とある魔術の禁書目録＆科学の超電磁砲強さ議論11
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とある魔術の禁書目録＆科学の超電磁砲強さ議論10
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前スレ
とある魔術の禁書目録＆科学の超電磁砲強さ議論10
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暫定ランク
EX エイワス アレイスター＝クロウリー
S+ 右方のフィアンマ（神上）
S オティヌス
S- 右方のフィアンマ（隻腕） オッレルス
A+ ミーシャ＝クロイツェフ
A 風斬氷華 アウレオルス=イザード
A- 一方通行(AIM天使) 垣根提督(未現物質)
B+ インデックス キャーリサ（カーテナ全開）
B キャーリサ（カーテナ欠片） 後方のアックア 前方のヴェント(天罰) 騎士団長（カーテナ） 傾国の女（デュランダル）
B- 神裂火織 一方通行 レイヴィニア＝バードウェイ ブリュンヒルド＝エイクトベル 騎士団長 シルビア 雷神トール . マリアン(戦乱の剣)
B-- エツァリ 左方のテッラ ワシリーサ テクパトル 少女（赤い洪水） 女魔術師（ヴィーダルの靴） 垣根帝督 削板軍覇 投擲の槌 前方のヴェント(女王艦隊) サンドリヨン
C 黒夜海鳥（サイボーグ） オリアナ＝トムソン 御坂美琴 麦野沈利 食蜂操祈 木原病理 ベルシ 結標淡希 ステイル＝マグヌス マーク＝スペース
C- エーラソーン ヴィース＝ワインレッド ファイブオーバー EquDarkmatter 木山春生（能力有） 相園美央 ビアージオ＝ブゾーニ
C-- 幻想猛獣 建宮斎字 闇咲逢魔 シェリー＝クロムウェル 騎士（カーテナ） 天草式（相互強化） レアシック リチャード＝ブレイブ ベイロープ 車輪の大蛇 マリアン
D+ 駆動鎧 シルバークロース＝アルファ 騎士 土御門元春（開発後） テオドシア＝エレクトラ
D 番外個体 白井黒子 絹旗最愛 黒夜海鳥 五和 駒場利徳（武器あり） レッサー フロリス ステファニー＝ゴージャスパレス アウレオルス＝ダミー カリニーチェ=I=ニーキノシ サローニャ＝Ａ＝イリヴィカ
D- ショチトル アニェーゼ＝サンクティス サーシャ＝クロイツェフ トチトリ 天草式メンバー ルチア
D-- 妹達 手塩恵未 杉谷 アニェーゼ部隊 海原光貴 婚后光子 服部半蔵 フレイス
E アンジェレネ 釧路帷子 査楽 黄泉川愛穂 心理定規（ドレスの少女） 切斑芽美
E- 浜面仕上（銃） 泡浮万彬 郭 湾内絹保
F 固法美偉 黒妻綿流 丘原燎多（超電磁砲原作版）浜面仕上 実生好子
EX エイワス アレイスター＝クロウリー
S+ 右方のフィアンマ（神上）
S オティヌス
S- 右方のフィアンマ（隻腕） オッレルス
A+ ミーシャ＝クロイツェフ
A 風斬氷華 アウレオルス=イザード
A- 一方通行(AIM天使) 垣根提督(未現物質)
B+ インデックス キャーリサ（カーテナ全開）
B キャーリサ（カーテナ欠片） 後方のアックア 前方のヴェント(天罰) 騎士団長（カーテナ） 傾国の女（デュランダル）
B- 神裂火織 一方通行 レイヴィニア＝バードウェイ ブリュンヒルド＝エイクトベル 騎士団長 シルビア 雷神トール . マリアン(戦乱の剣)
B-- エツァリ 左方のテッラ ワシリーサ テクパトル 少女（赤い洪水） 女魔術師（ヴィーダルの靴） 垣根帝督 削板軍覇 投擲の槌 前方のヴェント(女王艦隊) サンドリヨン
C 黒夜海鳥（サイボーグ） オリアナ＝トムソン 御坂美琴 麦野沈利 食蜂操祈 木原病理 ベルシ 結標淡希 ステイル＝マグヌス マーク＝スペース
C- エーラソーン ヴィース＝ワインレッド ファイブオーバー EquDarkmatter 木山春生（能力有） 相園美央 ビアージオ＝ブゾーニ
C-- 幻想猛獣 建宮斎字 闇咲逢魔 シェリー＝クロムウェル 騎士（カーテナ） 天草式（相互強化） レアシック リチャード＝ブレイブ ベイロープ 車輪の大蛇 マリアン
D+ 駆動鎧 シルバークロース＝アルファ 騎士 土御門元春（開発後） テオドシア＝エレクトラ
D 番外個体 白井黒子 絹旗最愛 黒夜海鳥 五和 駒場利徳（武器あり） レッサー フロリス ステファニー＝ゴージャスパレス アウレオルス＝ダミー カリニーチェ=I=ニーキノシ サローニャ＝Ａ＝イリヴィカ
D- ショチトル アニェーゼ＝サンクティス サーシャ＝クロイツェフ トチトリ 天草式メンバー ルチア
D-- 妹達 手塩恵未 杉谷 アニェーゼ部隊 海原光貴 婚后光子 服部半蔵 フレイス
E アンジェレネ 釧路帷子 査楽 黄泉川愛穂 心理定規（ドレスの少女） 切斑芽美
E- 浜面仕上（銃） 泡浮万彬 郭 湾内絹保
F 固法美偉 黒妻綿流 丘原燎多（超電磁砲原作版）浜面仕上 実生好子
わかってる聖人の序列は？
たぶんみんな江田島平八クラスだろうけど
たぶんみんな江田島平八クラスだろうけど
わかってるのはアックア＞神裂＞ブリュンヒルドとシルビア＞ブリュンヒルドくらいかな
ブリュンヒルドがグングニル使えばまた話は別だけど
まあ設定上は全員が戦闘系じゃないからみんなが映画みたいに宇宙で暴れられるわけではないんだろうけどね
聖人の体質のお陰で無条件ですごい魔力（厳密には神の力の一部）が手に入ったり何か奇蹟起こせたりって感じなだけで
魔術自体は本人が学んで組まなきゃならんしな
聖人の体質のお陰で無条件ですごい魔力（厳密には神の力の一部）が手に入ったり何か奇蹟起こせたりって感じなだけで
魔術自体は本人が学んで組まなきゃならんしな
シルビアって神裂より下だったんだ
シルビアの神裂やアックアと比べた実力は不明だよ
ブリュンヒルドよりもランキングが上らしいってことしかわからない
ブリュンヒルドよりもランキングが上らしいってことしかわからない
アックアさんって水の少ない場所だと戦力減するのかな？
それとも砂漠でも大量の水を発生させたりできるんだろうか？
まあ水魔術なしでも騎士団長に勝てるほどの実力だけど
それとも砂漠でも大量の水を発生させたりできるんだろうか？
まあ水魔術なしでも騎士団長に勝てるほどの実力だけど
>>7
>>4は
アックア＞神裂＞ブリュンヒルドと
シルビア＞ブリュンヒルドって意味だよ
ねーちんとシルビアの優劣は不明
ただクーデターの様子見ると警戒されてるのはシルビアの方だからシルビアのが上かもしれない
あとはねーちんは結界が苦手設定がありシルビアは結界専門って設定があるくらい
>>9
それを言うなら魔力と聖人の力（テレズマ？）だと思うよ
偶像の理論により聖痕から力を引き出す魔術には違いないから
虚数学区とかには引っかかるだろう
>>4は
アックア＞神裂＞ブリュンヒルドと
シルビア＞ブリュンヒルドって意味だよ
ねーちんとシルビアの優劣は不明
ただクーデターの様子見ると警戒されてるのはシルビアの方だからシルビアのが上かもしれない
あとはねーちんは結界が苦手設定がありシルビアは結界専門って設定があるくらい
>>9
それを言うなら魔力と聖人の力（テレズマ？）だと思うよ
偶像の理論により聖痕から力を引き出す魔術には違いないから
虚数学区とかには引っかかるだろう
>>10
普通の魔術が使えるアックアさんはステイルみたいにルーンを使って水出せる
普通の魔術が使えるアックアさんはステイルみたいにルーンを使って水出せる
天草式なら結界とか得意そうなのにな
ていうか苦手っていう割にバンカークラスターの時に特大の防護結界作ってたよな
あのエネルギーを攻撃に転用できないんだろうか？
ていうか苦手っていう割にバンカークラスターの時に特大の防護結界作ってたよな
あのエネルギーを攻撃に転用できないんだろうか？
細かな調節や意味付けが苦手ってことなんじゃないの？
単純な物理的防御なんかは普通に出来るんだろう
単純な物理的防御なんかは普通に出来るんだろう
なんでまたシレッと相園と木山が上昇してんの
幻想猛獣より上の木山とかレールガンに余裕で耐える車輪の蛇より上の相園とか
幻想猛獣より上の木山とかレールガンに余裕で耐える車輪の蛇より上の相園とか
刀による斬撃という形を取ってるから目立ちにくいけど、
唯閃に使われるエネルギーの量は凄まじいものなんだと思うよ
唯閃に使われるエネルギーの量は凄まじいものなんだと思うよ
アックアって特大メイスとアスカロンだとどっち使った方が強いんだろう？
>>15
魔術理論にのっとって魔術的な力操ってるなら分類的には魔術じゃね
引き出すだけならまだしもその力を活用しだしたら完全に魔術になるだろうしな
宗派に応じて世界の力のどの部分をどう使うかが変わるらしいので
魔術理論にのっとって魔術的な力操ってるなら分類的には魔術じゃね
引き出すだけならまだしもその力を活用しだしたら完全に魔術になるだろうしな
宗派に応じて世界の力のどの部分をどう使うかが変わるらしいので
とりあえず変えられる前の７スレのランクがこれ
これに合わせて修正してみる？
S＋ エイワス
S アレイスター＝クローリー オティヌス
S− 右方のフィアンマ オッレルス
A＋ ミーシャ＝クロイツェフ 一方通行（天使）
A 風斬氷華
B＋ インデックス アウレオルス＝イザード キャーリサ（カーテナ全開） エリザード
B キャーリサ（カーテナ欠片） 後方のアックア 前方のヴェント(天罰) 騎士団長（カーテナ） 傾国の女（デュランダル）
B− 神裂火織 一方通行 マタイ＝リース レイヴィニア＝バードウェイ ローラ＝スチュワート ブリュンヒルド＝エイクトベル 騎士団長
B−−エツァリ 左方のテッラ ワシリーサ テクパトル 少女（赤い洪水） 女魔術師（ヴィーダルの靴） 垣根帝督 削板軍覇 投擲の槌 前方のヴェント(女王艦隊) サンドリヨン
C 黒夜海鳥（サイボーグ） オリアナ＝トムソン 御坂美琴 麦野沈利 食蜂操祈 木原病理 ベルシ 結標淡希 ステイル＝マグヌス マーク＝スペース
Ｃ−エーラソーン ヴィース＝ワインレッド ファイブオーバー EquDarkmatter ニコライ＝トルストイ ビアージオ＝ブゾーニ
C−ー 建宮斎字 闇咲逢魔 シェリー＝クロムウェル 騎士（カーテナ） 天草式（相互強化） 幻想猛獣 レアシック リチャード＝ブレイブ ベイロープ 車輪の大蛇
D+ 駒場利徳（武器あり） 駆動鎧 シルバークロース＝アルファ 騎士 土御門元春（開発後） テオドシア＝エレクトラ 相園 美央
D 白井黒子 絹旗最愛 黒夜海鳥 番外個体 五和 木山春生（能力有） レッサー フロリス ランシス ステファニー＝ゴージャスパレス アウレオルス＝ダミー カリニーチェ=I=ニーキノシ サローニャ＝Ａ＝イリヴィカ
D- ショチトル アニェーゼ＝サンクティス サーシャ＝クロイツェフ トチトリ 天草式メンバー ルチア
D-- 手塩恵未 杉谷 アニェーゼ部隊 シスターズ 服部半蔵 アンジェレネ フレイス
E 海原光貴 婚后光子 釧路帷子 査楽 黄泉川愛穂 心理定規（ドレスの少女） 切斑芽美
E- 浜面仕上 郭
F 固法美偉 黒妻綿流 丘原燎多（超電磁砲原作版）実生好子
これに合わせて修正してみる？
S＋ エイワス
S アレイスター＝クローリー オティヌス
S− 右方のフィアンマ オッレルス
A＋ ミーシャ＝クロイツェフ 一方通行（天使）
A 風斬氷華
B＋ インデックス アウレオルス＝イザード キャーリサ（カーテナ全開） エリザード
B キャーリサ（カーテナ欠片） 後方のアックア 前方のヴェント(天罰) 騎士団長（カーテナ） 傾国の女（デュランダル）
B− 神裂火織 一方通行 マタイ＝リース レイヴィニア＝バードウェイ ローラ＝スチュワート ブリュンヒルド＝エイクトベル 騎士団長
B−−エツァリ 左方のテッラ ワシリーサ テクパトル 少女（赤い洪水） 女魔術師（ヴィーダルの靴） 垣根帝督 削板軍覇 投擲の槌 前方のヴェント(女王艦隊) サンドリヨン
C 黒夜海鳥（サイボーグ） オリアナ＝トムソン 御坂美琴 麦野沈利 食蜂操祈 木原病理 ベルシ 結標淡希 ステイル＝マグヌス マーク＝スペース
Ｃ−エーラソーン ヴィース＝ワインレッド ファイブオーバー EquDarkmatter ニコライ＝トルストイ ビアージオ＝ブゾーニ
C−ー 建宮斎字 闇咲逢魔 シェリー＝クロムウェル 騎士（カーテナ） 天草式（相互強化） 幻想猛獣 レアシック リチャード＝ブレイブ ベイロープ 車輪の大蛇
D+ 駒場利徳（武器あり） 駆動鎧 シルバークロース＝アルファ 騎士 土御門元春（開発後） テオドシア＝エレクトラ 相園 美央
D 白井黒子 絹旗最愛 黒夜海鳥 番外個体 五和 木山春生（能力有） レッサー フロリス ランシス ステファニー＝ゴージャスパレス アウレオルス＝ダミー カリニーチェ=I=ニーキノシ サローニャ＝Ａ＝イリヴィカ
D- ショチトル アニェーゼ＝サンクティス サーシャ＝クロイツェフ トチトリ 天草式メンバー ルチア
D-- 手塩恵未 杉谷 アニェーゼ部隊 シスターズ 服部半蔵 アンジェレネ フレイス
E 海原光貴 婚后光子 釧路帷子 査楽 黄泉川愛穂 心理定規（ドレスの少女） 切斑芽美
E- 浜面仕上 郭
F 固法美偉 黒妻綿流 丘原燎多（超電磁砲原作版）実生好子
フィアンマ、オティヌス、オッレルスは同ランクでいいと思うがな
オティヌスは制限があるのでフィアンマの下に置いてるのかもしれんが、
制限のないオッレルスと神上フィアンマのどっちが上かとか不明でしょ？
オティヌスは制限があるのでフィアンマの下に置いてるのかもしれんが、
制限のないオッレルスと神上フィアンマのどっちが上かとか不明でしょ？
神上フィアンマはとりあえずミカエルと同等の存在としかわからんしな
神の子にはなれなかったって言われてるからどの程度なのかよくわからん
神の子にはなれなかったって言われてるからどの程度なのかよくわからん
>>23
その辺はここ数スレで何度か話し合われたけど
・フィアンマの神上での力は１０万３０００冊で得られる力より上
・世界の悪意を敵として対象にした結果想定してた出力が引き出せず中の人に負ける
→対象に出来ない幻想殺しと違って魔神を敵として対象とする分には問題ない？
という感じの説で全盛時は魔神より上でいいんじゃねってのが主流になってたはず
右手再生してから急速に劣化してったから僅かな時間での全盛だけどｗ
その辺はここ数スレで何度か話し合われたけど
・フィアンマの神上での力は１０万３０００冊で得られる力より上
・世界の悪意を敵として対象にした結果想定してた出力が引き出せず中の人に負ける
→対象に出来ない幻想殺しと違って魔神を敵として対象とする分には問題ない？
という感じの説で全盛時は魔神より上でいいんじゃねってのが主流になってたはず
右手再生してから急速に劣化してったから僅かな時間での全盛だけどｗ
ミカエルと同等はねぇよ
神の右側の上目指したのが神上だろ
神の右側の上目指したのが神上だろ
天使超えるとは言ってるけど神を超えるとは言ってないんじゃなかったっけ？
フィアンマの最終目的も神の子だったし
神の子って神より上なのか？元ネタとかよくわからん
フィアンマの最終目的も神の子だったし
神の子って神より上なのか？元ネタとかよくわからん
フィアンマが失敗すると分かっていた「フィアンマよりも上にいる連中」には
オッレルス自身も含まれてるんだろうし、
上条さんも「フィアンマよりもさらに先を歩いていそうな男」と表現してたしな
少なくとも知識面ではオッレルスはフィアンマより上なんだと思う
ただ、だからと言って必ずしも強さでも上とは限らないのでやっぱりよくわからない
オッレルス自身も含まれてるんだろうし、
上条さんも「フィアンマよりもさらに先を歩いていそうな男」と表現してたしな
少なくとも知識面ではオッレルスはフィアンマより上なんだと思う
ただ、だからと言って必ずしも強さでも上とは限らないのでやっぱりよくわからない
中の人のときはフィアンマの中にあった救世の力を使ってるから世界の悪意とか関係ないんじゃね
あの一瞬は神上の力使ってる
あの一瞬は神上の力使ってる
てかフィアンマ自身が２２巻でも神の子が振るうべき力とか神の子と同じとか言ってる
あくまで自分の中の力出せればいいってだけで
それを他の人が神上と呼ぼうがどうでもいい並ぶつもりも超えるつもりもないってスタンスだし
便宜上神上って言ってるだけでフィアンマの力じゃ神の右席の総意では神上には足りないって可能性もゼロではない
あくまで自分の中の力出せればいいってだけで
それを他の人が神上と呼ぼうがどうでもいい並ぶつもりも超えるつもりもないってスタンスだし
便宜上神上って言ってるだけでフィアンマの力じゃ神の右席の総意では神上には足りないって可能性もゼロではない
>>25
フィアンマが中の人の力に恐怖したのは出力が想定以下だと気付くよりも前だから下は関係ないだろ
フィアンマが中の人の力に恐怖したのは出力が想定以下だと気付くよりも前だから下は関係ないだろ
十万三千冊を直接使って振るう力と
十万三千冊によって魔神になってから振るう力はまた別だと思うけどなぁ。
フィアンマは神の右席だから十万三千冊を使っても魔神になれるかどうか怪しいし、
フィアンマ自身が使う力として聖なる右＞十万三千冊ということだとしたら
必ずしも聖なる右＞魔神ということにはならないと思う。
十万三千冊によって魔神になってから振るう力はまた別だと思うけどなぁ。
フィアンマは神の右席だから十万三千冊を使っても魔神になれるかどうか怪しいし、
フィアンマ自身が使う力として聖なる右＞十万三千冊ということだとしたら
必ずしも聖なる右＞魔神ということにはならないと思う。
>>33
世界の悪意云々はミカエルに対応させてフィアンマノ中にある力を取り出す術式だろ？
上条当麻の右腕を取り込んだ時点でフィアンマは中の力を100％出力できる状態だから悪意とか関係ない
その後上条の右腕の力が失われて出力できなくなっていってるんだよ
世界の悪意云々はミカエルに対応させてフィアンマノ中にある力を取り出す術式だろ？
上条当麻の右腕を取り込んだ時点でフィアンマは中の力を100％出力できる状態だから悪意とか関係ない
その後上条の右腕の力が失われて出力できなくなっていってるんだよ
>>35
そもそも今のインデックスって意図的に知識入れないでカーテナで抑えられる程度にされてるんじゃなかったっけ
そもそも今のインデックスって意図的に知識入れないでカーテナで抑えられる程度にされてるんじゃなかったっけ
>>34
何か別の話になってない？
その力の問題ではないってのは☆の領域にたどり着くためにはためには力の使い方が違うって話だろ
神上か否かとは全く関係ない
フィアンマの持ってる力が神の子と同じかどうかそれは神の右席の目標である神上と一致してるかどうかって話とは全然別の話
何か別の話になってない？
その力の問題ではないってのは☆の領域にたどり着くためにはためには力の使い方が違うって話だろ
神上か否かとは全く関係ない
フィアンマの持ってる力が神の子と同じかどうかそれは神の右席の目標である神上と一致してるかどうかって話とは全然別の話
世界を思い通りに歪めたいなどと考えてて性格的にも悪意の塊みたいなオティヌスは
聖なる右のターゲットとしての世界の悪意には含まれてなかったんだろうか？
アレイスターもフィアンマが信奉する十字教に対して強い憎悪と悪意を持ってるみたいだけど
聖なる右のターゲットとしての世界の悪意には含まれてなかったんだろうか？
アレイスターもフィアンマが信奉する十字教に対して強い憎悪と悪意を持ってるみたいだけど
フィアンマの力の設定って単純な出力の事ではないんだよな
相手を打ち倒す為の攻撃方法やら速度やら距離やらすべてが自動で算出されるんだろ？
相手を打ち倒す為の攻撃方法やら速度やら距離やらすべてが自動で算出されるんだろ？
☆の領域というか☆のプランが目指す地点に到達するには力の使い方が間違ってたって感じだと思う
>>38
力を抑えること自体は首輪で十分間に合ってるんじゃね？
力を抑えること自体は首輪で十分間に合ってるんじゃね？
>>36
術式じゃなくて敵に合わせて出力が変わるってのが基本性質
それとは別に人間の右手だと出せる出力に限界があるってことで二重の限界があるんだよ
だから世界の悪意を対象にしても世界を救える力には届かなかった
それが幻想殺し取り込むことでその限界値はなくなって世界中に黄金の腕とか出せるレベルまで力を引き出せるようにはなった
ただ思った程悪意が足りなかったから想定出力に足りないってことに
幻想殺しは劣化したけど器の機能はまだ消えてないから消える前に上条さん倒すって話だぜ
術式じゃなくて敵に合わせて出力が変わるってのが基本性質
それとは別に人間の右手だと出せる出力に限界があるってことで二重の限界があるんだよ
だから世界の悪意を対象にしても世界を救える力には届かなかった
それが幻想殺し取り込むことでその限界値はなくなって世界中に黄金の腕とか出せるレベルまで力を引き出せるようにはなった
ただ思った程悪意が足りなかったから想定出力に足りないってことに
幻想殺しは劣化したけど器の機能はまだ消えてないから消える前に上条さん倒すって話だぜ
>>26
ミカエルが魔王を斬り伏せた最強の武器を手に入れるのが目的だって教皇戦で言ってたじゃん
ミカエルが魔王を斬り伏せた最強の武器を手に入れるのが目的だって教皇戦で言ってたじゃん
彼の右腕は倒すべき敵の強度によって表出する力の強さが変動する
『第三次世界大戦という、一つの惑星を破壊し、周辺の宇宙空間を大量のデブリを汚染するほどの大災厄』を己の敵として定めた
ベツレヘムの星、ミーシャ、幻想殺しの器となっていた右腕の血肉
これらを組み合わせて適切な性能を引き出すことに成功しているのだとしたら大戦に一人で勝利する力を保有しているはずだった
彼はその力を救いのために使用しようとしている
こんな感じのことが２２巻の復活した上条さんと戦ってるところに書いてある
『第三次世界大戦という、一つの惑星を破壊し、周辺の宇宙空間を大量のデブリを汚染するほどの大災厄』を己の敵として定めた
ベツレヘムの星、ミーシャ、幻想殺しの器となっていた右腕の血肉
これらを組み合わせて適切な性能を引き出すことに成功しているのだとしたら大戦に一人で勝利する力を保有しているはずだった
彼はその力を救いのために使用しようとしている
こんな感じのことが２２巻の復活した上条さんと戦ってるところに書いてある
47 ：マロン名無しさん：2013/02/28(木) 15:25:50.62 ID:PdpUG8FI
そう考えると結局神上に達したのかもわからないんだな
完全なミカエルなら象徴を模した力を必要も無いだろうし
それとも出力認定はフィアンマ自身の性質なのか
完全なミカエルなら象徴を模した力を必要も無いだろうし
それとも出力認定はフィアンマ自身の性質なのか
オティヌスは第三次大戦には参加してない
アレイスターは参加はしていたが次元が違うので引き出せる出力には含まれなかった
ってところか？
アレイスターは参加はしていたが次元が違うので引き出せる出力には含まれなかった
ってところか？
そもそも神と対等であるはずのルシフェルがミカエルに敗れたというなら、
ミカエルもルシフェルと同様に対等であるはずなのに神には及ばないという可能性もありそうだよな
単純に神とミカエルをイコールで結ぶ右席の思想には欠陥がありそう
ミカエルもルシフェルと同様に対等であるはずなのに神には及ばないという可能性もありそうだよな
単純に神とミカエルをイコールで結ぶ右席の思想には欠陥がありそう
命令者、指示者であれば「第三次世界大戦を引き起こした悪意」の中には含まれると思うけど
神上＝制限なしの完全魔神＝制御可能な黄金錬成
なんじゃないかと思う
フィアンマは神上には到達できなかったということだと解釈してる
そしてオティヌスも制限なしを目指すが失敗するという結果で終わると思う
神上も魔神も黄金錬成も理論自体に
根本的な欠陥があって、☆はそれに気付いてるんじゃね？
なんじゃないかと思う
フィアンマは神上には到達できなかったということだと解釈してる
そしてオティヌスも制限なしを目指すが失敗するという結果で終わると思う
神上も魔神も黄金錬成も理論自体に
根本的な欠陥があって、☆はそれに気付いてるんじゃね？
>>52
正確には>>46だから直接参戦して力振るわない限りは大丈夫なんじゃね
兵器という力しか振るってない内は兵器だけ対象で
ところで今気づいたが>>46の設定にずっとしてたから不意打ちの衛星レーザーに自動対応出来たのかひょっとして
あのレーザーも第三次世界大戦に含まれたから攻撃来た瞬間に防御してその後衛星まで攻撃が届くようになったと
正確には>>46だから直接参戦して力振るわない限りは大丈夫なんじゃね
兵器という力しか振るってない内は兵器だけ対象で
ところで今気づいたが>>46の設定にずっとしてたから不意打ちの衛星レーザーに自動対応出来たのかひょっとして
あのレーザーも第三次世界大戦に含まれたから攻撃来た瞬間に防御してその後衛星まで攻撃が届くようになったと
しかし自分でけしかけといて敵とは白々しい奴だな(改心前)
直接参戦した人間だけというならあの時点では惑星を破壊する規模になんて到底達してないだろ？
にも関わらずフィアンマが惑星を破壊するほどの力を手に入れたと想定してるのなら、
参戦するであろう兵力全体をターゲットにしてるんじゃないか？
まあアレイスターは傍観を決めこむつもりで直接参戦の意志自体持ってなさそうだけど
にも関わらずフィアンマが惑星を破壊するほどの力を手に入れたと想定してるのなら、
参戦するであろう兵力全体をターゲットにしてるんじゃないか？
まあアレイスターは傍観を決めこむつもりで直接参戦の意志自体持ってなさそうだけど
>>57
世界中で戦争起きててしかも聖人とかカーテナセカンドや欠片持ちとか参戦してるんだからそれ倒す力をってだけで普通にいかないか
世界中で戦争起きててしかも聖人とかカーテナセカンドや欠片持ちとか参戦してるんだからそれ倒す力をってだけで普通にいかないか
エリザードって直接参戦してたっけ？
>>60
対フランス戦の時にキャーリサとは別の所でカーテナセカンドを使ってたよ
騎士たちはそれで強化されてた
だから好機とばかりに傾国の女は無防備なキャーリサ狙いに来たら実は欠片持ちだったってオチ
あと何気に新約４巻によれば見えない所でブリュンヒルドとかも参戦してたっぽい
魔女部隊とかも別の所で戦ってたんじゃない
対フランス戦の時にキャーリサとは別の所でカーテナセカンドを使ってたよ
騎士たちはそれで強化されてた
だから好機とばかりに傾国の女は無防備なキャーリサ狙いに来たら実は欠片持ちだったってオチ
あと何気に新約４巻によれば見えない所でブリュンヒルドとかも参戦してたっぽい
魔女部隊とかも別の所で戦ってたんじゃない
聖人ランキングって聖母系の聖人とかも入ってるのかな？
アックアを評価する際には聖母と右席の力もひっくるめて評価するんだろうか？
アックアを評価する際には聖母と右席の力もひっくるめて評価するんだろうか？
カーテナの欠片とデュランダルの二人掛かりで天使に圧倒されてたしなぁ
カーテナオリジナルでさえも本物の天使には敵わないみたいだし
フィアンマが想定してた災厄っていうのはおそらく世界中の核兵器が使用されるくらいの状況だと思う
カーテナオリジナルでさえも本物の天使には敵わないみたいだし
フィアンマが想定してた災厄っていうのはおそらく世界中の核兵器が使用されるくらいの状況だと思う
聖母は神の母だし天使は神様の道具だし繋がりあるのか無いのかよくわからん
じゃあブリュンヒルドのワルキューレの力はどうなるんだろう？
それも含めて評価されるのか、それとも十字教外の力だから
あくまで半聖人扱いされてしまって評価が落ちるのか
それも含めて評価されるのか、それとも十字教外の力だから
あくまで半聖人扱いされてしまって評価が落ちるのか
そういやあの戦争ローマとロシアがフルボッコにされただけで終わったんだっけ
やっぱ他の神話系の聖人とかもいるのかね？
インド系はヴィシュヌの化身がいっぱいいるから聖人率高そうだな
インド系はヴィシュヌの化身がいっぱいいるから聖人率高そうだな
>>67
一番割を食ったのはそいつらだけど一応インド・中国とかのローマの勢力圏以外は学園都市側について
ローマ圏のイタリアとかも軍を動かしたりでテレビで悲劇が報じられるレベルで各地で戦闘はあったっぽい
一番割を食ったのはそいつらだけど一応インド・中国とかのローマの勢力圏以外は学園都市側について
ローマ圏のイタリアとかも軍を動かしたりでテレビで悲劇が報じられるレベルで各地で戦闘はあったっぽい
数発程度の核兵器じゃなくて世界中のな
世界全面核戦争くらいの状況
それくらいでないとフィアンマが言ってるような事態にはならない
世界全面核戦争くらいの状況
それくらいでないとフィアンマが言ってるような事態にはならない
ヴィシュヌの化身は全員それを示す同じ身体的特徴を持ってて
聖人発生率は十字教と変わらないのかもしれない
聖人発生率は十字教と変わらないのかもしれない
力持ってても他宗教生まれじゃ宝の持ち腐れどころか下手するとブリュンヒルドみたいに迫害対象だから
宗教の浸透度がトップクラスな聖人が目立つのかもしれない
宗教の浸透度がトップクラスな聖人が目立つのかもしれない
てか十字教以外は大組織とか出てないからな
とりあえず北欧はオティヌスとかトールとか出ちゃってるしそこら辺から聖人的なの出すつもりは無いのかな
とりあえず北欧はオティヌスとかトールとか出ちゃってるしそこら辺から聖人的なの出すつもりは無いのかな
ウレアパディーは別に特別な生まれとかじゃないのか？
>>75
北欧の聖人相当の存在はワルキューレのブリュンヒルドが既にいるじゃん
グレムリンはそれを人工的に量産してるようだが
北欧の５大結社魔術師１４００人がブリュンヒルド一人に殺されたんだっけか
グレムリン以外の北欧はそんな程度の規模
北欧の聖人相当の存在はワルキューレのブリュンヒルドが既にいるじゃん
グレムリンはそれを人工的に量産してるようだが
北欧の５大結社魔術師１４００人がブリュンヒルド一人に殺されたんだっけか
グレムリン以外の北欧はそんな程度の規模
ブリュンヒルドが凄いんじゃないの？
聖人とワルキューレが拮抗する時以外では力は変わらないんでしょ？
だったら聖人としても神裂と同等ってことじゃん
聖人とワルキューレが拮抗する時以外では力は変わらないんでしょ？
だったら聖人としても神裂と同等ってことじゃん
一方インドの魔術結社はブラフマーアストラなんてものを用意した
結社は大したことなくてもオティヌス、オッレルス、トール、ブリュンヒルド、マリアンという
飛び抜けた実力の個人魔術師たちがいるんだから大したもんじゃないの＞北欧系
飛び抜けた実力の個人魔術師たちがいるんだから大したもんじゃないの＞北欧系
トールとマリアンは見た目通りの年齢っぽいけどオティヌスとオッレルスは滅茶苦茶昔から生きてる可能性もあるしなぁ
シギンも後方支援に徹すれば相当手強そう
シギンさん何で最初からマリアンやウートガルザロキと一緒に行動してなかったんだｗ
マリアンが危ないから単独でふらふらするのやめてよねって警告した時には既にやられてたというｗ
マリアンが危ないから単独でふらふらするのやめてよねって警告した時には既にやられてたというｗ
ブリュはねーちんと短時間切り合えた時は聖人じゃなくてワルキューレだった筈
自分に助言できないから迂闊な行動を取るってちょっと面白すぎるなw
生理の時だけ弱くなるってちょっと可愛いな
そもそも人選がおかしいよな
マリアンとベルシはともかくとして後の２人は何のために送り込んだんだ？
マリアンとベルシはともかくとして後の２人は何のために送り込んだんだ？
>>90
マリアンだって役割的には必要じゃないから別の人間でも良かったよ
単に戦闘系以外でそこそこ頑張れるメンバーって選出だったはず
シギン活用して幻覚系のザロキが頑張り兵器はマリアンという布陣が機能してれば上手く行くと思ったんじゃね
実際は速攻でザロキとシギンが油断で落ちてマリアン一人になったがｗ
マリアンだって役割的には必要じゃないから別の人間でも良かったよ
単に戦闘系以外でそこそこ頑張れるメンバーって選出だったはず
シギン活用して幻覚系のザロキが頑張り兵器はマリアンという布陣が機能してれば上手く行くと思ったんじゃね
実際は速攻でザロキとシギンが油断で落ちてマリアン一人になったがｗ
マリアンはグングニルに不可欠な中核メンバーだし、
シギンも使い方次第では主力の一角に成り得る存在。
貴重な存在だけど戦闘力は低いこの２人を送り込んだってことは
木原トリオみたいなヤバいのが来るとは思ってなかったんだろうな。
シギンも使い方次第では主力の一角に成り得る存在。
貴重な存在だけど戦闘力は低いこの２人を送り込んだってことは
木原トリオみたいなヤバいのが来るとは思ってなかったんだろうな。
マリアンに戦乱の剣持たせて出撃ってやってる事めちゃくちゃだからなw
だから聖人順位は強さじゃねーと公式で出たつってんだろ
急にどうした
もうそれと同じ指摘は上で出てとっくに別の話になってたぞ
もうそれと同じ指摘は上で出てとっくに別の話になってたぞ
今回の映画特典でインドがチートだと改めて思ったわ
本編にインド系あんま無かったしな
そしてそろそろ陰陽師系も見たいな、土御門くらいしか居ないし
本編にインド系あんま無かったしな
そしてそろそろ陰陽師系も見たいな、土御門くらいしか居ないし
｢土御門｣というのは安倍清明の子孫で
日本第一の陰陽師の家系だから
出て来るなら天皇家そのものか
土御門の親族になっちまうんじゃね。
日本第一の陰陽師の家系だから
出て来るなら天皇家そのものか
土御門の親族になっちまうんじゃね。
世界を回ってる気だか異能の力だかも重要なら土御門家も結構凄い所かもね
日本だと後は神道、密教、修験道辺りかなぁ
EX エイワス
S+ アレイスター＝クロウリー オティヌス
S 右方のフィアンマ オッレルス パンタグルエル
A+ ミーシャ＝クロイツェフ 戦乱の剣（抜刀） ブラフマーアストラ（デブリストリーム）
A 風斬氷華 アウレオルス=イザード
A- 一方通行(AIM天使) 垣根帝督(未元物質)
B+ インデックス キャーリサ（カーテナ全開） ウレパディ＝エキシカ（ブラフマーアストラ） マリアン=スリンゲナイヤー(戦乱の剣)
B キャーリサ（カーテナ欠片） 後方のアックア 前方のヴェント(天罰) 騎士団長（カーテナ） 傾国の女（デュランダル） 一方通行（黒翼）
B- 神裂火織 一方通行 レイヴィニア＝バードウェイ ブリュンヒルド＝エイクトベル（７０％主神の槍） 騎士団長 シルビア
C＋トール（雷神） ブリュンヒルド＝エイクトベル ワシリーサ 投擲の槌 垣根帝督 レイヴィニア＝バードウェイ（小アルカナ）
C 前方のヴェント(女王艦隊) ウレパディ＝エキシカ サンドリヨン 少女（赤い洪水海辺） 女魔術師（ヴィーダルの靴） 削板軍覇 エツァリ テクパトル
S+ アレイスター＝クロウリー オティヌス
S 右方のフィアンマ オッレルス パンタグルエル
A+ ミーシャ＝クロイツェフ 戦乱の剣（抜刀） ブラフマーアストラ（デブリストリーム）
A 風斬氷華 アウレオルス=イザード
A- 一方通行(AIM天使) 垣根帝督(未元物質)
B+ インデックス キャーリサ（カーテナ全開） ウレパディ＝エキシカ（ブラフマーアストラ） マリアン=スリンゲナイヤー(戦乱の剣)
B キャーリサ（カーテナ欠片） 後方のアックア 前方のヴェント(天罰) 騎士団長（カーテナ） 傾国の女（デュランダル） 一方通行（黒翼）
B- 神裂火織 一方通行 レイヴィニア＝バードウェイ ブリュンヒルド＝エイクトベル（７０％主神の槍） 騎士団長 シルビア
C＋トール（雷神） ブリュンヒルド＝エイクトベル ワシリーサ 投擲の槌 垣根帝督 レイヴィニア＝バードウェイ（小アルカナ）
C 前方のヴェント(女王艦隊) ウレパディ＝エキシカ サンドリヨン 少女（赤い洪水海辺） 女魔術師（ヴィーダルの靴） 削板軍覇 エツァリ テクパトル
D＋ 黒夜海鳥（サイボーグ） オリアナ＝トムソン 御坂美琴 麦野沈利 食蜂操祈 木原病理 ベルシ 結標淡希 ステイル＝マグヌス マーク＝スペース
D エーラソーン ヴィース＝ワインレッド ファイブオーバー EquDarkmatter ビアージオ＝ブゾーニ シャットアウラ＝セクェンツィア 車輪の大蛇
D− 幻想猛獣 建宮斎字 闇咲逢魔 シェリー＝クロムウェル 騎士（カーテナ） 天草式（相互強化） レアシック リチャード＝ブレイブ ベイロープ マリアン=スリンゲナイヤー 木山春生（能力有） 相園美央
E+ 駆動鎧 シルバークロース＝アルファ 騎士 土御門元春（開発後） テオドシア＝エレクトラ 柊元響季
E 番外個体 白井黒子 絹旗最愛 黒夜海鳥 五和 駒場利徳（武器あり） レッサー フロリス ステファニー＝ゴージャスパレス アウレオルス＝ダミー カリニーチェ=I=ニーキノシ サローニャ＝Ａ＝イリヴィカ
メアリエ＝スピアヘッド マリーベート＝ブラックボール ジェーン＝エルブス
E- ショチトル アニェーゼ＝サンクティス サーシャ＝クロイツェフ トチトリ 天草式メンバー ルチア ソーズティ＝エキシカ アンジェレネ
E-- 妹達 手塩恵未 杉谷 アニェーゼ部隊 海原光貴 婚后光子 服部半蔵 フレイス
F 釧路帷子 査楽 黄泉川愛穂 心理定規（ドレスの少女） 切斑芽美
F- 浜面仕上（銃） 泡浮万彬 郭 湾内絹保
G 固法美偉 黒妻綿流 丘原燎多（超電磁砲原作版）浜面仕上 実生好子
規制に巻き込まれた
ゲームと映画を含めた新たな案をちょっと投下してみる
あと混雑してた所を分けてみた
加納詩苑とかをどうするか あとパンタグルエルの位置などなど意見よろ
D エーラソーン ヴィース＝ワインレッド ファイブオーバー EquDarkmatter ビアージオ＝ブゾーニ シャットアウラ＝セクェンツィア 車輪の大蛇
D− 幻想猛獣 建宮斎字 闇咲逢魔 シェリー＝クロムウェル 騎士（カーテナ） 天草式（相互強化） レアシック リチャード＝ブレイブ ベイロープ マリアン=スリンゲナイヤー 木山春生（能力有） 相園美央
E+ 駆動鎧 シルバークロース＝アルファ 騎士 土御門元春（開発後） テオドシア＝エレクトラ 柊元響季
E 番外個体 白井黒子 絹旗最愛 黒夜海鳥 五和 駒場利徳（武器あり） レッサー フロリス ステファニー＝ゴージャスパレス アウレオルス＝ダミー カリニーチェ=I=ニーキノシ サローニャ＝Ａ＝イリヴィカ
メアリエ＝スピアヘッド マリーベート＝ブラックボール ジェーン＝エルブス
E- ショチトル アニェーゼ＝サンクティス サーシャ＝クロイツェフ トチトリ 天草式メンバー ルチア ソーズティ＝エキシカ アンジェレネ
E-- 妹達 手塩恵未 杉谷 アニェーゼ部隊 海原光貴 婚后光子 服部半蔵 フレイス
F 釧路帷子 査楽 黄泉川愛穂 心理定規（ドレスの少女） 切斑芽美
F- 浜面仕上（銃） 泡浮万彬 郭 湾内絹保
G 固法美偉 黒妻綿流 丘原燎多（超電磁砲原作版）浜面仕上 実生好子
規制に巻き込まれた
ゲームと映画を含めた新たな案をちょっと投下してみる
あと混雑してた所を分けてみた
加納詩苑とかをどうするか あとパンタグルエルの位置などなど意見よろ
ウレパディはトリシューマの威力もそうだけど迎撃術式もかなり強いな
上条さん以外はガンディーヴァ無しのコンボですらかなり攻略が難しい
上条さん以外はガンディーヴァ無しのコンボですらかなり攻略が難しい
何でウレアパディーとマリアンは武器と使用者がわかれてるんだ？
霊装の場合だけ上位にするとかせんでも
そういうのまで考えるとイノケンだけとか女王艦隊だけとかまで考えにゃならんぜ
霊装の場合だけ上位にするとかせんでも
そういうのまで考えるとイノケンだけとか女王艦隊だけとかまで考えにゃならんぜ
ブラフマーアストラなら絶対命中の範囲消滅攻撃だから垣根倒せそうだし
ウレアパディーはアウレオルスの次くらいまではいけるんじゃね
ウレアパディーはアウレオルスの次くらいまではいけるんじゃね
主に上位層が意味分からんアレイスターとオティヌスが同段に戻ってたりとか完全に論外
アレイスターとオティヌスはぶっちゃけ結論が解らんし下手にアルファベットランク増やすの面倒だから
でもフィアンマがオティヌスやオッレルスの上にいた今までのランキングもかなり不自然だったしなぁ
まあ五分五分縛りの問題があるしアレイスターは詳細不明だがラスボス筆頭候補ということで
オティヌスを一個下げるかアレイスターを一個上げるくらいが妥当なんじゃね？
まあ五分五分縛りの問題があるしアレイスターは詳細不明だがラスボス筆頭候補ということで
オティヌスを一個下げるかアレイスターを一個上げるくらいが妥当なんじゃね？
アレイスターはホルス、それだけで絶対の壁がある。そもそもこれまで議論して決まったことを簡単に崩すなよ
フィアンマの位置は妥当だったろ、神上状態だぜ？
フィアンマの位置は妥当だったろ、神上状態だぜ？
抜刀するフリで相手が死ぬ戦乱の剣と
敵意持っただけで昏倒する天罰なら後者の方が有利っぽくないか？
敵意持っただけで昏倒する天罰なら後者の方が有利っぽくないか？
議論して決まったことじゃなくて１人で頑張ってゴリ押ししただけだろ？
そう思うんならそうなんだろう、お前の中ではな
EXにエイワスとアレイスター
Sにオティヌスとオッレルスとフィアンマ
これでいいんじゃないの？
このSランクに関しては順不同ってことにしとけば荒れないでしょ
Sにオティヌスとオッレルスとフィアンマ
これでいいんじゃないの？
このSランクに関しては順不同ってことにしとけば荒れないでしょ
聖なる右の最適の出力を引き出す性質は別に神上状態に限った話じゃなく元からのもの
ただ神上状態でなければ世界を救う程の出力は不可能というだけ
なら神上状態なら出力の限界がなくなりどんな敵でも必ず倒せることになるのか、
それとも出力の限界値が上がるだけなのかっていうと、
エイワスやアレイスターより下に置くのがスレの総意だとしたら前者はまずないだろう
で、後者だとして敵を中の人や魔神を対象にした場合に倒せるだけの出力を得られるのか？
ということになると描写がないのでまだ不明ということになるわな
少なくとも幻想殺しを使うだけではオティヌスにダメージを与える程の出力は得られないのは確かだ
ってことで暫定的に同ランクに置いておくのが妥当なんじゃないの？
ただ神上状態でなければ世界を救う程の出力は不可能というだけ
なら神上状態なら出力の限界がなくなりどんな敵でも必ず倒せることになるのか、
それとも出力の限界値が上がるだけなのかっていうと、
エイワスやアレイスターより下に置くのがスレの総意だとしたら前者はまずないだろう
で、後者だとして敵を中の人や魔神を対象にした場合に倒せるだけの出力を得られるのか？
ということになると描写がないのでまだ不明ということになるわな
少なくとも幻想殺しを使うだけではオティヌスにダメージを与える程の出力は得られないのは確かだ
ってことで暫定的に同ランクに置いておくのが妥当なんじゃないの？
つってもこれからはともかく、今のオティヌスは50パーで自滅するポンコツ仕様じゃん
その制約が外れてちゃんと描写が出れば知らんが現状では神上フィアンマが一つ上だと思うが
その制約が外れてちゃんと描写が出れば知らんが現状では神上フィアンマが一つ上だと思うが
>>113
聖なる右は神上状態になれば無限の力を引き出せるって訳でもなく
あくまでフィアンマの中に蓄えられてる力を相応の敵さえいれば完全に引き出せるようになるってだけだよな
力の上限は神の子で神の子より強い敵にも勝てる程の力は出せないはず
聖なる右は神上状態になれば無限の力を引き出せるって訳でもなく
あくまでフィアンマの中に蓄えられてる力を相応の敵さえいれば完全に引き出せるようになるってだけだよな
力の上限は神の子で神の子より強い敵にも勝てる程の力は出せないはず
つってもこれからはともかく、今のオティヌスは50パーで自滅するポンコツ仕様じゃん
その制約が外れてちゃんと描写が出れば知らんが現状では神上フィアンマが一つ上だと思うが
その制約が外れてちゃんと描写が出れば知らんが現状では神上フィアンマが一つ上だと思うが
しかし、確定ではないが逆にその５０％でフィアンマすらも倒せる可能性もあるわけだろ？
それにオッレルスにしてもフィアンマとどっちが上なのかを明確にする描写がない
こいつも説明不可能な力を振るうので聖なる右が通用するのかどうか不明だし
じゃあオッレルスとフィアンマを同ランクに置いたとして、オティヌスをオッレルスの下に置くのか？
となるとこれもやっぱり不自然ということになるじゃん
だから、３人を同ランクに置くか、それが嫌ならオティヌスをいったん除外するかがいいと思うぞ
それにオッレルスにしてもフィアンマとどっちが上なのかを明確にする描写がない
こいつも説明不可能な力を振るうので聖なる右が通用するのかどうか不明だし
じゃあオッレルスとフィアンマを同ランクに置いたとして、オティヌスをオッレルスの下に置くのか？
となるとこれもやっぱり不自然ということになるじゃん
だから、３人を同ランクに置くか、それが嫌ならオティヌスをいったん除外するかがいいと思うぞ
もう半分は武器（霊装）ランキングだなｗ
神の子がアレイスターやオティヌスより下というのも何かちょっと嫌だな・・・
別にキリスト教徒というわけじゃないけどさ・・・
別にキリスト教徒というわけじゃないけどさ・・・
オッレルスがフィアンマと同格だとしたら、軍覇が覚醒したらフィアンマと同格になるというのも何か嫌だなぁ
十字教厨はフィルターかかってんな
でも、一応ローラ編が残ってるしメインヒロインを含む多くのヒロインが十字教徒、
更に☆が十字教を敵視してるっぽい話も出てきたとなると
十字教勢がこのままインフレの彼方に置いて行かれることはないと思う
更に☆が十字教を敵視してるっぽい話も出てきたとなると
十字教勢がこのままインフレの彼方に置いて行かれることはないと思う
０次元って公式設定なのか？
聖なる右の「最適な出力」とか、魔神や黄金錬成の「世界を自由に歪める力」の「世界」の範囲
この辺ってよくわかんないよね
地球や太陽系のレベルなのかそれとも原理上はハルヒみたいに宇宙規模まで行けるのか
この辺ってよくわかんないよね
地球や太陽系のレベルなのかそれとも原理上はハルヒみたいに宇宙規模まで行けるのか
全体論の超能力は宇宙自体を歪めるみたいだな
神の子や仏陀本人は｢才能の有るやつら｣だったんだろう。
つまり原石だったんじゃね。
で天上の意思にたどり着いてレベル6になった。
神の子の能力は癒し。
自分が完全に死んでも72時間以内に蘇るとか。
つまり原石だったんじゃね。
で天上の意思にたどり着いてレベル6になった。
神の子の能力は癒し。
自分が完全に死んでも72時間以内に蘇るとか。
仏陀は持って生まれたというよりも努力で極みに到達した感じじゃね？
インドの宗教にはリアルアレイスターも多大な影響受けてるそうだし
理念的にも人が神になるというホルスの思想に近そうだよな
理念的にも人が神になるというホルスの思想に近そうだよな
>>128
神様の場合は信仰心もありそうだね、最近願いや祈りがよく出てくるし
でも十字教じゃ唯一神が世界を作ったんだっけ、本当かどうか知ったこっちゃないが
>>125
ローマ以外は十字教とか大して意識して無いしなー
禁書目録だって節操無しになんでも積んでるだろうし十字教が絶対出てくると言うと・・・？
神様の場合は信仰心もありそうだね、最近願いや祈りがよく出てくるし
でも十字教じゃ唯一神が世界を作ったんだっけ、本当かどうか知ったこっちゃないが
>>125
ローマ以外は十字教とか大して意識して無いしなー
禁書目録だって節操無しになんでも積んでるだろうし十字教が絶対出てくると言うと・・・？
黄金錬成の設定が「神や悪魔を含む世界の全てを使役できる」だったけど、
中世キリスト教神学では「神は世界の部分ではない」とする説の方が支配的だったそうな
「部分ではなく原因である」とか「世界こそが神の部分である」という理屈だったみたいね
中世キリスト教神学では「神は世界の部分ではない」とする説の方が支配的だったそうな
「部分ではなく原因である」とか「世界こそが神の部分である」という理屈だったみたいね
魔術ってのは｢才能が無い者が才能の有る者に追いつくための物。｣
そんな話だったはず。
学園都市ができる前に
才能が有ると言われてたのは
やっぱり神の子とかになるんだろうな。
そんな話だったはず。
学園都市ができる前に
才能が有ると言われてたのは
やっぱり神の子とかになるんだろうな。
まず原石がいて、その原石に原石でない者が追い付くために魔術が生まれて、
最後に原石を人工的に生み出そうとして学園都市の能力者が生まれたって流れか
最後に原石を人工的に生み出そうとして学園都市の能力者が生まれたって流れか
魔神とかアレイスターみたいなのも居るから完全に特殊な才能とは限らないけどね
ただ神の子に資質が要るならよくわからないな
神の子自身が神の聖人だったり直接受け取ったものかもしれないし
ただ神の子に資質が要るならよくわからないな
神の子自身が神の聖人だったり直接受け取ったものかもしれないし
実際に神だの悪魔だの天使だのがいる世界なら、才能ある人間の模倣ではなく
それらの存在の啓示によって力を得た人間というのもいそうだがなぁ
それらの存在の啓示によって力を得た人間というのもいそうだがなぁ
そういうのは救世主とでも言うべき存在で
魔術師でも能力者でもないだろ。
魔術師でも能力者でもないだろ。
☆が目指すものがリアルアレイスターの思想と類似しているなら、
素養格付で無能力者の烙印を捺された者は、
どんなに頑張っても天上の意志や神に辿り付けない訳だろ。
これって教義としては明らかに欠陥じゃね？
素養格付で無能力者の烙印を捺された者は、
どんなに頑張っても天上の意志や神に辿り付けない訳だろ。
これって教義としては明らかに欠陥じゃね？
ゲームやったら三人のボスで一番弱いのでさえ美琴を封殺できるぐらい強くて吹いた
相性が良かっただけで他のレベル５に勝てるかは怪しいけど
相性が良かっただけで他のレベル５に勝てるかは怪しいけど
グングニルが普通に発動したら出てくるかもね
例え全能でも誰か何とかするって事だし
例え全能でも誰か何とかするって事だし
>>143
それなら麦野も余裕な気が
それなら麦野も余裕な気が
ゲームインフレしまくってねーちんでさえ手も足も出ないの出てきたりで映画の方がしょぼく感じるな
アレイスターの弟子とやらは魔術表に出てきたの？
最終ルート
ゲームやってないから知らんけどまともな説明ないからよくわからないな
相園みたいに詳しい能力説明とか書いてくれると有難いんだが
相園みたいに詳しい能力説明とか書いてくれると有難いんだが
アレイスターの弟子がパラメーター弄れるぐらいしか出てないな
>>151
ぶっちゃけ地の文もないしキャラが一枚絵で喋ってるだけだからなにやってるかわからん状態
ぶっちゃけ地の文もないしキャラが一枚絵で喋ってるだけだからなにやってるかわからん状態
柊元響季
素粒子レベルを動かせる能力がブーストされ分子構造を組み替える能力に至ってる
分子を繋ぐ電子にも干渉でき周囲の物質や空気の組成を変化させる事も可能なので美琴の能力は一切通じない
桜坂風雅
コンピューターに思考入力可能なので電脳戦では無敵
素粒子レベルを動かせる能力がブーストされ分子構造を組み替える能力に至ってる
分子を繋ぐ電子にも干渉でき周囲の物質や空気の組成を変化させる事も可能なので美琴の能力は一切通じない
桜坂風雅
コンピューターに思考入力可能なので電脳戦では無敵
>>153
美琴なんて喋ってる内に酸欠って間抜けなやられ方したからなｗ
相変わらずメディア超電磁砲じゃ電撃とレールガン馬鹿だったしｗ
>>155
妹達と協力してロケットレールガン
元々一方さんや木山先生のパクリキャラで代理演算されてたキャラだから
美琴なんて喋ってる内に酸欠って間抜けなやられ方したからなｗ
相変わらずメディア超電磁砲じゃ電撃とレールガン馬鹿だったしｗ
>>155
妹達と協力してロケットレールガン
元々一方さんや木山先生のパクリキャラで代理演算されてたキャラだから
単なる思い込みで美琴が手も足も出ないぐらい強くなるって有りなのかね
自分だけの現実だから思い込みで強くなるのは普通なんだろうけど強くなりすぎだろ
自分だけの現実だから思い込みで強くなるのは普通なんだろうけど強くなりすぎだろ
空気の組成をイジッて酸欠させられるって一方通行にも勝てるじゃねえかｗ
鎌池も能力が強すぎですって注意しろよ
鎌池も能力が強すぎですって注意しろよ
ちょっと待て、アレイスターの弟子って何だ
詳しく教えてくれ
詳しく教えてくれ
上条サイドにしろ美琴サイドにしろゲームじゃ散々だったな
黒子とかも瞬殺されてるし
既存キャラで得したのインデックスと佐天ぐらいか
黒子とかも瞬殺されてるし
既存キャラで得したのインデックスと佐天ぐらいか
上条は表ルートだと主人公補正と周囲の助け有りだが活躍はしてた
美琴が完全な噛ませ犬で最後まで個人だと負けっぱなしで悲惨だが
美琴が完全な噛ませ犬で最後まで個人だと負けっぱなしで悲惨だが
土御門は活躍したんか？裏ルートの主人公やろ？
>>166
普通に
何が活躍かによると思うけど
でも結局新キャラ達で勝手に盛り上がってたストーリーだからなんかあれだったな
特にラスト辺りは主人公達蚊帳の外
映画の前日談っつってもあんま関係ないつーかほとんど関係ない話
「複雑に絡み合う4つのストーリーが・・・」って煽り文句だったけど終わってみると絡み・・・合う・・・？状態
普通に
何が活躍かによると思うけど
でも結局新キャラ達で勝手に盛り上がってたストーリーだからなんかあれだったな
特にラスト辺りは主人公達蚊帳の外
映画の前日談っつってもあんま関係ないつーかほとんど関係ない話
「複雑に絡み合う4つのストーリーが・・・」って煽り文句だったけど終わってみると絡み・・・合う・・・？状態
>>169
かなりやっつけ感はあったかな
魔術（表）は映画特典SSで読めるしあっちの方が地の文もあるから理解はしやすい
アレイスターの弟子（笑）もいてもいなくてもどうでもいいやつだから知らなくても問題ない
あとは佐天さん好き、美琴嫌いには楽しめるゲームかもしれん
かなりやっつけ感はあったかな
魔術（表）は映画特典SSで読めるしあっちの方が地の文もあるから理解はしやすい
アレイスターの弟子（笑）もいてもいなくてもどうでもいいやつだから知らなくても問題ない
あとは佐天さん好き、美琴嫌いには楽しめるゲームかもしれん
美琴や土御門に関しては評価下がるだけのゲームだった
つうか美琴がレベル５でもない能力者に封殺されるとか誰か止めなかったのか
つうか美琴がレベル５でもない能力者に封殺されるとか誰か止めなかったのか
>>171
キャパダウンでもテレスに負けてるからあんまり関係ないんじゃね
キャパダウンでもテレスに負けてるからあんまり関係ないんじゃね
まあ電気操作で止められない空間攻撃って実際キツイよね
話の都合もあるしそんな事やる奴居ないけど
話の都合もあるしそんな事やる奴居ないけど
答えてくれた人ありがとう
アレイスターの弟子はここのランクでどれくらいに食い込めるの？
アレイスターの弟子はここのランクでどれくらいに食い込めるの？
>>174
最低でもフィアンマクラス
最低でもフィアンマクラス
アレイスターが消してくれた
ちょい役だからあんまり期待すんなよ
どうでもいいパートがくそ長いし科学裏ルートが別れるからめんどい
どうでもいいパートがくそ長いし科学裏ルートが別れるからめんどい
上条は平常運転だが他が軒並み噛ませ犬なのに耐えられれば
美琴や黒子は敵の能力者に最後まで負け続け初春も情報戦で完敗で超電磁砲組好きだと結構厳しいかも
美琴や黒子は敵の能力者に最後まで負け続け初春も情報戦で完敗で超電磁砲組好きだと結構厳しいかも
議論すること無くなってきたな……
>>184
えっねーちんも噛ませだったのか？
えっねーちんも噛ませだったのか？
ゲームのキャラは出来るが響季を美琴や黒子より上にするのに抵抗ある人が多そう
風雅も作中最高状態なら対能力者用の軍用ヘリを幾らでも用意できる状態だし
風雅も作中最高状態なら対能力者用の軍用ヘリを幾らでも用意できる状態だし
俺は悪役というか、黒幕好きだから良いよ
でもレベル5が下位能力者に勝てないのはな…
威厳も何もあったものじゃない
でもレベル5が下位能力者に勝てないのはな…
威厳も何もあったものじゃない
そういやもう一つの板にある禁書強さ論議スレには
アレイスターやエイワスは全知だけど全能じゃないからプランを組む必要があり
アウレオルス=イザードは全能だが全知じゃなかったからindexを救えないって言われてたな
アレイスターやエイワスは全知だけど全能じゃないからプランを組む必要があり
アウレオルス=イザードは全能だが全知じゃなかったからindexを救えないって言われてたな
そのアレイスター崇拝者は、その能力をアレイスターに使うことはできなかったの？
ホルス云々で効かないのか？
ホルス云々で効かないのか？
>>189
oh・・・誰得ゲームなんだ
oh・・・誰得ゲームなんだ
ゲームで一方さんの出番少なくてよかった・・・
土御門、ねーちん、超電磁砲組にしても若干逆補正かかってたけどね
佐天さんだけ妙に冴えてたりとか
佐天さんだけ妙に冴えてたりとか
相性もあるんだろしかもそいつレベル0という特例らしいし
あと本スレのバレ見る限り弟子はみんなで儀式壊して攻略したんじゃないの？
アレイスタが出た理由は何？
あと本スレのバレ見る限り弟子はみんなで儀式壊して攻略したんじゃないの？
アレイスタが出た理由は何？
代理演算って誰がやっててどういう風にやってたのかｋｗｓｋ
そこが一番気になる
そこが一番気になる
学園都市限定の弱点なし黄金錬成もどきらしいけど
儀式破壊後アレイスタが出た理由は？
儀式破壊後アレイスタが出た理由は？
ゲーム買おう
パンタグルエルさん楽しみ
パンタグルエルさん楽しみ
>>200
勘違いで実際はされてなかったので関係ない
そのせいで美琴が実力で負けた事になっちゃったが
>>201
上条達じゃ処理できない強さだったからじゃね
儀式崩れた後も上条に殴られず退却して問題ない状態だったし
勘違いで実際はされてなかったので関係ない
そのせいで美琴が実力で負けた事になっちゃったが
>>201
上条達じゃ処理できない強さだったからじゃね
儀式崩れた後も上条に殴られず退却して問題ない状態だったし
凄い機械で代理演算してるから今なら超電磁砲なんて敵じゃない扱いで実際に完封
でも実は代理演算を担当してた相方は佐天の活躍で捕まってて凄い代理演算はされてなかった
柊元響季は勘違いの思い込みで御坂美琴を越えちゃった
でも実は代理演算を担当してた相方は佐天の活躍で捕まってて凄い代理演算はされてなかった
柊元響季は勘違いの思い込みで御坂美琴を越えちゃった
気の持ちようで越えられるレベル5…
知略とかで勝って欲しかったな、実力じゃあ高位能力者の面目丸潰れ
知略とかで勝って欲しかったな、実力じゃあ高位能力者の面目丸潰れ
相性が悪かったってのも有るんだろうけどな
応用性が取り柄なのにそれを全部無効化されちゃうし
応用性が取り柄なのにそれを全部無効化されちゃうし
まあ原石を参考にするなら演算自体不純物だからね
魔術師の呪文も自己暗示らしいし
魔術師の呪文も自己暗示らしいし
自分だけの現実なら思い込みで良くても演算力の差はきっちり出ると思うんだがのう
原石でもなけりゃ自分の演算が今どうなってるか気づかないって訳でもあるまいから勘違いの余地なんてないだろうに
原石でもなけりゃ自分の演算が今どうなってるか気づかないって訳でもあるまいから勘違いの余地なんてないだろうに
まあ歪みのシュミレーションって意味なら省けそうな物だからね
自分だけの現実＞＞＞＞＞＞＞＞演算
ってことか
ここにきてハッキリするとは
ってことか
ここにきてハッキリするとは
>>208
自己暗示ってはっきり言われたっけか？
魔術だって９巻辺りでステイルが魔法陣について語ってた辺りとか
必要な力の質と量と使い方を適切に定めんと暴発したりするらしい
まあフィーリングでもやれちゃうのが魔術だけど
自己暗示ってはっきり言われたっけか？
魔術だって９巻辺りでステイルが魔法陣について語ってた辺りとか
必要な力の質と量と使い方を適切に定めんと暴発したりするらしい
まあフィーリングでもやれちゃうのが魔術だけど
0が思い込みで４になったか
その4が偶然無茶苦茶相性良かったと
前言ってた倒そる能力は簡単につくれるって奴か
その4が偶然無茶苦茶相性良かったと
前言ってた倒そる能力は簡単につくれるって奴か
０→４は人道無視の人体改造の結果じゃね
そこから美琴を越えたのは思い込みだけど
そこから美琴を越えたのは思い込みだけど
>>212
それ自体は元から分かってた
妹達とかレベルアッパー被害者とかで十分レベル５級の代理演算出来るのに
実際にレベル５級の能力使えるのはレベル５本人だけだし
ただ自分だけの現実と演算は単純に別物だと思うんだがなあ
それ自体は元から分かってた
妹達とかレベルアッパー被害者とかで十分レベル５級の代理演算出来るのに
実際にレベル５級の能力使えるのはレベル５本人だけだし
ただ自分だけの現実と演算は単純に別物だと思うんだがなあ
一方通行の能力は演算依存だからな
垣根みたいな特殊能力なら演算がどうかはわからんが
電子や粒子弄れる能力なら演算はいるはずだがその辺はどうなってんだべ
垣根みたいな特殊能力なら演算がどうかはわからんが
電子や粒子弄れる能力なら演算はいるはずだがその辺はどうなってんだべ
演算なんかいらんかったんや
その辺の矛盾はかまちーが書いたわけじゃないからの一言にすぎるんじゃないか
テレポートの11次元の演算にかなりの演算能力使うらしいがここにきて設定崩してきたな
自分だけの現実が能力の核ってのは学園個人の仮説を垣根が証明したな
本人の肉体も脳みそもいらずそれどころか本人でなくてもいいという
本人の肉体も脳みそもいらずそれどころか本人でなくてもいいという
つまり演算なんかいらんってことでFA？
一方通行は法則の置き換えとか世界を作るシュミレートに使いそう
他の連中は知らん
他の連中は知らん
これって公式設定になるのかな
公式設定ならかなり能力の裏側に突っ込んだ話になるがあくまでゲーム内だけの話ならそれだけで済むけど
どうなの？
公式設定ならかなり能力の裏側に突っ込んだ話になるがあくまでゲーム内だけの話ならそれだけで済むけど
どうなの？
演算いらんっていうとキャパシティダウンとも矛盾する
あれは自分だけの現実じゃなく演算の方を狂わせて能力を正常に作動させなくする装置
あれは自分だけの現実じゃなく演算の方を狂わせて能力を正常に作動させなくする装置
てか一方さんみたいに生きるための計算すら出来なくなった訳でもないんだろう
一人分の演算で普通に勝ったってだけでｗ
一人分の演算で普通に勝ったってだけでｗ
>>231
そいつレベル0なんだろ？
それが分子レベルの演算能力を駆使できたってなら話が違う
しかも演算能力ではなく勘違いの自分だけの現実で駆使できたってなったら演算なんかいらんかったんや！ってことになるし
思い込みさえすればレベル0もレベル4ぐらいの力は使えることになる
そいつレベル0なんだろ？
それが分子レベルの演算能力を駆使できたってなら話が違う
しかも演算能力ではなく勘違いの自分だけの現実で駆使できたってなったら演算なんかいらんかったんや！ってことになるし
思い込みさえすればレベル0もレベル4ぐらいの力は使えることになる
思い込みが安定するのなんかよっぽど自分だけの現実が強いか原石やホルスとかまで行っちゃうかってだけじゃね
黒子への勝ち方からすると開始距離次第だけどあわきんも手も足も出ないんだよな
本当に強くしすぎだろ
本当に強くしすぎだろ
>>234
レベル０なら足りないのはなおさら自分だけの現実じゃねえの
初春とか設定上は演算能力は高いけど自分だけの現実が弱いからレベル１止まりってタイプ
演算能力は高くても自分だけの現実が低くて低レベル止まりってのは普通にある
逆に自分だけの現実が高くて演算能力は低いのに高レベルは一方さんの黒翼という例がある
ただそれでも反射は出来ないしテレポみたいに演算足りないとまともに機能しない能力もあるから
自分だけの現実がまず必須で演算は能力によっては絶対必要だったりなくてもいけたりするってだけ
レベル０なら足りないのはなおさら自分だけの現実じゃねえの
初春とか設定上は演算能力は高いけど自分だけの現実が弱いからレベル１止まりってタイプ
演算能力は高くても自分だけの現実が低くて低レベル止まりってのは普通にある
逆に自分だけの現実が高くて演算能力は低いのに高レベルは一方さんの黒翼という例がある
ただそれでも反射は出来ないしテレポみたいに演算足りないとまともに機能しない能力もあるから
自分だけの現実がまず必須で演算は能力によっては絶対必要だったりなくてもいけたりするってだけ
かまちーはガチでノータッチみたい
――次に“科学（表）”ルートに登場する柊元響季についてお願いします。
鎌池：こちらのキャラクターは、僕ではなくバンダイナムコゲームスさんが主に考えてくださったキャラクターですよね。
伊藤：そうですね。このキャラクターは美琴と相対する能力者という位置づけのキャラクターになります。ウレアパディーがお姉さんといった雰囲気を持つキャラクターですが、それとは対照的に、ちょっと小柄で幼さが残るキャラクターにしています。
――美琴と相対するということですが、気になる彼女のレベルは？
三木：レベル5はすでに全員が決まっているので、レベル5ではないですが……でも美琴に匹敵するほどの力を持つレベルでしょうか。
伊藤：それはおいおい……（笑）。今までにはない能力を持っている、ということで！
三木：この2人以外にも新キャラクターは何人か登場しますが、基本的には鎌池さんを中心にキャラクターを考えられていて、今でも細かい部分に関しては伊藤さんたちと話し合っているところだったりします。
伊藤：原作者さんとここまで話し合って作ったゲームは初めて！ というくらい、打ち合わせを重ねております（笑）。
――本作では、さまざまな部分で物語がリンクするとのことですが、“魔術（表）”ルートを書かれてみていかがでしたか？
鎌池：“魔術（表）”ルートを書いて、それから分岐なりリンクなりする形に仕上げてもらったので、僕の作業に関しては、あまり変わらなかったかなと思います。
リンクしやすいように、さまざまなところにポイントとなる部分を作っていくようにはしていましたけど。
後は、最初の段階ではあえて時間軸で余白となるポイントを作って、他のシナリオにあわせて変更できるようにしたりとか、そういうところが通常の執筆作業とは異なるところでしょうか。
――次に“科学（表）”ルートに登場する柊元響季についてお願いします。
鎌池：こちらのキャラクターは、僕ではなくバンダイナムコゲームスさんが主に考えてくださったキャラクターですよね。
伊藤：そうですね。このキャラクターは美琴と相対する能力者という位置づけのキャラクターになります。ウレアパディーがお姉さんといった雰囲気を持つキャラクターですが、それとは対照的に、ちょっと小柄で幼さが残るキャラクターにしています。
――美琴と相対するということですが、気になる彼女のレベルは？
三木：レベル5はすでに全員が決まっているので、レベル5ではないですが……でも美琴に匹敵するほどの力を持つレベルでしょうか。
伊藤：それはおいおい……（笑）。今までにはない能力を持っている、ということで！
三木：この2人以外にも新キャラクターは何人か登場しますが、基本的には鎌池さんを中心にキャラクターを考えられていて、今でも細かい部分に関しては伊藤さんたちと話し合っているところだったりします。
伊藤：原作者さんとここまで話し合って作ったゲームは初めて！ というくらい、打ち合わせを重ねております（笑）。
――本作では、さまざまな部分で物語がリンクするとのことですが、“魔術（表）”ルートを書かれてみていかがでしたか？
鎌池：“魔術（表）”ルートを書いて、それから分岐なりリンクなりする形に仕上げてもらったので、僕の作業に関しては、あまり変わらなかったかなと思います。
リンクしやすいように、さまざまなところにポイントとなる部分を作っていくようにはしていましたけど。
後は、最初の段階ではあえて時間軸で余白となるポイントを作って、他のシナリオにあわせて変更できるようにしたりとか、そういうところが通常の執筆作業とは異なるところでしょうか。
>>238
バンダム製キャラか…
バンダム製キャラか…
匹敵するどころか圧勝してるんですが……
バンダムってガンダムと混じってるぞｗ
バンダイ製キャラな
バンダイ製キャラな
ちゃんと監修してるなら公式か
美琴を実力で上回るレベル４とか出して欲しく無かった
美琴を実力で上回るレベル４とか出して欲しく無かった
麦野にも勝てるし食蜂にも勝てるな
っても開幕でやられたらキツイのかな？
っても開幕でやられたらキツイのかな？
>>243
俺もそこが気になったｗ
俺もそこが気になったｗ
>>243
つか響季しか「僕が考えたキャラじゃありません」ってきっぱり言われてんのがある意味かわいそうだなｗ
つか響季しか「僕が考えたキャラじゃありません」ってきっぱり言われてんのがある意味かわいそうだなｗ
まあかまちー以外の人のアイディアから生まれたオリジナルキャラだろうが
既にランクに他のゲームキャラとかアニレーの黒妻とか入れてるから入れない理由もないんだけどね
でも成田SSの那由他は入れてないんだな
既にランクに他のゲームキャラとかアニレーの黒妻とか入れてるから入れない理由もないんだけどね
でも成田SSの那由他は入れてないんだな
>>244
能力的に原子崩しの組成はイジれないんじゃね
それが出来るなら一方通行や垣根にも余裕で勝てる
>>247
桜坂風雅もだと思うが
レベル１のくせにレベル５級に反則能力だし
つうかこんな反則能力が使えない能力扱いされるって設定が駄目すぎる
能力的に原子崩しの組成はイジれないんじゃね
それが出来るなら一方通行や垣根にも余裕で勝てる
>>247
桜坂風雅もだと思うが
レベル１のくせにレベル５級に反則能力だし
つうかこんな反則能力が使えない能力扱いされるって設定が駄目すぎる
何か第６位は新キャラではなく、
既出の登場人物が実は超能力者でしたって展開になりそうな予感がする。
最後に明かされるレベル５なのだから、
何らかのサプライズは欲しい所だ。
既出の登場人物が実は超能力者でしたって展開になりそうな予感がする。
最後に明かされるレベル５なのだから、
何らかのサプライズは欲しい所だ。
>>248
いや俺は美琴より強いとかランクいれるかどうかとかどうでもいいけど自分だけの現実と演算の境界線が気になっただけだからどうでもいい
かまちーノータッチみたいだからあまり深く考えなくても良さそうだな
いや俺は美琴より強いとかランクいれるかどうかとかどうでもいいけど自分だけの現実と演算の境界線が気になっただけだからどうでもいい
かまちーノータッチみたいだからあまり深く考えなくても良さそうだな
勘違いでレベル4級出せましたとかふざけた設定すぎるからな
ランクには美琴より強いキャラってことは構わないけど(ぶっちゃけいっぱいあるし)
そんな設定をゴリ押しされても困るわ
本編に関わるし
ランクには美琴より強いキャラってことは構わないけど(ぶっちゃけいっぱいあるし)
そんな設定をゴリ押しされても困るわ
本編に関わるし
美琴に対してピンポイントで強い能力だからな
空間移動系も封殺可能だから結標もピンチだけど
空間移動系も封殺可能だから結標もピンチだけど
美琴に相性勝ちできるが麦野には逆に相性負けって感じならとりあえずC段に突っ込んどけばいいんじゃない
てかC段ってそんなのばっかりな気がするなｗ
チートには足りないが意外と頑張ってる奴らのランクになってるというか
てかC段ってそんなのばっかりな気がするなｗ
チートには足りないが意外と頑張ってる奴らのランクになってるというか
バンダイ製能力ってことでおｋだな
>>255
美琴を封殺した力は思い込みの産物なだけでレベル４クラスの力は過去の人体実験の成果
能力はレアだけど演算能力低いなら代わりに機械とかで演算させれば良いじゃないって実験の生き残り
フレメアも能力レアだけど演算能力低いタイプみたいだけどこれから原作でも関わって来る実験なのかね
美琴を封殺した力は思い込みの産物なだけでレベル４クラスの力は過去の人体実験の成果
能力はレアだけど演算能力低いなら代わりに機械とかで演算させれば良いじゃないって実験の生き残り
フレメアも能力レアだけど演算能力低いタイプみたいだけどこれから原作でも関わって来る実験なのかね
>>245
よくわからんけどは那由也は実力わかるシーンあんまりなかったからじゃないか
よくわからんけどは那由也は実力わかるシーンあんまりなかったからじゃないか
Cに突っ込んどけばいいね
美琴、あわきんには勝てるけど麦野、オリアナ、ステイルとかには負けそうだから
美琴、あわきんには勝てるけど麦野、オリアナ、ステイルとかには負けそうだから
炎の組成を変化させれば終わりだからステイルには勝てそうだが
まあ相性の差だな
C最上の黒夜(腕有り)も格下の番外固体に相性で遊び道具にされるみたいな
C最上の黒夜(腕有り)も格下の番外固体に相性で遊び道具にされるみたいな
>>262
イノケンは自動再生だからすぐ再構成させられてどうにもならんだろ
イノケンは自動再生だからすぐ再構成させられてどうにもならんだろ
作中でも言われてたが響季の能力って実質的な多重能力だからな
応用性が売りの美琴が足元にも及ばないぐらい応用力高い
鎌池も何度も打ち合わせして監修したんなら止めようぜ
応用性が売りの美琴が足元にも及ばないぐらい応用力高い
鎌池も何度も打ち合わせして監修したんなら止めようぜ
>>264
近距離からの電撃や超電磁砲も余裕で消せるぐらい発動も速いので次を出す前にステイル自身が潰される
近距離からの電撃や超電磁砲も余裕で消せるぐらい発動も速いので次を出す前にステイル自身が潰される
幻想殺しで破壊→再生を瞬時に繰り返して実質的に消しきれない状態に出来る程だからなイノケンって
ルーンそのものを無効化するとかでもないと破壊→再生サイクル幻想殺し以上に出来ないときついわ
ルーンそのものを無効化するとかでもないと破壊→再生サイクル幻想殺し以上に出来ないときついわ
あくまで炎だから干渉されちゃうんじゃね
周囲の物質の組成を一瞬で変えられるってレベル５も真っ青なチートだし
周囲の物質の組成を一瞬で変えられるってレベル５も真っ青なチートだし
>>267
アニメ厨かなんだか知らんがイノケンの再構成は次を出すじゃねーよ
アニメ厨かなんだか知らんがイノケンの再構成は次を出すじゃねーよ
>>270
法則が違うから科学的には消せないかと
法則が違うから科学的には消せないかと
>>269
速度的には電撃に余裕で干渉できます
速度的には電撃に余裕で干渉できます
>>272
出してる法則が違うだけで炎なのは変わらないぞ
出してる法則が違うだけで炎なのは変わらないぞ
まあイノケンなんて消せなくてもイノケン無視してステイルに攻撃出来るなら勝てるからそれでいいんだけど
その辺はどうなの？
周囲の物質の組成変更って壁になってるイノケン無視してステイルに届くようなものなん？
その辺はどうなの？
周囲の物質の組成変更って壁になってるイノケン無視してステイルに届くようなものなん？
無酸素状況にすれば普通の火は消えるがイノケンはどうかな？って考えるとちょっとな
ドラゴンブレス、幻想殺しにも耐えたイノケンさんを舐めちゃいかん
バンダイ製能力だから魔術でも消せるとかやりそうだがｗ
ドラゴンブレス、幻想殺しにも耐えたイノケンさんを舐めちゃいかん
バンダイ製能力だから魔術でも消せるとかやりそうだがｗ
無酸素でもねーちん見てると術式でなんとかなりそうだしね
つか超電磁砲PSPの蛇足SSでオイルの中で美琴呼吸してたって聞いたがそれは使わなかったんか？
つか超電磁砲PSPの蛇足SSでオイルの中で美琴呼吸してたって聞いたがそれは使わなかったんか？
>>273
幻想殺しも余裕で電撃を消せるから発動速度の問題じゃないって
連打速度の問題なのよ
発動→無効の速度ではなくて無効→復活→無効→復活の間隔をどれだけ短く出来るか
それを幻想殺し以上に出来なきゃ無理
幻想殺しも余裕で電撃を消せるから発動速度の問題じゃないって
連打速度の問題なのよ
発動→無効の速度ではなくて無効→復活→無効→復活の間隔をどれだけ短く出来るか
それを幻想殺し以上に出来なきゃ無理
ぶっちゃけ一方通行にも勝てる能力だからな
鎌池か三木も頻繁に打ち合わせしたってならどっちか止めろよ……
鎌池か三木も頻繁に打ち合わせしたってならどっちか止めろよ……
どっち道オリアナは無理でしょ
腕有り黒夜とかも相性最悪じゃない
美琴とは逆でサイボーグ相手には相性悪いな
腕有り黒夜とかも相性最悪じゃない
美琴とは逆でサイボーグ相手には相性悪いな
>>278
かまちーが書いた美琴って割となんでもありだけど他者が動かす美琴って電撃とレールガン馬鹿だからたいして他の応用使わないし
かまちーが書いた美琴って割となんでもありだけど他者が動かす美琴って電撃とレールガン馬鹿だからたいして他の応用使わないし
>>283
むしろ磁力操作をメインに使ってた印象が
むしろ磁力操作をメインに使ってた印象が
つか結局どうやって倒したわけ？火力大にして倒したってならチート連中の足元にも及ばないわけだが
>>286
ロケットレールガンって上の方で言ってた
ロケットレールガンって上の方で言ってた
ステイルは炎剣すらオリアナの水の中で燃えてた
>>288
イノケンは水でも消えないからな
イノケンは水でも消えないからな
>>285
初対面で電撃を普通に流されちゃったからな
初対面で電撃を普通に流されちゃったからな
バンダイ製キャラ持ち上げられまくりワロタｗ
やった人が少ないからってちょっと持ち上げすぎじゃないですかねえ
やった人が少ないからってちょっと持ち上げすぎじゃないですかねえ
>>292
別に美琴に限った話をしてるわけじゃないだが…
別に美琴に限った話をしてるわけじゃないだが…
一方通行で言うと
一方通行って重力とか熱を操れるよね
封神演技のバンコハンの重力万倍とかはできるはずだし
重力崩壊起こすくらいの重力無限大もできる
その逆もありで重力の向きを変えて加速して光速で太陽系から放り出すこともできる
熱も分子の運動だから絶対零度からゼットン真っ青の100兆度とかまでできるし
アックアとかインさん、ミーシャとかは太陽系から吹っ飛ばされて終わりじゃね？
聖人は死なないけど永遠に戻ってこれない
一方通行って重力とか熱を操れるよね
封神演技のバンコハンの重力万倍とかはできるはずだし
重力崩壊起こすくらいの重力無限大もできる
その逆もありで重力の向きを変えて加速して光速で太陽系から放り出すこともできる
熱も分子の運動だから絶対零度からゼットン真っ青の100兆度とかまでできるし
アックアとかインさん、ミーシャとかは太陽系から吹っ飛ばされて終わりじゃね？
聖人は死なないけど永遠に戻ってこれない
要するにロケットレールガンなみの火力あれば楽勝なのね
ならC以下だな
ならC以下だな
美琴で無理なら大半のキャラは無理だと思うが
聖人級以上の火力か能力の相性で優位にならないと無理だし
聖人級以上の火力か能力の相性で優位にならないと無理だし
過大評価しすぎだな
御坂に相性勝ちできるぐらいでチートキャラとかどんだけー
御坂に相性勝ちできるぐらいでチートキャラとかどんだけー
ゲームやってない人が多いんだな
>>302
じゃあ補正なきゃただの雑魚やん
じゃあ補正なきゃただの雑魚やん
バンダイ製だからまともに議論するだけ無駄だと思うが
そいつよりインド姉妹が気になるけどどんなもんなの？
そいつよりインド姉妹が気になるけどどんなもんなの？
>>308
補正無しでも美琴と大差ないし美琴は一回負けて見逃されてる
補正無しでも美琴と大差ないし美琴は一回負けて見逃されてる
>>309
わかったわかった御坂より強い強い
わかったわかった御坂より強い強い
つか違うぞ
美琴がぶっ飛ばしてから思い込み暴露だぞ。
アンタの仲間は私の仲間が捕まえた、アンタを手伝ってる暇はなかったみたい、ってな。やり直せ
美琴がぶっ飛ばしてから思い込み暴露だぞ。
アンタの仲間は私の仲間が捕まえた、アンタを手伝ってる暇はなかったみたい、ってな。やり直せ
美琴厨の必死の話題変更が始まってるなｗ
>>314
この話題続けても構わないし美琴より強くても構わないと言ってるじゃないですかー
この話題続けても構わないし美琴より強くても構わないと言ってるじゃないですかー
>>311
なんかおまえ言ってることが二転三転してんだけど落ち着け
なんかおまえ言ってることが二転三転してんだけど落ち着け
美琴も一個前にでも置いとけば良いだろうが置いたら荒れるんだろうな
>>316
でも議論されて情報出てるのは姉だけじゃね
妹は全く話題に上がってないｗ
まあ組織でもみそっかす扱いで組織単位で構築したアグニの祭火を軽く利用してるってだけだしなあ
ステイルの炎剣爆発を遠距離狙撃が可能って感じかね
でも議論されて情報出てるのは姉だけじゃね
妹は全く話題に上がってないｗ
まあ組織でもみそっかす扱いで組織単位で構築したアグニの祭火を軽く利用してるってだけだしなあ
ステイルの炎剣爆発を遠距離狙撃が可能って感じかね
ゲーム上だと思い込み＞＞美琴≧素ぐらいの差
ゲームやってないのに議論に参加してる人が何人か居るから荒れる
ゲームやってないのに議論に参加してる人が何人か居るから荒れる
美琴より強い弱いじゃなく相園みたいな詳細な能力を出せって言ってんのに美琴より強い！一方通行より強い！レベル5より強い！
魔術も消せる！高速移動も対応できる！って騒がれてもしゃーねーだろ
ある程度できることと能力の範囲をいえばそれはこっちで判断するがな
魔術も消せる！高速移動も対応できる！って騒がれてもしゃーねーだろ
ある程度できることと能力の範囲をいえばそれはこっちで判断するがな
そもそも美琴より強いからってC以下の連中全員に勝てるわけでもないし
美琴より強いのはわかったからって言ってるのに美琴厨扱いされる理由がわからんな
それで魔術にも他のキャラにも勝てるつってんのに突っ込んでるだけなのに
それで魔術にも他のキャラにも勝てるつってんのに突っ込んでるだけなのに
インド姉はブラフマーアストラという世界滅亡級の術式と他４つのサブ術式持ってて詳細は前スレ最後のを転載しとく
972 自分：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/02/24(日) 23:10:59.01 ID:???
ブラフマーアストラは数十万の矢一発一発に自動追尾による必中効果と間の障害物を全て無視して着弾する貫通効果があって
着弾した後に半径５０メートルを綺麗に消滅させる破壊効果がある（これは過去の失敗時のデータでさらに威力を増幅されてる）
これを一度に数十万発全世界の好きな標的に同時発射が可能
特に一回しか撃てないとかはないが空に流れ星が３つ流れてる必要がありそれを学園都市の設備で解決
まあこの効果なら垣根は問題なく殺せるかな
ちなみにブラフマーアストラ以外に髪の毛に仕込んだ霊装ピナーカによるシヴァ神系統の術式を４つ持っててそれで自分の魔術結社を壊滅させた
天空から１０以上の光の矢を降らすガーンディーヴァ
単純な切断攻撃のパラシュ
相手の体内に潜り込んで骨を削る迎撃用のパーシュパタ
潜水艦の半分以上を蒸発させる破壊力の雷撃の槍を放つトリシューラ
どれも立て続けに連射可能でこの中だとトリシューラの連打が一番強いかな
972 自分：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/02/24(日) 23:10:59.01 ID:???
ブラフマーアストラは数十万の矢一発一発に自動追尾による必中効果と間の障害物を全て無視して着弾する貫通効果があって
着弾した後に半径５０メートルを綺麗に消滅させる破壊効果がある（これは過去の失敗時のデータでさらに威力を増幅されてる）
これを一度に数十万発全世界の好きな標的に同時発射が可能
特に一回しか撃てないとかはないが空に流れ星が３つ流れてる必要がありそれを学園都市の設備で解決
まあこの効果なら垣根は問題なく殺せるかな
ちなみにブラフマーアストラ以外に髪の毛に仕込んだ霊装ピナーカによるシヴァ神系統の術式を４つ持っててそれで自分の魔術結社を壊滅させた
天空から１０以上の光の矢を降らすガーンディーヴァ
単純な切断攻撃のパラシュ
相手の体内に潜り込んで骨を削る迎撃用のパーシュパタ
潜水艦の半分以上を蒸発させる破壊力の雷撃の槍を放つトリシューラ
どれも立て続けに連射可能でこの中だとトリシューラの連打が一番強いかな
美琴に勝てるってだけならC以下にもいるからな
>>326
美琴より一段上のランクとか誰も言ってないと思うんだが？
美琴より一段上のランクとか誰も言ってないと思うんだが？
>>327
なんかあんまり強そうじゃねーな
なんかあんまり強そうじゃねーな
>>330
レベル５より強いとかイノケンより強いとかその辺の話にはなってたが
レベル５より強いとかイノケンより強いとかその辺の話にはなってたが
火力で押せば十分みたいだからc-ってとこか？
でもテレポにも対応できるんだっけ
でもテレポにも対応できるんだっけ
>>335
空間移動系は射程圏だと何も出来ずに封殺されて能力の発動さえ出来ない
空間移動系は射程圏だと何も出来ずに封殺されて能力の発動さえ出来ない
>>336
「理論的になんでもできる」キャラなんざ腐る程いるのおわかりか
「理論的になんでもできる」キャラなんざ腐る程いるのおわかりか
>>337
だから上でも能力的に一方通行に勝てちゃうんですがって突っ込まれてる
だから上でも能力的に一方通行に勝てちゃうんですがって突っ込まれてる
>>336
理論上最強なんつったらアウレオルス最強ですしおすし
理論上最強なんつったらアウレオルス最強ですしおすし
ところでこの毒ガスチートはレベル何なの？
普通に強さで言えば第1位だよね
普通に強さで言えば第1位だよね
殺す気だったら美琴は普通に殺されてたからな
何であんなシナリオをＯＫしたんだろう
何であんなシナリオをＯＫしたんだろう
とりあえず上でCランクに放り込んどくかって提案以外は特にないけど
どのランクにいけるって意見とかはないの？
美琴より強いとか色々出来るとかは分かったから具体的にどうしたいん？
Cでいいならそれで終わりだけど
どのランクにいけるって意見とかはないの？
美琴より強いとか色々出来るとかは分かったから具体的にどうしたいん？
Cでいいならそれで終わりだけど
入れたいランクのやつらに勝てるかどうかって話だからな
美琴やあわきんに優位ならＣは確定だろ
それ以下で勝てる奴も特に居ないし
それ以下で勝てる奴も特に居ないし
一方通行より強いってならBだがBの連中に勝てるの？
大気変換はB連中も余裕じゃないの？
ただし聖人を除く
ただし聖人を除く
何か応用力がすごいというある意味では美琴の上位互換的な感じだから断片的な情報じゃよく分からんな
最低でもフィアンマ級とかいうパンタさんとかミーシャ級の破壊力なウレアパディーさんみたいな分かりやすいチートじゃないから
ゲーム知ってる奴が主張してくれ
最低でもフィアンマ級とかいうパンタさんとかミーシャ級の破壊力なウレアパディーさんみたいな分かりやすいチートじゃないから
ゲーム知ってる奴が主張してくれ
Ｃは余裕だけど能力が大雑把すぎてそれ以上の判断が難しい
能力通りならもっと上でも良いが詳細が不明すぎる
能力通りならもっと上でも良いが詳細が不明すぎる
Ｃのラインだと麦野以外には勝てそう
>>358
話通りなら麦野にも勝てるみたいだが
話通りなら麦野にも勝てるみたいだが
B--でも単純火力でテクパトル・ヴェント（女王艦隊）・少女（赤い洪水）・投擲の槌に後一応テッラさんが
何か防御・回復力が高いエツァリ・女魔術師（ヴィーダルの靴）。通常垣根・軍覇・サンドリヨン・ワシリーサに
また投擲の槌・テッラさんがいるという厳しさなんだぜ
だからCとかに大体溜まるんだろうけど
何か防御・回復力が高いエツァリ・女魔術師（ヴィーダルの靴）。通常垣根・軍覇・サンドリヨン・ワシリーサに
また投擲の槌・テッラさんがいるという厳しさなんだぜ
だからCとかに大体溜まるんだろうけど
>>360
麦野なんて浜面でも勝てるんだから基準にならないだろ
麦野なんて浜面でも勝てるんだから基準にならないだろ
響季の能力的には０次元への特性が有るのかね
曖昧なままでも操れる麦野以外には無理だから微妙にズレてるけど
曖昧なままでも操れる麦野以外には無理だから微妙にズレてるけど
>>367
かまちーが考えたキャラじゃないみたいだからそこまで考え抜かれたキャラじゃないかと
かまちーが考えたキャラじゃないみたいだからそこまで考え抜かれたキャラじゃないかと
まあサンドリヨンちゃんはなー
別にCでもいいんじゃねって気分にはなる
バランス取れてるけど聖人程のトンデモじゃないからな
ダンプカーやタメ無し高圧電流で大ダメージ
高速移動出来ても音速挙動って程でもなくあれだけ時間あって誰一人潰せずという
別にCでもいいんじゃねって気分にはなる
バランス取れてるけど聖人程のトンデモじゃないからな
ダンプカーやタメ無し高圧電流で大ダメージ
高速移動出来ても音速挙動って程でもなくあれだけ時間あって誰一人潰せずという
>>370
ウザいぐらい何度も打ち合わせされて担当がウンザリだったみたいだが
ウザいぐらい何度も打ち合わせされて担当がウンザリだったみたいだが
>>369
で、無呼吸運動は？毒は？衝撃波は？真空攻撃は？
で、無呼吸運動は？毒は？衝撃波は？真空攻撃は？
まあ毒はともかく無酸素は一方通行でもできる
設定だけなら>>298みたいなこともできるはず
設定だけなら>>298みたいなこともできるはず
>>376
だから理論上〜できるって話はもういいってｗ
だから理論上〜できるって話はもういいってｗ
サンドリヨンはあしつぶしだろ
そういう意味ではインド姉も強い
そういう意味ではインド姉も強い
>>366
無酸素空間を最初から展開出来る前提なら大抵の相手に余裕なんだろうけどね
音速挙動でも出来ない限りは戦闘始まったら攻撃タイミングは同時じゃね
相手の能力が封殺出来るなら対美琴みたいに勝てるんだろうけど
高火力持ちとか麦野みたいに封殺するには相性悪いってのはあるだろう
無酸素空間を最初から展開出来る前提なら大抵の相手に余裕なんだろうけどね
音速挙動でも出来ない限りは戦闘始まったら攻撃タイミングは同時じゃね
相手の能力が封殺出来るなら対美琴みたいに勝てるんだろうけど
高火力持ちとか麦野みたいに封殺するには相性悪いってのはあるだろう
無酸素は一方通行でさえ無理ゲーになるんだろ？
じゃあ科学サイドは酸素生み出せるキャラじゃないと勝てないやん
じゃあ科学サイドは酸素生み出せるキャラじゃないと勝てないやん
空気の濃度変化は他の能力と同時に可能だが一瞬では無いからな
酸欠より毒のほうがよっぽど危険と思うの
普通に殺傷力がヤバイ
でも初動が遅いし超能力の宿命である防御が問題
普通に殺傷力がヤバイ
でも初動が遅いし超能力の宿命である防御が問題
美琴が負けて麦野が勝てるキャラだから荒れるな
>>383
避けれる身体能力も能力も無いんだから喰らうだろ
避けれる身体能力も能力も無いんだから喰らうだろ
てか電子、素粒子を自在に操れるなら麦のんビームの射線を変更できるんじゃね？
麦野の原子崩しが当たって負けるって言うならC以下かな
Cの連中はそれはないだろうし
Cの連中はそれはないだろうし
自在に操れる訳じゃない
>>383
それはお互いに言えることなような
お互い全く動かずに戦うわけじゃないんだから
相手の攻撃を避けながら攻撃を先に当てる手段があるかどうかだよ
特に麦のんの場合は高速移動もあるんだし
濃度変化とか短時間で広範囲に出来る代物なん？
それはお互いに言えることなような
お互い全く動かずに戦うわけじゃないんだから
相手の攻撃を避けながら攻撃を先に当てる手段があるかどうかだよ
特に麦のんの場合は高速移動もあるんだし
濃度変化とか短時間で広範囲に出来る代物なん？
>>388
麦野の原子崩しは別だと麦野厨が
麦野の原子崩しは別だと麦野厨が
つかステイルに勝てんの？って話はどうなったんだよ
>>392
美琴厨は都合が悪くなるとそればっかだな
美琴厨は都合が悪くなるとそればっかだな
オリアナや黒夜にも勝てるの？って話もスルーしやがったな思い込み厨は
電波とかも乱せるんだから黒夜には勝てるんじゃね
オリアナは魔術だから理論が有るから結論は出ない
オリアナは魔術だから理論が有るから結論は出ない
>>396
背後から攻撃なら大体のやつに勝てんじゃねーかｗ
背後から攻撃なら大体のやつに勝てんじゃねーかｗ
>>399
だからまずそれが出来るかどうかの話になる
例えば高速移動が出来るとかイノケンシールド無視の広範囲に広がる能力持ってるかどうかとか
そういうこと>>275で言ったら>>277以外特に返答がなかったという
勝てるってことでいいのかこれ
イノケンを真正面から突破できるかどうかで盛り上がっちゃって
だからまずそれが出来るかどうかの話になる
例えば高速移動が出来るとかイノケンシールド無視の広範囲に広がる能力持ってるかどうかとか
そういうこと>>275で言ったら>>277以外特に返答がなかったという
勝てるってことでいいのかこれ
イノケンを真正面から突破できるかどうかで盛り上がっちゃって
>>401
木山とかやってんだろ
木山とかやってんだろ
>>401
実はEランクにまさにそれに特化した死角移動持ちの査楽さんという人がだな
実はEランクにまさにそれに特化した死角移動持ちの査楽さんという人がだな
>>405
麦野爆発するな
麦野爆発するな
>>402
そもそも電子を曖昧な状態に固定するまでが能力の原子崩しの組成って弄れるのかね？
電子には違いないから電気的な力で干渉出来るのはいいとして組成弄りまで出来るのかな
よく分からん
麦野の固定しようとする干渉と組成弄ろうとする干渉が直接ぶつかった場合の優劣も気になるし
そもそも電子を曖昧な状態に固定するまでが能力の原子崩しの組成って弄れるのかね？
電子には違いないから電気的な力で干渉出来るのはいいとして組成弄りまで出来るのかな
よく分からん
麦野の固定しようとする干渉と組成弄ろうとする干渉が直接ぶつかった場合の優劣も気になるし
>>402
麦野の能力で曖昧なまま固定されたものは粒子でも波形でもないから単純に響季の能力の範疇外
原子崩しの特性を忘れてる人が多いんだな
>>404
一個ずつ使ってただけで複数の能力同時にはやってない
麦野の能力で曖昧なまま固定されたものは粒子でも波形でもないから単純に響季の能力の範疇外
原子崩しの特性を忘れてる人が多いんだな
>>404
一個ずつ使ってただけで複数の能力同時にはやってない
結構繊細な扱いが必要だと解説されてるから干渉されたら発射即爆発かも
ゲームやってない人が勘違いしてるんだろうがあくまで素粒子に干渉して操る能力だからな
麦野に対しては相性が悪い原因とか理解できてない人が多かったのか
麦野に対しては相性が悪い原因とか理解できてない人が多かったのか
>>408
麦野ビームじゃなく原子に干渉されたら終わりじゃねーかな
麦野ビームは要するによくわからん理屈で原子を固めてビーム打ってんだろ
そのよくわからんものを御坂でさえ曲げられて一方通行も反射出来たんだから「全くの未知なるもの」ではなく普通に科学的に干渉できる品物
なら原子弄られたら終わりじゃね
麦野ビームじゃなく原子に干渉されたら終わりじゃねーかな
麦野ビームは要するによくわからん理屈で原子を固めてビーム打ってんだろ
そのよくわからんものを御坂でさえ曲げられて一方通行も反射出来たんだから「全くの未知なるもの」ではなく普通に科学的に干渉できる品物
なら原子弄られたら終わりじゃね
改めて考えると粒子でも波形でも無いものって麦野の能力も割とオカルト寄りだな
>>413
つ原子に干渉できる能力とか普通にレベル６だろｗ
つ原子に干渉できる能力とか普通にレベル６だろｗ
そういや原子崩しを美琴は曲げてたね
じゃあ炎とかはどうなんだ
何か組成いじくって無効って話があったが燃えるものがなくても燃える異能の炎も直接いじれる対象なんか
何か組成いじくって無効って話があったが燃えるものがなくても燃える異能の炎も直接いじれる対象なんか
物理学において素粒子（そりゅうし, elementary particle）とは、物質を構成する最小の単位のことである。
電子（でんし、英語: Electron）とは、宇宙を構成する素粒子のうちのレプトンの1つである。
電子（でんし、英語: Electron）とは、宇宙を構成する素粒子のうちのレプトンの1つである。
下手すりゃ暴発させられるな
麦野も加減間違えるとやばいと言ってたから
麦野も加減間違えるとやばいと言ってたから
>>419
じゃあなんで美琴に曲げられたん？
じゃあなんで美琴に曲げられたん？
>>422
いや麦のが曖昧なまま二つを固定してるの電子だから
いや麦のが曖昧なまま二つを固定してるの電子だから
>>423
美琴は粒子じゃなきゃ一切干渉できないなんて能力じゃないだろ
原子崩しはどっちでもない物ってだけでどっちの特性も無い物ではない
>>425
空気の摩擦抵抗を変えたり周囲の物体をステンレスに変換とか余裕だから思い込みブースト時なら普通に出来そう
美琴は粒子じゃなきゃ一切干渉できないなんて能力じゃないだろ
原子崩しはどっちでもない物ってだけでどっちの特性も無い物ではない
>>425
空気の摩擦抵抗を変えたり周囲の物体をステンレスに変換とか余裕だから思い込みブースト時なら普通に出来そう
「曖昧なまま固定された電子を強引にぶっ放してる」のが原子崩しな
だから電子操作されたら普通にやベーよ
なぜ干渉不可ってことになってんだ
だから電子操作されたら普通にやベーよ
なぜ干渉不可ってことになってんだ
何で麦野の能力に干渉できないなんて能力設定的に当然の事でここまで揉めるんだ
>>426
例え元が電子でも普通に電磁波に変える類の能力でも範囲外になるんじゃね
例え元が電子でも普通に電磁波に変える類の能力でも範囲外になるんじゃね
そもそも美琴も一方通行も普通に干渉してる件について
>>435
そいつら粒子限定じゃねえし
そいつら粒子限定じゃねえし
電子に干渉する為に必要な粒子
なにこれ
なにこれ
>>437
なにいってんだおまえ
なにいってんだおまえ
粒子と波形の中間状態をどちらでもないと見るかどちらでもあると見るかで変わる気がしなくもない
半端だけど干渉出来るとかはひょっとしたらあるかもしれんぞ
半端だけど干渉出来るとかはひょっとしたらあるかもしれんぞ
粒子は普通にあるはずだが
じゃなきゃ御坂も曲げられないじゃん
じゃなきゃ御坂も曲げられないじゃん
>>440
粒子にも波形にもなれないんだからどっちでも無いだろ
粒子にも波形にもなれないんだからどっちでも無いだろ
粒子と波形をどちらか曖昧なまま電子で繋げてぶっ放してるのが原子崩し
だから干渉されるが当たり
だから干渉されるが当たり
>>442
例えば粒子じゃない完全な波形だったとしても美琴は干渉出来て響季は完全に対象外になる
例えば粒子じゃない完全な波形だったとしても美琴は干渉出来て響季は完全に対象外になる
本来『粒子』又は『波形』のどちらかの性質を状況に応じて示す電子を、
その二つの中間である『曖昧なまま』の状態に固定し、強制的に操ることができる。
中間だからつまり2つの特性を持ってるってことだよな
粒子でも波形でもないとは全然違う
その二つの中間である『曖昧なまま』の状態に固定し、強制的に操ることができる。
中間だからつまり2つの特性を持ってるってことだよな
粒子でも波形でもないとは全然違う
『曖昧なまま固定された電子』は『粒子』にも『波形』にもなれないため、
外部からの反応で動くことが無い「留まる」性質を持つようになる。
都合の良い部分だけ挙げるなっての
外部からの反応で動くことが無い「留まる」性質を持つようになる。
都合の良い部分だけ挙げるなっての
読み返して見たが俺が>>440で言った可能性まで否定するような記述って別にないじゃん
中間の状態であるってだけ
中間の状態であるってだけ
別に麦野が響季に勝ててもランク変動は無いんだから普通に認めれば良いのに
上でも言われてるが原子崩し以前に高速機動でぶん殴るで響季は普通に死ぬんだし
上でも言われてるが原子崩し以前に高速機動でぶん殴るで響季は普通に死ぬんだし
つか粒子と波の二重性があるだけで電子は電子なんだが
電子は素粒子
そして素粒子に干渉可能
電子は素粒子
そして素粒子に干渉可能
原文のまま抜き出してみる
その正体は雷撃のような勢いで放たれる特殊な電子線だ。
電子は光と同じく状況に応じて『粒子』と『波形』の双方の性質を示すものだが、
麦野はこの２つの中間にある『曖昧なままの電子』を強制的に操る能力を持っている。
このように『曖昧なまま固定された電子』は物体にぶつかっても、『粒子』と『波形』のどちらの反応を示すかを決定できず、
その場に『留まる』性質を持ってしまう。
以上
この表現に従えば粒子の性質を示した電子が響季の能力の対象内で波形の性質を示した電子は対象外ってことか
その正体は雷撃のような勢いで放たれる特殊な電子線だ。
電子は光と同じく状況に応じて『粒子』と『波形』の双方の性質を示すものだが、
麦野はこの２つの中間にある『曖昧なままの電子』を強制的に操る能力を持っている。
このように『曖昧なまま固定された電子』は物体にぶつかっても、『粒子』と『波形』のどちらの反応を示すかを決定できず、
その場に『留まる』性質を持ってしまう。
以上
この表現に従えば粒子の性質を示した電子が響季の能力の対象内で波形の性質を示した電子は対象外ってことか
何を基準に干渉不可能つってんのか理解不能だな
もうちょい科学の勉強しろつーの
もうちょい科学の勉強しろつーの
響季は描写的には欠点が無さすぎだからＣで仮置きしとけば
攻略本とかでマイナス情報が出るだろうし
風雅の方も開始条件次第では地味にＣーぐらいには入れそうだが
このスレの開始条件って決まってたっけ
攻略本とかでマイナス情報が出るだろうし
風雅の方も開始条件次第では地味にＣーぐらいには入れそうだが
このスレの開始条件って決まってたっけ
>>454中途半端に捏造すんじゃねーよｗ
っと思ったが高速移動ってメルトダウナーの噴射だよな
あれ？
あれ？
原子崩し封じられたらそれもできなくね
だから干渉できないって騒いでるんじゃ
だから干渉できないって騒いでるんじゃ
>>327
＞風の刃・爆発・衝撃波・空気濃度の変化・物質の組成変化・空気抵抗の変化
＞うろ覚えだが作中でやったのはこれぐらいだったかな
＞思い込みブースト前でも爆発と空気濃度の変化とかは同時に行ってた
これやられたら素手じゃ無理だからな
＞風の刃・爆発・衝撃波・空気濃度の変化・物質の組成変化・空気抵抗の変化
＞うろ覚えだが作中でやったのはこれぐらいだったかな
＞思い込みブースト前でも爆発と空気濃度の変化とかは同時に行ってた
これやられたら素手じゃ無理だからな
ゲームやってない人ばっかなんだな
近距離からの超電磁砲も無効化してるが消すまでに干渉して変化されるまでの間は有る
噴射とか発動が瞬間的な物なら干渉する間もない
近距離からの超電磁砲も無効化してるが消すまでに干渉して変化されるまでの間は有る
噴射とか発動が瞬間的な物なら干渉する間もない
美琴にも麦野にもステイルにもテレポにも勝てるというある意味平和な流れに収まりそうな予感
もうCは確定で後はそれより上に挑めるかどうかだけ考えようぜ
もうCは確定で後はそれより上に挑めるかどうかだけ考えようぜ
と思ったら>>469何て情報がまた出てきたーｗ
結局どうなんだよもうー
まあそういや干渉出来るといいながら妹達との共同レールガンに負けたらしいから限界値とか普通にあるのね
干渉出来るなら干渉出来るでいいからどれくらいの相手にまで勝てるのかと
結局どうなんだよもうー
まあそういや干渉出来るといいながら妹達との共同レールガンに負けたらしいから限界値とか普通にあるのね
干渉出来るなら干渉出来るでいいからどれくらいの相手にまで勝てるのかと
音速の三倍より麦のん速いのか
能力はチートでも能力者全般の能力除けば基本的に一般人レベルの身体能力って致命的な弱点はそのままだからな
>>474
聖人以上だと…
聖人以上だと…
つか装備による強化があったり木原みたいな謎戦闘技術持ちがいる科学側の方が異能抜き前提だと強いぞ
だから上条さんは魔術側の話ばっかりやってる面があるでしょ
だから上条さんは魔術側の話ばっかりやってる面があるでしょ
音速の三倍に対応出来て光速にも対応出来て
物理的な高速には対応出来きない
そんなこと作中でも言ってないけどな
なんか上でゲームやってないやつは〜って言ってるやつは都合いいとこだけ抜き出していってるから自分でやった方がいいよ
かなりこいつがいってることと印象が違う
物理的な高速には対応出来きない
そんなこと作中でも言ってないけどな
なんか上でゲームやってないやつは〜って言ってるやつは都合いいとこだけ抜き出していってるから自分でやった方がいいよ
かなりこいつがいってることと印象が違う
レールガンは予備動作があるからね
>>480
対美琴用の戦術を徹底的に立ててるって情報が有れば納得できるか？
前もって美琴とか黒子とか自分の目的を邪魔しそうな存在は調べ上げて対策済み
>>482
それが禁書世界の基本原則なんだが
上条が聖人や銃火器に手も足も出ないのがその原理
対美琴用の戦術を徹底的に立ててるって情報が有れば納得できるか？
前もって美琴とか黒子とか自分の目的を邪魔しそうな存在は調べ上げて対策済み
>>482
それが禁書世界の基本原則なんだが
上条が聖人や銃火器に手も足も出ないのがその原理
結局麦野は強いって言いたかっただけか
随分と色々巻き込んだな
随分と色々巻き込んだな
他のゲームキャラこの人に聞いても話題逸らしとか言われるからな
時間の無駄した
時間の無駄した
所詮能力者なんて魔術師の前ではゴミクズ同然ってことが再確認できてよかったんじゃね
やっぱCから下の能力者はワンランクずつ下げるべき
やっぱCから下の能力者はワンランクずつ下げるべき
何て分かり易い負け惜しみｗ
ほら負け惜しみとか言い出した
>>483
魔術師だけ固有魔術が封じられただけで身体強化や回復は残るから何てのは都合のいい前提じゃないかい
魔力使う奴はカザキリとかオリアナの迎撃術式とかの魔力封じ系でまとめて封じられるし
身一つでそう出来るもんでもないから発動媒体破壊でかなり無力化されるぞ
十字架とか全部奪った後のリドヴィアとかアニェーゼ頼りだし
今回相手の応用性がやたら高かったから完全封殺されただけで応用範囲広いから単純に強い相手以外に全部封じられる方が珍しい
魔術師だけ固有魔術が封じられただけで身体強化や回復は残るから何てのは都合のいい前提じゃないかい
魔力使う奴はカザキリとかオリアナの迎撃術式とかの魔力封じ系でまとめて封じられるし
身一つでそう出来るもんでもないから発動媒体破壊でかなり無力化されるぞ
十字架とか全部奪った後のリドヴィアとかアニェーゼ頼りだし
今回相手の応用性がやたら高かったから完全封殺されただけで応用範囲広いから単純に強い相手以外に全部封じられる方が珍しい
Ｃで仮置きで纏まってるのに何時までも粘着するから
ぶっちゃけ粒子と波の二重性の理解とか大学レベルだから知らなくても仕方がないわな
つか相性関係なしに単純に強い相手の場合最大能力通じなかったらほぼ終わりなのは魔術師だろうが能力者だろうが変わらんな
>>471
一瞬で出来なくても光速と音速3倍中に能力をつかって封殺できてるわけなんだろ？
じゃ攻撃系は相手の能力にあわせなくてもいいからそれより先に発動出来んじゃね
麦野が高速で向かってる途中でミンチにできるじゃん
なんでおまえの話は麦野だけ補正掛かってんだ
一瞬で出来なくても光速と音速3倍中に能力をつかって封殺できてるわけなんだろ？
じゃ攻撃系は相手の能力にあわせなくてもいいからそれより先に発動出来んじゃね
麦野が高速で向かってる途中でミンチにできるじゃん
なんでおまえの話は麦野だけ補正掛かってんだ
>>495
そもそもこのゲームやったって人の話が二転三転してわけわからないし
そもそもこのゲームやったって人の話が二転三転してわけわからないし
一方通行も倒せる！けど麦野の高速には対応出来ないお！だからな…
よくわからんけど一方さんなら石蹴りするだけで瞬殺じゃね？
速度に対応できないなら駒場とかにも負ける
速度に対応できないなら駒場とかにも負ける
なんか無酸素化とか毒殺で最強とか最初いってたのに途中から時間かかるとか言い出したからな
物理高速に対応できないなら銃で撃ち殺せばいいだけの話だから弱いのでは
>>503
反射神経ないならなんか投げればいい話だな
反射神経ないならなんか投げればいい話だな
応用力で上回られてる上に事前に対美琴対策は万全
実は思い込みブースト前から手玉に取られて負けてたが設定的には仕方ない
何の狙いでここまで美琴不遇な設定にしたんだろう
以前のゲームみたいに美琴無双の方がオタからのウケは良かっただろ
実は思い込みブースト前から手玉に取られて負けてたが設定的には仕方ない
何の狙いでここまで美琴不遇な設定にしたんだろう
以前のゲームみたいに美琴無双の方がオタからのウケは良かっただろ
相性悪かっただけつーとキレ出すからなこいつ
わけがわからないよ
わけがわからないよ
ある程度の起動力あればボコれるんだろ？
じゃあ楽勝じゃないすか
じゃあ楽勝じゃないすか
天草式でも番外固体でもボコれるな
普通の人間よりちょっと速いぐらいだと無理だと思うが
能力の発動と範囲自体は広いし
能力の発動と範囲自体は広いし
何を基準にC以下は誰も勝てない、麦野だけは勝てるって言ってるのかわからないね
機動力に対応出来ないって言うなら相園ちゃん以下だなー
美琴は勝ち目無かったが御坂妹なら勝ち目はゼロじゃないな
能力は封殺されるが身体能力と格闘技術とかは美琴より上で銃火器装備だし
能力は封殺されるが身体能力と格闘技術とかは美琴より上で銃火器装備だし
>>513
オイルなんて変換されて終わりだろ
オイルなんて変換されて終わりだろ
つーかガトリングレールガンとかあるだろ
あれは向かい合ってヨーイドンなら美琴、麦野、食蜂とかは連射に反応できずに死ぬ
垣根すごパでもヤバイ
それくらい火器は強くて能力者の戦闘は不安定
あれは向かい合ってヨーイドンなら美琴、麦野、食蜂とかは連射に反応できずに死ぬ
垣根すごパでもヤバイ
それくらい火器は強くて能力者の戦闘は不安定
>>514
勝ち目ゼロじゃないどころか御坂妹達に勝てる要素あんの
彼女達兵器の使い方プロ級でしょ
物理防御なし、速度対抗なしならどうやって勝つのってレベル
逆に言えば電撃使い系列（武装なし）、テレポーター系列（武装なし）には勝てるってだけで他に勝てる要素ないんだが
あわきんだって銃持ちだから追い詰められたら撃ち殺すだろうし
勝ち目ゼロじゃないどころか御坂妹達に勝てる要素あんの
彼女達兵器の使い方プロ級でしょ
物理防御なし、速度対抗なしならどうやって勝つのってレベル
逆に言えば電撃使い系列（武装なし）、テレポーター系列（武装なし）には勝てるってだけで他に勝てる要素ないんだが
あわきんだって銃持ちだから追い詰められたら撃ち殺すだろうし
桜坂風雅のチート能力で妹達の情報も普通に持ってる
>>519
銃止める術はあるの？
銃止める術はあるの？
>>512
その辺は魔術サイドにも言えることだぜ
上位陣がチート染みて強いだけで下位陣もハマらんときついのは一緒
新約３巻のモブ魔術師とか上手く一方さんハメたり描写だけでも強そうな魔術使ったりするけど
優位な状況作れなくなったらベクトルキックだけでほとんど潰されまくったという
なんだかんだで対アメリカには通常兵器を頼るレベルの個人じゃきつい魔術師達が一杯
情報の差による奇襲的要素って大きいからねえ
その辺は魔術サイドにも言えることだぜ
上位陣がチート染みて強いだけで下位陣もハマらんときついのは一緒
新約３巻のモブ魔術師とか上手く一方さんハメたり描写だけでも強そうな魔術使ったりするけど
優位な状況作れなくなったらベクトルキックだけでほとんど潰されまくったという
なんだかんだで対アメリカには通常兵器を頼るレベルの個人じゃきつい魔術師達が一杯
情報の差による奇襲的要素って大きいからねえ
つうか爆発とか風の刃とか衝撃波とか一瞬で出してるから普通に銃火器対応可能だと思うが
高速移動止められない、反応出来ないってなら聖人はおろか駒場さんにも敵わないな
>>522
重火器は対応できて麦野の高速移動には対応できないとな
重火器は対応できて麦野の高速移動には対応できないとな
また話が違くなったか…
なんか付き合いきれねぇ
自分でやってみっかな
自分でやってみっかな
高速移動で接近してボコれば勝てるよ
↓
じゃあ麦野じゃなくても余裕じゃね？
↓
そもそも速さ、物理無理なら銃でも余裕じゃね？
って流れだろ
↓
じゃあ麦野じゃなくても余裕じゃね？
↓
そもそも速さ、物理無理なら銃でも余裕じゃね？
って流れだろ
>>529
なんかで防御したの？物理防御持ちならそれはまた話変わってくるし先に言えよ
なんかで防御したの？物理防御持ちならそれはまた話変わってくるし先に言えよ
麦のんVS柊元響季がなぜか銃火器VS柊元響季になってるが
個人が持つ銃って向けて構える、狙いをつける、引き金を引くって言う動作が必要
その前にたいていの上位能力者/魔術師は発動できるから負ける
でかい機関砲とかは無理だが小回りがきかないし
そんなのに真正面から向き合うなんて自殺行為で能力者もわかってるだろう
個人が持つ銃って向けて構える、狙いをつける、引き金を引くって言う動作が必要
その前にたいていの上位能力者/魔術師は発動できるから負ける
でかい機関砲とかは無理だが小回りがきかないし
そんなのに真正面から向き合うなんて自殺行為で能力者もわかってるだろう
>>531
美琴と話してる場面で黒子乱入するが秒殺されて行動不能
今から複数の軍用ヘリで一斉攻撃するけど黒子守らなくて良いのと質問して数秒後に一斉攻撃
なので高速機動や空間転移できない響季が何で無傷だったのかは不明
数秒間で射程外に逃げれるほど異常に足が速かったか軍用ヘリの攻撃力がショボかったのかも知れないけど
美琴と話してる場面で黒子乱入するが秒殺されて行動不能
今から複数の軍用ヘリで一斉攻撃するけど黒子守らなくて良いのと質問して数秒後に一斉攻撃
なので高速機動や空間転移できない響季が何で無傷だったのかは不明
数秒間で射程外に逃げれるほど異常に足が速かったか軍用ヘリの攻撃力がショボかったのかも知れないけど
だから高速移動、物理防御、重火器に対応できるか？なんて強さスレでは基本だろ
他のキャラも何度も議論されてきたとこなのになんでそうやって避けようとするか意味不
他のキャラも何度も議論されてきたとこなのになんでそうやって避けようとするか意味不
単純に詳細が不明だからだろ
スレの流れ読んでないの一発で分かるレスだな
スレの流れ読んでないの一発で分かるレスだな
周囲の物質や空気の組成を変化できるから
空気を超硬度にしたとかゼロ魔の錬金みたいにヘリと飛んでくるロケットを全部土にしたとか
応用の幅が広そうだからできるんじゃね
限定版黄金練成みたいな
空気を超硬度にしたとかゼロ魔の錬金みたいにヘリと飛んでくるロケットを全部土にしたとか
応用の幅が広そうだからできるんじゃね
限定版黄金練成みたいな
まあ適当にCに放り込んどけばいいんでない
電撃使いとテレポーターを一方的にやれるだけでその他はかなり曖昧なんだべ？
なら上位に入れる必要もないし速度対応、防御力もわからんのに上位入れるわけにもいかん
電撃使いとテレポーターを一方的にやれるだけでその他はかなり曖昧なんだべ？
なら上位に入れる必要もないし速度対応、防御力もわからんのに上位入れるわけにもいかん
情報不足だから暫定でいいんじゃないの？
レールガン食らっても無傷の防御面ってぐらいの方がわかりやすかったな
>>539
情報不足どころか戦闘描写が全くないローラすら入ってるから適当に放り込んどけばいいんじゃないかね
情報不足どころか戦闘描写が全くないローラすら入ってるから適当に放り込んどけばいいんじゃないかね
ローラは…まあ…うん
美琴が単独だと手も足も出ず完敗で黒子に至っては相性問題で惨敗って強さが判断し難い戦績なのが困る
結局相性次第でしょ
相性がって言うと何故か切れられるみたいだけど
相性がって言うと何故か切れられるみたいだけど
美琴に関しては別に相性関係ないからな
わかったわかった
結局は相性の問題だと思うけどね
サイボーグ黒夜に美琴が圧勝しても相性の問題ってなると思うが
サイボーグ黒夜に美琴が圧勝しても相性の問題ってなると思うが
美琴が突破できる出力を単独で出せないだけでゲーム内で出力が上回れば素粒子操作突破できるのは描写されてるからな
>>550
能力で封殺できるってのが相性の問題じゃない？
美琴つーか電撃使い以外ではどうなるかわからないんだろ？
テレポは封殺できるから相性で電撃使いは封殺できるから能力が上って理論がよくわからんちん
一方さんの反射みたいにどんな能力でも火力でも反射できるとか
ていとくんの原子崩しやある程度の物理攻撃、能力は通じないってなら「力の差」ってなるだろうけど
能力で封殺できるってのが相性の問題じゃない？
美琴つーか電撃使い以外ではどうなるかわからないんだろ？
テレポは封殺できるから相性で電撃使いは封殺できるから能力が上って理論がよくわからんちん
一方さんの反射みたいにどんな能力でも火力でも反射できるとか
ていとくんの原子崩しやある程度の物理攻撃、能力は通じないってなら「力の差」ってなるだろうけど
なんか思い込み能力がなくなったから火力で押し切れたとか言ってなかったか
それも変わったのか
それも変わったのか
彼の新設定と旧設定が交差してわけわからないとき、議論が始まる
もう他の人がやるまでまった方がいいんじゃないですかね
この人のおかげてやってみるって人何人かいたみたいですし
この人のおかげてやってみるって人何人かいたみたいですし
ブリュンヒルド戦でも見方の違いでかなり意見別れたからな
補正にしろ逆補正にしろ見てるものが違うじゃないかってぐらいかなり話が違った
御坂関連は大体そう
補正にしろ逆補正にしろ見てるものが違うじゃないかってぐらいかなり話が違った
御坂関連は大体そう
しかしゲーム版は売上2万本下回る爆死っぷり…
今週は圏外という爆死っぷり…
映画とゲーム…何が違ったのか…
今週は圏外という爆死っぷり…
映画とゲーム…何が違ったのか…
初対面で電撃を逸らしたが想定してたより強くて痛みを感じてるので空間移動と違って電撃使いの能力自体を封殺できる力は無い
美琴を封殺できるから結果的に電撃使いでは無理状態だけど
美琴を封殺できるから結果的に電撃使いでは無理状態だけど
>>553
上でも言われてるだろ
上でも言われてるだろ
もともとキャラゲーは売れないだろ
ナルティメットヒーローだっけ？あれは例外だけど
あと相性てのはあるよね
たとえば対主力戦車だと美琴とかみさきちはすごい弱い
電撃とか砂鉄、精神操作が効かないから
レールガンも装甲貫徹できないし
逆に麦のんは飛びあがってビームで破壊できるしあわきんとかは普通に飛ばせるしね
ナルティメットヒーローだっけ？あれは例外だけど
あと相性てのはあるよね
たとえば対主力戦車だと美琴とかみさきちはすごい弱い
電撃とか砂鉄、精神操作が効かないから
レールガンも装甲貫徹できないし
逆に麦のんは飛びあがってビームで破壊できるしあわきんとかは普通に飛ばせるしね
>>562
対戦車はロシアとハワイで完封してたから相性はいいんじゃないの
対戦車はロシアとハワイで完封してたから相性はいいんじゃないの
かまちーが書いた魔術表は映画特典で読めるからな
あとは他の方が書いたようなのであんま興味なし
あとは他の方が書いたようなのであんま興味なし
格ゲーなら買ったんだけどな
一周したら中古行きだからアドベンチャー系は微妙でしょ
内容も主要キャラほぼ噛ませですって言われて買うやついるのか
内容も主要キャラほぼ噛ませですって言われて買うやついるのか
戦車無双はちょいおかしいけどな
電子機器は完全絶縁だし対NBC完備だ
データリンクは妨害されるが対人なら意味ないし
1030ｍ/secで毎分10発以下、かつ射程50mで弾丸が手に持てるレベルじゃ
正面装甲どころか背面でも貫けない、突撃銃レベル(0m/s
電子機器は完全絶縁だし対NBC完備だ
データリンクは妨害されるが対人なら意味ないし
1030ｍ/secで毎分10発以下、かつ射程50mで弾丸が手に持てるレベルじゃ
正面装甲どころか背面でも貫けない、突撃銃レベル(0m/s
>>567
ごめ突撃銃(約1000m/s)並みと書きたかった
ごめ突撃銃(約1000m/s)並みと書きたかった
そう都合悪いとこはおかしいと言われましても
大体あの数値めいいっぱい手加減したって数値だから
原作嫁
原作嫁
やっと終わったみたいだから他のキャラの話聞かせてください（小声）
既に語り終わってね？
能力の大雑把な説明が有るだけだから語りようが無いし
能力の大雑把な説明が有るだけだから語りようが無いし
ランク入れるならそれなりに詳しく説明してくれ
売れてないようなのでやった人少ないみたいだから一応説明してくれないと
フィアンマと堂々とかちょっと納得いかんとこもある
売れてないようなのでやった人少ないみたいだから一応説明してくれないと
フィアンマと堂々とかちょっと納得いかんとこもある
前スレ最後にちょこっとだけと今スレ最初にちょこっとだけだからね
ランク入れたくないなら別に構わないけどさ
ランク入れたくないなら別に構わないけどさ
随分と熱く語ってたのにこれ以上情報ないだと…
やっぱ自分でやるしかないかぁ…
中古で売ってら買うかな
やっぱ自分でやるしかないかぁ…
中古で売ってら買うかな
鎌池が書いてる魔術サイド以外能力バトルとかほぼ無いぞ
基本的にボスキャラが無双してて最後に逆転で能力の説明も雑
基本的にボスキャラが無双してて最後に逆転で能力の説明も雑
びっくりした
滅茶苦茶伸びてるじゃん
滅茶苦茶伸びてるじゃん
じゃ、ランクいれないくていいのか
スレ序盤で勝手に居れてるやついるが
スレ序盤で勝手に居れてるやついるが
適当に入れとけばいいんじゃね
上位陣のとこに入れるのは抵抗あるだろうが
上位陣のとこに入れるのは抵抗あるだろうが
上に入れたもの勝ちランキングだから任せるわ
ラスボスとか学園都市内限定だがフィアンマ以上だから荒れそうだが
映画キャラはどうする？
っていってもシャットアウラさんぐらいだけど
っていってもシャットアウラさんぐらいだけど
>>571
手加減してたとしてもめいっぱいの手加減はねーだろ
手加減してたとしてもめいっぱいの手加減はねーだろ
>>585
DかD＋ってとこかなあ
DかD＋ってとこかなあ
パンタグルエルは最低でもフィアンマクラス
ウレアパディーは最低でも天使クラス
柊元響季はレベル５クラス
魔術サイドの二人が強すぎるんだよね
ウレアパディーは最低でも天使クラス
柊元響季はレベル５クラス
魔術サイドの二人が強すぎるんだよね
>>588
でも情報少ないといわれながらもはいそうですかとフィアンマ以上の位置に入れるのは抵抗あるな
でも情報少ないといわれながらもはいそうですかとフィアンマ以上の位置に入れるのは抵抗あるな
聖人の能力＋学園都市内限定黄金練成の時点で十分じゃ
とりあえずねーちんが手も足も出ないレベルではあるんだろ？
なら聖人よりは上ってのが確定してるだけじゃね
しかも学園都市限定ってのがちょっとな
なら聖人よりは上ってのが確定してるだけじゃね
しかも学園都市限定ってのがちょっとな
相手のパラメータ弄って無力にしたり位置とかも自在に変えたりとガチで何でも出来る
アレイスターも殺すついでにラスボスの能力利用して学園都市の修復してたし
アレイスターも殺すついでにラスボスの能力利用して学園都市の修復してたし
ウレアさん天使クラスって言ってもどの程度よ
天使系でもランク別だぞ
天使系でもランク別だぞ
オッレルスが「フィアンマ以上の連中が〜」みたいなこと言ってたし
ロシア編ではアンナとかアラン・ベネットみたいな
アレイスターと同格っぽい魔術師の存在も触れられてるからな。
未登場でフィアンマを上回る奴が何人かいてもおかしくない気もしないでもない
ロシア編ではアンナとかアラン・ベネットみたいな
アレイスターと同格っぽい魔術師の存在も触れられてるからな。
未登場でフィアンマを上回る奴が何人かいてもおかしくない気もしないでもない
>>594
☆が相手の力使える方が気になるｗ
☆が相手の力使える方が気になるｗ
>>595
能力的には射程無限で定めた目標に絶対に命中し未完成時でも命中後に周囲５０ｍを消滅させる魔術の完成版を無制限に乱射できる
能力的には射程無限で定めた目標に絶対に命中し未完成時でも命中後に周囲５０ｍを消滅させる魔術の完成版を無制限に乱射できる
じゃあパンダは☆の下？
ウレアは？
ウレアは？
ウレアさんの使う武器の数々を使った英雄アルジュナは神々の王インドラより強いとか言われとったな
>>597
パンタグルエルが完璧だと崇拝してた魔術式はアレイスターが暇潰しに遊び半分で適当に作ったものでしたってオチ
パンタグルエルが完璧だと崇拝してた魔術式はアレイスターが暇潰しに遊び半分で適当に作ったものでしたってオチ
>>598
設定だけは凄いがそれの対抗策、効かない相手も居そうだな
設定だけは凄いがそれの対抗策、効かない相手も居そうだな
>>599
パンダじゃねぇよｗ
パンダじゃねぇよｗ
一つ撃つ条件が空に流れ星が三つ流れてるとかだっけ
真っ当な手段だと使い道ないわな
真っ当な手段だと使い道ないわな
フィアンマの最適の出力とかアウレオルスやオティヌスの全能でも無理なのか？
天罰とか優先とかに対抗できるか微妙じゃないすかね＞ウレアさん
黄金錬成なら条件阻止の環境構築くらい容易だと思うけどな
呪いを無効化する聖母の慈悲で追尾機能を消せないかな？
術者本人はたいして機動力も防御力もないなら聖人でも余裕なんじゃ
遠距離戦だと聖人では対抗しようがないんじゃないか？
>>611
逆にいえば至近距離戦なら絶対的に優位か
逆にいえば至近距離戦なら絶対的に優位か
>>610
複数の魔術を高速連射可能だからそうでもないと思うが
複数の魔術を高速連射可能だからそうでもないと思うが
パンダだか飯田だかウレアだかクレアだかどっちの話なんです？
いや、流星は大気圏内で起こる現象じゃなかったか？
聖人→無理
聖母の慈悲→微妙
聖なる右、光の処刑、天罰→なんとかなるかも？
黄金錬成、魔神→？
まとめるとこんな感じ？
聖母の慈悲→微妙
聖なる右、光の処刑、天罰→なんとかなるかも？
黄金錬成、魔神→？
まとめるとこんな感じ？
パンタは全員相手に無双したのはわかったけどウレアの方は誰とどういう戦いをしたんだ？
結局は上条の説教でわざと負けただから強さとか分かり難い
>>619
全然天使クラスじゃないと思う
全然天使クラスじゃないと思う
黄金錬成は範囲不明だからあれだが魔神は世界中の水道水をオレンジジュースに変えたりできるんだろ？
攻撃力は天使以上
防御力に疑問ありってところでは？
防御力に疑問ありってところでは？
>>622
無限に撃てる状態だからその気なら世界を破壊できる
無限に撃てる状態だからその気なら世界を破壊できる
ねーちん相手ならもうちょっとわかりやすかったんだけどね
仮に光の処刑でブラフマーアストラ止めれたとしても
他の霊装でやられるからテッラじゃ勝てないと思う
他の霊装でやられるからテッラじゃ勝てないと思う
忘れたのか？テッラは『魔術を下位に』なんて地味にとんでもないことをやってる
テッラも上条相手じゃなきゃ相当だからな
許容範囲にもどの程度にもよるけど
許容範囲にもどの程度にもよるけど
でも光の処刑自体が魔術よね？
魔術を下位に→光の処刑の効果も下位に→魔術復活→光の処刑も復活
→魔術を下位に→光の処刑も下位に→魔術復活→・・・・
ていう無限連鎖になっちゃわないのか？
魔術を下位に→光の処刑の効果も下位に→魔術復活→光の処刑も復活
→魔術を下位に→光の処刑も下位に→魔術復活→・・・・
ていう無限連鎖になっちゃわないのか？
アックアには勝てそうだけどヴェント、フィアンマ、テッラには勝てないんじゃないかね
ヴェントの天罰きかねー、光の処刑きかねーってなったら話が変わるが
ヴェントの天罰きかねー、光の処刑きかねーってなったら話が変わるが
それはないだろう。ステイルが自分の炎で焼死しないのと同じように
そういや五和、上条戦でもあくまでテッラ周辺の狭い範囲での効果だったよな
長距離戦だとどうなるんだろ？
長距離戦だとどうなるんだろ？
所詮は未完成だからな
その内に完成版を使う女キャラとか出しそうだけど
その内に完成版を使う女キャラとか出しそうだけど
アースブレードの不意打ちに対応する反射神経・状況判断能力のテッラならいける
アックアはまあ…まさか同僚にやられるとは思わなかったんだろう
アックアはまあ…まさか同僚にやられるとは思わなかったんだろう
ウレアがアックアに勝てるとも思わないけどなあ
上条で対抗できるレベルなら尚更
上条で対抗できるレベルなら尚更
>>638
追撃つってもそれよけながら接近して更に連射を避けて倒すっていうのもいくらアックアでも無理ゲーじゃね？
追撃つってもそれよけながら接近して更に連射を避けて倒すっていうのもいくらアックアでも無理ゲーじゃね？
それだけの破壊力があれば破壊によって齎される二次的な物理効果でテッラ倒せるんじゃないか？
フィアンマ砲相殺した天使一方通行ならいけるんじゃない？
連射も全部相殺できるかはわからないけど
連射も全部相殺できるかはわからないけど
近距離戦ではアックアにも多少の勝ち目はありそうだが大きくなると無理ゲーかな？
でもそのウレアって人は距離離れてないと有利に戦えなくないか？
地の利を得ている前提で話してるよね
互いに十メートルの間合いでスタートとかなら結果は変わる気がする
地の利を得ている前提で話してるよね
互いに十メートルの間合いでスタートとかなら結果は変わる気がする
天使一方以前にガブリエルと戦えばどうなるんだろう？
マトモに食らえばいくらガブリエルでもただでは済まなそうだけど
マトモに食らえばいくらガブリエルでもただでは済まなそうだけど
ガブリエルは世界の海を干上がらせでもしない限り復活するからなぁ
それ実際やるとウレアも生きてられないと思う
まあそんなこと言い出したらフィアンマもガブリエルに勝つのは厳しくなるけど
それとも聖なる右の力なら完全KOもできるのかな？
それ実際やるとウレアも生きてられないと思う
まあそんなこと言い出したらフィアンマもガブリエルに勝つのは厳しくなるけど
それとも聖なる右の力なら完全KOもできるのかな？
つかわざわざ接近戦に持ち込まなくてもねーちんの七閃とかで勝てるんじゃ
防御、回避は基本的普通で攻撃力と追撃、連射力がパネェってだけだろ？
防御、回避は基本的普通で攻撃力と追撃、連射力がパネェってだけだろ？
ミーシャなら天体制御で何とかなるんじゃね
いけるんじゃないか
ガブリエルを正面から倒せるのなんて俺様くらいのものだろうとか言ってるし
ガブリエルを正面から倒せるのなんて俺様くらいのものだろうとか言ってるし
七閃で倒せるほど甘い相手には見えないけど
他の霊装もかなり強力だし
他の霊装もかなり強力だし
海水の吸収は復活前よりも力を増量するためのもので復活自体に水は要らないんじゃないか？
まあそうすると余計に手強いってことなんだけどもさ
まあそうすると余計に手強いってことなんだけどもさ
パンタがフィアンマ以上って根拠もあんまりないよね
聖なる右に対抗できるのかもわからないレベル
聖なる右に対抗できるのかもわからないレベル
天体制御をガブリエルの実力としてそれ以上の規模の存在って考えたらまあ無理だな
霊的な存在が使う未知な力だからそういう基準に当てはめていいのかはわからないけど
霊的な存在が使う未知な力だからそういう基準に当てはめていいのかはわからないけど
>>654
本当に好きに数値を弄れるなら全能や次元の違う存在以外には勝てるんじゃないか
本当に好きに数値を弄れるなら全能や次元の違う存在以外には勝てるんじゃないか
聖人ていってもフィアンマは瞬殺できるって言われてたからなあ
幻想殺しも飯田には効かなかったの？
幻想殺しも飯田には効かなかったの？
でもあの天体制御って局所的な現象じゃなかったっけ？
新約１巻ではロシアとかで超常現象の目撃例があったとかいう報道があったけど、
現実に地軸や天体を動かしてたらロシア以外の地域でも目撃されてたはずじゃね？
新約１巻ではロシアとかで超常現象の目撃例があったとかいう報道があったけど、
現実に地軸や天体を動かしてたらロシア以外の地域でも目撃されてたはずじゃね？
聖人程度じゃフィアンマには勝てんよ
そして全能にも勝てるはずもない
そして全能にも勝てるはずもない
フィアンマは教皇の精神拘束術式とかその他色々防いでるから
力でごり押しできそう
力でごり押しできそう
>>660
地球上全体で観測される天体の位置を変えることは出来るかもしれないけど
宇宙にある天体が本当に動いてるわけじゃないんじゃないかと思うんだわ。
天体を動かしてるというよりも特殊な天体配置の空を現出させてるみたいな感じでさ。
地球上全体で観測される天体の位置を変えることは出来るかもしれないけど
宇宙にある天体が本当に動いてるわけじゃないんじゃないかと思うんだわ。
天体を動かしてるというよりも特殊な天体配置の空を現出させてるみたいな感じでさ。
パンダはアウレオルスと同ランクでいいんじゃね
大体同じような力だし
大体同じような力だし
この手の話題は、トップクラスのキャラの限界が見えないからキリがない
御坂が聖人に喰らい付けたと思ったら下位能力者に負けたりで整合性を保てなくなった
禁書の強さ議論は難しい
御坂が聖人に喰らい付けたと思ったら下位能力者に負けたりで整合性を保てなくなった
禁書の強さ議論は難しい
>>667
ヘタレないアウレオルスとか強すぎんだろ
ヘタレないアウレオルスとか強すぎんだろ
>>670
でも学園都市限定で魔法陣ないとダメなコだから劣化ヘタ練だけどな
でも学園都市限定で魔法陣ないとダメなコだから劣化ヘタ練だけどな
>>667
パンダに出来ることはアウレオルスに出来てもその逆は無理だろ
パンダに出来ることはアウレオルスに出来てもその逆は無理だろ
いや、一応設定的には全能だぞ？＞魔神
「およそ、この世界で出来ないことは何もない」「世界を思い通りに歪められる」
「人に想像できるようなレベルの全能ではない、本当に飛び越えてしまっている全能」
ということらしいからさ
「およそ、この世界で出来ないことは何もない」「世界を思い通りに歪められる」
「人に想像できるようなレベルの全能ではない、本当に飛び越えてしまっている全能」
ということらしいからさ
トールは全能って付くけど全能とか違うからな
オティヌスが制限あるのは全能的な力が強するからだしそういうそれ以外ではって意味じゃ普通に全能だな
魔神の全能って何でも(複数の魔法を使える)出来るってことで全能じゃない？
あれはまだ全能って言うには早すぎるよ
あれはまだ全能って言うには早すぎるよ
もしかしたら違う作品のキャラの話だったかもしれないけど
物理法則どころか数学の法則さえ作り変えてしまえる存在だって説明がなかったっけ？＞魔神
物理法則どころか数学の法則さえ作り変えてしまえる存在だって説明がなかったっけ？＞魔神
>>678
適☆当
適☆当
まあ本当に全能ならグングニルを自分で作ってしまえそうだけどね
５０％の成功率なら２，３回挑戦すればいけるでしょ
５０％の成功率なら２，３回挑戦すればいけるでしょ
>>678
わりとぼくがかんがえた〜のランクになるからあんまり気にせんでええ
わりとぼくがかんがえた〜のランクになるからあんまり気にせんでええ
>>677
「できないことは何もない」だから文字通りの全能だと思う
「できないことは何もない」だから文字通りの全能だと思う
>>681
無限の可能性がありすぎて失敗する可能性もひめてるのがオティヌスつまり凡脳
無限の可能性がありすぎて失敗する可能性もひめてるのがオティヌスつまり凡脳
>>688
要するに制御出来てないってことだな
要するに制御出来てないってことだな
なんだ、どこかの錬金術師と一緒じゃん
オティヌスのはあれだろ
FFのティファのリミット技みたいにスロットになってんだよ
FFのティファのリミット技みたいにスロットになってんだよ
>>690
あれは完全な全能だが頭が悪いだけ
あれは完全な全能だが頭が悪いだけ
キャーリサが『魔神と天使長は拮抗する』みたいなこと言ってたし、
その通りなら現行のランクの上位辺りは概ね納得できる
パンタグルエルとか言うのが出てきたからややこしくなった
パラメータ操作はどのくらいの奴まで通用するの？
アレイスターに負けたならアレイスターには効かないんだよな
その通りなら現行のランクの上位辺りは概ね納得できる
パンタグルエルとか言うのが出てきたからややこしくなった
パラメータ操作はどのくらいの奴まで通用するの？
アレイスターに負けたならアレイスターには効かないんだよな
ヘタレは時間を巻き戻し出来るから禁書を救えるまで時間停止か巻き戻ししてればいいのにしなかったのが痛いよな
無限の未来があったのに
無限の未来があったのに
カーテナオリジナルを持ったキャーリサに勝てるのは
本物の天使か魔神くらいだろうってのじゃなかった？
となると・・・
天使、魔神＞カーテナオリジナル
天使長＞天使＞カーテナオリジナル
グングニルがあれば天使は恐れるまでもないという話からすると
魔神＞天使＞カーテナオリジナル
天使長と魔神の力関係は不明ってところかな
本物の天使か魔神くらいだろうってのじゃなかった？
となると・・・
天使、魔神＞カーテナオリジナル
天使長＞天使＞カーテナオリジナル
グングニルがあれば天使は恐れるまでもないという話からすると
魔神＞天使＞カーテナオリジナル
天使長と魔神の力関係は不明ってところかな
オティヌスはフィアンマ以上に能力依存のキャラかもな
まあ多分失敗すると思うけどね
フィアンマが神の子になれなかったのと同じように
フィアンマが神の子になれなかったのと同じように
当たれば最強、外れれば最弱
ある意味上条さんと似たとこあるな＞オティヌス
ある意味上条さんと似たとこあるな＞オティヌス
アレイスター、フィアンマ、アウレオルス、オティヌス、一方通行
こいつら能力無かったら俺より弱いんじゃね！？
せめて麦野程度に体力強化しないと
こいつら能力無かったら俺より弱いんじゃね！？
せめて麦野程度に体力強化しないと
まあぶっちゃけギャンブル能力だからな
垣根は能力無しでも強そうな件
一方通行以外の４人は身体能力や経験値すら自在に変更できそうだが・・・
一方通行は銃の名手だぞ？
ドラえもんというチート能力がなくても射撃の天才だったのび太みたいなもんだ
ドラえもんというチート能力がなくても射撃の天才だったのび太みたいなもんだ
>>707
それって能力じゃない？
それって能力じゃない？
１４歳はもはや幼女とは言えないんじゃないだろうか？
てかオティヌスの挿絵初めて出てきたけど結構露出の多そうな服装なのね
黒皮のワンピースで長袖ロングスカートを期待してたので残念
てかオティヌスの挿絵初めて出てきたけど結構露出の多そうな服装なのね
黒皮のワンピースで長袖ロングスカートを期待してたので残念
あれ？オティヌスの挿絵なんてあったっけ？
☆が敗れたのはアンナ・シュプレンゲルとかが向こうについたのかもよ？
>>716
影に隠れてて顔は見えないけどね
影に隠れてて顔は見えないけどね
>>716
新約6巻の最後の挿絵
新約6巻の最後の挿絵
エイワスの力はそもそもこの世界に影響を与えれないものだからね
つまりその逆、この世界がエイワスに影響を与えるのも無理ってわけだ
エイワスは一方通行に触れれるのはこの世界の人間のAIMの力だし
仮にも超能力者がいなければエイワスはどんなに頑張っても人1人傷つけれない
つまりその逆、この世界がエイワスに影響を与えるのも無理ってわけだ
エイワスは一方通行に触れれるのはこの世界の人間のAIMの力だし
仮にも超能力者がいなければエイワスはどんなに頑張っても人1人傷つけれない
マントだけ黒皮で服は布の方がいいな俺は
エイワスは元々実体がないのを無理矢理構築させて「降ろされた」もんだからな
倒すとかそういう以前の問題だわ
倒すとかそういう以前の問題だわ
>>721
能力者なんて存在しなかった時代に顕現して☆に知識を与えてるぞ
能力者なんて存在しなかった時代に顕現して☆に知識を与えてるぞ
>>723
おそらく、怖いほどの美貌というタイプだと思う
おそらく、怖いほどの美貌というタイプだと思う
ラスボスとか裏ボスとかじゃなくメタな位置にずっと居そうだなエイワスは
>>725
アレイスターの方からエイワスに干渉したんじゃない？
アレイスターの方からエイワスに干渉したんじゃない？
たぶん魔術と能力という区分を超えた存在だろうから魔術でも召喚できるんだろう
娘（ローラ？）を使って呼び寄せたんだと思う
娘（ローラ？）を使って呼び寄せたんだと思う
元ネタでは
ローズ・イーディス・ケリー(☆の奥様)にエイワスが堕りてみたいやな
ローズ・イーディス・ケリー(☆の奥様)にエイワスが堕りてみたいやな
ステイル14歳=優秀な魔術師
オティヌス14歳=半分全能
この差は何処から
オティヌス14歳=半分全能
この差は何処から
まあ見た目が１４歳というだけで本当に１４歳かどうかわからないけどな
１４００歳とかでもおかしくないようなキャラだし
１４００歳とかでもおかしくないようなキャラだし
バードウェイ12歳…
>>732
インフレの弊害、ですかね…
インフレの弊害、ですかね…
しかし本当に１０代が多い話だな・・・
バードウェイ12歳なのかよw
ヨボヨボじーさんの超強い魔術師とかいてもいいと思うけどな
そういう老兵に踊らされるとかなら面白いのに
そういう老兵に踊らされるとかなら面白いのに
ラノベ的に若い男女になるのは仕方ないだろう
アレイスターは年齢的には爺さんだな
上条も15〜16歳=自称一般的な高校生らしい超人
アウレオルスも18歳=完全全能
index12歳？=ほぼ魔神
アウレオルスも18歳=完全全能
index12歳？=ほぼ魔神
>>738
今のはメラゾーマではない、メラだ
今のはメラゾーマではない、メラだ
年齢てかスーパー特殊能力大戦だな
トールやバードウェイ通してそんな感じの事言ってる
トールやバードウェイ通してそんな感じの事言ってる
アウレオルス18歳ならフィアンマもその位か？
ヴェントちゃんも若い、食蜂嫌い
ヴェントちゃんも若い、食蜂嫌い
>>720
いや、アレイスター本人の意見ではなく「そう言われていた」という周囲の反応としての話だと思う
アンナが語っていたのはエイワスと同質の存在だと言ってるから、
アンナかアンナに仮託した自分レベルの魔術師の存在は疑ってないんじゃないかな？
いや、アレイスター本人の意見ではなく「そう言われていた」という周囲の反応としての話だと思う
アンナが語っていたのはエイワスと同質の存在だと言ってるから、
アンナかアンナに仮託した自分レベルの魔術師の存在は疑ってないんじゃないかな？
テッラさん16歳
テッラとか闇咲とかアックアとかナイトリーダーとか辺りが好きな俺
老年の凄腕魔術師マタイ=リースは、自信満々の青年にフルボッコだからな…
歳食ってるので強いのがあまりいない
歳食ってるので強いのがあまりいない
魔術は知識と経験が大きく物を言う世界なんだから中高年の方が有利そうなのにな
あれはもう天災みたいなもんだからな、実力とかそういうレベルじゃない
フィアンマが爺さんになってもフィアンマだろうし
フィアンマが爺さんになってもフィアンマだろうし
>>738
ジジイ魔術師の印象が強いオティヌスまでもが少女になっちゃったからなぁ・・・
ジジイ魔術師の印象が強いオティヌスまでもが少女になっちゃったからなぁ・・・
>>751
実力と知略を兼ね備えた老獪な魔神とか良かったかもな
実力と知略を兼ね備えた老獪な魔神とか良かったかもな
アウレオルス18歳が神や悪魔など世界の全てを己の手足として使役するのに掛かった期間は半年
なんかオティヌスって結構咬ませ犬だな
そしてアレイスターは年齢的に直接黄金錬成を唱え切ることが出来る
黄金錬成の知識があればそのまま全知全能になれるトンデモない奴
なんかオティヌスって結構咬ませ犬だな
そしてアレイスターは年齢的に直接黄金錬成を唱え切ることが出来る
黄金錬成の知識があればそのまま全知全能になれるトンデモない奴
１００歳を優に超えてるアレイスターも老人にも若者にも見える設定だしね
ラノベの主要キャラに老人では生えないという判断か
ラノベの主要キャラに老人では生えないという判断か
オティヌスが見た目通りの年齢でグングニルも完成させたら
１８歳で全能に至ったアウレオルスより普通に凄いんじゃないか？
詠唱もいらないわけだし
１８歳で全能に至ったアウレオルスより普通に凄いんじゃないか？
詠唱もいらないわけだし
>>754
でも黄金練成って聖域の秘術なら通用しないみたいなことアウレオルスが言ってるし、
完全な全脳には後一歩届かない気がする
>>755
アレイスターは老いてないからな。肉体年齢はいくつくらいなんだろう
でも黄金練成って聖域の秘術なら通用しないみたいなことアウレオルスが言ってるし、
完全な全脳には後一歩届かない気がする
>>755
アレイスターは老いてないからな。肉体年齢はいくつくらいなんだろう
まあ魔術師の仕事が体力勝負なのは普通なんじゃないか
術や戦術が凄いみたいなのも出ればいいね
術や戦術が凄いみたいなのも出ればいいね
聖域の秘術が通用しないなんて一言もいってない
ただアウレオルスが聖域(神域)には黄金錬成を打ち消す術があるかもって勝手思っただけ
ただアウレオルスが聖域(神域)には黄金錬成を打ち消す術があるかもって勝手思っただけ
後から出てきた強キャラに「前の敵の方が強かった」とケチ付ける奴が出てくるのは
長く続くバトル漫画の必然みたいなもんだよな
長く続くバトル漫画の必然みたいなもんだよな
アウレオルスは作者の設定ミスじゃない？
普通にいなかったことにされてるし
普通にいなかったことにされてるし
いよいよ魔神まで来たから別にそんな事は無いが
逆に言うとこれまでは本当にそんな感じだったんだな
逆に言うとこれまでは本当にそんな感じだったんだな
SISTEMというキーワードを提出するために必要なキャラだったんじゃない？
次巻は一方通行の実験だしね
序盤である程度全編のテーマをはっきりさせておこうって意図だったんじゃないかな？
次巻は一方通行の実験だしね
序盤である程度全編のテーマをはっきりさせておこうって意図だったんじゃないかな？
SYSTEMだった・・・
恥ずかしい・・・
恥ずかしい・・・
半年で黄金錬成発動させたのって本当なのか？
3年じゃないのか？
3年じゃないのか？
オティヌスの挿絵見てきた、どう考えても中二病くさい格好だよあれ
旧約の最後の方でホルスとか神上とか神浄とか
みたいな「天上の意志」に関係ありそうなのが出て来てたからな
２０巻近くかけてやっと追いついてきた感じだ
みたいな「天上の意志」に関係ありそうなのが出て来てたからな
２０巻近くかけてやっと追いついてきた感じだ
水着に帽子被ってるようにしか見えんな
１４歳であの帽子だからねぇ
プラグスーツみたいなエロっぽい恰好よりもロリ魔女っ娘風の方が良かった
プラグスーツみたいなエロっぽい恰好よりもロリ魔女っ娘風の方が良かった
欠損系の女はそっちの方に意識が向いてしまうので、
他の部分がどんなに良くてもイマイチ嵌れない。
最近でならヱヴァＱのアスカとかが該当する。
他の部分がどんなに良くてもイマイチ嵌れない。
最近でならヱヴァＱのアスカとかが該当する。
禁書は殆ど美女だからねぇ
マリアン以外
マリアン以外
俺的にフロイライン=クワイトゥーネが禁書1の美女だと思う
ダンタリアンの書架に出てきた片目の読姫の原作バージョンみたいな
ゴスロリ眼帯美少女を想像してたけど、どうもあの感じだと違いそうだな
ゴスロリ眼帯美少女を想像してたけど、どうもあの感じだと違いそうだな
俺的には漫画版の見崎鳴だな
777 ：マロン名無しさん：2013/03/03(日) 11:36:22.94 ID:aqdzyFE8
>>776
なにそれ？新キャラ？
なにそれ？新キャラ？
いや、すまん
オティヌスの見た目のイメージ予想がってこと
オティヌスの見た目のイメージ予想がってこと
バードウェイが成長すれば禁書一の美人になると思う
基本的に声を荒げると小物臭くなる
オティヌスは結構早い段階でそうなったからあまり大物な感じがしない
オティヌスは結構早い段階でそうなったからあまり大物な感じがしない
>>779
ないわー
ないわー
>>780
一方通行さんに言ってるの？
一方通行さんに言ってるの？
>>782
ボスクラスの奴がって話ね
ボスクラスの奴がって話ね
登場時のイメージからすると現実離れした美少女って雰囲気なんだろうけどな
そういうのは文章の上でならともかく挿絵やアニメでは表現不可能か
そういうのは文章の上でならともかく挿絵やアニメでは表現不可能か
案外、オッレルスかトールがオティヌス押しのけて北欧編のボスになるかもしれんぜ
あとロキとか居るな
あいつがラスボスになって打ち切りみたいな超展開でオーディンの時代終わったし
あいつがラスボスになって打ち切りみたいな超展開でオーディンの時代終わったし
オーディンってフェンリルに飲み込まれて終了だっけ？
最終的には復活したバルドルが最高神になるのか？
キリストの復活の影響受けた神話らしいけど、
禁書でもこの辺で北欧神話と十字教を結び付けてきたりしてな
キリストの復活の影響受けた神話らしいけど、
禁書でもこの辺で北欧神話と十字教を結び付けてきたりしてな
北欧、エジプト、ギリシャ、日本の神話の主神はあまり強いイメージは無い。
逆にインド神話の主神は元祖チートというイメージ。
逆にインド神話の主神は元祖チートというイメージ。
ギリシャにはカオスってのがいてなぁ
俺が読んだ本ではカオスは神ではないって書いてあったぜ
夜の女神ニュクスがゼウスでも頭の上がらない存在だとかも書いてあった
夜の女神ニュクスがゼウスでも頭の上がらない存在だとかも書いてあった
日本神話では主神の天照大神よりも別天津神とか造化三神が格上っぽい
カオスがいるから神が存在する訳であって.....
ニュクスって河じゃなかったけ？神でもニュクスに約束するとそれを破ったとき云々カンヌン
まぁゼウスはアトラスにすら勝てないけど
ニュクスって河じゃなかったけ？神でもニュクスに約束するとそれを破ったとき云々カンヌン
まぁゼウスはアトラスにすら勝てないけど
河はオケアノス
古い形の神話では最初に登場するのはカオスではなくオケアノスで万物生成の神とされる
しかし、オケアノス爺さん自身は大して強いわけではない
古い形の神話では最初に登場するのはカオスではなくオケアノスで万物生成の神とされる
しかし、オケアノス爺さん自身は大して強いわけではない
>>793
それは冥界の河の女神ステュクスだと思う
それは冥界の河の女神ステュクスだと思う
天界はどんな魔境だよ
>>795
そうだったwスマン
そうだったwスマン
原初にニュクスがいて、そこに風が吹いてニュクスが孕んで卵を産み、
その卵から世界が生まれたという形の創世神話もあったみたい
最初に時の神クロノスがいたってタイプもある
その卵から世界が生まれたという形の創世神話もあったみたい
最初に時の神クロノスがいたってタイプもある
ていうか近年のインフレ具合見てると、地球というちっぽけな惑星が
この規模の化物達を複数抱え続けててよく無事なまま済んでると思うわ
この規模の化物達を複数抱え続けててよく無事なまま済んでると思うわ
時間を操るってことは黄金錬成はクロノスには上位命令出来るってことか
新約とある魔術の禁書目録の８巻終盤で、
:::::::: ┌───────────────――-┐
:::::::: ｜北欧のオーディーンが敗れたようだな・・・ |
::::: ┌───└───────────ｖ───―┬―┘
::::: ｜だが奴は神話の主神の中では一番の小者… |
┌──└────────ｖ──―─┬──────―┘
｜狼如きに飲み込まれ殺されてしまう、 |
｜魔神の恥晒しよ… ｜
└────ｖ─────────―─┘
|ﾐ, ／ ｀ヽ /! ,.──､
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' ＼､､＿,|/-ｬ ト `=j r=ﾚ /ミ !彡 ●
T 爪| / /￣|/´＿_,ｬ |`三三‐/ |`=､|,='| ＿(＿
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-, ､ _!_ / ( ﾟωﾟ )
/ `ー─'" |_,.イ､ | |/､ Y /| | | j / ﾐ`┴'彡＼ ' `
ゼウス ヴィジュヌ ケツァルコアトル ホルス
…って展開になるんじゃね？
:::::::: ┌───────────────――-┐
:::::::: ｜北欧のオーディーンが敗れたようだな・・・ |
::::: ┌───└───────────ｖ───―┬―┘
::::: ｜だが奴は神話の主神の中では一番の小者… |
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｜狼如きに飲み込まれ殺されてしまう、 |
｜魔神の恥晒しよ… ｜
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T 爪| / /￣|/´＿_,ｬ |`三三‐/ |`=､|,='| ＿(＿
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ゼウス ヴィジュヌ ケツァルコアトル ホルス
…って展開になるんじゃね？
エジプト神が一番小物
ヴィシュヌさんだけがスケールが段違いだな
上条さんは宇宙も敵に回す訳か
ヴィシュヌは凄くてもヴィシュヌの化身の最期はちょっと情けない
宇宙はヴィシュヌのうたた寝の夢にすぎないらしいからな
そのヴィシュヌの幻想をぶち殺したら宇宙が・・・
そのヴィシュヌの幻想をぶち殺したら宇宙が・・・
そこで多元宇宙ですよ
何もない空間強すぎやろw
カオスを産んだわけか
カオスを産んだわけか
ごめん、ここまで(ヴァジュヌ)が黄金錬成の限界だわ
これ以上人間の脳味噌では想像出来ん
これ以上人間の脳味噌では想像出来ん
禁書における北欧最高がユミルでないように、
ガイアやブラフマン、盤古といった始祖神は出ないんじゃね？
ガイアやブラフマン、盤古といった始祖神は出ないんじゃね？
>>749
そういうのって才能チートのかませだからねｗ
禁書世界でも年食って組織の長になってるようなのは普通に強いけどあくまで常識を超えないレベルに大体収まるという
というよりチートでも長年君臨したらその状態こそが常識になって世界が安定するしな学園都市みたいに
いきなり現れて急に世界を動かすようなのはそりゃ若い才能チートだろうさ
大分前から強い老人じゃ何で今まで動かなかったのかとか組織を大きく出来なかったのかってなる
そういうのって才能チートのかませだからねｗ
禁書世界でも年食って組織の長になってるようなのは普通に強いけどあくまで常識を超えないレベルに大体収まるという
というよりチートでも長年君臨したらその状態こそが常識になって世界が安定するしな学園都市みたいに
いきなり現れて急に世界を動かすようなのはそりゃ若い才能チートだろうさ
大分前から強い老人じゃ何で今まで動かなかったのかとか組織を大きく出来なかったのかってなる
強いのは引きこもりとか浮浪者とかそんなんばっかだな
>>812
民間陰陽道に中国の盤古から派生した盤牛大王っていう創世神がいる
こいつは盤古と違い生きたまま世界を動かしてるんだが、その正体は巨大な龍なんだとさ
竜やドラゴンが重要視される禁書に相応しいかも？
民間陰陽道に中国の盤古から派生した盤牛大王っていう創世神がいる
こいつは盤古と違い生きたまま世界を動かしてるんだが、その正体は巨大な龍なんだとさ
竜やドラゴンが重要視される禁書に相応しいかも？
世界歪んでヤバいらしいし何かやってる奴も居るんじゃないか
初期黄金系の魔術師とかでハイレベルなのが何人かいたりするんだろうな
イェイツとか出てこねーかな
イェイツとか出てこねーかな
いや、逆じゃね？
歪みを何とかしようとしてるんじゃなくて
積極的に歪ませることで何か企んでる奴がいるかもって話じゃね？
歪みを何とかしようとしてるんじゃなくて
積極的に歪ませることで何か企んでる奴がいるかもって話じゃね？
>>820
あれ属性配置正しただけだしあれも歪みの一部なんじゃないか
救世自体は発動してないしオッレルスも上手く行ったとしても世界は救われなかったとか言ってるし
>>821
まあ何でも原因はあるからね
あれ属性配置正しただけだしあれも歪みの一部なんじゃないか
救世自体は発動してないしオッレルスも上手く行ったとしても世界は救われなかったとか言ってるし
>>821
まあ何でも原因はあるからね
世界を救える力があったのに一人の少女だけを見て救えず絶滅のドン底に落ちたりする引きこもり
世界を救える力があって世界を救おうとして間違った選択をして絶望したりする赤色
世界を25%の確立で救える力自分の欲の為だけに力を欲する14歳の少女
結局いろんな人がいるんだよ
いろいろいるよな
世界を救える力があって世界を救おうとして間違った選択をして絶望したりする赤色
世界を25%の確立で救える力自分の欲の為だけに力を欲する14歳の少女
結局いろんな人がいるんだよ
いろいろいるよな
２５％？
５０％じゃなくて？
オティヌスの最終目的は不明だけど、自由に世界を歪める力というくらいだから
四大属性の歪みや引いてはアレイスターのプランとの関連も今後出てくるんじゃないかと思う
５０％じゃなくて？
オティヌスの最終目的は不明だけど、自由に世界を歪める力というくらいだから
四大属性の歪みや引いてはアレイスターのプランとの関連も今後出てくるんじゃないかと思う
オティヌスには4つのパターンがあるからね
オティヌスはあくまで見た目が１４歳だぞ？
魔神なんて存在が普通に年を取るかどうかもわかんないし本当はお年寄りかもしれない
魔神なんて存在が普通に年を取るかどうかもわかんないし本当はお年寄りかもしれない
4つパターンって言われてるこどあれ普通に無限の可能性の一つなんじゃないか
発動するか50%、出力足りるか50%、跳ね返って来るか50%
って感じで総合的にはオティヌスが満足するか50%になるんじゃないかな
発動するか50%、出力足りるか50%、跳ね返って来るか50%
って感じで総合的にはオティヌスが満足するか50%になるんじゃないかな
４つのパターンって
成功して自分も無事
成功するが自分に被害
失敗するが自分は無事
失敗して自分にも被害
ということじゃないの？
成功して自分も無事
成功するが自分に被害
失敗するが自分は無事
失敗して自分にも被害
ということじゃないの？
>>829
これが正論だろうね
これが正論だろうね
上条さんの不幸は確率するも歪めるって言いたいのか？
あらゆる可能性を含めて成功率50%なんじゃないか
自ダメージ以外にも外れるかもしれないし途中で消えちゃうかもしれない
失敗ばかり書いてるけど元々全能だから成功はあってもボーナスは無いんだろうな
自ダメージ以外にも外れるかもしれないし途中で消えちゃうかもしれない
失敗ばかり書いてるけど元々全能だから成功はあってもボーナスは無いんだろうな
>>833
バゲージシティでダメージ受けなかったらダメージ受ける確率は五分五分じゃないみたいなこと言ってたからそれへのレス
そもそも失敗自体がなかったからダメージ受ける確率なんざあの描写から分かりゃしない
五分五分なのか２５％なのかたくさんの失敗のパターンがあってその一つがダメージなのかそんなのは判断出来ない
バゲージシティでダメージ受けなかったらダメージ受ける確率は五分五分じゃないみたいなこと言ってたからそれへのレス
そもそも失敗自体がなかったからダメージ受ける確率なんざあの描写から分かりゃしない
五分五分なのか２５％なのかたくさんの失敗のパターンがあってその一つがダメージなのかそんなのは判断出来ない
上条は不幸だから安定して勝てるのが作中でも言われてるだろ
オティヌスまじ運ゲー
無限だから仕方ない
>>832
上条とオッレルスだけならそれでいいけど
戦乱の剣潰したりフィアンマとも戦ってるじゃん
まあオッレルス＆フィアンマコンビとの戦闘は詳細が描かれてないし、
もしかしたらダメージあったけど治癒したってだけかもしれないが
上条とオッレルスだけならそれでいいけど
戦乱の剣潰したりフィアンマとも戦ってるじゃん
まあオッレルス＆フィアンマコンビとの戦闘は詳細が描かれてないし、
もしかしたらダメージあったけど治癒したってだけかもしれないが
失敗したけどダメージはなかったみたいな描写が出てからだよ語れるのは
四大属性の歪みって今どうなってんだろ？
空のテレズマの発射され、フィアンマが敗れ、ベツレヘムの星が墜落途中、
という時点では正されたままだったようけどさ
大天使の消滅とベツレヘムの星の墜落で元に戻っちゃった？
空のテレズマの発射され、フィアンマが敗れ、ベツレヘムの星が墜落途中、
という時点では正されたままだったようけどさ
大天使の消滅とベツレヘムの星の墜落で元に戻っちゃった？
フィアンマが撃破された時点で元に戻ってるんじゃないかな、あれズラしたってより術式で矯正したみたいだから
だから一番最後に神の力が正しい座に戻ろうとして上条さんにそげぶされた
どうでもいいけどそげぶで元居た場所に帰ったって事は幻想殺しの基準は歪んだ世界なんだな
だから一番最後に神の力が正しい座に戻ろうとして上条さんにそげぶされた
どうでもいいけどそげぶで元居た場所に帰ったって事は幻想殺しの基準は歪んだ世界なんだな
見直したら全然違ったわ
正しい座じゃなくて水取りに行ってそげぶされたみたいだから元に戻ったのはそげぶか
正しい座じゃなくて水取りに行ってそげぶされたみたいだから元に戻ったのはそげぶか
確認なんだが響季の素粒子操作はあくまで素粒子を操作する能力なんだから
波形である電磁波とかレーザー(光線)への干渉はできないでFA？
波形である電磁波とかレーザー(光線)への干渉はできないでFA？
>>811
そのヴァジュヌってのを考えた人が黄金錬成持ってたら.......
そのヴァジュヌってのを考えた人が黄金錬成持ってたら.......
大天使復活の時点では歪みは正されたまま
大天使が幻想殺しで天界に戻ってからどうなったかは不明だね
大天使が幻想殺しで天界に戻ってからどうなったかは不明だね
電磁波は素粒子としての性質も持ってるから干渉可能じゃね？
テレズマ砲テレズマ砲と必殺技みたいに言うが
あの大陸包み込むテレズマは、地上に降りるテレズマが地上の抵抗でベツレヘムの星に不自然に溜まった結果
雨どいから雨水が落ちるように、溜まった分が一気にドバッって落ちた物で
攻撃用途じゃないんだけど、自然にそうなっちゃった。って偶然の産物だったはずだが……
あの大陸包み込むテレズマは、地上に降りるテレズマが地上の抵抗でベツレヘムの星に不自然に溜まった結果
雨どいから雨水が落ちるように、溜まった分が一気にドバッって落ちた物で
攻撃用途じゃないんだけど、自然にそうなっちゃった。って偶然の産物だったはずだが……
>>848
上の方のレスにあった原子崩しの説明で「電子は光と同じく状況に応じて『粒子』と『波形』の双方の性質を示すもの」とある
電子や光は状況に応じて粒子or波形のどちらかを示すから、何時も粒子形態をとっているわけじゃないんじゃない？
電磁波は紛れもなく波形の性質だと思うんだが…
上の方のレスにあった原子崩しの説明で「電子は光と同じく状況に応じて『粒子』と『波形』の双方の性質を示すもの」とある
電子や光は状況に応じて粒子or波形のどちらかを示すから、何時も粒子形態をとっているわけじゃないんじゃない？
電磁波は紛れもなく波形の性質だと思うんだが…
粒子と波の二重性ってのはどちらの性質も同時に併せ持ってるってことじゃね？
電磁波や電子に限らない全ての物質やエネルギーの性質とされるものだよ
禁書は能力開発の説明からするとコペンハーゲン解釈っぽいし、
実際に波なのか粒子なのかは決定できないという立場だと思う
電磁波や電子に限らない全ての物質やエネルギーの性質とされるものだよ
禁書は能力開発の説明からするとコペンハーゲン解釈っぽいし、
実際に波なのか粒子なのかは決定できないという立場だと思う
アックアに力半分吸い取られる
→儀式場破壊で形を保てなくなる
→一方通行と風斬の攻撃を受ける
→爆発
これでミーシャは一度退場したわけだが最後の復活の時はどういう状態だったんだろう？
学園都市の２人の攻撃は本体に傷を付けてないということだが
１．アックアに吸い取られた分も回復して形も取り戻した
２．アックアに吸い取られた力は回復せず形だけ取り戻した
３．アックアに吸い取られた力も形も回復せず一方達にやられる寸前の形で復活した
どれなんでしょう？
→儀式場破壊で形を保てなくなる
→一方通行と風斬の攻撃を受ける
→爆発
これでミーシャは一度退場したわけだが最後の復活の時はどういう状態だったんだろう？
学園都市の２人の攻撃は本体に傷を付けてないということだが
１．アックアに吸い取られた分も回復して形も取り戻した
２．アックアに吸い取られた力は回復せず形だけ取り戻した
３．アックアに吸い取られた力も形も回復せず一方達にやられる寸前の形で復活した
どれなんでしょう？
考えて答えが出る類の問題でもないし強さ議論にはほとんど関係ないから別にいいんじゃない
復活時の力の量がどうだろうと水吸収して回復を選んだし
まあ水に拳の例えを見ると爆発して散らばった力がまたある程度集まって復活したって感じじゃないかね
アックアさんに取られた分は遠かったしそのままで
形はそもそも増幅配置の変更のお陰でミカエルの要素のない純粋なガブリエルになったから分からん
復活時の力の量がどうだろうと水吸収して回復を選んだし
まあ水に拳の例えを見ると爆発して散らばった力がまたある程度集まって復活したって感じじゃないかね
アックアさんに取られた分は遠かったしそのままで
形はそもそも増幅配置の変更のお陰でミカエルの要素のない純粋なガブリエルになったから分からん
テレズマの塊が水で復活したりミカエルが混じったり大天使に復活したりイマイチよくわからんな
不死身度というか戦闘力の持続性的に強さにも関係あるかなとちょっと思ったんだ
でも確かに答えが出る話でもないね
でも確かに答えが出る話でもないね
別に強さに関係無くてもいいと思うが、これに関しては詳細不明としかわからないな
属性修正で儀式場が必要なくなったか、
爆散後、完全化したフィアンマに一旦任せたが
フィアンマの敗北で自力で帰還するしかなくなったので活動を始めたか
くらいの感じじゃないかね
さすがに崩壊寸前の状態での復活という風ではないと思う
爆散後、完全化したフィアンマに一旦任せたが
フィアンマの敗北で自力で帰還するしかなくなったので活動を始めたか
くらいの感じじゃないかね
さすがに崩壊寸前の状態での復活という風ではないと思う
上位陣ほど詳細なスペックが不明瞭？
フィアンマやミーシャ辺りは十分詳細出てるけど他は大体ストーリー上のボスポジションだからな
だから登場だけは早いけど実際にはまだ戦える相手じゃないから
倒す直前まで詳細分からんと思うぞ
フィアンマみたいに
だから登場だけは早いけど実際にはまだ戦える相手じゃないから
倒す直前まで詳細分からんと思うぞ
フィアンマみたいに
今後ラファエルとかウリエル、メタトロン、ルシファーとか出てくるんだろうか
キリスト教ではメタトロン＝唯一神が定説だからインドチートとかもかるく吹き飛ばしそう
ベルゼブブとかベリアルとかアシュタロスとか悪魔は出ないのかな
魔神は名前的に出てるのに
キリスト教ではメタトロン＝唯一神が定説だからインドチートとかもかるく吹き飛ばしそう
ベルゼブブとかベリアルとかアシュタロスとか悪魔は出ないのかな
魔神は名前的に出てるのに
インドチートって議論されてたっけ？
昨日やってたよ
今日は平日だから話降っても無理じゃないかね
今日は平日だから話降っても無理じゃないかね
響季は美琴には特に相性がいいが
製作者たちの話によると美琴と同程度の格の能力者らしい。
シャットアウラは完全装備状態なら
ステイル＋弟子3人と互角。
インド勢はチート。
☆の弟子は作品最強クラスで問題無し。
最近のニューフェイスはこんな感じか。
製作者たちの話によると美琴と同程度の格の能力者らしい。
シャットアウラは完全装備状態なら
ステイル＋弟子3人と互角。
インド勢はチート。
☆の弟子は作品最強クラスで問題無し。
最近のニューフェイスはこんな感じか。
シャットアウラってあれ黒鴉部隊の3人くらい？含めてじゃねーの？
閉所でのイノケンでなければ黒鴉部隊が優勢だと思う。実際にそんな感じだったし
機動力に違いがありすぎて閉所でなかったらイノケンがガードとかにしか使えそうにない
閉所でのイノケンでなければ黒鴉部隊が優勢だと思う。実際にそんな感じだったし
機動力に違いがありすぎて閉所でなかったらイノケンがガードとかにしか使えそうにない
本格的な戦闘装備と訓練を受けたレベル4の実例として
シャットアウラはかなり貴重な存在。
今まで登場してないだけで学園都市には
こういう奴がゴロゴロいるんだろうか？
シャットアウラはかなり貴重な存在。
今まで登場してないだけで学園都市には
こういう奴がゴロゴロいるんだろうか？
そうかもね
普通のレベル4なら手間掛けりゃ作れるだろうし
常盤台に47人ならまあ少なくとも倍は居るだろうしな
普通のレベル4なら手間掛けりゃ作れるだろうし
常盤台に47人ならまあ少なくとも倍は居るだろうしな
ステイルだって展開上は噛ませ役が多いとはいえ
魔術師として一流だしなあ。
柊元、相園、シャットアウトラといった上位のレベル4がゴロゴロいるなら
科学サイドの力も相当に過小評価だったと言う事かな？
魔術師として一流だしなあ。
柊元、相園、シャットアウトラといった上位のレベル4がゴロゴロいるなら
科学サイドの力も相当に過小評価だったと言う事かな？
そいつらも部隊とかの精鋭なんだしゴロゴロってほどでも無いんじゃね
まあ科学サイドとしてはいくらでも切札あると思うよ、突然出てくる新技術とかよくあるしな
まあ科学サイドとしてはいくらでも切札あると思うよ、突然出てくる新技術とかよくあるしな
パンタのパラメータ操作って、
フィアンマみたいな相手に合わせてパラメータ変動する奴に効くのかな？
フィアンマみたいな相手に合わせてパラメータ変動する奴に効くのかな？
やっぱり科学サイド自体が全体的に過小評価で
全員一ランク程度上の気がするな。
今まで能力者と魔術師が正面から戦ったケースが少なくてなんとなく今のランクになってるけど。
美琴VSブリュンヒルド、シャットアウラVSステイル
の本格的な戦いの様子を見るに。
全員一ランク程度上の気がするな。
今まで能力者と魔術師が正面から戦ったケースが少なくてなんとなく今のランクになってるけど。
美琴VSブリュンヒルド、シャットアウラVSステイル
の本格的な戦いの様子を見るに。
ランク見てみたが、それもあるけど
ぱっと見で気になったのはエツァリかな。
テクパトルに勝てたのは完璧相性だし、描写的にボロ負け的な感じ
防御力はあるけど、攻撃は拳銃とトラ槍。衝撃波があるとかないとかってのがあるが
それでも下の段の奴らに全敗するくらいだろう。
攻撃が貫く事はなくても原典汚染でジワジワ弱ってくだけだし
ぱっと見で気になったのはエツァリかな。
テクパトルに勝てたのは完璧相性だし、描写的にボロ負け的な感じ
防御力はあるけど、攻撃は拳銃とトラ槍。衝撃波があるとかないとかってのがあるが
それでも下の段の奴らに全敗するくらいだろう。
攻撃が貫く事はなくても原典汚染でジワジワ弱ってくだけだし
>>871
まあ下位にいる本物海原とか婚后さんとかのレベル４組は普通にもっと上行けそうだよな
ショチトルとか武器しか対象に出来ずエツァリに素手で負けるレベルの剣技しかないってのに
この２人に勝てる要素ねえじゃんと思うんだが
アニェーゼとかも天草式のモブとかも集団でこその強さで単体だとそこまで強くないし
あと何気にサローニャなんて本人が風に弱いって言ってるという
まあ下位にいる本物海原とか婚后さんとかのレベル４組は普通にもっと上行けそうだよな
ショチトルとか武器しか対象に出来ずエツァリに素手で負けるレベルの剣技しかないってのに
この２人に勝てる要素ねえじゃんと思うんだが
アニェーゼとかも天草式のモブとかも集団でこその強さで単体だとそこまで強くないし
あと何気にサローニャなんて本人が風に弱いって言ってるという
>>873
ジワジワ弱っていくけどシェルター破壊するレベルに耐える高い防御力自体はあって
光速かつ当たれば一撃必殺のトラ槍持ってるしなあ
衝撃波とかもシェルターに影響与えるレベルだから相当
普通のシェルターじゃなくて一応潮岸製の核爆発に耐えるという触れ込みの特殊シェルター
相手の攻撃に耐えながら自分も攻撃してりゃ大体勝てるんじゃね
ジワジワ弱っていくけどシェルター破壊するレベルに耐える高い防御力自体はあって
光速かつ当たれば一撃必殺のトラ槍持ってるしなあ
衝撃波とかもシェルターに影響与えるレベルだから相当
普通のシェルターじゃなくて一応潮岸製の核爆発に耐えるという触れ込みの特殊シェルター
相手の攻撃に耐えながら自分も攻撃してりゃ大体勝てるんじゃね
原典の月のウサギは使えるのかな？
あれもシェルター貫く弾丸らしいけど
あれもシェルター貫く弾丸らしいけど
エツァリは全然出番がなくなったな
さっさと戦ってくれんかね。高い防御力とシェルター破壊攻撃が使えるなら結構強い
さっさと戦ってくれんかね。高い防御力とシェルター破壊攻撃が使えるなら結構強い
一撃必殺って言っても金星の光を反射させてどうこうだから正確性も連射性もない（５巻）
長距離戦はこいつら相手ほぼ無理だし、近距離戦も
黒夜…攻撃連打でテクパトル戦みたいにゴロゴロしてそう
オリアナ…初手がどうなるか、弱った時点で傷への術式
美琴…砂鉄でトラ槍が無意味、砂鉄・コンクリと衝撃波がどれくらいか次第
麦野…原子崩し連打でry
木原病理…体力・時間的に無理ゲー
ベルシ…術式・時間的に無理ゲー
結標…テレポ攻撃が効くか、テレポ退避か攻撃が当たるのが先か
ステイル…イノケン出てたら無理ゲー
マーク…マークは近距離きついかも、エースとか次第
食蜂…なんでランクに入ってんの？
長距離戦はこいつら相手ほぼ無理だし、近距離戦も
黒夜…攻撃連打でテクパトル戦みたいにゴロゴロしてそう
オリアナ…初手がどうなるか、弱った時点で傷への術式
美琴…砂鉄でトラ槍が無意味、砂鉄・コンクリと衝撃波がどれくらいか次第
麦野…原子崩し連打でry
木原病理…体力・時間的に無理ゲー
ベルシ…術式・時間的に無理ゲー
結標…テレポ攻撃が効くか、テレポ退避か攻撃が当たるのが先か
ステイル…イノケン出てたら無理ゲー
マーク…マークは近距離きついかも、エースとか次第
食蜂…なんでランクに入ってんの？
とりあえず完全装備状態のシャットアウラは
ステイルと互角以上に見えた。
ねーちんにも｢やりますね。｣と認められてるしな。
とりあえず美琴や麦野達レベル5勢は一つ上げるべき。
でないと最近増えた強豪レベル4を入れられない。
能力者と魔術師の力関係についてイメージではなく、実際の描写が出たんだから
それに従った方がいい。
美琴≒ステイルとか何度も議論されて今の位置になってたけど。
ステイルと互角以上に見えた。
ねーちんにも｢やりますね。｣と認められてるしな。
とりあえず美琴や麦野達レベル5勢は一つ上げるべき。
でないと最近増えた強豪レベル4を入れられない。
能力者と魔術師の力関係についてイメージではなく、実際の描写が出たんだから
それに従った方がいい。
美琴≒ステイルとか何度も議論されて今の位置になってたけど。
美琴vsステイルって究極的に相性悪いと思うんだ
美琴相手だとバーコードの刺青で顔がやばいことになる
美琴相手だとバーコードの刺青で顔がやばいことになる
ベルシに対しては弱い攻撃を積み重ねるしかないからな
普通の奴相手なら致命傷級の攻撃もどんどん仕掛けられるんじゃない？
普通の奴相手なら致命傷級の攻撃もどんどん仕掛けられるんじゃない？
>>873
でもそのテクパトルの原典も手に入れたじゃん
でもそのテクパトルの原典も手に入れたじゃん
今のエツァリはテクパトルの原典使えるのかね？
19巻時点ではもう一つの原典も不完全だけど
骨もいるし
19巻時点ではもう一つの原典も不完全だけど
骨もいるし
まあ不完全はテクパトル側も一緒だったからな
テクパトルは原典の内容ろくに見ないからって理由で殺されたからな
まあ原典の魔術に熟練度とかあるのかよくわからんが
>>886
水とテレズマさえあればどうにでもなるだろうけどさすがに切断されたらどうなるかはわからんな
まあ原典の魔術に熟練度とかあるのかよくわからんが
>>886
水とテレズマさえあればどうにでもなるだろうけどさすがに切断されたらどうなるかはわからんな
エツァリなら自分の骨を使うんだろうけど
一度使われた骨の回復は不可能？
一度使われた骨の回復は不可能？
表面上の現象だけを切断するのか本性としての存在自体を切断できるのかだなぁ
>>878
あれ上条さんに当たらないのは当たらないように手加減してるからだし
連射性はそこまでないから多人数は苦手だけど
１対１なら最初の一発は互いにほぼ同時に攻撃するだろうが
高速移動系以外は反射光避けるのはきついだろうし
エツァリ側は防御を気にせず攻撃だけ考えてりゃいってことで結構大変だぜ
砂鉄とかも無意味ではなく一応当たった時はバラバラにはなるだろう
また再構築出来るとはいえ
あれ上条さんに当たらないのは当たらないように手加減してるからだし
連射性はそこまでないから多人数は苦手だけど
１対１なら最初の一発は互いにほぼ同時に攻撃するだろうが
高速移動系以外は反射光避けるのはきついだろうし
エツァリ側は防御を気にせず攻撃だけ考えてりゃいってことで結構大変だぜ
砂鉄とかも無意味ではなく一応当たった時はバラバラにはなるだろう
また再構築出来るとはいえ
う〜ん、砂鉄の場合はそれぞれがパーツとして認識されるのかな？
まあトラ槍が通じなくてもクレイモアのソニックブームで引きはがされる程度の結合力なら衝撃波使えば簡単に吹っ飛ばせるだろうけど
>>879
シャットアウラのメカって何気にすごかったよね
ステイルの３０００度の炎剣が何度も当たってるイノケンパンチも食らったのにのに壊れたり溶けたりしない謎の耐久性ｗ
七閃も平気でねーちんにも認められる
サシでやったらステイルには勝ち目ないだろう
シャットアウラのメカって何気にすごかったよね
ステイルの３０００度の炎剣が何度も当たってるイノケンパンチも食らったのにのに壊れたり溶けたりしない謎の耐久性ｗ
七閃も平気でねーちんにも認められる
サシでやったらステイルには勝ち目ないだろう
七閃って炭素繊維を使ってると思われる風力発電のブレードを一発切断するのにな
一体何で出来てるんだろう
一体何で出来てるんだろう
でもステイルもあれだよな
準備時間が多いほど強いタイプだろうから判断が難しいタイプだよな
準備時間が多いほど強いタイプだろうから判断が難しいタイプだよな
学園都市だからね
魔術科学に関わらずB-辺りまでは専用装備作ったらみんな1ランク上がりそうだな
あのメカ硬すぎだろ
能力よりもあの耐久力が一番の脅威
能力よりもあの耐久力が一番の脅威
映画まだ見てないんだが硬いんじゃなくて
窓のないビルみたいな特殊な技術を使ってるってことはないのか？
窓のないビルみたいな特殊な技術を使ってるってことはないのか？
そうなんじゃない？
ただ硬いだけじゃ限度あるだろうし
ただ硬いだけじゃ限度あるだろうし
シャットアウラの能力を生かす設計とは書かれてるな。パンフに
特別硬いみたいなことは書かれてなかった気がする
特別硬いみたいなことは書かれてなかった気がする
描写がないから推定しようもない話だけどマリアンが剣抜いたらどれくらいなんだろうな
世界が滅ぶというくらいなら天使レベル？
世界が滅ぶというくらいなら天使レベル？
天使は破壊力だけでなく防御力や耐久力や小技にも長けてる
あれって一応レプリカじゃなかったっけ
滅ぼすってのも戦争によりみたいだし
さすがにフィアンマみたいな力がホイホイ作れるとは思えない
滅ぼすってのも戦争によりみたいだし
さすがにフィアンマみたいな力がホイホイ作れるとは思えない
世界を滅ぼせると言われる奴が増えすぎてそれくらいじゃ凄いとも思えなくなってる
>>905
マリアンは北欧の神々の武器の本物を作った黒小人の末裔よ
禁書世界の北欧神話では神の武器は実は人間である黒小人が作るものって設定
だから製作者マリアンでもガチで神話の本物と同等
特に戦乱の剣は神々だけじゃない人間でも１００％の力引き出せるものらしい
マリアンは北欧の神々の武器の本物を作った黒小人の末裔よ
禁書世界の北欧神話では神の武器は実は人間である黒小人が作るものって設定
だから製作者マリアンでもガチで神話の本物と同等
特に戦乱の剣は神々だけじゃない人間でも１００％の力引き出せるものらしい
「破壊力」という表現をしてるから剣自体の直接的な力が最終戦争と同等の破滅をもたらすっぽいぞ？
マリアンはバードウェイや必要悪の教会があれだけ警戒してた本物の黒小人だし
フィアンマや大天使には及ばないにしても人類規模の災厄を起こすくらいの力はあるんじゃね？
マリアンはバードウェイや必要悪の教会があれだけ警戒してた本物の黒小人だし
フィアンマや大天使には及ばないにしても人類規模の災厄を起こすくらいの力はあるんじゃね？
マリアンは本人の戦闘能力低くても霊装作成技術に限ればガチで神上や魔神とかと並ぶ神話級のものだからな
>>906
明言されてるのが
エイワス
魔神
フィアンマ
ミーシャ
ブラフマーアストラ
戦乱の剣
黄金錬成
羽化フロイライン
アドリア海の女王（制限解除後）
辺りか
多すぎいｗ
>>906
明言されてるのが
エイワス
魔神
フィアンマ
ミーシャ
ブラフマーアストラ
戦乱の剣
黄金錬成
羽化フロイライン
アドリア海の女王（制限解除後）
辺りか
多すぎいｗ
なんだ、聖人とかカーテナとか雑魚じゃん
ミョルニル砲やラジオゾンデ要塞の墜落、ハワイの噴火を引き起こして
平然としてたマリアンが使用を躊躇するくらいだし
少なくとも核ミサイルくらいの威力はあるんでないかな？
平然としてたマリアンが使用を躊躇するくらいだし
少なくとも核ミサイルくらいの威力はあるんでないかな？
>>909
３年あればレディリーでもアリサ抜きにしても装置は作れるみたいだしな
３年あればレディリーでもアリサ抜きにしても装置は作れるみたいだしな
科学側も各国が核兵器という人類を滅ぼせるクラスの武器を持ってるんだしね
魔術側でもいくつかの勢力が同等の霊装や術式を持っててもおかしくはないってことだと思う
魔術側でもいくつかの勢力が同等の霊装や術式を持っててもおかしくはないってことだと思う
第二次世界大戦あたりまでの歴史がおかしなことになるな
映画のおかげで学園都市の科学技術の凄さ再認識したな
ファイブオーバーと言いシャットアウラの奴といいパネェ
ファイブオーバーと言いシャットアウラの奴といいパネェ
エツァリだけどさ、言うほど強くはないと思うよ
トラ槍は命中精度低くて連発は効かない
レベル4のテレキネシス(真海原)で固められると分解できなかったから、分解限界は見えてる
少なくとも何でも分解できるわけではないということ
月のウサギは自分の骨を使うことになるし、そもそも作中で使ってないから論外
衝撃波ってのが何のことか分からんかったから見直してみたんだが、これテクパトルの攻撃じゃないの？
以下原文
ゴバッ!! という爆音が生じた。テクパトルの手の中から複数の閃光が生じ、海原の皮の巻物が大きく広がってこれを受け止める。
返す刀で巻物の表面がザラついた粉末の嵐となり、その嵐をテクパトルの石板は大きく扇いで吹き飛ばす。衝撃波だけでシェルター状のドームがミシミシと膨らむ。
衝撃波撃ったのテクパトルじゃない？
しかもテクパトルの攻撃を受けて原典の補助があっても立てなくなるほどのダメージ負ってるし
トラ槍は命中精度低くて連発は効かない
レベル4のテレキネシス(真海原)で固められると分解できなかったから、分解限界は見えてる
少なくとも何でも分解できるわけではないということ
月のウサギは自分の骨を使うことになるし、そもそも作中で使ってないから論外
衝撃波ってのが何のことか分からんかったから見直してみたんだが、これテクパトルの攻撃じゃないの？
以下原文
ゴバッ!! という爆音が生じた。テクパトルの手の中から複数の閃光が生じ、海原の皮の巻物が大きく広がってこれを受け止める。
返す刀で巻物の表面がザラついた粉末の嵐となり、その嵐をテクパトルの石板は大きく扇いで吹き飛ばす。衝撃波だけでシェルター状のドームがミシミシと膨らむ。
衝撃波撃ったのテクパトルじゃない？
しかもテクパトルの攻撃を受けて原典の補助があっても立てなくなるほどのダメージ負ってるし
>>893
砂鉄の量の問題だろう
ロシアで２００m周囲から集めたやつは戦車の主砲が数十発あたろうがびくともしない って描写だったし
多層陸橋でのブリュン戦では砂鉄は針のようにしてたし。衝撃波自体はコンクリの壁とかで防いでたし
砂鉄の量の問題だろう
ロシアで２００m周囲から集めたやつは戦車の主砲が数十発あたろうがびくともしない って描写だったし
多層陸橋でのブリュン戦では砂鉄は針のようにしてたし。衝撃波自体はコンクリの壁とかで防いでたし
戦車砲の場合は攻撃の質の問題もあるんじゃないか？
音速の５，６倍ものスピードで砲弾が打ち出されたら砂鉄の壁そのまま突っ切ってどこか行きそうだし
砂鉄の渦内で爆発しても局所的な効果だけですぐ元に戻るだろう
音速の５，６倍ものスピードで砲弾が打ち出されたら砂鉄の壁そのまま突っ切ってどこか行きそうだし
砂鉄の渦内で爆発しても局所的な効果だけですぐ元に戻るだろう
>>909
伊能忠敬も追加で
伊能忠敬も追加で
>>891
当たらないように手加減とかそんなの一切文中にないよ
何度も当てようとして失敗してる。５巻読み返すとトラ槍の扱いづらさがよくわかる
原典広げることで金星の光の邪魔になるし
原典は手で持ってるから二つ一緒に使えるかとかわからんけど
>>916
テクパトルの原典はエツァリが持ってる
ウサギ砲は使えるかわからんけど、扇ぐのはできるんじゃない？これも予想だけど
当たらないように手加減とかそんなの一切文中にないよ
何度も当てようとして失敗してる。５巻読み返すとトラ槍の扱いづらさがよくわかる
原典広げることで金星の光の邪魔になるし
原典は手で持ってるから二つ一緒に使えるかとかわからんけど
>>916
テクパトルの原典はエツァリが持ってる
ウサギ砲は使えるかわからんけど、扇ぐのはできるんじゃない？これも予想だけど
海原は能力で一つのパーツ化してたんじゃないかな
エツァリが粉末攻撃→テクパトル扇いで吹き飛ばし、それによってシェルター膨らむ、だから衝撃波はエツァリの技じゃないでしょ
その粉末攻撃は防がれてるからどんな攻撃でどれくらいの威力なのか全く不明だから論外
ウサギの骨は作中で使った描写なし
トラ槍連発なし、命中精度は酷く悪い
原典の補助ありでもテクパトルにやられてる
弱いとは思わないがここでは過大評価されてると思う
その粉末攻撃は防がれてるからどんな攻撃でどれくらいの威力なのか全く不明だから論外
ウサギの骨は作中で使った描写なし
トラ槍連発なし、命中精度は酷く悪い
原典の補助ありでもテクパトルにやられてる
弱いとは思わないがここでは過大評価されてると思う
使った描写がなくても原典自身の意志で選ばれた使い手がその力を全く使えないとは思えない
>>926
エツァリはショチトルの原典持ってるけど
ショチトルが使ってた武器操作術式は使えないらしい
まだエツァリではそこまで原典の力を使いこなせてないとのこと
ウサギの原典も少しは使えるんだろうけどテクパトル程には無理じゃないかね
エツァリはショチトルの原典持ってるけど
ショチトルが使ってた武器操作術式は使えないらしい
まだエツァリではそこまで原典の力を使いこなせてないとのこと
ウサギの原典も少しは使えるんだろうけどテクパトル程には無理じゃないかね
まあ完全に知識を己の物にするには時間が掛かるんだろうけど、
直接原典と向き合おうとしてるエツァリの方がテクパトルよりも条件的には有利では？
もちろん汚染の危険もその分上がるけど
直接原典と向き合おうとしてるエツァリの方がテクパトルよりも条件的には有利では？
もちろん汚染の危険もその分上がるけど
>>929
テクパトルとは違う順番で知識を取り込むかもしれないしそこら辺は使わなきゃわからないな
テクパトルとは違う順番で知識を取り込むかもしれないしそこら辺は使わなきゃわからないな
まずトリトリを救う知識を最初に引き出したはずだが
その後にテクパトルとは同じ形か違う形かは不明ながら同等の強力な力は得てると思うぞ
その後にテクパトルとは同じ形か違う形かは不明ながら同等の強力な力は得てると思うぞ
トリトリじゃねえ・・・
トチトリだった・・・
トチトリだった・・・
禁書新巻５月か
バトルはなさそうなあらすじだがいつも通りあるんだろうな
予想外な展開らしいし
バトルはなさそうなあらすじだがいつも通りあるんだろうな
予想外な展開らしいし
あらすじ（序章）とか普通にあるからな
フィアンマの潜伏先が実は学舎の園だったと予想
当たり前のような顔で新人教師として活躍するフィアンマ
当たり前のような顔で新人教師として活躍するフィアンマ
インデックスみたいに見破れたら別だけど、基本一撃必殺の遠距離光速攻撃ってのは強いと思う。形状はナイフで遠距離攻撃してくるとは思わないだろうし。
何も知らないと戦乱の剣を見てやばそうだけど形状は剣だから間合いは限定されてるとか見当違いのこと考えるからなｗ
>>937
むしろ一切バトルなしが一番予想外な展開
むしろ一切バトルなしが一番予想外な展開
ナンバリングでバトル無しなんて今までないからな
まあ美琴も前髪からいきなり光速攻撃するけどな
美琴の電撃はいきなりではなく前兆はあるからな
単なる磁力なんかは前兆なしのいきなりだけど
電撃は１秒に満たない僅かとはいえタメもいるから対聖人のような状況だと
使えるタイミングが限られてた感じ
単なる磁力なんかは前兆なしのいきなりだけど
電撃は１秒に満たない僅かとはいえタメもいるから対聖人のような状況だと
使えるタイミングが限られてた感じ
雷は光速じゃないでしょ
>>947
何故か光速ってなってる
地の文でも台詞でも何度も美琴の雷撃の槍は光速なんだと表現されてる
雷が光より遅いのは電気の通り道を形成する過程の問題だから能力でその辺すっとばせるのかもしれんけど不明
まあ実質的には光速か雷速で話が変わる訳でもないからどうでもいいんだが
雷速より速いなんてのが出てこない限り
何故か光速ってなってる
地の文でも台詞でも何度も美琴の雷撃の槍は光速なんだと表現されてる
雷が光より遅いのは電気の通り道を形成する過程の問題だから能力でその辺すっとばせるのかもしれんけど不明
まあ実質的には光速か雷速で話が変わる訳でもないからどうでもいいんだが
雷速より速いなんてのが出てこない限り
上空の雷は光速だぞ
落ちてくる雷が遅くなる
あんまりその辺で言われてること鵜呑みにしない方がいいよ
恥ずかしいから
落ちてくる雷が遅くなる
あんまりその辺で言われてること鵜呑みにしない方がいいよ
恥ずかしいから
上空で放電してる時は光速で何億ボルトってあるんだよな
かまちーは落ちてくる方じゃなくて上空にある状態の雷雲を参考にしただけで別に間違ってないよ
かまちーは落ちてくる方じゃなくて上空にある状態の雷雲を参考にしただけで別に間違ってないよ
上空から落とす雷じゃなく前髪か手からぶっ放す雷撃の槍が光速ってはっきり言ってるのがポイント
ぶっちゃけ雷って雷雲が放電した残りカスみたいなもんだからな
落ちてくる雷がボルトも速度も落ちてるのは科学的にも立証されてる
落ちてくる雷がボルトも速度も落ちてるのは科学的にも立証されてる
しかし美琴の最大技は雷雲呼びらしい
最大技なんて何処にも書いてないし1巻以来やってないけどな
美琴の雷撃が光速って記述は初期だけの表現じゃなかたっけ？
最近なんか雷撃の槍を放っても光速なんて表現は一切ないような気が…
最近なんか雷撃の槍を放っても光速なんて表現は一切ないような気が…
>>955
８巻のあわきんの台詞くらいしか覚えてないな
８巻のあわきんの台詞くらいしか覚えてないな
大気中で使ってる限りトラ槍の光線も雷も光速じゃないと思うが
雷撃の威力は美琴自身のメンタルによって強さが左右される（全テp.23）
だそうだ
だそうだ
メンタル依存なのか
結構使いやすいようで使いにくいな
結構使いやすいようで使いにくいな
要は調整可能ってことじゃね？
能力暴走したら放電するみたいだから
能力暴走したら放電するみたいだから
メンタル依存なのは体内の電流増幅するパターンの方な
大気中のを集める方は特になし
どっちにしろ限界は１０億ボルトのようだが
大気中のを集める方は特になし
どっちにしろ限界は１０億ボルトのようだが
大気中の使ってる時は電池節約になるけど体内の使うときは使いすぎると電池切れになるってことかな？
で、大気中の集めて充電と
で、大気中の集めて充電と
体力切れって言葉通りの意味かと思ってたけど体内電気とかもあるのか
超電磁砲３巻では「電池切れ 文字通りの意味で」って言ってたけど
体内電気のことだったんだなこれ
体内電気のことだったんだなこれ
結局能力者の中では一方通行、垣根（旧約）より強いのはまだ出てきてないんだよな？
ふと思ったけど上条さんはなんでランクインしてないんだ
>>969
最有力で滝壺
最有力で滝壺
で映画、ゲーム、特典小説のキャラは
柊元響季 C
パンタグルエル S
ウレアパディ A?
シャットアウラ（完全装備） Ｃ
で大体いいのかな？
ウレアパディはハッキリ結論出てない感じだけど。
柊元響季 C
パンタグルエル S
ウレアパディ A?
シャットアウラ（完全装備） Ｃ
で大体いいのかな？
ウレアパディはハッキリ結論出てない感じだけど。
ぶっちゃけどうでもいい
シャットアウラでCは高すぎねーか
つかまだほとんど議論してないよねこの子
ゲームキャラはやってないからノーコメント
つかまだほとんど議論してないよねこの子
ゲームキャラはやってないからノーコメント
入れた物勝ちだから下位は好きにすれば
バンダ野郎はアウレオルスの下に入れとけ
劣化アルスマグナだから
バンダ野郎はアウレオルスの下に入れとけ
劣化アルスマグナだから
シャットアウラしか見てないから他のキャラの話はわからん
シャットアウラはステイルと互角ぐらいだったからCかC-でいいかと
シャットアウラはステイルと互角ぐらいだったからCかC-でいいかと
ステイルさんの噛ませ属性が発揮されてただけだと思うがなあ
場面的にも不利だし
でもいちいちステイルに有利な状況考慮しても仕方ないか
場面的にも不利だし
でもいちいちステイルに有利な状況考慮しても仕方ないか
>>981
でもいつもより強そうに見えたぞ
でもいつもより強そうに見えたぞ
でも☆に瞬殺されたんでしょ
なら弱体後のフィアンマ以下じゃね
なら弱体後のフィアンマ以下じゃね
AかA＋にぶっこんどけばいいんでないの
俺もこれ以上出番ない、力の詳細が出ないやつを入れるのは気が引けるけれど
俺もこれ以上出番ない、力の詳細が出ないやつを入れるのは気が引けるけれど
>>981
むしろ有利だったろ
何か知らんけど光学迷彩見抜けて弟子３人がカバーしてくれる状況だぞ
相手そこそこ速いけど弟子が足止めしたり牽制して背後を守ってくれる
２回めに至っては弟子にルーン貼ってもらっての閉所イノケンだぜ
しかも弱点の本体は弟子の運転する車で逃げる
むしろ有利だったろ
何か知らんけど光学迷彩見抜けて弟子３人がカバーしてくれる状況だぞ
相手そこそこ速いけど弟子が足止めしたり牽制して背後を守ってくれる
２回めに至っては弟子にルーン貼ってもらっての閉所イノケンだぜ
しかも弱点の本体は弟子の運転する車で逃げる
EX〜A-はぶっちゃけよくわかってない連中だけどなｗ
その下もよくわかってない連中結構いるが
その下もよくわかってない連中結構いるが
保留なの？入れるの？どっちなの？スレ立ての季節だぜ
パンタ S-
インド姉 Ａ
シャットアウラ Ｃ
柊元 Ｃ
インド姉 Ａ
シャットアウラ Ｃ
柊元 Ｃ
めんどいからどっちでもいいよ
どの道この先議論対象にはならんだろう
どの道この先議論対象にはならんだろう
まあランクはもう次スレで話し合おう
とりあえず次スレ立ててみる
とりあえず次スレ立ててみる
次スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1362544074/
ランクはもうしょうがないから>>7と>>22だけ置いといた
他は次スレで話し合って決めてくれ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1362544074/
ランクはもうしょうがないから>>7と>>22だけ置いといた
他は次スレで話し合って決めてくれ
まあそんな話の隔離所だからいいんじゃね
梅
梅
大体話題になるキャラもきまってるしねぇ
レールガンニ期始まったらまた新参共がうようよときてカオスになるさ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。