アンチ!絶対可憐チルドレンスレ part.6

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1マロン名無しさん
週刊少年サンデーで連載している
絶対可憐チルドレンこと絶チルのアンチスレッドです。

オマージュやパクリに対する批判、否定意見など書き込んでください

・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄/メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。

※前スレ
アンチ!絶対可憐チルドレンスレ part.5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1358901829/
2マロン名無しさん:2013/04/13(土) 08:42:31.98 ID:???
>>1
3マロン名無しさん:2013/04/13(土) 11:04:45.17 ID:???
>>1おつ
4マロン名無しさん:2013/04/13(土) 11:34:36.52 ID:???
>>1
乙ー
5マロン名無しさん:2013/04/14(日) 12:48:06.62 ID:???
アニメが終わったら途端にサボり
BDの次巻が出たらまた調子こいて痛い長文書き散らすんだろうな
6マロン名無しさん:2013/04/14(日) 14:39:46.45 ID:???
その前に新刊じゃね?ドラマCDつくし。
7マロン名無しさん:2013/04/14(日) 22:30:21.57 ID:???
ドラマCD付きの高くね?
アレ、ボリ杉やと思うわ、買わんけど
8マロン名無しさん:2013/04/14(日) 23:51:33.77 ID:???
ここ5,6巻分はサブタイトル見返しても話の内容さっぱり思い出せんな
新刊自分もスルー確定だから関係ないが
9マロン名無しさん:2013/04/15(月) 02:05:05.96 ID:???
キャラもダメ、話もダメだな。
歴史に対する造詣もなけりゃ愛情も熱意もなく、調べる気もなきゃブレーンもいないんだから歴史ものだの架空戦記もの
だの描くなや。
「漫画だからテキトーでいい」みたいな予防線を何度も張ってるけど、そりゃ現代コメディならギリギリ成り立つバランスな
のであって、シリアスな戦争ものでそれやったらマヌケなだけだ。
舞台がそんなカキワリ状態で、脚本もテキトーに行き当たりばったりな思いつきで描いてるから、しょうもない駄作になる
のは当たり前の話だ。
1〜3話で完結するようなギャグ路線なら粗が目立ちにくいってだけなんだよ。長編シリアスはもうあきらめろ。致命的に
向いてない。
10マロン名無しさん:2013/04/15(月) 02:16:16.76 ID:???
もう椎名の椎名による椎名のための作品だな

そりゃ作者が楽しんで描くことは重要だろうけど、話が独りよがり過ぎて
素人の同人作品以下レベル
こんなんで信者がきゃーきゃー騒いでくれるからお手軽でいいですねハナホジ
11マロン名無しさん:2013/04/15(月) 02:53:24.45 ID:???
住宅ローン返せるほどお布施してくれる信者がたくさんいてよかったですね ペッ!
12マロン名無しさん:2013/04/15(月) 06:26:12.28 ID:???
正直声優さんにそこまで興味ないから声優の誕生日にイラスト描くより
キャラの誕生日に描き下ろしイラスト描いてくれる方が嬉しい
椎名ってズレてるっていうか声優擦り寄り丸分かりでキモい
あとフィナ様()とかもキモい
猫うpする割に本当に猫好きなのか?って疑問になるようなほど
猫のこと知らないし見てて猫が可哀想つうかヒヤヒヤする
フィナの名前もフィナンシェから来てます(ドヤァってさ…色々突っ込みたい
13マロン名無しさん:2013/04/15(月) 14:14:48.04 ID:???
「週刊連載だから先を考えないで描いていい」ってのは、あらかじめきちんとした構成を作り込んでしまうと
途中で盛り上がりに欠ける場合があったり、ライブ感に欠けたりするって意味。
要するに「細かいことを気にせず、その週その週1話ごとに盛り上げたほうがいい」場合もあるって話。

ところが椎名はだらけた話しか描いてない。引き伸ばしにつぐ引き伸ばし。山場のない話。
登場人物の目的が不明瞭で決着もちゃんとせず、何を何の為にするのかさっぱりな盛り上がりも緊張感も
ない話ばかりに終始している。
これじゃ、ただページ埋めてるだけだ。白紙のほうがまだマシ。
14マロン名無しさん:2013/04/15(月) 14:29:12.52 ID:???
この人の漫画、「邪魔だから引っ込めました」ばっかりだな。
ユーリが邪魔だから冬眠させました。フェザーが邪魔だからバックアップにしました。兵部が邪魔だから(幼兵部を出したいから)
虚数空間に飛ばしました。ユーリが邪魔だから出奔させました。
展開が後ろ向きなんだよ。

薫持ち上げのために紫穂と葵をモブにしたのもそうだが、これ、GS美神のときもやってた手法だな。
初期のキャラ作りはうまいんだ。そこは認める。しかしその後、出したキャラを持て余し、なおかつ自分が大好きな依怙贔屓キャ
ラを作ってしまってそちらを持ち上げるも思ったほど人気が出ない→じゃあ他の人気キャラを落とそう!になるのが最悪。
こうなるともう、作品として鮮度切れなんだよ。
15マロン名無しさん:2013/04/15(月) 17:20:33.52 ID:???
>出したキャラを持て余し、なおかつ自分が大好きな依怙贔屓キャラを作ってしまって
>そちらを持ち上げるも思ったほど人気が出ない→じゃあ他の人気キャラを落とそう!

これは高橋留美子も似たタイプだな
だだこっちは圧倒的なキャラの数とキャラの濃さ、面白さがハンパない
椎名は高橋留美子リスペクトなの?向いてないから止めとけ
16マロン名無しさん:2013/04/15(月) 18:06:22.13 ID:???
高橋留美子は、「ネタにつまったら新キャラを出す」って自分で言ってた。
ゲストキャラを次々に大量に出す方式。人気が出たらそこから準レギュラーに格上げ。不人気なら次はない。
うる星なら宇宙人や妖怪、レギュラーキャラの知り合い等々。らんまなら格闘〇〇シリーズ。
この方式の利点は、単発エピソードを盛り上げやすいのと、都合がいいときに出したり出さなかったりできること。

椎名の場合はレギュラーキャラを増やしすぎなんだよ。それも全員が強力な能力者かつ主役たちと関係が深すぎる。
「この場面で出てこないのはおかしい」っていうキャラばかりだ。
だから理由をつけて退場させるか、モブ化するかになる。この方式のデメリットは、そのキャラについたファンを敵に
まわすことだ。
17マロン名無しさん:2013/04/15(月) 18:14:55.83 ID:???
GS美神の中盤までは、高橋留美子リスペクトっぽくはあったな。悪魔やら神族やら、新手のゴーストスイーパーやら
魅力的なゲストキャラを出しやすい設定だった。
絶チルも序盤はナオミやらザ・ハウンドやら犯罪者エスパー(パンドラ構成員含む)を出してたんだが、この人多数の
キャラを使いこなせないくせに一度に大量に出したがるのが問題なんだよ。同じ場面にいらないキャラだらけになる
から棒立ちキャラが続出する。おまけに、そこにもし〇〇がいたらそいつが解決しちゃうじゃん(あるいは邪魔するじ
ゃん)って場面が多すぎて収拾がつかなくなる。

ユーリが怪人エスパーを次々に送り込んできたあたりなら、それなりにうまくまわっていた。あれはもうちょっと続ける
べきだった。そしてギリアムがその後を引き継いで刺客を次々送り込むべきだった。
今の主役ども、全員ただの色ボケでしかない。主役に対してアクションを起こす敵なりライバルなりがいなさすぎだろ。
そのくせ薫持ち上げだけをやるからおかしなことになる。
18マロン名無しさん:2013/04/16(火) 08:53:55.76 ID:???
高橋留美子の場合
新キャラ出す→人気出る→その後もレギュラー化したり頻繁に出す(竜之介、オユキさん等)

椎名の場合
新キャラ出す→人気出る→ヒロインより人気出るとムカつく→退場させるかヒロインage要員にする
19マロン名無しさん:2013/04/17(水) 06:40:42.54 ID:???
兵部少佐とか出てきてから物凄くつまんなくなった
それで読むのやめちった
その兵部でスピンオフアニメなんてやってたんだな
どんな判断や
20マロン名無しさん:2013/04/17(水) 13:34:05.94 ID:???
兵部って3巻以降ほぼ全ての巻に出てるんだが…
21マロン名無しさん:2013/04/17(水) 21:23:42.23 ID:???
結構前それこそアンリミのアの字もない頃ブログで「戦中編描きたい」って言ってて、
読みたいけどチルドレンは出せないし難しいんじゃ?と思ってた
現在まさかの戦中編連載だけど、どうしよう戦中編がちっとも面白くない
予告が一番面白かった映画みたいな感じかも
22マロン名無しさん:2013/04/17(水) 21:48:04.87 ID:???
今の話つまらない
こういうの求めてない
でも普段の話もつまらない
23マロン名無しさん:2013/04/17(水) 21:54:03.38 ID:???
つまらないと思うなら読むなよアンチさんw
馬鹿なの?w
24マロン名無しさん:2013/04/17(水) 21:55:32.74 ID:???
ホントにおもしろくないよねぇ、今週もしかりで。
チルドレン出すためにサプリや扉使ってるけど、
サプリもおもしろくないし。
信者は超能部隊のメンバーが出てればもうそれだけでいいのかもだけど
こっちゃつまらなさ過ぎてはげそうつらい
25マロン名無しさん:2013/04/17(水) 21:59:17.39 ID:???
HAHAHA! >23に馬鹿がおるでw
26マロン名無しさん:2013/04/17(水) 22:41:15.20 ID:???
信者は盲信してるから読まなくても面白いってわかるんだろうけど
普通は読まなきゃ面白いかどうかわからないんだよ
27マロン名無しさん:2013/04/17(水) 22:42:28.81 ID:???
FSSの真似して設定だけで力尽きてる

どっちもどっちだが少なくともFSSは載ってりゃ面白いな
28マロン名無しさん:2013/04/17(水) 23:56:31.44 ID:P8ZplOWw
つまらんよな
29マロン名無しさん:2013/04/18(木) 00:30:45.82 ID:???
読んでても何に面白がればいいのかわかんない
30マロン名無しさん:2013/04/18(木) 00:39:29.32 ID:???
ハウンドの先祖とか超能部隊のキャラ達は魅力あると思うんだけど
予想より活躍してくれないし劣戦ぽいし…戦闘で善戦くらいしてほしい
それなのに「このエピソードで超能部隊の誰かが死にます!」的な予告いらんかった…
31マロン名無しさん:2013/04/18(木) 02:58:22.61 ID:???
誰が死ぬのか当てるクイズ形式のおもしろさなのか…
そういうのは求めてないんだけどな絶チルには
32マロン名無しさん:2013/04/18(木) 03:02:08.15 ID:???
FSSが連載再開したら掲載誌が3日で完売とかマジか!?
その人気ッぷりは絶チルじゃとてもとても真似できませんぜw
33マロン名無しさん:2013/04/18(木) 03:05:24.68 ID:???
アニメはエロくて好き
34マロン名無しさん:2013/04/18(木) 22:20:10.64 ID:???
ガイドブックってそこまでの資料あるか?
方向性はある程度は違うだろうけど、作り込みすぎると
原作と解離するか、改変してこないか?

あと、3000円越えはカラー減らせよ。高い。
35マロン名無しさん:2013/04/19(金) 00:49:47.30 ID:???
ガイドブックってまた出るの?
もうつじつま合わないだろうにサンデー頑張るなあ
36マロン名無しさん:2013/04/19(金) 07:08:43.24 ID:???
アニメ一期のノリで中学生編作ってくれたらいいなぁ
恋愛要素全カット、オリ回多めな感じで
37マロン名無しさん:2013/04/19(金) 16:47:15.54 ID:???
ゆうべここの存在を知り一晩掛けてパート1からロムってきた
そこはかとなく感じていた絶チルへの引っ掛かりが全て書き出されていてすげー納得した
そうか、自分はアンチチルドレンだったのか…
コミックまだ全部手元にあるし今月の新刊も惰性で買うんだろうな
38マロン名無しさん:2013/04/19(金) 19:13:09.20 ID:???
CD付きについてるブロマイドは書き下ろしじゃないんだな
一枚絵くらいしかもう見せるもんないんだから、声優に媚売るための色紙じゃなくて
少しはファンサービスしろよ

あ。勘違いすんなよ、腐サービスじゃないからな!!
39マロン名無しさん:2013/04/19(金) 20:51:43.48 ID:???
>>37
昔の俺かw

そのうち絶チルに関するもの見ても心が動かなくなる
むしろ椎名のキモチ悪さを思い出して不快になる
支援したくないから関連商品買わなくなる
たぶんそのうちコミックスも買わなくなる

そして絶チルに何の関心もなくなる

あんなに大好きだったのにな
40マロン名無しさん:2013/04/19(金) 21:04:10.34 ID:???
>>39先輩チッス
全力で腐に媚びてるくせに『そういう世界を知ってて敢えて書き込んでいるワタシ。え?別に媚びてないよ?』とかほざく白々しさに気持ち悪さを感じていたくらいで本編は割と好きだったのが、このトピのおかげで如何に本編がクソ展開だったのか思い知らされた
大丈夫、元々アニメが嫌いだからコミックスしか買ってない
もうここまで来たら逆に最後まで見届けるよ…

昔センセイ()にリプライしたら華麗にスルーされたんだが、なんで未だにちさとは三人娘のことをよそよそしく●●さん呼びなのかな
転向したてならともかく365日つるんでる上に三人娘の身内とお出掛けまでしといて単なるクラスメート扱いなのか
41マロン名無しさん:2013/04/19(金) 21:09:31.17 ID:???
自分も漠然と思ってた矛盾へのもやもやがここでわかりやすくすっきりまとめられてるレスに感動すらしたことあるw
まともに考えて読んでればひっかかるのが当然の箇所ばかり
でも、耳のいたいことに突っ込むと本スレではアンチ呼ばわりだからな
盲目じゃないと信者やってられんだろうね
42マロン名無しさん:2013/04/20(土) 01:27:34.05 ID:???
盲目な信者ぶってTwitter上ではキャラ萌えきゃっきゃ呟いてるけど
ぶっちゃけ今週も話し進んでねーなとか早く中学生編オワレとか裏じゃ言ってるよ
薫ageクソうぜえ椎名の声優媚びうぜえってファンに見られたら困る事は
全部鍵付き別アカで呟いて盛り上がってる
椎名はエゴサーチして人気あると勘違いして悦ってれば?w
43マロン名無しさん:2013/04/20(土) 01:44:10.43 ID:???
懐かしいなちょっと前まで信者だったんだ
ガイドブックもノベライズもOVA付き特装版もキャラソンも買った

今は単行本を本屋で買わず中古でたまたま見つけたら買ってる
この分だと単行本もだんだん買うの忘れて「まだやってたの?」「で、終わったの?」と
その頃に一瞬戻ってくる程度になりそう
44マロン名無しさん:2013/04/20(土) 09:19:11.55 ID:???
>>40 なんで未だにちさとは三人娘のことをよそよそしく●●さん呼びなのかな

言われて見りゃ確かにそうだな
3人(は特別なんだから)の中に入り込んだらダメなのとか考えてんのかなちさとはというか椎名は

これで大事な絆とかプークス笑わせてくれるぜ
45マロン名無しさん:2013/04/20(土) 11:38:48.48 ID:???
34巻のオマケ漫画で薫が私達の出番少ないよねとか文句言ってたが
出番少ないのは葵と紫穂で薫は充分あるだろ
薫を特別扱いして毎回ageてるのにこういう時だけ
チルドレン一まとめにすんじゃねーよ不愉快だ
46マロン名無しさん:2013/04/20(土) 13:02:57.50 ID:???
椎名に自分の好きなアニメ見てほしくないなw
腐媚び感想ばっかりでキモいわ
47マロン名無しさん:2013/04/21(日) 22:38:52.73 ID:???
今回の話も構造からダメだな。
椎名の意図としては、超能部隊が戦争反対なことで「優しいいい人たち、理性的」みたいにしたいのだろう。また、ノーマルたちが
無理解なことで対立構造を作り「かわいそうなエスパー」「それでも認めさせるために懸命」みたいにしたいのだろう。
でも完全に裏目だよ。

超能部隊が、この戦争を日本を・身近な人を守る戦いだと思っていない。これにより戦う大義がない。敵が鬼畜ではない。
そうすると「わからずやどもを見返すため」という超個人的な理由のために戦争をしていることになる。
もし戦わない場合は超能部隊解散ってだけ。それだけがペナルティ。
それだけのために、仲間を死の危険に晒してるわけだ。それで感動してください?ハァ?って感じになる。
さらに、「敵」は何の落ち度もない善良な、見知らぬ異国の若者の未来を奪い、母親の息子を、妻の夫を、子供の父を、恋人を、
その命を奪うわけだ。
んじゃこいつら、エゴイストの屑どもだろ。
48マロン名無しさん:2013/04/21(日) 22:45:09.32 ID:???
せめてノーマル日本兵と最初に衝突し、その後打ち解けて「エスパーも同じ人間、同じ同朋なんだな」みたいにすべきだった。
そうすれば一緒に必死に共に戦い、彼らを守る心理が醸成できた。
その上で無謀な物量差があり、しかし死守せねばならないという、超能部隊が必死に戦うしかないという状況構築が(焼け石
に水ではあるが)ある程度できた。悲惨さが演出できた。悲壮感が出せた。

でもこれじゃ、作戦参加拒否すればいいだけじゃん。それで失うものって何もないだろ。
無謀な作戦に命がけで参加して、得るものが「仲間の死」になるだろ。
じゃ、今後戦うことの理由付けは何なんだ?
この戦いに勝って、それで超能部隊の価値が認められることはないのはもう読者にも作者にもわかってる。
つまり単なる無駄、無為、無策のために、犬死していくわけだ。どこに共感しろってんだこれ。
49マロン名無しさん:2013/04/21(日) 22:52:26.06 ID:???
あとエスパーは「化け物」なのか、「役立たずの奇術師まがい」なのか劇中での扱いをはっきりしろ。
化け物なら、前に何度か出たワード「化け物か、役に立つ化け物でしかない」という扱いになるはずだ。
ところが過去編では、超能部隊はタダの役立たずのお荷物扱いになっている。
ノーマルの日本兵も上層部も、エスパーに対する忌避感や恐れなんて微塵もない(作者が出してない)
軍のノーマルは自らの力を過信して奢り高ぶった存在として描かれてる。
そんな中でエスパーを認めさせるには戦果を挙げるしかない、みたいな展開だな。
それによる問題点は上に書いた通りだ。
50マロン名無しさん:2013/04/22(月) 12:35:18.17 ID:???
京介も含め志賀さんとか超能部隊メンバーが
あんまりお国の為に頑張って戦争してます感が無くてガッカリした
作者のTwitterで兵部は戦争思い出すから桜があまり好きじゃないとか
回転寿司は名前が好きじゃないとか出てた小ネタは何だったのか
51マロン名無しさん:2013/04/22(月) 15:25:08.53 ID:???
熱意も愛国のために、って思い詰めた感じもない
たんに自分等のために戦争を利用してるだけ
信じてノーマルたちと共に国のためにやってきたのが裏切られた、だから反政府の兵部
それでも苦渋の選択をした不二子
って感じがティッシュより軽く吹き飛ぶんでいく
52マロン名無しさん:2013/04/22(月) 17:49:51.01 ID:???
>>51
まさにそれ。
国のためみんなのためノーマルのために戦ってきたと信じていたのに裏切られた、にしないといけない話だ。
でも開戦当初からそんなもんなかったんなら、裏切られたもクソもない。
薄っぺらい話だ。
53マロン名無しさん:2013/04/22(月) 18:00:24.37 ID:???
ザ・チルドレンに置き換えりゃ、超能部隊がどんだけ酷いかがより鮮明になる。

局長「与党の大物政治家が醜聞を握られてネ。悪いが君たち、口封じしてくれ」
皆本「バカな作戦だが、エスパーが現政権に有用だと示すためにやらなければならない。みんな、協力してくれ」
薫「皆本を信じてついていくよ!」
紫穂・葵「以下同文」

そして関係者を皆殺しに。こんな話だろこれ。
「戦争だから」なんて言い訳は通じない。兵部も不二子も、おそらく他の超能部隊のメンバーも、時代の熱狂に煽られて
正しいと信じたわけでもなく、否応なく徴兵されたわけでもなく、あくまで自分たちの都合で「人殺しをすること」を選択した
に過ぎない。
嫌ならやらなくていい作戦であり、参加しなくていい戦争だ。
54マロン名無しさん:2013/04/22(月) 18:09:48.87 ID:???
軍やノーマルがエスパーを利用していた、という設定のほうが良かったのにな。
これだと、軍はエスパーを戦力外の邪魔者と見なしていたことになる。

早乙女はエスパーの有用性を見出して出世の足掛かりにしようとした。
エスパーはそれに乗っかって自分たちを売り込もうとした。
こういう構図になる。
どこにも「悪いノーマル」がいない。強いていうなら「早乙女個人が悪い」になるのか?
でもお互い様だぞこれ。どっちもお互いを利用していただけだ。
55マロン名無しさん:2013/04/22(月) 19:05:05.19 ID:???
ブログはいつまでアニメ最終回ネタのままなのかね
アニメでできたファンを繋ぎ止めたいんだろうけど
56マロン名無しさん:2013/04/22(月) 19:07:39.24 ID:???
超能部隊を最後にほぼ全員殺したのは誰?
まさか早乙女一人で全員殺せないだろ。
57マロン名無しさん:2013/04/22(月) 19:47:32.06 ID:???
>>56
その後で兵部が皆殺しにしたバベル関係者(元・軍属)じゃないか?
兵部とほぼ同時に襲われてたようだし、早乙女は直後に兵部に殺されて(たと思ったらなぜか生きて)たし。
58マロン名無しさん:2013/04/23(火) 10:21:21.90 ID:???
某感想ブログで絶チル&アンリミの人気投票やってるんだが
21日から投票始まって現時点で葵、紫穂、不二子、ユウギリよりも票が入ってない薫が
過去開催された投票でいずれも女性キャラ人気1位って何でですかねえ…
本当に薫って人気キャラなの?全くそう感じないんだが
59マロン名無しさん:2013/04/23(火) 15:54:23.79 ID:???
好きって人もいるだろうし、それを否定する気もないけど、人気投票で一位はおかしい
人気投票と不人気投票やったら、後者で票を取るタイプだし
60マロン名無しさん:2013/04/23(火) 16:16:06.82 ID:???
久々にナウシカ読んでたらかつて薫がギリアムに言った「みじめな生き物」のセリフがでてきた
ずっとやってる苦悩する聖女イメージごり押しもあったから
椎名は薫をナウシカみたいに思わせたいのかと思ったら不快すぎた

形だけ皆に賛美させてセリフとシーンだけパクって俺の理想のヒロイン!って叫ばれるとめちゃくちゃ冷める
やりたいなら然るべき物語の背景や描写が必要なのに
その労力を払わずにお気に入りキャラに設定だけはっつけてご満悦とか金を貰ってるプロとして自尊心はないのか
61マロン名無しさん:2013/04/23(火) 18:08:42.11 ID:???
「邪魔だから小屋から出てくんな」扱いされてた超能部隊が、実戦になったら急に「頼りにしてるぜ相棒!すべてエスパーの
言う通りに作戦進行するぜ!」になるわけがない。
実戦までに信頼関係、少なくとも「エスパーの力は本物だ。強い」と思わせる必要があった。ところがみんなだらだらして暑が
ってただけ。

で、密集さえしてれば幻覚で敵からカバーできるなら、完全ステルス爆撃機群じゃねーか。
負ける要素が見当たらない。そうでないなら一連のやりとりがおかしなことになる。どっちだよ。
いずれにせよ隊長が底抜けのアホというか、つまりは作者がアホということになる。
賢い有能キャラ描きたいなら、もうちょっとネーム段階で練れよ。
62マロン名無しさん:2013/04/24(水) 00:41:06.52 ID:???
過去編無駄に長いな。だらけた戦闘描写なんていらねーよ。
やればやるほど、エスパーの弱さが浮き彫りになっていく。こんな旧型兵器群相手にこの程度の戦いしかできないなら、
ECMありの近代兵器群に戦力比で勝つどころか善戦にすら持っていけねーよ。ECMだってあるしな。

というようなことを模擬戦のときに言ったら「模擬戦だから手加減してたからだ」と擁護してた人たちがいたけどお疲れ。
見事に作者にはしごをはずされたな。
これ、「黒い幽霊はなんでわざわざエスパー洗脳して暗殺稼業なんてしてんだ?政府要人なり大企業トップなりを洗脳
したほうが手っ取り早いだろ」と言った時も「そういうのはSPがいるから洗脳なんて無理」って言ってた人たちも、はしご
はずされてたんだよな。その後、予知未来じゃ政府が洗脳されてエスパー弾圧法が通ってたからな。
この作者はつじつまが合うような展開なんて考えられません。
63マロン名無しさん:2013/04/24(水) 04:48:32.07 ID:???
空中給油ね…
へ〜……ってかんじ
とくに驚き、wktkは全くなし
コミックスで一気読みしたら、楽しいのかね
64マロン名無しさん:2013/04/24(水) 09:31:52.27 ID:???
コミックスで一気に読んだら〜は都市伝説だろw
この作者は幼稚なご高説を遥か上から語るのとなんでもギャグいれて茶化せば許されると思ってるから
実際にあった戦争を扱うのはやめてほしいな

不二子も兵部もキャラの厚みが削れていくだけ
読者に想像させて勝手に可哀想がらせておけばよかったのにな
沈黙は金、って言葉知らないのかね
65マロン名無しさん:2013/04/24(水) 11:25:00.53 ID:???
昔は銀のが高価だったから雄弁が銀ってのは
雄弁のが良いって意味なんだがな
66マロン名無しさん:2013/04/24(水) 13:49:06.61 ID:???
それが唯一の正解ではない
形だけ見るのじゃなく意味を理解しなさい
67マロン名無しさん:2013/04/24(水) 13:58:18.67 ID:???
銀といわれてもな
椎名のやってるのはじっとしていればまだもったかも知れないのに
無駄にじたばたして余計泥沼にハマっているような印象しかない…
68マロン名無しさん:2013/04/24(水) 16:36:21.79 ID:???
皆薫の男女描写は生々しく描くくせに、その他のきゃっきゃしてる日常とか
頭脳戦、戦闘になると一気に粗が目立ってつまらないんだよな
その差が余計に気持ち悪い
69マロン名無しさん:2013/04/24(水) 18:30:30.59 ID:???
ツイッターは椎名もウザイがアンリミ公式もうぜぇwww
花やしき?でユウギリは悪くないって、確かに装置を無効化させたのはアンディだろうけど、
エスパーお断りと明記されてる場所に偽って入ったんなら同情の余地なしだろ
結果的に安全であるはず場所で力解き放って一般客を不安にさせたんだからな

しいて言うならちゃんと躾なかったアンディが悪くて、ユウギリも可哀想なんだろうけど
悪くないとなるわけでもない

原作がそういう作風だから、と言えばそうだし、アンリミスタッフが
そういう突っ込みいれられるわけないんだろうけど、
一面しか見れない、視野の狭いバカと言う印象しか抱けないわ
70マロン名無しさん:2013/04/24(水) 20:57:22.17 ID:???
この時点での艦船の対空砲なんて飾りみたいなもんだろ。
戦闘機並の速度で高機動する人間サイズのモンに当てられる性能なんかあるわけがない。
空母狙えばそれで終わってた話。なんでわざわざ航空機の損耗狙いやねん。
大破する火力がないならブリッジ制圧しろや。
71マロン名無しさん:2013/04/24(水) 22:48:30.98 ID:???
「苦戦させて一人殺そう」って決めてから描いてるな。
それならそれでもいいが、そこまでの道筋に説得力持たせろよ。
「爆弾がない」とか「味方(ノーマル)と連携が取れない」とか、そんなのは些末なことだ。問題は超能部隊だろ。
この程度の部隊相手に力押しで勝てないなら、インパラヘンも大砲外交で列強の支配下になってるはずだ。
マサラが超度7だから超能部隊4人より圧倒的に強いってんなら、じゃあなんでファウストがいるドクイツが負けてんだよ。
72マロン名無しさん:2013/04/28(日) 07:20:34.18 ID:???
げ…イベントに平野追加で来るのかよ
椎名が呼んだんじゃねーだろうな
平野呼ぶ金あるなら三幹部呼べよ
73マロン名無しさん:2013/04/30(火) 19:02:26.41 ID:???
tes
74マロン名無しさん:2013/05/01(水) 13:43:06.82 ID:???
呼ぶメンツ間違ってるよな…
売上爆死してくれるかもね
えこひいき気質グッジョブ
75マロン名無しさん:2013/05/02(木) 13:46:23.68 ID:???
ブログにオリキャラの7〜10年後とか描いてて
7年だと本編ギリギリ間に合うってあるんだけどそんなに連載ネタがあるの?
7年だと70巻くらいか行くのか・・・
76マロン名無しさん:2013/05/02(木) 20:16:04.97 ID:???
>>75
ないから時間飛ばしてるんじゃないか?
小学生編を年単位ですっ飛ばしたときはもったいないと思ったもんだが、後から考えると椎名が描けねぇんだろうなと。
こないだ久々に描いてた特務エスパーの普通の任務回、ものすごくつまらなかったしな。
クリスマスも正月もバレンタインもすっ飛ばすとか尋常じゃないわ。今の椎名がそういうイベントを面白く描けるわけがな
いけど。

あと残ってるのは
・過去編で超能部隊が一山いくらでみんな殺されるあたり(コミックス最低1冊分)
・ユーリとバトル。兵部帰還。
・ギリアムと黒い幽霊をなんとかする
ノルマとしてはこれくらいか。どんだけ薄く引き延ばすつもりなのか、どれだけ斜め上のつまらん料理をするのか、残った
楽しみはそれくらいだな。
77マロン名無しさん:2013/05/02(木) 23:14:44.56 ID:???
チルドレン日常たまに任務、時々過去編で超能部隊1エピソードで一人殺せば
70巻くらい稼げるんじゃないかなー。

面白いとか面白くないとか画面の密度とか大ゴマ多様とか気にしないで
ダラダラ延ばすんだろうよ
78マロン名無しさん:2013/05/03(金) 01:39:35.92 ID:???
中学生編も始まってから何があったかって言われるとなんも進歩無い気がする
後付け設定盛っただけ?
それで16冊くらいがんばれたんだし4コマ漫画みたいなネタをうすーく引き伸ばして
つまらなくする技術だけは磨かれただろうからいけるかもねえ
79マロン名無しさん:2013/05/06(月) 12:07:51.80 ID:???
某人気投票、薫は34票で9位か。主人公にしてヒロインなのにもはや見る影もないな。
もう兵部主人公でいいんじゃないかとも思ったが、椎名は兵部をうまく扱えないんだよな。アンリミと違って、椎名版兵部は
支離滅裂な上に照れ屋だから(笑)内面を出さないそうだからな。
ただのバカにしか見えん。
80マロン名無しさん:2013/05/07(火) 16:50:42.11 ID:???
アンチできるほどの感想すら生まれなくなってきた…
劣化の仕方もネタとして突き抜けてるわけでもなく
ひたすら無難な着地だけ狙ってて冒険ゼロで
これなら日常系漫画のがまだ山があるぞ
81マロン名無しさん:2013/05/08(水) 10:51:25.53 ID:???
ギャグとオリジナルのみで薫成分半減させた中学生編アニメ化はよ
82マロン名無しさん:2013/05/08(水) 18:30:11.00 ID:???
今週もなー
感想がない、が感想だ。
83マロン名無しさん:2013/05/08(水) 21:26:37.18 ID:???
わかる
全然話が進まない
84マロン名無しさん:2013/05/08(水) 23:09:24.55 ID:???
兵部がどういう風に裏切られて捻くれたかとか、
不二子ちゃんがどういう思いでバベル作ったとかの話はやってもいいと思う
今の話は単行本でまとめて読んだらもしかしたら結構面白いのかもしれん

って念じながらまだサンデーめくってるけど、だんだんめくらなくなってきた
85マロン名無しさん:2013/05/09(木) 21:38:06.64 ID:???
下着、って女子中学生が言うか?

本編はいかに悲劇的に殺すか&引き伸ばし
4コマは楽屋ネタにメタネタって、すっかすかだなあ
86マロン名無しさん:2013/05/09(木) 22:13:27.66 ID:???
なんでこんなつまんなくなったん?
87マロン名無しさん:2013/05/10(金) 01:30:46.53 ID:???
単行本で一気に読めばおもしろいんだ絶チルは
と言う意見もあるが
本当におもしろい漫画ってのは毎週毎週面白いんもんだ
来週が待ち遠しいくらいにさ

今の絶チルはそれが皆無
88マロン名無しさん:2013/05/10(金) 01:33:55.68 ID:???
普通だったらクラサン行きなレベルだな今の絶チルは

ベテラン優遇扱いでよかったな椎名w
89マロン名無しさん:2013/05/10(金) 01:35:48.26 ID:???
アンチの活躍できないほどのスッカスカ漫画、それが絶チル
90マロン名無しさん:2013/05/10(金) 01:53:44.30 ID:???
伏線まともな回収されないから新しくばら撒かれてもフーンとしか
設定もあとから付け足したりなかったことになるから考察する意味がない
話は常に当てにならない舞台設定のばらまきで物語上なんの意味もなく、感想が出てこない
考えて予測してワクワクする楽しみがないので
それを裏切られて納得行かない!とか安直!ってアンチよりの感想が生まれることもない
91マロン名無しさん:2013/05/10(金) 21:55:59.96 ID:???
>>87
週間では詰まらんが単行本では面白いって何パターンかあると思う
1・1話では盛り上がりに欠けるが長めのスパンですげぇ盛り上がってる
2・1話では理解できんが纏めて読めば腑に落ちる
3・1話では引きは地味だし1話でも1巻でも別に話は盛り上がってないがだが1巻の引きは強い
4・1話では単純にツマランが何話かに一度面白い回(個人的な萌え含む)がある

ぱっと思いつくだけでこのパターンなんだがどうか。
3つめが一番多く単行本派を繋ぎとめしやすいだろうけど単行本ももう買わなくなったのでその辺どうかは知らん。
4は何話かに一度の頻度が高いと普通に「毎週面白い」になる。
頻度が低い場合…まぁ、特定のファンを繋ぎとめるのには一番簡単だと思う。
ザ・ハウンド中心の話とか出されたらがっかりするのは解ってるけど多分買うしw
92マロン名無しさん:2013/05/11(土) 03:35:17.10 ID:???
>>79
某人気投票、今までで1番投票期間が短かったが
ヒロインの中で薫が1番不人気は納得いく結果だった
というか今までの人気投票の薫の得票数何だったの?ってぐらい残念な数だったな
93マロン名無しさん:2013/05/11(土) 09:31:22.96 ID:???
公式じゃないところでの人気投票だから
作品ファンじゃなきゃわざわざ行かないだろう
そんな中でも薫の人気はあの程度なんだなあと実感した
94マロン名無しさん:2013/05/11(土) 13:38:52.85 ID:???
しかしかといってどいつも劣化激しくて投票したいキャラもいなくなったが
逆人気投票なら盛り上がりそうだなw
95マロン名無しさん:2013/05/12(日) 11:33:07.02 ID:???
単行本で読めば面白いのかなー、とつまんねーと思いながらパラ読みするじゃん?
単行本買っても読む気しなくなってるんだよね
おまけとか追加要素のみ見てもやっぱりキレがないと思うし
できるだけ揃える主義なんだけどだるくなってきた
96マロン名無しさん:2013/05/15(水) 20:55:27.16 ID:???
アニメ終わったらブログは放置か
ホント屑だなー
97マロン名無しさん:2013/05/16(木) 00:03:19.81 ID:???
本スレ話すこと無さすぎて谷崎とか絵柄とかで場を繋ぎだしたな
次はたぶん誰と誰がくっつくかの話題か
ここら辺が定番のループだからな
98マロン名無しさん:2013/05/19(日) 01:03:03.55 ID:???
昔はオキヌちゃんとかルシオラみたいな女の子描けたのにな
オキヌちゃんの特攻とか漫画でボロボロ泣いたのはあれが初めてだった
ヒロイン可愛く描けるようになったと思うが薫は贔屓されすぎて
昔の魅力みたいなものが消えた感じだ
99マロン名無しさん:2013/05/19(日) 06:00:09.04 ID:???
絵柄は昔に比べたら可愛くなったと思うよ
でもメインヒロインの描写は格段に糞になった
薫は恋愛脳すぎてキモいし魅力を感じない
100マロン名無しさん:2013/05/21(火) 08:47:04.52 ID:???
ルシオラやおキヌちゃんは、一歩引いた思い入れしかなかったからこそ
魅力的に描けたんだろうなあと今ならわかる
101マロン名無しさん:2013/05/21(火) 09:32:29.18 ID:???
小学生の薫はかなり好きだったけど
最近はカス女にしか見えない
102マロン名無しさん:2013/05/21(火) 13:27:20.63 ID:???
今、一歩引いた思い入れのキャラって誰だろ
不二子さんか
103マロン名無しさん:2013/05/21(火) 18:10:07.45 ID:???
仮に絶チルが中学生編から始まったとしたら、薫アンチは今程いなかっただろうけど、
やっぱり人気は三人で最底辺だったのは変わらないよね
単純に魅力ないよ
104マロン名無しさん:2013/05/21(火) 19:37:14.10 ID:???
薫の横島成分が残ってればまだ嫌いにならなかったかも
今の作者の考えた最強エスパーの理想の嫁 これ以外選択肢無し
ってのがなんかなー
105マロン名無しさん:2013/05/21(火) 21:00:16.34 ID:???
今はパートによって横島化したり乙女扱いしたりでブレまくってるからな
しかしどんだけ薫を贔屓してもモブ化した葵や紫穂人気にはかなわないってんだから
なんの実りもない
106マロン名無しさん:2013/05/21(火) 21:39:40.69 ID:???
るろ剣の比古清十郎や、ローゼンの蒼とか、作者が「好きだから冷静に描く自信が
ないので出さない」って言ってるのを読んで昔は意味わからんかったけど、絶チル
読んで妙に納得したわ
107マロン名無しさん:2013/05/21(火) 21:58:15.62 ID:???
そういうことするのは大概おばさん少女漫画家と相場が決まってるもんなのにな
108マロン名無しさん:2013/05/21(火) 22:34:54.19 ID:???
男性作家は、俺の考えた主人公ツエー方向に向かう
109マロン名無しさん:2013/05/22(水) 01:25:22.44 ID:???
紫穂のサイコメトリーは「薫ちゃんは天使で特別で最高ヒロイン」するためだけの小道具
葵のテレポートは「短距離じゃ薫には敵わない」で薫の出番をねじ込むためにある
最近の二人はこんな感じ
110マロン名無しさん:2013/05/22(水) 03:58:30.44 ID:???
皆本は「成人男性からもガチ恋愛対象として見られる」で薫の魅力を表現する道具
兵部は「なんでもこなせる完璧人間からも必要とされる」で女王マンセー
111マロン名無しさん:2013/05/22(水) 09:21:53.50 ID:???
薫ヒロインなのは最初から決まってて読者もそこは勘違いしてないんだから、
女子力()を上げる必要はなかったよな
素直にエスパーとしての力だけを上げて、それ以外は残念な子、で良かったと
思うんだが、何であんな総モテ完璧聖女属性なんかつけちゃったんだろ
欠点のないキャラって個性もないから、かえって魅力ないよ
112マロン名無しさん:2013/05/22(水) 12:19:16.32 ID:???
サバサバ系だけど、総モテな完璧聖女()薫wwwwww
ヒロイン像が痛々しくて見てられない

椎名ってホントに男なの?
男が好きな女として、薫を描いていたらあそこまで
気持ち悪いヒロインにはならないと思う

椎名センセイはやることなすことオバサン少女漫画家っぽくて、
実は50代の同人上がりの腐ったオバサンでしたー、
って言われても驚かないんだけどwwww
113マロン名無しさん:2013/05/22(水) 13:19:49.24 ID:???
男女敵味方問わず総モテ愛され聖女属性家庭スキルに勉強もできる美少女、て
むしろ男作家が造りたがるタイプの女じゃね?
男にとってだけ、徹底的に都合がいい女ってやつ
114マロン名無しさん:2013/05/22(水) 14:00:11.22 ID:???
何か、以前からやたら草生やして女の書くものはどうこう言ってる奴がいるね
悪いのは全部腐女子のせい!の人が芸風変えたの?
115マロン名無しさん:2013/05/22(水) 18:53:01.28 ID:???
>>108
そうか
116マロン名無しさん:2013/05/22(水) 18:54:39.07 ID:???
>>109>>113
女作家にもよくあるけど
要するに駄目な作家によくあることで男女関係ないだろ
男が女が言いたいなら男女板行け
117116:2013/05/22(水) 18:57:09.80 ID:???
>>118だった
118マロン名無しさん:2013/05/22(水) 19:06:56.03 ID:???
>>111
昔サクラ大戦3のプレイ日記あったけど
終盤女主人公が覚醒して聖女みたいになったときえらく喜んでたな
その後普段通りのアホの子に戻ったら悔しがっていた
119マロン名無しさん:2013/05/22(水) 21:32:30.74 ID:???
>>118
あれは聖女化で喜んだんじゃなくて
「自分本位な良いことして周囲に迷惑掛まくって反省もせず気付きすらせず、
周りも一生懸命なんだからと許して良い子だと持ち上げてくれて。
優しい人が苦言を呈してやっても独りよがりな反応でまともに受け止めず。
暗い悲しい同情すべき過去があって心に傷を負ってるんだけどそれを周りに気付かせず、
でも徹底できてるわけじゃなくて気付かれちゃう程度の誘い受けな明るさで。
何だかんだいって全ての人に愛されてるヒロイン
UZEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!」
って話だと思うんだが。

……すげぇブーメラン。

それでもあの娘の方が「こいつうぜぇ」「真にアホだ」と感じることが許される分好感が持てる。
漫画とゲームっつー媒体の差はあるにしても。
120マロン名無しさん:2013/05/22(水) 22:23:27.28 ID:???
>>119
詳細トンクス
よく覚えてるなー たしかにブーメランだ…
121マロン名無しさん:2013/05/22(水) 22:54:54.29 ID:???
エリカは、作中で愛されてるのと同じぐらい駄目な子扱いもされてるんだよね
嫌う人間もそれで溜飲を下げられる
薫はなあ・・・マンセーだけだから、薫嫌いな読者のストレスが溜まるだけ
122マロン名無しさん:2013/05/22(水) 23:23:45.52 ID:???
初期はチルドレン3人の誰かと皆本がくっつきゃ破滅未来回避みたいな話じゃなかった?
そのネタで不二子と末摘の回もあったじゃん
なのに今はスーパーヒロイン薫ageで
薫は女王としてエスパーを導くの確定で何つうかキモい
あーマジ真木や紅葉が薫に頭下げる未来見たくねえ…
123マロン名無しさん:2013/05/23(木) 12:21:11.62 ID:???
親友という名の引き立て役がいる、ちやほや崇め奉ってくれる仕事仲間がいる、学内一の人気者、あっさり要求を飲んでくれる大人がいる、イケメンの彼氏()もいる、これのなーにが孤独で傷を抱えて…になるのかね
ノーマルの親との確執?んなもん遅かれ早かれ成長すりゃ親離れすんだから一緒だろ
成長しても家族しか居場所のない全国のコミュ障ぼっちに土下座しろや
124マロン名無しさん:2013/05/23(木) 18:17:06.74 ID:???
>>123
親との確執と言っても、薫の親は理解あった方だしな


とりあえず薫には成長描写に何の説得力もないのが問題だと思う
目標に向かって強い意志を持って自発的に努力して成長するという過程を辿らず
凄い才能があるから、成長期だから、で全てが済まされるんじゃ
そりゃ薄っぺらい言われるわと
一応能力成長のための訓練は受けてるがそれは大人が用意してくれるものだし
そもそも今の恵まれた環境だって、そのほとんどは薫の努力のおかげで手に入ったものじゃないよな

あと、物語上で大人達には破滅の未来回避という明確な目標があるけど
薫の目標って何かあるか?薫は何を目指して戦う主人公なんだ?
30巻以上続いている漫画の主役がこれじゃ駄目だろ…
125マロン名無しさん:2013/05/23(木) 19:18:42.66 ID:???
>>118-121の流れと>>124で思い出したが
このスレ見だした頃なんかサクラ5アンチ見てた頃と似た感覚あるなとか
思ってて、そーいや椎名サクラ3であんな日記書いてたなーって
変な笑いこみ上げてた。
サクラ5好きな人スマン。ゲームとしては普通に遊べた。
126マロン名無しさん:2013/05/25(土) 01:29:26.16 ID:???
ATARUの栗山千明が紫穂の髪型に見えた
127マロン名無しさん:2013/05/25(土) 01:34:41.74 ID:???
アンリミ序盤とか今期の超能力バトルアニメ見てて
あーこういうの見たかったなーって思ったけど
明らかに資本力とSFアクション監修両方ついてないとムリだね
戦中編もそろそろ本スレですらダレだしてきてる もうアンリミでついた人は違うとこ行ったな
128マロン名無しさん:2013/05/25(土) 01:54:33.59 ID:???
アンリミファンを掴むための過去編、といわれてたがダレるほどやってどうするんだ
過去編のキャラに愛着まったくないし子供兵部はたんなる皆本と薫のハイブリッドだし
不二子好きだったけどそれは大人の不二子でしかも脇でジョーカー的に動いてるときなので
ただ高飛車お嬢様な子供不二子のメインヒロイン扱いを見てても微妙としか
この話の出だしから意味不明すぎて読むのきつい
ここが底だと思って読み続けてきたけどもっと底があった
まあずっとこれの繰り返しなんだけどね
椎名は、萎えさせる展開の引き出しがやたら多すぎ
本スレで「その場のノリだけで読むやつが消えた」とか言ってたが、
自分はどちらかというと長い目で見た設定や話の矛盾と伏線なげっぱなしorクソみたいなオチの連発に疲れた
129マロン名無しさん:2013/05/26(日) 13:37:07.71 ID:???
そういえばなんで今過去編なんかやってるんだ?
これがメインストーリーの何かと関係すんの?
アンリミファンを掴むための単なる作者の自己満ストーリー?

部隊の誰かが死にます(笑)じゃなくて読者が消えます(笑)だな
130マロン名無しさん:2013/05/26(日) 20:37:27.08 ID:???
サイコメトラーエイジといいドラマの魔王といい、サイコメトリーした後はすげー疲れてゼエハア言ってたりサイコメトリーやりすぎてぶっ倒れたりするのに紫穂だけは何事もなくあっさりと読むよなあ
131マロン名無しさん:2013/05/26(日) 23:12:00.59 ID:???
過去編は脈絡のないところで突然挟んでくるくせに本編と全くつながりもなければ
伏線にもならずむしろこれまで関連あった設定やらキャラをことごとくぶち壊していくだけの
弊害シリーズでしかない
132マロン名無しさん:2013/05/26(日) 23:54:06.90 ID:???
作者の都合が透けて見えすぎる。話の作り方が雑で下手だからだ。
「超能部隊を、現代的人道主義者な良い人たちとして描きたい」 → 戦争反対、なるべく人を殺さない戦い方。
「戦争の悲劇を、やりたくないのに手を汚すドラマを描きたい」 → 敵機の操縦奪って敵艦にぶつけて人死にが。

いや、隊長が「空母は沈められないから航空機できるだけ落とせ」って言って、隊員も「了解」しとるやん。
今回の作戦は、米国艦隊を追い払うのが勝利条件。だから一応、無理にパイロットを殺す必要はない。
まあ物量豊富で「週刊空母」とまで言われる米国相手に、パイロットは殺さず戦闘機だけ破壊しても、一時しのぎ
にしかならないけど。
しかし、わざわざ敵機を敵艦にぶつけるのは、無意味を通り越して有害ですらある。
要するに「たとえ敵でも殺したくない」はずの超能部隊が、「必要ないどころか作戦の足を引っ張るのに無理
に敵兵を殺しにいってる」ことになる。
これを同じ話で同時にやる作者の神経がわからんし、編集がチェックしないのも無能すぎる。
133マロン名無しさん:2013/05/27(月) 00:20:56.96 ID:???
戦闘機を数多く撃墜するって作戦なのに、接近して操縦を奪うっていうバカな方式を「超能力にはこんな使い方もあるんだ!」
ってドヤ顔で語ってる時点でな……。
遠くから銃なり超能力なりでパイロットを戦闘不能にするんだと、米兵の拳銃での反撃ができない=超能部隊が撃たれないから
こうしたんだろ。無理やりすぎる。
134マロン名無しさん:2013/05/27(月) 00:26:57.05 ID:???
>>130
哀しいかな、この漫画では、サイコメトラーが本筋の解決をするような情報を読めないけどな。
今回の過去情報インストールも何の意味もねぇ。
135マロン名無しさん:2013/05/27(月) 01:34:08.70 ID:???
今回の過去編、
「さあ誰か一人死ぬよ!誰なのかな〜」
「ほ〜ら死亡フラグだよ〜でもまだまだわからないよ。もしかして。。ほ〜ら、別の人かも」
みたいなノリで描いてるだろ。
なんつーかいろいろ浅い。
136マロン名無しさん:2013/05/27(月) 02:03:27.45 ID:???
アンリミの方だけど、兵部の抱き枕ってマジか…マジか…
椎名絵じゃないよな
どっちにしろ買わないけど、うわぁ…
137マロン名無しさん:2013/05/27(月) 06:39:26.81 ID:???
>>135
ハリーポッター思い出した
138マロン名無しさん:2013/05/27(月) 20:00:30.56 ID:???
展開をグズグズに引き延ばしたからキャラが死んだ。
薫を聖女設定にしたせいで薫死亡。金の亡者でもなくイケイケ姉ちゃんでもない聖人君子の美神に、キャラとしての魅力あると思うか?
そんな薫を持ち上げる側近になりさがったから、紫穂と葵も死んだ。
皆本は現実を認めないダダッ子みたいな何もしないキャラになったから完全に死んだ。ロリコンでも最悪の部類。手を出さなかったら
いいとでも思ってんのか?
兵部は自分で何もかもするようになったから、逆に死んだ。自分で事件全部解決しちゃうタキシード仮面だのラスボス倒しちまうベジ
ータだのに、キャラとしての値打ちがあるわけねーだろ。敵か味方かわからん、時には邪魔したり時にはなぜか協力してくれたりする
謎めいたライバルポジションであることに意義があるんだろが。

そしてキャラが死んだから、話も当然面白くなるわけがない。フツーは、魅力あるキャラを何かしらの状況に放り込めば、それだけで
面白くなるんだよ。
とまあ、こんなことを言ってももうどうしようもないな。絶チルという作品そのものが漫画としてもう死んでる。
死体が腐臭を放って腐っていく様子をライブカメラで見てるような、そんな悪趣味な楽しみ方をするしかない。
139マロン名無しさん:2013/05/27(月) 20:22:45.07 ID:???
過去編がつまらんのは当たり前の話で、ほとんど説明もないのに昔っからいるかのような顔したキャラがしゃべったり戦ったりしてる
からなんだよな。
不二子と兵部はその意味ではまだいいよ。出番が多いキャラの過去なんだから。でも他の超能部隊のメンバーはそうじゃないんだ
から、本当は今みたいに無駄にページを費やすのなら、そっちのキャラ立てをしなきゃならなかった。
ここまできたら、今更やると冗長になってウザくなるだけだけどな。

志賀にしても他の奴にしても、何のために戦ってんのかわからん。いや、一応エスパーの地位向上みたいな、ぼんやりしたお題目は
提示はされてるよ。でも、差別されてただのコンプレックスがあるだのといった、「志賀という個人がどうしてもそうしたい」っていう動機
が一切ない。
たとえば、郷里に好きあった女性がいるけど相手の親に認めてもらえないとかそんな程度すらない。
だいたいこいつら、差別されてるとか思ってるはずなのに、近所のガキを超能力で脅かしたりしてるだろ。「恐れられ蔑まれている被
差別者たち」なら、ああいうノリでああいう言動にはならない。
どうしても戦わねばならない、敵を殺さねばならないっていう動機がない。少なくとも感じられない。だから手を汚すだの死ぬだの言っ
てても盛り上がるわけがない。
140マロン名無しさん:2013/05/27(月) 21:42:49.16 ID:???
ショートカットのボーイッシュヒロインをロングヘア乙女ヒロインにする時点で、作者のセンスが壊滅的。
「10年後、あのキャラが意外と大人っぽく!」みたいにやるならともかく、10年後にはまたショートに戻ってるんだぜ。
141マロン名無しさん:2013/05/27(月) 23:37:08.36 ID:???
バレットとティムの扱いも、わかってねーなと思う。
「オタク趣味優先でフラグを逃してしまう」キャラ付けの中期までがギリギリだった。今の連中は、作者の「オタクのみんなも
ほんとは生身の女性のほうがいいんだろ?素直になれよ(笑)」みたいな思想が出てて嫌だ。
なにが「この時期透けて見えるブラの線がたまらん」だよアホか。そんなものにわき目もふらず夏アニメチェックとフィギュア
狩りさせとけよ。
それでいて、パティは「本当は生身の男と付き合いたいんだ!」ってキャラにしないんだよな。
142マロン名無しさん:2013/05/28(火) 00:27:38.74 ID:???
ふと思い出した長年の疑問。
薫のキャラクター時系列がめちゃくちゃ。13・14巻の須磨主任との件は作中だと一応1・2巻よりも前の時期なんだから、それに輪を掛けたorせめて同程度のオッサンエロガキキャラであるべきなのに現代版薫の描き癖が抜けないまま

誉められて真っ赤→サイコキノでぶっ飛ばすというツンデレパターン
「あたしは…強いんだもん…!!(真っ赤)」

はあ?
その後何がどうなって「おめーも来いよ皆本!(げしゃしゃしゃしゃ)」みたいなマセた色キチになったんだ?
仮にそのあとオッサンキャラを貫いてたなら矛盾にもならなかったろうけど、ツンデレ→オッサン→またツンデレ→恋愛脳スイーツ(笑)って完璧にオッサンキャラが蛇足になってしまっている。
誰かこれについて解説してくれ。
143マロン名無しさん:2013/05/28(火) 00:36:06.49 ID:???
>>141
「腐知識もちゃっかり持ってて腐女子への理解もある乙なセンセイ」を気取ってんだろうねあのオジサン
そして理解あるから作中にも出しちゃうぞぉーどうだセンセイお茶目だろぉーってか、ふざけんなクソハゲが、理解あんだったらそっとしとけや
作中に腐女子出して実際に人物絡ませて萌えさせるとかどこの二次創作だよ…あの手の全力で勘違いしたメタ手法が寒気がするほど嫌いだ
144マロン名無しさん:2013/05/28(火) 00:39:39.70 ID:???
>>141
あなたのキャラ見解もわかってないように思うがw
偏った解釈や自分の勝手なキャラ付がみんなと一緒とは限らんよ
作者がキャラをブレさせたり掘り下げ足りないからそうなるんだろうけどさ

ストーリーにかかわるキャラの配分というかバランスが壊滅的に悪いのはもう
修正難しいところまで来てるわな…
あとたまに4コマなんかで不注意に先のシリーズの頭出しするようなマネするから
4コマのネタと本編の時系列が全部つながってるかのように勘違いするやつもいるし

作者の構成力ほんと落ちたなと思う
これもうずっとスランプかと思ってたけど本当に枯れたんかなやっぱ
145マロン名無しさん:2013/05/28(火) 00:40:19.32 ID:???
>>142
そこは「現代版薫の描き癖が抜けないまま」って理解でいいんだと思う。
最近描いたGS美神でもやらかしてた。おキヌちゃんが幽霊だったあの時期の美神や横島があんなキャラであるわけがない。
146マロン名無しさん:2013/05/28(火) 00:48:14.55 ID:???
>>143
だよなぁ。


>>144
いや、「バレットとティムはこういうキャラだ!」って主張ではなく、「バレットとティムという”オタクキャラ”の扱いがわかってない」
ってこと。あくまで「オタクである俺から見た、オタクキャラをこう動かすべきという見解」の話ね。
俺が思う(アニメ)オタクキャラっていうのは、あくまでオタク趣味が至高だと思ってるキャラ。「本当はオタク趣味なんか捨て去っ
てリア充になりたいんだ。アニメヒロインが現実にいたとしてもそっちよりも生身の普通の感覚の女性のほうが好きなんだ」は
ありえないということ。

「理想のアニメヒロイン誰か一人と、現実のクラスメイトと、どっちかと付き合えるとしたらどっち選ぶ?」で後者を選ぶような奴を
俺はオタクと認めたくない。
いや、オタク趣味でも恋愛しててもいいんだけど、それ「オタクキャラ」じゃないんだよね。
「眼鏡キャラだけどコンタクト」だとか「百合ヒロインのフリしてるけどほんとは男好き」はありえないだろう?漫画のキャラとして。
『げんしけん』みたいに、オタクな登場人物が劇中で恋愛することに対しては問題ないと思ってるよ。
バレットとティムというオタクキャラが、オタク同士の談義として「(彼らの中でのリアル、三次元の)透けブラがどうこう」で盛り上
がるのを「漫画のネタにしている」作者の神経が嫌だという話。
147マロン名無しさん:2013/05/28(火) 00:58:17.24 ID:???
また誤解を招きそうなので補足。
作品テーマ次第では、「オタクという呪縛」とか「リア充になれないからオタク趣味に逃げている」という漫画のキャラもアリだとは
思うよ。それを面白いとは個人的には思わんけど。

ところがバレットとティムの場合、経緯として「不本意にも血なまぐさい生き方を強いられてきたが、楽しいオタク趣味に出逢って
人生の明るい面を見出すことができた」キャラなんだよね。
作者としてはもしかしたら、それすら過程でしかなく、リアル恋愛にステップアップ(笑)するのが「正しい道」だと思ってんのかも
しれないし、そういうルートを劇中で描きたいの”かもしれない”とは思う。
でも、作者の普段のツイッターやらブログやらでの、現実のオタクに対する見解と合わせて読むと、一オタクである俺はすごく
不快になるね。
148マロン名無しさん:2013/05/28(火) 01:00:18.43 ID:???
て言うかいくら男子中学生に代弁させてるとは言えオッサンが透けブラ云々ってキモい。激しくキモい。キャミソールくらい着るわ
149マロン名無しさん:2013/05/28(火) 01:03:43.04 ID:???
あれじゃね?バレットとティムは男キャラだから
なんだかんだでリアルおっぱい最高!の感覚で書いちゃってるんじゃ?
オタキャラとしてなら「3次元のブラチラとはこういうものか」と反応あってもいいな
混浴回みたいに。
パティは腐女子設定でもちろん作者とは違う女子。
4コマプール回で「だっせー水着で戯れる男子は!?」とリアル男子相手単品だとときめかない。
クールで世間ズレしてるからまだ恋愛に興味がいかない中学生女子はまあアリかと。

まあ要するにそろそろ美少女エスパー育成コメディに帰ってきてくれんか
150マロン名無しさん:2013/05/28(火) 01:14:06.94 ID:???
いつぞやの速報で絵柄なんて変わってくもんなんだから文句言われてもとか反論してたがあんたの場合は絵柄にとどまらずキャラ設定ごとぶっ飛ばしてるんだよ
151マロン名無しさん:2013/05/28(火) 01:15:16.96 ID:???
>>149
「実際に遭遇するとつい見ちゃう」とかならアリなんだけどなぁ。
オタクキャラがオタク同士で、オタ談義じゃなく透けブラ談義ってのが引くわぁ。

育成コメディは……もう育成完了しちまってるからなぁ。
もう伸びしろないよね。後は縦に身長が伸びるだけで、三人とも中身は一緒だよね。フェザーが終着点なんだからさ。
152マロン名無しさん:2013/05/28(火) 03:49:55.52 ID:???
>>146
わりぃ、真面目に答えてくれたから自分も真面目に一回だけ返答しておく
あなた自身が筋の通ったオタクなのとそれに関する見解やら感情は一応理解できるつもり
それに関しては否定する気はないよ
ただ自分は影チルやパティに関してはあなたが定義するあなたと同じカテゴリに入るオタクキャラと
思って見てないんだよ
彼らのキャラ要素の中のオタクの部分ってのはさほどウエイトを占めていないと感じて読んでる読者もいると
いうことを知ってほしい(理解しろとまでは言わんけど)
だから逆にバレットティム=「オタクキャラ」という側面しか認めないような意見は逆に自分も不快なんだ

実際、元黒い幽霊組はもっと本編の話に絡んでくるべきだと個人的には思ってるからさ
少なくとも1エピソードくらいは普通椎名くらいのベテランなら描けるくらいの下地のできたキャラなのに
全く扱いが出来ない作者に辟易する
メインキャラを動かせないんだからサブをうまく動かせってのが無理なんだろうけど
もともと絶チルは好きなキャラ多かったからほんとやるせないw
153マロン名無しさん:2013/05/28(火) 05:16:38.04 ID:???
不快だっていってもここアンチスレなのにアンチの内容否定するほうがおかしいだろ
別人だけど横からすまんね

オタクというのをキャラ付けに使う以上、漫画役割ってものがあるだろうに、そこが出来てない
むしろ「オタク」そのものを「どうせお前らリアル>>>二次元なんだろ?」と得意気にしたり顔の作者うぜえ
という内容だと思ったが…ティムとバレットの本質的な話ではなくね?

自分が納得できる内容じゃなきゃ認めないとか
そういうのを主張する場所ではないよここ
154マロン名無しさん:2013/05/28(火) 05:20:00.15 ID:???
>>153捕捉
>自分が納得できる内容じゃなきゃ
ってのは、他人のレスについてね
作品についてならくらでも納得できないところを羅列してくべきだけど
他人のレスや感覚にダメ出しするのが目的のスレじゃないと言いたかった
155マロン名無しさん:2013/05/28(火) 13:51:44.12 ID:???
作者のTwitterで最近最もキモいと思ったのは
小学6年生と合コンしたいという呟き

前々から思ってたけど作者ってロリペドなん?
乳尻ふともも好きなんだろうけど何かたまに変な違和感がある
老人ホームと児童施設は一緒にすべきって不二子に言わせてて何だかなあ…
156マロン名無しさん:2013/05/28(火) 19:27:35.28 ID:???
>>152
感じ方は人それぞれなので、そこは俺も問題ないと思う。同じ物を見ても、同じように感じるべきだとは思っていない。
ただ、俺もバレットやティムをオタクキャラというだけで見てるつもりもないのだけどね。
前に、ティムたちにギリアムがちょっかい出してきた話はもっと掘り下げて続けるべきだった、ってな意見も書いたりしてるくらい。

>>153
フォローありがとう。意図としては完全にその通り。

前っから椎名は「オタク男ってバカでガキでしょうもないよね」ってな発言してて、そのへんはGS美神のミニ四駆回あたりでも露骨
だったなぁ。
バレットやティムはそういう作者の思想でモロに動かされてる感じ。オタク趣味に対して、劇中で彼らには風当たりが強いんだよね。
一方で、パティはザ・チルドレンからも理解されて容認されてんだよね。
そういう作者の姿勢が嫌なんだよなぁ。
157マロン名無しさん:2013/05/28(火) 19:40:11.55 ID:???
ブログ、久々に更新してたんだな。相変わらず読者向けに書いてるくせに「きいたふうなこと言われるのがあまり好きではないので」
とか態度悪いな。

「キャラが死ぬシーンってのはドラマの見せ場」って書いてるけど、大事なのはどう死ぬか、なぜ死ぬかなんだけどな。
今回、作者が殺したいから無理に殺しただけだろ。
くだらない戦争だとわかってて参加。大義なし・敵に恨みなし。負けたら部隊解散ってむしろ望むところだろ。今回の戦争、椎名は
バカげた侵略戦争みたいな認識なんだからよ。
部隊解散したらどうなるかったら、不二子や兵部は殺し合いをしなくてもよくなるんだろが。
おまけに、作戦としても隊長の言うとおりにしてりゃ正解だったわけで、しなくてもいい人殺しを率先してやったせい+油断してたから
死んだっていう、完全な無駄死になんだろこれ。
盛り上がる要素がない。
158マロン名無しさん:2013/05/28(火) 20:35:28.70 ID:???
>>156
最近の絶チル読んでないからティムバレのオタク要素の描き方がどうなのかは知らんけど
美神のミニ四駆回は少なくともオタク馬鹿にした感じは受けなかったなぁ。
台詞では馬鹿だアホだ言われても、馬鹿なことに夢中になれる愛すべき野郎ども
って感じだったと思う。

……これ中学変以降全体的に言えるよな。反対方向だけど。
「台詞と行間」が逆ってだけでなく
「椎名の意図と読み取れる話」がって辺りも。
159マロン名無しさん:2013/05/28(火) 21:53:17.86 ID:???
そもそもなんでこんなに兵部のことばかり描き続けているかが疑問だ
兵部が死ぬか生きるかでそんなに未来が変わるものなの?兵部一人が生きていれば未来は回避されるの?
兵部だけが未来改変のキーパーソンなの?チルドレンたちはそこに関わることはしないの?もうどうでもいいの?
今の過去編はアンリミファンに媚びてるという意味以外に何かないのだろうか・・・

そもそも兵部の気持ちひとつで未来が左右されるっつーなら随分シナリオが安くなったなと思うし
そうじゃないなら意識改変の役割は薫か皆本にふってバベルは黒い幽霊退治に尽力しろよ
キャラ全員で兵部の子育てオンリー、その合間に皆薫展開のみってあまりにお粗末すぎるだろ
160マロン名無しさん:2013/05/28(火) 22:41:06.05 ID:???
男はけなしてもいいが女をけなすのはアカンという不公平さ
そもそも世の中自体そんな風潮ではあるけどね、クレヨンしんちゃんでもらんま1/2でも女から男への暴力は日常茶飯事だがその逆は皆無みたいな
161マロン名無しさん:2013/05/28(火) 23:53:28.80 ID:???
太平洋戦争舞台は考証それなりに必要だったか
最初から4コマでツッコミ入れないでね!と予防線張ってたもんな

そういえば最近皆本とバベルはどんな仕事してたか覚えてない
162マロン名無しさん:2013/05/29(水) 00:03:47.52 ID:???
「増漕がないから戦闘機が来れないはずが、偵察に戦闘機描いちゃった」とかほんとクソどうでもいい。
「空母自体に手出しできないから、戦闘機を墜とせ」だったはずの作戦、あんなにあっさりサイコキノ単独、続いてテレポーター
単独で潜入できてたら意味がないな。

一切の攻撃をされずにエスパーが空母に到達できるんなら、ヒュプノの効果範囲に入り放題だろ。
空中給油だの敵機PK操作だの、くだらねー。超能部隊で空母を乗っ取れるわ。
163マロン名無しさん:2013/05/29(水) 19:46:00.55 ID:???
「あれは志賀の能力か?!」ってアホか。
一度も雷撃使ってないのに。以前のギリアム戦のときもそうだったが「これは……仲間の能力をラーニングしたのか?!」
ってのは事前に仲間がその能力を使ってる場面をきっちりやってからやる演出だろ。
あと、都合よく銃弾防げなかったり防げたりしすぎ。わざと志賀を見殺しにでもしたのかよ。
164マロン名無しさん:2013/05/29(水) 20:23:12.18 ID:???
作者以外誰も気にしてない戦闘機の考証なんかより、ストーリーをなんとかすべき。
見せ場としてキャラを殺そう、って決めてから逆算して描いてるはずなのに、ありえない展開の連続だ。
重要かつ主人公(この場合は少年兵部)の仲良しキャラ犬死にが許されるのは、敵の強大さや絶望的状況をこれでもか
ってほどアピールする場合くらいだろ。
そしてその場合、普通は幼い主人公を守って散るべきなんだよ。

どうでもいい戦いで、どうでもいい名もない敵に、油断してたから殺されました。仕掛けたのは主人公たちで、敵は悪くあり
ません。敵を先に、必要もないのに殺してます。
この状況で仲間が死んだからキレて単独で敵に「復讐のために」突っ込むって、それで誰に何をアピールしたいんだ?
志賀と兵部と作者のバカさ加減か?
165マロン名無しさん:2013/05/29(水) 20:26:52.73 ID:???
さらに不快なのは、このエピソードはただの回想じゃなく、薫たちが兵部を理解(笑)して同情(笑)する持ち上げ展開と
繋げる予定っぽいことだよ。

薫「京介は、それでいつもあんな哀しい目をしてるんだ……!」
みたいなのをバカでかいコマでうるうるしながら言うんだろ。そんでなぜか紫穂と葵が同調して、皆本も同情しかけるも
意地を張って素直に兵部を認められないみたいな茶番をやるんだろ。
166マロン名無しさん:2013/05/29(水) 23:01:06.01 ID:???
「休載あけて読んだらすでに死にかけてました」は……ちょっとなあ
ここで志賀さんの決意とか勇姿とか生き様とかみせてくれたらグッと盛り上がっただろうに
ここまでずっとサプリや既刊で語られた規定事項を順に追って見せられてる感じ
予想外のストーリー展開とか戦闘による緊迫感とかまったく見せようとしていない
この描き方で志賀さん惜しんでるのって腐女子くらいじゃない?

これなら同じ過去編でもマギのがよっぽど面白いよ
やってることはさほど変わらないがあっちはこれから苦難とバトルを乗り越え徐々に強くなっていくんだな、
仲間が集っていくんだなというワクワク感と過程がしっかり描かれている
何もしていないのにいつの間にかチート能力を手にしてました的な肩透かし展開とはわけが違う
167マロン名無しさん:2013/05/29(水) 23:38:08.21 ID:???
「戦況不利、寡兵での逆転、大切な仲間の死」って話をここまでつまらなく料理できるのは、一種の才能だと思う。
おまけに、兄みたいな存在の戦死した仲間は、死に際に「もっと戦争がんばってね」ってなんじゃそりゃ。
殺すことのつらさ、一瞬の油断で死ぬこと……それらを身をもって痛感した結論が、12歳の少年に「まだ殺しあえ」
だと?
頭おかしいんじゃないのか。
168マロン名無しさん:2013/05/29(水) 23:51:37.30 ID:???
悲しいほどにつまらなくて本スレに書き込める感想にならない
そうこうしてるうちに定住しそうだ

脇キャラ以下のモブが犬死しただけに思える
しかも、本家の使わなかった技を兵部がいきなりラーニングして使うとか…なにあれ
「あれは志賀の…!」って知らねえよ
169マロン名無しさん:2013/05/30(木) 02:35:09.39 ID:???
申し訳ないが誰かこれを補足してくれると助かる

既に後付けとかそんな設定はなかった、で考察はあんまり意味ないような気もするんだが、
兵部のラーニング能力って前に不二子が
「危機に瀕して通常では不可能な成長を遂げ、超度も能力も増える」
こともあるって言ってたのに兵部は当てはまらなくなるんじゃないか?
兵部はラーニング能力を持ってたから能力が増えた、ってことだろ?
それとも早乙女に撃たれてラーニングした能力が強化された、ってことのみ共通と捉えていればいいのか?
170マロン名無しさん:2013/05/30(木) 07:42:09.36 ID:???
微妙だな〜
もしかしたらこのあと危機に瀕するのかもしれないがこの作者って大事なところを言葉で片付けようとするじゃん?
その台詞を読んだとき頭から血を流した兵部が描かれていたから早乙女に撃たれたときのことかーと思ったけど
すでにラーニング能力が発動している現時点で、この戦争に参加したこと、兄みたいな人物を失くしたことで頭パーン→強化とするのかもしれない
意味深なこと言わせておいて解決されずうっちゃれたまんまというのもこの漫画では珍しいことではないので整合性を求めるのは難しいと思うぞ
171マロン名無しさん:2013/05/30(木) 10:58:08.67 ID:???
椎名は深く考えずに場当たり的に書いてるんだろう。
たぶん最初に思いついたのが、「危機に陥ったら新たな能力が目覚めたりレベルが
上がったりすることもある」という設定。いわゆる覚醒で、これが他の漫画などで
も多用されているのは使い勝手がいいからだ。

兵部も漠然と当初はそういう設定だったんじゃないだろうか。その後、ファントム
システムなるものを後付で考えたのは別にいい。それに兵部の死体を研究応用した
という予知未来もまあいいとしよう。
問題はたぶん「かっこいいから」「悲劇性を付加できるから」みたいな安易な理由
で「目の前で死んだ仲間の能力をラーニングできる」にしたことだろう。
おそらく兵部がテレポートや雷撃を使えるのは「ビジュアル的に」いいけれど、紙
使いや獣変化をするのは「キャラのイメージ的に」NGだと作者が思っちまったんだ
ろうな。
172マロン名無しさん:2013/05/30(木) 11:04:14.27 ID:???
ところが描いていくうちに、「目の前で死んだ仲間の能力」ってことにすると都合
が悪いことに気付いたんだろう。戦争中に戦友が死ぬのはありえることだが、隊長
が粛清する場面のことごとくに兵部が居合わせるのはあまりに不自然なので。

つまり、兵部と不二子を除く超能部隊メンバーは死ぬ。しかし兵部が使える能力は
サイコキネシス、テレポート、テレパシー、ヒュプノ、生体操作、サイコメトリ、
雷撃、炎。使えない能力は紙使いと獣化。
「目の前で死んだ仲間の能力限定」だと、展開的に無理があるんだろうな。
で、兵部特有の謎因子があることにして、普段からラーニング→覚醒、ってことに。
でも兵部のヒュプノって視覚効果限定じゃないし、治癒能力だって志賀の雷撃由来
とは思えん効果だし、どっちみち無理があると思うけどな。
173マロン名無しさん:2013/05/30(木) 14:29:00.33 ID:???
そういや賢木がクグツにやられたときはナオミたちの力を合わせれば的な展開で
後々賢木の能力が強化されるとかそんなんなかったな、確か
生体コントロールが安定したのはいつだっけ。記憶にないや

思い付きの設定多すぎて世界観が滅茶苦茶
174マロン名無しさん:2013/05/30(木) 21:24:55.94 ID:???
>>169
今回の兵部の電撃、最低でも超度5はありそうなんだよなぁ。
因子でラーニング済みで、志賀の死への怒りで覚醒→超度UP、って感じの描写に見える。

そうなると、早乙女に撃たれて覚醒したのは、念波の波長を変えること=常時暴走状態くらいなんじゃないのかな。
175マロン名無しさん:2013/05/30(木) 21:35:04.21 ID:???
デクノボーが「戻れ京介」とか言ってるけど、そんな暇あったらテレポートで強制離脱すりゃいいじゃん。
今の兵部はテレポートを無効化できねーんだからよ。
176マロン名無しさん:2013/05/30(木) 21:56:41.21 ID:???
椎名が『おおかみこども』の脚本にダメ出ししてた。うわぁ…。
あっちは家族の問題を描いてるんじゃないの? そんで絶チルは一応世界の破滅とか種族間対立とか描いてるんじゃないの?
でも、閉じた狭い世界なのは絶チルのほうだよ!
まさか、ドイツやアメリカにたまに行ったら「世界が広い」みたいに思ってんのか?問題は展開なんだよ!
177マロン名無しさん:2013/05/30(木) 23:19:51.37 ID:???
確かに「おおかみこども」の脚本は糞だったと思う
家族の問題ってのも変な扱い方してたし結末も微妙だったし

でも椎名…今のお前に偉そうにダメ出しする資格があるとでも思ってるのかと
178マロン名無しさん:2013/05/31(金) 09:44:59.92 ID:???
設定・展開・演出がちぐはぐだ。
志賀の設定上のプロフィールは、(おそらく超能力があることで社会からドロップアウトして)チンピラに
なるも、隊長に「世界を手に入れろ。もっと高みを目指せ」的なことを言われて超能部隊入り。初の実戦で
戦果を挙げるも、ノーマルを見下して弱者だと侮っていたために重傷。目をかけていた後輩に「高みに行っ
てくれ」と理想を託して死亡。

描かれていた志賀は、思慮深い紳士的な優しいお兄さんキャラで、戦争には乗り気ではなく敵を殺したくな
いし、幼い兵部や不二子を気にかけていた……だろ。

設定・展開と、キャラがモロにバッティングしてるんだよ。普通はどっちかを引っ込めるなり緩和するなり
して調整するのに、椎名は両方ごり押しするんだよな。
そのため、志賀というキャラがわけわからなくなって共感できないし、展開も盛り上がらなくなるんだ。
179マロン名無しさん:2013/05/31(金) 09:56:43.87 ID:???
設定と展開を重視するなら、志賀は熱い破天荒キャラ。口が悪くて気が荒いが、仲間思いで面倒見がよく、
「この戦争で絶対一旗あげてやる!お前ら俺についてこい!」とノリノリで敵に突っ込んでいく……そん
な奴じゃないとダメだろ。

椎名が描きたかった志賀像だと、いい子ちゃんすぎる。戦争反対だから「熱く理想に燃えていたが功を焦
って死亡」にならないし、人道主義者だから「敵をなるべく殺したくない」ので消極的戦法になるし、
幼い仲間を気づかうキャラだから「後はまかせた。泥沼の戦争に頭までずっぽり浸かって地獄を這いずり
回れ」って遺言がおかしなことになる。
ことごとく、そうあるべき展開の邪魔をする性格設定。
180マロン名無しさん:2013/05/31(金) 10:10:55.46 ID:???
「ノーマルを見下して油断していた」なら、そういうキャラとして描け。
「高超度エスパーが一人いれば小国でも大国と渡り合える」なら、そういう風に描け。
「戦争参加はスカウトされたからで、強制されたものではない」なら、せめて序盤はもっと乗り気にさせとけ。

「ノーマルに対してもわだかまりなく接し、できるだけ守ろうと心がけていた」
「超能部隊は、役立たずのお荷物扱いされていた」
「部隊のみんなは心優しく聡明で、この戦争に大義がないとわかっていたし、敵でも殺したくない」

おかしいだろ。
皆本が天才で優秀な指揮官設定で劇中でもそういう扱いなのに、展開上「しまったー!をやりたい」から犬神
家回でバカとして描いてたしさぁ。そんでいちいち言い訳的に「超能力の素質ありの在野の一般人のデータま
で記憶していた」とか後付けで出すしさぁ。
「天才」とか「有能」を展開ではなく、「暗記・暗算がすごい(けど実際の役には立たない)」で表現すんな
よな。
志賀が仲間思いのいいお兄さんなら、兵部を戦いに巻き込ませるなよ。無理にでも辞めさせろよ。
181マロン名無しさん:2013/05/31(金) 11:00:41.13 ID:???
美神の頃は本当に好きだったよ…
182マロン名無しさん:2013/05/31(金) 11:16:04.74 ID:gWRS+Fux
これをよしとする担当も相当無能だな
183マロン名無しさん:2013/05/31(金) 11:49:21.01 ID:???
>>182
もう手の施しようがないんじゃないか?
184マロン名無しさん:2013/05/31(金) 13:18:57.90 ID:???
ちゃんとした描写はしないけど察して!というのが多すぎる
それが面白いならいいけど作品の内容じゃなく作者の都合を汲んでほしい感じがする
そんでそれを批判する人は作者も信者も「察せない奴は頭悪い」とか「所詮萌えヲタなんだろ」とかトゲトゲしいレッテルはりするんだよな
自分は高尚なオタク気取りで
185マロン名無しさん:2013/05/31(金) 13:23:19.30 ID:???
ユーリの文化祭の回までは好きだよ
(今後の展開のためにチルドレンとの絡みは無かったけどね)
あの回の後から劣化してった気がする
186マロン名無しさん:2013/05/31(金) 13:35:40.08 ID:???
最近じゃサプリも後付けとかねじ込みたい設定のための単なる道具にしか見えない、ナイとハンゾーが今どうしてるかなんて結構大事なことだと思うんだけどなー…4コマで片付ける様なチョイ役に格下げか?
キャンプ回のすいか割りのネタみたいなのだったら大歓迎なんだがなあ
187マロン名無しさん:2013/05/31(金) 14:07:18.28 ID:???
このスレ来て驚いたんだが、このマンガを初期は面白いと
思っていた層が少なからずいたんだな
アンリミがそれなりに面白かったから、マンガを読んでみたけど、
マンガの方は絵も話も展開も凄い古臭くて、
何もかもに拒否反応を覚えた自分みたいなのは少数派なのか?

もともと椎名は知っていたけど、昔の漫画家っていうイメージで、
それでも面白いかも、と思って読んでみたら、古臭さが予想を超えていた

1巻目から本当に絵が古臭い上に、気持ち悪いメスガキが
威張り散らしていたり、眼鏡のキモい男がガキに発情したり、
挙句の果てに、天使の羽が生えて問題解決〜!になったり、
もう、昭和なノリもキャラも、全部が全部、受け付なかった

中学生編から気持ち悪いノリになったんじゃなくて、
1巻目から、正義の心を持ったメスガキの主人公が本当に気持ち悪いよ
小学生のパンチラ描いて喜んでいる、昭和のオッサン漫画家にも吐き気がするし、

こんなに気持ち悪いマンガを読んだのは久しぶり。
何もかもが生理的に無理だった
188マロン名無しさん:2013/05/31(金) 14:26:09.49 ID:???
ユーリもなぁ……。
多重人格設定のせいで、せっかくの「道具として裏社会の偏った生き方しか知らなかった少女が、潜入任務の
ために学校に通い、友達ができ、普通のしあわせを知り変わっていく」っていう”描写”が一切できなかった。
描写をしとらんけど、結果はなぜかそうなってるというご都合。
余計な設定のせいで必要な描写・展開ができず、話を分断しまくるせいで物語に一貫性がなくなり、ごり押し
でやりたい場面だけねじ込むからつまらないし醒める。
189マロン名無しさん:2013/05/31(金) 15:13:18.50 ID:???
>>187
もともと「大人気」ってほどでもなく、単巻売上15万部くらいのサンデーの中堅だからそんなものかと。

薫に関しては「常識人主人公(皆本)が、野獣のようなバカガキに振り回される」視点。かつ、「未来で
のシリアスな危機と、成長した薫」というギャップ。マイフェアレディ的な、あるいはアイマスのP的なと
言ってもいいけど、要するに個性豊かで扱いにくいヒロインたちを手なずけていく過程。という部分に漫画
的な面白味が「あった(過去形)」んだよね。
そのあたりに拒否反応を示した人は、感想を書くこともなく(アンチにもならずに)フェードアウトして
いった感じ。古臭いのもその通り。当時はアンチスレもなかったしね。
「翼で全部解決!」は、今から考えるとやらないほうが良かったかもしれん。バレットやティムまで、ぎり
ぎりパティまでは個人的にはアリだと思うけども。
190マロン名無しさん:2013/05/31(金) 16:03:34.69 ID:???
ユーリはパンツ見せてりゃいいんだよ
191マロン名無しさん:2013/05/31(金) 18:33:47.75 ID:???
メスガキって言い方がキモい
絵柄の古臭さとか関係無い面白さってあるじゃん漫画には
サンデーの中堅や大御所で絵の古臭く無い人がいるか?
まあこの漫画は今は面白くも絵が美しくも無いわけだが
192マロン名無しさん:2013/05/31(金) 20:55:47.96 ID:???
そもそも>>187には
サンデーのオタクなノリが合ってないな
絵柄の感想も俺には良くわからん
昔の漫画読まない人はこういう感想になっちゃうんかね
193マロン名無しさん:2013/05/31(金) 21:33:44.07 ID:???
えっ
なんで擁護してるん?信者の出張?
194マロン名無しさん:2013/05/31(金) 21:44:11.31 ID:???
擁護してねーし
美神を「絵が古臭いし横島イカ臭いしボディコン描いてムフッしてるおっさんキショイ」
って言われたら違う視点から見て欲しいと思うだろ、絵の古臭さと言い出したら
萌漫画読んどけよ、カス!っていうのを優しさのオブラートに包んでるんだよ
信者だったら本スレにいるわ
好きだったから読んでるけど落胆してるからアンチに居るんだよ
いちいち信者認定ワロス
195マロン名無しさん:2013/05/31(金) 22:09:22.93 ID:???
小学生編を含めた作品全体を批判するのはいいけれど、ここは小学生編は好きだったけど中学生編から駄目になったって
人が多いんで、「小学生編を楽しく読んでいた人」への批判はちょっとねっていうか、作品叩きはOKでも読者叩きはちとスレ
の趣旨とは違う気もする。

ま、俺はその「小学生編は好きだが中学生編、特に最近はダメ」派なのだが、

絵が古臭い:その通り
ロリコン漫画:そうですね
薫がウザい:確かに
天使の羽で問題解決:ちと安易だし技としてかっこよくもないな
正義の心を持ったメスガキ:それは出てこないな。彼女らに正義の心なんて欠片もない。

とまあだいたい同意はできる。けどそれはそれとして、いや、それだからこそ1巻から途中までは面白く読んでたよ。
196マロン名無しさん:2013/05/31(金) 22:26:09.56 ID:???
美神は、連載当時でももう古臭い絵柄だったから、言われてみればそうだったなあという感じ
今の絶チルはそんなものを吹き飛ばす勢いを持ってた頃でも、これはちょっと・・・だった
要素を濃縮したようなもんだからなあ
197マロン名無しさん:2013/05/31(金) 22:30:29.22 ID:???
みんながみんな椎名高志のGS読んでるわけないし兵部アニメは椎名臭少なめなんで
そこから椎名の漫画を新規に読んでみた人の感想としてはありえるだろうって感じ
兵部アニメから原作1巻入ったらがっかりするだろ、特に絵
最近のアニメは絵の整え方が上手くて、そこから原作入ってみたら「コレジャナイ」となるパターンが多い
198マロン名無しさん:2013/05/31(金) 22:35:40.80 ID:???
しかし、アンリミ兵部の中の、皆本・賢木・チルドレンのパートでほぼ原作は構成されていると予測できると思うんだが
あれ観て面白そうだと期待できるもんなんだな。そこは意外だ。
199マロン名無しさん:2013/05/31(金) 23:09:47.96 ID:???
アニメが終わって燃え尽きたんじゃなく媚び売る必要がなくなっただけだよな
200マロン名無しさん:2013/05/31(金) 23:45:59.68 ID:???
椎名、絶対に本スレとかここ見てるよな
201マロン名無しさん:2013/05/31(金) 23:57:59.66 ID:???
ほんとコレどうすんだ
設定は矛盾だらけだしシナリオは破綻してるし
どうやって着地させるんだ?もう夢オチにするのが最善な気がする
202マロン名無しさん:2013/06/01(土) 00:10:33.12 ID:???
別世界から来たフェザーなら本編世界の未来を変えられる(変えやすい)とか
かなりやばい設定だよな
203マロン名無しさん:2013/06/01(土) 01:31:18.86 ID:???
>>189見て思い出した、翼の辺りで自分はすごく違和感覚えたんだっけな
超能力は魔法じゃないとかキャラに言わせつつ、実在しない羽出して洗脳解いてうんたらかんたらってそれ立派な魔法じゃんか
視覚イメージって言われたらそれまでだけどご都合主義すぎてもうね…

あれが出た辺りからそこそこ面白い設定のSFからただの何でもありファンタジー少女漫画に成り下がった気がする
204マロン名無しさん:2013/06/01(土) 02:06:35.60 ID:???
擁護というか、「まだ完全に椎名作品を諦めきれない読者」が多いのねここ。
美神の名前が未だに出るように、当時とか絶チル序盤は面白かったんだよね
絵柄を今風に寄せていってたのは頑張った。
そしてアニメ化・スピンオフアニメ化でどんどん作者が拝金主義露骨になったり
スタッフをメイン担当だけ変な贔屓したり その割にストーリーも画面密度もスカスカでな
205マロン名無しさん:2013/06/01(土) 02:18:50.63 ID:???
>>204
どっちかというと、「過去の作品(絶チル初期含む)は好きだけど、今の絶チルはつまらなくなった」って人が多いような。
少なくとも俺は、もう絶チルが持ち直すとは考えてないし、次回作があるとしてもたぶんくだらない漫画になるだろうなと。
「次」があるのかも微妙だし、作者はできるだけ絶チルにしがみついて引き延ばすつもりっぽいけども。
206マロン名無しさん:2013/06/01(土) 02:53:33.59 ID:???
>>205
後は「良くも悪くもこのgdgdがどういう決着をつけるのか」ヲチ対象にしてる人かな
小学生編まで好きだったから今のチルドレン黄金期なんていう中学生編がつまらなく感じてしまうことが飲み下せなくて
それを持ち直すのではなく更に掻き回すような設定の矛盾や後付けた設定、
必要性がそこまで見えない場当たり的な物語や番外編でしかない部隊の露出の多さに
ザ・チルドレンを主役とした物語を期待していた人は白けているとも思う
勿論、部隊編が「魅せる」ものであったならそんなこともなかっただろうけど、
実際は上にあるレスみたいに多く矛盾や粗はあげられている

持ち直すことがないなら、どこまで落ちていくのか。最後まで付き合ってもいいかなぁ、とは思うけど
それは別に>>204のいう「諦めきれない読者」ってわけでもないんだよな
なんつーか、ここまでひどい作品を他に知らないので、どうするつもりなのかなー、っていう野次馬?
それでも、小学生編までは好きだっただけに複雑ではあるし、だからこれ以上つまらなくなったら切るよ
今はギリギリキャラで持ってる感じだな
話の展開はあれでも好きなキャラがいることに変わりはない
でもそのキャラも改悪されていくんなら好きなうちに切るな。嫌いになって終わりたくないし
207マロン名無しさん:2013/06/01(土) 03:49:53.13 ID:???
アンリミから入って最初パンドラリターンズ辺りから読んだ友達が
最近1巻から読み出して薫の糞っぷりに絶句してた
そしてこんな糞ガキ時代を知ってたら今の薫に萌えられない
何で薫はこんな設定てんこ盛りのドリヒロインになったの?と聞かれた
自分はGS美神や短編集まで読んでるが、薫の魅力の無さについて
どうしてこうなったとこっちが知りたいぐらいだ
208マロン名無しさん:2013/06/01(土) 04:15:52.28 ID:???
椎名の女キャラに外れなし

そう思っていた時期が私にもありました
209マロン名無しさん:2013/06/01(土) 10:11:15.17 ID:???
ドリ入ってもクソなのは変わらないのがまたw
210マロン名無しさん:2013/06/01(土) 10:13:51.98 ID:???
薫はほんと何であんなつまんねーキャラにしちまったんだろうな
下品な笑い方する凶暴な中身オヤジの小学生女児って、好き嫌いは別れるけど
強烈な個性でもあったのに

今の薫って、男からすると、実態が伴ってない設定負けの萌えパーツの寄せ集めで、
女からしたら男に都合がいいだけの個性のないお人形で、どっちにも人気出ないだろ
211マロン名無しさん:2013/06/01(土) 12:34:45.53 ID:???
今の薫は思考というものが一切排除されているからな
キレイごと言って笑っているか、恋愛パートでドキドキしてるだけのお人形
あれがいいと言ってる連中はドリ厨か少女漫画好きくらいなもんだろう

可愛くない・人気が三人のうちで一番ドベとレッテルはられようと真正面から
自分の未来を受け止め切り開いていくヒロインのほうがいいに決まってるだろ
唯一はりきってるのが皆本との恋の進捗状況だけってどんだけ頭ふわふわしてんの
作者目線でもおかしいと思わんの?
「迷惑にならないように」を盾に純情乙女を表現しているようだがただ好きになってくれるのを
待っている待ち受け女にしか見えん。紫穂なり葵なりときちんとバトルしろ


つか最近じゃバトルでも日常生活でもピンチになれば兵部が助けてくれるか仲間云々の絆がなんちゃらで
翼が生えたり眠ってた力が覚醒するかで安易に解決されて熱くなれる部分がないんだよね
上で語られたとうり初期のSF設定も今じゃすっかりESP/PK関係ないファンタジーだしご自慢の絆もここ20巻くらい感じたことない
いつまで同じ説得で話をまとめるつもりなんだろうと終盤になるたび思う

恋愛面でもバトル面でも低空飛行、過去編もこれやる意味あるのかってくらい既存話の総集編だし本当アンチ向きの漫画
212マロン名無しさん:2013/06/01(土) 13:03:33.89 ID:???
まあこれからある程度予知通りの女王の薫に成長するんだろう
そう思って読むしかないな
213マロン名無しさん:2013/06/01(土) 13:51:43.55 ID:???
むしろ予知未来の薫(フェザー)が、仲間がみんなのために戦っているのを「見捨てて」愛する人に「殺されるという一つの恋愛成就の形(笑)」
に突っ込んでいくというお花畑スイーツ脳全開ドリームだったから最悪だ。
これ、後付けで「死ねばフェザーになって過去にいけることが本能でわかっていたから。もうそうするしか手がなかったから」とか言われても
納得できんぞ。
214マロン名無しさん:2013/06/01(土) 13:57:27.98 ID:???
薫もパンドラも兵部も、「作者が描きたい場面・展開」と、「物語」がバッティングしてんだよね。
こんなにパンドラとバベルが仲良しだと、薫が理由も告げずにパンドラ入りすることなんてありえんだろう。百歩譲ってそういう
事態になったとしても、皆本は真木に電話して様子聞けばいいだけじゃん。

「皆本にとってはわけがわからないまま、薫が悪の犯罪者組織パンドラ入りして以降絶縁状態」になるためには、パンドラは少
なくとも皆本にとっては敵であり没交渉でなければならなかった。
それをたぶん、兵部とパンドラをいい子ちゃんにしたくなったから変えたんだろ。
215マロン名無しさん:2013/06/01(土) 14:06:17.54 ID:???
もうこのまま兵部が帰ってきてユーリを一緒に解放して、皆本たちが「未来は変えていけるんだ!」とかキラキラしてんのを
兵部が離れたとこから見てて、桃太郎が「オイ、モウ未来変ワッタッテ教エテヤラナクテイイノカ?」で兵部が「いいんだよ。
あいつはまだまだ青い」とか返事してそこに幹部たちが迎えにくる……でラストなら>>214でもいいや。
でもどうせぐだぐだ続けるんだろ。

薫は聖女設定で持ち上げてるのと悪ガキエロガキ設定が致命的に食い合わせが悪い。
たぶん作者は、薫のクラスメート男子みたいな、薫が百合セクハラしてんのを「そこにしびれる憧れる!」みたいな目で見て
欲しいんだろうなと思うけど無理だからそれ。
薫の乙女設定にしても、エロ本出しっぱなし部屋散らかしっぱなしなのを掃除されたら逆切れして謝らないのに、「一途でけ
なげで、純粋に大好きな人のために精一杯大人に見られたくて背伸びしてるんです!」なんて目で見れるわけがない。

たぶん美神で、クズ女として描いて周囲もクズ女だと認識して、でもかわいいところもあるんだ……程度で「キャラとしては」
良かったのを、「読者から最萌えヒロインとして扱って欲しかった」のに「ヒロインとしては人気が出なかった」恨みがあるん
だろうな。
でも、劇中でいくら周囲が太鼓持ちになって持ち上げたって、それなりの描写しないと読者は共感できんぞ。
216マロン名無しさん:2013/06/01(土) 14:22:04.01 ID:???
作者もどうやって〆るか分からなくなって過去編に逃げてるんじゃないか
217マロン名無しさん:2013/06/01(土) 16:34:53.52 ID:???
ただの引き伸ばしでしょ
218マロン名無しさん:2013/06/02(日) 01:55:56.15 ID:???
椎名って自分の作った正ヒロインよりサブヒロインが人気出るの許さないタイプだよな
最近描いた美神の短編も美神がコレジャナイ感じで酷かった
いいじゃん、薫は正ヒロインだけど不人気で葵や紫穂より人気は下
自分の作ったキャラなんだしそれを認めた上で愛してやれよ
薫にドリヒロイン設定盛って葵や紫穂の活躍減らす小細工すんなって
219マロン名無しさん:2013/06/02(日) 09:50:10.89 ID:???
そもそも、葵、紫穂の方が人気があるって言ったって、薫に比べれば・・・程度の話だから、
サブヒロイン達を貶めてもそれで薫の人気上がるわけじゃないよね
220マロン名無しさん:2013/06/02(日) 10:07:26.35 ID:???
薫持ち上げ要員にしてそれ以外の出番は抑えて、
で必然的に更に二人の人気は下がり薫への反感も増すという悪循環w
221マロン名無しさん:2013/06/02(日) 10:19:51.41 ID:???
ひいきキャラを一番人気にしたくて他のキャラの出番を減らしたり持ち上げ要員にしたり
嫌われ属性つけるとかお約束のパターンだけど、そういうのって見てる側には製作者の
意図が見え見えだから、かえって反感買うよね
少なくとも、それで人気が出たパターンって見たことない
222マロン名無しさん:2013/06/02(日) 10:48:53.05 ID:???
美神でもおキヌちゃんやルシオラのが人気あったってのは聞いたことあるけど
漫画読む限りおキヌちゃんやルシオラが特別おとしめられる描写があるとか
美神が他キャラを差し置いて無意味に持ち上げられる描写はなかったよな

おキヌちゃんは途中で影薄くなったかもしれないが「幽霊」という個性がなくなって仕方ない部分はあったし
ルシオラは話の展開上死ぬしかなかったし、そうすることでアシュタロス編を纏められたんだと思う
美神は何かと優遇されてたかもしれないが主人公補正の域は出てなかったし
作中でも「美人だけど金に汚いクソ女」の扱いは変わらなかった
椎名は美神がサブヒロインに比べて人気出ないのが不満だったらしいが
それでも美神の頃はキャラへの思い入れよりストーリー纏めること優先させてたな

絶チルはなんなんだよマジで…
薫可愛さに敵も味方もキャラおかしいことになったし
設定も話も矛盾だらけになって破綻してるぞ
「絶チル」て漫画が無事スッキリ完結できる気がしない
223マロン名無しさん:2013/06/02(日) 11:25:26.92 ID:???
どこの設定が矛盾して破綻しているのかについて話したいぜ
224マロン名無しさん:2013/06/02(日) 11:27:40.72 ID:???
最終回が想像できない
225マロン名無しさん:2013/06/02(日) 11:29:43.72 ID:???
ギリアムは逆に、兵部に執着しすぎて不自然な感。
生い立ちと動機からすれば、嫉妬対象はユーリであるべきで、その流れから薫たちに敵愾心が向くほうが展開上良かったと
個人的には思う。
ただ、椎名はユーリの正体を薫から隠し通すつもりだったんだろうから、ギリアムが不自然なまでにユーリをスルーする展開
になったんだろうなと。

薫たちとの学校生活が陽、黒い幽霊時代の影を引きずるギリアムやお父様との関係が陰、みたいな対比構造。
しかし、これがうまくいっていたとは言い難い。
お父様はユーリを殺したいんだか戻ってきて欲しいんだかよくわからんし、ギリアムはユーリに戻ってきて欲しくないんだか
欲しいんだかよくわからん。一応、最終的にはお父様は戻って欲しい、ギリアムは戻って欲しくない、って結論に落ち着いた
ようだが、そうすると途中の展開がちぐはぐだし間が空きすぎなんだよね。
226マロン名無しさん:2013/06/02(日) 11:39:52.50 ID:???
ユーリvsギリアムクローンのバトルにしても、作者の都合が透けて見えすぎる。
お父様は世界最強のヒュプノであるユーリだからこそ取り戻したいのであって、簡単に捕まえて洗脳できるようならギリアムの
ほうが有能ってことになるじゃんよ。
ユーリが必要な事情が弱い。追撃者を皆殺しにしてまで逃れようとしているユーリを力ずくで連れ戻したところで、どうやって言
うことを聞かせるつもりなのかって部分もたぶんまともな説明はないだろう。
凍結されてる母親を脅しに使うんじゃないかみたいな説もあるが、だったら連れ戻すときに一言「お前が戻らないと母親がどう
なるかわかるな?」でOKになる。

ユーリに言うことを聞かせる手段があるなら、あのバトル自体がありえない。ないなら、連れ戻すことが無意味。
たぶん、納得いかないアホみたいな理由なんだろうなってことだけは今からわかる。
227マロン名無しさん:2013/06/02(日) 12:37:08.68 ID:???
恋愛脳で皆本に一途な割にはバレットがケチャップ葵指名だと
あっそ!って自分選ばれなかったのにイラついたり
皆本に釣り合う女になりたいと思ってる割には
朝のジョギングに付き合う努力は放棄する
オヤジキャラ脱却する!とか言いながらカガリの勃起はネタにする
薫本当にうざいキャラに成り下がったな
228マロン名無しさん:2013/06/02(日) 13:31:45.80 ID:???
不愉快なキャラだよなぁ薫…
なんでこんな風にしかかけないんだ
229マロン名無しさん:2013/06/02(日) 14:12:37.67 ID:???
美神はヒロイン人気はないけど、別に嫌われてはいなかったもんな
薫ははっきり嫌い、て意見が出る
230マロン名無しさん:2013/06/02(日) 16:24:15.84 ID:???
美点より欠点の方が多く、その欠点が目をつぶれるレベルではない
ここに更に作者のごり押しが加わったら、もう嫌悪しかないわ
231マロン名無しさん:2013/06/02(日) 18:23:54.09 ID:???
これまで漫画で描かれてきた早乙女と、アンリミの早乙女と、
椎名がブログで語ってた早乙女がどうしても一致しない
結局どういうキャラなんだ
232マロン名無しさん:2013/06/02(日) 21:34:36.95 ID:???
>>228
アシュタロス編で満を持し…たのかどうかは知らんが、
前世がどうのと美神がヒロイン扱いされてた辺りは
おキヌちゃん救出編とかルシオラの時に比べてつまんなかったもんなー

ヒーローズカムバック見て、今描いたら
守銭奴でダメ女だけど実はウブでかわいいところもあるツンデレででも地上最強のGSで…って
設定盛り盛りになるんじゃないかと思った
233マロン名無しさん:2013/06/02(日) 23:36:04.80 ID:???
将棋でドヤ顔で「過信してると負ける」みたいなことやってたけど、慢心野郎キャラを志賀に割り振るかね普通。
そもそも初陣で、状況は不利で、味方がガンガン死んでる状況なのに。
作者がキャラを理解してないのかな。それともそういうキャラなんだが作者の力量がなくて表現できてないのか。

ま、こんなこと言うと、作者は「読解力がないw」とか返すんだろうなー。
234マロン名無しさん:2013/06/02(日) 23:53:00.66 ID:???
狙っている演出効果や展開上の流れと、明らかに反するような要素をぶちこむのが好きだよね最近の椎名。
薫に、皆本に一途っぽくない言動をさせてみたり。
志賀の死も、本人の自業自得な慢心死だと、感動(しそうにもないが)薄れるだろうに。
サプリのナイとハンゾーも、自分のやってることに「我ながら妙な趣味だ」みたいな客観視ができるようだと、なんか今までの
キャラと違ってくるぞ。
235マロン名無しさん:2013/06/05(水) 11:44:56.16 ID:???
これで一応、過去編は一段落なのかな。またやるだろうけど。
しかしこれを見た読者と皆本は、どういう反応をすればいいわけ?
兵部かわいそう?
正直、「アンリミ兵部放送に合わせて過去回やった」以上の意義が見いだせない話だった。
236マロン名無しさん:2013/06/05(水) 12:10:45.41 ID:???
そんでこれ、あれほど厳重に機密にする意味がさっぱりわからん。
兵部のラーニング能力が機密なのか? でもこの時点で早乙女が生きてたことを
みんな知ってたじゃん。それとも原作では早乙女死んでたのか?
不二子が自分に何かあったとき託す……って託されてもしょうもないし、そもそ
も不二子からナノマシンキーもらわないといけないんだから、あれほど厳重な
隠し場所から発見しても無価値だし、解読できても無価値だ。
なんの意味があったのこれ。
237マロン名無しさん:2013/06/05(水) 12:45:17.58 ID:???
もし不二子が不慮の何かで死亡していた場合、今回のこの情報は誰の手にも入らない。
隠し場所を誰も知らないし、仮に発見してもナノマシンキーがないからだ。
不二子がナノマシンキーを渡せる状況にある場合(つまり今回)、不二子の口から直接
話せばいいだけだ。隠す必要が何もない。

その上で今回の話、超能部隊メンバー、早乙女、兵部の因子を発見した研究者チームら
がおそらく知ってるんだろうけど、彼らからどこかに伝播してた可能性は十分あるわけ
だ。たとえば技術交換したドクイツ研究者とかね。あるいは兵部の優位性を喧伝するた
めに軍上層部とかもね。
それらの可能性を不二子は全部排除した上で、今回の件を仕組んだのか? ないわー。
だいたい軍の超能力研究の遺産である桃太郎が発見されたのだって、ごく最近だろうが。
そうやって研究資料が人知れずどこかにあったり、あるいはすでに誰かが見ていたりす
る可能性がある。

というか、もうギリアムがほぼ正解にたどり着いてるしな。
238マロン名無しさん:2013/06/05(水) 20:56:12.61 ID:???
結局この話から何を読み取ればいいんだろうか。
9話もかけて何も伝わらない。いや、それどころかやらないほうがまだ想像で補えた分マシだった。
239マロン名無しさん:2013/06/05(水) 20:59:25.81 ID:???
アンリミから入ったんでこの漫画全ての事象が薫に集約しすぎと思った
過去の超能部隊編も最初はワクワクして見てたけど
今回の薫に会いたい少年京介で何か全部嫌になった
パンドラ作ったのとか全て薫に会うための前振り?伊号に1回しか見せられてない予知にそんなに固執?
ドリヒロイン薫ちゃんの魅力には誰もかなわないってか?ふざけんな
アンリミでパンドラと兵部の絆を見た後だから余計に不愉快
あそこ別に薫思い出さなくていいじゃん…椎名の薫推しウッゼエ
240マロン名無しさん:2013/06/05(水) 21:48:59.21 ID:???
薫を推すために描いてる原作と、
エスパーの未来の希望である女王という存在に希望を託そうとする兵部というキャラを描こうとしたアンリミ兵部と
その違いがはっきり出てしまうな。

最近の椎名はキャラ属性だけで薄っぺらな描き方をしているから、二次創作っぽくなってる。
前にメアリー・スーと言われてたけど、ほんとそんな感じだ。
241マロン名無しさん:2013/06/06(木) 07:37:42.93 ID:???
ぼくのかんがえたさいきょうえすぱーひろいんを、
どうしてみんな、すきにならないの!
という感じだろうな、椎名としては

昔は面白かったけどさ、今はもう、作者自身が
頭の固い、お年寄りなんだよね

アンチになるほど、今の絶チルには特色もない
ただただ、つまらない、面白くない

作者がヒロインを推しているのも、
単に歳を取って、客観的に物事を見れなくなっただけ
昔は好きでしたよ、でも、もう五十近いおじいちゃんだから仕方が無いかな
242マロン名無しさん:2013/06/06(木) 10:59:50.75 ID:???
「好きにならない読者が悪い!」みたいな感じだからなぁ椎名。
薫がキャラとして愛されない理由は山ほどあるが、愛される理由がないじゃん。
皆本が好き!って言うけど、じゃあ好かれるようにやってることが自己満足だし、
身勝手な屑女にしか見えないし、
そもそも皆本はもう薫にべた惚れバカップル状態だから物語として盛り上がらん。
「破滅の未来を変える!」っていう漫画的な一大目標に対して、薫は全然なにもしないし。
苦境に陥った親友(ユーリ)のことも知らんし、助けたのも寝てて本能で(そして何も気づかないまま終わる)
とか、これで主人公の資格があると思ってるなら作者の頭がおかしい。
243マロン名無しさん:2013/06/06(木) 16:26:49.75 ID:???
今となっては
ユーリと絡ませなかったのが一番の謎だな
完全に王道から逸れて行った
244マロン名無しさん:2013/06/06(木) 17:26:08.22 ID:???
黒い幽霊との対決はまだ早いにしても、ユーリの根本にも触れさせないから薫が余計に
「食っちゃ寝してても本能がなんとかしてくれて生まれ持ったカリスマで無条件に愛され称えられる」という最低ヒロインになった
予知を広めて回ったイルカのお陰で兵部からも皆本からも愛される
本当の、現在の本人は全くなにもしてないのにw

作者は必死で持ち上げようとしてるけど中学生の薫本人見てるキャラは一人もいない状態
かろうじて桃太郎くらい?
すげー間抜けで笑える
245マロン名無しさん:2013/06/06(木) 21:07:11.84 ID:???
不二子も妙な持ち上げされて、クソみたいなキャラに落ちぶれたなぁ。
女の勘が当たるってお墨付き与えてしまったから、皆本と薫がくっつけばそれで万事解決なんだろ?
じゃあもう、これ以降は兵部がどうとか過去編がどうとか黒い幽霊がどうとかユーリがどうとか、全部茶番よな。
障害は皆本の「教え子とは付き合えない」っていう意味不明のこだわりだけ。お前、教え子どころか幼児から育ててたみたいな
キャリーとセックスまでしてただろうが!別れた理由だって、もう一人の人格に遠慮しただけだしな。
あとこの「別人格に遠慮した」エピソード、ユーリの統合で台無しだからな。統合することがユーリと悠理の人格を無視してるこ
とになるだろうが。
そうでないなら、キャリーは統合して皆本と結婚すりゃよかったんだよ。
そうしたら今頃、薫はすでにパンドラ入りしていただろうし、ブーストは発現しないからバレットあたりと戦って死んでただろうし、
そうするとあの未来は実現しないからハッピーエンドだよ。
246マロン名無しさん:2013/06/06(木) 21:36:59.88 ID:???
作者イチオシの名有りキャラが死んだってのに、みんな驚くほどの冷めっぷり。
盛り上がるどころかほとんど話題にすらなっていないことを、作者は重く受け止めるべき。
247マロン名無しさん:2013/06/06(木) 22:01:33.63 ID:???
過去編も普通に見てたけど
え?そこで薫?え?ってなってちょっとどう反応していいかわからなくなった
しかも蕾文書なんだから京介が口にしない限り
薫の部分を不二子が知る訳がないはずなのになと
248マロン名無しさん:2013/06/06(木) 22:29:35.16 ID:???
薄っぺらい過去編があまりにも長すぎて、過去編の起こりが>>247だっていうのをすっかり忘れていた
またいつもの『ふわっ』とした感じで脈絡もなく始まってたのかと
249マロン名無しさん:2013/06/07(金) 01:17:08.80 ID:???
ほんと今回の過去は「え?そこで薫?」って感じで冷めた
志賀さんの死って何だったのか…
250マロン名無しさん:2013/06/07(金) 01:26:37.85 ID:???
なあ…言いづらいけど志賀さん結構な無駄死にじゃあ…
未来の薫に恥ずかしくない自分にってたしなめられたり決意してたけど
最終的に中学生編あたりまで自分だけを崇めない奴はいらんとか
憎しみで人を殺せる(竹宮惠子オマージュ)という結構なヒネクレ殺戮者になったなあ

「食っちゃ寝してても本能がなんとかしてくれて生まれ持ったカリスマで無条件に愛され称えられる」という最低ヒロイン
今の薫はマジでこれだ。主人公なんだから自分で黒い幽霊と戦ってほしい
子供だからじゃなくてさ、日本最強の特務エスパーチームとしてさ。
大人のいいようにされてばっかじゃねーか
251マロン名無しさん:2013/06/07(金) 01:41:32.47 ID:???
>>250
大人顔負けのおませな問題児
だけど力は世界屈指!理屈っぽい大人をときには黙らせて難事件も解決しちゃうぞ!
→でもヤッパリまだ子供な所もあるから見守ってやらなきゃな…!
って大事な部分が全部腐ってるよね

今の絶チルは例えるなら、大人の事件に首突っ込まないで常識わきまえて小学生しつづけて
「そのうち蘭と付き合えるくらいの歳になるだろ」ってやってるコナン
252マロン名無しさん:2013/06/07(金) 14:44:41.00 ID:???
Twitterで感想検索してみたが女性ファンは京介カワイソス、志賀さん(´;ω;`)
京介の学ランだぼっとして可愛いとかそういうのばっか
椎名ゴリ推しの薫を思い浮かべた京介については完全スルー
薫が男女双方から嫌われてる理由を椎名はよく考えるべきだな
253マロン名無しさん:2013/06/07(金) 15:51:27.83 ID:???
これは僕の主観だけどこのスレとtwitter見ると
薫は女性からの方が嫌われてると思う
同姓故の憤りの様なものを感ぜざるを得ないね
僕も今の薫は嫌いだけどさー^^
254マロン名無しさん:2013/06/07(金) 16:00:40.79 ID:???
作者ってTwitterでの感想コジキ、まだやめてないのか…?
255マロン名無しさん:2013/06/07(金) 18:11:57.93 ID:???
女でも薫可愛いって言ってる人はいるなーそういえば
どこがいいのか全然わからないからスルーしてるけど
単純に薫好きな人間は薫に自己投影しててキモい
発言が痛い
256マロン名無しさん:2013/06/07(金) 21:13:22.06 ID:???
あー確かに
誰からも愛されるモテカワ()チート主人公だから投影するにはもってこいの存在だなあ

>>253
お前はもうちょっと日本語勉強してこい
それに僕女はもう古いぞ
257マロン名無しさん:2013/06/07(金) 22:06:06.87 ID:???
薫がプリキュアの主人公ならまだわかるけどこれ少年漫画だろうに
少年漫画は未成年主人公が壁にぶつかって乗り越えるのが見所じゃないのか
それを、可愛い可愛いうちの子に酷いもの見せたり辛いことなんかさせられない><
何もかもお膳立てしてあげないと可哀想><
みたいな過保護化して何がどう面白くなるんだよ
258マロン名無しさん:2013/06/07(金) 22:23:33.14 ID:???
この漫画のキャラのファンて熾烈な生存競争を生き延びた精鋭揃いだからか、自分好みの場面や止め絵だけ見て
あとは脳内補完で萌えてる感じ。
反応見てると同じ漫画を読んでるとは思えんのだよね。

気に入らん場面のスルー力も高い。たとえば薫ファンは、薫が悠理の乳揉んでる場面とかはまったく見えてないんじ
ゃないかと思う。
「お気に入りのキャラと場面だけが存在する世界」(作者が描いてるのとは解釈がかなり異なる)に住んでるというか。
259マロン名無しさん:2013/06/07(金) 23:56:16.05 ID:???
すごく…言葉にできないくらいつまらない……
260マロン名無しさん:2013/06/08(土) 00:17:35.33 ID:???
>>258
そんな感じはするな>脳内補完で萌えてる感じ

シーンを繋げてみるんじゃなくて、ヒトコマヒトコマ切り取って、
自分の都合の良い場面や台詞だけを印象に残してる
だから同じ話を振っても「そんなシーンあったっけ?」て首傾げられるし、
このシーンはこうなのかな?と自分の解釈を振ると妄想増し増しで返される
そのくせ、考察を語れば「それは違う!」だの「考察するな!」だの叫び出す
明確な中身のある反論は当然しない

なんつーか、作者も信者も自分に都合の良い世界でだけで見てるよな
客観的に見ようとしないし、それを指摘されると簡単にキレる
261マロン名無しさん:2013/06/08(土) 00:31:30.99 ID:???
昔ブログでウロだけど
世界中のエスパーのために戦う女王となるがそれよりも皆本に殺されることを選んだ薫は素晴らしい母性あふれる女性云々
みたいなのを読んだ記憶があるがこれを基準に考えてるなら
作者の薫贔屓は絶対直らないなと思ったな
262マロン名無しさん:2013/06/08(土) 00:33:07.70 ID:???
考察なんか真面目に考えたらもうキャラ萌えすら難しいんだ
色んな疑問にフタしてファンやってる人も一定数いると思うんで
よっぽどアレなファン以外は色々見逃してやってあげてほしい
皆本の初めての相手が薫とかないですって理由で少女の頃から育てたキャリーが
相手になったあたりで「げ、源氏物語リスペクトですし?」すらちょっともうきつかった

ヤンデレたあたりでもう無理になり今このスレにいます
263マロン名無しさん:2013/06/08(土) 01:10:09.68 ID:???
て言うか今の話がつまらない
普段の話もつまらない
四コマは連続性のないネタが多くてまだよかったのに、本編補完しだしたらなんだか薄っぺらい同人誌みたいでしかない
どん底かと思えばまだ底がないのには才能感じる
264マロン名無しさん:2013/06/08(土) 01:33:30.14 ID:???
そろそろどん底かと思いきや二番底三番底とどんどんじわじわ来る
過去編一区切りだけど現代サイド(もはやチル回だとすら言いきれない)は
もうちょっと面白くならんかな…
265マロン名無しさん:2013/06/08(土) 01:44:51.08 ID:???
次回からが、本当の蕾見文書だ………!!!

というオチ
266マロン名無しさん:2013/06/08(土) 02:00:22.08 ID:???
薫って典型的なメアリー・スーでドリヒロインなんだけど
そういうドリヒロインは普通一定数人気は付くもんだ
でも薫が人気ないのは女性からすると自己投影しにくいから
暴力的なクソガキだったのに相手を好きになったら過去の謝罪もなく恋愛脳一直線
それと同時に女の乳揉んだりパンチラ喜んだり風呂楽しんだりセクハラ三昧
こんな女に自己投影とか無理っすわ
あと薫は皆本ファンにも兵部ファンにもアンディファンにも嫌われてるから
267マロン名無しさん:2013/06/08(土) 07:10:48.10 ID:???
まあアンディはしらんが、兵部と皆本は薫絡みで思考停止恋愛脳か信者脳にされるからな
268マロン名無しさん:2013/06/08(土) 12:15:53.10 ID:???
薫のせいで皆本は中学生にドキドキするガチペドになるわヤンデレ化するわ
破壊の女王になる未来も何か進んで改変努力するでもないアホになるし
兵部は汚れ役全部引き受けるキャラになって
でも手を汚した結果、なぜか薫がマンセーされて終わる
薫に関わるとロクなことない
269マロン名無しさん:2013/06/08(土) 13:36:19.85 ID:???
この漫画、相反する要素を考えなしにぶちこみすぎ。
「怖いと思っていた不良の彼が、実は子猫に親切な優しい人だった!」みたいな古典要素……じゃないんだよなこれの場合。
ボーイッシュなエロクソガキを、ロングヘア乙女にするか普通。もうそれは別のキャラだ。それでいて従来路線のエロクソガキ
も思い出したように投入するから、萌えないゴミになってる。
前述の不良の逆パターンなんだよね。「普段は優しいいい子で通っている乙女が、実はこんなクソガキな一面も!」って、それ
で誰が釣れるんだ?
皆本もそう。「普段は優しい思慮深い真面目な天才で通っているけど、実際はこんなにバカでゲス!」って……。

作品自体もそう。設定が重苦しいしシリアス悲劇アピールをしょっちゅうかますくせに、だらけた日常回を挟みすぎ。
結果として、気軽に楽しく読める漫画じゃない上に、真面目に考察してわくわくどきどきはらはらできるシリアス漫画でもなくな
っている。
美神は「二枚目シリアスキャラを三枚目に引きずりおろして勝つ!」「重苦しい運命だのより目先の欲!」って路線だったから
まあまあバランスよかったんだが。
最近の絶チルの場合、シリアス場面でキャラもシリアスなのに場の空気読まずにギャグ突っ込んでみました!っていう場違い
感。ケーキをカレー風味にしてみたというか、味噌汁に大量の砂糖をぶちこんでみたというか……。
270マロン名無しさん:2013/06/08(土) 13:54:43.25 ID:???
>>268
しかも、普通人には未来変えられない設定つけられたから
たとえ何か努力してても無駄骨乙でしかないという


兵部に重要キャラで凄い能力を持ってる設定が付けば付くほど
そんなに凄いのに80年くらい生きても未来の一つも変えられんかったんかいってなるし
不二子の薫と皆本がくっつけば未来回避できるという女の勘が正しいなら
フェザー世界では高レベルエスパー達が寄ってたかって
普通人の皆本1人の頑固さを変えられんかったんかいってなるし
作者は設定をつける時に他の設定との食い合わせをもっと考えるべきだと思うわ
271マロン名無しさん:2013/06/08(土) 14:27:20.90 ID:???
兵部がどんだけ骨を折っても現状の薫は学園生活を満喫し皆本にうつつを抜かしているだけのお気楽キャラ
おまけに何かあれば本能でなんとかするチート搭載なので過去編を読めば読むほどなんでそこまで…?という読後感しかない
目先のオチをつけるのに精一杯で先々の展開まで考えていられないんだろうなって気がしてなんかいっそ可哀想
272マロン名無しさん:2013/06/08(土) 15:11:38.09 ID:???
椎名は時間感覚というか、構成のセンスがおかしくなってる気がする。
ユーリ凍結が25巻。それから実時間で丸2年。劇中時間で半年経過。
巻数にして9巻が何もなく過ぎ去ってから、唐突に統合して去ってった。

ギリアムも、ティムにちょっかい出して「いい子たちだ。これから楽しめそうだ」とか言っておきながら、上と同等の時間の間
なーんにもせず。
流れとか全然考えてない。やっぱりとことん長編は向いてない漫画家なんだろうな。
273マロン名無しさん:2013/06/08(土) 15:18:39.83 ID:???
DV加害者でありながら自分だけカワイソがってて
反省の色なしだったくせに母性とか片腹痛いわ
274マロン名無しさん:2013/06/08(土) 15:48:47.46 ID:???
美神も横島にたいして終盤デレたり独占欲つよかったりしたけど
完璧じゃないから勝つために卑怯なことしたり逃げたり必死に頭使ってて
まわりの女友達もマンセーするんじゃなく喧嘩友達で出し抜いたり邪魔し合ったり
時に協力したりと持ちつ持たれつって関係がさっぱりしてて気持ちよかったのにな
275マロン名無しさん:2013/06/08(土) 16:08:51.83 ID:???
薫は周囲に持ち上げ要員しかいないんだよなぁ……って思い返したら、澪って今何してるのかちょっと気になった。
たぶんチビ兵部と会わせると面倒なことになるし、出さない理由も思いつかないから完全放置なんだろうな。
しかし不自然すぎる。
そういえば、クイーンと一緒じゃなきゃやだ!って泣きわめくクソ幼児だった兵部ってなんなんだろう……。
276マロン名無しさん:2013/06/08(土) 22:26:29.48 ID:???
本人も多分、面白いと思って描いてない雰囲気がヒシヒシと伝わってくるんだよね
だから余計、読者に指摘されるとキレるんじゃないかな
どう見ても、自分の全盛期の頃よりも数段落ちる作品だし、
いくら描いても、ヒロインは魅力的にならないし、かと言って、ストーリーも面白く無い
本人が袋小路に入り込んでいるからこそ、せめて読者にはチヤホヤされたい
でも、チヤホヤされても根本的解決にならないから、さらにイラつく
そんな雰囲気を最近のセンセイのtwitterには感じるようになった
連載中のマンガで一度アニメ化されたのに、二期は作られず、
スピンオフの方が評判良かったことも本人には屈辱だと思う

つまんねーつまんねーと思って描いている作品だけど、
仕事しないわけにはいかないしな
才能が枯れたって言われたくないけど、
描けば描くほど、才能の枯渇が露呈するという悪循環
もういい、休め、椎名
277マロン名無しさん:2013/06/08(土) 23:03:43.54 ID:???
描けないアイディア出ないアピールすごいしなぁ。
大まかな先の展開すら考えてなさそうな気配。考えたら考えたで、先に出しちまうし。
思いついたもんはとっとかずに描かないとネタ切れするんだろう。
278マロン名無しさん:2013/06/08(土) 23:50:03.09 ID:???
スピンオフの方が評判良かった、といってもオリジナル要素のあるスピンオフ展開が、という部分が多少評価されただけで
原作本編に寄せると結局グダったしな
最後も無理矢理きれいに終わらせようとした感がありありだし、良かったのは最初の2話まで
もう料理するだけ味が不味くなって修正不可能な状態
一度全部味を落としてやり直すこともできないから、もうこれまでの伏線をある程度畳んで
俺たちの戦いはこれからだエンドにするか、バッドエンドにしたほうが無難な気もする

今のこの流れで「未来は変わった!」とされても、ハイハイ女王()のお陰お陰と冷めた視点でしか見れない
ただでさえつまんないのに
ていうか、これって薫の死を回避して皆本と結ばれれば終わるの?
エスパーとノーマルの戦争とかわだかまりとかは無視?
ファントムシステムなんて出てきてるけど、薫と皆本が結ばれて打倒ギリアムな流れ?
それとも前倒しでギリアムを翼で改心()させるわけ?
本当に本編の時間の流れと展開の早さがミスマッチにしか思えない
中学生飛ばして高校生でやったほうがマシだったんじゃないか
279マロン名無しさん:2013/06/09(日) 00:05:04.73 ID:???
薫と皆本の愛の劇場()に執念感じるほど拘ってるから
確実に結ばれるんじゃないのか
締めが結婚式か子供産まれるかあたりまでやると思うぞ
薫の初夜云々で萌えてたのもそういうことだろうし
280マロン名無しさん:2013/06/09(日) 00:08:02.35 ID:???
超能部隊はノーマルにいいように利用されたあげくゴミみたいに捨てられたのかと思いきや、本人たちが志願してる上に
殺された理由が「大事な存在だから殺して自分のものにしたかった」だし、
未来の戦争の理由は、ノーマルとエスパーの対立のせいじゃなくて、どうやらギリアムの個人的復讐心からファントムシ
ステムとやらを作って起動させたからっぽいし、
そもそも国も民間も「エスパーを制するものは世界を制す」で優秀なエスパー高待遇で重用してて、いつでも辞めるのも
自由意思でOKだし、
差別らしい差別って、全然ないんだよなー。種族間対立とはなんだったのか。
281マロン名無しさん:2013/06/09(日) 00:12:27.49 ID:???
薫射殺場面まで行ったら、そこで撃とうが撃つまいがもう世界終わってるんだよな。
かといって、そのずっと手前で阻止したら、「あの場面を回避する」っていう感じではなくなって作品として失敗感が出てしまう。
演出としてはどうあがこうと詰んでるな。

それに、パンドラはノーマルを敵視してないだの兵部も実は戦争回避したがってただの、薫は戦争嫌だけどエスパー守るため
やむなく戦ってたのかと思いきや最初っから戦争阻止のため動いてただの、皆本は戦争阻止のために何一つ行動してなかった
だの、色々と終わってるわ。

作者には、薫と兵部を悪役にする覚悟がなかったんだな。
282マロン名無しさん:2013/06/09(日) 00:15:35.17 ID:???
中学生になって、薫も女王という未来に近づいていかないといけなかったのにも関わらずメイン回が皆無なのは一体
もちろん恋愛・age回除くな

葵+バレットvsティムみたいな、あれはあれで何故あそこで起こったのかはわからないけど、
大人の手を離れて自分たちで問題に取り組むみたいな(任務を絡めた)話が薫には一番あるべきだったと思う
クラスでいくら問題解決してても、それはやっぱり狭い世界での馴れ合いなんだよな
それが自立の証明になるのは小学生編までだったと思うんだよ
恋愛脳じゃなく薫の精神的な成長を見せないと今の薫と女王が繋がらないし、皆本に感情移入もできない
ヤンデレロリコンの時点でできないってのは置いておいてな
気付けばユーリがメインだったり兵部がメインだったり恋愛回だったり回想回だったり
もっと他に書くことあっただろって気分
283マロン名無しさん:2013/06/09(日) 00:55:12.75 ID:???
エスパーの女王なんてシステムいなくていいよな、話的に
悲劇やりたいためのためのゴリ押し設定
連載当初は「あの未来があるから楽しみ」のに、今じゃ「まるごといらなくね?」だもんな。劣化甚だしい

未来はいつのまにか変わってました、でもうサザエさん時空化して4コマ漫画連載してればどうかね
本編は現状、起承転結なくてたれながしの4コマ以下だしすこしマシになるだろ
信者は4コマでも脳内補完して満足するだろうからさ
284マロン名無しさん:2013/06/09(日) 04:01:33.20 ID:???
>>276
読者にチヤホヤされたい、きゃっきゃ言われたい
そういうのがTwitterから透けて見える
あんだけテニプリをプゲラしてたのにアンディには跡部ネタ使うとか
ほんと椎名って頭が可哀想
285マロン名無しさん:2013/06/09(日) 07:50:10.54 ID:???
>>269
あーそれわかるな
何というか「ギャグもシリアスもどっちも好き、どっちもやりたい」ってレベルじゃないんだよな
まともな奴ならギャグはギャグとして好き、シリアスはシリアスとして好きって感じなんだけど
絶チルの場合は組み方が間違えてる

食べ物に例えるけど、甘い物も辛い物も好きな人間でも
ケーキをカレー風味にした食べ物や味噌汁に大量の砂糖をぶち込んだ物を好むわけじゃない
286マロン名無しさん:2013/06/09(日) 10:14:36.10 ID:???
過去編これから「超度5だから」って言い訳が使えなくなるけど、どうすんだろ。
兵部が単独で空母を沈められる能力者になっちまって、これで超能部隊が艦隊キラーとして運用されないんなら隊長が
無能すぎんだろ。
「戦時中はまだ兵部も弱かったんです」にしとけばよかったのに。そうじゃないと日本がストレート負けできないし、米国が
超能力者研究が遅れてる理由も成り立たなくなる。

兵部がまだガキで弱かったのなら、日本が負け、米国が超能力者の有用性に気づかず(脅威に感じず)、超能部隊も重
要視されない言い訳がぎりぎり成立してたのにさ。
287マロン名無しさん:2013/06/09(日) 10:18:40.30 ID:???
今回兵部がやった(作者がやらせた)ことは、日本の超能力者にいいように戦闘機を落されて作戦失敗して撤退せざるをえなく
なった米国艦隊が、超能力者に警戒してるはずなのに兵部の接近と着艦まで許し、さらに攻撃しかけても無効化されてあっと
いう間に沈められ、大破しているのを見ている周囲の僚艦は上空にぷかぷか浮かんでる兵部に「気付きもしなかった」だね。

もうこれ、犬神コンビは偵察に使って洋上の艦隊捕捉をさせて、発見次第沈めてまわれるレベルだろ。
288マロン名無しさん:2013/06/09(日) 10:24:50.43 ID:???
皆本と薫の行く末にこだわって何回も予知絡みの話を描いているけど毎回結論はなく、進展といえるほどのものもない
それでもまた描くわけだけど、まったく同じ話を描くわけにはいかないからその都度ちょこちょこ改変を入れてお茶をにごす
そして最後には「あれ?なんで?」とつじつまがあわなくなってしまう。だいたいこの繰り返し
主人公たちがやるべきことをやらなくなったときからこの漫画に見切りをつけた。今はただの野次馬

絶チルは全体的に「逃げてる」って言葉がよく似合う。キャラも作者も
289マロン名無しさん:2013/06/09(日) 11:30:58.64 ID:???
>>288
まさに逃げてる感じだよなぁ。
問題に向き合わない。踏み込まない。小出しにして引っ張るネタとしてだけ使ってるけど、何度も何度もリサイクルしてるから
手あかがついてよれよれになってんだよな。
今では薫が撃たれる場面が出てくるとうんざりする。
290マロン名無しさん:2013/06/09(日) 14:35:54.72 ID:???
悲しいなあ 
名作になりえたと思うこの漫画
別に中学生時点では薫はあれで良いと思うんだけど
本編の方は着々とシリアスに話が進んじゃってるから中学生薫に違和感を持つんだよねえ
つまりシリアスに向かうのが早過ぎた
291マロン名無しさん:2013/06/09(日) 16:02:04.59 ID:???
>>285
甘い物が好きでも「大量の砂糖が入った味噌汁」を飲みたいわけじゃないよな
辛い物が好きでも「カレー風味なケーキ」を食べたいわけじゃないよな
シリアスの中に空気読まないギャグを入れとけ、じゃあ困るんだよ
椎名はギャグとシリアスのバランスが取れないのか取る気ないのか
292マロン名無しさん:2013/06/09(日) 19:13:28.50 ID:???
24巻92P1コマ目『君には話したことがあったな皆本←ネタバレ』の意味が未だにわからない俺は文盲なんだろうか
293マロン名無しさん:2013/06/09(日) 19:55:13.01 ID:???
>>261
それが当たってるとしたら椎名は「自分の育てた女に母親になって欲しい」という願望があるように思える……
彼女や妻にってのはよく聞く話だが娘にってなるとかなりキモいが「光源氏」なら仕方ないのかな…

>>290のキャラ感を否定するつもりはないんだが
薫のキャラとしては表面では子ども扱いすんなー!大人なんかよりずっと本当を解ってるんだもんね!などと
ほざきつつ、大人は汚いから成りたくないって感じだと思ってたんだよね…
紫穂は設定的に良くも悪くも精神的にも大人に成っていって
葵も周りの子たちと一緒にだんだんと大人に成って行って。
心身ともに成長が遅い男の子とは中学入ってしばらくは仲良く出来るけど
成長期の男子の激変にやっぱり置いていかれてって感じだったらエスパー差別絡めて
何ぼでも話展開できたと思うんだけどね。
重くなり過ぎるから「人気的」に辛いとから避けたって大人の意見も考えられるけど
チルドレンやら今居る近しい友人は絶対に味方を守ればそんなに辛くはないと思うんだよね。
294マロン名無しさん:2013/06/09(日) 20:08:00.88 ID:???
>>292
俺もよくわからんかった。発売時期と前後の流れからすると、OVAがらみだろうか。

>>293
薫の場合は、今が最高にしあわせだから、変わりたくないけど変わっていってしまうのがつらいみたいな気がしなくもないな。
紫穂は将来は警察のほうに行くだろうし、葵は寿退職しそう。
澪たちパンドラ組やバレット・ティムとは疎遠になるだろうな。
中学生編が黄金期ってことは、高校生になったら仮に予知未来とは別ルートに入ったとしても、今ほどみんな仲良く和気藹々
とはいかないんだろうな。
……ってとこまで作者はあまり考えてなさそうだが。
295マロン名無しさん:2013/06/09(日) 20:20:38.63 ID:???
椎名は「ギャグとシリアスのバランスを取る事」の意味を勘違いしてるとしか思えん
両方好きな奴やつでもこんなバランスの悪い物は好まないよなあ
296マロン名無しさん:2013/06/09(日) 20:25:29.30 ID:???
既出だがこの作者は「このキャラがここで死ねば盛り上がるだろw」って感じがするな
やり方が糞だからそう感じるのだろうか
297マロン名無しさん:2013/06/09(日) 20:31:21.40 ID:???
美神の場合、強敵・ピンチ!→ギャグが入る→解決、という緩急になってる。
「こんな奴に勝てるのか?」ってのを出しておいて読者の緊張を高める。その後にギャグを入れて緊張を緩和させて笑いをとって
スパッと解決。

絶チルの場合は味方が強すぎるから、ギャグ入れられるとイラっとするんだよね。
作者の照れが見えるっていうか。
兵部がドシリアスに黒い幽霊本拠の突入→不二子、ギャグ顔で「コイツの夢かぁ」→シリアスな本編に戻る
これ、作者の緊張感が続いてないだけだろう。いったんここで読者の緊張緩和させる演出上のメリットがない。
298マロン名無しさん:2013/06/09(日) 20:44:34.15 ID:???
緩急を付ける事と、アンバランスにするのは全然別の事だよな
絶チルはギャグがあった上でのシリアス、シリアスがあった上でのギャグじゃないな
シリアスにするべきところに空気読まずにギャグ入れてるからな
299マロン名無しさん:2013/06/09(日) 21:00:42.33 ID:???
ふじこちゃんも真剣なシーンに入ったかと思えば
次のコマでふざけてるとか多すぎる。
ふじこちゃん自体チャラチャラしたキャラなのはわかるけど
そういうキャラに真面目なシーンを入れるだけで
ものすごく深刻だってのが伝わるのに
300マロン名無しさん:2013/06/09(日) 21:30:54.99 ID:???
椎名にとっての「ギャグがあった上でのシリアス、シリアスがあった上でのギャグ」とは
シリアスにしなければならないシーンにもギャグを入れるって事なんだろう
301マロン名無しさん:2013/06/09(日) 22:21:59.65 ID:???
>>296
そういうのが見え見えだと冷めるだけだからな
ふーんとしか思わん
302マロン名無しさん:2013/06/10(月) 03:49:29.01 ID:???
椎名のTwitter見てると猫好きなように見えない
あとドラゴンナイトは予告が本編とかふざけんな
本編だって面白いじゃねーかコラ
303マロン名無しさん:2013/06/10(月) 21:31:35.30 ID:???
この絶チルって話、以前「超能力は才能のメタファー」とか作者が言ってた気がするが、今のところこのままいくと
「才能なんてないほうがしあわせだ」
って結論にしかなんないんじゃないのかな。

薫も兵部も、超能力なんて持って生まれてこないほうがしあわせだったろ。どーせ「超能力があったから大切な仲間に出逢えた」
とかおためごかしの利いた風なことを言うだろうが、超能力がなけりゃ仲良くできなかった程度の仲間なんて、心から信用しあえる
同志ではないぞ。そもそもそれだと、ノーマルとエスパーの融和がありえんってことになるしな。
エスパー同士なら仲良くなれるが、ノーマルだと無理ってことだからな。
なんかもう、テーマ自体が崩れてる気がするぞ。
304マロン名無しさん:2013/06/10(月) 22:50:10.36 ID:???
どうせそこまで考えてないよ
305マロン名無しさん:2013/06/10(月) 23:10:08.53 ID:???
世界観が教室の中かご近所かってのが痛いよね
クラスメイトぐらい近しい仲にならないとチートパワーも及ばないし助けてくれないってのがもうね…
そんなせせこましい中でしかノーマルだエスパーだ差別だ優遇だとやりあうしかないからネタの残弾がつきるんだよ
306マロン名無しさん:2013/06/10(月) 23:18:26.71 ID:???
>>305
フェザー未来ではバレットを救わなかったから、バレットは悠理ほど大事ではなかったんだろうな。
その後に不二子と紫穂を見捨てて自殺するし、結局自分が一番かわいいんだろうな薫は。
307マロン名無しさん:2013/06/11(火) 09:42:42.72 ID:???
薫自身が大好きな皆本に撃たれて殺されるのが幸せと思ってんだから
別にそれ自体は止めなくてよくない?殺されたきゃ勝手に死ねよ
それよりユーリとギリアム達止めるのが先で兵部の体が虚数空間行ったから
未来は少しずつ変わってきてる
何かこれ薫をクイーンにしない方が良いんじゃないの?
つうか椎名は薫のクイーン化=兵部死亡もしくはパンドラのトップ化だから
兵部好きの女が薫を嫌う一因になってるって気付いてる?
308マロン名無しさん:2013/06/11(火) 12:54:36.38 ID:???
椎名は男だからな
勝手に薫を憎まれても知らんがな
としか感じないだろ…
309マロン名無しさん:2013/06/11(火) 13:28:45.77 ID:???
椎名としては金蔓の腐女子を手放すのは惜しいんじゃない?
チルドレン3人平等に持ち上げてたら男オタも満足しただろうが
現実は葵も紫穂も薫マンセーage要員で影薄くなってる
Twitter見ても椎名って薫や女性キャラのネタ呟かないよね
兵部については呟いて腐女子に媚びまくってる
310マロン名無しさん:2013/06/11(火) 19:27:31.33 ID:???
女子友情ものや百合ものも実は女性に人気があるんだけど、作者はそういうのに理解がある”フリ”をしてるけど
まったく理解してないから不快なもんにしかならないな。
無理にねじこむオタクネタと一緒で「おじさんが無理してがんばってる感」が強すぎるんだよ。
311マロン名無しさん:2013/06/11(火) 19:31:57.92 ID:???
もちろん年に関係なくというか、30代40代にこそ濃いオタクが多いわけだけどもね。
椎名はガンダムオタ・ガンプラオタなんだが、別にハルヒオタでもまどかオタでもないんだから、うわっつらの理解だけで話に入って
こようとするなよ邪魔くさいウザい。
「わかってない人がドヤ顔で描くパロ」って、オタにとってはものすごい不快なんだよな。
312マロン名無しさん:2013/06/11(火) 20:56:57.35 ID:???
クレクレ厨丸出しだもんね
313マロン名無しさん:2013/06/12(水) 00:01:28.24 ID:???
>>311
最後の一行に首がもげそうな程頷いた腐女子であった
まあ「わかって」る人間なら公式でわざわざ腐女子登場させねーわな
314マロン名無しさん:2013/06/12(水) 00:22:32.44 ID:???
唐突に現在に話が戻ったなぁ
それでも相変わらず内容はスカスカだし、何がしたいのかわからん展開だ
結局蕾見文書の内容の扱いはどうなってるわけ?
チルは過去の兵部の出来事を知らない?
じゃあこれまでの過去編は誰向け?
誰か説明してくれマジで
そしてユーリ登場でまた薫ちゃんマンセーの三文安が始まるわけか
315マロン名無しさん:2013/06/12(水) 00:30:35.88 ID:???
あーあ。またいつもの引き伸ばし&薫持ち上げのしょうもない回だよ。
「兵部ムービー上映会は、なにがトリガーになるかわからない」って、あまり過去編続くのはさすがにダメだろうっていう”作者の”都合
だろそれ。
過去編をやるのにいちいち無理に理由こじつけようとすんなよ。それでそのこじつけすら、説明を先延ばしって……。漫画に対して誠
意がなさすぎる。この後で隊員の誰が死のうが、もうそれは志賀回の焼き直しにしかならんだろ。
隊長に撃たれる場面はもうアンリミでやっちまってるからそれ以上のはどうせ椎名にゃ描けないだろうしさぁ。

任務はもう、おそまつすぎるわ。話としてもネタとしてもつまらん上に、ザ・チルドレンは予知がらみでにらまれてたはずだろ。そうでな
くても「制御不能になるかもしれん超度7なんて存在は危険すぎる」みたいな認識だったはずなのになんで火種になりそうな領土問題
最前線にぶち込むわけ?
それに毎度つっこむのもあれだけど、位置関係と時間の流れがおかしい場面が多すぎる。
薫はどうやって、任務でピリピリしてる相手のエスパーにセクハラしたんだ? 今までの他の数多くの場面でもそうだが、頭の中で映
像として動かしてみろよ椎名。
316マロン名無しさん:2013/06/12(水) 00:35:20.93 ID:???
「謎解き」にもなってないな。
普通は「謎を必死に追う主人公だったが、もう一歩のところで逃げられてしまった。続く」とか、「一つの謎は解けたが、さらに謎は深まった」
とかそういう引っ張り方。
「不二子が何を伝えたいのかわからないままみんなで過去映像見てたけど、結局何が言いたいのかわからなかった。謎解きをする気もな
いけど、この後何回か自然にまた上映開始」ってどういうことだよ。
フェザーも酷かったが同等クラスのダメさだ。

フェザー「皆本!一緒に私の正体を探して!」
皆本「毎日クソガキの世話で忙しい忙しい」
薫「皆本のこと、どんどん好きになる……!」

フェザー「特に何もしてないけど、私の正体を思い出したわ!」
317マロン名無しさん:2013/06/12(水) 00:45:11.81 ID:???
そういや不二子の動機に関して、非アンチの人で「兵部を闇から光の道に引き戻したいが、寿命もあるし自分じゃ無理っぽいから
託そうとしてる」みたいな考察してる人がいたな。
皆本とチルドレンに託すってのはまあありそうな話ではある。

けど、兵部は正しいはずだし、そもそも闇だの復讐だの、本当にやろうとしてるのかすらあいまいだから話としては成り立たんの
だよね。
バベルと敵対してノーマルを滅ぼうそうとしてるんならまだわかる。けどもうそんな描写がどこにもないしな。
318マロン名無しさん:2013/06/12(水) 01:44:48.87 ID:???
なんかもう話が全然頭の中に入ってこないんだよね、これ
どうにか理解しようと頭を働かせて頑張ってみるんだけど無理
そもそも漫画ってそうやって無理矢理に読むものでもないよな
319マロン名無しさん:2013/06/12(水) 02:37:16.41 ID:???
>>318
流れが不自然すぎて下手くそな教師の授業みたいになってるよな

継続して読んでるのに今まで何がどう言う流れだっけ、って思い出せない漫画は初めてだよ
中学生のフェザー登場あたりからものすごく曖昧
320マロン名無しさん:2013/06/12(水) 08:51:45.54 ID:???
椎名は薫を「人気ない」までは認識してるけど、「嫌われてる」とまでは理解できてないと思う
321マロン名無しさん:2013/06/12(水) 12:38:33.04 ID:???
声優の平野の事件のときも思ったけど椎名ってどっかズレてない?

あと超能力者しか未来が変えられない設定もアホだと思う
じゃあ皆本用無しじゃねーか
そして今週も兵部は悪で思考停止
322マロン名無しさん:2013/06/12(水) 19:24:02.60 ID:???
作者は三橋のエピソードで兵部は悪じゃないって表現したつもりらしいけど
兵部がエスパーとノーマルとの対立煽ってエスパーが社会で生きにくくなるよう工作活動していた話を踏まえて読むと
ただの胸糞エピソードでしかないと思うんだが
エスパーの生きにくい社会作りに加担してた奴が、社会の中で苦しむエスパーを1人救ったからなんだという話

つーか、作者って小学生編あたりの兵部に都合の悪いエピソードは全部無かったことにしてそうな気がする
323マロン名無しさん:2013/06/12(水) 19:39:49.24 ID:???
三橋も、厳密には「一人救った」じゃないしなぁ。
プレコグ一軍チームの数は決まっていて、三橋が二軍に脱落したら誰かが一軍に昇格するだけ。その「一軍になれる
はずだった」誰かの未来を兵部は摘んだことになる。
単にえこひいきしただけだよ。
324マロン名無しさん:2013/06/12(水) 20:12:56.90 ID:???
不二子がなぜ兵部の過去を見せたのか、なんであれほど回りくどい方法にしたのか、見たことで何がどう変わったのか、そして
これからどうするのか。
何一つ回答がないんだが、これで話が成立するとでも思ってんのか椎名。

アニメとのタイアップで過去編やりたいけど、それじゃあんまりなんで理由付けてみました! ってだけなんだろうな。
むしろそういうのいらないんで。兵部か不二子あたりにでも回想させとけよ。
325マロン名無しさん:2013/06/13(木) 00:33:16.21 ID:???
次はユーリ回か。まったく期待できないのが悲しいな。
バトルシーンは下手くそなんだから、せめて短くまとめてくれ。椎名の得意なのは大ゴマで決め台詞&決めポーズで背景で
敵が「ぐぎゃー」とか「ちゅどーん」とかでやられてる場面だろ。

そしてなぜか黒い幽霊との対決みたいになってるけど、ユーリの能力をもってすれば本当の黒幕である「依頼主たち」のほ
うを洗脳でなんとかできるだろうに。そっちはガード緩いから安全に処理できるから一石二鳥だ。
さんざ黒い幽霊で依頼受けてエスパーを洗脳しエスパーを操ってきたんだから、どいつが悪かはわかってるだろう。わから
んのならどうせ大差ないんだから世界中の首脳を親エスパーに洗脳すればいいよ。
326マロン名無しさん:2013/06/13(木) 04:29:48.47 ID:???
ちょこちょこ入る薫age描写が不愉快
ちょっとフレンドリーに接するだけでみんな「薫ちゃんだから」でコロっと参っちゃうのか
平和でいいデスネー
そういう大したことない事柄をさぞ素晴らしいことのように扱う薫age描写が嫌い
だから薫が大嫌い
327マロン名無しさん:2013/06/13(木) 06:57:30.61 ID:???
今週みたいなセクハラで仲良くなるっていう薫ageが大嫌い
何度か突然抱きつかれて胸揉まれたりしたことあるけど
あれ凄い不愉快。その時は笑って済まして終わりだが
その後は壁作って一定以上仲良くならないようソイツに線引きする
女から見たら薫よりも紫穂のやり方のが良いのにその紫穂が薫age
紫穂ちゃん好きなんで薫age要員にさせんなよなー
328マロン名無しさん:2013/06/13(木) 08:01:11.74 ID:???
余程気心の知れた人間にやるならまだしも初対面であんなことされたら引く
全力で引く
いくらそのあとフォローがあったってその直後にあんな仲良くなれる訳ない
漫画だからと言ってしまえばそれまでだが

そもそもセクハラキャラと「ダーリンのために大人にならなきゃ☆」な恋愛脳スイーツ()キャラは併用できないんだと何度言えば
スパ・ハワイアン回の件が見事にないものとされているな
お前自分で「いっけない、こーいうのやめなきゃ」とか言うてたんちゃうんかい
329マロン名無しさん:2013/06/13(木) 09:24:41.55 ID:???
「薫だから仕方がない」のニュアンスも
ちょっと変わっちゃったんだよね
初期はちょっとバカにしてたというか
あきらめムードを含んだ台詞だったと思う
330マロン名無しさん:2013/06/13(木) 12:27:53.57 ID:???
小学生編の薫でも、こんなに見境なく直接的なセクハラはしとらんだろう。
Wフェイスの乳揉んだことがあるか?初音は?
展開上の都合っていうかくだらんネタのために変なキャラづけすんなよ。薫ageのつもりで逆に
嫌なキャラになってる。
331マロン名無しさん:2013/06/13(木) 13:48:31.33 ID:???
「薫ちゃんだから(=あのエロキチは最早手が付けられないから)仕方ない」
「薫ちゃんだから(=何やっても許されちゃう愛されキャラだから)仕方ない」
あーら不思議、同じ台詞なのに秘めたるニュアンスでこんなにも印象が違います

確かに初期は耳年増のマセガキのゲスな下ネタ程度だったよなあ。直接的な被害は朧さんが風呂に引きずり込まれたとかナオミちゃんが服ボロボロにされたくらいか?
332マロン名無しさん:2013/06/13(木) 19:16:52.44 ID:???
>>331
そうなんだよね。
それに朧は皆本と誤認しての事故だし、ナオミは許可もらって実行した作戦だしで、あんな状況下で手出しするような
奴じゃなかったはずなのに……。
(作者が)時と場所と人を選んでやってる感が丸わかり。でもTPOをわきまえてるわけではないっていうね。
バベルの連中と一緒のときに、紫穂や不二子の乳を揉んだりしないんだよな。なんでだよ。揉み放題だろ。
333マロン名無しさん:2013/06/13(木) 19:18:34.53 ID:???
薫は皆本、賢木もセクハラしてるが
賢木先生は恥ずかしがらないから反応つまらないと言ってた
あとは花井や悠理に抱き付いたりカガリの勃起からかったり
こう考えるとマジ何で薫は兵部にセクハラしてないの?

あと今週みたいに可愛女性にセクハラ!→仲良しってのは
ブサメンやババアやオッサンとは仲良く出来ませんて事だからな
334マロン名無しさん:2013/06/13(木) 19:29:46.89 ID:???
今週の話は素人ポエムかなにかなの?
薫、セクハラして持ってる力でお友達になって都合よく解決って
どこのおぼっちゃま君だよ
335マロン名無しさん:2013/06/13(木) 19:48:46.70 ID:???
あーそういえばエスパーの女王(笑)だから、エスパーを籠絡する力があるんだっけ?
なんで犯罪者エスパーの大半や知り合いの一部には魅力が通じないのかわからんけど。
336マロン名無しさん:2013/06/13(木) 21:23:40.82 ID:???
作者は、薫が皆本から大人の女性として見られたくてエロオヤジキャラを矯正しようとしていたことを忘れてんじゃないかな。
最後にそういう描写があったのが1年以上前だった気もするから、作品に執着してても愛着がないのなら忘れても無理もない。
337マロン名無しさん:2013/06/13(木) 23:09:17.36 ID:???
したらしたでビッチキャラに拍車がかかるだけジャン?
ただでさえも皆本一筋気取ってるくせに
兵部がきたらフラフラしてるわけで。

薫のキャラがむかつくことと
歪んでいる事を認めていない皆本とくっつくのは危ないこと
これらが別問題なんだよね
338マロン名無しさん:2013/06/13(木) 23:19:47.21 ID:???
その矯正回も今思えば矛盾だらけ
薫→「女らしくないことをしたら水を浴びせて」自分から言い出したくせになに綺麗さっぱり忘れてフラダンスにキャーキャー騒いでんの?お前の皆本への気持ちはその程度のもんなの?
引き立て役二人→「1日2日じゃオヤジは治らない」「こんなオモチャじゃ水が足りない」治らない方がライバルが消えて都合いいんじゃ?言い出しっぺが試合放棄してるのに何故真剣に付き合ってる?
葵紫穂が提案して「駄目だ治らない」なら乗り気じゃないからそりゃ治んないわって筋が通るけどな
339マロン名無しさん:2013/06/14(金) 03:49:17.82 ID:???
前にも出てたがモンキーパトロールのヤイチはセクハラおっさんキャラだけど
愛嬌あって凄く良いキャラなのに何で薫はそうならなかったんだ…

あと薫は紫穂のパンチラとかも狙ってた記憶がある
葵の胸の成長観察のため毎日一緒に風呂入るネタがサプリにあったけど
いくら姉妹みたいに育ったとしても親友がそんな目で自分の胸見てたら嫌だよ
椎名って俺は女をよく分かってます風に言うけど全然分かってないよ
Twitterでも甘い物食べたら男は乙女回路が動くけど
女は値段のこと気にするみたいな呟きがムカついた
340マロン名無しさん:2013/06/14(金) 05:28:01.35 ID:???
>>335
エスパーの女王(笑)だから天性の愛されスキルって馬鹿みたいだよなあ
あのチート兵部でも孤児やハブられてる奴を広い集めた末の
長い経歴があって今の地位にいるのに
エスパーの女王(笑)とか兵部がお膳立てした立場スライド
薫自身何もしてないから女王と言われても笑うしかない
341マロン名無しさん:2013/06/14(金) 10:10:16.09 ID:???
ザ・チルドレンが未来において知ることになるはずの「ノーマルがしてきた酷いこと」って
この流れだと「エスパークローン」のことだと思うんだが、現時点で薫たちはそれを知った
のに「あっそふーん」みたいな反応だよね。
「エスパーが困ったら助けずにはいられない」という女王の本能とはなんだったのか。
342マロン名無しさん:2013/06/14(金) 23:05:10.39 ID:MKb8guqK
出た出た、都合悪いことはパロディだからで逃げの姿勢ww
343マロン名無しさん:2013/06/14(金) 23:59:59.55 ID:???
>>341
チルドレンもだが皆本の「あっそふーん」みたいな姿勢もどうかと思う
あれで皆本ってやさしい誠実頼りになる!キャラとして扱われても、え?何か言った?とツッコミ待ちかと思ってしまう

ちまちまちまちま「この先こんなことがあるよ!」「こんな風になるよ!」と小出しにしておきながら
主要キャラが何の対応もしていない。もしくはその時になって実は裏でこんなことをしていたんだよ!みたいな見せ方ばっかりで
全然キャラに愛着がもてない都合いいねとしか感じない

ツイッターやってる暇があるならもっと真面目にネームすればいいのにと心底思う
344マロン名無しさん:2013/06/15(土) 13:09:43.23 ID:???
「惚れた女のためだったら世界だって救ったるわ!」っていう自分の欲望に忠実な横島は、すがすがしくてかっこいいアホだった。
「俺の女に手を出すな! 破滅の未来?そんなもん知るか!」って何もしない”優しくて誠実で頼りになる天才”皆本は、いっこも
共感できないしかっこよくもないとんだゲス野郎にしか見えない。

この作者、所詮理念とか理想とか信念とかに燃えるキャラ描くの無理なんだから、こういうテーマやらないほうがいいのに。
アシュタロスだって、結局のとこ「悪役やりたくないから世界を変えるか死ぬかしかない」ってだけの奴で、そこが良かったのに。
椎名は「目先の欲で動くのが人間だ!それで何が悪い!」みたいな考えっぽくもあるんだけど、それなら博愛の人みたいなキャラ
は描けないんだってことを自覚したらいいのに。
345マロン名無しさん:2013/06/15(土) 13:24:30.41 ID:???
キャラを属性だけで動かしてるな。
皆本は主夫KYキャラ。紫穂は腹黒キャラ。葵は貧乳コンプキャラ、みたいな感じで。
「こいつはこういう信念を持ってる奴だから、こういう場合にはこう動く」みたいな軸がない。優しいキャラってことにしたいなら
そういうキャラで押し通さないといけないのに場面ごとにブレる。言い訳みたいに優しさアピールタイムをたまに思いつきでい
れとけば読者が優しいと思ってくれる、って勘違いしてるんだろう。いや、「こいつは優しいキャラなんですよ。そう思えない読
者は読解力がない!」みたいな感じか。

フェザー未来で、薫が紫穂たちを見捨てたりな。
不二子もおかしい。あの未来を阻止したいはずなのに、なんで自分だけしれっとファントムシステム停止のために動いてるの
か。皆本にも教えてやれよ。
特攻して死んだのが悲劇みたいに描かれてるけど、あれでもしファントムシステム稼働阻止成功していたら、「これで世界は
救われた!ありがとう不二子!そしてさようなら薫!君の無駄死には忘れない! あ、皆本、あんた殺人だから死刑ね」にな
るだろーが。
「破滅しない過去」に送られたフェザー(紫穂と葵と不二子は死んでないから統合されてない)は、そこで何すりゃいいのさ?
346マロン名無しさん:2013/06/15(土) 13:35:53.67 ID:???
椎名って自分で描くキャラはブレるのに
読者が感じたキャラ解釈が違うと文句言うよな
椎名がいくらスーパー完璧愛されヒロイン聖母な薫と思っても
読者がそう感じなきゃ漫画に溝が生まれるだけだよ
347マロン名無しさん:2013/06/15(土) 14:52:11.52 ID:???
>>344
皆本は
「僕の女に手を出すな!え、その子の女性としての将来?責任るわけないじゃん、ほら僕常識人だし」
「未来はちゃんと変えるから。色々考えてるから(何もしない)」
だから余計にゲスい
348マロン名無しさん:2013/06/16(日) 00:38:28.57 ID:???
この作者、ほんと頭使わず書いてるな。
「アイディアが降りてくるのを待つ」みたいなネームの描き方だ。練り込みがない。
そういうのが通用するのは、1・2話で終わるような短いネタだけだぜ。
349マロン名無しさん:2013/06/16(日) 15:50:01.63 ID:???
>>330>>332
読み返してたら15巻ですでに仕事中紫穂の乳を揉んでいた
こいつの『セクハラ』はこの先こういう方向でいきますよというフラグだったんだろうか
350マロン名無しさん:2013/06/16(日) 16:13:22.55 ID:???
たぶん薫が兵部の学ランをサイコキノで脱がそうとしたり
拝み倒して女装させたがるキャラなら一部の女子に人気出たな
男女平等に手を出すならセクハラも分かるが
女にしか出さないならそれはただのレズ
351マロン名無しさん:2013/06/16(日) 18:36:14.14 ID:???
>>350
それは寧ろ別の敵を作るような気がするな>学ラン脱がしたり女装させたり
352マロン名無しさん:2013/06/16(日) 21:17:50.65 ID:???
おかしいな、レズっ気もロリっ気もないとキレていたはずなのに

この頃はモテ度:葵紫穂>>>薫だったのになあ、いつから薫マンセーになり出したのか…
353マロン名無しさん:2013/06/17(月) 09:35:58.94 ID:???
レズっ気無いなら何で女にセクハラするんだろうな…
女のセクハラキャラって上手くやらないと不愉快なだけになるだけ
上手くキャラ付け出来た成功例も少ない
あと椎名は薫を何とかセクハラキャラ脱却させたくて
軌道修正して乙女キャラになりましたってことにしたいんだろうが
パンチラやスク水について熱く語る薫は乙女にすらなってねーよ
ただのエロ女
354マロン名無しさん:2013/06/17(月) 10:44:22.10 ID:???
椎名自身のアンチになるのかもしれないが
Twitterの呟き見てるとネコからの嫌われっぷり凄いな
それだけで椎名うさんくさく感じる
355マロン名無しさん:2013/06/17(月) 20:20:23.59 ID:???
このスレは作者アンチ上等でしょw
356マロン名無しさん:2013/06/17(月) 20:24:33.80 ID:???
猫なぁ。
首輪に発信機つけて、猫が見当たらないときにしょっちゅう見に行くとか、過干渉で虐待に近いレベルよな。
仕事場と自宅がどれだけ離れてるか知らんが(もしかして住所一緒で一体型なのかもしれんがそれはまずなさそう)
しょっちゅう猫連れて移動とか、どんだけ猫にストレスかければ気が済むんだろうと思う。
357マロン名無しさん:2013/06/17(月) 20:39:18.91 ID:???
>椎名高志 ?@Takashi_Shiina 4時間
>ただ、しばらくお小遣いはフィギュア収集に重点的に使おうかなと。キャラのスペックや並び立つ面白さを学習できるような気がして。
>あくまでも仕事のための研究開発投資である。仕事のために要るんだ。仕事に。

んだから、表層的なスペックとか属性が面白さになってるわけじゃないんだっつーの。
椎名がすり寄ってるような人気作は、どれもこれもキャラはそれぞれの強い目的があって、それを悩んだり苦しんだりしながらも全力
で追及してるだろーが。
絶チルの中学生編、特に最近は、誰一人これをやってない。ユーリもだよ。
目的をちゃんと提示しろ。物語上の短期目標を設定しろ。それに向かって物語を構築しろ。それができないからつまらないんだよ。
358マロン名無しさん:2013/06/17(月) 21:30:37.26 ID:???
>>356
Twitter見てないから知らなかった…猫の基本的な習性とかしらんのか
そりゃ嫌われるわな
359マロン名無しさん:2013/06/17(月) 22:01:38.49 ID:???
猫って餌くれる人に一番懐く場合が多いけどそれ以外の人にだって
構ってほしいときは近付いて喉鳴らして甘えてくるもんだよ
それなのに膝の上にすら乗らないとか椎名に何か問題あるんじゃないの?
それとフラッシュたいて猫撮るの止めろよ。可哀想だろ…
Twitterからは猫が好きだから飼ってますって雰囲気感じないんだよね
良い家に住んで猫飼って豊かな生活してる俺どやっ?
みたいな俗っぽい印象を受ける
フィナ様呼びしてるのも気持ち悪い。様付けとか家族扱いしてない感じ
360マロン名無しさん:2013/06/17(月) 22:48:46.37 ID:???
フラッシュ焚いたらもんどり打って嫌がったー、って馬鹿なの?テメエもグラサン付けずに目ん玉開いたまま顔の前で焚かれてみろや
しかも「すまんもうしない」とか言いながらそのもんどり打ってる姿はアップしてんのな
玩具にすんのも大概にしろよ

あと椎名に限った話じゃないが猫の首輪に鈴付けんのはやめてくれ…ただの拷問だ
361マロン名無しさん:2013/06/18(火) 00:46:53.40 ID:???
猫にフラッシュって、絶対やっちゃいけないことのひとつだろ……
もうこれは完全に虐待だよ。
362マロン名無しさん:2013/06/18(火) 01:01:19.84 ID:???
猫を猫かわいがってるおちゃめなおっさんだけどプロの漫画家でプライドあるオタク
かつ二次創作にも腐女子にも理解ある態度をとれる、大人らしさと子供心ををあわせ持ってるワタシ☆
って自分像アピールになったわけか
363マロン名無しさん:2013/06/18(火) 03:11:30.08 ID:???
美神で売れたから天狗になっちゃったんかなあ
もういい年だけど他の漫画家さんと比べると
漫画家歴や年相応の落ち着きとか謙虚さとか貫禄を感じない
他の作家持ち出すのは気が引けるがまだマギの作者のが落ち着きあるぞ
あっちはTwitterやってないから余計な失言もないし
手ブロやってるからファンサービスにもなってる
椎名ってファンに向けての落書きしないよな。いっつも声優当てか
特定の誰かに当てた色紙ばっかでつまんない
364マロン名無しさん:2013/06/18(火) 03:28:38.39 ID:???
美神で売れてそのあと打ちきりラッシュ食らったからこそ
元から高すぎたプライドと他者からの評価が釣り合わなくて気に入らないんじゃね?
絶チルでなんとか食いつないでるけど次はないからネタ切れしても話進めるわけにいかず
つまんないもの描いてる現実を受け止められず迷走

って思わないと元作者買いしてたファンとしてはやってられんが、元から大した人間では無かったのかもね
365マロン名無しさん:2013/06/18(火) 08:31:40.24 ID:???
GS美神の頃の喫茶店のコーヒーのカルキ臭に文句言ったり
西条とオキヌは美神と横島の間に入れない発言とかは
まあまだ若いからなで済ませれたけど今のが痛いってどうなのよ
一応打ち切りはカナタだけ、ジパングは人気有ったと言うが
ならジパング続けりゃ良かったんだよ。もう描きたくないから終わらせるって…
もう絶チルも早く終わらせろよ。そんで腐女子に媚びた漫画描いてろ
366マロン名無しさん:2013/06/18(火) 09:12:52.00 ID:???
ネクサスの頃は小まめにブログ更新してて良かったよなあ
今じゃTwitterで痛い呟きばっか
ファンからのリプにも滅多に答えなくなったな
367マロン名無しさん:2013/06/18(火) 10:42:05.47 ID:???
>>360
>猫の首輪に鈴付けんのはやめてくれ…ただの拷問だ
椎名を擁護するわけじゃないが、鈴がないと居場所が分からないんだ…足音小さいし、暗闇で踏んじゃったりするし
ストレスになるとは聞くが、足音気づかず何かの拍子に外に出たりしたら困るんだ
368マロン名無しさん:2013/06/18(火) 10:59:38.50 ID:???
>西条とオキヌは美神と横島の間に入れない発言

これ知らなかった。そんな発言してたんだ?
今だったら葵・紫穂は皆本と薫の間に入れないとか言うんだろうか
369マロン名無しさん:2013/06/18(火) 12:21:49.27 ID:???
ファンの「今日○○の誕生日ですよね!」ってRTに対して「キャラ多いんだからいちいち
おぼえてられねーよ!」って返しをする奴に成り下がったもんな。
本人、キレ芸のつもりっぽいのがまた痛い。
「そう言っておきながら絵は用意してました」でもなく「急遽用意しました」でもなく、
それどころかお祝いの言葉やファンからのお祝いへの謝辞もなし。
天狗になっちまったなぁ椎名。
370マロン名無しさん:2013/06/18(火) 13:28:49.13 ID:???
椎名は腐女子への媚び方が完璧に間違ってる
声優の誕生日にイラスト描いてアップするより
キャラの誕生日にイラスト描いてくれる方がファンは何十倍も嬉しい
フィナ様と優雅に過ごす俺どやっ?するより
皆本の好きな食べ物は○○。今決めたとか呟く方が
腐女子は何十倍も萌えるしネタになるんだよ
そういうことすら理解もせず俺は腐女子の話題に明るい
みたいな顔するから余計にイライラする
あとTwitterで媚びる前に漫画本編でキャラの熱い絡みを描け
本当はそれがファンにとって一番の活力になるんだからな
371マロン名無しさん:2013/06/18(火) 16:21:26.69 ID:???
アンリミバレスレ見てきた
本編にアンディ出すとか本当椎名迷走してるな
本筋に絡まないならファンサービス程度に抑えられるけど、
ユウギリきたらアウトだな
372マロン名無しさん:2013/06/18(火) 19:53:05.96 ID:???
>あとTwitterで媚びる前に漫画本編でキャラの熱い絡みを描け
>本当はそれがファンにとって一番の活力になるんだからな

椎名がやるとこのあとに毎回「ハアハア…ピロリン」みたいな余計な一コマが来るから萎える
373マロン名無しさん:2013/06/18(火) 20:20:45.00 ID:hyvZHxrp
【論理力テスト】次の文章は正しいようで実は論理的に間違っています。どこがどうおかしいか説明できますか→「Aの発言を聞いてBが怒った。Bの怒りの原因はAにある」…ヒント;同じ発言を聞いて怒らない人もいる/感情自己責任論
374マロン名無しさん:2013/06/18(火) 20:40:52.31 ID:???
>>373
椎名の漫画を読んでつまんねえ糞と思うのは自分の価値観と照らし合わせてあり得ない破綻をしてるからで
そういう破綻を気にしないおおらかな読者がいるからまだ打ちきりされないんだよね
とても残念だ
375マロン名無しさん:2013/06/18(火) 21:25:52.20 ID:???
もはや腐女子にすら気を遣われてる感があるw
先生が私達のために(頼んでないけど)頑張ってくれちゃってるから
(全然萌えないけど)RTぐらいはしておこうかな…みたいな接待ツイッター
前にも言われてたけど、腐女子も縄張り意識強いから
中途半端に知ったかぶりしてホモネタにも理解ある俺ってのは嫌われる

サプリやらブログやらツイッターやらで自己弁護的ネタを撒き散らし始めたのが
そもそも間違いだったんだろうな
376マロン名無しさん:2013/06/18(火) 22:14:38.53 ID:???
不二子が出てきた辺りで?ってなって
パティが腐女子化した辺りで??ってなって
紫穂と葵が背景化し始めた辺りで???ってなって
皆本がヤンデレ化した辺りで考えるのを止めた
377マロン名無しさん:2013/06/18(火) 22:40:03.88 ID:???
女って妙に気を遣うところがあるから、うわ・・・やめろよ・・・と思っても、
わーすごーい萌えーとか言う生き物なんだよね
リップサービスを真に受けるセンセイは、これで女性読者大喜びと
思ってんだろーなー
378マロン名無しさん:2013/06/18(火) 22:45:46.26 ID:???
椎名へのRTは気を使ってるのがかなり目に見えるけど、当人の椎名は気付いてなさそうなんだよな。
接待ツイッターってのは言い得て妙だ。昔は感想掲示板がその傾向があったんだよね。
駄サイクルになりがちなんだ。
379マロン名無しさん:2013/06/18(火) 22:51:52.40 ID:???
女の「かわいい」は信じちゃダメってやつか
380マロン名無しさん:2013/06/19(水) 00:22:24.75 ID:???
あーあ。アンディがっつり本編に出しちゃったよ。
んで、先週領土争い中の島にチルドレン送り込んで(ついでに相手国エスパーの乳揉んどいて)おきながら、大量破壊兵器や空母並
の扱いだから海外に行くのは難しいって?
冒頭の皆本はキモいし、なんだこれ。お前、10年後の成長した薫でも絶対付き合わない気でいるはずだろ。何欲情してんだよ。部屋
に鍵でもかけとけ。
それにバベル。機密だ極秘だ言ってるけど、毎度情報がダダ漏れだろうに。ノーマルの朧がいつも一人でSPもつけずにふらふら出歩
いてるけど、拉致なんてされなくても立ち回り先の店員でもヒュプノに入れ替えとけば情報とり放題だろ。
381マロン名無しさん:2013/06/19(水) 01:15:06.59 ID:???
延々丸一話会話だけの導入パターンはいい加減にして欲しい。
手抜きもいいとこ。
もっとテンポよく話を進めてくれ。
382マロン名無しさん:2013/06/19(水) 01:44:30.86 ID:WmV4rETw
>>369
>ファンの「今日○○の誕生日ですよね!」ってRTに対して
>「キャラ多いんだからいちいちおぼえてられねーよ!」って返しをする

腐女子だけどこれは結構ショックだった…
腐女子って好きなキャラの誕生日に集まってケーキ食べてお祝いするのが
もう昔から習慣ていうか一種のイベントなんだよね
だから覚えてられないのはいいけど、それを口に出して欲しくなかった
ありがとうございます、応援宜しくお願いします。でいいじゃん…
383マロン名無しさん:2013/06/19(水) 02:19:13.52 ID:???
元のツイートの人だってそのキャラ好きで言ったんだろうし
腐女子じゃなくてもそんなこと言われたら嫌だよな
本人としてはその返しは
「いちいち細かく覚えてない豪快な俺カッコイイ&面白いナイス切り返し」
のつもりだったんだろうけど、声優の誕生日はいちいち覚えてて祝ってるし

過去の悲劇のために誰か殺しますよルーレット編がやっと終わったと思ったら
またも開けてはいけないパンドラの箱を開けたか…<アンディ
その箱が一体何重底になってんだろうな…
384マロン名無しさん:2013/06/19(水) 02:21:41.63 ID:???
椎名のツイートやブログは全部ミサワ化すると、やたらはまる
385マロン名無しさん:2013/06/19(水) 03:39:17.15 ID:???
勝手なイメージで申し訳ないがシリアスでハードボイルドな漫画描いてる作者なら
キャラの誕生日覚えてねーよ!って切り返しま
「いちいち細かく覚えてない豪快な俺カッコイイ」に思えるけど
ロリコンヤンデレ皆本と恋愛脳メアリースー薫の恋愛が物語の主軸にある
絶チルの作者である椎名がそんな返ししても痛いだけだ
つうかキャラの誕生日にそんな覚えてねーよ!ってキレて返す作者初めてみた
椎名より多忙だろう他の週刊連載作家でも誕生日のリプに対し
ケーキ凄いですね〜!とかありがとうございます!とか言ってるのになあ
386マロン名無しさん:2013/06/19(水) 06:05:03.75 ID:???
さて。今回のアンディ登場は、
これまで情報をどこかからか仕入れてきて舞台を回していた不二子不在のため、
話を回せる人がいなくなってこれまで影も形もなかった「財団」なんてものを急遽登場させて
アンディを逆輸入してきたんかね
ファンサービスのつもりか今後もがっつり出す予定か知らんが、必要だったか?これ
今はパンドラとバベルは馴れ合ってるんだし、兵部の意識を持った京介がまだバベルに居るんだから
ぶっちゃけ真木でも良かったんじゃないか?

っていうかまだアンディが自分のことを「半端者」と言ってることに驚いたわ
それともアンリミのアンディとは別軸の人間とでもするわけか?にしては眼帯してたのは能力が消えたからだろうしな
これできゃーきゃー騒げるんだから腐女子すげーよ
387マロン名無しさん:2013/06/19(水) 07:42:26.40 ID:???
ヒノミヤいれることで生まれる数々の矛盾をTwitterかブログで言い訳しまくるんだろうなあ
でもパラレルワールドって言えばアンリミと原作は繋がってないということになって前の作者発言と矛盾するし
同一世界と言えばそれはそれで話の流れが矛盾する

さて何て言ってくるかな?w
388マロン名無しさん:2013/06/19(水) 08:18:15.92 ID:???
椎名、過去にはっきりと絶チルとアンリミは繋がった同一世界って言ってなかったっけ?
389マロン名無しさん:2013/06/19(水) 08:29:02.15 ID:???
>>386
訓練された腐女子だが心底楽しんで騒いでるとでも?
表向きキャッキャ騒いでないと椎名の機嫌損ねて燃料投下される可能性があるんだよ…
だから椎名先生マジ神!ありがとうございます!とか言っといてるが
裏の鍵付きTwitterやスカイプじゃ「コレジャナイ」とか「眼帯ダサい」とか言ってる
勿論心底楽しんでる人もいるし否定しないよ
390マロン名無しさん:2013/06/19(水) 09:35:43.73 ID:???
>>389
腐女子云々言って勝手な推測してる奴は、悪いのは全部腐女子のせい!の人が
芸風変えてるだけだからほっといた方がいいよ
391マロン名無しさん:2013/06/19(水) 10:22:29.44 ID:???
「原作」がファンアイテムになってる感じ。
キャラ絵がついたポストカードやクリアファイルなんかと一緒のカテゴリ。
ポストカード自体に面白味や有用性はそんなにないんだけど、公式のグッズを持っているのが
うれしいみたいな。
もはや「お気に入りの○○が出ている!」というのが楽しみなのであって、展開として面白い
とか漫画としてすごいとかいうのが全然ないんじゃないかな。
そういった意味ではアイドル映画なんかとも同じ。内容自体はクソでもいいという扱い。
392マロン名無しさん:2013/06/19(水) 11:37:00.41 ID:???
>>389
普通に鍵付き腐垢で朝っぱらからきゃーきゃー騒いで
「泣いた」とかいってるキモいのもいるんだがな
393マロン名無しさん:2013/06/19(水) 11:48:51.25 ID:???
アニメと本編は別の世界線だとよ

だったらアニメのシーンをあたかも原作であったように捏造するのやめてくんねぇかな
394マロン名無しさん:2013/06/19(水) 12:22:41.81 ID:???
椎名ってアニメの絶チルのときも悠理関係で
アニメでやったことマンガでもやってたみたいに勘違いして描いてなかったっけ
良い部分だけは摘み食いして都合悪い部分は完全スルー
プロの漫画家ならもう少ししっかりせえよ
あとヒノミヤが人気出たのは椎名の力じゃないと思うのだが
その辺りも椎名は勘違いしてる気が
395マロン名無しさん:2013/06/19(水) 12:25:29.97 ID:???
「顔が似てる、声一緒なだけの別人」じゃねーかそれ。
ユウギリがユーリ+ギリアムクローンで兵部が保護したんだとすると、「大きな事件が
終わったからもうほとんど関わらない」で済むわきゃねーだろ。Lv7なんだし。
椎名、自分がお気に入りのキャラ以外の動向はどうでもいいからって、他人や物語上
それでいいと思うなよ。だから話が軽いんだよ。
「兵部が虚数空間に消えてパンドラメンバーが確保に動いているけど特に何もしない
アンディ」なんてありえないだろ。ファンとアンリミ制作者に謝れ。作品汚すな。
396マロン名無しさん:2013/06/19(水) 12:52:43.29 ID:???
まーた女王の本能(笑)か。事が起きてないのに事前に危機がわかる設定、どうせ今後邪魔になるんだからやめとけよ。
大事な人のピンチでフルオート発動する翼なんてのもそうだけど、椎名はすぐ忘れるだろそんなもん。
んで思い出したように「予知未来でも○○してたはず」とか言い出してるけど、皆本は「チルドレンはいい子だから」
って「破滅の未来にならない」って思い込んでる池沼だろ。どう整合性とってんだ?
397マロン名無しさん:2013/06/19(水) 13:40:21.51 ID:???
アンディの影まみれで
「見たことあるキャラっぽいね?そうかな?どうかな?アンディでしたー」
っていう演出に心の底からムカついた
ゲストでちょっと出すだけにしろよ
財団もなんとか女王のとこの事だろ?設定持ってくんな
逆輸入やめてくれ
398マロン名無しさん:2013/06/19(水) 13:50:13.60 ID:???
>>395
すまんがユウギリがレベル7のヒュプノって明言されてたっけ?
ユーリとギリアムのクローンだけどレベルは落ちると思ってた
399マロン名無しさん:2013/06/19(水) 13:58:11.11 ID:???
あ、女王の本能?はいはいどうせ本人は察しても何もしないんだよね
トレイターは実に下らない理由で皆本襲うんだろうし
兵部はなにもしなくても勝手にどや顔で復帰でしょw
パンドラ勢?忘れられてるかよくて4コマで適当に処理されるんでね?
アンリミサービスのためにアンディと所属する財団でページ食った分、薄さに拍車かかっただけ
薄まるものもないけどな

今週の絶チルでした
400マロン名無しさん:2013/06/19(水) 14:14:19.05 ID:???
何が終わってるっていよいよ兵部復活とかされても特別何を感じるでもないこと
いなくなってからなにか話は進んだっけ?指導者失ってパンドラ今なにやってんの?
401マロン名無しさん:2013/06/19(水) 17:38:41.70 ID:???
いつにもまして皆本が気持ち悪かった…

あとパンドラってほんと今何してんの?
402マロン名無しさん:2013/06/19(水) 18:24:32.54 ID:???
>>398
明言はされてないが、早乙女が「十分なレベルがあれば適切なポイントで使うことで歴史を変えられる」と言っていて、
伊号脳でシミュって「破壊の女王が出現しない未来」に「ユウギリを投入することで」改変しようとしていた。
レベル5や6がたった一人で1回のテロで変えられる程度の未来の重みってことになると、今までの絶チルが台無し。
また、あっさりやられた3幹部も浮かばれないし、命を捨てるつもりで止めようとした兵部もなんなんだってことに。
っていうか末摘がレベル6ヒュプノなんだよな……
403マロン名無しさん:2013/06/19(水) 20:17:24.15 ID:llnjL+yw
作る方にキャラクターのイメージにあった声優を選ぼうって意思がないんだろうね

話題になったアニメに出演した人を継続して使っていれば
それで文句言われないだろみたいな感じだろうか


絶ちるアニメで平野を使ったのは、大失敗だった
404マロン名無しさん:2013/06/19(水) 20:29:07.41 ID:???
兵部うぜぇ〜〜〜〜〜〜っっっ
早よ死んでほんと
405マロン名無しさん:2013/06/19(水) 21:27:16.72 ID:???
自分がアニメ見てない読者だとしたら、いきなり財団とか出てきて
重要ポジションかと思いきやすぐFOする謎キャラとか単に訳がわからないと思う
406マロン名無しさん:2013/06/19(水) 22:18:10.48 ID:???
アンリミスレから転載
>不二子さん+賢木先生がパンドラと直でやりとりしてたから
>ぶっちゃけ財団という後出し組織は不要というか中間搾取の卸業者みたいになりそうな気はするけど
>いまは不二子さん不在なわけだし、不二子さんが居たからこそ賢木先生もパンドラに行ってた
>(不二子さんへの付き添い?)感じだから、この状態というかタイミングで財団が出るのは
>結構ベストだったのかも

>皆本も真木さんと連絡取ってたりしてたけど、あくまでも利害が完全一致してるときだけの
>協力要請みたいだし、元々騙し騙されな関係のパンドラとバベルを繋げるには
>なにか間に入らないと難しいんだろうなぁと
>それが今までは兵部なり不二子さんだったけど、いまは二人とも居ないから
>新しい中間業者=財団が入っても、話が面白くならアリだと思う

皆本を頭がいい有能キャラにしたいんならもっと真木とのパイプを強めるべきだったし、
それを中間業者で補うというのはバベルは不二子以外無能ですと言ってるようなものじゃないだろうか
そもそもパンドラは京介を引き取りたがっていたし、兵部帰還を悟って動くにしても
京介の存在は重要じゃないか?
大体、バベルが非合法活動を行う組織を容認している部分が疑問なんだけど
407マロン名無しさん:2013/06/19(水) 22:31:41.52 ID:???
虚数空間に消えた兵部は完全に丸ごとで、精神だけ切り離して現世に残っているわけではないんだよな。
戻ってくるための道標的なものとして、フェザーが兵部の精神をコピーしていた(という建前)なわけで……。
パンドラが兵部帰還を期すのなら、フェザー兵部は必須のはず。というかだからこそ最初にフェザー兵部をどっちが管理するか
でパンドラが「うちによこせ」と言ってたわけだ。
今回、完全にフェザー兵部無視でいきなり英国入りはありえんだろう。パンドラが兵部帰還を予知して動いているのならば、真木
が皆本に連絡を取るのが自然だ。
兵部→不二子ルートの連絡網はあるが、真木→不二子ルートがあったという描写が一切ない。
財団とやらをかますために、無理やりパンドラとバベルの協力関係を打ち切った感。
408マロン名無しさん:2013/06/20(木) 00:52:30.57 ID:???
兵部が戻ってきた場面はとっくにやってるんだから、その手前の話は
ほぼどうでもいい。
結局あの予知場面を見せられても何もしてこなかったしな。
そういえば「エスパーの味方」のはずの面々、ファントムドーターに無関心すぎだな。
少しは心配するなり手を差し伸べるなりしろよな。
409マロン名無しさん:2013/06/20(木) 01:22:38.79 ID:???
兵部復帰の予知について不二子はノータッチなんだっけ?
なんで?
410マロン名無しさん:2013/06/20(木) 01:24:44.82 ID:???
>>402
レベル6の末摘のヒュプノがチルドレン達に効くんだし
ユウギリは7まで行かないんじゃないかね
411マロン名無しさん:2013/06/20(木) 02:47:58.17 ID:???
>>409
報告は受けてんじゃないの?
唐突にエナジードレイン嘘でした☆になったからうやむやになったな

今週の薫が作者の可愛いでしょ?どやっ?を感じてウザい
中学生にもなって寝惚けて好きな男の部屋で寝るとかねーわ
それにドキドキする皆本も本当に気持ち悪い
あと寝てる薫の乳首立たせて描く椎名も気持ち悪い
412マロン名無しさん:2013/06/20(木) 09:08:06.39 ID:???
>>410
この漫画、何が効いて何が効かないか線引きがあいまいでもやもやするんだよなぁ。
でもそれだとあの予知の「重さ」はレベル6以下相当ってことになるんだよな。
兵部が言ってたように改変自体は簡単だけど、微調整が難しい(戦争阻止はあっさりできるし破壊の
女王誕生阻止もできるが、戦争は予知通り起こった上に薫は死なないってのが難しい)ということか
もしれないが。
でもそうすると、皆本たちってバカみたいだよな。あ、「みたい」じゃないか。
413マロン名無しさん:2013/06/20(木) 11:10:20.04 ID:???
>>401
兵部が復活するのを待ってる
黒い幽霊やバベルも同様
414マロン名無しさん:2013/06/20(木) 12:00:51.32 ID:???
>>411
>中学生にもなって寝惚けて好きな男の部屋で寝るとかねーわ
>あと寝てる薫の乳首立たせて描く椎名も気持ち悪い

禿同過ぎてもうw
415マロン名無しさん:2013/06/20(木) 12:14:03.88 ID:???
ずっと巻き添えのアク禁食らって書き込めなかったんでここ何ヶ月か静かにここをロムってたんだが、
新しい住民増えた印象だよね
アンリミでファンになったものの原作の矛盾だらけのgdgdとキャラのリアリティのなさと気持ち悪さでアンチ住民になったってところ?
自分は皆本がヤンデレしたあたりから原作と椎名に違和感おぼえ始めてここの住民になったんだけど
改めて言わせてもらおう

今の絶チルおもしろいって胸張っていえる人いる?特に信者方
言える人はなにがおもしろいのか説明できる?

薫はムカつくし皆本は異様にキモチワルイ!
メインキャラがこんな漫画もうダメだろって自分は思ってるんだが
416マロン名無しさん:2013/06/20(木) 12:28:52.89 ID:???
あとアンディは好きだけど
今週のあの逆輸入はないわー

椎名にアンリミを穢されたカンジ(別に自分アンリミ信者じゃないけど)

おまえらアンディ好きなんだろ、俺様が描いてやるよ、ほら萌えろよ狂喜しろよw
っていう椎名のにやけオッサン面が見えるようで反吐が出るほど不快だ

こんなテコ入れいらないし、椎名は他人の成果を掠め取るような姑息な手段をとらずに、自分の作品をもっとマシになるようにがんばれよ
原作は原作、アンリミはアンリミで別にして欲しい

パトレイバーの原作にアニメオリキャラが逆輸入されたときはこんな嫌な感情は湧き起こらなかったのになー
なんでかなー
417マロン名無しさん:2013/06/20(木) 13:01:53.13 ID:???
もう「○○が出ていた」とか「○○がかわいかった」くらいしか信者にもほめるところがないっぽい。
感想がそんなのばっかり。
展開が面白いとか一切ないね。それに「かわいかった」にしても、普通は恋愛漫画ならあるであろう
「ヒロインが○○していていじらしくてかわいい」とかそういうのが皆無。
もうね、絵だけ。その絵にしたってそんなにウケてるわけじゃないから、同人誌もpixivも全然ないん
だよね。
418マロン名無しさん:2013/06/20(木) 14:24:05.11 ID:???
>>417
同人人気は昔に比べたら増えた。8月まで毎月オンリーイベント開催される
ただそれはアンリミのお陰であって絶チル自体はそうでもない
チルドレン関係の本はほぼ見ない

こっちだって普通に絶チル面白い!って感じて考察したいよ…
でも絶チルからの椎名先生は薫萌え、薫至上主義に走り
いかに読者に薫の可愛さ素晴らしさをアピールするかに力入れ過ぎてて
物語の王道燃えを外してたり矛盾箇所が目立ったりでモヤモヤする
だから自分は好きなキャラに萌えつつ熱い展開が来ないか待機中
椎名先生がいかに薫が素敵な女の子か伝えたいのは分かるけど
なら他キャラにマンセーさせたりする手法使わないで欲しい
その他キャラが好きな自分にとってはマンセーさせられる度に薫が嫌いになります…
長文すみませんでした
419マロン名無しさん:2013/06/20(木) 15:19:29.04 ID:???
>>418
このスレは伝統的に長文OK(考察したい人が多いから)なので問題なしです。たまに色々言う人が
いるけれどそれは無視してOKかと。

薫推しもそうだけれど、作者は自分に合ってない手法をろくに研究もしないまま使っている感じ。
椎名が得意なのは変人の部類のわがままな連中をドタバタさせる、1〜2話、せいぜい4話で完結す
るような短い話。
シリアス長編をやるにしては、ストーリーを練りこんでないんだよね。場当たり的に思いつきで
キャラや展開や場面を投入する手法を頑なに踏襲している。
それもあって不自然な持ち上げ描写が目立つような気がする。「どうキャラを活かすか」をちゃ
んと考えてない。
420マロン名無しさん:2013/06/20(木) 16:17:54.03 ID:???
美神は凄い熱い部分もあって面白かったなあ
ガルーダ倒す美神とか成長する横島には燃えた
だが最近になって横島の成長はギャグとして書いてたと椎名の発言を見たり
読み切りの変な萌えキャラみたいになった美神を見たりで何か萎えた
421マロン名無しさん:2013/06/20(木) 16:19:10.62 ID:???
椎名は毎週ネームやる時無心になって漫画の神が下りてくるのを待つとかインスピレーション頼りだったり、キャラがかってに動くとか、今エピは着地点がうまくいったとか、どう見てもその場その場で行き当たりバッタリ方式で漫画作ってます発言が多い。
大まかな流れは決めてるんだろうけど、今週みたいにイレギュラーのアンディ投入とかやらかすと本筋からずれてこないのか?

後付は多いし前の設定台無しにしたり、粗が目立つんだよ
もしかして修整きかない段階に来てんじゃないの?

それならもういっそ「俺たちの戦いはこれからだ!」で早めに打ち切って欲しい
422マロン名無しさん:2013/06/20(木) 17:41:37.19 ID:???
変わらない未来を変える方法がわからない → 未来を変えられるパワーの新キャラを出しました

その本筋の根底からしてこんな扱いだぞw
もはや本筋なんてものが存在するのかどうか怪しい
423マロン名無しさん:2013/06/20(木) 18:38:06.46 ID:???
>>416
今はどうだか知らないけども、ゆうきまさみは自分の作品やキャラに対する萌えを
撒き散らしたり強要したり、嫌悪感を持つ人間をバカにしたりしなかったからじゃないかな…

言ってもしょうがないけど、引き伸ばしがひどすぎる
最終目的に向かって今の行動がどうつながるのか明確にわからない
しかも中学生時代はぬるま湯だと明言されてる
話の大きな流れで必然的に出てくるならアンディだって気にならなかった…はずだし、
作者の思惑通りキターーーーー! ってなったはず、たぶん

パトで香貫花が出てきた時はそういう好意的な意味で騒いだ記憶w
424マロン名無しさん:2013/06/20(木) 20:18:02.11 ID:???
紫穂と葵はさあ…皆本と恋仲になるのを諦めたの?何を普通に茶化してんの?
425マロン名無しさん:2013/06/20(木) 21:16:29.13 ID:???
キャラの多くが思考停止させられて椎名のための「お人形」になってるのが皮肉w
426マロン名無しさん:2013/06/21(金) 01:31:42.29 ID:???
すまんが薫って今まで寝ぼけて皆本のベッドに入るなんて描写あったか?
フェザー京介なら描写あったの覚えてるんだが
唐突に中学生になってからそんな描写入れられても訳がわからないよ…
あと皆本は部屋の鍵してないのかよ。つうか同じ家でもないよな?
壁貫通させて扉設置で一応隣同士って設定じゃなかったか?
そんな設定すら椎名忘れてんの?
427マロン名無しさん:2013/06/21(金) 01:45:40.48 ID:???
寝ぼけた薫が皆本の寝室行って横に寝てしまうっていうのは過去にも出てる
葵と紫穂が皆本と薫を既に応援してるっぽくなったのは金田一パロ辺りから
唐突じゃね?
その前の話が皆本ヤンデレの話でその話で
椎名は皆本と薫は皆に祝福されるべきカップル認定したつもりかしらんが
読者としては共感できないし突然の葵と紫穂の皆本と薫への変化にもついていけん
428マロン名無しさん:2013/06/21(金) 01:48:49.68 ID:???
>>426
寝ぼけて入り込むのは一回だけ、十数巻だか前にやってたけど今出されてもな……って思った
個人的に皆本と薫に興味が全くないのでああいうシーンは飛ばしてる

皆本はなんのために部屋を別にしたんだろうね本当に
貫通扉に鍵はついてないのかね
なんの意味もないな
429マロン名無しさん:2013/06/21(金) 02:08:48.17 ID:???
パクリ元と同様設定の「成長した未来の姿を先に見てそちらに惚れる」ってシチュに対して、今回みたいな「出会ったのが今の姿
だったら惚れていた(けど出会ったときには幼かったから、成長しても絶対惚れるつもりはない)」ってのはあまりにも台無し。
小学生編での「今は(まだあまりにもエロオヤジバカクソガキすぎて)ムリ」ってのとも矛盾する。
あれは「将来的にはどうだかわからん(惚れる可能性もあるが)」って保留してたわけで、出会った時が小学生時点だったから一
生絶対付き合うつもりなんかない、なんて改悪すんなよ。

結局、中学生編で心も体もあまりに成長させすぎて未来像とダブらせすぎたから、そして皆本がベタ惚れする展開をしたかった
から、さらにはそれでもなお付き合わないという阻害要因を皆本の心因にしようとしたから、キモい展開に。
ストーリーの根幹部分が腐ってしまったな。
今のクソガキと未来の理想像、今の平和と未来の破滅っていう対立軸が成り立たない。本来望ましいはずの成長なのに時間が
経過すると世界破滅に近づいていくという葛藤、っていう苦悩が描けない。

おかげで、恋愛ものとして見るべき点が何もなくなった。予知もの・未来回避ものとしても駄作化。
430マロン名無しさん:2013/06/21(金) 02:13:14.23 ID:???
>>426
>>428

・兵部にヒュプノを掛けられチルドレンが大人に見える回
・皆本ママ初登場で皆本実家お泊まりの回

の2回かな
431マロン名無しさん:2013/06/21(金) 02:16:22.14 ID:???
どうしてこうなった(こうなってしまった)ってのは、作者の思考が結構トレースできるんだよね。
薫をクソガキじゃなく、みんなから絶賛され愛される素晴らしい美少女って扱いにしたかったんだろう。
にも関わらず皆本が薫を拒否する理由を、外部じゃなく内面に求めてしまったのは、皆本が唯一愛する存在を薫に固定した
かったからだろう。

それで面白くなるならまだいいんだが、結果としてドラマ性がなくなるんだよ。薫は素のまま受け入れられるわけだから、必然
的に「恋した人のため障害を乗り越えてがんばるヒロイン」っていう少女漫画的な主人公像が描けない。
皆本が他のヒロインになびくわけにはいかないから、外部の乗り越えるべき壁・ライバルが不在になる。当然、人気ヒロインの
紫穂と葵が脱落してモブにされることを意味している。
皆本は薫に発情してデレデレしているけれど手を出さない、ってのも、「男らしい」んじゃなく「キモい挙動不審な変態ロリコン野
郎」になってる。せめてもうちょっとシャキッとさせりゃいいのに。
432マロン名無しさん:2013/06/21(金) 03:58:49.38 ID:???
「恋した人のため頑張るヒロイン」が全く出来てないよな
皆本に好かれるよう努力する!良い女になる!とは言うが
セクハラ体質は直らず朝のジョギングのため早起きする努力もせず
部屋にはエロ本出しっぱなして片付けないし料理頑張る描写も1回だけ
これでヒロインにどう萌えろと?

話は変わるがパンドラリターンズの回だったか薫が兵部を攻撃して
「どうしよう!あたし京介を殺しちゃった!」ってやつを
単なるギャグで済ましたのが腹立ったな
泣いて喚いてるが本当に死んでるならもっと呆然とするだろうに
椎名にとっては薫は手を汚すことない完璧ヒロインであり
キレイな薫>>越えられない壁>>兵部の死なんだろうな
433マロン名無しさん:2013/06/21(金) 14:51:05.01 ID:???
久しぶりに本スレ覗いたんだが
紫穂はチルドレン以外の他人を気遣えるようになったと書いてあった
正直そんな場面あったか?常に「さすが薫ちゃん!」と薫マンセー要員で
そんなに紫穂嫌いじゃないのに気遣いしてる場面が思い出せなくて辛い
434マロン名無しさん:2013/06/21(金) 15:52:55.04 ID:???
第二次性徴入ってなおオヤジが抜けない時点で擁護のしようがないんだよな
小学生後期から中学生初期までのうちに性差を自覚してセクハラを控えてから
皆本への恋愛感情自覚して「釣り合うように頑張る!」ってなるのが自然な思考回路じゃないのかよ(逆でも可)
セクハラキャラと乙女キャラが両立しないのは誰が考えてもわかるだろ
クラスメイトの胸もんだ手で「彼と手繋ぎたい!でも恥ずかしい///」とかやるかよ

つかボーイッシュな女の子が乙女っぽい思考を覗かせるって結構な萌え要素だと思うんだが
なんで一瞬でロングにした上にただの恋愛脳キャラにしたんすかね
"ボーイッシュな子が好きな人ができて髪を伸ばし始める"でも十分成長描けるだろ
正直そこから納得いかねーわ
435マロン名無しさん:2013/06/21(金) 21:30:07.98 ID:???
今週の紫穂の「あっるぇ〜朝チュン?」って台詞と表情に超ムカついた
さっさと皆本諦めて薫応援するのが真の友情とでも言うのか
そんないい子ちゃんじゃないだろ紫穂は!
どっちも好きだけど譲りたくないってカンジの葛藤シーンくらい出せよ!
だから展開雑だってんだよ!
葵は葵でフケツ〜!しか言わねーし、池沼か!
何もかもがムカつく漫画は絶チルだけだよ!はよ終われ!
436マロン名無しさん:2013/06/21(金) 21:41:53.51 ID:???
椎名はスレ板によくある「薫はオヤジ娘のほうが絶対可愛かった」という意見に振り回されて
清純ヒロインとオヤジ娘を交互に描いてキャラが破綻してんだろう
そして紫穂葵たちの心理描写と皆本&薫との今後の新しい関係を構築する技量がないってのと、
連載を引き伸ばしたい、何も展開させたくないという皮算用の膠着状態に陥ってんだろ

数年前までは真面目に応援していたが今の何も始まらない終わらないヤンデレガチロリスイーツ脳に
見切りをつけてここの住人になった
たまに思い出したように読んでいるがまったく進歩のない状況とキャラに半目になるばかり
よくこんなの買い支えるファンがいるもんだと思うよ
437マロン名無しさん:2013/06/22(土) 00:15:24.06 ID:???
今週のはちょっと先が気になると思うじゃん?
それでまあ次の週には、その次の週には面白なってるんじゃね?って読むわけ
で、だらどら長いけどきっと面白くなるよなと思いながら1ヶ月半から2ヶ月くらいかかる

で、オチも展開も伏線回収もぐだぐだな結末
何度繰り返しただろう

今回も少しは進んで面白いかなと思った
でもすぐ「安定のクソ展開だろ」と自分の期待にブレーキをかけないといけない
でないとすごくがっかりするからね
それをクソ漫画といわずなんというのか
438マロン名無しさん:2013/06/22(土) 00:23:00.69 ID:???
中学生編になってからほんとテンポが落ちたな
過去編とか挟んであるし

てか薫って何でここまで嫌われてんだろう
作中では一巻から女王になると言われ続けてて
皆本との恋愛がある事も一巻の時点で予想できる。
今の薫はまだ中学生の思春期だよあんなの
それを執拗に叩くのはちょっと理解出来ない
男には分からない問題なのかな
439マロン名無しさん:2013/06/22(土) 00:26:23.77 ID:???
たしかに安定のがっかり感www

もうねいつもオチのなさ、くだらなさにあきれ果てるのに疲れたよ
毎度毎度の盛り上がらなさ加減につまらん話描く天才か椎名は、とw
440マロン名無しさん:2013/06/22(土) 00:34:00.29 ID:???
>>438

男女は関係ないと思うけど
分からない人は分からないでいいんでない?
ここには薫のあのキモチワルさを嫌がる人がこぞって書きに来てるだけだし

自分が思うに椎名のいやらしいオッサン臭が薫からにおってくるのがイヤなんだと思う

こんな女いねーよ!っていつも思うから
441マロン名無しさん:2013/06/22(土) 00:42:33.57 ID:4P7B0LbV
>>440
あーやっぱ椎名が出てくるのか
あの人も昔っからネチっこいファンからずーっと叩かれてるね
平野事件は割と最近だけどあの時もさすがに哀れになった
あそこまで他者から攻撃されるような事やってるかね…
最早そういう概念なのか
442マロン名無しさん:2013/06/22(土) 00:53:01.75 ID:???
薫と皆本は死んでも生きてもどーでもいいから嫌いではないよ
ただあの二人のやることなすこと全部面白さを感じない
恋愛とか悲劇ごっことか勝手にやってろ

これはここの住人になる前からだな
メインキャラなのにこういうのは初めてだ
443マロン名無しさん:2013/06/22(土) 01:13:55.35 ID:???
>>441
違うよ。440じゃないけど、椎名がキライだから叩かれてるんじゃないよ
うわ滑りな話しで作品の内容に入り込めないから描いてる人の思考に目がいって
キャラや展開に作者の嫌な部分垣間見てしまって不愉快なんだよ
物語が面白ければ作者がイタイことなどどうでもいい話だと思うけどね
444マロン名無しさん:2013/06/22(土) 01:28:22.03 ID:???
>>442
自分も皆本お見合い編から皆本と薫に対しては気持ち悪いという感想しかない
恋愛話だと言うなら薫素直になれよニヤニヤ皆本獣になっても許すニヤニヤ展開にしなきゃ
読者はついていけないだろ
上記やったらキッショーってなるのに恋愛が軸ですキリッとか言われると萎えるわ
兵部の薫へのマジ恋とか勘弁だった
こんななら過去編も要らなかった
最近の話のgdgd感にそろそろサンデー買うのもやめようかなと思う今日この頃
445マロン名無しさん:2013/06/22(土) 01:42:28.72 ID:???
>>443
俺もそういう作品の観方が好きだよ
でも人格批判はよく見るなーと思ってた
446マロン名無しさん:2013/06/22(土) 03:28:48.52 ID:???
>>438てすげえな
薫叩いてるのが全て女とでも思ってたのか
薫が嫌われる主な理由として
・前任者達を病院送りにする
・初期皆本も気に入らなきゃ超能力でブッ飛ばすクソガキ
・セクハラで他人に迷惑
・恋愛脳(中学生時代)
・女王になったら皆本に連絡すらしない
・女王になっても葵を助けに行かず皆本に殺される道を選ぶ自己満足さ

そして上記の事をやっても作中では椎名による贔屓のため
汚れ仕事は兵部に、擁護は皆本に周囲からは常にマンセー状態
さすが薫ちゃん!で女王の素質()で済まされるメアリースーっぷり
447マロン名無しさん:2013/06/22(土) 04:07:02.76 ID:???
作中で兵部の復活を大事件みたいにしてるけど
あいつが復活しからってなんか進むような話があるか?

アンリミサービスのはずの過去編は長すぎだしアンリミファンは兵部の行動理念がはるか昔の戦時中から女王、パンドラ作った理由も女王、死のうとする理由も女王で納得なのかね?
個人的には兵部の人生は兵部のものとして送ってきて、その上での悲劇→自分に重ねた女王への執着
っていうほうがよかった
なんでもかんでも女王のためのキャラに成り下がって浅くなった
448マロン名無しさん:2013/06/22(土) 04:31:32.92 ID:???
>>447
頭を撃たれた時に兵部の人生は終わったんだろう
チルドレン(特に薫)のために生きてるみたいな描写があった
449マロン名無しさん:2013/06/22(土) 09:11:58.22 ID:???
>>448
だからそれが頭打たれる前から薫のために生きてた、ってなっちゃったから
あのシーンの衝撃もなくなった
450マロン名無しさん:2013/06/22(土) 09:48:36.24 ID:???
>>447
アンリミから入った新参ファンだけどパンドラ作った切っ掛けの一つが女王なのは別に良いよ
でも女王のためだけにパンドラ作りましただったら凄く嫌だしモヤモヤする
今のとこ女王のためだけって訳ではなさそうだからいいけど
いつか椎名先生の気紛れと薫マンセーでそうなるんじゃないか不安
そしたら「兵部京介」個人に惹かれ付いてきたパンドラのメンバーが不憫過ぎる
椎名先生って何で兵部に人気出たか今一分かってなさそう
薫が出ばって兵部と絡まなかったから人気出た部分もあるんだよね
451マロン名無しさん:2013/06/22(土) 12:41:27.03 ID:???
女王に執着してましたエピソードやるたびに、キモくペラペラに薄っぺらくなっていく。
薫が生まれるのを医者に化けて見に行きました、そしたらお産何件も手伝わされましたとか「うわぁ・・」
ってなるわ。
撃たれる前に「女王を悲しい笑顔にさせないため」なんて目標にさせたらストーリー上もダメだろう。あの
時点では、兵部は超能部隊という理想と信念に完全に心酔してなきゃなんない。不二子の回想でも、姉
弟二人はこの後「未来を信じていて幸せだった」じゃなきゃならない。
不幸な未来があるから変えよう!だと台無しになるんだ。
452マロン名無しさん:2013/06/22(土) 12:52:31.27 ID:???
物語としてそうあるべきだった設定はこう。
少年兵部:エスパーのため・仲間のためと信じ、信頼しあう仲間と一緒に戦う
早乙女:信念のため大事な部下を指揮。しかし予知で兵部が世界を滅ぼすことを知って
 断腸の思いで処断。

それがこうなった。
少年兵部:予知で見た女王に初恋。彼女を幸せにしようと決意。
早乙女:野心のため超能部隊を利用。戦争敗北が決定的になって自分の地位と手柄と
 手駒に執着して「最期まで我が物とするため」に特に大事にしていた兵部を手ずから
 殺そうとする。

もうね、台無し。
453マロン名無しさん:2013/06/22(土) 13:09:06.84 ID:???
>>452
最初から下の設定だったらまだよかったのかもしれない……
上げて落とされるのが一番つらい
454マロン名無しさん:2013/06/22(土) 13:15:46.93 ID:???
>>438
あたし男だけど、薫は嫌いだよ。
小学生編の薫は「主人公キャラ」としては正解だったと思う。ただし、それは絶チルという
漫画が「わがままなクソガキに振り回される良識人」だったがために、読者はクソガキを
「なにこのクソガキどもムカつく!」って思わされるのが正解。ゆえに好きじゃない、むし
ろ嫌いってくらいでもちょうどいいくらい。
そしてそれがだんだんかわいく思えてくる、ってのもまた漫画としての狙いでもあっただ
ろう。紫穂がデレる様(握手〜触る捜査線)とかね。葵が正妻みたいになってるのとかね
(京都編)。
455マロン名無しさん:2013/06/22(土) 13:24:22.80 ID:???
薫はそんな中、全力で突っ込んでくる役回り。ストーリー上も、スパイ狩りとか桃太郎と
かバレットとか、とにかく「仲間だろ!子供扱いせず頼れ!」的な熱血主人公っぷりと、
未来とのギャップを魅力に”すべき”キャラだった。それは途中まではうまくいっていた。
今はもちろん、言うまでもない。全部その真逆じゃんよ。

すでに女王扱いで、ギャップもなにもない。そのくせわがままなクソガキのまま。
魅力的な大人の女性扱いなのに、セクハラエロオヤジのまま。
そして最悪なのは、作中で持ち上げられてるくせに自分では何もしないところだよ。
456マロン名無しさん:2013/06/22(土) 13:33:02.91 ID:???
>>446
加害者のくせして自分ばかり可哀想と思ってる屑ってのもある
457マロン名無しさん:2013/06/22(土) 13:39:46.54 ID:???
主人公ってのはキャラ人気としては不遇な面がある。それは物語の原動力という非人間
的な役割を担わされることが多く、そのためキャラ個人としての魅力を出しづらいのだ。
それでも出番と見せ場は多くなるから、一定の人気は出せる。
しかしそれはあくまで、主人公が主人公らしい(その「らしさ」は作品ごとに異なるが)という
条件つきでの話。
主人公なのに動かない、何もしない。そのくせ持ち上げられるってのが最悪だ。
クズキャラはクズなりの魅力っていうか、クズっぷりを評価できる。けれど薫の場合は、
「性格が悪い嫌な人が、仲間内でいい顔だけしてちやほやされている」状態だよ。
458マロン名無しさん:2013/06/22(土) 20:07:10.00 ID:???
そもそもあの世界にはいつからエスパーが存在するんだろう。
少なくとも戦前からバリバリ活躍(良くも悪くも)してたのに、そこから何十年と経ってようやく生まれたガキがいきなり「エスパーを束ねる長」て…ぽっと出のくせにマンセー設定にも程があるわ。

とか世界観が台無しの疑問が湧いた。
459マロン名無しさん:2013/06/22(土) 20:46:31.58 ID:???
「エスパー同士に働く本能的な共感」設定も、途中からとってつけたようで無理があったなぁ。
たぶん薫を女王として持ち上げるための流れのひとつなんだろうけど。「エスパーという種族」
がないと、女王だといったところで支持されんしね。薫の容姿だの人格だのがすごいってこと
になると、ノーマルの女王にもなっちまうからな。それだと都合が悪いわけだ。
エスパーからもノーマルからも絶賛支持率100%の超カリスマだと、労せずして世界平和。
逆に言うと、椎名がいくら薫を持ち上げようが、その魅力ってのは「生まれつきの本能」でしか
ないってことでもあるな。
460マロン名無しさん:2013/06/22(土) 20:54:52.52 ID:???
アリか蜂みたいな女王に対する本能がある、という設定も
エスパーが発生してしばらくして種としての指導者が生まれる仕組みも
うまく使えばノーマルとの絶望的な溝を感じさせ
それゆえに皆本との悲恋が映えるような装置になるのに
全然生かされる様子はないな
初期はまだマシだけど中学入ってからすごく中途半端で根っこのない設定ばっかりになってる感がある
劣化がとどまるところを知らない
461マロン名無しさん:2013/06/22(土) 20:59:48.58 ID:???
大体、女王として万能本能、ってのがもうね説得力ないし嘘くさい
仲間の危機や位置がなんとなく分かるとか羽根が出てきて助けるとか
羽根表現が古臭いし目が点になる

エスパーじゃなく魔法使いの方が納得いく
未来科学的な話なのに設定があいまいでファンタジーに近いのがなんかなー
462マロン名無しさん:2013/06/22(土) 21:04:57.10 ID:???
とにかくストーリーがおもしろいって思えない、
つづきが気になってしょうがない、っていう風に熱くなれない

漫画として終わってますよ
463マロン名無しさん:2013/06/23(日) 03:20:23.49 ID:???
>>438が挙げてる部分
>作中では一巻から女王になると言われ続けてる
→それはアンチも理解してる
>皆本との恋愛がある事も一巻の時点で予想できる
→別に皆本と恋愛するなとは言ってない
>今の薫はまだ中学生の思春期だよ
→それ以外の部分が叩かれてる
あと思春期だからこそカガリが勃起したのバラしたのは最低の行為
464マロン名無しさん:2013/06/23(日) 03:47:54.22 ID:???
>>458
椎名のTwitterによると兵部の母親もエスパーだから
少なくとも100年ぐらい前にもエスパーはいたことになるね
狼男とか伝説の生き物も今の考えではエスパーだったと言われてるらしい

薫の女王設定は初期の頃は凄い努力したり苦労なり何なりあって
女王に選ばれたみたいに思ってた
そしたら本能や天性のもので何の苦労もせず世界的エスパー集団の長になりましたとか
もう作者の贔屓が突き抜け過ぎてアホかと思った
澪の私も女王になれるんだから!だから勉強とかも頑張るんだから!
みたいに兵部にアピールして努力したのがアホみたいだ
465マロン名無しさん:2013/06/23(日) 04:41:12.68 ID:???
作者は本当は薫きらいなんじゃね?
ってくらい魅力的に描けないよな
466マロン名無しさん:2013/06/23(日) 11:20:40.86 ID:???
椎名は、キャラそれぞれをそのキャラらしく描くことで、結果として魅力が出てる……ってパターン”だった”ように思う。
少なくとも初期の横島を、魅力ある奴を描こう!とは思ってなかったんじゃないのかな。

薫の場合、かなり美神がヒロイン人気が出なかったうらみを引きずってて、人気あるヒロインにしようとあがいてるというか。
ただ椎名がわかってないのは、劇中でモテてるキャラが現実でもヒロイン人気が上がるわけではないということ。色々属性を
盛ればいいってもんじゃないということ。
同年代男子とも友達感覚で話せちゃうサバサバ系女子なんですよ!とか、年上男子からもモテてますよ!とか、才能すごい!
とか、友達に優しい!とか、将来女王になります!とか、その片鱗見せてカリスマあります!とか、悲劇のヒロインです!とか、
不幸な過去があります!とか……いやそれ盛りすぎだから。
あと属性出すだけ出して、描写がないのがな。
才能型カリスマ大人気ヒロインってのは、本来高嶺の花系なんだよね。一見すると完璧で誰もがうらやむ身の上でありながら
実は人知れず悩みを抱えてるとか、本当は寂しいとか、実はドジだとかオタクだとかズボラだとか、そういう「みんなは表面で
崇めてうらやんでいるヒロインの、本当の姿を想い人だけ(=読者だけ)はわかってる」という風にするわけだ。普通は。
薫にゃそんなのないもんな。それなのに周囲だけ女王扱いしてるから駄目なんだ。実績がなにもない。
467マロン名無しさん:2013/06/23(日) 19:25:15.44 ID:???
薫もだけど皆本もだよ
頭良いエリート公務員イケ面趣味掃除洗濯子育て上手理性的って盛り盛り
リアルにいたらモテたかもれんがキャラとして全く魅力を感じない
んで、影の部分出したと思ったら
独占欲で撃ち殺した時嬉しかったとかヤンデレ過ぎてひく
兵部はなん考えてるのか分からないけど魅力的にキャラたってたけど
最近の過去編から株急降下
京介が育っても何のワクワク感もない
468マロン名無しさん:2013/06/23(日) 20:17:53.55 ID:???
いい加減、先の展開小出しにするのやめなよー。
導入として効果的に使えてるならいいがそうじゃないし、本来変則的な演出なのに多用しすぎなんだよ。
戦闘描写がへったくそで動きがなく迫力がなく盛り上がらないんだから、結末わかってたら過程は不要だろー。

ユーリちゃんがいよいよ黒い幽霊と対決です → どうせ後でチルドレンと戦うことになるじゃん
兵部復活のためそれぞれ動き出しました → 復活場面もう描いたじゃん

信者は「話が動いた」とか喜んでるけど、こんなつまらん会話劇で喜べるくらい今まで動きがなかったってことなんだぞ。
469マロン名無しさん:2013/06/23(日) 20:56:17.36 ID:???
結局ユーリと敵対して薫が正体知ったところで一瞬悩むような流れを作って皆本兵部紫穂葵その他にさんざんフォローさせて
結局本人はなにもしなくても本能で解決だろうから
盛り上がる要素がない
470マロン名無しさん:2013/06/23(日) 21:15:02.06 ID:???
しかも本能だけで解決していくことに本人はなにも感じない
努力不足も実力不足も感じず、やったとしてもそのエピソードだけ
修行パートもベルアップパートも人としての成長パートもなく
悩まず努力せず挫折もせずひたすら才能とカリスマ()だけで世の中渡ってく主人公
それが少しは周囲から批判あり、でも爽快感のある快刀乱麻な天才ものならまだしも
周囲と本人は誠実で心優しい気配りのできる努力型みたいな扱い
ふざけんなと思うわ
471マロン名無しさん:2013/06/23(日) 23:26:30.41 ID:???
皆本も昔は魅力あったんだがな……薫は最初から駄目だが
472マロン名無しさん:2013/06/24(月) 00:33:43.69 ID:???
別にどれだけすごい能力を持ってたっていいけど
それに責任感を感じたり努力しようとするイベントも碌になければ
積極的に命を狙われて自身の身が危険にさらされることもほとんどない。
周りは生まれつき天性の才能を持った
女王スゲー最高守ってやらなきゃとマンセーマンセー
それを狙う敵が出たと思っても即マンセー要因に早変わりでなんちゃって百合要因にされただけ。

それで本人がその能力に見合った立派な行動をとってるかと言えば
学園生活とラブコメの間にたまに任務やってるだけ。
主体的に動かないのにマンセーばっかり増えていくからものすごく気持ち悪いことになってる。
473マロン名無しさん:2013/06/24(月) 00:40:14.01 ID:???
フェザー京介使って恋の三角関係やりそうだが、
その前にユーリとチルドレンシリアスのでかい話希望
ラブコメはユーリのあとにしてくれー
474マロン名無しさん:2013/06/24(月) 00:47:24.20 ID:???
>>473
そこにまだ期待できるなんて純粋だな
そういう普通なら盛り上がる所を肩透かししてガッカリさせるのがこの漫画だぞ
475マロン名無しさん:2013/06/24(月) 01:11:05.20 ID:???
フェザー退場兵部退場不二子退場を読んできて
ユーリがそう適当に退場されたらもうこの子何しに出てきたんだか…

寝ぼけ描写はキモかった
バベルの皆さんそいつ谷崎並ですよー
476マロン名無しさん:2013/06/24(月) 01:28:39.08 ID:???
学園生活も雑だったなぁ。
無駄なエピソードやページが多い割にやるべきことをやってないっていうか、本来もっと描写するだろってところを全然
描いていない。おかげで悠理との絆なんてさっぱりだ。
パンドラ組とももうちょっと段階を踏めばいいものを、不良に絡まれたあの1回こっきりで仲良しになりました以上完了!
って、やっつけすぎだろう。
まあ元々掘り下げるタイプのマンガは描かないからなこの人。
477マロン名無しさん:2013/06/24(月) 04:45:59.62 ID:???
皆本は谷崎をキモいって言う資格ないな
ハタから見たら皆本のがキモい。谷崎は感情オープンでまだマシ
皆本は中高生相手にドキドキとかないわー…

アンリミで多少腐女子が付いた現状で兵部復活させて
薫に復活兵部が片思いとかガチ恋愛させたら腐女子離れて金落とさなくなるだろうな
本誌にアンディまで出して必死だから兵部片思いは無いと思うが
椎名は読者の期待と予想の右斜め上行くからなあ
478マロン名無しさん:2013/06/24(月) 05:34:23.70 ID:???
前にも出てたけど、バベルとパンドラは馴れ合いすぎ
クラスメート()として遊びに来るわ協力して創作ダンスやるわ文化祭の出し物仕上げちゃうわ…皆本も皆本で幹部の連絡先知ってるし、不二子が兵部とこっそり繋がってーとか言うのと訳が違う
これで「あたしがパンドラに行く日も近そうだよ(チラッチラッ)」とか言われてもどうせちょくちょく帰ってくんだろとしか思えない
パンドラはパンドラで学校組織があるみたいなことサプリでやってたくせになんでわざわざノーマルの学校に放り込むんだ?ノーマルなんざクソ食らえって連中の集まりじゃなかったのか?
そのパンドラもでかい組織にしては決まったキャラしか出て来ないという。兵部真木紅葉葉澪マッスル九具津カガリカズラパティ桃太郎、たったこんだけで世界制服するってのか
479マロン名無しさん:2013/06/24(月) 19:10:26.01 ID:???
澪が薫と同じ学校がいいとでも言ったんじゃないの?
あといつものメンバー以外にもパンドラ構成員はいるし昔はちょっと出てた
世界中に支部があるみたいだからそっちにいるんじゃないの?
末端は自分がパンドラ資本の会社で働いてるとか知らなそうだな
480マロン名無しさん:2013/06/24(月) 19:59:33.77 ID:???
>>479
そこを描写しないとダメだろう。たぶん作者は考えてないんだろうけど。

兵部「パンドラはこれからバベルに本格的に敵対する!」
兵部「先にあの世で待っててくれ」(不二子を本気で殺そうとする)

パンドラの子供たちが転校してくる

間に何があったんだよ。
あと、「エスパーが協力しあえばすごいことができる」とかいいつつ、数少ないメンバーですら連携とらないわ、大勢いる
はずのパンドラやバベルのメンバーの大半はよそで活動中でまったく協力しないわってのもどうかと思うぞ。
481マロン名無しさん:2013/06/24(月) 20:40:53.03 ID:???
エスパーが力を合わせれば
=薫さまの電池(取り替え可能)
482マロン名無しさん:2013/06/24(月) 21:10:41.17 ID:???
電池役として大量にバベル子役チームが出てくるのもいいかもなー。
ナオミは「大勢いるレベル4〜5の所属エスパーの中から」谷崎が(一番かわいい子を)選んで育成したんだ。
大勢っていうからには5人や10人じゃないだろう。
初音たちも難ありだから正式な特務エスパーになれなかった時期があるんだし、候補生クラスは大量にいるはずだ。
483マロン名無しさん:2013/06/24(月) 21:23:38.91 ID:???
紫穂葵の役割がどんどん消えるw
484マロン名無しさん:2013/06/24(月) 21:40:35.03 ID:???
椎名は自分の誕生日は自分でネタにするのに
真木役の声優の誕生日は指摘されるまで忘れてたり
キャラの誕生日なんて知らねーよ!って言うんだな
椎名って何か小林よしのり臭がする
485マロン名無しさん:2013/06/24(月) 23:28:03.05 ID:???
>椎名高志 ?@Takashi_Shiina 15分
>いや何度説明しても「漫画家は仕事中にこそツイートしまくるので他の職業とはちょっと違う」というのが伝わらないようなので(笑)。

いや、あんたツイッター始めてから明らかに仕事遅くなってるやろ。
486マロン名無しさん:2013/06/24(月) 23:48:13.26 ID:???
オマージュネタも劣化した気がする
流行りすたりの激しいネットのネタばっかりで薄ら寒い
映画のポスター風扉絵とか好きだった
小学生薫のキル・ビルジャージ絵とか
Twitterのつぶやくネタと漫画のネタ考えるのを同じ場所でやってる感が酷過ぎ
487マロン名無しさん:2013/06/25(火) 00:18:25.31 ID:???
流行りすたりの激しいネタを、完全に廃れてからやるもんな。
それに、「流行ってたみたいだから乗っかろう」ばっかで、底が浅いんだよ。
2ちゃん→2ちゃんまとめ→ツイッター→拡散→椎名フォロワー→椎名
って経由だから鮮度が落ちてる上に上っ面でしかない。また聞きでネタをドヤ顔披露することほど寒いものはない。
488マロン名無しさん:2013/06/25(火) 00:24:36.18 ID:???
そういや今回、作者も信者も当たり前のように
「バベルはエスパー渡航制限のために表立って行動できないが、隠蔽しつつも全力で兵部復活を支援します」
を受け入れてるのはなんでだ。
海外でパンドラが何をやろうが知ったことじゃねー!ってのが日本のお役人たるバベルの総意じゃなかったのか?
局長と皆本は「ロリコン兵部は死ね!」で一致してたんじゃなかったのか?自分もロリコンに目覚めたからロリコン同士に
働く共感性で仲間意識が芽生えたのか?
489マロン名無しさん:2013/06/25(火) 02:48:17.59 ID:???
>>488
なんだか自分の中で釈然としてなかったものの正体が分かった
バベルが兵部を支援するって、なんかアンリミの二番煎じみたいな感じがするんだよな
そのままの流れでいってるような気がする
アンリミも、あそこまでバベルが兵部に肩入れする理由って特にないんだよな
そりゃ、NYで暴動が起きて普通人と超能力者の対立が悪化するようならバベルも阻止しなくちゃいけないんだろうけど
舞台は合衆国に移ってるんだし、グリシャム大佐とか現地のそういう組織があるだろ
バベルに協力要請があったからとかならまだしも、バベルが要請してるだろ

当然、兵部帰還の流れは構想に入れてたんだろうけど、その結末だけを考えて
経緯や展開はノリで作ってんじゃないかな、ってくらいに話がブツ切りでエピソードごとの温度差が酷い
490マロン名無しさん:2013/06/25(火) 05:16:24.95 ID:???
兵部復活サポートする理由が後に出てくるんだろうけど
皆本は復活に兵部死ねってスタンスだったじゃないか
皆本がブレ過ぎてキャラ自体に魅力を感じない
魅力的なのは皆本のスペックだけだ
そのスペックも炊事洗濯料理に子育て完璧っていうやつで
申し訳ないですが女から見たら微妙にキモい
491マロン名無しさん:2013/06/25(火) 12:14:32.97 ID:???
そもそも予知で兵部復活は決定してるんだから、ほっといたらええねん。
何もしなくても勝手に復活してるはずだ。
阻止のために動くってんなら別だが。
492マロン名無しさん:2013/06/25(火) 12:25:55.59 ID:???
なんで兵部の復活サポートするか、って理由は一応このあと明かされるだろうと思うけど
たぶん後付け祭りの矛盾ありまくりでうへえ……ってなるようなのがくる
楽しみだなw
493マロン名無しさん:2013/06/25(火) 12:56:51.27 ID:???
薫が例によって本能(笑)でユーリに危機が迫っていることを感じ取っていて、皆本たちが
動かない場合勝手に外国に飛び出していくから、止めようがないならいっそ最初から一緒に
行動したほうがまし……的な理由と予想。
ユーリを助けに行く薫、そのピンチに颯爽と帰還する兵部、みたいな。
自分で予想しといてなんだけど、事前に胸騒ぎ程度で国際問題に発展しかねないことまで
しでかすんなら、なんで未来で不二子と紫穂と葵とバレットを見捨てたのか。
494マロン名無しさん:2013/06/25(火) 13:01:40.12 ID:???
なんでこのキャラは普段こうなのにここではそうしないの?って疑問は
すべて「作者にキャラの性格いかして作者のやりたいことをさせる技量がないから」
だとおもってる
椎名は話を動かすのにキャラ殺さないと出来ない三流以下
495マロン名無しさん:2013/06/25(火) 20:13:50.01 ID:???
話も動いてないけどなw
496マロン名無しさん:2013/06/25(火) 21:57:19.36 ID:???
>>486
ていうかこの人のTwitter久しぶりに観たら
もう文章が全体的に本気で気持ち悪いことになってるな
痛いおっさんスメル全開
いつからこんなことに
497マロン名無しさん:2013/06/25(火) 22:39:07.91 ID:???
ツイッター始める前からブログは痛かったから最初からじゃないかな
498マロン名無しさん:2013/06/26(水) 00:17:40.06 ID:???
薫も可愛いとこがない訳じゃないんだが、トータルで見ると
欠点>長所 なんだよな
そこへ作者のゴリ押しされると、もう嫌悪しか沸かない
499マロン名無しさん:2013/06/26(水) 01:06:47.24 ID:???
薫といえば、今更だけどなんでアンリミの兵部少年を平野にしたんだろう
アンリミではあまり出ない薫(の中の人)のごり押しに思えるしそれだけは不満だわ

朝アニメの方は誰だっけか
そっちの人の方が良かったなあ
平野だとキャンキャンしてて合わない
原作に兵部は薫と自分を重ねて見てるとかなんとかあったけど
平野が当てたことでアレと連想できて薄ら寒い気持ちになったよ
500マロン名無しさん:2013/06/26(水) 01:33:03.11 ID:???
朝アニメだと兵部少年はユーリ役兼任の井上麻里奈
ショタ役が上手くて、絶チルがオマージュしてる作品で重要キャラも演じてた
501マロン名無しさん:2013/06/26(水) 03:22:09.88 ID:???
>>497
単行本のコメントも結構痛いぞ

京介を平野にしたのは薫との対比かなと思って見てたが
椎名のブログの平野はミス・絶チルって発言に
また平野贔屓かよとしか思えなくなったな
今週のイベントにも平野来ることになってチケット当たったが
何か微妙に行く気無くした
502マロン名無しさん:2013/06/26(水) 03:32:12.57 ID:???
ミス絶チル……その言い方にもうすべてが凝集されてるわ
ぐだぐだでもなんでも薫持ち上げできればいいんだな
503マロン名無しさん:2013/06/26(水) 05:44:16.04 ID:???
アンリミから入った人は椎名の平野擁護事件知らないんだろうな
平野からしたら数有る仕事の中の一つ程度なのに
椎名のこの平野への入れ込みっぷりは気持ち悪いわ
たしか学園祭の劇も平野のレミゼラブル応援で描いたらしいし
ついでに兵部が読んでる本もレミゼラブル
平野は割とアンチが多いから目立たないが
これが東山ちゃんとかだったら椎名は2ちゃんの声ヲタからフルボッコだぞ
504マロン名無しさん:2013/06/26(水) 09:07:48.04 ID:???
おおむね>>493で予想した通りで逆にびっくりしたわ。
予想外だったのは思ったより理由解禁が早かったことだな。
凝った伏線や意外な展開があるわけじゃないんだから、すっきりとした流れに
したほうがいい。
女王の本能(笑)でいてもたってもいられなくなった薫が無断海外渡航を決意、
しかしバレたら重罪だから誰も巻き込みたくなくて一人でこっそりと出かけよ
うとしてたら紫穂・葵が「水臭い」とか言いつつ合流、そこに皆本が「仲間だ
ろう」とか言ってやってきて、賢木が来たのに「呼んでない」とか言われてオ
チ役でいいじゃん。
これなら1話未満に短縮できてわかりやすくなる上、薫のいい子アピールも絆
も出せるだろ。まあどっちみち話全体だダメだからしょうもないんだが。
505マロン名無しさん:2013/06/26(水) 09:22:04.73 ID:???
しかし突っ込みどころ多いな。
・バレたら重罪・バベル組織再編なのに、なぜかいつもの特務エスパー服
・バベルに内緒で英国沖にいたはずのパンドラとなぜか日本で合流
・パンドラとすぐ連絡ついて合流なら、「財団」とやらはいらねーだろ
・人身売買摘発がメインの財団がパンドラ捕捉できるんなら、当然黒い幽霊もだろ
・パンドラと移動なら、レアメタル研究名目での渡仏の意味がねーだろ
・ゲートを伊号ユニットが担当してる設定にしてしまうと、客船のほうは今無防備だろ

アニメからの逆輸入をやりたいんなら、5分でもいいから整合性考えろよな。
506マロン名無しさん:2013/06/26(水) 09:26:09.96 ID:???
東山は神のみの人のお気に入りっぽいな

もういつのことだか忘れたが、ショタ京介が不二子をオバサン呼ばわりして
薫にべったりなのを見てげんなりした。それがまだ続くとは思ってなかった

もうそんなのに京介と薫が気に入ったんならその二人でくっつきゃいいよ
皆本は独身のままエスパー育成に尽力しましたエンドなら
葵と志穂に取られたって風にもならんだろ
というか皆本とくっつくいたら葵と志穂が可哀想だからいい加減見切って欲しい
薫ちゃんにはかなわないから…じゃなくて、成長して見える世界が広がって改めて考えたら
あれこいつってろくなもんじゃなくね? みたいに
507マロン名無しさん:2013/06/26(水) 10:05:37.17 ID:???
まーた女王の本能ですか
もうウンザリ通り越して笑いが出てくるな
大体ほぼ無敵だった超度7ヒュプノがなんでこそこそ逃げまわってんだよ
508マロン名無しさん:2013/06/26(水) 10:09:19.51 ID:???
このスレ的には楽しい展開のようだな
よきかな
509マロン名無しさん:2013/06/26(水) 10:12:27.18 ID:???
途中送信しむ
破綻劣化ぶりを楽しみにできるのもここのお陰だ
なんでそうなの?って所につっこんでいくとアンチになっていく自動アンチ製造漫画
対策は思考停止か妄想による事実歪曲か脳内補完w
510マロン名無しさん:2013/06/26(水) 12:52:23.00 ID:???
薫さまの本能についてパンドラトップもバベルトップも当たり前のように扱ってるのがすごく萎える…
人形にシール貼っただけみたいな薄っぺらな設定に全キャラ服従なんて見てて面白いわけない
511マロン名無しさん:2013/06/26(水) 12:55:09.48 ID:???
毎回思うが超度7しか未来変えれないと強調するなら
伊号が兵部に予知見せたの無意味じゃないの?
椎名は早くどの程度の未来なら超度7以下でも覆せるのか説明してくれよ
512マロン名無しさん:2013/06/26(水) 13:03:59.48 ID:???
薫に女王の本能()設定付けるならもっと初期からそれらしい描写しろよ
何とか薫を読者に好きになってもらおう、可愛いがってもらおうと
椎名が設定ゴテゴテ盛って気持ちの悪いキャラになってきた
もう後は薫が悠理助けてピンチになって兵部が薫助けて
でも何故か全ての手柄はさすが薫ちゃん!さすが女王!マンセーパターンなんだろ?
513マロン名無しさん:2013/06/26(水) 13:16:50.92 ID:???
今週は、椎名チョットは頭ひねって考えたじゃんw、って思えるような話ではあった、が

ここまでパンドラと馴れ合ってると、未来で薫がパンドラに行くって言う事実に悲壮感も重大性もなくなって台無し
チョットお使い行ってくる的な軽いノリでパンドラにいったんじゃね?ってストーリーが軽くて薄っぺらになる

もうこれパンドラは敵じゃないよね?
非合法に都合よく動ける頼りになる味方じゃん

俺ら味方じゃないから敵なんだからな////
って言うツンデレだろ

どんなに作中で、大変ダー!○○の危機ダー!とかキャラが騒いでも
アアソウダネー、って鼻ホジしかないわ。

だったら銀魂みたいにたくさんのギャグ運びの中に少しのシリアスの方が重大性は増すし盛り上がる
絶チルは中途半端なんだよいろいろと
だから白ける漫画になっちまった
514マロン名無しさん:2013/06/26(水) 13:41:18.17 ID:???
こうなってくると薫がパンドラ助けてくる!っていうのを止める皆本のほうがおかしいしな

兵部に対する嫉妬しか理由がない皆本のキモさ狭量さを無視して
ひたすら周囲にマンセーさせても魅力なんか感じられません
515マロン名無しさん:2013/06/26(水) 14:07:21.48 ID:???
椎名って熱い展開をわざとギャグで崩すのが好きなの?
それとも何か照れがあんの?
今週の局長に礼を言う賢木の「クソありがとうございました!」って
そこは普通にお礼言わせるんでいいじゃん…ワンピネタかよ
美神の頃だってシリアスとギャグ入り交じってたけどメリハリは有った
それが絶チルだと椎名が照れ隠しでギャグ入れてるように見えて不愉快
516マロン名無しさん:2013/06/26(水) 14:12:18.70 ID:???
それを椎名節といい、理解できない人間は読者には向いてないらしいぞ
その調子でどんどん読者選んで自滅して欲しい
517マロン名無しさん:2013/06/26(水) 14:24:50.75 ID:???
兵部帰還を「そんなことより」と言ったり
極秘に来てるのに悠理の方を助けなきゃと言ったり
薫のクソっぷりのどこが女王らしいんですかね…
そんなことよりって言い方は流石にギャグでも酷い
518マロン名無しさん:2013/06/26(水) 23:37:02.52 ID:???
照れ隠しじゃなくて誘い受けでしょ
あれのネタでしょ! って突っ込んで欲しくてやってる
519マロン名無しさん:2013/06/27(木) 03:10:34.09 ID:???
>>515
同じとこ賢木好きの妹(15)が文句言ってた
あの折角の良いシーンが台無しだよ!
賢木先生はもっとちゃんと局長に挨拶できる人だよ!
何でギャグにしちゃうの!と怒ってたが>>515はまさか妹じゃないよな…?
520マロン名無しさん:2013/06/27(木) 05:23:14.35 ID:???
>>518
美神の頃はターミネーターとか羊たちの沈黙とか映画ネタ多かったのに
今じゃニャル子とかアニメネタばっかりでつまんないな
つうか椎名は感動的なシーン変にギャグにしなくていいよ
521マロン名無しさん:2013/06/27(木) 06:20:00.23 ID:???
>>517
パンドラと慣れあってるくせに兵部に対する扱いが薫も皆本も賢木も酷過ぎるよな

伊号脳パンドラ所持はバベル連中知らなかったんじゃないっけ?
アニメやったから知ってるんででいいんですってか?
いい加減にしてくれ
深く考えず読むようにして最近の話あまんり覚えてないから京介尋問ででてたらすまん
522マロン名無しさん:2013/06/27(木) 07:12:31.83 ID:???
突っ込み待ちなのは誰だってそうだろうけどそれが許せる作家と許せない作家がいるよな
当然こいつは後者
523マロン名無しさん:2013/06/27(木) 07:38:31.67 ID:???
>>521
パンドラが伊号の脳所持をバベル側は知らない筈。あの不二子すら知らない
なのにあっさり言うとか椎名はアニメと本編混同しすぎ
アニメの良かった部分は拝借して漫画のマズい部分には蓋をするダブスタっぷり
524マロン名無しさん:2013/06/27(木) 07:39:30.88 ID:???
別にそれは傾向としては同じなのでは
525マロン名無しさん:2013/06/27(木) 08:32:10.02 ID:???
不二子は一度兵部にイルカ脳見せられてたかな……?
二人だけで見てたからばらすの極秘なのかと思いきやあっさり皆知ってるのな
526マロン名無しさん:2013/06/27(木) 09:36:47.56 ID:???
>>520
全然違うジャンルの有名どころからネタ持ってくるのはいいんだけど、
漫画アニメからだと、手塚藤子のトキワ荘とか水木しげるとかゴルゴら辺まで遡らないと
おっさん若者にうけたくて必死だな臭が…
あとなんつーか、仮にも同じジャンルの後進のネタ使って笑い取ろうっていうのが情けない

同じサンデーでも電波教師や神のみが最近のアニメゲーム漫画ネタを使って好評なのを見て
自分だってかつてやってたし!で滑っちゃってるんじゃないか
そのうちハガレンとかやりそうだな、もうやってたっけ
527マロン名無しさん:2013/06/27(木) 11:59:08.10 ID:???
オタネタや時事ネタはいいんだけど、適当に話題になったのを使ってるだけなんだよね
美神の頃もオタネタ時事ネタ映画、漫画ネタはやってたけど、様式美になって一般人にも
通用するネタや、意味がわからなくても問題なく読めるネタを使ってた

ハヤテみたいに、作者が最初から数年後には通用しないのを前提に時事ネタ取り込んでる
作品ならいいんだけど、椎名は変なプライドあるからなー
528マロン名無しさん:2013/06/27(木) 21:31:47.03 ID:???
本スレに書こうかと思ったけど長文だしアンチ思考なんでこっちに書く

最後予知場面の薫が皆本に撃たれる場面はレベル7でしか介入出来ない重みレベル7の事だから
今までの設定でいくと少しずつ変えたとしても、変更された代替え事件は起こるはず
だから高校生編でハッピーエンドにしても『俺達の戦いはこれからだ!』になる
椎名的に書き尽くした頃に、数年後…そしてで、その最後のイベントハッピーエンドにしても
打ち切り感が半端無い
最後の結末見せてダラダラそこに至る過程ばっかりして、なんだこのクソ展開の繰り返し
その結果
どうまとめても打ち切り漫画にしかならない仕様になっていると思う
だから推定20歳薫までダラダラ続け無いと「椎名ザマァ」なんだよね
でもダラダラ続けられるのに辟易してきたし、「アニメの良いとこの設定は周知」思考にも
ついてけない
要らないギャグ場面に半分使って本筋大ゴマで内容スカスカで(いつの間にそんな設定?)
な漫画を雑誌まで買って読むのはじめてだわ
椎名作品が好きだったし絶チルの行く末も気になるけど毎度イライラしてしまうこの気持ち
どうせいというのだ。読むのやめるしかないんかなぁ。
嫌なら読むなって事かな
529マロン名無しさん:2013/06/27(木) 21:41:15.57 ID:???
>>528
嫌なら読むなもありかもしれんけど
椎名ザマァしたいから読んでるかも
最初の期待からどこまで外れていくか楽しみでもある
暇人なんでね
530マロン名無しさん:2013/06/27(木) 21:52:25.76 ID:???
>>529
いや、ここの住人に嫌なら読むなじゃなくて、自分が嫌なら読まなきゃいいのかな?
って思ったっ意味
毎回「またクソ展開」と思いながらサンデー買ってるし来週も買ってしまうだろうからね
ここで発散させてもらうわ、よろ
531マロン名無しさん:2013/06/27(木) 22:28:57.61 ID:???
もういっそ立ち読みで済まそうぜ

オタネタ時事ネタは多用されると世界観がぶち壊しになる、ただでさえ色々辻褄合わないのに
実在する国の名前を使わないのはあくまで『似てはいるけどこの現実世界ではない、どこか別のパラレルワールド』っていうスタンスで押し通すつもりなんだろ、なのにヲタクな自分()自慢か知らないが片っ端から現実のオタネタ投入とか馬鹿だとしか
532マロン名無しさん:2013/06/27(木) 22:54:20.00 ID:???
>>530
あー、ごめん
ちゃんと伝わってたよ
「嫌なら読むな暇人」ってはアンチに向けてよく使われる言葉だけど、って前置き必要だったね

すまん、実は立ち読みで他のをチェックするついでで済ませてる
たまにネカフェで読むものなくなった暇なときには雑誌まとめ読みもしてるが
533マロン名無しさん:2013/06/27(木) 22:58:21.53 ID:???
>絶チルは連続的にシリアスとコメディが繋がってる
>「重苦しい状況の中でバカやる、だからこそ重苦しい状況でも戦える」という形で、
>それぞれがそれぞれを引き立てている

信者…
534マロン名無しさん:2013/06/27(木) 23:46:35.33 ID:???
うーん尊敬する
金もらってもそんなこと書けねえ
535マロン名無しさん:2013/06/28(金) 00:03:45.96 ID:???
【宣戦】義実家にしたスカッとするDQN返し239【布告】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1371114449/339
貴重なファンを逃して椎名ザマァwww
まあネタか実話かしらんけど
536マロン名無しさん:2013/06/28(金) 00:15:43.36 ID:???
>>535
これが椎名ザマァなのかは分からないけど
とてつもない負のエネルギーを感じる・・・・・・
あと椎名ザマァってネットwatch的で好かん そう思ってる人居ない?
真っ当に批評する人はここには居ないと思われるぞ
537マロン名無しさん:2013/06/28(金) 00:38:03.75 ID:???
まあ女体化性転換は特殊性癖ジャンルだから、信者の間でも賛否あるしな
538マロン名無しさん:2013/06/28(金) 00:55:15.07 ID:???
>>536
作品をぐだぐたにして満足してる作者が嫌いになった
薫も皆本も改悪したのは作者だと思うと……
539マロン名無しさん:2013/06/28(金) 00:57:52.06 ID:???
そういうのやりたいなら同人出せばいいのに
いくら巻末おまけだとしても頭おかしい
540マロン名無しさん:2013/06/28(金) 01:02:17.44 ID:???
キャラよりそれを動かす大本が悪いと思っちゃうからアンチしてると作者アンチになってしまう
541マロン名無しさん:2013/06/28(金) 01:08:00.09 ID:???
キャラの誕生日なんて知らねーじゃなかったのかよ
ほんっと椎名って自分って言うものを持ってないんだな
舌の根も渇かない内に何回おんなじこと繰り返してんだよ
まあもうオッサンだし矯正も無理だろうけどな

こういう行動を起こすから作者アンチにもなるよ
542マロン名無しさん:2013/06/28(金) 01:31:56.50 ID:???
ここで散々キャラの誕生日について叩かれたから手のひら返しか?
だからってアンディ誕生日なんて知らねーよ!と言われたファンや
それをTwitterで見てた他のアンディファンは心に傷負ったままだろうけどな

つうか椎名は勿体ないことしたな
アンディとか今なら兵部の次に人気あるキャラだから
ここで媚びとけば根強いファンに育ったかもしれんのに
543マロン名無しさん:2013/06/28(金) 01:36:15.20 ID:???
餌になるキャラならやってるんだとおもってたがアンディスルーしてたのか
今の金づるなのになあ
ファンの相手も面倒になってるんだろうな
最初にやりすぎたと後悔してるだろう
544マロン名無しさん:2013/06/28(金) 03:03:49.69 ID:???
昔みたいに毎月キャラになりきって質問とかリプ返せと言わない
あれは確かにやり過ぎだった
だがキャラの誕生日なんて知らねーよ!って言うのもやり過ぎだな
アンディファンはクルーザー借りて誕生日お祝いするぐらいなんだぞ
普通にありがとうございますと言って絵のラフでもうpっときゃ良かったのにな
545マロン名無しさん:2013/06/28(金) 05:14:14.52 ID:???
今週の薫の「そんなことより」発言に思うとこあった人多いみたいだな
本スレでも残念がってる人いて愚痴ってる
Twitterでも検索かけたが兵部ファンの中で薫株下がったみたいだね
紫穂がああなのは通常運転で済まされるけど薫はなー…
546マロン名無しさん:2013/06/28(金) 06:35:55.64 ID:???
アンリミから入ったファンですが、先週のアンディ登場は素直に嬉しかったけど
先生がゴリ押ししてるあの眼帯はどう見てもダサいと思う
Twitterの絵でも若干引いてたのに、遂にやっちゃったかーという感じ…
547マロン名無しさん:2013/06/28(金) 06:44:41.92 ID:???
訂正
眼帯アンディの初出はTwitterじゃなくブログだった
548マロン名無しさん:2013/06/28(金) 07:03:20.94 ID:???
>>535
書き込んだ奴も充分キモい
結局類友って感じだな

用語が分からなくてググってたら何か纏められてた
ttp://blog.livedoor.jp/rinjinyabai/archives/29823182.html
549マロン名無しさん:2013/06/28(金) 07:46:44.41 ID:???
椎名はキャーキャー言われて勘違いしたんじゃないかな
三十路近い7年後アンディは眼帯キャラ
今の20代前半のアンディは眼帯無しキャラ
そう区別して腐女子は盛り上がってるのであって
どう見ても三十路近くに見えない絶チルのアンディに眼帯付けられたら
能力無効化だの何だの好き勝手に妄想出来ないんだよね
550マロン名無しさん:2013/06/28(金) 08:10:23.00 ID:???
いや妄想できるできないはどうでもよくて
自分はアンディファンだけどとにかくあの黒い眼帯はダサいだけにしか思えない、
ってことを言いたいんだ、声を大にしてww
他の人の事情は知らないので、あくまで自分はね

原作時空のアンディがあの時点で片目を隠す状態になってるには
アンリミとはまた別に、何かそれなりの理由があるはずだから
作中で説明されてればまだ納得できるんだけど
先生がそこまでしっかり考えてるようには到底思えないよ…
それにあまりアンリミキャラが原作に出すぎるのもバランス悪くなりますし
551マロン名無しさん:2013/06/28(金) 09:38:16.72 ID:???
眼帯ダサいよなあ
眼帯萌え属性は無いんでアンディが次登場するなら眼帯外してくれ
もしくは単行本で修正でもいい
眼帯に騒いでるのごく一部ですよ椎名センセイ
552マロン名無しさん:2013/06/28(金) 10:08:12.79 ID:???
結局、絶チルとアンリミって地続きの正史として確定しちゃったの?
パラレルってことにしといた方がみんな幸せだと思うけど
553マロン名無しさん:2013/06/28(金) 14:42:47.08 ID:???
眼帯ヒノミヤ出して、別世界線って言い訳してたから正史じゃないんじゃね?
554マロン名無しさん:2013/06/28(金) 14:48:31.65 ID:???
たんにアニメファン釣りたくて、でも原作読者には破綻つっこまれたくない
その結果の言い訳だから作品としての面白さとか考えてないよな
555マロン名無しさん:2013/06/28(金) 15:07:35.58 ID:???
アンリミ後に兵部戻ってきます→過去編連載
ヒノミヤ・ユウギリは出しません。出しても7年?後→ヒノミヤは出しました
絶チルとアンリミは地続きです→別世界線です
キャラの誕生日なんかしらねーよ→ありがとう

椎名の言うこと真に受けるだけあほらし
556マロン名無しさん:2013/06/29(土) 00:14:36.73 ID:fByqEaez
アンディは好きだけど、アニメはアニメ、原作は原作にして欲しかったな。
アンディはアンミリって場だからこそ、そこで十分魅力を発揮できたんじゃないかな。

それにアニメオリキャラが原作に出るマンガって他にもあるけど椎名先生って
そればっかりになっちゃうんだもん。
オリキャラが原作に出てこれるように舞台を整えってするぐらいなら、その10/1でも
元々原作にいるキャラをストーリーに組込努力をして欲しいと思う。
アニメにでていないキャラクター達がかわいそうで見ていられない時あります。
557マロン名無しさん:2013/06/29(土) 03:24:08.12 ID:???
ダブルフェイス回や葵&カズラ回があると思っていた頃が私にもありました…
558マロン名無しさん:2013/06/30(日) 01:26:19.04 ID:???
>>557
わかるよ
ハウンド回と思いきや糞だったからもう期待できないと思い知った
影チル学校生活回とかないのな
引き延ばしたいならせめてサブキャラのネタ拾って広げればいいのに
アホみたいに薫、薫、薫のごり押し
たまにキモい皆本と何がしたいか分からない兵部不二子の過去御披露目
これだけで回すから飽き飽き
559マロン名無しさん:2013/06/30(日) 01:30:20.55 ID:???
アニメは一期のサブキャラの使い方はすごく上手だった
ナオミとかダブルフェイスがよく出てたし活躍してた
なんでそういうのは取り込めないんだろう
美味しい声優ネタ、気に入った展開だけ単純に引用することしかしてない
560マロン名無しさん:2013/06/30(日) 04:41:24.74 ID:???
本スレに書くと擁護が入るのでこっちで

全巻通して読んで感じたことだけど、さぷりの葵の貧乳ネタちょっと多すぎないか?
葵の出番中そのネタがやたら頻出するから読んでて段々可愛そうになってくる…
身体特徴を弄るのは、確かに要所要所でならキャラ付けには有効だが
意味も無く頻繁だと全然笑えないんだよな…
しかもあれ、葵本人がそのことでいつも頭がいっぱいになってる姿を
滑稽に描いて笑いを取るという形にしてあるから非常に感じが悪い。

絶チルは全体的に身勝手で性格悪いキャラや感情論で動き回るキャラが多くて、
それはまあ読んでくうちに慣れたのでいいんだけど
作者のキャラ弄りの仕方が時々妙に気持ち悪く感じてしまうんだよな。
561マロン名無しさん:2013/06/30(日) 09:58:20.40 ID:???
当方女性だが貧乳を気にしてる友達がいる
気にしてるの知ってるからネタにもしない、気安く触らない
だから薫みたいに貧乳で葵をからかうネタは可哀想つうか不敏
貧乳の代わりに葵は足が綺麗とかフォローあれば良かったのになあ
作者的に距離感なく何でも言えるのは親友だから!薫ちゃんだから!
みたいに思ってんの?
562マロン名無しさん:2013/06/30(日) 10:01:45.58 ID:???
多くの少女漫画を読んでると分かるが
貧乳がステータスや属性になり人気になったキャラはいない
それぐらい女の子にとって貧乳は扱うのに微妙なラインのネタ
ちなみに少女漫画における巨乳キャラは太ってなくても
デブ扱いで虐められる原因になるからな
563マロン名無しさん:2013/06/30(日) 12:42:00.11 ID:???
要は薫は勘違い男ヲタにありがちな可愛くて人気者な妄想ヒロインってことだろ
ぼくのかんがえたさいきょうの〜を押し付けてくるから共感以前に
気持ち悪くて仕方ない
564マロン名無しさん:2013/07/01(月) 00:12:34.83 ID:???
私女だけど、薫に共感できる要素が一つもない。だいたい変態オヤジキャラで恋愛脳なんて普通いないよ。漫画だからって言えばそれまでだけど。ただの恋愛脳だったら、共感っていうか、こういう子いるよね〜ってなるんだけどね。
565マロン名無しさん:2013/07/01(月) 00:56:00.79 ID:???
私も女だけど、薫のことは前スレに出てきた「戦隊物レッド」的な記号キャラとして見てるので
主人公マンセーな流れや主人公の言動に影響されたり一方的に救われるキャラが沢山いるのは
単純に主人公特権なので別に構わない

ただもう小生意気でも許されていた小学生じゃなく中学生、14歳なんだから
皆本に無理難題押し付けるのも周囲が甘やかすのもいい加減にしろと思う
主人公として慕われキャラで居続けるのと、
歳相応に自分の役割を自覚する流れって、別にぶつかるようなもんでもないのに

皆本に対しての気持ちも保護者への思慕から恋愛感情に変わったのなら
夜勝手に寝床に潜り込んだりしないだろ…
男女のあれこれに関しては耳年増のオヤジキャラという立ち位置なのに
そんなとこだけ都合良く今でも子供っぽいままで無自覚なんて
いくら漫画でもありえなさ過ぎて
566マロン名無しさん:2013/07/01(月) 01:05:16.74 ID:???
↑主人公って書いたけどこの漫画の主人公は一応皆本で薫はヒロインか

でもその皆本も今は主人公としては駄目ルートに突入しちゃったな…
小学生編の頃の皆本は保護者兼指示役として役に立ってたし
いい台詞もいっぱいあったんだけどなあ
流され主人公成分に傾き過ぎない舵取りが上手く出来てたと思う

フェザーが出てきたあたりから、なんかラブコメ以外の場面では
一方的に翻弄されるだけになってしまったような印象だ
567マロン名無しさん:2013/07/01(月) 03:43:38.64 ID:???
私も女だけど14歳思春期真っ只中の薫が寝ぼけて皆本のベッドにとかあり得ない
自分の可愛さ自覚してる肉欲的ビッチキャラで狙ってやるならまだしも
薫はそういうキャラじゃないから夢遊病にしか見えないよ
ていうか皆本の部屋に行くまでまず葵と紫穂を起こさないようにベッドから出て
自分の部屋の鍵を開け、歩いて隣の部屋の扉を開けて
バレット達の部屋と間違えないで皆本の部屋まで行って鍵開けてベッドに入るんでしょ?
泥棒並みのスキルを寝ぼけながらやるの?あり得ないよ
14歳で葵や紫穂と寝てるのだって個人的には無いわー…なのに
568マロン名無しさん:2013/07/01(月) 06:55:20.56 ID:???
薫って、同じ作者のキャラの横島や美神の下位互換だと思う
569マロン名無しさん:2013/07/01(月) 07:17:27.67 ID:???
美神は力を付けるため修行したし美貌やプロポーションを保つ努力もしてた
薫は最初から最強能力、何もしてないのに気付いたら美少女扱いでチヤホヤ
美神は何か悪い事したら周囲からツッコミあった
薫は何かやっても周囲がフォロー。怒る相手は皆本ぐらい
その皆本も結局は甘やかすし全然違う
570マロン名無しさん:2013/07/01(月) 10:12:32.93 ID:???
今みたいな展開になるなら薫と悠理二人だけのエピが欲しかったなあ…
何か悠理だけが薫ちゃん好き好き一方通行な感じがしてて
薫がそこまで悠理を強く思ってないように見えるのに
突然悠理>兵部復帰サポートみたいに言うから違和感
571マロン名無しさん:2013/07/01(月) 19:31:45.24 ID:???
>>570
なんか2回くらい悠理の家に行ってなかったっけ
薫は悠理を友達の一人という認識(たまにエスパーの勘がでる)
悠理は薫を…
そこは一方通行で良いんじゃないの

悠理>兵部復帰サポートとなったのは
悠理との最後の記憶を思い出したから(ナイとハンゾウのシーン)
572マロン名無しさん:2013/07/01(月) 19:55:47.67 ID:???
ナイとハンゾウのシーンてなんだっけ……
なんだかんだエピソードあったにはあったんだろうけど薄い印象しかないなあ
薫の家出のやつは周囲の皆がよってたかって薫age薫マンセー薫フォローしてて
「またかよ何度やるんだよ」感が強かったのしか覚えてない……

ユーリがチルドレン大好き→薫だけ大好き
になったのは 今でもよくわからん
573マロン名無しさん:2013/07/01(月) 23:19:34.15 ID:???
>>572 
ユーリが薫一筋になるに至るまでの描写が足りないんだよな。
登場したと思ったらいきなり「薫ちゃんに嫌われちゃう!」って言い出すから
びっくりしたわ。
幼馴染カップル達みたいな、いつのまにか一緒にいました〜って仲じゃないんだし。

チルドレン集結エピソードのように
ユーリと薫との出会い回想ぽいものがちらっとでも挟まれてれば
まだ納得できたんだけど。
574マロン名無しさん:2013/07/02(火) 01:14:47.03 ID:???
アニメでユーリが薫の翼に惹かれる描写があったから椎名もそれを描いた気になってるんだろ
575マロン名無しさん:2013/07/02(火) 09:48:26.90 ID:???
そうそう登場から「薫ちゃんに嫌われちゃう!」でハァ?な感じだった
百合好きの友達も絶チルを読んでるが深い描写や理由のない悠理→薫は萌えられない
悠理と薫は百合に見せかけた造花だと憤慨してたぞ
あとその友人によるとキマシ的に女子にモテるのは紫穂
薫はショートのがキマシ的に良かったとも言ってた
576マロン名無しさん:2013/07/02(火) 10:09:17.01 ID:???
造花……まさにそれだ
全体的に造花くさい
香りもなければ手触りも悪い、やっすい粗悪品で形だけ「花ですよ」ってだけで
飾らない方がましなやつ
577マロン名無しさん:2013/07/02(火) 10:45:01.58 ID:???
悠里と薫の話って他にチルドレンやパンドラっ子もいて
純粋に悠里と薫だけの二人だけの深い話って無いんだよね
悠里→薫を押す割にそういう話作らない椎名がよく分からない
結局うわべだけの百合萌えでしょ?逆セクハラ受ける薫可愛いでしょ?
がやりたかっただけなんだろうな…
ぶっちゃけ誕生日や劇の話よりさぷりめんとの4コマの
バレンタインに薫にココアあげた悠里の話しがこの二人に関しては1番好きなエピソードだ
578マロン名無しさん:2013/07/03(水) 08:46:35.31 ID:???
よくもまぁ飽きもせず仕掛けたもんがちのヒュプノ()合戦ばっか繰り返せるもんだ
超度とはなんだったのかw
579マロン名無しさん:2013/07/03(水) 12:45:05.63 ID:???
しかも大ゴマばっかで絵も汚い
ダメだこりゃ

しかもまたアンリミキャラ出してるし
アンリミ見てないやつらは置いてきぼり
580マロン名無しさん:2013/07/03(水) 19:51:52.20 ID:???
581マロン名無しさん:2013/07/03(水) 20:42:37.76 ID:???
クソわろたwwwww
葵のお祝い4コマか
ホント椎名笑いものwwww
声優擦り寄りなんかしてるからw
もうざまぁ、としかw
582マロン名無しさん:2013/07/04(木) 00:24:08.43 ID:???
なんかもうね、いろいろツッコミどころ満載で悪い意味で思考停止した
583マロン名無しさん:2013/07/04(木) 07:37:51.88 ID:???
声優にとって絶チルなんて出演した作品の一つとしか思ってないだろうに
誕生日とか結婚とか何かあるごとに自分のキャラ使うのやめろよ…
平野白石戸松とかもっと有名で人気あるキャラやってるっつうの
遊佐に対しても椎名は「遊佐はワシが育てた」みたいに思ってんの?
584マロン名無しさん:2013/07/04(木) 09:11:21.37 ID:???
>>583
もっと有名なキャラも一緒にかいてファンにアピールがクソウザイ
声優ファンからしたらこのキャラ描いてる人だれ!?→調べる→作品を知る
となるかも知れない
それを狙って声優使った宣伝なんだよね
椎名が何を祝っててもうすら寒い
585マロン名無しさん:2013/07/04(木) 09:18:19.51 ID:???
葵のお祝い漫画はあの謎テンションに引いた
なんであんなノリなの?
葵はずっとうりょっちの何なの?ここで声優変えません宣言なの?
嫁にいっても声優続けるんだろ?葵的に何がそんなに泣き所だ?
って思った
586マロン名無しさん:2013/07/04(木) 12:07:06.95 ID:???
2ちゃんの某声優雑談スレじゃ椎名=擦り寄りウザいイタい漫画家の認識だよ
平野擁護で椎名は論点ズレてるしアホだね〜で終わったけど
今年の落合さんの誕生日忘れたやつで椎名アンチ増えた
失礼だが別に落合さんは最近のアニメファンに人気の声優って訳じゃないけど
誕生日忘れてたこと、日付変わるギリギリに言い訳しだしたこと
そういう椎名の態度が声優全般を好きで語ってる声優雑談スレではフルボッコだった
587マロン名無しさん:2013/07/04(木) 12:36:54.84 ID:???
所詮椎名はその程度の人間
今までバレなかっただけ
ツイッターバカ発見器で津々浦々に正体ばれて良かったねセンセwww
588マロン名無しさん:2013/07/04(木) 13:06:36.17 ID:4yKx0PCi!
あーあ。やっぱりノープランで特攻してあっさり敗北か。
なんでユーリは真っ先に地下に行ったのか、なんで無防備に発見されてるのか、それなのになぜあんな攻撃しかけたのか。
ちゃんと納得いく理由を後付じゃなくその場で描写しろよな。
これだと「黒い幽霊がすごい」じゃなく「ユーリがバカ。出し抜かれたパンドラとバベルはもっとバカ」にしかならない。
589マロン名無しさん:2013/07/04(木) 13:50:16.18 ID:4yKx0PCi!
あとさ、「迷惑はかけられないから一人でなんとかする!ってみんなに黙って飛び出したあげく、結局何の役にも立てず
逆に迷惑かけたあげく助けてもらう」って展開、話としては作りやすいんだろうけどめっちゃムカつくしキャラの株を暴落
させるからね。大して下がる余地もないけど。
ほぼパンドラ3幹部のみで壊滅寸前までいって、一時は「用済みだから殺そう」とまで思ってた壊れた道具であるユーリに
頼ってきた落ち目の黒い幽霊ごとき、ユーリがパンドラと組めばあっさり倒せたろうに。よしんば薫たちとはお別れするに
しても、それで何の支障もないだろう。
590マロン名無しさん:2013/07/04(木) 15:23:09.48 ID:???
椎名はレベル7はこんなにすごい!とレベル7でも一人じゃのにもできない、可哀想な超能力者たち!をやりたいのなら
もっとうまくやれよと思う……ただのバカか間抜けにしかならないから
591マロン名無しさん:2013/07/04(木) 16:55:55.03 ID:???
テレポートは合成能力、みたいに絶チル界での超能力の解釈があるから
多少はむちゃくちゃでも「超能力だからな」で片付けられるけど
一回出した設定をあれやこれやと変更したり
できるのになぜかやらなかったりするから破綻する。

ブラックファントムにレアメタルを打った組織のボスに
サイコメトラー二人ガン首そろえて「口を割れ」とかね。
この話も非正規任務だったね。
非正規任務の内容によっては重罪、というのは今回の話で
すごく重みがあってよかったけど
それゆえに、ナバンサに行った話や
アダムのためにアメリカに行った話の軽さ、設定の粗が目立ってしまう
592マロン名無しさん:2013/07/05(金) 11:02:33.86 ID:???
週刊サンデーに連載中の、
絶対可憐チルドレン 〜リターン オブ ファントム〜が、
まんまとある魔術の禁書/とある科学の超電磁砲「シスターズ編」をパクってるぞw

イカれた科学者らの売買用戦闘用能力者量産計画w、
欠陥がある能力者だの、複数次にわたる能力者クローン量産とかw
その悪辣な計画をぶち壊そうとする正義の味方とかw
593マロン名無しさん:2013/07/05(金) 15:58:05.90 ID:???
そう言われりゃそうだな>パクリ

なんか設定がどっかで読んだことあるなぁって
クローンの第1世代とか第2世代とかってのもどっかで読んだ記憶が…w

あらゆる設定をパクって椎名風に味付けして垂れ流してるのが絶チルだからな
だからシリアスやられてもなんか薄っぺらいんだよね
いつもどっかから持って来たような話ばっかで
594マロン名無しさん:2013/07/06(土) 01:34:22.39 ID:???
そもそも皆本と薫からして竹宮恵子先生の私を月まで連れてって!のパクり
ノーマル年上男性が超能力者のヒロインの未来の姿に恋する年の差少女漫画
兵部も地球へ…のソルジャー・ブルーと風と木の詩のジルベールとバビル2世
三幹部はロデム、ポセイドン、ロプロスから
紫穂の髪型は綿の国星って少女漫画から
オマージュって便利な言葉ですね、センセイ
595マロン名無しさん:2013/07/06(土) 12:02:54.73 ID:b/8HPO5B!
本来なら物語としての大きな山場、見せ場であるはずの回がまったく盛り上がってない。キャラも話もペラッペラ
なんだよな。
ユーリが黒い幽霊と対峙することに対し、強い動機もなけりゃ葛藤もない。黒い幽霊がクローンや洗脳エスパーを
道具として使うことを、ユーリがなぜ「身命を賭してでも止めなければならない」と思うに至ったのか。
そのへんの心理をきちんと描くべきだったのに怠っている。作者がそういうのが不得意だっていうのもあるだろう
が、薫と悠理の関係性だけで話を進めようとしたことに大きな問題があるな。そしてそっちもちゃんとできてない。
ユーリは、バレットたちと向き合うべきだった。後悔や懺悔の気持ちがあるべきだった。
596マロン名無しさん:2013/07/06(土) 12:57:26.66 ID:???
悠里って罪悪感とか無さそうでキャラ的につまんないんだよね
学園祭で兵部にその辺りちょっと突っ込まれてたけどそれ以降話題膨らます訳でもなく
ティム、バレット、パティについてほぼスルーで薫ちゃん薫ちゃんばっか
597マロン名無しさん:2013/07/06(土) 17:31:15.69 ID:???
ユーリが対決すべきなのはパパだったのに、一方的に嫉妬してるだけのギリアムだけなのも痛い。
親殺しの愛憎というか、「必要とされているのは道具としての私なんだ」ってわかってはいても愛されたい・必要と
されたいという呪縛からいかに脱するか。そこを描かないと、ユーリが自由に憧れた気持ちが響かない。
ギリアムもぺらぺらとしゃべりすぎ。本来それは心のうちに秘めていた根強いコンプレックスであるべきだろう。
コンプレックス対象に劣等感をあっさりしゃべるんじゃ、ギリアムの描写も弱くなる。
598マロン名無しさん:2013/07/06(土) 17:56:18.01 ID:???
上っ面だけで描いてて「キャラ」が描けていない。
初期ギリアムはユーリに執着なんか見せてはいなかった。興味関心はむしろチルドレンにあったはずだし、暇つぶしにちょっかい
かけてる程度の余裕っぷりだった。
今のギリアムは完全に小物。ユーリへの嫉妬と父親に愛され認められたいって欲求だけで動いてるのなら、それ相応の展開があっ
たはずだ。黒い幽霊がユーリは不要だと言い出したときに、ギリアムは本気でユーリを殺そうと動くべきだった。
兵部が攻めてきたときは、父親にいいところを見せるチャンスだったはずだ。しかし優先したのは兵部との駆け引きでしかなかっ
た。これでは今回の場面に至るギリアムという人物像にはならない。
599マロン名無しさん:2013/07/06(土) 22:35:22.37 ID:???
今のファンを馬鹿にするわけではないんだが。
そしてこの作品に限った話じゃないんだが。
いやでもうらやましいよ。
自己投影したくなるよ。
頭悪くてたいした葛藤もなくて暴力(精神的な物含む)で我を通して
極稀に(いろんな意味で)いい所見せるだけで周りが全面的に認めてくれる世界って。

否定してる奴ら、考えてみ?
自分がこの世界の主役になれるって言われたら拒否できる?
プライドの皮脱ぎ捨てたらすげぇ居心地いいよ。



ゴメン。最初の一行は嘘。
でもホント。肯定できたら良いだろうなぁと思ってる。
もう単行本買うの止めて何巻出てるのか知らんが多分5巻は出てる。
復活してそうもないんで吐いてみた。
600マロン名無しさん:2013/07/06(土) 23:15:52.33 ID:???
>>599
不当に高評価されると逆にムカつくから自己投影はむりだわ
だから気持ちよく読めないのかな
601マロン名無しさん:2013/07/07(日) 00:20:05.46 ID:i2jrIevh!
>>599
「生まれつきの才能ってサイコー! でも天才ってわがままなんだよね。それを認めて全肯定しない周囲はゴミカスだよね。天才
を崇めろ愚民ども!」ってのが絶チルのテーマじゃん?
でも俺は、薫みたいに八つ当たりであれほどの暴力をふるったりしたくないし、何もしてないのに崇められたらむしろ居心地悪い。
絶対ああはなりたくない。
「なりたい俺」があの世界には存在しないんだよ。薫も皆本も兵部も、うらやましいと思えたことが一度もない。
それにあの連中、心の中じゃいつも自分は不幸だ不幸だ思ってるんだよな。いくら才能に恵まれても、金があっても、美貌に恵ま
れても、周囲の賞賛があっても、好き勝手なことやってても、体感幸福度が低いのは嫌だな。
602マロン名無しさん:2013/07/07(日) 00:44:25.59 ID:???
>>599
薫のこと「こんな女無いわー」って思ってるから自己投影なんぞできるはずもない!
薫が出てくるたびにイライラムカムカするばっかりで羨ましいなんて一遍も思ったこと無い無い!
603マロン名無しさん:2013/07/07(日) 03:37:02.96 ID:???
自分は女だが薫に自己投影とか絶対無理。こんな女の子になりたくない
つうかイケメンにちやほやされ周囲からはマンセーな状況を自己投影したいなら
そういう乙女ゲーあるんで少年漫画でやらないでいいです椎名センセイ

あと自分が薫なら皆本と兵部のギスギスした仲を何とか修復したいと思うわ
何であれだけ敵対して薫は「寂しい目をしてる…」って見てるだけなの?
互いに歩み寄るための架け橋とか全くする描写も無いのに
薫は優しい子って言われても無理ですよセンセイ
604マロン名無しさん:2013/07/07(日) 05:46:20.21 ID:???
要するに薫は皆本が好きだから嫌われたくない、良い子だと思って欲しい
皆本とギスギスしたくないから兵部のために立ち回ろうとしないんだよね
もしかしたらそこに「自分はバベルのメンバーだから」という一文が載るのかもしれないが
あれだけ世話になっておきながら兵部のために何かしようとは思わないわけだ
なのに薫だけ「だってあの人は・・・」って特別わかってる風に心の中で思ってる(だけ)って卑怯じゃね?
よくこれで優しいマンセーできるな
605マロン名無しさん:2013/07/07(日) 06:29:15.05 ID:???
>>604
少女漫画だとフルボッコにされるパターンのヒロインだな
あれだけ世話になっといて何もしない
皆本が無理なら葵や紫穂に対し兵部は悪い人じゃないと架け橋になってもいい
でも30巻以上続いて全くそういうの無いって逆に怖いわ
薫の脳内どうなってんだよ
606マロン名無しさん:2013/07/07(日) 15:52:58.07 ID:???
>>599
メアリー・スーって二次特有のものだと思ってたけど
そうでもないんだなとこの作品で知った。
それとも自分のメアリー・スー定義が間違ってんのかな?
607マロン名無しさん:2013/07/07(日) 16:51:56.06 ID:???
死ぬ気で特攻した兵部が死に損なって同伴したフェザーつかってバックアップとって
そこからなにも話は進展してないのにここで兵部が復活してもなあ
話のどこかで消えることを匂わせていたキャラが
その前に一旦死んで復活するなんてズルズル展開の極み
またバカの一つ覚えで特攻するのかね?
一人で特攻したあと澪とかが辛い思いしてる、とかいう部分はまるっと無視?
それとも今更「生きて皆を守る」とか言わせて死亡フラグ取り消し?
どっちにしてもぐだぐだだよ
608マロン名無しさん:2013/07/07(日) 19:19:47.54 ID:???
美神の頃は〜ってよく言われてるが基本的には変わらん気がする。
当時読んでなくて大人に成って「そーいや昔人気あったよなぁ」と纏めて購入していったが
そして途中までは間違いなく楽しく読めたが、(椎名百貨店とかも買うくらい気に入った)
横島が文殊使い出した辺りから
急激につまらなく感じて行って……もうどの辺で買うの止めたのか覚えてない。
魔族が出てきたのと美神の妹が生まれたのとどっちが先だ?その辺で止めた。

覚えてないんではっきりとは言えないけど間隔的には絶チルがつまらんと
思い出したのと似た感じだったとは思う。
覚えてる人この感覚の正体わかる?
609マロン名無しさん:2013/07/07(日) 19:20:00.80 ID:???
兵部が復帰するならするでいいんだけど、
それをバベルの予知で見せたのはあまり良くなかったと思うんだよね…
しかもご丁寧にいつごろ帰るのか告げてくれ、
今度の予知では更に具体的な内容が追加されて
いったい何回兵部帰還予知で引っ張るつもりなんだ?っていう
物語としての緊張感なんかもうどこにも無くなっちゃってる
この先こんな事が起きますよー、って予告で引っ張る手段は
あまり頻繁に使い過ぎちゃあかんのじゃないか?
変な例えだが「転ばぬ先の杖」ばかり先行して
結果的に子供をダメにする過保護な親みたいな感じというか…

本来の流れなら、フェザーが兵部のバックアップであるという事実と、
真木の「少佐は必ず戻ってくる」って言葉だけあれば充分だったんじゃないのかなあ
610マロン名無しさん:2013/07/07(日) 20:10:12.90 ID:???
>>609
予知で繰り返しすぎなのは薫のうたれる場面もだね
物語の最高潮の場面を見飽きさせたらだめだろ、と思う
611マロン名無しさん:2013/07/07(日) 23:58:34.33 ID:???
最近ふと思ったのは
兵部がフェザーの中にバックアップを残したのは帰還に必要な道しるべ
みたいな説明があったけど
予知は普通に帰ってきてたよなぁバックアップなんて本当に必要だったのか?
ただ単に皆本と兵部の中を近づけたくてやっただけ?すんごく無駄な手段じゃね?
と、フェザー京介の必要性にすごく疑問を感じてる
612マロン名無しさん:2013/07/08(月) 00:00:07.66 ID:???
そういう整合性を今の絶チルに求めても無駄だって言うのは置いといてw
613マロン名無しさん:2013/07/08(月) 00:12:53.33 ID:???
あんだけ『お父様』に洗脳されてて『歪んだ』価値観持ってたのにクラスメートにちょろっと耳打ちされただけで掴んでた手ががしゃーんとかご都合主義もいいとこだよなあ…ちさとの耳打ちはチルドレンの翼に匹敵するんかと
614マロン名無しさん:2013/07/08(月) 09:06:46.93 ID:???
皆本のキャラの気持ち悪さは椎名が狙ってやってんの?
だとしたら凄いと思うが
何で皆本みたいな気持ち悪いキャラを物語の軸に据えたという疑問が
615マロン名無しさん:2013/07/08(月) 12:39:14.70 ID:???
>>611
最初見た時、まるで同人誌…と思ってしまったのは否めない>フェザー京介

皆本が一度小さくなったから兵部もって流れなのかね?
過去編突入するにも便利だし、クイーン達との距離も近づけられて一石二鳥みたいな?
616マロン名無しさん:2013/07/08(月) 14:18:30.06 ID:???
面白そうなテーマ扱って、魅力的になりそうなキャラもいるのに
ここまでグダグダにして30巻越えても中身がスカスカな作品に仕上げるってのも
一種の才能だよな。いや、尊敬しないし真似したいともまったく思わないけど
漫画ってどこか作者の独り善がりな部分はあると思うけど、
ここまであからさまでキャラ贔屓も甚だしいものをよくもまあ金取って描けるな

いい加減終われよ。もう面白くならないだろ
昔取ったなんちゃらで見掛けだけは漫画やってるのがアンバランスすぎてなんか読んでるとキモい
なんでここまで内容なく描けるんだ
617マロン名無しさん:2013/07/08(月) 20:02:40.16 ID:???
アンリミでアンディが人気出たのってイケメンで人気声優だからかと思ったけど
皆本が物語の導き手としてちょっと気持ち悪いからアンディ人気出たんかね
618マロン名無しさん:2013/07/08(月) 22:48:32.52 ID:???
>>617
多分関係ないんじゃないかな
アンディが人気なのはアンリミから入った新規層にだし、
後から原作知った人は原作を先に知ってたら皆本にはまってた、て言うし
出戻り組がアンディにはまってるパターンもあるから一概には言えないけど

っていうか腐の観点だと、あくまで兵部の相手役・棒目当てでの扱いが強いから
キャラ単体ってそこまでないんじゃないかなぁ
619マロン名無しさん:2013/07/08(月) 22:51:07.56 ID:???
兵部の相手・棒役つったら皆本も同じじゃないの?
でも今のとこ人気はアンディ>皆本だと感じるんだが
620マロン名無しさん:2013/07/08(月) 23:00:02.73 ID:???
兵部の相手で皆本が増えたのは最近のことだよ
アンディでやってた人がネタを出し尽くして、皆本に手を出し始めた感じ
それならまだ真木のほうが多い。アンディ>真木>皆本くらい
621マロン名無しさん:2013/07/08(月) 23:02:26.03 ID:???
ごめん。同人関係は自重します
622マロン名無しさん:2013/07/08(月) 23:02:43.28 ID:???
そりゃアンディのが主人公っぽい能力と秘密もちで少年漫画らしいバトルをこなしているからだろ
皆本ってぶっちゃけもうお荷物じゃん。任務で機転のきいた作戦なんて皆無だししょっちゅう捕まるし煩悩まみれだし
623マロン名無しさん:2013/07/08(月) 23:09:57.94 ID:???
個人的にあのアンディのはっきりとしない優柔不断はグダグダするから
主人公補正かけても無理だな
見ていてイライラする
しかし皆本も流されてばかりで主体性がないんだよなー
624マロン名無しさん:2013/07/08(月) 23:26:44.41 ID:???
キャリーが皆本脱童貞させるためのキャラと知ってショック
皆本きもいマジきもい
625マロン名無しさん:2013/07/09(火) 14:07:57.29 ID:QZ+c2hGo!
無理にユウギリ出すなよ。
この文脈でユウギリを出すと、「幼いエスパーは自身の能力を使いこなせずに暴走してしまうこともしばしば」っていう本編設定
とバッティングするだろ。チルドレン全員暴走経験ありだっつーの。
あのくらいの年齢で高超度だと暴走するし、超度だってまだまだのびしろがある設定だろうが。忘れたのか作者のくせに。
肉体年齢16歳過ぎるまでは、失敗作判定できないだろ。椎名は一巻から読み直せ。
626マロン名無しさん:2013/07/09(火) 14:31:38.82 ID:QZ+c2hGo!
「5歳のユウギリ(第一世代)は暴走するので失敗作です」「13歳(推定)のギリアムクローン(第二世代)は安定していて成功です」
ってバカじゃないのかな。ユウギリクローンを13歳の肉体まで育ててから言え。
で、クローンについてだが、ギリアムクローンに囲まれたとき、ユーリは皆殺しにしてでも逃げのびるつもりだった。
それを今更、仲間です兄弟です助けたいんですとか言われてもなぁ。
お前が憧れてる薫ちゃんは、クローンが使い捨てにされようが平気だし気にしてないよ。
627マロン名無しさん:2013/07/09(火) 14:48:31.26 ID:???
黒幽霊にとっては即戦力でなければ即失敗作だから
長い目で見ろとか無理だわ。
それにしてもなんでユウギリ出しちゃったんだろ
本編、特にユーリにはまったく関係ないのに。
二世代クローン一体描いて
コピペで散らばせたほうが
まだ「たくさんの実験で失ったクローンたち」とわかるだろ
628マロン名無しさん:2013/07/09(火) 15:39:42.19 ID:FLSfDhyc!
>>627
いや、長い目で見ろってことじゃないんよ。
第二世代のギリアムクローン(兵部と戦ったり、賢木と不二子を襲ったり、ユーリを襲ったりした連中)は
13年かけて延々育成してたわけじゃないだろう?ギリアム子育て大変すぎだよ。あの数おしめ替えるとか…。
培養器で短時間で肉体成長させてるはず。そうじゃないと、今回ユーリが特攻したクローン製造設備の
クローンたちが戦えるようになる頃には、とっくに薫は射殺されてるだろう?
629マロン名無しさん:2013/07/09(火) 18:49:38.28 ID:???
なんかレベル7の無断海外渡航は重罪とか、バベル再編の危機とか、
それだけ聞くと重要性のあるものなのか、ってなるけど
話を読むと全然緊張感もなく、大したこと無さそうなんだよな
既に違反は数々犯してきて、何のお咎めもなしだし。過去に何かしら失敗して謹慎なりなんなりがあって、
「今回はあれじゃすまないんだぞ」となれば教訓にもなっただろう
チルはまだ中学生だから子供っぽい、重要性を理解せず旅行気分でも仕方ない。っていう目で見れなくもないけど、
自分達が普通に暮らせるように身を粉にして動き回ってる皆本や局長に対してかなり不義理に見えて仕方ない
その上で女王サマは本来の目的である兵部帰還サポートを「それより」で流して
女王としての本能か知らんがユーリの方が重要性ある言い方だし
で、肝心のユーリは後先考えずの特効で返り討ち?
くだらんな
どうせ女王がユーリを止められず、予知が実現するなら渡仏する理由ないだろ
出現位置を海外にする必要あったか?フェザー京介がマーカー代わりになってるんだろ
突っ込みどころ多すぎ
630マロン名無しさん:2013/07/09(火) 20:02:48.65 ID:???
Twitterの腐女子界隈も薫が兵部帰還を「それよりも」で流して荒れてたな
そんで世話になった兵部よりユーリ優先で薫アンチ増やした
アンチとまで行かないでも薫ってちょっと…って意見も多いよ
皆本、賢木、真木、葉の男性メンバーが兵部助けてくれるんだ!って騒いでた腐女子も多いが
椎名はそんな気の効いた器用なサービスする奴じゃない
兵部帰還も最後はさすが薫ちゃん!薫マンセー!で終わるぞ。俺の占いは当たる
631マロン名無しさん:2013/07/09(火) 20:39:07.11 ID:???
このスレ見て
作品の読み方、漫画の読み方が根本的に違うんだなと思った
632マロン名無しさん:2013/07/09(火) 21:46:31.40 ID:???
そりゃ否定意見だけが集うスレですもの
633マロン名無しさん:2013/07/09(火) 22:03:00.04 ID:???
読み方が根本的に違う、のでない。
読んでいくうちに嫌いになった、が正解。
以前は大ファンだったわけですし…
634マロン名無しさん:2013/07/09(火) 22:15:47.85 ID:???
自分は本格的に嫌いになったら読むのをやめるので、多分まだそこまで嫌いじゃないな。
だから正確に言えばアンチじゃないんだろうけど
話によっては信者フィルターでもフォローしきれないくらい
酷いと感じることがあるのも事実だし、
本スレに書きにくい文句を長文で言いたい時はこっちに書いてるよ。
635マロン名無しさん:2013/07/09(火) 23:11:00.73 ID:???
いや、読み方と言うのは何というか
物語に感情移入、自己投影したり、その結果特定のキャラを嫌いになったり
そういう読み方ってしたことなかったから
ここは他スレよりもキャラ視点の人が多いなという意見
636マロン名無しさん:2013/07/09(火) 23:40:18.38 ID:???
読み方がどうなのかわからないけど考察好きとして破綻しまくりなのが気にくわない
637マロン名無しさん:2013/07/09(火) 23:54:36.73 ID:???
一度出した設定がひっくり返されたり付け足されたりするご都合主義なところが嫌い
638マロン名無しさん:2013/07/10(水) 03:17:06.66 ID:???
小説版は面白かったな
まだ矛盾も少ない頃だったし、小学生編はある意味やりたい放題だから物語も広げやすかったんだろう
また違った話も読みたいけど今の中学生編じゃ無理だろうな
そもそも黄金期とかいって成長期に心身の成長を促す障害が何もなく、任務にも関わらせず
ただ平和に籠の中で恋愛スイーツ脳展開させてるだけの主人公じゃなんの面白味もない
639マロン名無しさん:2013/07/10(水) 03:23:44.44 ID:???
その上無駄な引き伸ばしとわけわからん展開でうんざりする
中学生時期が黄金期でも構わないけど、だったらそんな時期に重要なものを
散りばめるな、とも思う
あっさりさっくり中学生編を終わらせて、高校生編でがっつりやるならまだマシだったかも
とか期待する。無理だろうけど

未来の黒幕をバラして、女王視点での未来予知も見せて、ネタ尽きてないか
予知前に回避しようとしても、どうせ似たようなことが起こるんだろ?
自分で自分の首絞めてるようにしか思えない
それともセンセイは読者が思いもよらないような展開を用意しているとでも言うのだろうか
640マロン名無しさん:2013/07/10(水) 03:36:00.23 ID:???
椎名がtwitterに上げてたヒゲ書き込み前の真木画像が
どう考えても先日の落合さんの誕生日問題で落とした真木ファンへの株上げ狙いとしか思えなくてキモい
散々ここで叩かれてたしな
次は9月の皆本の誕生日か?その時はどうするんだろうな
641マロン名無しさん:2013/07/10(水) 08:35:49.77 ID:???
>>635
物語やキャラに感情移入するのは至極普通だと思うが絶チルの場合
ストーリーや設定が矛盾しちゃってキャラ萌えで惰性で読んでるのに
そのキャラも薫マンセー要員になるからってことで
薫アンチが増えた気がする
642マロン名無しさん:2013/07/10(水) 10:39:00.13 ID:???
皆本と兵部と薫は話の中核を担う三人だから、ご都合主義が一番目立つ
そこに疑問を抱く人が多いのは当然の成り行きだと思う
一部にキャラ萌えはあるがそれ以前にストーリーに熱くなれないと
ファンでい続けるのは難しい
長期連載で後付設定が出てくるのは仕方ないけど、今は純粋に物語としてつまんない

感情移入というなら皆本や賢木など大人側のキャラには
前は読者として感情移入できる部分も時々あったんだけど
それも中学生編以降はだいぶきついw
皆本、男版ドリヒロインみたいになっちゃったからなー
643マロン名無しさん:2013/07/10(水) 11:03:52.08 ID:???
腐女子だけど最初は作品が好きで読んでてパンドラ側萌えだった
でもバベルとパンドラが馴れ合い過ぎて段々と作品がつまらなく感じて
単行本買わなくなって雑誌も立ち読み。CDとかもスルー
キャラは好きだけど物語の設定に矛盾が出てきて読んで夢中になれないな…ってときにアンリミ始まって
また好きだって気持ちが湧いたけど、やっぱり最近の展開に苦笑
椎名って何で熱い展開描かないの?矛盾ばっかなの?
美神では熱い展開できてたじゃんかよおおおお!!
椎名が嫌々描いてたGS試験編とか凄い好きだったのにさあ…
ジパングだって男の格好良さが描けてた。絶チルはそれ感じないんだよ
キャラに属性ペタペタ貼って、はい良いキャラでしょ?って言われてるみたい
644マロン名無しさん:2013/07/10(水) 13:48:54.11 ID:???
皆本が椎名の男版ドリヒロインてのよく分かる
子供の扱い上手くて好かれるタイプで家事も完璧で
料理はプロ並みで頭が良くて公務員で給料安定
可愛いチルドレンに取り合いされておじさん困っちゃうな〜っていう立ち位置
椎名ってたまに子供に対してガチで引くぐらいの熱意見せるよな
普通のオッサンは近所の小学生からバレンタインチョコもらってデレデレしたり
小学六年生と合コンしたいとか言わない。引くわ
645マロン名無しさん:2013/07/10(水) 13:58:36.86 ID:???
あー、だからあんなにロリコンじゃないけど中学生にドキドキしちゃっても仕方ないね!って言い訳多いんだな

ドリーム主人公にそんな不名誉な属性つけたくないもんね
646マロン名無しさん:2013/07/10(水) 14:00:32.15 ID:???
どうせ大ピンチのユーリに女王の翼がふわ〜ってなって逆襲開始なんでしょ?
ブースト受けた奴に黒幽霊のヒュプノが効きづらくなるのは散々やってきてんだから
647マロン名無しさん:2013/07/10(水) 17:22:24.43 ID:???
チルドレン3人のブーストで守ったのに
象徴として出てくるのは裸の薫に羽根はえたイメージなんだよな
ヒロイン補正つったらそうなんだけど見てて何かキモい
他の誰かがブーストに力足しても(澪とか紅葉とか)結局薫の手柄だし
そのくせパティは薫に対して何も感じてないから冷たい子に見える
パティ助けた件について椎名はどう考えてんのかね
648マロン名無しさん:2013/07/10(水) 19:42:04.32 ID:???
まだ今週の見てないんだけど、Cカラーの皆本の指が6本ってマジ?
649マロン名無しさん:2013/07/10(水) 21:46:24.21 ID:???
>>634
気持ちは理解できる。
でもなんか本スレで楽しく会話してるの多分下に見ちゃうだろう
自分を見るのがイヤなんで絶対見ないと決めてる。

シーン「だけ」いいんだろと思う(通常の感覚。こっからひっくり返されたら超感動)自分と
それはお前が見る目がないだけだと馬鹿にするレス(超展開だが理屈はある)と
それをさらに馬鹿にする(根拠はない)自分が同居してる感じ。

(通常の感覚)の前に
真実をしった!!!これが脆くて残酷な真の世界だ!!!生々さを描写する椎名天才!」という
作者が望むファンとして真に通常の感覚はあるだろうし、それを下には見たくないが
(純真な頃の自分ならそう思ったかもしれんし)

この作品に限らず純真なファンに対する後ろめたさと羨ましさはあるな正直。
650マロン名無しさん:2013/07/10(水) 21:46:33.44 ID:???
そんなもんまじまじ見てないから言われて気がついたわw
異常に細長く引き金も引けるような構造の親指って設定が追加されてなければ6本だなw
651マロン名無しさん:2013/07/11(木) 00:03:00.68 ID:aYXcveKL!
「クイーンの力でヒュプノを破る」とかなんだこれ。なんでもありかよ。
んで、しょうもない幻術まだ続けるのか……。
これでユーリが洗脳されるようだと、パパ>薫になる。パパに愛されたいという思いが薫のために何かしたい・一緒にいたいより強くなる。
でもどうせまた薫>パパで覆すんだろ。茶番すぎる。
652マロン名無しさん:2013/07/11(木) 01:41:20.45 ID:???
クイーンの力万能過ぎて冷めるわ…
クイーンの力や本能って超能力者達を導く力じゃないのか
レベル7の最強、計測不能のサイコキノじゃないのか
何でもクイーンていっとけば深い設定も説明もいらなく便利だな椎名先生
653マロン名無しさん:2013/07/11(木) 01:50:23.23 ID:???
批判的なレスだからこっちに

悠里が薫にそこまで執着するのが全くわからない、逆も然り
まぁ薫は全てのエスパーの危機を察知して救おうとする女王ギフトを持ってるって設定だし
悠里も歪んだ愛情の中で育ってきたから、普通のクラスメイト同士のライトな友情に
あたしの薫ちゃん!薫ちゃん大好き!ってなっちゃうちょっとアレな子だから…ってことで
「設定上は」つじつまは合ってはいるんだけど、
読後感としてはその「メタ的につじつまは合ってるね」ってのだけが残る感じなんだよなぁ

そこをメタ的にじゃなく物語の入り込んで本当は感じたいんだけどなーと思ってる
654マロン名無しさん:2013/07/11(木) 02:08:18.98 ID:???
ユーリと薫はもっと戦いと学校生活の二重のルート使って
分かりあったり救われたりして薫がだんだんユーリを懐柔する
そんな話になるんだろうと思ってたらいつの間にか薫信者になって兵部に封印されて終わってた
655マロン名無しさん:2013/07/11(木) 03:11:44.68 ID:???
ユーリは最初から薫ちゃんに嫌われちゃう!とか言い出すキャラだったから
何か過去に薫と接点あったかと思ったら全く何もなかったぜ!で
葵と紫穂はスルーという変なキャラだったから感情移入もしにくい
薫独占のため葵や紫穂、皆本をブッコロというヤンデレまで振り切ってたら面白いのに
ただの何ちゃって百合キャラでガッカリだ
656マロン名無しさん:2013/07/11(木) 08:11:59.90 ID:???
ファントムの頃は紫穂なんかにも普通に反応あったけどな
ユーリが出てきてから薫だけの薄っぺらい百合要員になった
そういやお父様の危機になったら必ずミラージュは目覚めるとかいう伏線も
綺麗さっぱり無かった事になったようだなw
657マロン名無しさん:2013/07/11(木) 08:53:19.37 ID:???
>>649
634だけど、スタンスを先に説明したのは自分なので何かが琴線に触れちゃったならすまんが
漫画のアンチスレ見たり書き込んだりする程度のことで
後ろめたいとか羨ましいとかいちいち大袈裟だなおい…
作者が望むファン像って何だそりゃ?
週間少年漫画に”脆くて残酷な真の世界”なんか求められてないだろ
漫画なんて作品が面白くなくなったら終わりだよ。

本スレ荒らさないためにこっちで書いてる人はほかにもいるだろうし
…まあその、なんだ。もう少し力抜けよ。
658マロン名無しさん:2013/07/11(木) 09:13:52.89 ID:???
>>648
うわっ!ホントだ!右手指6本あるぅwwwwwww
初見でなんかこの手へんだなぁ〜、って違和感あったけどそういうことだったのかwww

椎名が指多く描くのよくあることなので、またかアフォか、デッサン一から勉強しろwwwwwっていつも思う
659マロン名無しさん:2013/07/11(木) 09:20:07.12 ID:???
にしても担当編集も気がつかんとかホント仕事してねーなオイ
660マロン名無しさん:2013/07/11(木) 09:28:47.36 ID:???
よく分からんが
金払いがよく、マンガの内容に文句言わず、薫可愛い薫マンセー!
そういうのが椎名理想のファン像だと思うよ。割とガチで

あと指の描き間違いって前もあったよな…
あの時はパッチと言って修正画像上げたんだったかな
661マロン名無しさん:2013/07/11(木) 10:02:54.61 ID:???
Twitterで指摘したらまた痛い反応してくれそうだ
「そんなのどうでもいいだろ!!」って切れて見せてからなにか取り繕うかな
662マロン名無しさん:2013/07/11(木) 10:31:38.71 ID:???
>>660
そりゃ、どんな漫画家だって小うるさい指摘をされることなく
持ち上げられたいのは同じだろうが、
作者側の思惑なんて本来、金払う側の読者がいちいち斟酌することじゃないわな。
エンターテインメント作品なんだから
手癖に偏ってつまらないものを描いてれば読者の心は段々離れてく。
ただそれだけ
663マロン名無しさん:2013/07/11(木) 14:56:07.90 ID:???
椎名に比較的好意的な本スレでさえ
ユーリに残ったクイーンの力は何故ギリアムから守らないの?と言われてるな
都合の良いときだけ薫のクイーン力が守ってくれた!で翼ファッサー
都合の悪いときはクイーン力はスルー
そんで残って守ってる力は薫一人の手柄みたいに言われるんだよな
ブーストには葵と紫穂も入ってんのに
664マロン名無しさん:2013/07/11(木) 16:22:02.76 ID:???
催眠解除に女王力、女王力を邪魔するのにも女王力、友達を守るのは友情じゃなく本能による女王力w
日曜朝アニメのほうがまだ考えた新技だすぞ

母親に動揺したユーリが最終的に「本当のお母さんは薫ちゃんみたいにあったかいわ!」とかいっちゃったらどうしよう
そうなったら寒すぎてクーラー要らずだよ!やったね椎名先生!
665マロン名無しさん:2013/07/11(木) 16:25:05.99 ID:???
あ、いっそどんなクライマックスでも修羅場でもその場に薫転がしておけば本能が何とかしてくれるんじゃないのこれ?
666マロン名無しさん:2013/07/11(木) 16:38:33.77 ID:???
て女王力で助けた相手は後も女王力で守られるなら
ブーストで洗脳解いたパティも薫の女王力に守られてるはず
なのにパンドラリターンズで紫穂と戦ったときは女王力発動されなかった
どういうことなんですかね椎名センセイ
667マロン名無しさん:2013/07/11(木) 16:53:51.68 ID:???
女王力はきっと薫に都合いいよう働くある種のプログラムとエネルギーを植え付けるものだよね
そして他者からエネルギーを奪ってそれを本能的に行い信者と手駒を増やす女王

これ黒幽霊より怖いじゃんw
668マロン名無しさん:2013/07/11(木) 17:16:02.75 ID:???
ファントムドーターの正体が同級生とか判明する場面はもっと盛り上がりあっていいはずなのにひどすぎる
フェザーの正体のときのような伏線の尻すぼみ感
なんでもかんでも最初は大きく出して引き伸ばして最後は最低以下にショボい
少年漫画、SFコメディとか言うのやめて尻すぼみ漫画というジャンルを自称しろよ
669マロン名無しさん:2013/07/11(木) 17:37:54.31 ID:???
S(尻すぼみ)F(不愉快)コメディ
670マロン名無しさん:2013/07/11(木) 18:16:40.39 ID:???
>>666
ちゃんと読めよ
「邪悪な意思()」から守ってるんだろ
671マロン名無しさん:2013/07/11(木) 18:25:21.32 ID:???
まあなんだ、アンチスレだからクズしかいないのは
しょうがないけど、あまり読解力の低いレスばかりだと
こっちのほうが哀れみの目で見られてしまうぞ
672マロン名無しさん:2013/07/11(木) 18:35:04.57 ID:???
ちなみに>>668の指摘もおかしい
覚えてないのにどう盛り上がれと
思い出すのは先の話だ
673マロン名無しさん:2013/07/11(木) 19:15:03.96 ID:???
棲み分けてるところにわざわざ荒らし乙です
674マロン名無しさん:2013/07/11(木) 19:15:36.16 ID:???
ユーリとか、ちゃんと描ければお約束ではあるけど凄くおいしいキャラなのにねえ
675マロン名無しさん:2013/07/11(木) 19:17:20.01 ID:???
>>672
覚えてないのはキャラ
作者のやりようでもっと面白くできただろってこと
ばか?
676マロン名無しさん:2013/07/11(木) 19:22:20.82 ID:???
スレ違い凸してくる信者に哀れまれても笑いしか出てこない
677マロン名無しさん:2013/07/11(木) 20:00:41.90 ID:K2FB/yvg!
ユーリの薫ちゃん好きと薫のかわいそう設定は食い合わせが悪いな。
薫は好きで超能力を持って生まれたわけではなく、やりたくて特務エスパーをやっているわけでもない。ぶっちゃけ、友達がいて
上司が好みのイケメンだったから続けてるだけだ。
ユーリが憧れるなら「道具ではなく自由だから」でなきゃいけないが、今の薫は嬉々として道具をやってるだけだよ。
パパが道具として扱うから駄目だっていう心情的問題はそりゃ大事だろうが、その場合はパパのポジションの位置の人に問題があ
るだけの話。それなのに、ユーリは薫ちゃん薫ちゃんで、皆本や周囲の友達には一切の関心がない。
「薫ちゃんには心から打ち解けられるお友達がいていいな。私もそうなれたらいいな」じゃないんだよな。
678マロン名無しさん:2013/07/11(木) 20:08:07.54 ID:???
自由がどうこう、という話があった気がしない
薫ちゃん最高!という話は薄いながらもあった
なのに、ユーリは自由大事!になっててそこすげー謎
679マロン名無しさん:2013/07/11(木) 20:29:17.31 ID:K2FB/yvg!
愛情問題でしかないのに、「自由」とか言ってるからなぁ。
道具として利用してるってことなら、兵部も同じだ。パンドラは兵部の復讐のための道具だ(過去形かもしれない。今は女王の
ための器という設定かもしれない)。
パンドラに入るかどうか本人に選択させたってのを作者は免罪符にしてるつもりだろうが、年端もいかない幼い子が命を救われて
他に頼る人もいないんだから目の前の兵部のほうにつくだろ普通。
むしろ愛情で縛った上で偏った思想教育をしているぶん始末が悪いわ。パンドラの連中は、みんなノーマルの命なんてなんとも思
っていない。巻き添えで殺しても一切良心の呵責がないし、将来は皆殺しにしようとも思っている。
680マロン名無しさん:2013/07/11(木) 20:42:56.73 ID:???
薫は最初は椎名の萌えを感じてたけど、中学生編になってからの属性詰め込みは
オタはこういうのが好きなんだろ? 的な媚びみたいなものを感じる
記号だけで、中身がないあたりが
ことごとく外してるけど
681マロン名無しさん:2013/07/11(木) 20:47:39.72 ID:K2FB/yvg!
今回の話だとユーリに悪事の片棒担がせていたことが悪い、ではなく、偽物の愛だったから悪い、になっている。
じゃあ愛していたなら殺し屋やらせてもいいんだ、ってことになる。
「本当に愛しているならこんなことをさせるわけがない(つまり偽物の愛情)」って言い訳をしたとしても、即座にそれはブー
メランとして兵部に突き刺さる。兵部は澪に銀行強盗やらせてたからな。パンドラの資金源の多くは犯罪行為によるものだ。
実際、愛してる家族に犯罪やらせてる例なんていくらでもある話。マフィアにだって家族はいる。仲間もいる。友達もいる。
682マロン名無しさん:2013/07/11(木) 20:54:41.21 ID:???
ユーリも芯のない感じになっちゃってるけど
(黒い幽霊については芯の有無以前に多分センセイも設定まとめきれて無いと思うから除外w)
パンドラも相当芯を失いつつあるよなぁ…
澪達が薫達と同じ学校行ってノーマルにも良い人がいるんだよ系のエピソードも
やって無いわけではないんだけど、「澪達の世代は考えが変わりつつある」っていうのの印象が
いまいち弱いんだよな
つか「ノーマルにも良い人はいるんだよ」よりも「そんなことのために手を汚さないで…」
な締め方が多いからかな

サラッと楽しむ分にはいいのかもしれないけど、結構重かったり湿っぽい話題扱ってるのに
味付けがいまいち薄いんだよなーだから全体がボケる
かと思えばそこそんなに主張いらないって部分にすごい濃い味持ってきたり
683マロン名無しさん:2013/07/11(木) 21:09:42.64 ID:???
なるほどわかりやすい
兵部もパンドラも悪くない!っていきなり方向転換したのがすごくまずかったね
悪いなりに正義があるアウトロー集団ならよかったのに児童保護する慈善事業組織にしちゃったのがなー
薫離反もこのまま大した意味なくなりそうだ
684マロン名無しさん:2013/07/11(木) 21:26:06.48 ID:K2FB/yvg!
そういやアンリミ放映時、椎名はブログ毎週更新やらツイッターやらに熱を入れてたけど、兵部友人のマフィアボスと対決した
ときに派手に街をぶち壊していた場面で「あれって市民巻き添えで死んでるよね」ってツッコミがあったのに対して
「パンドラが事前に避難させてました!」とか言い出したときは笑ったわ。
そんなわけあるかよ。兵部のイメージダウンをさせまいと必死すぎる。
685マロン名無しさん:2013/07/11(木) 21:33:11.36 ID:???
パンドラはパンドラで奴らだけの学校あるんでしょ?就職率300%の。なんでわざわざノーマルの学校に放り込んだのかさっぱりわからない、なれ合うだけになっちゃうじゃん。そんなこと子どもらにやらせといて僕はノーマルを許さないとか言われてもなあ。
あとエスパーの数だけなら僕らが上だとかほざいといて、三幹部・学校組・オカマとコレミツと九具津と黒巻以外のメンバーをちっとも見掛けないんですけど?バベルの主要エスパーと大差ないじゃん
夜中の水族館勝手に使ってたときくらいか
686マロン名無しさん:2013/07/11(木) 21:40:50.42 ID:???
バベルにも新人入ってきたりしてるのに多い印象はないね
作者がもともと大きいスケールで描けないんだろ?
組織というものがちゃんと描けない
だからご近所のいざこざか
お隣さんの家庭不和、みたいな話にしかならない
687マロン名無しさん:2013/07/11(木) 22:43:51.34 ID:???
>「パンドラが事前に避難させてました!」

これはさすがにネタ半分の建前ってやつだろうと思ってたわ…
本気で言ってたら怖すぎる
688マロン名無しさん:2013/07/11(木) 23:04:29.07 ID:???
その後の話(パティをブーストでどうにかした話)では
墜落しそうな飛行機に「ノーマルなんて死んだっていい」って
まったく助ける気もなかったやつらが?
689マロン名無しさん:2013/07/11(木) 23:11:27.60 ID:???
>>671
あ、椎名、ちーっす!
懲りずにまたここ覗いてんの?w
アンチ意見が気になってしょーがないの?プークスwww
690マロン名無しさん:2013/07/12(金) 01:08:12.57 ID:???
>>685
澪達が薫と同じ学校希望したからじゃなかったっけ?

でもバベルとパンドラの馴れ合い描写はやり過ぎてる
皆本なんて兵部死ねばいいってスタンスだったのに
何で帰還サポートするんだよ。その心理描写をしろよ
691マロン名無しさん:2013/07/12(金) 04:56:38.41 ID:???
>671
尻すぼみは否定しないのか
まあなーダラダラ引っ張った挙句そこに至る過程や心理ふっとばして
勝手に自己完結して終わるってのがこの漫画のパターンだもんな
万能の薫ちゃんの超能力()が都合よく守ってくれて個々の努力や資質で
頑張って乗り越えようという気概が、シーンがない
少年漫画で盛り上がるのってそういう「苦難の末に掴み取った結末」が
表現されたときだと思うんだけど薫の超能力が万能すぎてお話にならない
692マロン名無しさん:2013/07/12(金) 08:36:24.70 ID:???
皆本→生まれつき天才、ちょっと人と違う教育課程になったけどそれを生かして就職、特に不満なし

薫→生まれつき女王、ちょっと人に怖がられたけど今は周囲は信者で固められてる

兵部→生まれつき天才、撃たれたらチート覚醒。悲しい過去があるけど現状ほ孫に囲まれ慕われ幸せな老後

こいつらに虐げられる側の苦悩とかやられてもな……
努力して解決とか欠片も発生しないし
693マロン名無しさん:2013/07/12(金) 09:36:09.84 ID:???
皆本も今から考えてみるとおかしな経歴だな。
小学生が毎回全教科100点とってたからって、友達からも家族からも引き離して本人も嫌がっ
てるのに無理やり海外に隔離とか普通はしないぜ。
あの世界は天才はそうする決まりなのかもしれんが、だったらチルドレンも学校でそういう
検査みたいなのを受けてないと。
紫穂が「ああ、これで皆本さんが英才クラス行きになったのね」みたいなことを思いつつ本
当はサイコメトリで満点とれるのにわざと落第点取るみたいなエピソードいれるとかさ。
展開上、皆本に無理やりチルドレンと同じ痛みをわかちあわせたみたいな感じ。
694マロン名無しさん:2013/07/12(金) 18:09:48.72 ID:???
>>693
天才が日本から出てくのはよくある話じゃねえか
日本では飛び級できないしな
皆本の苦しみはあまり理解できんけど
695マロン名無しさん:2013/07/12(金) 19:03:29.18 ID:???
皆本の天才故の苦しみに説得力ないのは、小学生時代に担任に忌避されただけで、
人間関係で特にトラブったところが見えないからだろな
クラス全体から浮いて避けられた、とかなら話は違ったかもしれんが
696マロン名無しさん:2013/07/12(金) 19:35:26.21 ID:???
菜々子ちゃんは出てきたけど、あれって薫と皆本にそれぞれへの想いを自覚させるための当て馬扱いだったしな
あれが、実は皆本は同級生の中でも浮いていて、でも菜々子ちゃんだけは皆本に普通に接してくれていた、
とかだと、周囲に疎まれることはあっても、その中でも見ていてくれている人はいるとか、
また違った深みが出せたんだろうけど、なんもなかったな
皆本は同級女子の間じゃ高スペな獲物認定されてるみたいだけど、じゃあ男子の間じゃどうだ?
同窓会の話題が出て、そういうなにかしらの過去に触れる話が来るかと思ってたのにスルーだったし
それも、皆本には皆本の同年代の付き合いがあって、薫が皆本との年の差や
過ごしてきた世界の違いとか、色々描けたと思うんだけど
697マロン名無しさん:2013/07/12(金) 20:09:04.45 ID:???
椎名って皆本の高スペックで肉食系女子の獲物みたいに言うけど
自分の周りじゃ皆本キモいから結婚したくないって言われてるよ
結婚するなら真木ちゃんて感じ
何なんだろうなあ、皆本の上手く説明できないあのキモさ
698マロン名無しさん:2013/07/12(金) 20:38:17.53 ID:???
そりゃあ10歳から面倒見てる中学生に頬染めたり、女王を撃って僕だけのものだとかヤンデレしたり、
未来を変えると言ってもなんにもしないし、全体的にチグハグしてて魅力として感じるものがないからじゃね?

真木ちゃんはいいね。自分がすべき行動が分かってるし、ちゃんとそれを実行に移す
上司の口には出せない本心も汲み取れるし、仲間への情も強い
自分の立ち位置と言うものをちゃんと理解してる

まあ皆本を擁護するつもりはないけど、ただのいち研究者が世界の命運がー、悲劇の未来がー、って
巻き込まれて、主任になったのもはめられたことだから仕方ない部分はあるだろうけど、
もう何年とやってきて未だになあなあに見えるのはチョッとどうしようもないな
699マロン名無しさん:2013/07/12(金) 21:54:29.64 ID:???
ていうか、主人公側が優遇されたり都合よかったりなんか大抵の話で当たり前
そんなの分からないで読んでるやつはアホだ


でもなぜかこれは主人公補正の何もかもが鼻につくんだよな
どういうこと?椎名が天才だから?
700マロン名無しさん:2013/07/12(金) 23:31:44.28 ID:W/PwI3kF
センセイ自演はいいから原稿やってね
701マロン名無しさん:2013/07/12(金) 23:37:56.18 ID:???
何この文盲は
702マロン名無しさん:2013/07/13(土) 00:45:36.87 ID:???
>>698
作中のモブの肉食系女子は
サンデー読んでないから
>>10歳から面倒見てる中学生に頬染めたり、女王を撃って僕だけのものだとかヤンデレしたり、
とかを知らなくて

皆本を食おうとするかもな
703マロン名無しさん:2013/07/13(土) 01:08:37.49 ID:???
趣味が料理って設定を椎名が皆本に付けてるならまだしも
そうじゃないのに賢木の誕生日に手作りプリンを渡す皆本は何かキモイ
704マロン名無しさん:2013/07/13(土) 01:19:02.93 ID:???
>>696
菜々子ちゃんの話も皆本が好きだけど皆本が頭良さすぎて一歩ひいてた
皆本は全く気が付いてないって感じだったな
キャリーは完全に皆本を童貞じゃなくすためにでてきただけだし
薫と皆本は運命のカップルなんです!が先行しすぎてて
過去の話はキャラの掘り下げになーんも役に立ってない
兵部過去編もキャラ掘り下げに関しては明後日の方向過ぎてふーんそうなんだだし
だからキャラクターに人間味を感じない
過去話がちょっとだけ出てるパンドラ3幹部の方が好感持てるのは
椎名先生だからだろ
狙うとダメになる椎名センセだから
705マロン名無しさん:2013/07/13(土) 01:20:39.66 ID:???
またTwitterで腐サービスしたのか?
飽きないなほんとに
706マロン名無しさん:2013/07/13(土) 01:23:39.96 ID:???
この漫画は過去やらなんやらは匂わすだけにしとかないとダメだね
作者が本腰いれて描き出すと、よかった部分はぜんぶ地に落として
なんでもかんでも女王アゲに繋がるゴミになる
707マロン名無しさん:2013/07/13(土) 02:05:20.16 ID:3kmKMerw!
確かに皆本も薫も、漫画ではよくあるキャラだよ。ただし主人公側じゃなくライバル(あて馬)側ね。
家柄もよく金持ちで生まれつき才能にも容姿にも恵まれ、周囲から愛され尊敬されるモテモテ人気者。
でも今の皆本や薫は、劇中では大絶賛されているけどがんばってないじゃん。未来を変えるために奮闘してない。
そういうスペックや立ち位置のキャラってのは、努力型主人公に対して「お前には負けたよ」とか「あなたのそういうところが
好きだった(けど、真の理解者キャラのために身を引く)」というラストになるための存在だよ。普通は。
708マロン名無しさん:2013/07/13(土) 02:11:05.27 ID:3kmKMerw!
確かに皆本も薫も、漫画ではよくあるキャラだよ。ただし主人公側じゃなくライバル(あて馬)側ね。
家柄もよく金持ちで生まれつき才能にも容姿にも恵まれ、周囲から愛され尊敬されるモテモテ人気者。
でも今の皆本や薫は、劇中では大絶賛されているけどがんばってないじゃん。未来を変えるために奮闘してない。
そういうスペックや立ち位置のキャラってのは、努力型主人公に対して「お前には負けたよ」とか「あなたのそういうところが
好きだった(けど、真の理解者キャラのために身を引く)」というラストになるための存在だよ。普通は。
709マロン名無しさん:2013/07/13(土) 02:15:36.26 ID:3kmKMerw!
失礼しました。書き込み失敗したと思って連投になってた。

「みんなは認めてくれないけど、本当はがんばってる」とか、「大多数は良さをわかっていないけど、本当はすごい」とかだと
読者は「俺は・私はわかってるぜ! 応援するぜ!」という気持ちになりやすい。同時に、一部の理解者キャラに対しても親し
み・共感を得やすい。
皆本と薫、特に薫は劇中であまりに持ち上げるのに、実際にやってることがろくなもんじゃないというギャップに問題がある。
「みんなのため自己犠牲。なのにわかってもらえない」じゃないんだよね。「わがままで自己中心的。でも全肯定されている」じゃダメだよ。
710マロン名無しさん:2013/07/13(土) 03:20:17.12 ID:???
予知変動率の強い未来は超度7じゃなきゃ変えられないって設定はいらなかった
これがあるからノーマルの皆本は何も出来ないってことになるし
チルドレンを良い子に育てりゃ破滅の未来も来ないしって
マジで何もしてないし見ててモヤモヤするっつうか爽快感が無い
ブースター改良してるとか技術支援面を描けばいいのに
やってることは女子中学生に本気で赤くなったりだからマジキモイ
711マロン名無しさん:2013/07/13(土) 15:13:31.87 ID:???
爆サンのイラストには三人描いてんのか
もう白々しいとしか思えないけど
712マロン名無しさん:2013/07/13(土) 15:17:23.04 ID:???
キャラとしてはすでに葵と紫穂は三幹部と同レベルかパンドラの子供達くらいかな
「うちも思い出したい!」←思い出すようななにかあったか?
と思ってた
713マロン名無しさん:2013/07/13(土) 17:54:53.48 ID:???
自分も皆本キモイなーと思うんだけど
中学時代に大学生と付き合ってる同級生がいたけど
年上の男と恋愛できちゃう早熟な子!ってことで何気に周りの女子に憧れられたりしてたから
リアル中高生くらいには皆本はそこまでキモくないのかもしれない
むしろ年上と恋愛フラグ立てちゃう薫憧れ!なのかもしれない
早く経験すること=イケてるってのは思春期ではよくあることだし



だが大人になるとわかるんだ
その時あの同級生と付き合ってた大学生って、ロリ○ンだったんだなって…
714マロン名無しさん:2013/07/13(土) 18:32:26.68 ID:???
逆に言うと
「対等の人間とではなく
まだ無知で未熟な子としか人間関係を作れない」ってことだからね・・・
715マロン名無しさん:2013/07/13(土) 19:52:57.22 ID:???
椎名のTwitter迷走してんの?
女性視点に切り替えたりファンタジーとしてBLを理解することは出来ると言ってるが
女性視点に切り替えた結果があの皆本のスペックですか?キモいしズレてるよ
BLを理解じゃなく理解してる気になってるだろ
BLを理解できるセンセイ格好良いでしょ?ドヤァだろ
理解してんなら変に媚びずに漫画の中で男キャラ同士の熱いシーン描いてくれよ
716マロン名無しさん:2013/07/13(土) 20:10:23.45 ID:???
椎名の言ってる、自分は女性視点でも見られるからBLは理解できる、って、
女からすると、典型的な勘違いしてる男のパターン。なんだけどね
717マロン名無しさん:2013/07/13(土) 20:13:28.89 ID:???
あのtweetは腐女子に向けて言ってるんじゃねえの
まあ>>715>>716こういうこと言われて終わるんだが
718マロン名無しさん:2013/07/13(土) 20:19:52.18 ID:???
先生はTwitterで女性ファンに構われたくて仕方ないんだろうな〜
と思って生温かい目で見てるよ
719マロン名無しさん:2013/07/13(土) 20:22:37.68 ID:???
ロリコンと言えばCCさくらにもJSと付き合ってる教師がいたっけな
720マロン名無しさん:2013/07/13(土) 22:04:41.58 ID:???
オタ論にしても腐女子論にしても、基本的に上から目線なんだよね
721マロン名無しさん:2013/07/13(土) 23:49:19.90 ID:???
自腹宣言うぜぇ>twitter
普通に宣伝すればいいだけのことだろ
「身銭切ってまで作ってくれるなんて!嬉しい!」とでも言えばいいのかよ
恩着せがましいな
722マロン名無しさん:2013/07/13(土) 23:56:45.72 ID:???
椎名先生が自腹で作ってくださるスタッフパーカーは50名/一万部か
723マロン名無しさん:2013/07/14(日) 00:50:59.27 ID:???
こんなパーカー、別にイラネ!ペッ!
724マロン名無しさん:2013/07/14(日) 01:30:03.55 ID:???
普段使う機会も無さそうなパーカー自腹で作るより
表紙描き下ろしとか描き下ろし漫画1ページのがよっぽど嬉しいんだが…
パーカーもスタッフ用に作って余ったやつの流用でしょ?
725マロン名無しさん:2013/07/14(日) 10:05:14.46 ID:???
スタッフにお手製パーカー???
押し付けきもい……
726マロン名無しさん:2013/07/14(日) 11:28:55.20 ID:???
その割りにアンリミ最終回はスタッフが集まってアニメ見たのに
それに呼ばれてない椎名って滑稽だな
727マロン名無しさん:2013/07/14(日) 13:41:58.64 ID:???
脚本家から音響まで呼ばれててセンセイが呼ばれてなかったらハブだろうけどw
おそらくはマングロさんの現場スタッフ+Pさんくらいの集まりだっただろうし
呼ばれなくても滑稽とは思わない、むしろ呼ばれないのが普通なんじゃね?
業界の普通なんて知らないけど

4クール1年ものでスタッフさん達と公私共に密に交遊があったりしたら呼ばれるかもだけど
週間連載の漫画家のスケジュール等々考慮して、気遣いができる人達ほど突然呼んだりしないだろう
728マロン名無しさん:2013/07/14(日) 14:18:01.73 ID:???
でも確か椎名は皆が集まってるの知らなかったし
行きたいって呟いてたような気がする
729マロン名無しさん:2013/07/14(日) 14:37:25.29 ID:???
流石出たがり
730マロン名無しさん:2013/07/14(日) 14:50:40.16 ID:???
いろんなセクションで協力して仕事してたとして
例えば営業部と開発部と制作現場があったとして、制作現場の内々の打ち上げだったら
そこには営業部の人や開発部の人は呼ばないわけじゃん
仲が悪いとかそういうのじゃなく部門別の打ち上げなんだから
あとで別に全部署総出の打ち上げ会があるなら尚更
そんくらいのことだと思うし、それって別にどんな仕事でも普通にあることだと思う
そこで開発部の偉い人に「え〜なんだよ俺も呼んでよ〜」って言われても
「お、おう……」ってなるわw
731マロン名無しさん:2013/07/15(月) 01:28:43.46 ID:???
同じ社内の別の部どころか関連会社の人間レベルだしな
732マロン名無しさん:2013/07/15(月) 13:56:48.11 ID:???
Twitterのラクガキもユウギリとかアンディ、兵部ばっかりだな
ブログもアンリミ以降止まって本編について語ったりしないし
人気キャラ優遇してアンリミで付いた客を離したくない感じがする
薫萌え!薫最高!薫こそ至高のヒロイン!て作中で押す割りに
薫が不人気でラクガキ上げても反応されないの椎名も気付いてるんだな
ならマンガでもメアリースーみたいな薫描くの止めろよ…
733マロン名無しさん:2013/07/15(月) 14:58:58.68 ID:yDVvMnEO!
センセイがドヤ顔でBLについて語ってたのはこちら。
ttp://cnanews.asablo.jp/blog/2012/03/18/6380953

この程度の浅い理解で「昨日今日「BLキャーすげー!」とか言い始めた人の視点」とかなんで偉そうに上から目線できるんだか。
「40年以上ジャンルを問わず漫画や物語を見続けている私」とか言うなら、もっとまともに「漫画」を描いてくださいよセンセ。
つーか「週刊少年サンデー」に連載してる漫画家の癖に、昨日今日参入してきた読者を全否定すんなよ。何様のつもりだ。
734マロン名無しさん:2013/07/15(月) 18:10:11.20 ID:???
別に主義主張がある訳でも腐女子にプライド持ってる訳でもないけど作者みたいのが一番微妙…
腐女子を理解してる自分凄いみたいなの言わなくていいですよ
もう言ってるし作者がどんな人か分かってるから株は下がる一方だけど
腐女子を理解して腐女子に金落として欲しいなら面白い漫画描いて下さい
萌えとかは女キャラでやってくれればいいです
腐女子は男キャラの強い信念や熱い行動、男性キャラ同士の関係性に萌えるんで
乳首の色だのパンツの形状だのメイド女装だのはオマケです
アンリミで腐女子が湧いた理由を作者は分かってない。兵部とそれを巡るキャラの関係性が熱かったからだよ
キャラに属性ぺたぺた貼っただけの今の絶チルじゃ萌えないんだよ
何で腐女子は物語の裏側を読むってとこ分かってるのに、重要なとこが分かってないの…
735マロン名無しさん:2013/07/15(月) 18:16:19.46 ID:???
椎名高志 ?@Takashi_Shiina 21時間
エロというのはそこにいたるプロセスの方が重要だと思うので、始まった瞬間からわけのわかんないプレイがゴリゴリ展開する漫画
にはガッカリする。買って読むまで当たり外れがわからず、うまい作家はたいてい作品点数が少ない。だがあきらめるな。買い続け
る者にのみ勝利が。

あんたの漫画のほうがガッカリだよ。プロセスをちゃんと描けよ。ストーリー漫画のくせに。
今回の話も、何のために何をしようとしてんのかわけがわかんねーよ。
あの予知場面を阻止したいのか?それとも実現したいのか?
どっちにしても確率変動値が7なんだから、皆本が渡仏しなかったらあれは日本で実現した場面だろうに。
皆本たちが渡仏→ユーリ襲撃→兵部襲来、ってのと、
皆本たちが日本でのんびり→ユーリ襲撃→兵部襲来、ってのと、何がどう違うんだ?
736マロン名無しさん:2013/07/15(月) 18:17:58.48 ID:???
薫とユーリもそうだよ。もっと関係性が描かれてたらドラマチックだったのに
薫は皆本皆本ばかりだから今の話が薄く感じる
それに今ユーリの母親のこと出されても何それって感じだよ
読者はユーリの母親がパイプ繋がれた植物人間状態なのしか知らないよ
母親ネタやりたいなら薫ちゃん薫ちゃん言わせてないで、もう少し母親ネタ入れてたら良かったのに…
あのキャラもこのキャラも、こういう描写があれば違うのにってのが多い
作者にとって皆本と薫のラブコメが大事なのは分かるし物語の主軸なのも理解してるけど
そこばっかりで他のキャラの関係性や心理描写をないがしろにしてたら
普通の読者だって腐女子だってつまんないって離れてくよ
ただでさえ薫は好かれてないヒロインなんだから尚更だよ
737マロン名無しさん:2013/07/15(月) 18:33:47.54 ID:???
Twitterでほかの作品批判はいかんだろー
738マロン名無しさん:2013/07/15(月) 18:34:42.72 ID:???
ギリアムもそうだな。
ほとんど出番もなく何を考え何をしようとしているのかわからないまま、いきなり兵部と対決したり「偽りの愛でも欲しかった!」とか
言われてもな……。
裏切ったユーリのかわりに黒い幽霊の業務とブースト解析を引き継いで、対パンドラと対バベルという2正面作戦がんばってるのに
パパに認めてもらえない様子を描いていけばよかったのに。
ユーリと比較して無能っていう印象が全然ないのも痛い。洗脳エスパーに自害させられなくなったのが気に食わないのか?でも
自害しなくなったからって黒い幽霊に何のダメージもないんじゃない?

道具としてユーリよりギリアムは劣る、使い勝手が悪いってことなら、ちゃんとそこに至るプロセスを描いてくれよ。
739マロン名無しさん:2013/07/15(月) 18:39:36.54 ID:???
あと、ギリアムクローン3体がいきなりユーリに忠誠度MAXなのもなんなんだ。
今回の黒い幽霊襲撃は、ユーリが薫たちの記憶を消してから何日目なんだ?優雅に旅行でもしてたのか?
忠誠度MAXになるまでのプロセスがないから唐突すぎてわけがわからなくてガッカリするよ。
740マロン名無しさん:2013/07/15(月) 19:37:57.40 ID:???
>>735
これはページ数についてわかってない批判なんだよな。
雑誌掲載時に5ページしかないものでストーリー展開してたら、エロ場面がなくなる。それでは本末転倒だ。

本来やるべきキャラ描写をちゃんとやらず、男の裸シーンねじこんだ椎名に言われたくない。
無駄な描写乱発、大ゴマ多用しといて何をほざいてるんだかなこいつは。
741マロン名無しさん:2013/07/15(月) 20:11:11.19 ID:???
クローン三体もだけどハンゾウがユーリに忠誠誓って主人扱いしてんのもよく分からない
兵部に拾われてユーリ守れって言われたんじゃなかったっけ?
ユーリを主人としろとは言われてないよね?
ユーリ陣営にキャラ増やしたかったのは分かるけど
だったらユーリがハンゾウを助けるのサプリじゃなく本編でやれっての
そしたら是非もなし!って台詞も凄く格好良かったのに
742マロン名無しさん:2013/07/15(月) 20:14:45.72 ID:???
>>741
なぜか悠理の住所を知っていたハンゾーが、自殺命令から逃げるために自らを宅配便として悠理宅に配送し、そのまま
かくまわれて一宿一飯の恩義ってことらしい。
でもサプリでやるからギャグとして成り立つのであって、本編でもそのままの設定であれほどの忠誠心発揮されると違
和感があるわな。
確かに本編でやるべきだった。
743マロン名無しさん:2013/07/15(月) 21:09:51.79 ID:???
>>740
エロ漫画は目的がエロなんだからゴリゴリプレイしてていいんだもんな
エロがメインであるべきという需要にちゃんと応えた結果だ

で、絶チルの目的ってなんだっけ?
初期の頃の こういう事件がありました→結果現在の未来変動値はこうです
のシステムはなんだかんだでわかりやすかったな…
744マロン名無しさん:2013/07/15(月) 21:20:24.66 ID:???
>>743
初期の話は本当にしっかり丁寧に描写して綺麗にオチもついてるんだよな。
どうしてここまで劣化したんだかな。
引き伸ばし長編だけじゃなく、たまにはさむ閑話休題みたいなのもことごとくダメになってるんだよなー。
745マロン名無しさん:2013/07/15(月) 23:10:23.88 ID:???
>>734
ほんとにね。
「BLに理解ある僕タンはお茶目だからみんなに爆弾落としてあげる☆チラッチラッ」みたいなのがクソほどうざい。求めとらん、むしろわざとらしくて萎えるわ
作中キャラが腐に走って身近な人物で掛け算ハアハア、それなんて二次創作?あんなカス原稿に金払う小学館も小学館だな
746マロン名無しさん:2013/07/16(火) 02:01:16.08 ID:???
とりあえずエロ漫画ならプロセスすっ飛ばしてでも
エロ描写ページが多くてヌけるのが一番だと思うんだがなぁ
1ページ目からプレイ始まってるエロ漫画いっぱいあるぞw

ただ買って読むまで〜ってのには同意だな
絵が好みで買ったのに中身が相当な特殊傾向でコレジャナイとかあるあるw
747マロン名無しさん:2013/07/16(火) 07:36:04.17 ID:???
>「BLに理解ある僕タンはお茶目だからみんなに爆弾落としてあげる☆チラッチラッ」

ほんと椎名のこういう構ってチャンなとこウザいわ
今まで色んな作品で腐った妄想してきたが椎名みたいな作者初めてだよ
アンディの左右の乳首の色が〜とか兵部DT〜とかネタ落としてないで
本編もっとしっかりしてくれないと単行本買う気にならない
748マロン名無しさん:2013/07/16(火) 07:56:04.03 ID:???
腐自慢はよそでやれよ
作者同様にキモイわ
749マロン名無しさん:2013/07/16(火) 08:46:59.54 ID:???
腐話に興味はないが、うっすい百合ネタうぜえわという話は誰も止めないのに、
うっすい腐ネタうぜえわという話は止めたがる奴が出るのは何でなんだろね
750マロン名無しさん:2013/07/16(火) 08:49:07.70 ID:???
あ、別に腐擁護のつもりはないし煽る意図もないよ
751マロン名無しさん:2013/07/16(火) 08:49:38.71 ID:???
椎名がどや顔で腐に変なアピールしまくるからこうなる……
腐なんて自己アピール大好きな人種なんだから構わないか
単なる一読者として扱えばいいのになにかと意識して発言する
その結果がこれだよ
752マロン名無しさん:2013/07/16(火) 09:35:33.99 ID:???
単に腐女子が嫌いなんだろ
腐女子の言い分も分からないでもない
ここまで腐女子の鬱憤が溜まったの椎名が煽ったからだしな
753マロン名無しさん:2013/07/16(火) 14:33:45.78 ID:???
>>749
どっちもうざいなと思ってるよ
754マロン名無しさん:2013/07/16(火) 16:18:04.55 ID:???
だめだ、やっぱり本編の薫とユーリの関係が薄っぺらく感じる
あとクローンがユーリ慕う意味も分からないし
また意味もなくキャラ増やして椎名はバカなのとしか…
後々面倒だからクローンちゃんと死んどいてほしい
755マロン名無しさん:2013/07/16(火) 16:57:48.15 ID:???
キャラ増やしすぎだよなあ
便利なポジションのキャラを作って割り振れば
いくらでも美味しいエピソードが増産できるつもりでいるんだろうけど
おかげで話の中身はどんどん薄まってゆくという...
756マロン名無しさん:2013/07/16(火) 17:00:09.77 ID:???
椎名がキャラ増やすのって高橋留美子リスペクトだからじゃないっけ?
椎名は増やしても薄まるだけだから真似しない方がいいよ
757マロン名無しさん:2013/07/16(火) 18:26:58.77 ID:???
>>754
キリングマシーンとして育った子が
突然与えられた暖かいご飯、綺麗なお風呂、清潔な寝床、尊重される個人に
戸惑いながらもこれが幸せというものだと気づくという
べたべたな展開はちょっと好きだw
それゆえに突然出てきた風なのが残念だな
758マロン名無しさん:2013/07/16(火) 18:42:41.55 ID:???
>>757
でも、その展開はもうバレット・ティム・パティでやっちゃってるからなあ
ナイもそうだね
クローンじゃなく洗脳だけど、過去の記憶がない時点で扱いは大差ないから
読んでても目新しさが何もないわ
759マロン名無しさん:2013/07/16(火) 18:53:22.27 ID:???
自分は百合萌えだがこの漫画の百合描写は云々とか気色の悪い自己主張してる萌え豚はいないだろ
760マロン名無しさん:2013/07/16(火) 23:41:24.55 ID:???
テレポーターがいるのに、なんであんな位置で遭遇してんだ?
せめて女王力で薫が「こっちの方角だけど距離はわからない」とか言ってみんなで直線移動してる最中に「待て。こちらに接近してくる
エスパーがいる(by真木)」だとか、なにかもっともらしい展開しとけよな。
たまたまあてずっぽうに助けを探しに出かけたクローンが、たまたま薫たちとぶつかるのかよ。
「俺たちにまかせて先に行け」って、なんで薫は急いでんの?早くいかないとユーリがヤバい的な予兆ってあったっけ?
急ぐなら急いでる風にしとけよ。直前まで超のんきにほのぼのしてただろうが。
761マロン名無しさん:2013/07/16(火) 23:48:42.05 ID:???
あとこれだと展開的にクローンが意味がないんだよ。
「パンドラ組が邪魔だから脱落してもらう」って意味はあったけど、助けを呼びに行った意味がない。
最初っからユーリのところに向かってたんだからな。むしろクローンがきたせいで到着遅れてるだろこれ。
ま、どっちにしろギリアムの様子からすると手遅れなんだろうから、5分後に着こうが3日後に着こうが1か月後に着こうが
同じなんだろ。
丸っきり茶番。
762マロン名無しさん:2013/07/17(水) 00:51:08.49 ID:???
うーん
一応ユーリ側クローンもギリアム側クローンもパンドラが持ってったってことで
これで対ギリアム(+洗脳ユーリ?)との対戦時に
またワラワラとクローンが出てきて戦いがごちゃごちゃするって懸念は無くなった…のかなぁ
実はギリアムの元には更に強化されたクローン()とかいたのだった!とかなったら
>>761の言う通り両勢クローンとパンドラは本当ナニシニキタノだけどw
763マロン名無しさん:2013/07/17(水) 01:08:28.07 ID:???
>>762
学校にユーリを連れ去りにきたクローンの数と、今回でてきたクローンの数が合わない。
最低でもあと10体以上はいるだろう。

それにしても、皆本はこれで勝算あるつもりなのかね。前々から「ブーストしたら1回で力を使い果たすんだから、そこ狙われた
ら終わりやろ。洗脳エスパー一人を相手させてわざとブースト食らわせてから、別の数人で襲えば手も足もでないわ」って指摘
してたのが今更紅葉に言われてわかったのかな。
洗脳エスパーの総本山に突入するってのに、なんでユーリとだけ戦うつもりなのかな。ユーリにブースト攻撃食らわせた後で
全滅する危険性をなんで考えてないんだろか。
764マロン名無しさん:2013/07/17(水) 06:49:20.43 ID:???
あー葉までが女王にほだされてマンセー要員予備軍かよ!!
何だよこの薫総マンセー状態!乙女ゲーのヒロインかよ
いや乙女ゲーだってもっとマシなヒロインとシナリオ用意してるわ!
葉が薫にコロッとなるシーンて今回どうしても必要か?いらないだろ!
椎名は薫ヒロインで乙女ゲー展開させたいのか?こっちは見たくねーよ!!
葉は好きなキャラだし最後までパンドラのボスはじじいを貫いて欲しかった
あーもう台無しだよ!
765マロン名無しさん:2013/07/17(水) 11:44:15.03 ID:???
乙女ゲのヒロインは、プレイヤーに反感買わないように不自然なモテモテや
マンセー描写はネタゲでもない限りしねーよ
766マロン名無しさん:2013/07/17(水) 12:56:46.97 ID:???
葉は女王信者にすべきではなかったな。

真木:兵部だ第一。その兵部が大事にしているから女王も守る。
紅葉:兵部が一番だが、(兵部が信頼しているし)女王もわりと好き。
葉:兵部大好き。女王が出張ってくるってことは兵部が引退(死)だろ。ぜってー認めねー!ジジイがどう言おうと知るか!

くらいのがバランスいいんだ。
兵部が帰還するかもしれないという今、なんでパンドラが兵部帰還第一じゃなくなっているのかも疑問だ。
ついでに言うなら、紅葉にイルカ脳の管理をさせるべきではなかった。あれじゃ予知内容も頻度も知り尽くしてるだろ。
すでにフェザーが変更を加える前の過去の予知になったとはいえ、道筋知ってる奴が兵部以外にいることになる。
その上でこの展開かよ。
767マロン名無しさん:2013/07/17(水) 13:49:13.91 ID:???
女子向けゲームのアニメって尺がないせいか薫っぽいの多いと思ってたな
いきなり出会った瞬間から全キャラに矢印向けられてて何をしても好感度あがって迫られて
本人は鈍感スキルで華麗にスルー、私は普通にしてるだけなの、みたいな
見てられなくて1話切りする
768マロン名無しさん:2013/07/17(水) 13:49:51.81 ID:???
もう話グチャグチャでナニしたいのかわからんな
思考停止しないと読めない漫画だよ絶チルは!
まったくクソだわ!
769マロン名無しさん:2013/07/17(水) 14:06:46.04 ID:???
>>767
それは男向けハーレム主人公みたいなもんで、ほとんどの場合は愛され方凡人お人よしヒロイン。
典型的な少女漫画主人公に近い。
薫みたいなカリスマ型全方位崇拝キャラとは似て非なるものというか、設定とスペック上は通常は凡人主人公が憧れる
お姉さまポジションなんだよね。
そういった意味じゃ、今回エピソードの主人公は実はユーリなのかもしれない。どっちにしてもキャラ配置と動かし方が
よろしくないんだが……。
770マロン名無しさん:2013/07/17(水) 14:08:03.44 ID:???
>>767
萌豚向けアニメも同じじゃないか、それは
771マロン名無しさん:2013/07/17(水) 14:16:48.20 ID:???
そうか……薫は自分を超能力以外は平凡扱いしてるし、「やっぱり女王は特別」連発するあたり
「俺にとってお前は特別」を全キャラがヒロインに連発するところが似てる気がしたんだが違うんだな

そういやハーレム系の美少女とパンツとおっぱいだけのアニメもつまんないから1話切りしてました
ベースの話にもよるけどね
772マロン名無しさん:2013/07/17(水) 14:16:48.36 ID:???
昔の熱血はねっかえりバカだった頃の薫や、振り回されお人よしキャラだったころの皆本なら、主人公には向いていた。
今の設定とポジションだと、主人公としてものっすごい不向き。そりゃ動かしにくいんだからネームも進まないだろうよ。
最強で万能で、心強い味方が大勢いて彼らすべてから無条件に愛され信頼されていて、葛藤も克服すべき障害もまったくない。
そうすると、今回みたいに「周囲の誰かを守る」って話にするしかないわな。
でも記憶喪失だの本能だの兵部帰還だの持ち上げだの、色々混ぜすぎで展開がごちゃごちゃしてんだよ。椎名は思いつきで行
き当たりばったりで話を描く漫画家なんだから、そういう複雑なのは超不向き。
シンプルなストーリーを心掛けるべき。
773マロン名無しさん:2013/07/17(水) 14:24:00.67 ID:???
>>771
うわっつらは似てると思うよ。たぶん作者が消化しきれないままで表面だけ真似てるとは思う。
そういう凡人キャラが”なぜか”好かれる系の話は一定の需要があるんだが、薫の場合はスペックが高すぎる上に自覚がない
からアンバランスでそちらのニーズにマッチしていない。

「生まれも育ちも能力も平凡。そんな私の良さを、世間がうらやむハイスペックな人達”だけは”わかってくれて愛してくれる」
っていう願望満たしまくりストーリーが成立しない。
超大人気美人女優の母とグラビアアイドルの姉を持ち、気分でとっかえひっかえ引っ越しできるだけの財力もあり、生まれな
がらにして世界最強のサイコキノで学校でファンクラブがあるほどの美形で男女双方から崇拝され、本能でみんなを守っちゃ
うハイパーカリスマ女王で、イケメン年上彼氏とは相思相愛☆。でもちょっぴり危険で影がある美形ライバルキャラからも愛さ
れちゃっててあたしどーしよー。
ってなめてんのか!
774マロン名無しさん:2013/07/17(水) 15:03:28.78 ID:???
定期的に、薫を少女漫画とか乙女ゲームのヒロインみたい、こんなヒロイン
女しか喜ばない、みたいな書き方してる人いるけど、薫みたいなヒロインは
女向けコンテンツで好かれるヒロインの真逆だよ
むしろ女読者、女プレイヤーから徹底的に叩かれ嫌われるタイプ
かといって男に好かれるヒロインでもないし、まさに全方位誰得ヒロイン
775マロン名無しさん:2013/07/17(水) 15:43:21.34 ID:???
混ぜるな危険が多すぎる。
薫みたいなキャラは竹を割ったような性格であるべきなのに、うじうじしすぎ。
ボーイッシュヒロインのはずが、ロングヘアで乙女ってアホか。
純愛路線っぽくしつつ、けなげなところが全然ない。わがまますぎ。
かと思えば、優しい思いやりがあるいい子扱い。ひねくれたわがまま娘が時折見せる本音の優しさ、ではない。

この作者、食い合わせが悪いものをぶち込んで台無しにするのが大好きだよね。キャラもストーリーも。
776マロン名無しさん:2013/07/17(水) 16:07:20.43 ID:???
百歩譲ってそのまま盛り込んだスーパーヒロインでいくなら
葵と紫穂を「薫を否定できる」立場に復帰させ
薫も「この二人には適わない」というポジに戻すべき
777マロン名無しさん:2013/07/17(水) 16:11:51.24 ID:???
主人公が美少女にモテモテなハーレム展開は男性用
ヒロインがイケメンにモテモテな逆ハーレム展開は女性向け
つまり男性用、女性用と最初からニーズを明確に分けてるコンテンツ
薫が叩かれるのは、一般的な普通の少年マンガ誌の中で
乙女ゲー以上に仲間やイケメン達にマンセーされる気持ち悪い展開が続いてるからだ
じゃあ少女マンガで絶チルが連載されてたらどうなるかだが
こっちも暴力的でセクハラ体質で好きな男の為に何の努力もせず
気付いたら周囲から総マンセーされるヒロインなんて女は好まない
つまり薫は男女どっちの読者からしても嫌悪感のあるキャラになっちゃってる
778マロン名無しさん:2013/07/17(水) 16:21:58.87 ID:???
椎名は薫の不人気さを案じたか、作中のキャラに薫をマンセーさせることで
そのキャラのファンからも薫を好きになってもらおうと意図したのかもしれないが
普通そんなことしても正当な描写が無きゃただ見ててイライラするだけだよ
薫をマンセーするのは兵部、澪までで充分だった
女王の能力や貫禄を出したかったのか他パンドラメンバーもマンセーさせすぎ
何やったってパンドラ好きなファンは女王薫とか嫌なだけだから

ちなみに自分もパンドラの当主に女王薫は嫌派
だからこそ作中で破滅の未来を回避してほしいと願ってる
薫は女王にならず皆本と勝手にイチャイチャしてろ
全てのエスパーの女王らしいんでバベルのトップにでもなれよ
パンドラに関わってくんな。こっちくんな
779マロン名無しさん:2013/07/17(水) 16:39:18.84 ID:???
>超大人気美人女優の母とグラビアアイドルの姉を持ち
>気分でとっかえひっかえ引っ越しできるだけの財力もあり
>生まれながらにして世界最強のサイコキノで学校でファンクラブがあるほどの美形で
>男女双方から崇拝され、本能でみんなを守っちゃうハイパーカリスマ女王で、
>イケメン年上彼氏とは相思相愛☆でもちょっぴり危険で影がある
>美形ライバルキャラからも愛されちゃっててあたしどーしよー

改めてて並べてみるとなめとんのか!って叫びたくなるな…
せめて薫は小学生時代の熱血さは残すべきだった
今の薫って良い意味の個性が無いよ。悪い意味の個性ならあるがな
780マロン名無しさん:2013/07/17(水) 16:55:42.12 ID:???
土台がなんにもないな。
今の展開にするのなら、皆本はせめて最初の予知場面を見たときに未来薫にベタ惚れさせておくべきだった。
でも当初は三人娘体制だったからな。それで紫穂・葵が人気出て作品も盛り上がっていたから、薫独走展開がありえなかった。
紫穂と葵という二大人気ヒロインをここまでスポイルしておいて、あげくに薫はこのザマだ。
皆本が未来薫に惚れてた描写が薄いから、「どんどん理想の(幻の)彼女に近づいていく」っていう心理描写が成り立たない。
毎度繰り返される皆本ドキドキイベントは、肉体的に接近して「現在の中学生の薫の肉体」に欲情している描写ばかりだ。
これじゃキモいだけなんだよ。
781マロン名無しさん:2013/07/17(水) 17:02:57.92 ID:???
薫も薫で、皆本の匂いだの鎖骨だの、肉欲オンリー。
「頼りになる大人の彼に認められる私になりたい」みたいな、背伸びしたけなげなヒロイン像が欠片もないんだ。
こいつらの年齢差アピールは、「社会的にまずいが、女を感じて意識してしまう」だの「お腹はちょっとたるんでても見てる
だけで惚れ惚れする体」だの、生々しすぎるんだよ。
精神的な部分がほぼないんだよね。だからキモいし応援できない。
他のラブコメみたく「あんな魅力的なヒロインに迫られたら抵抗できないわー」みたいな目で見ることすらできない。
782マロン名無しさん:2013/07/17(水) 18:31:40.32 ID:???
>>779
初期のボーイッシュキャラを必死になかったことにして
美人でいい子でモテモテでみんなから愛されて…と
そう成長するだけの理由や過程を描かずに
意味不明なマンセー設定ばかり付け足していったせいで
キャラとしての軸がブレブレの訳のわからないキャラになっちゃったな。

作者的には引き立て役扱いでどうでもよさそうなチルドレン他二名のほうが
まだキャラが一貫してるぶん遥かにマシに見えるのが何とも。
783マロン名無しさん:2013/07/17(水) 18:42:05.80 ID:???
小学生時代の薫は、本気でブン殴りたいクソガキだったけど、強烈な個性があったもんな
良くも悪くも周囲を巻き込む勢いもあったから、君臨する女王という説得力は、少なくとも
今の薫よりはあった
784マロン名無しさん:2013/07/17(水) 19:19:02.84 ID:???
貧乳メガネっ子関西弁、お金にがめついしっかり者の黒髪ロングの葵
巨乳で大人顔負けな腹黒だけど幽霊は怖いから嫌いなフワフワヘアの紫穂
対してマンセー崇拝されまくりの薫って、これといって萌え属性無いんだよ
ツンデレ、ドジっ子、大食い、メシマズ、ボーイッシュ、地味っ子、お嬢様属性でもない
クソガキ薫を何とか好きになってもらおうと作者が必死になって小手先で
ボーイッシュ→髪はロングにしたよ!可愛いでしょ?
セクハラ親父属性→乙女化したよ!可愛いでしょ?
熱血→女王パワーで皆を守るよ!さすがでしょ?

こんなんじゃ萌えられねーよ!アホか!!
785マロン名無しさん:2013/07/17(水) 19:25:19.88 ID:???
>>781
>薫も薫で、皆本の匂いだの鎖骨だの、肉欲オンリー
悪い方向に薫のセクハラキャラが開花したな
普通の思春期の中学生は好きな男の下半身パンツ写真とか大事にしねーよ
むしろそういうのは見ておきたくない部分だっつうの
あと薫のセクハラが兵部やバレットなど皆本以外にも向いていたら
腐女子に媚びたと指摘されないでもう少し上手く女性向けサービスが出来たな
786マロン名無しさん:2013/07/17(水) 19:36:00.84 ID:???
幼兵部に恥ずかしい恰好をさせて喜ぶ薫、それを腹黒い目的で写真に収める紫穂、キャーキャーいいながら目を手で覆うも
しっかり見てる葵……とかやればよかったのに。
787マロン名無しさん:2013/07/17(水) 19:53:30.36 ID:???
>>786
ついでにフェザー京介に「クイーンがこんな人だったなんて…」
とでも言わせておけば安易な女王マンセーに歯止めも掛かったな
ほんと椎名は目先のことと金しか考えず漫画描いてるわ
788マロン名無しさん:2013/07/17(水) 20:01:57.25 ID:???
>>786
皆本のショタ回の時はマイオニ・女装ネタやってたのにな
789マロン名無しさん:2013/07/17(水) 20:13:20.41 ID:???
兵部のショタ化も、ストーリー的には意義が薄いまま終わっちまうな。
兵部の幼少期が悲惨で愛がない生活だったのなら、育てなおしでしあわせな仲間との絆を体験する意味はあった。それなら統合
した後で兵部に変化が出ただろう。
ところが実際の兵部は、不二子が回想で「あの頃はしあわせだった」と語る……。作者のいい子アピールもすごいしな。

ノーマルへの信頼に関しても、この年齢の頃の兵部は早乙女への信頼がMAXだったわけで、皆本についても「今はいいがどうせ
あとで裏切る」と思ってるわけだからいい子時代に仲良くしてても意味がない。
結局、「あの場面になっても皆本は撃たない」にならない限りはすっきりと解決しないんだ。
790マロン名無しさん:2013/07/17(水) 20:13:25.04 ID:???
自分達より強いって、苦戦した直後に悔し紛れに言うならわかるが
LV7のエスパーが軽く口にしていいセリフでも
唯我独尊で将来全てのエスパーの頂点に立つ()薫が言うセリフでもなく二重に不自然
だったら超度って何なんだよってことになって漫画の設定根本から否定するセリフじゃねーか

葉を乗せる為に心にもないこと言ったってんならまだわかるが
それは紫穂や皆本の役だし
791マロン名無しさん:2013/07/17(水) 20:28:57.47 ID:???
「いい場面」っぽく描くのはさすがにベテランだから手慣れたもんだな。
問題は、そうもっていく流れがむちゃくちゃだしキャラ性とか関係性とか設定とか深く考えてないから無茶苦茶なことだな。
深く考えないで流し見してる読者ならいいのかもしれんが。

パンドラ幹部の扱いや強さは、ほんとテキトーだな。
葉がブラスター壊すとか、絶対やっちゃアカンこともやらかしてたな。あれじゃ、エスパー本人に撃たれる気がない限りは
倒せない武器になっちまうわ。肝心の予知場面の茶番度がうなぎのぼりですよ。
792マロン名無しさん:2013/07/17(水) 20:30:55.92 ID:???
>>790
戦闘なら私達よりプロだよ
って言わせた方が良かったかもね
それにしてもつくづく葉を落とした意味が分からない
葉はおじいちゃん子なとこが女性ファンに人気なのに
薫を気に入っちゃったら価値暴落って椎名はわかってねーな
793マロン名無しさん:2013/07/17(水) 20:39:34.42 ID:???
「予知からあまり外れると兵部が帰還できなくなる」ってのも、なんで葵に言わせるんだか。
そんなもんどうでもいいだろ。もしくは、幼兵部とお別れになるんだから帰還しないほうがいいだろ。
葉あたりに「ラッキー。これで予知通りの流れに近づくじゃん」とでも言わせるならともかく。
なんで皆本が幼兵部とのお別れを一番残念がってる風な流れになってるのか。
薫は薫で、兵部なんてどうでもいいみたいになっちゃってるし。
794マロン名無しさん:2013/07/17(水) 20:45:51.43 ID:???
ぐっちゃぐちゃだな……
どうすんだこれ
兵部帰ってきても「はぁ?」でしょ
795マロン名無しさん:2013/07/17(水) 21:00:25.81 ID:???
そもそも葵って「少佐」じゃなく「兵部」って読んでたよな
いつから呼び方変わったの?
紫穂は兵部嫌ってるの分かるが葵は兵部どう思ってるか30巻以上続いた漫画なのに
描写が全くないので何故葵にあのセリフ言わせたか分からない
あとこれも言われてるけどフェザー京介消えるの何で皆本残念がってんだよ
前から思ってたが皆本頭おかしいだろ
796マロン名無しさん:2013/07/17(水) 21:01:11.87 ID:???
>>784
一応「ガサツで乱暴だけど女の子らしいところもある」という
控えめな萌え属性もあるよw
ただし本当に控えめでなければ効力を発揮しないのだ…
797マロン名無しさん:2013/07/17(水) 21:10:11.26 ID:???
>>795
たぶん葵のセリフを入れられそうなところがそこしかなかったんだろうな。
薫はユーリのことを第一に考えてて兵部のことは頭から抜けてるみたいな風にしたいっぽいし。場面的にはパンドラ組と
別れてるから、あの面子の中ではもう誰が言っても不自然だという状態。
呼び名に関してはブレすぎなんだよな。無頓着すぎる。編集もチェックしてないしなー。

葉が薫に陥落すると兵部への想いが軽くなるし、
薫がユーリちゃんユーリちゃんで兵部の心配まったくしてないから薄情者に見えるし、
なんかそういう前後を考えないというか、非人間的なまでに「その場面での都合だけ」で動かしてるから操り人形っていう
か作者に言わされてるロボットみたいな感じになっちゃうんだよな。
798マロン名無しさん:2013/07/17(水) 21:18:46.37 ID:???
>>796
一歩間違えば暴力女や勘違いエセツンデレ扱いされ嫌われる属性だなそれ
薫はその描写の加減を完全に間違えて失敗しているという
799マロン名無しさん:2013/07/17(水) 22:45:51.10 ID:???
理不尽暴力ツンデレヒロインて、支持者もいるけど、嫌われ属性でもあるんだよね
薫の場合、照れ隠しでしたくもない暴力を振るっちゃう!じゃなくて、力ずくで言う事
聞かせるための暴力だったから、世の理不尽暴力系より更に最低なんだよなあ
800マロン名無しさん:2013/07/17(水) 23:16:55.69 ID:???
とにかく絵が荒い、線が雑
そればっかり気になって半分くらい真面目に読む気が減退する
展開が面白ければそれもご愛嬌だけどそういうわけでもないし
話運びは雑だしバトルに説得力がない
乱発できないブーストを使用しようとして第三者に諌められる指揮官とかマジ最悪
手元において置く気失くす
本誌購入で済ますか立ち読みで充分ってレベルですわ
801マロン名無しさん:2013/07/17(水) 23:46:00.09 ID:???
そして加害の反省もない
実の親を半殺しにして可哀想なのは自分だけとな
802マロン名無しさん:2013/07/17(水) 23:48:42.52 ID:???
一応34巻買ったけど未だ開封してもいない…
本誌既読とわ言え、もう読み直す魅力がないんだよなぁ、
おまけマンガも最近つまらんし、
こんなんじゃ単行本買っても意味無いじゃんって思うからもう次はやめるかな
803マロン名無しさん:2013/07/18(木) 00:23:16.06 ID:???
バトルさ、作画が追い付かなくて常にキャラの顔固定でアクションシーンは使い回しでエフェクトだけ動く昔の止め絵状態なアニメみたいなんだけど
いちいちコイツらはそれぞれどこにいてなにをしてんの?って感じだった
美神のときのがまだちゃんと描けてなかったか?
804マロン名無しさん:2013/07/18(木) 00:55:18.68 ID:???
>>801
兵部殺したと勘違いしたときも慌てるだけでギャグ調で済まされたよな
あれだけ世話になっといてショックで悲しんで泣くとか一切無い
あれで薫が大っ嫌いになったわ
805マロン名無しさん:2013/07/18(木) 01:02:24.81 ID:???
>>803
美神のときから動きは描けてないんだが、今見比べてみたら美神のほうが迫力と臨場感あるな。
基本的に止め絵なのは一緒なんだが、描線その他が美神のときのほうがしっかりしてる感じだ。
今回は乱戦模様だから、なおさら位置関係とか動きとかどうなってんだかわかりづらいんだな。

それにしても、クローンなんざ賢木と互角程度の雑魚、つまりただのテレパスのコレミツより弱いんだから超雑魚もいいところ
だろうに、なんで真木がドヤ顔で格上アピールしてんだろ……。役割自体も雑魚掃除だし、こういうので強さアピールしても
余計悲しくなるんでやめていただきたい。
806マロン名無しさん:2013/07/18(木) 01:48:15.49 ID:???
兵部復帰しても何も話動く要素がないしワクワクしない
ユーリ助けてどうなるの?
予知ももう何がなんだかごちゃごちゃだしつながりが有るようでない
そもそもチルドレンは何も知らないから必死にさせようがないし
兵部復帰させたいのとユーリ助けたいのがうまく組合わさってなくてストーリーがバラバラ殺人事件だよ
807マロン名無しさん:2013/07/18(木) 01:55:48.58 ID:???
話のすべてが行き止まりでなんとかそれを縫って話を進めようとしてるから
すべての会話が「そのキャラがここでそれをしない理由」を言い訳するだけのやりとり
取って付けたような薫いい子発言でさらにうんざり
いい子=子ども皆本、いまの薫、京介 でキャラ一緒
特徴のないステレオタイプ三人揃えて「未来は信じてれば変わるもん」ってやるだけ
面白さが生まれる要素がない
808マロン名無しさん:2013/07/18(木) 02:27:09.01 ID:???
ここまでやってユーリを助けられなかったらマヌケだし、助けちゃったらそれ以降の話を盛り上げようがないし、詰んでるぞ。
仮に首尾よくユーリを助けたとしたら、現地に第三世代クローン設備があるんだから、それをなんとかしないで帰るのがおかしい。
でもそれをなんとかしちゃったら、あとはもう何をするの?
超チートのユーリ、兵部、不二子(睡眠中)、フェザー(復帰?)、ザ・チルドレンが勢ぞろいで、パンドラとバベルが仲良し状態。
あとはもう、ポンコツのギリアムと黒い幽霊じゃどうしようもないだろう。
敵が軽量すぎる。
809マロン名無しさん:2013/07/18(木) 02:37:13.40 ID:???
伊号脳、変化した未来も予知してたよな。イヤリングが片方とか桃太郎とか
彼が死んだ時の予知未来と変わってきてるからあまり予知できないって矛盾してない?
脳だけ生かされてるのかと思ってたは
予知の記憶だけ引き出してるなら片方イヤリングに変わった事も分からないはず
予知できているのなら引き続き予知できるはず
経年劣化したんなら分かるけど
ご都合主義好き放題での矛盾大杉
810マロン名無しさん:2013/07/18(木) 03:06:45.51 ID:???
呼び方って人間関係を思わせる大事な要素なのにな
これで関係性萌えな腐女子釣れてると思いこんでるから各方面で鼻で笑われるんだよ
どんどん薫中心に歪んでくる相関図、いくら登場人物多いにしても
この作者群像劇描くのに向いてないよな

源氏物語も「ロリコンの話」ってステレオタイプな枠組みと、
名付けネタ帳としてしか機能してないなんて勿体無い
チルドレンの中で葵だけ苗字に源氏物語の由来が無いが正妻の名が付いた意味は?
(葵の上、の「のうえ」? まさかそんな、じゃあ女三の宮と明石の君はどうなるんだ?w)
主人公が源である以上、「紫」の文字を貰った紫穂が
なんらかの形で最重要人物になるはずだ…なんて深読みしてた時期が自分にもありました

そういう、物語を考察する楽しみが全く無い。
作者の都合と思いつきと薫サイコーでどんどん設定が歪むから
かといって、勢いで読ませる面白さがあるわけでも無いし
811マロン名無しさん:2013/07/18(木) 05:24:23.94 ID:???
>>810
出て来るキャラほとんどが薫に矢印出してて関係性がつまんないんだよな
これでアンディがまた出て葉みたいにコロッとなって
「兵部を頼めるのは女王しかいない!」なんて言ったら腐女子ブチ切れだろうよ
アンディとユウギリだけは薫マンセー要員にならないだろうと安心してたが
何か今の展開見てると不安になってくる…
812マロン名無しさん:2013/07/18(木) 08:50:03.80 ID:???
皆本も薫も兵部も話をすすめないために「でもでもだって」しかしないキャラになった
特に皆本はひどい

話進めたくないならユーリとクローンの話やティムバレあたりの学校生活少しやっとけば良かったのに
そう言うのは入れないで下らないラブコメもどきと大ゴマでページ稼いでる

それで他漫画批判って恥ずかしくないのか
813マロン名無しさん:2013/07/18(木) 09:32:36.22 ID:???
>>810
椎名の中では薫こそが全てを統べるクイーン様で別格なんだから、紫穂が最重要人物に成りうる訳ない…と思ったが当初はちゃんと三人の将来像が対等な位置だったな
だからこそ二人にもちゃんと女神と女帝っていう呼び名もあった
今じゃ「女神(笑)」「女帝(笑)」って感じのぞんざいなモブ扱いだが
しかし女王より女帝のが位が上じゃないのか?わが国のトップ天皇陛下もエリザベス女王陛下より偉いんだし
814マロン名無しさん:2013/07/18(木) 11:59:39.10 ID:???
不二子が出て来たとき末摘のヒュプノ使って成長したチルドレン見せて
3人の中の誰かとデキちゃえばいいのよ!とか言ってたのに
今じゃ薫とくっ付かないと破滅の未来は防げないとか何じゃそら
なら最初から葵と紫穂を同等に扱うんじゃねーよ
いや皆本は薫とくっ付くの全然いいよ。2人の世界になってろ。こっちくんな
815マロン名無しさん:2013/07/18(木) 12:50:08.05 ID:???
チルドレン三人が皆本をロリコンにしない=三人とも皆本以外のイケメンとゴールすればいい
これが未来を破滅から救う一番の道だと思うわ
三人の誰か一人と皆本がくっつくから色々ぐちゃったりキモくなるわけで
年相応に同級生なり、20歳超えた段階で出会う25〜30歳くらいの皆本以外の男とくっつけば
相手も大人になってる女性としての三人を好きになってるわけだからロリコンじゃないし
万事解決すると思うんだが
皆本はお兄さまへの武彦ポジで
816マロン名無しさん:2013/07/18(木) 12:59:37.74 ID:???
>>815
いいなそれ
「僕が愛したのは未来の薫の幻影で、目の前の薫じゃない」とか言って欲しい
817マロン名無しさん:2013/07/18(木) 13:50:18.23 ID:???
フェザー消えたときはスルーで京介消えそうないまは寂しそうにする皆本っておかしいの?一貫性なさすぎ
どっちも疑似人格だよね
精神障害かなにか患ってる後だし設定くる?
818マロン名無しさん:2013/07/18(木) 13:54:03.43 ID:???
まあ椎名のことだからそんな展開は有り得ないだろうな…
椎名は最初に決めたヒロインとヒーローを何があってもくっ付けるタイプ
そしてサブキャラすらもくっ付ける総カプ厨
恋愛漫画ならまだしも、この子にはこの彼氏!って少年漫画でやるから
何つうか読者の自由な読み方を奪うタイプ
例えるなら銀匙でクラスメイト男女全員それぞれフラグ立てる感じ。普通ねーよ
GS美神で雪之丞と小竜姫さまのやり取りが好きだったのに
後半弓さんと良い仲になって…となった。まあ弓さん可愛いんだけどさ…
819マロン名無しさん:2013/07/18(木) 14:19:18.05 ID:???
同時に複数のことを考えられないんだろうな。椎名が。
中長期の継続的な流れなんかも無理。キャラの軸とかもなし。
その場その場での思いつきでキャラを動かしてるだけ。

フェザー兵部が薫にくっついてきて「俺のもんだ!」って皆本がガーってなるのをやりたかったから、フェザーに対しての
気持ちについては考えない。
兵部が帰ってくるってことは幼兵部が消えることだ→幼兵部が消えるのが寂しい、ってのをやりたいから、兵部帰還を
サポートすることに対する矛盾した気持ちなんてのも考えない。
一方薫にはユーリを心配させたいから、兵部の心配はさせない。
紫穂と葵は「ザ・チルドレンだから」ついてこさせただけだから、ただのデクノボーにしてる。完全に感情がフラット。
パンドラ3幹部は女王と行動を共にしてるから女王マンセー展開にしたい→兵部は心配しない。

一度ちゃんとキャラ表作ればいいんだよ。それぞれのキャラ同士がどういう関係性なのか。
その上でタイムラインに沿って、その時そのキャラは何をどう感じ・どう動くのか。
ま、やったところで無駄か。本当なら紫穂はパンドラや兵部に対して一定の距離を置いて不信感を持ち続けるべきキャラ
なのに、もう盲信状態だしな。
820マロン名無しさん:2013/07/18(木) 14:38:52.88 ID:???
ぶっちゃけフェザー京介どうでもいい。皆本が何で悩むのかマジで謎
ショタ京介が良い子なのは過去編で嫌ってほど見たしフェザー京介おなかいっぱい
椎名はフェザー京介に愛着持たせて兵部と統合をドラマチックにしたいの?
その割には一緒に生活して任務こなしただけでフェザー京介に対する皆本の感情が薄い
良い子だけどこの子は兵部なんだ!って心理描写入れとけよ
その割に皆本のベッドに寝ぼけて入る薫たん可愛いよね☆とかは描くんだよな
821マロン名無しさん:2013/07/18(木) 15:11:47.53 ID:???
ずっと自演してんだなこのアホ
822マロン名無しさん:2013/07/18(木) 15:17:37.31 ID:???
>>819
そうなんだよ、三幹部に抱いてた違和感
兵部帰還するのに大丈夫なのかって心配しないんだよな
前に真木さんが絶対に帰ってくると言ってて信じてる描写入れてたけど
信じてるのと心配するのは全く別物
クイーン薫にコロッとなる葉を描く余裕あるなら葉に「じじい大丈夫かな」ぐらい言わせろ
そういう細かなキャラの心情が伝わって来ないもんだから兵部帰還に関しても
ハイハイ勝手に帰ってくるんでしょ?って緊張感が無い
つうか兵部帰還を黒い幽霊が邪魔してる訳でもないのに何をサポートするというんだ
フェザー京介との融合サポート?なら皆本が悩むの益々おかしい
823マロン名無しさん:2013/07/18(木) 17:12:48.66 ID:???
あれでなぜ葉が落とされるのか意味わからん
当たりめーだガキどもはすっこんでろ(でも言われてうれしいからニヤついてる)
程度だろうと思うのだが。
824マロン名無しさん:2013/07/18(木) 17:34:30.16 ID:???
描写が軽いから、背負っているものやそれぞれの大事な人への想いも軽く見える。

紫穂は葉に対して、機会があれば殺すくらいの気持ちのはずだ。少なくとも弱みを握って脅すくらいのことをしたい位の相手。
特に見直すようなイベントがあったわけじゃないのに、なぜ3幹部と仲良しでいられるのかわからん。
腹黒キャラ扱いしておきながら、腹黒の使い方がおかしい。
825マロン名無しさん:2013/07/18(木) 18:10:02.45 ID:???
葉は薫が「京介を殺しちゃった!」て時も落ちてたよな
いくら救えるかもしれないと言っても薫が元凶だぞ
それでなんで「女王…!」になるんだよ
そこは「女王のくせにエスパーを(兵部を)殺そうとするなんて!」「やっぱり認めない!」と反抗させとけよ
人工呼吸しなくても助かるって言ってるんだしさ
826マロン名無しさん:2013/07/18(木) 20:11:34.44 ID:???
三幹部が薫を女王として認める場面は、シリアス場面なら
カタストの女王の玉座?に薫が座ったときに三幹部も澪達も真面目に何かを感じてるから
既に通過してるイベントっちゃイベントなんだよね
ただあの描写だけで「パンドラメンバーは薫を女王と認めてる!って描ーけた☆」って
椎名が思ってるなら、いやいやそこまでの説得力はねぇよwwwってつっこむレベルだけどw

今回葉がギャグノリで薫に陥落してても、個人的にはそこまで気にならなかった
いつもの椎名だなと

今後の懸念は、上でも色々語られてるけど「『このシナリオ』に行き着かせたいから、
キャラの個性とかキャラが今まで積み上げてきたキャラとしての立ち位置とかを脇によけて
シナリオに都合のいいキャラや設定にされてしまう(しかもシリアス場面で)」ってのかな
どのキャラに対しても
827マロン名無しさん:2013/07/18(木) 21:37:33.70 ID:???
こんなにひどい話運びで先も続かなそうだと、
これ打ちきりなんじゃね?って期待してしまうんだが
828マロン名無しさん:2013/07/19(金) 01:47:52.19 ID:???
アンリミからハマって単行本を漫画喫茶で一気読みして
未収録部分は雑誌で読んでやっと本誌に追い付いた
今更凄い初歩的なことなんだけどこれ少年漫画なんだよね?
チルドレン達が別に特務エスパーとして頑張る!頑張ってエスパーを認めてもらう!
みたいな意思表示が無いからチルドレンの活動を応援する気持ちになれない
みんなの為に頑張ろう!は分かるんだけど仕事で嫌々特務エスパーやってる感があって
更に言うと命令されて望まぬ仕事するってユーリと同じじゃん
なのにユーリが薫を見て自由に憧れるって何だか変だよ…
まあ読者からしたらイケメンに囲まれちやほやされて薫はフリーダムだけどさ
829マロン名無しさん:2013/07/19(金) 02:21:46.48 ID:???
>>828
すごい初歩的だけど目から鱗だった
そういやそうだな、少年漫画ってそうやって読むよな
チルドレンを応援するって感覚いつからなくなっただろう
バレットやティムとの対決あたりは薫も葵も紫穂もがんばれ!いけー!って応援してた気がする

ああ、あの時の感覚思い出したらすげー切ない
今やってるのはなんなんだよ本当……

特務エスパーも、皆本と葵と紫穂がいるから続けてるって薫はお父様のために働いてたユーリと動機はなにも違わない
違うとすれば作者が思う正しい子育てに沿ってるかどうかだけだよなぁ
830マロン名無しさん:2013/07/19(金) 02:42:23.85 ID:???
今ちょっとだけ兵部が人気あるのわかった
薫は特務エスパーとして頑張ってる訳じゃない
皆本はチルドレンを良い子に育てれば未来は回避できるって何もしてない
兵部は形が何であれ未来を変えようと力は尽くして来た
その違いなのかね
831マロン名無しさん:2013/07/19(金) 08:11:52.83 ID:???
嫌々やってたのは高レベル超能力者として
行き場の無かった小学生のときまで、って思ってたら
薫は中学生になってまで「望んでやっていることではない」って言ってたもんな
832マロン名無しさん:2013/07/19(金) 10:33:41.74 ID:???
ほんと初歩的なことを忘れてたな。特務エスパーを頑張る理由
そりゃあ皆本と葵、紫穂と仲良くしてたいから特務エスパーやってますじゃ
任務頑張れ!って応援する気も起きないわ
833マロン名無しさん:2013/07/19(金) 19:15:33.43 ID:???
椎名高志 ?@Takashi_Shiina 7月18日
『クラウド・アトラス』見た。もはや誰が誰やらだったが、面白かった。「抑圧とは命がけで戦え」っていう主題には共感するしタイムリーだね。


ほんとタイムリーだな。椎名の漫画、もはや抑圧と戦うんじゃなく、抑圧に嬉々として甘んじてる奴らばっかりだよ。
思えば、パンドラ連中が「ノーマルの学校に行きたい」ってとこからその傾向が強まっていったんだな。
もう好き好んで社会の歯車になりたがってるんだから、それが自由ってことでいいじゃん。ギリアムもユーリも、パパの言いなりのほうが
しあわせだよ。
834マロン名無しさん:2013/07/19(金) 19:28:27.44 ID:???
>>833
自分と自分の作品がちゃんと見えてない発言多いよな
作者の脳内ではそういう話なのかあれ
絶チルが改善される日は永遠に来ないな
バベルは皆本崇拝でいいなり
パンドラは兵部崇拝でいいなり
その兵部も皆本も女王崇拝
ユーリもギリアムもパパ崇拝か薫崇拝かの違いだけ
結局みんな女王に従うんだしそれで何も問題ないんだろ?作者的には
この漫画を続ける意味ないわ
835マロン名無しさん:2013/07/19(金) 19:42:02.46 ID:???
「みんなの記憶を改ざんして平和な日常を演じさせてあげるユーリってマジいい子!」みたいな扱いだし、椎名の考える
抑圧やら自由ってかなりズレてるんだと思う。

兵部も「エスパーを解放してる」扱いだけど、実際には「刑務所の犯罪者エスパーは、ノーマルに反感を持つから手駒と
して扱いやすくなる」って思想で動いてるやつなんだけどな。兵部の配下にならないってだけで他の組織のエスパー殺す
し。「エスパーを解放」してるんじゃなく、「兵部に隷属させてる」んだろそれは。
836マロン名無しさん:2013/07/19(金) 20:45:47.95 ID:???
子供は親に、弱い者は強い者に従っておけ、それが自由で幸せで、従わない奴は悪
って、極論かもしれないけどそう見えてキモい
最終的に全員の思想の先にあるものがただ一人の人間、しかも人格ではなく素質に向けられるって
あれな宗教観を見せられてるみたい
薫は女王としての素質でエスパーを見捨てられず、否応なしに巻き込まれる、って言っても
そこ至るまで薫の意志がまったくないから薫ちゃん可哀想とも思えないし
薫も所詮、女王の意思とやらに振り回されてるお人形だろ?
それに憧れるユーリもよくわからん
アンリミではちょこっとだけだったけど、薫が女王と呼ばれることに対しての心情語ってたけど、
あれも作者は描いた気でいるわけじゃないよな?
837マロン名無しさん:2013/07/19(金) 21:09:25.45 ID:???
椎名と信者は「ギャグパートだから」って理由でなんでもOKの扱いだが、前回の「(兵部が帰還について)そんなことより」に引き続き
今回の美少女戦士も相当に酷いぜ。
ザ・チルドレンが海外にきてることがバレたら、皆本と賢木は重罪で投獄。バベルは局長失脚でおそらくエスパーに締め付けが厳しい
方向に再編。
その状況下で、特務エスパー服を着てほぼ素顔のまま活動ってどういうこった。他人に暴言吐いておきながら「ギャグなんだから笑
えよ。目くじらたてるなんて空気読まないやつだなー」って逆に責めてくる屑と同じで気分悪いわ。
作者の性格の悪さをキャラが反映しすぎ。
838マロン名無しさん:2013/07/19(金) 21:11:58.32 ID:???
描きたいことが盛りだくさんすぎるのかなぁ
薫の女王になる未来(ならない未来)も描きたい
薫と皆本の恋愛模様も描きたい
そこに苦悩し葛藤する皆本も描きたい
そこに紫穂や葵の恋愛模様も描きたい(葵とバレットなど)
そこに兵部も絡めたい
兵部を描くためにパンドラや過去の超能部隊も描きたい
当然バベルのメンバーも絡めて描きたい
今後薫達の仲間になる新キャラもどんどん出していきたい
更に黒い幽霊にも成り立ちや理由付けがあるから描きたい
黒い幽霊につづく更なる敵側新キャラもどんどん出していきたい
スカッとする超能力アクションバトルも描きたい
でもヒュプノによるストイックな心理バトルも描きたい
エスパーとノーマルの対立・対決・共存も描きたい
そこからマイノリティとマジョリティとは何かをニュアンスとして描きたい
シリアスも描きたいしギャグも描きたい

…かなりマジな話だけど、原作者たてた方がいいと思う
素人目でも、これじゃまとまるものもまとまらないよ…
839マロン名無しさん:2013/07/19(金) 21:56:31.56 ID:???
もう打ち切りか最終回が近いんじゃない
ギリアムが待ち構えてるっぽいけど、皆本はギリアムが本当のラスボスだって知ってるだろ?
それともギリアムとは遭わずにユーリとの場面に入るのか
だとしても戻ってきた兵部がギリアムを野放しにしておくのもおかしいし
ああでも、兵部はエスパーとノーマルの戦争を起こしたいけど、主導権も握っておきたいのか
だったらますます放置する意味がわからん
ギリアムが用意した戦力を把握するために自分は逃げて生かしたのかね
だとしても本来の主人公であるチルドレンの活躍っつーか出番はまたないな
バベルパンドラの共闘なんてのもなさそうだし

すまん。考え出したらわけのわからないことになった
840マロン名無しさん:2013/07/19(金) 23:36:19.60 ID:???
作中でパンドラの組織規模が明かされたり
サプリでの兵部世界征服シミュレートとか作者は深く考えずに描いたんだろうけど
それだけの力がありながらさっさとエスパー解放せずノープランで死のうとしたり
女王を後継者にするとか言ってる兵部が自己中のクズにしか見えん
本当にエスパー救いたかったらとっとと全力でてめえのやれることやれよ
女王>>>>越えられない壁>>>>>その他なのが露骨過ぎだろ
841マロン名無しさん:2013/07/19(金) 23:52:53.42 ID:???
>>837
特務エスパー服といえば、いつまでもミニスカ生足で
なにかといやパンツ丸出しになるのもいい加減にしてくれないかな
テレポートすりゃパンモロ、空中移動すりゃパンモロ
隠そうともしないモロ出しはサービスでも何でもない
色気づいた中学生が激しい動きをする時にあんな服普通に着てるのおかしいだろ
都合いい時だけ色気出して、作者に都合悪いことに関しては無かったことになるんだよな…
あ、もしかしてあの色気のないパンチラを毎回期待してる奴もいるのかな?
842マロン名無しさん:2013/07/20(土) 00:20:41.70 ID:???
>>841
それいったら男キャラの下着やら半裸といったあからさまな腐媚びもいい加減にして欲しい
腐女子だけどね、そういう見苦しい真似で話を構築して欲しくないんですよ
真面目な熱い展開でチルドレンたちに闘ってもらってそのサポートに回って欲しいわけ
温泉だの水浴びだので尺を稼いだ間延びした展開にはもううんざり
そもそも男キャラが絡んでいれば満足なんだろうって考え方が気に入らない
それを裏付けるかのようなツイッターでのバカ(腐)発言には心の底から侮蔑する
表面的にキャーキャー言ってる子たちの反応を額面どおり受け取ってるとアニメブーストが切れたとき痛い目あうよ
843マロン名無しさん:2013/07/20(土) 01:36:49.84 ID:???
薫が女王の素質なんて分かんないよ!とか悩む描写が少しもない
あれだけ周囲が女王女王、薫ちゃんなら何とかしてくれる!って騒いでたら
自分なら女王なんて知らねーよ!勝手に押し付けんな!ってなるわ
女王なんて知らない!私は女王にならない!皆本や葵、紫穂とずっと一緒だもん!
みたいな強い意思が無いからカタルシスもない
みんな私じゃなく女王を見てるんでしょ!みたいな悲壮感も全く無い
気付いたら女王チート力が発動してましたって展開に燃えられる訳がないんだよ
844マロン名無しさん:2013/07/20(土) 01:49:56.15 ID:???
>>841
薫はともかく、紫穂と葵がいつまでもつきあいで着てるのがおかしいな。
生着替えのときとかしっかり断ることができているのに。
正直、うれしくないパンモロだ。風呂回とかも露骨に「サービスシーンだよ!ホレ喜べ!」みたいにやってるけどもお得感がない。

>>843
まったくだ。
あれだけ予知出動が多いのに、予知を変えられない(予知されたこと自体はほぼ起こる)のに、根拠もなく楽観的すぎるのも痛い。
845マロン名無しさん:2013/07/20(土) 01:49:58.67 ID:???
>>838
自分もそんな展開期待してた時があったな…

もういまさらだけど、どうしてもっと王道で単純明快なストーリーにできなかったんだろう
一人一人のキャラの個性の魅せ方がもう全く出来なくなったし、全部のキャラが機能失ってる漫画って
ちょっと他で見たことない
前はこれほどじゃなかったはず、ベストとは言えなくてもベターなストーリー運び出来てたのにどうして
こうなったんだかわからなくて読んでるこっちが辛い

実際ここ来てる人のほうが作者の何倍も作品に愛情あるようにみえるし、悪いけど素人が考えた話のほうが
遙かに面白いんじゃないかと感じるレベルって作者の周りも気づいてるよな?
頼むから作者の周りの奴だれか言ってやってほしい

ここでの辛辣な批判は大好きだった作品への最後の願いでもあるってのに
本当に頼むから気づけってバカ作者
846マロン名無しさん:2013/07/20(土) 01:55:51.33 ID:???
作者はプライド高いから劣化を認められなくて
目も耳もふさいでTwitterで表面上ちやほやされたり受けそうなことだけ言ってる
それで満足して作品がさらに駄目になってるんじゃないのか
こんな漫画描きたくて漫画家なったのかね
847マロン名無しさん:2013/07/20(土) 02:11:44.23 ID:???
椎名は自分では賢い漫画通のつもりだから、色々ひねりたくなるんだろうな。
そのくせプロットを作らず行き当たりばったりだから、すぐ行き詰ってネームが描けなくなるんだ。
プライドが高すぎて他人の言うことを聞けないせいもあるだろう。批判が届いてないわけじゃないのは、ツイッターやブログ
でキレてることからわかっている。
あと、担当編集も無能なんだろう。経験が浅い若いやつで、椎名に意見もできないのかもしれない。ベテランで大御所ぶ
ってる偏屈漫画家だしな。編集が無能だと思うのは、ろくにチェックができてないからと、こんなクソなネームを通すから。
848マロン名無しさん:2013/07/20(土) 02:50:57.05 ID:???
>>844
昔ゲットバッカーズの作者が女性のやらしいシーンは自分が描きたいからと言ってたが
椎名も描かないとモチベーション上がらないのかね
個人的にはクソガキ時代を知ってるからチルドレン達にあまり萌えられない
かといって不二子ちゃんは魔乳すぎて…ってなる
紅葉姉さんぐらいのがベストだが出番少ないというジレンマ
849マロン名無しさん:2013/07/20(土) 05:23:28.42 ID:???
>>846 こんな漫画描きたくて漫画家なったのかね

漫画もアニメもそこそこ売れて新しい家のローンも(もしかしてアニメ効果で一括で)返せて、家族養えて、人気声優と懇意になれてんだから、それで満足してんじゃないのかね。
ツイッターでチヤホヤされて人気作家の俺スゲー、って毎日ご満悦だよこいつは。

漫画家でなく漫画屋なんだよ
850マロン名無しさん:2013/07/20(土) 07:04:54.70 ID:???
椎名ってTwitter見てると同じ業界系の人にはすっげえ低姿勢で
でもファンには超上から目線でその落差に結構引く
キャラの誕生日なんて知らねーよ!とか言い方がキツい
あれは見ててヒノミヤファンの子可哀想だったぞ…
851マロン名無しさん:2013/07/20(土) 09:19:28.65 ID:???
そういうの重視する時は誰かをヨイショする時だけw
昔っからイエスマン以外のファンはいらんと公言してるような態度の勘違い自惚れ屋だよ
性格の悪い漫画家みたいな話題だと必ずと言っていいほど名前が挙がる
852マロン名無しさん:2013/07/20(土) 10:38:31.90 ID:???
みんな優しいなぁ
アンチスレとは思えないほどのこのアドバイスの雨あられ

>>850
ああいう態度を誰にでも見える場所で出すのはいいぞもっとやれと思うよ
だって「うわ…なにこの人」「折角このキャラ好きだったのに…」って思われて
ファンから切られるだろうし
中には「でもキャラには罪はないから」とキャラ好きで買い続けてくれるファンもいるだろうけど
それってもう首の皮1枚の状態だよね
キャラ萌えがなくなった瞬間華麗に切られる
でもセンセイも「そういうファンはいらない」って思ってるからあの態度なんだろうし
作家も不要なファンを切れてwin、ファンも嫌な作家だと知れて切れてwinでwinwinなわけだし
是非とも今のままあの姿勢を貫いて欲しいと思ってる

おっと自分もアドバイスしてしまった
853マロン名無しさん:2013/07/20(土) 11:04:27.40 ID:???
カナタ打ち切り後は幼児誌で特撮コミカライズ
短編何作か出してやっとサンデー復帰だというのに
椎名のベテラン作家ぶった高尚っぷりと上から目線とプライドの高さはどっから来るの?
アンリミのアーカイブ買ったけど椎名の寄稿1枚も無しで驚いた
Twitterやる時間あるなら描き下ろしラフぐらい寄稿してくれよ…
854マロン名無しさん:2013/07/20(土) 11:38:47.04 ID:???
>>853
自分もびっくりした
こういう本で原作者の描き下ろしがらくがきでも1枚もない本って初めてかも
でもまぁことあるごとに「スピンオフじゃなくて絶チルアニメ二期!」
「女性ファンにちやほやされたいけど描きたいのは薫達のこと!」なのが
アンリミやる前もやってる最中もやった後もダダ漏れだから
やっぱりね、くらいに思ったけどさ
855マロン名無しさん:2013/07/20(土) 12:44:27.83 ID:???
マギのムック本は単行本サイズではあったが
表紙作者描き下ろし+アラジンのイラスト描き下ろしだったな…
Twitterでユウギリのかぼちゃパンツ描くならアーカイブに描き下ろし欲しかった
まあ単行本に毎回描き下ろし漫画とペーパー付けるマギ作者と比べちゃイカンか
856マロン名無しさん:2013/07/20(土) 14:03:53.58 ID:???
でもアーカイブの表紙が椎名絵は嫌だよ
アンリミアニメのムック本なんだしアニメ絵がうれしいし
正解だと思うから表紙はこのままでいい
857マロン名無しさん:2013/07/20(土) 14:37:30.63 ID:???
絶チルがつまらなくなったのは、暫定最終回をやっちゃったせいもあるんじゃないかとも思う。
これをやって面白くなった漫画を知らない。
〇〇編、みたいにわけてる場合ならともかく(これはこれで失敗例も多いが……)、一度始めた漫画を「ここで終わらせてもいい」
という風に区切って完結させてしまうと、その後がまともに続かない。
蛇足になるか、あるいは路線変更で台無しになるかのパターンが多い。

絶チルの場合、あれで小学生編での基本路線がすべて台無しになった。
皆本は家事が得意でKYな無能ロリコンに成り下がった。
チルドレンは薫1強の歪な構造になり、成長物語ではなくなり、少年漫画の主人公らしさも失った。
兵部はライバルポジションじゃなくなり、それでいて謎めいた敵か味方かわからん路線も混ぜてるから何をしてるのか何を考えて
るか支離滅裂な駄キャラになった。
パンドラとは緊張感がなくなるし、敵は敵らしいことをしなくなるし、いいことが何一つない。
漫画として、仮に小学生編がなくて中学生編からスタートだったら、こんなもんすぐ打ち切りだろう。新人だったら連載までこぎつ
けられん。
858マロン名無しさん:2013/07/20(土) 14:46:28.01 ID:???
中学生編から入ったら、「何が目的の漫画?薫って子に設定盛りまくってちやほやするだけ?」
と思ったに違いない

とりあえず椎名の次回作があってもスルー決定してるし、絶チルはよ終われ
紙の無駄遣いだし椎名の枠は新人にあけてやったほうがいい
859マロン名無しさん:2013/07/20(土) 14:52:40.76 ID:???
あーあと、ちやほやされる薫が何を目的にしてるとかなにか努力してるとかもないから、
周囲からの無意味な持ち上げの行き先もなくて本当に目的ないんだよね
話の大筋はエスパーを救う女王の悲劇的な話を中心にしたいのだろうけど
当の薫は世界のエスパーがどうなってても気にしない
子供エスパーが戦闘員になってて仲間を襲っても1ミリも気にしなかった

軸を薫さま女王さますげー!にしたい割りにはキャラブレまくりなんだよ
860マロン名無しさん:2013/07/20(土) 15:03:18.54 ID:???
こうして考えると、「あの時ああしなければ」みたいな失敗が多い漫画だな。連載漫画の宿命でもあるし、後から考えるとこうだった
っていうのもあるけれど、漫画としてやるべきじゃないこともすごい多いんだよな。
致命的なのは、「中学生は黄金時代」として本筋に関わらせないようにしたことだな。主人公たちが何もしない何も知らないまま
進行しつつ賞賛だけされるなんて、物語のセオリーから逸脱しすぎだ。
皆本が無能になったのは当初は「デチューン」って言われてて不評ではあったけど、今から思うとあの頃のほうがマシだった。こ
こまで気持ち悪いキャラになるとは思ってもいなかった。
紫穂と葵は人気ヒロインだったのにモブ化させられるし、ナオミや初音たちはむしろ出番がなくて正解かもしれんわ。
861マロン名無しさん:2013/07/20(土) 15:27:21.64 ID:???
魅力的な女の子で将来魅力的な女性になると思って今の薫を描いてるのかな
なんかどうしていいのか作者自身もぐちゃぐちゃしちゃってて
とにかく周りのキャラにマンセーさせとけば!何でも女王の力で解決できるスーパーヒロイン様に
しておけば女王になるよね!って感じで描いてるなら(それもそれで大問題だけどw)
まだ救いようがあるというか路線を整えることはできそうだと思う
作者の高いプライドの更にその上をいく高い立場の人から電撃的アドバイスもらえたりすればあるいは

今の薫を本当に未来に破壊の女王になるかもしれない、出来ればそれを阻止したい
魅力的な理想のヒロインだと、うまく描けていると思ってるのなら…もうぬるぽ
862マロン名無しさん:2013/07/20(土) 15:48:55.01 ID:???
>>861
ガッ

薫にドラマがないんだよなー。
試練がないし、恋のライバルが出るわけじゃないし、夢もないし、目標に向かってがんばるわけでもない。
上でも指摘されていたけど、女王に生まれついた葛藤もないし、かといって自覚して使命に目覚めるわけでもない。

ユーリが敵としてチルドレンに執着してたときなら、まだドラマ性があったんだけどな。椎名がフェザーなんて思いついた
ばっかりにグダグダになって終わった。
兵部がユーリを凍結したのも痛い。薫にちゃんと直面させろよ。何年も間をあけてから今更やったって遅いんだ。

やっぱり椎名より上の立場の人からガツンと言ってもらわないとダメだな。
863マロン名無しさん:2013/07/20(土) 16:20:50.95 ID:???
普通は本能っていったら、殺戮と破壊の本能を心優しい主人公が必死に抑えるとかそんなんだろう。
それでドラマ性が出るし、主人公が優しいいい子だと表現できる。
ところが薫の場合、本人はエスパーが虐げられ道具にされ苦しんで死んでいっても、どうでもいいし何もしない。本能があるから
本人にやる気もその気もないけどエスパーを助けてるんだ。そんな主人公のどこに共感して、どこを愛すればいいんだ?
ずぼらでぐうたらで何もしないところ?
864マロン名無しさん:2013/07/20(土) 16:30:09.17 ID:???
なにもしなくてもあたしの本能がエスパー助けちゃうんだよねー
はー特務マジ辛、才能ってありすぎると大変なんだよねー可哀想でしょ?(チラチラ
でも好みのイケメンと都合よく持ち上げたり衝突する前に身を引いてくれる友達いるから任務にも耐えられるんだw
ほらあたしってケナゲだからー
え?容姿もかわいくてスタイル抜群?
よく言われるけどよくわかんないんだよねー、特になにもしてないんだけどー
マジでー?そんなかわいいかなー?w

こんなウザキャラ好きになれたらすごい
865マロン名無しさん:2013/07/20(土) 17:29:53.84 ID:/x1tr4Gu
「どうしてこうなった」はここで諸説あげられてるけど、
自分は「催眠ネタに手を出したから」だと思う。
洗脳、マインドコントロール、精神世界、呼び方はいろいろあるけど、
これやると描いてる本人がおかしくなる印象がある。
欲望のタガが外れるというか、下半身がだらしなくなるというか。
他作家disになるから例をあげられないけど。
866マロン名無しさん:2013/07/20(土) 17:44:38.93 ID:???
ユーリは大失敗だったな。
洗脳エスパーを次々送り込んでくる敵としてならまだしも、味方にしたら絶対ダメなキャラ。
シリアスストーリーなら、チートな敵として出して犠牲を払いながら殺すか、改心したけど死ぬかくらいしか出しようがない。
これから助けられない展開にしたら徒労感は出るけど悲劇感が出ないし、助けたら助けたで展開上邪魔すぎる。
ここで絶チルという漫画を終わらせて、ユーリはギリアムとパパと遠くの国でしあわせに暮らしますにするのが一番すっきりはする。
しかし話をもし続けるのなら、ユーリと薫にこれだけ絆だのなんだのやっちゃった以上、ユーリが今後薫の手助けをしないのは薄情
者という印象が強くなってしまうよ。

考えられる着地点としては、助けたけど能力を失って、兵部が記憶操作して全部なかったことにするくらいか。
あの場面で兵部が出るってことはそれくらいしか活用方法がない。
867マロン名無しさん:2013/07/20(土) 19:14:40.65 ID:???
>>866
一度相手にかければ解除が困難で永久に自分の手駒にできる催眠能力、
しかも対象人数や有効距離などの発動条件も非常に緩く高レベルの能力者にも有効。

こんなチートな能力が許されるのはボスレベルの敵キャラくらいなものなんだよな。
味方化したら
「これだけ強い能力持ってるくせにどうして敵に催眠かけて事態を収拾しようとしないの?
こいつがまともに動けばすべて解決するじゃん」って疑問しかわいてこないし。
あと能力的に何でもアリすぎて緊張感がなくなるし
苦戦させたらさせたでキャラが馬鹿にしか見えないんだよ。
868マロン名無しさん:2013/07/20(土) 19:51:45.77 ID:???
ユーリのヒュプノはご都合も過ぎるしなぁ。
なんで敵と戦うときは、いちいち武器出して近接戦闘挑むことになってんだ?
薫たちの記憶を改変するときにもいちいち幻影の武器で致命傷与えてから洗脳してんのか?そんなわけないよな。
「油断している相手は、昏倒させる必要がなくソフトに洗脳できるのです」ってことにしたって、そうするとパンドラ3幹部どもは
レベル7ヒュプノのユーリに対して油断しまくってたことになる。
皆本と賢木は馬鹿だから、不二子は寝てたからでいいとしても、真木にその手が通用しちゃうようだとダメだろ。
869マロン名無しさん:2013/07/20(土) 20:24:16.89 ID:???
>>865
なるほど、あるかも知れないねそういうの

催眠能力っていかにも敵方向けの能力だし
トリックスター的なキャラなどスパイスとして使う程度なら悪くない設定だと思うんだけど
ヒュプノの達人である兵部が味方側についちゃうと
それだけで話に締まりがなくなるよな…
そこに来てユーリがウィザード級の使い手という設定だから
ナイがナチュラルに猫化してたり、何でもあり過ぎてw
でもさぷりならまだ「ギャグだから」で流せる
これで本編でユーリも味方についたりしたら
今でさえおかしな敵味方のパワーバランスが完全に破綻する
870マロン名無しさん:2013/07/20(土) 20:33:57.40 ID:???
せめて黒い幽霊が、えげつない手を平気で使う超巨大組織だったらなぁ……。
実態は、パパと息子が細々と営む零細暗殺請負業でしかない。連中がやってる「悪いこと」って、依頼を受けて暗殺するだけ
なんだぜ?
バベル局長が狙われるわけでもなし、ユーリ連れ戻すのにも「戻らないと同級生を殺す」って脅されるわけでもなし、エスパー
を洗脳してるってこと以外は正々堂々というか力押しというか愚直というか、とにかくなんか恐るるに足らないどうでもいい敵。

洗脳エスパーだって、ユーリがいないから自害命令が全部効かなくなってるようなんで、失敗=洗脳エスパー解放だから、
これもう倒す必要ないんじゃね?
871マロン名無しさん:2013/07/20(土) 21:05:34.67 ID:???
>パパと息子が細々と営む零細暗殺請負業
ワロタwそのとおりww絶賛家族経営だよなぁ
まぁ漫画キャラによくあるその身長でこの体重はねぇよwみたいなもんで
そんな上層部で世界的巨大組織とかねぇよwwwだわな
それはバベルもパンドラも同じっちゃ同じだけどw

まぁ小学〜高校生が対象なんだし子供だましするならこの程度の描写でいいっちゃいいんじゃね
あんまりリアルにして組織の上層部がおっさんばっかとかだと少年誌では受け悪いって言うし
でも若者ばかり(一部大人組も出る)組織物や小規模な組織を描いてても面白い作品は面白いんだから
黒い幽霊始め各組織がどうにも薄っぺらいのは組織の形態やキャラの年齢のせいではないわな
872マロン名無しさん:2013/07/20(土) 21:13:09.41 ID:???
黒い幽霊の元ネタは、たぶんサイボーグ009のブラックゴースト。なのにあの軽量っぷりはどうなんだろうな……。
「地球へ…」のソルジャー・ブルーが兵部でジェミーが薫だったり、かと思えば兵部がバビル二世で3幹部が3つのしもべ
だったりと、ことごとく元ネタより劣化してるだけじゃなく軽量なんだよなー。
873マロン名無しさん:2013/07/20(土) 21:27:49.68 ID:???
>>871
普通は主人公側と同等かそれ以上の強力な能力者の敵幹部キャラを複数人用意したりして
敵組織の強大さをアピールしたりするところだと思うんだよなあ

味方側はエスパーの女王()にそれと同レベルの最強ランクのエスパー複数、
敵で一番強大だったユーリは女王のカリスマ()により改心して寝返り

一方的の親玉の暫定ラスボスはユーリに圧倒的に劣るレベルの劣等感の塊のような奴で
あとは適当なクローン軍団
こんなのが相手じゃ危機感も絶望感も沸かないだろ
874マロン名無しさん:2013/07/20(土) 22:03:36.45 ID:???
バベルとパンドラが最終的にはノーマルとエスパーとして対決?って思ってたら
黒い幽霊っていう新たな敵が出てきて
バベルとパンドラが共通の敵を倒すために一時手を組んで強敵を倒す

この展開自体は別にいいっていうか、アニメでも映画でもよくある王道展開で
ぶっちゃけコテコテだけど好きな熱さというか展開だ
敵側に「このままでいいのか?」って心揺れるキャラがいるのも結構よくある展開だし
それもいいと思うんだ

かなり面白くなるはずの素材というかパイや展開・土壌がそろってるのに
なんでこんなつまらなくなっちゃうんだろう…本当に不思議だ
875マロン名無しさん:2013/07/21(日) 00:56:50.12 ID:???
他の作家が「長期連載の休暇に話のつじつま合わせしてる」というインタビュー読んで
椎名はそれやってるのかどうかすら疑わしく…
876マロン名無しさん:2013/07/21(日) 01:43:34.12 ID:???
どのキャラも今は小学生編の貯金と設定説明会話で辛うじてキャラ立ちしてる状態
言動や描写ではもうキャラ立ちしてない
エピソードに愛着がわかない
小学生編は各話結構覚えてるのに中学生編はなにがあったか時系列に思い出せない
877マロン名無しさん:2013/07/21(日) 03:01:33.86 ID:???
>>854
女性ファンにちやほやされたいけど描きたいのは
スーパーヒロイン薫のチート女王っぷりじゃあなあ…
しかも女性ファンも薫嫌いっての多いしどうしようもない
まず女性ファンにちやほやされるような内容の漫画じゃないしね
878マロン名無しさん:2013/07/21(日) 07:18:07.76 ID:???
>>853 アンリミのアーカイブ買ったけど椎名の寄稿1枚も無しで驚いた
Twitterやる時間あるなら描き下ろしラフぐらい寄稿してくれよ…

発売日さえ忘れるくらい買う気なくて(椎名の蓄財に協力したくないから)結局買って無いんだけど、そうだったんだー
声優媚び色紙はいっぱい描く時間あるのにねー
どこまでも釣った魚にエサをやらないよな椎名はw
879マロン名無しさん:2013/07/21(日) 07:21:36.80 ID:???
ところでアンリミアーカイブ面白かった?
買ってよかったって思った?(買った人教えて)
あの値段でどんな豪華本なんだか、と
880マロン名無しさん:2013/07/21(日) 08:15:51.36 ID:???
アンリミファンにとっては面白かったし読み応えもあった
スタッフ対談に椎名がいたのにはうわぁってなったけど
881マロン名無しさん:2013/07/21(日) 08:49:23.82 ID:???
どこまでも出しゃばりだな
882マロン名無しさん:2013/07/22(月) 19:58:58.49 ID:???
色紙のやつなんでチルドレン三人娘+兵部なんだ
普通そこはチルドレンだけか、+皆本だろう

そんなに兵部ファンを繋いでおきたいのかよ
チルドレンだけじゃ人気ないのはわかってるんだな
883マロン名無しさん:2013/07/22(月) 20:21:03.31 ID:???
CD商法の真似して、チルドレンで1枚、皆本と兵部で1枚
とかにすればいいのにねw
884マロン名無しさん:2013/07/22(月) 21:26:35.34 ID:???
椎名のツイッターは女性ファンを釣る撒き餌になっちゃってるな
最近薫について呟いてるの見たことないし、さすがの椎名も
女性ファンには薫より兵部のが人気あるって理解してるだろう
ただ薫は葵や紫穂より不人気程度というのではなく
盛大に嫌われまくっている事実は理解できてるかね
885マロン名無しさん:2013/07/23(火) 00:52:39.95 ID:???
嫌われてるならまだいいんじゃない?
自分がそうだけど、薫がどうなろうとどうでもいい
好きも嫌いもなく、ぶっちゃけ興味自体がない
女王になる未来は決まってて贔屓されるのも決まってるし
あとは最後に皆本に打たれるか打たれないかのイエスノーしか
作品としても見せ場ないし
886マロン名無しさん:2013/07/23(火) 06:01:15.91 ID:???
自分は薫が好きなキャラと絡まないで欲しい派
初音には明>薫でいて欲しかったのに威圧感から薫の言うこと聞いたり
カガリは薫と絡んだら下半身からかわれて可哀想だった
葉は薫にコロッと落ちておじいちゃん子属性が好きだったからガッカリだし
兵部に対しては薫に思い入れる気持ちが解らない
だからといって椎名は薫贔屓の理由を過去編使って説明すんな
そのせいで志賀さん無駄死にっぽくなったじゃないか…
もう薫は皆本とユーリとだけ絡んでて欲しい。こっちこないで下さい
好きなキャラと絡まない内は頑張ってスルーするからさ
887マロン名無しさん:2013/07/23(火) 06:42:36.60 ID:???
皆本とも絡まないで欲しい!!
だって絡むと途端に皆本キモキャラになるから!
888マロン名無しさん:2013/07/23(火) 07:32:11.86 ID:???
はげど
889マロン名無しさん:2013/07/23(火) 07:40:30.04 ID:???
個人的な意見で恐縮だがキャラの細かい設定を知るのが好きだ
たがら絶チルみたいに既に30巻も続いてる漫画なのに
未だにメインキャラの好きな食べ物、嫌いな食べ物、趣味等が解らないからつまらない
椎名がそういうの考えるの苦手というより面倒なタイプなんだろうな
紙面に書かれた架空の人物に好物もクソもあるか!って思ってそう
890マロン名無しさん:2013/07/23(火) 10:53:27.92 ID:???
>>889 未だにメインキャラの好きな食べ物、嫌いな食べ物、趣味等が解らないからつまらない

そういえばそうだね
賢木が辛いもの苦手ってくらいしか思いつかない

要するに椎名はキャラを掘り下げないんだと思う
テンプレキャラばっかり
だからみんな同じような没個性キャラばっか
891マロン名無しさん:2013/07/23(火) 14:11:53.44 ID:???
周囲のキャラに薫をマンセーさせて
薫ageを描いたように
賢木先生の「才能を発揮できないストレスから女を口説いている」のも
ほかの誰かに説明させただけだよね
892マロン名無しさん:2013/07/23(火) 15:06:46.76 ID:???
賢木の「才能発揮できないストレスの捌け口として女を口説いて抱いてる」
という設定は当時読んでて普通にクズ過ぎて引いた
でも椎名からしたらホイホイ付いてくる尻軽女が悪いと思ってるのかな
もしくは尻軽そうな女をサイコメトリーで選んでるから賢木は悪くないとか?
性欲でストレス発散したいならソロプレイ楽しんでろ
賢木ファンだった自分はそう思ったけど男目線だと違うのかね
893マロン名無しさん:2013/07/23(火) 16:52:54.19 ID:???
>>892
少なくとも「こじれても腐れ縁にならない程度に割り切った相手」だけ
選んでるというのは感じた。
紫穂と同じく自分の本音を見透かされるのが怖いから
肌は重ねられても心は重ねられないんだ。
って賢木オタならその一行からそこまで補完しとけダボが。

逆に言えばそれまで「ただの女好き」だった賢木センセイに
周囲の女二人から「ダメよそんな本当のこといっちゃー」と評されるほど
そんな描写今まであったのかと
894マロン名無しさん:2013/07/23(火) 17:15:30.82 ID:???
だから一人の相手と向き合うことをせずに
次から次へと違う相手を「口説く」
紫穂が自分からメールは出さないが
相手にメールを送らせるよう仕向けるのが好きっていうのも
根っこには同じものがあると思う。
ただ紫穂にはチルドレンという仲間がいて
センセイにはいない(皆本すらそうではない)から
絶対的には違うけどね。
895マロン名無しさん:2013/07/23(火) 22:21:49.86 ID:???
サイコメトリーやテレパスって要するにサトリだからな
高レベルほど人間関係が歪みやすいのはある程度仕方ない面あると思う

>>893
男女関係の機微に詳しい女は、突っ込みがいのありそうな男を見つけると
上から目線であれこれ指摘したりアドバイスするもんだっていうのが
椎名先生の女性観なんじゃない?
896マロン名無しさん:2013/07/23(火) 23:02:22.55 ID:???
肌を重ねはするけど後腐れなく…って感じがキモかった理由が分かったわ
椎名マジで最低だな
仕事で本領発揮出来ないから女口説くのは分かるよ
んで落ちたら終わりなら分かるんだけどいただいちゃうじゃん
ナンパ男と最終目的が違うのに同じにしてるから、
結局仕事の捌け口とかじゃなくエロ重視か。まー大事だよね本能、となってペラくなる
897マロン名無しさん:2013/07/24(水) 00:34:46.84 ID:???
今週もつまらん。
無駄に無意味に時系列いじって話をぶつ切りにしてるし、ユーリのことを誰もまともに覚えてないから「仲良しだったユーリと
戦わなくてはいけない」って葛藤もない。
ユーリの洗脳状態も、これじゃつまらんだろう。ギリアムが、ユーリに大事な友達を殺す心の痛みを与えてやろう的発想で
あえてこんな馬鹿みたいな戦いをさせてるってんならともかく、洗脳状態が強すぎて意味ない。

だいたい皆本たちは、どんな勝算があってこんな無防備に突入してんだ?何か策があったのかと思いきや何もないときた。
「一人でも多く洗脳エスパーを解放する」だの「俺たちの手でぶっ潰す」だの、いままでたかが一人のエスパー相手に大苦
戦したあげく力を使い果たしてようやく解放してたの忘れたのか?
黒い幽霊にとっちゃ、洗脳エスパーなんて使い捨ての手駒でしかない。クローンエスパー数体を解放するのがやっとの戦力
しかないだろこいつら。
ECM使ってノーマル兵士部隊でも詰んでたしさ。こいつらのECCM、ほんのわずかな時間しか持たないしな。
あの予知場面を変えるつもりかと思いきやそうでもないし、一体何がしたいんだ?
898マロン名無しさん:2013/07/24(水) 01:11:10.08 ID:???
賢木にデカい口叩かせたうえでかませにするなよ……。
以前、たかがクローン6体を不二子と組んで相手にして、死にかけただろうが。
司令塔の天才皆本は無策だわ、薫はユーリを覚えてないわ、紫穂と葵は空気だわで酷いなこりゃ。
案の定幻術バトルでしょうもないし、結局兵部頼り展開にするのがミエミエだ。
899マロン名無しさん:2013/07/24(水) 01:40:53.46 ID:???
もしかして今回、「とうとうバベル、チルドレンが黒い幽霊とガチ対決!!!!!」
っていうノリのつもりだったのかな……?
なんかさぁ、もっと盛り上げる方法あったんじゃないの?
900マロン名無しさん:2013/07/24(水) 01:55:13.63 ID:???
色々要素を混ぜすぎだし、目的がしぼられていないから散漫になっている。
洗脳エスパーを解放したい? 黒い幽霊を潰したい? 兵部を帰還させたい? ユーリを助けたい?
総力戦ならともかく隠密戦だわ、戦うのが結局ユーリとだけだわ、これで兵部が帰還してもなぁ。
兵部無双になるならギリアムが無能すぎてしょうもないし、そうでないなら兵部は何しにきたんだってことになるし、結局
ぐだぐだになったあげくにすっきりしない結末になるんだろうな、ってのが読み取れてしまう。
椎名にゃ緻密な話を描く才能もないしきっちりプロットを練る気もないんだから、もっと単純明快な話を描けよなー。
901マロン名無しさん:2013/07/24(水) 07:54:47.83 ID:???
解析したブーストの応用で最強の超度7すら支配下における出力を手に入れた
ここまではわからんでもないがなんで反動まで綺麗さっぱり無かった事になってんだよ
超天才の皆本君が欠陥技をドヤ顔で放置してる井の中の蛙状態なんですがwww
902マロン名無しさん:2013/07/24(水) 08:30:07.45 ID:???
薫の「洗脳エスパーを解放したい」が唐突すぎる
そんな決意や意思表示今までしたっけ?
特務エスパーすら好きでやってる訳じゃないスタンスじゃなかったのかよ
ユーリ救出>兵部帰還の割にユーリを思い出せてないしグダグダすぎる
903マロン名無しさん:2013/07/24(水) 08:36:59.25 ID:???
兵部帰還をサポートって言うが皆本達何もしてないよね?
帰還サポートがどういう計画か分からないまま話しが進むから
緊張感が無いしユーリ出てきてグダグダだし盛り上がりに欠ける
勝手に兵部が戻ってくるなら皆本達や三幹部の意味なくね?
アンディや財団とか何だったん?
904マロン名無しさん:2013/07/24(水) 13:06:22.40 ID:???
>>895
賢木センセイが「またつまらねー女落としてしまった」とか
自身への行動の違和感や空しさの描写があったならともかく
そんなの何も無かったところに「本当のこといっちゃダメよ^^」だったから
またお得意の、小説かアニメか他媒体ででた表現を
「自分の作品内であったこと(みんなが知っていること)」ってやってんのかと思ったんだ
905マロン名無しさん:2013/07/24(水) 14:54:44.54 ID:???
罠、ねぇ……。
皆本たちは、花粉男回やつい最近の記憶改変でファントムドーターがどれほどのことをできるのか把握してるんだよね?
「屋敷に突入したつもりが女湯でした」だの「中ではエスパー規制派議員主催の社交パーティ開催中でした」だのくらいの
広範囲幻術が使える相手だよ?
突入する前の時点で、すべてが幻影の可能性があるってのに。幻術の中でテレポートしようがサイコキネシス使おうが
サイコメトリしようが、無意味だろーが。
誰だよこんな馬鹿みたいな突入作戦立てたのは。後付けでもいいから「皆本だけはECM作動させてて幻術にかかって
ません」くらいのことをやれよ。
906マロン名無しさん:2013/07/24(水) 20:32:47.29 ID:???
賢木使い捨てで皆本無策でもう笑えるw
結局薫とその信者兵部しか動かす気ないじゃんwもはや隠す気ないだろ、露骨すぎw

本スレでの評判気になるなー
ても馬鹿な擁護見たくないからやめとくか
907マロン名無しさん:2013/07/24(水) 20:40:18.83 ID:???
>>904
なるほど、確かに前フリも何もなかったもんね。

自分は、紅葉にああいうこと言わせるのってどういう意図なんだ?
フラグ立てでなきゃ、単に言わせたかっただけ?何がしたいの???
って別の意味でもやっとしてたw
椎名先生の描く女性像の全部が嫌いというわけじゃないんだけど
”女ってこういうものでしょ”的なドヤ顔感が見えすぎるとくどいんだよなあ。
腹黒お姫様=紫穂、お節介お見合いおばさん=不二子ちゃんって既に相当濃い二人がいるんだし
紅葉にまでそっちの役割を振るのは正直やめといて欲しかった…

クイーンの力が見せる、根拠の無い母性的魅力ゴリ押し展開も大概しつこいなと思うけどね
908マロン名無しさん:2013/07/24(水) 20:44:26.67 ID:???
超能力を発揮できないストレスなんて
賢木のどこにあったのかもわからんよ
909マロン名無しさん:2013/07/24(水) 21:01:38.46 ID:???
昔の賢木は協調性がないタイプというか、高い能力がゆえに目上の存在であっても見下した言動をしたあげく
看護婦にも片っ端から手を出すなどをして医師会という縦割りヒエラルキー社会からドロップアウト……みたい
な感じだったような。
「皆本に出逢えなかったチルドレン」みたいな言われ方をしたり自分でもそう思ったりしてるっぽいが、少年時代
の賢木も奔放で明るいから、そういう負の部分がなさそうなんだよね。
作者が描けないだけかもしれんが。
チルドレンのかわいそう描写もたいしたもんじゃないしなぁ。
910マロン名無しさん:2013/07/24(水) 21:37:55.08 ID:???
>>906
本スレの擁護ってアホらしくなる擁護で
あれ遠回しな椎名批判に見えるときあるわw
911マロン名無しさん:2013/07/24(水) 22:09:04.98 ID:???
>>909
大学時代の皆本の説教が濃いと思った賢木にどんだけ人間としての中身が薄いんだよ、
と思った
チルドレンのように皆本が子供時代からいればー
という皆本ageの為のキャラにして欲しくなかった
912マロン名無しさん:2013/07/24(水) 22:35:25.83 ID:???
あの程度で心酔って、主人公持ち上げたいのは分かるけどちょっと…と思ってたな
今になってみるとそんなのばっかりなのであれが椎名のデフォルトなんだろ

すっかすかの中身、白い背景、唐突に使命に目覚める薫w
「レベル7の力〜」とかいってるけど葵も紫穂も蚊帳の外w
ユーリ思い出せないのはブーストの力のせいだけどそのせいで幻覚突破できてないw
ほんとワケわからんw

あと今回は何をするために突入したのか分からない。なにか作戦は?
兵部のサポートってなにしたいの?なにするつもりなの?
たんに予知を再現するための面子揃えて突っ込んだだけ?
パンドラはなんで三人しかサポートに出さないの?
兵部の不在隠しててもクローン排除のために戦闘員だせるよね?
なんでこんなショボいバトルなの?
vs大勢でもないし隠密行動って緊張感もないし

こんな漫画を描きながら恥ずかしげもなく他作品批判をドヤ顔でできちゃう椎名先生マジかっけええええw
913マロン名無しさん:2013/07/24(水) 22:41:25.25 ID:???
そういえば黒幽霊って予知の確率操作できるんだったよね
そんな欠陥装置で国の運営すんなよ
全部思いのままにされてもおかしくないじゃん
それ最初に直せよ天才www

だめだもう本当に可笑しい
今回の話は酷すぎるww
茶番劇を真剣に演じてるキャラが滑稽すぎて同情沸く
914マロン名無しさん:2013/07/25(木) 00:02:10.61 ID:???
対ユーリの切り札は薫!にしたかったんだろうけど「催眠も女王の力で突破できればみんなのも解けるよ!」ってのはふざけてるし都合よすぎ
各話ごとに都合のための設定作り上げてるじゃん
いい加減うんざり
915マロン名無しさん:2013/07/25(木) 00:12:59.35 ID:???
盛り上がらないねー
せっかく久々のバトルだというのにキャラたちに強い動機というか目的意識がないから
目の前のイベントをこなす作業ゲーみたいになってる
ユーリを思い出したい?兵部を助けたい?クローンを解放したい?予知を覆したい?
どれをとっても通り一辺。何故そうするのか、そうしたいのか誰も深く考えたりしないから
主人公ならこうするだろう、いや「〜ねばらならない」というただの義務や正義感のみで
動いてるようにみえる
薫なんかはそれが本能として組み込まれているっつーんだからもっとひどい
本人の意思おかまいなしでオートで動いているだけっつーことなんだから
おまけにバトルも工夫されてないいつもの勢いだけ。無策で特攻というマヌケな展開で
つまらないこと夥しい
なんつーか作者はもう楽しんで読んでもらおうなんて考えてないんだろうな…

これ、あとから「予知通りに動かないといけなかったからわざとピンチに陥りました」じゃ
読者はズッコけるか「またか。また後だしか!」で肩透かしくらうかのどちらかだろうな

>>906
本スレもだいぶ厭きがきている
あれ擁護っつーのかなあ…
見る人が見たら十分アンチな気がする
916マロン名無しさん:2013/07/25(木) 00:39:09.88 ID:???
なんか作り手の自己満足臭満載の、超美麗ムービー()見せられるだけのRPG思い出す
プレイヤー不在で大半ムービー、プレイヤーいらないじゃんwクソゲーwwみたいなの
917マロン名無しさん:2013/07/25(木) 00:53:24.66 ID:???
普通は薫を記憶喪失にさせない。「私たちお友達でしょう!お願い!元の優しい悠理ちゃんに戻って!」的な展開にする。
ユーリのほうも、やむを得ない事情と厳しい責め苦により自我崩壊寸前みたいになってるとかにする。

ところが薫が記憶喪失だから、ドラマ性がない。薄いんじゃなくて、無いよねこれ。完全にゼロ。
ユーリはあんなクソぬるい、洗脳とも呼べない幻覚でこんなんなってるわけだ。幻覚だって自覚してるのに三文ドラマを
見せられたらあっさりなびいてかつてのお友達を攻撃してます……って、それじゃユーリがただの屑だろうに。
ユーリが薫に抱いていた気持ちってなんだったのってことになるだろ。
突入作戦がずさんすぎるから、危機になっても「バカじゃねーの」って気持ちにしかならない。
絵面だけ見れば山場で見せ場なんだが、展開として盛り上がる部分がまったくないというのがひどい。
918マロン名無しさん:2013/07/25(木) 01:02:15.47 ID:???
薫は大事な友達のこと思い出せなくて苦悩してるし可哀想だろ!!
思い出せない理由はブーストと薫の本能に邪魔されてるせいだけど!!!

ユーリは友達のこと忘れさせられて攻撃させられて二重に可哀想だろ!!

紫穂と葵?ただのモブだし話に関係なくていいじゃん!!気にするとこじゃない!!

ユーリも皆本も無策で突入して何が悪い!!もううまい理由も思い付かない椎名先生のこと考えろよ!
一番可哀想だろ!!!
919マロン名無しさん:2013/07/25(木) 01:15:17.42 ID:???
ネタで書いたけど、頭の作りとか才能のなさとかネタの枯渇具合とか真剣にかわいそうになってきた…
世の中にこの漫画を公開してること自体かわいそう
本当に誰にもアドバイスとかしてもらえないのか
現状に危機感すらないのかな…
920マロン名無しさん:2013/07/25(木) 01:22:52.84 ID:???
と言って、Twitterの態度の悪さ見るにつけ
人のアドバイスを素直に聞けるとは思えないしな…
921マロン名無しさん:2013/07/25(木) 01:30:02.99 ID:???
Twitterでもあれだけ古参大物面して深いオタクでにわかとは違う俺アピールしてさ……
せっせと媚びながらもプライド振りかざして言い訳してたまに噛みついて…
疲れないのかね

危機感あったら少しはヒトの話聞くんじゃないのか?と思うんだけど
それすらないとなると救いがない
922マロン名無しさん:2013/07/25(木) 03:04:28.55 ID:???
椎名って担当にアドバイスとか貰わないの?
今の展開読んでると担当が単行本全て読んでるようにすら思えない
不二子を退場させるためエナジードレイン無くしてみたものの
不二子がいなくなった意味が過去編導入にしか使われてない
ギリアム何でユーリより強いの?
ユーリは近くのエスパーの能力使える設定は?
クローンの脳に爆弾入ってる設定は?
葵が超度7の最強テレポーターなら屋敷に突入して速効で
ギリアムとユーリを外にテレポートさせろよ
屋敷で棒立ちの皆本達を見てこれはアカンと思った
もうサンデー立ち読みで済ますわ。グッバイ椎名
923マロン名無しさん:2013/07/25(木) 07:01:17.65 ID:???
椎名って薫が女王としてノーマルとエスパー両者の救世主になって
愛されモテモテスーパー聖女ヒロインにしたいの?
だってここまで自分の意志無視で勝手に未来の姿を神聖視されて
希望扱いされて薫なら、女王なら何とかしてくれる!って言われて
それに対して薫が反抗も悲観も悩んだりもしないって何か変だよ
大袈裟かもしれないけど人間らしささえ感じない
個人的に女王になり崇め奉られる薫は見たくないが、椎名は描きたいんだろうな…
924マロン名無しさん:2013/07/25(木) 14:06:47.30 ID:???
今回の話が終わったら、もうあと中学生編でやることがないだろう。
ユーリを解放できずにまた持越しだと興ざめすぎるというか、ただの繰り返しになる。あ、サンデーはそういう前科はあるか。
任務はもうやりつくして思いつかないらしい。そう言ってから描いたのが、電車爆弾回と領土問題回。どっちもクソ。

イルカ脳は時代遅れのポンコツってことになったから、今後は兵部があの未来を変えるための指針が何一つない。暗闇のなか
手さぐりで歩く以上に手がかりがないから、兵部が介入すると逆に薫が撃たれる未来に再修正されるかもしれないから動けない
はずだ。
そうすると、パンドラとバベルがここまで仲良しになったから、あとはもうギリアムとなれ合いバトルをするしかない。でも一度殺せ
たのに見逃した相手だから、今更感がありすぎる。
薫が高校生あたりで発生したはずのパンドラ危機も、兵部がいるからなんとかなってしまうはずだ。むしろあれをフェザー兵部と
一緒に「バベルが」解決すべきだったのではないか?
925マロン名無しさん:2013/07/25(木) 14:09:22.38 ID:???
もしかしたら、兵部が虚数空間で新たな能力に目覚めたとか、フェザー兵部と統合することで「なんとなく未来改変ポイントがわかる力」
が手に入るのかもね。
どう転ぶにしても、今回エピソードが終わったら、ますます終わった漫画感が強まるはずだ。
926マロン名無しさん:2013/07/25(木) 17:25:14.02 ID:???
>>925
それだと兵部に詰め込みすぎ
フェザーと競合してるよね?
ていうか、元のフェザーについて皆本はなにも思わないのかね、チルドレンの人格はいってたのに
で、京介には親しみ沸いてるってどういうこと?
自分が世話した子供にしか興味もてない病気?
感情の流れが変だよ
作者の都合でボタン押したらここで悲しむ、怒る、みたいなロボットかなんかみたい
927マロン名無しさん:2013/07/26(金) 07:05:38.45 ID:???
マジで皆本は自分が世話した子供にしか興味もてない病かもしれん
チルドレンやキャリーはそうだし
兵部は死ねロリコン!なのに京介は消えるの惜しむって何なの…
あと京介と風呂入ってたのが凄く気持ち悪かった
一緒に入る必要性無いだろ。腐女子だがあの皆本は気持ち悪かった
腐女子向けサービスなんだろうが皆本とロリショタの絡みは止めた方がいい
キモい
928マロン名無しさん:2013/07/26(金) 14:10:21.36 ID:???
フェザーは存在自体が失敗。こいつを出したせいでつまらなくなり、メリットは何一つない。
せっかくライバルキャラとして出したユーリが、これで大きく無力を損ねた。普通ならファンが大勢つくおいしいポジションのヒロインなのに。
イレギュラーであるフェザーにしか未来を変えられない設定にしたせいで、皆本がただの屑のロリコンに成り下がった。
だいたい、未来の薫でありながら、皆本からも兵部からもほとんど気にもされてないって、出した意味がまったくないだろうに。
チルドレンも、フェザーには全然興味がないんだよな。薫vs未来薫という恋のライバル対決もなかった。紫穂や葵に至っては、関わりすら
全然ない。
フェザー自体、しあわせだったあの頃のあの人達にまた会えたっていう喜びも感慨も全然感じさせないんだよな。
ほんと、キャラが感情のないロボットみたいだ。
929マロン名無しさん:2013/07/26(金) 16:12:37.53 ID:???
フェザーの存在は悪くないと思うよ。
他作品でも未来から来た存在が話しを引っ掻き回すってのはよくあるもの。
ただそう言う場合は読者に悟られないように
表向きヘラヘラヘタレキャラにしておくか
立ち位置が非友好的ポジだったりする。
で、こいつらが陰で主人公を守ってきたって発覚すれば
それまでのキャラの評価もひっくり返る。
フェザーの場合は誰からの協力も得ずに
フェザー一人だけが痛みを抱えてがんばっていて
誰にも知られずに本当に消えそう
930マロン名無しさん:2013/07/26(金) 16:16:22.99 ID:???
フェザーが謎の存在だったときは面白かったけど
未来の薫の姿をとった瞬間からキモッってなった
931マロン名無しさん:2013/07/26(金) 16:56:09.48 ID:???
>>929
ストーリーとしてちゃんと組み込んであればいいんだが、絶チルではフェザーを持て余してて邪魔になってるんだよなぁ。
長期的なプロットを立てて描いてるようには思えない。
キャラをちゃんと活かせてないんだよね。「ここらで出番作っとくか」みたいなのはあるけど、それらもなくても構わないもの
ばっかりだったりね。
932マロン名無しさん:2013/07/26(金) 17:12:11.19 ID:???
そもそも変えられない未来を変える力を持った存在が未来からきてくれました!
が果たして解決方法としてどうなのっていう
現在の皆本達が精一杯あがいた結果ならわかるけどそこすら一方通行だし
降って湧いたチートキャラじゃねぇ…
933マロン名無しさん:2013/07/26(金) 17:34:12.77 ID:???
いなくなっても誰にも気にされないドラえもん

四次元ポケット(ご都合設定に便利なところ)だけ遺されて消滅かw
934マロン名無しさん:2013/07/26(金) 17:38:51.15 ID:???
フェザーがそもそもユーリのなかに入り込んでた
でもユーリとは無関係です!のやり方が雑で好きじゃない

まさかこれから、ファントムシステムがフェザー作る基盤になったからとかくるのか?
でも宿ってたのは実はイヤリングだし、そのイヤリングも重要アイテムかと思わせてそんなこと無さそうだし

だいたい「こういう感じなら面白いかも」っていうワクワクをことごとく裏切ってクソなオチ着けてくるからなあ
935マロン名無しさん:2013/07/26(金) 19:25:25.57 ID:???
葵と紫穂はこれからどうなっちゃうのかなぁ
まぁ前から玉座に座るのは薫のみで
女帝・女神と言われつつ椅子も出されず薫の脇に立たされてる「おつきの人」扱いな時点で
元々センセイの中でロリでなくなれば洋梨の雌なのかもしれないけど

パンドラのトップになるなら薫よりも紫穂がいいと思う
さぷりでもギャグとしてやってたけど紫穂的にもパンドラ側としても合ってそうw

薫・葵・紫穂のバランスっていうか重要とされる度にあからさまに開きが出たのも
変につじつまやキャラ立ちがくずれまくってくる原因のひとつな気がする
936マロン名無しさん:2013/07/26(金) 20:23:31.32 ID:???
二人とも能力が便利すぎるから
意図的に封じるしかないんや・・・
937マロン名無しさん:2013/07/26(金) 20:31:28.55 ID:???
普通の漫画だとメインクラスが3人もいるなら
主人公との恋愛担当A、物語の鍵となる能力を持つB、
敵キャラとの特別なドラマを持つCって感じで別々の役割を振ったりするけど
全部薫!薫!薫!にして脇キャラもほとんど薫マンセーっていう
異常事態が起こってるのがこの漫画だからな
938マロン名無しさん:2013/07/26(金) 20:56:15.78 ID:???
紫穂が薫が第一!でも別にいいんだけど、それならそれで「薫以外は認めない」的な方向性にすべきだった。
紫穂にとっては「私たちの薫ちゃん」なのだから、パンドラ連中には渡さないって気分になってるくらいでないと。
薫が勝手にパンドラに行って仲良くしてたりするのを、紫穂が暗に認めてる風なのが納得いかない。兵部や葉なんか
隙あらば暗殺するくらいの存在感を見せて欲しいよ。
939マロン名無しさん:2013/07/26(金) 21:08:13.62 ID:???
この状態からどうやって「私たちと皆本さんを裏切ってパンドラにいった!」って紫穂と葵が怒る展開になるのかな
940マロン名無しさん:2013/07/26(金) 21:45:41.27 ID:???
未来は徐々に変わりつつあるから…(震え声)
941マロン名無しさん:2013/07/26(金) 22:10:53.07 ID:???
今回もそうだけど、予知場面がこないことにはすっきりしないというか、盛り下がる展開にしちゃってるんだよね。
それがこの漫画の弱点。
作者があえて予知場面出してるから自業自得なんだけど。
だから、ユーリが皆本を殺そうとして兵部が助けに入るあの場面は実現しないといけない。
皆本が薫を撃とうとするあの場面も実現しないといけない。
そうすると、主人公たちが未来に関わってない感じになるんだよね。流されるままの人形になる。なるしかない。
942マロン名無しさん:2013/07/27(土) 01:26:02.06 ID:???
皆本が薫撃とうとする場面やるのかな…
既にイヤリングは片方無いし兵部生きてるし今やってもな…みたいな感じ
あのシーン実は薫は殺されに来てて、皆本も薫を殺し自分の物に出来て満足
っていうとこがピークだったわ
943マロン名無しさん:2013/07/27(土) 06:42:07.37 ID:???
ほんっと面白くないねこの漫画 小学生の頃に比べて絵も話も劣化していってる
ユーリのことのみ記憶喪失な薫も子兵部はもう仲間だと思い悩む?皆本も勝手に死んで生き返る兵部も
1コマ2コマで終わる台詞を表面上述べているだけで終わるから誰の思考にも入り込めない
本人たちはやたらシリアスに語っているけどこれまでに誤解や衝突や和解があったわけでもないし
仲間だ友達だっていってもただ一緒にいた(もしくは遊んだ)だけでこれだっていう独自の気持ちがないから淡々とした進行になってる
8巻1000万部売り上げた銀匙なんかと比べると味気ないなってしみじみ思うわ

あっちは日常系で、メガヒットだした過去作と比べて云々言い出す輩もいるけど
銀匙は読後にいろいろ考えさせられるものがある 余韻が残るっていうのかな
超能力も何もない日常系だけどドラマがある そして自分なりの答えを出したりするともう一回読みたくなる
賛否両論あると思うけど自分は銀匙本当にいい作品だなと素直に思う

それに比べて絶チルは……、と毎週毎回読んでて溜息がでる 
小学生編の頃がんばって続けて欲しいなと応援していた気持ちが嘘のようだ
過去編挿入したりでブツブツ切れる話運びとろくに練られていないネームと感情移入できない主人公たち
物事の原因も結果も勝利もすべてが一キャラに起因するものでそれ以外の要素は何も考えられていないってのがまたひどい
雑誌によくある投稿場所に送ったら「主人公が活躍していない」でばっさり切られるよこんな作品
944マロン名無しさん:2013/07/27(土) 09:13:14.67 ID:???
椎名みたいのを老害つうのかな
GS美神しかヒット作のない過去の人のイメージを払拭しようと
必死で流行りのアニメネタ入れるけど小手先ばかりでつまらない
むしろ盛大に滑って寒い。このマンガ新人なら打ち切りレベル
945マロン名無しさん:2013/07/27(土) 22:34:45.48 ID:???
なんでユーリあっさりと負けてるの
946マロン名無しさん:2013/07/30(火) 07:38:33.89 ID:???
アンケート葉書出せばいいのかな
薫活躍させすぎてつまんないって
947マロン名無しさん:2013/07/30(火) 14:19:10.90 ID:Q3DSKi3Z!
>椎名高志 ?@Takashi_Shiina 15時間
>若い人はときどきそういうことを思うようだけど、逆だから。君らがあとからわしらの遊び場に入ってきたわけだから。 RT @ 先生>ボカロもいけるんですか( ^∀^)

またかよ。「わしら」って、あんたは何もしとらんのだから偉そうに「俺らが作った遊び場だ」みたいに言うなよ。
椎名がボカロの何を作ったってんだ。
毎度そうだが、「若い人」と「実績ある若くない人」みたいに勝手にグループわけして自分を後者に入れていばるのはみっともないからやめろよ。
「そーなんだよハマっちゃってさー。かわいいよね。え?あれ楽器なの?!」とか返しておけよ。なんでいちいち上から目線なんだ?
948マロン名無しさん:2013/07/30(火) 15:45:58.23 ID:???
やばい笑えるw
流行にあと乗りして漫画で薄いネタにするだけの奴がなにをww

そういや次スレは前に立てられたの使うんだよね?
一応張っとく

アンチ!絶対可憐チルドレンスレ part.7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1370358990/
949マロン名無しさん:2013/07/30(火) 16:28:25.88 ID:???
ボカロって椎名が若い頃無かったオタ文化じゃん
腐女子についてもそうだけど年だけ無駄に重ねて古参ぶって
センセイは腐女子について詳しい、ボカロについて詳しい
だからお前ら後から来た奴は先輩敬えってか?
ボカロもイケるんですかって聞かれてんだから最近の好きな曲の一つでも上げろよ
どうせロクに知らないんだろ?椎名口先ばっかだもんな
腐女子文化についても解ってると豪語するなら本編どうにかしろよ
あんな展開じゃ萌えられねーよ!腐女子舐めんな
950マロン名無しさん:2013/07/30(火) 18:54:34.96 ID:???
職場の親くらい年の離れた上司がEXELEはもちろんきゃりーや西野カナから
ガンガンカラオケで歌うししかも上手いんだけどw
「○○さんきゃりーもいけるんですかー?」って言っても
「おうよ〜きゃりーいいよね。最近○○もいいよね〜。オススメあったら教えて〜」って
自分も知らない若手バンドも知っててびっくりするし、オススメ教えて貰ったり
オススメ教えたりで話盛り上がるわ
センセイみたいに上から目線で「昔から音楽聞いてるからね(キリッ」
「君らが音楽聞く前から色々聞いてるんだよ僕は(キリッ」なんて態度まったく無いよ
もちろん昔の歌もいっぱい知っててそれも気さくに教えてくれる

センセイは何と戦ってるんだろう…
951マロン名無しさん:2013/07/30(火) 19:15:01.22 ID:???
友達がロクにいないうえに、権威主義だから、小学館のサンデーに連載を持つ大先生の自分に、若い子が気さくに質問してきたのが気に食わないんでしょ
マジ、老害以外なにものでもない
観ていて恥ずかしい
こんなヤツのファンだったことがある自分の見る目のなさに腹が立つ
952マロン名無しさん:2013/07/30(火) 19:48:10.99 ID:???
若者文化を最近知って、最近知ったことを若者に言ったとして
バカにしてくるような若い子はそういう子だとそこで割り切ればいいし
大体の子は椎名に好意をもってるからRTしてくるんだろうし
先生も最近好きになったんだ〜嬉しい〜ってプラスになるだけで
バカにされたり調子こかれたり、問題になるようなことは無いと思うんだがなぁ
なんか若い子相手にして嫌なことでもあったんだろうかねぇ
953マロン名無しさん:2013/07/30(火) 21:01:39.22 ID:???
このツイートはちょっと毛色が変わってるね
質問の答えでは無いし
まるで仮想敵にしてるみたいだ
若い世代のオタクに何か思うことがあるのかなあ
954マロン名無しさん:2013/07/30(火) 21:19:10.58 ID:???
薫の誕生日なのに誰からも誕生日おめでとうございますって言われないから
椎名が拗ねてんじゃないの?
自分は薫嫌いだから祝う気無い
955マロン名無しさん:2013/07/30(火) 21:20:26.79 ID:???
自分を高いところに置いとかないと他人とコミュニケーションとれない人っているからね
この種の人間は馬鹿発見器の真価を発揮しては袋叩きにされる事が往々にしてあるものだけどw
956マロン名無しさん:2013/07/30(火) 21:41:23.77 ID:???
読者が薫の誕生日なんかいちいち覚えてるわけないよww
だって作者もキャラの誕生日いちいち覚えてないんだろ?w
957マロン名無しさん:2013/07/31(水) 01:12:20.42 ID:???
兵部やアンディや賢木の誕生日は女性ファンがワイワイ盛り上がって
ケーキ作ったりオフ会して祝ってたというのに
肝心のヒロイン薫はおめでとうと形式だけでスルーされてる
椎名は薫がいかに嫌われてるか眼中にないか気付いたんじゃない?
958マロン名無しさん:2013/07/31(水) 02:51:15.87 ID:???
こいつには絶対絡みたくないわ
俺たちの遊び場(笑)
空き地で遊んでた人が空き地がなくなり他の場所に綺麗な公園が出来てそこで遊んでる人に
お前らが後から来たんだから俺達が先輩って言ってるみたいで憐れだ
959マロン名無しさん:2013/07/31(水) 03:09:41.54 ID:???
アンリミからの新規のスレ住人も増えたみたいだし
次スレは椎名の痛い発言まとめて載せても良いかもしれないな
個人的に西条やおキヌちゃんをバカにした発言は許し難い
960マロン名無しさん:2013/07/31(水) 08:19:56.94 ID:???
学者バカとは違うけど、ひとつの世界しか知らずプライドが肥大化しちゃったタイプだよね
961マロン名無しさん:2013/07/31(水) 11:53:47.38 ID:???
一回増幅して催眠かけちゃえば効果は持続するのかー
クローンなんかよりその指輪誰でも使えるようにして量産しろよアホかw
962マロン名無しさん:2013/07/31(水) 12:40:41.76 ID:???
ちょっともうさすがに突っ込みが追いつかないんだよな…
ヒュプノがオールマイティ過ぎてな…

そもそもヒュプノ戦は散々見たからおなかいっぱいなんだよ…
963マロン名無しさん:2013/07/31(水) 13:19:52.66 ID:???
新陳代謝上げればヒュプノの効き目薄れるっていう設定忘れてない?
感応能力者には同じ感応能力系は効きにくい設定も無かったっけ?
あと最終的に兵部が復帰して助けに来るんだから今ここで
ユーリvsフェザー京介やるのはどうなんだ?
本スレでも言われたがフェザー京介が薫しか見えてないのキモい
皆本達に世話になっといてこの体たらくじゃ再教育失敗だったな…
964マロン名無しさん:2013/07/31(水) 16:30:21.37 ID:zdDP3DF6!
なんでも兵部にまかせすぎ。
ユーリを統合して救ったのも兵部、洗脳から救うのも兵部か。
フェザー兵部が女王を守りたいってことなら、せめて物理的にユーリとギリアムを制圧させるべきだった。ユーリの内面で対決
って、それは薫の役目だろ。
965マロン名無しさん:2013/07/31(水) 16:35:05.20 ID:zdDP3DF6!
あれだけいたはずのクローン第二世代、全部追撃で使ったのか。残りはどうした?
ギリアム自身のブーストにもクローンが必要なのに、なんで全部出撃させるんだよアホか。どうしても追撃が必要なら他の雑魚
エスパーでも使えばいいだろう。
黒い幽霊本拠地だってのに、戦いがこじんまりとしすぎ。
「貸せユーリ!」って、銃一丁しかないのかよ。ECM装備させた兵士でも待機させとけよ。
ユーリ洗脳に絶対の自信があって、ユーリ単独でザ・チルドレン+フェザー兵部+おまけに圧勝できる自信もあって、不測の事態
なんてまったく起こらない前提なのか?
予知で兵部が戻ってくることがわかってるのに、対応ぬるすぎ。
966マロン名無しさん:2013/07/31(水) 19:17:23.64 ID:???
やっと規制とけた

>>911
内容自体はそこまでじゃないんだよな
忌避されてたサイコメトラーにパンチ覚悟で自分から触れさせたことが重要で
小学生編の紫穂も自分に触ったことから皆本を信頼しはじめた、
と要は(一応)当人の行動のうえに他キャラの評価が積み重なった形

今の絶チルはその「行動」が抜け落ちすぎてる
フェザーの存在と、学園祭での裏方様によるユーリ封印がダメ押しだった気が
ギリアムも影チル葵回で出たときはもっと色々暴れてくれると思ってたのに
というかあの時はVSチルドレンになるものだとばかり思ってたのにこの現状はなんだ
967マロン名無しさん:2013/07/31(水) 20:02:55.84 ID:???
>>959
アンリミからじゃないけどそんなのあったのか、昔から酷いな

今週の訳のわからなさがすごい
なんでギリアムは薫はじめバベル迎え撃って殺そうとしてるの?因縁とか全くなかったよね?なんの理由でここで戦ってるの?洗脳したらみんな手駒にすれば?

クローン以外の手駒はどこ?パンドラにやられました、とか?まさか以前の三幹部とハリポタの戦いでそれ描いたつもりでいる?

薫なにもしてないけど信者兵部がんばります!
えーとなんなの、どこで盛り上がればいいの?

あとユーリに「家族」発言させてパンドラとの違いはここ!ユーリ可哀想(ドヤァ)してるんだろうけど
正直パンドラも「家族」ってセリフだけで連発するだけで薄っぺらいよ?
968マロン名無しさん:2013/07/31(水) 20:09:36.10 ID:???
なんかあまりにも敵も味方もノープランだし
ヒュプノの設定は忘れられ、ウィザード級って言葉も単なる水戸黄門の印籠みたいな扱いになってるし

もしかして裏ではブラックファントムの別動隊が工作とか…
そんな凝った仕掛けも特になさそうだね
969マロン名無しさん:2013/07/31(水) 20:13:12.68 ID:???
そういえばバベル側の絆()の薄っぺらさもすごいな
皆本はちがう、皆本はすごい
僕は皆を信じてる
これの繰返し。人間ドラマも子育てドラマも恋愛ドラマもない
970マロン名無しさん:2013/07/31(水) 20:32:38.78 ID:???
やっぱり合併号で休載きたか
夏コミでネタ探しですか?www
単行本もろくに修正しないくせに何休んでんだよ
971マロン名無しさん:2013/07/31(水) 20:50:20.50 ID:???
懐古と言われそうだけど昔はまだドラマも絆も感じられたよ
前にここで見た、小学生編の貯金でなんとかキャラを動かしてるっていう話に同感
ただし動かせてない

>>966
ここで言うのもなんだけど
葵と影チルの回、ツッコミどころはあっても中学生編では嫌いじゃない
チート勢が不在・少年少女キャラが自主的に決断して動いた話というだけで好感度違う
逆に言うとそうじゃない回の多さときたら
972マロン名無しさん:2013/08/01(木) 03:22:20.68 ID:???
>>967
西条とおキヌちゃんもバカだよね〜
横島と美神の間に入ろうとするなんてさー
みたいな発言をしてた。過去スレにあるはず
973マロン名無しさん:2013/08/01(木) 12:47:59.22 ID:???
椎名先生は腐女子の気持ちよーく分かってらっしゃるなら
パティをオチに使って「ぷぷっ」てやるの止めてくれ
あれ入ると萎える
974マロン名無しさん:2013/08/01(木) 13:50:38.77 ID:???
>>956>>957
自分ならもし覚えてても作者の目につかないとこでやるわ
いくら作品と作者は別と割り切ってたとしても、
作者自身からキャラの誕生日なんかいちいち覚えてねーよなんて言われたら辛すぎる

普通はキャラの誕生日ってファンの間では盛り上がるんだけどね、普通は
作者が叩き潰してりゃ世話ないよな
作者としては薫女王様とその他有象無象とは格が違うから
扱いも違って当然なのかもしれないけど
975マロン名無しさん:2013/08/01(木) 14:42:23.33 ID:nSakmcs8!
薫がユーリを助けにきたのは、女王の本能。
ユーリは偽物・幻覚だとわかっていてもパパとママとしあわせに暮らせるのなら、薫すら殺せる。
フェザー兵部は結局女王しか見てない。
ギリアムはユーリよりも兵部優先……。

なんだこれ。漫画をなめてんのか?
976マロン名無しさん:2013/08/01(木) 15:04:54.56 ID:???
一週間ぶりに来たから試しに擁護してみるか

>>908
たぶんさぷりの「生体制御は急患と末期の患者にしか使用が許されない」とかいうくだり
この手の使えそうな設定は本編でやれ

>>922
サンデーの編集にはろくなのがいないともっぱらの評判
絶チル担当も久々のカラーとかで誤字やらかしたりと色々あって期待値ゼロ
初代担当はまだマシだったというのが本当なら中学生編をどう思ってるんだろ

>>964
たぶんこれから薫のターンがくるんだよ(震え声)

無理だった
977マロン名無しさん:2013/08/01(木) 15:16:28.31 ID:???
いっそ薫が突き抜けたセクハラ恋愛脳キャラだったらなあ…
皆本の風呂を超能力で覗こうとして殴られるとか
皆本と幸せになるんだから破滅の未来は絶対防ぐ!とか
突き抜けたバカなら良かったのに周囲に総マンセーされて
女王能力でチートなメアリー・スーとかつまんない
978マロン名無しさん:2013/08/01(木) 16:22:33.50 ID:???
もしかしてもともと椎名はヘボで面白かった話は全部編集がなんとかしてたとか
今の惨状をみるとそうとしか思えない

そういやギリアムってパパに兵部捕まえてこいとか言われてなかった?
今回の標的が帰還する兵部そのものの確保だったらまだ意味のある行動になるかと思ったんだが
でももうすでに復活予知に必要なキャストの薫ぶち殺そうとしてるし軌道修正も手遅れなんだよな
また後付け言い訳みたいにしかならんね
979マロン名無しさん:2013/08/01(木) 16:28:53.18 ID:???
西条やおキヌに「美神と横島の間に入ろうなんてバカじゃね?w」って、
自分で自分のキャラに当て馬させといて更にコメントでキャラsageできる神経がおかしい
前に自分のキャラは皆大事、皆ワタシの子供で可愛いなんて言ってたけど信憑性皆無

そろそろ「葵も紫穂も兵部も、薫と皆本の間に入ろうとするなんてバカだよねw」とか言い出してくれそうでワクワクする
980マロン名無しさん:2013/08/01(木) 16:44:23.25 ID:???
センセは、読者が自分の意図したものと違う捉え方すると怒るのがなあ
大人気ないし、表現者として駄目だろそれは
981マロン名無しさん:2013/08/01(木) 20:27:23.86 ID:???
主人公補正とチート能力で周囲から持て囃され崇められて
主人公が希望扱いされる作品は昔から山程ある
その手のタイプの主人公は勇者とか王様とか巫女扱いされるけど
必ず自分じゃなくその役割が大事なんだろって葛藤する

薫にはそういう葛藤がない
作者自身が薫を最強最高の女王に仕立てたいから
だから薫は流されるまま自分の意思もなく女王チート発揮
982マロン名無しさん:2013/08/01(木) 20:50:07.47 ID:???
エスパーを助けるのもそれが女王の本能だからってことになってるし
なんか薫自身の意志が感じられないから
その状態で薫本人を優しいとかエスパーの希望とかマンセーされると
女王パワーによる洗脳のように見えて気味が悪いんだよな

生まれ持った強力な能力を有効に使わなければという責任も感じられないし
反面望まずに強すぎる能力を得てしまったことによる苦悩もない
本人はボンヤリラブコメや学園生活やるばかりで成長も感じられず
ひたすら女王パワースゲー、そんな能力を持ってる薫マジサイコーってマンセーされるだけの話
983マロン名無しさん:2013/08/01(木) 21:32:32.19 ID:???
薫は京介にあんなふうに崇拝されてるのに
「なんでこんなに……女王だから?でもあたしは皆本を裏切ってエスパーの女王になんてならない」とは絶対思わない
作者が自己満足の設定盛るだけの人形にはそういう思考力は必要ないから

結果、好かれて当然か、好意に鈍感で自分の事ばっかりの自己中キャラになってる
作者の都合で消極的に嫌なキャラにされてる点ではある意味被害者
984マロン名無しさん:2013/08/01(木) 21:37:33.83 ID:???
薫の「女王になってしまう」には『』
985マロン名無しさん:2013/08/01(木) 21:44:06.21 ID:???
ごめん。途中送信
『自分が超能力持ちなばっかりに普通の人で大好きな人に拒絶されたトラウマ』が
絶対不可欠なのに、そのトラウマが弱すぎる。同じ悲しみを味合わせたくないとかないだろ
薫がかわいくって大事件作れないなら繰り返してトラウマにすればいい
幼少期に姉と母に拒絶された(今は円満)だけで根深いものはない
小さい頃の哀しい想い出がそうさせるならフラッシュバックとかさせるだろ、普通
そんかのもなく、女王だから本能だからじゃ、読者から共感は得られんわ
986マロン名無しさん:2013/08/02(金) 04:02:35.34 ID:???
薫って本当につまらないキャラ。ただ見た目が普通に可愛いだけ
その見た目だってそこらに溢れる他作品にも可愛いキャラが沢山いて
選び放題で薫にしかないこれといった魅力が無いよ
美神も横島も凄く魅力的だったよ。個人的に信長様も好きだ
設定詰め込み具合なら薫と兵部は負けてないのに何で薫は不人気かね
987マロン名無しさん:2013/08/02(金) 05:33:07.91 ID:???
苦労をせず美貌と才能だけで世の中を渡っていて何かあれば「薫ちゃんだから!」で大絶賛
能力の向上を心がけることなくいざとなれば女王の力が無制限に溢れ「さすがクイーン!」で大絶賛
労せず好きな男に思われたり別の男に大事にされたり過去も未来も現在も薫中心の世界観
そりゃバカじゃね?の一言くらい言いたくもならぁな
988マロン名無しさん:2013/08/02(金) 09:29:22.02 ID:???
薫に限らず、設定詰め込み過ぎな完璧キャラって基本どの作品でも人気ないんだよね
むしろ反発されるのがほとんど
989マロン名無しさん:2013/08/02(金) 11:59:56.03 ID:???
アンチスレで言うのもアレだが兵部が人気有るのは分かるよ
美形の悪役で中二チートは一定数の人気が付く
そういうキャラが嫌いって人も一定数いるけどね
990マロン名無しさん:2013/08/02(金) 13:21:08.89 ID:???
薫はストーリー上で担う役割の重さが半端じゃないのに
あまりにも葛藤が無さ過ぎて…
約束された女王の座 or 皆本との両想いルート、
どちらを取っても世界の中心は薫であることを疑う人は誰一人いない状況
それならそれでもいいけど、肝心の本人の気持ちはどうなってんの?って部分が紙のように薄い
今のままじゃエスパーを助けたい気持ちが全部本能の一言で片付けられてしまいそう
とすると改変前の世界でも、バベルの水を飲んで育った人間が
本能だけで能力者側へ寝返ったことに…

小学生編のころはまだ兵部の気持ちとの食い違いにぶち切れる展開もあったんだし
無力感に苛まれる中から生まれた女王としての自覚…みたいな流れが欲しかったわ
それを促すためにも明確なライバルポジションがいて欲しかった
葵と紫穂は近すぎて対立軸に置くのが難しいというならユーリがそうあるべきだった
991マロン名無しさん:2013/08/02(金) 13:27:27.22 ID:???
中学生編はよくチルドレンに「成長した」というが
実際は内面が薄まったというかなくなって問題行動するだけの中身がないだけに見える
エスパーの扱いやら自分の悩みやら小学生の時の方がまだ考えてたよ

女王の本能さえあれば首すげ替えてもなんとでもなるヒロイン
いっそギャルゲ主人公みたいに顔書かなくてもいいんじゃねえの
992マロン名無しさん:2013/08/02(金) 15:20:29.48 ID:???
>>989
悪役というかライバルだから許されるキャラなわけで
そういうキャラが主人公側乗っ取ったらおしまいなんだよな

アンリミはともかくタイトル=主役な長期連載でそれをやるとは
薫のことといいどうしてこうもバランス感覚ゼロなのか
兵部やパンドラが好きでも、チルドレン押しのけて強敵キャラ全部倒してほしい
なんて思ってるタイプ、原作読んでるやつにはそうそういないだろうに
先週今週なんて置いて行かれた三幹部のファン安心してるんじゃねえの
フェザー京介の見せ場のためのかませにならなくてよかったって
それとも素直に子兵部かっこいいいいいって熱狂してんのかね
993マロン名無しさん:2013/08/02(金) 15:50:53.31 ID:???
チルドレンに痛い思いさせたくないし皆本怪我させ過ぎると薫たん可哀想だしいちいち切れさせるのめんどい
でもちょっとシリアスハードもどきしたいんで、怪我させるのに超便利!
噛ませ演出もお手のもの!!
アニメで弄っても愛されてるからって言えばファンだまるしwww

な賢木wオールマイティーw
994マロン名無しさん:2013/08/02(金) 15:51:56.39 ID:???
>>992
自分の周りだと、真木カッコいい→賢木カッコいい→羽京介くんカッコいい、で
毎回盛り上がってるな
ただし賢木カッコいいのあとには一部「シュールだけどw」とつける人もいる

なんというか、全体を通して見てはいるんだろうけど、一話一話ぶつ切りで見てるんだろうな、
という気はする。そして矛盾やおかしいところは見て見ぬふり
995マロン名無しさん:2013/08/02(金) 15:56:39.69 ID:???
やりたい展開にさしさわるキャラを退場させる手段が基本的に雑なんだよね
無能か怠惰か明らかなかませにして排除するしかやってなくて
今回の三幹部が例外っていうくらい他のケースがひどい

これはアンリミのバベル・不二子・三幹部もそうだったけど
展開のための犠牲だと丸わかりのやり方じゃなくちゃんとフォローしなよ
特に原作は長期連載なんだから、コマ増やして画面がうるさくなるか、
ページ数使ってでもバベル側に何かさせてやってくれ
兵部と女王に頼りっきりにさせても後々いいことなんてひとつもないのに
996マロン名無しさん:2013/08/02(金) 16:04:00.63 ID:???
レベル7あってもなにも活躍しないテレポーターとサイコメトラー見せつけられても困る

こいつらいてもいなくても未来にはこれっぽっちも関わらない
予知に関係するのは女王だけだし
いっそ思いきって殺せば少しは薫がもの考えるようになるのか
997マロン名無しさん:2013/08/02(金) 16:07:52.81 ID:???
>>993-995
賢木もたいがい割り食ってるな
一番最近の紫穂回、羽京介を受け入れるためのキャンサー回
あのあとせっかくのキャンサーが全く出てこないのが笑えん
アンリミ公式のいじりも寒すぎるんだけど、あれって面白いと思ってやってんのかね
声オタじゃない賢木好きは泣いていい

ついでに前に立ってたらしい次スレ貼っとく
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1370358990/
998マロン名無しさん:2013/08/02(金) 16:28:05.59 ID:???
999マロン名無しさん:2013/08/02(金) 16:31:27.30 ID:???
埋め
1000マロン名無しさん:2013/08/02(金) 16:33:35.60 ID:???
1000なら打ち切りキタ━(゚∀゚)━!!
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。