★聖闘士星矢(強さ議論スレッド)十二万五千日戦争
☆ここは週刊少年ジャンプに連載された聖闘士星矢における登場人物の強さ論議スレです
新作OVA・旧作アニメ・Ｇ・ＬＣ等の考察は含みません。原作者執筆の冥王神話ＮＤは連載中につき参考程度として可
☆初めてこのスレに来た人は、詳細(>>1-8あたり)をよく読んでください
☆ランク及びテンプレの変更は議論の末慎重に行うこと。皆のものなので取り扱い大事に！
☆皆が気持ちよく使えるスレになるよう、白熱しても罵詈雑言はやめましょう。基本マターリ進行で
☆荒らしは徹底スルー。煽りや自作自演に反応したらあなたも荒らしです
【前スレ】
★聖闘士星矢(強さ議論スレッド)十二万千日戦争★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1355706822/
★聖闘士星矢(強さ議論スレッド)十二万一千日戦争★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1358060978/
★聖闘士星矢(強さ議論スレッド)十二万二千日戦争★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1359732649/
★聖闘士星矢(強さ議論スレッド)十二万三千日戦争★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1362134843/
★聖闘士星矢(強さ議論スレッド)十二万四千日戦争
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1364516900/
新作OVA・旧作アニメ・Ｇ・ＬＣ等の考察は含みません。原作者執筆の冥王神話ＮＤは連載中につき参考程度として可
☆初めてこのスレに来た人は、詳細(>>1-8あたり)をよく読んでください
☆ランク及びテンプレの変更は議論の末慎重に行うこと。皆のものなので取り扱い大事に！
☆皆が気持ちよく使えるスレになるよう、白熱しても罵詈雑言はやめましょう。基本マターリ進行で
☆荒らしは徹底スルー。煽りや自作自演に反応したらあなたも荒らしです
【前スレ】
★聖闘士星矢(強さ議論スレッド)十二万千日戦争★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1355706822/
★聖闘士星矢(強さ議論スレッド)十二万一千日戦争★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1358060978/
★聖闘士星矢(強さ議論スレッド)十二万二千日戦争★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1359732649/
★聖闘士星矢(強さ議論スレッド)十二万三千日戦争★
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★聖闘士星矢(強さ議論スレッド)十二万四千日戦争
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1364516900/
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神++ ｱﾃﾅ沙織 本体ﾊｰﾃﾞｽ(単体最強) ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ(本体)
神+ 神聖衣星矢
神 ﾀﾅﾄｽ ﾋｭﾌﾟﾉｽ 神聖衣青銅(星矢以外)
神- ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ(覚醒前･後含む) ﾊｰﾃﾞｽ瞬
＞＞＞＞決して人間では超えることが出来ない壁＜＜＜＜
S+級 黄金聖衣青銅(七感補正)
S級 黄金ｻｶﾞ
S-級 冥界一輝 黄金ｶﾉﾝ 冥衣ｻｶﾞ
A++級 鱗衣ｶﾉﾝ 黄金ｶﾐｭ ﾑｳ ｱｲｵﾘｱ ﾗﾀﾞﾏﾝﾃｨｽ ﾐｰﾉｽ ｱｲｱｺｽ
A+級 成虫ﾐｭｰ 黄金ｼｭﾗ 冥衣ｶﾐｭ ｼｬｶ ｵﾙﾌｪ
A級 金ﾒｯｷ青銅 冥衣ｼｭﾗ 黄金ﾃﾞｽﾏｽｸ 黄金ｱﾌﾛﾃﾞｨｰﾃ ｱﾙﾃﾞﾊﾞﾗﾝ ﾐﾛ ｿﾚﾝﾄ ﾆｵﾍﾞ
A-級 冥衣ﾃﾞｽﾏｽｸ 冥衣ｱﾌﾛﾃﾞｨｰﾃ ｶｰｻ ｸﾘｼｭﾅ ﾌﾚｷﾞｱｽ 蚕幼虫ﾐｭｰ(仮)
＞＞＞＞黄金と準黄金の壁＜＜＜＜
B++級 ｽﾗｲﾑ幼虫ﾐｭｰ ﾙﾈ ﾌｧﾗｵ ﾗｲﾐ ﾊﾟﾝﾄﾞﾗ
B+級 ﾊﾞｲｱﾝ ｶﾛﾝ ｷﾞｶﾞﾝﾄ 冥界青銅4人(！)
B級 ｱｲｻﾞｯｸ ｲｵ ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ ｸｲｰﾝ ｺﾞｰﾄﾞﾝ ｼﾙﾌｨｰﾄﾞ 海界青銅4人(！)
B-級 ｱﾚｸｻｰ 魔鈴
＞＞＞＞準黄金と白銀との壁＜＜＜＜
C++級 ｱﾙｺﾞﾙ ﾀﾞｲﾀﾞﾛｽ ｾﾞｰﾛｽ
C+級 ｱｽﾃﾘｵﾝ ﾐｽﾃｨ
C級 ｱﾙｹﾞﾃｨ ｲﾜﾝ ｼﾘｳｽ ｼｬｲﾅ ｼﾞｬﾐｱﾝ ﾃﾞｨｵ ﾛｯｸ ｽﾀﾝﾄﾞ
C-級 ｶﾍﾟﾗ ﾀﾞﾝﾃ ﾄﾚﾐｰ ﾊﾞﾍﾞﾙ ﾓｰｾﾞｽ ﾃﾃｨｽ
＞＞＞＞白銀と青銅の壁＜＜＜＜
D+級 暗黒ﾄﾞﾗｺﾞﾝ
D級 暗黒ｽﾜﾝ 暗黒ﾍﾟｶﾞｻｽ 暗黒ｱﾝﾄﾞﾛﾒﾀﾞ ｼﾞｬﾝｺﾞ 市様 邪武 那智
D-級 檄 ｼﾞｭﾈ 蛮
＞＞＞＞青銅聖闘士と雑兵の壁＜＜＜＜
E+級 暗黒ﾌｪﾆｯｸｽ 海闘士雑兵 冥闘士雑兵 ﾏﾙｷｰﾉ
E級 ｶｼｵｽ 貴鬼
E-級 聖域雑兵 辰巳
Z級 美穂ちゃん 星華
神+ 神聖衣星矢
神 ﾀﾅﾄｽ ﾋｭﾌﾟﾉｽ 神聖衣青銅(星矢以外)
神- ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ(覚醒前･後含む) ﾊｰﾃﾞｽ瞬
＞＞＞＞決して人間では超えることが出来ない壁＜＜＜＜
S+級 黄金聖衣青銅(七感補正)
S級 黄金ｻｶﾞ
S-級 冥界一輝 黄金ｶﾉﾝ 冥衣ｻｶﾞ
A++級 鱗衣ｶﾉﾝ 黄金ｶﾐｭ ﾑｳ ｱｲｵﾘｱ ﾗﾀﾞﾏﾝﾃｨｽ ﾐｰﾉｽ ｱｲｱｺｽ
A+級 成虫ﾐｭｰ 黄金ｼｭﾗ 冥衣ｶﾐｭ ｼｬｶ ｵﾙﾌｪ
A級 金ﾒｯｷ青銅 冥衣ｼｭﾗ 黄金ﾃﾞｽﾏｽｸ 黄金ｱﾌﾛﾃﾞｨｰﾃ ｱﾙﾃﾞﾊﾞﾗﾝ ﾐﾛ ｿﾚﾝﾄ ﾆｵﾍﾞ
A-級 冥衣ﾃﾞｽﾏｽｸ 冥衣ｱﾌﾛﾃﾞｨｰﾃ ｶｰｻ ｸﾘｼｭﾅ ﾌﾚｷﾞｱｽ 蚕幼虫ﾐｭｰ(仮)
＞＞＞＞黄金と準黄金の壁＜＜＜＜
B++級 ｽﾗｲﾑ幼虫ﾐｭｰ ﾙﾈ ﾌｧﾗｵ ﾗｲﾐ ﾊﾟﾝﾄﾞﾗ
B+級 ﾊﾞｲｱﾝ ｶﾛﾝ ｷﾞｶﾞﾝﾄ 冥界青銅4人(！)
B級 ｱｲｻﾞｯｸ ｲｵ ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ ｸｲｰﾝ ｺﾞｰﾄﾞﾝ ｼﾙﾌｨｰﾄﾞ 海界青銅4人(！)
B-級 ｱﾚｸｻｰ 魔鈴
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C++級 ｱﾙｺﾞﾙ ﾀﾞｲﾀﾞﾛｽ ｾﾞｰﾛｽ
C+級 ｱｽﾃﾘｵﾝ ﾐｽﾃｨ
C級 ｱﾙｹﾞﾃｨ ｲﾜﾝ ｼﾘｳｽ ｼｬｲﾅ ｼﾞｬﾐｱﾝ ﾃﾞｨｵ ﾛｯｸ ｽﾀﾝﾄﾞ
C-級 ｶﾍﾟﾗ ﾀﾞﾝﾃ ﾄﾚﾐｰ ﾊﾞﾍﾞﾙ ﾓｰｾﾞｽ ﾃﾃｨｽ
＞＞＞＞白銀と青銅の壁＜＜＜＜
D+級 暗黒ﾄﾞﾗｺﾞﾝ
D級 暗黒ｽﾜﾝ 暗黒ﾍﾟｶﾞｻｽ 暗黒ｱﾝﾄﾞﾛﾒﾀﾞ ｼﾞｬﾝｺﾞ 市様 邪武 那智
D-級 檄 ｼﾞｭﾈ 蛮
＞＞＞＞青銅聖闘士と雑兵の壁＜＜＜＜
E+級 暗黒ﾌｪﾆｯｸｽ 海闘士雑兵 冥闘士雑兵 ﾏﾙｷｰﾉ
E級 ｶｼｵｽ 貴鬼
E-級 聖域雑兵 辰巳
Z級 美穂ちゃん 星華
【（！）の説明】
海界青銅4人（最低でもココ。海界篇は金メッキ青銅が事実上の最大小宇宙）
冥界青銅4人（最低でもココ。最大限に小宇宙を燃やした必殺技時等はAランク上位～下位を状況に応じて変動。個人差有り）
【ランク決めの基準】
S=人間の限界 A=黄金クラス B=準黄金クラスや白銀以上黄金未満
C=白銀クラス D=青銅クラス E=雑兵クラス Z=一般人
基本的にランクから+-1ランク以内なら互角可能（壁がある場合は不可）
尚、黄金クラスでの対決の考察の基準は、
S級 人間最強レベル。
A++級 プラスがA+より大きい。タフネス等。
A+級 プラスがAより大きい。Aを満たした上で+α要素持ち。
A級 黄金標準レベル（スタート地点）。もしくはそこからプラスマイナスが小さい。
A-級 マイナスがAより大きい。黄金聖衣を纏った相手にまともなダメージが見込めない、黄金聖衣を纏っていない、技のスピードが光速では無い、等。
※ただしあくまでも基準であり、議論の際は実際の描写等を含め、
同ランク内でも明らかに差があるような場合はランクを一つ上下させて検討する。
末端のランクを圧迫するのを防ぐため、些細なプラス（マイナス）要素で簡単には移動させず、
同じプラス（マイナス）要素になりそうな描写でも、そうなるに至った経緯や要因に違いが
見出せそうな描写がある場合は検討する等、焦らず総合的に判断する事。
海界青銅4人（最低でもココ。海界篇は金メッキ青銅が事実上の最大小宇宙）
冥界青銅4人（最低でもココ。最大限に小宇宙を燃やした必殺技時等はAランク上位～下位を状況に応じて変動。個人差有り）
【ランク決めの基準】
S=人間の限界 A=黄金クラス B=準黄金クラスや白銀以上黄金未満
C=白銀クラス D=青銅クラス E=雑兵クラス Z=一般人
基本的にランクから+-1ランク以内なら互角可能（壁がある場合は不可）
尚、黄金クラスでの対決の考察の基準は、
S級 人間最強レベル。
A++級 プラスがA+より大きい。タフネス等。
A+級 プラスがAより大きい。Aを満たした上で+α要素持ち。
A級 黄金標準レベル（スタート地点）。もしくはそこからプラスマイナスが小さい。
A-級 マイナスがAより大きい。黄金聖衣を纏った相手にまともなダメージが見込めない、黄金聖衣を纏っていない、技のスピードが光速では無い、等。
※ただしあくまでも基準であり、議論の際は実際の描写等を含め、
同ランク内でも明らかに差があるような場合はランクを一つ上下させて検討する。
末端のランクを圧迫するのを防ぐため、些細なプラス（マイナス）要素で簡単には移動させず、
同じプラス（マイナス）要素になりそうな描写でも、そうなるに至った経緯や要因に違いが
見出せそうな描写がある場合は検討する等、焦らず総合的に判断する事。
【海将軍・冥闘士について】
【冥衣の考察】
一般人を変身・変態させ強豪・冥闘士とし(大全より)、実力者達にとっては
黄金聖衣と同程度の攻撃力補正を与えることのできる冥衣(原作の童虎 対 シオンより)だが、
欠点もまた存在する。攻撃だけに特化したかのような防御力不足、これが最大の欠点である。
冥衣と他の衣を比較した場合、黄金との対戦をそのまま比較すれば、
強化青銅聖衣に届かない防御能力。黄金レベルの実力者にとっては
防具としての存在価値は殆ど無きに等しいほどのものしかない。
【三巨頭の扱い】
ラダマンティスは「黄金にでもざらにはいない小宇宙を持っている」との事。
冥衣のモロさのハンデは確かに影響しそうだが、致命的なものではない。
ムウも十二宮篇で「相手が黄金と言えども恐れすぎる事はありません。要は小宇宙です」と言っているので、
優先度は「小宇宙（攻撃力）＞聖衣（防御力）」と言う事だろう。 もちろん、黄金聖衣を着ている方が基本有利なのは当然だが。
Q:ニオベ、ソレントが高いのは？
A:ニオベ、ソレントは装甲無視型の強力な特殊攻撃を持つキャラクターである。
その攻撃は小宇宙の高い黄金聖闘士に対しても問題なく効果を発揮し
事実、作中では黄金聖闘士のアルデバランを殺害したり(ニオベ)、無力化したりしている(ソレント)。
しかし揃って防御力に難があるために黄金級の決め技に対しては一撃で死に至ると推測され
「相打ちに持ち込める（持ち込まれる？）」として現在のランク位置に留まっている。
【冥衣の考察】
一般人を変身・変態させ強豪・冥闘士とし(大全より)、実力者達にとっては
黄金聖衣と同程度の攻撃力補正を与えることのできる冥衣(原作の童虎 対 シオンより)だが、
欠点もまた存在する。攻撃だけに特化したかのような防御力不足、これが最大の欠点である。
冥衣と他の衣を比較した場合、黄金との対戦をそのまま比較すれば、
強化青銅聖衣に届かない防御能力。黄金レベルの実力者にとっては
防具としての存在価値は殆ど無きに等しいほどのものしかない。
【三巨頭の扱い】
ラダマンティスは「黄金にでもざらにはいない小宇宙を持っている」との事。
冥衣のモロさのハンデは確かに影響しそうだが、致命的なものではない。
ムウも十二宮篇で「相手が黄金と言えども恐れすぎる事はありません。要は小宇宙です」と言っているので、
優先度は「小宇宙（攻撃力）＞聖衣（防御力）」と言う事だろう。 もちろん、黄金聖衣を着ている方が基本有利なのは当然だが。
Q:ニオベ、ソレントが高いのは？
A:ニオベ、ソレントは装甲無視型の強力な特殊攻撃を持つキャラクターである。
その攻撃は小宇宙の高い黄金聖闘士に対しても問題なく効果を発揮し
事実、作中では黄金聖闘士のアルデバランを殺害したり(ニオベ)、無力化したりしている(ソレント)。
しかし揃って防御力に難があるために黄金級の決め技に対しては一撃で死に至ると推測され
「相打ちに持ち込める（持ち込まれる？）」として現在のランク位置に留まっている。
【ミューについて】
黄金最強のサイコキネシスの使い手であるムウに肉薄するも、及ばなかった。
幼虫の時点で、先に決まりさえすればムウも完全に動けない程のサイコキネシスを発揮。
シルキースレイドは、黄金なら死力を尽くせばみな破れそうな感じか？
光速のSDRが1度も当たらなかった。ムウいわく「テレポで避けているのか、光速の動きで避けているのか分からない」との事。
フェアリーもムウはテレポで回避したが、果たして他の黄金はどう回避するのか。
総合的に見て、成虫ミューは三巨頭と同クラス（もしくは肉薄）の戦闘力の可能性が高い。
ラダマンはミューを並みの冥闘士ではない扱いをしている、
ギガントたちにも「私の言う事が聞けないのか」と威圧したり、やはり頭1つ抜けてる感じ。
【ジュリポセ＆ハーデ瞬がタナヒュプより下に来る理由】
・ジュリポセ
タナトスは黄金聖衣を一瞬で破壊出来るが、ジュリポセはしていない。
七感黄金星矢たちの小宇宙がこもった矢を跳ね返せない。黄金3人（星矢たち）の攻撃でダウン。
覚醒ジュリポセも依然としていくら攻撃しても黄金聖衣を破壊出来ていない。七感黄金3人の攻撃を喰らいダウン。
・ハーデ瞬
結局、ジュリポセ以上の事は何も出来ていない。瞬のコスモに反抗されるくらい不完全（実は相性も悪かった。ハーデスが一方的に選んだため）。
やはり「人間を触媒にしている、復活途上の不完全な神」と言う事で、ジュリポセと同ランクが妥当かと
黄金最強のサイコキネシスの使い手であるムウに肉薄するも、及ばなかった。
幼虫の時点で、先に決まりさえすればムウも完全に動けない程のサイコキネシスを発揮。
シルキースレイドは、黄金なら死力を尽くせばみな破れそうな感じか？
光速のSDRが1度も当たらなかった。ムウいわく「テレポで避けているのか、光速の動きで避けているのか分からない」との事。
フェアリーもムウはテレポで回避したが、果たして他の黄金はどう回避するのか。
総合的に見て、成虫ミューは三巨頭と同クラス（もしくは肉薄）の戦闘力の可能性が高い。
ラダマンはミューを並みの冥闘士ではない扱いをしている、
ギガントたちにも「私の言う事が聞けないのか」と威圧したり、やはり頭1つ抜けてる感じ。
【ジュリポセ＆ハーデ瞬がタナヒュプより下に来る理由】
・ジュリポセ
タナトスは黄金聖衣を一瞬で破壊出来るが、ジュリポセはしていない。
七感黄金星矢たちの小宇宙がこもった矢を跳ね返せない。黄金3人（星矢たち）の攻撃でダウン。
覚醒ジュリポセも依然としていくら攻撃しても黄金聖衣を破壊出来ていない。七感黄金3人の攻撃を喰らいダウン。
・ハーデ瞬
結局、ジュリポセ以上の事は何も出来ていない。瞬のコスモに反抗されるくらい不完全（実は相性も悪かった。ハーデスが一方的に選んだため）。
やはり「人間を触媒にしている、復活途上の不完全な神」と言う事で、ジュリポセと同ランクが妥当かと
【三巨頭の力関係】
ラダマンティス
・青銅4人が強大な小宇宙（黄金でもザラにはいない小宇宙）の脅威を感じている。
・ハーデス城の結界内ではあるが、デス・アフロやムウ・リア・ミロ達黄金５人を圧倒。
・GCはカノンをダウンさせられる。が、1度見た技は通用しない法則で2度目は無効に。
・オルフェのSFや、流星拳の直撃を食らっても平然と立っていた（遅効性なのでダメージはある様子）カノンのGEでやっとダウン(耐久力はかなりのもの)
・オルフェの琴が効かない(恐らくソレントやファラオの音攻撃も効かない可能性大)
アイアコス
・オルフェの琴の術中にハマる(音攻撃への耐性なし)
・GIは一輝やカノンをダウンさせられる。ラダが止めなかったら1撃で終了してたとの事だが、
自己申告なので流石に吹かしだろう(全宇宙をおおうほど高まったポセイドンの攻撃を受けてもカノンは死ななかった)。
・スピードが速い。ガルーダフラップなど小技も所有。
・ラダマンティスと同様、同じ技は2度は通用しない聖闘士の法則の洗礼を受けた。
ミーノス
・アイアコス同様オルフェの琴の術中にハマる(音攻撃技への耐久なし)
・ダウン中のカノンに対してではあるが、CMが命中、一輝の乱入で切断。氷河の凍気で封じられたりと糸自体の強度はかなりモロい。
・変形FCを破壊出来る(変形だから厚さも通常よりも薄い様子）
・嘆きの壁の余波に耐えたが、ミーノスの冥衣はそこまで壊滅的に破損してはいないので、
余波の直撃は避けたと推測出来る。AEにも耐えた。耐久力は中々のものか
【それぞれ、個人に突出した長所があり、総合力では互角】と言ったところか。
ラダマンティス
・青銅4人が強大な小宇宙（黄金でもザラにはいない小宇宙）の脅威を感じている。
・ハーデス城の結界内ではあるが、デス・アフロやムウ・リア・ミロ達黄金５人を圧倒。
・GCはカノンをダウンさせられる。が、1度見た技は通用しない法則で2度目は無効に。
・オルフェのSFや、流星拳の直撃を食らっても平然と立っていた（遅効性なのでダメージはある様子）カノンのGEでやっとダウン(耐久力はかなりのもの)
・オルフェの琴が効かない(恐らくソレントやファラオの音攻撃も効かない可能性大)
アイアコス
・オルフェの琴の術中にハマる(音攻撃への耐性なし)
・GIは一輝やカノンをダウンさせられる。ラダが止めなかったら1撃で終了してたとの事だが、
自己申告なので流石に吹かしだろう(全宇宙をおおうほど高まったポセイドンの攻撃を受けてもカノンは死ななかった)。
・スピードが速い。ガルーダフラップなど小技も所有。
・ラダマンティスと同様、同じ技は2度は通用しない聖闘士の法則の洗礼を受けた。
ミーノス
・アイアコス同様オルフェの琴の術中にハマる(音攻撃技への耐久なし)
・ダウン中のカノンに対してではあるが、CMが命中、一輝の乱入で切断。氷河の凍気で封じられたりと糸自体の強度はかなりモロい。
・変形FCを破壊出来る(変形だから厚さも通常よりも薄い様子）
・嘆きの壁の余波に耐えたが、ミーノスの冥衣はそこまで壊滅的に破損してはいないので、
余波の直撃は避けたと推測出来る。AEにも耐えた。耐久力は中々のものか
【それぞれ、個人に突出した長所があり、総合力では互角】と言ったところか。
【ソレントについて】
ソレントについては試合ルールか原作ルールかで評価が大きく分かれる。
このスレにおける以下の考察は主に試合ルールの場合における考察である。
（原作ルールにおいてはソレントの強さは実質A～A+級までランクが上がると考えられる）
攻撃について
・試合ルールでは先手を取れず笛を聴かせる前に試合が終わる可能性がある
・先手さえ取れば黄金にすら一方的な勝利を納める可能性がある
・結局牛を殺しきれなかったので決め手に欠けるという意見もある
・不意打ちではあるがカノンにも効いていたので上位陣にも効果はある
回避力について
・ソレントは100分の1に小宇宙が低下した低威力のGHを回避出来なかったことが大きな失点とされている
・100分の一の小宇宙の低下がGHの速度にどの程度まで影響しているかは不明、諸説あり
耐久力について
・万全時のGHが命中すれば死ぬと自己申告
・瞬のNSを受けた後も海底神殿を歩いていたためむしろ耐久性が高いという意見もある
（NSも笛効果で威力が低下していただけで耐久性があるわけではない可能性もあり）
ソレントは原作において黄金聖闘士に一方的に優勢に戦った特異なキャラクターである。
しかし試合ルールでは、笛を先に聴かせることが困難である点、笛の効果が出る前に攻撃を食らう可能性がある。
だが、戦況によっては黄金相手にも互角以上に戦える実力の持ち主である。
ソレントについては試合ルールか原作ルールかで評価が大きく分かれる。
このスレにおける以下の考察は主に試合ルールの場合における考察である。
（原作ルールにおいてはソレントの強さは実質A～A+級までランクが上がると考えられる）
攻撃について
・試合ルールでは先手を取れず笛を聴かせる前に試合が終わる可能性がある
・先手さえ取れば黄金にすら一方的な勝利を納める可能性がある
・結局牛を殺しきれなかったので決め手に欠けるという意見もある
・不意打ちではあるがカノンにも効いていたので上位陣にも効果はある
回避力について
・ソレントは100分の1に小宇宙が低下した低威力のGHを回避出来なかったことが大きな失点とされている
・100分の一の小宇宙の低下がGHの速度にどの程度まで影響しているかは不明、諸説あり
耐久力について
・万全時のGHが命中すれば死ぬと自己申告
・瞬のNSを受けた後も海底神殿を歩いていたためむしろ耐久性が高いという意見もある
（NSも笛効果で威力が低下していただけで耐久性があるわけではない可能性もあり）
ソレントは原作において黄金聖闘士に一方的に優勢に戦った特異なキャラクターである。
しかし試合ルールでは、笛を先に聴かせることが困難である点、笛の効果が出る前に攻撃を食らう可能性がある。
だが、戦況によっては黄金相手にも互角以上に戦える実力の持ち主である。
よく出る意見への解答テンプレ
【最強キャラについて】
Q:どうせ神が最強だろ？
A:その通りだが、それでは議論にならず面白くないので省略してるだけ。
【聖闘士について】
Q:どうせ神聖衣青銅一軍が(ry
A:その通りですが(ry
ちなみに青銅一軍は実力が安定しないが最大出力では黄金以上、
黄金は安定しているが青銅一軍のような爆発力はないといった感じの模様。
Q:エイトセンシズに目覚めていれば不死身じゃね？ 無敵じゃね？
A:いいえ。
作中にもある通り第八感とは死んだ後に目覚める感覚であり、生者がそれに目覚めれば
生きたまま冥界に行けるようになるというだけあり、死ねば（殺されれば）それまで。
その証拠に、嘆きの壁の前で黄金聖闘士は全滅している。
Q:黄金聖衣壊れてんじゃん。牛の角とかサガの自害とか。
A:聖衣の強度は装着者の小宇宙によって変化する例などが作中で示されているため
狼狽していた金牛の角折りや自決時のサガの胸部貫通等は小宇宙の変化による強度低下とも考えられている。
だが、堂々巡りの議題のため、演出・漫画的都合として保留される傾向にある。
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌──┴┴──┐
/ つ ﾃﾝﾌﾟﾚ ここまで│
～′ /´ └──┬┬──┘
∪ ∪ ││ _ε,' 3
【最強キャラについて】
Q:どうせ神が最強だろ？
A:その通りだが、それでは議論にならず面白くないので省略してるだけ。
【聖闘士について】
Q:どうせ神聖衣青銅一軍が(ry
A:その通りですが(ry
ちなみに青銅一軍は実力が安定しないが最大出力では黄金以上、
黄金は安定しているが青銅一軍のような爆発力はないといった感じの模様。
Q:エイトセンシズに目覚めていれば不死身じゃね？ 無敵じゃね？
A:いいえ。
作中にもある通り第八感とは死んだ後に目覚める感覚であり、生者がそれに目覚めれば
生きたまま冥界に行けるようになるというだけあり、死ねば（殺されれば）それまで。
その証拠に、嘆きの壁の前で黄金聖闘士は全滅している。
Q:黄金聖衣壊れてんじゃん。牛の角とかサガの自害とか。
A:聖衣の強度は装着者の小宇宙によって変化する例などが作中で示されているため
狼狽していた金牛の角折りや自決時のサガの胸部貫通等は小宇宙の変化による強度低下とも考えられている。
だが、堂々巡りの議題のため、演出・漫画的都合として保留される傾向にある。
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌──┴┴──┐
/ つ ﾃﾝﾌﾟﾚ ここまで│
～′ /´ └──┬┬──┘
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聖闘士星矢 黄金伝説 完結編
★青銅聖闘士★
【ペガサスの星矢】コスモ999・ライフ999
【ドラゴンの紫龍】コスモ999・ライフ999
【キグナスの氷河】コスモ999・ライフ999
【アンドロメダの瞬】コスモ999・ライフ999
【フェニックスの一輝】コスモ499・ライフ499
★黄金聖闘士★
【タウラスのアルデバラン】コスモ299・ライフ199
【ジェミニのサガ】コスモ999・ライフ999
【キャンサーのデスマスク】コスモ399・ライフ299
【レオのアイオリア】コスモ399・ライフ399
【バルゴのシャカ】コスモ599・ライフ599
【スコーピオンのミロ】コスモ499・ライフ499
【カプリコーンのシュラ】コスモ799・ライフ799
【アクエリアスのカミュ】コスモ599・ライフ599
【ピスケスのアフロディーテ】コスモ699・ライフ699
★青銅聖闘士★
【ペガサスの星矢】コスモ999・ライフ999
【ドラゴンの紫龍】コスモ999・ライフ999
【キグナスの氷河】コスモ999・ライフ999
【アンドロメダの瞬】コスモ999・ライフ999
【フェニックスの一輝】コスモ499・ライフ499
★黄金聖闘士★
【タウラスのアルデバラン】コスモ299・ライフ199
【ジェミニのサガ】コスモ999・ライフ999
【キャンサーのデスマスク】コスモ399・ライフ299
【レオのアイオリア】コスモ399・ライフ399
【バルゴのシャカ】コスモ599・ライフ599
【スコーピオンのミロ】コスモ499・ライフ499
【カプリコーンのシュラ】コスモ799・ライフ799
【アクエリアスのカミュ】コスモ599・ライフ599
【ピスケスのアフロディーテ】コスモ699・ライフ699
違阿頼耶識【八感】目覚めタイプ
特に努力なしの天才タイプ
(一輝、オルフェ、カノン)
阿頼耶識の知識があった
(童虎)
神仏にヒントを教えてもらい修行二十年
(シャカ)
コキュートスで神のコスモで復活
(ムウ、アイオリア、ミロ)
神の血
(星矢、紫龍、氷河、瞬)
特に努力なしの天才タイプ
(一輝、オルフェ、カノン)
阿頼耶識の知識があった
(童虎)
神仏にヒントを教えてもらい修行二十年
(シャカ)
コキュートスで神のコスモで復活
(ムウ、アイオリア、ミロ)
神の血
(星矢、紫龍、氷河、瞬)
>>9
初期能力値はこっちな
聖闘士星矢 黄金伝説 完結編
★青銅聖闘士★
【ペガサスの星矢】コスモ99・ライフ99
【ドラゴンの紫龍】コスモ99・ライフ99
【キグナスの氷河】コスモ99・ライフ99
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聖闘士星矢 黄金伝説 完結編
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>>1乙
オルフェ↑
ミロ↓
ミロ↓
コスモスペシャルの必殺技数値
３０サガ、童虎
２９ムウ、シャカ、アイオロス、シュラ
２８アルデバラン、アイオリア、ミロ、カミュ、アフロディーテ
２７デスマスク
３０サガ、童虎
２９ムウ、シャカ、アイオロス、シュラ
２８アルデバラン、アイオリア、ミロ、カミュ、アフロディーテ
２７デスマスク
サガ、カノン（最強）
アイオロス（サガに近い実力）
シオン、童虎（２百年以上生き続ける生き神）
ムウ（サガ、童虎がいない聖域で最強）
アイオリア（そんなムウと１、２を争う）
シュラ、カミュ（生前はシャカ以上）
シャカ（２位のアイオリアと途中まで互角）
アルデバラン、デスマスク、ミロ、アフロディーテ
アイオロス（サガに近い実力）
シオン、童虎（２百年以上生き続ける生き神）
ムウ（サガ、童虎がいない聖域で最強）
アイオリア（そんなムウと１、２を争う）
シュラ、カミュ（生前はシャカ以上）
シャカ（２位のアイオリアと途中まで互角）
アルデバラン、デスマスク、ミロ、アフロディーテ
>>1
乙からのサンダークロウ
乙からのサンダークロウ
伝説の白銀オルフェの見直し上げ
とうとう来たか
ヤッホーーーー
とうとう来たか
ヤッホーーーー
ラダマンティス以外の三巨頭は倒せなくてもオルフェで封じ込めれそう
ミーノスアイアコスはカモだろ
三巨頭相手にタイマン勝利出来そうなのは、一輝、オルフェ、若シオン、ムウ、サガ、カノン、若堂虎ぐらいだろう。
生きてればアイオロスもできるっぽい
ムウは何で決めるの？決め手に欠ける気もするが
いいか、こっちのスレでは絶対にシャカの名前は出すなよ
荒れる原因になるからな
荒れる原因になるからな
>>1乙
毎度早めのスレ立てで自分以外のランクの改変は許さない辺り流石だわ
毎度早めのスレ立てで自分以外のランクの改変は許さない辺り流石だわ
はやめに立てても人が集まらなかったスレもあるのよ…
前スレの>>159みてみｗ
前スレの>>159みてみｗ
あのスレに人が集まらない理由は｢内容はともかく本スレの名前を冠してるこのスレで議論しないと意味無い｣と考える人が多いからでしょうよ
だからこそちゃんとテンプレ戻してやり直すべきだったのに何してくれちゃってんだよ・・・
だからこそちゃんとテンプレ戻してやり直すべきだったのに何してくれちゃってんだよ・・・
こっちのスレはシャカ憎しっていう面白い人がいるから
みんなに注目されている
みんなに注目されている
無知な発言だな
一輝やカノンは普通の黄金より格上だし
カノンは実際には倒してない
一輝やカノンは普通の黄金より格上だし
カノンは実際には倒してない
レスありがとです
自分とは意見が違うけどそういう考え方もありだと思います
自分とは意見が違うけどそういう考え方もありだと思います
>>20
強力な精神破壊がある一輝、双子以外はなんとも言えないな。ミーノスなんてやられた描写もないし
強力な精神破壊がある一輝、双子以外はなんとも言えないな。ミーノスなんてやられた描写もないし
前スレ最後までいってからにしない？
>>31
誰だお前は？w
誰だお前は？w
>>28最大の過ちはテンプレ改ざんからでしょうよ
>>30
一輝に関してはサガよりも強いんじゃね？と思うから同意だが
カノンの場合は格上だとしてもミロと対して強さ変わらんのなら
ミロや他の実力近い黄金も勝てると思うぞ
カノンは1対1のままなら普通にラダマンに勝てた だろうし
あの描写だと黄金＞三巨頭かなぁと
一輝に関してはサガよりも強いんじゃね？と思うから同意だが
カノンの場合は格上だとしてもミロと対して強さ変わらんのなら
ミロや他の実力近い黄金も勝てると思うぞ
カノンは1対1のままなら普通にラダマンに勝てた だろうし
あの描写だと黄金＞三巨頭かなぁと
カノンは精神攻撃持ってたから追い込めたんだろ
結局相打ちだし
カノンが勝てるなら他も勝てるってのもなあ
結局相打ちだし
カノンが勝てるなら他も勝てるってのもなあ
ミロがカノンとよくて互角なんたらっていう自己評価を疑うことはしないんだな
ミロが言うにはサガが最強でカノンはそれと同格だからつまり自分の実力も最強に近いと言ってるってことだな
ミロはカノンの評価をサガとはっきりと互角とは言って無いから
サガ≧カノン
そして自分自身とカノンは良くて互角だから
カノン≧ミロと判断している
つまりサガ≧カノン≧ミロで良いと思う
だとしても結局は大まかな設定が黄金聖闘士同士だと
千日になるって言う設定があるのは厄介
しかもその割りには千日になったのってリア対シャカとシオン対童虎だけだったりするからややこしい
サガ≧カノン
そして自分自身とカノンは良くて互角だから
カノン≧ミロと判断している
つまりサガ≧カノン≧ミロで良いと思う
だとしても結局は大まかな設定が黄金聖闘士同士だと
千日になるって言う設定があるのは厄介
しかもその割りには千日になったのってリア対シャカとシオン対童虎だけだったりするからややこしい
クロスのない生身のカノンと良くて互角だからなぁ
ミロ
ミロ
ミロはとにかく技で損をしている感じが強すぎる。
いくら強いと予想しても「悠長な技」と言われてるし他の黄金がそれぞれ一撃必殺を持ってるのに1人だけ持ち技すべてが地味すぎる。
リストリクションなんて初見で氷河に破られてるし・・・
クロスのないカノンと良くて互角すら言い過ぎだと思う。クロス着てないカノンはラダマンティスと相打ちになってるわけだし。
いくら強いと予想しても「悠長な技」と言われてるし他の黄金がそれぞれ一撃必殺を持ってるのに1人だけ持ち技すべてが地味すぎる。
リストリクションなんて初見で氷河に破られてるし・・・
クロスのないカノンと良くて互角すら言い過ぎだと思う。クロス着てないカノンはラダマンティスと相打ちになってるわけだし。
一撃必殺持ってるゴールドって
エクティンのムウ
魔皇のサガカノン
積気のデスマスク
聖剣のシュラ
エクキューのカミュ
ブラローのデスマスク
の半数ぐらいじゃね
エクティンのムウ
魔皇のサガカノン
積気のデスマスク
聖剣のシュラ
エクキューのカミュ
ブラローのデスマスク
の半数ぐらいじゃね
おいｗｗ
デスマスクって。。。
SEも大概謎技だからなぁ
テレポの究極系かと思ったら違うっぽいし
テレポの究極系かと思ったら違うっぽいし
>45
いや、デスマスクの冥界波は真実、間違いなく一撃必殺技。
>43を一撃必殺というカテゴリ「だけ」で見るなら
どちらかというと、カミュや他の面子の方があやしい。
デスは「必殺技」はすごいんだよ「必殺技」は。
決まれば魂が抜かれ一時的であっても冥界に行くわけで、
その間にさっさと首をはねれば驚異的に恐ろしい技なのよ。
なのに、ねえ？
いや、デスマスクの冥界波は真実、間違いなく一撃必殺技。
>43を一撃必殺というカテゴリ「だけ」で見るなら
どちらかというと、カミュや他の面子の方があやしい。
デスは「必殺技」はすごいんだよ「必殺技」は。
決まれば魂が抜かれ一時的であっても冥界に行くわけで、
その間にさっさと首をはねれば驚異的に恐ろしい技なのよ。
なのに、ねえ？
>>41
本気で思ってるなら理解力が足りな過ぎる
本気で思ってるなら理解力が足りな過ぎる
>>47
いや、そういう意味じゃないｗ
いや、そういう意味じゃないｗ
冥界波はムドとかザラキとかに相当する業だが、後は大概オーソソックスなダメージ技でしょ
聖剣は斬撃相性ってだけで直接攻撃系統であることには変わりがない
意味分からんのがギャラクティカイリュージョン
聖剣は斬撃相性ってだけで直接攻撃系統であることには変わりがない
意味分からんのがギャラクティカイリュージョン
ムドってなんぞｗ
上位
シオン、ムウ、サガ、童虎
中位
アイオリア、シャカ、シュラ、カミュ
下位
アルデバラン、デスマスク、ミロ、アフロディーテ
シオン、ムウ、サガ、童虎
中位
アイオリア、シャカ、シュラ、カミュ
下位
アルデバラン、デスマスク、ミロ、アフロディーテ
>>48
聖衣未装着の教皇サガがアイオリア相手に優勢に戦ってるし、ミロが相手なら聖衣なしでも・・・
聖衣未装着の教皇サガがアイオリア相手に優勢に戦ってるし、ミロが相手なら聖衣なしでも・・・
ミロを舐めすぎ
DDでシャカは黄金着ていても凍傷の大ダメージ受けてこのままじゃやられると自白
ミロはDD喰らってもノーダメージだぞ
DDでシャカは黄金着ていても凍傷の大ダメージ受けてこのままじゃやられると自白
ミロはDD喰らってもノーダメージだぞ
Ａ！でノーダメージだったシャカを追い詰める程の威力を誇るのがＤＤ
それが通用しないのがミロ
これはヤヴァイ
それが通用しないのがミロ
これはヤヴァイ
A!でシャカは肉体消滅してるぞ
防御はミロの方が上だが
防御はミロの方が上だが
シャカが肉体消滅したA！の数倍～無限大にまで高まったA！の余波を受けても消滅しなかった紫龍やムウ、アイオリア、ミロやサガ、シュラ、カミュはもっと凄いな
威力は
数倍～無限大にまで高まったA！の余波＞A！直撃 だから
威力は
数倍～無限大にまで高まったA！の余波＞A！直撃 だから
>>53
アイオリアに優勢だったのか？シャカ乱入がなければサガやられてたっぽくね？
アイオリアに優勢だったのか？シャカ乱入がなければサガやられてたっぽくね？
＞Ａ！でノーダメージだったシャカ
これっていつものやつなのか
妄想がソースとは
これっていつものやつなのか
妄想がソースとは
シャカはカミュのDDかすっただけたのに凍傷の大ダメージ受けてるぐらいだから
きっと何されても逆の事を(ノーダメージ)って言うんじゃない
こいつ
きっと何されても逆の事を(ノーダメージ)って言うんじゃない
こいつ
オナニースレでもシャカは唯一幻魔拳が効かなかったとか平気で嘘ついてるから同じだろうな
A!で肉体消滅したのにノーダメージとか言ってるやつ
A!で肉体消滅したのにノーダメージとか言ってるやつ
結局肉体が無事で地上にも帰れる正式な八感を使えたのは、アテナと青銅一軍ムウカノンアイオリア童虎ミロぐらい
今日はいつもに増して自分との会話が弾んでるな
>>63
ほらｗ
ほらｗ
自分が自演してるから相手もしているニダというやつか
何故毎度シャカがぼっ立ちで当たってくれるのが前提なのかと
>>65
未熟な八感って冥界のルールに縛られないだけで、地上に帰っても肉体がないから魂だけでさ迷う亡霊みたいなものなのか
未熟な八感って冥界のルールに縛られないだけで、地上に帰っても肉体がないから魂だけでさ迷う亡霊みたいなものなのか
>>58
やられてたっぽい？そんな描写あったか？只の妄想ならやめてくれよ
やられてたっぽい？そんな描写あったか？只の妄想ならやめてくれよ
そうそう。作中の風評よりも作中の戦闘結果や内容
そこに妄想を加えるとなんかわけわからんことになる。
そこに妄想を加えるとなんかわけわからんことになる。
シャカ憎し今日は絶好調だな
そうなの？
黄金まとっていようと七感青銅の大技やA!食らえば死ぬ
（シャカのばあい、少なくとも現世の体は失われている）
って黄金の基準で言って別に普通
シュラ、カミュ、アフロ（七感青銅の大技で死亡）に
シャカ（A!によって少なくとも現世の体は消滅）。
これだけ実績があるんだからS以上…あるいはそれに相当するA!
のような最大技があたれば万全の状態の黄金でも死ぬ。
（シャカのばあい、少なくとも現世の体は失われている）
って黄金の基準で言って別に普通
シュラ、カミュ、アフロ（七感青銅の大技で死亡）に
シャカ（A!によって少なくとも現世の体は消滅）。
これだけ実績があるんだからS以上…あるいはそれに相当するA!
のような最大技があたれば万全の状態の黄金でも死ぬ。
牛さんに謝ってもらおうか
OVAだと地面の草花がカーンの形で無事だったから防ぎ切って冥界行ったと見てもいいけど肝心の原作だと防いだのか本当に消滅していたのかすら謎だから困る
あ、Sはサガのランクか、
訂正。S+以上だね。いくらGEでも七感青銅の最大技や
A!には実績や描写からいっても届かない。
訂正。S+以上だね。いくらGEでも七感青銅の最大技や
A!には実績や描写からいっても届かない。
＞牛さんに謝ってもらおうか
確かに、流星拳のビッグバンを完全に受け止めてるね
それに、サガは元気玉彗星拳で気絶レベルですんでるか。
パワータイプの牛とリア、あと元気玉彗星拳に耐えたサガなら
七感青銅の最大技に耐えうるか
（それでもサガと同様、一時的に戦闘不能にはなると思うが）
確かに、流星拳のビッグバンを完全に受け止めてるね
それに、サガは元気玉彗星拳で気絶レベルですんでるか。
パワータイプの牛とリア、あと元気玉彗星拳に耐えたサガなら
七感青銅の最大技に耐えうるか
（それでもサガと同様、一時的に戦闘不能にはなると思うが）
GEは教皇の間すら無事だったからな
まぁ天井に向かって撃ってるわけじゃないからね
シュラにしても紫龍を助けようとしなければ
助かった可能性は充分にある（紫龍にクロスを纏わせて地表へ戻す）辺り、
パワータイプの三人は技に応用性はあまり無いけど、
身体能力はやはりかなり高いか。聖剣あたらないけどね
助かった可能性は充分にある（紫龍にクロスを纏わせて地表へ戻す）辺り、
パワータイプの三人は技に応用性はあまり無いけど、
身体能力はやはりかなり高いか。聖剣あたらないけどね
ミルズにはヒットして絶命させてるぞ
聖剣
聖剣
いや、雑魚にあたっても。
Aランクの強豪に当たらないと強さ議論としてはきつい。
話の都合上、黄金たちの腕を失わせるわけにもいけないけどね。
Aランクの強豪に当たらないと強さ議論としてはきつい。
話の都合上、黄金たちの腕を失わせるわけにもいけないけどね。
聖剣は初期威力だったらパラパラ踊ってるだけで無敵レベルだったんだがなぁ・・・
たぶん聖剣は
白銀や青銅、あるいは雑兵になら
一撃必殺の威力を持つ
白銀や青銅、あるいは雑兵になら
一撃必殺の威力を持つ
聖剣は斬撃みたいな衝撃波を飛ばして攻撃出切る強みはあるよね
南斗紅挌拳みたいに水中戦で相性がいいと思う
南斗紅挌拳みたいに水中戦で相性がいいと思う
まとめると七感の最大技は
ビッグバンを完全に受け止めた牛
コウリュウハから助かろうと思えば助かった可能性のあるシュラ
元気玉彗星拳で気絶ですんだサガ
一輝の自爆で気絶（少なくともムウに連絡取るまでは行動不能）していたシャカ
あと、牛やシュラ同様パワータイプのリアなら
気絶などの戦闘不能で済む可能性はあるか。
ビッグバンを完全に受け止めた牛
コウリュウハから助かろうと思えば助かった可能性のあるシュラ
元気玉彗星拳で気絶ですんだサガ
一輝の自爆で気絶（少なくともムウに連絡取るまでは行動不能）していたシャカ
あと、牛やシュラ同様パワータイプのリアなら
気絶などの戦闘不能で済む可能性はあるか。
富士の地底を揺るがしたミスティ
山を切り裂いたシュラ
巨蟹宮を破壊したシャカ
絨毯を破いたサガ
この辺が破壊力四天王だろう
山を切り裂いたシュラ
巨蟹宮を破壊したシャカ
絨毯を破いたサガ
この辺が破壊力四天王だろう
無理そうな人たち
ムウ…ギガントのパンチ二発であれじゃ無理
デスマスク…あー、ねえ？
ミロ…星命点にDDで黄金聖衣じゃなきゃやられたいってる以上、カミュと同様に絶対零度AEは無理
老師…自身がコウリュウハで無理って言ってる。パワータイプだけに若返ったならあるいは？
カミュ、アフロ…作中参照。
アイオロスは考察しようが無い。
ムウ…ギガントのパンチ二発であれじゃ無理
デスマスク…あー、ねえ？
ミロ…星命点にDDで黄金聖衣じゃなきゃやられたいってる以上、カミュと同様に絶対零度AEは無理
老師…自身がコウリュウハで無理って言ってる。パワータイプだけに若返ったならあるいは？
カミュ、アフロ…作中参照。
アイオロスは考察しようが無い。
黄金のパワータイプ3人は自分たちの土俵である
殴り合いの勝負（特殊技なし）ならSとも戦えるってか。
からめとられるとダメだろうけど（魔皇拳や作中のソレント戦など）
殴り合いの勝負（特殊技なし）ならSとも戦えるってか。
からめとられるとダメだろうけど（魔皇拳や作中のソレント戦など）
牛130kg
サガ87kg
リア85kg
サガ87kg
リア85kg
＞牛130kg
シュミレーションだったら完全にアーマーナイト系
シュミレーションだったら完全にアーマーナイト系
うまいこと言うなー
出逢い牛を釣って油断を誘い知略で葬った少女はAランク
そのアマ原作にいないからｗ
トキを知略で葬ったシェルターのババアのランクが一時期Aだったの思い出して吹いたｗｗｗｗｗｗ
久々にほのぼのしてて嬉しいがまずはあっちを埋めましょう
しかし、Aランクの牛が条件（単純ガチンコ）さえ整えば
Sランクのサガとも戦えるって4ランク差もある？
他の黄金も含めて得意な土俵ではサガにも迫れるだろう？
ちょっとランク差が大きすぎる気がする
直接戦闘から特殊攻撃まで幅広い戦いの出来るサガの方が上って点には同意するけど
例えばデスマスクでさえ、冥界波が決まれば勝ち目があるって点にケチをつける人は少ないだろうし
（蟹のばあい戦い方に問題がある部分も多々あるけど
（星矢にどつかれるくらい直接戦闘は弱いのに何故かそういう戦い方をする傾向あるし
Sランクのサガとも戦えるって4ランク差もある？
他の黄金も含めて得意な土俵ではサガにも迫れるだろう？
ちょっとランク差が大きすぎる気がする
直接戦闘から特殊攻撃まで幅広い戦いの出来るサガの方が上って点には同意するけど
例えばデスマスクでさえ、冥界波が決まれば勝ち目があるって点にケチをつける人は少ないだろうし
（蟹のばあい戦い方に問題がある部分も多々あるけど
（星矢にどつかれるくらい直接戦闘は弱いのに何故かそういう戦い方をする傾向あるし
＞他の黄金も含めて得意な土俵ではサガにも迫れるだろう
訂正、得意な分野ではサガをも凌駕する。ね
訂正、得意な分野ではサガをも凌駕する。ね
ＳとＡはワンランク差だと思いますよ
106 ：マロン名無しさん：2013/04/16(火) 01:06:12.08 ID:j59lP0p+
いつの間にシャカが一輝の自爆で気絶してたことになってんだ？
一輝は確実に気絶してたが、シャカには気絶してた描写なんかないぞ
完全にシャカ憎しに便乗してるか釣られてんのいるな
一輝は確実に気絶してたが、シャカには気絶してた描写なんかないぞ
完全にシャカ憎しに便乗してるか釣られてんのいるな
気絶してなかったら３，４時間何やってたんだよって話
108 ：マロン名無しさん：2013/04/16(火) 01:40:59.26 ID:j59lP0p+
単純に話の都合上だろうが、推測するなら最初は自力で一輝も連れて異次元から抜け出そうとしていたって考えるのが妥当じゃね？
それができなかったから、ムウに助っ人を頼んだ
大体異次元に飛ばされて気絶してたなら、一輝とは離れ離れになってるだろう
それができなかったから、ムウに助っ人を頼んだ
大体異次元に飛ばされて気絶してたなら、一輝とは離れ離れになってるだろう
それこそ都合のいい妄想だろｗ
別にシャカが自力で一輝連れて戻ってきたってだけでもストーリー上何の問題もないのに
わざわざ「面倒なところに落ちてしまったので手伝ってくれ」と言うやりとりがあるのは
飛ばされてから戻ってくるまでタイムラグがあることへの理由付けだろ
気絶してたなんて解釈の方が強引だわ
わざわざ「面倒なところに落ちてしまったので手伝ってくれ」と言うやりとりがあるのは
飛ばされてから戻ってくるまでタイムラグがあることへの理由付けだろ
気絶してたなんて解釈の方が強引だわ
>>109
じゃあなんで二人とも気絶してたのに一緒にいられたのか説明してくれ
作中で異次元に飛ばされる他の描写を見る限り、二人とも意識がなかったら考えられないぞ
あと、>>110で言ったようにわざわざ面倒なところに落ちてしまって助力を頼むと言う描写に何の必然性があるのかもな
気絶してて時間喰っただけなら、そんな描写まったく必要ないぞ
普通にシャカが自力で戻ってくるだけで、何の問題もなく成立する
じゃあなんで二人とも気絶してたのに一緒にいられたのか説明してくれ
作中で異次元に飛ばされる他の描写を見る限り、二人とも意識がなかったら考えられないぞ
あと、>>110で言ったようにわざわざ面倒なところに落ちてしまって助力を頼むと言う描写に何の必然性があるのかもな
気絶してて時間喰っただけなら、そんな描写まったく必要ないぞ
普通にシャカが自力で戻ってくるだけで、何の問題もなく成立する
ムウなら一瞬で出来る事を何時間かけても出来ない無能なシャカ
といいたいわけですね
異次元で気絶してたら勝手に流されて離れ慣れになっていた、
というのがそもそも思い込み
といいたいわけですね
異次元で気絶してたら勝手に流されて離れ慣れになっていた、
というのがそもそも思い込み
さらに言うと一輝はシャカを羽交い絞めにした状態で飛んでる
まぁシャカが緊急時にもかかわらず自分が出来ることと出来ないことの区別も出来ず
無駄に時間を浪費させた無能だと主張したいのなら別だが・・・ｗ
まぁシャカが緊急時にもかかわらず自分が出来ることと出来ないことの区別も出来ず
無駄に時間を浪費させた無能だと主張したいのなら別だが・・・ｗ
ギガントを美化するならば、力のステータスだけ異様に高いとかじゃね？
破壊力だけは聖闘士並みのカシオスみたいなもんじゃね
破壊力だけは聖闘士並みのカシオスみたいなもんじゃね
万一を考えて聖衣置いていったりあのテンパった状況でも自分の出来る事は何気にちゃんとやってるからな
なんかシャカ憎し２っぽい奴が登場しててワロタｗ
また逃げたか
私欲で本スレ汚したクソムシ共の擁護はしたくないけどこの程度で憎し呼ばわりなんてそれこそこのスレ終わりだわ
まあ、シャカが気絶していたのかどうかは結構どうでも良い。
ともあれシャカは七感青銅の最大技に匹敵する自爆を食らうと
気絶するかどうかはともかく少なくとも数時間、戦線復帰不可能状態に陥る。
それは七感青銅の最大技に耐えうる（死にはしない）という点で見て
“天舞を使った場合”黄金パワータイプの三人組やサガに比肩して見劣りしない。
そんなにおかしい解釈でもないと思うが。
七感星矢のビッグバンを完全に押さえ込んだ牛（元気玉彗星ほどの威力じゃないとしても凄い）、
コウリュウハから生還の目もゼロではない（紫龍を助ける余裕アリ）シュラ
二人と同じパワータイプであるリア
元気玉彗星拳で気絶ですんだサガ、一輝の自爆で数時間の戦線離脱ですんだシャカ（天舞状態）
耐久力でみてこの五人は他7人を引き離しているで間違いないと思うが。
ともあれシャカは七感青銅の最大技に匹敵する自爆を食らうと
気絶するかどうかはともかく少なくとも数時間、戦線復帰不可能状態に陥る。
それは七感青銅の最大技に耐えうる（死にはしない）という点で見て
“天舞を使った場合”黄金パワータイプの三人組やサガに比肩して見劣りしない。
そんなにおかしい解釈でもないと思うが。
七感星矢のビッグバンを完全に押さえ込んだ牛（元気玉彗星ほどの威力じゃないとしても凄い）、
コウリュウハから生還の目もゼロではない（紫龍を助ける余裕アリ）シュラ
二人と同じパワータイプであるリア
元気玉彗星拳で気絶ですんだサガ、一輝の自爆で数時間の戦線離脱ですんだシャカ（天舞状態）
耐久力でみてこの五人は他7人を引き離しているで間違いないと思うが。
黄金のパワータイプの三人組だけど考えると打撃系の必殺技だと本当に倒すの難しいよな。
シュラで言えば七感青銅のコウリュウハでも助かる余地がある
…くどいけど相手を助ける余裕がある…辺り
シュラが他二人と戦った場合、GHやLB、LP一撃で決め手になるのは
まずありえないし、逆もまたしかり（聖剣の切れ味は脅威だが命中率悪い）
その後はセイントお得意の二度目の法則がある。
牛とリアとシュラで対戦したらほぼ千日にしかならないだろう
シュラで言えば七感青銅のコウリュウハでも助かる余地がある
…くどいけど相手を助ける余裕がある…辺り
シュラが他二人と戦った場合、GHやLB、LP一撃で決め手になるのは
まずありえないし、逆もまたしかり（聖剣の切れ味は脅威だが命中率悪い）
その後はセイントお得意の二度目の法則がある。
牛とリアとシュラで対戦したらほぼ千日にしかならないだろう
>>112
シャカ憎し２は読解力が素晴らしいなｗ
しかも、ムウは黄金一のサイコキネシスの持ち主だってもともと紹介されてる上
「一人なら戻れるけど一輝がいるから２人いっぺんは無理なんで力を貸して欲しい」
って言ってるのに、それが無能までブッ飛ぶとはｗ
まぁ、さすがと言うべきか
シャカ憎し２は読解力が素晴らしいなｗ
しかも、ムウは黄金一のサイコキネシスの持ち主だってもともと紹介されてる上
「一人なら戻れるけど一輝がいるから２人いっぺんは無理なんで力を貸して欲しい」
って言ってるのに、それが無能までブッ飛ぶとはｗ
まぁ、さすがと言うべきか
相変わらず自演厨がすごいこと
まだ誤魔化せてるつもりなんだからすごい
まだ誤魔化せてるつもりなんだからすごい
お前のが凄いよｗ
おまえいい加減トリップ付けろよ
面倒だから名前欄書いとくわ
>ムウなら一瞬で出来る事を何時間かけても出来ない無能なシャカ
ムウと同じことができないと無能まで行くシャカ憎しの思考にはもう突っ込んでも無駄だからそれでいい
で、気絶してたってことを読み取れるのはどの部分だ？
結局、戻って来るまで時間がかかったのは、面倒なところに落ちて四苦八苦してたからではなく
気絶してたから、ってことは全然証明できてないわけだが？
>ムウなら一瞬で出来る事を何時間かけても出来ない無能なシャカ
ムウと同じことができないと無能まで行くシャカ憎しの思考にはもう突っ込んでも無駄だからそれでいい
で、気絶してたってことを読み取れるのはどの部分だ？
結局、戻って来るまで時間がかかったのは、面倒なところに落ちて四苦八苦してたからではなく
気絶してたから、ってことは全然証明できてないわけだが？
星矢スレで単芝使うやつはもれなく全員キチガイ
キチガイで構わんから説明よろしく
シャカ憎し論法をミロとか牛に適用したら雑兵くらいの強さになってしまいそうだな
今さらだろう
この論法を適用したら、サガだってすげぇ弱くなるぜ？
この論法を適用したら、サガだってすげぇ弱くなるぜ？
>>127単芝はいただけないがこの件に関しては君に同意だから安心してくれ
シャカ憎し氏はどういう経緯でシャカのことが憎くなったのか
心を開いて一度説明してみるといい
スレ正常化のためだ
最後まで聞いてやろうじゃないか
心を開いて一度説明してみるといい
スレ正常化のためだ
最後まで聞いてやろうじゃないか
シャカ憎し見てたらさ、アニメ冥界編のキャスト変更で大騒ぎになった時
大多数が嫌がってるのに発狂してずーっといろんな星矢スレで暴れまわってた
森田ファンの腐女子思い出したな
自分の望む結論だけを前提に超理論でこじつける思考回路がそっくり
シャカとは関係ないから同一人物だと思っているわけではないが
大多数が嫌がってるのに発狂してずーっといろんな星矢スレで暴れまわってた
森田ファンの腐女子思い出したな
自分の望む結論だけを前提に超理論でこじつける思考回路がそっくり
シャカとは関係ないから同一人物だと思っているわけではないが
平日の昼間から２ｃｈに入り浸る特級パラサイト様はやはり違うな
シャカ憎し論法でシャカ以外を評価したら
タナトスでS-級くらいでアイアコスがB+級くらいになるんかな？
タナトスでS-級くらいでアイアコスがB+級くらいになるんかな？
サガ以下が確定したシャカ厨が必死すなぁ
サガ厨乙！
ムウ様単芝って何ですか？
サガ
確定
必死
確定
必死
とりあえず、七感青銅の最大奥義レベルの自爆
（少なくとも七感状態・鳳翼より威力↑）で死なないってだけで
充分すげえよ。
戻ってくるまでに時間がかかったどうのこうのより
パワータイプの黄金以外（NSや絶対零度AEと同等評価）が
致命傷になりうるレベルの技で生き残れる時点で充分凄い。
あ、直接戦闘系のシュラは助かるつもりなら可能性はあった。
ってのは付け加えとく。
（少なくとも七感状態・鳳翼より威力↑）で死なないってだけで
充分すげえよ。
戻ってくるまでに時間がかかったどうのこうのより
パワータイプの黄金以外（NSや絶対零度AEと同等評価）が
致命傷になりうるレベルの技で生き残れる時点で充分凄い。
あ、直接戦闘系のシュラは助かるつもりなら可能性はあった。
ってのは付け加えとく。
まあ、生き残れてもしばらく、戦闘不能にはなるわけだけど。
それはサガも一緒（元気玉彗星拳で気絶）だし。
それはサガも一緒（元気玉彗星拳で気絶）だし。
星矢世界では消滅よりパンチ一発の方が致命的だからなぁ
シャカ憎しの経緯を想像してみる
男の場合→周りに乙女座がたくさんいていつも一人やられ役だった
女の場合→乙女座で美人のシャカファンにブスと言われて言い返せなかった
男の場合→周りに乙女座がたくさんいていつも一人やられ役だった
女の場合→乙女座で美人のシャカファンにブスと言われて言い返せなかった
>消滅よりパンチ一発の方が致命的
さすがにそれは無い。パンチもまあ、キャラ次第でピンきりではあるけど
消滅という事態は黄金12人が嘆きの壁で消滅したり、シャカがA!で現世での肉体を失ったり、
ムウがミューを消滅させたり
と、全般的にパンチよりもずっと痛い。不死身の一輝でも復活までそれなりに時間かかるし。
さすがにそれは無い。パンチもまあ、キャラ次第でピンきりではあるけど
消滅という事態は黄金12人が嘆きの壁で消滅したり、シャカがA!で現世での肉体を失ったり、
ムウがミューを消滅させたり
と、全般的にパンチよりもずっと痛い。不死身の一輝でも復活までそれなりに時間かかるし。
現世で本当に肉体を失ってたかは謎だよな
肉体無くなったような描写無いから早織と同じ様な感じだろ
カミュ、ミロ、アルデバラン、アフロディーテは再評価してもいいかもね。カミュと他が２ランク離れてるし
正直、もうちょっと黄金のランクの幅を縮めていいと思う。
実績コミの評価なら牛とリアのランク差は当然といえるけど
実力・強さという点でなら、2ランクの差はありえねーべ
実績コミの評価なら牛とリアのランク差は当然といえるけど
実力・強さという点でなら、2ランクの差はありえねーべ
七感星矢のビッグバンを押さえ込む牛の2ランク↑にリアがいるけど
同じパワータイプとして見た場合、作中においてそこまでの上位互換の描写は存在しない。
ソレントたちに負けた（先手取られたらあんなの誰も勝てねーけど）
という作中のマイナス評価としてみるなら2ランク下なのは説明付く
でも、強さとしての評価でならはなはだ疑問。
同じパワータイプとして見た場合、作中においてそこまでの上位互換の描写は存在しない。
ソレントたちに負けた（先手取られたらあんなの誰も勝てねーけど）
という作中のマイナス評価としてみるなら2ランク下なのは説明付く
でも、強さとしての評価でならはなはだ疑問。
やられた相手のソレントニオベも初見殺しだからなぁ・・・
ホント、あの2人はえげつない。
海・冥界陣営の海龍カノンや三巨頭が表の切り札とするなら
この二人は裏の切り札。あの時、ニオベを単独行動にせず
ギガント・ミュー・ライミたちがしっかり守ってやりながら
戦えば黄金の全滅もあるいは可能だったのでは？
実際、特殊技防御に優れるCW（爺百龍でシオンのが破られる以上、通常必殺にはそこまで強くないな）
を持つムウをしてヒントなしでは自身やられていたと認めているわけだし。
海・冥界陣営の海龍カノンや三巨頭が表の切り札とするなら
この二人は裏の切り札。あの時、ニオベを単独行動にせず
ギガント・ミュー・ライミたちがしっかり守ってやりながら
戦えば黄金の全滅もあるいは可能だったのでは？
実際、特殊技防御に優れるCW（爺百龍でシオンのが破られる以上、通常必殺にはそこまで強くないな）
を持つムウをしてヒントなしでは自身やられていたと認めているわけだし。
そりゃニオベのディープフレグランスは毒に耐性ある魚座以外だとなぁ
毒薔薇を第一の宮の前に配置しなかった聖域側のミスとしかいえんわ
毒薔薇を第一の宮の前に配置しなかった聖域側のミスとしかいえんわ
最初から黄金１２人全員が白羊宮でスタンバイしてた方がよくね？
相手は複数で襲来、こっちは律義に各宮に一人、
各個撃破されるだけじゃねーかｗ
相手は複数で襲来、こっちは律義に各宮に一人、
各個撃破されるだけじゃねーかｗ
12人全員がそろっていたら対人間なら無敵である。
12人の黄金が一同にそろっていたら
海将軍と三巨頭の10人にあと何人加えれば拮抗できるかなあ？
海将軍と三巨頭の10人にあと何人加えれば拮抗できるかなあ？
アフロディーテが最強
ロイヤルデモンローズで五感剥奪↓
直ぐ様ブラッティーローズで息の根を止める
更に追い討ちとしてピラニアンローズも放つ
食らっても何とか耐えられそうなキャラはサガ
食らったら詰むけど何とか避けられそうなのはムウ（テレポ）
普通にアフロは強いと思う
ロイヤルデモンローズで五感剥奪↓
直ぐ様ブラッティーローズで息の根を止める
更に追い討ちとしてピラニアンローズも放つ
食らっても何とか耐えられそうなキャラはサガ
食らったら詰むけど何とか避けられそうなのはムウ（テレポ）
普通にアフロは強いと思う
>>154
アテナエクスクラメーション仕様可なら
12人だと一度に4発も放てるから黄金勢の圧勝
タイマン勝負の場合でもサガ・シャカ・リア辺りが
1人で2、3人くらい蹴散らしてくれそうだから勝ちは変わらないと思うけど
アテナエクスクラメーション仕様可なら
12人だと一度に4発も放てるから黄金勢の圧勝
タイマン勝負の場合でもサガ・シャカ・リア辺りが
1人で2、3人くらい蹴散らしてくれそうだから勝ちは変わらないと思うけど
せめて宮ひとつにつき白銀２人、青銅３人位のサポート要因を配備しとけよｗ
＞せめて宮ひとつにつき白銀２人、青銅３人位のサポート要因を配備しとけよｗ
一宮に一人に特殊技対策もちがいたら、ますます鉄壁だぁね
一宮に一人に特殊技対策もちがいたら、ますます鉄壁だぁね
>>154
防御力の高いラダマンティスと悪カノンが前衛
その後ろにミーノスとアイアコスで援護射撃
その後ろにはクリシュナの壁
一番後ろの安全な所でソレントが笛を吹き、12人の黄金を100分の1状態にして
この6人で勝利
原作の描写でソレントの笛の効果は20秒ぐらいで効きはじめるから
この5人でそのぐらいの時間稼ぎは出来るだろう。
防御力の高いラダマンティスと悪カノンが前衛
その後ろにミーノスとアイアコスで援護射撃
その後ろにはクリシュナの壁
一番後ろの安全な所でソレントが笛を吹き、12人の黄金を100分の1状態にして
この6人で勝利
原作の描写でソレントの笛の効果は20秒ぐらいで効きはじめるから
この5人でそのぐらいの時間稼ぎは出来るだろう。
その前に薔薇の香気で永遠に眠ってもらいます
昔、確かこんな黄金側の布陣が妄想されてた気が
サガ・童虎 遊撃
ムウ・シャカ 主に特殊防御などのサポート
蟹・カミュ・ミロ・アフロ 中衛攻撃
牛・アイオリア・シュラ 前衛組
氷氷氷氷氷氷氷氷氷氷氷氷氷氷←氷河の作ったような変則フリージングコフィンの壁
薔薇薔薇薔薇薔薇薔薇薔薇薔薇 ええ、当然毒薔薇ですが何か
サガ・童虎 遊撃
ムウ・シャカ 主に特殊防御などのサポート
蟹・カミュ・ミロ・アフロ 中衛攻撃
牛・アイオリア・シュラ 前衛組
氷氷氷氷氷氷氷氷氷氷氷氷氷氷←氷河の作ったような変則フリージングコフィンの壁
薔薇薔薇薔薇薔薇薔薇薔薇薔薇 ええ、当然毒薔薇ですが何か
そういや車田作品って敵味方入り乱れての集団戦ってあんま無いよな
沙織さんってNDで普通に復活してるけど
無印で喉突いてるんじゃないの？
火葬さえしなければ大丈夫って設定？
シャカも冥界で普通にホンモノと思われる黄金聖衣着てたから
別に魂になった訳じゃなくワープしたって感じだけど
あの２人の肉体の扱いについて全く説明がないし曖昧にされてるよな
ハーデスでさえ胸貫かれたら少なくとも肉体は死んだっぽいというのに
タナヒュプは確実に死んだよな？
無印で喉突いてるんじゃないの？
火葬さえしなければ大丈夫って設定？
シャカも冥界で普通にホンモノと思われる黄金聖衣着てたから
別に魂になった訳じゃなくワープしたって感じだけど
あの２人の肉体の扱いについて全く説明がないし曖昧にされてるよな
ハーデスでさえ胸貫かれたら少なくとも肉体は死んだっぽいというのに
タナヒュプは確実に死んだよな？
>>119
>元気玉彗星拳で気絶ですんだサガ
これはこのスレの定説
でも、これがありなら、ソレントもありじゃないかな…
気絶もしてないし、カノンがGIを受けて一時的にダウンしたのと同じ程度のダメージだし
>元気玉彗星拳で気絶ですんだサガ
これはこのスレの定説
でも、これがありなら、ソレントもありじゃないかな…
気絶もしてないし、カノンがGIを受けて一時的にダウンしたのと同じ程度のダメージだし
>>165
ちゃんとはっきりさせるなら、二人とも肉体も死んでなかった以外に説明つかない
でもシャカは消滅してるし、アテナは喉ついてる
だから辻褄合わせるなら、シャカはＡＥを受けたふりして冥界にワープした、
アテナは致命傷にならない程度に首を切っただけってことになるが
単純に、作者は何も考えてないだけだと思う
ちゃんとはっきりさせるなら、二人とも肉体も死んでなかった以外に説明つかない
でもシャカは消滅してるし、アテナは喉ついてる
だから辻褄合わせるなら、シャカはＡＥを受けたふりして冥界にワープした、
アテナは致命傷にならない程度に首を切っただけってことになるが
単純に、作者は何も考えてないだけだと思う
１２人が一箇所に集まって戦ったらその場所は更地になりそうだなｗ
沙織さん
黄金の矢が消えたときみたいに
意識を取り戻すと同時に傷跡も消えた
シャカ
ワープした
または魂になると同時に黄金聖衣をテレポートさせた
（サガが双子宮から教皇の間に聖衣を持ってきたみたいに）
黄金の矢が消えたときみたいに
意識を取り戻すと同時に傷跡も消えた
シャカ
ワープした
または魂になると同時に黄金聖衣をテレポートさせた
（サガが双子宮から教皇の間に聖衣を持ってきたみたいに）
蟹ってあそこまで性格ねじ曲っていながらどうやって黄金になれたんだ？
聖闘士なのにアテナより教皇側に着くとかあり得んだろ
ってか教皇も蟹なんかよく認めたよな
『強い者、力がある者が正義だって』
考え方は蟹の本当の理念なのか
師匠とかに植え付けられた概念なのか…謎だ
聖闘士なのにアテナより教皇側に着くとかあり得んだろ
ってか教皇も蟹なんかよく認めたよな
『強い者、力がある者が正義だって』
考え方は蟹の本当の理念なのか
師匠とかに植え付けられた概念なのか…謎だ
時代によって正義が移り変わるってのは間違いないことだからな
その信念はシオンも認めていたのだろう。数百年の栄枯盛衰を
みてきただろうし
その信念はシオンも認めていたのだろう。数百年の栄枯盛衰を
みてきただろうし
数年ぶりに見に来たらシャカのランクがやけに低いし
ゲームだかなんかの数値参考にしたりしてて何だこりゃと思った
色んな事があったのかね
ゲームだかなんかの数値参考にしたりしてて何だこりゃと思った
色んな事があったのかね
>>172一言で言うと｢キチガイが覚醒した｣なんだが色々あったよ
あの頃みんなで作ったもんは大体消されたか壊されちまったなぁ
あの頃みんなで作ったもんは大体消されたか壊されちまったなぁ
昔だったらゲームの能力値が参考にされるなんてありえなかった
キチガイの覚醒のきっかけとは一体何だったのだろうか？
自分が死んでの勝利など意味がないと聖闘士失格の言葉を吐くやつもいるからな
さすがにゲームの数値は参考にしてないから安心しろ
アルデバランが妙に低いのはゲームの数値からなのかも知れんが…
アルデバランが妙に低いのはゲームの数値からなのかも知れんが…
聖闘士失格度
神：サガ → 教皇殺害、アテナ殺害未遂、その他聖闘士含め罪のない人間を大勢死なす
Ｓ：デスマスク → 教皇を悪と知りつつ仕える、子供も含め罪のない人間を大勢殺害
Ａ：シュラ → 教皇を悪と知りつつ仕える、真の聖闘士アイオロスを半殺し
Ｂ：アフロディーテ → 教皇を悪と知りつつ仕える、
Ｃ：ムウ → アテナより師匠のシオンが大事で敵に守護宮を素通りさせる
Ｄ：オルフェ → 聖戦より恋人が大事で敵の敷地内で敵といっしょに暮らす
Ｅ：シャイナ → 弟子が負けた腹いせに正規の手続きで聖闘士になった星矢を殺そうとする
神：サガ → 教皇殺害、アテナ殺害未遂、その他聖闘士含め罪のない人間を大勢死なす
Ｓ：デスマスク → 教皇を悪と知りつつ仕える、子供も含め罪のない人間を大勢殺害
Ａ：シュラ → 教皇を悪と知りつつ仕える、真の聖闘士アイオロスを半殺し
Ｂ：アフロディーテ → 教皇を悪と知りつつ仕える、
Ｃ：ムウ → アテナより師匠のシオンが大事で敵に守護宮を素通りさせる
Ｄ：オルフェ → 聖戦より恋人が大事で敵の敷地内で敵といっしょに暮らす
Ｅ：シャイナ → 弟子が負けた腹いせに正規の手続きで聖闘士になった星矢を殺そうとする
一輝ｖｓ星矢たち４人
魔鈴ｖｓアステリオン、モーゼス
星矢ｖｓシリウス、ディオ、アルゲティ
ポセイドンｖｓ星矢、紫龍、氷河
ムウｖｓデス、アフロ
シャカｖｓサガ、シュラ、カミュ
ラダマンｖｓムウ、リア、ミロ
複数側が弱くなる法則
魔鈴ｖｓアステリオン、モーゼス
星矢ｖｓシリウス、ディオ、アルゲティ
ポセイドンｖｓ星矢、紫龍、氷河
ムウｖｓデス、アフロ
シャカｖｓサガ、シュラ、カミュ
ラダマンｖｓムウ、リア、ミロ
複数側が弱くなる法則
ポセイドンはしょうがねーだろｗ
敵わなくても恥じゃない
つーか勝てる奴なんかいねー
敵わなくても恥じゃない
つーか勝てる奴なんかいねー
聖闘士になりたての星矢に大勢で向かっていった雑兵たち
シャカに大勢で襲いかかった平冥闘士たち
やはり牛やシャカに大勢で襲いかかった星矢たち
シャカに大勢で襲いかかった平冥闘士たち
やはり牛やシャカに大勢で襲いかかった星矢たち
>>178
シュラは教皇が悪ってことには気付いて無かっただろ
紫龍のおかげで事実を知って自分の過ちに気付いて後悔してたんだから
ってかムウと老師以外は全員頭悪すぎる
急に大量虐殺始めた時点で教皇に不信感持たないのかよww
黄金勢は腑抜け揃い
特にシャカは目の前で幻楼魔王拳見てるのに
それでも気付かないとか聖闘士して終わってると思う
シュラは教皇が悪ってことには気付いて無かっただろ
紫龍のおかげで事実を知って自分の過ちに気付いて後悔してたんだから
ってかムウと老師以外は全員頭悪すぎる
急に大量虐殺始めた時点で教皇に不信感持たないのかよww
黄金勢は腑抜け揃い
特にシャカは目の前で幻楼魔王拳見てるのに
それでも気付かないとか聖闘士して終わってると思う
>>171
デスマスクの言ってることは善悪はともかくとして真理をついてるよな
アニメでは老師が反論してたが、言ってることがズレてる
「歴史が証明している」ってのは、どんな強大な力を持っててもいつかは滅びるってことであって
善悪は関係ない
デスマスクの言ってることは善悪はともかくとして真理をついてるよな
アニメでは老師が反論してたが、言ってることがズレてる
「歴史が証明している」ってのは、どんな強大な力を持っててもいつかは滅びるってことであって
善悪は関係ない
弟子しか見えてなくて真実を何も知らず知ろうとせず死んだカミュは
かなり間抜けだと思った
かなり間抜けだと思った
185 ：マロン名無しさん：2013/04/19(金) 01:18:16.48 ID:ts8BQgk+
ホントにどうしようもない集団だよなwww
こいつらの下には付いてる雑兵君もサボるわな
こいつらの下には付いてる雑兵君もサボるわな
>>180
エリシオンのあたり読んで「ハーデスやアテナに勝るとも劣らないコスモ！」って台詞で
そーいやポセイドンってゼウスやハーデスの兄だったんだよな、って思い出した
ポセイドン軍ってショボかったから、なんか星矢におけるポセイドンって小物っぽい印象があったｗ
それにしても、あそこで黄金聖衣送った意味ってあったんだろうか？
あっという間に壊されるし
一輝の獅子座聖衣と瞬の乙女座聖衣も、なんか強引っつーか・・・
守護星座なのはわかるけど、瞬はともかく一輝ってアイオリアと会ったこともないだろ
エリシオンのあたり読んで「ハーデスやアテナに勝るとも劣らないコスモ！」って台詞で
そーいやポセイドンってゼウスやハーデスの兄だったんだよな、って思い出した
ポセイドン軍ってショボかったから、なんか星矢におけるポセイドンって小物っぽい印象があったｗ
それにしても、あそこで黄金聖衣送った意味ってあったんだろうか？
あっという間に壊されるし
一輝の獅子座聖衣と瞬の乙女座聖衣も、なんか強引っつーか・・・
守護星座なのはわかるけど、瞬はともかく一輝ってアイオリアと会ったこともないだろ
どっかでも見たけど、氷河や紫龍のように縁の深い黄金聖闘士から借りるって方に合わせると
瞬に魚座はともかく一輝に乙女座聖衣は似合わな過ぎるからああしたんだろうって言われてたが
一輝の乙女座聖衣姿はちょっと見てみたかったｗ
原作版はアニメ版ほど女っぽいラインじゃないから案外それほどヤバくはないかもしれん
瞬に魚座はともかく一輝に乙女座聖衣は似合わな過ぎるからああしたんだろうって言われてたが
一輝の乙女座聖衣姿はちょっと見てみたかったｗ
原作版はアニメ版ほど女っぽいラインじゃないから案外それほどヤバくはないかもしれん
>>186
一輝はジェミニでもいい
サガとカノンの因縁
打ち切りで駆け足で終わらせたんだろうけど
破壊されたゴールドクロスとアテナの血が混ざり、そしてコスモを燃焼させることで
ゴッドクロスになることができた。 これで良かったのに
一輝はジェミニでもいい
サガとカノンの因縁
打ち切りで駆け足で終わらせたんだろうけど
破壊されたゴールドクロスとアテナの血が混ざり、そしてコスモを燃焼させることで
ゴッドクロスになることができた。 これで良かったのに
神聖衣の発言発現に破壊された黄金聖衣が必要なら神話の時代の神聖衣発現と、
黄金聖衣神話の時代から破壊されたことがないとの設定が矛盾する
黄金聖衣神話の時代から破壊されたことがないとの設定が矛盾する
シャカは目の前でゲンロー見てるし
教皇の悪はなんとなく気づいてたんだけど
その奥に正義があるのを見抜いていたという設定だろう
デスクィーン島のときに一輝を見逃したのも同じ理屈
ただ悪も持ち合わせている奴を許すところが意味不明だが
その意味不明さが車田漫画の真骨頂でもある
教皇の悪はなんとなく気づいてたんだけど
その奥に正義があるのを見抜いていたという設定だろう
デスクィーン島のときに一輝を見逃したのも同じ理屈
ただ悪も持ち合わせている奴を許すところが意味不明だが
その意味不明さが車田漫画の真骨頂でもある
黄金の中で１人くらいはあいつサガっぽくね？ってかサガなんじゃね？
とか思う奴が居そうなもんなんだけどな
ってかアイオリアって教皇の正体知ってるはずなのに何で星矢達と一緒にサガを倒しに行かなかったんだろうか？
で、シャカやミロに事情説明してみんなでサガを凹りに行けば良かったのに
アテナのピンチを見てみぬ振りは聖闘士として失格だよ
とか思う奴が居そうなもんなんだけどな
ってかアイオリアって教皇の正体知ってるはずなのに何で星矢達と一緒にサガを倒しに行かなかったんだろうか？
で、シャカやミロに事情説明してみんなでサガを凹りに行けば良かったのに
アテナのピンチを見てみぬ振りは聖闘士として失格だよ
漢の中の漢であるアイオリアが教皇を倒すために青銅と組むのか？
自分一人でなんとかなると思っていたかはわからんが星矢を危険な目に合わせるわけないやん
自分一人でなんとかなると思っていたかはわからんが星矢を危険な目に合わせるわけないやん
>>193
13年前はみんな凄いガキだぞ、サガなんて名前くらいしか知らん
サガの双子座としていた当時、大人はアイオロスとシュラと童虎
アイオロスは死んでシュラは共犯
童虎はもちろん教皇と親友だから別人と知ってるが沈黙
今代の聖闘士が解決する問題と思ってたんだろう
13年前はみんな凄いガキだぞ、サガなんて名前くらいしか知らん
サガの双子座としていた当時、大人はアイオロスとシュラと童虎
アイオロスは死んでシュラは共犯
童虎はもちろん教皇と親友だから別人と知ってるが沈黙
今代の聖闘士が解決する問題と思ってたんだろう
リアから見て話が通じそうな黄金
ムウ…住んでいるところが遠い、時間を無駄にする不安
牛…リアに限らず信用ありそう、話は聞いてくれるって
双子…行方不明、無理
蟹…無理
シャカ…意思疎通難しそう
老師…話が通じる、一声かければ黄金がかなり集まりそう
ミロ…自信家の傾向（海将軍2人で殲滅可能とか）はあるが充分話が通じる。
シュラ…兄を半殺しにされたわけですから。
カミュ…冷静が常だけに、話は聞いてくれそう。
アフロ…どうだろ？判らん。
リアから頼んで、老師が声をかけるならサンクチュアリを
二分するのは充分可能だろうと思われ。
ムウ…住んでいるところが遠い、時間を無駄にする不安
牛…リアに限らず信用ありそう、話は聞いてくれるって
双子…行方不明、無理
蟹…無理
シャカ…意思疎通難しそう
老師…話が通じる、一声かければ黄金がかなり集まりそう
ミロ…自信家の傾向（海将軍2人で殲滅可能とか）はあるが充分話が通じる。
シュラ…兄を半殺しにされたわけですから。
カミュ…冷静が常だけに、話は聞いてくれそう。
アフロ…どうだろ？判らん。
リアから頼んで、老師が声をかけるならサンクチュアリを
二分するのは充分可能だろうと思われ。
こっちのスレはもうどうでもいいのか
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1364516900/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1364516900/
ムウ→冷静な学級委員長
アルデバラン→いじられるけど頼られる
サガ→元番長、現不登校
カノン→前の学校で頭だった転校生
デスマスク→ヤンキーアピールのぼっち
アイオリア→優しい番長、ミロにつきまとわれる
シャカ→存在感抜群のエリートキャラ
ミロ→目立ちたがりやだが、にくめない
シュラ→良い意味で一匹狼
カミュ→冷静だが仲間思い、ミロにつきまとわれる
アフロディーテ→休み時間はトイレの鏡の前で過ごす
まあつまり、ムウが大変ってことだ
アルデバラン→いじられるけど頼られる
サガ→元番長、現不登校
カノン→前の学校で頭だった転校生
デスマスク→ヤンキーアピールのぼっち
アイオリア→優しい番長、ミロにつきまとわれる
シャカ→存在感抜群のエリートキャラ
ミロ→目立ちたがりやだが、にくめない
シュラ→良い意味で一匹狼
カミュ→冷静だが仲間思い、ミロにつきまとわれる
アフロディーテ→休み時間はトイレの鏡の前で過ごす
まあつまり、ムウが大変ってことだ
一人称が「俺」のキャラと「私」のキャラ（稀に「僕」のキャラ）
二人称が「お前」のキャラと「君」のキャラ
話し方が「タメ口」のキャラと「敬語」のキャラ
大雑把に分類するとこうなる
二人称が「お前」のキャラと「君」のキャラ
話し方が「タメ口」のキャラと「敬語」のキャラ
大雑把に分類するとこうなる
>>195
同じ聖闘士同士なのに知らない訳がない
教皇が招集かけて全員集めてミーティングもしてるんだから
ガキとか言ってるけど聖闘士になる平均年齢自体がガキだから至って普通
あとムウや老師は偽教皇だと知ってて黙っていたので共犯者扱いになるな
同じ聖闘士同士なのに知らない訳がない
教皇が招集かけて全員集めてミーティングもしてるんだから
ガキとか言ってるけど聖闘士になる平均年齢自体がガキだから至って普通
あとムウや老師は偽教皇だと知ってて黙っていたので共犯者扱いになるな
>>193
その辺言い始めたらキリがない
アイオリアよりずっと先に教皇が入れ替わってたこと知ってたムウや老師は
なぜ他の黄金にそれを明かしてなんとかしようとしなかったんだって話になるし
ポセイドンの時だって、一人くらい助っ人送ればよかっただろう
話の都合なんだから深く考えてはいけない部分なんだよ
てか、そのてのことで一番思うのはアテナがバカ過ぎるってこと
ロクに自分の身も護れない（護ろうとしない）のに、いつも先頭切って突っ込んでいって
ピンチになって聖闘士に迷惑かけるパターンしかないんだから
映画版のDVD-BOXに古谷さんと藩さんのインタビューがあって、
アテナ演じる藩さん自身が
「いつも一人で暴走してみんなに迷惑かけてる」的なこと言ってた
結局、話の都合上アテナにピンチになってもらわないと話が進まないからなんだよな
話の都合で卑怯者になっちゃったりバカになっちゃったキャラのいかに多いことか
その辺言い始めたらキリがない
アイオリアよりずっと先に教皇が入れ替わってたこと知ってたムウや老師は
なぜ他の黄金にそれを明かしてなんとかしようとしなかったんだって話になるし
ポセイドンの時だって、一人くらい助っ人送ればよかっただろう
話の都合なんだから深く考えてはいけない部分なんだよ
てか、そのてのことで一番思うのはアテナがバカ過ぎるってこと
ロクに自分の身も護れない（護ろうとしない）のに、いつも先頭切って突っ込んでいって
ピンチになって聖闘士に迷惑かけるパターンしかないんだから
映画版のDVD-BOXに古谷さんと藩さんのインタビューがあって、
アテナ演じる藩さん自身が
「いつも一人で暴走してみんなに迷惑かけてる」的なこと言ってた
結局、話の都合上アテナにピンチになってもらわないと話が進まないからなんだよな
話の都合で卑怯者になっちゃったりバカになっちゃったキャラのいかに多いことか
>>189
サガやジェミニは戦ってるの一輝だけじゃないからね
サガと縁の深い青銅なら、真っ先に思い浮かぶのは星矢って人が多いんじゃないかな
一輝と一番縁の深い黄金って言ったら、やっぱりほとんどの人はシャカを思い浮かべるだろうし
サガやジェミニは戦ってるの一輝だけじゃないからね
サガと縁の深い青銅なら、真っ先に思い浮かぶのは星矢って人が多いんじゃないかな
一輝と一番縁の深い黄金って言ったら、やっぱりほとんどの人はシャカを思い浮かべるだろうし
シャカって人間で唯一幻魔拳が効かなかった程なのに（一輝の幻覚力は魔皇拳使いのサガと互角なのに）
最初から狂ってるから教皇の正体を見破れなかったんだね
まあぶっちゃけると車田の無理矢理な設定のせいなんだろうけど
最初から狂ってるから教皇の正体を見破れなかったんだね
まあぶっちゃけると車田の無理矢理な設定のせいなんだろうけど
よく考えたら、黄金で一輝と会ったことあるのってシャカとサガカノンだけじゃね？
ほかにいたっけ？
ほかにいたっけ？
10歳でアイオロスを半殺しにしたシュラ
同じく10歳で星矢を弟子に迎えた魔鈴
14歳で氷河を弟子に取ったカミュ
７歳ですでに黄金聖闘士だった黄金二十歳組
15歳で教皇に成りすましたサガ
車田漫画は深く考えたら負けだと思う
同じく10歳で星矢を弟子に迎えた魔鈴
14歳で氷河を弟子に取ったカミュ
７歳ですでに黄金聖闘士だった黄金二十歳組
15歳で教皇に成りすましたサガ
車田漫画は深く考えたら負けだと思う
追加
魔鈴さん
→10歳でおっぱいパンパン、太ももとお尻ムチムチ
魔鈴さん
→10歳でおっぱいパンパン、太ももとお尻ムチムチ
>>205
確かにそうだな…
そもそも漫画の冒頭にある『神話の時代からアテナを守護する少年達～』 っていう設定が可笑しい
何でガキどもに地球の平和を委ねなきゃならんのだ？
黄金勢が10歳未満はさすがにヤバイね
その時期にポセイドンとかに襲来されても何とかなる設定なんだろうか…
それにそんなまだまだ知能の低いガキ共を大人達は「聖闘士様」とか崇めている姿は滑稽である
確かにそうだな…
そもそも漫画の冒頭にある『神話の時代からアテナを守護する少年達～』 っていう設定が可笑しい
何でガキどもに地球の平和を委ねなきゃならんのだ？
黄金勢が10歳未満はさすがにヤバイね
その時期にポセイドンとかに襲来されても何とかなる設定なんだろうか…
それにそんなまだまだ知能の低いガキ共を大人達は「聖闘士様」とか崇めている姿は滑稽である
セイントの連中全員が年齢をサバ読んでる気がしていけません。
どうしましょう？
どうしましょう？
アテナとサガの年齢がキーポイントなんだよな
設定から考えてサガはもっと年齢上げるべきだった
当時子供だった読者におっさん呼ばわりされるのは諦めて
30代半ばくらいにしとけば、ほかのキャラが若くなりすぎることもなかったんだけどな
黄金、青銅それぞれの年齢差はそのままで、サガを35歳に、アテナ(星矢）16歳にすると
羊牛獅子乙女蠍水瓶27、魚29、蟹山羊30、射手享年18、
瞬16、氷河紫龍17、一輝18
黄金がちと高いかもしれんが、
サガ、19歳で教皇殺害
アイオロス18歳、14歳のシュラに征伐される
カミュ21歳で氷河を弟子に
黄金年少組は11歳で黄金聖闘士に・・・・まだ苦しいなｗ
設定から考えてサガはもっと年齢上げるべきだった
当時子供だった読者におっさん呼ばわりされるのは諦めて
30代半ばくらいにしとけば、ほかのキャラが若くなりすぎることもなかったんだけどな
黄金、青銅それぞれの年齢差はそのままで、サガを35歳に、アテナ(星矢）16歳にすると
羊牛獅子乙女蠍水瓶27、魚29、蟹山羊30、射手享年18、
瞬16、氷河紫龍17、一輝18
黄金がちと高いかもしれんが、
サガ、19歳で教皇殺害
アイオロス18歳、14歳のシュラに征伐される
カミュ21歳で氷河を弟子に
黄金年少組は11歳で黄金聖闘士に・・・・まだ苦しいなｗ
一輝は21歳、紫龍は19歳くらいでもいいと思う
一輝と瞬の年の差５歳くらいなら赤ん坊の瞬抱いてる姿も無理がなくなるし
一輝と瞬の年の差５歳くらいなら赤ん坊の瞬抱いてる姿も無理がなくなるし
>>192
瞬vsアフロ読み直せ
瞬vsアフロ読み直せ
アニメ派だから原作見たこと無いわ
アニメの黒サガは強過ぎたな
アニメだけ見てて原作読んでないとなると
サガが何者なのか不明なままだよな？
俺もアニメの荒木姫野絵が好きで原作の絵が苦手だからアニメ派だけど
ストーリー展開に関しては原作設定の方がアニメよりはまともだから
一応原作は読んでる
アフロはあんなオカマじゃないぞ
サガが何者なのか不明なままだよな？
俺もアニメの荒木姫野絵が好きで原作の絵が苦手だからアニメ派だけど
ストーリー展開に関しては原作設定の方がアニメよりはまともだから
一応原作は読んでる
アフロはあんなオカマじゃないぞ
原作見てない奴がここで何してるんだ？
ネタだろ
原作の星矢の聖衣はまともなデザイン
アニメの方はボディ剥き出しでだから装着しても大して変わらないと思うの
アニメの方はボディ剥き出しでだから装着しても大して変わらないと思うの
原作をアニメスタッフが改悪するからNDで御大自ら色塗らなきゃならないんよ
読者は連載の待ち時間長くなったりとデメリットばかり
アニメスタッフは市ね！
読者は連載の待ち時間長くなったりとデメリットばかり
アニメスタッフは市ね！
アニメの劇場版は黄金が噛ませにされてたけど
御大的にはあっちのが頭に来たんじゃないかな？
デスマスクとか紫龍に黄金聖衣粉々に砕かれて惨殺されてたし
シリーズ終えて強さが初期化されずちゃんとインフレするところは
むしろ原作に取り入れてもらいたかった
御大的にはあっちのが頭に来たんじゃないかな？
デスマスクとか紫龍に黄金聖衣粉々に砕かれて惨殺されてたし
シリーズ終えて強さが初期化されずちゃんとインフレするところは
むしろ原作に取り入れてもらいたかった
加護がない青銅はあんなもんだろ
あまり話題に上がらないがアニメはＢＧＭが中々いい
激しいティンパニや重厚なコーラス、女性独唱などなど
激しいティンパニや重厚なコーラス、女性独唱などなど
そうか？
思いで補正入ってるんじゃね
思いで補正入ってるんじゃね
氷河が踊る
ダイヤモンドダスト打つ時の氷河の『とわぁ！』バシュバシュッ って
上空に雪降らせる必要ないと思うw
モーション長すぎだわ
あれじゃ隙だらけだろ？廬山昇龍覇どころじゃない
かと思えばいきなり何の構えもなく
ダイヤモンドダストを普通に放ったりする時もある氷河さん…
上空に雪降らせる必要ないと思うw
モーション長すぎだわ
あれじゃ隙だらけだろ？廬山昇龍覇どころじゃない
かと思えばいきなり何の構えもなく
ダイヤモンドダストを普通に放ったりする時もある氷河さん…
暗黒色の冥衣だがアニメのパピヨンはやたらカラフル
冥衣って黒ベースのハズなのに、どうみても紫がベースになってるのがやるせない
>>2って星矢見たことないが作成したのか？
シャカ＝リア
シャカ≧サガ・カミュ・シュラ
なんだから、シャカがそんな低い位置はおかしすぎるだろ
冥衣シオンも黄金童虎と互角なのは変化無いんだから、冥衣黄金と黄金もいちいち分ける必要なし
シャカ＝リア
シャカ≧サガ・カミュ・シュラ
なんだから、シャカがそんな低い位置はおかしすぎるだろ
冥衣シオンも黄金童虎と互角なのは変化無いんだから、冥衣黄金と黄金もいちいち分ける必要なし
>>227
そもそも「冥衣黄金」ってカテゴリーが出来たのは、
冥界篇のシャカの無双が許せんアンチシャカが「冥衣バージョンは万全じゃない事にして押せたという事にしよう」
というくだらん理由で出来たんだよ。冥衣黄金など、初期～中期くらいのスレまでは一切無かった。
てか、それを踏まえてすらも「シャカに凹られた冥衣サガが黄金シャカの2個上にいる」んだから、
いかにアンチシャカのサガ厨ランクか一目両全だろ
そもそも「冥衣黄金」ってカテゴリーが出来たのは、
冥界篇のシャカの無双が許せんアンチシャカが「冥衣バージョンは万全じゃない事にして押せたという事にしよう」
というくだらん理由で出来たんだよ。冥衣黄金など、初期～中期くらいのスレまでは一切無かった。
てか、それを踏まえてすらも「シャカに凹られた冥衣サガが黄金シャカの2個上にいる」んだから、
いかにアンチシャカのサガ厨ランクか一目両全だろ
お前ちょっと前は羊厨とか言ってなかったかｗ
きめぇやつだな
きめぇやつだな
このスレのおかしなところは「シャカ下げはするが、無様に押されたサガーズの低評価は一切許さない」のが不自然なところだな
普通そうなるでしょ。「黄金1人にあそこまで押されたあの3人はたいしたこと無い」って。それかシャカが強いかの2択
シャカ下げつつサガーズを過大評価しようとするから変なランクになるんだよ
だから「シャカ憎しありきの私怨ランク」とか言われても自業自得でしょ。実際そうしか見えないんだから
普通そうなるでしょ。「黄金1人にあそこまで押されたあの3人はたいしたこと無い」って。それかシャカが強いかの2択
シャカ下げつつサガーズを過大評価しようとするから変なランクになるんだよ
だから「シャカ憎しありきの私怨ランク」とか言われても自業自得でしょ。実際そうしか見えないんだから
>>229
実際サガ厨とムウ厨が同じ奴だからなｗ
ムウは大全で最強と書かれてたから最強、と>>2の自演ランクの根拠にするくせに、
サガの位置には一切歯向かわない不自然さ。サガを宗主と崇めるするムウ厨みたいなもんだろ
実際サガ厨とムウ厨が同じ奴だからなｗ
ムウは大全で最強と書かれてたから最強、と>>2の自演ランクの根拠にするくせに、
サガの位置には一切歯向かわない不自然さ。サガを宗主と崇めるするムウ厨みたいなもんだろ
車田が黄金最強を決めてしまったからな
文句あるなら車田先生に言えよ
なんか乙女座の馬鹿が羊と双子を逆怨みで荒らしてるだけに見えてきたわ
文句あるなら車田先生に言えよ
なんか乙女座の馬鹿が羊と双子を逆怨みで荒らしてるだけに見えてきたわ
>>232
「最強言われたもんが最強」の理屈でいくらなら
黄金実力のオルフェ
（超えられない壁）
最強と言われたシオン・童虎・サガ（カノン）・ムウ・カミュ・シュラ・黄金で1～2を争うリア・リアと千日したシャカ
（超えられない壁）
その他黄金
にならないとおかしいわけだが
作中で「最強」と呼ばれてる黄金は何人もいるわけだから
だから「風評基準のランク厨はダブスタが十八番」って言われるんだよ
都合の良いとこだけ最強を解釈するからな
「最強言われたもんが最強」の理屈でいくらなら
黄金実力のオルフェ
（超えられない壁）
最強と言われたシオン・童虎・サガ（カノン）・ムウ・カミュ・シュラ・黄金で1～2を争うリア・リアと千日したシャカ
（超えられない壁）
その他黄金
にならないとおかしいわけだが
作中で「最強」と呼ばれてる黄金は何人もいるわけだから
だから「風評基準のランク厨はダブスタが十八番」って言われるんだよ
都合の良いとこだけ最強を解釈するからな
黄金実力のオルフェ
↓
黄金以上の実力のオルフェ
↓
黄金以上の実力のオルフェ
ラダ以外の三巨頭寝かしてるから実力はあるぞオルフェ
シャカじゃ無理
シャカじゃ無理
>>234
だからシオンと童虎は変化してないじゃん
冥衣黄金たちも、自分らが「冥衣だから黄金装備には分が悪い」とは1ミリも思ってる描写ないし、
黄金装備たちも冥衣黄金たちを一切舐めてる描写もない
その理屈でいくらなら、万全状態よりも遥かに弱い（冥衣不利説の場合）冥衣カミュの手加減DDも
回避出来ずにあれだけの大ダメージを受けた黄金装備のムウが、あんな高い位置にこられるわけがない
冥衣カミュより下か、贔屓目に見ても同ランクしかありえない
だからシオンと童虎は変化してないじゃん
冥衣黄金たちも、自分らが「冥衣だから黄金装備には分が悪い」とは1ミリも思ってる描写ないし、
黄金装備たちも冥衣黄金たちを一切舐めてる描写もない
その理屈でいくらなら、万全状態よりも遥かに弱い（冥衣不利説の場合）冥衣カミュの手加減DDも
回避出来ずにあれだけの大ダメージを受けた黄金装備のムウが、あんな高い位置にこられるわけがない
冥衣カミュより下か、贔屓目に見ても同ランクしかありえない
オルフェはもっと評価されてもいいな
最強風評厨（最強と言われたキャラほど上位）の主張では>>2はこうならないとおかしいから、ランク訂正しないとな
↓
S+級 黄金聖衣青銅(七感補正)
S級 ｵﾙﾌｪ（黄金以上の実力との風評）
S-級 冥界一輝 ｶﾉﾝ ｻｶﾞ ｶﾐｭ ｼｭﾗ ﾑｳ ｼｬｶ ｱｲｵﾘｱ（黄金最強、1～2を争うとの風評）
A++級 ﾗﾀﾞﾏﾝﾃｨｽ ﾐｰﾉｽ ｱｲｱｺｽ
A+級 成虫ﾐｭｰ
A級 金ﾒｯｷ青銅 ﾃﾞｽﾏｽｸ ｱﾌﾛﾃﾞｨｰﾃ ｱﾙﾃﾞﾊﾞﾗﾝ ﾐﾛ ｿﾚﾝﾄ ﾆｵﾍﾞ
A-級 ｶｰｻ ｸﾘｼｭﾅ ﾌﾚｷﾞｱｽ 蚕幼虫ﾐｭｰ(仮)
↓
S+級 黄金聖衣青銅(七感補正)
S級 ｵﾙﾌｪ（黄金以上の実力との風評）
S-級 冥界一輝 ｶﾉﾝ ｻｶﾞ ｶﾐｭ ｼｭﾗ ﾑｳ ｼｬｶ ｱｲｵﾘｱ（黄金最強、1～2を争うとの風評）
A++級 ﾗﾀﾞﾏﾝﾃｨｽ ﾐｰﾉｽ ｱｲｱｺｽ
A+級 成虫ﾐｭｰ
A級 金ﾒｯｷ青銅 ﾃﾞｽﾏｽｸ ｱﾌﾛﾃﾞｨｰﾃ ｱﾙﾃﾞﾊﾞﾗﾝ ﾐﾛ ｿﾚﾝﾄ ﾆｵﾍﾞ
A-級 ｶｰｻ ｸﾘｼｭﾅ ﾌﾚｷﾞｱｽ 蚕幼虫ﾐｭｰ(仮)
オルフェは女まで用意されてる星矢屈指の優遇キャラだろ
主役組は紫龍を除き女日照りばっかｗ
主役組は紫龍を除き女日照りばっかｗ
暫定テンプレ
「風評がランクの最優先事項」＆「最強言われたもんが最強」の>>2の理屈でいくらなら、
黄金以上の実力のオルフェ
＞
黄金最強と言われたシオン・童虎・サガ（カノン）・ムウ・カミュ・シュラ・黄金で1～2を争うリア・リアと千日したシャカ
＞
その他黄金
にならないとおかしいわけだが
作中で「最強」と呼ばれてる黄金は何人もいるわけだから
だから「風評基準のランク厨はダブスタが十八番」って言われるんだよ
自説に都合の良いとこだけ最強を解釈するからな
S+級 黄金聖衣青銅(七感補正)
S級 ｵﾙﾌｪ（黄金以上の実力との風評）
S-級 冥界一輝 ｶﾉﾝ ｻｶﾞ ｶﾐｭ ｼｭﾗ ﾑｳ ｼｬｶ ｱｲｵﾘｱ（黄金最強、1～2を争うとの風評）
A++級 ﾗﾀﾞﾏﾝﾃｨｽ ﾐｰﾉｽ ｱｲｱｺｽ
A+級 成虫ﾐｭｰ
A級 金ﾒｯｷ青銅 ﾃﾞｽﾏｽｸ ｱﾌﾛﾃﾞｨｰﾃ ｱﾙﾃﾞﾊﾞﾗﾝ ﾐﾛ ｿﾚﾝﾄ ﾆｵﾍﾞ
A-級 ｶｰｻ ｸﾘｼｭﾅ ﾌﾚｷﾞｱｽ 蚕幼虫ﾐｭｰ(仮)
「風評がランクの最優先事項」＆「最強言われたもんが最強」の>>2の理屈でいくらなら、
黄金以上の実力のオルフェ
＞
黄金最強と言われたシオン・童虎・サガ（カノン）・ムウ・カミュ・シュラ・黄金で1～2を争うリア・リアと千日したシャカ
＞
その他黄金
にならないとおかしいわけだが
作中で「最強」と呼ばれてる黄金は何人もいるわけだから
だから「風評基準のランク厨はダブスタが十八番」って言われるんだよ
自説に都合の良いとこだけ最強を解釈するからな
S+級 黄金聖衣青銅(七感補正)
S級 ｵﾙﾌｪ（黄金以上の実力との風評）
S-級 冥界一輝 ｶﾉﾝ ｻｶﾞ ｶﾐｭ ｼｭﾗ ﾑｳ ｼｬｶ ｱｲｵﾘｱ（黄金最強、1～2を争うとの風評）
A++級 ﾗﾀﾞﾏﾝﾃｨｽ ﾐｰﾉｽ ｱｲｱｺｽ
A+級 成虫ﾐｭｰ
A級 金ﾒｯｷ青銅 ﾃﾞｽﾏｽｸ ｱﾌﾛﾃﾞｨｰﾃ ｱﾙﾃﾞﾊﾞﾗﾝ ﾐﾛ ｿﾚﾝﾄ ﾆｵﾍﾞ
A-級 ｶｰｻ ｸﾘｼｭﾅ ﾌﾚｷﾞｱｽ 蚕幼虫ﾐｭｰ(仮)
さらっとアイオリアとシャカを同格にしてるがアイオリアの方が実力は上だろ
互角だったのは教皇戦の直後のアイオリア限定でしかも互角だったのは途中まで
互角だったのは教皇戦の直後のアイオリア限定でしかも互角だったのは途中まで
転法輪印の身振りをして小宇宙を高めて放った天魔降伏はノーモーションで溜めなしLB程度の威力しかないからなぁ
状況整理すると
シャカは万全な状態
アイオリアは教皇と戦ったすぐ後
転法輪印の身振りをして小宇宙を高めて放った天魔降伏＝小宇宙の溜めなしの即出しLBが互角
と言う事は・・・
シャカは万全な状態
アイオリアは教皇と戦ったすぐ後
転法輪印の身振りをして小宇宙を高めて放った天魔降伏＝小宇宙の溜めなしの即出しLBが互角
と言う事は・・・
また始まった
556 ：マロン名無しさん [↓] ：2013/04/24(水) 03:45:10.53 ID:???
シュラとカミュは足手まといだったと思うぞ
ここは解釈次第だけど、シャカが天舞宝輪発動した時
サガが「まて、シャカに近づくな！」って止めてたじゃん
あそこ、シュラとカミュがシャカに近づいていくのを止めようとして
巻き込まれたようにも見えるんだよな
少なくとも天舞宝輪の発動は見切ってたわけだし
サガ一人だけならシャカの術中に嵌まることもなかったのかもしれん
獅子宮がネックだが、少なくともサガ一人でも処女宮まで行けたかもしれん
シュラとカミュじゃ双児宮で終わってる
考えようによっちゃ完全に足手まといだぞ
サガがシャカに３人がかりでも敵わなかったのは
シュラとカミュが足引っ張ってたからという説が浮上ｗ
シュラとカミュは足手まといだったと思うぞ
ここは解釈次第だけど、シャカが天舞宝輪発動した時
サガが「まて、シャカに近づくな！」って止めてたじゃん
あそこ、シュラとカミュがシャカに近づいていくのを止めようとして
巻き込まれたようにも見えるんだよな
少なくとも天舞宝輪の発動は見切ってたわけだし
サガ一人だけならシャカの術中に嵌まることもなかったのかもしれん
獅子宮がネックだが、少なくともサガ一人でも処女宮まで行けたかもしれん
シュラとカミュじゃ双児宮で終わってる
考えようによっちゃ完全に足手まといだぞ
サガがシャカに３人がかりでも敵わなかったのは
シュラとカミュが足引っ張ってたからという説が浮上ｗ
シャカをが勝ったとか言ってる読解力のないやつは笑えるね
実際はシャカが処女宮から逃げてるんだけど
実際はシャカが処女宮から逃げてるんだけど
単純ガチンコならアイオリア（牛やシュラも含む）に分があるのは当然。
牛やシュラにいたっては七感青銅の奥義でさえしのげる可能性があるんだから。
（↑は>>92に纏めた）
代わりにシャカには幻魔拳をよく判らん理屈で無効化する特殊攻撃耐性がある。
（幻魔拳と互角の魔皇拳も通じるか、かなーり怪しい）
黄金ってそういうもん、ある一分野で語るなら、誰もが頂点に立っている。
「あの」デスマクスでさえ黄金で唯一、「即死技」を持っているわけ
他の黄金は異次元追放だったり、氷で封印だったり、超威力の斬撃をもっていたり
はするけど純粋な即死技は冥界波だけ。
牛やシュラにいたっては七感青銅の奥義でさえしのげる可能性があるんだから。
（↑は>>92に纏めた）
代わりにシャカには幻魔拳をよく判らん理屈で無効化する特殊攻撃耐性がある。
（幻魔拳と互角の魔皇拳も通じるか、かなーり怪しい）
黄金ってそういうもん、ある一分野で語るなら、誰もが頂点に立っている。
「あの」デスマクスでさえ黄金で唯一、「即死技」を持っているわけ
他の黄金は異次元追放だったり、氷で封印だったり、超威力の斬撃をもっていたり
はするけど純粋な即死技は冥界波だけ。
そのシュラがいて追い詰められたどうこう言う人いるかもしれないから補足。
3人がかりでは分があるどうこう抜きに誰であってもやられる。
仮にサガVS牛・デス・アフロの対戦であってもね。
シャカの天舞のように奥の手があって一時的に盛り返したとしても
黄金レベルでA!で戦闘不能にならない方法は無いわけだし。
3人がかりでは分があるどうこう抜きに誰であってもやられる。
仮にサガVS牛・デス・アフロの対戦であってもね。
シャカの天舞のように奥の手があって一時的に盛り返したとしても
黄金レベルでA!で戦闘不能にならない方法は無いわけだし。
>>244=>>245=>>246
まーた始まった
リアは十二宮篇のサガ教皇と冥界篇のサガに基本押され気味だが、シャカは冥界篇のサガのみじゃなく
カミュ＋シュラまで1人で押してるんだが？という事はどう考えても、シャカがリアとの千日のさいに実力を隠していたか
はたまたシャカが冥界篇でさらに強くなってるかの2択しかありえないんだが？
さらに、リアはシャカを仕留める気のサガの強力な遠距離攻撃を見て「シャカは粉々にされるぞ！」
と危惧しているが、実際はシャカはその攻撃を完全にノーダメに抑えてサガも驚いている。
粉々とノーダメじゃ天地の差なので、いかにリアが「シャカの本当の実力をまったく把握していないか」が分かる。
という事は、シャカはリア戦で実力を隠していたか、冥界篇で強くなってるかの2択しかありえない
リアがシャカより強いなんてほざいてる奴はネットで頑張ってる1人のシャカ憎しのみ
まーた始まった
リアは十二宮篇のサガ教皇と冥界篇のサガに基本押され気味だが、シャカは冥界篇のサガのみじゃなく
カミュ＋シュラまで1人で押してるんだが？という事はどう考えても、シャカがリアとの千日のさいに実力を隠していたか
はたまたシャカが冥界篇でさらに強くなってるかの2択しかありえないんだが？
さらに、リアはシャカを仕留める気のサガの強力な遠距離攻撃を見て「シャカは粉々にされるぞ！」
と危惧しているが、実際はシャカはその攻撃を完全にノーダメに抑えてサガも驚いている。
粉々とノーダメじゃ天地の差なので、いかにリアが「シャカの本当の実力をまったく把握していないか」が分かる。
という事は、シャカはリア戦で実力を隠していたか、冥界篇で強くなってるかの2択しかありえない
リアがシャカより強いなんてほざいてる奴はネットで頑張ってる1人のシャカ憎しのみ
このスレのおかしなところは「シャカ下げはするが、無様に押されたサガーズの低評価は一切許さない」のが不自然なところだな
「黄金1人にあそこまで押されたあの3人はたいしたこと無い」って普通そうなるでしょ。それかそのまんま評価してシャカが強いかのどっちか
シャカ下げつつサガーズを過大評価しようとするから変なランクになるんだよ。千日リアと無駄に差をつけようとしてるのもそう。
だから「シャカがいくら善戦しようが、シャカと戦った相手を全てのシャカの上に持ってこようとするアンチシャカありきの私怨ランク」
とか言われても自業自得でしょ。実際そうしか見えないんだから
>>2も、もともとは最低でもシャカ・ムウ・カミュは本スレでずっと同ランクだったのに
自演でシャカだけ下げられて、周囲との矛盾が生じてるのが現状。
「本当に客観的に考察出来てるか」と「たかが漫画キャラ憎しで動いてるか」は、
シャカをA++に戻すかどうかの反応の踏み絵で一発で分かる。
リアとの位置もかねて、普通の何のしがらみもない住人ならシャカA++に何の不満もないだろうが、
いつもの奴は烈火の如く反抗するだろうから、見分けはすぐ分かる
シャカだけの問題じゃなく、私怨を交えてキャラ憎しでランクを作成しようとしたり、
ランク変更に危機感を感じたのか過去とまた同じ事をしたり（勝手にレス870台で早々に次スレ立てた行為）、
こういうやりたい放題の奴が自演してるのが大問題なわけよ
「黄金1人にあそこまで押されたあの3人はたいしたこと無い」って普通そうなるでしょ。それかそのまんま評価してシャカが強いかのどっちか
シャカ下げつつサガーズを過大評価しようとするから変なランクになるんだよ。千日リアと無駄に差をつけようとしてるのもそう。
だから「シャカがいくら善戦しようが、シャカと戦った相手を全てのシャカの上に持ってこようとするアンチシャカありきの私怨ランク」
とか言われても自業自得でしょ。実際そうしか見えないんだから
>>2も、もともとは最低でもシャカ・ムウ・カミュは本スレでずっと同ランクだったのに
自演でシャカだけ下げられて、周囲との矛盾が生じてるのが現状。
「本当に客観的に考察出来てるか」と「たかが漫画キャラ憎しで動いてるか」は、
シャカをA++に戻すかどうかの反応の踏み絵で一発で分かる。
リアとの位置もかねて、普通の何のしがらみもない住人ならシャカA++に何の不満もないだろうが、
いつもの奴は烈火の如く反抗するだろうから、見分けはすぐ分かる
シャカだけの問題じゃなく、私怨を交えてキャラ憎しでランクを作成しようとしたり、
ランク変更に危機感を感じたのか過去とまた同じ事をしたり（勝手にレス870台で早々に次スレ立てた行為）、
こういうやりたい放題の奴が自演してるのが大問題なわけよ
255 ：マロン名無しさん：2013/04/25(木) 11:22:16.61 ID:ZJ946yLC
俺はミロを最下位にしてるのも不自然だと思うがな
>>254
A++は良いけど、それでもまだ冥衣サガのまだ1個下になるから、あれだけ追い詰めたのに1個下かい、と不自然さは残るけどな
冥衣黄金とかいう無駄な表記がが全ての癌だろ。これがない頃のランクは
サガ＞シャカ＞カミュムウリア＞その他 で、落し所としてのサガ最強の面目も潰れずに普通に矛盾がなかった
ランクで表記するなら↓に近い形になっていた
S+級 黄金聖衣青銅(七感補正)
S級 ｻｶﾞ
S-級 冥界一輝 ｶﾉﾝ ｼｬｶ
A++級 ｶﾐｭ ﾑｳ ｱｲｵﾘｱ ﾗﾀﾞﾏﾝﾃｨｽ ﾐｰﾉｽ ｱｲｱｺｽ
A++は良いけど、それでもまだ冥衣サガのまだ1個下になるから、あれだけ追い詰めたのに1個下かい、と不自然さは残るけどな
冥衣黄金とかいう無駄な表記がが全ての癌だろ。これがない頃のランクは
サガ＞シャカ＞カミュムウリア＞その他 で、落し所としてのサガ最強の面目も潰れずに普通に矛盾がなかった
ランクで表記するなら↓に近い形になっていた
S+級 黄金聖衣青銅(七感補正)
S級 ｻｶﾞ
S-級 冥界一輝 ｶﾉﾝ ｼｬｶ
A++級 ｶﾐｭ ﾑｳ ｱｲｵﾘｱ ﾗﾀﾞﾏﾝﾃｨｽ ﾐｰﾉｽ ｱｲｱｺｽ
冥衣○○とか黄金○○とかランクが見にくいし無駄に場所を圧迫するだけだし、
「冥衣装備時は防御面のみ黄金装備時よりやや劣る」
とでもテンプレに1行付け加えて、ランクからは冥衣○○表記は除外すればOK
冥衣装備時でも攻撃力や小宇宙は一切変化ないし、シオンと童虎の件を見ても全てが互角のままなので、
冥衣装備時は黄金装備時よりも1ランク下、とまで設定するには及ばない。防御が少々劣る、程度の設定でOK
「冥衣装備時は防御面のみ黄金装備時よりやや劣る」
とでもテンプレに1行付け加えて、ランクからは冥衣○○表記は除外すればOK
冥衣装備時でも攻撃力や小宇宙は一切変化ないし、シオンと童虎の件を見ても全てが互角のままなので、
冥衣装備時は黄金装備時よりも1ランク下、とまで設定するには及ばない。防御が少々劣る、程度の設定でOK
青銅が黄金を装着したらはるかにステータスがブーストされるが、
黄金が黄金を装着しても青銅ほどのブーストはない。これは黄金らが究極の小宇宙セブンセンシズを常時体得してるから。
だから冥衣を装着しようが、強大なセブンセンシズの小宇宙を冥衣に張り巡らせて強固な鎧にすれば良いわけだから、
黄金装備時の防御力が120としたら、冥衣装備時の防御力は110くらいで大差ないだろうな。
>>254
シャカA++に戻すのは何ら異論ないよ。
黄金が黄金を装着しても青銅ほどのブーストはない。これは黄金らが究極の小宇宙セブンセンシズを常時体得してるから。
だから冥衣を装着しようが、強大なセブンセンシズの小宇宙を冥衣に張り巡らせて強固な鎧にすれば良いわけだから、
黄金装備時の防御力が120としたら、冥衣装備時の防御力は110くらいで大差ないだろうな。
>>254
シャカA++に戻すのは何ら異論ないよ。
まとめ
・冥衣黄金の表記を廃止>>257
・シャカS-かA++に戻す（冥衣黄金廃止しないならA++に戻すだけ、廃止なら>>256）
※冥衣黄金を廃止しないなら>>238のような問題が残り、ムウの位置も不自然になる
暫定議論
・冥衣黄金の表記を廃止>>257
・シャカS-かA++に戻す（冥衣黄金廃止しないならA++に戻すだけ、廃止なら>>256）
※冥衣黄金を廃止しないなら>>238のような問題が残り、ムウの位置も不自然になる
暫定議論
オルフェ爆上げもおかしいだろ
オルフェを信じきってる非戦闘状態のアイコ・ミーノス・パンドラを眠らせたから一体なんだっつーの
B++のファラオの攻撃で、琴の弦が切られるマイナス要素もあるし、
モロい冥衣冥衣とか言うくせに、ラダマンパンチ1発で貫通されるモロい白銀は加味せずに爆上げ
テンプレの勝手な大幅削除により綿密な議論規定ももはや崩壊し、
ホント、一握りの自演でランクが動くクソスレに堕ちたわココ
オルフェを信じきってる非戦闘状態のアイコ・ミーノス・パンドラを眠らせたから一体なんだっつーの
B++のファラオの攻撃で、琴の弦が切られるマイナス要素もあるし、
モロい冥衣冥衣とか言うくせに、ラダマンパンチ1発で貫通されるモロい白銀は加味せずに爆上げ
テンプレの勝手な大幅削除により綿密な議論規定ももはや崩壊し、
ホント、一握りの自演でランクが動くクソスレに堕ちたわココ
>>260
またレス800台で次スレ勝手に立てたりとか、今回の件でもはや俺はこのスレ見限ったよｗ
またレス800台で次スレ勝手に立てたりとか、今回の件でもはや俺はこのスレ見限ったよｗ
無職のシャカBBAは毎日張り付いて暇でいいよなｗ
シャカ最強のオナスレ埋めろよ
聖闘士星矢強さ議論スレ（黄金僅差説）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1365059202/
シャカ最強のオナスレ埋めろよ
聖闘士星矢強さ議論スレ（黄金僅差説）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1365059202/
>>247から怒濤の自演会話
無職のシャカBBA凄いね
無職のシャカBBA凄いね
9時からずーっと自演会話してるけど、どんだけ急に人が来るんだよw
しかも平日に
不自然極まりないww
しかも平日に
不自然極まりないww
確かに前スレ早々に870でビビッて平日の早朝に立てたこのスレにもかかわらず、
立てたその日に一気に自演で伸ばしてるのは分かりやすい自演だな
>>260が言うとおり、立てた奴が好きにランクを操作できるスレ
普通に950辺りで立てない理由は、800台で早朝にコソッと立てた方がランクを自分の好きに変動出来るし、
立てたもん勝ちで逃げ切れるからという理由バレバレ。ほんと議論の癌だろこの自演野郎は。女かもしれんが
その前も深夜か早朝に800台でコソッと勝手に次スレ立ててるし、こいつは今回で同じ事2回もやらかしてる。
ほとんど注意しない周囲も議論スレとして終わってる
立てたその日に一気に自演で伸ばしてるのは分かりやすい自演だな
>>260が言うとおり、立てた奴が好きにランクを操作できるスレ
普通に950辺りで立てない理由は、800台で早朝にコソッと立てた方がランクを自分の好きに変動出来るし、
立てたもん勝ちで逃げ切れるからという理由バレバレ。ほんと議論の癌だろこの自演野郎は。女かもしれんが
その前も深夜か早朝に800台でコソッと勝手に次スレ立ててるし、こいつは今回で同じ事2回もやらかしてる。
ほとんど注意しない周囲も議論スレとして終わってる
個人で何の相談もなしに不自然に勝手に870で立ててるから、
ここ認めずに前スレ950近辺でちゃんと正当次スレ立てるって意見もあるよ
ここ認めずに前スレ950近辺でちゃんと正当次スレ立てるって意見もあるよ
>>263はここ以上に論外だから無理だよ。立てた人狂ってる
マジでどうしようもねぇなシャカ憎しのオバサンは
このババァが無駄に粘着して爆下げするせいで、恒久的にシャカ関連の話題がメインになるんだよ
このババァが無駄に粘着して爆下げするせいで、恒久的にシャカ関連の話題がメインになるんだよ
>>271
お前が立てたんだろ。自分で立てたスレ放置するなよカス
お前が立てたんだろ。自分で立てたスレ放置するなよカス
>>263が正しいと思うのにここに書き込む矛盾
>>263に文句言わない理由は立てたオナニーちゃん本人だから
>>276
そのスレは関係ないと言ってるのに何が何でも絡めたがる276の不自然さ
そのスレは関係ないと言ってるのに何が何でも絡めたがる276の不自然さ
賢い人はとっくに議論スレから卒業してんだろ
乙女座憎しのバァさんが毎日いるような議論スレに時間を割くのは、時間の無駄
たまに覗いて「あぁまだいるよコイツ」と失笑するのが卒業者
乙女座憎しのバァさんが毎日いるような議論スレに時間を割くのは、時間の無駄
たまに覗いて「あぁまだいるよコイツ」と失笑するのが卒業者
まあ僅差スレ立てたやつは本人が嫌われてるからね。もちろんランクがめちゃくちゃなのもあるけど
悪かったな>>263立てた馬鹿がまだここにいるような気がしたから 気のせいだった
やつはたぶん嵐で規制されてるっぽい
オナニースレまったくのびてないし
オナニースレまったくのびてないし
>>280
押し付けや思い込みでゴリ押すのが好きだな君も。いつまでも僅差スレにこだわってるのも理解不能だし。
第一みっともないぞ?ドンだけ気になってるんだ？
僅差スレとかシャカ好き嫌い関係なく、3人がかりで凹られたサガがシャカの2ランクも上にいるランクを
「一切おかしくない」とか思う方がごくごく一握り。だからこれだけ散々「おかしい」って言われてんだろうが
もともと、S－にいたシャカがA++に下げられ、挙句の果てにA+まで勝手に下げられた経緯を知ってる者ならなおさらの事
完全にピンポイントでシャカのみ下げて、周囲のつじつまあわせを放棄してるから>>254の書いてる通りの惨状になってる
押し付けや思い込みでゴリ押すのが好きだな君も。いつまでも僅差スレにこだわってるのも理解不能だし。
第一みっともないぞ?ドンだけ気になってるんだ？
僅差スレとかシャカ好き嫌い関係なく、3人がかりで凹られたサガがシャカの2ランクも上にいるランクを
「一切おかしくない」とか思う方がごくごく一握り。だからこれだけ散々「おかしい」って言われてんだろうが
もともと、S－にいたシャカがA++に下げられ、挙句の果てにA+まで勝手に下げられた経緯を知ってる者ならなおさらの事
完全にピンポイントでシャカのみ下げて、周囲のつじつまあわせを放棄してるから>>254の書いてる通りの惨状になってる
まぁシャカS－はともかく、シャカがA++に復帰して駄々こねるのは確かにアンチシャカだけだな
そんな実力はないけどね
シャカ厨シャカ厨と方向逸らしに必死なのが毎日頑張ってるが、
第3者から見たら>>2は完全に「サガムウ厨ランク」にしか見えんよ
・冥衣時は黄金時より万全じゃないと言い張るくせに、冥衣カミュに一方的に押された黄金ムウが冥衣カミュの1個上にいる
・シャカにADも回避され、A!以外何も出来なかった冥衣サガがシャカの2個上にいる
まさに「都合のいいダブスタの嵐」
第3者から見たら>>2は完全に「サガムウ厨ランク」にしか見えんよ
・冥衣時は黄金時より万全じゃないと言い張るくせに、冥衣カミュに一方的に押された黄金ムウが冥衣カミュの1個上にいる
・シャカにADも回避され、A!以外何も出来なかった冥衣サガがシャカの2個上にいる
まさに「都合のいいダブスタの嵐」
サガーズってシャカ1人に凹られたよね
↓
あー見えない聞こえない、そんな実力ない
このおばちゃんがいる限り、正常な議論は無理
↓
あー見えない聞こえない、そんな実力ない
このおばちゃんがいる限り、正常な議論は無理
シャカS-って雑論とかいう分家スレのランクだったと思う
たしか３、４年前の議論スレはムウシャカカミュが同ランクだったような
たしか３、４年前の議論スレはムウシャカカミュが同ランクだったような
カミュのDDがかすっだけで凍傷凍傷と大ダメージ受けて、このままではやられるだとよw
大学の卒論並みだろこれｗ
「何をどうしたらたかが一漫画キャラをそこまで憎悪出来るのか」って
「何をどうしたらたかが一漫画キャラをそこまで憎悪出来るのか」って
>>287
シャカより下を全員上げるならそれでも問題ないと思う。上との差も縮まるし
シャカより下を全員上げるならそれでも問題ないと思う。上との差も縮まるし
>>293
腐女子の負のパワーは男には理解出来んってこったろう
おそらく、本心の所は声優がらみでシャカが嫌いな声優オタと思われる
作中の描写無視してまでも何が何でも低評価したいのは、男じゃちょっと考えられない
腐女子の負のパワーは男には理解出来んってこったろう
おそらく、本心の所は声優がらみでシャカが嫌いな声優オタと思われる
作中の描写無視してまでも何が何でも低評価したいのは、男じゃちょっと考えられない
>>291
雑論？とかいうとこも伸びてなかったな
雑論？とかいうとこも伸びてなかったな
NDスレでもシジマザマァと狂喜乱舞してるのを見ても、女だろうな
特にシャカ(天舞)のオナスレは酷いな
ビタリと勢いが止まってｗ
ビタリと勢いが止まってｗ
リアとムウとシャカ同ランクにすれば落ち着くかもな
隔離スレでどうぞ
ムウとリアが１、２でもシャカが僅差で３で同ランクじゃだめ？
シュラとカミュが間に入るからシャカは３位じゃないだろ
初期～中期スレのアンチシャカは暴言も吐くことはあったが、普通に議論出来てたレベルでまだ理論的ではあった
サガ＞シャカ＞その他 の初期～中期スレ形態に対し、サガ＞シャカムウ から、サガ＞シャカムウリアカミュ あたりに移行
ところがココ数年前から出てきた今毎日いる馬鹿は、
ほぼ9割感情論とコピペの繰り返しだし、完全にシャカが憎くてたまらずに爆下げしたいだけだから話にならない
少なくとも、初期～中期のシャカアンチは、今いるシャカ憎しの馬鹿のような幼稚な自演はほとんどしてなかった
サガ＞シャカ＞その他 の初期～中期スレ形態に対し、サガ＞シャカムウ から、サガ＞シャカムウリアカミュ あたりに移行
ところがココ数年前から出てきた今毎日いる馬鹿は、
ほぼ9割感情論とコピペの繰り返しだし、完全にシャカが憎くてたまらずに爆下げしたいだけだから話にならない
少なくとも、初期～中期のシャカアンチは、今いるシャカ憎しの馬鹿のような幼稚な自演はほとんどしてなかった
>>302
あいも変わらずシャカがサガーズに言った「最強と呼ばれたお前たちを相手にするつもりはない」
を心のより所にしてんのか？
あれはサガーズの本心を聞くための方便であり（他の冥闘士に聞かれないように）、
本心を聞いた後は1人でサガーズを仕留めようとしてるし、別にシャカはサガ・カミュ・シュラの事を
最強と思ってるわけでもなんでもないことがここで分かるんだが
あいも変わらずシャカがサガーズに言った「最強と呼ばれたお前たちを相手にするつもりはない」
を心のより所にしてんのか？
あれはサガーズの本心を聞くための方便であり（他の冥闘士に聞かれないように）、
本心を聞いた後は1人でサガーズを仕留めようとしてるし、別にシャカはサガ・カミュ・シュラの事を
最強と思ってるわけでもなんでもないことがここで分かるんだが
>>303
お前そんな昔からずっと無職なんだな チーン
お前そんな昔からずっと無職なんだな チーン
www
>>301
黄金で1～2を争うリアと千日してるんだから、シャカは1～2位に入るのは確定だろ
リアは基本サガに押され気味だが、シャカは逆にサガたちを押してる事から、
1位は同立でサガシャカ、2位はリア だろ。大全でポッと出要素でいきなり最強とか描かれたムウは知らん
黄金で1～2を争うリアと千日してるんだから、シャカは1～2位に入るのは確定だろ
リアは基本サガに押され気味だが、シャカは逆にサガたちを押してる事から、
1位は同立でサガシャカ、2位はリア だろ。大全でポッと出要素でいきなり最強とか描かれたムウは知らん
千日したから順位が隣になるのか？２位のリアと５位のシャカが千日になってもおかしくないだろ。黄金なんて１位と１０位でも千日になる可能性あるべ？
つか実際には少しの間だけでしょ
１日あればアイオリアがシャカ倒してたかもよ
１日あればアイオリアがシャカ倒してたかもよ
1位 サガ シャカ
2位 リア カミュ
3位 ムウ ミロ 牛 シュラ
4位以降 蟹 魚
こうだろ
2位 リア カミュ
3位 ムウ ミロ 牛 シュラ
4位以降 蟹 魚
こうだろ
311 ：マロン名無しさん：2013/04/25(木) 14:45:38.54 ID:KNLkhe45
この速さなら言える
星矢の歌の中で女神の戦士が一番好きだ
星矢の歌の中で女神の戦士が一番好きだ
シオンドウコサガカノン
ロス
ムウ
リア
他
ロス
ムウ
リア
他
つーかこれ、マジでリア厨いるんじゃね？新ワードで
脳筋のリア過大評価気味すぎだろ
むしろ、黄金で1～2の屈強を誇るリアと、シャカは細腕美形キャラなのに千日の手四つでパワーも互角で、
＋αの防御壁・幻覚攻撃・天舞まであるしシャカの方がかなり優遇されてるんだが
脳筋のリア過大評価気味すぎだろ
むしろ、黄金で1～2の屈強を誇るリアと、シャカは細腕美形キャラなのに千日の手四つでパワーも互角で、
＋αの防御壁・幻覚攻撃・天舞まであるしシャカの方がかなり優遇されてるんだが
リアはLBやLPだけでは、とてもサガーズをA!まで追い詰められないからなぁ
連携攻撃で普通にやられるだろう。総合的にシャカの方が上なのはまぁ事実だろうよ
連携攻撃で普通にやられるだろう。総合的にシャカの方が上なのはまぁ事実だろうよ
黄金１、２のリアと千日になっただけでシャカ過大評価し過ぎ。例えば牛やミロがリアとやったら負けるか？って話
>>315
基本的にはタイマンの千日はほとんどの黄金同士がなりえるだろうな
だからこそ、「タイマン以上の複数の戦いでかなりの＋描写があるシャカやムウが頭１つ抜けるんだよ
実質1人でリアとミロを相手にしたサガも入れていいだろう
基本的な常識では「黄金2人を同時に相手にするほどおろかではない（byデスマスク）」らしいからな
対複数戦でもかなり戦える黄金が、総合的に上位に来るのは妥当な理屈だよ
基本的にはタイマンの千日はほとんどの黄金同士がなりえるだろうな
だからこそ、「タイマン以上の複数の戦いでかなりの＋描写があるシャカやムウが頭１つ抜けるんだよ
実質1人でリアとミロを相手にしたサガも入れていいだろう
基本的な常識では「黄金2人を同時に相手にするほどおろかではない（byデスマスク）」らしいからな
対複数戦でもかなり戦える黄金が、総合的に上位に来るのは妥当な理屈だよ
しかしキャラ私怨とは言えどもここまで不当に爆下げされてるのも珍しい件だな
例えばカイオウが1人でケンシロウ・トキ・ラオウをギリギリの所まで追い詰めた場合があったとしたら、
それでもカイオウのランクをこの3人よりかなり下に持ってくる、こんな事されてるのと同じ
例えばカイオウが1人でケンシロウ・トキ・ラオウをギリギリの所まで追い詰めた場合があったとしたら、
それでもカイオウのランクをこの3人よりかなり下に持ってくる、こんな事されてるのと同じ
>>317
まぁ何だかんだで閉ざされた一掲示板でのスレ内の事だからな
前にも言われてたけど、初見でも再読でも星矢全巻見た1000人に強さランク作りのアンケートとったら、
>>2みたいな形には絶対ならないからｗ
まぁ何だかんだで閉ざされた一掲示板でのスレ内の事だからな
前にも言われてたけど、初見でも再読でも星矢全巻見た1000人に強さランク作りのアンケートとったら、
>>2みたいな形には絶対ならないからｗ
冥界十二宮篇の初見の率直な感想は、サガシャカムウは他の黄金と一味違うな、だな
リアや牛だって描写がないだけで複数戦得意なんだぜ～
ムウは序盤の活躍は目を見張るもんがあったが、ミュー戦以降は単なる驚き役と化した
御大にも飽きられたのか、ラダマンにぞんざいな理由で倒され、リアミロとそろって氷地獄で白目剥いて放置されてる始末
サガはカノンに実質引き継がれたからまぁ妥当。
シャカも遠距離戦から白兵戦までの3VS1の大立ち回りで明らかに別格優遇、
A!で死んでも良かったのに、無傷で生きてる事になってるから明らかにこれも別格優遇されてる。
だからこそシジマのまさかの扱いのギャップ生きた。牛はNDでもそのままだから哀れ。
御大にも飽きられたのか、ラダマンにぞんざいな理由で倒され、リアミロとそろって氷地獄で白目剥いて放置されてる始末
サガはカノンに実質引き継がれたからまぁ妥当。
シャカも遠距離戦から白兵戦までの3VS1の大立ち回りで明らかに別格優遇、
A!で死んでも良かったのに、無傷で生きてる事になってるから明らかにこれも別格優遇されてる。
だからこそシジマのまさかの扱いのギャップ生きた。牛はNDでもそのままだから哀れ。
アルデバランは大活躍じゃないか彼いなかったらリアもシャカもニオベに一方的に殺されてた可能性だってあるんだぜ
「オックス」と言う名前の時点でオワコンだからな・・・完全に思い入れがないでしょ。
僕おうし座。
僕おうし座。
実は牛は最強候補
１００分の１で戦った描写は牛にしかない
１００分の１で戦った描写は牛にしかない
一時期はアルデバランとシャカは同ランクだったな
アルデバランとシャカのタイマンだと勝敗はどうなるの？
カミュのDDちょっと当たっただけでこのまではやられるだって
タイマンだと牛がやや有利なんじゃないかって考察も前あったな。牛とシャカは同ランクでもいいんじゃないかと今でも思うよ。僅差にするなら牛シャカミロアフロディーテはまとめてもいいかもな
アルデバランとシャカが同ランクになった時もシャカ厨が猛反対してたよな。あと１、２と並んでるカミュも一個下じゃないかな？
牛なんてシャカより強い可能性もあるのに結局熱心なファンがいないから今の位置なのかね？
>牛なんてシャカより強い可能性もあるのに
腕力なら、間違いなく強いだろ。
掌打（技名、叫んでないあたりGHじゃない）で
青銅三人を気絶させたのは12宮での天魔のそれに匹敵する。
（天魔はためアリでLBと拮抗するあたり、必殺技としての威力は一歩劣る）
ただ、特殊耐性ではシャカが上回るし（牛が幻魔拳を無効化する方策は無い）、
シャカの奥の手である天舞をGHで突破するのは残念ながら不可能
腕力なら、間違いなく強いだろ。
掌打（技名、叫んでないあたりGHじゃない）で
青銅三人を気絶させたのは12宮での天魔のそれに匹敵する。
（天魔はためアリでLBと拮抗するあたり、必殺技としての威力は一歩劣る）
ただ、特殊耐性ではシャカが上回るし（牛が幻魔拳を無効化する方策は無い）、
シャカの奥の手である天舞をGHで突破するのは残念ながら不可能
シャカの恐ろしさって純粋な攻撃力よりも
天舞の黄金レベルの攻撃力での突破の厳しさ
幻魔拳を無効化する黄金でも唯一といってもいい特殊耐性
っていう防御方面のほうが大きいと思うんだが
天舞の黄金レベルの攻撃力での突破の厳しさ
幻魔拳を無効化する黄金でも唯一といってもいい特殊耐性
っていう防御方面のほうが大きいと思うんだが
今回の前スレ870で早朝バタバタの早漏次スレ立てはマジで笑わせてもらったよ
本当に議論で決まったランクならばドッシリ構えて950～970で立てるのが普通
それを870なんて早漏もいいとこのレス番で立ててるのは、いかに「>>2は自演でゴリ押ししてるから自信がない」かの表れ
僅差スレも過疎過疎言ってるくせに、1人だけ気にし続けて早漏スレ立てるのもこいつ1人
本当に議論で決まったランクならばドッシリ構えて950～970で立てるのが普通
それを870なんて早漏もいいとこのレス番で立ててるのは、いかに「>>2は自演でゴリ押ししてるから自信がない」かの表れ
僅差スレも過疎過疎言ってるくせに、1人だけ気にし続けて早漏スレ立てるのもこいつ1人
リアはシャカとタイマン張れたことと、サガーズ戦の描写を加味してるんじゃないか？
打撃技のみだけど、技を出すより普通に肉弾戦に持ち込んだ方が強いと思う
打撃技のみだけど、技を出すより普通に肉弾戦に持ち込んだ方が強いと思う
＞技を出すより普通に肉弾戦に持ち込んだ方が強いと思う
だろうね
それが黄金パワータイプ三人（牛・リア・シュラ）の勝ちパターンだろう。
逆に肉弾戦に出来ず、魔皇拳などの絡め手でこられたら、
対策の無い三人は逆にかなりきつい。というか、ぶっちゃけ負けパターン。
だろうね
それが黄金パワータイプ三人（牛・リア・シュラ）の勝ちパターンだろう。
逆に肉弾戦に出来ず、魔皇拳などの絡め手でこられたら、
対策の無い三人は逆にかなりきつい。というか、ぶっちゃけ負けパターン。
>>313
脳筋系を異様に持ち上げる奴は確実に存在してる。ちょっと上の方でも牛がシャカに確実に勝てるとか、
近年は「～なら出来る」と言う何の根拠もない想像を根底に押す奴が多くて話にならない
テンプレも自演荒らしに都合の悪い分は削除されてるし、議論の根本が崩壊してる
まぁ「牛もムウやサガに勝てるかも」じゃなくて、シャカに限定してる時点で憎しバレバレなわけだがｗ
いくらシャカが1人でサガーズを押そうとも、その描写は一切＋に加味されず、
シャカに押されてるキャラや、サガ並みの強敵と戦ってもない奴らを過剰に評価する、まさに>>254の書いてる通り、
明らかに特定のキャラに対して理不尽に不利な考察がなされてるから、公正な議論の体を成していない。
脳筋系を異様に持ち上げる奴は確実に存在してる。ちょっと上の方でも牛がシャカに確実に勝てるとか、
近年は「～なら出来る」と言う何の根拠もない想像を根底に押す奴が多くて話にならない
テンプレも自演荒らしに都合の悪い分は削除されてるし、議論の根本が崩壊してる
まぁ「牛もムウやサガに勝てるかも」じゃなくて、シャカに限定してる時点で憎しバレバレなわけだがｗ
いくらシャカが1人でサガーズを押そうとも、その描写は一切＋に加味されず、
シャカに押されてるキャラや、サガ並みの強敵と戦ってもない奴らを過剰に評価する、まさに>>254の書いてる通り、
明らかに特定のキャラに対して理不尽に不利な考察がなされてるから、公正な議論の体を成していない。
まぁ、シャカはパワーでもリアと手四つで張り合ってるんだけどな
＞シャカはパワーでもリアと手四つで張り合ってるんだけどな
手四つの長期戦ならリアが有利だろう。
ぶっちゃけ、リアは唯一LPで光速拳を一億発連射できるあたり
星矢と同じ、最高速度の持続（よーするに直接戦闘のスタミナに優れる）
に長けた黄金と見てる。
補足するなら牛はパワーでシュラは技術。
手四つの長期戦ならリアが有利だろう。
ぶっちゃけ、リアは唯一LPで光速拳を一億発連射できるあたり
星矢と同じ、最高速度の持続（よーするに直接戦闘のスタミナに優れる）
に長けた黄金と見てる。
補足するなら牛はパワーでシュラは技術。
シャカは肉弾戦でも優れてるだろ
シュラの「死ねシャカ！」の本気聖剣を難なく回避し、逆にキックを繰り出す余裕の体術も見せている
足が凍傷になっても、サガの背後からの奇襲ADも回避してるし、
肉弾戦でも対応力は黄金TOPクラスだろ
シュラの「死ねシャカ！」の本気聖剣を難なく回避し、逆にキックを繰り出す余裕の体術も見せている
足が凍傷になっても、サガの背後からの奇襲ADも回避してるし、
肉弾戦でも対応力は黄金TOPクラスだろ
直接戦闘の対応力は
上位組 牛・サガ・リア・シャカ・シュラ
下位組 ムウ・デスマスク・ミロ・アフロ
カミュはどちらとも言いにくい。
このくらいにしか分けられない気がする。
作中の描写から順位付けはほぼ不可能だろう。
上位組 牛・サガ・リア・シャカ・シュラ
下位組 ムウ・デスマスク・ミロ・アフロ
カミュはどちらとも言いにくい。
このくらいにしか分けられない気がする。
作中の描写から順位付けはほぼ不可能だろう。
あくまで、直接戦闘の対応力ね。
特殊攻撃対応力や総合力ならさらに別物だろう
特殊攻撃対応力や総合力ならさらに別物だろう
特殊能力耐性
上位
シャカ（幻魔拳無効）
ムウ（特殊攻撃にならほぼ敵なしのCW）
中レベル
サガ（幻魔拳にある程度、抵抗あり）
他の黄金は基本的に耐性無し
ってところかな。おそらくアフロが毒に対抗できるだろうって考えられるって程度？
上位
シャカ（幻魔拳無効）
ムウ（特殊攻撃にならほぼ敵なしのCW）
中レベル
サガ（幻魔拳にある程度、抵抗あり）
他の黄金は基本的に耐性無し
ってところかな。おそらくアフロが毒に対抗できるだろうって考えられるって程度？
343 ：マロン名無しさん：2013/04/25(木) 18:47:42.10 ID:E6boa08+
シャカ憎しピーンチｗ
あと前から思ってたんだけど
シャカ憎しのコバンザメみたいな奴が２人くらいいるだろｗ
あと前から思ってたんだけど
シャカ憎しのコバンザメみたいな奴が２人くらいいるだろｗ
牛は上げていいな
もはや弱さ議論スレ
冥衣verを消して黄金のランク差自体、縮めたほうがいいと思う。
最大4ランク差は離しすぎ
最大4ランク差は離しすぎ
牛憎しピーンチ
僅差スレの話題わざと出してるだろｗ本人ここにいるのわかっててｗｗｗ
なんで未だに黄金トップで揉めてるのかわからん
車田先生の双子座贔屓は決定的で既に先生が双子座最強言うてるのに
車田先生の双子座贔屓は決定的で既に先生が双子座最強言うてるのに
>>349
このスレ嫌いなやつがここにいるわけない
このスレ嫌いなやつがここにいるわけない
カミュが上位に入るわけを説明してくれ
こいつだって最下位候補だろ
サガ厨に隠れてさりげなーくランク上げてるのが確実に何人かいるんだよな
シャカ憎しのコバンザメと同じで
こいつだって最下位候補だろ
サガ厨に隠れてさりげなーくランク上げてるのが確実に何人かいるんだよな
シャカ憎しのコバンザメと同じで
連載当時自分にとってカミュは中堅中の中堅という印象だったが
最近改めて読んでみたらAEになんとなく大技のイメージを持った
技が１コしかない
または複数あるが違い（どっちがが最大の奥義とか）が感じられない
連中（具体的には牛・蟹・獅子・蠍・山羊・魚）に比べて優遇キャラな感じはした
要するに技だけなら羊・双子・乙女・天秤の次
つまり中堅か
最近改めて読んでみたらAEになんとなく大技のイメージを持った
技が１コしかない
または複数あるが違い（どっちがが最大の奥義とか）が感じられない
連中（具体的には牛・蟹・獅子・蠍・山羊・魚）に比べて優遇キャラな感じはした
要するに技だけなら羊・双子・乙女・天秤の次
つまり中堅か
なんとなく、が理由になるならどうとでも言えてしまうな
ちゃんと説明できないなら牛・蟹・獅子・蠍・山羊・魚と同じランクでいい
ちゃんと説明できないなら牛・蟹・獅子・蠍・山羊・魚と同じランクでいい
憎しって使ってるやつが僅差スレ立てた荒らしの犯人だろ
このスレにいるじゃんw
このスレにいるじゃんw
そんなスレ初めからなかった・・・
住み分けするつもりで立てたなら問題ないが本スレ荒らすのやめないなら住み分けでもなんでもない
＞要するに技だけなら
「技だけ」なら冥界波が一番すごいんじゃね？
黄金聖衣を纏っていてもCWのような特殊防御技で防御したり
相殺でもしない限り致命の必殺技だし
「技だけ」なら冥界波が一番すごいんじゃね？
黄金聖衣を纏っていてもCWのような特殊防御技で防御したり
相殺でもしない限り致命の必殺技だし
要するにあれだ。
ドラクエで例えるなら冥界波はボス系モンスターにも通用するザキ。
相手がマホカンタつかったら、かなりまずいけど
ドラクエで例えるなら冥界波はボス系モンスターにも通用するザキ。
相手がマホカンタつかったら、かなりまずいけど
カミュもシャカも熱狂的な信者がついてるから上になってるだけなのか
デスマスクは他にマイナス点が目立つから強力技持ちでもバランス取れる
シャカは黄金３人をまとめてボコったという実績付き
カミュは何もない
無抵抗で反撃の意思がなかったムウと３人がかりのシャカに一回ＤＤ当てたってのが拠り所のようだ
卑怯な形で一回攻撃当たっただけで強いだなんて、カミュ上げしてる奴って実はカミュが嫌いなんじゃないか？
カミュは何もない
無抵抗で反撃の意思がなかったムウと３人がかりのシャカに一回ＤＤ当てたってのが拠り所のようだ
卑怯な形で一回攻撃当たっただけで強いだなんて、カミュ上げしてる奴って実はカミュが嫌いなんじゃないか？
黄金の中でも優れていると思う技
CW…原作で特殊技（冥界波・DFなどの反則級）を完全防御
シオンverが爺百龍（冥衣破損しない）で破られるあたり
直接防御にはそこまで強くない。
冥界波…一撃必殺。さっさと首をはねるなら紫龍を二回は完全に殺してた
魔皇拳…基本的に決まれば黄金だろうが戦闘不能（というか、洗脳）
幻魔拳無効のシャカならあるいは？
天舞…A!か青銅自爆クラスでなければ防御力を突破不能
事実上、黄金単独では無理。
FC…黄金数人がかりで破壊不可能。これで封印されたらきつい。
天秤の剣か絶対零度・氷河でなきゃ脱出不能。
もちろん、技の優劣だけが強さじゃないけどね。
特に顕著なのが蟹さん。
CW…原作で特殊技（冥界波・DFなどの反則級）を完全防御
シオンverが爺百龍（冥衣破損しない）で破られるあたり
直接防御にはそこまで強くない。
冥界波…一撃必殺。さっさと首をはねるなら紫龍を二回は完全に殺してた
魔皇拳…基本的に決まれば黄金だろうが戦闘不能（というか、洗脳）
幻魔拳無効のシャカならあるいは？
天舞…A!か青銅自爆クラスでなければ防御力を突破不能
事実上、黄金単独では無理。
FC…黄金数人がかりで破壊不可能。これで封印されたらきつい。
天秤の剣か絶対零度・氷河でなきゃ脱出不能。
もちろん、技の優劣だけが強さじゃないけどね。
特に顕著なのが蟹さん。
＞デスマスクは他にマイナス点が目立つから強力技持ちでもバランス取れる
実際、冥界波もっていて
他の黄金レベルの体術だったら手に負えん。
他の黄金と直接戦闘で互角で、
いつ即死技が飛び出してくる相手ってタチ悪過ぎる
実際、冥界波もっていて
他の黄金レベルの体術だったら手に負えん。
他の黄金と直接戦闘で互角で、
いつ即死技が飛び出してくる相手ってタチ悪過ぎる
FCはダウンしてる相手でもないと決まらないだろう
攻撃に使うには完成するまで時間がかかりすぎるしトドメさすくらいにしか使いようがなくね？
攻撃に使うには完成するまで時間がかかりすぎるしトドメさすくらいにしか使いようがなくね？
牛獅子はそもそも脳筋なのか？
仮に脳筋だったとしても戦いでそんなに不利にはならんだろ、ぶっぱ系だし
思慮深いやつが有利な世界でもないしな
熱くなりすぎるミロはまあアレだけど
仮に脳筋だったとしても戦いでそんなに不利にはならんだろ、ぶっぱ系だし
思慮深いやつが有利な世界でもないしな
熱くなりすぎるミロはまあアレだけど
＞冥界波はボス系モンスターにも通用するザキ
同意
冥界波は実績が図抜けてる
同意
冥界波は実績が図抜けてる
シャカ憎しって
シャカ憎しって言われると
シャカ憎しじゃない振りをして
さりげなく怒るよね
シャカ憎しって言われると
シャカ憎しじゃない振りをして
さりげなく怒るよね
七感に目覚めてない青銅には百発百中のザキ
>>366
アルデバランはよくわからんがアイオリアは脳筋だろう
３人組ボコったとこ以上に獅子宮の「ええい面倒！」がすごい
ポセイドン編の時のムウとのケンカは、あれは説明しない老師が悪いと思うけどな
むしろミロってそんなに脳筋か？って思う
怒るとアイオリアみたいになるみたいだが、それ以外では比較的落ち着いてる印象があるけどな
アニメのミロは池田声の時は知的なイメージなんだが、関声になってからアホっぽくなった気がする
アルデバランはよくわからんがアイオリアは脳筋だろう
３人組ボコったとこ以上に獅子宮の「ええい面倒！」がすごい
ポセイドン編の時のムウとのケンカは、あれは説明しない老師が悪いと思うけどな
むしろミロってそんなに脳筋か？って思う
怒るとアイオリアみたいになるみたいだが、それ以外では比較的落ち着いてる印象があるけどな
アニメのミロは池田声の時は知的なイメージなんだが、関声になってからアホっぽくなった気がする
＞３人組ボコったとこ以上に獅子宮の「ええい面倒！」がすごい
極めて適切な行動だけどな
極めて適切な行動だけどな
この平日に1日でどんだけスレ伸びてんだよw
自演止めろバレバレだから
参加者って多くて2、3人だろ？ここまで伸ばすとか異常だわ
自演止めろバレバレだから
参加者って多くて2、3人だろ？ここまで伸ばすとか異常だわ
リアについては単独で教皇の間に特攻したときが一番脳筋だった。
それ以外は普通、むしろアホばかりの黄金の中ではかなりまともな方。
それ以外は普通、むしろアホばかりの黄金の中ではかなりまともな方。
脳筋度で言えば慟哭三人組も相当ヤバイｗ
>>373
「説明してる暇はない！」だもんな。
シャカにしてみれば、教皇に攻撃してるアイオリアを止めるのは当たり前なんだから
説明くらいしてやれよって思ったわ。
>>374
サガはまだ幻影見破ったりしてたけど、あとの二人はまさに脳筋だったなｗ
「説明してる暇はない！」だもんな。
シャカにしてみれば、教皇に攻撃してるアイオリアを止めるのは当たり前なんだから
説明くらいしてやれよって思ったわ。
>>374
サガはまだ幻影見破ったりしてたけど、あとの二人はまさに脳筋だったなｗ
>>370
ええい面倒！の後のセリフが重要じゃん
どちらにせよ宮を突破する敵に変わりないから止める的なこと言ってる
つまり黄金の職務を遂行してるにすぎない
サガーズ戦の時も思慮深いだけで行動しないムウを逆に諫めてたし
アルデバランは描写に恵まれてないけど、これといって脳筋なシーンはない
単純に技の性質が脳筋ぽいだけで
ミロは知らん
ええい面倒！の後のセリフが重要じゃん
どちらにせよ宮を突破する敵に変わりないから止める的なこと言ってる
つまり黄金の職務を遂行してるにすぎない
サガーズ戦の時も思慮深いだけで行動しないムウを逆に諫めてたし
アルデバランは描写に恵まれてないけど、これといって脳筋なシーンはない
単純に技の性質が脳筋ぽいだけで
ミロは知らん
サガは自分が幻影系使いだから気づきやすかったんじゃないの？
確かに
教皇の悪を見抜けるかどうかは戦闘力との相関が強いと言える
サガ＞老師・ムウ・デス・シュラ・アフロ＞シオン＞その他＞シャカ
教皇の悪を見抜けるかどうかは戦闘力との相関が強いと言える
サガ＞老師・ムウ・デス・シュラ・アフロ＞シオン＞その他＞シャカ
シャカ憎しの新しい持論が出たぞｗ
シャカが弱いことにされてんのは「卑怯者だから」の次は
「教皇の悪を見抜けなかったから」なんだってさｗ
シャカが弱いことにされてんのは「卑怯者だから」の次は
「教皇の悪を見抜けなかったから」なんだってさｗ
考える方を優先して敵を通したらそれこそ脳筋どころかただの低脳
職務放棄して敵の多くを通過させてしまったやつもいるからなぁ
論点が激しくズレてることに気づいてないのか
よほどアイオリアを脳筋ってことにしたくなくてあえてやってるのか
よほどアイオリアを脳筋ってことにしたくなくてあえてやってるのか
>>383
ムウ様をディスるの辞めてくれないかなぁ？
ムウ様をディスるの辞めてくれないかなぁ？
でも、脳筋ではないだろうって言われてる
牛がシャカの天舞をGHで突破する構図が見えないってばよ。
牛の得意分野の手四つや単純な殴り合いなら牛が有利
（リア・シュラを除けば、ほぼどの黄金相手にしても勝ちを取れるだろう）
特にシャカは天魔が溜ありでLBと互角なあたり、直接攻撃系の必殺技の威力は
牛やリアなどの直接戦闘タイプには劣るのは間違いあるまいし。
でも、最初に書いた天舞をGH（というか、黄金全般の普通の必殺技、GEだろうがLBだろうが）
で突破するのは不可能といえる。出来たら青銅自爆・A!クラスに匹敵するって言ってると
同じ意味だしそれはありえない
ついでに、シャカの幻魔拳無効って特性はかなり強い。
単純な強さとしては現れにくいけど他の黄金が持たない点
（精神攻撃もちのサガでさえ抵抗があるってくらい）
お互い、得意分野に持ち込めれば牛・シャカでさえ有利不利がある（その優位性の大小はおいといて）
そのうえで、幻魔拳（たちの悪い精神攻撃）を無効化できるシャカが上なのは仕方ないと思われ。
牛がシャカの天舞をGHで突破する構図が見えないってばよ。
牛の得意分野の手四つや単純な殴り合いなら牛が有利
（リア・シュラを除けば、ほぼどの黄金相手にしても勝ちを取れるだろう）
特にシャカは天魔が溜ありでLBと互角なあたり、直接攻撃系の必殺技の威力は
牛やリアなどの直接戦闘タイプには劣るのは間違いあるまいし。
でも、最初に書いた天舞をGH（というか、黄金全般の普通の必殺技、GEだろうがLBだろうが）
で突破するのは不可能といえる。出来たら青銅自爆・A!クラスに匹敵するって言ってると
同じ意味だしそれはありえない
ついでに、シャカの幻魔拳無効って特性はかなり強い。
単純な強さとしては現れにくいけど他の黄金が持たない点
（精神攻撃もちのサガでさえ抵抗があるってくらい）
お互い、得意分野に持ち込めれば牛・シャカでさえ有利不利がある（その優位性の大小はおいといて）
そのうえで、幻魔拳（たちの悪い精神攻撃）を無効化できるシャカが上なのは仕方ないと思われ。
どの黄金も得意分野があるし、デスマスクでさえ
冥界波が決まるならサガにだって勝てるだろう。
個性的な黄金12人が全員、大好きです。
冥界波が決まるならサガにだって勝てるだろう。
個性的な黄金12人が全員、大好きです。
幻摩拳は氷河にすら効かなかったからなぁ
あまり過大評価するのも・・・
あまり過大評価するのも・・・
ヒットすれば無敵って点ではタイマンでは天舞、冥界波、白薔薇、FCは同レベルじゃねーの？
いや、むしろそこは反射した氷河を評価するポイント
三巨頭でも耐性がなければ精神破壊されるあたり
黄金クラスの実力なら充分決め手になる技のひとつだって
黄金で抵抗できそうなのは
ムウ CWの特殊攻撃に対しては強すぎの防御力
サガ ある程度は通じる。けど精神破壊まではならない（魔皇拳と互角と認める）
シャカ 原作参照
カミュ 氷河と同じ反射できるかも
耐性・対策がありそうな黄金が半分以下のわずか4人で
魔皇拳と互角とサガ自身認める以上、リアのように耐性がない黄金には
充分に驚異的な技のひとつだろ
三巨頭でも耐性がなければ精神破壊されるあたり
黄金クラスの実力なら充分決め手になる技のひとつだって
黄金で抵抗できそうなのは
ムウ CWの特殊攻撃に対しては強すぎの防御力
サガ ある程度は通じる。けど精神破壊まではならない（魔皇拳と互角と認める）
シャカ 原作参照
カミュ 氷河と同じ反射できるかも
耐性・対策がありそうな黄金が半分以下のわずか4人で
魔皇拳と互角とサガ自身認める以上、リアのように耐性がない黄金には
充分に驚異的な技のひとつだろ
リアの場合は耐性がないというより不意打ちで洗脳されてた描写じゃなかったか？
まあ自力で抜け出せなかった辺りはあれだけども
まあ自力で抜け出せなかった辺りはあれだけども
隙がある時やられたらムウでもシャカでもマオウ拳はかかる
395 ：マロン名無しさん：2013/04/27(土) 15:29:34.01 ID:aNwACLIk
いや、ムウやカミュはともかく
幻魔拳が無効のシャカだけは確実ではない。
ムウ・カミュに関しては反射（ＣＷや氷河と同じ技術）が
できなければ実績がない点から言って決定打（洗脳）になりうるけど
サガ直々に互角の威力の精神攻撃と認めた幻魔拳を無効化する時点で
精神攻撃でシャカに洗脳など決定打を与えるのはきわめて困難。
しかし、サガでさえ耐性を持つ「程度」（いや、すごいけど）
なのに何故ここまで精神攻撃に強いのやら
やっぱ、あれか拝めっていうだけあっての精神力は
あっちの方向に卓越しているってことか。
幻魔拳が無効のシャカだけは確実ではない。
ムウ・カミュに関しては反射（ＣＷや氷河と同じ技術）が
できなければ実績がない点から言って決定打（洗脳）になりうるけど
サガ直々に互角の威力の精神攻撃と認めた幻魔拳を無効化する時点で
精神攻撃でシャカに洗脳など決定打を与えるのはきわめて困難。
しかし、サガでさえ耐性を持つ「程度」（いや、すごいけど）
なのに何故ここまで精神攻撃に強いのやら
やっぱ、あれか拝めっていうだけあっての精神力は
あっちの方向に卓越しているってことか。
ほかの黄金にしてもあたらなければどうということはない、だけれどもね。
ところでＩＤが表示になってるな。自演がわかりやすくなるかも。
ところでＩＤが表示になってるな。自演がわかりやすくなるかも。
エクスカリバーは技の性質だけなら最強ってことでいいんだよね？
命中率は別として
命中率は別として
性質は当たれば切断だよね。
黄金聖衣を切断できるかはともかく継ぎ目の部分を切るなら十分可能だろう。
あたっていれば腕の一本くらい切り落とすこともできたんじゃね？
当たり所がよくて首をはねれば一撃死亡だろう。
手刀としての威力なら間違いなく黄金随一。
掌打で最強ならＧＨ
拳撃最強はＬＢ
と思っている。
黄金聖衣を切断できるかはともかく継ぎ目の部分を切るなら十分可能だろう。
あたっていれば腕の一本くらい切り落とすこともできたんじゃね？
当たり所がよくて首をはねれば一撃死亡だろう。
手刀としての威力なら間違いなく黄金随一。
掌打で最強ならＧＨ
拳撃最強はＬＢ
と思っている。
まあ、当たり所がよければ（聖剣の場合、首はねるなら）
死ぬっていうのはどの黄金の必殺技でもそうだろう。
防御および回避不能な状況に陥って直撃すれば
黄金がクロスをまとっていようと、それぞれの必殺技は
他の黄金を殺せるだけの威力の必殺技を持っていると思う。
その直撃が困難なのだけど。
死ぬっていうのはどの黄金の必殺技でもそうだろう。
防御および回避不能な状況に陥って直撃すれば
黄金がクロスをまとっていようと、それぞれの必殺技は
他の黄金を殺せるだけの威力の必殺技を持っていると思う。
その直撃が困難なのだけど。
だからこそ、一部の手段を除いて防御不能である
冥界波・魔皇拳・ＤＥＣ・ＤＦなどの特殊技はたちが悪い。
ほぼ食らっちゃダメで基本的に相殺（冥界波はとりあえず可能）か回避しかないのに
基本的にＤＥＣ・ＤＦは回避しようがないとか何そのチート
冥界波・魔皇拳・ＤＥＣ・ＤＦなどの特殊技はたちが悪い。
ほぼ食らっちゃダメで基本的に相殺（冥界波はとりあえず可能）か回避しかないのに
基本的にＤＥＣ・ＤＦは回避しようがないとか何そのチート
サガと一輝の精神対決はどう見ればいいのか？
①威力が相殺されお互い不十分だったからサガは精神破壊されず、一輝は人が死ななくても目覚めた
②サガは精神破壊されても尚強く、一輝は途中でシャカの無効化技みたいのを使った
③サガは一輝みたいに既に精神が破壊されていて平気で、一輝は①か②のどちらか
④御大が追加効果のことをすっかり忘れていた
俺は④だと思っているのだが・・・
①威力が相殺されお互い不十分だったからサガは精神破壊されず、一輝は人が死ななくても目覚めた
②サガは精神破壊されても尚強く、一輝は途中でシャカの無効化技みたいのを使った
③サガは一輝みたいに既に精神が破壊されていて平気で、一輝は①か②のどちらか
④御大が追加効果のことをすっかり忘れていた
俺は④だと思っているのだが・・・
一輝のダメージがほとんどなかった（幻摩拳比）ので多分1
サガーズ戦の１件でリア＞シュラみたいになってるけど、
ぶっちゃけどちらも万全な状態でタイマン張ったら、殺るか殺られるかの関係だと思う
ぶっちゃけどちらも万全な状態でタイマン張ったら、殺るか殺られるかの関係だと思う
404 ：マロン名無しさん：2013/04/27(土) 20:34:00.76 ID:JqAmktdj
切れ味鋭いカミソリがカッターに比べて格段の脅威という訳でないように
聖剣だからといってあんま関係ないんじゃないかな？
黄金同士で戦った場合
聖剣だからといってあんま関係ないんじゃないかな？
黄金同士で戦った場合
車田ならきっとLPの線撃を聖剣の剣撃が引き裂く→LBで相殺というアツゥイのを書きたがるから互角
基本、牛とリアとシュラで技の打ち合いすれば互角だろう。
GEは技の溜めがある（技の発生前に3人が気づける）
分だけ黄金の必殺技で威力上か。
GEは技の溜めがある（技の発生前に3人が気づける）
分だけ黄金の必殺技で威力上か。
まあ、そいつら全員大技連発できるしな
コスモの消費率の低そうなのはやっぱ肉弾技だろうなあ
GHあたりが判りやすい。めっちゃ連発していたし。
逆にコスモの消費が一番高いのは間違いなく天舞。
目を閉じてまで蓄積していたコスモを消費する代わりに
黄金の必殺技レベルでは決して破れない防御性能を引き出す感じ。
当然、連発不可能だろう。一回つかったら次、同じ性能（黄金の必殺技では破れないレベル）
で使えるようになるまで最大で12宮～サガーズ戦まで
間をおかなきゃいけないとも考えることも出来るという、異様な燃費の悪さ。
GHあたりが判りやすい。めっちゃ連発していたし。
逆にコスモの消費が一番高いのは間違いなく天舞。
目を閉じてまで蓄積していたコスモを消費する代わりに
黄金の必殺技レベルでは決して破れない防御性能を引き出す感じ。
当然、連発不可能だろう。一回つかったら次、同じ性能（黄金の必殺技では破れないレベル）
で使えるようになるまで最大で12宮～サガーズ戦まで
間をおかなきゃいけないとも考えることも出来るという、異様な燃費の悪さ。
天舞つかった直後に次の戦いでつかうこともできるだろうけど
コスモの蓄積が殆どされていない以上、サガーズの時のような
黄金レベルを逸脱（黄金三人のA!でしかやぶれない）した
性能は引き出せないだろうと思ってる。
コスモの蓄積が殆どされていない以上、サガーズの時のような
黄金レベルを逸脱（黄金三人のA!でしかやぶれない）した
性能は引き出せないだろうと思ってる。
決まれば無敵なのは天舞だけではないぞ
>>409
>天舞つかった直後に次の戦いでつかうこともできるだろうけど
いや、無理だろ
普段から目を閉じて蓄積した小宇宙を放出して使うって説明もあるし
連戦・連発した描写がない以上は、説明通り長い準備期間が必要な技と解するべき
>天舞つかった直後に次の戦いでつかうこともできるだろうけど
いや、無理だろ
普段から目を閉じて蓄積した小宇宙を放出して使うって説明もあるし
連戦・連発した描写がない以上は、説明通り長い準備期間が必要な技と解するべき
＞決まれば無敵なのは天舞だけではないぞ
そりゃあたれば、決定打になりうる技は黄金だけで見ても冥界波・魔皇拳などあるけど。
天舞の場合、効果範囲内にいれば回避・防御不能で確実に命中（って言い方でいいか判らんが）
その上、脱出にはA!か青銅自爆レベルでなきゃ無理って点がタチが悪い。
冥界波・・・相殺・CWなど特殊防御・回避 可能だろう。
魔皇拳・・・相殺（幻魔拳と打ち合いで効果が弱かった）・回避だろう。
CWや氷河の幻魔拳対策のように、氷で反射も可能かもしれん
効果範囲内にいれば回避・防御不能（作中描写）で確実に命中。
脱出にはA!クラスが必要って点が恐ろしいと思われ。
そりゃあたれば、決定打になりうる技は黄金だけで見ても冥界波・魔皇拳などあるけど。
天舞の場合、効果範囲内にいれば回避・防御不能で確実に命中（って言い方でいいか判らんが）
その上、脱出にはA!か青銅自爆レベルでなきゃ無理って点がタチが悪い。
冥界波・・・相殺・CWなど特殊防御・回避 可能だろう。
魔皇拳・・・相殺（幻魔拳と打ち合いで効果が弱かった）・回避だろう。
CWや氷河の幻魔拳対策のように、氷で反射も可能かもしれん
効果範囲内にいれば回避・防御不能（作中描写）で確実に命中。
脱出にはA!クラスが必要って点が恐ろしいと思われ。
天舞のコスモの蓄積の準備期間は作中から判断すると
12宮後、青銅が1月くらい昏睡していて、その後さらに
ポセイドンを経てだからサガーズが来るまでの間だから
天舞を1回打つのに2ヶ月以上、目を閉じてコスモを
普段から蓄積し続けなきゃいけないってことか
1年に6回打てるかどうかって燃費悪い技。性能もすごいけど
12宮後、青銅が1月くらい昏睡していて、その後さらに
ポセイドンを経てだからサガーズが来るまでの間だから
天舞を1回打つのに2ヶ月以上、目を閉じてコスモを
普段から蓄積し続けなきゃいけないってことか
1年に6回打てるかどうかって燃費悪い技。性能もすごいけど
命を燃やすなら連発出来るんだろうけど性能に比例して燃費は悪いな
アイオリアが肉弾戦の方が強いように、シャカもカーンとオームに絞ればいいと思う
>>2を自演でゴリ押ししてる奴って、中国や韓国の日本コンプレックスと思考がそっくりなんだよな
「昔、自国（サガ）をボッコボコにした日本（シャカ）に対して、怨念振りまき過剰なまでに叩き続ける
反日感情（アンチシャカ感情）も自演で常に煽り立て、ネガキャンもガンガンするとことかも
「普通のサガ派」や、シャカ派ですらランクまとめの落とし所として
「黄金サガ＞シャカ＞冥衣サガ」は許容してたのに（もしくは冥衣黄金という無駄なジャンル出来る前はサガ≧シャカで妥協してた）
今現在の「黄金サガ＞冥衣サガ＞ムウリアカミュ＞シャカという、
・「シャカに3人がかりで凹られたサガが、シャカの2ランク上にもいる」、
・「シャカと千日しようがシャカより上（リアなら勝てると言う根拠なしの妄想）、
・シャカ1人に3人がかりで追い詰められようが、シュラとカミュはシャカ以上
・冥衣装備と黄金装備は戦力が違うと言うくせに、その冥衣カミュに一方的に押されたムウが、
冥衣カミュの下にくるどころか黄金カミュと同じランクにいる都合のいいダブスタぶり
このような自演形態は、原作無視したシャカへの私怨一目瞭然。まさに>>254の指摘のとおり。
みんな星矢が好きで楽しくやろうつって集まってんだから、くだらない私怨で
スレ滅茶苦茶にしてんじゃねぇよ。結局の所は自演ランクの正当性・不変性に一切自信がないから、
早朝にコソッと>>1、前スレ800台でビビッて早々に次スレ立てたり、マジやりたい放題だろ
「昔、自国（サガ）をボッコボコにした日本（シャカ）に対して、怨念振りまき過剰なまでに叩き続ける
反日感情（アンチシャカ感情）も自演で常に煽り立て、ネガキャンもガンガンするとことかも
「普通のサガ派」や、シャカ派ですらランクまとめの落とし所として
「黄金サガ＞シャカ＞冥衣サガ」は許容してたのに（もしくは冥衣黄金という無駄なジャンル出来る前はサガ≧シャカで妥協してた）
今現在の「黄金サガ＞冥衣サガ＞ムウリアカミュ＞シャカという、
・「シャカに3人がかりで凹られたサガが、シャカの2ランク上にもいる」、
・「シャカと千日しようがシャカより上（リアなら勝てると言う根拠なしの妄想）、
・シャカ1人に3人がかりで追い詰められようが、シュラとカミュはシャカ以上
・冥衣装備と黄金装備は戦力が違うと言うくせに、その冥衣カミュに一方的に押されたムウが、
冥衣カミュの下にくるどころか黄金カミュと同じランクにいる都合のいいダブスタぶり
このような自演形態は、原作無視したシャカへの私怨一目瞭然。まさに>>254の指摘のとおり。
みんな星矢が好きで楽しくやろうつって集まってんだから、くだらない私怨で
スレ滅茶苦茶にしてんじゃねぇよ。結局の所は自演ランクの正当性・不変性に一切自信がないから、
早朝にコソッと>>1、前スレ800台でビビッて早々に次スレ立てたり、マジやりたい放題だろ
＞ 黄金サガ＞冥衣サガ＞ムウリアカミュ
天舞が長期間の蓄積が必要である点から言って
通常基準なら、まだ「わからない」といってもいいけど
天舞状態なら単独で突破する方法ない
天舞相手に死ぬ前提で自爆すれば突破できるかもしれないけど
それなら、サガ相手でも＝評価にしなければおかしい。
天舞が長期間の蓄積が必要である点から言って
通常基準なら、まだ「わからない」といってもいいけど
天舞状態なら単独で突破する方法ない
天舞相手に死ぬ前提で自爆すれば突破できるかもしれないけど
それなら、サガ相手でも＝評価にしなければおかしい。
黄金サガ＞シャカ＞冥衣サガ
もしくは
黒サガ＞シャカ＞白サガ
原作の描写とND一輝の双子座最強発言を矛盾なく両立するには
このどちらかしかありえない
もしくは
黒サガ＞シャカ＞白サガ
原作の描写とND一輝の双子座最強発言を矛盾なく両立するには
このどちらかしかありえない
あ、カミュとシュラがサガの足手纏いだったのなら話は別な
>>416
つーか、ここの本スレではもともと
S－ サガ（カノン） 冥界一輝
A++ シャカカミュムウ
これか、
冥衣黄金の概念登場後も
S級 黄金ｻｶﾞ
S-級 冥界一輝 黄金ｶﾉﾝ ｼｬｶ 冥衣ｻｶﾞ
だったんだが、
数年前に本スレから派生してた「黄金議論スレ」で「サガ＞リアムウ＞シャカ」で自演してた野郎が、
流石にそのスレでも理が通ってないゴリ押しを議論で散々に負け、そこの次スレで「サガ＞リアムウ＞シャカ」の
ランクが変更されたとたん、逆ギレしてなぜか本スレに戻ってきて連日連夜シャカのネガキャン連投荒らしを続け、
本スレに自分の宿願の>>2を自演で押し付けたのが流れ
本スレでせっかく長年かけて作成されてた黄金聖闘士の個人テンプレも、
自演野郎のトンでも黄金ランクに都合が悪いから勝手にある日突然消されてた
つーか、ここの本スレではもともと
S－ サガ（カノン） 冥界一輝
A++ シャカカミュムウ
これか、
冥衣黄金の概念登場後も
S級 黄金ｻｶﾞ
S-級 冥界一輝 黄金ｶﾉﾝ ｼｬｶ 冥衣ｻｶﾞ
だったんだが、
数年前に本スレから派生してた「黄金議論スレ」で「サガ＞リアムウ＞シャカ」で自演してた野郎が、
流石にそのスレでも理が通ってないゴリ押しを議論で散々に負け、そこの次スレで「サガ＞リアムウ＞シャカ」の
ランクが変更されたとたん、逆ギレしてなぜか本スレに戻ってきて連日連夜シャカのネガキャン連投荒らしを続け、
本スレに自分の宿願の>>2を自演で押し付けたのが流れ
本スレでせっかく長年かけて作成されてた黄金聖闘士の個人テンプレも、
自演野郎のトンでも黄金ランクに都合が悪いから勝手にある日突然消されてた
まあ、そうだよな。
肉弾戦では天魔でLBに一歩劣る（ためが必要になる）として
リアたちに不利としても
幻魔拳無効など特殊耐性がある点で通常スペックは総合で五分。
天舞をLBなどで突破する目処が立たない以上、その点まで加えるなら
リアと同等かそれより上のランクでないと説明付かない
肉弾戦では天魔でLBに一歩劣る（ためが必要になる）として
リアたちに不利としても
幻魔拳無効など特殊耐性がある点で通常スペックは総合で五分。
天舞をLBなどで突破する目処が立たない以上、その点まで加えるなら
リアと同等かそれより上のランクでないと説明付かない
俺はリアファンだけど、タイマンじゃシャカと千日出来る展開はあるが、
リアのLPとLBだけでは最強級のサガ含むサガーズをあそこまで追い詰める事は不可能と思ってるし、
総合的な戦闘力ではリアはシャカに劣ると思ってるよ。
だから、千日でもリアがいずれ勝った、とか延々と主張してるアホのせいで
リアファンも痛いとか脳筋とか曲解されるのはいい迷惑。
シャカ憎しのアホのせいで、リアもムウもシャカ叩きにだけ利用されていい迷惑なんだよな
こいつが出てきてほとんどのキャラにろくな事がないので、
「シャカ憎しってそもそも作品アンチじゃないのか？」って可能性の意見もうなずける
リアのLPとLBだけでは最強級のサガ含むサガーズをあそこまで追い詰める事は不可能と思ってるし、
総合的な戦闘力ではリアはシャカに劣ると思ってるよ。
だから、千日でもリアがいずれ勝った、とか延々と主張してるアホのせいで
リアファンも痛いとか脳筋とか曲解されるのはいい迷惑。
シャカ憎しのアホのせいで、リアもムウもシャカ叩きにだけ利用されていい迷惑なんだよな
こいつが出てきてほとんどのキャラにろくな事がないので、
「シャカ憎しってそもそも作品アンチじゃないのか？」って可能性の意見もうなずける
>千日でもリアがいずれ勝った
↑は肉弾戦「だけ」で戦えるなら、対シャカ戦は
リア（牛・シュラ）は勝ちが拾えると思うぞ。
ただ、総合的に見るなら、集団戦闘・幻魔拳無効など
シャカのが有利な点があるって言うことだと思う。
ある一点で見るなら、どの黄金もその得意分野の頂点にいるって考えてる。
↑は肉弾戦「だけ」で戦えるなら、対シャカ戦は
リア（牛・シュラ）は勝ちが拾えると思うぞ。
ただ、総合的に見るなら、集団戦闘・幻魔拳無効など
シャカのが有利な点があるって言うことだと思う。
ある一点で見るなら、どの黄金もその得意分野の頂点にいるって考えてる。
安心しろサガが弱いんじゃねぇ
シャカが強過ぎるんだ
シャカが強過ぎるんだ
>>422
シャカがリア戦で天魔を「溜めて撃った」とか「オームで溜めて撃つ」「リアのLBは溜めずに相殺だからシャカより上」
って考察は意味ないと思うよ
なぜなら、シャカの溜め＝他の黄金が小宇宙を集中して放つ行為と同じ、なんだから、
シャカ以外の黄金も「燃えろ俺の小宇宙！とわざわざ言わせるか言わせないかってだけ」だろう
「強力な奥義でも即撃ちしてる場合は、小宇宙を溜めていないのか？」と問われるとそんな事はないだろう
小宇宙を燃焼・爆発させないと技は撃てないんだから
だから、溜めが見られる見られないでの技の強弱は、ぶっちゃけ議論として不毛だな
リアのLPも、星矢戦では「小宇宙を最高に高めて撃つこのLPが～」とわざわざ台詞に描かせてるが、
サガーズを仕留める際のLBやLPも、一切溜めもかかれずに即撃ちだけど、
溜めてるだろうし爆発させてるだろうし、本気の一撃だろうしな
シャカがリア戦で天魔を「溜めて撃った」とか「オームで溜めて撃つ」「リアのLBは溜めずに相殺だからシャカより上」
って考察は意味ないと思うよ
なぜなら、シャカの溜め＝他の黄金が小宇宙を集中して放つ行為と同じ、なんだから、
シャカ以外の黄金も「燃えろ俺の小宇宙！とわざわざ言わせるか言わせないかってだけ」だろう
「強力な奥義でも即撃ちしてる場合は、小宇宙を溜めていないのか？」と問われるとそんな事はないだろう
小宇宙を燃焼・爆発させないと技は撃てないんだから
だから、溜めが見られる見られないでの技の強弱は、ぶっちゃけ議論として不毛だな
リアのLPも、星矢戦では「小宇宙を最高に高めて撃つこのLPが～」とわざわざ台詞に描かせてるが、
サガーズを仕留める際のLBやLPも、一切溜めもかかれずに即撃ちだけど、
溜めてるだろうし爆発させてるだろうし、本気の一撃だろうしな
そんなことより日本の高校生が100m10秒01の世界ジュニアタイ記録で走ったぞ
シャカが天魔を溜めて撃つ、の「溜め」は正確に言うと間違い
小宇宙を高めて増幅させてるんだから、聖闘士が技を放つ際の燃焼・爆発と同じ事
「普段溜めてる」のは天舞を使う際に放つ膨大な小宇宙と思われ
まぁ、
＞シャカ以外の黄金も「燃えろ俺の小宇宙！とわざわざ言わせるか言わせないかってだけ」だろう
だから、溜めが見られる見られないでの技の強弱は、ぶっちゃけ議論として不毛だな
はその通りだな
小宇宙を高めて増幅させてるんだから、聖闘士が技を放つ際の燃焼・爆発と同じ事
「普段溜めてる」のは天舞を使う際に放つ膨大な小宇宙と思われ
まぁ、
＞シャカ以外の黄金も「燃えろ俺の小宇宙！とわざわざ言わせるか言わせないかってだけ」だろう
だから、溜めが見られる見られないでの技の強弱は、ぶっちゃけ議論として不毛だな
はその通りだな
とりあえず>>259で異論ないのかね
S級 ｻｶﾞ
S-級 冥界一輝 ｶﾉﾝ ｼｬｶ
A++級 ﾑｳ ｱｲｵﾘｱ ｶﾐｭ ﾗﾀﾞﾏﾝﾃｨｽ ﾐｰﾉｽ ｱｲｱｺｽ
こうなると後のミロ・牛・シュラ・蟹・魚をA++とA+のどこに位置させるかだが
S級 ｻｶﾞ
S-級 冥界一輝 ｶﾉﾝ ｼｬｶ
A++級 ﾑｳ ｱｲｵﾘｱ ｶﾐｭ ﾗﾀﾞﾏﾝﾃｨｽ ﾐｰﾉｽ ｱｲｱｺｽ
こうなると後のミロ・牛・シュラ・蟹・魚をA++とA+のどこに位置させるかだが
S級 ｻｶﾞ
S-級 冥界一輝 ｶﾉﾝ ｼｬｶ
A++級 ﾑｳ ｱｲｵﾘｱ ｶﾐｭ ﾗﾀﾞﾏﾝﾃｨｽ ﾐｰﾉｽ ｱｲｱｺｽ
A+級 成虫ﾐｭｰ ｱﾙﾃﾞﾊﾞﾗﾝ ｼｭﾗ ﾐﾛ ｿﾚﾝﾄ ﾆｵﾍﾞ ｵﾙﾌｪ
A級 金ﾒｯｷ青銅 ﾃﾞｽﾏｽｸ ｱﾌﾛﾃﾞｨｰﾃ
A-級 ｶｰｻ ｸﾘｼｭﾅ ﾌﾚｷﾞｱｽ 蚕幼虫ﾐｭｰ(仮)
これでどうだい
つーか、結局はアルデバラン・シュラ・ミロとかもA++にこれる資格あると思うし、
この辺は難しいな
S-級 冥界一輝 ｶﾉﾝ ｼｬｶ
A++級 ﾑｳ ｱｲｵﾘｱ ｶﾐｭ ﾗﾀﾞﾏﾝﾃｨｽ ﾐｰﾉｽ ｱｲｱｺｽ
A+級 成虫ﾐｭｰ ｱﾙﾃﾞﾊﾞﾗﾝ ｼｭﾗ ﾐﾛ ｿﾚﾝﾄ ﾆｵﾍﾞ ｵﾙﾌｪ
A級 金ﾒｯｷ青銅 ﾃﾞｽﾏｽｸ ｱﾌﾛﾃﾞｨｰﾃ
A-級 ｶｰｻ ｸﾘｼｭﾅ ﾌﾚｷﾞｱｽ 蚕幼虫ﾐｭｰ(仮)
これでどうだい
つーか、結局はアルデバラン・シュラ・ミロとかもA++にこれる資格あると思うし、
この辺は難しいな
>>430
デスは、七感青銅に完全に撃ち負けて死んだけど、
アフロは、七感青銅と最低でもその場は相打ちに持ち込んでから死んだので
アフロだけA+に上げて、デスを黄金最底辺にしてもいいかもな
＞つーか、結局はアルデバラン・シュラ・ミロとかもA++にこれる資格あると思うし、
まぁ、A+でもA++と千日可能な展開もあるから、A+がA++に完全に劣るってわけでもないし、その辺の僅差は主観も入るよな
デスは、七感青銅に完全に撃ち負けて死んだけど、
アフロは、七感青銅と最低でもその場は相打ちに持ち込んでから死んだので
アフロだけA+に上げて、デスを黄金最底辺にしてもいいかもな
＞つーか、結局はアルデバラン・シュラ・ミロとかもA++にこれる資格あると思うし、
まぁ、A+でもA++と千日可能な展開もあるから、A+がA++に完全に劣るってわけでもないし、その辺の僅差は主観も入るよな
432 ：マロン名無しさん：2013/04/29(月) 15:13:32.72 ID:zBP0gVKe
デスもなあ。
しっかり落ち着いて、肉弾戦を好まず、冥界波の後
冥界に追いかける、という訳のわからん戦法を取らず
しっかり首をはねるならA+以上の評価をしてもいいと思うが
作中の行動がアレすぎる
しっかり落ち着いて、肉弾戦を好まず、冥界波の後
冥界に追いかける、という訳のわからん戦法を取らず
しっかり首をはねるならA+以上の評価をしてもいいと思うが
作中の行動がアレすぎる
＞つーか、結局はアルデバラン・シュラ・ミロとかもA++にこれる資格あると思うし、
＞この辺は難しいな
まず今のリアと牛のランク差（2ランク以上）が明らかにおかしい
作中の戦績を考慮する必要もあるかもしれないけど、
リアにあの牛の状況を打破できる余地はなく、
純粋な戦闘能力でも一長一短はあっても極端な実力差は描かれていない。
牛でいえば1ランク差なら妥協点と思うが。
＞この辺は難しいな
まず今のリアと牛のランク差（2ランク以上）が明らかにおかしい
作中の戦績を考慮する必要もあるかもしれないけど、
リアにあの牛の状況を打破できる余地はなく、
純粋な戦闘能力でも一長一短はあっても極端な実力差は描かれていない。
牛でいえば1ランク差なら妥協点と思うが。
アルデバランはかませになりすぎてマイナス要素が大きいので仕方がない
たらればなんて妄想に過ぎないし
たらればなんて妄想に過ぎないし
というか、黄金は基本全員千日可能という意味で、一部を除いてAに統一
で細かい差を+で分けてるだけだと思うんだが、違うのか。
壁がある場合を除いて、±１ランク差（アルファベット差）ならいい勝負ができて
上位だけやたら細かいだけで、基本A同士なら互角や刺し違えは可能という認識なんだが。
で細かい差を+で分けてるだけだと思うんだが、違うのか。
壁がある場合を除いて、±１ランク差（アルファベット差）ならいい勝負ができて
上位だけやたら細かいだけで、基本A同士なら互角や刺し違えは可能という認識なんだが。
A級は黄金の基準値なのに、ほとんどの黄金がA+なら基準の意味がないだろ
>>433
サガーズに遠距離天魔を撃った時も「シャカの小宇宙が最大に燃焼したのを感じる」と描かれてるだろ
基本的に奥義を撃つ際は、天魔だろうがLBだろうがGHだろうが誰でも小宇宙を燃焼させてるだけの話で、
それをいちいち台詞に描かせるか描かせないかの違いしかないだろ
サガーズに遠距離天魔を撃った時も「シャカの小宇宙が最大に燃焼したのを感じる」と描かれてるだろ
基本的に奥義を撃つ際は、天魔だろうがLBだろうがGHだろうが誰でも小宇宙を燃焼させてるだけの話で、
それをいちいち台詞に描かせるか描かせないかの違いしかないだろ
シュラなんて全力の聖剣でも即撃つし「小宇宙を燃焼させてる描写が見られないから威力が乗ってない」
なんて馬鹿な話にはならないしな
なんて馬鹿な話にはならないしな
アテナの真実を知ったリアは、しょっぱなから教皇を倒す気だし、
シャカが邪魔する気ならそれも倒す気満々。この時点でリアは不退転の覚悟で常に本気。
反面、シャカはリアに最初引けと言ったり、教皇に急かされたりと迷いがあったが、
ブッダの教説とやらを引用した転宝印輪で迷いを消し、ここでシャカも本気になった
つまり、天魔を撃つ際にシャカの小宇宙が増幅したのは、奥義を放つ為に小宇宙を燃やす理由ともう1つ、
シャカも完全にリアを仕留める覚悟が出来ただけの話で、
最初から本気だったリアに対し、迷いを消したシャカも本気になって覚悟が追いついたということ
なので増幅無しのLBに増幅有りの天魔が相殺された、ってのはちょっと超解釈過ぎる
リアも消滅覚悟のLBを撃つ時は、当たり前に小宇宙を爆発させて全力だろうし
シャカが邪魔する気ならそれも倒す気満々。この時点でリアは不退転の覚悟で常に本気。
反面、シャカはリアに最初引けと言ったり、教皇に急かされたりと迷いがあったが、
ブッダの教説とやらを引用した転宝印輪で迷いを消し、ここでシャカも本気になった
つまり、天魔を撃つ際にシャカの小宇宙が増幅したのは、奥義を放つ為に小宇宙を燃やす理由ともう1つ、
シャカも完全にリアを仕留める覚悟が出来ただけの話で、
最初から本気だったリアに対し、迷いを消したシャカも本気になって覚悟が追いついたということ
なので増幅無しのLBに増幅有りの天魔が相殺された、ってのはちょっと超解釈過ぎる
リアも消滅覚悟のLBを撃つ時は、当たり前に小宇宙を爆発させて全力だろうし
>>442
それは完全にお前の妄想だ
それは完全にお前の妄想だ
>>439
平均的な黄金の強さががデスくらいで、後の黄金はさらに一癖もふた癖もある、ってのも普通にありえるんじゃね
デス以外の黄金の、対七感青銅を見ても、
・シャカ→自爆されたが無傷で生還
・ミロ→七感AEほどには威力はない七感DDではあるが、食らっても死なず
・カミュ→生き死にの勝負には負けたが、最低でもその場は相打ち
・シュラ→実質相打ち
・アフロ→生き死にの勝負には負けたが、最低でもその場は相打ち
・サガ→七感＋αの彗星拳受けて脳震盪で気絶
ところがデスのみ七感青銅に対して完全に撃ち負けて死んでおり、
他の黄金たちは自分より小宇宙が遥かに上回る相手に対しても、
最高は完全生存から最低でもダブルノックダウンと言う結果を出せてるので、
デスのみAってのはまぁおかしくはないかも
平均的な黄金の強さががデスくらいで、後の黄金はさらに一癖もふた癖もある、ってのも普通にありえるんじゃね
デス以外の黄金の、対七感青銅を見ても、
・シャカ→自爆されたが無傷で生還
・ミロ→七感AEほどには威力はない七感DDではあるが、食らっても死なず
・カミュ→生き死にの勝負には負けたが、最低でもその場は相打ち
・シュラ→実質相打ち
・アフロ→生き死にの勝負には負けたが、最低でもその場は相打ち
・サガ→七感＋αの彗星拳受けて脳震盪で気絶
ところがデスのみ七感青銅に対して完全に撃ち負けて死んでおり、
他の黄金たちは自分より小宇宙が遥かに上回る相手に対しても、
最高は完全生存から最低でもダブルノックダウンと言う結果を出せてるので、
デスのみAってのはまぁおかしくはないかも
溜め厨ウザいな
こいつの無意味な理論だと、いちいち「この技を撃つ時は、うぉぉぉーーー小宇宙を高めて～」と表記されてないから、
溜めてもないし燃焼させてもない、とか無意味に全ての戦いを当てはめて考える事になるし、
サガなんてGEを撃つ際に、一切溜めてる描写も燃焼させてる描写もないんだが、
「作中で1回も小宇宙を燃焼させてGEを撃った事がない」となるし、
シオンと童虎の消滅覚悟の奥義撃ちあいも、溜めてる描写もなく即撃ちだから一切小宇宙を燃焼させてない、となる
くだらん
こいつの無意味な理論だと、いちいち「この技を撃つ時は、うぉぉぉーーー小宇宙を高めて～」と表記されてないから、
溜めてもないし燃焼させてもない、とか無意味に全ての戦いを当てはめて考える事になるし、
サガなんてGEを撃つ際に、一切溜めてる描写も燃焼させてる描写もないんだが、
「作中で1回も小宇宙を燃焼させてGEを撃った事がない」となるし、
シオンと童虎の消滅覚悟の奥義撃ちあいも、溜めてる描写もなく即撃ちだから一切小宇宙を燃焼させてない、となる
くだらん
デスは、受けたダメージは少ないだろうが、
ノーマル星矢に放り投げられて柱に激突して頭から落ちる、パンチの連打を浴びる、
流星拳を浴びる（奇襲だが）、PRCをまともに受ける、などなど黄金の中でも肉弾戦は最低なのは間違いなかろう
ノーマル星矢に放り投げられて柱に激突して頭から落ちる、パンチの連打を浴びる、
流星拳を浴びる（奇襲だが）、PRCをまともに受ける、などなど黄金の中でも肉弾戦は最低なのは間違いなかろう
なんか必死に連投してる奴がいるな
溜め厨いいねｗまた新しい言葉が誕生したｗ
溜め言い始めたのはシャカ憎しだろ
で例のコバンザメ２匹くらいがまた便乗してるって構図ｗｗｗ
溜め言い始めたのはシャカ憎しだろ
で例のコバンザメ２匹くらいがまた便乗してるって構図ｗｗｗ
>>444
登場した黄金を基準に平均を設定してるんだから実はほとんど全員が歴代黄金より上だと判定するのはナンセンス
NDで無印に比べて黄金の強さが底上げされてることを考えたら、むしろ無印黄金を並以下に下げてもいいくらいだ
さらにいうとデスマスクだけは裸で負けてるのに対して他は黄金聖衣着用のまま負けてるんだから
生存だのダブルノックアウトだので優位性は語れない
登場した黄金を基準に平均を設定してるんだから実はほとんど全員が歴代黄金より上だと判定するのはナンセンス
NDで無印に比べて黄金の強さが底上げされてることを考えたら、むしろ無印黄金を並以下に下げてもいいくらいだ
さらにいうとデスマスクだけは裸で負けてるのに対して他は黄金聖衣着用のまま負けてるんだから
生存だのダブルノックアウトだので優位性は語れない
溜め天魔については10年以上前から強さ議論スレでは常識
（何年もテンプレに入ってたくらい）
ttp://minagi.cc/ss/kako_ranking.html
今になって必死に否定してる奴は同一人物なんだろうな
（何年もテンプレに入ってたくらい）
ttp://minagi.cc/ss/kako_ranking.html
今になって必死に否定してる奴は同一人物なんだろうな
蟹の死因は穴に落ちたことであって、紫龍の攻撃で死んだわけじゃないぞ
S++ シオン＝童虎
S+ 悪サガ
S アイオロス カノン 老シオン＝老師 善サガ
A++ ムウ アイオリア シャカ カミュ シュラ
A+ ミロ アルデバラン
A アフロディーテ デスマスク
個人的にはこんな感じかな
ムウはサガと老師がいないなら黄金最強
リアはムウに次ぐ実力
シャカとリアで千日戦争
カミュシュラは黄金最強クラス
シオンは老師より強い
童虎はシオンと互角
まとめると
シオン＝童虎＞サガ老師＞ムウ＞リア＝シャカ≧シュラカミュ＞その他
S+ 悪サガ
S アイオロス カノン 老シオン＝老師 善サガ
A++ ムウ アイオリア シャカ カミュ シュラ
A+ ミロ アルデバラン
A アフロディーテ デスマスク
個人的にはこんな感じかな
ムウはサガと老師がいないなら黄金最強
リアはムウに次ぐ実力
シャカとリアで千日戦争
カミュシュラは黄金最強クラス
シオンは老師より強い
童虎はシオンと互角
まとめると
シオン＝童虎＞サガ老師＞ムウ＞リア＝シャカ≧シュラカミュ＞その他
またムウ厨か
>>450
そもそも「溜め天魔」と言うのが捏造と言うか、恥ずかしい間違いなんだけどな
リア戦の天魔は「小宇宙が増幅している」と描いており、
サガーズに撃った天魔も「小宇宙が燃焼している」と描いており、
「溜め」なんてワードは1回も出てきてないんだが
溜め溜めとか、どうせドラゴンボールでも見過ぎの馬鹿がずっと曲解してるだけだろ
そもそも「溜め天魔」と言うのが捏造と言うか、恥ずかしい間違いなんだけどな
リア戦の天魔は「小宇宙が増幅している」と描いており、
サガーズに撃った天魔も「小宇宙が燃焼している」と描いており、
「溜め」なんてワードは1回も出てきてないんだが
溜め溜めとか、どうせドラゴンボールでも見過ぎの馬鹿がずっと曲解してるだけだろ
増大じゃなく増幅、か
老シオン＝老師がSの点だけど
爺状態の百龍覇が冥衣相手に破損さえしない（三巨頭～タナトスでも破損はする）
時点ではっきり言って爺状態はそこまでランクが高いってのはありえない。
S-～S前後に一輝がある以上、タナトスのマスクを破損できるはずなのに
シオンの冥衣を傷つけることも出来なかったんだからわけわからんって事に成るって。
爺状態の百龍覇が冥衣相手に破損さえしない（三巨頭～タナトスでも破損はする）
時点ではっきり言って爺状態はそこまでランクが高いってのはありえない。
S-～S前後に一輝がある以上、タナトスのマスクを破損できるはずなのに
シオンの冥衣を傷つけることも出来なかったんだからわけわからんって事に成るって。
ありゃ、増幅→増大 の間違いね
>>450
いや、その理論は昔のスレでもずっと前から「不毛で無意味な事を話してんなぁ」と思ってたぞ
なぜなら「リアが明らかに分かるように小宇宙を集中させてLBを放ってる描写など1つもない」んだから、
（作中のLBは全て即撃ち）、その挙動でLBを撃つのが普通に全小宇宙を乗せてるのかもしれんし、
「溜め無しLB」と言う概念そのものが、一切成り立ってないんだけどな
いや、その理論は昔のスレでもずっと前から「不毛で無意味な事を話してんなぁ」と思ってたぞ
なぜなら「リアが明らかに分かるように小宇宙を集中させてLBを放ってる描写など1つもない」んだから、
（作中のLBは全て即撃ち）、その挙動でLBを撃つのが普通に全小宇宙を乗せてるのかもしれんし、
「溜め無しLB」と言う概念そのものが、一切成り立ってないんだけどな
>>456
それでもムウより強い設定だからSはあるでしょ
冥衣に傷が無いといってもＣＷで受けるダメージは減少しているはずだしそもそも攻撃力だけが強さの全てではない
老師や老シオンは他黄金と比べたら経験量が違うからそこらへんも強さに考慮できる
それでもムウより強い設定だからSはあるでしょ
冥衣に傷が無いといってもＣＷで受けるダメージは減少しているはずだしそもそも攻撃力だけが強さの全てではない
老師や老シオンは他黄金と比べたら経験量が違うからそこらへんも強さに考慮できる
あと、リアが星矢に撃ったLPも「全小宇宙を集中して放つ」とリア自身が言ってるが、
「むぉぉぉぉ」的な集中してる描写も一切なく即撃ちだし、
いかに「即撃ちの場合は全力じゃないかもしれない」なんて想像が無駄なものか一目瞭然だろ
「むぉぉぉぉ」的な集中してる描写も一切なく即撃ちだし、
いかに「即撃ちの場合は全力じゃないかもしれない」なんて想像が無駄なものか一目瞭然だろ
>>459
＞「不毛で無意味な事を話してんなぁ」と思ってたぞ
＞「不毛で無意味な事を話してんなぁ」と思ってたぞ
溜め厨の中ではシュラの聖剣でも「溜め聖剣」と「溜め無し聖剣」があるのかｗ
全力の場合でも即撃ちだし、溜めてる描写など1回もないのに
今日も言われてたが、
「口に出して小宇宙を燃やすか（もしくはその状況を他キャラに代弁させるか）、無言で小宇宙を燃やすか」という
くだらない違いだけだろーに。燃えろ俺の小宇宙！的な事を言ってないから、100％の状態で撃ってないとかアホすぎ
全力の場合でも即撃ちだし、溜めてる描写など1回もないのに
今日も言われてたが、
「口に出して小宇宙を燃やすか（もしくはその状況を他キャラに代弁させるか）、無言で小宇宙を燃やすか」という
くだらない違いだけだろーに。燃えろ俺の小宇宙！的な事を言ってないから、100％の状態で撃ってないとかアホすぎ
LBは殴り技
天魔は小宇宙のエネルギーをぶつける技
違う技の発動描写をを同列に語るだけ無駄なこと
いえるのはリアがLBでシャカが小宇宙を高めてはなった天魔を
後出し相殺したってだけ
天魔は小宇宙のエネルギーをぶつける技
違う技の発動描写をを同列に語るだけ無駄なこと
いえるのはリアがLBでシャカが小宇宙を高めてはなった天魔を
後出し相殺したってだけ
ちなみにスレでは発動後の回避や迎撃の描写のある冥界波、GE、AE、天魔、白薔薇が
黄金の技の中では発動の遅い技とみなされている
黄金の技の中では発動の遅い技とみなされている
カシオス見てないだろ
1つ確実に言えるのは
・リアの最強の奥義はLB
（LPが流星拳の光速版なら、LBは1個の光球だから彗星拳。リアも消滅覚悟の奥義で選んでるからLB＞LP）
・シャカは最大の奥義の天舞をまだ使ってない状態で、多数の持ち技の1つである天魔でリアの最大の奥義と互角
だから、やはりリアはシャカに開眼されたら勝ち目は薄そうだな
・リアの最強の奥義はLB
（LPが流星拳の光速版なら、LBは1個の光球だから彗星拳。リアも消滅覚悟の奥義で選んでるからLB＞LP）
・シャカは最大の奥義の天舞をまだ使ってない状態で、多数の持ち技の1つである天魔でリアの最大の奥義と互角
だから、やはりリアはシャカに開眼されたら勝ち目は薄そうだな
カシオスが黄金同士の光速戦闘についていけずに
彼の目には同時に見えたってだけでは？
彼の目には同時に見えたってだけでは？
溜め厨ワロタｗ
自分のキンタマ満タンにしてみろよｗｗｗ
自分のキンタマ満タンにしてみろよｗｗｗ
天舞でLBは相殺できないだろうからヨーイドン方式のタイマン勝負では天舞は分が悪い
>>473
つーか、一輝戦でもサガーズ戦でもシャカ自身が天舞を「このシャカ最大の奥義」と言ってるんですけど
天魔の方が強力、とか原作無視すか？
明らかな同時撃ちを「いや、リアの方が遅く撃って相殺だから凄い」の方がリア贔屓にしか見えんけどな
つーか、一輝戦でもサガーズ戦でもシャカ自身が天舞を「このシャカ最大の奥義」と言ってるんですけど
天魔の方が強力、とか原作無視すか？
明らかな同時撃ちを「いや、リアの方が遅く撃って相殺だから凄い」の方がリア贔屓にしか見えんけどな
なんか伸びすぎだろ
アイオリアは常に全力で技を撃てて、しかもへばらない
こういうことだろ
アイオリアは常に全力で技を撃てて、しかもへばらない
こういうことだろ
>>475
天舞こそ超光速拳、って説は前々からあるぞ
なぜなら、サガたちは天舞と言う技をシャカが持ってるのを知ってたのにもかかわらず、
3人とも真正面から簡単に天舞にかかってるから。発動もノーモーションだし、回避はかなり困難と思われ
サガは唯一、かかる前に一瞬危惧を感じてるが、危惧を感じた後でも回避が間に合わずにかかっている
天舞こそ超光速拳、って説は前々からあるぞ
なぜなら、サガたちは天舞と言う技をシャカが持ってるのを知ってたのにもかかわらず、
3人とも真正面から簡単に天舞にかかってるから。発動もノーモーションだし、回避はかなり困難と思われ
サガは唯一、かかる前に一瞬危惧を感じてるが、危惧を感じた後でも回避が間に合わずにかかっている
隔離スレが落ちてから急に基地外じみた奴が出てきたな。
どうせ例のシャカ厨なんだろうけど
>>471
LBは1発のストレートパンチだから彗星拳とは全くの別物。
つか今時彗星拳と同じとかいうやつがいるとは驚いた。
本当に新参者なんだな。
ここで自説を押し付ける前に過去ログ読んでこいよ
どうせ例のシャカ厨なんだろうけど
>>471
LBは1発のストレートパンチだから彗星拳とは全くの別物。
つか今時彗星拳と同じとかいうやつがいるとは驚いた。
本当に新参者なんだな。
ここで自説を押し付ける前に過去ログ読んでこいよ
天舞を知ってるのに、しかも開眼した後のシャカに近距離攻撃しかけてるし、
言い方は悪いがアホにしか見えんよなサガたち
まぁ、遠距離からネチネチ攻撃してもシャカにはそうそう当たらないだろうし（近距離聖剣もゼロ距離ADも回避されてるので）、
間合いをとっても防御壁もあるので、3人がかりのたたみかける肉弾戦の即効でシャカを倒すことが、天舞を使わせずに倒す方法、と思ったのかもしれんが
言い方は悪いがアホにしか見えんよなサガたち
まぁ、遠距離からネチネチ攻撃してもシャカにはそうそう当たらないだろうし（近距離聖剣もゼロ距離ADも回避されてるので）、
間合いをとっても防御壁もあるので、3人がかりのたたみかける肉弾戦の即効でシャカを倒すことが、天舞を使わせずに倒す方法、と思ったのかもしれんが
>>478
サガは他の二人を気遣う余裕はあったことから単独なら回避している可能性は高い
それに本当に不可避なら決死の覚悟で戦っているシャカが最初に使わない理由がない
>>400
サガはGE、カミュはAE使わなかったからな
サガは他の二人を気遣う余裕はあったことから単独なら回避している可能性は高い
それに本当に不可避なら決死の覚悟で戦っているシャカが最初に使わない理由がない
>>400
サガはGE、カミュはAE使わなかったからな
>>479
LBは光の球を撃ちだすんだから、ただのパンチとは別物だけどな
星矢戦でのLBは明らかにパンチのリーチが届かない距離から、光の球を星矢に飛ばしており、
リアの拳ではなくその光の球を星矢が止めてるから、パンチで殴ってるわけでもなんでもない
471じゃないから彗星拳に近いかどうかはどうでもいいが、お前さんもLBがパンチとか、間違った勘違いしてるぞ
LBは光の球を撃ちだすんだから、ただのパンチとは別物だけどな
星矢戦でのLBは明らかにパンチのリーチが届かない距離から、光の球を星矢に飛ばしており、
リアの拳ではなくその光の球を星矢が止めてるから、パンチで殴ってるわけでもなんでもない
471じゃないから彗星拳に近いかどうかはどうでもいいが、お前さんもLBがパンチとか、間違った勘違いしてるぞ
とっさの助言つながりで比べると、
ミロ→ミロ危ない！とムウの助言で、GEの直撃は免れる
サガ・カミュ・シュラ→これ以上シャカに近づくな！とサガの助言で、サガ含む全員が天舞の直撃を喰らう
ミロの反射神経がサガ・カミュ・シュラより優れてるか、GEよりも天舞の方が速い光速か、のどっちかだな
ミロ→ミロ危ない！とムウの助言で、GEの直撃は免れる
サガ・カミュ・シュラ→これ以上シャカに近づくな！とサガの助言で、サガ含む全員が天舞の直撃を喰らう
ミロの反射神経がサガ・カミュ・シュラより優れてるか、GEよりも天舞の方が速い光速か、のどっちかだな
>>483
動作増えたら難度も上がるのは当たり前
動作増えたら難度も上がるのは当たり前
天舞は見えない波動をノーモーションでぶつけるようなもんだから、
射程範囲はある程度あるにしても、普通に戦ってたらまず回避は無理なんだろ
モーションがあったり拳で繰り出すような技だとまだ目に見えてるから対処の幅が広がるが、
金縛り空間をいきなり広げられるようなもんだから、有効な回避手段がほとんどない
射程範囲はある程度あるにしても、普通に戦ってたらまず回避は無理なんだろ
モーションがあったり拳で繰り出すような技だとまだ目に見えてるから対処の幅が広がるが、
金縛り空間をいきなり広げられるようなもんだから、有効な回避手段がほとんどない
「これ以上シャカに近づくな！！」とサガが思った時点でもう遅かった、ってだけだろｗ
危険が危ない！と言う脳の信号→時既に遅く、天舞にかかった
危険が危ない！と言う脳の信号→時既に遅く、天舞にかかった
「シャカに近づくな」と２人に警告までしてるのに、「危ないと思った」だけねえ・・・
警告している以上、警戒しているならコスモの高まりか何かで
それ（天舞発動）と知ることは出来るんだろう。
ただ、警告したサガでさえ捕らえられる以上、天舞の効果範囲は
サガが思う以上だってことなんじゃないかな
それ（天舞発動）と知ることは出来るんだろう。
ただ、警告したサガでさえ捕らえられる以上、天舞の効果範囲は
サガが思う以上だってことなんじゃないかな
だから2人に警告しつつ、サガは同時に回避すりゃサガだけはかからずに済むんだが
それを「サガはカミュとシュラに付き合ってあげてかかってあげた」と言わんばかりのサガ擁護は何なんだよｗ
サガが2人に警告する台詞を発さなかったら、サガだけ回避できたとか意味不明
それを「サガはカミュとシュラに付き合ってあげてかかってあげた」と言わんばかりのサガ擁護は何なんだよｗ
サガが2人に警告する台詞を発さなかったら、サガだけ回避できたとか意味不明
サガは他二人を止めようとしている分、回避は遅れるだろうから
タイマンでも同様に引っ掛けられるかは不透明だな
唯一のタイマン描写であるリア戦では天舞はシャカの選択肢には挙がらなかった
それだけしかわからない
タイマンでも同様に引っ掛けられるかは不透明だな
唯一のタイマン描写であるリア戦では天舞はシャカの選択肢には挙がらなかった
それだけしかわからない
下手に天舞使ったら相手の小宇宙を高めるだけなので
余程の状況でないと使わないってことでは？
余程の状況でないと使わないってことでは？
>>489はねーよ
効果範囲が思ったより広かったのとシュラカミュを止めようとして遅れたの両方だろ
あとサガはタフではあるが回避描写がほとんどないのでサガ自身の回避力は多分大したことない
あとサガはタフではあるが回避描写がほとんどないのでサガ自身の回避力は多分大したことない
もーやめてくれよー
誰が何と言おうと最強はサガなんだよー
誰が何と言おうと最強はサガなんだよー
>>494
いやだから、仲間に忠告したくらいで自分が回避するのが遅れるわけないじゃん
忠告すると同時に自分だけは回避行動すりゃいいんだから。回避すると同時に忠告でもどっちでもいいが
サガは何か言葉を発すると自分の回避が遅れるくらい鈍いのか？って話になるけど
いやだから、仲間に忠告したくらいで自分が回避するのが遅れるわけないじゃん
忠告すると同時に自分だけは回避行動すりゃいいんだから。回避すると同時に忠告でもどっちでもいいが
サガは何か言葉を発すると自分の回避が遅れるくらい鈍いのか？って話になるけど
>>500
1つの動作が2つに増えてそれぞれが単独時と同じ速さで行動できるわけがない
1つの動作が2つに増えてそれぞれが単独時と同じ速さで行動できるわけがない
>>489も普通にありえるだろ
まず、サガたちはシャカを囲んでシャカの方にダッシュしている。
そして、この駆け寄り中に「これ以上近づくな！」だから、ダッシュの最中に危ない！と気づいても遅いかった、ってとこだろう
いくらサガでも、ダッシュ中にバックステップ発動で天舞の射程内に逃げる事など無理だった、って話
つーか、そもそもサガって回避力が特段に優れてる男でもないし
まず、サガたちはシャカを囲んでシャカの方にダッシュしている。
そして、この駆け寄り中に「これ以上近づくな！」だから、ダッシュの最中に危ない！と気づいても遅いかった、ってとこだろう
いくらサガでも、ダッシュ中にバックステップ発動で天舞の射程内に逃げる事など無理だった、って話
つーか、そもそもサガって回避力が特段に優れてる男でもないし
これ以上近づくなって言ってる以上、
自分がいる位置は大丈夫と思っていたら
予想以上（近づきすぎていないサガの位置なら大丈夫と思った？）の範囲でしたってことでいいんじゃね？
どっちにせよ、回避が極めて困難な技なのは間違いないだろう。
自分がいる位置は大丈夫と思っていたら
予想以上（近づきすぎていないサガの位置なら大丈夫と思った？）の範囲でしたってことでいいんじゃね？
どっちにせよ、回避が極めて困難な技なのは間違いないだろう。
正論は禁止
スレのマナーくらい守ってもらいたいものだ
スレのマナーくらい守ってもらいたいものだ
サガ厨論法で粗探し始めたら
サガ自身がB級になってしまうな
サガ自身がB級になってしまうな
防御不能、回避はきわめて困難、（近接戦闘中ならまず無理）
遠距離戦だけで戦うなら不可能ではないかもしれない。
ってくらいだろう
遠距離戦だけで戦うなら不可能ではないかもしれない。
ってくらいだろう
DBのスレで「戦闘力だけならべジータと18号は互角」
っていう無理な解釈をしている奴が
たまたま同時間帯に現れたときのような状態がデフォになってる
それが星矢スレ
っていう無理な解釈をしている奴が
たまたま同時間帯に現れたときのような状態がデフォになってる
それが星矢スレ
防御不可能、回避困難。
これに該当する技は黄金レベルではソレントのDECあたり？
これに該当する技は黄金レベルではソレントのDECあたり？
殆どチート技だけど、
代わりに、コスモの蓄積にめっちゃ時間かかる。でいいの？
代わりに、コスモの蓄積にめっちゃ時間かかる。でいいの？
防御不可能かどうかはわからんぞ
ムウに通用したら不可能とみなしてもいいかもしれないが
ムウに通用したら不可能とみなしてもいいかもしれないが
>>509
SE、NS、マハローシニー
SE、NS、マハローシニー
＞ムウに通用したら
素のムウなら充分かかるだろう。力に優れるサガでさえかかった時点で
抵抗できる可能性があるのが特殊防御の鬼性能を誇るCWってことだろうけど
素のムウなら充分かかるだろう。力に優れるサガでさえかかった時点で
抵抗できる可能性があるのが特殊防御の鬼性能を誇るCWってことだろうけど
>>438
成虫ミューはGH一撃で倒せる
同じ光速拳でも速さに上下があるのはアイオリアvs教皇の台詞
GHがミューに当たらないなら、ミューはサガや三巨頭よりも強くなってしまう
光速拳の中でも速そうな部類
GH、LP、DD、サガ、天舞、SN
普通
天魔、LB、SL、百龍、シオンレボ
遅い
ムウレボ、AE、冥界波、薔薇、エクスカリバー、アンタレス
描写から見てシュラはシャカに勝ち目なし
本気の大斬りでエクスカリバーを放てば、軽く回避されるし
当てようと、小斬り程度のモーションで放てば、カーン
>>401
サガ、一輝、シャカのような精神技の使い手は
攻撃だけでなく精神攻撃耐性もあるので効果が薄れる
一輝がシャカの六道から復活したり、6感目の剥奪を防御したり
成虫ミューはGH一撃で倒せる
同じ光速拳でも速さに上下があるのはアイオリアvs教皇の台詞
GHがミューに当たらないなら、ミューはサガや三巨頭よりも強くなってしまう
光速拳の中でも速そうな部類
GH、LP、DD、サガ、天舞、SN
普通
天魔、LB、SL、百龍、シオンレボ
遅い
ムウレボ、AE、冥界波、薔薇、エクスカリバー、アンタレス
描写から見てシュラはシャカに勝ち目なし
本気の大斬りでエクスカリバーを放てば、軽く回避されるし
当てようと、小斬り程度のモーションで放てば、カーン
>>401
サガ、一輝、シャカのような精神技の使い手は
攻撃だけでなく精神攻撃耐性もあるので効果が薄れる
一輝がシャカの六道から復活したり、6感目の剥奪を防御したり
冥界一輝と瞬ハーデスの戦闘は遠くの聖闘士たちにも伝わっていたから
シャカも当然、
冥界一輝が黄金でもざらにいないほどの攻撃的小宇宙になったこと
そして、その一輝でもハーデスには敵わなかったことを知っている
それを知ったうえでのハーデスの前に現れた時の
シャカの余裕の態度
あのハーデスを軽くあしらうような台詞
実際の強さはともかく
シャカ側の認識
ハーデス≧シャカ シャカ＞冥界一輝
シャカも当然、
冥界一輝が黄金でもざらにいないほどの攻撃的小宇宙になったこと
そして、その一輝でもハーデスには敵わなかったことを知っている
それを知ったうえでのハーデスの前に現れた時の
シャカの余裕の態度
あのハーデスを軽くあしらうような台詞
実際の強さはともかく
シャカ側の認識
ハーデス≧シャカ シャカ＞冥界一輝
「なにィ」「お、お前は！」 ⇒ 見開き２ページでピキィィィン ドオオォォォォン
車田漫画ではこれは常識
絶好の見せ場でヘタレ顔の気弱なセリフじゃカッコつかねーだろｗ
そりゃシャカも格好つけたくなるさ
どう頑張っても勝てる見込みのない冥王瞬が相手でもな
車田漫画ではこれは常識
絶好の見せ場でヘタレ顔の気弱なセリフじゃカッコつかねーだろｗ
そりゃシャカも格好つけたくなるさ
どう頑張っても勝てる見込みのない冥王瞬が相手でもな
シャカはアホだからな
シャカは自信過剰すぎるからな
天舞についてもシャカは攻撃不可能と主張してるが、実際には一輝もサガーズも攻撃してるので
攻撃不可能ってのは間違いなくシャカのブラフであろう
天舞についてもシャカは攻撃不可能と主張してるが、実際には一輝もサガーズも攻撃してるので
攻撃不可能ってのは間違いなくシャカのブラフであろう
銀河の星々も砕くと言っておいて教皇の間さえ無事だった必殺技もあったな
あれも間違いなくブラフ
あれも間違いなくブラフ
一輝の鳳翼天翔とA!もだな
しかし何れも破壊の力が相当であって範囲は局所的ってことでなんとか言い訳は可能
しかし何れも破壊の力が相当であって範囲は局所的ってことでなんとか言い訳は可能
FCの黄金数人でも破壊できないってのもブラフ
実際には氷河、ミーノス、天秤ソードにあっさり砕かれてる
実際には氷河、ミーノス、天秤ソードにあっさり砕かれてる
海将軍とオルフェの「黄金聖闘士より強い」もブラフ
そもそもハーデ瞬→嘆きの壁は明らかにシャカに最も神に近いと言われた人間と神々との介入を許されぬほど隔絶された格の差をわからせるイジメ
全力の槍も沙織にあっさりキャッチされちゃったしな・・・
さすが沙織さんは神++なだけあるな
>>514
ごめん、黄金同士の対決がない以上GHが速い光速な理由がわからない
当たったら一撃で倒せるというのもどういう根拠なのかな。
ミューのフェアリーやサイコキネシスをかいくぐって、テレポが出る前にクリーンヒットって
けっこう厳しくないか
>>521
絶対零度とライブラの武器は設定に折り込まれてるだろｗ
ミーノスが壊したのも氷河の変形モードだし
ごめん、黄金同士の対決がない以上GHが速い光速な理由がわからない
当たったら一撃で倒せるというのもどういう根拠なのかな。
ミューのフェアリーやサイコキネシスをかいくぐって、テレポが出る前にクリーンヒットって
けっこう厳しくないか
>>521
絶対零度とライブラの武器は設定に折り込まれてるだろｗ
ミーノスが壊したのも氷河の変形モードだし
GHはただでさえ光速なのにそれを居合いの原理で放つから並の光速拳よりは早いんじゃね
構えを解いたら隙ができるって弱点もあるし
絶対零度に達している氷河はカミュより確実に上だからFCの強度も上だろう
そしてFCが変形だと強度が落ちるという根拠もない
一応は氷河は自信満々だったわけで
構えを解いたら隙ができるって弱点もあるし
絶対零度に達している氷河はカミュより確実に上だからFCの強度も上だろう
そしてFCが変形だと強度が落ちるという根拠もない
一応は氷河は自信満々だったわけで
>>527
星矢の目から見たら速かっただろうけど、黄金レベルから見てどうなのかは描写されてないのでわからない
ソレント戦でも居合を解いたままだし、居合が必須ではなさそうだ
氷河は確かに絶対零度に達しているけど、それは最大値だろうさ
もしあの変形FCが絶対零度で、本家以上の強度なら
それを壊せるミーノスがむしろ黄金数人分の力があることになるぞ
星矢の目から見たら速かっただろうけど、黄金レベルから見てどうなのかは描写されてないのでわからない
ソレント戦でも居合を解いたままだし、居合が必須ではなさそうだ
氷河は確かに絶対零度に達しているけど、それは最大値だろうさ
もしあの変形FCが絶対零度で、本家以上の強度なら
それを壊せるミーノスがむしろ黄金数人分の力があることになるぞ
GHは発生速度が速いんだろう。
例えば、天舞やGEも光速だろうけど、コスモの高まりか何かはわからないけど
それと知れる「何か」を察することが出来るのは作中で示されている。
対して、GHはいつ繰り出したのかさえ判らない（星矢談）
故に対応が困難なのでは？
例えば、天舞やGEも光速だろうけど、コスモの高まりか何かはわからないけど
それと知れる「何か」を察することが出来るのは作中で示されている。
対して、GHはいつ繰り出したのかさえ判らない（星矢談）
故に対応が困難なのでは？
平冥闘士ミューくらいなら脳筋組は瞬殺できるだろ
ムウが弱くて苦戦しただけの話
ムウが弱くて苦戦しただけの話
カミュは雑魚相手のサバイバル線だったら他の黄金に負けないと思うけど
黄金相手なら致命傷与えることは出来ないかも
絶対零度放てないし
黄金相手なら致命傷与えることは出来ないかも
絶対零度放てないし
たぶん光の球って言ってるやつはゲームの描写と勘違いしてる
まああれはかっこいいけど
まああれはかっこいいけど
少なくとも球のようなものは飛んでるだろ
光の球じゃなきゃ星矢がアイオリアに跳ね返した後、空に消えてったものはなんなの？ってなるぞ
光の球じゃなきゃ星矢がアイオリアに跳ね返した後、空に消えてったものはなんなの？ってなるぞ
拳圧くらいは飛ぶだろうが何かを出す技ではないからな
コススペに、拳圧とか力破とか系統ごとの各種必殺技が解説つきで載ってたけど
ああいうのを又発行してくれないかな
御大の技はイメージとインパクト優先だから、意味不明な技も結構多い
ギャラクティカイリュージョンとか、竜児のテリオスとかｗ
ああいうのを又発行してくれないかな
御大の技はイメージとインパクト優先だから、意味不明な技も結構多い
ギャラクティカイリュージョンとか、竜児のテリオスとかｗ
たしかにアイアコスの技は物理系なのか幻覚技なのか分からん
タナトスもよう分からん
タナトスもよう分からん
スターライトＥ ⇒ ニフラム
ギャラクシアンＥ ⇒ イオナズン
アナザーディメンション ⇒ デジョン
セキシキ冥界波 ⇒ マハムドオン
ライトニングＰ ⇒ 北斗百裂拳
天舞宝輪 ⇒ マダンテ
エクスカリバー ⇒ 気円斬（「当たりさえすれば」クリリンでもナッパを倒せる）
エクスキューション ⇒ マハブフダイン
エクスクラメーション ⇒ メギドラオン
ギャラクティカイリュージョン ⇒ 多分テンタラフー
ドラウジネス ⇒ ラリホーマ
ギャラクシアンＥ ⇒ イオナズン
アナザーディメンション ⇒ デジョン
セキシキ冥界波 ⇒ マハムドオン
ライトニングＰ ⇒ 北斗百裂拳
天舞宝輪 ⇒ マダンテ
エクスカリバー ⇒ 気円斬（「当たりさえすれば」クリリンでもナッパを倒せる）
エクスキューション ⇒ マハブフダイン
エクスクラメーション ⇒ メギドラオン
ギャラクティカイリュージョン ⇒ 多分テンタラフー
ドラウジネス ⇒ ラリホーマ
六道輪廻は、オンゲで言えばワールド強制移転だな
>スターライトＥ ⇒ ニフラム
描写から行くとダメージ効果付きバシルーラじゃね？
描写から行くとダメージ効果付きバシルーラじゃね？
冥衣って幾ら何でもモロ過ぎだよな
ラダのは星矢の流星拳で冥衣全体にヒビ割れ発生
ミーノスのは氷河のAEで半壊
神であるタナトスのですら一輝の鳳翼で少し破損
三巨頭のは黄金聖闘士上位と戦ったらあっさり全壊しそうだ
ハーデス様ももっと頑丈な冥衣支給してあげたら良いのに（´・ω・｀）
ラダのは星矢の流星拳で冥衣全体にヒビ割れ発生
ミーノスのは氷河のAEで半壊
神であるタナトスのですら一輝の鳳翼で少し破損
三巨頭のは黄金聖闘士上位と戦ったらあっさり全壊しそうだ
ハーデス様ももっと頑丈な冥衣支給してあげたら良いのに（´・ω・｀）
モデルの水滸伝にも偽筆や偽印作成のプロがいるから
冥王軍にもムウみたいに冥衣修理屋がいるんじゃね
で、ソイツの腕前が絶望的にクソなのかも
冥王軍にもムウみたいに冥衣修理屋がいるんじゃね
で、ソイツの腕前が絶望的にクソなのかも
作るのムチャ大変そうなデザインだよな
＞作るのムチャ大変そうな
いや、まったくその通りなんだが
それよりも、防御性っつーか頑丈さを重視してあげればいいのに
と思う、今日この頃。
いや、まったくその通りなんだが
それよりも、防御性っつーか頑丈さを重視してあげればいいのに
と思う、今日この頃。
冥衣は羽や翼がバサァのデザインが多いからな
パピヨンなんて駅の自動改札通れないだろ
パピヨンなんて駅の自動改札通れないだろ
聖闘士みたいな収納BOXがあるんじゃね？
アイアコスの冥衣の翼はヤバそう
狭い通路歩く時とか壁傷つけそうだし、
尖ってる部分とか別の人に刺さったり切り傷つけたりしそう
狭い通路歩く時とか壁傷つけそうだし、
尖ってる部分とか別の人に刺さったり切り傷つけたりしそう
三巨頭なんてラーメン屋のカウンター席で三人並んで食えねーよな
防御性とか言ったら青銅や白銀聖衣なんかどうなるんだ
下世話な話だが、股間丸出しってあり得ないぞ
蟹座もなぜか股間だけ開いてるし
乙女座原作版は尻だけ開いてるんだよな
蟹座はデザイン性なのはわかるが、乙女座の尻パーツだけないのが意味わからん
見た目も変だし
下世話な話だが、股間丸出しってあり得ないぞ
蟹座もなぜか股間だけ開いてるし
乙女座原作版は尻だけ開いてるんだよな
蟹座はデザイン性なのはわかるが、乙女座の尻パーツだけないのが意味わからん
見た目も変だし
>>550前の処女は死守するが後ろの処女は守る気ないって事だよいわせんな恥ずかしい
>>549
三人並んで座ってただろ
三人並んで座ってただろ
553 ：マロン名無しさん：2013/05/03(金) 20:57:29.42 ID:G+knu+id
イスに座れるってことは
あのままで便座にも座れるのかな？
あのままで便座にも座れるのかな？
冥衣を装着したまま車の運転はムリそうだな
三人共運転してただろ
意外なことに
重ね着が可能なくらい実は柔軟性に富んでいるんだよな
重ね着が可能なくらい実は柔軟性に富んでいるんだよな
しかも蟹座の聖衣は自動で外れてくれる高性能
乙女座のオブジェ形態、あの肩のパーツが羽というのは無理があるだろww
双子座なんてどう見ても結合双生児
水瓶座なんかいつも背景に女が出てくるけど
あれはあえて女にしてるんだろうか
あれはあえて女にしてるんだろうか
>>558
デスマスクやミロもな
デスマスクやミロもな
>>560
女に劣らないほど絶世の美少年なんだとさ
女に劣らないほど絶世の美少年なんだとさ
>>562
だからなんで女になってるんだって話だろう
だからなんで女になってるんだって話だろう
>>563
あれ胸あったっけか
あれ胸あったっけか
あれ男なのか？
オカマはシャカだけ
真のオカマキャラって瞬だけじゃね？
時に思い切りはいいが、いかんせん性格が女々しすぎる
ミスティはナルシストってだけで、別に女っぽいわけじゃないし
アフロは中身も全然女っぽくない
ただ、この二人は化粧してるような顔してるから、グレーゾーンだとは思うけど
ムウとかシャカとかソレントは顔が女みたいってだけだからなあ
ソレントは大人になったら普通に男っぽくなりそうな気はする
身長体重設定見て、意外にたくましいことに気づいたｗ
ムウとシャカはオカマっつーより性別がない生き物みたいだと思う
時に思い切りはいいが、いかんせん性格が女々しすぎる
ミスティはナルシストってだけで、別に女っぽいわけじゃないし
アフロは中身も全然女っぽくない
ただ、この二人は化粧してるような顔してるから、グレーゾーンだとは思うけど
ムウとかシャカとかソレントは顔が女みたいってだけだからなあ
ソレントは大人になったら普通に男っぽくなりそうな気はする
身長体重設定見て、意外にたくましいことに気づいたｗ
ムウとシャカはオカマっつーより性別がない生き物みたいだと思う
＞性別がない生き物
何せ「拝め！」だからな
何せ「拝め！」だからな
ムウはそんな非常識なこと言ってないがな
人望がないやつほど自分で拝めとか言っちゃうんだろうw
北の将軍様とおんなじ
北の将軍様とおんなじ
キモイこと言ってしまうが
ムウとかシャカってもちろん上はないが
実は下もありませんって言われてもなんか意外性がない気がする
ムウとかシャカってもちろん上はないが
実は下もありませんって言われてもなんか意外性がない気がする
ナンバー２はムウかアイオリアなのかどっちだ
アイオロスかな
生きていればだが…
生きていればだが…
黄金トップ５
①サガ
②アイオロス
③童虎、シオン
④ムウ
⑤アイオリア
①サガ
②アイオロス
③童虎、シオン
④ムウ
⑤アイオリア
10歳の山羊に負けた奴が何だって？
黄金も身に付けてないアイオロスになんだって？
あ゛
あ゛
サガ
アイオロス
カミュシュラ
ムウ
アイオリア
アイオロス
カミュシュラ
ムウ
アイオリア
>>577
紫龍「あんま誉めるな」
紫龍「あんま誉めるな」
カノンも聖衣無しでラダマンと相討ちだったな
アイオロス･･･
アイオロス･･･
シャカ
カノン
老師、シオン
サガ
カノン
老師、シオン
サガ
基地外の順なのか
シャカが一番上と言うことは
シャカが一番上と言うことは
そうじゃね
君もポトリといくかね？
君もポトリといくかね？
黄金でまともなのってアルデバランくらいじゃね？
聖闘士はみんな、特に黄金はみんな変人だ
サガやカミュはさらに変態だし
聖闘士はみんな、特に黄金はみんな変人だ
サガやカミュはさらに変態だし
ここはキチガイ議論スレに変わりました
尚、現在トップはシャカ憎しさんです
尚、現在トップはシャカ憎しさんです
とりあえず、少なくともシャカはS-・・・低く見てもA+においても
問題ないだろう。千日状態になったリアがA+なわけだし。
問題ないだろう。千日状態になったリアがA+なわけだし。
原作派は>>575が一番しっくりくるな
シャカ憎しさんは議論するまでもないだろう
もう10年くらい2ch見てるけど、ここまで狂った奴はほかに見たことないわ
もう10年くらい2ch見てるけど、ここまで狂った奴はほかに見たことないわ
シャカ憎しさんが余所スレのキチガイと違うのは
いくら愉快犯を装っても
「この人は本当にシャカ厨という幻と戦ってるんだな」と思わせるところ
書き込み頻度や自演連投に哀愁が漂っている
いくら愉快犯を装っても
「この人は本当にシャカ厨という幻と戦ってるんだな」と思わせるところ
書き込み頻度や自演連投に哀愁が漂っている
とりあえず、次スレは800前半で立てるなんて離れ業はしないで欲しいな
>デスマスクが刺客だったし
倒せるって踏んだのもあるんだろうけど
理由の一つには冥界波なら心臓発作でポックリ逝ったように
見せれるからってのもあるんじゃない？
薔薇が心臓に突き刺さってたり、明らかな斬撃の後は
老師の影響力を考えると何かとマズイ。
倒せるって踏んだのもあるんだろうけど
理由の一つには冥界波なら心臓発作でポックリ逝ったように
見せれるからってのもあるんじゃない？
薔薇が心臓に突き刺さってたり、明らかな斬撃の後は
老師の影響力を考えると何かとマズイ。
デスマスクが黄金最弱になるのはあの時で確定したんだろうな
外道→扱いが悪い
あ、でもカノンは違うか
外道→扱いが悪い
あ、でもカノンは違うか
シャカも扱いいいぞ
途中からだが
途中からだが
597 ：マロン名無しさん：2013/05/12(日) 19:16:03.35 ID:vhnFHSIM
致死性もきわめて高いし、冥界波の性能は黄金でみても
かなり際立った性能だよな。
冥界波は。
かなり際立った性能だよな。
冥界波は。
技にあぐらをかいているのか、技の習得難度が極めて高いのか
冥界波は互角以上の小宇宙の持ち主にも効くかが不透明なのと
ＣＷにあっさり返されたのが（相性の問題だと思うが）
あまり評価されづらい理由だと思う
ＣＷにあっさり返されたのが（相性の問題だと思うが）
あまり評価されづらい理由だと思う
紫龍なんて気合いでかき消したしな
>紫龍なんて気合いでかき消したしな
あれはSLEのように打ち合いで勝ったんだろう。
あれはSLEのように打ち合いで勝ったんだろう。
決まれば一撃死のかわりに女神の導きがあれば冥界から戻ってこれる
（本来さっさと首をはねるならまったく弊害にならないんだが）
SLEやショウリュウハの打ち合いで判るように、打ち負ける
技の打ち合いにはまったく適していない。
CWには通じない…これはほぼ特殊系攻撃、全般にいえるんだろうが。
あたったときの致死性が高い代わりに結構欠点もあるな。
（本来さっさと首をはねるならまったく弊害にならないんだが）
SLEやショウリュウハの打ち合いで判るように、打ち負ける
技の打ち合いにはまったく適していない。
CWには通じない…これはほぼ特殊系攻撃、全般にいえるんだろうが。
あたったときの致死性が高い代わりに結構欠点もあるな。
ミロに可愛がられて短剣取りに行くお使いして冥界で露払いレベルな戦闘をしただけで過去を清算出来たと勝手に満足して自爆し始めるカノンさんサイテー
そういうキャラ貶めだけならともかく（それもどうかと思うが）
それを元にしてランク下げようとするのは
シャカアンチと同じくらい最低な行為だからな。
それを元にしてランク下げようとするのは
シャカアンチと同じくらい最低な行為だからな。
地上の崩壊を防ぐ一端を担ったんだからある程度は清算できたのでは
606 ：マロン名無しさん：2013/05/13(月) 21:44:31.88 ID:t1LgISR8
ハーデスの被害とか聖闘士と冥闘士が死んだくらいなんじゃない？
サガも聖闘士や雑兵を何人か死なしたくらい
デスは一般人何人か殺したくらい
カノンは相当死なしたし壊しただろ
サガも聖闘士や雑兵を何人か死なしたくらい
デスは一般人何人か殺したくらい
カノンは相当死なしたし壊しただろ
>ハーデスの被害とか聖闘士と冥闘士が死んだくらいなんじゃない？
まあ途中で野望が阻止されたからな
もしカノンがいなかったら？→女神に聖衣が届かず人類滅亡
ナイスカノン
まあ途中で野望が阻止されたからな
もしカノンがいなかったら？→女神に聖衣が届かず人類滅亡
ナイスカノン
免罪符として撃ち込まれたSNが軽んじられてる気がするが
常人なら発狂して死ぬぐらいの痛みだぞ
14発受けてる時点で大分清算されてるだろ
常人なら発狂して死ぬぐらいの痛みだぞ
14発受けてる時点で大分清算されてるだろ
カノンは冥界編でもゴールデントライアングル使えるのかな
ラダ相手にこれ使っちゃえば楽勝な気がするけど
ラダ相手にこれ使っちゃえば楽勝な気がするけど
>常人なら発狂して死ぬぐらいの痛みだぞ
黄金ならデスでも…というかA-のやつらなら
大抵14発までは耐えると思う。白銀～中位冥闘士なら即死か？
ただし、即死ではない代わりに14連射できて
出血による追加ダメージと、SNの性能はかなり高いな。
アンタレスはためがいるのかどうか知らんが、えらくカウンター食らうけど。
黄金ならデスでも…というかA-のやつらなら
大抵14発までは耐えると思う。白銀～中位冥闘士なら即死か？
ただし、即死ではない代わりに14連射できて
出血による追加ダメージと、SNの性能はかなり高いな。
アンタレスはためがいるのかどうか知らんが、えらくカウンター食らうけど。
SNデスマスク、シャカ、アフロディーテ辺りはアンタレスまでも耐えられないだろうな
原作みたいに命乞いしそだｗ
>>611-612
流石に無いだろう。七感状態じゃない普通の青銅（あの場合氷河）が
気絶さえしない時点で、描写から行ってGHや天魔に劣るし。
GHに関しては戦闘のさなかで一時、戦闘不能（マリンさんと会話）していたんだから
14発までなら威力の重さはGHが上。アンタレスまで含めればまた別だろうが
流石に無いだろう。七感状態じゃない普通の青銅（あの場合氷河）が
気絶さえしない時点で、描写から行ってGHや天魔に劣るし。
GHに関しては戦闘のさなかで一時、戦闘不能（マリンさんと会話）していたんだから
14発までなら威力の重さはGHが上。アンタレスまで含めればまた別だろうが
アンタレスのように発動が察せられる技（カウンターや防御、回避行動をとりやすい技）
って他に何があるかって考えると。
GE ミロはともかく他の面子は発動前に察する
天舞 サガ発動前に気づく
AE もう判りやすいくらい、判りやすく構える
このあたり？
って他に何があるかって考えると。
GE ミロはともかく他の面子は発動前に察する
天舞 サガ発動前に気づく
AE もう判りやすいくらい、判りやすく構える
このあたり？
天舞はシュラ・カミュ以外なら気づけそうだな
LPは描写によるわな
ノーモーションのときもあればハーデス編みたいにモーションありのときもあるし
ノーモーションのときもあればハーデス編みたいにモーションありのときもあるし
省いてるだけでどんな技でもモーションはあるんだろ
青銅勢の技はまちまちだしな
でも瞬の技の場合はモーション無しでいきなり出してる気がするけど
青銅勢の技はまちまちだしな
でも瞬の技の場合はモーション無しでいきなり出してる気がするけど
>省いてるだけでどんな技でもモーションはあるんだろ
最もモーションが少ないのはGH。これは作中の描写からいっても異論は出ないと思う。
他に黄金の技で隙の少ない技は
LB・LP・SN（アンタレスは除く）・DD・聖剣（隙は少ないと思う、あたるあたらないはともかく）
最もモーションが少ないのはGH。これは作中の描写からいっても異論は出ないと思う。
他に黄金の技で隙の少ない技は
LB・LP・SN（アンタレスは除く）・DD・聖剣（隙は少ないと思う、あたるあたらないはともかく）
GHは腕を組むこと自体がモーションといえなくもない
まあ、どちらにせよその瞬間の「痛み」で気絶しないあたり
SN単独での痛みと、他の黄金全般の威力では
戦闘における「瞬間的」に相手に与えるダメージは後者にが上がるだろう。
後々まで尾を引く（大量出血が続く追加ダメージ）という点でみるなら
優れているけど瞬間だけで見るならSNが後者のダメージのが上と思う。
SN単独での痛みと、他の黄金全般の威力では
戦闘における「瞬間的」に相手に与えるダメージは後者にが上がるだろう。
後々まで尾を引く（大量出血が続く追加ダメージ）という点でみるなら
優れているけど瞬間だけで見るならSNが後者のダメージのが上と思う。
別に五体ズタズタにしなくても相手を戦闘不能にすればいいので
敵は主要キャラ以外大抵精神的にヘタレなのでスカレも十分有効
別に原爆でなくてもボウガンでも人は殺せる
敵は主要キャラ以外大抵精神的にヘタレなのでスカレも十分有効
別に原爆でなくてもボウガンでも人は殺せる
ヘタレって言っても命乞いした黄金はシャカデスマスクぐらいしか居ない現実
他を原爆に例えるなら、ひたすら大量出血の続くSNは
ダメージ効果付きの細菌兵器とか毒ガスとかそんなかんじじゃね？
いや、厳密には毒技はアフロの赤薔薇だけど、
不自然に大量出血がつづくSNをただの通常技（あるいは兵器）と
称するのはなんか違う気がする。
単純な威力では他の黄金の必殺技に一歩劣る
（くどいけどアンタレスまで加えるなら別）
けど、追加ダメージは脅威。
ダメージ効果付きの細菌兵器とか毒ガスとかそんなかんじじゃね？
いや、厳密には毒技はアフロの赤薔薇だけど、
不自然に大量出血がつづくSNをただの通常技（あるいは兵器）と
称するのはなんか違う気がする。
単純な威力では他の黄金の必殺技に一歩劣る
（くどいけどアンタレスまで加えるなら別）
けど、追加ダメージは脅威。
ぶっちゃけ、SN14発打ち込んだ後、
リストリクションなどを用いて長期戦にすればミロ超有利だよね。
ほっといてもどんどん相手は消耗していくわけだから。
実際にはすぐアンタレス打とうとするからカウンターくらいまくりな訳だが。
リストリクションなどを用いて長期戦にすればミロ超有利だよね。
ほっといてもどんどん相手は消耗していくわけだから。
実際にはすぐアンタレス打とうとするからカウンターくらいまくりな訳だが。
エクスカリバーが最強
なんせアイオロスを葬ったんですから
なんせアイオロスを葬ったんですから
カミュのFCのが驚異を感じる
無論エクスカリバーも通じない
無論エクスカリバーも通じない
＞カミュのFCのが驚異を感じる
完全にダウンしていないと相手にしかけるのが難しいっぽいけどね。
代わりに破壊の難度は黄金の実力の範疇をちょっと超えてる。
完全にダウンしていないと相手にしかけるのが難しいっぽいけどね。
代わりに破壊の難度は黄金の実力の範疇をちょっと超えてる。
ミーノス見た限り、カミュのフカシっぽいけどな
ミノさんのパンチが黄金を越える破壊力と考えればＥじゃないか
AEでも冥衣が壊れただけでピンピンしてたしな
ラダや愛子よりだいぶ上位かもしれない
ラダや愛子よりだいぶ上位かもしれない
ミノさんは黄金厨嫌いの希望の星やで
氷河に関しては七感になってたから当然っちゃ当然。
逆に氷河の変形FCがミーノスに砕かれたのは痛いが、
通常パンチレベルが黄金武器と同等の威力とは考えられないし
AEも絶対零度に至っていない…黄金レベルの実力の範疇であるミノを
即死どころか気絶さえしない（七感青銅の奥義ならサガでさえ失神する）…
時点で本来のFCの強度には及んでいないってことだと思われ。
逆に氷河の変形FCがミーノスに砕かれたのは痛いが、
通常パンチレベルが黄金武器と同等の威力とは考えられないし
AEも絶対零度に至っていない…黄金レベルの実力の範疇であるミノを
即死どころか気絶さえしない（七感青銅の奥義ならサガでさえ失神する）…
時点で本来のFCの強度には及んでいないってことだと思われ。
さらに言うなら
もし、逆にあのときの氷河のAEが絶対零度のそれだったなら
ミノさん、Sランク級の評価になってしまうって話。
何しろ、黄金なら戦闘不能（気絶などの戦闘不能か、死亡かはこの際置く）
に至る七感青銅の奥義でダメージ程度って時点で黄金レベルのそれではない。
もし、逆にあのときの氷河のAEが絶対零度のそれだったなら
ミノさん、Sランク級の評価になってしまうって話。
何しろ、黄金なら戦闘不能（気絶などの戦闘不能か、死亡かはこの際置く）
に至る七感青銅の奥義でダメージ程度って時点で黄金レベルのそれではない。
もし、その仮定が正しいとするなら
通常打撃が黄金武器レベルで
耐久力は七感青銅の奥義で大ダメージ（気絶などはしない）
必殺技はチート級のCM
という、殆どチートキャラですぜ。ありえんって。
通常打撃が黄金武器レベルで
耐久力は七感青銅の奥義で大ダメージ（気絶などはしない）
必殺技はチート級のCM
という、殆どチートキャラですぜ。ありえんって。
七感と絶対零度は別物
しかし、やはり七感青銅を別にすれば黄金レベルの強さで見ると
サガと、そのサガ+二人を相手に追い詰めた天舞のシャカ
シャカは通常だったら三人相手にやられるって
言ってる以上、天舞を使ったときのみだが
この二人、シャカは条件付でだが図抜けているな。
サガと、そのサガ+二人を相手に追い詰めた天舞のシャカ
シャカは通常だったら三人相手にやられるって
言ってる以上、天舞を使ったときのみだが
この二人、シャカは条件付でだが図抜けているな。
条件付きならミロやアイオリアもずば抜けてるな
リアは持久走（光速を1億発、ぶっ続け可能）って点で
わからなくもないけどミロは・・・えーと
つぼ押し能力で黄金一とか？
わからなくもないけどミロは・・・えーと
つぼ押し能力で黄金一とか？
ムウ 特殊能力対応力・テレキネスシス
牛 純粋なパワー
サガ 総合力
蟹 一撃必殺
リア 持久走
シャカ 精神攻撃無効・黄金レベル単独では破れない攻防一体の天舞
ミロ 拷問
シュラ 体術・研ぎ澄まされた手刀
カミュ 応用力の高い氷術
アフロ 毒
それぞれ、突出している点をあげるならこんなもんか？
牛 純粋なパワー
サガ 総合力
蟹 一撃必殺
リア 持久走
シャカ 精神攻撃無効・黄金レベル単独では破れない攻防一体の天舞
ミロ 拷問
シュラ 体術・研ぎ澄まされた手刀
カミュ 応用力の高い氷術
アフロ 毒
それぞれ、突出している点をあげるならこんなもんか？
＞シャカ 精神攻撃無効・黄金レベル単独では破れない攻防一体の天舞
精神攻撃無効って一輝が七感に目覚める前の未熟な幻魔拳限定でしょ
天舞が黄金単独ではやぶれないなんて事実もない
シャカのところ色々おかしいな
精神攻撃無効って一輝が七感に目覚める前の未熟な幻魔拳限定でしょ
天舞が黄金単独ではやぶれないなんて事実もない
シャカのところ色々おかしいな
シャカ厨ですから
持久走っていうと陸上選手みたいだな。
要するにタフってことか
要するにタフってことか
>精神攻撃無効って一輝が七感に目覚める前の未熟な幻魔拳限定でしょ
その未熟な幻魔拳と魔皇拳がほぼ互角、とサが本人が認めている件について
その未熟な幻魔拳と魔皇拳がほぼ互角、とサが本人が認めている件について
>天舞が黄金単独ではやぶれないなんて事実もない
単独でA!や青銅自爆の出力の威力の描写はもっとないって。
“もしかしたら”黄金単独で七感青銅自爆の威力を引き出せるかもしれないって
仮定を立てていたら、あっちこっちで勝手に想像の余地が生まれてしまう以上
強さ議論なんか成り立たない。
サガたちがアレだけ躊躇しながらも禁じ手を使うことを選択した以上、
単独の必殺技（GEなど）で破れないと判断した、と見るのが自然。
逆に言えば、天舞を単独の必殺技で破れるなら禁じ手を使わず、
GEなどで破ればよかったのにその判断さえ間違えるほどサガたちが追い詰められた
あるいは判断力皆無の無能だった、となるわけだが。
そのほうがよほど、サガたちに失礼ってものだろう
単独でA!や青銅自爆の出力の威力の描写はもっとないって。
“もしかしたら”黄金単独で七感青銅自爆の威力を引き出せるかもしれないって
仮定を立てていたら、あっちこっちで勝手に想像の余地が生まれてしまう以上
強さ議論なんか成り立たない。
サガたちがアレだけ躊躇しながらも禁じ手を使うことを選択した以上、
単独の必殺技（GEなど）で破れないと判断した、と見るのが自然。
逆に言えば、天舞を単独の必殺技で破れるなら禁じ手を使わず、
GEなどで破ればよかったのにその判断さえ間違えるほどサガたちが追い詰められた
あるいは判断力皆無の無能だった、となるわけだが。
そのほうがよほど、サガたちに失礼ってものだろう
五感を奪えばその分、小宇宙は高まるので天舞に掛かっても
そのうち解けるよ
そのうち解けるよ
その時点で圧倒的不利だけどな。
サガたちの描写から言ってコスモが上昇したというよりはある程度、回復したって程度
体はボロボロだけどかろうじて残っているコスモで立っているにすぎない
みたいに言っている以上、青銅レベルのコスモの上昇は見込めない。
黄金は青銅連中のように傷つけば黄金を遥かに超えるコスモが発揮されるって訳じゃないよ。
青銅が特別
サガたちの描写から言ってコスモが上昇したというよりはある程度、回復したって程度
体はボロボロだけどかろうじて残っているコスモで立っているにすぎない
みたいに言っている以上、青銅レベルのコスモの上昇は見込めない。
黄金は青銅連中のように傷つけば黄金を遥かに超えるコスモが発揮されるって訳じゃないよ。
青銅が特別
その青銅が七感発揮しても、二度目の法則コミなら蟹でさえ
必殺技が無効になるってあたり、黄金聖衣と二度目の法則が
ドンだけ優秀なんだって話ではある
真っ裸なら二度目の法則コミでもラダのGCでボロボロになった
カノンみたいな感じになるんだろうけどね。
必殺技が無効になるってあたり、黄金聖衣と二度目の法則が
ドンだけ優秀なんだって話ではある
真っ裸なら二度目の法則コミでもラダのGCでボロボロになった
カノンみたいな感じになるんだろうけどね。
二度目の法則ってよ
一発目を耐えきることが大前提だから、よくよく考えれば結構ハードル高いわ
ただでさえスーパーブローが飛び交う車田漫画でｗ
一発目を耐えきることが大前提だから、よくよく考えれば結構ハードル高いわ
ただでさえスーパーブローが飛び交う車田漫画でｗ
ニオベでさえムウやサガやシャカを倒せる可能性かなりあるからミノさんがサガより強くてもそこまで驚くことではない。ミノさんは０勝０敗だからね
でも三巨ってたぶん同格くらいだから魔皇拳であっさりやられちゃうミノさんも想像できるね
サガより強い云々はともかくとして、三巨頭で一番厄介なのはミノさんだよな
黄金と同等クラスの実力で、反則技・CM持ちはちょっとヤバイ。
横槍無かったならカノン死んでいたよな、あれ。
黄金と同等クラスの実力で、反則技・CM持ちはちょっとヤバイ。
横槍無かったならカノン死んでいたよな、あれ。
>>650
サガたちについては死人だからってこともある
サガたちについては死人だからってこともある
658 ：マロン名無しさん：2013/05/17(金) 21:23:18.79 ID:y4sTGJUl
出番が少なかったアイアコスも
本来ならば、一輝兄さんが出も足も出ないほどの実力者だからな
本来ならば、一輝兄さんが出も足も出ないほどの実力者だからな
「お前の攻撃のスピードはさっきたっぷりみせてもらった。
おまえを倒すにはそのうえをいけばいいわけだ！」
という超理論だからな、それができるなら誰も苦労しねえ
おまえを倒すにはそのうえをいけばいいわけだ！」
という超理論だからな、それができるなら誰も苦労しねえ
ラダを簡単に追い込んだカノンがチートなだけで他の黄金が三巨頭に勝つ画が浮かばないな
黄金が三巨頭倒すには精神破壊以外ならカノンみたいに相打ちしかないんじゃない
黄金が三巨頭倒すには精神破壊以外ならカノンみたいに相打ちしかないんじゃない
車田的にざらにはいないって基本的に黄金より強い設定にしてるからな。三巨頭と戦ったのも黄金最強のサガと同等のカノンと冥界時にはサガより強いんじゃないかと思わせる一輝だからね
いや、二度目の法則まで持ち込めば（つまり一発での致命傷を避ければ）
蟹でさえ、自分を超えるコスモを発揮した紫龍のショウリュウハを無効にできる以上
牛やリアなどのパワータイプならカノンのようにGCを二度目の法則で無効は可能だろう。
ただ、倒す方法は難しいよな、道連れに直撃させるとか、精神破壊させて直撃させる
作中で三巨頭を明確に撃破したのはこの二手だけど、パワータイプだと
道連れしか不可能だろう。結界補正なしだと三巨頭側もそうだなんろうけど
蟹でさえ、自分を超えるコスモを発揮した紫龍のショウリュウハを無効にできる以上
牛やリアなどのパワータイプならカノンのようにGCを二度目の法則で無効は可能だろう。
ただ、倒す方法は難しいよな、道連れに直撃させるとか、精神破壊させて直撃させる
作中で三巨頭を明確に撃破したのはこの二手だけど、パワータイプだと
道連れしか不可能だろう。結界補正なしだと三巨頭側もそうだなんろうけど
シオン童なら三巨相手でもいけると思いたい
ぶっちゃけ、GHやLBを一発や二発叩き込んでもラダは倒せないだろうけど（GEで倒しきれなかったし）
ラダもGCを打ち込んでも一発目で倒さない限り二度目の法則になるだろうし
片方が道連れにする選択をしない限り、基本的には千日じゃね？
ラダもGCを打ち込んでも一発目で倒さない限り二度目の法則になるだろうし
片方が道連れにする選択をしない限り、基本的には千日じゃね？
しかし反則のニオベを別にすれば、冥界陣営で黄金と対等に戦えるのが
三人ってのはちょっと少ないよなぁ。
ミューを入れても4～5人しかいないって・・・。
三人ってのはちょっと少ないよなぁ。
ミューを入れても4～5人しかいないって・・・。
ラダってタフっぽいけど
冥衣は脆いから長期戦になると
そのうち裸にされて
そうなったらさすがに負けるだろ
冥衣は脆いから長期戦になると
そのうち裸にされて
そうなったらさすがに負けるだろ
二度目の法則って、二度目は完全にノーダメージってわけじゃないだろ
１００ダメを５０まで軽減、うまくいきゃダメージゼロみたいなもんだろ
１００ダメを５０まで軽減、うまくいきゃダメージゼロみたいなもんだろ
２度目の法則てのは多分
「相手の技をただ食らうのは損だから、どういう技か１発目で見切っとけや
そうすりゃ次に食らう時は幾分楽になるぜ」
みたいな事をみな師匠から教わってんじゃね？
「破壊の根本は原子を砕く！」も必須課目みたいだしな
「相手の技をただ食らうのは損だから、どういう技か１発目で見切っとけや
そうすりゃ次に食らう時は幾分楽になるぜ」
みたいな事をみな師匠から教わってんじゃね？
「破壊の根本は原子を砕く！」も必須課目みたいだしな
>>666
誰も平和＝悪だなんて言ってないよ
平和＝嘘だって言ってるだけ
お前だって生きてんだろ
ただ単に「生きる」という言い方をするのがサヨクの卑怯な所で
生存競争に参戦する、という言い方が正しい
生きることすなわち争いなわけで、そこから意図的に目を逸らすから嘘付きだって言ってるんだよ
誰も平和＝悪だなんて言ってないよ
平和＝嘘だって言ってるだけ
お前だって生きてんだろ
ただ単に「生きる」という言い方をするのがサヨクの卑怯な所で
生存競争に参戦する、という言い方が正しい
生きることすなわち争いなわけで、そこから意図的に目を逸らすから嘘付きだって言ってるんだよ
なるほど
ということは負ける率が高い人間が最初から生存競争に参加しなければ
生きることが生存競争ではなくなり、平和が嘘ではなくなるのか
デスマスクの出番だな
ということは負ける率が高い人間が最初から生存競争に参加しなければ
生きることが生存競争ではなくなり、平和が嘘ではなくなるのか
デスマスクの出番だな
>>672
二回目で見切れるかどうかは自分と相手の戦闘力差にもよるだろ、多分
銀河爆発を食らいまくってる兄さんの場合、
シードラゴン戦は爆心地で頑張ってこらえてる感じだし
アベル戦に至っては、本来なら木端微塵のところをＨＰ残り１で食いしばった
食らってるうちに、技に慣れるなり見切るなりしてダメージを減らして
完全に見切った時に、片手で余裕で受け止めて「フッ効かぬな」ってドヤ顔できるんじゃね
二回目で見切れるかどうかは自分と相手の戦闘力差にもよるだろ、多分
銀河爆発を食らいまくってる兄さんの場合、
シードラゴン戦は爆心地で頑張ってこらえてる感じだし
アベル戦に至っては、本来なら木端微塵のところをＨＰ残り１で食いしばった
食らってるうちに、技に慣れるなり見切るなりしてダメージを減らして
完全に見切った時に、片手で余裕で受け止めて「フッ効かぬな」ってドヤ顔できるんじゃね
かずてると戦ったのってカイン兄貴じゃないか
アベルだっけ
つーか連載再開はよ
アベルだっけ
つーか連載再開はよ
ミーノス戦の氷河が放ったFC、AEは絶対零度でしょ･･･
直ぐ後のタナトスを一瞬凍結させた時「オレを凍らせたければ絶対零度の数百倍の～」
と言わせたくらいだから、嘆きの壁以後は常時覚醒状態だったと見る方が違和感ないわ
直ぐ後のタナトスを一瞬凍結させた時「オレを凍らせたければ絶対零度の数百倍の～」
と言わせたくらいだから、嘆きの壁以後は常時覚醒状態だったと見る方が違和感ないわ
単にミーノスが強かった
あるいは嘆きの壁突破されて追い詰められたミーノスの小宇宙が高まっていた
カノンと一輝がおかしかっただけで三巨頭は中身的には黄金最上位クラスなんだろ
カノンは兄ちゃんを軽く殺せるくらいに成長してたんだよ
あるいは嘆きの壁突破されて追い詰められたミーノスの小宇宙が高まっていた
カノンと一輝がおかしかっただけで三巨頭は中身的には黄金最上位クラスなんだろ
カノンは兄ちゃんを軽く殺せるくらいに成長してたんだよ
677 ：マロン名無しさん：2013/05/18(土) 18:29:26.88 ID:ANN2h8CE
冥界に到達した以上、八感に目覚めていただろうし
冥界カノンがサガを上回っていたって説はありえるかもね。
冥界カノンがサガを上回っていたって説はありえるかもね。
過去とか自分を乗り越えた奴は成長するのが漫画の常識だからな
８感に目覚めただけで強さを評価するのは話にならない
それだとシャカとカノンが黄金2強になる
それだとシャカとカノンが黄金2強になる
描写からすると極めて正しいと言えるなｗ
『兄より優れた弟など存在しねえんだよ！』
最終的には生存黄金は全員が八感に目覚めてるわけだが
ハ感に目覚めてない奴って結局どうなるの？
カロンに銭渡して、ルネに裁かれて、どこかの獄に飛ばされるの
クリシュナとかイオたちも第三獄あたりで岩転がし作業やらされてるの？
カロンに銭渡して、ルネに裁かれて、どこかの獄に飛ばされるの
クリシュナとかイオたちも第三獄あたりで岩転がし作業やらされてるの？
>>682
いや最終的にロス師匠含め黄金全員になる
いや最終的にロス師匠含め黄金全員になる
NDの青銅は八感に目覚めてるから
A!くらっても死なない無印シャカ状態だろ
A!くらっても死なない無印シャカ状態だろ
>>685
魂だけの連中は目覚めてないだろ
魂だけの連中は目覚めてないだろ
目覚めてないとなにも出来ない無力な存在らしいから、明らかに八感に目覚めてるだろ
黄金聖闘士って毎日宮殿にボーッと突っ立ってるんだろうか
トイレとかあんの？まさかあいつら…
トイレとかあんの？まさかあいつら…
>>688
つユリティース
つユリティース
春日
>>689
トイレは普通にありそうだけど
トイレは普通にありそうだけど
それぞれの宮に少なくとも寝室やトイレくらいはあるだろう。
水洗かな？
教皇の間ではサガが入浴してたし別室があるみたいだけど
他の宮にはありそうにない
仮にあったとして入浴中に侵入者が来たら素通りされてしまう
どんなシステムなんだろうか
他の宮にはありそうにない
仮にあったとして入浴中に侵入者が来たら素通りされてしまう
どんなシステムなんだろうか
風呂はあってもドライヤーがないんじゃ髪の毛傷むだろ
電気を供給されてるようには見えんし
電気を供給されてるようには見えんし
まぁ何人か不在でも誰か１人いれば
簡単には教皇の間には辿り付けないから
普通に交代制で休憩とってそう
実際ミロやアイオリアは教皇の命令で遠征に出てたり
アイオリアは宮ほったらかしてぶらぶら聖域の中歩き回ってるし
寧ろ教皇が招集かけない限り普段は誰も居ない無人の宮なのかもな
簡単には教皇の間には辿り付けないから
普通に交代制で休憩とってそう
実際ミロやアイオリアは教皇の命令で遠征に出てたり
アイオリアは宮ほったらかしてぶらぶら聖域の中歩き回ってるし
寧ろ教皇が招集かけない限り普段は誰も居ない無人の宮なのかもな
黄金聖闘士同士が顔を合わせること自体が稀って設定がある
うーん普段は誰も居ないっぽいな
ムウに至っては完全に隠居暮らしみたいな生活してたしな
考えてみたらアテナすら聖域に留まらず星矢達と行動を共にしてるしな
アテナを狙う輩が来たらアテナを神殿に匿って黄金勢を宮に配置して守らせる的なシステムだろう
ムウに至っては完全に隠居暮らしみたいな生活してたしな
考えてみたらアテナすら聖域に留まらず星矢達と行動を共にしてるしな
アテナを狙う輩が来たらアテナを神殿に匿って黄金勢を宮に配置して守らせる的なシステムだろう
非常時以外は聖域以外のホームグラウンドで修業とか弟子の可愛がり修業とか自炊の修業とか身だしなみの修業とかしてるんじゃね？
>弟子の可愛がり修業
ムウにはキキがいるし、牛には普通に多そう、
アイオリアも星矢のように慕う弟分がいるだろう
カミュは実際に2人いたし、シャカにも弟子がいるだろう
他にいそうなのは誰がいるかな。
ほぼ無理なのは・・・サガ（正体隠してる）・デス（アレじゃ無理）
ムウにはキキがいるし、牛には普通に多そう、
アイオリアも星矢のように慕う弟分がいるだろう
カミュは実際に2人いたし、シャカにも弟子がいるだろう
他にいそうなのは誰がいるかな。
ほぼ無理なのは・・・サガ（正体隠してる）・デス（アレじゃ無理）
老師の場合、紫龍だけでなく
殆どの黄金は一回くらい教えてもらったことがあるだろうな
歴代の黄金の技を200年分くらいは見てきただろうし。
殆どの黄金は一回くらい教えてもらったことがあるだろうな
歴代の黄金の技を200年分くらいは見てきただろうし。
ソレントとかもしかしたらオルフェの弟子だったのかもな
↑とすればコスモはともかく技術でなら師匠越えだな
オルフェの素のコスモは黄金レベルでソレントと同じくらいとしても
ソレントの技術（必殺技）はある意味、黄金以上のチート級。
オルフェの素のコスモは黄金レベルでソレントと同じくらいとしても
ソレントの技術（必殺技）はある意味、黄金以上のチート級。
>>701
デスマスクには盟という弟子がいる
デスマスクには盟という弟子がいる
なんとなく魔鈴とシャイナはアイオリアの弟子な気がする
俺もそんな弟子が欲しい
シャイナってアイオリアに対して『邪魔をするな』とか
上から目線発言してるけど聖闘士同士には上下関係とかあまり無いのか？
星矢やマリンもタメ口だしさ
なのにカシオスは聖闘士になった星矢にタメ口だし
アイオリアには様付けとかいまいち良くわからん
上から目線発言してるけど聖闘士同士には上下関係とかあまり無いのか？
星矢やマリンもタメ口だしさ
なのにカシオスは聖闘士になった星矢にタメ口だし
アイオリアには様付けとかいまいち良くわからん
そもそもアテナを呼び捨てしてる時点で
青銅たちは何故か敵からペガサスとかアンドロメダとか星座で呼ばれる
シャカやカノンはバルゴとかジェミニとか言われないのに
シャカやカノンはバルゴとかジェミニとか言われないのに
ポセイドンはジュリアンだったけど
ハーデスやタナヒュプには下の名前なかったんかな
ハーデスやタナヒュプには下の名前なかったんかな
は？
>>710
そりゃ本名知らんからや
そりゃ本名知らんからや
そもそもギリシャに敬語あんの？
ニオベはいとも簡単に黄金聖衣を破壊できたが、ラダマンティスは最大の拳でカノンを殺すことすら出来なかったのは謎。
>>715
黄金を簡単に殺せるニオベこそ最強ｗｗ
黄金を簡単に殺せるニオベこそ最強ｗｗ
>ニオベこそ最強ｗｗ
WWつけてるけどさ。殺傷力という一点なら冥闘士最強だろう。
身体スペックでは黄金や三巨頭に遠く及ばないけど
WWつけてるけどさ。殺傷力という一点なら冥闘士最強だろう。
身体スペックでは黄金や三巨頭に遠く及ばないけど
嘆きの壁で無償だったけどな
アルデバランの聖衣
アルデバランの聖衣
描写からするに
牡牛座の聖衣には自己修復能力があると考えるべきだろう
牡牛座の聖衣には自己修復能力があると考えるべきだろう
ツノは折れたままだったから
ニオベが黄金破壊描写がミスだったんだろう
ニオベが黄金破壊描写がミスだったんだろう
アニメではきちんと修正されてた
ニオベじゃ黄金破壊は無理だわな
ニオベじゃ黄金破壊は無理だわな
いやここは原作スレなんで
ゴールドクロス破壊出来るのは神と星矢とサガとカルディナーレだけか
NDが継続しているからまだ増える可能性はあるが
NDが継続しているからまだ増える可能性はあるが
言ってるそばからニオベさんを忘れなさんなｗ
ニオベ？
ニオベの黄金聖衣破壊のシーンだろうが、あれは幻想ってことでひとつ。
つうか結局壊れていなかった（ムウも直す暇も無かっただろう）し
あの匂いただでも凶悪な殺傷性もっているんだからこれ以上の
破壊力が付与されるとマジヤバイ。
つうか結局壊れていなかった（ムウも直す暇も無かっただろう）し
あの匂いただでも凶悪な殺傷性もっているんだからこれ以上の
破壊力が付与されるとマジヤバイ。
ニオベが黄金聖衣を破壊したのも
シャカがサガーズを半殺しにしたのも
どっちも誇張表現だよ
シャカがサガーズを半殺しにしたのも
どっちも誇張表現だよ
半殺しにしたはずのシャカが逆に肉体失って冥界でさ迷ってるなんて笑えるね
しかもサガ達は死してもなお正義を守り通した聖闘士の鏡扱いでシャカはスルーだもんなｗ
しかもサガ達は死してもなお正義を守り通した聖闘士の鏡扱いでシャカはスルーだもんなｗ
ニオベはタウラス破壊してない
嘆きの壁前でタウラスは壊れてなかったし、自己修復能力はタウラスにはない
そして、修復できるムウはタイムリミットのある蘇り組と共にすぐにハーデス城に向かっているから
嘆きの壁前でタウラスは壊れてなかったし、自己修復能力はタウラスにはない
そして、修復できるムウはタイムリミットのある蘇り組と共にすぐにハーデス城に向かっているから
今でもニオベの殺傷力だけでいうならS+（七感青銅と同等）
なのに黄金聖衣の破壊可能を加えるなら攻撃力S++クラスだな。
しかも、まがりなりにも黄金クロスが破壊されたような
描写があるのが何より問題。
なのに黄金聖衣の破壊可能を加えるなら攻撃力S++クラスだな。
しかも、まがりなりにも黄金クロスが破壊されたような
描写があるのが何より問題。
ムウがタウラス治した描写はない
なによりムウにはそんな時間はない
なによりムウにはそんな時間はない
ハーデス編のムウっていくら自分の師匠だからってアテナの命狙ってる奴を
すんなり通すって頭可笑しいよな
聖闘士失格だろ
すんなり通すって頭可笑しいよな
聖闘士失格だろ
>聖闘士失格だろ
セイントとしてはどうかと思う部分も確かにあるが
それを元にランク下げなんて言い出したらシャカアンチと同レベル
アレなシャカアンチにわざわざ合わせてあげる必要はないから
セイントとしてはどうかと思う部分も確かにあるが
それを元にランク下げなんて言い出したらシャカアンチと同レベル
アレなシャカアンチにわざわざ合わせてあげる必要はないから
カミュと氷河ってAEはあんま使わないよね
殆どDD使ってる（シャカやタナトスとか）
殆どDD使ってる（シャカやタナトスとか）
大技だから基本ここぞという相手のみ
唐突にシャカアンチとか話してるやつがいるけど何なの？
ビョウキなのこいつ
ビョウキなのこいつ
敵に命乞いしたシャカこそ
真の聖闘士失格だと思うが
自分が死んでの勝利など意味がないと言ってるクズっぷり
真の聖闘士失格だと思うが
自分が死んでの勝利など意味がないと言ってるクズっぷり
セイントじゃないけど
シャカ憎しとかホモ・サピエンス失格だよな
原人からやり直した方がいい
シャカ憎しとかホモ・サピエンス失格だよな
原人からやり直した方がいい
ニオベごときに黄金聖闘衣が壊されたら困る
黄金の命を奪えるだけでもすごいからどちらにしろニオベが強いことには変わりない
ニオベならタナトスのことも殺せるだろ
>744
人間たち相手までなら充分すぎる脅威性だけど
さすがに神は次元違いだから、人間を殺す程度の毒では死なないだろ
凍らせるために絶対零度の数百倍がいるように、毒殺するための濃度も
黄金を殺すレベルの数百倍はいるんじゃない？
人間たち相手までなら充分すぎる脅威性だけど
さすがに神は次元違いだから、人間を殺す程度の毒では死なないだろ
凍らせるために絶対零度の数百倍がいるように、毒殺するための濃度も
黄金を殺すレベルの数百倍はいるんじゃない？
ＤＦで黄金クロスまで破壊できるならギガントの必殺技
（作中では描写されなかったが）でムウは殺せただろうにな。
つくづく、聖域に侵攻した冥闘士たちはもったいない戦い方をしたもんだ。
ミューとニオベがギガント他をうまく盾代わりにしながら連携して戦えば
黄金全滅もあるいは可能性があったんじゃね？
（作中では描写されなかったが）でムウは殺せただろうにな。
つくづく、聖域に侵攻した冥闘士たちはもったいない戦い方をしたもんだ。
ミューとニオベがギガント他をうまく盾代わりにしながら連携して戦えば
黄金全滅もあるいは可能性があったんじゃね？
シャカは青銅を反逆者だと思い込んだり
確かに鈍感だしアホだけど命乞いなんてしてないだろ
全ての行動はアテナを守る為のもので使命感もしっかりある
ムウはアテナの命を狙う者を素通りさせた
アテナより師を選んだ
どちらが失格かと言えば断然ムウだね
確かに鈍感だしアホだけど命乞いなんてしてないだろ
全ての行動はアテナを守る為のもので使命感もしっかりある
ムウはアテナの命を狙う者を素通りさせた
アテナより師を選んだ
どちらが失格かと言えば断然ムウだね
失格度
サガ≒カノン≒デス＞アフロ＞シュラ＞ムウ＞その他
サガ≒カノン≒デス＞アフロ＞シュラ＞ムウ＞その他
実際はともかく、反逆者の弟ということで
リアは相当肩身の狭い思いしていただろうな。
実際はともかく失格という扱いは相当されていたかも。
なんだかんだで兄を信じてはいても、迫害もあっただろうし。
リアは相当肩身の狭い思いしていただろうな。
実際はともかく失格という扱いは相当されていたかも。
なんだかんだで兄を信じてはいても、迫害もあっただろうし。
対外的に見て次の教皇候補になるとしたらの考察
ムウ 聖域に殆どいない以上、無理。聖域に常駐するなら候補に挙がるけど
牛 人格者だけに候補になりうる。
サガ 失踪中
蟹 宮があれだけ、怨嗟に染まっていると対外的に厳しい
リア 反逆者の弟という汚名があるだけに厳しいか。本人自体の評価はあるだろうけど
シャカ イロイロあるけど候補者の一人
ミロ 可もなく不可もなく。
シュラ 反逆者退治の実績がある分、リアより有利（実際は違うけど）
カミュ 可もなく不可もなく
アフロ 教皇には美しさも必要とかそういう方向でアピール？
老師に関しては現時点で影響力が教皇なみ。
って感じ。リアは本当は反逆者の弟なんかじゃないとかあるけど
対外的な評価で考えるならこんな感じかなー、と。
ムウ 聖域に殆どいない以上、無理。聖域に常駐するなら候補に挙がるけど
牛 人格者だけに候補になりうる。
サガ 失踪中
蟹 宮があれだけ、怨嗟に染まっていると対外的に厳しい
リア 反逆者の弟という汚名があるだけに厳しいか。本人自体の評価はあるだろうけど
シャカ イロイロあるけど候補者の一人
ミロ 可もなく不可もなく。
シュラ 反逆者退治の実績がある分、リアより有利（実際は違うけど）
カミュ 可もなく不可もなく
アフロ 教皇には美しさも必要とかそういう方向でアピール？
老師に関しては現時点で影響力が教皇なみ。
って感じ。リアは本当は反逆者の弟なんかじゃないとかあるけど
対外的な評価で考えるならこんな感じかなー、と。
サガが何らかの原因で急逝し、
教皇が選挙方式か何かだったとして
黄金同士で支持を受けれそうな仲良し、あるいは結びつき
牛とムウ 普通に仲がよい。
ミロとカミュ どちらが候補に挙がっても支持されるでしょ。仲よさげだし
蟹とシュラとアフロ 誰が候補に上がっても支援アリ、黒い結びつき
現・黄金同士の結びつきだけで考えるならカニたちが有利だけど
老師の支持は絶対に受けれないだろうし、とんとん？
真実が判明するまではリアが教皇候補になるのは無理だと思う。
教皇が選挙方式か何かだったとして
黄金同士で支持を受けれそうな仲良し、あるいは結びつき
牛とムウ 普通に仲がよい。
ミロとカミュ どちらが候補に挙がっても支持されるでしょ。仲よさげだし
蟹とシュラとアフロ 誰が候補に上がっても支援アリ、黒い結びつき
現・黄金同士の結びつきだけで考えるならカニたちが有利だけど
老師の支持は絶対に受けれないだろうし、とんとん？
真実が判明するまではリアが教皇候補になるのは無理だと思う。
ニオベのディープフレグランスを防げるのってムウだけ？
>>747
青銅を反逆者だと思い込んでたのはほとんどの黄金もだろう
アイオリア洗脳した場面を見てたのに、ってところは確かに鈍いかもしれんが
それでも教皇を信じてた、ってのはあったんだろうな
それに、あの時のアイオリアの行動にも問題ある
まず、説明しろよ、と
あんなに猪突猛進で話にならない状態じゃ、ああでもしなきゃ使い物にならんって考えても仕方がないとは思う
それにさぁ、青銅の行動にも問題あると思うぞ
いきなり入ってきて攻撃されたら、そりゃシャカじゃなくても反撃するだろう
シャカなんかよりむしろカミュの方がおかしいと思うけどな
自分が育てた弟子が反逆者として乗り込んできたら、普通話くらいはするだろう
まずなぜこんなことをしたのか話を聞いて、説得するのが先じゃね？
何も聞こうともせず「他の黄金聖闘士に殺されるくらいなら、いっそ私の手で」って、
相当人の話を聞かないタイプなんだろうなって思う
青銅を反逆者だと思い込んでたのはほとんどの黄金もだろう
アイオリア洗脳した場面を見てたのに、ってところは確かに鈍いかもしれんが
それでも教皇を信じてた、ってのはあったんだろうな
それに、あの時のアイオリアの行動にも問題ある
まず、説明しろよ、と
あんなに猪突猛進で話にならない状態じゃ、ああでもしなきゃ使い物にならんって考えても仕方がないとは思う
それにさぁ、青銅の行動にも問題あると思うぞ
いきなり入ってきて攻撃されたら、そりゃシャカじゃなくても反撃するだろう
シャカなんかよりむしろカミュの方がおかしいと思うけどな
自分が育てた弟子が反逆者として乗り込んできたら、普通話くらいはするだろう
まずなぜこんなことをしたのか話を聞いて、説得するのが先じゃね？
何も聞こうともせず「他の黄金聖闘士に殺されるくらいなら、いっそ私の手で」って、
相当人の話を聞かないタイプなんだろうなって思う
＞普通話くらいはするだろう
比較的、話を聞いてくれたのって牛くらいじゃね？
その牛にしたって宮を守るという大原則がある以上、
迷っていても黄金の角を折られるって無理難題でようやく通してくれた訳で。
比較的、話を聞いてくれたのって牛くらいじゃね？
その牛にしたって宮を守るという大原則がある以上、
迷っていても黄金の角を折られるって無理難題でようやく通してくれた訳で。
シャカ厨必死すぎ
12宮の闘いで黄金聖闘士達が腑抜け揃いだと言うことがわかったのは
サガのおかげ
サガのおかげ
>>754
アフロの毒耐性やシャカの防御壁
ソレント相手に張った防御壁が通用するなら
牛もこの香気は吸っていると毒殺されると
”判っていれば”対応可能の可能性はある
ただ、ムウでさえ前情報なしではやられていたと認めている以上
情報なしではほとんどの黄金は対策を持っていたとしても対応不可能でしょ。
毒に詳しい可能性が最も高いアフロだけが前情報なしでも対応できる可能性があるってくらいじゃない？
アフロの毒耐性やシャカの防御壁
ソレント相手に張った防御壁が通用するなら
牛もこの香気は吸っていると毒殺されると
”判っていれば”対応可能の可能性はある
ただ、ムウでさえ前情報なしではやられていたと認めている以上
情報なしではほとんどの黄金は対策を持っていたとしても対応不可能でしょ。
毒に詳しい可能性が最も高いアフロだけが前情報なしでも対応できる可能性があるってくらいじゃない？
ニオベ様素敵
壁技がなくても防げるとは思うんだが
シャカの天魔降伏をリアがライトニングボルトで相殺してたし。
反動はまともに喰らう荒業だけどな。例えるならPKサンダーによる回避手段
シャカの天魔降伏をリアがライトニングボルトで相殺してたし。
反動はまともに喰らう荒業だけどな。例えるならPKサンダーによる回避手段
まあ、幾ら凶悪な必殺技（本当に必殺）を持っていても
黄金の技食らったら一発でお陀仏なんだけどね
ソレントもそうだがめっちゃアンバランス
黄金の技食らったら一発でお陀仏なんだけどね
ソレントもそうだがめっちゃアンバランス
ニオベは先制すれば、無敵ｗｗ
>>763
１２宮に攻めてきた冥闘士の中で最強のニオベを倒したアルデバランは名誉の戦死だよ。
１２宮に攻めてきた冥闘士の中で最強のニオベを倒したアルデバランは名誉の戦死だよ。
でもニオベの毒で実際に死ぬのって
実際は牛と蟹だけの気がするな
他の奴らは気絶はしても命までは失わないだろう
ソレントの笛で聖衣が脱げるもの牛だけ
蟹は普通にその前に死ぬだろうが
実際は牛と蟹だけの気がするな
他の奴らは気絶はしても命までは失わないだろう
ソレントの笛で聖衣が脱げるもの牛だけ
蟹は普通にその前に死ぬだろうが
>気がするな
>だろうが
>だろう
全部妄想とは
>だろうが
>だろう
全部妄想とは
>>765
お気にの黄金はやられてほしくないという願望ですね
お気にの黄金はやられてほしくないという願望ですね
牛のように相打ちにもできず一方的にやられる黄金もいるかもしれない。ムウやシャカがそうなったら牛＞ムウ、牛＞シャカにランクは変わるのだろうか？
>>762
黄金全員がグレートホーン級の破壊力があるかわからんぞ。ソレントもニオベも牛以外の黄金の攻撃なら一発でやられないかもしれない かもしれない
黄金全員がグレートホーン級の破壊力があるかわからんぞ。ソレントもニオベも牛以外の黄金の攻撃なら一発でやられないかもしれない かもしれない
グレートホーンの威力は証明されている
サガはニオベにやられないだろ
双子は技反射できるからな
カインが抜く手もみせずに水鏡の拳反射させてたり、サガは自分の技で自分が吹っ飛べでがある
ニオベ跳ね返されて乙だろ
カインが抜く手もみせずに水鏡の拳反射させてたり、サガは自分の技で自分が吹っ飛べでがある
ニオベ跳ね返されて乙だろ
でも反射技あるムウも知らずに戦ったら負けてたんだよなー
反射できないやつは即死だな
防御壁はれてもとけた瞬間死亡
防御壁はれてもとけた瞬間死亡
もうニオベは黄金級でいいだろ
アルデバランがいなかったらミューとニオベとその他でムウ、リア、シャカ、ミロを倒せてたかもな。アルデバランがニオベを葬ってくれてよかったな
>>763
しかも、ニオベにはもう1つ謎の技がある・・・
水鏡が黄金破壊して、それよりも強い双子座
NDでは双子座がタナヒュプといい勝負できそう
そして、シジマは神がかり的な力と表現
シジマ無双も今後ある予感
しかも、ニオベにはもう1つ謎の技がある・・・
水鏡が黄金破壊して、それよりも強い双子座
NDでは双子座がタナヒュプといい勝負できそう
そして、シジマは神がかり的な力と表現
シジマ無双も今後ある予感
>>762
設定だけならミーノスが
サガ、シャカ、冥界一輝と並んでもおかしくない
サイコキネシスの使い手はムウやミューが強いけど、両者はパワーと防御に難あり
ミーノスはパワーと防御力もあるし、
ポセイドンの一撃とGCでも死なないカノンを倒せるCM
でも、肝心のサイコキネシス描写が少ない
ミーノスがテレポで回避したり、シールド貼ったり、ADから帰還したりする描写があれば最強候補
設定だけならミーノスが
サガ、シャカ、冥界一輝と並んでもおかしくない
サイコキネシスの使い手はムウやミューが強いけど、両者はパワーと防御に難あり
ミーノスはパワーと防御力もあるし、
ポセイドンの一撃とGCでも死なないカノンを倒せるCM
でも、肝心のサイコキネシス描写が少ない
ミーノスがテレポで回避したり、シールド貼ったり、ADから帰還したりする描写があれば最強候補
>>756
青銅は戦う前に事情を説明しようとしてたことあったか？
「教皇連れて来なきゃいけないんだ、通せ！」だったじゃん
黄金にしてみれば自宮を通しちゃいけないし、ましてや反逆者なんだから
征伐しようとすんのは当たり前
自分たちが話そうとしてないんだから、聞いてくれるかくれないか以前の問題じゃん
まず最初にアイオロスの件やら知ってることをちゃんと説明して、
それでも納得してくれなかったら戦うってのが正しい順番だろう
冷静に考えると、あの時の青銅ってかなりアホだと思う
黙ってたムウや老師も悪いよな
青銅は戦う前に事情を説明しようとしてたことあったか？
「教皇連れて来なきゃいけないんだ、通せ！」だったじゃん
黄金にしてみれば自宮を通しちゃいけないし、ましてや反逆者なんだから
征伐しようとすんのは当たり前
自分たちが話そうとしてないんだから、聞いてくれるかくれないか以前の問題じゃん
まず最初にアイオロスの件やら知ってることをちゃんと説明して、
それでも納得してくれなかったら戦うってのが正しい順番だろう
冷静に考えると、あの時の青銅ってかなりアホだと思う
黙ってたムウや老師も悪いよな
サガと冥界一輝の間に誰かの名前が見えるが幻かな
冥界一輝はサガより強いような
冥界一輝
カノン
サガシオン童虎
三巨頭
ムウリア
シュラカミュシャカ
くらいの序列だろ
冥界一輝
カノン
サガシオン童虎
三巨頭
ムウリア
シュラカミュシャカ
くらいの序列だろ
ニオベ
冥界一輝カノン
サガ
冥界一輝カノン
サガ
冥界一輝とサガ入れ換える？サガカノンは同ランクで問題ないだろ。当然冥サガも１ランク下
>>777
シジマはおそらくかなり強いよ。カイザーも力を見せてないな
シジマはおそらくかなり強いよ。カイザーも力を見せてないな
黄金カノンサガは同ランクでもいいけど海カノンよりは冥サガのが強くないか？
敗戦してる冥界セイヤシリュウヒョウガってランクだとどうなるんだ？フレギアスより下？
車田の乙女座贔屓はすごいからな
しかもシャカの前任者だし、なんかやってくれるだろう
ただし、作者が書かないと話にならん
もうオールカラーとかやめて、ちゃんと定期連載しろよって思う
しかもシャカの前任者だし、なんかやってくれるだろう
ただし、作者が書かないと話にならん
もうオールカラーとかやめて、ちゃんと定期連載しろよって思う
シャカとシジマは別で考えてほしいな。片方だけ好きなんで
そんなこと言ったら羊や獅子も贔屓されてるだろ
獅子と乙女はまた互角だったり
獅子と乙女はまた互角だったり
車田贔屓
射手＞双子＞その他
射手＞双子＞その他
いや最強はまた双子だと思う。車田だし。今のところカインだかアベルだかめちゃくちゃな強さだし
魚に痛めつけられてるからシジマはこれからだろ。今の時点では強さを見せてない
蛇つかいと射手がどうなるか
蟹も強いみたいだし獅子もまだ眠ったままだし乙女は弱くはないがよくわからないね
>>788
んなこと言ったってシャカの前任者なのは事実だろう
シジマのキャラがシャカをベースに作られてるのも一目瞭然だし
っつーか、先代黄金全員現代黄金がベースになってるから
並べられるのは仕方がない
んなこと言ったってシャカの前任者なのは事実だろう
シジマのキャラがシャカをベースに作られてるのも一目瞭然だし
っつーか、先代黄金全員現代黄金がベースになってるから
並べられるのは仕方がない
ＮＤ話はこの辺でいいかな
ちゃんとスレあるみたいだし。今見てきたがここと同じ住人がいるみたいだった
ちゃんとスレあるみたいだし。今見てきたがここと同じ住人がいるみたいだった
ニオベ人気あるなぁ…
とりあえずこのスレの住民はシャカの強さは認めべき
少なくともサガ・シュラ・カミュ3人と渡り合える実力者
シュラ・カミュはサガの足引っ張ってたから
サガが居なくてあの二人だけなら早々にシャカにやられてしまってた
シャカ＞シュラ・カミュ
サガはシャカの手の内知っていたし一騎打ちの方が良い闘いになったに違いない
サガ≒カミュ
とりあえずこのスレの住民はシャカの強さは認めべき
少なくともサガ・シュラ・カミュ3人と渡り合える実力者
シュラ・カミュはサガの足引っ張ってたから
サガが居なくてあの二人だけなら早々にシャカにやられてしまってた
シャカ＞シュラ・カミュ
サガはシャカの手の内知っていたし一騎打ちの方が良い闘いになったに違いない
サガ≒カミュ
ニオベ＞シャカ
人気がどうのじゃなくて実際強かったんだから当たり前の評価だろ＞＞におべ
オックスがまた、かませの雑魚にされてるけど
水鏡を座った姿勢のただの掌底だけで遠くまで吹き飛ばしかなりダメージ与えて
その後の水鏡の台詞から、最初から本気のGHを放てば、
水鏡の方がGH一撃でやられてたみたいだった
先に本気GH出してれば牛の勝ちという点でニオベ戦と同じ。
残念な牛
カルディも残念な感じの退場させられるような気がするなあ
結局星座カーストは変える気がないようだから
水鏡を座った姿勢のただの掌底だけで遠くまで吹き飛ばしかなりダメージ与えて
その後の水鏡の台詞から、最初から本気のGHを放てば、
水鏡の方がGH一撃でやられてたみたいだった
先に本気GH出してれば牛の勝ちという点でニオベ戦と同じ。
残念な牛
カルディも残念な感じの退場させられるような気がするなあ
結局星座カーストは変える気がないようだから
ハーデス編でのムウは強いのか弱いのかがわからん。
デスマスクとアフロを一人で倒したのは強かったかもしれないが、
シャカに一撃で葬られたサイクろぷすに吹っ飛ばされていたりしていたもんな。
デスマスクとアフロを一人で倒したのは強かったかもしれないが、
シャカに一撃で葬られたサイクろぷすに吹っ飛ばされていたりしていたもんな。
ムウリアシャカミロはアルデバランのおかげで生き残れたな
シャカもよくわからない強さだな。ミューやニオベには勝てないな
結局ムウもリアもシャカもソレントやニオベ相手にしたら生き残れるかどうか微妙だから牛の強さが際立つ
相手によってはアルデバランがムウやシャカより強かったりムウやシャカがアルデバランより強かったりするだろ。黄金の強さはそう変わらないんだから
シャカはサガらを相手に奮闘したが
サガ達が連戦で消耗してることも頭に入れて置くべきだな
サガ達が連戦で消耗してることも頭に入れて置くべきだな
もしシャカやミロまでニオベに殺されてたらサガたちがニオベ片付けるのかな？
シュラが後ろからバッサリ
カノン「オレと童虎でこと足りる」
ムウやシャカもかなり強いがそのあとに登場したカノン、一輝が鬼のように強かったから霞むよな
ミーノスも一輝とやってたらやられやくだったんだろうな
＞一輝が鬼のように強かったから
あの理不尽な強さは常時、八感モードだったとかありうるな
速度で相手が勝っているなら、その上を行けばいいとかいって
実際にその上を行くとかワンランク上のサガでも無理な理屈だろうし
冥界一輝とサガの入れ替えは賛成。
あの理不尽な強さは常時、八感モードだったとかありうるな
速度で相手が勝っているなら、その上を行けばいいとかいって
実際にその上を行くとかワンランク上のサガでも無理な理屈だろうし
冥界一輝とサガの入れ替えは賛成。
かたやフレギアスやカロンにやられる弟達
八感と強さは関係ないと何度言えば分かるのだろうか
この知障は
七感一輝＞八感シャカ
この知障は
七感一輝＞八感シャカ
フレギアスに負ける八感もいるけど冥界一輝＞サガは異論ないだろ
Ｓ級冥界一輝
Ｓ-級黄金カノン、黄金サガ
または
Ｓ級冥界一輝、黄金カノン、黄金サガ
Ｓ-級黄金カノン、黄金サガ
または
Ｓ級冥界一輝、黄金カノン、黄金サガ
一輝はサガに宇宙のチリにされて復活まで時間かかってるからなぁ
一輝に勝った相手って神除けばサガやカノンぐらいしか居ないだろ
一輝に勝った相手って神除けばサガやカノンぐらいしか居ないだろ
だから冥界一輝はサガと同じかサガより上でもいいんじゃない？サガと同格のカノンとも遜色ないだろ
その前に黄金サガと黄金カノンでランク差あるのもよくわからない
その前に黄金サガと黄金カノンでランク差あるのもよくわからない
冥界一輝＝冥界カノン≧サガ＞十二一輝
一輝は負けてるぞ
サガに
サガに
三巨頭ではラダが頭一つ抜けてるだろ
他の二人はオルフェの術中にはめられてるし
他の二人はオルフェの術中にはめられてるし
冥界一輝はサガに勝てるとは言い切れないが負けはしないだろ
ジェミニのカノンになってからはサガとの差はないだろ
カノンと冥界一輝はサガと同ランクに上げてよし
異論ある？
カノンと冥界一輝はサガと同ランクに上げてよし
異論ある？
シードラゴンの時にすでに一輝は実力面でも
ふりふたつって明言しとる
カノン＝サガ
サガ＝カノン
これで問題なかろう
冥衣とか黄金とか分ける必要もないと思うけどな
アニメのアスガルドのあの兄弟みたいに
実力差が明らかに違うみたいなことにはなってないし
ふりふたつって明言しとる
カノン＝サガ
サガ＝カノン
これで問題なかろう
冥衣とか黄金とか分ける必要もないと思うけどな
アニメのアスガルドのあの兄弟みたいに
実力差が明らかに違うみたいなことにはなってないし
一輝に勝ったのが黄金ではサガとカノンだけだからいつもの人が必死なのね
黄金カノンって黄金サガと差があるかね？
サガと同じＳ級にあげてもいいかも
サガと同じＳ級にあげてもいいかも
海龍カノンは身体スペックはともかく、GEの威力でサガに劣るらしいが
冥界カノンは最早見劣りしないからな。
S級 黄金聖衣青銅(七感補正)
S-級 冥界一輝 黄金ｻｶﾞ 冥界・黄金ｶﾉﾝ
A++級 鱗衣ｶﾉﾝ 黄金ｶﾐｭ ﾑｳ ｱｲｵﾘｱ ﾗﾀﾞﾏﾝﾃｨｽ ﾐｰﾉｽ ｱｲｱｺｽ
別にかまわないと思う。
冥界カノンは最早見劣りしないからな。
S級 黄金聖衣青銅(七感補正)
S-級 冥界一輝 黄金ｻｶﾞ 冥界・黄金ｶﾉﾝ
A++級 鱗衣ｶﾉﾝ 黄金ｶﾐｭ ﾑｳ ｱｲｵﾘｱ ﾗﾀﾞﾏﾝﾃｨｽ ﾐｰﾉｽ ｱｲｱｺｽ
別にかまわないと思う。
こっちがしっくりくる
神++ ｱﾃﾅ沙織 本体ﾊｰﾃﾞｽ(単体最強) ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ(本体)
神+ 神聖衣星矢
神 ﾀﾅﾄｽ ﾋｭﾌﾟﾉｽ 神聖衣青銅(星矢以外)
神- ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ(覚醒前･後含む) ﾊｰﾃﾞｽ瞬
＞＞＞＞決して人間では超えることが出来ない壁＜＜＜＜
S+級 黄金聖衣青銅(七感補正)
S級 黄金ｻｶﾞ 黄金ｶﾉﾝ
S-級 冥界一輝 冥衣ｻｶﾞ 鱗衣ｶﾉﾝ
A++級 黄金ｶﾐｭ ﾑｳ ｱｲｵﾘｱ ﾗﾀﾞﾏﾝﾃｨｽ ﾐｰﾉｽ ｱｲｱｺｽ
神++ ｱﾃﾅ沙織 本体ﾊｰﾃﾞｽ(単体最強) ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ(本体)
神+ 神聖衣星矢
神 ﾀﾅﾄｽ ﾋｭﾌﾟﾉｽ 神聖衣青銅(星矢以外)
神- ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ(覚醒前･後含む) ﾊｰﾃﾞｽ瞬
＞＞＞＞決して人間では超えることが出来ない壁＜＜＜＜
S+級 黄金聖衣青銅(七感補正)
S級 黄金ｻｶﾞ 黄金ｶﾉﾝ
S-級 冥界一輝 冥衣ｻｶﾞ 鱗衣ｶﾉﾝ
A++級 黄金ｶﾐｭ ﾑｳ ｱｲｵﾘｱ ﾗﾀﾞﾏﾝﾃｨｽ ﾐｰﾉｽ ｱｲｱｺｽ
いい加減ソレントを上げろよ
冥界一輝はサガと戦ってないだろ
なんでサガより下になるんだよ
なんでサガより下になるんだよ
一輝がサガやカノンより弱かったのは海まで
十二宮～海界一輝をランクにいれないと
十二宮～海界一輝をランクにいれないと
普通にサガの方が強そうだが
完封してるし
完封してるし
アテナの加護がある七感一輝が負けたのは星矢サガカノンぐらいで主人公補正除けばあの二人が異常なだけ
そうか？
冥界では一輝はカノンと同等かそれ以上に見えるけど
冥界では一輝はカノンと同等かそれ以上に見えるけど
神聖衣一輝
極楽裸一輝
冥界一輝＝サガ＝カノン
極楽裸一輝
冥界一輝＝サガ＝カノン
なんか今日の星矢強さ議論スレはいつもより楽しいんだが
気のせいだろうか？
気のせいだろうか？
カノンの表記
海界カノン、冥界カノンのがいいだろ
海界カノン、冥界カノンのがいいだろ
５０音順に直してくれないかな
カノンは冥界編で強くなったのは黄金聖衣きたせいでサガが弱く見えたのは
冥衣になったからかな？
冥衣になったからかな？
違う
>>844
もともと黒サガ＞白サガだった可能性もある
もともと黒サガ＞白サガだった可能性もある
黒サガだったらシャカの猛攻も凌ぎ切ったかもな
サガーズの中で唯一シャカやムウにダメージを与えた
その実績、シャカやムウにダメージを与えたくらいで
A++だったら三人相手に禁じ手使用まで追い詰めるダメージを与えた
シャカは少なくともA++かそれ以上に置かなきゃおかしくなるって
A++だったら三人相手に禁じ手使用まで追い詰めるダメージを与えた
シャカは少なくともA++かそれ以上に置かなきゃおかしくなるって
カミュは氷河に完封されてるので黄金下位でも良いくらいだ
>カミュは氷河に完封されてるので黄金下位でも良いくらいだ
絶対零度に目覚めた氷河（黄金クロス無力化可能）を
どうにかするってのは例えサガでも無理な話だって。
クロスを纏っていようが裸同然の状態にさせられるのと
同じなんだから一種のチート？
絶対零度に目覚めた氷河（黄金クロス無力化可能）を
どうにかするってのは例えサガでも無理な話だって。
クロスを纏っていようが裸同然の状態にさせられるのと
同じなんだから一種のチート？
根拠ね。
速度で相手が勝っているなら、その上を行けばいいとかいって
実際にその上を行くとかワンランク上のサガでも無理な理屈
↑の超理論で三巨頭を一蹴している。三巨頭一蹴だけなら
ともかくこの理屈はサガでも作中実現不可能だったこと。
同ランクでもぜんぜんおかしくないって。
この屁理屈を実現できるのは強いて言えば、更に上位にいる
七感星矢たちくらい。ＬＰを光速の動きで回避したアレね。
速度で相手が勝っているなら、その上を行けばいいとかいって
実際にその上を行くとかワンランク上のサガでも無理な理屈
↑の超理論で三巨頭を一蹴している。三巨頭一蹴だけなら
ともかくこの理屈はサガでも作中実現不可能だったこと。
同ランクでもぜんぜんおかしくないって。
この屁理屈を実現できるのは強いて言えば、更に上位にいる
七感星矢たちくらい。ＬＰを光速の動きで回避したアレね。
次スレでシャカが黄金で一番上ならいいや
>>852
ミロは勝ったぞ
ミロは勝ったぞ
というか、鳳翼がＧＥクラス（直撃で三巨頭一撃死）で
幻魔拳は元々、サガも認めるとおり魔皇拳と同等の性能
さらにあの屁理屈による能力の上昇も加味すれば
冥界一輝…あくまで冥界。海界や12宮は遥かに及ばない…
ならサガやカノンを上回っている可能性さえあるって。
ただ、さすがに上回っているって言うには
もうちょっと根拠が欲しいし同ランクでいいっしょ。
幻魔拳は元々、サガも認めるとおり魔皇拳と同等の性能
さらにあの屁理屈による能力の上昇も加味すれば
冥界一輝…あくまで冥界。海界や12宮は遥かに及ばない…
ならサガやカノンを上回っている可能性さえあるって。
ただ、さすがに上回っているって言うには
もうちょっと根拠が欲しいし同ランクでいいっしょ。
>>848
ここにはサガ厨コバンザメのカミュ厨がいるから
シャカ下げサガ上げランクの中でいっつもさりげなく上位にされている
前ミロを倒せなかった氷河に倒されたんだから、カミュがミロより上なのはおかしいって話で
ミロ戦での氷河はミロの黄金聖衣を凍らせてたんだから、あの時の氷河だって七感に目覚めているって話に
「凍らせてなんかいねぇ！」で強引に通してたからな
ミロははっきり「凍りついている」って言ってるのに
シャカ憎しがキチガイすぎて隠れちゃってるだけで、カミュ厨もかなり酷い
ここにはサガ厨コバンザメのカミュ厨がいるから
シャカ下げサガ上げランクの中でいっつもさりげなく上位にされている
前ミロを倒せなかった氷河に倒されたんだから、カミュがミロより上なのはおかしいって話で
ミロ戦での氷河はミロの黄金聖衣を凍らせてたんだから、あの時の氷河だって七感に目覚めているって話に
「凍らせてなんかいねぇ！」で強引に通してたからな
ミロははっきり「凍りついている」って言ってるのに
シャカ憎しがキチガイすぎて隠れちゃってるだけで、カミュ厨もかなり酷い
>>855
また立てるの？
また立てるの？
シャカ厨とカミュ厨は仲間
次スレで童虎とシオン入れてくれ
シャカはサガと一輝よりは上だろ
次スレでちゃんと上げとけ
次スレでちゃんと上げとけ
冥衣は脆いから弱いだろう
このイメージ論と
サガ厨の冥衣サガの失態を挽回するために
冥衣と黄金が分けられてるだけ
このイメージ論と
サガ厨の冥衣サガの失態を挽回するために
冥衣と黄金が分けられてるだけ
>>865
それずーっと言われてるけど、絶対に聞かないよ
シャカにボコられた言い訳にするために分けられてしまった
シオンと対峙した時童虎が若返って黄金聖衣まとって
「これで対等だ」って言ってんだから、性能に差はないはずなんだがな
それずーっと言われてるけど、絶対に聞かないよ
シャカにボコられた言い訳にするために分けられてしまった
シオンと対峙した時童虎が若返って黄金聖衣まとって
「これで対等だ」って言ってんだから、性能に差はないはずなんだがな
青銅一軍なんて脱いだ方が強いからな
纏ってる闘衣より
ちゃんと宿星にあった闘衣を身に付けてるかの方が重要
カノンの鱗衣は正規の宿星でもなきゃ、海闘士でもないから力出しきれなかったんじゃねーの？
纏ってる闘衣より
ちゃんと宿星にあった闘衣を身に付けてるかの方が重要
カノンの鱗衣は正規の宿星でもなきゃ、海闘士でもないから力出しきれなかったんじゃねーの？
>カノンの鱗衣は正規の宿星でもなきゃ、海闘士でもないから
理由の候補は他に八感に目覚めた、正義のために戦うようになって
ある程度、加護がもらえるようになった等々、あるけど
明らかに海界より強くなってるよね。
理由の候補は他に八感に目覚めた、正義のために戦うようになって
ある程度、加護がもらえるようになった等々、あるけど
明らかに海界より強くなってるよね。
>>870
どのへんが明らかかはわからんけど
サガも一輝ボコしたけど精神戦でやられた部分ある
カノンも一輝ボコしたけど精神戦でやられた所もある
カノン戦の一輝はサガ戦で技カンニングしてる面もあるから
どっちも同じぐらいだと思うけどな
そのカノンが冥界で明らかに強くなってるなら
カノン＞サガぐらいでいいんじゃないか？
俺は敵側が強い風に見えてただけで
三巨頭(笑)だっただけな気がしなくもないけどね
どのへんが明らかかはわからんけど
サガも一輝ボコしたけど精神戦でやられた部分ある
カノンも一輝ボコしたけど精神戦でやられた所もある
カノン戦の一輝はサガ戦で技カンニングしてる面もあるから
どっちも同じぐらいだと思うけどな
そのカノンが冥界で明らかに強くなってるなら
カノン＞サガぐらいでいいんじゃないか？
俺は敵側が強い風に見えてただけで
三巨頭(笑)だっただけな気がしなくもないけどね
冥衣はすぐヒビが入るけど
全体的に重装備なためか、そう簡単に全壊はしてないよな
黄金を凌ぐと言われたオルフェだが白銀聖衣だとパンチで簡単に風穴開いたし
いくら無防備なところに背後からだとしても、LPでも三巨頭の胸板貫通は無理だろ
全体的に重装備なためか、そう簡単に全壊はしてないよな
黄金を凌ぐと言われたオルフェだが白銀聖衣だとパンチで簡単に風穴開いたし
いくら無防備なところに背後からだとしても、LPでも三巨頭の胸板貫通は無理だろ
＞どのへんが明らかかはわからんけど
例えば、魔皇拳。海界での戦闘だけでは使えるかどうか
定かではなかったし仮に使えてもどれほどか判らなかったけど、
冥界で三巨頭を金縛りにするくらいのものが使えるって判った。
（実際にはまだ魔皇拳じゃなかったんだっけか）
元々、使えたのかそれとも使えるようになったのかはともかく
三巨頭に充分通用する精神攻撃をはっきり使ったのは冥界から。
例えば、魔皇拳。海界での戦闘だけでは使えるかどうか
定かではなかったし仮に使えてもどれほどか判らなかったけど、
冥界で三巨頭を金縛りにするくらいのものが使えるって判った。
（実際にはまだ魔皇拳じゃなかったんだっけか）
元々、使えたのかそれとも使えるようになったのかはともかく
三巨頭に充分通用する精神攻撃をはっきり使ったのは冥界から。
冥界のカノンと一輝は
肉弾戦においてはそれまでの戦闘のレベルを超えていたでいいんじゃない？
ナッパとべジータが来たときに
ヤムチャでさえラディッツ戦の悟空より強くなってたみたいな感じで
ヤムチャは間抜けだからサイバイマンに殺されたけど
同じようにカノンもミノアイコを舐めて先制喰らったということで
肉弾戦においてはそれまでの戦闘のレベルを超えていたでいいんじゃない？
ナッパとべジータが来たときに
ヤムチャでさえラディッツ戦の悟空より強くなってたみたいな感じで
ヤムチャは間抜けだからサイバイマンに殺されたけど
同じようにカノンもミノアイコを舐めて先制喰らったということで
乙
なんで今の流れで800代に次のスレ建てんの？
こいつは基地外なの？
こいつは基地外なの？
↑の新スレは今度こそ完全放置しよう。
ランクを反映して立てるならまだともかく…いやそれでもはやすぎだが
ランクでさえそのまんまだし。
ランクを反映して立てるならまだともかく…いやそれでもはやすぎだが
ランクでさえそのまんまだし。
>>950過ぎたら俺がスレ立てるから
それまでにランクよろしく
それまでにランクよろしく
正規のスレ立ててシャカ憎しのスレは捨てりゃいい
基地外なのは今さらだろう
基地外なのは今さらだろう
あとできればテンプレも
これで移動して使う奴がいるから何年もこの状態なんだろ
候補は
①
S級 黄金聖衣青銅(七感補正)
S-級 冥界一輝 黄金ｻｶﾞ 冥界・黄金ｶﾉﾝ
A++級 鱗衣ｶﾉﾝ 黄金ｶﾐｭ ﾑｳ ｱｲｵﾘｱ ﾗﾀﾞﾏﾝﾃｨｽ ﾐｰﾉｽ ｱｲｱｺｽ
②
S+級 黄金聖衣青銅(七感補正)
S級 黄金ｻｶﾞ 黄金ｶﾉﾝ
S-級 冥界一輝 冥衣ｻｶﾞ 鱗衣ｶﾉﾝ
A++級 黄金ｶﾐｭ ﾑｳ ｱｲｵﾘｱ ﾗﾀﾞﾏﾝﾃｨｽ ﾐｰﾉｽ ｱｲｱｺｽ
①と②が候補（変更部分）。個人的には①
①
S級 黄金聖衣青銅(七感補正)
S-級 冥界一輝 黄金ｻｶﾞ 冥界・黄金ｶﾉﾝ
A++級 鱗衣ｶﾉﾝ 黄金ｶﾐｭ ﾑｳ ｱｲｵﾘｱ ﾗﾀﾞﾏﾝﾃｨｽ ﾐｰﾉｽ ｱｲｱｺｽ
②
S+級 黄金聖衣青銅(七感補正)
S級 黄金ｻｶﾞ 黄金ｶﾉﾝ
S-級 冥界一輝 冥衣ｻｶﾞ 鱗衣ｶﾉﾝ
A++級 黄金ｶﾐｭ ﾑｳ ｱｲｵﾘｱ ﾗﾀﾞﾏﾝﾃｨｽ ﾐｰﾉｽ ｱｲｱｺｽ
①と②が候補（変更部分）。個人的には①
一輝はサガに負けた事実を考慮しめ2かな
彼の情熱と執念は認めてあげようよ
ランクは決まらなければこの基地外が勝手に変えてしまう前のものを持って来ればいい
今のままじゃ、またさりげなくカミュが上位にされてるからな
その頃は冥衣と黄金なんか分けられてもいなかったな
今のままじゃ、またさりげなくカミュが上位にされてるからな
その頃は冥衣と黄金なんか分けられてもいなかったな
ランキングは議論の余地もあると思うけど
勝手に消されていた黄金テンプレの復活は希望したい
なんだかんだで古いテンプレだからいじくる余地は
あると思うけど参考には十分なるしね。
勝手に消されていた黄金テンプレの復活は希望したい
なんだかんだで古いテンプレだからいじくる余地は
あると思うけど参考には十分なるしね。
シャカ憎しの怨念はすげーな
議論してもランクまともに機能してないしw
ある程度、議論が済んでた
旧ランク(冥衣や黄金なし)からランク引っ張り出してやる方がいいかもな
そうしたらまた粘着始まるかもしれんけど
議論してもランクまともに機能してないしw
ある程度、議論が済んでた
旧ランク(冥衣や黄金なし)からランク引っ張り出してやる方がいいかもな
そうしたらまた粘着始まるかもしれんけど
俺が初めて見たときは既に黄金と冥衣と分かれてたな
テンプレからしてもだったが、サガをプロテクトするための言い訳が嵐のように書き込まれていたな
テンプレからしてもだったが、サガをプロテクトするための言い訳が嵐のように書き込まれていたな
モンスターペアレントの対応に手を焼く学校みたいな感じか
ここは人が去って行ったが、そういう訳にはいかない教師は気の毒だな
ここは人が去って行ったが、そういう訳にはいかない教師は気の毒だな
シャカのランク変動もさせたいところだけど
残り60程度で意見まとまるか？
リアと千日した点でＡ++かサガーズを追い詰めた天舞でＳ-か。
これは次スレの課題にするべき？それともやっちゃう？
残り60程度で意見まとまるか？
リアと千日した点でＡ++かサガーズを追い詰めた天舞でＳ-か。
これは次スレの課題にするべき？それともやっちゃう？
課題
①冥界一輝、サガ、カノンのランク
②ずっと続いてきたシャカの不当な低さ
（少なくともリアと同ランクはなきゃおかしいってばよ）
③これは①の補足になると思うけど12宮一輝と海界一輝のランク。
サガが倒したのは12宮一輝ね、（七感状態はありえない）
①冥界一輝、サガ、カノンのランク
②ずっと続いてきたシャカの不当な低さ
（少なくともリアと同ランクはなきゃおかしいってばよ）
③これは①の補足になると思うけど12宮一輝と海界一輝のランク。
サガが倒したのは12宮一輝ね、（七感状態はありえない）
次まともにスレ立てるつもりなら
とりあえずカミュは下げろ
シャカは最低でもアイオリアの位置まで上げろ
以上
とりあえずカミュは下げろ
シャカは最低でもアイオリアの位置まで上げろ
以上
A++級 鱗衣ｶﾉﾝ シャカ ﾑｳ ｱｲｵﾘｱ ﾗﾀﾞﾏﾝﾃｨｽ ﾐｰﾉｽ ｱｲｱｺｽ
A+級 成虫ﾐｭｰ 黄金ｼｭﾗ 黄金ｶﾐｭ ｵﾙﾌｪ
Ａ++とＡ+はとりあえずシャカとカミュの入れ替えだけ？
A+級 成虫ﾐｭｰ 黄金ｼｭﾗ 黄金ｶﾐｭ ｵﾙﾌｪ
Ａ++とＡ+はとりあえずシャカとカミュの入れ替えだけ？
>>893
それなら同意する。リアより上にならなければ
それなら同意する。リアより上にならなければ
一輝がサガに負けたって言ってるやつは冥界一輝がサガに負けた時と強さが変わってないと言ってるのかな
↑
でしょ。だから12宮一輝をランクのどこか（Ｂランク最上位あたり？）
にいれて、補足しておきたい
でしょ。だから12宮一輝をランクのどこか（Ｂランク最上位あたり？）
にいれて、補足しておきたい
>>894
黄金と三巨頭は分けていいけど黄金、三巨頭それぞれ５０音順に直してほしい
黄金と三巨頭は分けていいけど黄金、三巨頭それぞれ５０音順に直してほしい
黄金と冥衣廃止案
童虎とシオン入閣
童虎とシオン入閣
前者は条件付賛成。
冥衣黄金はともかく、黄金・海龍カノンと
一輝3セット（冥・海・12）はつくりたい。
後者は条件付反対
童虎・シオンは残りのレス数だけだと議論難しいし
次スレの課題の一つにしたい。
冥衣黄金はともかく、黄金・海龍カノンと
一輝3セット（冥・海・12）はつくりたい。
後者は条件付反対
童虎・シオンは残りのレス数だけだと議論難しいし
次スレの課題の一つにしたい。
戦線ごとに
デフォルト青銅一軍と別に一輝配置してもいいかもね
カノンに関しては
サガとの対比でどうするか決めたら？
サガ≒鱗衣カノン
サガ≧鱗衣カノン
サガ≒黄金カノン
黄金カノン≧サガ
色んな意見ありそうだし
個人的にはカノン≒サガでどの状態でも互角でいいかな
シオン童虎と同じようなもんだし
童虎が冥衣でシオンが黄金でも結果は変わらんだろうし
鱗衣カノンとサガが戦っても同じだと思う
差がないって言われてる双子キャラは色々難しいね
デフォルト青銅一軍と別に一輝配置してもいいかもね
カノンに関しては
サガとの対比でどうするか決めたら？
サガ≒鱗衣カノン
サガ≧鱗衣カノン
サガ≒黄金カノン
黄金カノン≧サガ
色んな意見ありそうだし
個人的にはカノン≒サガでどの状態でも互角でいいかな
シオン童虎と同じようなもんだし
童虎が冥衣でシオンが黄金でも結果は変わらんだろうし
鱗衣カノンとサガが戦っても同じだと思う
差がないって言われてる双子キャラは色々難しいね
>>894
技無しで一輝を圧倒できる海カノンはシャカより一つ上だろ。三巨頭も同じく一つ上だと思う
技無しで一輝を圧倒できる海カノンはシャカより一つ上だろ。三巨頭も同じく一つ上だと思う
カミュ下げるならシャカ上げなくていいじゃん。そしたらカノンもそのまま
＞カミュ下げるならシャカ上げなくていいじゃん。
天舞使って三人を追い詰めたってのもあるけど
Ａ++最大の根拠はＡ++にいるリアと互角（千日状態）が理由だし。
天舞使って三人を追い詰めたってのもあるけど
Ａ++最大の根拠はＡ++にいるリアと互角（千日状態）が理由だし。
>>902
技使ってシャカに圧倒されたサガェ…
技使ってシャカに圧倒されたサガェ…
比較的マトモなランクのスレを作るだけなら何も難しいことはないが
そのスレでは話すことがなく、まず過疎ることになる
一方でシャカ憎しが立てるオナスレの方は
奴と「シャカ憎しさんに一生ついて行きます」の数名で次々と自慰ネタが投入され
面白いから次第に人が集まってきて、やがてアホランクに色々指摘が入ってくる
気持ちいいオナニーができなくなってくると彼らは旧スレを明け渡し次スレに移動する、焼畑農業みたいなもん
彼らはエンドレスエクスタシーを実現している
そのスレでは話すことがなく、まず過疎ることになる
一方でシャカ憎しが立てるオナスレの方は
奴と「シャカ憎しさんに一生ついて行きます」の数名で次々と自慰ネタが投入され
面白いから次第に人が集まってきて、やがてアホランクに色々指摘が入ってくる
気持ちいいオナニーができなくなってくると彼らは旧スレを明け渡し次スレに移動する、焼畑農業みたいなもん
彼らはエンドレスエクスタシーを実現している
>>904
そうだと思ったからリアも下げてもいいと思った。リアが巨頭と並ぶと高いと思うし、似たようなスペックのリアと牛が２ランク開いてるのも
そうだと思ったからリアも下げてもいいと思った。リアが巨頭と並ぶと高いと思うし、似たようなスペックのリアと牛が２ランク開いてるのも
シャカは12宮の時に7感に目覚めつつある青銅3人を一度に相手に圧倒して
一輝の幻魔拳も通用しない等やはりスペックは高い
最後も7感に目覚めたチート状態の一輝の攻撃も結局無傷だったしな
それに比べてカミュは氷河１人に敗北してしまっている
シャカ＞カミュは明らか
一輝の幻魔拳も通用しない等やはりスペックは高い
最後も7感に目覚めたチート状態の一輝の攻撃も結局無傷だったしな
それに比べてカミュは氷河１人に敗北してしまっている
シャカ＞カミュは明らか
シャカさんは絶対零度受けても死なないのか？
シャカ厨とサガ厨とカミュ厨がうるさいだけか
一輝とは引き分けだしな
先に目覚ましたから勝ちとでも言っちゃう？
先に目覚ましたから勝ちとでも言っちゃう？
勝ちはないだろ
リア、カミュ、サガを一つずつ下げればいいだろ
あとムウもか
そしたらサガ以外２ランクにおさまる
そしたらサガ以外２ランクにおさまる
リアと牛とかカミュとミロとか２ランク差はないよな
>>916
カミュが一輝の攻撃で死んだわけじゃないだろ。ＡＥと一輝のは違う攻撃だろ
カミュが一輝の攻撃で死んだわけじゃないだろ。ＡＥと一輝のは違う攻撃だろ
一輝のって不発とかひっかかったとかいう落ちだろ。本当の自爆ならシャカも肉片も残らないって言ってるし
シャカはA!のとき、一輝はGEのときといっしょで
単に生き返ったんじゃない？
単に生き返ったんじゃない？
それならほかの黄金だって助かるだろ。シャカだから無傷で済んだってのは違うだろ
ならカミュだったら死んでたかって話になる
ならカミュだったら死んでたかって話になる
サガ＝カノン≒冥界一輝＞アイオリア＝シャカ≧ムウ＝三巨頭
＞シュラ＝カミュ＝ミロ＝アルデバラン≧アフロディーテ＞＞デスマスク
大雑把だとこんな感じ
＞シュラ＝カミュ＝ミロ＝アルデバラン≧アフロディーテ＞＞デスマスク
大雑把だとこんな感じ
単純に自爆のエネルギーが次元移動に使われただけだと思う
＞耐えられそうなのはサガくらいか
七感ビッグバンを完全ノーダメに押さえ込む牛も耐えはするだろう。
ただ、サガにせよ牛にせよ気絶など、一時的戦闘不能にはなると思う。
七感ビッグバンを完全ノーダメに押さえ込む牛も耐えはするだろう。
ただ、サガにせよ牛にせよ気絶など、一時的戦闘不能にはなると思う。
誰も死にはしないだろ。勝手な予想で他の黄金を殺さなよ
シャカが低くされてるのはネタとして良しとして
冥界一輝は黄金カノンよりも強いと思う
カノンはゴールドクロスをまとっていて、
ラダマンの邪魔があったアイアコスのGIでさえダウン
冥界一輝はアイアコスの全力GIをブロンズクロスで受けて、カノンよりもすんなりと起き上った
カノンはCMに1分以上かけられて抵抗も出来ないのだから脱出は不可能
冥界一輝ならCMにかけられても、
ミーノス「なんだこの燃え上がるような熱い小宇宙は！？」
となって糸が燃えて脱出する
かもじゃなくて、冥界一輝なら強引にどんなこともやってのける
三巨頭は3人互角とは思えない
明らかに1人弱いのが混ざってる。それはラダマン
アイアコスのGIと比べるとGCは威力が低すぎる、かなり差があると思う
アイアコスが鳳翼天翔でやられたのは、幻魔拳で精神破壊されたからで
アイアコスもラダマン、ミーノスと同じぐらいのタフさはあるだろう
それにラダマンが倒されてかけている時に
アイアコスとミーノスは俺たちよりも少し弱いラダマンがやられかけてるなという態度
アイアコス＝ミーノス≧ラダマンティス
冥界一輝は黄金カノンよりも強いと思う
カノンはゴールドクロスをまとっていて、
ラダマンの邪魔があったアイアコスのGIでさえダウン
冥界一輝はアイアコスの全力GIをブロンズクロスで受けて、カノンよりもすんなりと起き上った
カノンはCMに1分以上かけられて抵抗も出来ないのだから脱出は不可能
冥界一輝ならCMにかけられても、
ミーノス「なんだこの燃え上がるような熱い小宇宙は！？」
となって糸が燃えて脱出する
かもじゃなくて、冥界一輝なら強引にどんなこともやってのける
三巨頭は3人互角とは思えない
明らかに1人弱いのが混ざってる。それはラダマン
アイアコスのGIと比べるとGCは威力が低すぎる、かなり差があると思う
アイアコスが鳳翼天翔でやられたのは、幻魔拳で精神破壊されたからで
アイアコスもラダマン、ミーノスと同じぐらいのタフさはあるだろう
それにラダマンが倒されてかけている時に
アイアコスとミーノスは俺たちよりも少し弱いラダマンがやられかけてるなという態度
アイアコス＝ミーノス≧ラダマンティス
現状ランクを一般の星矢ファンに見せると必ず突っ込まれるシャカの位置
まあ、残りレス数からいって一度に改善は無理だろ。
それくらいグチャグチャにされていた。
とりあえず、サガ・一輝・カノンの位置だけでも
ランクを変えて残りは次スレの課題にしたほうがいいと思う。
それくらいグチャグチャにされていた。
とりあえず、サガ・一輝・カノンの位置だけでも
ランクを変えて残りは次スレの課題にしたほうがいいと思う。
まぁ950以前のスレ立ては無効ってルール追加は確定かね
いつものキチガイが立てたスレの(このままじゃテンプレ戻されてしまう)非常事態が起きたのではｸｿﾜﾛﾀ
いつものキチガイが立てたスレの(このままじゃテンプレ戻されてしまう)非常事態が起きたのではｸｿﾜﾛﾀ
>>927
天舞で5感全部剥奪した後にすぐに倒せなくても
少しずつ天魔や六道で削っていけばそのうち倒せる
ニオベのDF嗅げば死ぬ
カノンがびくっとしてたから、ソレントの笛でお仕置きされれば死ぬ
カノンがおもちゃにされてたからミーノスのCMで死ぬ
けしてサガを馬鹿にしてるわけじゃなく、たったのこれぐらいしかサガを倒す手段はない
微妙なのはアンタレス。血をとめるだけで戦力復活するからサガなら・・・
それに万全なら、アンタレスに行く前にミロを倒すだろう
冥界波は精神戦を得意とするサガなら、効かなそう
あまり話題にあがらないサガの隠し技
背後にいるギガントを金縛り
サガ強し
天舞で5感全部剥奪した後にすぐに倒せなくても
少しずつ天魔や六道で削っていけばそのうち倒せる
ニオベのDF嗅げば死ぬ
カノンがびくっとしてたから、ソレントの笛でお仕置きされれば死ぬ
カノンがおもちゃにされてたからミーノスのCMで死ぬ
けしてサガを馬鹿にしてるわけじゃなく、たったのこれぐらいしかサガを倒す手段はない
微妙なのはアンタレス。血をとめるだけで戦力復活するからサガなら・・・
それに万全なら、アンタレスに行く前にミロを倒すだろう
冥界波は精神戦を得意とするサガなら、効かなそう
あまり話題にあがらないサガの隠し技
背後にいるギガントを金縛り
サガ強し
シャカのは妄想だろ
ソレントもミーノスもな
シャカは物語を通じてほぼ攻撃もダメージも受けていないからな
他にこうしたキャラは戦闘描写がロクにない童虎とシオンくらい
あとのキャラはだいたいピンチを乗り越えながら戦っている
他にこうしたキャラは戦闘描写がロクにない童虎とシオンくらい
あとのキャラはだいたいピンチを乗り越えながら戦っている
ＤＦ→嗅げば死ぬ
しかし、これシンプルで判りやすいな。
みもふたもないけど
しかし、これシンプルで判りやすいな。
みもふたもないけど
つまり肉弾戦では誰もサガに勝てないわけか
サガ最強は伊達じゃないな
サガ最強は伊達じゃないな
＞肉弾戦では誰もサガに勝てない
でもないぞ。回避力では一番飛びぬけているわけではない（ぶっちゃけ、結構食らってる）
から聖剣を食らった日には腕とかスパンといく可能性は充分ある。
3人にはなったＬＰを一人受け止める
（つまり光速を最小3千万～最大で1億発分維持する）
あたり肉弾戦でも相当有利ではあるが、絶対必勝とはいえない。
例えば牛のようにビッグバンを受け止めノーダメにできるわけではないし
例えばリアのように光速の打撃を確実に一億発分維持できるわけではない。
例えばシュラの様に研ぎ澄まされた手刀を持つわけではない。
のだから、肉弾戦のみでは必勝ではない。
パワータイプの三人が持たない精神攻撃（魔皇拳）まで加えると手に負えないけどな
でもないぞ。回避力では一番飛びぬけているわけではない（ぶっちゃけ、結構食らってる）
から聖剣を食らった日には腕とかスパンといく可能性は充分ある。
3人にはなったＬＰを一人受け止める
（つまり光速を最小3千万～最大で1億発分維持する）
あたり肉弾戦でも相当有利ではあるが、絶対必勝とはいえない。
例えば牛のようにビッグバンを受け止めノーダメにできるわけではないし
例えばリアのように光速の打撃を確実に一億発分維持できるわけではない。
例えばシュラの様に研ぎ澄まされた手刀を持つわけではない。
のだから、肉弾戦のみでは必勝ではない。
パワータイプの三人が持たない精神攻撃（魔皇拳）まで加えると手に負えないけどな
回避能力が低いのは黒サガ
黒状態だと対黄金は厳しい
聖剣で真っ二つもあり得る
白状態ならそんなヘマはまずやらんと思うが
黒状態だと対黄金は厳しい
聖剣で真っ二つもあり得る
白状態ならそんなヘマはまずやらんと思うが
黒サガはあのバケツちゃんと被っておかないと危ない
肉弾戦のみがサガの本領ではない。
黄金にも充分通用する精神攻撃（魔皇拳）まで含めて
サガの強さの質だろう。
あの精神攻撃をどうにかできる根拠を持つ黄金は
ムウ・ＣＷ
シャカ・同威力の幻魔拳無効
カミュ・氷河が幻魔拳を防いだ同じ技術
作中描写で打つ手があるのはＳ～Ａクラスに
相当数の人数がいるのにたった3人。
シャカに限っては同威力の幻魔拳を無効化するあたり
ほぼ効かないだろうけどムウとカミュは防がない限り
洗脳、実にエグイ技です。
黄金にも充分通用する精神攻撃（魔皇拳）まで含めて
サガの強さの質だろう。
あの精神攻撃をどうにかできる根拠を持つ黄金は
ムウ・ＣＷ
シャカ・同威力の幻魔拳無効
カミュ・氷河が幻魔拳を防いだ同じ技術
作中描写で打つ手があるのはＳ～Ａクラスに
相当数の人数がいるのにたった3人。
シャカに限っては同威力の幻魔拳を無効化するあたり
ほぼ効かないだろうけどムウとカミュは防がない限り
洗脳、実にエグイ技です。
＞アイオリアやラダマンティスとかが異次元にとばされて戻ってくる図
そだね。それで死ぬということはないし、ひょっとしたら
どっか近くに飛ばされる（12宮のどっか）とかありうるけど
すぐさま戦線復帰する手段はちょっとないか。
ところで、ＡＤなら蟹も対処できると思う。
テレポとか冥界に移動できるくらいだし、
どっかに飛ばす（地上ということもある）技なら対応可能だろう。
そだね。それで死ぬということはないし、ひょっとしたら
どっか近くに飛ばされる（12宮のどっか）とかありうるけど
すぐさま戦線復帰する手段はちょっとないか。
ところで、ＡＤなら蟹も対処できると思う。
テレポとか冥界に移動できるくらいだし、
どっかに飛ばす（地上ということもある）技なら対応可能だろう。
ＡＤくらいなら昇龍覇とＤＤがＥＤを引き裂いたみたいにＬＰあたりで
無効化できそうな気はするがｗ
そもそも飛ばされもしないと思うけど
ちなみにシャカもＡＤで飛ばされたらすぐには戻ってこれないぞ
だからこそ必死に避けたわけで
無効化できそうな気はするがｗ
そもそも飛ばされもしないと思うけど
ちなみにシャカもＡＤで飛ばされたらすぐには戻ってこれないぞ
だからこそ必死に避けたわけで
まあ、サガはある一戦法だけでは必勝とはいえない
一分野では充分、他の黄金も対応できる
けど三種類の戦法がきわめて高い水準でまとまっているから強いんだろう
ＡＤは決め手と言うより戦線離脱の側面が強いけど。
一分野では充分、他の黄金も対応できる
けど三種類の戦法がきわめて高い水準でまとまっているから強いんだろう
ＡＤは決め手と言うより戦線離脱の側面が強いけど。
サガってそんなに強かったっけ？
>>944
シャカは一輝に飛ばされた後、すぐに戻ってこれたけど
一輝が居るのでムウに頼んだ
ムウに頼むと一瞬で戻れたということは、シャカだけならすぐに戻れるはず
でも、すぐといっても、数分かかるからサガーズに宮を突破されるので
ADで踏みとどまったのだと思う
シャカやムウ以外は戻れたとしても時間単位じゃなくて日単位になりそう
>>946
今日は憎しじゃない人がサガを褒めてるのでやはりサガ強しだと思う
サガのこと褒めてるのに、>>932 >>933 反応してるし…
シャカは一輝に飛ばされた後、すぐに戻ってこれたけど
一輝が居るのでムウに頼んだ
ムウに頼むと一瞬で戻れたということは、シャカだけならすぐに戻れるはず
でも、すぐといっても、数分かかるからサガーズに宮を突破されるので
ADで踏みとどまったのだと思う
シャカやムウ以外は戻れたとしても時間単位じゃなくて日単位になりそう
>>946
今日は憎しじゃない人がサガを褒めてるのでやはりサガ強しだと思う
サガのこと褒めてるのに、>>932 >>933 反応してるし…
カノンがラダマンティスの動きを封じたり
サガが背後のギガントの動けなくした技
黄金級には効かないだろうけど、星矢の5感を剥奪した技
サガの攻撃の種類は幅広い
サガが背後のギガントの動けなくした技
黄金級には効かないだろうけど、星矢の5感を剥奪した技
サガの攻撃の種類は幅広い
憎しは新スレ立てると旧スレはあっさり捨てるからな
ゲームの話題で盛り上がってるな、
頼むからそれでもう満足して欲しい。
頼むからそれでもう満足して欲しい。
精神戦は互角だか技の威力は同じじゃないだろマオウとゲンマは
いつも通りの姑息なスレ立てだったのに今回の非常事態って一体何だったんでしょうねぇ・・・(棒
>>938
エクスカリバーは大技過ぎてヒットしないから微妙だな
エクスカリバーは大技過ぎてヒットしないから微妙だな
もうID出す板でやればいいじゃん
むしろ何で何年間もそうしないのか謎
むしろ何で何年間もそうしないのか謎
マジレスすると
議論はやりつくしてる
サガ教の粘着力でこうなったけど
今さら感ありすぎてたまに覗いて
まだいるやって確認する程度
星矢が題材になってる
サブカルチャー見たら一般論やまともな人の判断はわかるしね
ゲーム、パチンコ、スロット
このへんの強さが世間の感覚だと思う
ゲームじゃ人気再燃は難しいけど
パチンコやスロットはヒットしたら
ガチでリメイク資金手に入るからヒットして欲しいんだけど
大コケしたみたい
議論はやりつくしてる
サガ教の粘着力でこうなったけど
今さら感ありすぎてたまに覗いて
まだいるやって確認する程度
星矢が題材になってる
サブカルチャー見たら一般論やまともな人の判断はわかるしね
ゲーム、パチンコ、スロット
このへんの強さが世間の感覚だと思う
ゲームじゃ人気再燃は難しいけど
パチンコやスロットはヒットしたら
ガチでリメイク資金手に入るからヒットして欲しいんだけど
大コケしたみたい
３人がかりでシャカにボコられた描写がある以上
少なくともサガ＞シャカはあり得んのだが
何が何でもそうしたいのなら、以前に出てた
シュラカミュが足を引っ張ってた説を使うしかなくなるな
そうなると必然的にシュラカミュのランクは下がるけどね
これはカミュ厨が許さんだろう
つかカミュって強いって描写なんぞどこにもないのに
ご苦労なこったな
少なくともサガ＞シャカはあり得んのだが
何が何でもそうしたいのなら、以前に出てた
シュラカミュが足を引っ張ってた説を使うしかなくなるな
そうなると必然的にシュラカミュのランクは下がるけどね
これはカミュ厨が許さんだろう
つかカミュって強いって描写なんぞどこにもないのに
ご苦労なこったな
シャカ憎しっていつもこうやってビクビクしながら次スレ立ててるの？
まあ童虎とシオンが最強だがな
ニオベ以外最強はいない
神以外では冥界一輝だろうな。サガ＝カノン＝冥界一輝と控えめに言ったがこの中で僅差つけるなら誰が強いといったら一輝だろ
シャカ上げのスレ立ったら毎回全力で例の人が潰しにくるけど
もしID出す板が立ったらどうすんだろ
それでも気にせず芸能人を書き込みまくるのかな？
もしID出す板が立ったらどうすんだろ
それでも気にせず芸能人を書き込みまくるのかな？
ID変えながらがんばるんでない？
その様スゲー見てぇ
知らないのか？前立てたことあるんだぜ
ＩＤ出る板なら>>963-966みたいな無様な自演も減るんだろうな・・・
争ってる両者が両者とも頭の悪い自演野郎だからな
いつも住人の数よりスレ立て乙のレスが多いというｗ
いつも住人の数よりスレ立て乙のレスが多いというｗ
>>967
自演をしてるやつほど自演を疑うらしい
自演をしてるやつほど自演を疑うらしい
>>969
ブーメラン乙
ブーメラン乙
シャカやサガたちなど問題じゃない、ニオベが最強。
埋めとこ ザッ.,.,.,.,.,∵゜⊂-o(・ω･´o)三(o｀・ω・)o-⊃゜∵.,.,.,.,.,ザッ
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>>970
969はブーメランになってなくね？
969はブーメランになってなくね？
埋めとこ ザッ.,.,.,.,.,∵゜⊂-o(・ω･´o)三(o｀・ω・)o-⊃゜∵.,.,.,.,.,ザッ
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ハーデスと互角のインファイトとをする美穂ちゃん見たい
ジュネさんのベッドの上でのバトルをみたい(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
埋めとこ ザッ.,.,.,.,.,∵゜⊂-o(・ω･´o)三(o｀・ω・)o-⊃゜∵.,.,.,.,.,ザッ
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次スレがあるのに迷惑だぞさっさと埋めろよ
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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