうギャグの記憶は消せない
ナルトの余裕はなんなんだろう
サスケが兄さんと再会を果たして兄さんの愛を受け取って兄弟愛で満たされて安定して
脳内兄さん兄さんナルト誰それ状態で オレ ホカゲ ナル 宣言の現状でナルトは何を思うのか
まさかと思うけどサスケの改心に自分が一役買ってるとか自分の友情♂が通じたとか
勘違いしてるとかないよな
>>840 流石にそれはないと思うが、あったら腹・・・胃が痛いな
まあせいぜい、よくわからんがなんか上手くいった!ラッキー!くらいだろ
>>840 単純に、わかればいいってばよ、なんじゃないの?
思い通りにいかなかったから振り向かせたかっただけで
サスケが戻ってきたらもう興味ナシと
お互いに興味ないことはないだろう
ただ今は目の前の敵をやっつけることを第一にしてるだけで
サスケは頭の中がイタチ一色な気がするけど
火と風の合体術やった時は万感の思いが演出されてたと思うよ一応
>>843 前からナルトは釣った魚に餌をやらないタイプだって言ってるアンチがいるから触るな
我愛羅への態度とか見てたらナルトはそういう奴じゃないってわかるのに
ガアラへの態度はあれテンション低いとか冷たいとかじゃなくて普通なだけだよな。
何かあったらフツーに心配するし。
>>839 アレは単なるギャグじゃなくて、柱間とマダラは出会い頭からあんなもんだよ
あの2人にはああいうノリと非常にシリアスな局面が同時に内包してる
だからあの回の次の回でちゃんとシリアスなコマが用意されてただろ?
逆に、どんなシリアスな事態に飲み込まれても、おっさんになろうが死のうが
あの2人の間に流れる空気みたいなもんは、どこか変わらない
だからあの2人にはこのスレのタイトルみたいに
「なんで」なんて疑問符を差し挟む必要がない
つかナルトとサスケも今までさんざん「なんで」と言われてた部分を
是正して今の状態があるんだと思う
つか、今のノリって七班の頃と変わってないよ
互いの目的の為に協力しあってるが見ている先は違う
それがどう描かれていくのか?がこれからの課題なのだろう
うおおおおおツッコミ入れなくて良かったー!!
今世紀最大のギャグは火影宣言したサスケさんが全部持ってった
我愛羅には特に執着が無いってだけで
同じ人柱力ってだけ
我愛羅は特別な友とナルトのことを思ってる
そういう言われかたされるとなんか我愛羅不憫だな
知ってたけど
同じ人柱力で共感共感!永遠の友達!てなりそうだけどナルトからすれば
何故かナルトが求めるような友情の矢印がもらえないサスケがいいんだもんな
サスケ可愛いし危なっかしいし色っぽいからな
ナルトの性欲まじりの征服欲とか補食欲をビンビン刺激すんだろ
下っ腹キュンしたりゾクゾクしたりする相手もサスケだし
>>852 なんせ我愛羅にはちゃんと姉兄がいて側で支えてくれるからなあ
同じように家族失ったサスケの方がナルトが独占できる可能性高いと思ってたんだろう
ところがサスケにも兄弟がいたわけだが
ガアラと出会った時には既にサスケがいたわけで
それも7年越しぐらいのロンゲスト片思いが日常茶飯事的肉体接触によって煮詰まってこじれだした頃なわけで
我愛羅はオレたち人柱力は可哀想だろ?な?と傷を舐め合うために一時的に必要だったが
サスケどころか尾獣とお友達になったため今はいらない
つかそもそもなんでガアラとサスケをまるで同列みたいに比べてるのん?
ナルトは物語の初めっからサスケにだけ特別感情を持っていた事はハッキリしてるし
この二人は対の存在とされてるんだから、ガアラにこうだからサスケにもこうなはず!
って無意味というか、サスケとガアラを比べること自体が無理やり杉だろ
岸本本人がガアラのエピソードをサスケのエピソードと重ねて話してるからに決まってんだろ
ソースは去年の映画の頃のインタ記事
サスケはナルトの子を生むよ
>>859 ガアラサスケのエピソードを重ねて話してるつっても、
初めから確定したライバルであり主人公の対まで言われてる運命の相手キャラのサスケと
特に深い因縁の無いガアラとじゃ比べもんにならんのは当たり前だべ
つかそれでなくともサスケ(うちは)に設定盛杉な作者なのに
ガアラと比べるならサスケじゃなくイルカや同期たちとの方が妥当じゃね
サスケと比べるにはあまりにナルトにとってサスケが特別すぎる…
ナルトにとってガアラはそれほど重要人物じゃないからなあ
だからと言ってなぜサスケが重要になったのかは未だスレタイだが
なんとなく原作で言われる人を惹きつける力
ナルトではなくサスケにある気さえする
変なの♂ばっか惹き付けてる気が……
>>865 女も大量に惹きつけてるが変なのが目立つだけではないか
カッコ可愛くて可哀想で健気なサスケちゃんの物語のまわりをナルトでくるんだ薄皮クリームパン構造なのがNARUTO
たまに我愛羅の話出すとものすごく噛み付く人いるな
そのたびに対の存在そんなに強調しなくてもいいってわかってるうえでの話だし
我愛羅はナルトと同じ人柱力の孤独の悩みとサスケと同じ闇落ちの悩みかぶってる時期があるから
二人以外のキャラでそれぞれの問題をちょっと解説してくれるいいポジションだと思う
我愛羅だけでなく他キャラとナルトとの関連性や友情の密度執着心など
サスケとどう違うのかどうしてそこまでサスケに夢中なのか比べるのは大事だと
過去に何度も話題に出たはずだが
イルカの話を出してもなんか比べる意味がないとかすぐ噛み付くのが出て来るんだよな
だから比べた結果、意味ないなーとなるだけでまずはなんでも比較してみなきゃ
考察にもならないというのに
ある意味ナルト以上にサスケのキャラクターが独特なんだよな
なぜ他キャラはサスケに惹かれるのかってとこから考えてみてま面白いかな
最終的にナルトサスケはどうなるんだろうか
最近の展開だとサスケ死亡とか他者に吸収されるオチはなさそうだ
ナルトとW火影か?
それもしっくりこない
サスケが何者かも分からない
九尾「ワシよりも禍々しいチャクラ」
大蝦蟇「ヤツが何者であるか」
ナルト「あいつの中にも」
香燐プルプル
岸本はまだまだサスケちゃん可哀想設定盛って来るだろ
そしてナルトしかいない状況に持って行ってと
最終的にかわいいサスケェはみんなに許されるんだろうな
六道仙人の子孫たちって忍の神的存在で庶民は許さざるを得ない気する
特別な存在だから許してくれるよねってやつか
ところでダンゾウの件はどうなったのか…
実は侍もダンゾウも生きてるに10万サスケェ
ダンゾウは裏でこそこそ悪事を働いていたから殺しても問題ないってことになるんじゃない
侍は知らん
>>874 岸本はサスケに対して佐渡たから
大失敗させたり何かしらやってくるだろう
出来の悪い弟属性萌えのお人だから
ナルトの執着の理由もうちはの謎解きも出し惜しみし過ぎな気もするが
岸本はサスケにサドっていうがむしろ過保護で本当に可哀想なことにはなってない
どうせならもっとズタボロにリョナってほしいわ
やりすぎるとナルトの手に負えなくなるから程々なんだよ
ナルトに手の届く範囲でリョナ
確かに、サスケには過保護もリョナもどっちも有り有りだ
しかしオビトやマダラみたいに本当にアウチな事にはしないだろう安心感
サスケがナルト切り取り作戦に入る様ですが
ナルトは更なるご執心を発揮してくれるでしょうか
ひたすらそこが楽しみです
ナルトの好感度だけは上がってるのが不憫だ
>>886 自己レス
わかりにくくてすまんがナルト→サスケの好感度という意味
2部ナルトは基本的に
サスケ本人が何しでかしても周囲がどう諭しても
サスケに対する好感度は割と最大だからなあ
スレタイ
やっぱボーイズラブだと思う
キスしたり下腹キュンしてるからプラトニックじゃない=ブロマンスじゃない
一方的だけどな
サスケが応えたらキモイから片想いぐらいがちょうどいい
ナルトさんがんばってるんだけどやっぱり結構ズレてるからな
何より一方通行片想いでこそのあの狂気と執着と気持ち悪さがクセになっていい
サスケが応えたらナルトの総取りになるしなんかヤダ←
報われないから応援したくなるんだよ
報われちゃったらなんか違うという
ナルト報われたら嫌だな
虚ろな目でサスケェサスケェ言わないナルトなんてピーマン抜きの青椒肉絲みたいなもんだ
主人公だからな…
報われるのはいいんだが執着の理由がわかればいいけどあまり期待できなさそうだ
主人公だから報われるに決まってるだろ
どうせ最後にはサスケもデレデレになって終わりよければ全てよしなんだってばよ
ナルトさんチッス
執着の理由より別天神スルーがずっと気になってるがはもう追求されないだろうな
岸本も「サスケ用の鬼畜幻術だけどサスケには使われずに終了したからいいじゃん」
的な感じであの件の役目は終えてるからもう突っつく気なさそうだし
報われないとは言うがそれもサスケの一点だけ
強国木の葉の英雄で火影はじめ上司友人から全幅の信頼を寄せられ
家族同然に支えてくれる先生がいて
ひたむきに思いを寄せ励ましてくれる名家の女の子もいて
実力的にも最強クラスで尾獣達からも慕われ六道の力を使い
他里の重鎮達からもマンセーされ両親は超エリートで
むしろ全てに関して満たされてると言っていいキャラ
欠けてるものがあるとすれば家族くらいだが
両親とも愛してる信じてるで円満な邂逅が度々挟まれるし
無条件に誇れる汚れのないエリート両親を持ってるのも恵まれてる
イルカもいるし最後はサスケに認められ疑似兄弟になるのも確定路線
正直やりすぎ感があるんだよなあ
最後は主人公様が里の皆の信頼も他里からの信頼も得て、尾獣たちには懐かれ英雄視され想い人であるサクラにも惚れられ、
最終的に高嶺の花だったライバルも手に入れてハッピーエンド
>>898-899 サスケが最後の砦になってるな
でもサスケこの調子だと簡単に落ちそうだ
今のナルトさんはちょっと持ち上げられすぎててかつ余裕ぶっこきすぎてて苦手だなあ
かつての色々必死ゆえにあらぬことをポロっと言っちゃうナルトさんが狂気入ってて好きだったわ
>>899 なんか納得しそうになったが
ライバルが高嶺の花だとかライバルを手に入れるとかって日本語としておかしいだろ
>>900 最近でもネジが死んだ時には狂気感じたよ
たまに魅せる狂気に惹かれる
ナルトはある意味では家族運に恵まれてるのかもと最近思う
ミナトとクシナは最後までお互い助けあって労りあい愛し合ってたし
里を守るための名誉の戦死で輝かしい英雄になった
サスケの家は家族同士で殺し合って、死んだ後も全員何かしらの汚名を免れない
格差社会だなあ
だが格差を徹底して描いてくれたらそれはそれでおもしろいかもしれない
>>899 そんな最終回になったら単行本ブックオフに持っていく
>>904 逆だな
ジャンプで読めればいい派だったからそんな最終回になったら単行本大人買いしてやんよ
主人公が優遇されるのは少年漫画として当然なんだろうけど
ナルトに関しては優遇というより宗教的な胡散臭さを感じて気味悪い
一途に一人の男を追い続け爆弾発言を繰り返し
この世で分かり合えなかったら心中してあの世で分かり合おうとか
どう考えてもツッコミありまくりの主人公の異常な執着を
「仲間思い」で済ませてるあたり無理すぎるしなw
前からツッコミされてるサスケに対して処分なり懲罰が必要の話なんだが
ナルトの傍にいることが最大の罰になるって周りの連中感付いてんじゃねーのか?
山中一族の術で脳内会議できるし
これでサスケが里に復帰しても大丈夫(笑)
ナルト含め一部の連中は元鞘だと思ってるとか
ナルトの説得で恩赦は萎える
もうナルトはサスケ殺すか一緒に死ぬしかないなw
それかサクラが死んでナルト闇堕ち&死亡→サスケ火影(笑)
何の話?
カカシ先生が波の国でイナリに
「奴には友達の一人すらいなかった」
言ってたのと、
終末の谷でナルトがサスケに
「オレにとっちゃ…やっとできた繋がりなんだ」
「…だからオレはお前を止めるんだってばよ」って言ったから
孤独だったナルトにとってサスケは
互いに理解しあえるはずの仲だったから里を抜けたのが理解出来なくて
(第二部・疾風伝の後半で理解したと思われるが)
サスケに対して執心なんじゃない?
P.S.変な事言ってたら真面目にすまん
やっとスレタイに沿った話に戻ったか
>>913 散々言われ尽してるが、ナルトはサスケと同班になる前からシカマルたちと遊んでた
はずなのに、何故彼らは友達にカウントされてないのかの疑問はループだし
例えシカマルやチョウジたちが里抜けしてもここのテンプレにあるような
恐ろしいセリフ吐きながら異常執着するとは思えんし
サスケにだけそんなにこだわる明確な理由がないからスレ立ってんで
サスケより前に何人も繋がりはあったんだよな
>>915 シカマル達のことについて考えてみたが、
1部後半で一緒に遊んでても夕方になれば皆親元に帰る、だけどサスケは同じように一人ぼっち、というシーンがあったよな
自分と似た境遇や、そういう孤独をわかりあえる人間じゃないと友だちとはいえないという劣等感に近いものがあったんじゃないか
イルカ先生に心を開いたのもイルカが孤児で寂しい思いをしていたことを知ったから
その2人をステップに自信が持てるようになって7班や他の奴らも受け入れられるようになったとか
>>917 それで合ってると思う
我愛羅と友達になったのもそれ
イルカは孤独仲間というよりは無条件に受け入れてくれる保護者への思慕だろうけど
しかし忍の里なら孤児って他にもいそうなもんだけどね
ナルトとサスケ以外に同年代の孤児ってサイくらい?
普通の孤児は根に回されれちゃうんだろうか
改めてこのスレタイで13まで持つのも凄いと思う
他の回想だと授業(和印のやつ)でのされて自分を全然見てないのが気にくわなかった だっけか
川原では声かけたかったけどライバルになることを選んだとか
クラスの話でサスケに親が居ないと知ったとき嬉しかったとか
シカマルやチョウジという友達とは別の関係を築きたかったのは分かるんだけどなんというか・・・
これ子供特有の男の子が好きな女の子にちょっかいだしたり
気になってつっかかる態度に似てるように思えるんだが
>>921 初恋なんだよ
同性を恋慕するのは思春期にはままあることだ
初恋は実らないものだからナルトも早々とsecond-loveの相手にサクラを指名してる
>>922 すっげーどうでもいいんだがセカンドラブの表記で
クッソワロタ
first-love
fast-love
ナルトがサスケに認められて終わるそうだけど
ナルトの言う認められるってどういうこと?
具体的に何を求めてるんだろう
ナルトが快楽を貪る無限月読がかけられている世界
それがNARUTOだって最近しみじみ思うな
そういう意図じゃないけどもしかしたらアンチっぽい発言ととられる
かもしれないので先に謝っておく
某所でサスケと違ってナルトが火影になる意味がないって意見を見かけて
なんか妙に納得してしまった
サスケの場合は火影になった後何をするか目的が明確に示されたけど
ナルトの場合物語の終盤だというのにイタチに諭されるまで
「火影は皆に認められるための手段」に過ぎなくて火影になってその後
何をするか肝心な部分がごっそり抜け落ちてたという事実に今更気付いた
(もしなったとして)ナルトが火影になってあたりまえ、ナルトは火影にふさわしい
みたいな雰囲気になってるし自分もナルト=火影になんの疑問も抱いてなかった
けど冷静に考えると火影になった後この人何するの?と思う
どうしても叶えなきゃならない目的のために火影になるんじゃなくて
とにかく火影になること「だけ」が重要で最終目的ってどうなんよ
それも承認欲求こじらせた延長の話だし
まあ話の流れ上、忍のシステムを変えるうんぬんになるんだろうけどどうだろね
最初認めさせてやるために火影をめざしていたが
平和を託されそっちが火影後の目的というか義務になった
サスケもナルトも他の悪役も目指すところは平和
悪役のやつは極端だから無いとしてもサスケとナルトは同じところにたどり着きそうだ
ただ一国一里の制度を保つならうちはから里をまとめる資質がある者が出たら
一度は統治させてしかるべきだと思う
本来シスイやイタチだったと思うがそれを阻止する腐った上層部のせいで今はサスケしかいない
まだ未熟だが一皮剥けたら十分いけるんではないだろうか
しかしそうなれば違う執着がナルトにまた芽生えて面白い気もするが
個人的にはどちらも火影という政治屋に収まってじっとしていられるのかという懸念がある
ナルトとサスケの顔岩って糞笑うからどっちも止めて欲しい
>>928 サスケは黙々と政治屋やると思うよ
向いてるか向いてないかはともかく全身全霊かけて脇目もふらずにやるだろう
復讐者だってサスケに向いてたからやっていたのではなく
俺はこれをやらなければならない、それしかない、という思い込みで突き進んでた
どんなに辛く向いてなかろうとサスケにはそんなの関係ないだろうと思う
ナルトは火影になった後のビジョンが曖昧で火影になりたい思いだけが先走ってるようには見える
様々な思いを託されてるがまだ自分の中で消化できていなさそう
消化させるのがサスケの役割だろうかとも思う
ナルトが火影の資質を得るための最終試練というか
サスケが
>>927みたいな疑問をナルトに突きつけたら面白い展開なんだけどな
サスケがナルトに一方的に正されるだけのキャラになるか
相互に正し合うのか
>>930 確かにサスケはナルト以上に一度決めたら揺るぎない男だった
サスケの強い意志を押しのけてでもナルトが火影をする意味を見出せないが
あえてなると言うならもう主人公だからというところだろう
サスケは一度決めたら揺らぎない?
ブレまくりだって散々言われてるよ
サスケが火影をやったらまた犠牲が出るだろ
犠牲の再生産を止めるためにナルトが火影になる
もしくはナルトがサスケの政策に干渉する
ブレてると言ってるのはアンチだと思っていたが違うのか
犠牲は尾獣か?
戦争やサスケの件を「オレが何とかしてどうにかする」とすごく大事なことなのに
あんな曖昧な言い方するような奴だからな…まあだからこそナルトなんだけど
火影になるなるオレがなる、と宣言してるがじゃあ火影になって何をどうすればいいのか
「具体的な打開策」をこの場で示してみろと言われてもまず明確な答えは返ってこない
サスケと死んでわかり合うと言いながら火影になるのも絶対に諦めない
つまりどういうことですか?と聞いても、どうであろうがあることにする的なアンサーだろうな
この自信だかなんだかわからんものに満ちた思考回路に勝てる奴はいないって結論になりそう
みんな面倒臭くてハイハイもう好きにして状態まで粘るだろうしな
だだこねたもんの勝ち
>>934 ブレてるというのが気に入らないなら
人の話を真に受けて方針を変えすぎ
サスケは尾獣と人柱力を犠牲にしそうだと思う
>>938 気に入らないのではなく根幹は全く変わらず復讐だからブレてない
利用するおじさんが違うだけだw
>>939 最後はナルトを利用すんのかね
一族への思いはどこまでもブレないが
そのための手段はコロコロ変わるのがサスケ
手段はブレないが思いは変わっていくのがナルトかね
切り捨てるんじゃなくて利用すんの?どんな利用価値があんの?
>>941 まずはサスケの恩赦取り付け
尾獣の件で妥協できさえすれば
ナルトくらい利用価値の高い存在はサスケにとっていないだろう
結果的利用ですな
サスケを納得させられなかった場合
尾獣を連れて旅立つ場合もあるんですな
サスケだけじゃなく民衆もだが民衆省略されそうな
とにかくさっさとカタつけて次回作に行きたい臭が最近の岸本からすごいする
次回作って青年誌うつってマリオ連載とか?
短期ならありかもだけどなァ…
>>927の面白いな
たしかにサスケは火影になってからがスタート地点で
ナルトは火影になることがゴールっぽいし
ただ問題は戦争起こした首謀者がうちはばかりで
木の葉上層部がサスケに全責任を押しつける可能性もあるんじゃないかって不安もある
オビトにしろマダラにしろ何故それをやったのかを主人公含めて
連合側は事情をほとんど知らないわけだし・・・・
ナルトの場合は上層部にとって扱いやすい火影にしかならない気もするしな
スレタイが輝いてみえる
「目的や欲望は達成された瞬間に消えてしまう
シャーマンキングになることが目標でそれを叶えた人はシャーマンキングになった後で
一体なにをしてくれるの?」
と言ったアンナさんの言葉を思い出した
てかなんとなく火影
っていう存在に重みというか、なんかえ、そこでいいの
みたいな価値しか感じない
ナルトならもっと上?目指せるだろうしそもそも
火影と心中をどうやって両立させるつもりなのか
まぁ、最終的にサスケもナルトも生きているんだろうが
なんか議論に参加できてなくてすまそ
蛙の予言が当たるならどっちかが救世主になって片方が火影になる
でまるく納めるのかもなー
ついでに今のナルトが御執心が正常値なのは
サスケが火影目指す→俺と同じ夢を持つ→木の葉帰還してずっと一緒!
って思い込んでるからだろうか
原作がスレタイ成分足りなさすぎて物足りないんだが
予言はどんな内容だっけ?
サスケにいいかっこしようとして失敗してたな
いいところ見せようとするあれはご執心の証拠じゃないかい
バレスレでオビトのリンへの執着の話が出てくるとどうしてもナルトを連想してしまう
サスケを失ってたらナルトもああなってたんだろうか
サスケを納得させられなかった場合
尾獣を連れて旅立つ場合もあるんですな
サスケだけじゃなく民衆もだが民衆省略されそうな
それでいいんじゃない
ナルトが木ノ葉からいなくなればここの住人も大喜びでしょ
野垂れ死にすればもっとありがたいだろうしねえ
早く死ねばいいわけでしょうナルトが
もうすぐ希望通りになるからもう少し待って
ナルト死んだらもうここでナルト叩くこともできなくなるけど
ああでも死人に石ぶつけるのもありか
ことにナルトには憎悪の念が半端ないものね
13スレも使って延々ナルトを叩くその執念には感動します
どこの誤爆?
サスケ火影でいい
ナルトは尾獣たちをつれて彼らの帰るべき場所を探す旅に出ればいい
尾獣たちをあるべき場所に導くのはナルトの役目みたいだし
ナルトに関して結構ボロクソ言ってるように見えたんじゃないか
ナルトの自分本位でサスケの意思は無視してるとか猟奇的でサスケに対する執念が
怖いとか言いたい放題してるけどそんなナルトが面白いって人が多いからこそ
盛り上がってる(と自分は思ってる)んだし
第二のアンチスレと勘違いしたんじゃないかと
サスケが火影宣言ぶちかましてくれたときは今世紀最大の身体を張ったギャグだ
としか思えなかったが当人の目的とかをよーく考えるとサスケ火影ありなんだよな
ただ周りがそれを許してくれなさそうなところが一番ネックなんだけど
>>957 定期的にくるナルト好きすぎる人だよ
ナルトは綺麗な主人公じゃないところも魅力の一つだと思うんだが
定期的に嫌味言いにくる程気になるなら自分なりのナルト考察でも
落としていきゃいいのになあ
まあたまに本物のアンチも混ざってそうだが
ナルトの綺麗じゃないところや異常性が面白いからこれだけ続いてるんだよ
ナルトに限らないがこの漫画はキャラのおかしさや駄目さ弱さを読み込んでいく程に面白い
ナルト信者のナルト像ってここの住人である自分からすれば違和感しかないから
むしろ考察はしないでくれるほうがいいや
お綺麗なナルト以外受け入れられない人種ばっかだからこのスレは眼に痛いんだろ
あといっつも思うんだけど、ここで議論されてるナルトのキャラ(特にサスケ関連)
に関するレスを見て問答無用でナルトの悪口だのナルトアンチだの騒ぐって行為自体が
ナルトのキャラを全否定してることと変わりないんだけど
信者の方がよほどナルトを侮辱してるんだって気付いてないんだろうな
ナルトに限らず盲目信者ってそんなもん
そのお綺麗なナルト考察も読んでみたいけどな
偏るのはつまらんよ
自分じゃどう読んでもナルト似ドロドロした病的な恐ろしさを感じてしまうけど
別のナルト像があるなら是非語ってほしいね
ホモネタ多すぎなのはうんざりする所ではあるが
まあスレ内容的にしょうがないと思ってる
それだけナルトのご執心が楽しまれているのだからいいではないか
人のレス内容の評価やいちゃもんなんか楽しくないから終わりにしようぜ
ナルト自身の最初の選択が異常な執着心模様を作り出す原因となっているところが面白い
まずサスケに憧れという好意を抱き友達になりたいとなれば素直な人間模様が形成されたのに
そこでいきなりライバル認定をしてしまう
その所為でギラギラとしたものが誕生しツンケンしながらも離すもんか!!という強い渇望が
憧れとは欲しくて欲しくてたまらないものが相手にあると言うこと
それがライバル認定をして素直に相手とただの親しい関係にならなかったことで
いつの間にか相手が欲しくて欲しくてたまらないとなってしまった面白さ
ナルトのサスケへの思いが異常ってのは公式設定なんじゃないかと思うんだが
いつだったかのコミックの帯で、
サスケ「お前はなんだ?」
ナルト「友達だ…!」←この書体がホラーだったし
>>965 なにっ!!!確認しようとその台詞が載ってる刊とその前後を確認したが
自分のは映画告知が邪魔していた…くそう!
>>966 今見たら26巻だった。帯って地域によって違うんだろうか
このナルトは表紙もホラー
まてよ?終末の谷の方か
確認したら二十六巻の本文がそれだった
ワロタwww
>>967 26巻のうちの帯は臨の書や画集UZUMAKIの告知でござった
書体は編集の仕事だよなw
やっぱり編集もなにかおかしいと思ってたんかw
マジレスするとあれは九尾化しているから
オカルト文字になっているんだろうな
しかしそれがうまい具合にやばい雰囲気づくりに
またサスケがナルトを庇って死ぬ(と思わせて実は生きてる)場面を作って
ナルトがどんな反応をするか見てみたいな
それでもまだ憎しみの連鎖がと言って聖人気取るナルトなら
もうご執心な楽しみはないものと判断できる
スレ住人の一人としては今まで行ってきたことは何なんだと言うような
逆上を拝ませていただきたいものだが
サスケがナルトを守るシーンを大ゴマで既に入れてるから
どちらかと言うならナルトがサスケを守って死ぬシーンが来る可能性の方が高そうだ
そして友情に感動して落ちるサスケェ
>>972 サスケが死(?)んでナルトがネジの時の綺麗事で済ませたら確かに拍子抜けするかもな
それこそ暴走して昔みたいな黒い九尾化して大暴れするほうが楽しみではあるけど
975 :
マロン名無しさん:2013/08/16(金) 23:40:27.54 ID:byMUeBMZ
実はサスケがサスケ君じゃなくサスケちゃんでした…なら全て綺麗に終れる気がする。
サスケちゃんだと思う
スカート穿いてるし
CV:杉山紀彰♀
セーラー服も着こなすし女物の水着も無理無く着れるからな
今さらデビルマンはないわー
サスケがなんで急に国盗り路線に走ったの?
と思ったけどベルセルクのガッツ(ナルト)とグリフィス(サスケ)路線にしたいのかねえ?
あの二人もデビルマンがモデルなんだよな。
作者の作画も「とにかくグリフィスは美しく!」というのがバシバシ伝わってくるし
いいよねー
闇堕ち美生年
ロマンだわ
>>980 イタチがお前に相談すればよかった
お前がうちはのクーデターを変えてくれるかもしれなかった
みたいなことを言ったせいではなかろうか
>>980 イタチを無にしたくないから、らしい
サスケが前向きに生きるなら方向性は忍世界の改革しかないだろうってのは
以前からよく予想されてた
ガッツとグリフィスだったらグリフィスのほうがホモっぽい
>>984 ガッツはグリフィスの親友になれないと思って別れを切りだしたあとは結構リア充してたけど
グリフィスはガッツ失った途端にぶっ壊れてやけくそになってガッツを妄想しながら姫抱いたり
ガッツの目の前でガッツの彼女レイプしたりするからな
デビルマンも明ノンケ&了ヤンデレホモだからな
美青年が道ならぬ片恋に身を焦がすのって、ある種のロマンだよ
豪ちゃんや岸影や井上や富樫はわりと美少年美青年好きだし
ナルトは美青年じゃないだろ
ナルトはホモじゃないんだよ
サスケ可愛いから実際キワドイとこだけど、ちょっとドキドキしたり執着したりするだけの甘酸っぱい友情だ
ヤンデレ(ホモ)カテゴリはサスケだろ
同性をも惑わすほどの美貌と繊細さを強調するための表現としてのニアリーホモ描写なんだから、ナルトじゃないだろ…
サスケにホモ描写なんてあったか?
所謂カヲル系の耽美系ガチホモなら
サイあたりじゃないのそれは
サスケ本人はホモというより魔性のノンケ
あの女への興味のなさと超絶ヤンデレブラコンっぷりから少なくともノンケではない
テンプレ貼ってきた
手伝ってくれた人ありがと
>>995 ありがとー
重複させちゃってスマンです
>>988 いやベルセルクやエヴァをホモにするならナルトもどう見てもヤンデレホモ
数々のサスケへの発言、病んでないとは言わせん
でもサスケもヤンデレホモ
過去スレでも何度かあった話題だけど主人公が男に執着するヤンデレ枠というのが
ナルトという漫画の新しさだと思う
主人公に向けて親友やライバルがホモのようなヤンデレ執着を向ける作品なら
時々あるし読者受けもそう悪くない
ナルトは逆をやっちゃったんでよくもわるくも読者が衝撃を受けたんだよね
>>998へのレスを新スレに誤爆しちゃった
ごめんなさい
1000ならプリンセスハオEND
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。