★聖闘士星矢(強さ議論スレッド)十二万三千日戦争★
神++ アテナ沙織 本体ハーデス(単体最強) ポセイドン(本体)
神+ 神聖衣星矢
神 タナトス ヒュプノス 神聖衣青銅(星矢以外)
神- ジュリアンポセイドン(覚醒前・後含む) ハーデス瞬
>>>>決して人間では超えることが出来ない壁<<<<
S+級 黄金聖衣青銅(七感補正)
S級 黄金サガ
S-級 冥界一輝 黄金カノン 冥衣サガ
A++級 鱗衣カノン 黄金カミュ ムウ アイオリア ラダマンティス ミーノス アイアコス
A+級 成虫ミュー 黄金シュラ 冥衣カミュ シャカ ミロ
A級 金メッキ青銅 冥衣シュラ 黄金デスマスク 黄金アフロディーテ アルデバラン ソレント ニオベ
A-級 冥衣デスマスク 冥衣アフロディーテ オルフェ カーサ クリシュナ フレギアス 蚕幼虫ミュー(仮)
>>>>黄金と準黄金の壁<<<<
B++級 スライム幼虫ミュー ルネ ファラオ ライミ パンドラ
B+級 バイアン カロン ギガント 冥界青銅4人(!)
B級 アイザック イオ バレンタイン クイーン ゴードン シルフィード 海界青銅4人(!)
B-級 アレクサー 魔鈴
>>>>準黄金と白銀との壁<<<<
C++級 アルゴル ダイダロス ゼーロス
C+級 アステリオン ミスティ
C級 アルゲティ イワン シリウス シャイナ ジャミアン ディオ ロック スタンド
C-級 カペラ ダンテ トレミー バベル モーゼス テティス
>>>>白銀と青銅の壁<<<<
D+級 暗黒ドラゴン
D級 暗黒スワン 暗黒ペガサス 暗黒アンドロメダ ジャンゴ 市様 邪武 那智
D-級 檄 ジュネ 蛮
>>>>青銅聖闘士と雑兵の壁<<<<
E+級 暗黒フェニックス 海闘士雑兵 冥闘士雑兵 マルキーノ
E級 カシオス 貴鬼
E-級 聖域雑兵 辰巳
Z級 美穂ちゃん 星華
【(!)の説明】
海界青銅4人(最低でもココ。海界篇は金メッキ青銅が事実上の最大小宇宙)
冥界青銅4人(最低でもココ。最大限に小宇宙を燃やした必殺技時等はAランク上位〜下位を状況に応じて変動。個人差有り)
【ランク決めの基準】
S=人間の限界 A=黄金クラス B=準黄金クラスや白銀以上黄金未満
C=白銀クラス D=青銅クラス E=雑兵クラス Z=一般人
基本的にランクから+-1ランク以内なら互角可能(壁がある場合は不可)
尚、黄金クラスでの対決の考察の基準は、
S級 人間最強レベル。
A++級 プラスがA+より大きい。タフネス等。
A+級 プラスがAより大きい。Aを満たした上で+α要素持ち。
A級 黄金標準レベル(スタート地点)。もしくはそこからプラスマイナスが小さい。
A-級 マイナスがAより大きい。黄金聖衣を纏った相手にまともなダメージが見込めない、黄金聖衣を纏っていない、技のスピードが光速では無い、等。
※ただしあくまでも基準であり、議論の際は実際の描写等を含め、
同ランク内でも明らかに差があるような場合はランクを一つ上下させて検討する。
末端のランクを圧迫するのを防ぐため、些細なプラス(マイナス)要素で簡単には移動させず、
同じプラス(マイナス)要素になりそうな描写でも、そうなるに至った経緯や要因に違いが
見出せそうな描写がある場合は検討する等、焦らず総合的に判断する事。
【海将軍・冥闘士について】
【冥衣の考察】
一般人を変身・変態させ強豪・冥闘士とし(大全より)、実力者達にとっては
黄金聖衣と同程度の攻撃力補正を与えることのできる冥衣(原作の童虎 対 シオンより)だが、
欠点もまた存在する。攻撃だけに特化したかのような防御力不足、これが最大の欠点である。
冥衣と他の衣を比較した場合、黄金との対戦をそのまま比較すれば、
強化青銅聖衣に届かない防御能力。黄金レベルの実力者にとっては
防具としての存在価値は殆ど無きに等しいほどのものしかない。
【三巨頭の扱い】
ラダマンティスは「黄金にでもざらにはいない小宇宙を持っている」との事。
冥衣のモロさのハンデは確かに影響しそうだが、致命的なものではない。
ムウも十二宮篇で「相手が黄金と言えども恐れすぎる事はありません。要は小宇宙です」と言っているので、
優先度は「小宇宙(攻撃力)>聖衣(防御力)」と言う事だろう。 もちろん、黄金聖衣を着ている方が基本有利なのは当然だが。
Q:ニオベ、ソレントが高いのは?
A:ニオベ、ソレントは装甲無視型の強力な特殊攻撃を持つキャラクターである。
その攻撃は小宇宙の高い黄金聖闘士に対しても問題なく効果を発揮し
事実、作中では黄金聖闘士のアルデバランを殺害したり(ニオベ)、無力化したりしている(ソレント)。
しかし揃って防御力に難があるために黄金級の決め技に対しては一撃で死に至ると推測され
「相打ちに持ち込める(持ち込まれる?)」として現在のランク位置に留まっている。
【ミューについて】
サイコキネシスでは、ムウに肉薄するも及ばなかったが、それでも黄金最強のサイコムウの心胆を寒からしめた。
幼虫の時点で、先に決まりさえすればムウも完全に動けない程のサイコキネシスを発揮。
シルキースレイドは、黄金なら死力を尽くせばみな破れそうな感じか?
光速のSDRが1度も当たらなかった。ムウいわく「テレポで避けているのか、光速の動きで避けているのか分からない」との事。
フェアリーもムウはテレポで回避したが、果たして他の黄金はどう回避するのか。
総合的に見て、成虫ミューは三巨頭と同クラス(もしくは肉薄)の戦闘力の可能性が高い。
ラダマンはミューを並みの冥闘士ではない扱いをしている、
ギガントたちにも「私の言う事が聞けないのか」と威圧したり、やはり頭1つ抜けてる感じ。
【ジュリポセ&ハーデ瞬がタナヒュプより下に来る理由】
・ジュリポセ
タナトスは黄金聖衣を一瞬で破壊出来るが、ジュリポセはしていない。
七感黄金星矢たちの小宇宙がこもった矢を跳ね返せない。黄金3人(星矢たち)の攻撃でダウン。
覚醒ジュリポセも依然としていくら攻撃しても黄金聖衣を破壊出来ていない。七感黄金3人の攻撃を喰らいダウン。
・ハーデ瞬
結局、ジュリポセ以上の事は何も出来ていない。瞬のコスモに反抗されるくらい不完全(実は相性も悪かった。ハーデスが一方的に選んだため)。
やはり「人間を触媒にしている、復活途上の不完全な神」と言う事で、ジュリポセと同ランクが妥当かと
【三巨頭の力関係】
ラダマンティス
・青銅4人が強大な小宇宙(黄金でもザラにはいない小宇宙)の脅威を感じている。
・ハーデス城の結界内ではあるが、デス・アフロやムウ・リア・ミロ達黄金5人を圧倒。
・GCはカノンをダウンさせられる。が、1度見た技は通用しない法則で2度目は無効に。
・オルフェのSFや、流星拳の直撃を食らっても平然と立っていた(遅効性なのでダメージはある様子)カノンのGEでやっとダウン(耐久力はかなりのもの)
・オルフェの琴が効かない(恐らくソレントやファラオの音攻撃も効かない可能性大)
アイアコス
・オルフェの琴の術中にハマる(音攻撃への耐性なし)
・GIは一輝やカノンをダウンさせられる。ラダが止めなかったら1撃で終了してたとの事だが、
自己申告なので流石に吹かしだろう(全宇宙をおおうほど高まったポセイドンの攻撃を受けてもカノンは死ななかった)。
・スピードが速い。ガルーダフラップなど小技も所有。
・ラダマンティスと同様、同じ技は2度は通用しない聖闘士の法則の洗礼を受けた。
ミーノス
・アイアコス同様オルフェの琴の術中にハマる(音攻撃技への耐久なし)
・ダウン中のカノンに対してではあるが、CMが命中、一輝の乱入で切断。氷河の凍気で封じられたりと糸自体の強度はかなりモロい。
・変形FCを破壊出来る(変形だから厚さも通常よりも薄い様子)
・嘆きの壁の余波に耐えたが、ミーノスの冥衣はそこまで壊滅的に破損してはいないので、
余波の直撃は避けたと推測出来る。AEにも耐えた。耐久力は中々のものか
【それぞれ、個人に突出した長所があり、総合力では互角】と言ったところか。
【ソレントについて】
ソレントについては試合ルールか原作ルールかで評価が大きく分かれる。
このスレにおける以下の考察は主に試合ルールの場合における考察である。
(原作ルールにおいてはソレントの強さは実質A〜A+級までランクが上がると考えられる)
攻撃について
・試合ルールでは先手を取れず笛を聴かせる前に試合が終わる可能性がある
・先手さえ取れば黄金にすら一方的な勝利を納める可能性がある
・結局牛を殺しきれなかったので決め手に欠けるという意見もある
・不意打ちではあるがカノンにも効いていたので上位陣にも効果はある
回避力について
・ソレントは100分の1に小宇宙が低下した低威力のGHを回避出来なかったことが大きな失点とされている
・100分の一の小宇宙の低下がGHの速度にどの程度まで影響しているかは不明、諸説あり
耐久力について
・万全時のGHが命中すれば死ぬと自己申告
・瞬のNSを受けた後も海底神殿を歩いていたためむしろ耐久性が高いという意見もある
(NSも笛効果で威力が低下していただけで耐久性があるわけではない可能性もあり)
ソレントは原作において黄金聖闘士に一方的に優勢に戦った特異なキャラクターである。
しかし試合ルールでは、笛を先に聴かせることが困難である点、笛の効果が出る前に攻撃を食らう可能性がある。
だが、戦況によっては黄金相手にも互角以上に戦える実力の持ち主である。
よく出る意見への解答テンプレ
【最強キャラについて】
Q:どうせ神が最強だろ?
A:その通りだが、それでは議論にならず面白くないので省略してるだけ。
【聖闘士について】
Q:どうせ神聖衣青銅一軍が(ry
A:その通りですが(ry
ちなみに青銅一軍は実力が安定しないが最大出力では黄金以上、
黄金は安定しているが青銅一軍のような爆発力はないといった感じの模様。
Q:エイトセンシズに目覚めていれば不死身じゃね? 無敵じゃね?
A:いいえ。
作中にもある通り第八感とは死んだ後に目覚める感覚であり、生者がそれに目覚めれば
生きたまま冥界に行けるようになるというだけあり、死ねば(殺されれば)それまで。
その証拠に、嘆きの壁の前で黄金聖闘士は全滅している。
Q:黄金聖衣壊れてんじゃん。牛の角とかサガの自害とか。
A:聖衣の強度は装着者の小宇宙によって変化する例などが作中で示されているため
狼狽していた金牛の角折りや自決時のサガの胸部貫通等は小宇宙の変化による強度低下とも考えられている。
だが、堂々巡りの議題のため、演出・漫画的都合として保留される傾向にある。
∧∧ ミ _ ドスッ
( ,,)┌──┴┴──┐
/ つ テンプレ ここまで│
〜′ /´ └──┬┬──┘
∪ ∪ ││ _ε,' 3
聖闘士星矢 黄金伝説 完結編
★青銅聖闘士★
【ペガサスの星矢】コスモ99・ライフ99
【ドラゴンの紫龍】コスモ99・ライフ99
【キグナスの氷河】コスモ99・ライフ99
【アンドロメダの瞬】コスモ99・ライフ99
【フェニックスの一輝】コスモ499・ライフ499
★黄金聖闘士★
【タウラスのアルデバラン】コスモ299・ライフ199
【ジェミニのサガ】コスモ999・ライフ999
【キャンサーのデスマスク】コスモ399・ライフ299
【レオのアイオリア】コスモ399・ライフ399
【バルゴのシャカ】コスモ599・ライフ599
【スコーピオンのミロ】コスモ499・ライフ499
【カプリコーンのシュラ】コスモ799・ライフ799
【アクエリアスのカミュ】コスモ599・ライフ599
【ピスケスのアフロディーテ】コスモ699・ライフ699
尚、黄金クラスでの対決の考察の基準は、
S級 満身創痍の青銅の技を喰らいまくる
S-級 黄金1人に完封される
A++級 殺す価値もない
A+級 黄金3人をまとめて廃人にできる
A級 黄金の野牛を噛ませにできる
A-級 黄金を凌ぐ力
A+ 青銅に命乞いしたり逃げるだけ
シャカ憎しがA+級の実力者であることが判明
一方でシャカ憎し相手に防戦一方シャカ厨はS級のザコ
A+級>A-級>A級>A++級≒S級≧S-級
こんなところか
さぁ発狂タイム来るか!
シャカと日本人には何をしても許されるからな
>>11 サガ>>シュラ>アフロディーテ>カミュ=シャカ>(一輝)=ミロ>アイオリア≧デスマスク>アルデバランか・・・
ゲームにしちゃ意外と正確なんだな
ミスはアイオリアだけか…
ファミコンと言えど侮ることなかれ
違阿頼耶識【八感】目覚めタイプ
特に努力なしの天才タイプ
(一輝、オルフェ、カノン)
阿頼耶識の知識があった
(童虎)
修行二十年
(シャカ)
コキュートスで神のコスモで復活
(ムウ、アイオリア、ミロ)
神の血
(星矢、紫龍、氷河、瞬)
神に近い男総勢12人追加
プチ八識枠でデスマスク加えといてやれよ
もうパチ星矢の強さランクでいいよ
サガ>カノン>カミュ≧ムウ≧リア>シュラ≧シャカ≧ミロ>蟹≧魚≧牛
いい加減シオンと童虎いれろよ
どう考えてもシュラよりカミュ弱いだろ
あれはミロと同等
ないな
シュラよりカミュが弱い可能性は十分あるとは思うけど
「どう考えても」っていうのにはかなり違和感を覚えた
青銅で二番目に弱いマザコン氷河にやっと引き分けのカミュと
露出狂の自爆も紫龍を助ける余裕があるシュラならどう考えてもシュラの方が上だろう
これだからカミュ厨とミロ厨はバカしかいない
31 :
マロン名無しさん:2013/03/02(土) 19:20:16.13 ID:cENwrzoK
どう考えても間違いなく証明されていて明白だとみんな思ってる
シャカはハーデスと同ランクぐらいがちょうどいい
カシオスとカミュならどっちが強い?
ケルベロスは確実にカロンより上
あいかわらず、海が不当に低いランクだな
海雑兵は青銅と同等のはずが青銅の壁の下に置くし
柱が5つ潰れるまで決着がつかなかったテティスとシャイナが
1ランクも離れてるし、海将軍も一部の台詞の抜粋だけで黄金以下にする
例えば
黄金の槍 龍の盾+紫龍の体貫通 シュラの聖剣 龍の盾切断+傷 or 腕、足に切り傷のみ
クリシュナ 七感紫龍が手も足も出ず シュラ 七感紫龍に一方的にやられる
と、どう考えてもクリシュナ>シュラだが
黄金厨にはランクでは2つ離れるほどシュラが上に見えるらしい
お前も相当クリシュナ過大評価しすぎだぞ
そもそも七感紫龍にシュラが全く手も足も出ないならシュラの片腕を潰す為だけに全力でいかないし亢龍覇みたいな自爆技使わないだろう
そこまでしないとシュラに勝てなかったんだろう
そもそもクリシュナを倒したのはその格下のシュラの技のエクスカリバーなんだがな
格下の技でも使用者が強ければ強力なのは当然だろう
童虎の昇龍覇と星矢に見切られた時の紫龍の昇龍覇
バイアンの防御壁とミスティの防御壁
これらが同じ技だから同等とでもいうのか?
クリシュナは槍だけでも海将軍の中でも上位に行けそうなのに
その上マハローシニーがあるから凄いよな。
アイザックなんてオーロラボレアリス一辺倒だし、氷河がガチになった途端に急に劣性に立たされたからな。
しかも、氷河はリュムナデスの怪我込みだし、「許せ!」とか言って同情込みで勝ったからな。
聖衣って着ると防御とスピード補正がかかるって事で良いのかな
基本的なところだが聖衣の特性がわからない。
漫画読んでる時には特に気にせずに「着ると強くなる」みたいに思ってたけど
紫龍は盾と矛壊れたら着てても邪魔って脱いだし、その後もしょっちゅう脱ぐ。
単に防御のために着てるなら確かに邪魔かもしれないが、
着て強くなるなら攻撃力にも関係するから、着る>生身、は鉄板であるはずだと思うのだが。
小宇宙が高まれば攻撃力も高まるならなおさらだし。
あと黄金聖闘士にいたっては黄金聖衣の防御力が特筆されることはあっても
攻撃についてはあくまで黄金聖闘士自身の小宇宙が強いから、とされてて
聖衣の恩恵的なものがあるのかないのかよくわからない。
恩恵はあるだろ。
星矢が初めて聖衣着たときにパンチが音速こえたし、小宇宙に補正がかかる。
ボロボロ聖衣着た青銅も黄金着たら元気になり強くなった。
しかし、聖衣脱いで強くなるのは紫龍位しかいない。
感覚絶たれて強くなるのは青銅位しかいない。
技のかっこよさ=強さでいいんだよもう
双子=乙女=獅子≧水瓶=牡羊=山羊≧魚=蠍=天秤≧牡牛
>( ゚ω゚)σ〜〜セキシキメイカイハー
冥界波カッコいいだろ
黄金聖衣無くなったカノンがラダマンティスの攻撃を避ける事も出来ずにダメージ喰らってたし、
やっぱスピードと防御アップは間違いないだろうな。>聖衣の効果
もとよりカノンはGC避けたことはないけどね。
後は蟹の昇龍覇とか。
アルデバランとアフロディーテもA+かな?ミロやシャカと同レベルの強さはある
ミロはあり得ねーだろ。
A+シャカ
A牛蟹ミロ魚
やっぱこれでいいんじゃない?
A+ 童虎、シオン
A 他の黄金
これでいい
ミロの強み
・相手の動きを止めるリストリクション(氷河には効かなかった)
弱み
・スカーレットニードルの性能の悪さ
アンタレスを含めた15発当てる必要がある(4感絶たれた3人相手に一回で最大14発までは原作で確認)
アンタレスをボロボロのサガにGEで阻まれる
作中で狂った相手は居ない(強さ議論においてはほぼ無視される)
・ミロ自身の回避能力の低さ
カウンターで放たれたGEの直撃は避けれる実力はあるかもしれないが、助言込みであるので単身では不可能
撃ち合いではあるが、デフォ氷河のDDを2度喰らう(足狙いという変化球だったかもしれないが弾きも避けもせず、気付かなかったという不注意)
何よりナチュラルにカリツォーを喰らっている(後から意味ないぞとか言うけど3人が出るまで動けなかった事実)
防御、回避面では黄金聖衣頼りの闘いをしている
ミロは弱い。
【シャカについて】
≪攻撃≫
・もったいぶって転法輪印の身振りをして小宇宙を高めて放った天魔降伏はノーモーションで溜めなしLB程度の威力しかない。
・フルパワー天魔も慟哭にノーダメージ(逆に技を利用され処女宮までたどり着かれる始末)
・普段から小宇宙を溜め続ける事でようやく感覚剥奪技が使える(他の黄金は溜めなしで感覚剥奪ができる)
・一輝には天舞を利用され小宇宙を完全に上回られ負ける。
・天舞を慟哭に4回も当てたが致命傷を与える事は出来なかった。シャカは次の天舞で勝利宣言しているが黄金は七・八感持ちなのでふかしの可能性が極めて高い(神であるハーデス瞬を倒せると勘違いしていたりハッタリ・ふかし描写がよくある)
≪防御≫
・アイオリアとの打ち合いでかなりのダメージを受ける事からシャカの防御力は低くめ。
・A!を受けて死んだ聖闘士はいない。黄金聖闘士は当然として、シャカ、アイオリア、ミロからダメージ受け満身創痍の慟哭(冥衣)や、青銅の紫龍でさえ耐えれる。
≪性格≫
・サンクチュアリにいながら悪の教皇を見抜けず加担する。目の前で魔皇拳を受けたアイオリアを無視。教皇の正体を知り逆に驚く間抜けっぷりも。
・次元の狭間に挟まった際に乙女の聖衣に見捨てられる。
・当然、慟哭戦でも血の涙を感じ取れず。
「命に代えてもお前たちを討つ」と言いながらも自分の命だけは大事のようで、慟哭がアテナの命を狙っているのを知りながら、処女宮を放棄して命辛々冥界へ敗走するチキンぷり。
低く見ようとすればここまで見れるのか
>>52 ・ノーモーション溜め無しLBとは何か。通常の威力とどう違うか。
・フルパワー天魔はさておき黄金3人相手に遠距離でダメージ与えることは難しいってだけで果たしてマイナス材料になるか。同様の事が出来るやつがいるのか
・天舞は只の感覚剥奪技では無いのは原作で明白。
・青銅相手に感覚剥奪→逆転は他の黄金も皆やってる。マイナス材料にならない。
・原作より、天舞は決め技でなく弱体技で止めは六道。7感目覚めていようと、感覚剥奪後に攻撃を防御する描写はあっても回避する描写は余り無い。
・撃ち合いで「かなりの」ダメージ←印象操作乙
・単身A!食らったシャカと横槍入った慟哭3人じゃケースが違いすぎ。A!が直撃すれば聖域を破壊できる威力のはずが破壊されなかったから昇龍覇で威力が逸れたのでは。
性格は略
時間ないから肉体消滅させてシャカは無傷でアテナの元に行っただけなのにな
涙目三人組は八感にカスリもしてなかったわけで。
特にサガに至ってはお前28まで何してたんかと
最後はカノンに立場逆転されて記憶に残らないレベルの小物まで堕ちた。
スカーレットニードルについて
14発までは防御、回避、2度目の法則の発動もなく確実に決まる
14発までなら1度の攻撃で当てられる
冥衣が破壊できていることから黒バラより物理攻撃力が高い
アンタレスが決まれば治療しなければ死ぬ状態に出来る
(治療しなくても死なないAEやBR、気絶させたが普通に回復した天魔より決定力で上回っている)
2度しか使われていないアンタレスだが1度は相打ち、もう1度はカウンターされる
しかし、瞬間的には黄金を上回る青銅1軍の氷河、黄金最強といわれるサガだからこそ出来た可能性はある
シュラ、カミュは反応できていない
普通の物理攻撃技や精神攻撃技ではないだけで低性能というのではない
AEとBRが治療しなくても死なないって何だ?
海界編で思い切りICUに入ってるじゃないか。
治療しなきゃ戦闘不能なのは同じだろ?
因みに急いで15発撃っても技の性質上即死にもならないだろう。
原作読めばわかるがSNの死に到らしめる要因は失血によるもの。
失血により、感覚が薄れ、動きも鈍くなる。
しかしその失血は時間がたってからじゃないと発動しない。(デフォ氷河が技を2回撃てる時間がある。)
なので、先制がとれようがアンタレスが決まろうが相手の技は2、3度喰らう可能性が高い。
相手の技の威力にもよるけど基本負けか相討ちかの状態になるだろう。
そのサガだけ視覚が無事でどこから来るかとか確認できるしな。
受け止めるのも反撃するのも視覚があればこそ。
満身創痍なのは言うでもないが。
4感絶たれていなければ普通の黄金でも可能だろう。
59 :
マロン名無しさん:2013/03/05(火) 19:48:10.82 ID:a7gRCF6L
冥界編ってあんま面白くないし
たまに読み返してもいつも記憶に残らないんだが
このスレが面白いのでバトルのところだけ注目して読んでみたよ
完全にシャカが別格扱いじゃん
サガ・シュラ・カミュをまとめて畳んだり冥界侵攻の扉を開いたり沙織さんのお供をしたり
三巨頭を倒した直後のノリノリ一輝をハーデスが瞬殺したところに余裕綽々の態度で登場
ハーデスからも一目置かれてるし、ハーデスが逃げた後も嘆きの壁破壊に1人で挑んでたり
ダイヤモンドダストがカスっただけで黄金身に付けてるのに凍傷になってこのままではやられると予想以上の大ダメージを受けた事を白状した負け犬乙
圧倒的に挽回してた事実は見えないようで。
>>57.58
ちゃんと原作読んでるか?
氷河も瞬も星矢に小宇宙使えって言うときまで治療されてないのに生きてるじゃん
最低でも1時間ぐらいは治療無しでも大丈夫だから死なないって話、戦後ICUは関係ない
氷河のAEやNSは少し話して死亡してるし
アンタレス撃たれた氷河は会話も出来ないで死を待つだけの状態になってる
死亡と戦闘不能には大きな差がある
受け止めるのも反撃するのも視覚があればこそ>7感目覚めてるやつには関係ない
戦闘するのに視覚だけに頼り切ってるようなのが黄金になれるわけないだろ
4感絶たれていなければ普通の黄金でも可能だろう>希望的観測
長文キモいから産業で
7感万能説はつまらんな。
そんならいちいち5感が薄れるだとか絶たれたとかで一喜一憂したりしないだろ。
4感絶たれた3人も、対峙した奴らも全員7感持ちであるが感覚が絶たれてることを気にかけてる。
影響がないとはあり得ない。
>>62 戦闘不能と死亡は大きく違うったって、撃ち合いして同士討ちになった際生きてた方が勝ちって言う判断材料にしかならないだろ。
PR(戦闘不能)とSN(死亡)が撃ち合いになったとして、アンタレスと同時にPRが当たればSNの勝ちになるだろうけど、
一手足りずアンタレス前にPRが当たればPRの勝ちだろ?
死ぬ死なない以前の問題なんだよSNは。
そもそもSNじゃ誰も死んでないだろ?即死でもないし。
描写としては他二つと変わらないんだけどあのままだと氷河は確実に死んでいたって確証あるの?
SNに関してはアンタレスまで突かれて、血が吹き出た時点で戦闘不能、位しか確定できないだろ。
一手足りずアンタレス前にPRが当たればPRの勝ちだろ? >>それはない
まずBRな、BRは当たった後でも反撃できるのが描写されてる(PRは論外)
さらに聖衣無しの瞬(蓄積ダメージ有り)を戦闘不能にするのがやっとの技
黄金聖衣を貫けるかすら疑問が残る
撃ち合いになれば間違いなくSNが勝つ
死んでいたって確証あるの? >それ言い出すと不毛になるぞ、こっちも死なない確証はあるかってなるから
後数分で死ぬって本人の弁を信じるべきだろう。
>66
あぁBRだ。すまんね。
貫けるかを言い始めたらSNも同じだろ。
なぜSNを特別視してるんだ?
BRが当たったあとでも攻撃できる描写ってあれは完璧に撃ち合いの描写だろ?
刹那を描いてるのにその屁理屈はあり得ない。
死ぬ死なない以前の問題だからどうでもいいんだけど、他の青銅も各々死ぬって言われてて死んでないだろ?
SNに至っても即死ではない肩透かしだしな。
あと聖衣なしの瞬とか言い始めたが七感青銅に聖衣なしだとか関係あると本気で思ってるの?
ミロのための屁理屈はほどほどにした方がいいぞ。
SNで黄金聖衣攻略できるって証明されたことはないよな?
69 :
マロン名無しさん:2013/03/06(水) 21:01:42.96 ID:RcDotN2F
逆に例えば何なら証明されたことがあるのか、尋ねてみたいものだ・・・
ミロ戻さないなら牛とアフロディーテを上げる必要があるな。ミロやシャカよりこの二人が1ランク下な理由はとくにないだろ。デス様はまあ・・・
もうなんか形振り構わなくなってきてるなwww
シャカはA+のままで問題ないよ
ミロをA+に上げたのが違うと思う
ミロとシャカを同格にするのって多分ここだけじゃないかな
聖闘士星矢好きに黄金で誰が強いか聞くと大体サガかシャカの名前が挙がるのに
ここはサガ厨シャカ憎しのオナニースレだからね
私にはシャカ厨のオナニーに見えるけど・・・
76 :
マロン名無しさん:2013/03/07(木) 10:03:16.38 ID:H7h4RFvY
いい加減にしろ。
>>73も言ってるけど
普通にマンガ見たらシャカかサガが黄金最強にしか見えんわ!
黄金最強
シャカ・サガ
黄金列強
カノン・シオン・童虎
黄金強
ムウ・リア
黄金普
カミュ・シュラ・ミロ
黄金弱
牛・魚・蟹
無理やり5段階に分けたらこうだろ!!
サガ最強は車田公認だけど、シャカが童虎やシオンより上な理由は何?
無理がありすぎる。
神に最も近い男(後付でアラヤシキに目覚めてたから)
サガ、シュラ、カミュを一人で相手にした(AE使わせた)からかな?
前者はともかく(アラヤシキに目覚めてたから強いというわけじゃない)
後者は少なくとも描写上のインパクトが強いからそう思われても仕方ないってところかと。
でも渡り合ったり勝ったりしたから相手より強いとは言えないのがこの漫画の基本
一輝、紫龍、氷河、瞬は黄金相手に勝ったことあるけど、
いずれも火事場の馬鹿力あるいは奇跡と言ってもいい勝ち方だったので、
シャカのあれもそういうものと考えられなくもない。
大体勝利の女神によるターボが常にある訳で。アテナ側は補正有。
どさくさに紛れてシャカ上げようとするなよw童サガいないトップ争いでリアやムウには少し劣る設定だろ。ミロよりは少し強いと思うが
>>78 シャカがA!を使うように挑発したのは、未来永劫鬼畜にも劣る烙印を押させる為に望んだ技だろ
サガ達が、一輝の自爆未遂程度で破れる天舞に、あえてA!を使った理由は、監視が厳しくてハーデス軍にみせる為の芝居だとシオンが星矢達に説明してたけどな
天舞はA!しか破れないとか嘯くなよ
先ずは原作よめ
>>81 >天舞はA!しか破れない
そんなこと誰も言ってないが?
事実はともかくシャカが強いと思われる理由を挙げただけ。
サガが強いのは間違いないとしてそのサガ含む三人に個々の特技ではなく
禁断技を使うまでの相手だった、という描写さえ見ればシャカ強いと思う人がいてもおかしくない、て言ってるんだよ。
批判するなら文章位曲解せずにちゃんと読め。
丸腰カノンにSN打ち込むミロ。が、カノンは耐えた。
12宮では星矢、紫龍に不意打ち。病み上がり氷河には小宇宙の勝負で完敗。
満身創痍のサガミュラに得意の(苦笑)不意打ちSN!
が、サガのカウンターGE喰らい、空飛ぶモモンガの如く吹っ飛ばされる(笑)
ムウの助言が無ければミロは、大阪旅行で食べた美味しいソース味のイカ焼きのように焼き上がっていたでしょう(笑)
率直に言ってミロは、デス、アフロと並び黄金ワースト3かと思われますが…
ミロファンの方々、反論をどうぞ。
最上位
サガ、アイオロス、童虎、シオン
上位
ムウ、アイオリア、シュラ、カミュ
中位
シャカ、ミロ、アルデバラン
下位
デスマスク、アフロディーテ
ミロはデスマスクと大差ないな
デスマスクは黄金聖衣があったら勝ってたし、
ミロは黄金聖衣がなければ負けていた
アフロディーテは弱くないだろ
弱い印象があるのはデス様だけだがムウ以外の黄金にもセキシキが無効化できるかは不明
ムウはシオンから積尸気について色々教え込まれていたんだろう。
シオンも積尸気使いだしな
紫龍に効かないセキシキだから
黄金にはたぶん誰にも効かない
12人+カノン、シオンの14人
上中下は4-6-4に分けるか
上
シャカ、カノン、童虎、シオン
中
サガ、ロス、リア、ムウ、カミュ、シュラ
下
ミロ、アフロ、牛、デス
聖衣脱いだ上で黄金聖闘士以上の小宇宙の紫龍と、
聖衣の加護がなくなり普段(黄金聖闘士)の小宇宙より弱体化しているデスマスク
よし
今度はデスを上げようぜ
シャカ以外全員上げようぜ
11戦くらいすれば一戦くらいセキシキ一発で勝つパターンもある
といいな
この際はっきり言おう
セキシキは
牛には効く
六道よりはセキシキのが強いよ。実際アテナ無しならシリュウ死んだままだし
またシャカか・・・
「釣り」と称して煽ったり変な事を言ったり、冷静な振りで「釣り」に応対して煽り返してるレスをよく見かけるけど、
それって実は釣り糸同士絡ませあってるだけなんだよね。
自称釣り師 自称釣り返し師
↓ /\ /\ ↓
釣れたw> ○ / \ / \ ○<あっそ、つまんねー釣りw
(Vヽ/ \ / \ /V)
<> \ / <>
゙'゙":"''"''':'';;':,':;.:.,., \ / .,.,::;.:'';;':,':;.:゙'゙":"''"'''
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ξ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ξ
ヤレヤレ上が騒がしいな… >゚++< 〜
↑
その他大勢の住民
んで煽りあって、お互い釣れたと思ってる。
,〜〜〜〜〜〜 、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄'' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ,〜〜〜〜〜〜 、
( 釣れた釣れたw) / \ ( 釣れた釣れたw)
`〜〜〜〜〜v〜´/ \`〜v〜〜〜〜〜´
○)ノ ヽ (○
. ) /
ノヽ <ヽ
゙'゙":"''"''':'';;':,':;.:.,.,____________ .,.:.;:',:';;'':'''",''":"゙'゙
?
>゚++<
こういうときって「自己紹介乙!」って書くんだっけ?
あの〜…餅は餅屋じゃないんですが…聖闘士による黄金聖闘士評が時々聞かれます
「神の化身(サガ評)」や「最も神に近い男(シャカ評)」「聖闘士で1、2の屈強を誇る(リア評)」「聖闘士随一の豪を誇る(ムウによる牛評)」
「黄金聖闘士の中でも最強の彼等…(シャイナさんによるサガミュラ評)」etc. 様々な評価が有ります
しかし黄金聖闘士の中で、誰からも尊敬の念も畏怖の念も、何の評価もされていない黄金聖闘士が3名います(苦笑)
はいっ!もう お判りですね(笑)そうです。ミロ、デス、アフロです
この3名が黄金のワースト3で、ほぼ間違いないでしょう
ミロ、デス、アフロファンの方々、反論をどうぞ
ワーストになる理由をどうぞ
>>96 冥界波は即死攻撃。六道は精神攻撃。似てるようで属性違い
実は六道でズボンが破れてるので弱物理攻撃
NDキャラって弱くね? 特に黄金。絶対的な畏怖の念を抱かない。強い描写もない。
>>100 アフロは天と地のはざまに輝きを誇る美の聖闘士だろ。
もう何十回も言われてることだが、デスマスクはその名前自体がそれに当たるから何もないのはミロだけ。
これは何年も前から言われてるぞ。
でもアフロもデスもどっちも戦闘力に関して言われてるものではないよね
>>104 本編の黄金のインパクトが強くて、弱いように見えるだけだろ
青銅も十二宮編から格段に強くなってるしな
神の化身だとか神に近い男とか含めてるから二つ名の話じゃないのか。
ともあれ二つ名が無いのはミロだけだな。
109 :
マロン名無しさん:2013/03/08(金) 20:44:33.99 ID:6RVr7mFK
ネスレ・ミロ
ミロは地味な任務しか回ってこなくて(リアに横取りされたり)
友達もカミュだけだから2つ名が付かなかったんだろう
黄金は青銅が七感に目覚めてない状態での戦闘で
強いという印象を植え付けてただけで
青銅が七感に目覚める前、後と分けてみると
聖衣が天地の差なのに七将軍のバイアンあたりと
変わらないぐらいにしか青銅を苦しめてない
バイアンはもっと評価されるべき
最強の雑魚のフレギアスを評価してくれ。
扱い的にはルネに似てるかな
デフォ青銅にはけっこうあっさり勝てる、と言うかダウンさせられるけど
カノンに瞬殺された
シャカに纏めて掃除されたので弱いイメージがあるが
ムウにそれなりのダメージを与える力はあったギガントなんかも案外このランクなのかも知れん
バレンタインとか紫龍と戦った3人とかニオベとかライミもそうなんかもな
ファラオはオルフェ相手にちょっとがんばったけど
あれはオルフェが噂ほど強くなかったからなのかも知れん
まぁここら辺は海将軍よりもちょい下と考えればいいんじゃない?
115 :
マロン名無しさん:2013/03/09(土) 16:16:53.14 ID:rIhP2TEU
フレギアスならムウを一撃で殺せる
>>2見てみたけど
シャカはこのスレ伝統のネタだからまぁいいとしてw
冥闘士と海将軍がけっこうテキトーだな
カノンに一撃でやられたフレギアス=クリシュナ
>アイオリアに2発だったっけ?あっさり片付けられたライミ
>シャカに一撃でやられたギガント=バイアン
>アイザック、イオ
つーかB++にパンドラがいた、今気が付いたwww
フレギアスはデフォ青銅の技なら軽々受け止め一撃KOする。
ってバイアンも同じこと出来るよな?
最初にダウンって定番だからな
そのときたまたま打ち所が悪いと気絶してしまうだけ
牛のときとかシャカのときとか
その後意識が回復して立ち上がってくるとケロっとしてる
最初にダウンだったらカノンも一輝もアイアコスに喰らってるし
あれもたまたま後頭部とか打たなかったから意識があったんだろう
>>119 ドンだけミスティ神格化してるんだよw
たかだかマッハ一桁程度のやつが亜光速に敵う訳ねーだろww
2TBの外付けHDDから見たフロッピーディスクくらいの下位互換
>>107 そうかもしれないが、現代黄金より無条件に強いとは思えん。水鏡とかもそうだけど、一輝の発言だけじゃなぁ。
>>62 ソレントってNSで敗北したけど、戦闘不能どころか
カノンと戦えるだけの余力もあり、ほとんどダメージ受けてない印象
あのシーンのNSは星矢の技の中でも屈指の派手さ
シャカの天舞
1〜5、6感を剥奪して黄金級の闘士の戦闘力を5分の1程度に弱体化させる
ソレントの笛
1〜5感はそのままで7感だけを剥奪し黄金級の闘士の戦闘力を100分の1程度に弱体化させる
しかも使用回数に制限はなく、射程範囲は天舞の10倍以上
ソレントがゴールドクロス装備なら防御力も黄金標準で
まさに最強。
>>59 >完全にシャカが別格扱いじゃん
>三巨頭を倒した直後のノリノリ一輝をハーデスが瞬殺したところに余裕綽々の態度で登場
>ハーデスからも一目置かれてるし、
シャカが挑んだのはアイアコスを軽く倒した冥界一輝をさらに軽く倒した、覚醒仮ハーデス
勝ち目はないとはいえ、それに1人で戦いを挑むシャカは絵になるし、なにか期待させてくれる
シャカのほかにハーデス相手で絵になるのは
カノン、童虎、シオン、サガぐらいだろう。シュラも有りかも
強いムウや、カミュ、ミロ、牛、デスが「1人」で神のハーデスに「お命頂戴」しても
絵にはならない・・・
二次創作以外何者でもないが、デスマスクが冥界を支配するのはオレだぁーとかいってハーデスに喧嘩吹っ掛けたら…
デスマスクはニオベの超上位互換
スピード光速、防御黄金、効き目もDFより速い
ニオベは牛とムウを先制すれば倒せる。ということはほかの強敵も
そのニオベがA級ということはデスマスクA++級ぐらいあってもいい
>>124 リアがお命頂戴してもかっこいいと思うが
主人公っぽくなるし。
ま、返り討ちフラグ立ちまくりだけど
そのシーンで笑えるのは
取り合えずミロとカミュかな、なんとなく、、、
いかにも身の程知らずって感じ
牛がやると完全に返り討ち覚悟でという雰囲気がまだ演出できる
ただやられっぷりが非常に情けない絵にされそうだけど
デスとアフロはそのシーンさえ思い描けない
もみ手してゴマすってる姿なら考えられるんだけどな
ムウカミュミロでも、大物っぽく「お命頂戴!」と登場してくれれば絵になるんじゃね?
てか、シャカでもそのすぐ後にアテナが出てきて負けフラグ立ってたぞ
>>123 お前、何も分かってないんだな。
ソレントなんてシャカの足元にも及ばないキャラ。
片や「神に最も近い男」、片や神の舎弟だもんなw
それにシャカの天舞の方がソレントの笛なんかよりも優れているし。
シャカの天舞は戦闘中で神経を張り巡らしていたあのサガでさえ
反応した瞬間に時既に遅しになるぐらいテリトリーの広がりが速い。
それに複数対象だしプラス物理ダメージもあるからな。
それに肉弾戦でもシャカ>>>>>超えられない壁>>>>>ソレントだ。
ソレントは笛での打撃で青銅の瞬相手にドッコイドッコイ。
シャカはあの肉弾戦主体のリアとほぼ互角だし
慟哭組三人とそこそこ渡り合えていたからな。
>>124 そのシャカを制止したアテナは場面的に美味し過ぎだろw
天舞の物理って冥衣を破損させる程度のしょぼいアレ?
ノーマル流星拳程度じゃ鱗衣には無傷だろ
黄金の血で甦った聖衣にはヒビどころかダメージすら怪しいな
範囲も一吹きでOKのソレントの笛とでは範囲、広がり共に劣るな
開眼シャカって瞬に必殺の拳を止められた上に、鎖で十分って判断される程度
の開眼シャカとやらじゃ、ソレントには土下座して命乞いする姿しかうかばん
ソレントの笛って牛相手に不意打ちだったし、よもや反旗を翻すまいと思っていたカノン相手にも不意打ちだったからなw
シャカもソレントもどっちも黄金クラスのカテゴリーの中で実力上位者
っていう風に素直に読んでいた俺は勝ち組
ソレントってカノンが威嚇したらビビッたヘタレじゃんw
ノーマル流星拳で粉砕するラダマンティスの冥衣
いつビビった?
カノンが威嚇した時も、余裕なようにしか見えんが?
ソレントがビビったのって神のみだろ
シャカみたいに青銅にも余裕の態度を最後まで崩さなかったしな
女顔で音楽家
何よりまずどう考えても作者に優遇されるタイプのキャラ
やっぱ最強キャラの条件は精神攻撃と物理攻撃の両方を備えているキャラだよな。
シャカもソレントも声劣化
142 :
マロン名無しさん:2013/03/10(日) 17:06:32.37 ID:R6NhSynq
ソレント=貧乏音楽生、宿星なし、ポセ軍壊滅後は海魔女の称号剥奪
他の海将軍は殉死したのに金がないからソロの腰巾着に成り下がるヘタレ
シャカ=仏陀の転生、最も神に近い男と二つの通り名を持つ黄金聖闘士屈指の実力者
宿星あり、存在感抜群
一人で雑魚冥闘士を壊滅させサガーズを足止め
八識を使いアテナに随行
ハーデスをエリシオンまで追い返す
一人で嘆きの壁に砕けよ我が命攻撃
最期は殉死
>一人で雑魚冥闘士を壊滅させサガーズを足止め
紫龍も一撃である程度倒してたよね
>一人で嘆きの壁に砕けよ我が命攻撃
あほだと思う
嘆きの壁で黄金集結の際にシャカは最期まで目を閉じてたよな
あれは開眼も閉眼も関係ないって事だろ。
普通は戦時のここぞって時には全生命を燃やした力を出すわ
座禅シャカが最強だな。
座禅で光速で動ける黄金はシャカだけ
>>144は原作をねじ曲げてまで何を主張したいのかね?
>>143 奥義でも何でもない只の数珠振り回しで大半を壊滅
シリュウは奥義使ってんじゃん。
死を覚悟して職務に忠実な描写をあほだと思うお前の心が貧相
このスレにはソレント厨までいるのか
大津波で何万人もの命を奪ってまで生き延びようとする奴を擁護するのが理解出来ん。
明日が何の日か思い出せよ
148 :
マロン名無しさん:2013/03/10(日) 17:33:11.99 ID:IOuvod0q
俺が一番強え
津波と地震を擁護か
ソレント厨=朝鮮人認定
>>131 注 ソレント最強論者じゃなくて
客観的なサガシャカ最強論者です・・・よ
ソレントがゴールドクロスなら最強になれそうという話
ソレントの笛が1人にしか効かないというのは初耳
笛の効力が届く範囲なら、黄金12人が集結してれば、黄金12人にも効くと思う
笛で弱体化させれば非力なソレントの手刀で黄金の牛を一撃で倒せるのに
瞬を笛殴り…で倒すのに苦戦したり
NSで吹き飛ばされ敗北したことの新説
ソレントの笛は5感はそのままで7感だけをピンポイントで低下させる
それで牛は無力にさせられた
牛がデッドエンドクライマックスで生きていることにさせられたのは
車田の描写間違えのせいとかどこかに書いてあった
瞬が100分の1ほどに小宇宙が低下していなかったのは
ソレントの笛は7感だけを狙うので
ソレントと対戦したデフォ瞬は最後以外は7感状態ではなかったので
それがさいわいして笛の効力をそれほど受けなかったのかと
天舞はA!で打開できるけど
ソレントの笛にサガーズがかかれば(まあ不意打ちじゃないと無理)
A!を使うこともできなくなると思う
7感がない状態だから
なんて不謹慎な…
まさかここまでクズだとは思っていなかった…
スレ更新してなかったので更新してみると
間の悪いレスしてしまった…
>>147 >>149 >>151 明日は、星矢に限らず、2ちゃんにはレスは書かないでおこうと前から決めてました
2ちゃん自体が少し不謹慎な場所なので・・・
クソワラタwww
不謹慎厨恐いなwww
じゃあ俺も明日は2ちゃんするのやめてその時間勉強に充てるわ
何をやったか、好きか嫌いか
これって強さに何の関係が?
黄金は好きだが、黄金の攻撃力じゃソレントの笛を
阻止できるほどの奴なんて牛ぐらいだろう
だから黄金じゃソレントに勝てないという当たり前のこと言ってるだけだ
小宇宙で大きく上回っていれば理不尽に通用しないのがこの漫画だから
でもソレントも優遇キャラだから、リアとかムウでも効いちゃいそうだな…
善サガ、改心カノン、シャカ、老師、シオンは無効化してくるだろうね
ソレントは基本不意打ちだから後手手相討ちじゃ黄金相手に勝つのは難しいだろう。
通常時のGHで倒せるのは明白だから、他の物理系技でも戦闘不能にすることは可能だろう。
ただし、二手必要なミロは除く。
>>128 ミロはわかる・・・
ハーデス お前は何者だ?
ミロ スコーピオンのミロ!!ハーデスお前を倒しに来た。スカーレットニードル!
ギャグにしか・・・
>>157 > ソレントは基本不意打ちだから後手手相討ちじゃ黄金相手に勝つのは難しいだろう。
まぁ、そうだな。
ヨーイドン!でソレントが口に笛を付ける瞬間に黄金にやられる可能性は大だ。
>>159 ソレントの戦闘方法を黄金が知っていて
ソレントがそれをまともに喰らい、なおかつソレントを
一撃で戦闘不能にできる場合のみ成り立つけど
非七感青銅でも耐えれる程度の攻撃じゃ不可能だろう
ようするに夢だな
>>160 笛を持っているんだからどういう攻撃をするかは大方見当が付くだろ。
しかし、黄金クラスと黄金が戦った時は
黄金にかなり有利なのは確かではある
柱が5つ壊れるまで、えんえんと戦い続けてたシャイナとテティスの
決着があっさり着いたのがその証
千日になるほどの相手に、かなりの確率で勝てるのは聖闘士の強みだな
第一、ソレントは光速のGHに反応できずにまともに喰らっちゃったじゃん。
>>156 でもサガと互角のカノンに効いてるし、シャカ、老師、シオンにも効きそう
サガと一輝が精神戦で互角というのは、魔皇拳と幻魔拳の打ち合いのほかに
サガがブロンズたちを迷宮で迷わせているところを
一輝がカノン島からの遠隔精神攻撃でサガにショックを与えた部分も含まれてると思う
サガの迷宮は目を閉じるだけで突破できるのに
シャカの迷宮はサガでも見抜けないほどで、なおかつ遠隔でシャカを倒さないと脱出できない
12宮の守りはシャカ1人でも出来そう。。。
>>164 だから改心カノンと一応条件を限定しておいた
身内+大仏イメージで相手がシャカだと分かったから脱出できたけど
余所の軍だったら永久に出られないのかもね
奴かなwww
494 :マロン名無しさん:2013/03/10(日) 12:46:21.99 ID:???
ピッコロ大魔王相手に涙と鼻水と涎を撒き散らしながら命乞いするブロリーであった
>>165 了解
シャカの迷宮地獄も鬼だけど
星矢スレで何度か見かけた、
ソレントが12宮突破の刺客として挑んでくるのも鬼
笛を吹きながら宮に乗り込んでくるだろうから防ぎようなし。。。
ソレント弱過ぎwwwwwwwwwww
海底神殿って防衛に向いてねー
玉座は隙だらけだし、七将軍は柱を守らにゃならんし
>>166 シャカ厨って原作無視するの好きだな
好き=強いとかって笑ってしまうほどに餓鬼すぎる
>>170 お前原作を精読してるんだな
じゃあ誰が強いか言ってみようか
>>136 ラダマンティスに浴びせた流星拳はセブンセンシズ発動したものだろ
タナトスに出血させた彗星拳も光速に達していないと言うのか?
強敵相手に通用した=光速
強敵相手に通用しなかった=音速
いいかげんこう考えるのは止めろ
>>172 花の箱から出てきたときの奴だぞ?
別になんてことのない状態の時のもの。
尤もその後の流星拳もデフォだとはおもってるけど。
タナトスの件はタナトスの攻撃避けてる時点で特に速い光速だとは思う。
いちいち燃えろ小宇宙よー!って台詞が有るかどうかを判断をしてる訳じゃないが、
あの場面は他の星矢の戦いと比べてインパクトがない。
八感になってるから感覚剥奪とかは無いにしても、星矢自身が一切ダメージを負ってない。
七感とする材料のが少ないだろ。
その後のコキュートス辺りは七感だったとおもうけど。
星矢たちの基礎能力なんてあんま大した事ないからな
ルネやリュカオンあたりには手も足も出ないレベル
NDでも前聖戦の黄金には遠く及ばないしな
あれだけ強い兄さんも、アイアコスには全く敵わなかった現実
でも小宇宙爆発モードになれば各上ボスキャラもたじろぐ
七感オン時とオフ時の戦闘力差は、魔人ブウとヤムチャくらいの開きがあると思うわ
冥界編はマッハ18程度のカロンと遊ぶくらいだからな。
八感なりたてでならし中だったんかな。
つか道中七感だった場面探す方が大変じゃなかろうか。
星矢VSバイアン
バイアン「オレは黄金聖衣にも匹敵する硬度を誇る鱗衣を纏っている」
星矢「それがどうした」
バイアン「な、なにィ?オレの鱗衣を破損させるとは」
星矢「お前は黄金聖闘士の足元にも及ばない」
七感彗星拳でバイアン死亡
星矢&オルフェVSラダマンティス
オルフェ「僕ごとラダマンティスを倒せ」
星矢「許せ、オルフェ ペガサス流星拳!」
冥衣破損。星矢、手ごたえからラダマン倒したと確信
ラダマンティス「それがどうした」
星矢「ラダマンティス、お前は不死身か!?」
七将軍の鱗衣、三巨頭の冥衣の強度を同等に見るなら星矢の流星拳は七感なのは確実
デフォルト流星拳が通じなかっただけであそこまで驚いたりはしない
俺がこのスレをよく見ていたときは
シャカが最強って流れだったのに
いつのまにかシャカ厨は追いやられて
ミロと同格扱いにされていたのか…こわっ
風評黄金と正規黄金では歴然と差があるんだよな
正社員より仕事が出来るって風評の派遣社員が実際ボーナス0で資本主義の底辺みたいなもん。
正社員はボーナス退職金でウハウハ
>>177 単純に冥衣と鱗衣が同じ強度じゃないだけだろ。
しかも台詞抜粋したようだけどバイアンの時は星矢は直前にライジングビロウズ食らってるよね?
しかも直後に聖衣が黄金に光るくらい小宇宙高まってるよね?
ラダのほうは冥衣壊れたのはその前の流星拳だよね?
その前の流星拳でマスクが粉砕されてるよね?
スロースターターな星矢の初撃流星拳とかデフォ以外何者でもないだろ。
そもそもラダの耐久自体は話題にもしてないしな。
冥衣と鱗衣が同じ防御力だとしても
シーホースとワイバーンの実力差が天地の開きだからな
小宇宙の差はそのままオフェンス、ディフェンスにも直結するから比較対象にもならん
黄金や三巨頭を100とすれば、パピヨンたち強豪中ボスは70〜80くらい
それ以下の星矢たちはせいぜい30〜50程度しかないだろう
でも七感補正込みなら一瞬とはいえ120位までアップ
兄さんはシューティングゲームでいう無限残機モード搭載w
ラダマンティスは黄金聖闘士でもザラにいない小宇宙の持ち主なんだから、
星矢の光速拳が通用しなくてもこれと言った矛盾は起きないのに、何で必死になってるのか分からん。
海界で簡単に七感発動させてた青銅連中が冥界になった途端、全く実力出せずに負けまくる方がおかしいだろ
事実、ルネにもファラオにも勝ててねーじゃん
青銅4人は底力はあるが普段の小宇宙にムラがありすぎる
よくわからんのだけど、前後無視して相手がラダなんだから星矢は七感に違いないとか言ってるの?
議論ってなに?
ルネ、ファラオが強いだけ
星矢は破損した金メッキ青銅聖衣でデスマスクと互角に渡り合えるんだから弱いわけがない
デスマスク戦は星矢が頭に来てたからそれなりに強かった説。
星矢たちの基本ポジションは「たかが青銅の小僧」だから
弱くても全く問題ね〜わ
つーか基本弱いし
黄金を凌ぐと言われながら実際凌ぐ実力者はいない
ラダは結界補正あったから論外
事実上凌いだのはニオベだけという悲劇
ソレント黙祷したか?
ザラに居ないと発言した氷河は誰と比べたのか。
ムウ→特に小宇宙を高めていない
アルデバラン→本気を出していない
サガ→12宮全体に語りかけるような程の小宇宙
デスマスク→冷凍中
アイオリア→冷凍中
シャカ→冷凍中
童虎→会っていない
ミロ→闘った
シュラ→去り際に見かけた
カミュ→闘った
アフロ→会っていない
つまり…どういうことだ?
氷河はカミュを神聖視してるからザラにいないレベルにはカミュが入ってるはず。
黒幕だったサガは黄金という枠からは外れているとおもう。
ザラにいる黄金は
聖衣直してくれた牙を剥いていないムウ
本気を出していないアルデバラン
始終全力で相手をしてくれたミロくらいか
三巨頭は設定上は黄金と互角かそれ以上だが
肝心の作者の描写がそれに追いつかなかった
ラダはゼーロスに嫌み言われ、パンドラにシバかれる苦労人
アイアコスは一輝を圧倒する実力を持ちながら、チートの前に敗れ去った不遇の猛者
ミーノスは打ち切りの都合上、嘆きの壁で吹っ飛んでマザコンにボコられただけ
それでもラダマンティスは海、黄金ともにトップクラスの実力者と描写
されてるカノンと互角に近い演出だったし
アイアコスも力の一端は見せた
ミーノスはFCを砕き、AEでも戦闘不能にすらならなかった
やっぱ第二獄からいきなりジュデッカに飛んだのがマズかったのかね
しかもこれといった伏線もほとんど無いのに、脈絡も無く瞬が冥王とかw
若返っておきながら唯の解説役で終わった童虎
おめーはテリーマンかよ
テリーですらキング・ザ・100トンと死闘を繰り広げたのに
この漫画、解説役がいないと凄さが伝わらないし(震え声)
カノンと互角に近い(付きまとったが手も足もでなかった)
ランクでは
黄金カノン
鱗衣カノンと一ランク違いに表されてるが、裸カノンはその下につくだろう。
で、ラダは大目に見てその裸カノンと同格レベル。
なぜ真正面から有利な状態で攻撃してるのに後ろとられたり、幻朧拳食らったりするかね。
黄金最弱のミロのアンタレスでも余裕だろこれ。
黄金最強はアイオロス
享年15才
現役のリンドウより前世代の剣崎や石松の方が強いから
アイオロス最強
普通に漫画読んで強そうと感じるのは
神を除くと一輝・サガ・カノンの3人かなぁ。
やっぱ幻魔拳とか幻朧拳とかズルいわ。
三巨頭は強い
万全の状態でカノンと互角。SF+流星拳のダメージを受けた状態で全力GEを食らっても死なないタフさ
シオン、ムウ、アルデバラン、デスマスク、アイオリア、童虎、ミロ、アイオロス、シュラ、カミュ、アフロディーテだとタイマンじゃ負けるだろうな
タフさはわかったが肝心の攻撃力はどんなもんだよ。
カノンと互角とか言葉で取り繕うのはいいから。
カノンに片膝つかせる程度の威力しかないGCで他の黄金をどうするって?
ていうかラダってカノンにゴールデントライアングル使われたら対処法無いよな
>>204 ムウ、アイオリア、ミロの三人がかりでも勝てなかった相手ですが?
そ、そんな餌に釣られ(ry
ラダ推す奴はやっぱアホだな。
現実を直視していない。
>>208 黄金聖闘士12人ががりでラダマンティスに挑んでラダマンティスにダメージすらあたえられず
逆にラダマンティスのグレイテストコーションでズタズタにされた現実を見ろよ
>>209 アナザーディメンションから早く帰還しろよ
>>196 シャカもそうだったよね
ハーデスとアテナの対決の時の実況ひどい
アテナ、イライラしてそうw
読み返すと黄金の強大さが描かれなかった黄金ってミロ位じゃね?
アルデバラン→びくともせずに弾き返す
サガ→全員に幻覚を見せる
デスマスク→一度見た技は跳ね返す、長距離テレポーティション
アイオリア→強大なサイコキネシス、光速
シャカ→全員の技を跳ね返し、幻覚等を使い翻弄する
ミロ→引き返そうとしてる奴に不意打ちぎみに技コンボ
シュラ→底が見えないほど大地を割く
カミュ→黄金聖闘士でも破壊できない棺を作り出す
アフロディーテ→ストリームのなかで動ける
こう書くとアフロディーテもショボく見えるな。
いやNSは大体の黄金葬れるくらい強いんだろうけども。
アイオリアのところ突っ込んでいいのか
病院から星矢とシャイナを引っこ抜いたやつだろ
ああ、あのシャイナさんの尻の穴にモザイクがかかりかけたアレのことか
なんかミロを叩いときゃいいって思ってる奴がいるな
FCってそもそも物理学上は絶対零度を身に付けてないと作れない代物
光速からの至近距離攻撃は直下型地震か隕石直撃に等しい破壊力かそれ以上
更に熱量も加算されるし
要は黄金一人が原爆クラスの攻撃を光速で連発出来るってこと。
そんな身も蓋も無い怪物連中が束になっても破壊出来ないってのは無理がある。
作品を通じて
バトル中に大きなダメージを受けていないとか
うろたえることがほとんどないとか
そんな凄いキャラっているんだっけ?
ダイアモンドダスト
ミロ→ダメージなし
シャカ→凍傷(本人がこのままではやられると認め大ダメージを受けていた)
またシャカか
ムウ→ただの凍気で地面に這いつくばる
シャカ→背後掴まれると慌てふためき命乞い
黄金最強はアイオロス
もし黄金12人がCDデビューするなら、センターは間違いなくアイオロス
間違ってもサガやシャカではない
黄金聖衣を凍結させたDDとたかだか凍傷にさせた位のDDじゃ前者のが強いだろ。
それはそうだろう
カミュとの対決で、カミュの位まで高めてみせると言ってることから
カミュと同程度の小宇宙らしいけどな
海の時の小宇宙が十二宮より下な根拠が
星矢が黄金の位までって言ってるから、それ以上ではないってことなので
同じ理屈で考えたらそうなるってだけだけどな
星矢<アルデバラン ムウ「貴方が本気になれば一ひねりだった」
紫龍>デスマスク 裸同士、小宇宙での対決で敗北
星矢?アイオリア 不明、星矢にアイオリアを殺すつもり全くなし
一輝>シャカ 神に近い男の小宇宙を覆い尽くす程の小宇宙
氷河>ミロ 黄金聖衣を纏っていなければ負けていた発言
紫龍>シュラ 小宇宙でも勝っていても技がない発言
瞬>アフロディーテ 躊躇いがなければ白薔薇打たれることもなく、あっさり勝利していた
一輝<サガ 精神支配に関しては互角だが、実力では敗北
星矢<サガ みんなの小宇宙集めても一時的に気絶させるのが精一杯
少なく見てもアルデバラン、アイオリア、サガの3人は十二宮で底を見せていなかった。
デスマスクは紫龍の肉体を殺せたのに殺さなかった聖闘士の鑑
カミュより上回ってるから勝ってるんじゃねえか、氷河
12宮編の黒髪邪悪サガはさすがに別格だ
ラスボス補正も込みで、アイオロスやシャカでもあれに勝つのはムリだ
アイオロスやムウでもの間違いな
俺のイメージ
ムウ……修理屋
シオン……強そう
牛……かませ牛
サガ……強い
カノン……同上
蟹……弱い
リア……脳筋
シャカ……強い
童虎……強そう
ミロ……普通
ロス……お助けクロス
シュラ……いつの間にかイイ奴に
カミュ……カッコイイ
アフロ……弱い
あのサガにはシャカでも勝てん
つーか誰も勝てん
とりあえず全員髪の毛長すぎるわ
原作のシーホースとリュムナデスは確かヘアースタイル不明
あのサガには蟹でも勝てるんじゃないか?
デスマスクならシャカでも勝てるかも
聖闘士ってもしかして核ミサイル撃ちこんでも倒せないのか?
ムウやサガクラスのサイコキネシスの使い手なら、核ミサイルも向き変わるわ
星も砕くぐらいだから核ミサイルくらい撃ち落とすのは容易い
カーン貼ってれば多分直撃しても無傷
ビッグバンにも匹敵する威力の攻撃を撃ちあったり食らったりしてるからな
青銅はどうか知らんが、黄金は核程度じゃ倒せない
むしろ聖闘士が核に負ける姿が想像できんw
多国籍軍が聖域12宮を空爆しても黄金は屁の屁のカッパ
まあ雑兵は死ぬだろう
サンクチュアリは謎の結界で守られてるんじゃねぇの?
雑兵だって銃じゃなくてヤリとか持ってるから
少なくとも銃持ってる軍人よりは強いんじゃねぇのかな?
サンクチュアリはアテナの結界で守られてるから黄金が戦ってもあの程度の損壊で済んでいる
246 :
マロン名無しさん:2013/03/14(木) 19:12:03.00 ID:QQh4i4WR
後付け乙!
たったの十年足らずでヨーロッパ各国、エジプトを次々に支配下に置きイギリスをも手中に治めようとした戦略の天才
ナポレオンですらギリシャだけは避けてた。
確かあの時代の聖闘士はシオンと童虎の二人だけ、童虎は五老峰に赴任
シオン一人が聖域に居ただけで当時の超軍事大国が戦を避けるのが黄金クラス。
歴史の影には聖闘士がいたって言うからな。
ミスティレベルが一人いれば事足りるだろう。
黄金の弱点を強いてあげるとすると速度を下げられない事か。
悪い、俺光速攻撃しか出来ない許せよって感じだ
ケンシロウがお前の命は後何秒なんて悠長な事言ってられるのは精々一般青銅レベルだからな。
向こう千年経っても光速を越える兵器なんて開発出来ないんだからデスマさんも国家予算積まれるレベル
ちょっとよくわからないです。
.,. -─‐''ヘ
/:: -、 ヽ
( (:::) i
ヘ、.ノ 、 、 (::)`ノ
〈゙ >' -ー>、..,゙' /
/ / ー' , i´´
/ / / ノ ,!
//r' ,ノ" ノ
,:' ;.' / / ,-!―ヽ.
/ ' ノ ,ノ ''" )
! l゙ / . /
゙、,_ト!、|,! / ノ
,! ゙̄〉-‐r' ノ、
!、_,/ !、_,/
カリツォーか…
リストリクションより上位のカリツォー
つーかそろそろいい加減にランクとテンプレ無くして、強さ雑談スレにしたらどうだ?
テンプレも、前は黄金全員分のテンプレがほぼあったのに、黄金議論に都合が悪くなったムウ厨(サガ厨)が勝手に消した
いくら原作でシャカ1人がサガーズを圧倒しても、リアやカミュやムウの下までにシャカを駄々下げしてくるシャカ憎しのアホが1匹いる限り、
もはや公平なな議論は不可能
サガのマイナス点から一切目や議論を背けさせるために、
他の黄金とシャカをワーワーやらせてるだけだからな
サガがいつまでも1人だけ安全な場所、最強という風評にいつまでも胡坐をかいているだけ
サガは最強級には間違いないが、「最強」ではない
1人でサガ・カミュ・シュラを追い詰めるシャカや、そのシャカと千日出来るリアなど、
「最強級」が他にも複数いるだけの話。作中の内容じゃ、サガ・シャカ・リアはほとんど「じゃんけん」くらいの僅差
サガ最強説は「アイオロスとぶっちぎりで2強だった頃」の意味合いが強いだろ
他の黄金は、その頃まだみな幼かったから実力が完成していなかっただけ
ところが幼い黄金たちが成人したら、ミロもサガ級のカノンと「良くて五分、下手すりゃ負ける」まで腕を上げている
シャカも単独でサガ含む黄金3人を押せるまで強くなっている。サガとほとんどの黄金は「≧」くらいの差しかないっしょ
デスマスクの地力の低さだけは弁解に苦しむが・・・
聖闘士星矢VS範馬勇次郎
久々に全うな議論に
>>256 それ説得力あるな。作中の戦い描写とも矛盾しないし
259 :
マロン名無しさん:2013/03/21(木) 00:20:26.05 ID:Fn6sBece
ところで、絶対零度でクロス凍らせるとどうなるの?殴った時、手がくっつくとかしもやけになるくらいだよな
不自然な時間帯に不自然な同意が集まりました。
テンプレとか消すのは良いけどどうせスレ立ての度に戻るでしょ。
もうこのスレは変わらんよ。
認めたくないけどランクスレなんてどこもだいたいこんなもんだ
>>255>>256が言い当て妙だな
>サガは最強級には間違いないが、「最強」ではない
1人でサガ・カミュ・シュラを追い詰めるシャカや、そのシャカと千日出来るリアなど、
「最強級」が他にも複数いるだけの話。
>サガ最強説は「アイオロスとぶっちぎりで2強だった頃」の意味合いが強いだろ
他の黄金は、その頃まだみな幼かったから実力が完成していなかっただけ
星矢たちがラダマン評価した時の「黄金でもザラにはいない小宇宙」
これで最低でも「黄金の中で小宇宙の大きさが上位とそれ以下(たとえ僅差だとしても)」に別れる事がわかる
実際に黄金らと死闘を繰り広げた青銅たちが言うのだから、これは100%信憑性がある
黄金でもザラにはいない小宇宙(小宇宙が頭1つ抜けて強大)
サガ(小宇宙が強大な事は間違いない) シャカ(サガ含む黄金3人完封) リア(シャカと千日) ムウ(黄金2人を完封) 三巨頭
黄金でザラにいる小宇宙(小宇宙は黄金平均+−あたりをウロウロ)
その他全員
作中のバトル内容踏まえても、分けるとしたらほぼこれで合ってるだろ
DBで例えたら、1番強い黄金と1番弱い黄金の差でも、セル篇(タラコ唇第2セル戦)の超べジータと超トランクスくらいの僅差じゃね?
超べジータに限りなく近い実力を持つ超トランクス
前にも言われてたが、タイマン時の戦闘能力と戦争時の戦闘能力がある
シャカはタイマン時はリアと千日に陥ったりするが、対複数戦を想定した戦争時には黄金3人をも手玉にとることが出来る
いわゆる「タイマン・戦争ふくむ総合戦闘力」で考えると、シャカの戦闘力はかなりの上位に位置する。次点でムウ
リアがLBとLPのみで、サガーズをA!使用まで追い詰められるか?と考察すると、それは絶対に無理でしょう
黄金でもざらにないが何を示すかは
>>191が書いてるな。
黄金内で実力が別れるのはともかく、
その文だけでラダが強いとか言ってる奴はどうかしている。
キャラバリエーション
一匹狼タイプ 飛鳥武蔵 嵐 一輝 ザジ
漢(おとこ)!タイプ 仁義 石松 アイオリア
クールタイプ 河合さん 氷河
武人タイプ シュラ しなとら
参謀タイプ ムウ ヘルガ 北斗
別格タイプ 剣崎 サガ 竜馬
かませ犬タイプ アルデバラン 劉邦
イロモノタイプ デストール ジャグラー ペニーレイン
何故河合だけさん付けなのか
>>266 あれだけ強大でデフォの実力が自分らとかけ離れてる黄金たちにも、基本イケイケで挑んでいった
星矢たちが「この男は俺たちが束になっても勝てんかもしれん」と
珍しくかなり弱気なネガティブ発言をしてるので、ラダマン先生の小宇宙が異様に強大な事と強い事は疑いようがないだろ
ラダ以外の三巨頭はオルフェに殺されて終わり
>>190 氷河が面識がある黄金限定というようりは、
瞬の「ここまで強大さを感じたのは・・・」
↓
氷河「ウム、黄金でもザラには(ry」
↓
4人の共通認識「俺たち4人でも勝てないかも」
と、瞬のセリフに乗っかる発言だから、作者としては「氷河が面識ある黄金限定」
とか全然考えてなく、単純に星矢たちが戦った黄金全員からって事じゃね
>>265 まぁ、どんな状況でも切り抜けられるような万能なやつが強いわな
小宇宙の大きさなんて青銅も黄金も大体戦闘中に変動してるんだから挑んだ時点の印象は関係ないだろ。
ラダは戦闘中に変化した描写もないから登場の時点で高くてもずっと横ばいだったんだろう。
アルデバランが本気出せばデフォ青銅が血の海と同義にすぎないだろう。
それよりラダは実績にケチがつきすぎ。
台詞より実際の描写だろ?
デフォ4人がかりで敵わないかもしれないはずの相手がデフォ星矢だけで冥衣ボロボロにされて、足止めまで喰らってしまってるんだから、
先の言葉は誇張になってたにすぎない。
格下の攻撃をモロくらいするのはサガとかにも見られるけどな
ダメージはほぼないとしても
プロレス気質のキャラは結構いる
アイオリア
シャカと千日クラス
ムウ
黄金2人をあしらえる
ミロ
カノンと同レベル
1/10とは言えこの3人をやっつけてるからな
サガも格下の直撃喰らいまくるのは黒状態のマヌケなときだけだろ
シャカを格下と言うのならまた別だが
ラダが星矢の喰らったのは完全に不意打ちだったから
ラダもけっこう猪突猛進の熱い野郎だってのを
オルフェのとどめで周囲が見えなくなってることで表現したんだと思う
ラダは後付けで弱体化された
冥衣ってタナトスのヤツですら一輝の攻撃でちょっと壊れるけど、
流石に脆すぎるよなぁ
三巨頭は黄金4人分の強さで戦力としては
黄金聖闘士12人と五分
って、連載当初は思ってた
結局ラダが強いって考えられてる根拠は黄金でもザラにない小宇宙という台詞に集約されてる。
でも後々の展開を見れば何てことはない、良いところは一つも見せれずに退場した雑魚であった。
>>274 3人をやっつけているとはいえ1/10だったからな。
アイアコスは一輝兄さんでも手も足も出ないくらい強いから
同格のラダ・ミノもそれくらいの強さは持ってたんだろう
打ち切りもあって作中で何一つ描写されなかったがw
まず、戦闘力で三巨頭が同格である前提がおかしい。
>>279 GEを体調悪い時に直撃食らっても致命傷の1つも負わない奴が弱いわけねーだろ
しかも「もし体調悪くなければそうそう食らわなかった」的なエクスキューズ風に描かれてるし
実力者に恥をかかせないこの辺の書き方は車田は上手い
>>283 タフネス一辺倒でなにが出来るんだと。
スピードや反応は有利な体制からカウンターの幻朧拳食らうほど遅く、
冥衣はデフォ星矢の流星拳で半壊する程脆く、
攻撃力はカノンに片膝つかせることしかできないGE
を補ってあまりあるほどのタフネスがあるんだから強いに決まってるとかギャグかよ。
単なるサンドバッグだろ。
>>281 ミーノスもデフォ氷河の凍気でCMを機能停止させられたり、
最後のAEまでの流れ見ても終始氷河の思い通りに押されてたからなぁ。あの時の氷河はドッシリとした大物感が半端ない
凍気属性が便利なのを踏まえても、十二宮の激戦ほどには小宇宙を燃やしていない氷河に押されたのは事実なわけで
あと、ラダマンVSカノンは、悟空VSナッパに似てるな
悟空のナッパの第一印象「おめぇ大したことねぇな」
カノンのラダマンの第一印象「本来ならムウリアミロの3人がお前などにやられるか」
悟空ナッパ戦中盤「少しはましになったじゃねぇか」
カノンGC食らう「さすがは三巨頭のラダマンティスよな・・・(その後の再戦も、雑魚に飽きてたのでラダマンが来て喜ぶそぶりも」
悟空ナッパ戦終盤「ホントにタフな野郎だ、このままじゃキリがなさそうだ・・・」
カノンラダマン戦中盤〜最終戦→GEでも死なず、聖衣脱いで自爆
8000以上の悟空とかなりやりあえて、べジータもナッパが8000以上とやりあえる事を知ってアドバイスしてるから、
ナッパは最低6000はある。カノンとラダマンも基本カノン優勢だが、そこまでかけ離れていない差かと
2度目の法則が万能すぎ
>>284 冥衣がモロいのなんて個人の強さとなんら関係ないけどな
黄金フル装備でGEの余波を少し食らっただけでもミロは結構なよろけダメージ食らうのに、
そのモロい冥衣とやらでGEの直撃食らっても、GEは無視してオルフェのSFの方を気にするラダのタフさは半端じゃないんだが
精神技の類も作中では命中率かなり高いので、ラダのスピードが特に遅い根拠にはならん
カノンはポセイドンの槍の直撃でも死なないし、三巨頭の奥義で片膝ついたところで
三巨頭が弱いわけではない
タイマン同士で三巨頭相手に、優勢ぎみで勝てるのはサガ(カノン)シャカくらいだろ
後の黄金は、苦戦ぎみで勝つ(ムウリアカミュ)か、相打ち(ミロ牛シュラ)か、負ける(デスアフロ)か
>>285 CMはカノンを一方的にいたぶってた実績があるだろ?
カノンが自力で解いてたら話は別だけどな。
氷の有用性以上の評価はないだろ。
氷河が終始優位に進めていたと言うこともない。
FC張る→破ってCM→破ってAE→食らうが戦闘続行可能→超次元あぼん
ただの技の応酬だろう。
実績で言えばデフォ青銅の攻撃を喰らって冥衣が粉砕されるが無事ってとこはラダマンティスと同じか。
技の威力だとCMのが圧倒的に上だが。
台詞云々以降は妄想乙。
ラダマンティスは最低でもデスとアフロを軽く倒せる実力はあるでしょ。頭からの謎のリング光線で
デスとアフロのハーデスへの忠誠は演技ではあったが、
あそこで「死にたくないというヤケクソになったてい」でラダマンに歯向かい攻撃(ハーデス様チャンスを〜!と叫んでりゃOK)
というシナリオ描いたら演技もバレないし、サガたちもとばっちりで疑われて消されることもない
(つーか、サガたちがぜーロスやパンドラに牙向いた時もサガたちはその場で消されておらず、結局時間切れで消滅している。監視が大甘)
デスとアフロがそれをしなかったのは、本当に実力差あって到底勝てなかったからかと
>>288 いたぶったちゅーか、アイアコスのGI食らって倒れてるとこにCM当ててるから何とも言えんけどな
CMで判明してるのは、凍気も小宇宙が乗ってこその凍気放出だし、
CMでがんじがらめにされた後でも、小宇宙放出系の技を持ってるキャラなら何とか打破手段の可能性があるということ
ミューのサイコ縛りはムウは小宇宙も燃やせないほどの金縛りだったみたいだが、
ミーノスのCMは、縛られてもまだ小宇宙を燃やせると言う可能性が残っている
>>286 GEのダメージ無視してSFのダメージを気にしてるとか偏った読み方してるな。
SFがなければもっとうまく立ち回れただろうに、位の意味しかないだろ。
精神技は命中率高いとかいうが幻朧魔皇拳は正面からならアイオリアもかからないと言う技だぞ。
それと同列に使われた幻朧拳を正面から喰らっている。
反応は鈍いわな。
ついでにダメージ負って倒れた裸カノンに追撃加える時に背後に回られて羽交い締め食らってしまうのはどうか。
スピードは光速ではあるんだろうが、反応が伴ってない奴はいくらでもいる。ラダもその一人だろう。
CM受けた後の対処
ムウ→サイコで脱出の可能性あり
シャカ→強烈な幻覚を見せてひるませるか、天舞はノーモーションで発動可能だから天舞で脱出の可能性あり
カミュ→氷河と同じやり方
シュラ→縛られた手足に切れ味が乗ってれば・・・ちと苦しいか
小宇宙燃やしても、リアや牛の馬鹿力で脱出とかはちと苦しいかな
>>290 まぁ、アイアコスのGIの威力が高かったからCMに手も足も出なくなったって言うならそれでも言いけど、
>>292に少し書いたみたいだけど、小宇宙放出系ってどのくらいいるのよ?
大体の面子は上位に居るだろうし、下の方にいる奴は地力で倒せるんじゃないか?
極端に言えばバベルでも破れるかもしれんしな。
要は相性の問題でしかないだろ。
御大の作風が
硬派・男気・信念 >> 理論・知性 だからw
ぶっちゃけムウとかシャカが剣崎や石松と戦ったら見開き2ページで瞬殺される
あと小宇宙高めただけで燃えるんなら単なる糞技だろ。
皆小宇宙燃やして戦ってるんだからな。
ミーノスも然り。
せめてミーノス以上に燃やせばとかだろ。
基準もないから証明もなにもないが。
>>294 シャカは美形スカし系キャラながらも、硬派・男気・信念に負けない特異な例じゃね?
・男気1000%の自爆覚悟の一輝の捨て身でも死ななかった(一輝の覚悟には感化されたが)
・血の涙信念1000%のサガーズのA!をもあしらった
全ての攻撃を受け流す、郭海王の遥かな強化版みたいに見えてくる
男らしくて頭も良いキャラなんて鋼太郎兄ちゃんくらいだろ
ヘルガやムウは「フッ」とかぬかすタイプ
男らしさとかならリア最強なんだが、精神技持ってないから説得力に欠けるんだよなあ
偉大な角しかない牛さんよりはマシだけども
星矢VSデスマスク(ペガサスローリングクラッシュ)
氷河VSゼーロス(オーロラエクスキューション)
星矢VSカロン(ペガサス流星拳)
星矢・瞬VSルネ(ローリングディフェンス)
星矢VSラダマンティス(ペガサス流星拳)
紫龍VSロック(廬山昇龍覇)
氷河VSイワン(ダイヤモンドダスト)
紫龍・氷河VSフレギアス(廬山昇龍覇+ダイヤモンドダスト)
星矢VSバレンタイン(ペガサス流星拳?)
紫龍VSクィーン、ゴードン、シルフィード(廬山百龍覇)
氷河VSミーノス(オーロラエクスキューション)
星矢VSタナトス(ペガサス彗星拳)
これ全部デフォっておかしくね?全部七将軍を殺した技より威力下って事だよ?
攻撃の際にある程度小宇宙は燃やしてるではあろうが、
「うぉぉぉーーー小宇宙を究極までに高めてーーー」みたいなの台詞がない攻撃は、
みな七感青銅以下の攻撃だろ。海将軍を倒した金メッキは、黄金の域まで高めてるし
デフォの伸びが1番高い一輝はともかく
冥界星矢もデフォでカロンのマッハ18を優に超える流星拳を撃ててるんで、確実に地力も上がってるけどね
>>299で七感に限りなく近いかほぼ同等の攻撃は、
「今教わった全てをここに!」と気合十分の紫龍の百龍覇と、
氷地獄で感覚低下しまくってた星矢の流星キックくらいじゃね
>>299の中じゃバレンタイン戦、クイーン、ゴードン、シルフィード戦、タナトス戦位じゃないか?
フレギアス戦が七感だったらフレギアスが三巨頭入りしてもいいわ。
連続だけど
>>299は海将軍のことどんだけ嘗めてるのかと。
実際冥界編は星矢がマッハ18程度のカロンに苦戦したり真剣勝負だ!とガンマンの決闘ばりに撃ち合いしたりしてるので海界編のピーク=七感状態よりは明らかに下がってるのは明白。
ついでにそれを踏まえてその星矢に一方的にやられてたのがデスマスクの低評価の一因を担ってる。
ラダマンティスの冥衣を壊せるデフォ流星>1/10の黄金3人の攻撃力
聖衣を壊せるかどうかで威力は決まらないというが
微動だにしないってのと、破損させるのは天地の開きがあるよな
そうなると、
デフォ彗星>黄金3人の攻撃力の10倍ってことなんだよな
そのデフォ彗星を止めたバイアンにとって黄金の攻撃は
片手で止めれるレベル、ただし精神系を除くってことか
そして、防御壁を無効化された時の台詞から、七将軍の鱗衣は
デフォ彗星を止めた防御力より上と思われる
ちなみに1/100でソレントを吹き飛ばしたGHは
単純な威力でいえば、黄金3人の攻撃力の10倍以上あると思っていいだろう
1/10も出せていない、じゃないっけ、あんま覚えてないけど。
それと1/10が3人いても一斉にやって3/10の威力が出たかどうかはまた別じゃね?
聖闘士は複数で闘うと弱体化する
根拠はサガーズ
一人なら1/10でもラダマンティスに勝てたかもしれない
それはない
青銅組はタイマンの方がピンチに陥るから
七感発動する機会が増えるだけ
冥衣に関しては
彗星拳がどの水準で放たれたか不明でしょ
青銅は上下の幅が広すぎるからこの時はコレって定義するのが難しい
破損=威力ではないしな
黄金聖衣の角をヘシ折った星矢のチョップは
神レベルを除けば最高レベルのチョップになっちゃうけど
あのチョップが神聖衣星矢除いたで最高の攻撃になっちゃう
星矢のチョップ>ポセイドンの攻撃
とは流石に言えないからね
冥衣は超モロい
冥界一輝=カノン くらいとしても、
神であるタナトスの冥衣ですら、その一輝の鳳翼で破損するほどモロい
めちゃ硬い冥衣はハーデスのくらいだろう
>>307 定義するのは難しいって、
ノーダメージでとくにアツい台詞もない、前後で高まるような描写もないとかで判断できるでしょ。
そこをわからないとか言うのはあなたが認めたくないだけでしょ。
ND一輝ですらデフォ状態では「黄金の光速の動きが全然見えん」だからな
ND双子の拳速、というよりはあくまでも「黄金の光速拳が見えない」と言うニュアンスだった
デフォ上昇値が1番高い一輝でもこれだよ
冥界篇のデフォ一輝無双はなんだったのか
NDの双子が黄金の中でも実力が群を抜いてるからああなるのは仕方ない
水鏡ですら技を抜き手も見せずに跳ね返されてたからな
カインアベルが別格なだけかと
>>310 別にデフォ一輝が無双したわけじゃないでしょ。
てかランクにデフォ一輝って項目も元々ないし。
12宮-海界一輝が無いのは不思議だが。
速度は光速が最高速だろ?
黄金に速度の優劣はないよ
三巨頭は光速の位は出せてたのか気になるけど
デスやアフロを一蹴したラダは光速に達してるけど
NDの一輝から考えるとミーノスやアイアコスは微妙だな
光速に優劣があるのは作品内で語られてるだろ。
それと逃げるデスマスク、アフロディーテを倒したからラダが光速確定も根拠には欠けるだろう。
デスマスクはデフォ星矢に一方的にやられる程反応が悪いしどちらもボロボロであった。
一応ラダは光速出してたとは思うけど、根拠がない。
誰かラダ推しの人考えてくれ。
アイアコスは特別速いと言われるくらいだから光速出てて当たり前だとは思う。
ミーノスは知らん。
因みに先日から「反応」って言葉使ってるんだけど、
持論で、黄金は皆光速の動きを持ちながら、デフォ青銅に遅れをとる黄金がいる。
デスマスクとミロだな。
で、そいつらの攻撃を受けてしまう理由付けとして反応の良し悪しという解釈をしてる。
光速の動きがあっても反応が悪いから回避に生かせませんよーって感じ。
賛同してくれようとなかろうとこのまま進めてくけど間違いとかあったらつついてくれや。
317 :
マロン名無しさん:2013/03/23(土) 07:51:26.33 ID:fckQFyiX
例えば俺たち一般人の速度だったらどう定義するんだ?
走れば速い人で時速40キロ
パンチが時速30キロだっけ?
ダッキングとかウィービングはもっと遅いと思う
ムウVSデスマスク+アフロディーテ ムウ完封
シャカVSサガ+シュラ+カミュ シャカやや苦戦→天舞で逆転
カノンVSラダマンティス カノンやや有利
カノンVSアイアコス+ミーノス カノン手も足も出ず
一輝VSアイアコス 一輝やや有利
氷河VSミーノス 互いにまだ余裕があった状態で決着。五分
+4 開眼シャカ
+3 サガ カノン 一輝
+2.5 アイオロス 童虎 シオン ラダマンティス アイアコス ミーノス 覚醒青銅(一輝以外)
+2 ムウ アイオリア 閉眼シャカ
+1.5 カミュ シュラ ミュー ミロ フレギアス オルフェ
+1 アフロディーテ アルデバラン ルネ ファラオ
+0.5 デスマスク 星矢 紫龍 氷河 バレンタイン クィーン ゴードン シルフィード
+0.4 瞬
これでどうかな?
ラダマンティスの「ミューなら黄金全員を一人で倒せる」発言も踏まえると
ミューは最低でもラダ自ら葬った蟹魚より実力が上で無いとそういう発言できないだろうし
結界の中だから光速の1/10の速度しか出てないよ
>>318 勝手に事実曲げてシャカ勝利にするなよw
これだからシャカ厨は嫌われるんだよ
天魔も幻覚も通じず、天舞で七感中四感奪っただけで勝利ってw
ダイアモンドダストカスっただけでこのままではやられるって言ってるのにww
天舞でも倒せず冥界に逃げた卑怯者の考えは理解できないわ
サガ、カミュ、シュラの誰か一人でも欠けてたらA!できず普通にシャカに負けてたろ
何言ってんの?
しかもあれはシャカがA!使ったら?って誘ってたしな
もしそのヒントがなければ3人ともA!使うことすら思い浮かばず死亡
お前らもうIDのでる板でやれよ
三巨頭が3人まとめて天舞にかかってたらどうしようも反撃出来ずに死んでただろうな
3人組ってなぜか一箇所に固まる癖があるよな。
車田ワールドでは徒党を組んだ方が負ける
これ常識
>>325 少し違うだろう。
ムウは間違いなく葬った気で居たが踏みとどまった蟹魚が黄金の意地を見せたという方向のが蟹魚的にはまだ良い
ステータス制を導入すればいいじゃんもう
例:アルデバラン
HP★★★☆☆
物理攻撃力★★★★★
特殊攻撃力☆☆☆☆☆
技多様性★☆☆☆☆
賢さ★★☆☆☆
小宇宙★★★☆☆
運☆☆☆☆☆
これで強いか弱いか一概に言えないはずだ多分
人それぞれどうとでも取れるから意味ない
>>321 DDじゃなくて黄金3人を相手し続ければ「このままではやられる」
あの体勢でもDDをある程度回避してる
その後のADも回避
天舞決めた後はサガーズの方が「このままではやられる」になってる・・・
>>318 >カノンVSアイアコス+ミーノス カノン手も足も出ず
物理と特殊攻撃両方は強い
カノンVSアイアコス+ラダ ならカノンだけでもそれなりに戦える
ポケモン形式か遊戯王形式で、必殺技を抽出すればOK
・ムウ SDR(物理攻撃) SLE(物理攻撃) CW(反射) CN(金縛り) サイコキネシス(物理+金縛り) テレポ(回避)
・アルデバラン GH(物理攻撃) タートル防御(回避) 聖衣身代わりの術(回避)
・サガ GE(物理攻撃) AD(異次元飛ばし) 幻朧魔皇拳(相手を支配)
・デスマスク せきしき冥界波(魂分離)
・アイオリア LB(物理攻撃) LP(物理攻撃)
・シャカ 天魔降伏(物理攻撃) 六道輪廻(精神攻撃) 幻覚攻撃(幻覚攻撃) 防御壁(ダメージ軽減) カーン(反射) 天魔降伏(物理+金縛り)
・ミロ SN(物理攻撃) RR(金縛り)
・カミュ DD(物理+凍結) AE(物理+凍結) FC(凍結)
・シュラ 聖剣(斬撃) JS(受け流し反射)
・アフロディーテ RDR(物理+毒素) PR(物理攻撃) 花霞隠れの術(回避) BR(物理攻撃)
ゲーム的に見たら、何かが上手くハマれば、誰でも誰かに勝てそうな感じだな
総合力ではやはり、多様な万能技を多く持つムウ・サガ・シャカが強い
あ、シャカの最後の天魔は天舞の間違い
それで何故アフロディーテがスルーされるのか。
カミュは氷河が使った、凍気の壁(幻魔返しと、FC変形)とカリツォーは使えるのか
カリツォーはデフォの初期氷河の技でもミロを6秒ぐらい動けなくできたから
カミュならミロを10秒以上は動けなく出来るだろう…
10秒あればFCで閉じ込めれるような
1、物理特殊
2、物理以外の攻撃手段
3、防御壁
の3種揃ってるキャラはやっぱパランス良いな。白銀でもミスティは物理と防御壁持ってるし
何だかんだいっても、防御壁で彗星拳の威力をほぼ封殺したからな
>>335 ホーロドニースメルチとかも使えるんじゃない。多分
カミュが教えたんだろうし。変形は氷河のセンスかもしれんから50%50%くらいかな
>>326 一輝戦で剥奪が終わった後も天舞は解除されず
六道や天魔で好きなように攻撃されるからシャカの勝ちだろう
三巨頭を一方的に痛めつけていく姿は
タナトス的でまさしく、最も神に近い強さ
シャカが紙に近いのは実力じゃないけどな
8感の事をさしてる
ちなみに、青銅やカノン童虎達も神に近い男
普通、聖闘士の師匠は人間だが、シャカは幼児の頃から神と対話してる描写があるから、
師匠は仏教の何らかの神なのか。そりゃ神が師匠なら頭1つ抜けるわな
もしタナトスヒュプノスとかに鍛えられた奴がいたら、そいつもかなり強くなるだろう
>>340 それは8感のための後付け
8感のことを老師しか知らないのだから、逆に
アイオリア、サガ、シャイナやハーデス側のシャカに対する「神に近い」は、強さのこと
強さというか開眼した時の最強技天舞のこと
強さだってw
現実↓
七感一輝>>>>>紙に近い男八感シャカ
>>340 貧乏神に近いと言うこと何だろう
神にも色々種類があるし
神に近い男が人間に命乞いするのはお笑いだな
>>343 八感は最初から考慮されてたと思うぞ
予定してたからこそ、小宇宙の根源を超感覚とか名付けないで「七」感としたんだろうし
リアやムウより弱いのが現実だからなシャカは
神に近い男でも黄金の中に入ってしまうと真ん中くらいになっちゃうんだから黄金のレベルは高いんだろ
セイヤたち5人は神
>>345 考慮はしてただろうけど
シャカだけが8感(阿頼耶識)で生きながら冥界へ行けるというのが後付だと思う
あの辺の描写が適当なのがその証拠
あれややこしくなるから、シャカとアテナの8感はA!やナイフで首を突いて
本当に死んだ後に冥界で復活できる完全な8感
他のブロンズセイントたちやカノンの8感は冥界に通じる穴に飛び込んだあとも
自由に生きながら行動できる8感と同じ8感でも区別があれば良かった
シャカの八感は嘆きの壁で死ぬ八感だから、特別でもなんでもない
一輝って仲間がピンチの時に丁度現れたり、話の事情を知ってたり
常に遠くから監視してるのか…
カノン、ミーノスのCM時もカノン達のことを隠れて尾行してたってことだろうし
シュラとデスマスクは入れ替えることも可能
キャンサーのシュラ
蟹のハサミのような切れ味のエクスカリバーの持ち主
山羊座のデスマスク
セイントでありながら、悪魔主義であると恐れられるゴールドセイント
>>351 一輝とカノンはストーカー気質だから、戦ってる敵の技を遠目から見てるから
2度目の法則の恩恵で有利
>>346=
>>347 もし真ん中くらいの実力なら、黄金3人雁首そろえてそいつ1人にボッコボコにされた
サガーズは中の下どころか下の下だな
いい加減作中の現実見ろ
シャカ憎しはもはや消防のいじけレベル
サガ+カミュ+シュラ>シャカ
天舞発動シャカ≧サガ+カミュ+シュラ(戦闘終了後のダメージはサガたちの方が深刻)
簡単な話だろ。いい加減サガ厨がこの事実から逃げ続けてるだけ
サガがタイマンでシャカに勝つこともあるかもしれんが、シャカも勝つかもしれんし、千日になるかもしれん、
シャカが1人で3人追い詰めたのも事実
>>2の自演ランクみたいに、シャカとサガが3ランクも4ランクも離れてるわけがない
普通「最強級とやらのサガさん含む黄金が、3人揃って黄金1人にこの体たらくは何やってんだ?」と攻められるのが普通だが、
そうはならずに逆に理不尽にシャカの方が叩かれる事になるのがシャカ憎しの幼児並みの退行思考
シャカは戦闘終了後も無傷
サガーズは戦闘終了後も4感失ったままで廃人同然と言われる
どちらに軍杯が上がったかは言うまでもないだろう
358 :
マロン名無しさん:2013/03/23(土) 23:59:19.02 ID:+DMBAyAl
シャカはいつも話題の中心にいる
世論では
シャカ>サガ
でもここには基地がいるから
サガ>シャカ
でいいよ
ここでのたうっても世論は変わらないし
射手、双子、乙女
黄金でも作者のお気に入りだからね
あとは御大の気分で強くも弱くもなる
無印の冥界編では乙女がお気に召したんだろう
NDでは双子推しみたいだけど
それも気分次第で射手に全部持っていかれる可能性もあるし
蛇使いがもしかするともしかするかもな
空気になりそうなのが山羊と水瓶…
サガーズからのかませ体質が抜けないな…
>>343 七感一輝は自爆しようとしたんだから、良くて結果は引き分け
しかし、一輝がミスしたのか、シャカの回避能力が凄まじいのか
一輝の自爆は失敗し、空間の面倒な所で一輝は気絶。シャカは全くの無傷。
そして近くの一輝にとどめを刺すことも可能なのに、
ムウに頼んでまで帰してくれて、
おまけにクロスもバージョンアップして修復してくれた。性格までいい。
この勝負、引き分けに持ち込まれそうになっただけで結果はシャカの勝ち
A!でも死なない、開眼シャカ以上の一輝自爆でも死なない
魔皇拳効かない、幻魔拳撥ね返す、AD軽く帰還する、エクスカリバー軽く回避
サガーズの3人同時攻撃もカーンで額に少し血が出る程度
肉弾戦でもアイオリアといい勝負、宮の迷宮はサガ以外は脱出不可能。
遠隔天魔は命中させるのは難しいけど、その威力はリア驚愕のサガ本気の遠隔小宇宙攻撃よりもさらに上
もうほんとに断トツで神級のセイント。
シャカなら、2流神の片方ぐらいなら、奇跡起こして倒す。車田ならやってくれる!
361 :
マロン名無しさん:2013/03/24(日) 09:12:08.22 ID:cxe60k21
シャカのテンプレ作るとしたら
>>360みたいのが適切だな
聖海冥軍の全人間キャラの中で別格だった
死なない、ダメージを受けることすらない、自爆やA!でさえ結局回避してる
ダメージを受けないのと死なないのが魔人ブウのイメージによく似ている
超3ゴテンクスがパワーでは上回ったのかも知れないが結局それも無意味だったのが
自爆やA!をいなされたのに似ている
>>359 キチガイってお前じゃん
一人で必死に書き込んでw
星矢の世界では↓
【流石十二人の黄金聖闘士の中でも最強を誇る双子座よ…この時代においても例外ではないらしい…】
シャカならハーデス相手でもなんとかなっただろう
単身で乗り込んだ時ももちろん勝算があったからこそだろうし
氷河がアテナすら倒すと言ってたのを思い出す
氷河より遥かに格下の実力のシャカならば、一輝戦にした命乞いをハーデスにして処刑されそうだ
シャカはサガーズや一輝みたいな格下には圧倒的な戦い方をするが
ハーデ瞬には普通にやられただろう
むしろその格下のサガや一輝のような泥臭いタイプの方がハーデ瞬クラスといい戦いをする
それが車田漫画
シュラとカミュみたいな雑魚はもちろん論外だが
シャカってよ、アイオリアと千日戦争真っ最中に
相手が横やりで魔皇拳食らったのに対して何の疑問も持たなかったのか
まぁあの時点でリアの扱いは聖域的に反逆者だったからなぁ
ついこの前まで仲間だった訳だし
洗脳でも殺されるよりはマシだとは思っただろうな
既に結果が出てるというのにシャカ厨必死すぎるだろw 一輝1人にやられた事も棚に上げてw
ちょっと視点を変えて、サガ(黄金)が守る双児宮を乙女獅子蠍(冥衣)等が突破出来ると思うか?
双児宮の迷宮化で三人を分断→ミロはGEで粉々。リアはADでグッバイ
シャカとは五感剥奪合戦になるが黄金聖衣>>>>>>>冥衣なのでサガ圧勝
まずこうなるだろww
>>368はいつもこういう決して作品になることのないストーリーを考えて
生きてきたのかな?
>>368 > 既に結果が出てるというのにシャカ厨必死すぎるだろw 一輝1人にやられた事も棚に上げてw
コイツ、全然駄目だなw
一輝はシャカを場外に道連れにしただけだろ。
しかも、シャカは自力で生還できたんだけど、一輝というお荷物があるからムウの力を借りただけだし。
それにシャカはノーダメだったし。
精神攻撃に至ってはシャカは初見で幻魔拳が通じなかったが
サガは幻朧魔皇拳で相打ちにするのが関の山だった。
五感剥奪合戦はシャカの天舞は自身のテリトリーに捕らえればパターン入るが
サガはそういった付加要素も無くただ相手の五感を奪うだけだから。
>>370 いや
>>368とかもシャカ>サガなのは分かってるよ
それが一般論になってしまうのをなんとか回避したくて
スレの正常化を妨害している
シャカって基本馬鹿だよなw
自力で帰って来れるなら早くやれよwそれから一輝をテレポートさせればいいだけの話
>>372 お前、何も分かってないんだな?w
シャカが一輝の心意気に心打たれたから一緒に生還しようと思ったんだろうが。
じゃあまた前みたいにシャカ爆上げランク立ててそっち行けよ
>>2が嫌いならこっち来るなよ
いや心意気に心打たれたなら自分で助けろよw
ムウが最強でそれと1位争ってるアイオリア。僅差であってもシャカがこの二人より弱いのは認めてるだろ
1対3という圧倒的不利を凌げたほど天舞がすごい技だったんだろ
あのままガチンコで殴り合ってたら間違いなくシャカはやられてたからな
シャカの奥義って、拳でドゴーン!系じゃないから凄さが伝わり辛い
天魔の背景のイメージとか何だありゃ?
スレ立ててる人はミロ戻したくないんだろうか?
シャカはリアムウよりは弱いがミロよりは強い。ミロがシャカと同ランクなのは納得できない
ミロじゃないけどなは普通に互角だな
凍気体勢のあるミロのほうがやや上になるぐらい
一番スゲーのはシャカなんだよ!!!
命乞いがねw
シャカは牛やアフロより1ランク上なのはかろうじて納得できるがミロが上にいるのはちょっと。個人的には牛とアフロはミロより強いと思う。
シャカ憎し君ががんばってるみたいだねw
そうだ!小宇宙を燃やすんだw
シャカ>サガ
もうわかりきってることをなにやってんの?
サガ大好きなやつが粘ってるの?w
>>356 前から言われてるが、1人で頑張ってたシャカ憎しは確実に星矢オタの婦女子。
10代の頃リアルタイムで星矢の漫画やアニメを見た世代で、今30代くらいと思われ。特に声優オタ。
普通こういう議論スレは男の方が客観的に理知的に考察出来るもんだが、
ここまでたかが漫画の一キャラを憎んでるのは、ちょっと男の思考では考えられない。
強さ議論も作中の事実無視した感情論が多いのを見ても、アニオタ特有の腐女子的なヒステリックさを感じる
過去スレでも議論の結果ランクが変更(変更と言うかシャカの位置をサガの1個下の元に戻す)される気配が濃厚になったら、
レスが950どころかまだ800台にも関わらず、危惧を感じてか早々に早漏次スレ立てた件を見ても、ドンだけ必死なのかが分かる
シャカ派も「まぁサガには少し劣るでいいよ」と「荒れないような落とし所」をハッキリさせてたのに
シャカ憎し厨が「シャカはムウやリアより下」とかわけの分からない位置まで調子こいて自演で下げた件で、幼稚さが一気に露呈した
こいつの「サガ不在時はムウとリアが最強」と言う的外れな持論も、
「大全でムウが最強と言われたから」「リアが聖闘士で1〜2の屈強だから」=ムウリア2トップ、
と吹き飯ものの主張で
>>2の自演ランクになったんだが、作中でムウ最強など一言も噂すらも立てられてないし、
カミュの手加減DDも真正面から回避出来ずに大ダメージくらうのを見ても「最強」とは到底縁がない。
「屈強」の意味も無学からか「屈強=最強」と意味を勘違いしており(屈強とは、力が強く頑丈なさま、であり、最強とは関係がない)、
単に「リアが聖闘士の中でもっともパワーがありタフである」と言うことであり、
サガ不在時で普通に考えて黄金でこれに当てはまる1〜2の屈強は、「リアか牛」もしくは「リアとシャカ(パワーがいる手四つで千日)」だろう
サガーズをあそこまで1人で追い詰めたのはシャカのみなのだから、これで「黄金平均」とかくだらない私怨以外の何者でもない
サガとシャカの黄金上位は揺るぎようがなく、あとの黄金はそれぞれ位置を決めていくのが普通の議論だろう。
もちろん、そのサガとシャカ以外にも黄金上位に位置する黄金が出てくる可能性もあるわけで。もちろん説得力ある理由前提だけどな
羊厨がひたすらうざい
七感一輝に命乞いした小物のシャカ
「黄金対黄金」での作中の事実のみ抽出
(実際に戦ってる描写のみ。台詞のみの、〜は〜に匹敵、〜は〜以上、〜は最強、等は除外する。
台詞は風評や嘘や勘違いや駆け引き、根拠に乏しい過剰な自信等がある可能性があるが、バトルはほぼ嘘はないので)
【シャカ】
・リアと千日
・サガーズを遠距離幻覚攻撃で足止め(最終的にサガに破られる)、ムウが驚く破壊力の遠距離天魔が可能。
遠距離天魔はサガーズにダメージなしかと(回避された?)
・サガーズの3人同時攻撃を防御壁で軽減、シュラの「死ねシャカ!」の倒す気の聖剣を回避してカウンターキック放つが、
カミュの奇襲DDに阻まれて足が凍傷に。サガの奇襲ADを回避。黄金3人相手にはいずれやられるとのこと
・天舞使用後は、サガーズにA!を使わせるほど追い詰めた。そのA!を何らかの技術でいなして、幻影まで残していく程の余裕を見せた。
戦闘終了後、シャカは目立ったダメージなし、サガーズは廃人寸前でボロボロ
【サガ】
・教皇サガ時、アテナを抱くアイオロスを塔から落とす
・教皇サガ時、リアに対して互角以上に渡り合う
・離れているカノンやシャカに、遠距離攻撃が可能。カノンは喰らいシャカは防御壁でダメージなし。
シャカの幻覚攻撃に足止め喰らうが、最終的にはサガ1人だけ気付いて破る
・背後から撃った奇襲ADをシャカに回避され、シャカに対し黄金3人がかりで、A!を使う程に追い詰められる(天舞を知っていながらも回避不可能だった)
・四感剥奪後の廃人同然状態でも、3人の中でサガのみ目立って動け、リアとミロに対して有効な対処(LPを1人で全て受け止め、SNにGEのカウンター)
【リア】
・シャカと千日
・十二宮篇で、教皇サガの超光速拳が初弾は見えなかったが、その直後に両者の拳が空中で拮抗、以後は見えている事になる
・廃人同人のサガーズを鉄拳で凹り、LPを放つがサガに全て止められる
【ムウ】
・蟹と魚を一方的に完封した(一応、蟹と魚は再戦を即希望するくらいには体力は残っている)
・「ムウをどかすだけ」の意思のシュラとカミュ、シュラの手加減聖剣は回避したが、
カミュの真正面からの手加減DDをモロに喰らい、すぐには立てない程のダメージを受ける
【カミュ】
・「ムウをどかすだけ」の手加減DDで、ムウがしばらく立てない程のダメージを与える
・奇襲でシャカの足を凍傷に。黄金着てても凍傷にはなる好例かと。が、天舞後はA!以外の手段がなく追い詰められた
・シャカ戦以後の廃人同然状態では、リアとミロの攻撃に対して、一切何も出来ずに棒立ち
【シュラ】
・10歳の時に、アテナを抱いて逃げる裸アイオロスを半殺しにした
・「ムウをどかすだけ」の意思の手加減聖剣を、ムウに回避される
・「死ねシャカ!」とシャカを仕留める気の聖剣をシャカに回避され、カウンターキックを喰らいそうになる
・シャカ戦以後の廃人同然状態では、リアとミロの攻撃に対して、一切何も出来ずに棒立ち
【ミロ】
・廃人同然のサガーズに、SNをそれぞれ14発ずつ当てるが、アンタレスをサガのGEで迎撃される
(ムウの助言後にGEの直撃は回避しているから、反射神経は良いのか、廃人同然のサガのGEが鈍っていたのかは不明)
【サガーズ VS ムゥーズorリァーズorミローズ】
・Aの威力は互角
結論
シャカ≧サガ≧リアカミュ≧ムウ≧ミロシュラデスアフロ
※牛は対黄金戦描写なし、保留
>>387 最初の2行だけ読んだw
でもあの人の書き込みの調子が女っぽくないけどね
カッコつけて人と違う見方しては人生色々損をしてきて
つのった恨みを聖闘士星矢をネタにここで晴らしてるんだと思うw
シャカに向かって飛ぶ、サガのビックな小宇宙の遠距離攻撃に対してリアのコメント
↓
この距離ではシャカは粉々にされるぞ!!
↓
実際は防御壁でノーダメ
粉々とノーダメじゃ天地の差ほどの誤差があるので、
この事から、リアはシャカの実力をまったく把握出来ていない事になる。
どういう事かと言うと、リアとの千日時にシャカが実力を出していなかったのか、
冥界篇で急激にシャカが強くなったかのどちらかしかない
>>390 たぶん
>>387と同じ人だと思うけど、サガに甘くてワロタ
クソ間抜けな情けない描写のほとんどを見て見ぬ振りしてあげるとか
色々気を使ってるんだねw悪い意味じゃなくお疲れさんですw
そして
>>390に情けをかけてもらってるシャカ憎しさん、ドンマイw
そう言えば以前サガの1コ下ランクくらいにシャカと何故かカミュがいて
他がその下にいるランクがしばらく続いてたことあったよね
当時はみんな面白がってたけど、今は誰も
>>2に突っ込まないくらいに
スレが2ちゃん的に熟成してるw
具体的なことは言わず草はやしながら煽り、こき下ろすだけ。
>>393 流石にリアがそこまでの馬鹿とは思いたくないんで、後者は意外にありえるんじゃないか?
十二宮篇で黄金を遥かに上回る七感青銅の攻撃を喰らって生還して冥界篇でも生きてるのはシャカのみだし(サガはすぐ自殺)。
自分を包み込む様な小宇宙の相手とシャカは戦った事などないだろうし、
そんな強大な小宇宙に異次元に一緒にブッ飛ばされたりしたら、結構得るものも多そうだけどな
死闘を経て成長するのは主役青銅たちのみ、と言う概念を無くしたら十分ありえる話
命乞いしてスウジカン気絶していた紙に近い男(笑)
自分の命を捨ててまでシャカを倒そうとする一輝の精神が理解出来ないだけで、
命が惜しくて騒いでる風には見えませんけどねー
>体的なことは言わず草はやしながら煽り、こき下ろすだけ。
どこで覚えてきたんだよwww
今度は具体例が必要になる流れのときに使おうなwww
シャカもシュラも青銅の自爆に心を打たれて価値観を変えた
作品終わってからムウ>シャカと公式本で言われて焦ったんだね
羊憎しは
ややめろー
by 猿に命乞いしたシャカ
シュラカミュはシャカにとって致命打となるリアの拳を冥衣でも耐えてるからシャカが言うようにシュラカミュ>シャカは間違いないだろう
リアの拳が黄金着てても命取りになることからシャカの耐久力は黄金の中でも最下位候補であると言える
ムウ、デスマスクも耐久力はやや低いか
>>396 瞬がストーム出してたらシャカも死んでたよね?
ミロの話してたのに突然シャカの話になってるね。
>>2のランクはミロを戻せば黄金については妥当な序列になると思うんだが
>>1はミロを下げるのは反対?
ここでは常にシャカが話題の中心にいる
>>387 シャカの異様な耐久力の低さは見えないことにするんだなwwリアの拳まともに食らったらアウトなやつがサガと2強なわけないだろ
シャカ厨はいい加減スレから出てけよ
嫌われてんだから
409 :
マロン名無しさん:2013/03/24(日) 19:33:43.14 ID:upEhsizv
つーかNDスレのパート2でも早くもシジマが話題の中心になってるw
>シャカ厨はいい加減スレから出てけよ
>嫌われてんだから
やはりシャカ憎しが憎いのは
シャカではなくシャカ厨という幻影らしいなw
ミロは黄金最下位の疑いがあるので少なくともAだろう。
個人的にはA-行っていただきたいとこだけど。
シャカ厨もたいがいだがスレ主もいい加減ミロ戻してくれよ
スレ主にミロ厨の疑いがかけられてるな
デスがあれだけの醜態を何度となく晒してるというのに
ミロが最弱候補になるのがこのスレの凄いところ
スレ主ってなんだよ…
別にスレを管理してるやつが居るわけじゃなし。
まぁ、ここ2、3スレはフライングで勝手に立てられた奴だけどな。
シャカ憎しってシャカ厨のことだから本心でシャカ嫌ってるやつはいないってことだよね?命ごいとか言ってるのもシャカ厨本人だろ
最弱は蟹じゃね?
このスレで言われる「冥界波放って首スパで行けるんじゃね?」という理論なんだが
その冥界波も七感紫龍の昇龍波で跳ね返されるわムウのCWで跳ね返されるわで
絶対的なものでは無さそうだし。
つか、蟹は冥界波以外のサブ技が無いのも痛いな。
肉弾戦も星矢とどっこいどっこいだし。
>>412 同意
シャカ厨はたいがいだが
シャカ憎しはたいがいじゃないよな
>>416 出た!シャカ憎しご本人様の錯乱作戦www
でもシャカが死にたくなかったのは事実じゃないの?命をかけての勝利が理解できないってことは結局命が惜しいってことだろ?
あんまりバカにし過ぎると今晩あたりいつもの(逃亡とか命乞いとかの)
書き込みでこのスレが埋まることになる
>>419 シャカ憎しの正体がシャカ厨本人だとばれるとお前にとって都合が悪いの?でもとっくにばれてるよw
シャカ憎しとシャカ厨がなんでいつも都合よく同じ時間に言い合いしてるんだろうね
馬鹿でも同一人物だとわかるよ
ヒント
ここが荒れて得するのは誰の信者でしょう
ミロのランクを戻すかそのままかを決めてくれ。オレはミロはAに一票
>>408 完全に同意
そして、シャカ厨が都合の悪い話をされるとシャカ憎しと言ってる事も理解できた
シャカがリアの拳喰らったら1発で沈む、とか分けの分からん事を延々と自演でほざいてるアホはなんなのw
そんな事原作に一言も書いてないんだが
リアが勝手に「互いに消滅を望むのか」と言ってるだけであり、
シャカVSリア 童虎VSシオン の千日「消滅覚悟の奥義の打ち合い」でも、双方の例とも一切消滅などしていない
さらに千日そのものが「少しでも油断を許されないこう着状態」ってだけであり
シャカがリアの攻撃1発で倒れる、など幼稚な過大解釈以外の何者でもない
やはりシャカ憎しは女のヒステリーバレバレだな
>>428 全ては「ギガントのノーマルパンチ2発で死ぬムウ」「カミュの手加減DDで大ダメージ食らうムウ」
の虚弱さを隠すための工作です
もっとも神に近い男がシャカ
もっとも紙(防御)に近い男がムウ
そしてサガ以外の黄金論争をけしかけて(作中で1番サガをいたぶったシャカ中心に)、
サガのマイナス点を議論させないように必死なのがサガ厨兼ムウ厨
・シャカは1人でサガ・カミュ・シュラを追い詰める事が出来、リアとは千日になる
・サガはリアに優位に戦えるが、黄金3人がかりでシャカに追い詰められる
・リアはシャカと千日出来るがサガに対してやや不利
この3者で、1番有利なのはどんなアホが見てもどう考えてもシャカ
シャカ≧サガ≧リア
ほぼ僅差&じゃんけんの理論に近く、どう考えても普通にこうなるだけの簡単な話
シャカ憎しの執念はNDスレや漫画版の本スレにまで及んでるからな
シャカ憎しってやっぱアニオタの腐女子で間違いないな。
「シャカは〜だから」の何の根拠もない手前勝手な主張を壊れたレコーダーのように感情で繰り返すのみ、
反面、反論者は理知的に作中の事実を根拠にして主張を展開
シャカ憎しの理論展開は、某関西の人気番組の「〜委員会」の、あの人にそっくり
声優オタ腐女子のつまらん私怨で議論スレがかき回されるのは悲しい事だな
しかし教皇の間の一戦あたりは明らかに車田の中で黄金の設定が定まってねぇからなぁ
シャカ憎し=シャカ厨を言ってる人って(たぶんシャカ憎し本人なんだと思うけど)
両者が同時刻に現れることがその証拠みたいによく言ってるけど
人間は相手がいなくても独り言みたいにブツブツとネット掲示板に書き込みするもんだと
思ってるのかな?
単に両者がたまたま同時にここを訪れたときに罵り合いが勃発してるんじゃないのw
原作の事実、シャカ1人でサガ・カミュ・シュラをボコボコに
↓
「普通の強さ議論」ならサガたちの評価が駄々滑りに下がるか、シャカの評価がグンと上がるかの二択だが、
どんなにサガに対して言い逃れの出来ないような不利な点があっても、
不自然にサガ最強の位置を譲らず、挙句の果てにはカミュとシュラさえシャカの上にもってこようとする姿勢、
ド ン だ け シ ャ カ が 憎 い ん す か お ば ち ゃ んw
かれこれ星矢スレに10年くらい居座ってね?シャカが憎くてたまらん人って
過疎ってる方のスレを覗くと
シャカ憎しは各頻繁にスレを訪問していると見える。
(細々と定番の内容の書き込みをしている痕跡がある)
恐らくシャカ憎しは真面目君の出現を容易くキャッチしている。
>>390>>391 >結論
シャカ≧サガ≧リアカミュ≧ムウ≧ミロシュラデスアフロ
※牛は対黄金戦描写なし、保留
それ結構違和感無いな
俺はシャカ憎しはおばちゃんじゃなくておじちゃんだと思ってる
「俺は」で思ったけど
そう言えばシャカ憎しの書き込みって一人称がないよな
>>436 > しかし教皇の間の一戦あたりは明らかに車田の中で黄金の設定が定まってねぇからなぁ
それは無いだろwwwww
まさか、御大のその日のその日でネタを絞るという言葉を真に受けているのかい?w
>>437 なんで同一人物じゃないと思うんですか?シャカ憎しを演じてる本人だからだろww
シャカを最強にあげないやつは全員シャカ憎しなんだろ
このスレのやつ全員じゃねーかW
お前さすがバカなだけあるな
その前にシャカ厨が存在していないからなぁ・・・
全員って言っても3人か4人だろ
>>444 なにぃ!
お前は教皇の間の一戦の頃に御大の中で黄金の設定が決まっていたとでも言うのか!
シャカ厨以外はみんなシャカ憎しです
シャカ最強ってのもネタだろ?本気で黄金の中で1番強いのがシャカって言ってるやつはいないと思うけど
シャカは荒らすための媒体だろ
あきらかに最強じゃないやつを最強って言ってれば荒れるしな
聖闘士星矢アンチの仕業だろ
>>442 おじちゃんが、漫画の美形キャラ程度をここまで憎むかなぁ
男なら、主張がまとも〜論外問わずに強さを論点に集中するけど、
シャカ憎しは本当にシャカが憎くてたまらず、NDスレでもシジマの待遇悪いのを狂喜乱舞して喜んでるし
俺は「女」と思うけどなぁ
カミュのダイアモンドダストがカスっただけで大ダメージ受けてこのままではやられる発言w
シャカ最弱だわ
オレたちがシャカ厨だって思ってたやつは作品アンチだったのか・・・シャカ厨がいないってそういう意味だったのか
>>452 最強かどうかは置いておいて、少なくとも「サガ・カミュ・シュラを1人で追いつめる戦闘能力を持っている」
とは誰でも思うよな。中立な立場なら。
サガふくむ3人を追い詰めたから常に「じゃあ最強か?」と付加価値がついて回るが、
それは無駄に「サガ最強」と言うイメージが強すぎるため。サガの実力の現実は、シャカ1人に3人がかりで追い詰められた。
シャカを極端に強いと言うやつと弱いと言うやつは荒らし
このスレのサガ最強ってのも「荒れないように1人最強きめとこうや」って意味合いが大きいしな。いわゆる「風評最強」のサガを
理詰めで考えたら
>>457になるし、シャカを最強のランクに持ってこようものなら、
シャカが憎くてたまらん誰かさんが前みたいに連日連夜荒らしまわるだろうしな
オレは作品アンチじゃなくてシャカ厨だと思うけどね。アンチが必死にシャカスレ立てるとは思えない
馬鹿なスレ立てて芸能人の名前連投してたのはシャカ厨だと思う。アンチ聖闘士星矢がそこまでやらん
>>455 こういうのは完全にわざとやってるな。まさに同じ事を長年繰り返す愉快犯の荒らし
「黄金3人相手にはいずれやられる」と言ってるだけであり、カミュ個人に対してではないのはとっくに既出
それより「ギガントのノーマルパンチ2発で死ぬムウ」「カミュの手加減DDで大ダメージ食らうムウ」
のムウの虚弱っぷりが問題だな
七感中四感奪っただけで勝利宣言してるキチガイがシャカ厨なんだよね
天舞の後遺症もなく、必殺技やA!まで使えてシャカが止められなかった高速拳まで止められるのに何が廃人なのだろう?
逆にシャカは天魔も魑魅魍魎も幻覚も封じられるor効かないお粗末さ
最後はアテナを見捨てて逃げだした卑怯者
シャカ憎しも最初は別にシャカを弱くしたかったんじゃなくて
ただ単にサガを最強にしたかったんでしょ?
それがどうやってもシャカが目の上のたんこぶになってくるので
色々と異次元解釈をやってるうちに強さ議論の基準が滅茶苦茶になってきて
で棚ぼた的に憎きシャカを弱くできる流れを得たとw
シャカスレはたまに立つけど
要するにあれが結論だから議論そのものが起こらなくて過疎ってシャカ憎しに荒されて
やがて消えるw
>>460 お前、長年のシャカ憎しの執着性を知らんからそういう事言えるんだろ
議論で追い詰められたら「シャカ派がやってる」と言うネガキャンは十八番だし、
NDスレでも、過去スレから「シジマ」で検索してどんだけシジマ叩きが書き込まれてるか見てみ
>>462 リアのパンチ黄金着てても耐えられないシャカとどっこいだな
>>463 お前が崇拝するムウ様が「サガたちはもはや廃人同然」と言ってますけど
シャカとシジマは関係ないだろ。シャカ好きがシジマ好きでもないしシャカ嫌いがシジマ嫌いでもない
>>463 >シャカが止められなかった高速拳まで止められるのに
何で毎回そこまで捏造が光速拳なみに口から飛び出てくるんだ?w
シャカはリアの拳や奥義を自分の拳や奥義で相殺してるし、リアの拳が見えてない事など一切作中で無いんだが
シジマはシャカと違ってカッコイイ系のキャラでわりと好き
必殺技が使えるのに何が廃人なの?
処女宮捨て逃げ出したシャカがなんで勝った事になるの?
>>468 関係ないのに憎んでるのが「シャカ憎し厨」の執着性なんだが
>>469 止められずにふっとんでたろ
お前相当の嘘つきだな
廃人って感覚剥奪のことだろ
聖闘士星矢の世界では廃人状態から勝つの当たり前だからな
「廃人同然」なのはサガたち本人も認めるし、間違いない。
「そんな状態でも1人動けるサガは流石」と言うこと。
が、天舞での物理ダメージ+感覚剥奪のダメージは、リアのパンチ棒立ち喰らいや
SN棒立ち喰らいで明らかに影響してるし「天舞のダメージゼロ」とか極端な事抜かすやつもアホ
いい加減憎しって言い方やめれば
流行らないよ
いつか初代スレ(10年前くらい)のリンクが貼られていて
それ見たらシャカ憎しらしき人いたよね
今みたいに逃亡とか命乞いとかはまだ言ってなかったけど
普通に読んでたら有り得ない無理矢理な解釈を平然と言ってた
つーか10年の年月で成長するんじゃなくて幼児化してるじゃんw
>>473 ハァ?お前アニメでも見てるのか?
奥義の打ち合い相殺で、「双方フッ飛んでる」んだが
「見えてない」のならなんで「奥義の相殺に間に合う」んだよ間抜け
>>476 激しく同意!
もう二度と言って欲しくないね
>>475 原作みろよ
仇をうたせてやりたいって言ってるんだから最初の何発かは罪の意識で受けてるだろうが
なにが天舞のお陰だよ
サガみたいにとめるのは無理みたいだな
相殺するのがやっとってことはリアが強いだけだろ
相殺出来てないからふっとんでんのに日本語わかる
おたく?
はっきり言って強さ議論より
シャカ憎し議論の方が面白い
今日は羊厨の連投デーか
久しぶりに見た
>>473 まずLPがLBよりも「超強力」と言う根拠を出しましょうね
リアが消滅覚悟の全力の奥義でLB撃ってるんだから、物理威力はLBはLPよりもまず強い
前から言われるが
LP=拡散弾道から流星拳系 LB=光球集中から彗星拳系
つーか、悪鬼になったリアの全力LPでも星矢に致命傷の1つも負わせられてないんだが、
そんなLPをサガが全て受けとめた所で、何か凄いのか?
必殺技が使えるのに何が廃人なの?
処女宮捨て逃げ出したシャカがなんで勝った事になるの?
心理学が専門の人とかにとってシャカ憎しのプロファイルって超簡単なんだろうな
ギカントうんぬんで打たれ弱いかは計れないだろ
シャカがギカントのパンチまともに受けてノーダメだったらムウが打たれ弱いとも言えるがシャカはシャカでリアのパンチが命取りだし同じようなもん
しゃっかにっくしっ!
しゃっかにっくしっ!
しゃっかにっくしっ!
今日もシャカ憎しの異次元解釈炸裂しまくってるな
>>480 お前こそ原作を把握しろよ
血の涙まで流してA!まで撃って、廃人同然でただでさえ分が悪いのに
「ちょっとリアに殴らせてやろう」だって?話の流れからいってサガがそんな甘さ見せるわけねぇだろ
もしそこでリアの攻撃で動けないような致命傷負ったらどうするつもりだ?
何が何でもアテナの元へいかねばならんのに。
普通に読んで「敵は討たせてやりたいが、そうはいかない」ってだけであり、
どこを都合よく解釈したら「敵は討たせてやりたいけどそうもいかないので、ちょっとドつかせてあげるよ」
になるんだよw
行けーシャカ憎し!
負けるなーがんばれーそこだー!
自分以外を全員シャカ憎しと言ってる精神異常者のほうを診察したほうがいいだろ
ただの嫌われ者だろ=シャカ
憎しとか自業自得だわ
どんなにサガの不利描写が出ても、どこまでもサガに都合のいい擁護・解釈
シャカ厨どころかサガ厨が全ての元凶
このスレには自分以外を全員シャカ憎しと言ってる精神異常者がいるらしい
ソースは
>>493
オレら全員シャカ憎しかよ
>>488 つ
>>428 で、「シャカがリアのパンチ1発で沈む」と言う捏造はどの異次元ポケットから出てきたの?ぼくちゃん
もう憎し禁止にしろよww
もうシャカ憎しって言うのやめようぜ
シャカにもサガにも雑魚扱いされているギガントに殺されかけるのは黄金の中でもムウだけ
虚弱すぎて黄金聖衣が泣いてるわ
>>485 だな。
LBは巨蟹宮を半壊させた天魔と相殺できるだけの威力がある。
>>495 サガをシャカにすれば納得かな
車田がNDを使ってまでサガ最強にしたのはお前のような馬鹿でも理解出来るように、合えて両者と戦った一輝に言わせたんだろうよ
つまり、シャカは最強ではないのだよ
正論言うと憎し認定かなw
今わかった。シャカ憎し2種類いる
・明らかに腐女子視点の「とにかく憎い」
・文が幼い
相手が腐女子と子供(大人であろうとも性格が)で感情論オンリーだから、そりゃまともな議論にならんわw
>>503 そのくらいならサガ厨で済まされると思うよ
憎しと言われてるのはあの逃亡と命乞いの人
こういうのは「キャラを変えれば」すぐ分かる
もしもサガーズをA!まで1人に追い詰めたのがもし牛だったら、普通に牛の評価は最低でもサガ並みになる
シャカだとそうは許さない奴が頑張ってる理由は、キャラ憎ししかありえない
>>504 それは同一人物なのではないか?
どちらかと言うと
幼児脳のシャカ憎しがいて
奴が登場すると便乗するサガ厨が2〜3名いるって感じ
牛が幻覚でサガーズを翻弄して
遠隔で格の違いを見せつけて
1人でサガーズを廃人にして
A!でも死んでなくて
沙織さんのお供してハーデ瞬の所に威風堂々と登場してたら
牡牛座は感涙ものだろうな
オックスさんにやって欲しかった・・・
>まずA! まで追い詰めた
これが間違い
A! を望んだのはシャカであり、サガ達も冥軍にみせる為に使ったとシオンが説明していたのはスルーするのね
つまり両者の思惑が一致しただけだろ
なぜ天舞はA!でしか破れない事になるのか理解に苦しむ
願望なのか?
何気にサガ厨にとってシャカ憎しは拠り所
奴が無茶苦茶な書き込みでスレを汚してくれないと
正論が目立ってしまいヤバイことになる
>サガ達も冥軍にみせる為に使ったとシオンが説明していたのはスルーするのね
それ原作の何ページ?見たことないけど
>なぜ天舞はA!でしか破れない事になるのか理解に苦しむ
こういうところで理解に苦しんでると
他のあらゆる描写に対しても
実際には描写されていないことが起こった場合を想定しなければならなくなるよ
例えばGEはクリスタルウォールで防げるのかも知れないとか
>>510 サガたちがハーデス軍に見せるためにA!使用したなんて初めて聞いたが
シャカがA!を使うように挑発したのは、未来永劫鬼畜にも劣る烙印を押させる為に望んだ技だろ
サガ達が、一輝の自爆未遂程度で破れる天舞に、あえてA!を使った理由は、監視が厳しくてハーデス軍にみせる為の芝居だとシオンが星矢達に説明してたけどな
天舞はA!しか破れないとか嘯くなよ
先ずは原作よめ
俺以外に最低でももう1人
シャカ憎しをおちょくってる奴がいるようだけど
俺はもう寝るわ
あとはよろしく
>>513 良いから何Pか言えよ。事実なら何Pか言えるよな?
そんな箇所見たこと無いから言ってるんだが
「サガたちの忠誠は偽り」ってのはあるが、A!関連で見せるためにどうのこうのなんて
シオンが言ってる箇所などないんだが。またお得意の過大解釈か?
>>515 シオンが星矢たちに真実を語るシーンだよ
アテナのクロス誕生のくだりんとこ
こんなやつがシャカ最強と喚いてるとはレベル低いはずだな
シャカ厨
完全版でよいなら17巻の173ページに網羅されてる
どうせお前完全版も買えなかった貧乏人のカッペだろ=シャカ厨
シャカの強さに嫉妬する馬鹿が喚く姿が滑稽で笑えるなw
アホが1人いるな
「A!まで使ってハーデス軍に見せた」
これを勝手に飛躍させて「A!使わないでも勝てたが、見せ技でA!使った」ってか
つーか、サガたちはこの時点で疑われる様な行動はしてないし(冥衣ぶんどりの3人始末も一切バレてない)
A!をわざと使うほど監視に困ってる描写など1つもないんだが?
普通にGEやAE、聖拳の同時撃ちで勝てるのなら、いちいちA!なんて使う必要ないんだが
シオンが言った「A!まで使って見せた」ってのは「A!を使って勝利してでもアテナの元へ行く必要があった」
ってだけだろ。結局、シャカがA!使用まで追い込んだのには何ら変わりは無い
このままではいつかやられる
憎しで流行語対象狙ってるのかw
憎しって気に入って使ってる馬鹿は一人しかいない
簡単な話
一輝戦を見たら分かるが、天舞を破るには「シャカの小宇宙を遥かに超える必要がある」
サガ個人で破れるか?→無理。遥かに勝るまでは及ばない
カミュ個人で破れるか?→以下同文
シュラ個人で破れるか?→以下同文
じゃあどうやったらシャカの小宇宙を遥かに超えられるか?→3人の小宇宙を集結したA!しかない
サガたちが「追い詰められた」のは間違いないよ。
シャカも開始早々天舞出さなかったのは
それなりに自信があったからなんだろうな
シュラの聖剣とかひょいとかわして反撃してるし
あれもカミュのサポートがなかったらシュラ喰らってたんでしょ
なんか焦った顔してたし
悟空がべジータのときもギニューのときも
最初は界王拳使わないで戦ったみたいな感じだな
シャカ厨は作品憎し
やべっ使っちったWw
シャカ憎しが作品憎し
我ながら非の打ち所がない
>>522 お前馬鹿?
ラダやしたっぱのスペクターですらサガ達を信用してなかっただろうが
コスモ消して行方不明だった時も血眼に探してたしセイントにも所在聞いてのは無視なのか
フェアリーも逐一就いて冥軍に情報送ってたけど
シャカ厨はいない
シャカ憎しはシャカ厨憎し
カミュは相打ちの覚悟だから破れます
黄金ならだれでも破れる
天舞でやられる黄金はいねーよ
またしてもトンデモ解釈出ましたな
シャカがA!を誘ったのは気づかれずに冥界に行くきっかけを作りたかっただけだろ
つまりサガーズは最後までシャカの手の上で踊らされていただけ
シャカにやられる黄金なんているの?倒す技ないやん
>>530 馬鹿はお前だろ
冥衣引っ剥がしで3人のスペクターを倒してるのがもしバレてたら、その瞬間1発でサガたちは消されてるんだが?
シュラがパンドラ人質にとった時でさえサガたちは消されてないし、結局シオンとサガたちが消えたのは「時間切れ」
「監視など形だけで機能していない」のは馬鹿でも分かる事
>>530 シャカに都合の悪いシーンは封殺されます
天舞でやられる黄金がいなかったら
およそ黄金の技でやられる黄金はいないことにるだろうな・・・
ブーメラン乙
天舞は足止め技だから
実際作中でも足止めにしかなってないw
勝ちにつながらないよね
百歩譲ってシャカが強くないとしても
サガーズの戦闘力の合計がシャカ単体に及ばないことだけは
覆すことができないな
またサガーズ厨完敗パターンか
>>537は普通に正しいじゃん
A!を見せ技に使うくらいの用心さがもしもあるのなら、
見つかったら消される危険性100%の、冥闘士3人を暗殺するデメリットなんてサガたちが犯すわけないし
>>539 「やられる」って誰か言ってたよな。誰か忘れたけどw
>>541 残念だったね
現実↓は思い通りにいかなくて厳しいね
さ…流石十二人の黄金聖闘士の中でも最強を誇る双子座よ…
この時代においても例外ではないらしい
アテナとハーデスとポセイドンが組んだら
タナトス1人に子供扱いされる
それが車田漫画
神の化身
神に近い(劣化)
普通にわかりそうなもんだけど…
わからないからシャカ厨なんだったな
>>543 つーか、あの変装、わざわざやったサガたちホントアホだよな。
あそこでサガたちが、天魔で死んだと思わせる有効性なんて実は1つも無いんだけどな。
変装したところで、小宇宙の大きさでシャカには結局1発でバレるだろうし(シャカ以外にも)、
変装するために無駄な危険性が増えるのみ(正規のスペクター3人も闇打ち)
あまりにメリットがないし、むしろ「もうこれ以上シャカの遠距離攻撃喰らいたくないから死んだ風にした」
とも言えるんだが
天魔降伏も通じない
魑魅魍魎も通じない
幻覚も通じない
天舞でも倒せない
DDがカスっただけで凍傷ダメージでやられる発言よ虚弱体質はよくて黄金中堅だわ
実際のところ「神に近い」と「神の化身」だったら
星矢でなくても実世界でも「神に近い」のが格上っぽい感じがするけどな
「神に近い」だったら今は明らかにされていない物理法則を解き明かしたかなんかして
創造主に近いって意味合いで使われたりしそうだけど
「神の化身」じゃ「天使のような微笑み」みたいな単なる比喩表現になってしまうからな
>>545 一輝の単なる主観とも言えるし(風評〜自分を物理的に倒したのはサガだから)、
それ以前にND一輝の言動はデタラメが見られる。
ND一輝「俺より強い聖闘士などいくらでもいる」→いるわけがない。
一輝は蘇りを繰り返しすぎて、負担で健忘症になりました
小宇宙はシャカ戦の方が遥かに高まってたからねぇ一輝
サガ戦の一輝は七感状態にもなってないし、よくてもデフォでA−くらいだろ
格上にも効く幻魔拳があって時間は稼げたけど
シャカ憎し〜シャカ駄々下げ厨ってやっぱ1〜2人の自演か。不自然に毎回ピタッと急にいなくなるな
お風呂にでも行ったんでしょうな
星矢の玩具を湯船に浮かべながら
>>393 シャカの天舞降伏がシュラカミュサガにノーダメだった事実は無視なのかw
シャカ厨はあきらかに一人だな。結局分離スレも消えちゃったし
つーかシャカより格上のリアを馬鹿にしてんのか
アイオリアはサガたちにダメージあたえてんだからシャカより攻撃力あるのは確実
つまり千日のとき本気だったのはシャカだけ
リアは余力を残してた
連投始まって帰ってきましたアンチシャカ
アイオリア=シャカなんて言われてるが、転法輪印の身振りをして小宇宙を高めて放った天魔降伏はノーモーションで溜めなしLB程度の威力しかないからアイオリアの方が普通に強い
まーた溜めありなし厨か
DBの読みすぎ
シャカ憎いよおばさんが来るだけで、スレが1日で200レス以上も伸びてる
まさに24時間聖域警備
マジで人生真剣に見つめなおした方が良いと思うぞ
PCの前で毎日毎日、延々とシャカの評価下げよう評価下げようネガキャンしよう、とか
絶対に何年後かに「あの時間なんだったんだろ」って思うぞ
シャカ厨以外はみんな仕事してるぞ
>>567 お前自分に言ってるだろw勝手にスレ立てたら誰も来なかったなあとか思い出すんだろww
職人って嘘ついたらソッコーばれたなあ
今となってはいい思い出
お前らシャカ厨いないと寂しいんだろ?
キモ
市ね
シャカ厨ってこのスレのランクは糞だっていってスレ分裂させたのに何故今このスレにいるんだ?馬鹿なの?プライドないの?
とりあえずミロは下げで確定だな。
一日で200位伸びたと思ったら中身はゼロとかアホくさ。
一日煽り合いして何が楽しいんだろうか。
バカな!
まさかお前はここが真面目に強さ議論をするところだとでも思っていたと言うのか!
シャカがミロと同格になってるのはたぶんここだけ
でもそれが現実
カミュのDD→シャカ凍傷ダメージ
カミュ以上の氷河のDD→ミロノーダメ
ミロの方がちょい上
馬鹿だなお前は
仮に防御一点だけ勝っていたとしても、他の面ですべて劣ってたら同格の位置にいられるわけないだろ
ラダマンのみオルフェの音が利かないってだけで、他の2人よりも上にくるのか?
つーか、ミロの防御度と言うよりは「黄金聖衣自体に強度の優劣はない」んだから、
黄金聖衣の防御度をスルーして凍傷与えられるカミュのDDが凄いだけなんだが
それか逆に「黄金聖衣をも完全に機能停止させる七感氷河のDDの方が凄い」だけだろ
足に凍傷負ったところで、シャカは特に何のデメリットさも見せずに戦っている
反面、黄金聖衣を機能停止させられた方は、次の攻撃をもし食らったら、そこで終わりだろ
溜めあり天魔と溜めなしLBで五分だから、リアの方が上、と数年前から
何回論破されても言い続けてる奴も同じ輩だろ
いいか?シャカが小宇宙を高めて爆発させる行為、転法印輪が他のキャラにとっての「燃えろ俺の小宇宙よ」
と同じなだけなんだが。そして聖闘士は常に「小宇宙を爆発させて技を放つ」んだから「溜め・集中なくて技を放つ」なんてことはないんだが
つまり、作者が台詞で「燃えろ俺の小宇宙よ」とわざわざ書くか、書かないかの違いだけなんだが
リアもLPを放つとき、星矢戦では「この俺の全小宇宙を集中して放つこのLPが〜」といちいち口に出して言ってるが、
サガーズを仕留める怒りのLP撃った時は、台詞はない。この時「全然小宇宙を溜めてもないし爆発させてもない」とでも言うのか?アホが
即撃ってるように見える技は、どんなに最後の奥義の撃ちあいでも「溜めが見られないから全力じゃない」とでも?
まさに
>>430の最後の2行そのものだな
いちゃもんのオンパレード
シャカ憎しのやり方って、韓国中国が日本に無理難題いつまでも言い続けてるのに似てるね
中身が伴ってないし。嘘や捏造も100回言い続ければ真実に、の姿勢
>>578 その理論で言うと、黄金を遥かに超える小宇宙のDDを受けても「ダウンもしてないミロ」
ムウをどかせるだけの手加減DDを受け、よろけダメージ受けて立てないムウ、だから
ミロのランクの下にムウが来るのが道理だね
ホント、シャカ爆下げようと必死な奴は「その結果、それ以下の描写やシャカに押されてるキャラの評価も同時に爆下げになるだけ」
って気づかんのかね。
原作の事実、シャカ1人でサガ・カミュ・シュラをボコボコに
↓
「普通の強さ議論」ならサガたちの評価が駄々滑りに下がるか、シャカの評価がグンと上がるかの二択だが、
どんなにサガに対して言い逃れの出来ないような不利な点があっても、
不自然にサガ最強の位置を譲らず、挙句の果てにはカミュとシュラさえシャカの上にもってこようとする姿勢、
ここがID出ない議論スレで本当に良かったな
つーか、
>>2を自演でゴリ押ししたアホって、実はサガ嫌いだろ。
もし好きでやってるのなら「シャカ憎しが強すぎて周囲が見えずに本当のアホと化している」としか言いようがない
黄金3人がかりでシャカに凹られた冥衣サガが、そのシャカの2ランク上にいるとか、カミュとシュラが五分とか。リア1個上もただの嫌がらせ
3人がかりで1人に凹られた男が、その凹った男の2ランク上とか、そうきんを黒板にお花つけて飾ってるようなもんじゃん。ただの晒し者になってるだけ
今んところ
天舞シャカ≧冥衣サガ+冥衣カミュ+冥衣シュラ
ミロ(七感DDでダウンせず)>>>ムウ(手加減DDで大ダウン)
は確定だな
>>584 >シャカ憎しが強すぎて周囲が見えずに本当のアホと化している
実際そうなんだろ
>>584 サガが嫌いなんじゃなく、とにかくシャカのみを下げたいから、
何年も冥衣サガと同じランクにいたシャカを、急に2ランク下に勝手に下げただけ。
その結果、サガが晒し者となって、勝手に変えた奴の自業自得ザマァって感じだろ
経験者の一輝が双子座最強と言っているのだから仕方ない
まさに現状況は「裸の王様サガ」ってわけか
サガに罪はないが、へんな奴に執着されるとそのキャラも可哀想だな
しかもシャカ憎しのとばっちりで
前から「落としどころとしてサガ最強」と言うスレ内の暗黙の妥協案みたいのはあった
1人で3人を追い詰めたシャカが、その中の1人の冥衣サガと数年間同ランクにいるだけでも、
>>387の言うとおり「いかにシャカ派がサガに気を使っていたか&スレ全体の事を考えていたか」
が分かりそうなもんだけどな。そういうのも理解せずに無視して、勝手に爆下げする奴とかは
マジで議論する資格はないと思う。まぁ、キャラ憎しありきだからまともな議論するつもりはないんだろうけどな
まぁとりあえず、1人で3人の黄金を押したシャカを元のS−に戻せば何も問題ないわけで
スレの初期から「ランクの上下1ランク以内までとは千日可能ルール」だったから、リアが1個下でも問題ない
>>589 >「いかにシャカ派がサガに気を使っていたか&スレ全体の事を考えていたか」
が分かりそうなもんだけどな。
いやまさにそのとおり。
本スレから分裂した馬鹿(何が何でもムウとリアをシャカの上にしたい奴)が
お馴染みの内容が伴ってない主張を繰り返し、その分岐スレでも議論でフルボッコにされ、
分岐スレのランクが次スレで変更されたとたん、逆ギレして本スレを連日荒らしにきはじめ、
分岐スレ思考の
>>2を勝手にゴリ押ししたのが流れ。もう2年近くくらい前になるか
S+級 黄金聖衣青銅(七感補正)
S級 黄金サガ
S-級 冥界一輝 黄金カノン 冥衣サガ シャカ
ほい、正式なランクに元に戻っただけ。次の議論どぞ
シャカは聖闘士よりも冥闘士になればよかったのに
シャカのスレのほうが分離スレだろ
なに嘘ついてんだこいつ
ムウとアイオリアがシャカより上なのは事実だろ。事実を曲げるなよ
じゃあネタ投下
煽りじゃなく、ムウの反射神経の低さ&虚弱ぶりは真面目に検証した方が良い
ギガントパンチはミューの金縛りにあってたから小宇宙が燃やせなかったと好意的に考えても、
打つぞ?打つぞ?と目の前で凍気を集中させ、打ってきたカミュの手加減DDをCWも張る間もなくまともに食らい、
ダウンしてるのはかなりのマイナス点。その前にシュラの聖剣は回避してるので「打ってくるとは思わなかった」は通らない
またシャカを上げたランク立てる気だな
一回失敗してるのにww
>>594=
>>595 毎度の内容が伴わない、壊れたテープレコーダー乙
〜は〜に決まってる、この幼児並みの叫びの繰り返し
議論の位置にすら立っていない
アイオリアのパンチで命取りのシャカの耐久力よりマシだろ。シュラやカミュは冥衣でも戦闘不能にならないんだよ
>>596 反射神経だが、ムウが可愛いシオン、蟹と魚に思いっきり手を抜け、と支持した可能性もある
蟹と魚がその気なら、ムウはあんなすんなり勝てなかった可能性
自演ってお前だろ
同じやつの書きこみだとわかるようにやってんだろ
シャカをS-に上げたいのが一人だけなのに複数いるように見せかける。こういうのを自演って言うんじゃないの?
>>603 つ>3人がかりで1人に凹られた男が、その凹った男の2ランクも上とか、
ぞうきんを黒板にお花つけて飾ってるようなもんじゃん。ただの晒し者になってるだけ
この現状を「1ミリたりともおかいしいと思わない」と言う方が明らかに浮いてるんだが?
「サガを保護したい」「シャカの強さを認めたくない」と言うくだらない理由での立ち位置バレバレ
お前が「不当に下げたいだけ」だろ。勝手に下げられたんだから「上げたい」などという主張がそもそも無効
「元に戻す」と言う表現はあっても「上げたい」と言う言い方はない
自分以外に二人いるね。一人はサガとシャカの2強ランクに無理矢理変えようとしてる人(シャカ厨)→もちろん同意できない
もう一人はシャカとミロを同ランクにしたい人(スレ立ててる人)→シャカとミロが同ランク。これも同意できない
>>605 シャカがS−に戻ったところで、黄金サガの下には冥界一輝もカノンも冥衣サガもいるんだから、
サガとシャカの2強でも何でもないだろ。正しく理解しないとな
>>592のランクは一回立てたじゃん。結局このランクで納得できるやつ本人しかいなくてスレの半分も行かずに消えた。まだこのランク押す馬鹿がいるのか
黄金サガ最強は移動しないから、シャカがS-に帰順したところで、
サガの面目は別に潰れない(シャカが冥衣サガをボッコボコにしたのは事実なのでそれは揺ぎ無い)
が、それでも頑強に不自然に抵抗してる奴は消去法でやはり、
何が何でもシャカの下に来たくない「羊厨」しかありえないな
>>607 かつての時期よりも、今まさに「ランクがおかしい」と多数の議論が上がってるんだが
過去の事はどうでもいいから、おまえさんの意見、
「シャカ1人にボコボコにされた冥衣サガが、何でシャカの2個上にこれるのか」
を「納得出切る理由」を聞かせてみたまえよ
>>606 サガとシャカの2強をおす馬鹿はお前だけ
ソースはそのランクでお前が立てたにもかかわらずお前の自演だけで終わりスレは続かなかった
だったら
>>592でまた立てればいいんじゃねーの。また芸能人の名前とかで自演してのばして終わるのが目に見えてるだろ
>>610 お前日本語が理解出来ないのか?あと算数。
S-にシャカが戻ったところで、Sには黄金サガがおり、S-には4人もいるんだから、「サガと2強でもなんでもない」んだが
「お前が立てた」とかいう妄想も理解出来のだが、
他の人も言ってたが、こんな架空の敵を勝手に作ってる馬鹿とは話が通じるわけがないわな
アイオリア相手に一瞬のスキが命取りになるんだからアイオリアの拳が致命打になるのは事実だろ
捏造でもなんでもないぞ
>>613 だからそのサガシャカランクで立てたスレは同意者がいなくて伸びずに終わったってことを言ってる
シャカ厨は本当馬鹿だな
シャカ厨のランクが正しいならみんなそっち行くだろ
こっちが本ランクになってる現実を見ろよ
>>614 一瞬の隙が命とり、それはリアも同じ事なんだが、何でシャカだけ適応されてリアの下に来る都合のいいダブスタが起きるんだ?
大体「リアの攻撃を受けて1発で死んでいないキャラは、全員シャカ以上」
と言う幼児の戯言が通るのなら、「十二宮星矢(ノーマル状態)」>>>>>>>>>>>>シャカ になるんだが
シャカをB級まで下げるか、十二宮星矢(ノーマル)をA+に上げるかの2択主張して、失笑されてりゃいいじゃん
もっとシャカ憎しの戯言をどんどん聞かせてくれぃ
乱立してたときの話だろ?
勢いがあるところに集まるのは普通で、
それが支持されてるされてないは別の話だろう。
>>614 それにサガーズのときもやられると言ってるからシャカは黄金クラスの直撃に耐える強さはない。少なくともリアの拳に耐えたり天魔でノーダメージだったシュラカミュサガよりは遥かに打たれ弱い
>>616 へ〜
本当にシャカ憎しの馬鹿が「シャカS-戻しなど危機感を感じていない」のであれば、
>>387が言うように、S-に戻す流れが濃厚になったとたん、恥も外見もかまわずに「まだレス800台で次スレを立てたり」、
シャカS-ランクのスレに「芸能人の名前語ろうぜ」と議論をやめさせようと、
嫌がらせの荒らし行為するわけがないですよねー
本当に、議論を語る上で「最低」としか言いようがないよ
本当にIDの出ない板で良かったですねー。荒らしには天国でしょう
シャカ自身は天魔食らったらダメージは受けるだろうし
622 :
マロン名無しさん:2013/03/25(月) 14:44:15.18 ID:ruMUozV7
てすと
>>619 だからすぐバレる捏造も大概にしろ卑怯者
「黄金の攻撃を食らったらやられる」ではなく「黄金【3人相手にはいずれはやられる】」だ
マジでどこまでネガキャン必死なんこいつw
>>620 芸能人スレ立てた本人登場か。芸能人の名前で必死にのばしてたのはお前自身だろw
結局
>>609に何も答えられないみたいだな
臭いものには蓋をしろ、臭いサガ(サガに都合の悪い事)には蓋をしろ、ってか
>>623 馬鹿はお前だ
いつかやられるってことは3人のうち誰かの攻撃直撃したらやられるってことだろ
サガシャカランク立てたらもうここには戻ってくるなよクズ
>>624 ホント頭わりーなチミ
もしそのスレ立てた本人の立場なら普通に議論したいだろうし、
スレに来た人が「荒れてるな」と一目で分かる芸能人の名前をわざわざ羅列して
スレを伸ばしてまで何のメリットがあるんだよw 誰も定着するわけねーし
赤面ものの危機感丸出しの早漏次スレ+950近辺で普通に立ったスレへの名前連投荒らし、
を見ても明らかに「そのスレがあったら困る馬鹿の仕業」だろ
ほんと無理がありすぎて笑えてくるわ
>>626 いいや馬鹿はお前1人だな
「3人相手にはいずれはやられる」と数の不利を言ってるだけで、
1人だろうが3人だろうが「黄金の攻撃1発もらったら死ぬ」など一言も書かれていない
で、
>>617に何も答えられずに逃げ続けるお前
早くノーマル星矢をA++に上げる運動か、シャカをB級まで下げる運動を始めろよ
だからサガシャカランク今すぐ立ててそっちでやればいいのに何故そうしないの?結局ぼっちになるの嫌だからここにいるんだろw
ここに書き込んでる時点で負け犬なんだよ
サガシャカの2強が正しいと思うならたった一人でもそのスレを1000までのばすくらいの根性見せろよ
ただし芸能人の名前なしでな
強さ議論ってさ
万人が同意するのは不可能だけどさ
それなりに論理的にまとまるんだけど
星矢スレだけは根本からズレてるよねw
俺の回りも含めて
シャカ>サガ
でなんの異論も反論もないんだけど
ここは異次元だなw
まさに迷宮だわw
横槍失礼
このスレが異様に伸びるのもその負け犬が来るおかげなんだけどww
つーか、シャカに攻撃、まともに深いダメージを当てる事が出来てる黄金なんて1人もいないんだけどな
ほぼ全ての格上にも効く一輝の幻魔拳ですらシャカは初見で見切ってるし、見切り能力が異常に高いんだが
リアのパンチ→相殺される
リアのLB→相殺される
サガのビックな小宇宙の遠距離攻撃→防御壁で完全にノーダメ
サガーズの3人同時攻撃→防御壁でダメージ軽減、頭から一筋の流血程度
シュラの聖剣→シャカに簡単に回避され、カウンターまでされる
カミュのDD→【シュラを助ける奇襲】でやっとシャカの足に当たる
サガの背後からの奇襲AD→普通に回避する
サガーズのA!→A!すら何らかの手段で回避
まず、シャカが虚弱とか妄想丸出しのネガキャン以前に、
「ここまで回避能力・反射神経・防御能力が高いシャカに、どうやったらまともに攻撃を当てられるのか」
を考えろ馬鹿
職人は忙しいからそろそろ戻るわ
撃ち合いの余波だけでダメージ受けてるけどなw
確かにシャカの見切り能力の高さは前から言われてるな
背中を地に着けたダウン描写がない現役黄金ってシャカくらいのもんじゃないか
唯一思い浮かぶのが、嘆きの壁に攻撃して(何回攻撃したのか知らんが)、
反射ダメージで床に手をついてるシーンくらいだが
639 :
638:2013/03/25(月) 15:10:56.19 ID:???
あ、めんご。
あと1個あった、
>>637の最終奥義の撃ち合いの際に、リアとシャカ双方背中を地につけてるな
↓ここからシャカ上げ論のみでお願いします
シャカのマイナス要素挙げたやつは減点します
>>637 敵の攻撃のクリーンヒットを受け、大ダウンとられた事がない、って意味じゃね
LBと天魔の真ん中でのぶつかりあいで、威力は双方相殺されてるであろうから、双方すぐ立ってるし
しかしこの時リアは不自然な倒れかたしてるな。同じ用に吹っ飛んだのに、
リアはうつぶせで倒れている。背後の柱かなんかに激突して、顔から地面に倒れたのか
>>640 何でそのままクリスタルウォールで反射されるような自滅を・・・シャカをサガに変えたら、
↓
サガのマイナス要素挙げたやつは減点します
シャカ憎しの姿勢そのままじゃないですかー
ミロ下げろよ
シャカに向かって飛ぶ、サガのビックな小宇宙の遠距離攻撃に対してリアのコメント
↓
この距離ではシャカは粉々にされるぞ!!
↓
実際は防御壁でノーダメ
粉々とノーダメじゃ天地の差ほどの誤差があるので、
この事から、リアはシャカの実力をまったく把握出来ていない事になる。
どういう事かと言うと、リアとの千日時にシャカが実力を出していなかったのか、
冥界篇で急激にシャカが強くなったかのどちらかしかない
どっちにしろ、冥界篇のシャカはリアより強い事が分かる
教皇の間の一戦は
「拳の衝突と技の衝突で黄金同士の戦いは対等の衝突、故に千日戦争」
「アイオリアの正義と悪の教皇」
って部分を固めたかっただけでシャカの設定たいして固まってないのに出したと思ってるわ
実際次出たときには完全に迎え撃ってグーパン差しに行くようなキャラじゃなくなってるし
リア=シャカ>サガってやつとサガ≧シャカ≧リアってやつとサガ>ムウ≧リア>シャカってやつがいる
サガシャカの2強をおすやつもいればサガムウシャカの3強をおすやつもいたな
ミロがシャカと同ランクなのを突っ込むのオレ以外いないの?ミロ=シャカって意見が多いの?
>>646 まぁ確かに凄い誤差だね。
>>647 サガ教皇がシャカに「早く拳を繰り出せ」と急かしてるから、
まずはパンチを出さざるを得ない状況から始まってるしね
シャカの自分に合ったタイミングで戦いを始める事は出来なかったかもね
サガ及びカノン>シャカは公式に確定済み
しかしシジマの強さは未知数であり、その姿を心から応援するものです
結局ムウとシャカの争いになるな
サガシャカの2ランク押すやつってムウとリアはシャカより弱いって言いたいんだろうけどリアとシャカは原作で差がないように描かれてるしムウとシャカの比較はしようがない。大全や1、2を争うってことでムウリアが1ランク上にきてるってだけだよ
ムウは置いといてアイオリアは同ランクにする気ないのかな?シャカ厨ってシャカの下にアイオリアを置きたがるよな
>>656 >大全や1、2を争うってことでムウリアが1ランク上にきてるってだけだよ
つ
>>387 >シャカ派も「まぁサガには少し劣るでいいよ」と「荒れないような落とし所」をハッキリさせてたのに
シャカ憎し厨が「シャカはムウやリアより下」とかわけの分からない位置まで調子こいて自演で下げた件で、幼稚さが一気に露呈した
こいつの「サガ不在時はムウとリアが最強」と言う的外れな持論も、
「大全でムウが最強と言われたから」「リアが聖闘士で1〜2の屈強だから」=ムウリア2トップ、
と吹き飯ものの主張で
>>2の自演ランクになったんだが、作中でムウ最強など一言も噂すらも立てられてないし、
カミュの手加減DDも真正面から回避出来ずに大ダメージくらうのを見ても「最強」とは到底縁がない。
「屈強」の意味も無学からか「屈強=最強」と意味を勘違いしており(屈強とは、力が強く頑丈なさま、であり、最強とは関係がない)、
単に「リアが聖闘士の中でもっともパワーがありタフである」と言うことであり、
サガ不在時で普通に考えて黄金でこれに当てはまる1〜2の屈強は、「リアか牛」もしくは「リアとシャカ(パワーがいる手四つで千日)」だろう
「屈強」=「最強」って意味じゃありません
物事は正確に
シュラとカミュを忘れないでください
カシオスが言ったのは実力が1、2だよ
ミロの発言とごっちゃにしてるだろ
シャカって美味しいよな。嫌味じゃなく。
涼しげな優男顔キャラなのに、パワーでも聖闘士で1〜2の屈強を誇るリアと互角なんだから。
それ+、物理攻撃以外の技も充実してるんだから、別にシャカ厨とか言われるまでもなく、普通にシャカ総合的に強いじゃん
そりゃサガーズも押されるわ
>>660 だから、その実力の1〜2のリアと千日したシャカがその1〜2に入るのが道理だよな
戦ってもいないムウが入る余地などない。
大体、ムウ最強の風説なんて、ジャミールに篭りきりなんで作中でも立ってないし
大全でムウ最強だからシャカをどけてリアとムウ、など厚顔無恥もいいとこだろ
それこそ「ムウ厨」と言われても仕方がない
シャカ厨のオナニーランクで謎なのはムウとアイオリアとシャカに1ランク差があること
理由ないだろ
大全に嘘が書いてあると言うほうが不自然。でたらめが書いてあったと言う気かな?
>>663 「最強」のサガを含むカミュシュラを1人で相手して、
リアがLBとLPの物理攻撃だけでA!まで追い詰められる根拠、と
ムウも同じ用に1人でそれが出来る根拠をどうぞ
>>663 単に自分の好きなキャラ上げたいだけだよな。ムウとシャカの比較をどうやったのか聞きたいとこだ。アイオリアとシャカは素直に考えたらランク的には差をつける意味がない
>>664 ND一輝「この時代でも双子座が最強か」
シャカがサガと遣り合える戦闘力を持ってるとしても、サガは最強は落としどころの事実
原作がすべて。ハイ、大全はデタラメですね。終了
大全に「ムウ最強はサガ不在時の事である」と言う都合の良い説明が、どこに書いてますか?
>>665 1ランク差をつける理由にはなってないよね?ムウとアイオリアがどこまで戦えるかも謎だし
やっぱシャカ憎しはムウ厨が元凶だな
>>592のランクになるわけでもないのに突っ込む必要ないだろ
>>668 十分なってますけど?ムウが牛やミロより上にいられるのも
「黄金である蟹と魚相手に優位に戦ったから」の功績が大きいし。
最強級のサガを含む、ムウの2人よりただでさえ1人多い黄金3人を追い詰めたシャカ、
ムウとリアの1個上に来て何も不自然はないけどな。大体、今日も散々言われてるが、
シャカは冥衣サガ含む3人を追い詰めたんだから、最低でも冥衣サガと同ランクにこないと成り立たないわけだが
あと、ルールじゃ1ランク差までなら互角可能なんで、シャカの1個下にリアとムウがいようが、
シャカに勝てないわけではないので、不自然はない。
シャカ厨はそのランクにしたいとまだ狙ってそうだけどな
同意者0なのに
>>2にも同意はしないけどなミロが唐突に上がってるし
ムウの複数戦とシャカの複数戦は質が違うのに、
>>2の自演ランクで明らかな「えこひいき」が
ムウは
>>2の糞ランクで言うと、たかがA-の2人を凹っただけなのに、
3つも上のA++にいる
シャカはS-のサガとA+のカミュシュラを凹ってるのに、S-に達するどころかA+にいる
これだけ見ても「ドンだけムウ優遇ランク&シャカ憎しランク」かが分かるだろ
シャカ憎しの馬鹿がS-のシャカを私怨で2個も下げたのが、この糞ランクの結果だよ
もはや何を言い訳してもこの自演ランクの正当性などないよ
>>671 お前の論はわかったけどそのランクには一生ならないから安心しろ
>>674 まぁ確かに、お前の24時間自演の情熱には負けるわな
>>673 そこまで言うならお前がここにいる理由はなんだ?
結局誰かにかまって欲しいからだろ 誰もサガシャカランクに同意するやついないから
気に入らないスレに来る理由を答える気ないの?
スレに何人いるか知らないが
>>592にしたいのはお前だけだろ。ならオレらのことは無視して
>>592で立てて住み分けてくれよ。ちょっと自己チュー過ぎだろ
ミロが惜しいのはA! を使われなかった事。
ミロはSN十四発を決め相手の五感を奪い最後のアンタレスの一発を撃ち込めば勝っていた。
ミロに追い込まれ三人一体でA!を使ったと、シャカ厨みたいな事が言えていたのだ。
シャカの場合、天舞を四度決めた後、あと一撃で終わると自信満々だったが、黄金聖闘士は七感(*)まで目覚めている。
サガ達がアイオリアの光速拳を止めたり、必殺技を繰り出したりA! まで使える描写からみて、とてもじゃないがあと一撃で終わるとは思えない。
七感中四感奪って勝利宣言していたシャカよりは、十五発中十四発を決めあと一撃で確実に仕留めるまで追い込んだミロの方が与えたダメージも功績もシャカより優れているのは明白。
(*)ムウ・カノン・アイオリア・童虎・ミロは八感
>>680 DDもシャカ凍傷、ミロノーダメージだったしな。
ミロよりシャカが上とか言ってる阿呆はミロ憎しのシャカ厨だわな。
>>677>>678 いい加減、お前の幼稚さに付き合う気はないんだが、
お前が1人でいくら「誰も〜するわけがない」や「主張してるのは1人の自演」と
現実逃避し続けても、
>>387や
>>620が書いてる様に「シャカ憎しが今までやってきた醜態・自演行為」を
知ってる人たちがいる限り、指摘され続けることなんだが?
お前の「荒らされたのがいやなら見るな」「もう来るな」の
開き直り丸出しの極みは何度も見ているが、自演ランクの正当性の根拠の説明放棄・現実逃避にしかなってないんだが
事実上の敗北宣言。
いいか?「馬鹿と話す気はない」議論がしたいだけだ
だから「〜は〜に決まってる」レベルの明確な内容も主張できてないお前に、
議論内容でとやかく言われる筋合いはないし、お前が俺をウザいと思うのなら、
お前個人がが俺をスルー、及び他のシャカS-主張をスルーしろ。いい加減に幼稚すぎて議論以前の問題
感覚もありリアのダメージもない状態のサガたちに14発打ち込んだならシャカより上にも来るが実際は違うだろ
>>680 >とてもじゃないがあと一撃で終わるとは思えない。
いや、「とても思えない」とか言う妄想はどうでもいいんだけどね。何の根拠にもならないし
サガたちが五感剥奪の一撃だけは奪われたら不味いと思ったから、それをされないようにA!を撃ったわけで、
どこまでサガたちに都合よく、シャカに都合の悪い妄想を続けるのやら
>>681 その理論で言うと、黄金を遥かに超える小宇宙のDDを受けても「ダウンもしてないミロ」
ムウをどかせるだけの手加減DDを受け、よろけダメージ受けて立てないムウ、だから
ミロのランクの下にムウが来るのが道理だね
ムウ厨じゃなかったら同意出来るよねー
アンタレス以外のSNは14発命中率100%なんだけどな
天舞のお陰で決まったとか自爆未遂でショボ技よく自慢出来るもんだわ(あきれ顔)
>>679 だからその「俺ら」「お前だけ」って妄想はどうでもいいから。フェァじゃないぞ。
そういうとこがシャカ下げ派が幼稚って言われる所以じゃね?はたから見たら、文体も大差ないそっちが自演に見えるが?
アンカもつけずに「お前」ってので
>>677>>678>>679は全部同じ奴バレバレなんだが
内容見てみても、今スレに数人しかいないし、かと言って、
>>2のランクがおかしいと思う人も時間帯によっては多々いる
今日の今までのレスでも、明らかに俺以外の他人で
>>2がおかしいって関連のレスは何個もある
ほんとダブスタ使うのが好きだな
「俺らは多数、反論意見は1人」
天舞は自爆未遂のショボいで破られて数時間気絶していたシャカw
>>682 自演してる人に偉そうに言う資格はないと思うが。サガシャカランクにしたいのあなた一人なのに何故いつも複数いるように見せかけてるんだ?自分の意見に自信あるなら自演などしないはずだが?議論したいなら自演で自分と話したりはやめるんだな。
まーたシャカ憎しのいつもの姑息な手が始まったw
サガ以外の黄金論争をけしかけて(作中で1番サガをいたぶったシャカ中心に)、
サガのマイナス点を議論させないように必死なのがサガ厨兼ムウ厨
ランクを勝手に変えられるのは立てた奴のさじ加減1つだから、
何の合意もなくミロを勝手に上げたのもシャカ憎し厨バレバレ
サガやムウのマイナス点を議論で出されないように、とにかく常に憎いシャカを誰かと戦わせる、
今度はミロが可愛そうに叩き台に
そこまでの怨念を、たかが漫画キャラに向けられる事が凄いわ
>>689 んー、だからね、「自分と反対意見の人はみな自演」と言う主張は
「何も反論できない奴の最後の遠吠え」なわけよ。俺は自分以外のレスでちゃんと自分に近いレスや賛同を見てるし、
お前がいくら「自演だ」と妄想しようが「自演などしてないから屁でもないわけ」。
おわかりかな?
サガシャカ2強派が複数いるなら何故そのスレは半分も行かずに挫折したんだ?あと自分もミロ上げ反対だから今の
>>2は違うと思うよ
>>691 自演と決めつけるのはよくないと思うがシャカがS-のスレが伸びなかったことから賛同者がいるようには見えないんだよね。ちなみにシャカS-でスレを立てたのはあなたですか?
>>692 理由は明白じゃん。お前のようなアンチに有名人の名前を連投する荒らし行為を毎日されたら
誰もそんなスレに寄り付かないけどな。
仮に半数以上の合意でシャカがS−に戻ったランクで次スレが立ったとしても、
シャカ憎しはそのスレを関係ないワードで埋め荒らして、勝手に
>>2のスレをまた立てるだろうな
950もレスが言ってないのに、変更されないように800台でビビッてスレを立てる、そういう輩だからな
>>694 シャカS-でスレ立てるという犯行予告ですか?
>>693 違う。
だが
>>620も書いてる様に、シャカを戻したスレが立った途端に明らかな妨害荒らしの
連投が始まってるのは知ってるから、伸びなかった理由はそれも大きいだろう
>>695 日本語理解出来ますか?ぼくちゃん
つ「仮に」
まずシャカS-に同意者なんているのか?この時点でシャカ厨は嘘をついてるだろ。半数の同意とか絶対ないだろ
>>673 改めて見るとほんと惨いランクだな
周囲の矛盾を無くすすり合わせ・考察考証などを一切すっ飛ばして、
いかにシャカだけS-から私怨で急に下げたかが一目瞭然に分かる
>>698 >>387に書いてる逆切れ荒らしが発生して勝手に変更するまで、数年間その位置だったわけだが?
>>609や
>>673を見ても「今の改変ランクで妥当」と思う方が理解に苦しむが?
で、シャカ1人に3人がかりでボコボコにされた冥衣サガが、何でシャカの2個上にまでこられるんだ?
>>696が言ってることが本当ならシャカS-支持者は2人いることになるがだったら分離させれば。こっちはシャカS-が納得できないやつだけ来ればいいさ
シャカS-だとミロやアルデバランと3ランクも離れることになるな
これはこれでないと思うが
>>701 ほんと幼稚の極みだな君
1人じゃなかったら2人、か
シャカ云々以前に、君みたいなの議論の邪魔なんだよね
矛盾嫌なら黄金は3ランクくらいにしないとどこかしらおかしなことになるぞ
3ランクにおさめるならそれでもいいんじゃない?
>>702 それを言うなら黄金サガや冥衣サガも、そいつらと4ランクも3ランクも離れてるとは思えん
だから、「ミロでもカノンと、カノン≧ミロの関係(よくて五分、下手すりゃ負ける)」
「シャカ1人でサガーズボコボコ」を
踏まえても「黄金僅差論」で
A+ サガ(カノン) シャカ
A それ以外全員
A+とA−の差は≧、千日可能
これしかない
サガムウリアシャカ
デスマスク以外
デスマスク
どう?
>>706 その圧縮でもいいけど蟹魚2人を最底辺に持ってくるのは?
A++ サガ(カノン) シャカ
A+ それ以外全員
A 蟹魚
圧縮にしてもリアとシャカを分けるやつは頭おかしいな
2人がムウに完封されたのは痛いが、完全に七感青銅に撃ち負けた蟹はともかく、
魚はいみじくも七感瞬と相打ちに持っていけてるからなぁ。
魚は蟹より上かな
2段階ならサガムウリアシャカは上だろ
なんでシャカだけ上にするかね
わざとやってるようにしか思えない
ムウサガリアシャカシュラカミュ
アルデバランデスマスクミロアフロ
だと思うけど
2段階か3段階に反対の人は挙手
>>711 他はいいけど、シュラは上位はねーだろシュラは。
対黄金戦で何1つ良いとこがないぞ。全て聖剣を回避されている
「聖剣は当たればヤバイ」と言う期待値先行がありそうだが、そもそも当たらなければ意味がない
サガーズボコって言ってる馬鹿いるけどもう死ぬってとこまで追い込まれてからの反撃だから意味合いが全然違うよな
>>2のミロだけ戻せばいいよ。あとは妥当なんだから
はいはい、
>>673で明確に矛盾が指摘された以上、妥当でも何でもありません
ミロ厨が
>>2で立ててシャカ厨が文句垂れ流す展開が続くと思うが2ランクもしくは3ランク化できればたいしたもんだな 無理そうだが
五十音順
A+ アイオリア カノン サガ シャカ カミュ ムウ 三巨頭 冥界一輝
A アフロディーテ アルデバラン シュラ ソレント デスマスク ニオベ ミロ 金メッキ青銅 成虫ミュー
A− オルフェ カーサ クリシュナ フレギアス 蚕幼虫ミュー(仮)
これでよろしいか?一部を半角に直してないけど
冥衣シオンと黄金童虎の勝負が互角のままなんだから、冥衣時の不利さは特筆すべきほどのマイナス点は見られない
ランク的にもチラチラして見にくい冥衣黄金は除外でよろしいか?
>>719 それで立てる気なの?
カミュは迷うとこだな
>>719 三巨頭に勝ってるキャラは、やはりS−にこさせないとおかしな事になるな
S− カノン サガ 一輝
気持ちとしては、サガを凹ってるシャカもS−で妥当とは思うが
サガアイオリアシャカムウは分けないほうがいいから
>>719で妥協するよ。決して同意はしないが
とくにムウリアシャカだな。ここ差つけたら絶対荒れる
一人で会話してるみたいだけど
突然ランク外だったシャカを→三強スレ(サガムウシャカ)で立てて総スカン喰らって→黄金にランクは必要ないといい同ランクスレ立てたシャカ厨とやってる事が被る
五十音順、漢字は最後
サガーズを1人で押したシャカの位置評価で、大体3案に別れる
1案(シャカS−)
S-級 カノン サガ シャカ 冥界一輝
A+級 アイアコス アイオリア カミュ ムウ ミーノス ラダマンティス
A級 アフロディーテ アルデバラン シュラ ソレント デスマスク ニオベ ミロ 金メッキ青銅 成虫ミュー
A−級 オルフェ カーサ クリシュナ フレギアス 蚕幼虫ミュー(仮)
2案(シャカS−、天舞表記分けでS−とA+またぎ)
S-級 カノン サガ シャカ(天舞) 冥界一輝
A+級 アイアコス アイオリア カミュ シャカ ムウ ミーノス ラダマンティス
A級 アフロディーテ アルデバラン シュラ ソレント デスマスク ニオベ ミロ 金メッキ青銅 成虫ミュー
A−級 オルフェ カーサ クリシュナ フレギアス 蚕幼虫ミュー(仮)
3案(シャカA+)
S-級 カノン サガ 冥界一輝
A+級 アイアコス アイオリア カミュ シャカ ムウ ミーノス ラダマンティス
A級 アフロディーテ アルデバラン シュラ ソレント デスマスク ニオベ ミロ 金メッキ青銅 成虫ミュー
A−級 オルフェ カーサ クリシュナ フレギアス 蚕幼虫ミュー(仮)
ちなみに、もし仮にこれら3つが議題に上がったらどの結果になろうと納得するが、
個人的な意見を言わせてもらうと「天舞」と言う、サガ含む黄金3人の行動すらも封じる
奥義をシャカが持っていて、それを使用出来るのもシャカの強みであるので、
2案の(シャカS−、天舞表記分けでS−とA+またぎ)に一票
作成に気をつけたが、もしもランクにキャラの記入漏れがあったら補足よろ
七感一輝に負けたシャカが同ランクw
>>724 >一人で会話してるみたいだけど
毎度の自己紹介乙
アイオリア以外のシャカがアイオリアより上w
>>725 2案か3案なら、どっちでもいい
強いて言えば2
>>724 同じやつだろ
一輝に負けたシャカがさらに成長して強くなってる一輝と同じランクとかシャカ厨以外思い付かないランクだわ
アイオリアより上にシャカを置いてる時点でシャカ厨の自演バレバレ
>>725 全体的な形には同意。で、2
ただ、僅差論で上がったランクだから、
S−をA++に変えたら雰囲気が多少変わるかも。これはそんなには強くは押さないけど、一応意見
Sランクは、七感青銅だけにするとか。黄金を遥かに超える小宇宙は主役青銅たちのみなので
>>724=
>>726=
>>729=
>>731 お前はホントに日本語が読めないんだな
だったら3案に投票素りゃ済む話だろうが
3案も丁寧にフレキシブルな選択肢があるのに、
盲目的にシャカのみしか見えてない時点でまったく中立な立場じゃない事がバレバレだわ
議論にまともに参加もせずに、煽るだけのアホはシャカ憎し厨だけ
>>732 シャカ厨の隔離スレになるならいいんでない
自演泳がせてもw
736 :
マロン名無しさん:2013/03/25(月) 18:57:12.17 ID:ZqTPNhCf
するならID出して投票しようぜ?自演出来ないように。ID隠し投票は無効。
950まで投票続けて、980が1番投票多かったランクで次スレ立てたらよくね
じゃあ2
DDで凍傷受けてこのままではやられると言ってたシャカがDD受けてもノーダメージだったミロより上
吹いたw
圧縮にしてまでリアとシャカを分ける意味がわからない シャカ厨と言われてもしかたないだろ
どうみても同じ
今さら荒れる荒れないを気にして荒れないランクを置きに来る時点で次スレとかもはや要らないレベル
743 :
マロン名無しさん:2013/03/25(月) 19:39:31.63 ID:btP63dxR
反対する人も賛成する人も自演じゃないならIDだせばええがな
2
>>734が言ってる通り、シャカS−派とそうじゃない派の双方の意見合わせて、
シャカがS−じゃない案も
>>725で3つの中の1つに入れてるのに
>>719と
>>721を取り入れて、選択肢で3つに分けてるだけじゃね
良く読まずにいくら何でもヒステリックな奴が多すぎる
>>725のどれかにするってのがそもそもおかしいだろ。無職の気違いが得するだけだろ
案4
725の精神鑑定
案5
もうランク付けとか諦めて世論に身を委ねる
だから
>>719のままだと、三巨頭を倒したカノンと一輝の位置がおかしくなるんだよ。
>>719基準だと
A+ アイオリア カノン サガ シャカ カミュ ムウ 冥界一輝
A アフロディーテ アルデバラン シュラ ソレント デスマスク ニオベ ミロ 金メッキ青銅 三巨頭 成虫ミュー
A− オルフェ カーサ クリシュナ フレギアス 蚕幼虫ミュー(仮)
で三巨頭をAに下げるか、
>>725の
3案(シャカA+)
S-級 カノン サガ 冥界一輝
A+級 アイアコス アイオリア カミュ シャカ ムウ ミーノス ラダマンティス
A級 アフロディーテ アルデバラン シュラ ソレント デスマスク ニオベ ミロ 金メッキ青銅 成虫ミュー
A−級 オルフェ カーサ クリシュナ フレギアス 蚕幼虫ミュー(仮)
かのどっちかだろ
案6次スレいる?
矛盾
@シャカより強いアイオリアをしれっとシャカより格下にする阿呆
A一輝に小宇宙負けてるのにしれっとシャカを一輝と同ランクにする阿呆
Bシャカ自身が認めた格上のシュラカミュよりシャカをしれっと上にしている阿呆(冥衣なのに天魔も効かず天舞でも倒せなかった相手)
ムウとリアの下にシャカが来るのが許せないクズだからしかたない
シャカ(天舞)ww
糞わらたwwwwwwww
>>751 まーた自演野郎が論破済みの化石をダラダラと
@→
>>387 論破済み。阿呆。
A→小宇宙で負けようが、引き分け。というか先に意識が戻ったのはシャカで一輝の生殺与奪件はシャカにあり。
阿呆
B→「最強と呼ばれたお前たちを相手にする気はない→本心を聞くための方便」
サガたちの戦闘意思を聞いた後には、シャカはやる気。
で、現実の戦いではシャカ1人で最強とやらのサガーズをボッコボコに。阿呆
阿 呆
早速効いてる効いてるw
>>719>>725の正当性に危機感を感じたシャカ憎しのアホ1匹が、
ひらがな多めの特徴あるレスで頑張って潰そうと自演www
案1
サガ
ムウリアシュラカミュ
シャカ
他
案2
サガムウリア
シュラカミュシャカ
他
案3
サガ
ムウリアシャカシュラカミュ
他
きえてよとかw
反論できない幼児の泣き叫びですか
>>719はまあいいけど
>>725は酷いだろシャカ2位以上確定じゃんアイオリアムウシュラカミュは確実にシャカより弱いという個人の趣味
ムウ>シャカはこのスレでは確定してますが
>>725はシャカ厨じゃなくて作品アンチじゃなかったっけ?あきらかに強くないやつを持ち上げて荒らすのが目的説
この流れだと次スレいらないに1票いれたくなる
同じスレ立てるから
シャカ厨はシャカ最強スレ立てればいいよ
隔離されてスッキリ
>>765 ミロは結局どうするの?Aに戻すの?A+のまま?
いじらないでこのままで立てるけど
>>761 だからおめーは目が見えないのかよw
シャカアイオリアムウシュラカミュが横並びと思うのなら、Bに入れりゃ済むだけだろ
>>719は一輝とアイアコスが同列の時点でおかしいだろ
>>763 なるほど。サガーズを1人でボコッたシャカが「明らかに強くはない」と
それとも「黄金1人に黄金3人がかりでかかりA!使用まで追い詰められた、
明らかに強くはないサガが最強ランクとは作品アンチの仕業」ということか
今日の件で
>>734>>743が言う様に「基本的に馬鹿ばかり」って事が判明しただけでも収穫はあったな
真面目に議論に挑むだけ無駄っちゅーことだ
次スレランク廃止で雑談件強さ議論スレに1票
>>767 つうことはあなたの意見ではミロとシャカは差がないってことだな
互角ぐらいでしょ
ランク分ける程差はあるとは思えない
>>2で立つならミロは戻すべきじゃないかな?ミロ上がった理由があまりよくわからないんだが。ミロ以外は概ね同意するよ
>>772 じゃあ質問変えるな
デスマスクが下なのはわかるがアフロディーテとアルデバランはミロシャカより1ランク下になる理由はあるだろうか?もしアルデバランアフロディーテをA+に上げるという意見がでたらあなたは反対なの?
上げるとニオベとの兼ね合いがおかしくなる
とりえあえず、今の形の
>>2だけはないわ
つーか、
>>2を自演でゴリ押ししたアホって、実はサガ嫌いだろ。
もし好きでやってるのなら「シャカ憎しが強すぎて周囲が見えずに本当のアホと化している」としか言いようがない
黄金3人がかりでシャカに凹られた冥衣サガが、そのシャカの2ランク上にいるとか、カミュとシュラが五分とか。リア1個上もただの嫌がらせ
3人がかりで1人に凹られた男が、その凹った男の2ランク上とか、
ぞうきんを黒板にお花つけて飾ってるようなもんじゃん。サガがただの晒し者になってるだけ
ムウの複数戦とシャカの複数戦は質が違うのに、
>>2の自演ランクで明らかな「えこひいき」が
ムウは
>>2の糞ランクで言うと、たかがA-の2人を凹っただけなのに、3つも上のA++にいる
シャカはS-のサガとA+のカミュシュラを凹ってるのに、S-に達するどころかA+にいる
これだけ見ても「ドンだけムウ優遇ランク&シャカ憎しランク」かが分かるだろ
周囲の矛盾を無くす、すり合わせ・考察考証などを一切すっ飛ばして、
いかに1人の独断でシャカだけをS-の位置から、私怨で急に2ランクも下げたかが一目瞭然に分かる
じゃあ最低でもシャカはA++に持ってこないと駄目だな。リアもA++にいるんだから
Sに無駄に1人だけポツンといるサガをS−に統一したらいい。冥衣黄金も廃止で
S級 黄金聖衣青銅(七感補正)
S-級 冥界一輝 カノン サガ
A++級 シャカ アイオリア カミュ ムウ ラダマンティス ミーノス アイアコス
A+級 成虫ミュー シュラ ミロ
A級 金メッキ青銅 デスマスク アフロディーテ アルデバラン ソレント ニオベ
A-級 オルフェ カーサ クリシュナ フレギアス 蚕幼虫ミュー(仮)
シャカ最強スレ立ててオナニーしてろよ
お前
>>778 お、スッキリしたかも。
ていうか、それとさらに圧縮のこれってどっちがいいんだろ
↓
五十音順、漢字は最後
S-級 カノン サガ 冥界一輝
A+級 アイアコス アイオリア カミュ シャカ ムウ ミーノス ラダマンティス
A級 アフロディーテ アルデバラン シュラ ソレント デスマスク ニオベ ミロ 金メッキ青銅 成虫ミュー
A−級 オルフェ カーサ クリシュナ フレギアス 蚕幼虫ミュー(仮)
>>779 今論じてるのはシャカ最強でもなんでもないし、私怨で目が見えねー奴は黙ってろ馬鹿
論じてるってw
お前一人なのに何役やるんだ?
>>780 その五十音順って奴の方が圧縮してる割には矛盾もほぼなくまとまってるので、
そっちの方が見やすいかと
お前ら気持ち悪いくらい仲いいな
>>782 毎度のCWで反射される自己紹介乙
毎回文句言うだけの議論スレのお荷物
ほんと私怨馬鹿はあぶり出しが分かりやすいな
シャカS−でも文句言う
シャカ=リア=カミュ=ムウの黄金ある程度僅差ランクでも文句言う
とにかくシャカが気に食わないのみ
すげー平日なのにお前らどうなってんだよw
取り合えず14:00台くらいにシャカ憎しが泣きそうになってたのは想像ついたwww
789 :
マロン名無しさん:2013/03/25(月) 22:26:59.01 ID:SypdiKoo
シャカとカミュはともかく、
シャカとラダマンティスが並んでると違和感だな。
とりあえずランクを減らすのは反対。
ミロはAの方向で。
他は今はどうでもいいや
2ちゃん戦士ここまで嫌われている時点で
シャカがぶっちぎりの最強が証明されてるも同然だなw
命乞いは最強シャカの得意技だもんね
>>775 ニオベとアルデバランが引き分けだからってことね。アルデバランはミロより強いくらいに個人的には思ってたんでオレもミロはA派なんだよね。1ランクくらいならシャカがミロより上でもよくないか?2ランクは離れすぎになるけど
神++ アテナ沙織 ポセイドン(本体) 本体ハーデス(単体最強)
神+ 神聖衣星矢
神 タナトス ヒュプノス 神聖衣青銅(星矢以外)
神- ジュリアンポセイドン(覚醒前・後含む) ハーデス瞬
>>>>決して人間では超えることが出来ない壁<<<<
S級 黄金聖衣青銅(七感補正)
S-級 カノン サガ 冥界一輝
A+級 アイアコス アイオリア カミュ シャカ ムウ ミーノス ラダマンティス
A級 アフロディーテ アルデバラン シュラ ソレント デスマスク ニオベ ミロ 金メッキ青銅 成虫ミュー
A−級 オルフェ カーサ クリシュナ フレギアス 蚕幼虫ミュー(仮)
>>>>黄金と準黄金の壁<<<<
B++級 スライム幼虫ミュー ルネ ファラオ ライミ パンドラ
B+級 バイアン カロン ギガント 冥界青銅4人(!)
B級 アイザック イオ バレンタイン クイーン ゴードン シルフィード 海界青銅4人(!)
B-級 アレクサー 魔鈴
>>>>準黄金と白銀との壁<<<<
C++級 アルゴル ダイダロス ゼーロス
C+級 アステリオン ミスティ
C級 アルゲティ イワン シリウス シャイナ ジャミアン ディオ ロック スタンド
C-級 カペラ ダンテ トレミー バベル モーゼス テティス
>>>>白銀と青銅の壁<<<<
D+級 暗黒ドラゴン
D級 暗黒スワン 暗黒ペガサス 暗黒アンドロメダ ジャンゴ 市様 邪武 那智
D-級 檄 ジュネ 蛮
>>>>青銅聖闘士と雑兵の壁<<<<
E+級 暗黒フェニックス 海闘士雑兵 冥闘士雑兵 マルキーノ
E級 カシオス 貴鬼
E-級 聖域雑兵 辰巳
Z級 美穂ちゃん 星華
ワロタw
>>793 ま〜た・・・と思ったら結構良いじゃねぇか
冥衣黄金は除外してもらって大いに結構だわ。分けても意味ないし
牛とニオベは引き分けだが敵がニオベ一人じゃないことを考慮するとニオベより牛が1個上でも問題ないだろ
A+に牛シャカミロアフロでもよくない?デスマスクはAで
まぁこれで文句言うのはシャカ憎しだけだな
「ムウとサガが異常に保護されてるランクが良い人は
>>2へどうぞ」
つ
>>776>>777参照
「サガ最強でまぁ良いけど、それでも基本的に黄金同士はそんなに差はないなぁ」と思う人は
>>793へどうぞ
次スレでそれぞれ2つに別れるか、次スレで
>>793に変えるかしようぜ
今のと比べると、流石に
>>793の方がマシだわ
基本アニオタおばさんの気分次第、スレ立てた奴が毎回勝手にランク変えられるスレ(今回も無断のミロ上げ。毎回同じ奴だが)
で議論したいか?
IDでりゃいいのにな。ここも。
分離させればいいじゃねーか 帰って来てスレが異様に伸びてるのは厄介だし 仲悪いやつらが離れればそういうこともなくなるだろ
ようやくいい感じになってきたけど十二万三千日戦争してなんなのこれ・・・
803 :
マロン名無しさん:2013/03/25(月) 23:00:07.77 ID:SypdiKoo
メル欄消せばID出るだろ。
強制にしてほしいけど。
しかし、スゲー伸びてるなwwwwwwwwww
伸びる時は加速度的に伸びるよなwwwww
age推奨はくっさいのが増えるから困る
800を越したか
早漏乙しにくい雰囲気になってるし
奴がどう出るか・・・
携帯とPCが複数あるならIDとかあまり意味ないんじゃねーの
正直
>>2はサガとシャカを入れ替えれば
けっこうしっくりくる
スレ二つにするなら両者焦ることもあるまいて
誰とは言わないけどここまで何度も同じオナニーでスレの進行の邪魔するなら特徴まとめて完全スルー警告をテンプレに入れられてもしょうがないよね(ニタァ
どうせ芸能人スレにして潰される
週に一回来ても話に追いつけるくらいがいいな
憎しみからは何も生まれないのになw
ついに悟ったかw
正常スレ → これ以上語ることが無くて過疎る
オナニースレ → 面白いからみんな集まる
どちらが必要か、分かるな?
世界中のみんなが聖スジマン教に入信すればこんな醜い争いなど無くなるのに
スージ ビラ オメーコ
>>816どちらがというかまぁ間取っての乳首オナニースレが理想だよね
しかし、シャカ憎しを連発しているシャカ厨は一日中スレに張り付いてたのね。
書き込み開始時間の早さをみてゾッとした。
820 :
マロン名無しさん:2013/03/26(火) 00:59:11.11 ID:GM5j8yIo
前々から思ってたんだが何故黄金枠内であるA-に黄金が一人もいないのかね。
一般的に弱いと言われるデスマスクでもAに収まっている。
どの黄金にも支持層がいて最下位にはしたくないと思うのは解るけど、
海将軍やその他強豪と差が付きすぎな気がする。
尤も、自分の中じゃデスマスクがAでミロがA-と思ってるが。
ギガントパンチ2発で死ぬムウもA−だな
冥衣壊せないアフロもA−
ムウは避けるタイプだしアフロは破壊メインじゃないだろ。
却下却下。
シャカ憎しばばぁ用で
サガ
---黄金には越えられない壁---
その他黄金
これでいいよw
お前らあんまりマジになるなって
基地外に真面目に絡んでも何も得しねーから
だからみんな消えたんだぜw
ここはシャカ憎しが
「サガァ〜、そのギャラクシアンぶちこんでぇ〜」
って、オナる所やから
異様な聖闘士贔屓が酷い。
あと三巨頭の過大評価な。
そして海闘士の低さ。
海闘士が誰一人三巨頭に敵わないようなランクになってるんだが有り得んだろ。
ラダ厨は地位から考えて弱いはずがないとか言う割に海闘士はスルーというダブスタ。
金メッキ青銅って七感状態だろ
ならリア、シャカ、シュラ、カミュ、アフロは実際に完敗してるから
そいつらよりは1ランク上じゃないと
それ以前が五分でも、サンダークロウひとつで倒れた
テティスとシャイナが1ランク違うんだから
あと、海雑兵は青銅並みなので、青銅の壁の上だし
バイアンとこにいた雑兵は、トレミーよりは強いだろ
一輝にコスモまで負けて長時間気絶していたのに図々しく一輝と同ランクにしようと画策する負け犬シャカ厨
828 :
マロン名無しさん:2013/03/26(火) 14:49:57.46 ID:QZ+qx6pt
シャカとサガは人気があるなぁ。いっそキャラスレでもつくってこい。そこでシャカを拝んだり、サガを誉めまくったりしたら?
命乞いキッショ
シャカ、カミュ、シュラ、アフロは相討ちだろ。
リアは正気でもないし一撃食らっただけだし。
何をもって完敗と言っているんだか。
もっと言えば、シャカは時間は必要だったが一人で戻ることができたし、
シュラは七感紫龍は押してたろ。
亢龍覇が強すぎ。
あれ食らって相討ちにならない黄金どれだけいるんだよ。
同様にネビュラストリームも。
気絶してるところをとどめも刺されずにシカトされた奴もいたな
気絶は一輝よりシャカの方が先に目覚めてたような
処女〜双魚の火が消えかけの間の数時間も気絶していてムウに連絡も出来なかったけどw
>>823 手加減聖剣をかわすのが精一杯で避けるタイプとかないわw
ムウA−確定
シャカ憎しってスレに現れる時間が凄過ぎる
出ました大スター憎しくん
>>822 アフロの黒薔薇で粉々になった瞬のクロスは天魔で全然壊れなかったね
>>823みたいに言えばシャカも破壊メインじゃない
そういうのは牛とかリアとかサガにやらせとけばいい
ただ弱いだけだろ
言い訳すんな
839 :
マロン名無しさん:2013/03/26(火) 23:36:26.93 ID:hb+SvJGf
あのさ、クロス凍るとどうなるの?しもやけ程度?w
てか、クロスに覆われていない場所もあるし。
>>836 ムウが聖衣は傷なんてないように見えて
痛んでるって言ってるんだから聖衣の破壊描写はなんら意味をもたない
しかもアフロは最後だから相当な金属疲労も予想される
>>840 良い意見だな
建物が破壊できてもサガーズに全くダメージをあたえられない低威力の天魔の例と一緒だな
クロスや建物破壊はただの演出で結局相手に当たったときのダメージの様子が重要ということだな
PRも天魔も瞬をダウンさせてんだから同じような戦果だろ。どちらも黄金聖闘士レベルに大きなダメージを与えられる技ではないだろ
光速の動きとテレポでも脱出不可能だったやっかいな場所
科学的に考えるなら、光速が抜け出せないなら
ブラックホールなどに類似する空間が妥当
時間軸の流れが同じとは限らない
シャカや一輝が何時間も気絶していたとは限らない
あそこで瞬の聖衣完全破壊したらその後の瞬の対決どうすんだよ
強さ模写ばかり目を向けてないで展開への都合とか考えろよ
話の都合でカミュやサガが最大奥義使わずにシャカを殺さない程度に戦っていたって言いたいのか。間違ってAEやGEやエクスカリ当たったら死んじゃうからな
>>844 たしかに話の都合が展開に影響するかもしれないな
でも天魔がサガたちに効かなかったことやムウが黒薔薇無効化したことは事実だな
黒薔薇はムウ以外には効く可能性はあるが天魔は冥衣のサガたちにもノーダメだし疲弊した青銅や冥闘士とか雑魚蹴散らす技かと
アフロディーテやシャカは破壊力が売りじゃないから攻撃力不足はしかたないかもだけど白薔薇はNDで黄金に深手を負わせてるし
天魔がノーダメ?
宮一つはさんだ距離と至近距離を一緒にするわけ?
アイオリアの立場ねーだろ。
リアが驚いてたのも演出だろ。実際リアが天魔食らっても大きなダメージは受けないだろ
アイオリアはわからないがサガシュラカミュにノーダメは事実じゃん
アイオリアもLBを撃って技同士がぶつかった余波を食らったわけで、直撃食らった訳じゃないだろ。
天魔の威力が強いと言いたい訳じゃないが弱いということはないだろ。
すくなくともLBと同格。
描写としては宮一つを破壊するという作品一番の描写を残してるし。
天魔はノーダメだったけどリアの拳やミロの技は効いてたな
>>851 クロス破壊や宮破壊は演出で威力を計るのに関係ないって話出たばかりじゃん
相殺されたから威力が5分ってのも違うと思うけどね
まあギカントは倒してるし低威力って言ったのが気に入らないなら訂正するよ
>>853 >>841の建物破壊のくだりは寝言にしか思ってなかったわ。
そもそも天魔について、宮破壊は無意味、サガ達はノーダメ、天魔は糞技って繋げてるんだろ?
それに平行してアイオリアもノーダメだったな、とか寝言重ねてきたから、
LBと天魔の激突の末の描写だろ?
天魔が糞技ってのは違うだろって
>>851で反論しただけ。
それの最後一文だけに反論とか文読んで無いだろ。
そもそも聖衣破壊はともかく建物破壊まで完全無視とかは同意できないな。
>>854 どちらにせよ直撃じゃないんだろ?
とするとそのあとのダメージの描写では威力計れないだろ。
アレでわかるのは天魔とLBが同格くらいか。
冥衣のサガーズにノーダメだったんだからアイオリアに当たってもたいしたダメージにはならないだろって予想を言っただけだよ
クロス破損は無視していいが宮破壊は参考にっていうのは天魔が弱い事実を隠したいだけのように感じるけど。天魔はノーダメでアイオリアのパンチはサガたちにダメージ与えてるって事実もあるけど
黄金聖闘士なら青銅クロスを破壊するくらい誰でも可能だろうけど天魔では壊れなかったという話しただけで反応がスゲーな
>>855 黄金にダメージ与える威力はないが糞技なんてアンチみたいなことは言ってない
お前こそ文読んでないだろ
ライトニングボルトはノーダメージってことはないだろうがサガなら止めそうな気はする
>>859 糞技は言葉が悪いかもしれんが、ギガントを倒せるレベルって言ったら黄金なら誰でも倒せるだろ。
もう一度言うけど別に天魔が強いと言いたい訳じゃない。
シャカの全力の戦い方は一輝戦より天舞→六道とわかっているんだから最悪天魔が弱い技だとしても対して影響無い。
むしろ影響あるのはアイオリアだろ。
アイオリアとLB打ち合いでお互いダメージも同じくらいな描写を無視したりしているのは納得がいかないといってる。
サガ達に撃っているのも距離があったから避けたかなんかでノーダメだろうし、逆にサガが撃ったのも距離があったから防壁を張れたと思う。
>>849 アイオリアが反応したのはサガの攻撃のほうだろ。相殺できる天魔くらいの技にアイオリアがビビるわけない
天舞→六道
これも実績ないから実際どのレベルの相手まで葬れるか怪しいだろ
黄金クラスはこれじゃやられないと思うけど
出たよ。
黄金クラスは葬れないと思う。
結局人によってその度合いは違うんだからそれ言い出したらきり無いわ。
一人で黄金葬った実績ある奴なんて青銅以外ニオベ位しかいないだろ。
デスアフロは死んでないし黄金聖衣じゃないしな。
そうだな
シャカが黄金にとどめさせなくても問題ない
敵は黄金じゃないんだから
天舞→六道なんて原作で黄金どころか誰も倒してないパターンを必勝パターンみたいに言うアホに問題がある。冥界波一発で終わりと同レベルの妄想
アイオリアの反応からして防御壁張る隙ない接近戦でサガの攻撃食らったらアウトってことだろ
まあもらわなければ問題ないけど当たることを前提とするならサガは相手が黄金でも倒せる攻撃は持ってるってことだな
その攻撃を接近戦で出したこともなければ倒した実績もないな。
そうだから当たったらの話
当たっても倒せる技がないよりはいいだろ
サガって当たることを前提で言うならパンチだけで相手殺せるだろ。老シオンみたいに。黄金クロス着てても黄金壊すくらいな馬鹿力だし
サガとアルデバランって普通の拳繰り出したらどっちがパワー上なんだろうな?たぶんパンチ力ならどちらかが黄金一だろ
こんな感じだろ
牛 力150 奥義威力120
双子 力120 奥義威力150
根拠無い数字を並べてなんの意味があるのか。
>>872 アルデバランのが上か
アイオリア
100 100
シュラ
80 150
くらいか?
シュラって通常攻撃が聖剣だから普通のパンチあまり使わないんじゃないの
アイオリアやシュラは大技連発できるからすごいと思う
牛さんはよくわからんが
おいおい
シャカとアイオリアがサガ程度の雑魚と比べられてるよw
ネット、2ちゃんでしか見られないトンデモ見解だな。
シャカってメシや飲み会とかに誘われないタイプだな
一緒に飲みたい黄金
牛
飲みたくない黄金
双子、乙女、蟹、蠍
出たw
なんでミロ?
いいやつじゃん
獅子「なあシャカ、メシ食いにいかね?」
乙女「フッ、笑止な」
デストール、童虎、シャイナさんあたりは酒が強そうなイメージ
アルデバランやアイオリアは酒断っても優しくしてくれそう
シャカの酒を断ったら目が開くと思う
サガに至っては酒飲んだら豹変するだろうな
アフロやカミュとは絶対に飲みたくないな…
なんとなくだけど永遠に自己語りしそうでヤダ
シュラやミロはマジ説教とかやりそうやし融通も利かなさそう
場でも自身も浮いてそうなシャカ
急に豹変しそうなサガも嫌かな
ムウは空気読まずに未成年連れてきそうだし
アルデバランとアイオリアと童虎(青年)は体育会系だろうな
案外デスマスクが酒の場では一番まともかもな
白銀は中間管理職なんで
普通に愚痴とか言いそうで楽しいかも
冥闘士の忘年会とか糞つまんねーだろうな
ルネの前じゃ馬鹿騒ぎできないし、
座の余興にファラオの気色悪い楽器演奏聞かされるんだろうな
童虎はアレだ
力士が大杯で酒を飲み干すような感じだ
その両隣でシオンと水鏡が「やれやれ」とか言いながらも楽しんでるイメージ
>>841 普通に読んでいれば、サガーズたちは天魔をかわしたようにしか思えない
「シャカの小宇宙が燃焼し出したしたのを感じる」のようなセリフがあるから
シャカが遠距離で攻撃してくることは感知してるのだから
かわすことだけに集中していればいいわけだし
宴会でイヤランキング
1位カミュ
延々弟子自慢と氷にこだわり過ぎて酒作るの頼んだら急に両腕挙げてコスモ高め出しそうだからヤダ
2位シュラ
うっかり右腕当たったら怖いから右側に座りたくない
3位シャカ
絶対肉頼んだ瞬間説法始めるから肉頼めない
イゾウやクリシュナあたりは寡黙に一人酒だろ
シャイナは星矢とアテナが談笑してるのを横目で見ながら一人酒
市と辰巳は飲めそうで酔いつぶれるタイプ
瞬って座布団に座るときは胡坐なのか正座なのか
シールドなしでサガ級の威力の天魔を食らって無傷はないだろう。
冥衣に傷1つついてないし。
シュラのエクスカリバーは命中してないことになってるけど
サガーズのシャカへの同時攻撃のシュラの攻撃はエクスカリバーだろう。
エクスカリバーは必殺技の名前ではなくシュラの切れ味の鋭い手刀のことだから。
それを、カーンで防ぐことすらできるのにその後のシャカがカーンを使わないところをみると
シャカが閉眼の時に最も力(攻防)を発揮できるのは
座禅を組んだ戦陣ではないかと思う。
893 :
マロン名無しさん:2013/03/28(木) 08:10:23.44 ID:WKrsiF7J
座禅閉眼はカーン防御とか、いろんなことに集中できる状態って位置づけなんだろうね
>>891 瞬は正座だろ
むしろ紫龍がどっち分からん
リンかけのイヨリがリンドウん家でメシ食ってるシーンでは正座だったから
紫龍も正座なんじゃね
御大の漫画で食事のシーンってあんまり見ないな
りんどうが影道のとこで一升くらい米を食いまくってた
フランス編でミシェールだかラファエルだかの妹さんにメシ作ってもらってたぞ
898 :
マロン名無しさん:2013/03/28(木) 19:36:33.83 ID:spTv1KWJ
つかさ、ルールも決まらないで議論なんか出来ないでしょ。
テンプレのソレントのところに昔の名残で試合のルールが云々書いてあるが
そのルールが何かは書いてない。
そのルールに則った議論はされてない。
途中で誰かが消したのか解らんがそこから決めないと意味無いでしょ。
場所とか勝敗決定法とか。
ダイ大とかジョジョとかはルールしっかりしてるように見えるが。
まともにやろうにも憎し君だか憎しちゃんがいて
まともな議論にならんよ
追記
議論するならID出る板でやるべき
それ板のルールに引っ掛かるんじゃね?
知らんけど。
ここは自分ランク貼りまくればなんとかなるしな。
奴の逆鱗に触れさえしなければなw
シャカ憎しの正体はサガ厨との専らの噂だが
本当にそうなのか今度試してみるか
シャカを上げただけのランクと
サガを下げただけのランクとで
どっちの場合の方がより怒り狂うのか
>>898 1〜2年ぐらいしか知らないけど、このスレは10年もの歴史があり、すでに結論は出ていた。
サガとシャカ。この2人が最強と。
それを羊厨と呼ばれる者が乱し始めた。
大全は監修と痛い所を突付かれてからは、
今度はカミュとシュラを使ってシャカを下げだした。
サガは大人気キャラだから、シャカ派のほとんどもサガ好きだから、
サガとシャカが最強で異論はそんなにない
しかし、この「シャカ憎し」という者はなぜここまでシャカを嫌うのか
本スレやNDスレにまで、出没してるのも同じ「シャカ憎し」らしいし
その「憎し」さが半端ない・・・
でも、この「シャカ憎し」がいなければこのスレはここまで伸びなかっただろう・・・
内柴連呼してたのが乙女厨なんだから被害者ぶっても同情はしないわ
907 :
マロン名無しさん:2013/03/29(金) 01:12:44.23 ID:VFkB/1er
で、クロス凍るとどうなるん?
>>907 凍るとその機能は停止するらしいから
1、小宇宙の上昇がなくなる。
2、鉛のように重くなる。
3、ダメージの軽減がなくなる。
デスマスクの例で言えば聖衣の上から骨をバキバキ折られるような感じか。
>>905 格付け板の頃から見てたが二強じゃないだろ。
シャカ一強だったと思ったが。
自分が来た頃にはもう既にサガが一番上にいて
「???」となって、読んでるうちに
「ああ、そういうことねw」となった
既にあの人が暗躍していたんだろうねw
確かに元々シャカ1強
その下で双子天秤獅子羊の熾烈な争いがあったと思う。サガ優位だったけど
聖衣って洗濯できるの?
初代からいるけど当初からサガ最強だったよ
シャカ厨がスレ立てしはじめてから急にシャカ暴上げと、乙女以外のアンチが沸きだし荒れ出した
>>916 お前みたいなのがいるからこんな風になったんだろうな
シャカのアンチが増えたのは憎しくんのせいだな。もともと黄金中位の強さはあるのに雑魚扱いするやつまで現れた。シャカを上げるためにほかの黄金を叩くし。嫌われてるのはシャカではなくシャカ厨だが
周りの聖闘士星矢ファンに誰が最強か聞いたらほとんどサガかシャカだった
だからどちらが最強でもいいと思う。
このスレも裁判員制度みたいに一般人の力を借りて話を進めた方がいいよ
ミロがシャカと同格とか、たぶん普通に読んでたらそうは思わない
ムウリアサガの3強は明言されてますが
周りがどうとか一般がどうとかついには議論から逃げだす始末
ムウはサガより強い可能性もあるな
ミロがシャカと同格なら牛だってシャカに劣ってるとこはとくにない
ソレント相手にミロやシャカが牛以上の立ち回りはできないだろ
ミロもシャカもソレントを一撃で倒すこともできないだろ
リアは1、2だから上位なのは納得してるが描写だとアルデバラン≧リアくらいに見えるな。パワーはアルデバランのが上だろう。じゃあスピードはリアかっていうとそうでもない。ミロを当てにするなら打たれ強さはリアが上だろうがアルデバランが打たれ弱い描写はとくにない
デスマスク「ムウは力が強い」 デスマスク<ムウ
ムウ「アルデバランは黄金の中でも並ぶものの無い剛の持ち主」 ムウ<アルデバラン
最低でもアルデバラン>ムウ>デスマスクは確定
サイコキネシス<剛ならそれでいいけど、一概には言えない
ムウの真骨頂は念動力だから
もしムウと牛が真っ向からガチンコの殴り合いしたら、そりゃ牛が勝つわ
分家立てるならそっちはランクいらねーだろ
分家ってか
>>913は荒らしだしな。
ランク要らないって結局貼られてなし崩し的にそのままになるでしょ。
お前が気に入らないだけだろwミロ戻せば納得できる
933が913に来なきゃ済む話だろ
イチイチ揉めないでくれ
シャカ厨のことは絶対に許さないよ
黄金クラスの七将軍、3巨頭、黄金はA-〜A+までに
固めるべきだと思うけどな
七将軍を評価するなら、攻撃力が圧倒的に黄金より上てことだな
十二宮で唯一聖衣を破壊されなかったペガサスが、前の聖衣なら致命傷と
断言する攻撃を手を抜いた弱技で放てるバイアン
最大の拳なら小宇宙を高めなくても、バイアンの攻撃でも気絶すらしない
海青銅を気絶までもっていけるイオ、アイザック
デスマスクやシュラでも欠片も折れなかった紫龍の心を折りかけたクリシュナ
黄金聖衣の防御力が高くても、装着車はギガントパンチ2発で死ぬので
最大の攻撃を喰らえば黄金は死ぬんじゃないかな
カーサとイオの必殺技にそこそこの威力があるのはわかる。
でもアイザックは微妙すぎてなんか…
凍気使いとしては絶対零度に達していないので、仮にカミュと同等としても、
FCもなければ鱗衣のため防御力も見劣りする。
気持ち程度の念力はあるけどB+かそこらとは思う。
韓国に帰って、どうぞ。
韓国BBAイラネ
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゙i.゙ヽl,l l .゙l .l| ` ゙ヾi,.、
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い、i、 .j ゙l i、
_,,、ニヾ;'、'`゙ ‐‐-、、 /7 .|ノ!゙!
/´.二ゝ` ゙l !i _, l .| ノ.ノ .| ,
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、,ニ>ニ-- 'ー--=シ;、l.'V .,/´ ̄ ̄``_゙''‐-、| ゙! .ノ|
/'" ̄`ニヽ, -、、ィi'゙_゙i,|,/,r‐'''''"_,二コ,ヽ, | l, ノ.ji,i.,
ヾ' ノ゙ヒ,,,,、,ヽ'´,r=ニ;=j=ォ-'l,.゙ヽ' | .ノ,シ|
ヾ;-,,_ |‐t''ラi ゙-゙='゙'´ ._,ノ.l .| ノi
ヾニ゙ィ , ,| `´/ ./´ .j゙ .ノ ノ
゙ヾ‐;ジ゙'j|. 〈-'-、, | ./ .// ,、-<
.|. ゙'_.゙´ ! / ./ / ,三ニ
l "''"'''''' .j ./ /,.、゙l .| ,≦´
゙゙'''''ヾー--、、,_. l, ´゙ .ノ .|. l,'゙ノ./ | /´
;‐''゙゙´ ̄ ゙゙̄''‐<,゙''‐-、,,_ .゙l .ノ.,r''゙'ー-イ .|ノィ
`゙ヽ、 `゙ヽ、 `゙゙''ヽ、,_ `l''=イ゙´ i| |''´
おいおい何だこの強大なキムチ小宇宙は
948 :
マロン名無しさん:2013/03/30(土) 06:30:51.85 ID:8dgBlD+C
Akbは雑兵だろ
カラは七戦士
少女時代が黄金
アテナはキムヨナかな
お前ら良い歳こいてバカチョンのことしか頭にないのか
地に墜ちたな
チョンコロ=レイプ民族
インド土人=レイプ民族
双子座=チンメダリストのレイプ魔
キモさ指数はサガ厨シャカ憎しよりキムチ厨の方が高ぇわ
一気に臭くなったな。
シャカ憎しにとってはうれしい展開になってきたな
まともな議論になりそうになったら
いつものパターンですな
シャカ憎しの情熱をもっと別な所に向けれなかったのか…
このスレはPart123ということになるが
奴がいなかったらまだPart30くらいだったんじゃね?
書き込み数も相当なものだが
反論や便乗でかなりの書き込みを呼び寄せた
悪い意味で注目を集めた訳だが
彼の情熱の矛先が変わることは未来永劫に渡り無いと思う
【星座の神話元ネタ】
神そのもの 乙女座
神の化身 牡牛座・山羊座・魚座
神獣 牡羊座
神のアイテム 天秤座
英雄的存在 双子座・射手座・獅子座
英雄を倒した動物 蠍座
英雄に倒された動物 獅子座
英雄が他の怪獣と戦っている時に知らないうちに踏みつぶされていた動物 蟹座
やっぱ車田って神話ネタを忠実に再現してるんじゃねーの?
乙女座の元ネタはオリンポス12神そのものだから、最上級の神だし
958 :
マロン名無しさん:2013/03/30(土) 20:54:27.05 ID:IO6lorO4
9秒58ときたら
ウサインボルトですね
ウサインボルトといったらライトニングボルトですね
ライトニングボルトと言ったら天魔降伏ですね
>>938 アイザックは氷河の思い出補正で優勢に立っただけで、氷河が居直った瞬間に形勢逆転されたじゃねぇかwwwww
やはり、海将軍最弱はアイザックで決定だろ。
スケイルのデザインは海将軍随一で嫌いじゃないのだが。
リュムナデスはあのカノンが一目置いてる存在だしな。
Ωの光牙は神+ぐらいの評価になんのかな
アプスはタナトスより明らかに弱いし、あえて入れるなら神-だろ
設定ではアプスのほうがタナトスより上位の神だぞ
12神と同格以上
青銅一軍>黄金の時点で設定なんて何の意味もない
それに設定を信じるなら黄金は全員互角だぞ
原作青銅組と互角にやりあってたマルス四天王を従える魚座を一撃で倒したアプスを倒した光牙
原作青銅組の強さがシリーズごとにまちまちだから
倒したやら互角とか評価しにくいんだよな
日本の理系ノーベル賞受賞者
湯川 秀樹 水瓶座
朝永 振一郎 牡羊座
江崎 玲於奈 魚座
福井 謙一 天秤座
利根川 進 乙女座
白川 英樹 獅子座
野依 良治 乙女座
小柴 昌俊 乙女座
田中 耕一 獅子座
南部 陽一郎 山羊座
小林 誠 牡羊座
益川 敏英 水瓶座
下村 脩 乙女座
根岸 英一 蟹座
鈴木 章 乙女座
山中 伸弥 乙女座
6人・・・乙女座
2人・・・牡羊座、獅子座、水瓶座
1人・・・蟹座、天秤座、山羊座、魚座
※中韓では平和賞や文学賞みたいな文系ロビー賞はいるが、自然科学系のノーベル賞受賞者は1人もいない
これがエイトセンシズに目覚めてる神に最も近い男の力か・・・
とうとう乙女座はiPS細胞で不老不死の扉まで開けて、神の領域に踏み込んだ
そう言えばジャイアンって6月15日生まれの双子座なんだってな
のび太が獅子座・・・いじめられっこ
ドラえもんが乙女座・・・チート乙
ジャイアンが双子座・・・悪の親玉
しずかちゃんが牡牛座・・・地味な善人
出来杉が牡羊座・・・インテリ秀才
スネ夫が魚座・・・嫌味な悪役
ドラミが射手座・・・正義感強い人
もしかして車田御大、藤子さんの星座設定パクった?
S+級 黄金聖衣青銅(七感補正) シャカ
S級 シオン 童虎 冥界一輝
S-級 ムウ 冥界カノン サガ
A++級 鱗衣カノン アイオリア ラダマンティス ミーノス アイアコス
A+級 成虫ミュー シュラ カミュ ミロ
A級 デスマスク アフロディーテ アルデバラン ソレント ニオベ
キッショい連投すんな
シャカBBA
やたらシャカのランクが低いのは、サガ厨が最大のライバルを謀殺しようとして不当に低い位置にされてるからで
サガの地位を脅かそうとしたアイオロスが汚名を着せられて、シオンと共に殺された時と同じだな
普通に冥界編の3対1でフルボッコにされるサガを見て、サガが上とは思わんだろ
黄金3人で放つ最大威力のAEでも消滅させれなかったんだから、シャカを殺す方法がない
最後までエイトセンシズに目覚めれなかったサガではシャカは倒せないよ
デフォ氷河を完封したカーサはミロより強いと思うんだが。
原作に描写されたサガとシャカ関連
小宇宙の大きさ
閉眼シャカ≒アイオリア
※千日戦争
※千日の基準が実力なのか小宇宙なのか、原作でも曖昧
※開眼した場合、小宇宙は上がる
一輝>開眼シャカ
※自爆時
サガ≒カノン
※一輝の寸評
カノン≒ミロorカノン≧ミロ
※ミロの見立
開眼シャカ>サガーズ各自
※サガの意見
小宇宙が勝敗を決するわけではないけど
小宇宙では開眼したシャカはサガーズの誰よりも上
カミュのDDで大ダメージ受けてしまい、このままではやられると言ってしまった
自称誰よりも強い開眼シャカ(笑)
悲しいときー
天魔降伏が利かなかったとき
悲しいときー
魑魅魍魎を封じられたとき
悲しいときー
勝負に負けて冥界へ逃げたとき
悲しいときー
処女の宮を他の聖闘士に守らせて誰もいない冥界で一人勝利宣言したとき
>>976 の双子バージョン作ったら
もうこのスレの残りじゃ足りないだろうなw
一輝兄さんに黄金最強が双子座だと断言され
しかもどの時代も例外はないらしい
悔しくて悔しく書き込みせずにはいられない乙女座さん
負け犬はよく吠える♪
うめ
一輝の発言は信用ならない!これはもはや常識!!
きっとカノンにガチギレボッコされたトラウマからだな
一輝にボコられたシャカが言ってもW
一輝に小宇宙負けて命乞いしただけじゃね
そのシャカに3人でボコられたサガ
俺の知ってる原作と違うぞ
尻尾巻いて逃げた負け犬がシャカだろ
天舞も耐えられて天魔も幻覚も効かないんだからシャカは逃げるしかないだろ
カミュのDDがかすっただけでやられるらしい軟弱者なんだから
黄金聖衣と神の血を受けた青銅聖衣って強度的能力的にどちらが上なんだろう
どちらもあっさり壊されてるから、判断がつかん・・・
黄金聖衣の蓄積された太陽エネルギーがなくなると、少し強い白銀聖衣並に落ちる?って説もなんか腑に落ちないんだよな
今日もシャカ憎しの書き込み時間帯が熱い!
988 :
マロン名無しさん:2013/04/04(木) 00:13:33.17 ID:arTt0KP2
久しぶりに来たがシャカのランクだけど
天舞状態と通常状態の2ランクに分けれないんだろうか。
明らかに別物だろ
>>988 昔はそうなってたけど、アイオリアと相対したときシャカが開眼しない理由もなかったんだよね。
シャカが閉眼してるからほんとはシャカ>アイオリア
って描写なのか?あれは
作中でも稀な千日描写だし互角と考えてもいいと思うが
アイオリア=シャカなんて言われてるが、転法輪印の身振りをして小宇宙を高めて放った天魔降伏はノーモーションで溜めなしLB程度の威力しかないからアイオリアの方が普通に強い
溜めあり天魔と溜めなしLBで五分だから、リアの方が上、と数年前から
何回論破されても言い続けてる奴も同じ輩だろ
いいか?シャカが小宇宙を高めて爆発させる行為、転法印輪が他のキャラにとっての「燃えろ俺の小宇宙よ」
と同じなだけなんだが。そして聖闘士は常に「小宇宙を爆発させて技を放つ」んだから「溜め・集中なくて技を放つ」なんてことはないんだが
つまり、作者が台詞で「燃えろ俺の小宇宙よ」とわざわざ書くか、書かないかの違いだけなんだが
リアもLPを放つとき、星矢戦では「この俺の全小宇宙を集中して放つこのLPが〜」といちいち口に出して言ってるが、
サガーズを仕留める怒りのLP撃った時は、台詞はない。この時「全然小宇宙を溜めてもないし爆発させてもない」とでも言うのか?アホが
即撃ってるように見える技は、どんなに最後の奥義の撃ちあいでも「溜めが見られないから全力じゃない」とでも?
まさに
>>430の最後の2行そのものだな
いちゃもんのオンパレード
先に放った天魔降伏がアイオリアの後出しの光速拳に相殺されてる。
技が同じスピードなら、先に撃った天魔降伏がアイオリア寄りに押してる筈なのに、後出しのアイオリアの光速拳と中間にぶつかっている描写からみて、アイオリアとシャカのスピードは同じではないと断言出来る。
コマが先だった方が撃ったのが速い、とか先とか後とか不毛だな。全バトルでいちいち当てはめるのかい
最初はシャカの天魔の次のページに即リアのLBが描かれてるけど、
後の詳しい回想では両者同じ位置のコマで奥義を撃ってるし、
作者がシャカの方が速く撃ってリアは出遅れ、なんていちいち考えてるわけないじゃん
明らかに同時撃ちでしょ
と言う夢をみました
うめ
うめ
うめ
シャカ厨立てたオナスレちゃんと埋めろよ
1001 :
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