魁！男塾・強さ議論スレッド

1 ：マロン名無しさん：2013/03/16(土) 20:05:33.79 ID:???

暫くは男塾塾生(天挑五輪大武會編開始直前迄の在学生)と塾長、王、のみで強さランクを完成させる事が目的です。
第二の章では敵キャラを含めて総合ランクを完成させる事が最終目標です。

2 ：マロン名無しさん：2013/03/16(土) 20:07:22.91 ID:???

1位候補
・剣桃太郎　※泣く子も黙る後出し王者
・江田島平八　※確定かな
・伊達臣人　※桃太郎に負けるも紙一重(最後は槍ではなく剣対剣)
・大豪院邪鬼　※伊達曰く｢俺では勝てない｣　桃太郎も雷天でなければ勝てなかった？？
・赤石剛次　※この人は１位はないか

3 ：マロン名無しさん：2013/03/16(土) 20:09:55.14 ID:???

>>2　王大人追加

>>2のキャラの次の層はこのあたり

【7位候補】
・影慶　※赤石とどっちが上？　
・Ｊ　※伊達曰く、仲間で良かった・・もっと上？

4 ：マロン名無しさん：2013/03/16(土) 20:17:52.26 ID:???

まずは一覧表作らないとｗ

＜一号生＞
剣桃太郎、伊達臣人、富樫源次、Ｊ、虎丸龍次、月光、飛燕、雷電、田沢慎一郎、松尾鯛雄、極小路秀麻呂、椿山

＜二号生＞
赤石剛次、江戸川

＜三号生＞
大豪院邪鬼、影慶、羅刹、センクウ、卍丸、男爵ディーノ、独眼鉄、蝙翔鬼

＜その他＞
江田島平八、王大人、鬼ヒゲ、飛行帽、男根寮長

ヘルメットの教官はなんて呼べばいいんだろう？

5 ：マロン名無しさん：2013/03/16(土) 20:30:38.60 ID:???

そいや男塾強さスレかなかったな

>>4鉄カブト

6 ：マロン名無しさん：2013/03/16(土) 20:32:59.83 ID:???

＜その他追加＞
権田馬之助　
鬼蛸入道　
キャプテン鱏破布　
乱坊少佐
一号生担当の武道教官(伊達に殺された)

7 ：マロン名無しさん：2013/03/16(土) 20:48:12.71 ID:???

仮で作ってみた

①江田島
②邪鬼
③桃　伊達
④赤石　Ｊ　影慶
⑤センクウ　卍丸　月光　
⑥羅刹　雷電　飛燕
⑦男爵ディーノ
⑧蝙翔鬼
⑨独眼鉄

王はどこだろう・・

8 ：マロン名無しさん：2013/03/16(土) 21:49:37.00 ID:zJeJModB

赤石先輩が伊達より弱いとは思いたくない

9 ：マロン名無しさん：2013/03/16(土) 22:13:34.19 ID:???

赤石は桃に完敗してるからね
でも相性はあるかも

10 ：マロン名無しさん：2013/03/17(日) 02:27:09.84 ID:mqlufcyr

連載終了時ならJだと思うけど、天挑五輪だと邪鬼と桃かね。
個人的には影慶が好きだが、、、

11 ：マロン名無しさん：2013/03/17(日) 03:30:33.88 ID:m6AJtJ2L

江田島＜王だったはず

12 ：マロン名無しさん：2013/03/17(日) 06:58:30.65 ID:K2clwbjm

伊達は教官殺しで一度、追い出された二、三年後に一号から
やり直しだから年は一号でも三つ四つ上じゃなかったけ？

13 ：マロン名無しさん：2013/03/17(日) 11:54:22.77 ID:???

男塾三強は強さ的にも、桃、邪鬼、伊達の順番だが
ではその下にくる四番手が一体誰なのか？
そっちに興味があるなー

14 ：マロン名無しさん：2013/03/17(日) 11:58:28.29 ID:???

とりあえず四番手候補は
明石Ｊ影慶の三人に絞られるかな。

15 ：マロン名無しさん：2013/03/17(日) 14:22:15.31 ID:???

>>14
この中ではJが一枚劣る印象が強いな。
赤石は二号生筆頭で影慶は四天王最強だからな。
しかも、Jは箸を持った糞ガキに苦戦したのがマイナス印象だった。
赤石が苦戦した宋江将軍は誰が戦っても苦戦したと思うが。

16 ：マロン名無しさん：2013/03/17(日) 22:03:45.14 ID:Sfdg1ew+

月光だよ

17 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：5) ：2013/03/17(日) 22:11:32.02 ID:???

月光だよ

18 ：マロン名無しさん：2013/03/17(日) 22:16:22.23 ID:???

月光だよ

19 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：5) ：2013/03/17(日) 22:30:12.24 ID:???

月光だよ

20 ：マロン名無しさん：2013/03/17(日) 22:32:54.79 ID:???

もう結構だよ

21 ：マロン名無しさん：2013/03/17(日) 23:46:55.75 ID:???

赤石とＪは直接対決一度だけあるね
赤石の｢この世で切れない物がない｣対Ｊの｢この世で破壊出来ない物はない｣対決
Ｊが赤石の剣を破壊した
赤石は剣がないとまずＪには勝てない事からも　Ｊ＞赤石で良いかもね

22 ：マロン名無しさん：2013/03/17(日) 23:55:01.89 ID:???

①江田島 ※邪鬼が手も足も出ないそうな
②王 ※江田島に手も足も出ない事はない
③邪鬼 ※雷天でなかったら桃に圧勝
④桃 ※後だし王者　
⑤伊達 ※桃に負けた時は槍なしだったが、虎まで出す桃にはやはり勝てない？
⑥Ｊ ※赤石の剣を破壊　

⑦赤石と影慶どっちが強いかな
⑧センクウ　卍丸　月光　
⑨羅刹　雷電　飛燕
⑩男爵ディーノ
⑪蝙翔鬼
⑫独眼鉄

23 ：マロン名無しさん：2013/03/17(日) 23:57:29.89 ID:???

赤石対影慶はおもろいな！

てか影慶の毒手は最初は使用＝本人も死の設定だったのにｗ

24 ：マロン名無しさん：2013/03/18(月) 00:05:38.81 ID:???

月光の予知予測能力はやばいな
相手の精神を極限まで追い詰め圧迫させる事で・・
だそうだから、精神が強い上位陣には無理か

25 ：マロン名無しさん：2013/03/18(月) 06:50:32.79 ID:???

しかしあの技、夜じゃなくても使えるのかな
いくら動きが読めても昼間や照明があるところならかわせそうな気もするが

26 ：マロン名無しさん：2013/03/18(月) 15:16:42.07 ID:???

重複
[漫画サロン] キャラクター強さ比較総合スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1359859447/

27 ：マロン名無しさん：2013/03/18(月) 20:43:46.85 ID:???

>>25
確かに

>>23
いつのまにか毒手が通常装備になった影慶なら、
触るだけで勝てるので有利？

28 ：マロン名無しさん：2013/03/18(月) 21:13:25.41 ID:???

>>27
毒手は誰だったか覚えてないが毒を抜いて致命傷を避けた事があったはず。

29 ：マロン名無しさん：2013/03/19(火) 23:15:19.51 ID:???

影慶は当初、毒手の使用は、それ即ち自分も死ぬ奥義だった。
闘えラーメンマンの毒手の使い手みたいに、
長年修行して、毒手を体の一部にしたのではなく、
影慶のそれは、その場で毒を手に浴びせ、
自分の体に毒が廻り切る前に相手を仕留める技だった。
真の意味で最終奥義だった。
しかし、いつの間にか、手の包帯をしゅるしゅるしゅる・・っとほどいたら毒手登場・・になった。

30 ：マロン名無しさん：2013/03/23(土) 10:03:09.11 ID:???

月光だよ

31 ：マロン名無しさん：2013/03/23(土) 12:21:59.84 ID:???

月光だよ

32 ：マロン名無しさん：2013/03/23(土) 15:59:15.40 ID:???

対ヤクザ

赤石>>>>>無傷の壁>>>最終回桃>>>>>>重症の壁>>>1話の桃

33 ：マロン名無しさん：2013/03/23(土) 19:48:35.70 ID:???

>>22
羅刹は「死天王の中でもかなりの腕」って誰かが言ってたからセンクウと卍丸よりは下って事はないんじゃないの？

34 ：マロン名無しさん：2013/03/23(土) 23:25:17.07 ID:???

月光だよ

35 ：マロン名無しさん：2013/03/23(土) 23:52:00.55 ID:???

羅刹とディーノは絶対40代だと思う

36 ：マロン名無しさん：2013/03/24(日) 00:17:25.38 ID:???

①江田島 ※邪鬼が手も足も出ないそうな
②王 ※江田島に手も足も出ない事はない
③邪鬼 ※雷天でなかったら桃に圧勝
④桃 ※後だし王者　
⑤伊達 ※桃に負けた時は槍なしだったが、虎まで出す桃にはやはり勝てない？
⑥影慶　
⑦Ｊ ※赤石の剣を破壊
⑧センクウ　卍丸　月光※三面拳最強
⑨雷電　飛燕
⑩男爵ディーノ
⑪蝙翔鬼
⑫独眼鉄

赤石が謎
剣だけで拳法の達人達と互角に闘えるか？？(四天王、三面拳)

37 ：羅刹抜けていた：2013/03/24(日) 03:32:40.02 ID:???

①江田島 ※邪鬼が手も足も出ないそうな
②王 ※江田島に手も足も出ない事はない
③邪鬼 ※雷天でなかったら桃に圧勝
④桃 ※後だし王者　
⑤伊達 ※桃に負けた時は槍なしだったが、虎まで出す桃にはやはり勝てない？
⑥影慶　
⑦Ｊ ※赤石の剣を破壊
⑧羅刹　センクウ　卍丸　月光※三面拳最強
⑨雷電　飛燕
⑩男爵ディーノ
⑪蝙翔鬼
⑫独眼鉄

赤石が謎
剣だけで拳法の達人達と互角に闘えるか？？(四天王、三面拳)

38 ：マロン名無しさん：2013/03/24(日) 11:11:02.68 ID:???

>>37
剣を抑えられたらどうにもならない事は宋江将軍戦で露呈されたべ。

39 ：マロン名無しさん：2013/03/24(日) 13:24:02.80 ID:???

赤石は対銃スキルが凄過ぎ。
塾長・王・邪鬼・桃がタイマンで銃使いに負けるとは思わんが、
ロットン戦の赤石みたいな事が出来るかというと無理な気が。
伊達は梁皇に勝ったものの、
「外れたのではない。わざと外した」と言われてたしな。

40 ：マロン名無しさん：2013/03/24(日) 19:17:00.68 ID:???

>>39
赤石は⑥らへんかな？

41 ：マロン名無しさん：2013/03/24(日) 19:57:12.13 ID:???

伊達じゃあの対決方法ではロットンには勝てなそうだもんな

42 ：マロン名無しさん：2013/03/26(火) 10:52:06.24 ID:???

ロットンが麻酔銃使ったら塾長すら危ない
あの時の赤石は富樫殺されてスーパーサイヤ人になってたとしか思えんわ

43 ：マロン名無しさん：2013/03/26(火) 11:54:05.77 ID:???

>>37
羅刹はもう一個上か、月光が一個下だと思う
虎丸は羅刹にまったく歯が立たなかったけど月光とは一応引き分けだったから

44 ：マロン名無しさん：2013/03/26(火) 13:39:52.58 ID:???

確かに死天王＞三面拳って感じだった気がするな

45 ：マロン名無しさん：2013/03/26(火) 19:11:58.62 ID:???

伊達と邪鬼はどっちが強いですか？俺は断然伊達派。

46 ：マロン名無しさん：2013/03/26(火) 20:55:45.27 ID:???

伊達より伊藤派

47 ：マロン名無しさん：2013/03/26(火) 21:06:06.83 ID:???

今夜も腰抜け野郎伊藤をボッコボコにしてやりますよ

48 ：マロン名無しさん：2013/03/26(火) 21:18:06.01 ID:???

チャリで伊藤のチンポ引きちぎったるわ！

49 ：マロン名無しさん：2013/03/26(火) 22:53:55.32 ID:???

>>43
関係ないけど虎丸が羅刹にやられそうな時に、あの伊達が「危ない虎丸ーっ！」って叫ぶシーンが好き

50 ：マロン名無しさん：2013/03/26(火) 22:58:43.14 ID:???

飛燕とJってどっちが強いんだろ？

51 ：マロン名無しさん：2013/03/26(火) 22:59:16.68 ID:???

素朴な疑問なんだが
赤石先輩は結局死んだの？

52 ：マロン名無しさん：2013/03/26(火) 23:11:50.27 ID:???

>>45
・伊達自身が桃に｢俺では奴(邪鬼)に勝てん｣と発言している

>>50
Ｊ＞飛燕
・月光＞雷電≒飛燕
・Ｊ≧雷電
・伊達が｢俺は神に祈る事がある。それは奴(Ｊ)が敵でなかった事をだ｣

53 ：マロン名無しさん：2013/03/26(火) 23:16:39.15 ID:???

①江田島 ※邪鬼が手も足も出ないそうな
②王 ※江田島に手も足も出ない事はない
③邪鬼 ※雷天でなかったら桃に圧勝
④桃 ※後だし王者　
⑤伊達 ※桃に負けた時は槍なしだったが、虎まで出す桃にはやはり勝てない？
⑥影慶　
⑦Ｊ ※赤石の剣を破壊
⑧赤石※銃弾見えて打ち落とせる奴が拳法家の技に対応出来ないわけがない　
⑨羅刹　
⑩センクウ　卍丸　月光※三面拳最強
⑪雷電　飛燕
⑫男爵ディーノ
⑬蝙翔鬼
⑭独眼鉄

54 ：マロン名無しさん：2013/03/26(火) 23:20:44.33 ID:???

伊達は兜かぶって無かったらわりとアッサリ桃に負けてっからなぁ
邪鬼とは勝負になるまい

55 ：マロン名無しさん：2013/03/26(火) 23:23:55.01 ID:???

>>54
いや、でも伊達は終始桃を圧倒していた
実際伊達の槍は破られていない※作品通して最後まで
桃は仲間の声援と伊達が剣と剣の勝負できたから勝てた

伊達の勝てない発言の邪鬼に勝った桃だが桃も雷がなければ邪鬼に勝てる要素は０だった

個人的には、邪鬼＞伊達≧桃

56 ：”管理”人：2013/03/26(火) 23:25:23.79 ID:???

そろそろ敵キャラだけのランク作りたいと思います
最終的には、男塾塾生のランクと敵キャラランクを合体させた完璧ランクを作りたいです

57 ：”管理”人：2013/03/26(火) 23:43:52.82 ID:???

①洪　礼明
②スパルタカス
③ファラオ
④藤堂豪毅
⑤聖紆塵
⑥宋江将軍
⑦ラジャ・マハール
⑧猿宝
⑨ネスコンス
⑩藤堂兵衛
⑪泊鳳
⑫蒼傑
⑬山艶
⑭ゴバルスキー
⑮赤い稲妻
⑯贅魅爾
⑰朱　鴻元
⑱宗　嶺厳
⑲ジェセル
⑳顎令羽洙

58 ：”管理”人：2013/03/26(火) 23:46:10.43 ID:???

21以下～

アヌビス
鄧　呼傑
竜宝
紫蘭
梁皇
シャイカーン
蓬傑
拳兜稜卒
ホルス
セティ
牛宝
黒薔薇のミッシェル
阿們
云們
颱眩法師
体傑
頭傑
酔傑
転笑法師
ピネジェム
フビライカーン
馮　椿
寇鷲使
張　鳳
キルギスカーン
菘肱
菘喜
鎮獰太子
首天童子
埃琉轟洙

59 ：マロン名無しさん：2013/03/26(火) 23:47:26.25 ID:???

>>55
槍破られたから兜使った絞め技に移行したんじゃなかったっけか？
面と鎧で2回命拾いしてるのも考えると学ラン装備になった八連以降の伊達じゃ
桃に勝ち目は無さそうに思うが

60 ：マロン名無しさん：2013/03/27(水) 00:41:09.18 ID:???

桃は世界で●人の伝承者のうちの１人だったみたいな開けてびっくりが多々ある
桃＞伊達は問題ない
あと男爵もｗ
地獄のヘルズマジシャン＞＞＞＞＞＞＞男爵ディーノ

61 ：マロン名無しさん：2013/03/27(水) 00:55:29.88 ID:???

Jって仮に三面拳や四天王のメンバーだったら最強クラスに位置付けられそうだよな。
下手したら影慶より強いかもしれん。

62 ：”管理”人：2013/03/27(水) 01:04:54.94 ID:???

すいませんが、誰か七牙冥界闘（バトルオブセブンタスクス）編のキャラの順位暫定でお願いします

63 ：”管理”人：2013/03/27(水) 01:06:13.90 ID:???

>>57 >>58は仮で作った敵ランクです
はい～？って人はどんどん修正お願いします

64 ：マロン名無しさん：2013/03/27(水) 01:08:59.57 ID:???

>>61
三面拳を束ねる伊達が神に祈るんだからＪ＞三面拳は確定
伊達は羅刹に対し俺には絶対に勝てないと断言していたので伊達＞影慶以外の四天王
これつまり、Ｊ＞四天王※影慶意外

65 ：マロン名無しさん：2013/03/27(水) 01:09:59.57 ID:???

桃＞伊達だとは思うけど、鎧兜なしだとすぐ負けるというのはちょっと違う気がする
防具があったからそこまで無理して避ける必要がなかったとも考えられる
上手く行けば相手の武器の破損も狙えるし

66 ：マロン名無しさん：2013/03/27(水) 01:11:21.95 ID:???

>>57　>>58が誰だか分からん！カタカナで書け！
そんな人はこちら↓を観て下さい
http://dansyaku.cagami.net/dansyaku_tenntyou_hito.shtml

67 ：マロン名無しさん：2013/03/27(水) 01:12:53.92 ID:???

特殊槍の伊達は最強かもしれん
対桃以外で苦戦をした描写がない

68 ：マロン名無しさん：2013/03/27(水) 01:17:08.90 ID:???

>>53
Jと赤石は天挑以降では初登場時と比べて明らかに強くなってるから、
⑥赤石　Ｊ　
⑦影慶
だと思う

69 ：マロン名無しさん：2013/03/27(水) 01:17:47.97 ID:???

>>67
ウロヤケヌマの奴に苦戦したじゃんｗ

70 ：マロン名無しさん：2013/03/27(水) 01:20:42.81 ID:???

銃弾ってどれ位のスピードなの？
誰か頭の良い人知らない？？
もし銃弾が音速以下なら銃弾打ち落とす赤石でもＪのマッハパンチは防げる保障はない
現に赤石は剣を砕かれたがＪは無傷だった

影慶＝翔霍はようわからん

71 ：マロン名無しさん：2013/03/27(水) 01:22:25.89 ID:???

よく考えたら素手でも羅刹に余裕勝ちできる実力なんだから槍にこだわらなければ紫蘭には楽に勝てたよね・・・

72 ：マロン名無しさん：2013/03/27(水) 01:35:34.59 ID:???

Ｊ＞雷電は軽率
明らかに引き分け狙いでの戦法でようやっとの勝利
雷電≧Ｊ
飛燕は独眼鉄に成す術なく殺されかけたのが大きなマイナス
雷電＞飛燕

⑦月光※三面拳最強
⑧雷電※Ｊを終始圧倒
⑨Ｊ ※赤石の剣を破壊　
⑩赤石※銃弾見えて打ち落とせる奴が拳法家の技に対応出来ないわけがない
⑪羅刹　センクウ　卍丸　
⑫飛燕※センクウに対し最大奥義で破れる
⑬男爵ディーノ　※デビルマジシャン
⑭蝙翔鬼
⑮独眼鉄

73 ：マロン名無しさん：2013/03/27(水) 02:40:33.17 ID:???

>>57
⑰－①　20000
⑰－⑪　20000

11R 連単で頼むわ

74 ：マロン名無しさん：2013/03/27(水) 04:17:35.30 ID:???

>>72
虎丸が手も足も出なかった羅刹＞虎丸と引き分けた月光

⑦羅刹
⑧月光※三面拳最強
⑨雷電※Ｊを終始圧倒
⑩Ｊ ※赤石の剣を破壊　
⑪赤石※銃弾見えて打ち落とせる奴が拳法家の技に対応出来ないわけがない
⑫センクウ　卍丸　
⑬飛燕※センクウに対し最大奥義で破れる
⑭男爵ディーノ　※デビルマジシャン
⑮蝙翔鬼
⑯独眼鉄

75 ：マロン名無しさん：2013/03/27(水) 04:44:17.29 ID:???

月光＞雷電は軽率
雷電も「三面拳随一」という設定があるので月光と雷電のどっちが上かは断定できない

76 ：マロン名無しさん：2013/03/27(水) 09:48:16.69 ID:???

J>伊達
八連でギャラリーなのにJのパンチ見えなかった伊達が、
対戦した際に避けられる道理がない。

77 ：マロン名無しさん：2013/03/27(水) 09:57:04.64 ID:???

>>72-76のまとめ

⑥雷電※Ｊを終始圧倒、三面拳随一
⑦Ｊ ※赤石の剣を破壊　
⑧伊達※Ｊのパンチを避けられない
⑨羅刹※月光が引き分けた虎丸をフルボッコ
⑩月光※三面拳最強
⑪赤石※銃弾見えて打ち落とせる奴が拳法家の技に対応出来ないわけがない
⑫センクウ　卍丸　
⑬飛燕※センクウに対し最大奥義で破れる
⑭男爵ディーノ　※デビルマジシャン
⑮蝙翔鬼
⑯独眼鉄

78 ：マロン名無しさん：2013/03/27(水) 10:19:49.81 ID:???

男爵ってデビルマジシャンだっけ？ヘルズマジシャンじゃなかったっけ？

79 ：マロン名無しさん：2013/03/27(水) 10:25:13.44 ID:???

デビルマジシャンはキン肉マンの超人

80 ：マロン名無しさん：2013/03/27(水) 12:29:38.30 ID:???

81 ：マロン名無しさん：2013/03/27(水) 12:30:09.56 ID:???

>>74
それだと
⑧月光　虎丸
になるんじゃ

82 ：マロン名無しさん：2013/03/27(水) 12:53:19.53 ID:???

そもそも何故か虎丸と富樫が最初から入ってない

83 ：マロン名無しさん：2013/03/27(水) 13:07:51.73 ID:???

⑥雷電※Ｊを終始圧倒、三面拳随一
⑦Ｊ ※赤石の剣を破壊　
⑧伊達※Ｊのパンチを避けられない
⑨羅刹※月光が引き分けた虎丸をフルボッコ
⑩虎丸　月光※三面拳最強
⑪赤石※銃弾見えて打ち落とせる奴が拳法家の技に対応出来ないわけがない
⑫センクウ　卍丸　
⑬富樫　飛燕※センクウに対し最大奥義で破れる
⑭男爵ディーノ　※デビルマジシャン
⑮蝙翔鬼
⑯独眼鉄

84 ：マロン名無しさん：2013/03/27(水) 14:41:58.33 ID:???

もし大号院邪鬼と伊達臣人がたいまんはってたらどっちが勝つとおもいますか？私は以外にあっさり伊達が勝つような気がします。

85 ：マロン名無しさん：2013/03/27(水) 14:59:51.14 ID:???

蝙翔鬼はだまし討ちとはいえ雷電倒したので雷電より上

86 ：マロン名無しさん：2013/03/27(水) 15:09:18.51 ID:???

雷電を倒した蝙翔鬼を倒したケンタウロスを倒した月光と引き分けた虎丸がかなわない羅刹を倒した伊達が避けられないパンチを放つＪを終始圧倒した雷電

87 ：マロン名無しさん：2013/03/27(水) 16:08:26.89 ID:???

ただの伊藤だろｗｗｗ

88 ：マロン名無しさん：2013/03/27(水) 18:02:34.28 ID:???

伊藤臣人

89 ：マロン名無しさん：2013/03/27(水) 19:07:16.16 ID:???

足元気にしてパンチが切れてないと言われる有様だったから雷電でも避けれたのかもな
変則的な闘場の多いこの漫画では言い訳にはならんが

90 ：マロン名無しさん：2013/03/27(水) 22:22:44.52 ID:???

個人的にJってあの箸を持つガキ相手にダウンを奪われたのが超マイナスポイントなんだよなぁ・・・・・

91 ：マロン名無しさん：2013/03/27(水) 23:47:28.10 ID:???

ここは有能な纏め役兼進行役が駐在しているな！
伊藤に出来ない所業だが一体だれなんだ？

92 ：マロン名無しさん：2013/03/27(水) 23:50:50.86 ID:???

伊藤を連呼して荒らしてるのは北斗スレ荒らしの巨星通称ラオウ教祖です
皆さんどうぞスルーでお願いします

93 ：マロン名無しさん：2013/03/28(木) 00:14:46.16 ID:???

と伊藤が申しております

94 ：マロン名無しさん：2013/03/28(木) 22:56:30.46 ID:???

>>92 >>93
これが教祖の狡猾な自演テク

95 ：まとめたらこうなる：2013/03/28(木) 22:59:03.41 ID:???

①江田島 ※邪鬼が手も足も出ないそうな
②王 ※江田島に手も足も出ない事はない
③邪鬼 ※雷天でなかったら桃に圧勝
④桃 ※後だし王者　
⑤影慶
⑥雷電※Ｊを終始圧倒、三面拳随一
⑦Ｊ ※赤石の剣を破壊　
⑧伊達※Ｊのパンチを避けられない
⑨羅刹※月光が引き分けた虎丸をフルボッコ
⑩虎丸　月光※三面拳最強
⑪赤石※銃弾見えて打ち落とせる奴が拳法家の技に対応出来ないわけがない
⑫センクウ　卍丸　
⑬富樫　飛燕※センクウに対し最大奥義で破れる
⑭男爵ディーノ　※デビルマジシャン
⑮蝙翔鬼
⑯独眼

96 ：マロン名無しさん：2013/03/29(金) 00:25:14.64 ID:???

ふははははひざまずけ
奈落の底へと叩き落としてくれるわ
全世界の低脳どもが俺にひざまずくのだ
いまや覚醒の時は近い

97 ：マロン名無しさん：2013/03/29(金) 01:40:47.65 ID:???

>>76
遥か遠くの地上からの事
地上からみえない＝闘えば見えないではない
これはむしろ見えた桃が凄いと思うべき

①江田島 ※邪鬼が手も足も出ないそうな
②王 ※江田島に手も足も出ない事はない
③邪鬼 ※雷天でなかったら桃に圧勝
④桃 ※後だし王者　
⑤伊達
⑥Ｊ ※赤石の剣を破壊、銃弾より速いマッハパンチ　
⑦影慶　⑦赤石※銃弾見えて打ち落とせる奴が拳法家の技に対応出来ないわけがない
⑧羅刹※月光が引き分けた虎丸をフルボッコ
⑨センクウ　⑨卍丸　⑨月光※三面拳最強(雷電の随一等、それ等を全て踏まえての最強)
⑩飛燕※センクウに対し最大奥義で破れる　⑩雷電※三面拳随一
⑪男爵ディーノ※地獄の魔術師
⑫虎丸
⑬富樫
⑭蝙翔鬼
⑮独眼鉄

98 ：マロン名無しさん：2013/03/29(金) 15:06:51.33 ID:???

①江田島 ※邪鬼が手も足も出ないそうな
②王 ※江田島に手も足も出ない事はない
③邪鬼 ※雷天でなかったら桃に圧勝
④桃 ※後だし王者　
⑤伊藤
⑥Ｊ ※赤石の剣を破壊、銃弾より速いマッハパンチ　
⑦影慶　⑦赤石※銃弾見えて打ち落とせる奴が拳法家の技に対応出来ないわけがない
⑧羅刹※月光が引き分けた虎丸をフルボッコ
⑨センクウ　⑨卍丸　⑨月光※三面拳最強(雷電の随一等、それ等を全て踏まえての最強)
⑩飛燕※センクウに対し最大奥義で破れる　⑩雷電※三面拳随一
⑪男爵ディーノ※地獄の魔術師
⑫虎丸
⑬富樫
⑭蝙翔鬼
⑮独眼鉄

99 ：マロン名無しさん：2013/03/29(金) 15:30:37.46 ID:???

伊藤はどこでもでしゃばんなよ

100 ：マロン名無しさん：2013/03/29(金) 15:33:36.22 ID:???

伊藤？それ何？

101 ：マロン名無しさん：2013/03/29(金) 18:23:28.26 ID:???

>>97
卍丸の動きは見えていたので、伊達がJのパンチ見えないのは確定

①江田島 ※邪鬼が手も足も出ないそうな
②王 ※江田島に手も足も出ない事はない
③邪鬼 ※雷天でなかったら桃に圧勝
④桃 ※後だし王者　
⑤影慶
⑥雷電※Ｊを終始圧倒、三面拳随一
⑦Ｊ ※赤石の剣を破壊　
⑧伊達※Ｊのパンチを避けられない
⑨羅刹※月光が引き分けた虎丸をフルボッコ
⑩虎丸　月光※三面拳最強
⑪赤石※銃弾見えて打ち落とせる奴が拳法家の技に対応出来ないわけがない
⑫センクウ　卍丸　
⑬富樫　飛燕※センクウに対し最大奥義で破れる
⑭男爵ディーノ　※ヘルズマジシャン
⑮蝙翔鬼
⑯独眼鉄

102 ：マロン名無しさん：2013/03/29(金) 18:36:47.71 ID:???

もう駄目だなこのスレ
変なのに目をつけられた

103 ：マロン名無しさん：2013/03/29(金) 19:13:01.93 ID:???

伊藤がJのパンツ見えないのは確定

104 ：マロン名無しさん：2013/03/29(金) 19:54:49.80 ID:???

>>95
お前北斗の拳強さ議論スレにいなかった？

105 ：マロン名無しさん：2013/03/29(金) 20:30:19.62 ID:???

>>101
遠く離れた場所の卍丸の動きが見える＝普通～凄いレベル
遠く離れた場所のＪの音速超えるパンチ見えない＝普通※見える桃が物凄いだけ

106 ：マロン名無しさん：2013/03/29(金) 21:39:11.37 ID:???

ていうか目で見えるかどうかはたいして重要ではない
見えないなら気配で避ければいいだけ

107 ：マロン名無しさん：2013/03/29(金) 22:09:38.36 ID:AQTqNg2E

>>59
闘いが始まってかなり早い段階で伊達は桃の眼前に槍を寸止めにした
漫画的演出と言えばそれまでだが、伊達が本気ならその時点で勝負有り！
と言う解釈も成り立つ
まあ実際、桃も作品後半から新しい奥義とか連発し出したから、
桃と伊達どちらが強いか分からんけど、桃の全バトル中でも伊達戦の
苦戦度はかなりのものだったと思う（邪鬼と伊達が突出）

余談だけど、伊達はあんな仰々しい鎧兜で武装した状態で四凶殺の舞台を
縦横無尽に走り回り、桃の正面からあっさり背後を取って卍天牛固めを決めたのは
伊達の体術の非凡さの証明

108 ：マロン名無しさん：2013/03/29(金) 22:52:08.09 ID:???

邪鬼とゼウスの勝負で最後に羽がゼウスの肩に刺さっていたから邪鬼が勝った
みたいな展開だったけど、その前にゼウスはオリハルコンの武器で邪鬼を
滅多刺ししてたのに、なぜあそこであのままワンサイド勝負にならなかったのか不思議だ

以前に書いた時、誰かがあのオリハルコンでの傷は皮が切れただけとか言ってたが、
どう考えても重症レベルだったはず

109 ：マロン名無しさん：2013/03/29(金) 23:28:19.39 ID:???

男塾初期メンランク仕上げに入ろうよ
そろそろ敵ランクに行きたいんだが

①江田島 ※邪鬼が手も足も出ないそうな
②王 ※江田島に手も足も出ない事はない
③邪鬼 ※雷天でなかったら桃に圧勝
④桃 ※次から次へと色々出てくる　
⑤伊達　※対桃戦でも実力では桃を圧倒、それ以降無敵、自ら邪鬼には勝てない宣言
⑥Ｊ ※赤石の剣を破壊、銃弾より速いマッハパンチ　
⑦赤石※銃弾見えて打ち落とせる奴が拳法家の技に対応出来ないわけがない
⑧影慶　

⑨羅刹※月光が引き分けた虎丸をフルボッコ
⑨卍丸　
⑨センクウ　

⑩月光※三面拳最強(雷電の随一等、それ等を全て踏まえての最強)
⑪雷電※三面拳随一⑬飛燕※センクウに対し最大奥義で破れる
⑫男爵ディーノ※地獄の魔術師
⑬虎丸
⑭富樫
⑮蝙翔鬼
⑯独眼鉄

110 ：マロン名無しさん：2013/03/29(金) 23:29:49.56 ID:???

⑩月光※三面拳最強(雷電の随一等、それ等を全て踏まえての最強)
⑪雷電※三面拳随一
⑫飛燕※センクウに対し最大奥義で破れる
⑬男爵ディーノ※地獄の魔術師
⑭虎丸
⑮富樫
⑯蝙翔鬼
⑰独眼鉄

111 ：マロン名無しさん：2013/03/29(金) 23:37:53.55 ID:???

ただのオナニーで何が仕上げだよ

112 ：マロン名無しさん：2013/03/29(金) 23:48:57.46 ID:???

こんな感じか？

①江田島
②洪　礼明
③王
④邪鬼
⑤スパルタカス
⑥桃
⑦伊達　
⑧ファラオ
⑨Ｊ
⑩赤石
⑪影慶　
⑫藤堂豪毅
⑬聖紆塵
⑭影慶
⑮宋江将軍
⑯ラジャ・マハール

113 ：マロン名無しさん：2013/03/30(土) 06:32:59.92 ID:???

Ｊ＞＞赤石＞＞＞＞＞＞伊藤

114 ：マロン名無しさん：2013/03/30(土) 06:55:23.58 ID:???

Ｊ＞＞赤石＞＞＞＞＞＞伊藤＞＞＞虎丸＞＞＞＞富樫＞＞＞＞＞ラオウ教祖()

115 ：マロン名無しさん：2013/03/30(土) 06:57:23.28 ID:???

教祖なんか田沢や秀麻呂以下だろｗ

116 ：マロン名無しさん：2013/03/30(土) 12:44:21.72 ID:???

しらんは伊達の動きを完全コピーしてたから実力は伊達より上
相手より能力が高くないとコピーできないはず

117 ：マロン名無しさん：2013/03/30(土) 12:52:29.35 ID:???

>>116
よし合格(・∀・)

118 ：マロン名無しさん：2013/03/30(土) 14:37:08.22 ID:???

紫蘭
冥鳳島十六士、
ラストバトル３人のうちの一人目。
相手が伊達というのは運が悪い。
しかし、ほとんどの敵が伊達にダメージを与えることすら出来なかったのに対し、
致命傷とはいかないまでもそれなりのダメージを与えている。
梁皇よりは強かろう。

119 ：マロン名無しさん：2013/03/30(土) 14:37:57.48 ID:???

竜宝
厳娜亜羅三宝聖の一人。
牛宝よりはマシだが、弱い。
しかし、伊達に何度かダメージを与えている。
紫蘭の与えたダメージとどちらが大きいかは微妙なところだが、
紫蘭が毒に頼ってダメージを与えたことから、技だけで勝負した竜宝を上位にランクした。

120 ：マロン名無しさん：2013/03/30(土) 14:39:19.74 ID:???

伊達＞＞＞竜宝＞紫蘭

121 ：マロン名無しさん：2013/03/30(土) 14:51:22.52 ID:???

剣桃太郎
毎回、謎の中国拳法を見せてくれるかなり何でもアリなキャラ。
いつもそこそこ苦戦するが、決して負けない。
体術だけならすべての敵に勝っている。
しかし、男塾最強の江田島平八にだけはどんな怪しげな中国拳法も通用しないだろう

122 ：マロン名無しさん：2013/03/30(土) 14:52:52.88 ID:???

江田島平八
男塾の怪物。
技がどうとかじゃなくて根本的に強い。
洪があと一歩まで追い詰めるが、実際のところナイフなど刺さっても死なないんじゃないかと思う。
千歩気功拳は真空殲風衝より遥かに威力が高そうに見える
見た感じバズーカ砲並の威力だ。
江田島レベルになると宇宙空間から自力で帰還することも出来る。
そんな男と人間が闘おうという発想がそもそも間違っている。
洪が哀れでたまらない。

123 ：マロン名無しさん：2013/03/30(土) 14:53:56.52 ID:???

江田島＞＞＞桃＞伊達＞＞＞竜宝＞紫蘭

124 ：マロン名無しさん：2013/03/30(土) 17:12:43.14 ID:???

江田島＞＞＞桃＞伊達＞＞＞竜宝＞紫蘭＞＞＞＞＞キモヲタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞伊藤とかいうチンパンジー

125 ：マロン名無しさん：2013/03/30(土) 19:31:25.91 ID:???

>>107
大四凶殺の伊達の強さは圧倒的だったよな
その後も伊達は活躍しまくるけど、禍々しい鎧を脱ぎ、
蛇槍も使わなくなった伊達は大四凶殺の時に比べて
スケールダウンなイメージは拭えん

126 ：マロン名無しさん：2013/03/30(土) 19:33:13.82 ID:???

どうして自分に安価向けてるの？

127 ：マロン名無しさん：2013/03/30(土) 20:55:54.46 ID:???

伊達はJ以下ってことで決着付いたんだからどうでもいいわ

128 ：マロン名無しさん：2013/03/30(土) 21:08:46.91 ID:???

>>127同意伊達はJより弱い

129 ：マロン名無しさん：2013/03/30(土) 22:14:05.35 ID:???

伊藤も教祖より弱い

130 ：マロン名無しさん：2013/03/30(土) 23:35:14.86 ID:???

>>125
そうか？
天挑五輪大武会なんて伊達の強さは終始圧倒的だったぞ

131 ：マロン名無しさん：2013/03/30(土) 23:39:11.98 ID:???

伊達
①Ｊが敵でない事を神に感謝している
②距離は相当離れていたがＪのマッハパンチを見逃す

①は伊達≧Ｊか伊達≦Ｊでもおかしくない意味を持つ
②はだからと言って至近距離でのタイマンでＪのパンチが見えないわけではない

いずれにしても伊達とＪは肉薄した存在と言える

132 ：マロン名無しさん：2013/03/30(土) 23:56:53.53 ID:???

教祖＞＞＞伊藤

133 ：マロン名無しさん：2013/03/31(日) 00:57:47.69 ID:???

塾長
王大人
邪鬼
桃
ここまでは確定だがこの下は団子で順位付けるのは難しいな

134 ：マロン名無しさん：2013/03/31(日) 01:12:19.60 ID:???

塾長
王大人
邪鬼
桃
伊藤

ここまでは確定

135 ：マロン名無しさん：2013/03/31(日) 03:57:23.22 ID:???

フラッシュピストン伊藤パンチｗ

136 ：マロン名無しさん：2013/03/31(日) 05:02:26.52 ID:???

敵最強は聖紆塵

ゴッドハンドはシンプルだが単純に強い（武器としては作中最強）
聖紆塵個人の格闘スタイルとも相性がいい

聖紆塵は敵にありがちな奇をてらうタイプじゃないので見破られると途端に脆くなることもない
登場が早すぎた

137 ：マロン名無しさん：2013/03/31(日) 05:25:50.26 ID:???

教祖は今度はこっち粘着するの？

138 ：マロン名無しさん：2013/03/31(日) 07:30:35.11 ID:???

と伊藤が申してます

139 ：マロン名無しさん：2013/03/31(日) 11:16:22.91 ID:???

>>112
なんで赤石を瀕死に追い遣った宋江将軍がそんなに下なの？

140 ：マロン名無しさん：2013/04/01(月) 21:00:51.15 ID:???

やっぱり邪鬼 > 桃は確定なのか？

141 ：マロン名無しさん：2013/04/01(月) 21:20:30.82 ID:???

邪鬼厨のオナニースレだからな

142 ：マロン名無しさん：2013/04/01(月) 22:55:07.33 ID:???

アスペ桃厨ｗ

143 ：マロン名無しさん：2013/04/05(金) 10:02:32.58 ID:???

144 ：マロン名無しさん：2013/04/10(水) 11:24:01.32 ID:???

月光だよ

145 ：マロン名無しさん：2013/04/10(水) 11:34:15.10 ID:???

伊藤だろｗ

146 ：マロン名無しさん：2013/04/10(水) 11:40:55.28 ID:???

教祖だろｗ

147 ：マロン名無しさん：2013/04/11(木) 23:11:11.61 ID:/uXcSpca

伊藤じゃろｗ

148 ：マロン名無しさん：2013/04/12(金) 00:45:21.89 ID:???

>>134
伊藤は強いのう

149 ：マロン名無しさん：2013/04/12(金) 01:57:23.82 ID:???

確定しました。

教祖＞＞＞＞＞＞＞伊藤

150 ：マロン名無しさん：2013/04/14(日) 12:11:22.50 ID:???

富樫はクリリンぐらいの強さにして欲しかった
女に媚びて飛燕なんかプッシュしやがって

151 ：マロン名無しさん：2013/04/14(日) 15:25:39.52 ID:???

江戸川　桃の蹴りをノーガードでくらって鼻血だけ（足のしびれの方がダメージ大きい）
雷電　桃の蹴りをノーガードでくらったら100人中100人が死亡確認になると予想

江戸川>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>雷電

152 ：マロン名無しさん：2013/04/29(月) 14:43:55.26 ID:???

月光だよ

153 ：マロン名無しさん：2013/05/10(金) 01:20:31.93 ID:???

大人になってから・・・
卍丸の額かマスクには卍のマークがあると思い込んでる人多いはず

154 ：マロン名無しさん：2013/05/10(金) 02:00:56.20 ID:???

実は背中なんだよな

155 ：マロン名無しさん：2013/05/15(水) 00:04:19.95 ID:???

森田大器はいつ出てくるのか

156 ：マロン名無しさん：2013/05/21(火) 00:10:55.31 ID:???

男塾相手に2人抜きした相手っていなかったよね。

157 ：マロン名無しさん：2013/05/21(火) 02:28:17.40 ID:???

しいて言えば独眼鉄を２回瞬殺した冷厳か

158 ：マロン名無しさん：2013/05/22(水) 01:09:46.29 ID:???

宗嶺厳を下の名前で呼ぶ奴いるんだ

159 ：マロン名無しさん：2013/05/22(水) 01:10:49.02 ID:???

独眼鉄＞飛燕
飛燕は富樫の助けがなければ首絞められて死んでいた

160 ：マロン名無しさん：2013/05/22(水) 01:14:40.70 ID:???

>>125
伊達がスケールダウンしたと思う奴お前だけでは？
主人公の桃に負けた後は無敵の完璧超人化してたぞ

161 ：マロン名無しさん：2013/05/23(木) 01:56:35.25 ID:???

どこが？ｗ

162 ：マロン名無しさん：2013/05/23(木) 23:39:21.63 ID:???

桃の前座みたいな扱いになってたような

163 ：マロン名無しさん：2013/05/31(金) 23:55:02.48 ID:???

>>161
>>162
天挑五輪大武會編みてないでしょ?

164 ：マロン名無しさん：2013/06/01(土) 01:47:21.01 ID:Y+i5hG3i

ｑ

165 ：マロン名無しさん：2013/06/01(土) 18:50:15.34 ID:???

>>162
伊達が桃のかませの描写ある？
①桃に紙一重で負けた※実力では上
②羅刹に圧勝
③天挑五輪では他のどのキャラよりも無敵描写で全戦連勝無敗

166 ：マロン名無しさん：2013/06/02(日) 08:11:37.29 ID:???

伊達と邪鬼どっちが強いかはっきりさせよう
伊達本人は勝てないと言っていたが伊達は謙虚だから本当は勝ててもああ言うかもしれん

167 ：マロン名無しさん：2013/06/03(月) 00:21:17.85 ID:jjxAnriK

オッス田沢一号生前に出ます!!

168 ：マロン名無しさん：2013/06/03(月) 08:02:46.32 ID:266WqA6w

主人公の桃と平八は除外しろ

169 ：マロン名無しさん：2013/06/03(月) 11:26:14.71 ID:???

伊達は宗が出てきた時にガキは相手にしないみたいなこと言って戦わなかったのと
ホルスが串刺しになったときアヌビス相手に向かわず引き上げたのがな
特にアヌビス相手には戦いにいけよと思ったわｗ

170 ：マロン名無しさん：2013/06/04(火) 15:53:06.13 ID:???

天挑では決勝戦で間に邪鬼が入った以外、出番が桃の前ばかりだったから前座と言われても仕方がない。
梁皇戦は次の冥王島初戦に桃が出てきたので順番的には伊達→桃の次になってしまった。
七牙も新規メンバー乱入が無ければ、塔の4階が伊達・5階が桃で前座になっていた。

171 ：マロン名無しさん：2013/06/07(金) 23:09:23.12 ID:pCANQMCZ

漫画の番長に実名騒ぎ

滋賀県の５中学と４人の卒業生が、暴力中学の番長として昭和55年１月29日発行の「少年ジャンプ」３月３日号の
宮下あきら「私立極道（きわめみち）高校」に書かれたとして２月１日、校長会で集英社に抗議を行った。
漫画は生徒会長が主人公の学帽政に歴代生徒会長記念館を見せるシーンで全国中高大の番長からの
戦利品として学校名、番長名が記載されていたが、近江八幡市の八幡中、南中、八日市市の蒲生中、聖徳中、
蒲生郡安土町の安土中が実名で記載され、さらにそれらの卒業生４人も実名で記載されていた。
「少年ジャンプ」は260万部の発行だった。宮下のアシスタントが蒲生中卒業で、知り合いの名前を使ったという。

172 ：マロン名無しさん：2013/06/21(金) 18:18:25.65 ID:???

>>70
弾丸のほうが速い
遠距離射撃だと弾着の後から発射音ということがあるくらいだし

173 ：マロン名無しさん：2013/06/21(金) 20:06:15.99 ID:???

実は伊達が最強だったの？

174 ：マロン名無しさん：2013/06/21(金) 23:26:40.94 ID:???

>>173
伊達が桃を半ば強引に口説き、めでたくゴールイン。
新婚ホヤホヤの桃は、ある日伊達が机の上に忘れていった書類を会社に届けに行く。
伊達の上司である赤石が出迎え、桃を応接室に通してお茶を出す。
口にした途端、なんともおかしな気分になってしまう桃。
後ろ手に鍵をかけ、本性を現して襲いかかる赤石。
混入されたクスリの効き目で抗うことのできない桃。

突如こみ上げる吐き気に、口元を押さえる桃。
「ま、まさか、あの時の先輩の……？」

「でかしたぞ桃。元気な男の子だ」と喜色満面な伊達。

「――こうして俺は、カモフラのために、生まれて間もなく実の親の手で
顔に六方面痕を刻まれたのだ」と、のちにバーで友人に語る息子。
桃に温かいミルクを運んできたメイドの叫び声。床に飛散するカップの破片。
青年の記憶と網膜の双方に焼き付けられた光景……。

「おまえは私たち夫婦を不幸にするために生まれてきたのだ」と、酒神と同衾しながら罵る伊達。
「受け親の記憶などほとんどないが、いい漢だったことだけは覚えている。
俺を見る目が恐怖と嫌悪を孕んで、例えようもなく……」
遠い目で、呟く青年。

175 ：マロン名無しさん：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???

ｑ

176 ：マロン名無しさん：2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:???

天挑のラストは伊達じゃなく赤石にして、
各号の筆頭で締めくくるべきだったと思う次第であります

177 ：マロン名無しさん：2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???

馮　椿が毒針刺して解毒薬もってなければ最強

178 ：マロン名無しさん：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???

>>176
赤石は宋江将軍戦で死にかけてたからなぁ
まあ死ななければすぐに完治する世界だが

179 ：マロン名無しさん：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???

>>177
本人はすぐ殺されるから引き分けだな

180 ：マロン名無しさん：2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:???

敵ではラジャ・マハールが最強でしょう。
攻撃も強いし、基本、不意打ち以外はどんな攻撃も当たらない。

181 ：マロン名無しさん：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:???

影慶は月光に圧勝してるのになぜか影が薄い
少なくともJよりは上だと思うんだが

182 ：マロン名無しさん：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:???

セブンタスクはあまり議論されないが監獄の時の赤石は明らかに伊達より強そうだった

183 ：マロン名無しさん：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???

普通に読めばこうだってわかんだろ

塾長＞王＞桃＝伊達＞邪鬼＞J＞赤石＝影慶＞月光＝卍丸＝センクウ＝羅殺

184 ：マロン名無しさん：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???

少なくとも伊達が邪鬼より上って事はないだろう

185 ：マロン名無しさん：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???

伊達＝桃は絶対負けさせないキャラ
邪鬼は相打ち、互角が多すぎる　伊達がゼウス・スパルタカスに負けるわけないでしょ
塾長の奴ほどの逸材はおるまい発言、藤堂の男塾最強と言われた伊達臣人発言

邪鬼は赤石と同様、戦い方が豪快で魅力な存在だけ
俺は赤石好きだが、赤石が伊達に勝てる要素ないってわかる

まあ相性だね　卍丸はJのナックル割れるし

186 ：マロン名無しさん：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???

桃＞伊達＞邪鬼
までは決まりとして、それ以下の順位は意見が分かれるところだな

187 ：マロン名無しさん：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???

比較なら雷電を最後にいれるくらいまでがベストでしょ

こういう議論は主観だから、プロレスラー最強は誰かみたいな

ハンバーガーは世界一売れてるから世界一うまいって考えも正しいといえば正しいし、
アフリカ最強はゾウじゃなくてラーテルって言う人もいるし

まあ塾長トップだけは絶対値だけどね

188 ：マロン名無しさん：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???

塾長と範馬勇次郎ってどっちが強いの？
どっちも麻酔でやられてるけど

189 ：マロン名無しさん：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???

ちょっと書き込むとすぐ調子づいてレスがくる
本当気持ち悪い　社会の底辺２ちゃんねる

190 ：マロン名無しさん：2013/09/01(日) 20:01:32.85 ID:MOok2SpR

俺的には八連制覇が一番良かったけど、色々想像してしまう。雷電が
蝙翔鬼を瞬殺して卍丸と戦えばどうなるだろうとか、予定通り第三の闘
で月光が出て羅刹と戦えばどうだろうとか。どちらも凄まじい戦いに
なっていただろう。

191 ：マロン名無しさん：2013/09/02(月) 23:38:57.13 ID:???

八連だけ見ると死天王＞＞＞＞三面拳＝鎮守って感じだよね

192 ：マロン名無しさん：2013/09/03(火) 12:20:25.64 ID:???

結構善戦した独眼鉄と相手が伊達だったディーノはともかく、
蝙翔鬼は三面拳（雷電）より遥かに格下に描かれてたと思う

193 ：マロン名無しさん：2013/09/06(金) 13:59:43.01 ID:???

こんなもんだよ

①塾長
②王＝拳皇
③桃＝伊達
④洪
⑤邪鬼
⑥スパルタカス＝宋江＝J＝赤石
⑦ゼウス＝マハール＝影慶＝豪毅

あとは五十歩百歩

194 ：マロン名無しさん：2013/09/06(金) 14:07:20.61 ID:???

いや、ゼウス⑥だな　影慶と互角なわきゃないか
ゼウス初期過ぎてちょっとむずかしい
原作者もあんな初期に邪鬼と互角扱いって失敗したんじゃないかな

195 ：マロン名無しさん：2013/09/06(金) 14:52:19.21 ID:???

>>192
独眼鉄は実質、タイマンなら（あの場に富樫がいなければ）
飛燕に勝ってるよな。別にあの闘場が、
独眼鉄にとって特に有利ってわけでもないし。

196 ：マロン名無しさん：2013/09/06(金) 15:13:42.81 ID:???

飛燕は強さ議論と一線おかなきゃダメだろ
あれは腐女子向け　苦戦させて苦痛な顔が喜ばれる。
男塾なんか俺が小学校の時だから、女がジャンプ読んでるなんか想像もつかなかったけど
当時から女向けに売る戦略とかあったんだなぁ。
伊達は人気投票で一位になっちゃったから無敵にしなきゃいけなかったし。

197 ：マロン名無しさん：2013/09/06(金) 15:19:53.22 ID:???

いや、例えば「剣心」における弥彦の異様な強さ優遇もそうだが、
どんな事情があるにせよ、作中で公式の現実として描かれた事柄を
否定するのはダメだろ。

198 ：マロン名無しさん：2013/09/06(金) 18:06:25.98 ID:???

まあ、飛燕は徐々に成長していったと考えるのが妥当か
最初は富樫相手に引き分けてたくらいだし

199 ：マロン名無しさん：2013/09/06(金) 19:18:38.00 ID:???

男塾ファンはるろうに剣心なんか知らんがな
スラムダンクも読まねえし

200 ：マロン名無しさん：2013/09/07(土) 20:43:07.05 ID:???

スラムダンクくらいは読んでるだろ

201 ：マロン名無しさん：2013/09/07(土) 22:08:45.49 ID:???

このスレは民明書房しか読んじゃだめだから

202 ：マロン名無しさん：2013/09/08(日) 13:07:51.17 ID:???

当時あれは実在するものだと思ってた

203 ：マロン名無しさん：2013/09/08(日) 22:02:10.97 ID:???

中盤までは読者ほぼみんな信じてたよ

204 ：マロン名無しさん：2013/09/09(月) 10:33:43.52 ID:???

>>199
知らんでも、>>197の下２行だけでも文意は汲めるだろ。
作者の公式設定を、個人の思い込みで捻じ曲げるなってことだ。

205 ：マロン名無しさん：2013/09/09(月) 10:36:52.17 ID:???

いや、わからんｗ

206 ：マロン名無しさん：2013/09/09(月) 13:03:01.74 ID:???

死に方でキャラの扱いがわかる
月光は2回あっさり負けさせてるから人気ないしあんま思い入れないキャラだ
俺の好きな赤石はグリーンベレーみたいなカスと死に関わっちゃったからこれは嫌だった

つーか、テンチョウ五輪終わったあと作者ももう連載やめたかったんじゃねーの

207 ：マロン名無しさん：2013/09/09(月) 15:51:38.40 ID:???

卑怯な手を使ったとはいえＪに勝った森田大器ってどれくらいの評価なの？

208 ：マロン名無しさん：2013/09/09(月) 17:37:52.05 ID:???

塾長＞王＞桃＝伊達＞邪鬼＞J＞赤石＝影慶＞月光＝卍丸＝センクウ＝羅刹＞飛燕＝雷電＞虎丸＞富樫

209 ：マロン名無しさん：2013/09/09(月) 17:39:18.88 ID:???

>>207
卑怯な手関係無くね？毒回る前だったから

210 ：マロン名無しさん：2013/09/11(水) 01:47:05.42 ID:???

伊達は仕方ないとして飛燕の出番が不自然に多かった

211 ：マロン名無しさん：2013/09/11(水) 01:53:52.80 ID:???

>>208
｢邪鬼には俺では勝てない｣・・｢どうする桃？｣・・と伊達本人がはっきり断言している
桃も雷天でなければ確実に邪鬼に負けていた
桃は伊達に勝ってはいるが、伊達が槍ではなく桃にあわせて刀の勝負をしたから。桃は最後まで伊達の槍を攻略できていない

塾長＞＞王＞邪鬼＞伊達≧桃＞J＞赤石＝影慶

212 ：マロン名無しさん：2013/09/11(水) 01:57:42.62 ID:???

>>211 理屈は同意だが桃太郎は後出しジャンケン王である事を忘れてはならない

塾長＞王＞実は色々会得していたなんでもありの桃＞邪鬼＞俺邪鬼先輩には勝てないっす！伊達＞Ｊ＞赤石

213 ：マロン名無しさん：2013/09/11(水) 06:57:52.07 ID:???

伊達さんは謙虚な性格だからああは言ってても本当は邪鬼より強い可能性が高い

塾長＞王＞桃＞伊達＞邪鬼＞J

214 ：マロン名無しさん：2013/09/11(水) 08:27:40.75 ID:???

伊達の発言は信用に値しないってことだな

215 ：マロン名無しさん：2013/09/11(水) 09:36:58.27 ID:???

伊達さんは仲間想いだからなー
邪鬼を強いことにしておけばそれに勝つ桃はもっとスゲーって事になるから
桃のために邪鬼を持ち上げたのだよ

216 ：マロン名無しさん：2013/09/11(水) 11:21:23.17 ID:???

もし大豪院邪鬼と伊達臣人がたいまんはってたらどっちが勝つとおもいますか？私は以外にあっさり伊達が勝つような気がします。

217 ：マロン名無しさん：2013/09/13(金) 23:49:04.78 ID:???

伊達の槍は間合いに入らなければ致命傷はない
桃の飛び出しビッツクリタイガーは間合いに関係なく飛んでくる
邪鬼の真空波は3人の中で一番の遠距離の飛び技。しかもくらえば、骨に。

邪鬼＞桃＞伊達

しかしいくら王でも骨になった影慶を生き返らせたのはやりすぎ

218 ：マロン名無しさん：2013/09/14(土) 22:43:38.98 ID:???

伊達は氣を使えないから邪鬼の楽勝だよ

219 ：マロン名無しさん：2013/09/14(土) 23:47:43.93 ID:???

明石はＪに斬岩剣砕かれてるし
そのＪは森田大器にやられてる

伊達＞森田＞Ｊ＞明石は確定

220 ：マロン名無しさん：2013/09/15(日) 00:22:04.57 ID:???

あまり話題にあがらないが
富樫がいなければ負けてたから独眼鉄＞飛燕は確定

221 ：マロン名無しさん：2013/09/15(日) 06:23:37.41 ID:???

あまり話題にあがらないが
虎丸を道連れにするのがやっと（実質的にはほぼ負け）だったから虎丸＞月光も確定

222 ：マロン名無しさん：2013/09/15(日) 09:31:45.33 ID:???

①江田島
②王
③桃
④伊達　
⑤邪鬼
⑥Ｊ　
⑦赤石

223 ：マロン名無しさん：2013/09/15(日) 14:43:03.63 ID:???

ＳＳＳ　塾長
ＳＳ　　王
Ｓ　　　桃＝伊達　　　　　　　　　　※何やらしても完璧、絶対負けさせない
Ａ　　　邪鬼　　　　　　　　　　　　※負け描写多すぎ、老害
Ｂ　　　Ｊ　　　　　　　　　　　　　※不可侵、赤石に勝つ
Ｃ　　　赤石　　　　　　　　　　　　※強くて豪快だが闘い方が直線すぎ
Ｄ　　　影慶　　　　　　　　　　　　※桃に完璧にやられる
Ｅ　　　月光＝卍丸＝センクウ＝羅刹　※中堅どうでもいい
Ｆ　　　雷電＝飛燕　　　　　　　　　※〃
Ｇ　　　独眼鉄ほか２人　　　　　　　※やられキャラ
Ｈ　　　虎丸　　　　　　　　　　　　※ギャグキャラ
Ｉ　　　富樫　　　　　　　　　　　　※〃

224 ：マロン名無しさん：2013/09/16(月) 16:33:35.60 ID:S4RzDd7U

伊達は「男塾300年の歴史で奴ほどの逸材はおらん」と塾長に言わせてるから
邪鬼や桃より素質は上なんじゃないか

と真面目に考えたが、所詮「ソースは民明書房」みたいなもんだよな

225 ：マロン名無しさん：2013/09/16(月) 16:38:33.23 ID:???

桃と伊達の出番になった時の安心感は異常

桃or伊達「俺が行く」
↓
読者「あっ……勝ったな（確信）」

226 ：マロン名無しさん：2013/09/16(月) 18:13:56.45 ID:???

>>225
その二人は絶対に死なないしな
怪我も「致命傷」は負わない印象

ところで闇の牙戦は思いっきり打ち切られてたが、ちゃんと春蘭さん助けたのかよ
拳皇は王大人にやや劣るくらいだから、S＋くらいだろうか

227 ：マロン名無しさん：2013/09/16(月) 23:35:09.61 ID:???

能書きはいいからランク表書いてくれや

228 ：マロン名無しさん：2013/09/17(火) 08:35:47.17 ID:???

東郷総司は？

229 ：マロン名無しさん：2013/09/17(火) 10:51:57.46 ID:???

>>228
富樫以下だろ

230 ：マロン名無しさん：2013/09/17(火) 23:12:09.53 ID:???

いきなりバイク失ってこいつ今後どうやって戦うんだと思ってたら二度と出番がなかった

231 ：マロン名無しさん：2013/09/18(水) 19:44:07.48 ID:???

そもそも男塾の「筆頭」って何を基準に決めてるのか

東郷ごときが筆頭て、邪鬼・赤石・桃に比べて格というより次元が違いすぎて…

232 ：マロン名無しさん：2013/09/18(水) 22:12:07.53 ID:???

１、　塾長
２、　王
３、　桃
４、　伊達
５、　邪鬼
６、　Ｊ
７、　赤石
８、　影慶

ここまで決定
あと頼む

233 ：マロン名無しさん：2013/09/20(金) 00:17:07.48 ID:???

森田大器が入ってない時点で全然違う

234 ：マロン名無しさん：2013/09/20(金) 06:10:03.42 ID:???

塾生限定の話だべ

235 ：マロン名無しさん：2013/09/20(金) 13:27:33.58 ID:???

それならよろしい

236 ：マロン名無しさん：2013/09/22(日) 01:41:58.68 ID:FiVFUAGy

A　塾長
B　王　拳皇
C　桃　洪師範　藤堂兵衛
D　邪鬼　伊達　スパルタカス　聖紆塵
E　J　赤石　豪毅　紫蘭　智将
F　影慶　マハール　ファラオ　泊鳳　宋江将軍　仁将
G　月光　羅刹　卍丸　センクウ　山艶　義将
H　飛燕　雷電　蒼傑　アヌビス　赤い稲妻　朱鴻元　宗嶺厳　竜宝
I　虎丸etc
J　富樫etc

237 ：マロン名無しさん：2013/09/22(日) 18:30:15.41 ID:???

喊烈武道大会で影慶が開会式で暴れた際
あの倒された猛者の中には邪鬼と聖紆塵の姿が・・・
影慶はあの後失格となり頂上決戦を邪鬼と聖紆塵が争った・・・

民明書房「黒歴史」より

238 ：マロン名無しさん：2013/09/22(日) 23:35:45.89 ID:???

つまんね

239 ：マロン名無しさん：2013/09/27(金) 04:51:24.10 ID:???

ケンシロウvs剣桃太郎
ラオウvs大豪院邪気
サウザーvs伊達臣人
トキvs王大人
レイvs飛燕
黒夜叉vs雷電
シュウvs月光
シンvs紫蘭
ファルコvs影慶
ジャギvs羅刹
ヒューイvsセンクウ
シュレンvs卍丸
ユダvs富樫
ウイグル獄長vs虎丸
カーネルvs蝙翔鬼
ハートvs独眼鉄
ハンvsＪ

240 ：マロン名無しさん：2013/09/27(金) 18:45:32.54 ID:???

ハートは牛宝だろ

241 ：マロン名無しさん：2013/09/28(土) 15:10:28.07 ID:???

月光は卍丸・センクウ・羅刹と互角にするには脆いんじゃないか？
安定性に欠ける

242 ：マロン名無しさん：2013/09/28(土) 17:36:56.41 ID:???

三回も死んでるしな

243 ：マロン名無しさん：2013/09/28(土) 18:59:33.03 ID:???

D　邪鬼　伊達　スパルタカス　聖紆塵

あぁ、この四人が同列って当たりかもしれない

244 ：マロン名無しさん：2013/09/29(日) 06:55:08.34 ID:???

塾長
王
桃
伊達
邪鬼
Ｊ
赤石
影慶
月光
羅刹
卍丸
センクウ
雷電
飛燕
独眼鉄
へんしょう鬼
虎丸
富樫
ディーノ

245 ：マロン名無しさん：2013/09/29(日) 08:31:46.90 ID:???

ディーノは地獄の魔術師バージョンならもっと上だと思う

246 ：マロン名無しさん：2013/09/29(日) 16:38:39.16 ID:???

邪鬼は伊達の上
月光はセンクウの下
ディーノは独眼鉄の上

247 ：マロン名無しさん：2013/09/29(日) 21:34:11.69 ID:???

邪鬼は戦った数が少なすぎる
戦ったら超強いのに、それを披露する機会がなさすぎた

伊達はその点、恵まれまくってる
相手は雑魚の時もあるが大抵副将格、しかもそれらに圧勝だから安定して強く見える

248 ：マロン名無しさん：2013/09/30(月) 07:06:21.73 ID:???

伊達は塾長、藤堂が認めた男
邪鬼より強い

249 ：マロン名無しさん：2013/09/30(月) 14:00:14.90 ID:???

伊達自身が俺では勝てんと言った

これが違うのであれば、伊達の発言は信用できないという事でもあるな

250 ：マロン名無しさん：2013/09/30(月) 15:10:42.94 ID:???

一つ間違っていたからといってそいつの全てを信用できないというのはあまりに短絡的過ぎる
桃ですら、王＞塾長と評価するようないい加減な発言をすることがあるからな
（最強が塾長なのは今更議論するまでもなく明らか）

251 ：マロン名無しさん：2013/09/30(月) 15:29:02.58 ID:???

勝てないとは言っても負けるとは言ってないので、ここは桃＞伊達＝邪鬼とすれば平和的に解決する

252 ：マロン名無しさん：2013/09/30(月) 16:49:47.55 ID:???

>>251
おまえ頭いいな

253 ：マロン名無しさん：2013/09/30(月) 18:43:11.46 ID:???

ここは俺と月光で一気に勝負をつける
>>249-252　ニート、お前では役不足だ　俺と代われ。

素手なら邪鬼の方が強い、ゼウスと互角だったのもお互い素手だけだったから
真空旋風しょう使えば一発
伊達は槍もっても、体術でも何でもできるが、素手なら邪鬼より弱い

254 ：マロン名無しさん：2013/09/30(月) 19:03:22.44 ID:???

うっせぇバカ
伊達の方が強いんじゃ
邪鬼死ね

255 ：マロン名無しさん：2013/09/30(月) 19:13:39.85 ID:???

気にすんな　お前が弱いんじゃねぇ
俺が強すぎるんだ

256 ：マロン名無しさん：2013/09/30(月) 19:48:01.24 ID:???

>>253
あれ気になってたけど「役者不足」または「力不足」の間違いだよな

257 ：マロン名無しさん：2013/09/30(月) 20:31:00.46 ID:???

虎丸＞富樫＞素手の赤石先輩

258 ：マロン名無しさん：2013/10/17(木) 03:18:45.25 ID:CmM7BaWP

主人公は除外すべし

259 ：マロン名無しさん：2013/10/18(金) 08:26:45.28 ID:???

なんか役不足の本来の意味を指摘するやついるけど
言葉なんて時代で使い方変わるんだから
役不足はお前じゃ無理って使い方でいいんだよ

260 ：マロン名無しさん：2013/10/18(金) 12:40:19.57 ID:???

>>259
＞言葉なんて時代で使い方変わるんだから

そのセリフ自体は間違ってないが、自分の無知を指摘された時に、
免罪符のように使われる場合もあるからな。
役不足の意味は、ケガをして足が役に立たなくなったことだ、
時代の変化でそうなったんだ、と誰かが主張した時、お前さんはその主張を認めるか？　
それはただそいつがバカなだけだろ？

本当に時代の流れで変化したという言葉と、
単にそいつがバカで間違えてるっていうものとの、線引きをどうするか。
公平な基準としては、その場で議論してる二人ではなく、どちらにも属さない
中立な、公式なもの＝辞典類ってことになるだろ。
そうでないと、「なんとなく俺様がそう思うから」が基準になるだけで、
議論にも何にもならない。

だから、「役不足」の誤用指摘は正しいよ。
逆に、「一生懸命」なんかはもう、一般的な国語辞典ならどれでも
認められてるから、こういうのは「時代の流れで変化した」と言える。

261 ：マロン名無しさん：2013/10/18(金) 20:56:29.59 ID:mVbT1f2N

『時代の流れで変化した』役不・足著　民明書房

262 ：マロン名無しさん：2013/10/18(金) 21:27:29.50 ID:tL49HzIs

男塾を賛美しましょう
男塾を賛成しましょう
男塾を推奨しましょう
男塾を推進しましょう
男塾を推薦しましょう
男塾を祝福しましょう
男塾を歓迎しましょう

263 ：マロン名無しさん：2013/10/20(日) 15:20:25.36 ID:???

ここはいつから強さ以外のことを議論するスレになった？

264 ：マロン名無しさん：2013/10/22(火) 10:43:35.98 ID:s0cC94zA

戦いの度にニューブロー生み出すJや戦いの度に奥義を習得してる謎の多い男桃は難しい

265 ：マロン名無しさん：2013/10/22(火) 10:45:56.61 ID:???

>>264
桃は元々持ってたんだろ。

266 ：マロン名無しさん：2013/10/23(水) 00:55:25.65 ID:wzlnVzqe

桃の必殺技は全て後付けだろ

267 ：マロン名無しさん：2013/10/23(水) 09:42:25.97 ID:???

>>266
新たに生み出した技って何があったっけ？

268 ：マロン名無しさん：2013/10/23(水) 12:04:02.17 ID:???

ねーよ

269 ：マロン名無しさん：2013/11/01(金) 09:49:44.74 ID:???

卍丸先輩は分身出来るほど速いならその早さで突きを入れてかてるだろうに(´・ω・｀)

270 ：マロン名無しさん：2013/11/02(土) 09:41:28.62 ID:???

こういうのって覚えてる技の相性や個々の性格・頭の良さなども有るから誰が強いとか解からないよ。

但し実力もそうだが外道遭遇率や運の良さも入れたほうが良いと思う。
このランクは実力ではなく運と駆け引き力のみを見た評価です。

①伊達(ダントツで運がいい、更に駆け引き力も桃より上)

②富樫(ミッシェルに勝てる悪運の持ち主)、
　センクウ(冷静な性格と駆け引き力の高さ)、江田島

③王大人、影慶、桃(良い方なんだけど性格が災いしている)、
　J外道に遭遇してるとこを見ないし倒された敵の殆どが仲間になってる)、

④羅刹(良くも無く悪くも無く)、蝙翔鬼(こいつは卑怯なだけ)

⑤邪鬼(スパルタカスに運では負ける)、虎丸(運はそこそこ良いが頭は×)、独眼鉄

⑥卍丸(2人同時攻撃受けたりとあまり良くないし、カッとなり易い性格も災いしている)
赤石(実力は筆頭クラスだけど外道に遭遇し易く、２号生の人材にも恵まれていない)

⑦男爵ディーノ、月光(桃と伊達が油断すると危ないと警戒する位実力は有るんだけど)

⑧雷電(実力はJ相当あるのにいつも負けている、やっぱ運の要素では最下位になってしまう)

271 ：マロン名無しさん：2013/11/02(土) 10:39:45.93 ID:???

追記、飛燕を忘れてたゴメン。

①藤堂兵衛(運も当然ながら不測の事態に対する備えも抜群)

②スパルタカス、宋江(この２人は実力も当然だが運と駆け引き力も高い、下手すると桃と伊達が死ぬ可能性もある)

③藤堂剛毅(駆け引きと性格では桃より上だが、運では確実に劣る)

⑤飛燕(彼の運の良さはこれ位、酷い目に遭っているけど何とか生還を果してる)

272 ：マロン名無しさん：2013/11/24(日) 23:37:03.43 ID:???

http://i.imgur.com/XAziJUE.jpg

273 ：マロン名無しさん：2014/01/11(土) 14:27:49.00 ID:???

神　塾長
Ａ　桃　伊達　邪鬼
Ｂ　赤石　Ｊ　影慶　泊鳳　豪毅
Ｃ　月光　卍丸　センクウ　羅刹　ファラオ　宗嶺厳
Ｄ　雷電　飛燕　朱鴻元　トウフウケツ　蒼傑　ゴバルスキー
Ｅ　虎丸　魔術師ディーノ
Ｆ　富樫　蝙翔鬼　独眼鉄　男爵ディーノ　東郷

同ランクは登場順

274 ：マロン名無しさん：2014/01/11(土) 16:11:08.72 ID:LbPqbjn2

Ｓ　王大人　拳王　洪師範
Ａ　ゼウス　スパルタカス
Ｂ　宋江将軍　智蒋
Ｃ　山艶　マハール　紫蘭　仁蒋　義蒋
Ｄ　アキレス　ジェミニ　ケンタウロス　颱眩法師　牛宝　猿宝　竜宝　ネスコンス　セティ　ホルス　アヌビス　蓬傑　梁皇　赤い稲妻　ミッシェル　シャイカーン　スタンリー　幽鬼之丞

同ランクは登場順　

275 ：マロン名無しさん：2014/01/11(土) 17:32:13.81 ID:???

武器振り回す連中よりも拳ひとつでなんとかなるJの方が強そう
死天王は武器も使うけど基本、体術だしね

桃伊達赤石は武器ぶんまわしの印象強すぎる
桃はまだなんか習得してそうだからアレだけどｗ

276 ：マロン名無しさん：2014/01/11(土) 17:46:45.21 ID:???

>>275
Ｊが強いってのは同意だが
桃は素手でも邪鬼といい勝負したし、伊達は素手で羅刹に勝っている

スパルタカス、宋江将軍はまあ強いんだろうが網を使っているから
戦闘力自体は大したことないんじゃないか？とも思えてしまう

277 ：マロン名無しさん：2014/01/11(土) 20:10:31.64 ID:???

男塾なんか偏差値４０以下の池沼しか読まないんだから
各々勝手に順位があんだよ

278 ：マロン名無しさん：2014/01/12(日) 07:38:39.57 ID:???

俺今年で弁護士だけど男熟す機だよ

279 ：マロン名無しさん：2014/01/25(土) 09:23:15.59 ID:???

本当バカしかいない

280 ：マロン名無しさん：2014/01/30(木) 14:40:30.38 ID:???

銃有本気梁皇>>>>>>>>>>>>>>伊達

281 ：マロン名無しさん：2014/01/30(木) 22:40:01.78 ID:???

塾生のみの強さって、書いてあんだろ
40近くで男塾だのここって男塾の試験すら受からないガチ池沼じゃねーか

282 ：マロン名無しさん：2014/02/05(水) 06:19:19.41 ID:???

塾長
王
邪鬼
伊達
桃
J
赤石
影慶
月光

283 ：マロン名無しさん：2014/02/05(水) 20:43:30.22 ID:???

邪鬼が塾長にボコられてた時点で男塾終わってたよな
10年も支配してた奴が一方的にやられて手も足も出ないｗ

284 ：マロン名無しさん：2014/02/06(木) 12:00:38.80 ID:???

前々から思っていたが、格付けに敵性文字を使っても良いのか？

285 ：マロン名無しさん：2014/02/06(木) 19:44:18.03 ID:???

塾長
王
桃
邪鬼
伊達
J
赤石
影慶
月光
卍丸
羅刹
センクウ
飛燕
雷電

あといらね

286 ：マロン名無しさん：2014/02/08(土) 14:09:01.52 ID:???

あとって鎮守なんとかの3人しかいねーじゃんｗ

でも赤石で死天王に勝てるか？
剣なかったらただのごつい人だし素手での戦闘に長けた死天王相手では相討ちが精一杯だと思われ

287 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 03:26:14.43 ID:???

死天王でも伊達相手でも一瞬で真っ二つにするか、よけられて殺されるかどっちかだろう

288 ：マロン名無しさん：2014/02/14(金) 11:59:51.85 ID:???

塾長
桃
王
邪鬼
伊達
J
影慶
赤石
月光
卍丸
羅刹
センクウ
飛燕

289 ：マロン名無しさん：2014/02/15(土) 14:41:50.66 ID:???

塾長
王
桃　邪鬼
伊達　J　影慶　赤石
卍丸　羅刹　センクウ　月光
飛燕
富樫　虎丸

290 ：マロン名無しさん：2014/02/15(土) 19:26:09.83 ID:???

雷電を忘れてやるな

291 ：マロン名無しさん：2014/02/21(金) 13:23:25.25 ID:???

ていうかＪは死天王の天敵くさい。
卍丸　破っている
羅刹　地上での拳勝負なら負けない。ムササビ拳はスパイラルハリケーン、モグラ拳は地形破壊（獅子丸がやってた対処法）
センクウ　これもスパイラルハリケーンなどでなんとかなりそう。
影慶　毒手との勝負なら勝ちそう。問題はむしろ透明ブーメランたが何とかするだろ。

292 ：マロン名無しさん：2014/02/21(金) 15:16:57.29 ID:???

>>286
＞素手での戦闘に長けた死天王相手

いや、センクウは全塾生の中でも指折りの武器依存だと思う。しかも固有の。

刀や槍は、ホウキやモップなどの棒切れでもそれなりには代用が効くし、
紫蘭みたいに武器庫から選べる状況ならそれでもいい。
体術での突き蹴りの強さをそこそこでも見せてる奴は素手でも戦える。
Ｊや羅刹は言うまでもないが、飛燕も千本なしでも「身軽さから来る攻撃」を
ちゃんと見せてる。その飛燕相手に、独眼鉄も格闘でいい勝負してる。

しかしセンクウが裸（武器無し）の状態で戦闘になった場合。
闘技場はもちろんだが、街中でもジャングルでも武器庫でも、
鋼線もコマも「足から生えてる刃」も普通は入手はできない。
俊敏とか言われてるけど、その俊敏さで相手を幻惑できても、
攻撃手段がない。

まあそういうことを言ったら、敵には地形依存や動物依存など、
いろんな奴がいるけど。

塾生の中では、センクウとディーノかな。
マイ武器の持ち歩きが絶対必須なのは。
毒手と幻術がなかったら影慶も入ってたが。

293 ：マロン名無しさん：2014/02/21(金) 19:27:35.99 ID:???

塾長

桃
王

邪鬼
伊達

J
影慶
赤石

月光

あと富樫虎丸鎮守以外、全員同じ強さ

294 ：マロン名無しさん：2014/02/23(日) 09:59:34.93 ID:???

俺がＪが死天王り強いなと思うのは
Ｊには明らかに主人公属性があるからだ。
主人公属性があるのは桃、Ｊ、伊達、塾長だと思う。
虎丸、富樫もある意味あるわな。
三面拳は微妙だが少なくとも死んでもよみがえる程度にはある。

対して三号生の邪鬼、死天王、鎮守牢、あと二号の赤石は
確かに強いは強いんだが、
必要があれば負けたり死んだりする。

295 ：マロン名無しさん：2014/02/23(日) 18:55:49.05 ID:???

Jが主人公と互角な位強いと皆言っているけど、どういう根拠が有るのかな？
俺が思うには四天王の羅刹をギリギリで倒せる、三面拳最強の月光と互角だと思う。
これが死天王最強の影慶と戦ったら僅差で負けると思う。

最後に赤石は剣が無いと只のでぐの棒所か、虎丸に負ける。
剣を装備しても死天王最強の影慶と相打ちになる感じかな？

最後にJと赤石が剣とマグナムスチールのメリケンで勝負した時に、赤石の剣が粉砕されたのは戦闘時に使用している斬馬刀を使用していなかっただけ。

296 ：マロン名無しさん：2014/02/24(月) 19:57:37.42 ID:???

赤石好きの俺としてはクソ外人にそれをやられたのがずっと痛い

よって

J
赤石

は確定

297 ：マロン名無しさん：2014/02/25(火) 20:09:39.51 ID:???

Jについて忠告しておくがマグナムスチール製のメリケンサックは、
拳法の達人なら意図も簡単に粉砕出来るから。
卍丸の手刀はともかく、羅刹の兜指揮破なら問答無用で穴を開ける事が出来る。
Jの音速の拳も、他の達人の拳同士で激突させてもJが勝つとは限らない。
ジェットソニックマッハパンチ等超必殺のブローが無いと勝ち目は無い。

298 ：マロン名無しさん：2014/02/27(木) 17:21:23.41 ID:???

伊達はJのワンツーを見逃した回がある
Jの強さを舐めてたからだけど
赤石も最初Jを舐めてたから剣を粉砕されたという事にしておけば、終盤の活躍から

赤石
J

も成り立つ

299 ：マロン名無しさん：2014/03/21(金) 20:14:29.88 ID:ZJPlnWu6

むしろ影慶がＪ赤石より強いという明確な描写が無いんだよなぁ
確かに影慶は終盤で一気にスマートな活躍をしてるが…、Ｊ赤石は爆発的なキャラだから、この三人は比較が難しい
敢えて言えば…
Ｊ≧影慶≧赤石
かな
やっぱり先輩は死んでるし、Ｊは終盤の3チーム分岐で一応筆頭に挙げられ(出番無しだが…)てたからなぁ

300 ：マロン名無しさん：2014/03/23(日) 07:33:40.42 ID:LkmLwEQM

揚

301 ：マロン名無しさん：2014/04/03(木) 21:12:14.77 ID:sTR+RPVs

人気投票で強さが決まるから
伊達は一位になったし、宮下あきらも伊達好きだし　Jも人気あったろ
影慶や赤石に投票する奴なんか今はともかく、当時のバブル時代にいねーだろ
ガキ向けの週刊連載でマニアックな奴に陽当てたら一瞬で打ち切りだわ。

302 ：マロン名無しさん：2014/04/13(日) 14:42:00.69 ID:???

昔の男塾の強さ議論スレってなぜか伊達が異常に嫌われてて
伊達≒赤石≒影慶になってて
「伊達の方が上だろ」というだけで「伊達厨」呼ばわりされたんだよな

赤石はともかく影慶まで同格ってないだろｗ

303 ：マロン名無しさん：2014/04/14(月) 21:13:04.07 ID:???

塾長
王
桃
邪鬼
伊達
J
赤石
影慶
月光
羅刹
卍丸
センクウ
飛燕
雷電

304 ：マロン名無しさん：2014/04/15(火) 12:03:45.01 ID:???

>>302
伊達は三面拳を「束ねている」キャラだからな。
一方、影慶は四天王最強だ。
その四天王のメンツも三面拳に比べたらショボいし。

流石にそれで影慶が伊達と同格は無いよな。

305 ：マロン名無しさん：2014/04/15(火) 19:40:17.08 ID:???

伊達＞影慶は間違いないが

死天王＞三面拳ではあるだろ

306 ：マロン名無しさん：2014/04/19(土) 16:50:49.69 ID:???

ゴラクで伊達が老人になってた
もう見たくねえ

307 ：マロン名無しさん：2014/04/26(土) 18:24:50.63 ID:tR4tE/uY

>294
たしかに虎丸、富樫のタイプの主人公、宮下先生は多く書いてると思う
虎丸＝天よりのソラ、極虎の虎
冨樫＝ボギー　
ちょっとこじつけすぎかな

308 ：マロン名無しさん：2014/04/27(日) 09:42:29.16 ID:f5nQj2EJ

>>160
おいおい、文脈を読み取ってくれよ
伊達が天挑五輪大武會でも鎧兜装備＆蛇槍を使っていたら、
本編での圧勝以上に強さが浮き彫りになっていたとは思わんか？

309 ：マロン名無しさん：2014/04/27(日) 13:09:16.68 ID:???

亀レスすぎてﾜﾗﾀ

310 ：マロン名無しさん：2014/04/27(日) 16:07:48.46 ID:VoYu30kI

汎用性の高い良い技を複数持っているのが月光

311 ：マロン名無しさん：2014/04/27(日) 19:09:03.50 ID:???

ナイフを使っても塾長に全く傷を付けられなかった邪鬼と
剣山を使って塾長の頭から出血させた冥凰島の石頭だったら、
共通する塾長戦を軸に考えると石頭＞邪鬼になってしまう

邪鬼が塾長と戦ったのが数年前だったとはいえ、当時はもう既に男塾の帝王として
君臨していた時期
あの当時の邪鬼は石頭以下と言うのは決定事項になってしまうのか・・

312 ：マロン名無しさん：2014/04/29(火) 11:54:38.39 ID:nfEWACO4

死天王が束になっても石頭に勝てんのか・・

313 ：マロン名無しさん：2014/04/29(火) 12:49:46.78 ID:k0mXFoTo

麻酔銃で撃たれる前も
頭突きでドスを粉砕してたよな

やる前から自信満々だったから
過去にも実績があったんだろうな

314 ：マロン名無しさん：2014/04/29(火) 23:08:12.04 ID:YDnfjdQl

いくら塾長の強さを強調するためとは言え、あの邪鬼を噛ませ犬にして
あれだけの力の差を見せ付ければ、その後、塾長がちょっとでも手こずったら、
そいつは速攻で邪鬼以上の評価にされかねない
邪鬼は損な役回りだね

315 ：マロン名無しさん：2014/04/29(火) 23:26:36.00 ID:???

男塾の人は塾長含めてだまし討ちに凄く弱いから
ああいうのは仕方ないんだろう
邪鬼もそういうことすれば傷は付けられたさ

316 ：マロン名無しさん：2014/04/30(水) 03:08:54.72 ID:???

王大人と拳王は別各だけど洪師範なら桃や邪鬼でも倒せるだろ

あと伊達＞赤石？
同程度だと思うけど

317 ：マロン名無しさん：2014/04/30(水) 11:43:35.04 ID:???

>>316
赤石は宋江将軍の手玉に取られていたのがマイナスポイントだな。
もし仮に伊達が対峙していたら持ち前のインサイドワークで巧く立ち回ったはずだ。

318 ：マロン名無しさん：2014/04/30(水) 23:55:46.45 ID:???

>>316
槍伊達…めちゃくちゃ強い
刀赤石…めちゃくちゃ強い

素手伊達…かなり強い
素手赤石…弱い

結果
伊達＞赤石が妥当

319 ：マロン名無しさん：2014/05/01(木) 02:45:43.73 ID:???

あの磁石で詰みになってしまう赤石に問題があるね
あれで終わるのは赤石と飛燕とセンクウってとこかな

320 ：マロン名無しさん：2014/05/01(木) 07:38:18.97 ID:???

>>319
飛燕の千本も、センクウの鋼線も、相手に向かって一撃放った後、
それが使えなくなったらあっさり捨てて、懐にある分を新しく出せるから
大丈夫。特に飛燕はもともと使い捨てだし。
センクウも、結界用の分が別にあるし、コマもあれば足の仕込み刃もある。

また二人とも、赤石とは違って完全素手の攻防もやってる。
飛燕は言うまでもないがセンクウも八連で、命がけの飛燕の一撃を
ただの手刀で打ち勝ってる。

321 ：マロン名無しさん：2014/05/01(木) 07:51:09.14 ID:???

強さ議論だから出していないものは考慮できないけど
将軍は百戦錬磨みたいだし、あの磁石は赤石のスタイルを見て判断した戦法であって
他の敵には別の引き出しがあったと思う。

まぁどっちみち赤石は引き出しが少なすぎ感は否めないな。
Ｊなんかも脳禁スタイルだけど弱点を突かれるたびにそれを試合中に克服したり新しいパンチを編み出して勝ってきている。

322 ：マロン名無しさん：2014/05/01(木) 08:46:56.04 ID:???

素手の攻防が出来るといっても、将軍は敵の武器を封じた上で自分だけ武器使うからね

網にあっさり捕まっちゃったけど
邪鬼だって同じ目にあってるし、奴らの網は初見は回避不能で考えるべきか

323 ：マロン名無しさん：2014/05/01(木) 13:24:11.46 ID:???

>>319
桃の刀が無かったら完全に宋江将軍に負けていたよな。
斬岩刀に依存し過ぎて引き出しの無さを露呈した感じだ。

あの戦い様で伊達と互角というには無理があるよな。

324 ：マロン名無しさん：2014/05/01(木) 18:50:42.98 ID:???

格としては
伊達≒赤石だけど
実際に戦ったらどう考えても伊達の方が強そう

剣心と斎藤みたいな感じ

325 ：マロン名無しさん：2014/05/01(木) 19:24:55.90 ID:???

>>324
いい例えだな。

326 ：マロン名無しさん：2014/05/01(木) 23:09:09.16 ID:???

桃も素手でそこそこ闘えるけど、それでも素手同士で伊達と闘ったら伊達の方が強そうだな

327 ：マロン名無しさん：2014/05/01(木) 23:13:14.40 ID:???

赤石は斬岩剣をＪのメリケン込みの拳で粉々にされたのもマイナスポイント。
赤石は強さ云々よりも勝ち方の豪快さが売りのキャラだと思った方が良い。

328 ：マロン名無しさん：2014/05/03(土) 00:16:10.65 ID:???

Jがなぜあんな重要キャラみたいになったのかわからん

329 ：マロン名無しさん：2014/05/03(土) 00:28:25.03 ID:???

味方キャラなのにトリッキーな奴ばっかりな漫画の中で
Ｊの戦い方はわかりやすくて使いやすかったんだろうな。

330 ：マロン名無しさん：2014/05/03(土) 21:27:20.22 ID:???

作者に何があったのかわからないが、四凶殺の月光と八連の月光があまりにも違いすぎる
見た目もそうだけど、それだけじゃなく内面や醸し出す雰囲気もまるで違う
これは邪鬼の身長が急激に縮んだことよりもはるかに不思議な変わりようだ

331 ：マロン名無しさん：2014/05/03(土) 21:32:53.03 ID:???

キャラが変わるのは月光に限った話じゃないし
この漫画でそんなこといちいち気にするなよｗ

332 ：マロン名無しさん：2014/05/03(土) 21:37:15.53 ID:???

>>331
確かにそうだがw
しかし、月光の変わりようだけは他キャラの変貌とは質が違う
違いすぎるんだ

333 ：マロン名無しさん：2014/05/04(日) 01:53:57.03 ID:???

八連の月光が一番よかった。なんとなく

334 ：マロン名無しさん：2014/05/04(日) 07:24:53.33 ID:???

例えるなら四凶殺の月光は粗暴なチンピラ、八連の月光は優秀な修行僧って感じ

335 ：マロン名無しさん：2014/05/05(月) 10:17:17.96 ID:???

修行僧って言うよりむしろ仙人

336 ：マロン名無しさん：2014/05/05(月) 13:29:16.79 ID:s5rOyOtu

修行時代の拳皇や王大人を拷問にかけた蛮族の連中は天挑五輪大武會に
出たら優勝するんじゃないのか？

337 ：マロン名無しさん：2014/05/05(月) 13:35:50.38 ID:???

蝙翔鬼も八連と天挑でかなりキャラ変わったよな
弱いのは変わってなくてすぐ死んだけど

338 ：マロン名無しさん：2014/05/05(月) 13:50:04.81 ID:???

鎮守の三人は雑魚には変わりないけどみんないい奴になってたなｗ

独眼鉄は
貫録のある大物→美形の飛燕を傷つけることに興奮する外道な変態→シャイで心優しい男だったと評される
と謎の3段変形をしたがｗ

339 ：マロン名無しさん：2014/05/05(月) 13:55:11.67 ID:???

>>336
無理だろ

罠にかけて捕らえただけで真っ向勝負をして勝ったわけではないし、
不意をつかれたとはいえ拷問で重傷の二人に全員瞬殺されてるし、
（最初の1～2人は仕方ないとしても全滅はいただけない。天挑で優勝できるほどの猛者だったら仲間がやられた様子を見てそれなりに対応できるだろう）
そもそも当時の二人はまだ神拳寺に入門して間もない頃

340 ：マロン名無しさん：2014/05/06(火) 07:54:24.04 ID:QOYdPlkl

>>328
セイントセイヤで言う所の氷河だな
技キャラというか、思い出しやすい技のキャラは印象に残りやすい、よって扱いやすい
江田島的でもあるよな
「であーる！」と「マッハパーンチ！」も同類効果

341 ：マロン名無しさん：2014/05/06(火) 11:16:01.30 ID:???

Ｊって孤高だよな。

三面拳にも四天王にも属さない。
それでいて伊達や赤石レベルに強いという。

342 ：マロン名無しさん：2014/05/07(水) 03:02:08.17 ID:???

>>303
たぶん月光から上は、そんなもんだろうな
Ｊ･影慶･赤石論争は、まぁＪが一歩抜けてるってこと間違い無いと思う
影慶･赤石は比較が難しいけどな

343 ：マロン名無しさん：2014/05/07(水) 07:07:55.21 ID:???

個人的には実力そのものは赤石の方が上な気がするけど
Ｊの方が主役に近いポジションでの強さを発揮しそう。

赤石＝天津飯　Ｊ＝クリリン

って感じ。

344 ：マロン名無しさん：2014/05/07(水) 07:37:27.51 ID:???

伊達とJは準主役っぽい

345 ：マロン名無しさん：2014/05/07(水) 07:58:43.12 ID:???

　　　　実力　主役補正
桃　　　　９　　　５
伊達　　９　　　４
赤石　　８　　　３
Ｊ　　　　７　　　４
邪鬼　　１０　　３
影慶　　７　　　２
飛燕　　５　　　３
月光　　６　　　２
富樫　　２　　　４

346 ：マロン名無しさん：2014/05/07(水) 21:51:57.10 ID:???

なんだ書き込みが異常に増えてるぞｗ

347 ：マロン名無しさん：2014/05/07(水) 21:58:04.85 ID:???

伊達と赤石が殺ったら

何時間もにらみ合い→膠着状態

赤石の叫びとともに振られた太刀を伊達よける
→ちほうじん
赤石倒れる

「ぜぇぜぇ、一番やりたくなかった相手だぜ」
その直後、伊達の槍が割れ・地面が裂ける
「ちっ化け物が」

伊達割れた地面に落ちる

348 ：マロン名無しさん：2014/05/07(水) 22:28:54.70 ID:???

一応、伊達は赤石先輩と実質同級生なんだっけ？
たしか元塾生か何かだったよな
となると一号生で先輩達と渡り合える桃とＪが、むしろ特殊なんだろうな
方や総理大臣、方や総指令官だし
その辺で考えると、男塾塾生って年齢設定はどうなってんだろ
義務教育みたいに基本的には同号生はタメになるのかな？
ごっついのうみたいなヤツも居るし…

349 ：マロン名無しさん：2014/05/07(水) 22:36:28.39 ID:???

あんま年齢関係ないと思う
二号生で強いのは赤石だけだし
毎年、一人、二人別格な奴がいるんだろ。

350 ：マロン名無しさん：2014/05/11(日) 02:25:35.23 ID:???

Ｓ　塾長

Ａ　桃　邪鬼≧　伊達　

Ｂ　赤石　Ｊ　≧影慶

Ｃ　月光　羅刹　≧　卍丸　センクウ

Ｄ　飛燕　雷電

Ｅ　虎丸　≧　富樫　独眼鉄　蝙翔鬼　ディーノ

だいたいこれでみんな異論ないよな？

351 ：マロン名無しさん：2014/05/11(日) 09:25:05.40 ID:???

おおよそ、こんなイメージ

Ｓ　塾長　王大人

Ａ　桃　邪鬼≧　伊達　

Ｂ　赤石　Ｊ　≧影慶

Ｃ　月光　卍丸　羅刹　センクウ

Ｄ　雷電　飛燕　虎丸

Ｅ　富樫　独眼鉄　蝙翔鬼　ディーノ

352 ：マロン名無しさん：2014/05/12(月) 04:04:48.72 ID:???

虎丸はもったいないキャラだよな
第四の時は月光と相討ちして、八連ではその月光とタッグを組んだのに、以降段々と富樫とガヤ要員に成り下がった
エース級の桃･Ｊ･伊達はともかく、やや格が劣るも試合巧者の三面拳と、本来はそれほど格の差の無いキャラのはずだったと思うんだが

353 ：マロン名無しさん：2014/05/12(月) 06:47:13.42 ID:???

富樫と違って、我流とはいえ拳法の心得ありと評されたんだから
それなりに基礎は備わっているはずなんだよな

同じ実況要因でもファラオと組んだ泊鳳の拳法の腕は損なわれなかったのに

354 ：マロン名無しさん：2014/05/12(月) 23:51:32.48 ID:???

拳法の心得もあるし、「根性」の部分でも明らかに虎丸＞富樫なんだけど、
終盤は富樫の方が兄貴風吹かしてたな

355 ：マロン名無しさん：2014/05/13(火) 00:15:02.92 ID:???

どっちもバカキャラだったはずなのに
終盤だとなんか冨樫は大人の落ち着きがある感じのキャラにされてたな

はじめの一歩の木村が冨樫で青木が虎丸みたいな感じで

356 ：マロン名無しさん：2014/05/13(火) 00:31:10.22 ID:???

虎丸は初めは怪力がアピールされてたけど
月光戦の時点でそんな要素無くなってたな
武器が基本の男塾で怪力なんかどうにもならないものね
他にも怪力キャラは出てこないし

357 ：マロン名無しさん：2014/05/18(日) 01:24:36.08 ID:???

赤石と伊達は実写映画で実現したな

358 ：マロン名無しさん：2014/05/22(木) 07:07:37.91 ID:???

>>357
それ観てないけど、伊達が勝ったんだろ
あんな塩映画どうでもいいとして

１塾長
２王

３邪鬼

４桃
５伊達

６赤石
７影慶
８J

９月光
１０羅刹
１１卍丸
１２センクウ
１３飛燕

これは確実だから

359 ：マロン名無しさん：2014/05/26(月) 13:24:34.94 ID:???

>>358
Ｊが赤石と影慶より下てｗｗｗｗｗ

360 ：マロン名無しさん：2014/05/26(月) 18:25:53.72 ID:???

昔の強さ議論スレでは赤石、影慶がJより上どころか
伊達と無理矢理並べてたんだからイカれてたよな

361 ：マロン名無しさん：2014/05/27(火) 12:11:21.22 ID:???

塾長
王

桃

邪鬼
伊達

赤石
J
影慶

月光
羅刹
卍丸
センクウ

飛燕
雷電

362 ：マロン名無しさん：2014/05/28(水) 06:30:53.85 ID:???

塾長
王

桃

洪礼明
邪鬼
ゼウス
伊達
スパルタカス

そうこう
赤石
J
影慶
ごうき
ラジャ・マハール

月光
羅刹
卍丸
センクウ

飛燕
雷電

363 ：マロン名無しさん：2014/05/28(水) 15:42:38.53 ID:???

>>360
赤石はまだ理解できなくもないが影慶（）はないな

364 ：マロン名無しさん：2014/05/29(木) 18:19:25.82 ID:???

伊達≒赤石　　まぁわかる
赤石≒影慶　　まぁわかる
伊達≒影慶　　それはない

365 ：マロン名無しさん：2014/05/30(金) 03:50:55.70 ID:???

赤石≒影慶も正直微妙だな

桃・邪鬼＞伊達＞赤石＞Ｊ＞影慶で、
1つ上の相手なら根性とかで引き分けに持ち込むくらいはできそうだけどそれ以上離れてる差はどうにもならないイメージ

366 ：マロン名無しさん：2014/05/30(金) 07:48:20.31 ID:???

赤石はロットン戦あたりが神がかってるおかげで
伊達と同格でもまぁ納得できなくもない
天兆だけでみたら伊達に並べる要素がないわ

367 ：マロン名無しさん：2014/05/30(金) 10:24:35.39 ID:???

天挑までならJのが赤石より強そうだな

368 ：マロン名無しさん：2014/05/30(金) 11:31:20.94 ID:???

塾長

王
拳王

桃

邪鬼
洪礼明
伊達
スパルタカス
ゼウス

そうこう
赤石
J
影慶
ごうき
ラジャ・マハール

月光
羅刹
卍丸
センクウ

飛燕
雷電

369 ：マロン名無しさん：2014/05/30(金) 11:45:35.80 ID:???

決勝戦は伊達と邪鬼が出番逆だったら多分どっちも死なずに済んだよな

370 ：マロン名無しさん：2014/05/30(金) 13:00:12.74 ID:???

塾長

王
拳王

桃

邪鬼
洪礼明
伊達
ゼウス

スパルタカス
そうこう
赤石
J
ごうき
影慶
紫蘭
ラジャ・マハール

月光
羅刹
卍丸
センクウ

飛燕
雷電

371 ：マロン名無しさん：2014/05/30(金) 18:35:47.91 ID:???

A　塾長
B　王　拳皇
C　桃　洪師範　藤堂兵衛
D　邪鬼　伊達　スパルタカス　聖紆塵
E　J　赤石　豪毅　泊鳳　紫蘭　智将
F　影慶　マハール　ファラオ　宋江将軍　仁将
G　月光　羅刹　卍丸　センクウ　山艶　義将
H　飛燕　雷電　蒼傑　アヌビス　赤い稲妻　朱鴻元　宗嶺厳　竜宝
I　虎丸etc
J　富樫etc

372 ：マロン名無しさん：2014/05/30(金) 19:27:01.63 ID:???

スパルタカスって邪鬼と引き分け
（むしろ勝ってたところを強引に邪鬼に相打ちにされた）
だから滅茶苦茶強いはずだけど
ゼウスの方が超強敵ってイメージがあるし
伊達とやってスパルタカスが勝つイメージがない

373 ：マロン名無しさん：2014/05/30(金) 22:34:54.34 ID:???

文庫の説明文だとスパルタカスが天兆五輪最強の敵らしい
でも赤石なら勝てる

伊達は人間相手なら一番強い

邪鬼～塾長は人間じゃない

374 ：マロン名無しさん：2014/05/30(金) 22:37:12.81 ID:???

ホン師範の方が絶対強いと思う

375 ：マロン名無しさん：2014/05/31(土) 09:28:28.77 ID:???

＜塾生限定＞

塾長(チート)

桃(〃)

王

邪鬼
伊達

赤石
J
影慶

月光
羅刹
卍丸
センクウ

飛燕
雷電

虎丸
富樫

独眼鉄
ディーノ
へんしょうき

376 ：マロン名無しさん：2014/05/31(土) 15:04:08.68 ID:???

スパルタカスは上手くハメゲーに持ち込んで邪鬼を圧倒した印象
もちろんそれ含めて強さなんだが、仮に再戦があったらわりとあっさり邪鬼に負けそう

対してゼウスは何度戦っても邪鬼と接戦で、ゼウスが勝つ時だってありそう

377 ：マロン名無しさん：2014/05/31(土) 19:42:50.01 ID:???

塾長はチート補正
桃は主人公補正
伊達は人気投票１位補正
邪鬼は男塾の帝王補正
赤石は血だらけになってグシャグシャになっても必ず相手を倒す補正

378 ：マロン名無しさん：2014/05/31(土) 19:57:35.52 ID:???

伊達は作者のお気に入り補正を感じる

379 ：マロン名無しさん：2014/06/03(火) 12:27:32.28 ID:???

塾長

桃

王
拳王

邪鬼
伊達
スパルタカス
洪礼明
ゼウス

そうこう
赤石
J
紫蘭
ごうき
影慶
マハール

月光
羅刹
卍丸
センクウ

飛燕
雷電

380 ：マロン名無しさん：2014/06/03(火) 16:40:47.14 ID:???

宋江くらい漢字で書いてやれよｗ

381 ：マロン名無しさん：2014/06/04(水) 14:24:08.29 ID:???

この漫画は基本格で勝負決まるからな

江田島（塾長）＞桃（主人公）、邪鬼（学生トップ）＞伊達（主人公のライバル）

この4人の格は他とは比肩できないからな
トップ4は揺るがない（王大人は桃の上でもいいかもだけど）

382 ：マロン名無しさん：2014/06/04(水) 17:48:27.59 ID:3e41l1c6

>>360
それどころか宋江将軍＞桃なんてのが罷り通ってたからな
「それは理解できん」ってレスしたら、「池沼だからか？」って返されたｗ

383 ：マロン名無しさん：2014/06/04(水) 17:55:22.31 ID:???

伊達と戦った奴は基本的に弱くされてたな
梁皇兄さんはまぁわかるが
紫蘭とか、明らかな強敵まで
中堅以下に置かれたし

384 ：マロン名無しさん：2014/06/04(水) 18:12:57.48 ID:???

ていうか梁皇も性格は小物ではあるがそこまで雑魚ではないと思う
猿がいなければ雷電は技を見破れなかったから、少なくとも雷電単体よりは強いはず

385 ：マロン名無しさん：2014/06/04(水) 18:19:11.16 ID:???

正直伊達が強すぎて想定的に雑魚になってしまっただけで
設定的には弟二人と最低でも同格だろうしな

386 ：マロン名無しさん：2014/06/04(水) 18:44:19.74 ID:???

そういう意味では羅刹も散々だったな
設定的には死天王で№2だろうから、当初の予定通り虎丸・月光コンビと戦ってればもっと見せ場はあったろうに

387 ：マロン名無しさん：2014/06/04(水) 18:53:11.92 ID:???

お前ら赤石先輩の話ばっかりしてるけど
たまには2号生№2の強さ議論しようぜ
冨樫や虎丸よりは強いと思う

388 ：マロン名無しさん：2014/06/04(水) 18:55:00.26 ID:???

しかしあそこで伊達が虎丸と替わろうとしだしたのは意味不明だった
本宮が伊達を噛ませにしたくなかっただけだろうけど
戦力的にも物語的にもどう考えても桃と伊達で戦うのが最良だろ
まだ月光が引いたからいいけど当初の提案どおり
桃と虎丸で邪鬼と影慶と戦うことになってたら桃の負担デカすぎるわｗ

伊達一人を立てるために、月光、虎丸、羅刹、影慶みんなが犠牲になった感がある
まぁこの辺が旧強さ議論スレの異常な伊達アンチとかを産んだんだろうな

389 ：マロン名無しさん：2014/06/04(水) 18:55:34.27 ID:???

また本宮と間違えたｗ

390 ：マロン名無しさん：2014/06/04(水) 19:32:27.68 ID:???

伊達vs邪鬼で明確に勝敗をつけたくなかったんだろうな
一応本人に「勝てない」と言わせてはいるが実際に負けさせるのとではやっぱり印象も違うし

391 ：マロン名無しさん：2014/06/04(水) 19:56:27.35 ID:???

しかし正直あれでは弱い相手に逃げたように見えて逆に伊達がかっこわるい
影慶と接戦の末勝利し深手のまま邪鬼と戦って、邪鬼にも手傷を負わせ負ける
（そしてその手傷のおかげで桃が邪鬼に勝つ）
とかなら桃、伊達、邪鬼の序列はつかずみんなの顔も立ったと思うんだけどな

しかし伊達に関してはとことん
意味のあるかっこいい敗北よりも
単なる弱い者イジメに見える微妙な勝利を作者が望んでしまった感がある

392 ：マロン名無しさん：2014/06/04(水) 20:46:58.75 ID:???

それでも一番人気があるんだからすごいキャラクターだよ、伊達は

393 ：マロン名無しさん：2014/06/04(水) 20:49:03.86 ID:???

今でこそオッサンの漫画だけど
当時は小学生が読者の中心だろうし
飛影とかもそうだけど、とにかく強くて目立つだけのキャラは無条件で人気出るよ
富樫や桑原の良さがわかるのは20歳ぐらいになってから

394 ：マロン名無しさん：2014/06/04(水) 21:48:31.86 ID:???

一理あるな
今でも飛影や伊達が一番好きだけどw

395 ：マロン名無しさん：2014/06/04(水) 22:40:07.36 ID:???

男塾なんかアホしか読まねえんだから
ゆうゆう白書だの気持ち悪いからどっか行け

396 ：マロン名無しさん：2014/06/04(水) 23:01:11.98 ID:???

何いきなりキレてんだこいつｗ

397 ：マロン名無しさん：2014/06/04(水) 23:11:41.01 ID:???

>>395は突然キレた

398 ：マロン名無しさん：2014/06/05(木) 10:52:19.90 ID:???

赤石は斬岩刀が封じられたらどうにもならないという事は宋江将軍戦で露呈されただろ。
その斬岩刀をメリケン付きの拳で粉砕したのがJ。
Jが赤石に勝てない道理はないわな。

399 ：マロン名無しさん：2014/06/05(木) 13:23:12.63 ID:???

赤石好きにそれはやめて
外人死ね

400 ：マロン名無しさん：2014/06/05(木) 19:53:30.92 ID:UrVE2q3o

↓この超絶ランキングを見て笑えｗｗ

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1086700791/

645 ：格無しさん：04/06/28 21:32
暫定ランキング

聖域：塾長（もはや人間ではない）

SSランク：王大人＝拳王≧藤堂＞洪師範（別格の中の別格）

Sランク：邪鬼＝スパルタ≧宋江将軍≧ゼウス≧桃（別格クラス）

Aランク：伊達＝赤石＝剛毅＝泊鳳＝J＝影慶（男塾を代表する強豪）

Bランク：マハール＞ファラオ≧紫蘭＝仁蒋≧卍丸≧山艶≧羅刹＝竜宝≧蓬傑≧義蒋≧月光≧宗嶺厳≧センクウ（強豪。敵に回したらあれほど恐ろしい男はいないだろう)

Cランク：ケンタ＝鄧フウ傑≧牛宝＝アキレス＝蒼傑≧レッドサンダー＞仁将≧ジェミニ≧細目≧雷電＝朱鴻元≧猿法＞氷カーン＝セティ（中堅クラス）

Dランク：ゴバルスキー≧蝙翔鬼≧頭傑＞体傑≧ホルス＝ディーノ≧独眼鉄≧飛燕＝虎丸＝東郷≧富樫≧相撲カーン（戦力として使えうる最下層)

401 ：マロン名無しさん：2014/06/05(木) 20:01:13.47 ID:???

今思うと一人の病的な奴が自演しまくってたとしか思えない

402 ：マロン名無しさん：2014/06/05(木) 20:07:51.90 ID:???

一昔前までは赤石と伊達でどっちが強いんだみたいな流れだったのにな
今じゃJより弱いとされてるのか
なんでそんなことに・・・

403 ：マロン名無しさん：2014/06/05(木) 20:20:12.02 ID:???

塾長＝勇次郎
桃＝バキ
伊達＝烈
赤石＝花山
影慶＝柳
Ｊ＝克巳

404 ：マロン名無しさん：2014/06/05(木) 20:30:26.15 ID:???

せめて伊達はジャックだろう
王大人はオリバかな

405 ：マロン名無しさん：2014/06/05(木) 22:32:09.93 ID:???

ジャックは強いんだが作者の愛が足りないのでむしろ邪鬼

406 ：マロン名無しさん：2014/06/09(月) 11:09:04.63 ID:???

>>382
宋江将軍は悪魔将軍より強いとかいう意見も見たことある
流石にあれはネタだったのかもしれんが、当時のスレは相当狂ってたから案外マジで言ってたのかもしれん

407 ：マロン名無しさん：2014/06/09(月) 20:22:39.85 ID:???

塾長

桃

王
拳王

邪鬼
伊達
スパルタカス
洪礼明
宋江
ゼウス

赤石
J
智将
紫蘭
剛毅
影慶
マハール

月光
羅刹
卍丸
センクウ

飛燕
雷電
泊鳳

408 ：マロン名無しさん：2014/06/12(木) 08:11:22.28 ID:???

塾長
桃
王
拳王
邪鬼
伊達
スパルタカス
洪礼明
宋江
ゼウス
赤石
J
智将
紫蘭
剛毅
影慶
マハール
月光
藤堂兵衛
羅刹
卍丸
センクウ
飛燕
雷電
泊鳳

409 ：マロン名無しさん：2014/06/12(木) 10:38:11.78 ID:???

名前を間違えられる豪毅カワイソス

410 ：マロン名無しさん：2014/06/13(金) 23:09:42.00 ID:???

他のチーム入れると面倒になるよな
ゼウスは邪気と同格っぽいけど
スパルタカスは明らかに雑魚臭強い
宋江なんて磁力鎧が本体だろｗ

411 ：マロン名無しさん：2014/06/14(土) 07:23:35.63 ID:???

ゼウスは過去のエピソードでも実際の戦いでもちゃんと、
邪鬼をてこずらせる描写をきちんとしたのが大きいな。
シャイニングをもっと早く出してたら、邪鬼の苦戦描写があっても
「便利武器のおかげだろ」になってしまう。

そしてその失敗を実際にやらかしてるのが、将軍とスパルタ。
もしかしたら、油断も驕りも無く真面目に戦ってたら、
純粋な本人の自力だけでもちゃんと強かったかもしれないけど、
便利武器を最初から使いまくってしまってるから……。

412 ：マロン名無しさん：2014/06/14(土) 07:31:02.36 ID:???

過去の議論スレでは将軍は身体能力でも桃以上とかいう理解不能な理論がまかり通っていた

413 ：マロン名無しさん：2014/06/14(土) 08:30:59.74 ID:???

そもそも大前提として梁山泊は「最強の戦士三人を首領としている」って設定があるわけだから、
将軍がそんなに強かったら首領の一人になってなければおかしい

414 ：マロン名無しさん：2014/06/14(土) 08:50:19.50 ID:???

>>411
スパルタカスは決して弱くはないというかむしろかなりの強敵だとは思うが、それでも邪鬼よりは完全に格下だろうな

あの時都合よく紫蘭の死体が転がってなければ詰んでたし

415 ：マロン名無しさん：2014/06/14(土) 09:31:22.90 ID:???

どんな強敵であっても

＜塾長　王　桃　伊達　邪鬼　赤石　J　富樫　虎丸＞

は必ず勝つか、相討ちに持ち込むから強さは付かない。

よって影慶は富樫・虎丸より弱い。

416 ：マロン名無しさん：2014/06/14(土) 09:46:16.27 ID:???

虎丸は羅刹には完敗じゃね？
ボコられっぱなしで結局やっつけたのは伊達だし

417 ：マロン名無しさん：2014/06/14(土) 10:25:27.11 ID:???

J　富樫も森田大器に負けてるな
富樫はコングにもKOされてる

418 ：マロン名無しさん：2014/06/14(土) 10:47:43.21 ID:???

コングわろすｗｗｗｗｗ

419 ：マロン名無しさん：2014/06/14(土) 12:46:46.94 ID:???

富樫はむしろ結構やられてるイメージが強いな
虎丸とのタッグでも虎丸だけ生き残って勝利ってのが二回くらいあったはず

420 ：マロン名無しさん：2014/06/14(土) 18:05:29.46 ID:???

虎丸って最初出た時は
Ｊ以上の衝撃だったのに富樫と同格になってるのが可哀想

421 ：マロン名無しさん：2014/06/14(土) 18:06:56.11 ID:???

邪鬼とゼウスは完全な互角って設定なら、最初にゼウスがシャイニングゴットハンドで
邪鬼を滅多打ちした時点でワンサイドで勝負がつくはずなのに、あれだけ深手を負った
邪鬼がそこから巻き返し＆逆転するのはやりすぎ
で、あとから「深手のように見えて実は皮一枚斬らせただけだった」とか無理筋

でも、邪鬼とゼウスはどちらも強さの実感があったけど、スパルタカスには
それが感じられないのも事実

422 ：マロン名無しさん：2014/06/14(土) 18:33:09.10 ID:???

漫画に何言ってるんだよｗ
ボコボコにされた状態から逆転とか数えきれないほどあるだろｗ
ましてや男塾だぞｗ

423 ：マロン名無しさん：2014/06/14(土) 20:05:01.87 ID:???

>>422
だから、邪鬼VSゼウス限定で言ってんだって
最初から実力が互角っていうのを強調していたし、
最後も邪鬼の放った鶴の嘴がゼウスの肩の筋肉に
刺さっていたのが勝敗の分かれ目になったっていう
くらい、互角設定なんだから
それだけ互角ってんなら、最初に深手を負わせた方がそのまま
ワンサイドで持っていくだろって話だ

424 ：マロン名無しさん：2014/06/14(土) 21:23:34.19 ID:???

素手の手とう同士なら互角という設定
真空旋風衝使えば一発
邪鬼はゼウス・スパルタカスという洋ピン専門

425 ：マロン名無しさん：2014/06/15(日) 02:33:55.48 ID:???

天兆って正直
桃、伊達、邪鬼の3人で十分優勝出来たよな。

426 ：マロン名無しさん：2014/06/16(月) 00:13:55.41 ID:???

王道（ボス格）VS桃
曲者（変わり種）VS伊達
ラスボス枠っぽいでかい奴VS邪鬼

の担当でずっといけるが、伊達が過労死して、邪鬼が暇するという

427 ：マロン名無しさん：2014/06/18(水) 21:19:23.03 ID:???

桃はヤクザ耐性無さすぎるんだよ
怖い系の人にはビビって実力出せない典型的なヘタレ

428 ：マロン名無しさん：2014/06/18(水) 23:36:26.46 ID:???

伊達が負ける描写が思い浮かばない
桃でさえ圧倒したしな
承り太郎と同じタイプ

429 ：マロン名無しさん：2014/06/19(木) 00:49:37.57 ID:???

承りさんは強いけど
主役補正失った後は逆補正かかって結構噛ませ役になってる人だろ

430 ：マロン名無しさん：2014/06/19(木) 01:14:23.35 ID:???

伊達は
飛影、斎藤一、勝利マンタイプだな

主人公とラスボス以外には絶対負けない
それも圧勝ってタイプ

431 ：マロン名無しさん：2014/06/19(木) 01:22:04.65 ID:???

作者からも読者からも好かれすぎると
ライバルポジションなのに強くしすぎて対する敵が総じて雑魚に見えてしまうという

432 ：マロン名無しさん：2014/06/19(木) 18:23:04.32 ID:???

野球で例えると

桃　　　390　36本
伊達　　400　35本
邪鬼　　380　55本
赤石　　280　45本

こんな感じだと思う

433 ：マロン名無しさん：2014/06/19(木) 19:22:57.97 ID:???

>>430
なるほど。確かにそういうグループだ。

>>431
斉藤はそういうキャラだと、作者がキッパリと言ってたな。
勝利マンにはトップマンが、飛影には是流が、それぞれ
犠牲になった。二人とも敗北後に周囲がフォロー入れてくれたが……

伊達はフォローもクソもなく、着々と「雑魚扱い屍」を築いていたな。
竜宝とかセティとか、相手が違ってたらもう少しマシな扱いだったと思う。

434 ：マロン名無しさん：2014/06/19(木) 21:01:18.59 ID:???

紫蘭と仁将は大分マシな扱いだったな

435 ：マロン名無しさん：2014/06/20(金) 06:14:56.03 ID:???

伊達本人が、
「俺をてこずらせた程の男だ。ディーノのおっさんの力を侮っちゃいけねえぜ」
とフォローを入れた直後にそのディーノが完敗して、伊達は実力行使でフォロー（？）を
重ねにいくも、そこでも圧勝してしまい、決着後の追い討ちまで入れてしまい、結果として
「あんなのに完敗したディーノ」
となって更にどうしようもなくなったという流れ。

436 ：マロン名無しさん：2014/06/20(金) 06:37:21.68 ID:???

あの流れ意味不明すぎて笑えるｗ
ディーノがやられた後の桃の顔とか入れる意味あったのかｗ

437 ：マロン名無しさん：2014/06/20(金) 06:38:33.31 ID:???

っていうか伊達はディーノのおっさんに欠片ほども手こずってないだろｗ
ディーノと羅刹の区別がついてなかった可能性

438 ：マロン名無しさん：2014/06/20(金) 07:58:20.28 ID:???

自演すんな

439 ：マロン名無しさん：2014/06/20(金) 20:10:20.18 ID:???

伊達は苦戦したが虎丸が己の身体を張って伊達の危機を救った
虎丸は重体。怒りに燃える伊達は羅刹を葬り去った

440 ：マロン名無しさん：2014/06/20(金) 21:26:47.55 ID:???

あらすじじゃねーかｗ

441 ：マロン名無しさん：2014/06/20(金) 22:52:33.01 ID:???

あの時の羅刹は、実力差で叩きのめされるだけでなく、
卑怯者キャラまで背負わされるという悲惨さだったからなぁ。

富樫……センクウが「先輩らしいことをしてやらんとな」で救う。
虎丸……羅刹が人質に使おうとするも、あっさりと先読みされる。

直前のセンクウ・富樫との、この差。

442 ：マロン名無しさん：2014/06/21(土) 00:30:54.12 ID:???

伊達と戦うとたいていの敵は損をする
作者もそれに気づいてか、後半の伊達の敵はいい奴化していったw

443 ：マロン名無しさん：2014/06/21(土) 03:01:42.50 ID:???

羅刹は天挑では死天王で唯一、大将格の敵を倒してる
八連での扱いがアレだったから名誉挽回のために天挑では多少優遇したのかな

444 ：マロン名無しさん：2014/06/21(土) 12:41:58.11 ID:???

逆に八連で扱いが良かったセンクウが天挑だと微妙
倒した敵は下っ端ばっかりだし過去エピソードも無いから空気

445 ：マロン名無しさん：2014/06/23(月) 09:47:06.79 ID:???

羅刹はあの般若の面を使う奴との戦いがベストバウトだと思った。

446 ：マロン名無しさん：2014/06/23(月) 14:27:24.01 ID:???

腕一本、勝利の為なら惜しくはない（どうせ後で生えてくるし）

447 ：マロン名無しさん：2014/06/23(月) 15:42:18.01 ID:???

死天王は、素手二人と武器二人に綺麗に分かれてるな。

448 ：マロン名無しさん：2014/06/23(月) 17:05:22.72 ID:???

卍丸って赤石より強いだろ

449 ：マロン名無しさん：2014/06/23(月) 19:14:32.21 ID:???

>>448
あのアイスラッガーと鋼線で斬岩刀を切り崩す事はほぼ不可能だろうなぁ。

450 ：マロン名無しさん：2014/06/23(月) 19:55:04.50 ID:???

>>445
羅刹は、というか男塾全体の中でもあれは一番多くの読者がベストバウトに挙げてる戦いだろ。

451 ：マロン名無しさん：2014/06/23(月) 21:56:35.47 ID:???

死天王はそれぞれに見せ場あるからよかったわ
卍丸は師匠殺した奴、羅刹は腕ちょん切った戦い、センクウは・・・一輪車・・・影慶は・・・

452 ：マロン名無しさん：2014/06/23(月) 22:04:53.28 ID:???

ズバッと殺せるところで、寸止めというか手加減というかブレーキというか、
をやって相手の命を助けるって行為、死天王ではセンクウしかやってない？

453 ：マロン名無しさん：2014/06/23(月) 23:51:25.65 ID:???

誰かもやってたな
敵が泡吹いてた気がする

454 ：マロン名無しさん：2014/06/23(月) 23:52:51.48 ID:???

死天王ではないかw

455 ：マロン名無しさん：2014/06/24(火) 02:37:15.67 ID:???

英系は復活したあと無双してただろ
千空もそこそこ活躍してさすが四天王ってイメージだったけどそんなに活躍少なかったっけ？

456 ：マロン名無しさん：2014/06/24(火) 10:45:59.83 ID:???

天挑での死天王の戦闘回数は影慶以外は2回ずつだけど、
その2回とも相手が2人だったので実質4勝している卍丸や、
倒した相手が幹部クラスや大将クラスだった羅刹に比べると、
センクウはいまいち印象が薄いのはわかる気がする

457 ：マロン名無しさん：2014/06/24(火) 19:49:09.36 ID:???

一応2戦とも「先鋒」っていう団体戦では極めて大事な役なんだけど
リアルと違って漫画だと先鋒って一番の雑魚が出てくるポジションだからな

458 ：マロン名無しさん：2014/06/24(火) 20:36:36.07 ID:???

アキレス、ジェセル、レッドサンダーは先峰でもかなり強い方
首天童子や酔傑は弱すぎるけどな

459 ：マロン名無しさん：2014/06/24(火) 21:52:44.24 ID:???

ジェセルは一番手として出してこそ、
意味のある奴だな。

あれが二番手以降だと、「どんなトリックがあるんだ？」
と見られてしまう。一番手でこそ、本物の不死身バケモノ集団か？
と思わせられるわけで。

アキレスなんかは弱くないからこそ、
オリンポスの看板を汚さないからこそ、一番手を任されてる感じだった。
「奴は我らの中で一番の小者」的な発言も無かったし。

460 ：マロン名無しさん：2014/06/25(水) 01:15:19.59 ID:???

ていうかオリンポスは全体的に強敵揃いだった

461 ：マロン名無しさん：2014/06/25(水) 01:17:47.73 ID:???

冥王島と梁山泊の次に強いだろうな

462 ：マロン名無しさん：2014/06/27(金) 22:29:49.38 ID:???

天兆は正直よくモチベ持たせて最後まで盛り上げたなと思う

463 ：マロン名無しさん：2014/06/28(土) 03:44:47.34 ID:???

冥王島は雑な感じしたけどな
特に最後の三連戦

464 ：マロン名無しさん：2014/06/28(土) 09:03:32.53 ID:???

冥王島は序盤に出てきたラジャマハールが不自然なまでに強かったな
あれは冥王島、オリンポスを除く他チームの大将クラスよりも強いぞ

465 ：マロン名無しさん：2014/06/28(土) 09:18:08.75 ID:???

連戦とはいえ飛燕に負けたじゃん

466 ：マロン名無しさん：2014/06/28(土) 12:14:06.30 ID:???

でも実力的にはマハール＞飛燕なのは普通に読み取れるよ
飛燕も最初からダメージがあったけどね

梁山泊も次男三男、副将は強かったけど、長男はどう考えてもマハール以下

467 ：マロン名無しさん：2014/06/28(土) 12:19:44.62 ID:???

マハールの強さが不自然なんじゃなくて
梁皇の弱さが不自然

468 ：マロン名無しさん：2014/06/28(土) 12:32:12.88 ID:???

伊達がマハールと戦っていればマハールの格も下がってたと思うぞ

469 ：マロン名無しさん：2014/06/28(土) 12:39:48.78 ID:???

兄さんは雷電と戦った時点で勝ったとはいえ株がガタ落ちだったからな……

470 ：マロン名無しさん：2014/06/28(土) 13:17:57.43 ID:???

>>467
まさにそれ
そもそも副将～三男～次男といい流れできて、なぜ長男にして真の大将である
梁皇をあんなヘタレにしてしまったのか？不思議すぎる
技のインパクトはあったけど、あれもただ単に透明な武器を投げているだけであって、
特別に梁皇の技術がいるわけでもなんでもなかった
雷電が武器を取り上げ、梁皇に投げた時でも「フ、この技は自分の技。自分の技を
防げぬわけがないわ！」とか「私にはこの透明な武器の軌跡が読める」とか言って
回避してたらまだかっこがついたが、「うぎゃー!!」とか言いながら血を噴出してたからな
結局、梁皇が凄いわけでもなく、ただ武器が凄かっただけ
伊達が出る前からすでに梁皇の格はだだ下がり、あそこまで弱くする必要があったのか？

471 ：マロン名無しさん：2014/06/28(土) 13:18:36.78 ID:???

梁皇は初見なら結構強いと思う
まぁそれでも伊達クラスには勝てないだろうけどな

472 ：マロン名無しさん：2014/06/28(土) 16:52:45.39 ID:???

梁皇は弟二人と違って見た目の貫録だけは普通に大将なのがウケる

473 ：マロン名無しさん：2014/06/28(土) 18:16:32.94 ID:???

関係ない話になるけど、梁山泊終盤から冥凰島初戦までの
羅刹→雷電→伊達→桃というこの出撃順って、
ガンダーラ三宝聖～大僧正の時と完全に一致してるのな

ただの偶然かそれとも作者があえて狙ったのか

474 ：マロン名無しさん：2014/06/28(土) 18:25:45.33 ID:???

狙う意味も分からないし単なる偶然というか
作者が「次ぐらいにこいつだな」って感覚のせいじゃね。

475 ：マロン名無しさん：2014/06/28(土) 18:45:05.29 ID:???

梁皇は外見だけなら男気ありそうな雰囲気

476 ：マロン名無しさん：2014/06/28(土) 18:56:41.75 ID:???

この漫画は結構そういうキャラ多いよな

477 ：マロン名無しさん：2014/06/28(土) 19:16:56.31 ID:???

逆に山艶みたいな美形でオカマっぽいような敵キャラが
結構内面は男らしい。

……よりによってのちに仲間になる人気キャラの飛燕は
最初は典型的な悪役ナルシストヤローだったがｗ

478 ：マロン名無しさん：2014/06/28(土) 20:38:53.65 ID:???

ホルス、ミッシェル、山艶はチーム内でも屈指の男気の持ち主

479 ：マロン名無しさん：2014/06/29(日) 04:25:39.44 ID:???

この漫画はこの敵でこのキャラ出したらどういう活躍するかのかけっこうドキドキできるのがよかったな
ここでこいつが出てきたか！みたいな楽しみがあった
こういうの今でも意外と少ないよね

480 ：マロン名無しさん：2014/06/29(日) 08:31:58.38 ID:???

チーム内の先鋒、副将、大将という序列は尊重したほうがいいのか、
あくまでも個人として考慮したほうがいいのか？
黒蓮珠は副将の阿門の方が大将よりも強そうだったし、
ガンダーラも副将の竜宝のほうがまだ大将よりもマシな
気がするし、オリンポスは先鋒、次鋒の方が副将よりも
強そうな気がする
どうなんだろうか？

481 ：マロン名無しさん：2014/06/29(日) 09:24:55.46 ID:???

黒蓮珠はそのまま序列通りじゃね？
副将と戦ったのが富樫虎丸に対し、大将は相手がＪだからな
実力的には大将の方が上だとしても後者が弱く見えるのは仕方ない

482 ：マロン名無しさん：2014/06/29(日) 12:26:36.93 ID:???

黒蓮珠が全体的に弱いのは確かだが、
大将については技の特性上、「互いに攻撃をぶつけあって双方血まみれになって死闘」
というのができず、負けるとなったら相手は無傷しかないから、
それで強く見えない、という点もあるな。

483 ：マロン名無しさん：2014/07/03(木) 21:29:47.65 ID:GgMUv7RT

八連で羅刹が伊達を捕らえたのはなんだか実は卑怯技を使ったような気がしないでもない。
戦いの最中にあちこちの柱にワイヤーを仕掛けて一斉に飛ばすなんてのが出来るとは思いにくいし、
事前に柱に仕掛けを作っておいて機械の力か何かで一斉作動させたようにしか思えないのだが・・・

そもそも八連自体が三号生側のマイ闘場のようなもので経験の点からも圧倒的有利なのだし、
さらに一号生だけが延々と難所を歩かされてるみたいで疲労してそうだし。
これらのハンディから八連での三号生の強さは少し割り引いて考える必要がありそうだ。
世間で定説化している死天王＞三面拳も俺的にはそうは言い切れないと思う。

484 ：マロン名無しさん：2014/07/04(金) 06:45:56.60 ID:???

俺は素手同士の戦いだったのに
羅刹がいきなり大量のワイヤーを出してきた所か腑に落ちない。
卑怯とかいう以前にどこに持ってたんだ？

485 ：マロン名無しさん：2014/07/04(金) 07:04:54.76 ID:???

>>484
「そうか、武器を使うか。じゃあ俺も」と伊達が槍を持ち出したら……
月光も伊達も、ボタン一つでビョーンと伸びる長物を隠し持ってるのは
実績あるから、こちらは問題なく出来る。

486 ：マロン名無しさん：2014/07/04(金) 13:02:58.48 ID:???

そもそもなんで伊達は槍を持って行かなかったんだろうな
結果的には素手で楽勝だったけど、伊達が交代を申し出た理由から考えて次の対戦相手は強敵が出てくるのを想定していたはずなのに

487 ：マロン名無しさん：2014/07/04(金) 13:24:03.21 ID:???

扉絵には槍持った伊達が描かれてる

488 ：マロン名無しさん：2014/07/04(金) 18:00:32.31 ID:???

きっと羅刹は部下の三号生を総動員して工事を行い、
柱にワイヤーのトラップを仕込んでおいたんだよ。
そして、時期を見計らってリモコンか何かで操作して伊達を捕らえたわけね。
「なにがなんでも勝たねはぜならなかった」羅刹ならそれくらいのことはする。

489 ：マロン名無しさん：2014/07/04(金) 21:48:01.43 ID:???

伊達の代名詞的奥義の蛇槍が桃戦のたった一回しか出なかったのは本当に不思議
何であれほどのすごい奥義がたった一回なのか・・
作者の心理にいったい何があったのか？

490 ：マロン名無しさん：2014/07/04(金) 22:24:21.89 ID:???

>>483
伊達の代名詞といえば破局流地方人だろ

491 ：マロン名無しさん：2014/07/04(金) 22:27:56.95 ID:???

だって男塾だぞ？

492 ：マロン名無しさん：2014/07/04(金) 22:56:09.15 ID:???

邪鬼も格下相手なら真空殲風衝連発してればほぼ無傷で無敵だわ

493 ：マロン名無しさん：2014/07/05(土) 01:16:04.23 ID:???

翻飛は真空殲風衝で骨だけにするのは惜しい鳥よ
蝙翔鬼の天稟掌波ならば…

494 ：マロン名無しさん：2014/07/05(土) 06:43:50.06 ID:???

天兆では鎮守牢三人衆はザコ同然だったが、
八連ではディーノはしょぼかったが
蝙翔鬼は卑怯技とはいえ雷電を倒し
独眼鉄も飛燕と互角以上に戦った血闘援がなければ勝ってたかもしれないほど。
八連での三号生有利はかなりのもの。

495 ：マロン名無しさん：2014/07/06(日) 02:22:14.92 ID:???

三面権が四天王より強いってのはどう読んでも無理
以上

496 ：マロン名無しさん：2014/07/06(日) 08:10:09.54 ID:FvfC1i8Y

伊達「月光と闘ったら俺でも危ないぜ」
伊達VS羅刹は伊達の圧勝
↓
月光＞羅刹っぽいが、描写的には羅刹＞月光に思える
個人的には卍丸＞羅刹だと思っているので、
影慶＞卍丸＞羅刹＞月光≒センクウ＞雷電＞飛燕って印象だね

497 ：マロン名無しさん：2014/07/06(日) 08:15:06.78 ID:???

俺を手こずらせたんだ、ディーノのオッサンを侮っちゃいけねぇぜ

とか言ってた奴の発言が信用できるかｗ

498 ：マロン名無しさん：2014/07/06(日) 08:46:29.82 ID:???

>>497
しかしその時のディーノの相手と羅刹と、「伊達に完敗した」という点では同じ。
つまり……

499 ：マロン名無しさん：2014/07/06(日) 08:49:16.02 ID:???

羅刹＞卍丸だと思う

死天王の中でもかなりの腕（by月光）らしいから4人中2位以上と考えるのが自然
とはいえ、流石に影慶よりは下なので羅刹は2位

影慶＞羅刹＞卍丸＞センクウ

500 ：マロン名無しさん：2014/07/06(日) 11:08:15.76 ID:???

無敵と言われる影慶の愾塵流犇斧ヌンチャクを月光は見事かわした
だが影慶もただ者ではない
恟透翼２枚による時間差攻撃

501 ：マロン名無しさん：2014/07/06(日) 13:31:37.97 ID:???

影慶がトップで後は横並びっぽいけど
後半の羅刹は次点の威厳があったな

502 ：マロン名無しさん：2014/07/06(日) 19:52:19.88 ID:???

ここでしてはいけない話題かもしれないが、
暁の新三面拳なら死天皇よりは上だろうな。
特に新飛燕は外道だから・・・

503 ：マロン名無しさん：2014/07/06(日) 20:19:57.65 ID:???

かなり、昔、２ｃｈの男塾スレで死天王の強さを議論する時に
死天王の四人が肩を組んで機関銃から皆を守った技となおかつそれで死ななかったのを挙げて「死刑天王はメチャ強い」
とか言ったやつが居て、俺は「あれはいくらなんでも漫画的表現だろう」と言ったら
「男塾死天王のタフさと生命力の高さを何より示すあのシーンを漫画的表現だと・・・」
とか激しく反論されてしまったが。

どう考えたって「漫画的表現」だろう。
機関銃で胸当たりを乱射されたら、
心臓とか肺とか内臓とか脊髄とか致命的な部分に当たりまくりで、
どう考えたって死ぬ・・・
ああいうシーンを死天王の強さの証拠として挙げられてもなと思った。
男塾ファンには三号生信者もしくは死天王信者とかってのがいるらしい。

504 ：マロン名無しさん：2014/07/06(日) 20:20:30.81 ID:???

そもそも暁では三面拳そのものの序列が変わってるしな

505 ：マロン名無しさん：2014/07/06(日) 20:22:47.77 ID:???

>>503
漫画的表現っていうかむしろ同じ状況で
死天王じゃなくても、男塾の連中ならみんな根性で生きてるだろｗ
富樫、虎丸が同じことやっても死なないと断言できる。

……流石に鎮守の三人なら死にそうだが

506 ：マロン名無しさん：2014/07/06(日) 20:36:57.51 ID:???

「真っ二つにされても死ななかった兵衛」
「血の霧になって消え去ったはずなのに蘇った邪鬼」
「腕が綺麗に生えてきた羅刹」
「なんの説明もなく死んでなかった赤石」
「男塾の実写映画記念漫画に出てきた鎮守牢三人衆」

あと四凶でも八連でも全員生きてたよね。
特に独眼鉄、飛燕、センクウは濃硫酸の池にダイブした筈なのにな。
男塾では「現実なら絶対死んでるのに死なない」なんてザラだ。

507 ：マロン名無しさん：2014/07/06(日) 20:46:06.07 ID:???

飛燕はダイブしてない。

508 ：マロン名無しさん：2014/07/06(日) 21:35:01.88 ID:???

漫画なんだから漫画的表現で強さが表現されてたらそういう強さあるってことだろw
機関銃で撃たれても死なないならそういうタフさがあるとしかいえんだろ
何をいまさらww

509 ：マロン名無しさん：2014/07/06(日) 21:50:46.96 ID:???

なんでもかんでも旧強さ議論スレの悪口言えばいいってもんじゃないよなｗ

510 ：マロン名無しさん：2014/07/06(日) 21:52:19.17 ID:5Ohz1lP4

機関銃で滅多撃ちされても死なない描写もあれば、ブーメランが半分ほど心臓に刺さって
死ぬ描写(影慶戦の月光)もある
それぞれの描写を考慮するしかない

511 ：マロン名無しさん：2014/07/06(日) 22:09:11.29 ID:???

月光もスゲー高い氷柱の上から転落しても這い上がってきて
「なんてタフな奴なんだろう。化け物か」と思ったが
背中にブーメランが刺さっただけであっさりと倒れて、
「アレ？」と当時は思ったもんだ。

512 ：マロン名無しさん：2014/07/06(日) 22:57:06.08 ID:???

月光、恟透翼２枚の前に力及ばず死亡!

513 ：マロン名無しさん：2014/07/06(日) 23:34:11.77 ID:???

真っ二つになっても死ななかった兵衛だけど、他の雑魚キャラだったら普通に死んでるはず
誰でも不死身なわけではない
あの機銃だって死天王だから耐えられたんだろ
漫画的表現を否定するなら強さ議論スレにいるべきじゃねーわw

514 ：マロン名無しさん：2014/07/06(日) 23:49:03.69 ID:???

死天王はマハールみたいに
心臓とか肺を自由に移動させたり折りたたんだりできるので
マシンガン掃射にも無事だったんだよ。

どうでもいいがそれなら頭部を狙えばよかったのに。

515 ：マロン名無しさん：2014/07/06(日) 23:57:29.05 ID:???

羅刹が山艶に刺された場所と範囲も明らかにヤバかったｗ

516 ：マロン名無しさん：2014/07/07(月) 10:04:28.63 ID:???

邪鬼は心臓を刺されても死ななかったしな。

517 ：マロン名無しさん：2014/07/07(月) 14:18:46.54 ID:???

30代後半で漫画家になろうとしている童貞ひきこもりなバカを発見
2chねらーに荒らされている。足立区に住んでいるそうだ。
http://inumenken.blog.jp/archives/7002197.html

518 ：マロン名無しさん：2014/07/07(月) 14:48:07.68 ID:???

てか、狼髏館って弱過ぎだよな。

519 ：マロン名無しさん：2014/07/07(月) 15:33:04.15 ID:???

そりゃあ実質初戦の相手だしあんなもんだろ

520 ：マロン名無しさん：2014/07/07(月) 15:42:09.73 ID:???

マハールって狭い部屋で無数の針を打ち込まれても平気だったが、
脳みそも自由にうごかせるんだろうか？
そもそも狭い頭蓋骨の中で大きな脳を動かしても死点をそらせるか不思議。

521 ：マロン名無しさん：2014/07/07(月) 19:32:00.09 ID:???

>>518
でも大将は強かった。桃が両膝をつき、切腹させられるところを
ギリギリでズラして逸らして、バックルに当ててなんとか助かった、と。

てことはあの時、肩にではなく眼球にでも打ち込んでたら
終わってたのでは？　と思う。それを刀で弾き返せるようなら、
肩に来た分だって弾き返せたはずだし。

身動きできず、為すすべなく肩に食らってたってことは、
目に撃ってても為すすべなく……だったのでは。

というか、後々に石壁を打ち抜いてたりしてたけど、
そんな威力があるならややこしいことせずに、
喉とか眉間とかを銃のように撃ち抜けばいいのでは。
飛燕の千本なんかよりは、格段に見切りにくいものなんだし。

522 ：マロン名無しさん：2014/07/07(月) 19:46:24.75 ID:???

暁の狼髏館はやたら強かった。

523 ：マロン名無しさん：2014/07/07(月) 23:14:14.66 ID:???

>>518
狼髏館は唯一、男塾に２勝した相手(まあディーノと鉄だが)
準々決勝の相手ファラオ・スフィンクスは１勝もしていない(黒連珠もだけど)

524 ：マロン名無しさん：2014/07/07(月) 23:19:54.75 ID:???

しかも男塾側があそこまで何の見せ場もなく完敗したのもあの二敗だけだよなｗ
（蝙翔鬼は結構がんばっていた）

525 ：マロン名無しさん：2014/07/07(月) 23:37:15.53 ID:???

天挑での男塾の負けは
ディーノ(鎮獰太子)
独眼鉄(宗嶺厳)
蝙翔鬼(ケンタウロス)
影慶(颱眩法師)
雷電(梁皇)
月光(ラジャ・マハール)
だけか

死んだフリの影慶と猿質をとられた雷電をのぞくと
実力で負けたのは鎮守直廊３人衆と月光のみ

相討ちは
飛燕(ネスコンス)
ディーノ(酔傑)
邪鬼(スパルタカス)

三面拳はひとり１回は行方不明になってるな　

526 ：マロン名無しさん：2014/07/07(月) 23:49:43.07 ID:???

赤石ｖｓ将軍は実質相打ちに近いかな

527 ：マロン名無しさん：2014/07/08(火) 09:47:40.05 ID:???

ディーノ酔傑は酔傑が卑怯技使ったので
ディーノの勝ちだろう。

528 ：マロン名無しさん：2014/07/08(火) 11:01:00.17 ID:???

それにしても鎮守に実力負けするような奴がいてよく三連覇もできたな
それとも魔術師ディーノは意外と強かったんだろうか

529 ：マロン名無しさん：2014/07/08(火) 11:34:07.26 ID:???

>>528
他チームにも、「男塾でいうなら鎮守みたいなもん」という
ポジションの奴がいてもおかしくはなかろう。

530 ：マロン名無しさん：2014/07/08(火) 11:58:07.48 ID:???

酔傑、蒼傑、頭傑、體傑、蓬傑、宋江、三首領
実際に戦ったのがこの9人なので、残りのメンバーはあと7人しかいないはずなのに、
上記の誰とも異なる容姿のモブキャラが、梁山泊の本隊登場後の数ページで合計10人以上は出てる

531 ：マロン名無しさん：2014/07/08(火) 13:53:55.52 ID:???

>>530
怪我の治療とか、飯炊きとか、武器の手入れとか。
予言とか、呪いとか。
選手以外のスタッフなんだろう。

532 ：マロン名無しさん：2014/07/08(火) 14:08:54.66 ID:???

もう、強さ議論じゃなくなってるなｗ

533 ：マロン名無しさん：2014/07/08(火) 20:34:42.95 ID:???

覚醒した魔術師ディーノは強いだろ
必殺技の道連れを使えば敵の中堅1人くらいは倒せる

534 ：マロン名無しさん：2014/07/08(火) 20:36:18.21 ID:???

俺もあの戦いは酔傑が弱かったというよりディーノが強く見えた

535 ：マロン名無しさん：2014/07/08(火) 22:28:58.98 ID:???

八連の独眼鉄も強かったし、八連の蝙翔鬼もまあ強かった

536 ：マロン名無しさん：2014/07/08(火) 23:21:41.46 ID:???

俺は狼髏館好きだったな
全チームの中でも相当上位にくるわ

537 ：マロン名無しさん：2014/07/09(水) 01:27:45.75 ID:???

俺はオリンポスが好きだ

天挑全試合の中でも屈指の闘い、邪鬼対ゼウスがあり
他の試合も名勝負揃いだった

イカロス、アポロン、ヘラクレスらのまともな闘いも見たかったな

538 ：マロン名無しさん：2014/07/09(水) 18:49:03.37 ID:???

つか、酔傑はディーノの軽快なノリに付き合ってあげたのが好印象だったわ。

539 ：マロン名無しさん：2014/07/09(水) 19:55:04.07 ID:???

そもそも男塾世界で最強なのは
塾長でも王大人でも邪鬼でもなく
呪術師だからなあ。

ガンダーラの長老たちは桃を呪術でまともに動けなくし
しかも、土人形の心臓に針を刺すだけで呪殺できたらしい。
あと、暁の話だが、塾長もバラモンの遠隔呪術で死亡寸前にされた。

540 ：マロン名無しさん：2014/07/09(水) 19:59:54.37 ID:???

>>538
陽気なオッサン同士が仲良く殺しあってる感じがなんか良かったから
最後卑怯な手で株落としたのは残念だった

541 ：マロン名無しさん：2014/07/09(水) 20:02:48.97 ID:???

>>540
あれが酔傑の地なんだろ。
それまではディーノを格下の小者と看做して
遊びにつきあってただけ。

542 ：マロン名無しさん：2014/07/09(水) 20:25:28.81 ID:???

藤堂とか闇の暗殺組織も
別に格闘家を雇わなくても
呪術師を雇ったほうが良いと思うんだが。

543 ：マロン名無しさん：2014/07/09(水) 22:09:11.39 ID:???

皆はJが弁当食いながら戦ってるガキに苦戦した試合についてはどう思う？

544 ：マロン名無しさん：2014/07/09(水) 22:29:08.90 ID:???

泊鳳が見た目のひょうきんさと裏腹に凄く強い恐ろしいガキって思うだけだよ

545 ：マロン名無しさん：2014/07/10(木) 00:17:34.09 ID:???

泊鳳は十分成功したキャラだろうw

546 ：マロン名無しさん：2014/07/10(木) 06:41:26.03 ID:???

技の中身が、地味なだけに「裏をかく」とか「トリックを暴く」とかの
入る余地がなく、ちょっと大げさに言うならスタープラチナみたいな
強さがあると思う。

547 ：マロン名無しさん：2014/07/10(木) 09:37:23.38 ID:???

むしろ泊鳳よりも山艶のほうが好きだ。
普段の優美さと劣勢になった時の荒々しさとの対比が面白い。
梁皇も外道ぶりは悪くない。ただもっとキャラを生かす展開もあったのではないかと思う。

三首領は全て成功している。キャラ付けとしては。

548 ：マロン名無しさん：2014/07/10(木) 09:48:45.85 ID:???

梁皇が山艶の死体を蹴落とすのを見て、爺も含めたメンバー全員がドン引きしてたな

549 ：強さ議論スレらしくたまには順位表：2014/07/10(木) 09:52:36.25 ID:???

①ガンダーラの長老
②江田島
③王
③洪礼明
④邪鬼
⑤桃
⑥スパルタカス
⑦伊達　
⑧赤石
⑨ゼウス
⑩宋江将軍
⑪藤堂兵衛　
⑫Ｊ
⑬ファラオ
⑭影慶
⑮マハール

マハールって影慶には相性悪そうだ。毒までは見切れそうもない。
ファラオは１３位だが桃に勝ちかけたように少なくとも５位の桃までは知恵や作戦を駆使して食ってしまう可能性はある。
赤石とＪは順位は離れたが、相性から言えばこの二人は互角かむしろＪのほうが有利なくらいかもしれない。

550 ：549：2014/07/10(木) 09:54:46.84 ID:???

おっとと、王と洪礼明が共に③なのはミス。
王が③で、洪礼明が④。
あと一個ずつズレていく。

551 ：マロン名無しさん：2014/07/10(木) 10:15:46.05 ID:???

確かに。なんだかんだいって、人質とか降参したフリとかそういうのを
一切せずに、桃をあそこまで追い詰めたファラオって、
その実績を考えればかなり凄いよな。

552 ：マロン名無しさん：2014/07/10(木) 12:15:11.22 ID:l9hI3FAl

しかもいきなりギャグキャラになったし

553 ：マロン名無しさん：2014/07/10(木) 18:05:42.71 ID:???

ファラオなら邪鬼も倒せそう。
桃も避雷針という知恵技で倒したんだし。
スパルタも砂煙に隠れての邪鬼を刺したわけで、
邪鬼には知恵をしぼって倒すしかない。

554 ：マロン名無しさん：2014/07/10(木) 21:04:49.30 ID:???

>>549
藤堂兵衛は嫌なキャラだが、その強さからすると4位くらいにくると思う

555 ：マロン名無しさん：2014/07/10(木) 21:36:04.71 ID:???

>>553
＞桃も避雷針という知恵技で倒したんだし。

結果から見ればそういうことだが、常識的に考えればあんな武器、
普通は誰も知らない＝刀や槍と違って対策を持ち合わせていない、
非常に厄介な武器。だが邪鬼にとっては使い慣れたもの。
つまり、邪鬼とってかなり有利になれる武器。

それに対して桃の方はというと、
本来の自分の得意武器である刀を失った状態で試合開始。

邪鬼にとっては凄く有利、桃にとっては凄く不利、なんだよなそもそも。
戦ってる時間の大部分は素手同士だったとはいえ。

桃が刀を失っているのを見て、「ならばこちらも素手で行こう」と試合開始。
そのまま続ければよかったのに、気の強さの誇示をしてしまったばかりに……

こうして考えると、あの戦いの邪鬼ってちょっと情けない？

556 ：マロン名無しさん：2014/07/10(木) 22:51:34.25 ID:???

桃の強さは後付けのなんでもありにあるんだよなぁ
正統派でも上位の強さなのに、更に
「ま、まさか桃は○○を使えるのでは！？」「○○を思いつくとは！？」
と隠し技オンパレードのこの作品においても、桃は別格になんでもできる

557 ：マロン名無しさん：2014/07/10(木) 22:53:29.27 ID:???

相手の技をちょっと見たらマネできたって系の無敵主人公は結構いるが
桃の場合は「お前の技は俺もマスターしてるぞ」って反則さだからなｗ

558 ：マロン名無しさん：2014/07/10(木) 23:23:06.41 ID:???

だけど、桃をもってしても藤堂爺の身体能力(俊足さ)は到底真似ができない
というか、あの俊足さは反則だろ
ほぼ無敵だぞあんなの

559 ：マロン名無しさん：2014/07/11(金) 00:37:22.05 ID:???

そういうのを主人公効果って言うんだよ。

ちなみにジャンプってのは基本的に主人公が負けることは許されない。
だからキン肉マンとかドラゴンボールとか幽々白書や山下たろーくんみたいに
主人公は常に勝ちまくりだ。
「スラムダンク終了騒動」も作者は「主人公チームの敗北」を描こうとしたら
編集部に止められて作者がぶんむくれて連載を突如終了した。

560 ：マロン名無しさん：2014/07/11(金) 01:47:21.01 ID:???

キン肉マンは二回も負けてるけどな

561 ：マロン名無しさん：2014/07/11(金) 02:06:57.86 ID:???

悟空は勝ち数は多いけどその分意外と負けも結構多い

亀仙人、桃白白、天津飯、タンバリン、ピッコロ大魔王、19号、セル

パッと思いついただけでもこれだけ負けてる
そう考えると、徹底して全戦無敗だった桃は当時のジャンプでも珍しい部類かもしれない

562 ：マロン名無しさん：2014/07/11(金) 03:58:05.98 ID:???

そらそうよ
友情努力勝利がモットーのジャンプにおいて努力の部分を描くために主人公がいったん負ける→修行して強くなる→勝利って流れは王道だろ
ドラゴンボールは言うまでもなく、北斗の拳とかキン肉マン、ターちゃん、H×Hなどこのタイプが多数派だな
努力部分の描写なしで強い桃は例外的な主人公

563 ：マロン名無しさん：2014/07/11(金) 07:23:09.42 ID:???

うん、ただ主人公が負けるのはどっちかというと
わき道的な話しで「大会」みたいなしっかりしたイベントでは負けることをジャンプ編集部はあんまり許してくれないわけね。

スラムダンクの場合はインターハイのトーナメント途中で
能代工業もどきの山王戦で負けさせようとしたから
編集部に認めてもらえなかった。
男塾の場合は四凶、八連、天兆、七牙・・・
とにかくあらゆる闘いで桃はあるいは男塾は負けさせてもらえなかった。

564 ：マロン名無しさん：2014/07/11(金) 10:57:19.89 ID:???

>>562
他に当時の有名どころだとジョジョ三部もそうだな
あれも主人公が努力描写なしで強くて無敗

565 ：マロン名無しさん：2014/07/11(金) 11:11:07.11 ID:???

桃と承太郎って似てるよな、顔とか

566 ：マロン名無しさん：2014/07/11(金) 12:25:27.22 ID:???

>>560
キング・トーン、カメハメ、シシカバブー、ミキサー大帝
うろ覚えだが4回はあったはず

567 ：マロン名無しさん：2014/07/11(金) 12:33:20.60 ID:???

桃と同名の「モモタロウ」はトーナメント一回戦負けの実績があるな。
戦って負けたわけではない上、すぐに撤回されたが。

568 ：マロン名無しさん：2014/07/11(金) 21:30:32.34 ID:???

桃の場合補正力が他の漫画と段違いだと思う
実力では負けていた邪鬼にも勝ったし、
負けられない理由があれば、塾長に勝てないまでもかなり食い下がると思う
他の漫画だと格上キャラには一撃で負ける主人公とかが多いが、桃では想像できないんだよなぁ

569 ：マロン名無しさん：2014/07/11(金) 21:37:59.33 ID:???

桃のラーニングは嫌だなと思ったよ。
個性が無いというか、人気投票も伊達や飛燕に負けるわけだよ。

570 ：マロン名無しさん：2014/07/11(金) 21:39:52.19 ID:???

直接的な格闘ではないけど、塾長の額に印を付けるって形で桃が勝った(？)ことはあるね
塾長が「これは1本取られた」みたいな言い方で潔く負けを認めていたっけ

しかし、桃の苦戦度を考えた時、邪鬼戦に次ぐのは間違いなく伊達戦だったと思う
あの勝負は文字通りの死闘だったな・・

571 ：マロン名無しさん：2014/07/11(金) 21:47:00.33 ID:???

Ｊにも大分苦戦してたぞ
赤石のアドバイスがなければ負けていたかもしれんぐらいだ。

スタンド使える承太郎がわざわざ素手で喧嘩してやって苦戦するようなもんだが。

572 ：マロン名無しさん：2014/07/11(金) 21:47:54.92 ID:???

そういえば桃と赤石の戦いってどんなだっけ？っていうか戦ったっけ……？
天兆編は全部の戦いの順番まで覚えてるのに思い出せないぞ

573 ：マロン名無しさん：2014/07/13(日) 22:50:59.73 ID:???

>>572
墓石とコーナーポストと拳銃の弾と富樫とニワトリが赤石に斬られた
最後には桃が勝った

574 ：マロン名無しさん：2014/07/17(木) 11:48:27.95 ID:???

>>570
苦戦度だけで言えばむしろ伊達戦のが上だと思う

邪鬼には知略を駆使してわりとスマートに勝利した印象だが、
伊達の時は血みどろになった末に根性で大逆転・・・って感じだったし

575 ：マロン名無しさん：2014/07/17(木) 23:59:16.79 ID:???

>>574
まあ確かにね
桃が何をやろうが、常に伊達がその一歩上をいってる印象があったしね
しかも、塾長による「男塾300年、奴(伊達)ほどの逸材はおらんだろう」
「恐ろしい男よ伊達臣人、九分九厘桃に勝ち目はないだろう」という
名フレーズが連発され、否が応でも伊達のすごさを実感させられた

576 ：マロン名無しさん：2014/07/18(金) 07:30:57.35 ID:???

演出時な、読者から見た感覚としての「苦戦度」では確かに伊達戦の方が上だが、
邪鬼戦は邪鬼が「どうだ！　これが俺とお前の気の強さの違い！　恐れ入ったか！」
みたいなことを考えず、あんな独特な武器を取り出さず、
単純に素手で戦い続けてれば桃に勝ち目はなかった。

対して伊達戦の方は、苦戦こそしたが、真っ向からの実力勝負で堂々と勝ててる。

桃にとって、どっちが「ひとつ間違えば俺が殺されてたかもしれない。ヤバい勝負だった」
の度合いが強いかといえば、相手の気持ち一つであっさり勝敗が転んでたであろう、
邪鬼戦だと思う。

577 ：マロン名無しさん：2014/07/18(金) 08:25:32.08 ID:???

男塾世界には「盲目の拳士」が多い。
月光、ホンリンメイ、エンショウ、新月光。
しかも全くハンディになってないうえ、
極武髪や死相まで見えるとはどういうものなんだ？
やはり視力がなくとも「超能力」のようなもので見えるんだろうか？
まあ、ガンダーラの長老たちが遠く離れた男塾ｖｓガンダーラ戦を
水面に映してテレビ替わりにできるようなオカルティな世界観だしなあ。

578 ：マロン名無しさん：2014/07/18(金) 11:02:20.96 ID:???

邪鬼と伊達でどっちがより桃を苦戦させたかはともかく、
邪鬼戦に関しては、要は邪鬼の詰めの甘さ（そういうのも含めてそいつの実力）が招いた結果ともいえるし、
そういった相手の油断やミスを利用して勝つのも立派な戦術なので、
あれはあれで桃が堂々と実力で勝利したといっていいと思う

579 ：マロン名無しさん：2014/07/18(金) 11:40:07.40 ID:???

>>574
当時邪鬼戦は呆気なくて拍子抜けしたわ
これで男塾の帝王・・・？
戦い自体実質3話くらいで終わってるし

580 ：マロン名無しさん：2014/07/18(金) 21:44:17.70 ID:???

桃VS伊達と桃VS邪鬼は闘い方の流れが明らかに違ったよな
伊達戦は常に伊達が一歩上をいくって流れだったけど、
邪鬼戦はむしろ逆で中盤までは桃が(少なくても表面的には)
一方上をいっていた
先に「気」を使って邪鬼の拳を割ったり、邪鬼の旋風衝を
ノーダメージ化したり・・・
でも、中盤以降立場が変わってじわりじわりと邪鬼の巨大な「気｣に
追い詰められていくって感じ
当時厨房だったけど、闘いの流れが明らかに普通の流れと違うなって感じた
正直、見方によっては邪鬼の強さに関して物足りなさは残ると思う
設定上は邪鬼＞伊達は間違いないけど、どんな闘いになるのかすごく気になる
ある意味邪鬼VS伊達は男塾史上最大のドリームマッチだ

581 ：マロン名無しさん：2014/07/19(土) 02:11:17.14 ID:???

作者は桃と伊達が大好きなんだろうな
2大贔屓キャラが戦えばどちらの見せ場も作るだろうし、気合も入るもんだろう
設定と格では邪鬼＞伊達だけど、伊達にも主人公補正に近いものが入るだろうからわからんものがあるな

582 ：マロン名無しさん：2014/07/19(土) 05:01:16.46 ID:???

天挑最終決戦に出るのがあの3人に決まった時、
桃と伊達は必ず勝たせるだろうから「あっ・・・これは邪鬼死んだな」って思ったわ

583 ：マロン名無しさん：2014/07/19(土) 15:02:38.22 ID:???

邪鬼に負けさせる、または相討ちにさせる相手として、スパルタカスは物足りないな
ゼウスならまだしも、スパルタカスでは絶対に物足りない！

584 ：マロン名無しさん：2014/07/19(土) 16:58:13.97 ID:???

まあ、あれは実質邪鬼の勝ちみたいなもんでしょう
スパルタカスが骨になって死んだ後も邪鬼はまだ自殺する程度には余力があったわけだし

585 ：マロン名無しさん：2014/07/19(土) 17:14:17.18 ID:???

まさにそのせいで相応しくない感じなのでは？
下半身だけ骨になって驚いてるのもマヌケだし

586 ：マロン名無しさん：2014/07/19(土) 17:58:23.54 ID:???

え？
でも、邪鬼、心臓貫かれてるんだよ。
普通だったら死ぬ。というか即死している。
漫画の中では「男塾魂」とか言ってたけど、

587 ：マロン名無しさん：2014/07/19(土) 18:00:12.21 ID:???

この漫画に「普通なら死ぬ」とか通用するわけないだろ

588 ：マロン名無しさん：2014/07/19(土) 18:05:46.60 ID:???

身体が縦に半分になっても生きてる奴もいるしな

589 ：マロン名無しさん：2014/07/19(土) 18:07:46.10 ID:???

邪鬼がスパルタカスに心臓刺されたよりも
羅刹が山艶に刺された傷の方がやばそうに見える

590 ：マロン名無しさん：2014/07/19(土) 18:15:21.11 ID:???

豪毅も派手に拳が貫通しててやばかった
男塾じゃなければ死んでる

591 ：マロン名無しさん：2014/07/19(土) 18:40:20.14 ID:???

そもそも、邪鬼は死んでない。
宮下のあとの作品にも出てきている。

ちなみに「パラレル説」はなんの根拠もない。
一部のファンが勝手に想像して言っているだけで
宮下にはそんな「パラレル」なんてシャレた発想はない。
魁、ソラ、暁は全て同一世界であり、
それだけではなく、極道、極虎、ボギー、毘沙門など
宮下作品全てが時間軸は別として同一であるらしいことが最近の作品で判明している。

矛盾？　そんなものは「宮下ワールドだから」の一言で解消できる。

592 ：マロン名無しさん：2014/07/19(土) 18:44:35.75 ID:???

そもそも実際何人もどうやって生きてたんだよｗ
って状態で復活してるからな

593 ：マロン名無しさん：2014/07/19(土) 18:49:14.69 ID:???

猿宝のサルなんて頭の半分くらいの深さに円盤がメリ込んでたんだが
あとで「歯止めがしてあったから生きていた」で済ませてるし、
適当な漫画だなあと思った。

594 ：マロン名無しさん：2014/07/19(土) 18:51:56.43 ID:???

独眼鉄やディーノが「実は生きていた」は毎度のことなんだが、
何で眼まで復活してるんだろうと思った。
独眼鉄は無眼鉄になってるはず足し、ディーノも失明してた筈たが
実写版男塾記念漫画では当たり前のように元に戻ってた。

595 ：マロン名無しさん：2014/07/19(土) 21:39:20.20 ID:???

邪鬼の縮小化はあまりにも有名だけど、伊達だって初期はごつかった
太ももなんてどんだけごついんだよって感じだったけど、八連の頃から
桃と同サイズに落ち着いちゃった

あと、初期の邪鬼はまだ顔が決まってなかったのだろうけど、顔のアップを
見るとものすごい不細工
どう贔屓目に見てもボスキャラとか男塾の帝王って感じじゃないな

596 ：マロン名無しさん：2014/07/19(土) 21:42:49.64 ID:???

伊達の鎧姿もう一度見たかったな

597 ：マロン名無しさん：2014/07/19(土) 22:07:42.74 ID:???

桃は伊達の甲冑を破壊するまでかなり時間がかかった

598 ：マロン名無しさん：2014/07/19(土) 23:35:12.52 ID:???

桃って超一流の剣客なのに伊達は桃の剣筋をあっさり見切って、鎧兜装着状態のまま
桃の刀の上に飛び乗って顔に蹴り入れてたよね
これひとつとっても有り得ないレベルだよ

足場の悪い四凶殺の舞台で鎧兜装着のまま正面から走りこんであっさりと桃の背後を取って
卍天牛固めも決めてた

伊達強すぎ

599 ：マロン名無しさん：2014/07/19(土) 23:53:45.35 ID:???

以前の男塾スレは伊達アンチ多すぎ
今度は伊達マンセー多すぎだろｗ

いや、実際伊達は強いけど

600 ：マロン名無しさん：2014/07/20(日) 00:22:15.94 ID:???

確かにw
時代が変わったな

601 ：マロン名無しさん：2014/07/20(日) 00:40:28.03 ID:???

>>598
>>桃の刀の上に飛び乗って

ブラックエンジェルズの雪藤のパクリ(オマージュ？）だろうけど、
このシーンを伊達VS桃で出すあたり、伊達の非凡さが滲み出ている

完全なまでに桃太郎が格下に描かれている

602 ：マロン名無しさん：2014/07/20(日) 00:54:38.10 ID:???

なんか伊達アンチをまた呼び込もうとしてんじゃねーかって流れｗ

603 ：マロン名無しさん：2014/07/20(日) 01:21:36.05 ID:???

伊達と赤石どっちが強い？って話題で数年やってたな
もうあれは嫌だ

604 ：マロン名無しさん：2014/07/20(日) 01:41:06.90 ID:???

それくらいならまだしも、影慶や挙句の果てに月光より弱い（戦ったら危ない発言を拡大解釈）とか言い出す奴までいたっけな
あれはないわ

605 ：マロン名無しさん：2014/07/20(日) 22:35:15.18 ID:???

>>603
男爵ディーノの強さの前には瑣末なことなのにな

606 ：マロン名無しさん：2014/07/20(日) 23:20:22.07 ID:???

ディーノ「こ、今度ばかりはタネはありません　ほ、本当にさよならです」
○○「ぐああーーーーーー」

これで無敵だからな

607 ：マロン名無しさん：2014/07/21(月) 10:20:40.06 ID:???

この漫画は評価が難しいキャラが多いけど、月光はその最右翼だと思う
強いのは強いんだけど、どれくらい強いのか？他のキャラと比較してどうなのか？
月光の人となりや雰囲気が途中で何度か変わっていることも手伝って、
月光の最終的な評価は本当に難しい

608 ：マロン名無しさん：2014/07/21(月) 10:40:51.85 ID:???

クソ高い氷柱から落ちても平然と登ってくるかと思えば
ブーメラン一発で倒れたりするからな。
一人称も「わし」「私」「俺」と一定しないしね。

609 ：マロン名無しさん：2014/07/21(月) 10:47:10.41 ID:???

>>160

>>125の真意が全く読めてない
>>125は桃戦以降の伊達が相変わらず活躍しまくってることはちゃんと書いている
その上で鎧兜を脱ぎ去り、あの蛇轍槍を使わなくなった伊達に対してスケール感の低下と
言っている
竜宝やホルス、紫蘭相手に鎧兜＆蛇轍槍で闘ってたらもっと圧勝だっただろう

610 ：マロン名無しさん：2014/07/21(月) 10:58:10.96 ID:???

①技量や洞察に優れているが根性や打たれ強さはさほどではない
②根性や打たれ強さは優れているが技量や洞察はさほどではない
③技量や洞察、根性、打たれ強さを兼ね揃えている

極端だけど、大きく上の3つに分類すると、最初の虎丸戦の月光は
②タイプだったのに、次の影慶戦から明らかに①になったイメージ

611 ：マロン名無しさん：2014/07/21(月) 12:14:27.96 ID:???

>>607
月光は三面拳最強ってだけで立派に妥当な評価ではないか。
飛燕や雷電だって決して弱いわけではないし。

寧ろ、四天王最強っていうのが微妙だと思う。
四天王で強さを感じさせるキャラなんて羅刹ぐらいだし。

612 ：マロン名無しさん：2014/07/21(月) 12:21:42.92 ID:???

ギャグで言ってるのか？

その三面拳最強の月光に勝ってるのが死天王最強の影慶だろｗ

613 ：611：2014/07/21(月) 12:35:34.71 ID:???

釣れたｗｗｗ

614 ：マロン名無しさん：2014/07/21(月) 13:43:53.10 ID:???

月光は闘うたび、或いは死ぬたびに人格・性能が別の月光に入れ替わるのだ

月光の総合的な強さは卍丸・センクウ・羅刹より少し下だろう
技量はそれ程劣らないが、いまいち脆い　

615 ：マロン名無しさん：2014/07/21(月) 14:31:16.57 ID:???

あんまり言いたくないが
月光が負けるのは「作品的役割」って奴だ。
八連は言うに及ばず天兆では月光に限らず三面拳は
ちょくちょく負け役を引き受ける。

>>614
それはどうかな、桃と闘った時の月光なら、
三天王にもヒケをとらないと思うが。

616 ：マロン名無しさん：2014/07/21(月) 14:38:08.43 ID:???

桃と闘った時の月光は、あっさり後ろをとられてるじゃん

617 ：マロン名無しさん：2014/07/21(月) 14:57:36.50 ID:???

月光は一回一回の戦闘で新しい技を出すからな。
虎丸戦は曲刀持ってザﾞ・モモタロウに出てくる金太郎みたいな禿頭回転してたし、
怒りで全身を鋼鉄とかす「怒粧墨」
巨大鉄球のときは弱点をつく巨大鉄球を壊す「核砕コウ」
影慶戦では徳になかったかな。
ケンタロウス戦では針ほどにも正確な「纒欬針点」に敵の動きを完璧に予想する「無明察相観」
ホウケツ戦ではゴルフのような「纏劾狙振弾」
マハール戦では特になかったかな。桃戦では壁に跳ね返るする棍棒

これだけの技持っているなら、うまく使いこなしさえすれば
死天王に負けるとはとても思えない。
怒粧墨使いながら纒欬針点使えば事実上無敵で影慶にも勝てたはずだし、
そもそも「無明察相観」があれば負けるわけがない。
月光の弱点は「闘い方が悪い」ことじゃないだろうか？

618 ：マロン名無しさん：2014/07/21(月) 15:52:51.73 ID:???

怒粧墨は任意で使える技ではないし、「闘い方が悪い」のも実力の内
技量は互角だとしても安定性、しぶとさにおいて三天王に及ばない　

619 ：マロン名無しさん：2014/07/21(月) 16:34:50.88 ID:???

「月光、お前にこれを託す。お前が危機に陥ったらこの紙を見てみるんだ」

月光＜苦戦で大ピンチ！
そこでトドメを刺そうとした敵が月光のポケットに紙切れが入ってるのに気づく
「これは一体なんだ？」とその紙を月光に見せる
月光「こ、これは！！」

「や～い、月光のつるっぱげ～」

「うおぉぉぉぉぉ～～～」
怒粧墨発動、月光、逆転勝利！！

でも、よく考えたら月光、盲目だった。

620 ：マロン名無しさん：2014/07/21(月) 16:35:57.87 ID:???

最高に寒いな

621 ：マロン名無しさん：2014/07/21(月) 17:05:17.35 ID:???

「毒手に毒とは、それは愚かな事なり」で流用していたなｗ

622 ：マロン名無しさん：2014/07/21(月) 18:32:49.99 ID:???

月光は良い技を持っているんだよな
怒粧墨
点該針点
無明察相観
棍棒術

これだけ良い技に恵まれていながら、総合的な強さという部分ではそれらが十分には生かされてない
技だけを見れば明らかに影慶よりも上だもんな・・

623 ：マロン名無しさん：2014/07/21(月) 18:40:21.38 ID:???

影慶は
犇斧ヌンチャク
恟透翼
毒手
穿凶毒手拳幻睨界
毒脚
毒指
翔霍

624 ：マロン名無しさん：2014/07/21(月) 20:04:11.85 ID:???

>>622
点該針点の応用だけでも試合が組み立てられるしな。

625 ：マロン名無しさん：2014/07/21(月) 20:16:26.00 ID:???

>>617
蓬傑?

626 ：マロン名無しさん：2014/07/21(月) 23:27:48.13 ID:???

>>562
ターちゃんは5000年前の戦士に負けた時の修行以外は
うんこひりパワーアップとか本能覚醒（）だから邪道
基本戦闘力はデフォで最強レベル

627 ：マロン名無しさん：2014/07/22(火) 23:22:42.13 ID:???

>>624
あの技の汎用性の高さは凄いよね
作中に出てきた技の中でもトップクラスの中のひとつなのは確実

628 ：マロン名無しさん：2014/07/23(水) 12:28:56.99 ID:1CaNtdAr

一番汎用性高いのは藤堂兵衛の俊足だろ
あとは幻術も強いな

629 ：マロン名無しさん：2014/07/23(水) 12:46:48.36 ID:???

藤堂といえば、
「世間の奴等はどうもわしのことを誤解している（以下略）」などと言いながら服を脱ぐあたりが、
「藤堂が実は弱くなかった！意外！」と思わせるシーンなんだろうけど、

ぶっちゃけ読者視点だと元々別にそんなに弱そうにも見えなかったな
服着たままでも良い身体つきしてるのはわかるし、牛かなんかを一刀両断してる場面もあったから

630 ：マロン名無しさん：2014/07/23(水) 21:31:04.44 ID:???

見た目のかっこよさとは裏腹に残念だったのがアヌビスだな
あれだけかっこよくて強そうだったんだから、もっと強くしたらよかったのに

631 ：マロン名無しさん：2014/07/23(水) 21:33:45.80 ID:???

梁皇兄さんも見た目はすげー強そうでかっこいい

632 ：マロン名無しさん：2014/07/23(水) 21:58:12.95 ID:???

梁山泊3皇は3人とも正々堂々とした最強候補の方が絶対良かった
天兆五輪3大会連続優勝なんだぞ･･･
半分はクズだったじゃないかｗ

633 ：マロン名無しさん：2014/07/23(水) 23:59:08.53 ID:???

ファラオスフィンクスとの戦いでは、伊達も二連戦、桃も二連戦だったな
何であんな変則的だったのだろう

634 ：マロン名無しさん：2014/07/24(木) 00:09:08.23 ID:???

正直伊達と桃だけでもその気になれば優勝出来そう
っていうか伊達って天兆で苦戦らしい苦戦したか？

635 ：マロン名無しさん：2014/07/24(木) 00:18:28.54 ID:???

天兆どころか作品通して苦戦してないよ
紫蘭くらいかね
いきなりとってつけたような設定できて笑った

636 ：マロン名無しさん：2014/07/24(木) 00:25:42.29 ID:???

破られ方がまさにマヌケだったのでイメージ悪いが
むしろそうやって槍を捨てさせなきゃ勝てなかった紫蘭なにげにやばいよな
伊達が「普通にやって」勝てなかったのあいつぐらいだろ

過去の男塾スレだと伊達と戦った奴は間接的に下げられるから評価されなかったがｗ

637 ：マロン名無しさん：2014/07/24(木) 14:29:42.99 ID:???

桃以外で伊達に最も重傷負わせたのって紫蘭かな
仁蒋も結構頑張ってたが

638 ：マロン名無しさん：2014/07/24(木) 17:22:05.08 ID:???

伊達のダメージ的にシラン、羅刹、仁将あたりだね
それにしても梁山泊三首領は長兄が、神拳寺三将は義将がなぜか不自然に弱かったな
ちゃんと三人とも強くしたらいいのに

639 ：マロン名無しさん：2014/07/24(木) 17:32:45.30 ID:???

義将は王が強すぎただけだと思うが
それにしても無駄に扱いが悪い

640 ：マロン名無しさん：2014/07/24(木) 17:34:39.57 ID:???

ああ、義将は伯鳳にやられた蜘蛛の奴か

あいつのせいで散々持ち上げられた神拳寺とはなんだったのか、になったな。

641 ：マロン名無しさん：2014/07/24(木) 19:29:20.31 ID:???

羅刹が伊達に対して善戦したことで評価されてるが
どう見てもワイヤーを八方から飛ばしたのは
事前に大量のワイヤーを柱に埋め込むなどなんらかの卑怯技を使ったとしか思えない。
そもそも、羅刹はずっと素手で戦ってたのに
突然、どこからともなく道具を持ち出すのは卑怯だ。

642 ：マロン名無しさん：2014/07/24(木) 19:31:30.39 ID:???

>>640
節足動物たるクモにあんな知能があるのは変な話しだ。
まあ蟻や蜂にすら知能がありそうな男塾世界で
こんな事を言ってもしかたなさそうだが。

643 ：マロン名無しさん：2014/07/24(木) 19:34:48.78 ID:???

あんなデカい蜘蛛な時点でおかしいだろｗ

644 ：マロン名無しさん：2014/07/24(木) 19:38:41.60 ID:???

ムカデとかヤスデとかフナムシとか毛虫とかナメクジとか
不快生物で攻撃する敵がいたら怖かっただろうな。

645 ：マロン名無しさん：2014/07/24(木) 20:04:23.14 ID:???

バイオハザードほどの大蜘蛛ならグロテスクこの上ないけど張義はそこまで気持ち悪いとは思えん

646 ：マロン名無しさん：2014/07/24(木) 20:36:15.37 ID:???

>>641
直前のディーノがあんなだったし天兆でもほとんどの試合が余裕勝ちばっかりだったからな
それらと比べれば羅刹はかなり善戦した方だと言えるのではなかろうか

647 ：マロン名無しさん：2014/07/25(金) 00:53:20.92 ID:???

誤解されがちだけど、智将は間違いなく強い
ただ相手(王大人)が悪すぎただけ

648 ：マロン名無しさん：2014/07/25(金) 03:55:11.88 ID:???

男塾世界では卑怯技認定の判断は
彼ら自身にあるからな。
思えばジェミニの２：１も随分、卑怯だったが
卍丸は「汚い奴らだ」とか言ってないし。

649 ：マロン名無しさん：2014/07/25(金) 11:39:11.62 ID:???

>>630
でも、桃でなかったら、戦いようがない気もするんだが。
『ルクソールの憂鬱』って・・・

650 ：マロン名無しさん：2014/07/25(金) 11:43:34.40 ID:???

あと、桃とアヌビスの戦いって特殊だったからな
制限無しだったらなおさらアヌビスが強かった可能性もあるんだが。

他の「マイ闘場」で闘った奴らは
そのマイ闘場でないと強さを発揮できさそうな奴も多いんだが、
アヌビスはセティやホルスと同格もしくはそれ以上の闘士の筈だから
普通の闘場でも結構強かったのではないかな？

651 ：マロン名無しさん：2014/07/25(金) 12:07:17.74 ID:???

>>649
伊達なら槍で上手い具合になんとかするんじゃないの、多分

652 ：マロン名無しさん：2014/07/25(金) 12:22:46.83 ID:???

アヌビスは自ら蠍を持ち出してきたから、てっきり蠍を調教してるとか、
蠍の気配を察知できるのかと思ったらあっさりと刺されて「ウ！」とか言ってた
間抜けと言えば間抜けだけど、潔いと言えば潔い奴だったな

653 ：マロン名無しさん：2014/07/25(金) 14:02:47.18 ID:???

>>652
確かにな。

「さあどうする？　受けるか！」（裸足で踏み込む）
「受けて立つぜ！」（追いかけて踏み込む）

こうなってたけど、鉄馬を出し惜しみしてたら、こんな展開もあり得たわけで。

「さあどうする？　受けるか！」（裸足で踏み込む）
「うーむ」（悩む）
「受けるか！　受けないのか！」ﾁｸｯ
「どうしようかなあ」
「早く決めろ！」ﾁｸｯ
「よし、受けよう。待ってろ靴を脱ぐから」
「は、早く来い！」ﾁｸｯ
「受けて立つぜ！　……あれ？」
「…………」

654 ：マロン名無しさん：2014/07/25(金) 20:22:17.81 ID:???

黒蛇に足を噛まれているだっけか

655 ：マロン名無しさん：2014/07/25(金) 20:58:44.72 ID:???

アヌビスに威厳があったのはマスクをしている間だけ

656 ：マロン名無しさん：2014/07/25(金) 21:30:30.20 ID:???

ファラオは入学と共に…

657 ：マロン名無しさん：2014/07/25(金) 22:40:10.99 ID:???

アヌビス、ホルスは仮面姿は本当にかっこよかった
アヌビスは仮面をとってからもまだ少しはかっこよかったけどね
後に出てきたタイ傑って奴にそっくりだけど、アヌビスの方がまだ
額に目があるだけかっこいい

658 ：マロン名無しさん：2014/07/25(金) 22:50:27.70 ID:???

>>657
目の付け所が良かったんだな

659 ：マロン名無しさん：2014/07/25(金) 23:37:32.72 ID:???

アヌビス體傑共に外道キャラ

660 ：マロン名無しさん：2014/07/26(土) 00:51:16.45 ID:???

小さいのとでかいのがセットの場合、大概の場合は小さいほうが格上なんだけど、
7牙の刑務所だったかで出てきた兄弟は珍しくでっかいほうが格上だったね

661 ：マロン名無しさん：2014/07/26(土) 01:16:00.04 ID:???

デカい弟と小さい兄貴ってコンビだと
（少なくとも戦闘力では）大体普通にデカい弟が強いことが多い気がする
兄貴はその分悪知恵が働いたり、ヘンな能力持ってたりするが

662 ：マロン名無しさん：2014/07/26(土) 02:04:54.89 ID:???

戸愚呂以外の何者でもない話だ

663 ：マロン名無しさん：2014/07/26(土) 08:30:58.08 ID:???

ベジータとナッパ・・・

664 ：マロン名無しさん：2014/07/26(土) 09:51:30.77 ID:???

でかい弟ナッパwww

665 ：マロン名無しさん：2014/07/26(土) 10:22:14.24 ID:???

それを言えば
頭傑と体傑も別に兄弟という設定はなかった筈だが。

666 ：マロン名無しさん：2014/07/26(土) 12:35:18.85 ID:???

あいつらで思い出したが卍丸って師匠もモヒカンなんだよな
卍丸同様に武器を仕込んでおくためなんだろうけど、
いい歳した老人があんな髪型してるのって冷静に考えるとシュールでなんか笑える

667 ：マロン名無しさん：2014/07/26(土) 13:17:35.25 ID:???

ｱﾓﾝ、ｳﾝﾓﾝ兄弟って相手が富樫、虎丸だったから不当評価されてる気がする
富樫、虎丸相手なら苦戦させても当たり前、しかも結局負けてるし・・みたいな
でも、ｳﾝﾓﾝはともかくｱﾓﾝは相当な使い手だったと思ってる

668 ：マロン名無しさん：2014/07/26(土) 13:30:19.66 ID:???

むしろなんだかんだで勝率が異常に高い虎丸が過小評価されすぎなのかもしれんｗ

669 ：マロン名無しさん：2014/07/26(土) 13:30:40.59 ID:???

不当評価というか黒蓮珠自体が影薄くてまず話題にすらほとんど挙がらない

670 ：マロン名無しさん：2014/07/26(土) 13:53:31.65 ID:???

虎丸は勝率だけで見れば高いどころか無敗なんだが、
羅刹に歯が立たずにボコられたうえにその羅刹が伊達に惨敗したからな・・・

671 ：マロン名無しさん：2014/07/26(土) 18:55:40.75 ID:???

虎丸が初期の豪快な大物キャラのままいってたら
Jと同格ぐらいの扱いだったろうな

672 ：マロン名無しさん：2014/07/26(土) 19:15:50.89 ID:???

いつの間にか富樫と同格になってたよな

673 ：マロン名無しさん：2014/07/26(土) 19:53:37.86 ID:???

月光と一緒に羅刹倒してたらそうなってただろうけどな
伊達贔屓の最大の犠牲者は虎丸

674 ：マロン名無しさん：2014/07/26(土) 20:53:36.81 ID:???

赤石に負けた最初の三人が不憫だ。
コウシュウシなんて虎丸富樫なら勝ってたんじゃないだろうか。
というか、飛び道具を持たない相手なら無敵そうだ。

そもそも、相手に近づかずに上空を飛び回って攻撃してれば
負けることはなさそうなんだが。

675 ：マロン名無しさん：2014/07/26(土) 20:59:08.64 ID:???

>>666
師匠もモヒカンっていうより
そもそも、あの師匠が卍丸をそのまんまフケさせたような風貌をしている。
実の祖父と孫だったりして・・・

676 ：マロン名無しさん：2014/07/26(土) 21:55:07.64 ID:???

虎丸は八連以降格下げになって富樫とセットになったし、口ぶりから判断するに
富樫のほうがリーダーシップを取っていたけど、あくまでも実力的には
虎丸＞＞＞富樫くらいの差はあるよな
富樫の代名詞のようになってる「根性」でも、油風呂や自分の体ごと相手を刺した
富樫よりも業火の海を泳ぎ、頭でごつい石柱を砕いた虎丸のほうが数段上だよ

677 ：マロン名無しさん：2014/07/27(日) 09:00:53.27 ID:???

冨樫の過大評価は甚だしい

678 ：マロン名無しさん：2014/07/27(日) 09:14:19.41 ID:???

過大評価なのかな
いつもトップにはなれないけど2回もジャンプで看板クラスの人気を出すとか実績は凄いと思うけどな

679 ：マロン名無しさん：2014/07/27(日) 11:17:59.62 ID:???

過大評価って言うか
「闘士」としての評価と「キャラ」としての評価を
ごっちゃにされてもなあ・・・
キャラとしての評価なら富樫は男塾でも一、二を争うのは
間違いないんだが。

特に男塾というか宮下の漫画は「ヒロインとかレギュラーの女性キャラ」がいないからな。
普通の漫画とかアニメなら魅力的なヒロインが主人公キャラと一、二を争うというのが定番なんだが、
男塾の場合は桃と並ぶ主人公サイドキャラが富樫なわけだし。

680 ：マロン名無しさん：2014/07/27(日) 11:40:50.52 ID:???

ただそのポジションも天挑以降は伊達に取って代わられた感はあるけどな
試合観戦中は大体桃の隣にいるし

681 ：マロン名無しさん：2014/07/27(日) 15:26:09.82 ID:???

桃と並んでるのは大体伊達だ
富樫は虎丸といつも一緒にいる

682 ：マロン名無しさん：2014/07/27(日) 15:34:01.92 ID:???

悟空といっつも一緒にいるのがクリリンじゃなくてベジータになってるような感じだな

683 ：マロン名無しさん：2014/07/27(日) 15:41:34.34 ID:???

剣心といっつも一緒にいるのが左之助じゃなくて斎藤一になってるような感じだな

684 ：マロン名無しさん：2014/07/27(日) 15:44:16.82 ID:???

そういや斎藤と伊達って声同じだな

685 ：マロン名無しさん：2014/07/27(日) 15:45:58.96 ID:???

左之助はむしろ
正直お荷物から頼りにしている男に昇格したタイプだろ
出番が減ったわけでもないし

686 ：マロン名無しさん：2014/07/27(日) 17:27:01.81 ID:???

ダイといっつも一緒にいるのがゴメちゃんじゃなくてポップになってるような感じだな？

687 ：マロン名無しさん：2014/07/27(日) 17:57:59.99 ID:???

それは何か違うような気がする

688 ：マロン名無しさん：2014/07/27(日) 18:01:34.00 ID:???

いくつも思いつきそうで意外と的確な例えが思い浮かばない状況だな
いや、別に無理に他で例えるほどのことでもないけどｗ

689 ：マロン名無しさん：2014/07/27(日) 18:50:12.36 ID:???

事あるごとに泡吹く富樫虎丸にはうんざり

690 ：マロン名無しさん：2014/07/28(月) 00:10:58.63 ID:???

お前ら強さ議論する気ないだろ

691 ：マロン名無しさん：2014/07/28(月) 09:38:28.14 ID:???

てか、赤石ってJに勝てる術はあるの？
頼みの綱の斬岩剣だってJのメリケン付きの拳で粉砕されたわけだし。

692 ：マロン名無しさん：2014/07/28(月) 10:57:18.73 ID:???

根性で勝つ

693 ：マロン名無しさん：2014/07/28(月) 16:10:47.16 ID:???

>>691
あの時の刀は打ち損ねだったみたいだし
それと、なぜか赤石は天頂の助っ人以降理不尽なパワーアップをしてるから
まあJと同格程度じゃないの

694 ：マロン名無しさん：2014/07/28(月) 17:43:19.50 ID:???

まぁ、仮にJが宋江将軍と対峙したらメリケン外せば磁石の影響を受けないし
あの弁当食って戦った少年に放ったパンチなら射程が長いし攻略出来るべ。

695 ：マロン名無しさん：2014/07/29(火) 06:52:14.15 ID:???

宋江将軍は部下を戦わせて相手を分析するから
別の手を使ってきそうだ。

696 ：マロン名無しさん：2014/07/29(火) 11:57:18.88 ID:???

でもまぁＪは追い詰められると新技をマスターするからわりとどうとでもなりそう

697 ：マロン名無しさん：2014/07/29(火) 12:29:58.71 ID:???

闘場を傾けて宋江の兵隊を一掃するのがかっこよかった

698 ：マロン名無しさん：2014/07/29(火) 12:38:37.85 ID:???

>>696
いや、正確には「秘かに事前に特訓していたことになっていたこの技」になるんだが、

699 ：マロン名無しさん：2014/07/29(火) 20:41:49.06 ID:???

赤石とJは同格だと思うけど、描写上はJのほうが優遇されている
ただ、Jは森田大器に完敗を喫したのが負い目になっている
雷電とも引き分けたけど、あれは雷電が強かったと解釈している

700 ：マロン名無しさん：2014/07/29(火) 22:46:04.06 ID:???

Ｊが雷電戦以降、いくつニューブロウを身につけたと思ってるんだ

もしかしてジェット・ソニック・マッハ・パンチって
塾長の千歩氣功拳にも匹敵するんじゃないか？　

701 ：マロン名無しさん：2014/07/29(火) 23:02:02.14 ID:???

初期の不覚は参考にするぐらいでカウント勘弁してやっていいと思うな
森田大器が強豪になっちまう
赤石がJに不覚をとったのも、昔のことだ
赤石もJもすごいパワーアップしてるからな
最終的には同格だろう

702 ：マロン名無しさん：2014/07/29(火) 23:21:29.82 ID:???

足場が悪い時の初期Jは蝙翔鬼にすら劣勢だったんだから参考外

703 ：マロン名無しさん：2014/07/29(火) 23:32:09.27 ID:???

天挑以降のJは、桃・伊達に次いで安心して戦いが見られるキャラだったな

704 ：マロン名無しさん：2014/07/30(水) 10:02:28.50 ID:???

>>702
足場の悪さはあまり言い訳にできない気がするけど・・
どんな闘場でも十二分に闘えるキャラのほうが優勢な評価を受ける

705 ：マロン名無しさん：2014/07/30(水) 12:50:54.63 ID:???

>>702が言いたいのは要するに初期のJはそれくらいまだ未熟だったって事じゃないの

706 ：マロン名無しさん：2014/07/30(水) 23:10:16.51 ID:???

千歩気功拳＝ジェットソニック＞しんきふうこん＝真空旋風衝＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞てんぴんしょうは

707 ：マロン名無しさん：2014/07/31(木) 07:50:54.65 ID:???

体術だけなら雷電は作中有数なんじゃないか？
雷電、藤堂兵衛、山艶この辺が第1グループっぽい

>>706
真空旋風衝＞＞＞しんきふうこんは確実
しんきふうこんは直撃しても骨にまではならなかった

708 ：マロン名無しさん：2014/08/01(金) 15:13:08.55 ID:???

ジェットソニックの直撃でも骨にはならんだろう

709 ：マロン名無しさん：2014/08/01(金) 18:00:35.39 ID:???

ていうか、それは技の威力ではなく
単に技の「性質」の問題だろ。

もっとも塾長に真空旋風衝が直撃しても
骨になるかは疑問だが。

710 ：マロン名無しさん：2014/08/01(金) 18:04:46.40 ID:???

骨になって死ぬってのは雑魚キャラ丸出しなやられ方だしな
格下の相手以外には、効いても骨にまではならなそう

711 ：マロン名無しさん：2014/08/01(金) 20:33:18.06 ID:???

スパルタカスはあんまり好きなキャラではないけど、一応冥凰島NO2だし、
策士タイプとはいえ、あの邪鬼の裏をかいて心臓を一刺しした男だからな
全然雑魚キャラじゃないどころか強豪だろ
それが一瞬で骨になってるんだから終盤の真空旋風衝の威力は半端ない

712 ：マロン名無しさん：2014/08/01(金) 21:25:00.77 ID:???

ましてや邪鬼の身体は九分九厘死んでる状態だったからな
それでも下半身が白骨化する威力

713 ：マロン名無しさん：2014/08/01(金) 21:34:30.44 ID:???

ん？あぎゃあーーー！！

714 ：マロン名無しさん：2014/08/01(金) 23:06:20.08 ID:???

>>708
というかジェットソニックが直撃したら死ぬだろ
骨ごと切断されて　

715 ：マロン名無しさん：2014/08/02(土) 07:35:50.93 ID:???

旋風衝は岩山は壊せないだろうが対人間で殺傷力があるな

相撲で決着がつく自然界ではカブト＞＞＞クワガタだけど
逃げ場のない狭いケースに一緒に入れておくとデスマッチ化し
殺傷力のあるクワが最終的に勝利するのを思い出した

716 ：マロン名無しさん：2014/08/02(土) 08:00:10.69 ID:???

男塾世界には硬い物質がいろいろ出てきたけど、誰か格付けして
・伊達の鎧
・卍丸の防御スーツ？
・ゼウスのオリハルコン
・冥凰島石頭が使った腕枷
・Jのスチールマグナム
他にもまだ候補はあったはず

717 ：マロン名無しさん：2014/08/02(土) 11:36:35.33 ID:???

>>716
最硬は塾長のムスコ

718 ：マロン名無しさん：2014/08/02(土) 18:44:11.54 ID:93dDENcN

真空旋風衝はほとんどタメなく連射できるところが強みだな
しかも無数のカミソリが飛んでくるみたいな危険な技

ジェットソニックも千歩気功拳もしんきふーこんも連射はできなそう
威力こそすごいけど、竜巻みたいな感じで運が良ければ助かりそう

719 ：マロン名無しさん：2014/08/02(土) 19:06:52.54 ID:???

>>7189
でも、暁では対処法が明示されてるけどね。

720 ：マロン名無しさん：2014/08/02(土) 19:38:26.65 ID:???

神拳寺の２大奥義、王大人の方の技がしょぼ過ぎる
王大人はそんな技に頼らずともめちゃ強いけど、
もうちょっといい技を考えてほしかった

721 ：マロン名無しさん：2014/08/02(土) 21:12:35.42 ID:???

あのタケコプターは大河内民明丸同乗で日本から中国まで飛んだんじゃなかったっけ？
天下無双でそんなの見た気がする

722 ：マロン名無しさん：2014/08/04(月) 09:27:39.94 ID:???

孤戮闘でわけわからんのは
何で一つの弁当を二人で分け合って食うとかしない点だが、

伊達とか紫蘭たちは幼児の頃から「一つのものを二人で分け合って争いを解決する」
という概念を持たないような特殊な教育を受けてきたのではないだろうか？
そんな子供たちを百人も育成して生き残るのは一人なんてどう考えても費用対効果が合わないぞ。

723 ：マロン名無しさん：2014/08/05(火) 06:53:46.70 ID:b/mdEKYC

サルでも分けあうからな

魚とか昆虫の意識レベルだ

724 ：マロン名無しさん：2014/08/05(火) 07:47:18.89 ID:???

100人のときは50個
50人のときは25個
25人のときは12個
12人のときは6個
6人のときは3個
3人のときは1個
なんだろうか・・・
ラストバトルが一番の激戦になりそうだ・・・

725 ：マロン名無しさん：2014/08/05(火) 09:10:30.27 ID:???

>>723
そもそも、そこまで虫なみだったとしたら、
逆に死んだ子供の人肉にむらがるとかして
飢えを回避しそうなんだが・・・

726 ：マロン名無しさん：2014/08/05(火) 19:30:52.43 ID:???

>>722
当時のファンロードで、そこを突いたパロ漫画が
掲載されてたのを覚えてる。

727 ：マロン名無しさん：2014/08/06(水) 07:53:47.96 ID:???

子供たちを閉じ込めている場所も
単に高い岩場で囲っているようにしか見えない。
なんとかあそこを乗り越えて脱出しようとか思わないんだろうか。

728 ：マロン名無しさん：2014/08/06(水) 10:50:47.13 ID:???

そりゃ、あんな大掛かりなことしてる組織なんだから、
外に警備員ぐらいいるだろ。
丸裸の子供が一人や二人で突破できるとは思えんし、
人数をそろえるべく何十人もがのそのそと上ってたら、
その全員が上りきる前に流石に気づかれるだろうし。

穴を登った更にその向こうに、
施設全体を囲う高い壁や門があるかもしれんしな。

729 ：マロン名無しさん：2014/08/06(水) 12:35:33.28 ID:???

藤堂は紫蘭を自前の組織で育成したのか、
それともそういう闇組織から金で買ったのか？
ちょっと調べてみると貧しい発展途上国での男の子の人身売買の相場は５０万円。
百人集めるだけで原価だけで五千万円もする計算だ。
その子供に格闘技を仕込んで一流にするとさらに金がかかる。

「孤戮闘を行って厳選した闘士」の値段はいくらくらいだろう？
藤堂が買ったとしたら少なくとも数億円はふっかけられてそうだ。

730 ：マロン名無しさん：2014/08/06(水) 12:37:58.82 ID:???

漫画のそんな細かいとこの重箱つついてどうすんだよ

ましてやこれ「男塾」だぞｗ

731 ：マロン名無しさん：2014/08/06(水) 13:08:46.68 ID:???

いや、伊達や紫蘭の過去を探るのに
有用な考察だと思うけど。

732 ：マロン名無しさん：2014/08/06(水) 13:18:27.40 ID:???

お前らが深く考察しても
何も考えてねーよミヤレはｗ

733 ：マロン名無しさん：2014/08/06(水) 13:42:27.89 ID:???

まあ、伊達臣人が主人公の漫画も始まったんだしさ。

734 ：マロン名無しさん：2014/08/06(水) 13:51:32.20 ID:???

平気で全く違う過去を持ってきてもおかしくない
というかむしろあの時の設定をちゃんと覚えてる方が驚きだけどな

735 ：マロン名無しさん：2014/08/06(水) 15:55:02.81 ID:???

たしかに
暁で月光が盲目の設定を覚えてた時は驚いた

736 ：マロン名無しさん：2014/08/06(水) 16:06:34.17 ID:???

>>732
ミヤレが何も考えてなさそうだから、俺たちが考えてやろーぜって話

737 ：マロン名無しさん：2014/08/06(水) 19:26:05.32 ID:???

明石や邪鬼に子供がいたのも驚いた

どんな母ちゃんなんだろう？

738 ：マロン名無しさん：2014/08/07(木) 00:55:47.24 ID:???

邪鬼なんてセックスした時によく相手の女性の女性器が破裂しないか不思議なくらいだが・・・

ひょっとするとはなから通常のセックスではなく
精液バンクみたいな要領で産ませたのかも。

739 ：マロン名無しさん：2014/08/07(木) 01:29:03.03 ID:???

邪鬼が巨人状態のままだったらどうセックスするつもりだったんろうか？

何でも宮下が「何で邪鬼を普通の人間の大きさに変えたんですか？」と
インタビューされた際に宮下は「面倒くさくなってきたから」と答えたとか。

740 ：マロン名無しさん：2014/08/07(木) 04:41:20.48 ID:???

あれって本当に巨人だったわけではなく威圧感だかなんだかで大きく見えていただけって話じゃなかったっけ？
いや、実際明らかにでかかったから後付でそういう設定にしたんだろうけどさ

741 ：マロン名無しさん：2014/08/07(木) 07:19:11.06 ID:???

>>740
うん、宮下は最初は邪鬼が実際にあんなデカいつもりで書いてたけど、
それを適当に後付けして普通(といっても二メートル数十ｃｍはあるだろうけど)にしただけね。
もっともそれだと「邪鬼のコップに数人がかりでついでいた件」が説明できないが。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1295559607

でも、シャイカーンが最初は美男子だったのが、いつの間にか隻眼にされてた件よりはよほどマシだが。

742 ：マロン名無しさん：2014/08/07(木) 12:39:52.26 ID:???

ファラオも結構酷かったな
いつの間にか身長が子供並になってたし

743 ：マロン名無しさん：2014/08/07(木) 20:53:31.54 ID:???

キン肉マンに出てきたバイクマンなんて初登場の週はライダーマンだったのに
翌週からバイクマンになっちゃった

744 ：マロン名無しさん：2014/08/07(木) 20:59:39.23 ID:???

キン肉マンと言えば、
悪魔七超人のメンバーが最初は全然、違う奴らだった。
尻に顔が付いたプリプリマンとか・・・

745 ：マロン名無しさん：2014/08/08(金) 23:13:08.53 ID:1Cm7ftFD

超人のデザインは本当にバラエティに富んでいる

746 ：マロン名無しさん：2014/08/14(木) 16:56:03.65 ID:???

天翔鬼

747 ：マロン名無しさん：2014/08/18(月) 17:07:52.00 ID:???

熊田金造は江田島とほとんど同じ実力ではないのか。

748 ：マロン名無しさん：2014/08/18(月) 22:22:08.40 ID:???

戦闘描写はないけど
恐らく近い実力だろうな

藤堂でさえ強かったんだから

749 ：マロン名無しさん：2014/08/19(火) 01:51:53.39 ID:???

このマンガの老人は大体強い

750 ：マロン名無しさん：2014/08/19(火) 10:52:40.43 ID:???

弱くはないだろうけど、互角だったのは昔の話だから今もそうかはわからないな
熊田は昔より太ったらしいから鍛錬を怠っていて江田島とは差が付いてる可能性は高い
（江田島の方はハゲただけだから実力に関係なし）

751 ：マロン名無しさん：2014/08/23(土) 13:28:13.84 ID:wb+SeOcD

暁だと冠動脈瘤かなんかで死にかけてたから
塾長より健康状態は良くなかったな

あと風雲羅漢塾の連中の戦闘力が男塾より劣ってたっぽいが
それに気づいていなかったっぽいから、ミスターサタンみたいなもんなのかも

大戦中のエピソードもないし

でももし出番が来れば塾長みたいに岩山砕いたりやりそうだよな

752 ：マロン名無しさん：2014/08/24(日) 06:55:47.57 ID:???

ここって思ったより月光と赤石の評価が低いな。
Jの評価は高すぎる。
自分の感覚との誤差なんだろうけど。

753 ：マロン名無しさん：2014/08/24(日) 08:07:08.62 ID:???

こんなに俺とこのスレで意識の差があるとは思わなかった…！

754 ：マロン名無しさん：2014/08/24(日) 08:13:30.50 ID:???

伊達と影慶が同等のスレよりはズレてない

755 ：マロン名無しさん：2014/08/24(日) 10:58:12.32 ID:???

月光って結構強いだろ。
一度影慶にあっさり負けてるけどあれは影慶デビューの演出で負け役だったに過ぎない。
実際には影慶と月光って同じぐらい強いと思うな。
オリンポスのケンタウロス戦が本当の実力でしょ。
あの実力は影慶戦の説明が付かないぐらい強いぞ。

756 ：マロン名無しさん：2014/08/24(日) 12:10:48.50 ID:???

それ言ったら最初なんか虎丸と引き分けてたくらいだから、月光も成長してるのだろう

757 ：マロン名無しさん：2014/08/24(日) 12:51:39.61 ID:???

虎丸は実力に波がある。
命を懸けるぐらいの必死な状況になるととんでもない実力を出すけど普段はただのパワーファイター。
月光対虎丸もそこまで追い詰められての引き分け。
これには月光も虚を突かれたから逃げられなかったけど月光の実力はもっと安定してると思うよ。
それとは別に月光は三面拳最強っていう立ち位置がベンチマークとして重宝されて
負け役になってしまうことが多かった。
だから月光の負けは慎重に扱わなければいけない。
単純に弱いことの理由にするのは間違いだと思うよ。

758 ：マロン名無しさん：2014/08/24(日) 15:16:10.62 ID:???

月光はマハールに殺され
マハールは飛燕に殺された

759 ：マロン名無しさん：2014/08/24(日) 15:26:29.64 ID:???

飛燕は正直過小評価されてると思う
序盤の富樫と引き分けたとか、独眼鉄に負けそうだったとかの部分ばっか取り上げられてるけど
飛燕だって成長してるし後に描かれた方が優先だろ
マハールに勝ったあたりで月光と同格でもいいと思う

760 ：マロン名無しさん：2014/08/24(日) 15:51:08.42 ID:???

>>759
流石に月光には一歩劣るけど雷電よりは上だと個人的には思ってる
ていうか雷電って初期Ｊと引き分けた以外にあんまりパッとしないし

761 ：マロン名無しさん：2014/08/24(日) 16:03:11.61 ID:???

死天王
影慶＞羅刹＞卍丸＞センクウ

三面拳
月光＞飛燕＞雷電

大体こんな印象

762 ：マロン名無しさん：2014/08/24(日) 16:11:18.40 ID:???

雷電はほんと戦闘で評価できるのは猿宝戦ぐらいなのが痛いな

763 ：マロン名無しさん：2014/08/24(日) 16:15:16.25 ID:???

強さの指針にはならないけど卍丸と虎丸のコンビと梁山泊の汚れ二人の試合は爽快だったな。
最後の虎丸のキレッぷりが良かった。
思わず手を出してもおかしくないのにあくまでも卍丸に花を持たせる配慮はさすが虎丸と思ったよ。

764 ：マロン名無しさん：2014/08/24(日) 17:29:28.80 ID:???

贅魅爾には苦戦したが頭傑體傑には難無く勝った卍丸

765 ：マロン名無しさん：2014/08/25(月) 23:19:33.56 ID:???

>>763
それを言うなら蒼傑の締め方も言わなきゃいかん。
あいつには男塾イズムを感じる。

766 ：マロン名無しさん：2014/08/26(火) 14:11:56.26 ID:???

>>758
それは単なる結果であって、そこで判断するのは浅いだろう
飛燕は月光のﾀﾞｲｲﾝｸﾞﾒｯｾｰｼﾞがなきゃ勝てなかったかも知れないし、
三面拳のお守りみたいなもので命拾いしている

767 ：マロン名無しさん：2014/08/27(水) 11:41:20.25 ID:???

月光は名勝負製造機
飛燕は雑魚専

768 ：マロン名無しさん：2014/09/04(木) 14:46:13.90 ID:YxxRKI23

偶然このスレ見つけて、それから強さの順位が気になって気になって仕方ない俺は、思わず宮下先生の自宅まで行って、
インターホンに向かって「先生！キャラの強さ順位を教えてください！特に伊達･J･赤石･影慶･三面拳辺りを詳しく！！どうか、どうかお願いしま…」って言ってる矢先に…、
突然の衝撃音と共に俺は玄関ドアごと蹴跳ばされた
痛みと衝撃で路上にうずくまってる俺の襟を掴んだ先生は、俺を無理矢理引っ張り起こし、
「二度と俺の前に姿を現すな！、もしまたお前の顔を見た時、お前の人生は終わるぞ！！！」と一括
俺は放心状態で小便漏らしながら帰路に就いたよ

769 ：マロン名無しさん：2014/09/04(木) 22:20:12.97 ID:???

嘘つきは泥棒の始まり

770 ：マロン名無しさん：2014/09/05(金) 10:56:41.29 ID:???

>>768
俺も先生に会いに行って「魁を連載してた頃より絵が下手になってませんか？」って言ったらぶっ飛ばされたよ

771 ：マロン名無しさん：2014/09/06(土) 10:50:44.03 ID:u1EBAJw7

自分と会話ｗ

772 ：マロン名無しさん：2014/09/06(土) 11:14:41.53 ID:???

俺は実際に、月光は最初目が見える設定でしたよね？って聞いたら、そうだけど面白かったらなんでもありなんだよ。って笑って言ってたよ

773 ：マロン名無しさん：2014/09/06(土) 11:30:56.17 ID:???

この流れって面白いの？

774 ：マロン名無しさん：2014/09/06(土) 12:31:06.91 ID:???

>>767
その理屈だと月光に勝って飛燕に負けたあのダルシムは名勝負メイカーだけど雑魚という事になってしまう。

775 ：マロン名無しさん：2014/09/06(土) 12:48:42.33 ID:???

簀達賦殺法はあるの？

776 ：マロン名無しさん：2014/09/06(土) 16:35:54.87 ID:5oeYAyCf

タイプにもよるよね
オールラウンダーと、爆発型みたいな
桃・伊達・影慶等は常に安定してるけど、Ｊ・あかいし・雷電辺りは切札だったり追い込まれたりで爆発力を発揮するタイプだしね
だから難しい

777 ：マロン名無しさん：2014/09/08(月) 15:55:19.69 ID:???

皆は飛燕が斬岩剣を破壊できると思う？
オレのダチが「飛燕はJよりも強い！」と言って聞かないんだけど。

778 ：マロン名無しさん：2014/09/08(月) 19:40:21.69 ID:???

終盤の飛燕なら序盤のＪよりは強いんじゃね？多分

天挑以降のＪに勝てるのは桃、伊達、邪鬼くらいだと思う

779 ：マロン名無しさん：2014/09/08(月) 21:39:04.35 ID:???

そういやＪ一人だけ、次々とニューブロウを開発してたから
間違いなく連載の進行と共に強くなってるけど、
他の連中はそういう要素がないよな。
ただの「実戦経験」ならＪも含めて全員が同じように積んでることだし。

Ｊ以外で、「成長」とか「新技開発」をしてたと思われるのは……
富樫と虎丸のコンビプレイぐらいか？

780 ：マロン名無しさん：2014/09/08(月) 22:03:50.35 ID:???

あれは、ダイヤモンドより硬いマグナムスチールで砕いた。あと打ち損じの刀だった。飛燕の武器がマグナムスチールでできていて、刀が打ち損じならあるいは

781 ：マロン名無しさん：2014/09/11(木) 15:52:58.63 ID:0jsVoBl7

結局、Ｊ一人の為に強さ議論が難しくなるんだよな
他のみんなは結構わかりやすいんだけど、Ｊは第四からの言わばオリジナルメンバーなのに、
富樫・虎丸と違って最後まで主力で、かつ苦戦しながらも最後はニューブローで豪快に勝利
あと伊達辺りのセリフが余計に判断を難しくさせる
加えて言うならＪだけが、そういう江田島属性のような物を持ってるからかな

782 ：マロン名無しさん：2014/09/11(木) 18:33:19.79 ID:???

Ｊはある意味桃より主人公らしい立ち位置だよな。

文句なしに最強でむしろ逆補正でちょっとだけ苦戦するような塾長とは全然ちゃうだろ

783 ：マロン名無しさん：2014/09/11(木) 21:06:17.15 ID:???

桃とＪの勧誘率の高さは異常
新入生のほとんどがこの二人の対戦相手だったな

784 ：マロン名無しさん：2014/09/11(木) 21:13:05.72 ID:???

伊達の相手は殆ど死んでるからなｗ

785 ：マロン名無しさん：2014/09/11(木) 22:55:27.68 ID:???

紫蘭、ホルスは死なせるには惜しいキャラだった

786 ：マロン名無しさん：2014/09/12(金) 11:01:05.38 ID:???

>>784
そう聞くと伊達が非情な男のように思えるが、
実は伊達が明確に殺すつもりで死なせた敵って梁皇だけなんだよな

鎮獰太子　宗嶺厳に殺された
竜宝　生死不明
セティ　ホルスに殺された
ホルス　アヌビスに殺された
紫蘭　死因は伊達から受けた傷のせいだが、無理せず降参して手当てを受けていれば助かった可能性あり
仁将　自爆

787 ：マロン名無しさん：2014/09/12(金) 17:38:12.14 ID:???

>>786
セティについては、伊達自身は殺す気満々で致命打を叩き込んだけど、
思いのほかセティがしぶとくて生き残ってた、ってだけだと思うぞ。

ただ、伊達の方からセティに降伏勧告はしてるから、
非情だとは言えない、ってのは確かにそうだけどな。

……でも、あの状態でセティが本気で降伏したとして、
どうするつもりだったんだ。アヌビスなんかは桃が脱出しきってから
ネタバラシして、「……というわけだから動くな。渡り板を持ってきてやる」
とすれば済むけど。

セティはぐるり全方位囲まれてるんだから、外から風をぶつけたら、
どの方角からどうしたって浴びてしまうし。ほっとけば酸欠だし。

788 ：マロン名無しさん：2014/09/16(火) 23:49:29.28 ID:???

ゴバルスキーはクズだったのになんで味方になったんだろうな
紫蘭、ホルスの方が絶対良かった
ホルスがファラオのお守り役みたいな役割とか

789 ：マロン名無しさん：2014/09/16(火) 23:55:57.21 ID:???

ホルス、ミッシェル、山艶、紫蘭
外見に反して男気溢れるキャラだった

790 ：マロン名無しさん：2014/09/17(水) 01:35:44.84 ID:???

梁山泊だけ総大将が仲間になってないから（一応泊鳳も大将だけど）、
梁皇が独眼鉄や蝙翔鬼みたいに性格改変して仲間入りしても良かったと思う

791 ：マロン名無しさん：2014/09/17(水) 07:49:48.80 ID:???

この漫画のオカマっぽい美形は大抵男らしい奴

792 ：マロン名無しさん：2014/09/19(金) 00:49:51.29 ID:DpcSYl2b

月光について語ったyoutubeです。
暇でしょうがない人見てください。
お願いします。僕は飛行帽が好きです。
http://youtu.be/uQGtsKdaoVA

793 ：マロン名無しさん：2014/09/21(日) 21:01:35.41 ID:???

邪鬼とファラオは背が縮む技でも使ったのか？

794 ：マロン名無しさん：2014/09/22(月) 04:10:45.70 ID:???

邪鬼は作中で説明されてたろ
ファラオは知らん

795 ：マロン名無しさん：2014/09/30(火) 21:04:28.35 ID:???

刀や見えない飛び道具や致死性の猛毒や動物や昆虫や自分だけ有利な闘場が許されて
拳銃が許されない世界

男塾世界の許されないランキング
同胞を売る＞＞＞＞＞＞＞拳銃を使う＞＞＞＞＞＞＞命乞いからの不意打ち＞＞＞＞2対1＞＞＞毒とか凶器の使用

こんな世界観で素手で戦う泊鳳はマゾですか

796 ：マロン名無しさん：2014/09/30(火) 22:36:43.99 ID:???

泊鳳は男塾キャラの中でも実力が桁違いだから素手でもやっていける

797 ：マロン名無しさん：2014/09/30(火) 22:41:50.83 ID:???

泊鳳は絵具で素早く背景に同化する能力が化け物すぎるｗ

798 ：マロン名無しさん：2014/09/30(火) 23:06:57.48 ID:???

1人だけ明らかに子供だしな
青年泊鳳の新生梁山泊はやばそう

799 ：マロン名無しさん：2014/10/01(水) 18:10:38.76 ID:???

桃がポルシェ乗ってたってマジ？

800 ：マロン名無しさん：2014/12/31(水) 07:39:32.62 ID:???

>>632
天兆のボス限定の強さだと剛毅>ゼウス>跳弾使い>ファラオ=ネズミ使い=蛇使い>梁山泊長兄>>>>>>>一回戦ボス

こんなだろうしな
>>635
普通に桃が一番苦戦した相手も伊達だろうしな

801 ：マロン名無しさん：2015/01/02(金) 18:14:33.62 ID:???

実家帰ってちょっと単行本読み返したが
梁皇兄さんっていい所だけ見ればそれなりに評価も出来るんだよな
あまりに言動が見苦しかったので全部台無しだけど

802 ：マロン名無しさん：2015/02/06(金) 17:52:03.46 ID:???

全員武丸や来栖、天羽、秀人以下。地獄のリョーと互角レベル

803 ：マロン名無しさん：2015/02/17(火) 14:38:15.94 ID:???

>>801
邪鬼戦も、雷を利用出来なかったらどうなってたやら。

804 ：マロン名無しさん：2015/02/18(水) 09:32:51.32 ID:???

>>801じゃなかった>>800ね

805 ：マロン名無しさん：2015/03/02(月) 17:55:05.03 ID:aoK+b6NZ

SSS　塾長
SS　王大人、拳王
S　大豪院邪気、スパルタカス、聖紆塵、藤堂兵衛、洪礼明
A　剣桃太郎、伊達、豪毅、紫蘭、赤石豪次
B　影慶、月光、J、羅刹
C　卍丸、センクウ、飛燕、雷電

肩書きは桃が大将だが
桃vs邪気の戦いを見ていれば氣の量の多さなどの含め
邪気のほうが圧倒的に強いという事は明らか。
スパルタカスやゼウス相手に苦戦したのは邪鬼が弱かったからではない。
スパルタカスとゼウスが強すぎただけ。
洪師範も豪毅の攻撃を見切っていた事から豪毅よりは強いと推測できる。

806 ：マロン名無しさん：2015/03/02(月) 18:12:49.36 ID:???

807 ：マロン名無しさん：2015/03/03(火) 16:07:57.92 ID:4rMGgT3u

智将は富樫レベルの弱さにしか見えない

808 ：マロン名無しさん：2015/03/04(水) 20:11:02.51 ID:???

むしろ逆富樫だろ