白ひげｖｓ範馬勇次郎

地震を起こした男ｖｓ地震を止めた男
銃弾に倒れた男ｖｓ麻酔銃に倒れた男

いい勝負

どこでもいつでも起こせる男ｖｓタイミング重視な男
戦乱の最中強敵と戦いつつ最後は銃弾に倒れた男ｖｓなんか急にとび跳ね出した挙げ句麻酔に倒れた男


……いや、もちろんいい勝負になるとも

いいんだよ！勇次郎はぶちギレるとジャンプするんだよ
鈴蘭最強のグリコもそうだったろ！

範馬勇次郎ＶＳアイドルマスター
範馬勇次郎ＶＳ『ＡＫＢ４８』

【ユージローシステム】範馬勇次郎ｖｓクリスマス　ザ・ファイナル!!!【永遠不滅ナリ】

以下このスレッドはユージローシステムが発動したためユージロースレとなります。

ユージロースレルール
・基本的にはスレタイもしくは>>1に沿った進行をしましょう。(実際はほとんど何でもアリです)
・王我スレ(下記の王我関連スレ参照)は上記の限りではありません。
・スレ内での個人叩きは極力控えましょう。
・コテハンが時々出没しますが、ユージローシステムではコテハンも分け隔てなく受け入れるので、気に入らない人はスルーするかNGして下さい。
・強さ議論は荒れやすいので控えめに。荒れそうにない奴同士ならOK。
・特にエロゲ(特に神威神咒神楽)、星矢、禁書、めだか、ＧＢ、クトゥルー神話、RX、ラッキーマン、DBの強さ議論は荒れやすいので
　議論して結論出すのは禁止。 (このスレは議論スレではなくネタスレであることを念頭に置きましょう。)
・強さ議論が白熱し、100レス以上続いたらその時点で問答無用でヤムチャの負け。それに納得できない人は荒らしです。
　白熱しても専用スレを立てる行為はやめましょう。そのような行為は王我と同類です。

・このスレでの事情や議論、また身内ネタを使って他所のスレに持ち込む行為は自重すること。
・次スレは>>950あたりからスレ住民で協議して決めてください(条件としてスレタイに「勇次郎」と入っていること。王我スレが最優先)。
・荒らしはスルー(多分来ないけど)。但し王我はそれぞれのお好きなようにどうぞ。
・明らかに悪口で罵倒するような発言をしてる者や煽っていたりも不必要に批判している人がいたらそれもスルー。
・他スレ(特に最強スレ)の話題を持ってくることは荒れる原因となりやすいので禁止。自演認定も禁止。これに反する人は荒らしです。
・vs赤屍蔵人のコピペをたまに貼る方もいますがあれの強さ議論や勝敗については
　王我の言ってることと同じようなものだと思って真に受けずにスルーしましょう。下手に触れると議論が白熱するおそれもあります。
・よねーは毒にも薬にもならない存在(スレの乱立除く)なので放っておきましょう。
・スレ内の空気は極力読むようにしましょう。不用意な発言は皆を不快にするだけです。
・特定の作品の厨認定禁止(但し、勇次郎厨やエロゲ厨は除く)。厨認定をする者は荒らしです。
・以上のことが守れない方にはヴィガクがありません。お帰りください。

《ユージロースレ・過去ログ》

一方通行は（略）範馬勇次郎に（略）８　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1330856013/
一方通行は強者に虐殺され範馬勇次郎に完全滅殺 7　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1330879463/
ＢＬＥＡＣＨブリーチＶＳ範馬勇次郎!?♪。　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1330440900/
範馬勇次郎vs宮沢鬼龍　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1329653535/
範馬勇次郎vs異種作品　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1325385752/
範馬勇次郎　VS　葉隠覚悟【覚悟のｽｽﾒ･ｴｸﾞｿﾞｽｶﾙ零】　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1322497793/
【マブラヴオルタは範馬勇次郎の前に完全畜化食殺】　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1312198887/
【範馬勇次郎VS悪魔将軍】　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1326644132/l50
範馬勇次郎ＶＳ地獄先生ぬーべー。　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1323914656/l50
一方通行は強者に虐殺され範馬勇次郎に完全滅殺 8　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1334102851/l50
範馬勇次郎　ＶＳ　ヤムチャ　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1322663885/l50
範馬勇次郎がオタクだったら　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1297093563/l50
勇次郎以外のバキシリーズのキャラvs他マンガキャラ　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1312552372/l50
武器や超能力が無しで勇次郎に勝てるキャラ　http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/csaloon/1315413256/l50
カズマさんＶＳテニスの王子様ＶＳ範馬勇次郎。　http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/csaloon/1334905925/l50
範馬勇次郎にやってほしいこと　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1335141701/l50
範馬勇次郎×安心院なじみ　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1336400588/l50
現実世界含む全ての世界を創世した勇次郎を称える　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1337218382/
男鹿辰巳は範馬勇次郎を前に完全勝利　http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/csaloon/1337321726/

《ユージロースレ・過去ログ２》

最強者範馬勇次郎を侮辱する荒らし達に告ぐ http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1337904465/
範馬勇次郎は範馬厨次郎に完全抹殺　http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/csaloon/1334930659/
範馬勇次郎ｖｓリカルド・マルチネス　http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/csaloon/1338909913/
ジョジョの奇妙な冒険ＶＳ範馬勇次郎!?♪。　http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/csaloon/1337518315/
範馬勇次郎VSゼロの使い魔　http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/csaloon/1340620918/
範馬勇次郎ＶＳデジモン。　http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/csaloon/1338945560/
範馬勇次郎VSデジモンシリーズ!?♪。　http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/csaloon/1339556968/
範馬勇次郎VSFF 召喚獣　http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/csaloon/1342203778/
範馬勇次郎の人気はどうしたら回復するだろう　http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/csaloon/1342758393/
勇次郎vs軍隊　http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/csaloon/1342876441/
範馬勇次郎VSドリフターズ　http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/csaloon/1343825307/
範馬勇次郎ＶＳ桃太郎＆一寸法師!?♪。 http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/csaloon/1343901406/
範馬勇次郎vsサッポロポテト http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/csaloon/1344705124/
範馬勇次郎ＶＳ寄生獣 http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/csaloon/1345029921/
範馬勇次郎vs奪還屋　http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/csaloon/1338859494/
範馬勇次郎 VS 黒子のバスケ http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/csaloon/1346067007/
【グラップラー】勇次郎VS花山【範馬刃牙】 http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/csaloon/1346454221/l50
【バキ】範馬勇次郎VSワルプルギスの夜【まどか】 http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/csaloon/1347705077/
勇次郎ｖｓ他作品のキャラクター http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/csaloon/1347776098/
範馬勇次郎vsアベンジャーズ http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/csaloon/1345725041/

乙ー
過去ログはいい加減除外でいいんじゃないかなあ
見たかったら前スレから見れるわけだし

というか過去ログをテンプレに載せといて役に立ったところが見たことない

最新のをはってないので一応投下

《ユージロースレ・過去ログ3》

勇次郎「持ち帰りっっっ！そういうのもっっ」 http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1340296104/
範馬勇次郎が絶対に言わないことを言わせるスレ http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/csaloon/1350399897/
一方通行は強者に虐殺され範馬勇次郎に完全滅殺 9 http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/csaloon/1341774155/
【刃牙】板垣恵介 ネタ・雑談総合【勇次郎】 http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/csaloon/1347084349/
勇次郎もカラオケとか行ったりするの？ http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/csaloon/1354880209/
【刃牙】板垣恵介 ネタ・雑談総合02【勇次郎】 http://www.logsoku.com/r/csaloon/1355416644/
勇次郎もカラオケとか行ったりするの？2 http://www.logsoku.com/r/csaloon/1357351208/
範馬勇次郎ｖｓクリスマス　ザ・ファイナル!!! http://www.logsoku.com/r/csaloon/1355824107/
白ひげｖｓ範馬勇次郎http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1360313215/l50

後、連投規制に引っかかった　ＯＴＬ
以降のテンプレを貼るかどうかは皆さんにお任せします

ユージロースレのゆかいな仲間たち

　 　 　 　 ＿,'⌒ 　　【王我たん】　　　　
　　　rｧ{ろ　 ｀ヾ!　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 〃! ｲﾘ)ﾊ）)〉　　　　　| このスレのアイドル。勇次郎と板垣神崇拝のために全精力を注ぐ不屈の精神の持ち主。
　　　l从(l|ﾟ ヮﾟﾉﾘ　 　 　 ＜ 反勇次郎教徒を根絶やしにすることを目標にしているが、たとえ敵でも勇次郎をほめる発言をされると思わず
　　　′⊂)王!つ　　　　　 | 喜んでしまう一面も。どうやら何代か代替わりしているようである。卒業したり研修生がいたりするのだろうか。
　　 　 　 く/_l〉　　 　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 し'ﾉ

　 　/￣￣￣ヽ 　　　【井戸魔神F】
　　 |　　 ﾟ　 ﾟ　| 　　 　恐らくユージロースレ最強の男。
　　と　　　∀　つ　 　その実力は厨次郎にも匹敵すると噂される。
　|￣￣|￣￣|￣| 　　　叩かれようが嫌われようが意にも介さず、自らの意見を主張し続ける。
　|￣|￣￣|￣￣| 　　　スレの流れは読めるが、あえて空気を読まない事もある。そんな男。
　|￣￣|￣￣|￣| 　　
　￣￣(￣ ）￣）

　　　　／￣￣＼
　　_　/<●><●>ヽ　 _　 【よねー】
　 彡｜　　　　　　|　/ミ　　よねーは範馬勇次郎が大嫌いですよねー!?♪。
　`//_|　 ヽ二フ 　|_//　　　オカルト好きだからこんなAAですよねー!?♪。
　￣ヽ　　　　　　　|￣　　 　他にはデジモンとかも好きですよねー!?♪。
　　 　ヽ　 よねー |　　　 　 スレ乱立は最近控えてますよねー!?♪。
　　　　　＼　　　　 ヽ_／/ よねー!?♪。だけじゃなくてじゃん!?♪。も使うじゃん!?♪。
　　　　 　　＼＿＿＿_／

　　　〃⌒⌒ヽ 　　　　【仮性包茎のデカチン美少年】
　　　i　ｗ从ｗ) 　　　　　ユージロースレに突如として現れた新人勇次郎厨。
　　　ヽd ﾟ ｰﾟﾉ　　　　　　刃牙本編を読まずレビューサイトだけで厨になったというおそらく相当な希少価値。　　
　　　 く_"Y: l〉 　　　　　作中描写から比較的違和感ない範囲での擁護をする。はずだったが最近暴走気味。
　　　 く_ノLゝ 　　　　　　どうやら身体的コンプレックスとは無縁のようだ。
　　　 /__/l__|　　　　　　ＡＡが小さめなのはご愛嬌。意外と口汚い一面も。

ユージロースレのゆかいな仲間たち・キャラクター編

【範馬勇次郎】
　ご存知『元』地上最強の生物。マロンで一番スレを立てられていると思われる。
　王我など沢山の信者を獲得したが、それ故に叩かれる事も多い。
　野生動物の肉やメフンが好物。間違っても人肉は食べない。
【右方のフィアンマ】
　惑星破壊級の超高速魔術、聖なる右(第三の腕)を持つが、例によって上条さんの説教とパンチでやられてしまった禁書ルールの被害者。
　信者にとんでもない作品のキャラと戦わさせられるという共通点により、勇次郎と意気投合し友となる。
　名台詞「お前みたいな雑魚なら見逃してやっても良いんだぞ」を持ち、ヤムチャの後継者といえる。
【ヤムチャ】
　かませの代名詞とも言われるインフレについていけなかった悲劇の人。
　ただし愛されキャラとしてはこの二人に負けていない。
　人間味のあるいいキャラであり、決してヘタレではない。
　「きえろ ぶっとばされんうちにな」のAAの使い勝手の良さは異常。

ユージロースレ・用語解説

【ユージローシステム】
　乱立しすぎた勇次郎関連スレを有効利用するための制度。すでに建っている勇次郎関連スレを使わせてもらい雑談をして埋めることを目標とする。
【ヤムチャルール】
　強さ議論が白熱しすぎて荒れてきた時はとりあえずヤムチャを負けさせてその場を穏便に済ませる。
　心優しいヤムチャは荒れが治まるのなら喜んで負け役を引き受けてくれる。
【ご飯ルール】
　こちらも強さ議論が白熱した時に使用。 議論とは何の関係もない食べ物の話題でスレの空気を食べ物へと変えるのが目的。
　スレの人数を知るのにも活用可能。
【ヴィガク】
　禁書スレで突如誕生した言葉。個人によって解釈が異なる。
　美学のワンランク上であることしか分かっておらず(どのように上なのかは不明)、いまだ研究されている。

【いろいろなはんまゆうじろう】


厨次郎・・・・・・・・王我の勇次郎であり、強さの概念の頂点。
　　　　　　　　　　　強い、とにかく強い、鬼痴害じみた強さ。
　　　　　　　　　　　このスペックで商業作品に出演することは
　　　　　　　　　　　あまりにつまらなくなりすぎるので不可能。
　　　　　　　　　　　あと娘がナウシカだったり、ナッパが部下だったりする。

ＹＯＵ次郎・・・・・・でっかちんの勇次郎。
　　　　　　　　　　　最大解釈と計算を用いてどこまで強くなれるかの思考実験勇次郎。
　　　　　　　　　　　超水爆拳が使えたり、時速４万ｋｍだったりする。
　　　　　　　　　　　ユージロースレ以外ではなるべく出さない方が無難。

下の中次郎・・・・・・最もメジャーな勇次郎であり、ユージロースレ以外での奨励勇次郎。
　　　　　　　　　　　（一応ギリギリ）リアル系の最強格であり、
　　　　　　　　　　　油断さえしなければ米軍をも上回る強さを持つ反面
　　　　　　　　　　　油断をすると腕っこきハンターの麻酔銃に倒れる。
　　　　　　　　　　　雷や毒はほとんど効かないが何故か麻酔は効く。
　　　　　　　　　　　きっとあの世界の麻酔は超高性能なのだろう。
　　　　　　　　　　　最強トーナメント時の修羅・タフの作者との対談で
　　　　　　　　　　　昔からの３大格闘漫画最強の公式設定を持っている。

まあダブスタも思考実験のうちならな

虫次郎・・・・・・勇次郎アンチによる最弱解釈の最も哀れな勇次郎。ネタ度では厨次郎と双璧をなす。
　　　　　　　　　ドアノブに負け、麻酔に負け、弱者や敗者を狩るだけのハイエナと評される。
　　　　　　　　　他作品との対戦では遥か格上キャラとの公開処刑か
　　　　　　　　　たけのこの里やしまじろうといった、勝っても何の自慢にもならない相手と戦わされる。
　　　　　　　　　要するにアンチのおもちゃである。ランク：虫けら。
　　　　　　　　　その誕生理由の最大要因が最も勇次郎を敬愛する王我であろうことは何とも皮肉な話。

憂次郎・・・・・・ユージロースレでのＳＳやネタ会話レスに登場する。
　　　　　　　　　フィアンマやヤムチャと親友だったり、王我のしたことを彼の代わりに謝ったり、
　　　　　　　　　どこか哀愁の漂うまる〜〜〜い勇次郎。
　　　　　　　　　ＹＯＵ次郎に戸惑いつつも再評価されていることには喜びを隠しきれない様子。
　　　　　　　　　テンプレのユージロースレの仲間たち・キャラクター編の範馬勇次郎はこれにあたる。

俺って実は割と強いんだよね。どのくらいかって言うと水爆の300倍
￣￣￣￣￣￣￣)ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∧＿∧
　　　　<=(YOU ) 　　 　.∧＿∧　お、おう
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　 憂 　）　せやな
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼.. ∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./　　　 気の毒すぎて
||.　 （下の中）　 　 　~＼___＿_ノ.|　　 ∧＿∧　とても突っ込めねェよ
　　/　　　ヽ　イヤミか貴様ッッ | 　 （　　虫　）
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/ 　ラーメン
　　　ヽ、＿＿＿（ 　厨　）雑魚ｶﾞ~＼___＿_ノ| 　∧＿∧
.　　　　　　　　　_/　　　ヽ 　 　 　 　 　 　 ＼|　（´Д｀　）
.　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　 　 　 　 　 　 ＼ /　　　 ヽ、

一目で分かる！ゆうじろう`ｓ強さ比較！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,‐'
　 　 　＼　　　　　　フィアンマ　　　　　　　　　 ／ ＜お前みたいな雑魚なら見逃してやってもいいんだぞ
　　　　 　`‐､ 　 　　　　　　　　　　　　　　　 , ‐´ 　
　　　　　　　 ｀ '‐.､ _　　　　　 　 　 　 _, ‐''"
　　　　　　　　　 　 　｀` ‐-----‐ '"´　　　　　ワンパンされたフィアンマ→ . ＜らきすたキャラ？９：１で俺様の不利、かな…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　虫次郎→ . ＜たけのこの里にならかつる！
::ヽ､
:::::::::＼　　　　　　　憂次郎→ o ＜俺のために争わないでくれ…
　　　:::ヽ"　　　　　鬼脳バカ→ o ＜俺はもう、主人公として終わってんだよッッ
　　　　:::ﾞ､
　　　　:::::|　　 　　 下の中次郎→ ○ ＜恐竜よりは強い
　　　　　:::|
YOU次郎 | 　　　 ラーメン→ ● ＜ラーメン
　　　　　::::|
　　　　　:::|
　　　　::::::| ＜水爆拳ッチェリアアアアアアアアッッ時速四万ｋｍッチェリアアアアアアアアッッ
　　　::::::::|
　::::::::::::/
::::::::::／
:::::ｲ"
-!


　 範馬勇次郎最強無二絶対存在無敵超越鬼神最（略）
　　　　　　　　　　　　　　 V
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::厨次郎::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

ユージロースレを100倍楽しむ６つの方法

�@バキシリーズは全巻読みましょう
　勇次郎のAAを見て「ああ、これはあのシーンだな」とわかる位は読み込むといいでしょう。
�A禁書、めだか、クトゥルフ作品などについての知識を仕入れましょう
　wikiの情報でも十分です。とりあえず　
　フィアンマと勇次郎は大親友　安心院は強くてかわいい　アザトースは基地外
　ということは覚えておきましょう。
　最近はワンパンマンやヘルシングなどの話題が多めなのでおすすめします。
�B王我のなんたるかを知りましょう
　暇があれば上の過去ログを読んでみましょう。乾いた笑いが出てきます。
　とりあえず王我は赤屍とメルエム、少し落ちてフィアンマが大嫌いという事を覚えておきましょう。
�C時々でいいのでスパモン様に祈りを捧げましょう
　偉大なるスパモン様は祈りを強制しませんが感謝の心は人を豊かにします。
　　ラーメン
�Dできるだけ多くの漫画を読みましょう
　このスレの話題は多岐にわたります。知らない話題が続くと楽しくありませんので
　読まず嫌いせずにどんどん読みましょう。
�Eエロゲ厨に注意しましょう
　安心院にやたら絡んだりエロゲキャラの強さをやたら持ち上げる人がいたら注意して下さい。
　そういう人を見かけたらあわてずスルーしてやりましょう。
　また不注意な発言をしてエロゲ厨に間違われると不愉快になります。気を付けましょう。

これで今日からあなたも立派なユージロースレの一員です。
存分に楽しみましょう！！


グロ注意
http://www.null-box.com/cgi-bin/so/No_25904.jpg

俺も過去ログが役立ったところは見たことないな

まあ俺がスレ見てるときに遭遇したことないだけかもしれんが
少なくとも俺は見たことない

マジで井戸は最近来なくなったな

俺は時々使ってる＞過去ログ
と言うかテンプレ水増しして少しでも埋めやすくしようと思って俺が過去ログ集めただけだしいらんと思うなら消していいと思うよ

ああそうか、埋め目的も兼ねてるのか
俺は>>23だけどそういうことなら残してもいいと思う

そういうことだね
後テンプレ乙彼様

下の中次郎、ＹＯＵ次郎

今や分ける意味無いと思うんですよ。

勇次郎は地震を止めたという設定がある訳なので。

なんだか『ＹＯＵ次郎』って言われるのがウザくなってきました。

『最大描写勇次郎』でいいと思うのですが。

>>959
＞勇次郎お得意のやせ我慢じゃね
「しかもこの人物　この後――
何事もなかったように立ち去ったと云うのですが」　
と書いた意味が無くなります。
あれって、｢また落雷かよ。これで何度目だ。やれやれだぜ。｣
って思った勇次郎の描写なのではないでしょうか？

＞あくまで橋の上の人間に害が無かっただけで橋を電気が流れている以上減衰するに決まってるだろ
＞その会話は橋の上の他の人間は勇次郎のおかげで無事だったよ良かったねって話なだけだからな
＞雷のエネルギーをそのままモロに食らったって話ではない
『雷を引き寄せる』という勇次郎の性質上、先に別の場所に落ちようが、最終的に全て引き寄せてしまうのではないでしょうか？

まあ、東大学者が言ってわけなので、勇次郎が１０億ボルトの雷に耐えられることは、確定ですけどね。

板垣は、『落雷に耐えられる勇次郎』『落雷を引き寄せる勇次郎』を描きたかったわけですし。

＞なら勇次郎は自然界の雷にならすごく痛そうな表情をするだけで耐えられるという事になるな。それ以上なら効く可能性は十分ある。と言うか効くな
＞第一雷でエネルや雷帝のような破壊を起こすなんてどれだけ電圧や電流を上げても現実じゃ不可能だからな？あいつらのは『電気に似てるけどそれよりも遥かに悍ましい何か』だからな
電流や電圧は現実世界準拠ですけどね。破壊力は確かにあなたの言うとおりだと思います。

ただ、効くとしても、少しのダメージを与えるくらいだと思いますよ。
雷迎は、空島全域(最強スレによると、１０�q程度)を壊す威力ですから。

勇次郎のパンチは、少なく見積もって水爆の３００倍の威力。(最近計算したらさらにすごかった。)
チャンピオン編集部がまとめた勇次郎の戦力分析をみても、それは矛盾しない。
勇次郎が自分のパンチを遙かに下回るの威力の攻撃で、大ダメージを受けるはずがない。

最大でも、１０�qを消滅させる威力のエネルの攻撃では、勇次郎を倒せないと思います。

>>959
＞それに結局勇次郎は電気にホーミングされてしまう体質だって弱点は変わりないんだな
＞雷の速度はマッハ440とかって聞いたしアニメ勇次郎を成長を考慮しても躱すのはほぼ不可能。漫画勇次郎なら言わずもがなだな
逆に漫画勇次郎の設定なら可能です。

●範馬刃牙３４巻の裏表紙のあらすじ

「俺がこのアホ勝負を終わらせるッッ」

ピクルの乱入で怒り心頭に発した刃牙は、
父の攻撃のダメージから跳ね起き、
ピクルを殴りつけるのだったッッ！！
再び、対峙する範馬親子！！

攻撃を決断する０．５秒前という刹那を
争う『光速』の戦いを制するのは…！？
そして、その意識のトリガーの奪い合いを打ち破るべく
勇次郎が提案する奇想天外な提案とは…！？

刃牙vs勇次郎、最強親子喧嘩、第２局面開幕ッッ！！

「勘弁してよ。よーいドンで勝てるなら初めからそうしてるさ。」
と言っていたあの頃のバキですら、光速戦闘出来るということは、
勇次郎は、超光速戦闘出来るということになってしまいます。

>>29
減衰って電流が散るって意味じゃないからね
電気抵抗で生じる熱とかで逃げてく分だからね
勇次郎が全部ひきつけてしまってもひきつける過程で消費した物が元に戻るわけないだろ
落雷に『完全に』耐えれるってのを描きたいなら直接落すはずだからね
周りに彫像があったにもかかわらず勇次郎に直接落ちたよって話の方が引き寄せ体質も描きやすいからね
それをわざわざああいう風に描いたって事はつまりそういう事だからね
>>30
刃牙世界の光速はあの距離での0.5秒での争いと同レベルなのかね
素直に比喩と考えろよ
最後の殴り合いにおいて勇次郎自身が刃牙の攻撃を縦断と比較している以上光速には程遠いんだよ
それに鬼を出して殴りあってる勇次郎もな

縦断じゃなくて銃弾ね

まあ、この設定は、強さ議論では、あんまり使いたくないですし、使うべきではないんですけどね。

少なくとも、勇次郎がエネルよりも弱いことはあり得ないと思います。

>>32
＞刃牙の攻撃を縦断と比較
『いかなる弾丸より迅く』と言っているので、矛盾はありません。

少なくとも、勇次郎がエネルよりも弱いことはあり得ないと思います。

>>35
矛盾の問題じゃなくて国語の問題
チーターの速さを伝えるのに亀より速いって言うのか？しかもハッタリ好きの板垣だぞ

エネルと勇次郎が戦ったら多分エネルが勝つよ
勇次郎じゃエネルに触れられない
エネルは雷をどれだけ打っても体力消費してないし。出力と流す範囲を操れば体組織の破壊は起きずとも心臓を止められる『可能性はある』
まあ仮定の話だが。勇次郎が覇気をラーニング出来たとしてもエネルとのタイマンじゃ習得しようがないしな

エネルよりも強いと思われるワンピキャラ
白ひげ、赤髪、カイドウ、ビッグ・マム、マルコ、エース、ジョズ、ビスタ、ベックマン、
ミホーク、ドフラミンゴ、くま、ハンコック、クロコダイル、ジンベエ、黒ひげ、
センゴク、ガープ、赤犬、青雉、黄猿、ロジャー、レイリー

ジョズやビスタがエネルに勝つ姿が思い浮かばないのですが、ミホークの斬撃を止めたり、ミホークと打ち合ったりしていましたし、
ベックマンがエネルに勝つ姿が思い浮かばないのですが、黄猿の動きを銃を向けて止めていましたから、
たぶん勝てるのでしょう。

でも、僕は、設定では、エネルが最強じゃなくても、描写では、エネルが最強だと思います。

ルフィとは相性の問題で、１０�qの島を一撃で消滅させる威力の雷を落とせば、新世界の海賊のトップクラスにも通用するという意見もあれば、
あの頃のルフィに負ける時点で、覇気持ちの新世界の海賊のトップクラスには通用しないという意見もあります。
実際どうなんでしょうね？

尾田がＳＢＳでエネルより強い奴はたくさんいるって言ってた

設定上の話だが
エネルにもし懸賞金がつくとしたら５億だってさ

設定でも七武海と同等かそれ以上は確定ってことか

>>36
＞矛盾の問題じゃなくて国語の問題
＞チーターの速さを伝えるのに亀より速いって言うのか？しかもハッタリ好きの板垣だぞ
分かっています。でも、『光速』の戦いとあるわけです。
アイシールド２１のような数値設定による制約はないわけですし。
バキが時速２７０�qで体当たりしたときより、成長していることは間違えないので。

(バキが自分でも知らないうちに、ゴキブリを超えていたと考えると、
脱力状態のバキより遅い、通常状態のバキより遅い、ピクルでも、時速２７０�q以上になってしまう描写を使えるが、
数値設定が出ているので、数値設定で考える。板垣が数値設定を出したことには意味があるから。)

>>35
エネルに勝てるかどうかはともかく
仮に両者とも光速戦闘可能なら時速270km程度のゴキダッシュってなんだったの？ってことになるよ
しかもあの文だとマッハ突きみたいに拳速だけ光速なのか
光速で移動も可能なのかわからないからマッハ440を避けれるかもわからない

というか以前にもそれ主張して周りに否定されたので撤回してなかったか？

>>39
まあ、懸賞金は、世界政府への危険度の高さ（政府に悪影響を与える思想や行動など）も表しているので、
一概には言えませんけどね。
(僕は、エネルが七武海と同等かそれ以上の可能性を、５０％と考える。
大規模攻撃が危険と言うだけで、七武海には、相性的に勝てない可能性もあるし、
今後物語に関わってくるまで、完全には分からないから。
エネルの強さを否定しているわけでは、全然ない。)

ただ、四皇の１人であるシャンクスと渡り合ったミホークには、勝つのは難しいかもしれません。

●尾田の発言
｢青海に降りてきた場合懸賞金5億ベリー以上は確実だが、青海には桁違いに強い人物がいるため天下はとれない。｣

>>41
>>34と言ってるしvsでその設定は持ち出さんだろ

範馬勇次郎が大嫌いですよ
範馬勇次郎を毛嫌いするよ
範馬勇次郎は松本零士に退治されました
松本人志相手に範馬勇次郎は敗北して負けました

>>41
＞仮に両者とも光速戦闘可能なら時速270km程度のゴキダッシュってなんだったの？ってことになるよ
バキが成長したと考えれば問題ないかと。

＞しかもあの文だとマッハ突きみたいに拳速だけ光速なのか
＞光速で移動も可能なのかわからないからマッハ440を避けれるかもわからない
「勘弁してよ。よーいドンで勝てるなら初めからそうしてるさ。」のセリフから、
移動速度・攻撃速度ともに、勇次郎＞バキであることは確実。

そのバキですら光速戦闘が出来る。
バキの拳速を光速と考えても、バキのパンチを避けられる時点で、勇次郎は超光速となる。

＞というか以前にもそれ主張して周りに否定されたので撤回してなかったか？
勇次郎のスピードの最大描写を超える相手との強さ議論のときにのみ、使わせてもらいます。

雷仰(字合ってる)？って力をため続ければどこまでも強くなるんだろうか
そうだとしたら勇次郎が島の地形を変える砲撃に耐えられるとしても勝てるな
もっとも勇次郎にそんなシーンも設定も無いし勇一郎を越えたかどうかも作中完全には明らかになってないし
島全体への砲撃だから耐久力と＝に出来るわけでもないしそれを勇一郎が真正面から受けていたかどうかは分からんし
仮に出来るなら何故わざわざ上陸してきた兵を返り討ちにしていくなんて面倒くさいことをしたのかが分からんがな

僕もあんまり、勇次郎が超光速とか言いたくないんですよ。

ただ、エネルよりも勇次郎の方が弱いとされるのならば、使わせていただきます。

『光速の戦い』と書いてあった事実があるんですから。

>>45
１ｍの距離からの光速攻撃をかわすには50ｃｍ動くとして光速の半分あれば十分なんだけど
つーか光速戦闘が出来るかどうかって話をしてるのに光速を前提として持ち出すんじゃないよお前は

>>47
では勇次郎がエネルにどうやったら勝てるのか教えてください
普通に考えたらどうやっても引き分けにしかなり得ませんが
ちなみに勇次郎に対してあらすじなんかを持ち出してくるならエネルの方も設定本を持ち出しますがよろしいでしょうか
光速程度じゃ設定本に『全知全能』と書いてあるらしいエネルにはどうやっても勝てませんが
勿論信用度としてはあらすじ＜設定本ですよね？

>>46
＞そうだとしたら勇次郎が島の地形を変える砲撃に耐えられるとしても勝てるな
雷迎です。
威力は、雷迎＞島の地形を変える砲撃　だと思います。

ただ、勇次郎のパンチ力はそれを遙かに超えるため、
エネルの勝ちはあり得ないでしょう。

＞勇一郎を越えたかどうかも作中完全には明らかになってないし
勇一郎の強さをよく知る勇一郎の妻、勇次郎の母のセリフ
「誰も勝てませんよあの子には。人も動物も。歴史上の誰でも・・・はい？
ホッホッホ、あなたも意地の悪いことを仰る。私は仏門に生きる身・・・その質問には答えられません
我が子とお釈迦様を戦わせるワケないでしょ
そうねぇ・・・もし勝てる人がいるとしたら・・・血・・・
範馬勇次郎の血。これがまず不可欠。それもとびっきり濃いやつがね」

どう考えても、超えています。

あと、勇一郎は、空爆を１度のみならず、何度も受けています。
隠れでもしたら、米軍に見つかることは間違いないので、
まともに受けたと考えるのが、妥当でしょう。

そうじゃなきゃ、すごくも何ともないですし。

>>49
エネルが『全知全能』って言っても、所詮、空島での話ですよね？
エネルがワンピ最強な訳はないんですから、その時点で全知全能ではありません。
島を一撃で消滅させる落雷＋見聞色の覇気
これ以上にすごいことした描写はないわけですし。

それに、エネルを、『全知全能』という理由で勇次郎以上にするなら、
『そうねぇ・・・もし勝てる人がいるとしたら・・・血・・・
範馬勇次郎の血。これがまず不可欠。それもとびっきり濃いやつがね』
の設定を使ってもいいんですか？

血の濃さで言えばどう考えても勇一郎＞勇次郎なんですが
範馬勇次郎の血∈勇一郎の血ですが

島を遠距離から砲撃してるんだから隠れたり逃げたりしてもちょっとやそっとじゃ分からないと思いますが

>>51
＞誰も勝てませんよあの子には。人も動物も。歴史上の誰でも・・・
これどう考えても刃牙世界内のみの話だよね。他作品にとっては何の関係もない設定だよね
エネルに空島内のみの全知全能なんて設定は無いけどね
第一勇次郎の光速を持ち出すならって話をしてるのにね
で？雷に触れない勇次郎がどうやったらエネルに勝てるの？

>>49
＞では勇次郎がエネルにどうやったら勝てるのか教えてください
・ルフィがエネルを倒したように倒す。
・雷速以上の超光速で、逃げ出したエネルに追いつき、地震パンチを打ち込む。

あんまり他作品のキャラを貶すことはしたくないのですが、
エネルみたいな、容姿が美しいわけでもなく、迫力があるわけでもなく、
地震を起こせる白ひげよりも弱いキャラを、
どうして勇次郎以上にしようとするのか、理解に苦しみます。

ゴロゴロの実以外でエネルの強みって
相手の生体電気を読み取るのと合わせた高性能の見聞色（マントラ）だよね

電気系の能力の印象が強いせいで忘れられてるけど
見聞色の強みは大きい

>>52
勇一郎は勇次郎の血を引いてませんよね？
勇次郎の血を引いた人間でなければ勇次郎には勝てないと言われているんですけど。

>>53
＞これどう考えても刃牙世界内のみの話だよね。他作品にとっては何の関係もない設定だよね
＞エネルに空島内のみの全知全能なんて設定は無いけどね
それを言い出すなら、勇次郎に刃牙世界内のみなんて設定はありませんし、
エネルの全知全能も、他作品にとっては何の関係もない設定ですが。

エネルが本当に全知全能だというなら、雷程度の速度だということ、ルフィに負けたことと、青海では天下を取れないこと。
どう考えてもおかしいんですけど。

>>2
＞タイミング重視な男
そんな設定ありませんよ。

＞戦乱の最中強敵と戦いつつ最後は銃弾に倒れた男
地面に足が付いた状態で、正面からスクアードに刺された白ひげの方がしょぼいと思います。
オリバのように、力を込めれば、銃弾が刺さらない保証は０ですし。
白ひげが勇次郎のように麻酔銃で気絶しない保証は０ですし。

白ひげは勇次郎以前に僕が好きになったキャラです。
あまり貶したくはないので、勇次郎のことも貶さないで欲しいです。

勇次郎が光速移動出来ないという根拠は０なのに、

雷程度の速度の上に、ルフィに負けた上に、青海では天下を取れない
エネルが全知全能だという明らかにおかしい設定を持ち出すのは、どうかと思います。

勇次郎＞エネル　を認めていただければ、もう言いませんから。
僕もあんまり言いたくありません。

あれ？設定＞作品内での描写なんじゃなかったっけ？
エネルとやらの設定に「空島では」なんて限定が入っていたの？
無いけど作品内では空島でしか全知全能じゃなかったからってんなら
勇次郎の地震パンチもその場所限定にしなきゃいけないね
作品内ではそこでしかやってないんだから

>>48
速度で、バキ＞勇次郎と思ってるんですか？
だとしたら、キチガイですよ。
覚醒したバキのことをそう考えるならまだ分かりますが、
あの頃のバキのことをそう考えているのなら、それはキチガイです。

光速戦闘ということは、光速の攻撃が出来て、光速の攻撃を避けられて、初めてそういわれます。
なので、勇次郎が光速戦闘出来ることに変わりはありません。

＞つーか光速戦闘が出来るかどうかって話をしてるのに光速を前提として持ち出すんじゃないよお前は
『光速の戦い』とハッキリ書いてありましたからね。

ついでに、光速光速いうから何かと思ったら

＞攻撃を決断する０．５秒前という刹那を
＞争う『光速』の戦いを制するのは…！？

０．５秒を取り合うって話で、どう読んでも「動きが光速である」じゃないよね
１００歩譲ってエネルが攻撃しようとした時に先に打ち込めるかもってくらいか

>>59
＞あれ？設定＞作品内での描写なんじゃなかったっけ？

・雷程度の速度
・ルフィに負けた
・青海では天下を取れない

設定＞描写ですが、実際に起きた出来事を否定するのは、ＮＧです。
そして、雷程度の速度、ルフィに負けた、青海では天下を取れないのに、
尾田はエネルを全知全能というわけです。
どう見ても、本当の全知全能ではありません。
空島でしか天下を取れない井の中の蛙であるエネルの自己申告ですし。

まあ、あなたが何と言おうと、雷程度の速度、ルフィに負けた、青海では天下を取れないエネルを
全知全能と考えるバカは１人もいないと思いますけどね。

書き忘れた

そして「争う」「制する」から刃牙も勇次郎と互角じゃなきゃならなくなるね
作品内では違ったけど、勇次郎＞刃牙が確定なら「争う」も「制する」もないし

>>61
０．５秒を取り合う＝光速の戦い

あり得ません。

速度が光速でなければ、
『攻撃を決断する０．５秒前という刹那を争う高速の戦い』
『攻撃を決断する０．５秒前という刹那を争う戦い』
これでもいいんですから。

戦闘速度が光速でなければ、こうは表現されません。

>>63
ワンピースを争う海賊の戦いを制するのは？

という文章があったとして、海賊同士が互角じゃなきゃならなくなることはありません。

勇次郎＞バキは確定ですし、僕は、格闘における全てにおいて、勇次郎＞その他全バキキャラ
と考えていますので。

それにしても、意味不明な理論を展開するのは、
エネル厨ですか？
ただの釣り師ですか？

いや、
簡単に言うと、製作に関わってもいない読者如きが、
製作に関わっている人間の決めた設定に口出しするなど、
おこがましいにもほどがあるというわけです。

これで分かりましたか？
ああ、それとも口出ししちゃいけないのは勇次郎に都合がいい時だけかな？

まあ簡単に言ってもわからんだろうし

なら
・地震パンチ以上のフルスイングで独歩の心臓を打っても破損しない
・腕っこきのハンター
・ピクルに力で負けて技を使う
・ワゴン車
も考慮しなきゃね

>>64
＞０．５秒を取り合う＝光速の戦い

＞あり得ません。

そりゃそうだ
そして次巻の内容はどうだっただろう？
０．５秒をめぐる話だったかな？それとも拳の速さが光速かという話だったかな？

>>65
書いてあってもおかしくはないというだけだね

つか、なんで落ちてんだ
今日は多分もう来れないからおさらいだけ

848:02/11(月) 18:03 ??? [sage]AAS
先ず作者と編集の力関係をどう考えてるか教えてくれるかな？
編集＞作者なのかい？
地震止めに関しては作者は読者の解釈に任せると肯定も否定もしてない
だから当然「編集の解釈」も肯定も否定もしないというだけでないの？

855:仮性包茎のデカチン美少年 02/11(月) 18:22 ??? [sage]AAS
>>848
読者（どくしゃ）
1.文章を読む人のこと。

編集だって、バキを読む。一読者であると言える。

作品における力関係は、バキの編集という名の読者＞バキの製作に関わっていない一般の読者

である以上、この場合、編集の決めた設定が絶対。
862:02/11(月) 18:32 ??? [sage]AAS
>>855
>>848の質問の答えにはなってないね
それとも編集＝作者で作者が否定しないから、が答えになるのかな？

865:仮性包茎のデカチン美少年 02/11(月) 18:34 ??? [sage]AAS
>>848
あと、もう１つ。

強さ議論で考察する際に、勇次郎は地震を止めたのか？止めてないのか？
ということになります。
読者は肯定も否定もするため、明確に決めることが出来ません。

である以上、それを決める権利は、作者以外で作品の製作に最も近い人間。
つまり、編集が公表した設定が絶対となるわけです。
867:仮性包茎のデカチン美少年 02/11(月) 18:38 ??? [sage]AAS
>>862
もしかして僕のレスを聞いても理解できなかったんですか？

あなたにも分かるように説明しましょう。

簡単に言うと、製作に関わってもいない読者如きが、
製作に関わっている人間の決めた設定に口出しするなど、
おこがましいにもほどがあるというわけです。

これで分かりましたか？
869:02/11(月) 18:42 ??? [sage]AAS
>>867
レスを読んでわかるのは編集＞一般の読者と主張したいって事だよね
>>848で尋ねている質問は違うよね
その答えを待っているんだけど

じゃ、なるべく早くな
改行多いって叱られた

>>67
僕は、事実の否定をしてはいませんけど。
エネルは、雷程度の速度、ルフィに負けた、青海では天下を取れない程度の強さだという事実がある。
なのに尾田がそういっているだけ。

>>68
・独歩がすごい

・ジャンプして踵落としをした瞬間だから避けられるわけがない

・そのピクルは勇次郎の虎王返しを見て、７つも冷や汗を流してビビるレベル。

　オリバは「オーガにとっちゃ地面やアスファルトの認識が違う」、
　独歩は「範馬勇次郎じゃなければありえねえ」と言っている。
　解説を含めたキャラのセリフ＝作者の考え
　腕力だけ比べても、ピクルは勇次郎よりも遙かに弱い。
　
　力比べの際も、勇次郎は鬼無しの上に、片手をポケットに入れて手加減をしていた。

・バキの脱力で衝撃を受け流された。
　郭海皇の消力を見て、防御には、力みではなく、脱力が大事だということを、バキが知っている。

●訂正版

>>67
僕は、事実の否定をしてはいませんけど。
エネルは、雷程度の速度、ルフィに負けた、青海では天下を取れない程度の強さだという事実がある。
なのに尾田がそういっているだけ。

>>68
・独歩がすごい

・ジャンプして踵落としをした瞬間だから避けられるわけがない

・そのピクルは勇次郎の虎王返しを見て、７つも冷や汗を流してビビるレベル。

　オリバは「オーガにとっちゃ地面やアスファルトの認識が違う」、
　独歩は「範馬勇次郎じゃなければありえねえ」と言っている。
　解説を含めたキャラのセリフ＝作者の考え
　腕力だけ比べても、ピクルは勇次郎よりも遙かに弱い。
　
　力比べの際も、勇次郎は鬼無しの上に、片手をポケットに入れて手加減をしていた。

・バキの脱力で衝撃を受け流された。
　郭海皇の消力を見て、防御には、力みではなく、脱力が大事だということを、バキは知っている。

つまり
『地上最強の生物』範馬勇次郎＞＞＞＞＞雷程度の速度、ルフィに負けた、青海では天下を取れない『全知全能』のエネル
というわけです。

だから勇次郎が電気であるエネルをどう倒すの？勇次郎はゴムですか覇気持ちですか海楼石持ちですか
何がルフィみたいに倒すなの馬鹿なの。エネルは物理無効ですけど物理攻撃しか出来ない勇次郎に何がどうできるのか詳しくお願いします
>>60
＞だとしたら、キチガイですよ。

709 ： 仮性包茎のデカチン美少年[sage] ： 投稿日：2013/02/10 18:37:56 ID:???
>>706
関係ありません。
先に煽りだした奴が１００％ゴミ。
以上。

ゴーミゴーミゴーミゴーミゴーミスレのゴーミ

そもそも攻撃速度と移動速度を混同して考えてる時点で勝機を疑うんですが馬鹿なんですか

勝機じゃなくて正気ね

>>40
0.5秒ってのが正にアイシールド21みたいな制約なんでは？

>>39
同じく設定での話だが懸賞金の額＝強さの数値化がされてるわけではないよ

>>76
覇気もしくは、海楼石のグローブをつけた状態での参戦。
勇次郎が覇気を使えないわけがない。

>>78
＞0.5秒ってのが正にアイシールド21みたいな制約なんでは？
意味が分からないし、何の制約にもならない。

『攻撃を決断する０．５秒前という刹那を争う高速の戦い』
『攻撃を決断する０．５秒前という刹那を争う戦い』
でも、０．５秒を取り合う戦いは表現できる。

『光速の戦い』とあえて表現したことに意味がある。

物理無効で空中から雷連打できるエネル相手じゃ
百歩譲って勇次郎が光速で動けたとしても勝ち目は0だわな

バキ作中に覇気とか海楼石って出てくるんだ、知らなかったわ
何巻のどのエピソードで出てくるか教えてくれませんか？

ルフィに覇気が使えて、勇次郎に覇気が使えないわけがない。
間違いなく覇王色の覇気を使える。

エネルは下手したら、勇次郎の覇気で終了する可能性がある。

迫力
勇次郎＞＞＞＞＞ワンピ全キャラ

王我じゃないが、勇次郎が覇気を使えないと考える方が不自然。

久しぶりに覗いてみたがデカチンは真面目に考察してるじゃないか。

８５は自分だ。デカチンの自演じゃないぞ。

なんかかつての王我と同じようなこと言い出すようになってきたな

１度だけ、トリップを使います。

あと、僕は、ワンピが嫌いなわけではありません。
頂上戦争編は好きですが、そのあと一時的に嫌いになりました。
でも、今は、また好きになりました。

ＣＰ９と戦っていた頃が戦闘描写は一番好きです。

>>87
エネルを全知全能と言い出す人間より１００倍マシ

>>89
設定にあるからねしょうがないね

まず覇気と言う概念が刃牙世界には無い。そしてエネルは武装色も覇王色も使えない。よって戦闘中のラーニングも不可能
海楼石のグローブなんてもの勇次郎がつけるはずが無いし第一勇次郎だけ対エネル用装備できるなんてフェアじゃない
そして迫力＝覇気ではないし迫力なんてのは主観でしかない。俺にとっては勇次郎はそんなに迫力あるキャラじゃない。顔芸がキモいチンピラでしかない
そんな勇次郎がどうやったら覇気を使えるのか冷静にかつ論理的に説明してください

ついでに言っとくと議論で煽りだすような　ゴミ野郎　に発言権はない

>>80
＞『光速の戦い』とあえて表現したことに意味がある。
じゃあ勇次郎が刃牙の攻撃を銃弾と比較したりそれと殴りあったり麻酔銃でやられたりオリバの頭突きを嫌がったりドアノブで負けたのも意味があるね
エネルの全能設定も意味があるね
でも勇次郎にとって覇気・海楼石は意味をなさないね。全く持って関係ないからね

ちなみに議論で煽りだすような　ゴミ野郎　に発言権はない

物理無効のエネルあいてに覇気が使えるから勝てるだのなんだのとごねるような奴にエネル厨だのなんだの言われたくないね
自分がかつてマロンで幅をきかせていたような馬鹿な勇次郎厨と同レベルだってことに気がついてね

ん？よくわからんがデカチンの偽者が出現してるのか？

勇次郎が弱いわけでなくワンピのロギア系が強いだけだってのに
耐久力or再生力or不死性が強ければ他のスペックで劣ってようと勝機はあるってだけなのに
勇次郎の防御力がエネルじゃかすり傷一つつけられないってならともかくダメージ通る可能性あるし
勇次郎も生物な以上下手すると心臓止められて完封されかねないってのに

勇次郎ではエネルに勝てないという事が分かりました
今回は勇次郎の負けです

今後何かの間違いで作中に物理無効キャラが出てこない限りは
勇次郎がエネルやデスノ死神に勝つのは無理だな

エネルでは勇次郎に勝てないことが分かりました。
今回は勇次郎の完全勝利です。

雷程度の速度、ルフィに負けた、青海では天下を取れない『全知全能』のエネルでは、
勇次郎に勝てないことが分かりました。
今回は勇次郎の完全勝利です。

エネルは勇次郎に勝てないかもしれないけど負けは無いんだよね
逆に勇次郎は決して勝てず負ける可能性がある
よってエネルの勝ちだな

そして議論において相手に剣に反論もせずに勝利宣言だけして逃げ去るのは煽り以上に議論に参加する資格はありません
今後議論をしないでください。したとしてもこちらも勝手に勝利宣言するだけですのでご了承ください

相手に剣にじゃなくて相手の意見にだった
どうも今日はタイプミスが多い

寧ろＧＳ美神極楽大作戦の霊能力ってワンピースのロギア系にも通用するのか？!?♪。

>>74
一発食らった後まだ薬もまわっていないであろうに走ってなお後からのネットに捕まったことは無視か
それとも銃弾の速度＜ネットの射出速度なのか
しかも戦場で生きてきた男がねえ…狙撃手に向かって真っすぐ走るとかただのバカじゃん

ピクルも片手な上笑ってたけど
ポケットに突っ込んでようが突っ込んでまいが何もしてないなら関係ないだろ
そして勇次郎自身本気じゃないにしても「技に追い込まれた」ってわざわざ言ってるって事は
少なくともあの時点では力においてピクル＞鬼無し勇次郎だけど
鬼があるって言うけどピクルも骨格組立すればパワーアップするし

その郭の消力は壁に叩きつけられて破られましたけど。ましてやワゴン車の時みたいに挟まれたら脱力するデメリットしかないけど
そして脱力していて衝撃を受け流していたなら勇次郎の本気の証である鬼哭き拳はワゴン車一台クラッシュさせるのがやっとという事になるけど

>>101
よく知らんけど精神や魂に作用するものなら物理無効なだけなロギア相手には効くだろうな

＞勇一郎は勇次郎の血を引いてませんよね？
＞勇次郎の血を引いた人間でなければ勇次郎には勝てないと言われているんですけど。
頭悪すぎワロタ

ワンピは読むこと自体に拒絶反応が起きるから議論に参加できない。。

ワンピアンチだけどエネル派な俺
議論においてファンやらアンチやらは関係ないからな
(とか言いつつも勇次郎アンチでもあったりする)

なら別に無理して参加しようとしなくてええやん

>>107は>>105宛て

口調が違うし多分、デカチンの偽者が紛れ込んでるだろうな

普段から優位に立ってると思い込んでる時は丁寧だけど
余裕が無くなるとすぐ口調が変わっていますが

刃牙世界の地震は現実世界より簡単に起こる事の証明

刃牙は勇次郎とのリアルシャドーで地下室の壁に突っ込み震度３の地震を起こした
勇次郎に吹っ飛ばされたと言っても刃牙の想像でしかなく、吹っ飛ばされたのは錯覚で実際は自らの筋力で突っ込んでいる
刃牙の最高移動速度はゴキダッシュの270km/h。イメージによる脱力もしておらずしかも後ろ向きで突っ込んでこれ以上の速度が出す事は120％不可能
仮に出せるなら脱力のイメージなんてせずに勇次郎に吹っ飛ばされたり文字通り力添えしてもらうイメージをすれば移動のみならずあらゆる動作において刃牙＋勇次郎の筋力での稼働が可能になる
それをやらないという事は速度においてゴキダッシュ＞勇次郎の吹っ飛ばしなのは明白である
つまり刃牙の家周辺数百ｍの範囲を震度３で揺らすには100kg以下の物体が270km/hより遥かに遅い速度で地面にぶつかればいいという事になる
これをこの描写だけに限定し、ほかの地震描写とは全く関係ないとするに足る描写、設定、台詞は存在しない
刃牙の家の周辺の地盤が特別脆いという設定は作中に存在していないためこれは他の場所でもほぼ同様と考えて問題ない

以上により刃牙世界の地震は現実世界より簡単に起こると証明された

追加

刃牙がリアルシャドーカマキリとの対戦で空中に浮いている描写が存在する
これが一瞬なのかルミナの錯覚なのかそれとも持続的に浮遊していたのかは定かではないが
仮に持続的に浮遊していた際リアルシャドーには物理法則を捻じ曲げることが出来る可能性がある
しかしどのように捻じ曲げることが出来るかの詳細は明らかになっておらず今後も明らかになる事はおそらく無いため
リアルシャドーでの物理法則捻じ曲げは浮遊と体内機構の変化のみに限るとする(さもなければ何でもありになってしまう)
リアルシャドーによる物理法則捻じ曲げを認めたとしても上記の物に限られるため勇次郎に吹っ飛ばされた描写には何ら関係は無い
勇次郎の吹っ飛ばしから空中での水平移動を考える事も出来るが作中そういった設定は存在せずそうであると取れる台詞も存在しないため考慮は出来ない

以上Ｑ.Ｅ.Ｄ

>>111
＞勇次郎に吹っ飛ばされたと言っても刃牙の想像でしかなく、吹っ飛ばされたのは錯覚で実際は自らの筋力で突っ込んでいる
最トーのvs烈戦のとき、バキが掌を鋭利な刃物で切られたイメージをしたら、本当に掌が切れました。
あれって、『切れたのは錯覚で、実際は自らの手で切った』
なんてことはないですよね？

それと同じように、『吹っ飛ばされたのは錯覚で実際は自らの筋力で突っ込んでいる』なんてことはありません。
リアルシャドーの勇次郎が、バキに影響をもたらしただけです。
単純に考えて、バキの後ろ向き体当たりで、勇次郎のパンチを再現できるわけが無いじゃないですか。

リアルシャドーは、現実世界に影響をもたらすことは出来ない物の、使用者本人には影響をもたらすことが出来ます。
『影響を受けるのは自分オンリーのナルトのイザナギ』と言えば分かりやすいでしょうか？

現実世界でも催眠状態の人に「これは焼きごて」といってただの棒を押し当てたら火ぶくれになる事があるそうです
刃牙の刃物のイメージもこれの類似でしょう
これは本人の体だけで完結していますが吹っ飛ばされるのは明らかに外部への干渉があるため同列にすることは出来ません
何もしてないのに体表面に傷が出来る事は現実でも『聖痕』と言われて存在しますが勝手に吹っ飛ぶといった事例はありません
あったとしても見えないだけで外部からの干渉もしくは催眠は関係なく超能力の類でないと言い切る事は不可能
よって同列に並べる事は不可能

以上

あ、あとゴミは早く消えてください

>>112
リアルシャドーは、『影響を受けるのは自分オンリーのイザナギ』

具現化した対戦相手を、他人の視界に映したり、
具現化した自分で、他人を蹴ったり、
具現化した味噌汁を、他人に飲ませたり出来るが、

リアルシャドーは、あくまでも、感覚器官に干渉する幻術のような物。
使用者を除く、現実世界の事象に影響をもたらすことは出来ない。
もたらすとしても、使用者を通してもたらすしかない。
(リアルシャドーの対戦相手に吹き飛ばしてもらい、壁にめり込むなど。)

ナルトで言うと、『自分にはイザナギ』、『他人には月読』

リアルシャドーは、あくまでも、勇次郎の言うとおり、
「百聞は一見にしかず。百見は一触にしかず
　殺されもせぬ。喰われもせぬ。いかに巨大化しようが想像は想像
　実物の仔犬にも劣るシロモノよ」
なんだと思います。

>>115
それは>>112の肯定なのか否定なのかどっちだ

>>114
＞刃牙の刃物のイメージもこれの類似でしょう
現実にその事例はあるんですか？
ないのなら、勇次郎に吹き飛ばされたことも、同じですが。

＞勝手に吹っ飛ぶといった事例はありません
リアルシャドーは、ナルトで言うと、『自分にはイザナギ』、『他人には月読』

単純に考えて、バキの後ろ向き体当たりで、勇次郎のパンチを再現できるわけが無い。

自分よりも強い対戦相手のパンチを、自分の脚力で再現できるわけがないということに気づいてください。
バキが対戦相手と同等の強さがなければ、そんなことは出来ませんよ。

>>90
＞設定にあるからねしょうがないね
雷程度の速度、ルフィに負けた、青海では天下を取れない
という、情けない事実もありますが。

＞第一勇次郎だけ対エネル用装備できるなんてフェアじゃない
なら、海楼石のグローブをつければ、覇気を使えれば、ということを前提として話しましょう。

＞俺にとっては勇次郎はそんなに迫力あるキャラじゃない。
ケンシロウ、ラオウ、トリコ、ゼブラなど、迫力のあるキャラはたくさんいますしね。

ただ、僕が言っているのは、迫力で、勇次郎＞＞＞＞＞ワンピ全キャラ　ということです。
ワンピに勇次郎よりも迫力のあるキャラなんていましたっけ？
いるなら教えてください。

＞顔芸がキモいチンピラでしかない
でも、あなたから見ても、エネルよりは迫力がありますよね？
エネルなんて、イケメンでもなければ、強そうでもない。

＞そんな勇次郎がどうやったら覇気を使えるのか冷静にかつ論理的に説明してください
花山でも落ち武者の亡霊を殴れる。

難易度は、実体のない亡霊を殴る＞実体のある雷を殴る

花山よりも強い勇次郎がエネルを殴ることはたやすい。

＞ついでに言っとくと議論で煽りだすような　ゴミ野郎　に発言権はない
そんな奴がいるなら、確かにその通りですね。

>>111
＞以上により刃牙世界の地震は現実世界より簡単に起こると証明された
白ひげの地震パンチは、鋼鉄製の包囲壁をへこませた程度のショボ威力でしたが？

包囲壁は、『ただの鉄じゃない』と言われていますが、
後に、『分厚い鋼鉄の壁』だと言われています。

>>102
＞一発食らった後まだ薬もまわっていないであろうに
なぜですか？
シロサイ用の麻酔薬は、ピクルですら、一発で昏倒する代物ですが。

＞走ってなお後からのネットに捕まったことは無視か
自分から足を止めて、上を向いていますが。

勇次郎は、観客席に逃げ込めばいいのに、闘技場の中を走っています。

観客席に逃げ込めば、観客に麻酔針が当たる可能性がありますし、
常人がシロサイ用の麻酔薬を受けたら、死ぬ可能性が高いです。

他人のためなら、自分が犠牲になろうと構わないという
勇次郎が持つ強い正義感を表した描写だったといえます。

>>118
＞雷程度の速度、ルフィに負けた、青海では天下を取れない
＞という、情けない事実もありますが。
勇次郎の情けない姿はスルーですかそうですか

＞なら、海楼石のグローブをつければ、覇気を使えれば、ということを前提として話しましょう。
それは勇次郎じゃないね。つまり勇次郎では勝てないと認めたことになるね

強さに迫力が関係あるの？何言ってんの？頭おかしいの？

＞花山でも落ち武者の亡霊を殴れる。
＞難易度は、実体のない亡霊を殴る＞実体のある雷を殴る
＞花山よりも強い勇次郎がエネルを殴ることはたやすい。
幽霊に実体がないと言う証明、強さと実体がない奴を殴れることとの因果関係を詳しく

＞そんな奴がいるなら、確かにその通りですね。
>>76

>>119
能力と腕力の違いって分かりますかねえ？頭おかしいの？

>>120
麻酔銃ってそんなにすぐ回る物じゃないんだけど？同じ麻酔銃で他キャラがすぐさま昏倒した描写は？

＞他人のためなら、自分が犠牲になろうと構わないという
＞勇次郎が持つ強い正義感を表した描写だったといえます。
決定しました。お前は頭がおかしい。その上ゴミ野郎。スレ汚しはとっとと消えてくれ

>>102
＞ピクルも片手な上笑ってたけど
ポケットに手を突っ込んではない。

＞ポケットに突っ込んでようが突っ込んでまいが何もしてないなら関係ないだろ
本気でないことの表れ。

＞そして勇次郎自身本気じゃないにしても「技に追い込まれた」ってわざわざ言ってるって事は
＞少なくともあの時点では力においてピクル＞鬼無し勇次郎だけど
腕相撲でも、力の強い人間が手加減をしていて、力の弱い人間に負けてしまうこともある。
圧されても、力を込めるまもなく、負けてしまうことがある。
それと同じ事。

＞鬼があるって言うけどピクルも骨格組立すればパワーアップするし
克巳が関節を増やしたような物。筋力が上がるというわけではない。

しかも、バキのカウンターでボコボコにされるレベル。
『今や勝利目前!!!』というナレーションまである。
勇次郎の鬼化のように、圧倒的なパワーアップをした描写はない。

>>102
ピクルは勇次郎の虎王返しを見て、７つも冷や汗を流してビビるレベル。

オリバは「オーガにとっちゃ地面やアスファルトの認識が違う」、
独歩は「範馬勇次郎じゃなければありえねえ」と言っている。
解説を含めたキャラのセリフ＝作者の考え

この時点で、ピクルは、腕力だけで比べても、勇次郎よりも遙かに弱い。

>>123
時系列って分かりますかねえ？馬鹿なんですかねえ？


あ、頭がおかしいゴミ野郎でしたっけｗ失礼ｗ

>>102
＞その郭の消力は壁に叩きつけられて破られましたけど。
殴られて吹き飛ばされた郭海皇戦の場合の話だと、

拳が当たったときに衝撃は半減しているので、
壁に叩きつけられたときに受ける衝撃は、１００％ではありません。
あくまで、壁に叩きつけられるときに、消力を使えなくなるわけです。

逆に言えば、勇次郎は、
消力で衝撃を受け流されてなお、郭海皇を吹き飛ばし、壁に深くめり込ませたということです。

＞ましてやワゴン車の時みたいに挟まれたら脱力するデメリットしかないけど
ワゴン車は壁と違って後ろに動く。
衝撃を受け流すことは可能。

そして脱力してないにしても、バキが筋肉に力を込めると、金属のようになる描写はない。
分厚いゴムのようになる可能性が高い。

脱力しようが、力を込めようが、衝撃を受け流せることに変わりはない。

>>124
＞時系列って分かりますかねえ？馬鹿なんですかねえ？
時系列は、ピクル編→親子喧嘩編

現在の勇次郎は、１兆％ピクル以上の腕力を持っている。

>>91
＞じゃあ勇次郎が刃牙の攻撃を銃弾と比較したり
いかなる銃弾よりも速いと言っている。
矛盾はない。

＞それと殴りあったり
抱きしめたときは鬼が消えていた。
バキは鬼無しの抱きしめで気絶するレベル。

＞麻酔銃でやられたり
ジャンプして踵落としをした瞬間を狙われたわけだから仕方がない。
地面に足が付いた状態で、正面からスクアードに刺された白ひげに比べれば、１００倍マシ。

＞オリバの頭突きを嫌がったり
痛いだけ。

>>111-115

イメージシャドウのキモに吹っ飛ばされた時は
バカは理合でダメージを受け流すシミュレーションしていた可能性もあるわけで
背面から気によるエネルギーが発生したか

下手するとバカのいじけパワーによる思い込みにより実力以上の力がでて
270キロメートルどころか亜音速クラスの超速度で突っ込んだかの可能性もあると思う
んで、俺の解釈だとでっかちんの地震解釈には抵触しないんじゃないかと思うんだけど

＞ゴミ野郎
＞一兆
＞早く消えろ
って野次の類は二人とも一京パーセント使わない方がいいと思うんだぜ？

後思いだしたが、バカのいじけパワーは半端じゃない。
柳にベンダされた時は皮膚がはがれたほどの傷なのに痛がらず
キモにベンダされた時は軽傷なのにいたがって転げまわってるし

第２部の体力測定に至っては
重しがぶら下がっているイメージがわき上がって勝手にパワーダウンしている
バカは変な時にいじけてイメージの力が勝手にマイナスに働いたりする

つまり大好きな信仰している親父に負けて吹っ飛ぶ自分をイメージするから実力を発揮しきれない
やられる時に実力以上のダッシュをして俺マッハやゴキダッシュ以上の力が勝手に出た可能性はあるはず

その煮え切らなさは改行ちゃんがブチ切れていたほどなわけで、
あいつがバカを嫌ってた理由も分らんでもない。
バカが戦っていたのがＹＯＵ次郎なのか下の中次郎なのかは置いとくとしても
そんなんだからバカはキモ面に勝てないんだ

＞解説を含めたキャラのセリフ＝作者の考え

＞なのに尾田がそういっているだけ。


493:仮性包茎のデカチン美少年 02/07(木) 21:42 ??? [sage]AAS
○○は認めない。だけど、□□は認めるよ。
↓
別の日
□□は認めない。だけど、△△は認めるよ。

こういう議論をする奴がいたとしたら、最低ですよね。

＞解説を含めたキャラのセリフ＝作者の考え
→作者がいってるだけだけど腕力は勇次郎＞ピクル

＞なのに尾田がそういっているだけ。
→作者がいってるだけだからエネルは全知全能じゃない

493:仮性包茎のデカチン美少年 02/07(木) 21:42 ??? [sage]AAS
○○は認めない。だけど、□□は認めるよ。
↓
別の日
□□は認めない。だけど、△△は認めるよ。

こういう議論をする奴がいたとしたら、最低ですよね。

>>130,131
130だけだと分かりにくいかと思ったので注釈を入れてみました

＞ドアノブで負けたのも意味があるね
負けてない。

あれは、よーいドンで、２人がドアノブを回したのではなく、
寝起きの勇次郎が、ドアの向こう側にいる紅葉の気配を感じ、ドアノブを握ったら、
握力を見せつけるために(金属のドアを破壊して力を見せつけていたように。)紅葉が勝手にドアノブを回しただけ。
ドアノブを握った勇次郎の手首は、全く動いてない。

あの時点で分かるのは、
無造作にドアを開けようとした、寝起きの勇次郎の握力＝握力を見せつける気まんまんで待ちかまえていた、全力の紅葉の握力

血管が浮き出ているから、全力だという人がいるが、勇次郎はテレビの見ながら股を開いている際にも、血管が浮き出ていた。
腕の筋肉が発達しているため、少しの動作で血管が浮き出ると考えられる。

第一、ドアを開ける際に、全力でドアノブを握る人間がいるわけ無い。

ドアノブなんて、１５歳の花山でも握りつぶせるため、
アニメでは花山の握撃を、筋肉に力を込めて防いだ勇次郎が、
本気でドアノブを握った場合、間違いなくつぶれる。

紅葉のパワーリフティングの記録は、１ｔを超えるだけで世界記録保持者ではない。
５年前ですら、鬼無しの状態で、１００人の機動隊員を力で圧倒した勇次郎に、
握力だけでも勝っているというのは、普通に考えてもおかしい。

そして、勇次郎は、本気を出せば余裕で避けられる独歩の打撃に対し、
涙目になりながら、冷や汗を流し、表情を変えて驚く極度のビビリ。

無造作にドアを開けようとした、寝起きの自分と互角の握力の人間がいれば、
ビビるのは、当たり前。そのくらい勇次郎は、極度のビビリ。

ちなみに、ピクルは、ピクル編でも、
殺したはずのジャックが戻ってきたときや、 バキに技術を使って追い詰められたときしか、
そのようなビビリ顔を見せてはいない。
(烈との戦いでも、克巳との戦いでも、あのようなリアクションはしてないし、
花山の時は、冷や汗の数は１つ、表情の変化は小さい)
ピクルがビビリ顔をした出来事は２つとも、 ピクルに相当な恐怖を与えた出来事。

勇次郎よりも、ピクルの方が、恐怖に対する耐性は高い。
勇次郎はバキ世界屈指のビビリ。

>>133
＞意味があるね
あるね確かに。
過去の話だし、勇次郎の強さは変わりないけど。

格闘家「バーカ」
オーガ「ムキー！」ﾋﾟｮｰﾝ

( ´∀`);y=ｰｰ　　　　　　(ﾟдﾟ)・∵. ﾀｰﾝ

>>130,131
解説を含めたキャラのセリフ＝作者の考え
これは間違いない。

ただ、雷程度の速度、ルフィに負けた、青海では天下を取れない程度の実力
というのも、事実。

その時点で、本来の意味とは程遠い。
本来の意味と程遠い『全知全能』という設定を、強さ議論で考察するのはＮＧ。

それに、ワンピの作中に、解説を含めたキャラのセリフの中で、
エネルを『全知全能』というシーンはあったっけ？

●エネル(ウィキ)
その強さゆえに、自らを全能なる神と呼んで憚らない傲岸不遜な男。
↑
これを見ると、エネルが自分で言ってるだけだだし、
井の中の蛙であるエネルを表した描写だと思うんだけど。

雷程度の速度、ルフィに負けた、青海では天下を取れない　の時点で、
エネルが『全知全能』なんてことはあり得ない。

井の中の蛙＋傲岸不遜

これを表した描写が、エネルが自分を全能なる神と呼んで憚らないこと
なんだと思います。

尾田？
流れが良く分らん

>>107
そうだな…仮にでっかちんや勇次郎を擁護するとしても
その議論のためだけにワンピに金は絶対に出したくないんだよな

>>139
＞その議論のためだけにワンピに金は絶対に出したくないんだよな
ワンピアンチの方ですね。
僕は違いますが、気持ちは本当によく分かります。
僕も一時期そうでしたから。

話の流れを見る限り
エネルはエスパーダや火事場のクソ力なしの筋肉マンに勝てない程度の雑魚キャラらしいので、
それに勇次郎が勝てないとかの流れになるのがでっかちんは許せないようだな？

勇次郎を中堅レベルの強者にした上で
当たり障りのない格の強者に持っていこうとしてるのがおぼろげながらわかる

まーた始まった

>>140
つうか絵柄が好きになれんだけなんだがなｗ
作品として悪いとは断言できないし、全く個人の嗜好なんで、念の為

王我たんもやたらＳＳでワンピを嫌っていたがちょっとでも勇次郎に好意的になる奴って、
売れすぎるものに反感が発生するのかもしれない

>>141
＞それに勇次郎が勝てないとかの流れになるのがでっかちんは許せないようだな？
容姿が美しいわけでも、迫力があるわけでもない。
はっきり言って、エネルには魅力がないんです。
僕にとっては、ただの不細工なハゲに過ぎません。

しかも、最大解釈だと、勇次郎以下。
勇次郎よりも上に位置づけるのは、さすがに抵抗感があります。

あと、エネルを殴れるキャラって、みんな雷速かそれ以上のパンチを打てるんですかね？
白ひげにそんなことが出来るようには見えなくて。
見えないだけで出来るんですかね？

>>142
いや、俺は議論してるんじゃなく、単にぼやいてるだけｗｗｗ
あれだ、俺は王我に薦められて禁書にはまった挙句
超電磁砲なんかをサイバーパンク系の亜流のアニメとして把握してる訳だが

井戸やでっかちんのようなナウイヤング（死語）たちは
あのアニメから漂ってくるゴミケの薄い本の臭いに耐えられずに
議論以前に表紙見ただけで考えること自体から脱落するのと逆の理屈なのだろう、多分

＞これを見ると、エネルが自分で言ってるだけだだし、

でっかちんはまだ子供だからわからないかもしれないが
エネルってのは尾田が描いてるマンガの『 キ ャ ラ 』なんだ

いま「エネル」でぐぐったら本当に顔が弱そうで吹いたｗ
ピカソがアートじゃなくネタで落書きを書くことがあるが、それみたいで「嫌い」の範疇にも入らん

雷から人間に戻る瞬間とかに殴るとかできないかな？無理かなあ

>>121
＞勇次郎の情けない姿はスルーですかそうですか
『全能の神』と自分を自分で言ってるくせに、
雷程度の速度、ルフィに負けた、青海では天下を取れない程度の実力しかないエネル。

『地上最強の生物』の異名通り、いまだかつて敗北したことがない勇次郎。

どちらがすごくて、どちらが情けないでしょうか？

＞それは勇次郎じゃないね。つまり勇次郎では勝てないと認めたことになるね
つまり、勇次郎が覇気を使ったら、エネルは負けると言うことですか？

＞幽霊に実体がないと言う証明、
実際にそうだから。炎や水は触われけど、幽霊は触れない。

＞強さと実体がない奴を殴れることとの因果関係を詳しく
どうでもいい。
他のバキキャラに出来ることを勇次郎が出来ないと、
板垣が考えるわけがない。

>>121
＞能力と腕力の違いって分かりますかねえ？頭おかしいの？
白ひげの地震パンチ＝地震のエネルギーを拳に纏ったパンチ
白ひげの地震パンチが分厚い鋼鉄の壁をへこませる程度の威力であることは事実。
勇次郎の地震をショボいというなら、白ひげの地震も同じくらいショボいってこと。

＞麻酔銃ってそんなにすぐ回る物じゃないんだけど？同じ麻酔銃で他キャラがすぐさま昏倒した描写は？
ピクルが同じシロサイ用の麻酔薬を受けて、一瞬で昏倒した例を出しましたよ。
なぜ、麻酔注射と麻酔銃を別で考えるのでしょうか？
バキ世界の麻酔が即効性なのは、ピクルの描写を見れば、明らかですが。

シロサイ用の麻酔薬を受けて、普通にしていることの方がおかしいですよ。

＞決定しました。お前は頭がおかしい。
どう見ても、他人のためなら、自分が犠牲になろうと構わないという
勇次郎が持つ強い正義感を表した描写ですが、何か？

＞その上ゴミ野郎。スレ汚しはとっとと消えてくれ
そういう言葉遣いはＮＧなのでは？

つか、考察や結論は棚上げで良さげ

勇次郎は霊体を殴れるらしいが、雷を殴れるかもしれないし殴れないかもしれない
キモも雷に耐性あるからどっちが勝つか決定打にならないで結論留保でどうだろ

>>143
＞つうか絵柄が好きになれんだけなんだがなｗ
全く持って同意です。
絵のレベルは、昔よりも劣化してますからね。

魚人島編は、読んでませんが、ワンピの大ファンの子ですら、
「糞だった」と言ってましたが、本当ですかね？

初期の戦闘描写が好きだったんですが、
最近はゴチャゴチャしてて見にくい上に、
あっと驚くような破壊描写がないのが、悲しいところです。

＞売れすぎるものに反感が発生するのかもしれない
僕はそうでもないですよ。
容姿が美しいわけでもなく、迫力があるわけでもなく、性格に魅力がない
敵キャラクターが嫌いなだけで。

>>146
＞エネルってのは尾田が描いてるマンガの『 キ ャ ラ 』なんだ
もちろんその通りですし、自己申告を全否定しているわけではありません。

ただ、井の中の蛙＋傲岸不遜
これを表した描写が、エネルが自分を全能なる神と呼んで憚らないこと
なんだと思います。

雷程度の速度、ルフィに負けた、青海では天下を取れない　の時点で。

>>144
板垣さんは執拗に筋肉の躍動感とかリアルで鍛えた奴の迫力とかを追求し
悪役にカリスマ性を求めたりして、少年漫画の子供ぽい成長劇を唾棄していたわけだけど
尾田さんは悪役やライバルキャラを強そうに描きたくないように感じる。
彼の絵の方向性はむしろ子供っぽさや、その中にある活力の追求かねえ…？
良くも悪くもジャンプキャラというか

まあ二人とも海外のイラストレーターが軽蔑・失笑する萌えアニメの気味悪さよりはずっとまともだけど

>>151
ワンピって去年おフランスでＪＯＪＯ以上にバカ褒めされてた記憶があるんだが（展覧会には行ってない）
あの漫画のアート性ってあのころより劣化してたんか？

ちょっと前に井上三太や庵野作品がアート扱いされてから駄目になってるって言われてたが
それと同じ現象がワンピにも起きてたらちょっと残念…

>>147
＞いま「エネル」でぐぐったら本当に顔が弱そうで吹いたｗ
ですよね。
まだシコルの方が迫力があります。

・幽霊に触れないという証明
・凄まじい吸電性を持ち体を構成する分子と分子の隙間の大きさ＞電子の大きさな電流を勇次郎が触れる証明
・花山の幽霊殴りが勇次郎にもできるという証明(板垣がどういうつもりかじゃなく作中本編にそのような描写設定があるかどうかという事)
・エネルの全能は自己申告だけでなく設定本に第三者視点で描かれている件

・先に煽りだしたゴミクズキチガイなカスがレスしてんじゃねーよとっとと消えろクズが　という件

これらに答えてください。あ、やっぱ答えなくていいです。議論で最初に煽りだす奴は一兆％ゴミで議論する権利はないそうですし。
何言って来ても　関係ない。先に煽りだした奴がゴミ。以上。　って言えばいいんですよね？
ここまで自分の発言に首を絞められるバカも珍しいですね。天然記念物物ですね。褒めてないですけど。
今後デカチンが出てきたらそういうつもりですのでよろしく。

結局勇次郎がエネルに触れるという証明はされてないし(ゴムであり電気抵抗が大きいルフィだから触れたところを見ると金属並みの伝導率の勇次郎じゃ絶対に触れないな)
ゴムだと電気に触れるというのは現実世界ではあり得ずワンピ世界だけだしワンピとは何の関係もない勇次郎が触れるわけないな
第一雷に感電してる時点で触れるわけないんだよね。触れるなら体内に電流が流れるはずなく表面を滑ってくだけだからね
エネルの勝ちという事でいいな
そもそも電子という科学的なもので構成されているエネルと精神体みたいな幽霊とを比較する時点でバカ丸出しなんだよね
幽霊に触れる花山は空気を殴って壊せるんですか水を殴って壊せるんですか炎を殴って壊せるんですか

と言うか議論で先に煽りだすようなデカチンは一兆％ゴミですので今後このスレに来ないでください。ゴミはゴミ箱へどうぞ

デカチンの反論は反論になってないし(結局シャドー勇次郎イメージして手伝わせた方が強いって事の反論になってないしリアルシャドーの説明的にどう考えても自分で飛んでる。あくまで殴られたのは錯覚でしかない
つか勇次郎はバカが再現できる程度の強さって方がよっぽど勇次郎のパワーダウンだけど。勇次郎が殴った相手を超高速で吹っ飛ばした描写あんのかよ。イメージ勇次郎＝リアル勇次郎な証拠あるのかよ。これだからゴミクズは)
>>128の背面から気とか意味わからないし可能性の話し出したらきりないしいじけパワーとか意味わからないし
(鞭って見た目ズタズタでも大して痛くない事もあれば見た目大した怪我じゃなくても滅茶苦茶痛いって事があるらしい。つか梢江に手を出されかねない時とイチャイチャ親子喧嘩じゃ出てるアドレナリンの量が違うだろ。参考にならん)
(体力測定はいじけとかじゃなくて普段そういうトレーニングをやってるからっていういわば癖だろ。つか勝手にパワーダウンするって例を挙げといていじけパワーでパワーアップとか意味不明)
刃牙世界の地震は簡単に起こせるという事が決定した
という訳で勇次郎の水爆300倍()も下方修正されます

あ、勇次郎じゃなくてＹＯＵ次郎だったね。勇次郎はそんな化物じゃなくて下の中だったね。失敬

１日振りに来てみたら何だコレ？wwとりあえず自分への分から返すけど
>>45
>バキが成長したと考えれば問題ないかと。

親子喧嘩中の刃牙は基本「出し惜しみ」はしていたけど親子喧嘩中に急「成長」していた描写なんてあったっけ？
鬼脳が覚醒して勇次郎と男雄漢比べしてもらえるくらいにパワーアップした描写はあったけど
それはドレス喰らった後だから違うので
試しにデカチンが他に刃牙が成長していると思える箇所があるならあげてみてくれ
もちろんゴキダッシュ以降からトリガー対決の間の話でね

>そのバキですら光速戦闘が出来る。
>バキの拳速を光速と考えても、バキのパンチを避けられる時点で、勇次郎は超光速となる。

そりゃあそうだな
勇次郎（と刃牙）は光速戦闘可能と考察・主張してるのだから当然そうなるか

>勇次郎のスピードの最大描写を超える相手との強さ議論のときにのみ、使わせてもらいます。

意味がわからない
あのさ、何故使う状況を限定するの？
あのあらすじを設定と同等の価値があると考えているのなら
使う相手や状況関係なく「勇次郎は設定上光速戦闘可能」と主張してVS議論すればいいのではないかな

邪推かもしれないが何かそうやって勇次郎より強い可能性のキャラに限って使用するとしているのは
普通に光速戦闘可能と主張すれば反論されるし叩かれるで到底認めれるとは思えない
けれども好きな勇次郎が○○みたいな雑魚（と思っているキャラに）負けるのは嫌
みたいに見えるんだよ、違ってたらすまないけど

結局どっちがつよいんですかねー？

後気になったので横レスするけど
>>51
他の人もツッコんでるけどエネルの全能という設定に空島限定というのはないし
あと仮にエネルの「全能」設定を採用したかわりに
『勇次郎に勝つには「とびっきり濃い範馬勇次郎の血が不可欠」』という設定を採用しても
相手は文字通り「全能」になるんだから無意味だと思うけどなあ

>>144
印象や好き嫌いでVS議論の考察をしちゃいかんだろうw

後最大描写の勇次郎ってどれ？
・設定を優先して地震止め
・ライタイでの力みパンチより震度6以上の地震を起こせる
・お前さんが推測し計算してだした水爆の330倍

一番下だとしてもエネルに対して攻撃を与える手段がないよね？

仮に勇次郎が海楼石を使ったり、ゴムゴムの実を食べたり
あるいは他の奴から覇気とやらをラーニングして使えば勝てるかもしれんが
もはやそれは「板垣作の刃牙シリーズの勇次郎」ではなく
「デカチン作のワンピと勇次郎をクロスさせた同人・２次創作版の勇次郎」だよね

それで勝ったとして嬉しいのかな？

>>158
おお……改行ちゃんだったか

＞可能性の話し出したらきりないし

えと、そのきりのなさや可能性でキモのランクを解釈可能な限り上げちゃおう、ってのがでかちんだったからな
最近、でっかちんの味方ばっかしてるようでもあるんだけど、エネルの話で蒸し返してるようならごめんな
固定を排除しいじめるだけの流れになったり、今は退席中の井戸ちゃんにも悪いしかったるくて

アドレナリン（まあイメージの力だな）が強さをあのレベルまで変動させるのなら
つまり、ブサイクを守る気のバカ＞＞バカの壁＞＞キモにタコ殴りにされたバカって事じゃん？

＞梢江に手を出されかねない時とイチャイチャ親子喧嘩じゃ出てるアドレナリンの量が違うだろ。参考にならん

俺はバカって実はＹＯＵ次郎に匹敵する実力があるんじゃないかとか思いだしてるんだが
あいつは親父の素晴らしさをありがたがって信仰状態でひれ伏してる訳で、
勝てない制限を自分に課してるからアドレナリンが勝手に下がって実力が出てないんじゃないかと思うのね

>>163
む…俺にも突っ込まれてる気分だぜ…

＞いまだかつて敗北したことがない勇次郎。

オーガの勝利の定義
・頭が高い方
→みっちゃんの腕っこきのハンターによってスヤスヤ
・ワガママを通した方
→最トーを潰したくないという満っちゃんのワガママが通る

ああ、本部戦での柳みたいに這いつくばってても敗けを認めなきゃいいんだっけｗｗｗ

どう擁護した所で確かにあれは弁解の余地ないな
あの時勇次郎がやってた事も最強にふさわしくない行為だし
それゆえに勇次郎もみっちゃんにリベンジできない

＞固定を排除しいじめるだけの流れになったり

単に受け入れられない意見、明らかなダブスタ等が『いじめられて』いるだけでないかな？

あの時相談した相手は刃牙だし、単に母親の仇を討ちたい「だけ」なら
同じ状況を作り出して仕留めれば話は終わる

みっちゃんを拝み倒してスナイパーを複数やとい
気が緩んだ瞬間、死角から麻酔銃撃たせればいいわけで

それじゃ母親の報いたことにならないから正面から倒そうとするんだろうけど…なんかなぁ…

×母親の報いたことにならないから

○母親の殉死に報いたことにならないから

>>168
確かに改行ちゃんとここのスレ主、少なくとも二人を同時に敵に回してるのはまずかったな
ここに井戸がいたら
「強さ議論ではエネルが相性的に有利じゃないか、コテ叩きはひでえけど」って言いそうだが

つうか元刃牙スレの住人って
ユージローシステムの勇次郎下の中論を忌み嫌ってたはずだが
下の中の言い出しっぺのおいらがでっかちんの地震パンチを認め持論を撤回し

刃牙スレの住人だった奴が>>158で勇次郎の強さのランクは
下の中といいきってしまったってのは、正直複雑な気分だぜ…

なんだか本当に言葉が通じないよなあ

先ずコテ「だから」嫌われるということはない
コテは名無しより過去に積み上げたものが記憶されやすい、というだけ
何を積み上げたかの問題

二人同時だろうと関係ない
二人とも同じ意見なら反論も一緒でいいし、真逆の事をいってるなら
二人の間で議論が始まるだけの話なわけで

勇次郎を是とする為にデカチンが捻り出したルールは
当然デカチンが他のキャラを考察する際にも適用されなきゃならんのに
しないでgdgdになってるのが
『いじめられて』いる状態

そっか、すまない

ガンダムがアンパンマンやパワパフガールズに勝てないようなもんかも、とでも解釈すべきかねえ…
仮に勇次郎が赤屍やサイタマやラッキーマンに勝てないとか断言された場合、
王我たんと違ってデカチンにそのレスは通ってた気がする。超えられそうもないチート性能を持ってるからな

筋肉マンの世界なんかでも最大描写が滅茶苦茶なので
超磁力持ちのネプチェーンキングは勇次郎に勝てるだろうなとか言われた時、それに反論はなかったっけ
………仮にエネルとネプチェーンキングは正面からやりあったらどっちが勝つかね？

初代エヴァがウルトラ怪獣にほぼ全敗だった時を思いだした

メガテン世界でルシファーが
超格下のベル・デルに勝てないようなもんじゃねえか？

負けるにしてもなるべくYOU次郎を格上にみせなきゃね、でっかちん戦隊がんば。

いや、地震パンチを認めてもらうとしても
水爆の数百倍以上の破壊力ですらそのキャラは中堅なんだってばｗ

エネルに関しては諦めるかも、ちょっと残念

>>169
でかちんのＹＯＵ次郎は馬鹿にされてぶちギレると跳ねる習性があるから問題ない

白ひげ＞シャンクス≧カイドウ≧ビッグマム＞＞ティーチ

>>165
キャラの印象・好き嫌いは人それぞれだし
考察する際に設定・描写の解釈のズレが出てくるのもまあ仕方がないことだと思うよ
ただ自分の好き（嫌い）な○○が△△に負ける（勝つ）のは嫌だから
○○の設定勝手に作って△△に勝てる（負ける）といった主張さえしてなければ
気にする必要はないかと

デカとチビが闘うと確実にチビが勝つ法則

>>158
＞リアルシャドーの説明的にどう考えても自分で飛んでる。
根拠無し。論外。

>>155
・幽霊とは、実体のないことの例えにも使われる。（幽霊は肉体がないので）

・実体とは、真に実在するもの。実体のない幽霊に触れるなら、実体のある雷にも触れる。

・花山は全てにおいて、勇次郎以下。
　素手での戦いにおいて、他のバキキャラに出来ることでも、勇次郎には出来ない
　と考える奴は、その時点で敗北者。

・その設定本に書いてあった文章を一語一句違わず教えてください。
　　
　エネルの全能設定は、明らかにそれがおかしいとする描写がある。
　雷程度の速度、ルフィに負けた、青海では天下を取れない程度の実力という描写がされているから。
　しかも、エネルがどんなことでもできるという描写はない。
　
　勇次郎の光速設定は、明らかにそれはおかしいとする描写がない。
　勇次郎の速度の限界について、描写されたことはないから。

>>159
＞親子喧嘩中の刃牙は基本「出し惜しみ」はしていたけど親子喧嘩中に急「成長」していた描写なんてあったっけ？
バキの場合、描写と明らかに矛盾するわけではない。
ゴキブリダッシュ以降に成長していた可能性は十分にあるから。

エネルの場合、描写と明らかに矛盾する。
ルフィに負けたという『描写』と、
雷程度の速度、青海では天下を取れない程度の実力という『設定』があるから。

設定＞描写だが、エネルの場合、『全能の神』という設定とは別に、
『雷程度の速度、青海では天下を取れない程度の実力』、
という実力の限界を表した設定がある。
アイシールド２１のセナを光速というのと同じように、
実力の限界が設定されているため、考察は出来ない。

>>157
＞幽霊に触れる花山は空気を殴って壊せるんですか水を殴って壊せるんですか炎を殴って壊せるんですか
じゃあ、こういうのはどうだ？
実体のない死人を殴れるから、実体のある生物を殴ることは、たやすい。

>>162
＞『勇次郎に勝つには「とびっきり濃い範馬勇次郎の血が不可欠」』という設定を採用しても
＞相手は文字通り「全能」になるんだから無意味だと思うけどなあ
あの頃のルフィに負けている以上、
『勇次郎に勝つには「とびっきり濃い範馬勇次郎の血が不可欠」』
という設定が通用する可能性が高い。

しかも、エネルには、雷程度の速度、ルフィに負けた、青海では天下を取れない程度の実力という
実力の限界を表す描写がされている上に、
エネルがどんなことでもできるという設定の根拠となる描写はないが、

勇次郎には、実力の限界を表す描写がされていない上に、
勇次郎は常勝無敗という設定の根拠となる描写がある。

百歩譲って、
エネルは勇次郎に有効なダメージを与えられない。
勇次郎はエネルに触れない。

これなら、まだ分かる。

だが、あの頃のルフィに負ける程度の実力しかないエネルが、
勇次郎に勝てるということは、１兆％無いと言える。

>>156
＞これらに答えてください。あ、やっぱ答えなくていいです。
じゃあ、レスするなと言いたい。

＞議論で最初に煽りだす奴は一兆％ゴミで議論する権利はないそうですし。
＞何言って来ても　関係ない。先に煽りだした奴がゴミ。以上。　って言えばいいんですよね？
煽った覚えはないんだが。あるなら、どのレスか答えてくれ。
それに、エネルみたいな迫力のかけらもないブサイクハゲを支持するとか、
正気を疑うレベル。

>>163
＞それで勝ったとして嬉しいのかな？
勇次郎には、覇気が使えると思ってるし、
それがダメでも、海楼石のグローブ有りで考えてるからな。

それに、エネルみたいなブサイクハゲに勝とうと、何も嬉しくない。
ただ、勇次郎がエネルみたいなブサイクハゲよりも弱いと考えることは、
何があっても出来ないと言うだけ。

>>121のレスを見ると、

＞ただ、僕が言っているのは、迫力で、勇次郎＞＞＞＞＞ワンピ全キャラ　ということです。
＞ワンピに勇次郎よりも迫力のあるキャラなんていましたっけ？
＞いるなら教えてください。

という質問には答えていない。
１つだけ言えることは、迫力において、ブサイクハゲは、キモ次郎の足元にも及ばないって事。

あと、勇次郎はよく、キモ次郎、キモ面、キモちゃんなどと呼ばれるが、
心臓を再起動させた後の郭海皇と会話するシーンは、そこまでキモくない。
「のう。範馬海皇」と言われた後のシーンは、特にそう。
ベトナム戦争で無双した１６歳の勇次郎も、そこまでキモくない。
むしろ、普通よりはマシな顔をしているように思う。

心臓を再起動させた後の郭海皇と会話するシーンの勇次郎や、
ベトナム戦争で無双した１６歳の勇次郎よりも、
エネルの方がよっぽどキモい顔をしている。

いつの間にか改行ちゃん扱いされている俺。改行してないのに
>>185
詭弁ばっかで反論できない部分は無視してる時点でお前が何をわめこうと勇次郎は雷に触れない事は確定だから
エネルの記述はめんどくせえから自分で探せ。確かイエローに載ってる
>>186
何が何でも勇次郎は全力を出していないと思ってるなら勇次郎に限界は無いわな
>>187
意味不明。雷を殴れる根拠になってない
>>188
勇次郎自身が定めた勝利の定義にしたがえば負けまくりだけど。常勝無敗()

つかゴミは早くゴミ箱へ行けよ。自分で自分はゴミだって証明しちまったんだからさあ。スルーしたりしらばっくれたり卑怯な野郎だな

デカチンの考える強さは見た目や印象で決まる模様です。まるで王我ですね。キモいですね
>>189
勇次郎はエネルに触れない
一方エネルは電気と言う特性を考えれば勇次郎を心停止させうる『可能性がある』
以上をもちましてエネルの勝利にございます
>>190-192
>>60
基地外が煽りでないなら何が煽りか教えてください

で？迫力と強さに何の関係があるんですか？ギャグ漫画日和の絵柄だろうとジョジョの絵柄だろうとキャラの強さに変動はありませんけど？馬鹿なんですね
ワンピのキャラにも勇次郎にも迫力なんか等しく欠片もねえよ。板垣の絵柄に迫力があるだけで勇次郎のキャラからは何の迫力も感じないね
で？顔のキモさと強さに(ry

>>193
＞いつの間にか改行ちゃん扱いされている俺。改行してないのに
メンゴ、改行してないのと文章に独特の癖がいくつかあるから改行ちゃんって呼んでた
彼も地震止めを批判対象にしてる事も多かったしな

>>189
エネルで色々サイトや二次創作を調べたが、顔芸の割に初代ピッコロと同等の戦闘力はあるんだな
最大解釈でバカが100、ルフィが1７0、勇次郎が200としてどれくらいになるか良く分らないな…難しいね

＞これなら、まだ分かる。

勝てもしないが負けもしないぜって事か？確かにややキモ不利で妥協したいところだ
つってもまるで読んでない奴があれこれ口はさむのは差し出がましいか

>>193
＞エネルの記述はめんどくせえから自分で探せ。確かイエローに載ってる
今、教えて欲しいです。

というか、エネル厨ですか？

>>194
＞基地外が煽りでないなら何が煽りか教えてください
速度で、バキ＞勇次郎

これを認められない奴は、キチガイ。

当然ですが。

王我本人に煽られない限りはキモイと余り感じなかった俺だけど…
初代のあいつ、どうしてるかな…元気にしてるといいけど

ハンタ厨・王我たん・粘る人・エロゲ厨・井戸魔神とみんな卒業したし
色々あったんだろうな

>>182
悪いね、裏切り者兼日和見決め込んでるのに
そっちに気を使わせちゃって

>>197
＞速度で、バキ＞勇次郎

？？　逆じゃないか？

>>196
触れもしない相手に勝てるとか言い続けてるお前に厨だのなんだの言われたくねえ
エネルとか好きでもなんでもねえ。俺ワンピ嫌いだし

これから用事あるから記述を教えてやる時間は無い
帰ってきたら教えてやるるよ。あ、やっぱいいわ。ゴミ野郎に教えてやる義理なんざねえわ

>>198
本当にすいません。

●訂正版

速度で、勇次郎＞バキ

これを認められない奴は、キチガイ。

当然ですが。

>>197
移動速度と攻撃速度を一緒くたにして話を理解してないくせに何言ってんの？馬鹿なんだねやっぱり
いつ俺が速度でバキ＞勇次郎といいましたか
刃牙の攻撃速度＞勇次郎の移動速度としか言ってませんが。それともこの逆だと思ってるの？早く病院に行けゴミ

>>200
エネルみたいなブサイクハゲを勇次郎以上と主張する時点で、論外。

素手での戦いにおいて、他のバキキャラに出来ることを、
勇次郎が出来るとは限らない
と考える奴は、その時点で敗北者。

何がどう敗北者なのか
ホントに王我じみてきたな
で？顔と強さに何の関係(ry

>>202
『よーいドンで勝てない』あの頃のバキの攻撃が、
勇次郎に当たると思ってる時点で、キチガイ。

『光速の戦い』と言われている以上、踏み込みも光速の可能性が高い。

>>201
ドンマイ

>>204
＞で？顔と強さに何の関係(ry
関係はない。
ただ、エネルみたいな、容姿が美しいわけでもなければ、迫力があるわけでもない、
雷が決定打にならない、地震パンチで負ける
魅力０のブサイクハゲを勇次郎以上とする気持ちが理解できない。
互角とするなら、分かるが。
それだけのこと。

>>192
＞あと、勇次郎はよく、キモ次郎、キモ面、キモちゃんなどと呼ばれるが、
＞心臓を再起動させた後の郭海皇と会話するシーンは、そこまでキモくない。

無論そうだし、要するにあの頃の死体を損壊する愚弄をやらなかったってことだしな
俺なんかは嫁殺しかアマナイ殺しのシーンから受けた不快さから語ってることが多かったけど

>>204
顔芸に対する拒絶反応なのかも…？
キモちゃんの顔芸は己の強さと迫力と同時に優位性や慢心の中にある滑稽さの両方を表現してる訳だが
エネルを含めたワンピの顔芸は強さとは違う単純なディフォルメなので恐怖の表情とか情けなさも出すし…
まあ、エルグレコと写楽を比べるようなもんだけど

プロフィールより、
ケンシロウの拳の速度は、時速１２０�q
ケンシロウのパンチ力は、厚さ５ｍの岩を割れる

拳の速度で考えたら、北斗世界の岩が弱いと言うことになる。

だが、そのような考察はＮＧ。

仮にバキ世界が、時速２７０�qでバキが体当たりすれば、地震が起こる世界だったとしても、
同じ事が言える。

そんなことは１兆％ありえないが。

>>208
＞無論そうだし、要するにあの頃の死体を損壊する愚弄をやらなかったってことだしな
僕もあのシーンは、ブチギレて、夜叉猿みたいに郭をバラバラにするのかと思いました。

＞俺なんかは嫁殺しかアマナイ殺しのシーンから受けた不快さから語ってることが多かったけど
天内は、なんだか偽善者っぽいので、そこまで不快に感じませんでしたが、
バキママのあれは最低ですよね。

＞キモちゃんの顔芸は己の強さと迫力と同時に優位性や慢心の中にある滑稽さの両方を表現してる訳だが
僕は、そういうところが好きなんですけどね。
郭海皇戦で見せた笑顔はすごかったです。

あの戦いは、勇次郎を勇次郎たらしめた戦いだったと思うので、
僕の中では、一番好きな戦いです。

みた時でホントに印象違うからね

>>209
アミバに倒されたボクサーの時速２００�qがハッタリかどうかについては、
ここではおいておきます。

少なくとも、プロフィールから判断するとそうなるということです。

　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 |　範馬勇次郎様に勝たせたいなぁ…
　　　＼
　　　　 ￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 ＿　　　　 '´ﾍ　ﾍ ヽ
　rｧ{ろ´　五ヽ　〈（ﾘﾉ）从　l
　 l〃!　ｲﾘ)ﾊ）)〉 从ﾟｰ ﾟ !|) !　お前何代目だよ
　 从ﾘ(l；・ω・ﾉ)〃/（丱(　| ゝ　
　′　f(つ/￣￣￣/　「i　∧
　￣￣ヾ/＿王＿/　　￣`"￣


　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 |　　まあ、エルグレコと写楽を比べるようなもんだけど
　　　＼
　　　　 ￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 ＿　　　　 '´ﾍ　ﾍ ヽ
　rｧ{ろ´　　 ヽ　 〈（ﾘﾉ）从　l
　 l〃!　ｲﾘ)ﾊ）)〉 从ヮﾟ； !|) !　いや、知ったかぶりはいいから　
　 从ﾘ(l；・ ヮﾉ)〃/（丱(　| ゝ　
　′　f(つ/￣￣￣/「i　∧
　￣￣ヾ/＿王＿/ 　￣`"￣

>>200は、○○な訳ではないようですね。

ダブスタがどうのと言い出す奴は、○○ですがね。

>>213
僕は、自演をしていませんよ。

勝たせたいとも思っていません。

北斗の世界が岩を叩き割れる理由

・オーラが影響して叩き割ってる
・気で運動能力を水増し
・岩の秘孔を突いた
・拳を回転させて運動エネルギーを増してる

あの矛盾に関しては否定しない方がよさげ

多分>>213はあんたじゃなく、デカチンの連れについてネタにしたんだろｗ

今来たばっかなんで今がどういう事情なのかよくわからんが
自演を疑われたくないなら
議論してる間はトリップ付けた方がいいぞデカチン

どうしよっか…申し訳ないが勇次郎はエネルに判定負け、地震考察はアリということで双方手を打たないか？

下の中次郎ってジェイソンＸに僅差で負け、バタリアン軍団とダブルＫＯになり
削板軍覇に遠く及ばないとか下手したら蒼天呂布に負けかねないとか
黒星ばっかで板垣が不憫になって来るし、流石にでかちん考察の全てを否定しちまうのは少々やり杉かなと

そういえば刃牙の連載にはいくつか重ねたコンクリートブロックで
烈が指定されたブロックの岩を遠隔操作で割るシーンがある

あれは理合の一種だそうだが、物理的にありえないエネルギー

南斗聖拳も遠距離攻撃できるが、アレも衝撃波や風圧というよか
気の刃をぶつけてると解釈した方が自然

刃牙世界では気の力は無闇に使わずに封印されてるのと
イメージの力そのものが厳密には気と微妙に違うだけで
（郭はイメージの力を気の体形にくみん込んでいる可能性はあるけど）

実は板垣ワールドでも気の存在そのものは否定されてないのでは、
などと言ってみる

>>216
・オーラ有りのパンチ力とは書いていない。

・あのプロフィールの意味が無くなるし、原作でそのようなことが言われたシーンはない。

・秘孔有りのパンチ力とは書いていない。

・速度的にどのような技術を使おうと不可能だし、そのようなことは書いてない。

僕は、あれを、矛盾といっているのではなく、
克巳以下の体格のケンシロウが、時速１２０�qのパンチで、厚さ５ｍの岩をたたき割れても、
北斗世界の岩をショボいと受け取ってはいけないということです。

ルフィのゴムが普通のゴムより強いといった類の解釈は有りだが、
北斗世界の岩が普通の岩より脆いと解釈するのは無し。
そんなことを言っていたらキリがない。

柳田考察をすると、漫画キャラが化け物になってしまうように、
漫画キャラの攻撃速度と破壊描写は、現実の物理で考えるとおかしいことになる。

>>219
＞流石にでかちん考察の全てを否定しちまうのは少々やり杉
だ か ら
地震パンチはアリにしよう、と。気持ちはわからんでもないがな。

>>221
いや、否定したんじゃなく、部分的に肯定したんだけどな

（俺の）脳内解釈ではケンシロウは拳を回転させ
パンチ力が出ている、にしとこうか？あくまでも暫定的だけど

＞北斗世界の岩をショボいと受け取ってはいけないということです
そゆこと。

>>219
エネルの雷で勇次郎が死ぬわけがない。
引き分けなら、分かるが。

>>220
＞物理的にありえないエネルギー
現実の中国武術の発勁という技術なのでは？

＞実は板垣ワールドでも気の存在そのものは否定されてないのでは、
少なくとも、陳海王の言っている『気』は、ＤＢの『気』とは別物。
現実の中国武術における『気』とは、伸筋の力、重心移動の力
を意味する。

>>222
うん、そうなんだわ。
それに今出てるキャラって地震パンチをありにしても
勇次郎に勝てる能力ってケースが多いしな

もちろん、勇次郎の地震パンチが、時速４万�q以上だというのは、
『破壊描写』を現実の物理に当てはめた速度計算になってしまうので、
通常の強さ議論で使うのは、ＮＧ。

僕は、バキは、リアル系格闘漫画なので、
『破壊描写』を現実の物理に当てはめた速度計算は、有りだと思うのだが、
『破壊描写』を現実の物理に当てはめた速度計算は、設定を崩壊させる場合があるため、
通常の強さ議論で使うのはＮＧ。

もちろん、『移動描写』を現実の物理に当てはめた速度計算は、有り。

>>224
発勁でぐぐってみた。重心移動の力というとそれっぽいが
微妙に物理法則を超越してるようにも見える。
現実の世界でそういう力ってどこまで解明されてるのかな
中国の気功って原理を解明するより実践することばかり先立つけど

あの世界では針麻酔による力も気と呼んでいるけど
針麻酔の気って生体電気によるものなのか
単なる神経の物理的な刺激による麻酔なのか判断に迷うつうか、
難しい…

現存するオカルト

針麻酔→まだ完全に解明されてないのに医療に使われてる
ダウジング等の超感覚→原因不明だが実在
催眠術→説得の延長による技術？やや原因不明だが実在

予知夢→ただの直感だけどまぐれであたってる
動物の地震予知→畜生は低周波や超音波の地鳴りを感知してるだけ
霊媒→詐欺+サービス業
ＵＦＯ→インチキ

>>225
前からでっかちん擁護してた人だよね。
でも、本人は嫌だって。

>>219
地震止め無しで、破壊規模だけで考えても、
鬼無し状態で、コンクリート製の床に１０ｍ以上の亀裂、
心臓を再起動させた後の郭海皇と会話するシーンの闘技場で考察すると、
鬼無し状態で、コンクリート製の床に２０ｍ以上の亀裂を入れられるので、
ジェイソンＸや、バタリアン軍団には、負けないと思いますが。

勇次郎のパンチって、飛距離や拳風の描写は大したこと無いんですが、
破壊規模なら、普通にすごい方だと思うんですが、どうでしょうか？

ナルトの重悟が呪印状態２のときに、コンクリの壁にパンチをしていましたが、
鬼無し勇次郎のパンチ以下の破壊規模でした。

まあ、ウボォーの超破壊拳や、初期トリコの３連釘パンチの破壊規模と比べると、
大したこと無いですけどね。

勇次郎って、ドロップ、クローズ、ワースト
などの不良漫画のキャラと戦わせれば、最強じゃないですかね？

バキキャラの中では、上の下の強さである花山でも、最強になれますかね？

>>219
もちろん考察するのはありだが、結論ありきで変える気のない考察はそもそも考察ではない

久しぶりにスレを見てみたらすごいことになってるなｗ
>>225
勇次郎は超能力とかがテーマの作品相手だと勝つのは難しいからな
勝てても信者がよほど頑張ったか相手が弱すぎたかのどっちかだろ

>>232
相手が強くてもうまい具合に弱点を突いてるケースもたまにあるみたい
そういうダークホース的な逆転性も刃牙キャラはあるっぽいね

>>231
アンチ全盛時代もそれは言われてたっけ
ただ皆様、強さ議論になると下は意外に見ないみたいね

>>224　>>229　>>232
うん、しばらく考えてみよう…判断保留
みんな気をつかわせて悪いね

>>234は>>233へのレスだた

>>230
確かに最小解釈でもベルセルクのガッツや使徒とならいい勝負するからな
勇次郎は相当弱く解釈しても、何故か虎眼先生みたいな渋さは残るし

勇次郎ｖｓ白ひげ

どちらも僕の好きなキャラなので、
ある程度互角にやり合った後、互いに強さを認め合い、
最後は酒場で酒を飲んで終了ってことで、

僕は、いいです。

>>236
＞確かに最小解釈でもベルセルクのガッツや使徒とならいい勝負するからな
ベルセルクの映画のＣＭを見たんですが、心がへし折れました。(少し話は変わる。)

中世ヨーロッパ風の冑を被った男や、髪が蛇の白い女が怖すぎです。
なんだか、不気味な宗教団体みたいなのもいました。
この３人の名前を教えてください。出来れば何者なのかも。

話によると、黄金時代編の｢蝕｣が特に怖いとか。

本当に心の底から震え上がってしまいましたよ。

調べたら分かりました。
中世ヨーロッパ風の冑を被った男は、グリフィスという女顔の青年らしいですね。
１年間にわたる拷問の末、あのような姿になってしまったんですね。

あと、拷問された後のグリフィスのグロ画像を見て、萎えてしまいました。
勇次郎も傭兵時代、あのようなグロいことをしてたんでしょうね。

ベルセルクを見て心が折れたというデカチンを不覚にもかわいいと思ってしまった
意外とピュアなんだな

でっかちん戦隊がんば。

>>205
勝てない＝攻撃をかすらせることも出来ずに完敗する　ってどういう思考回路ならそんな結論が出てくるんすか？
本当に日本語のできねえ野郎だな。何が国語百点だよ笑わせんな。小学校の国語か？
>>207
結局エネルが気に入らないから勇次郎以下にしたがってるだけじゃねえか
容姿が美しければ、迫力があれば、魅力があれば、勇次郎以上と認めてもいいんですかねえ？
こっちが勇次郎より弱いキャラを持ち出してそんな事言いだしたらお前絶対そんな事認めないだろうによくそんな事言えるな
関係は無いとか言いつつその下の文でキャラの強さと関係ないところで勝敗や強弱を決めると言いきってますけど？一レス内で矛盾を引き起こすとかすごい才能っスね
雷が決定打にならない？時間をかければ水滴は石に穴を穿つよ？第一お前効かないって言ってたやん？本音が出たん？
地震パンチで負ける？お前の触れるって意見は理論として全く成り立ってない上にこちらの意見の反論できると思う所しか反論してないくせによく言えるね？
つーか本当にそうなら互角もあり得ないけど？エネル完敗ですけど？なのに互角とかやっぱり自分の意見が論破されてるって事に気付いてるんじゃん。なのに負けを認めたくないからそんな事言ってんだろキメエな
>>209
拳の速度とパンチ力をわざわざ分けてるって事は必ずしも速度が威力に直結しないって事を表してるのが分からねえのか
刃牙世界の地震が簡単に起こせる事とは何の関係もない。一兆％有り得ない(ｷﾘｯ　じゃねえんだよバカが。反論も出来てねえくせにどの口がほざいてんだ
>>230
勇次郎の破壊規模ならって日々入れる程度で爆発が起きるわけでも衝撃波が発生するわけでもないのに何言ってんの？台多数だろうとタイマンだろうと何ら変わりねえけど？
対多数なら廊下切りキックを持ちだしゃいいのにほんとに馬鹿な野郎だな
>>231
エネルにも勝てるとか言ってたくせに人間を数ｍ吹っ飛ばすのが精々の不良漫画と比べて最強とか…
例えるなら幼稚園の砂場に乗り込んで威張ってるオッサンだな
…なんだ、そのまんま勇次郎じゃないか。ちゃんとキャラ把握できてるじゃん。少し進歩したな

第一、今まで散々俺がゴミゴミ言ってたのにあれだけ前スレでちょっとした煽り程度に何十レスもかけて発狂してたお前が気付かなかったのはなぜだい？
気付かなかったんじゃないよな？ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲしてたんだよな？何故ってお前が先に煽ってたこと自覚してるもんな？
自覚してるけど謝りたくないし認めたくないからしらばっくれたりお前が聞くからその煽りレスを教えてやったのにスルーしたりで
最終的には開き直る。これを卑怯と言わずして何が卑怯か。しかも自らの発言のせいで自らの定義するゴミになってしまったというね。こんなバカは初めて見た
という訳でゴミは消えてくれませんかねえ？今からじゃない(と言ってももういない時間だが)。今後ずっと来ないでくれます？ゴミな上にバカでその上卑怯者とか救いようがないんで

>>209宛てのは　(少なくともケンシロウは)必ずしも速度が威力に直結しない　って事

>>234
勇次郎はむしろ基本スペックは高めだけど物理一本槍なので
格下相手にも搦め手で逆転食らいやすいタイプじゃね

それこそロギアみたいな物理無効化する相手には勝ち目0だし、、
幽白のゲームマスターやタブーみたいな特殊能力系にも完封されかねない
こいつらは正攻法でも倒す方法がある分物理無効よりはマシだが

そんなことよりも何故か頭が痛いんだがどうしたらいい

>>246
寝なさい
もしくは曹操みたいに頭に鍼差しまくるかケロリン飲むかアルコールで相殺するか

＞一レス内で矛盾を引き起こすとかすごい才能っスね

でっかちんはまだ子供だから
○○は認めない。だけど、□□は認めるよ。
↓
別の日
□□は認めない。だけど、△△は認めるよ。

こういう議論をする奴がいたとしたら、最低ですよね。

だけど一レス内なら最高なんだ
子供だしなかなか可愛いとこあるじゃないか

>>240
それはちょっと感じたｗ

>>238

ボイド スラン ユービック コンラッド

4人目と3人目が顔が似ているので、一見さんには3人しかいないと誤解される事が多い
モデルはヘルレイザーの化け物。元は人間だったがベヘリットってアイテムを使って
クトゥルフ似の邪神？に人間の感情を売り渡し、悪魔になっているらしい

使徒＝モンスターの上に君臨する異次元の魔王たちで、大天使長と呼ばれているが
実態は人間界の悲惨や不幸を詐術と能力で延々ともてあそんでる喪黒福蔵のような外道
作中で被害者であるグリフィスを仲間に引っ張り込んでフェムトと名前をつけ、人殺しを楽しんでいた

まああの「蝕」はやってることが酷過ぎるので恐怖さえ麻痺してしまい
怒りと吐き気がこみあげてくるけどな

現実世界破壊級＋絶対先制すら超える鬼の一撃で詐欺師フィアンマ完全消滅

>>242
＞結局エネルが気に入らないから勇次郎以下にしたがってるだけじゃねえか
＞容姿が美しければ、迫力があれば、魅力があれば、勇次郎以上と認めてもいいんですかねえ？
エネルは、勇次郎よりも弱い根拠がたくさんありますからね。

＞時間をかければ水滴は石に穴を穿つよ？
長い年月をかけて、ようやく少しの穴が開く程度ですけどね。

＞爆発が起きるわけでも衝撃波が発生するわけでもないのに
爆発・衝撃波などを起こせても、パンチの破壊規模が鬼無し勇次郎以下のキャラは、たくさんいると思いますが。
ワンピで、２年前のルフィは、ルッチと拳をぶつけ合わせた際の風圧で、部屋中の物体を吹き飛ばしているが、
分厚い鋼鉄の扉を吹き飛ばす際には、ギア３を使ってようやく吹き飛ばしており、
鋼鉄の体を持つバーソロミュー・くまを一撃で破壊できない。

爆発・衝撃波だけで、打撃力を判断することは出来ない。

それぞれ登場する作品の違う、Ａというキャラと、Ｂというキャラが、
作品は違うが同じ身長と体重の人間(例：サスケと山爺)に寸止めをしたとして、
Ａの寸止めが人間を爆発・衝撃波で吹き飛ばし、Ｂの寸止めは何も起こらなかったとしても、

同じ大きさの鋼鉄の壁を殴ったとき、
Ａが傷一つつけられないのに、Ｂが粉々に壊したのなら、
打撃の威力を、Ｂ＞＞＞＞＞Ａと考えるべき。

要は、どちらの方がすごいことが出来るかで決めるわけ。

>>250
ありがとうございます。
名作ではあるのでしょうが、怖すぎますね。

＞まああの「蝕」はやってることが酷過ぎるので恐怖さえ麻痺してしまい
＞怒りと吐き気がこみあげてくるけどな
ネットで調べただけですが、本当ですね。
勇次郎に勝たせたいキャラって感じです。

＞同じ大きさの鋼鉄の壁を殴ったとき、
＞Ａが傷一つつけられないのに、Ｂが粉々に壊したのなら、
＞打撃の威力を、Ｂ＞＞＞＞＞Ａと考えるべき。

なるほど。タイガーマスクに出てきた猛牛サムソンというレスラーは
闘牛？バイソン？の首にヘッドロックして数秒足らずで絞め殺していた
水牛並の骨格のピクルの顎を撃ち抜いてもダメージを然程与えられないジャック
サムソン≧ジャックか

>>252
勇次郎ではエネルに勝ち様が無い証拠もたくさんありますがね
ロギアを殴れる覇気や能力者を無効化できる海楼石やゴムなら電気が殴れる世界観の住人がその世界でどれだけ負けようと
他作品との対戦で電気になれるから物理無効ってアドバンテージは何ら損なわれねえんだよ
ぼくのゆうじろうがあんあかっこよくもないざこにまけるなんてやだやだ！ってか。キメエな
第一互角なら分かるとか言っておいて　弱い証拠がたくさんある(ｷﾘｯ　じゃねえんだよ馬鹿が
魅力のあるなしでキャラの強弱や勝敗をｋ目ようとするテメエには強さ議論なんてする価値はねえんだよ。失せろゴミ

水滴どころか十二分に効く可能性はあるがね。そこを感情だけで否定してるお前には一生かかっても分からんかもしれんが
で？心停止の下りに対する反論はないの？まあ出来るわけないが。実際感電もしてるしダメージじゃなく生物の体構造の問題だからな
あ、バカには難しい話だったかな？

テメエは本当に大ボケだな
いくら威力が強くても当たったところにしかダメージを及ぼさない鬼パンチより
廊下蹴りの方が範囲が広いから対複数では便利って話してるのに理解力無さすぎだろ
本当にどこまでも国語力の無い野郎だな。お前ホントに日本人か？

>>186
＞バキの場合、描写と明らかに矛盾するわけではない。
＞ゴキブリダッシュ以降に成長していた可能性は十分にあるから。

可能性の話はしていません
可能性の話を持ち出すのなら100％でない限り例え80％だろうが90だろうが確定ではないのも知ってるよね？
なのでこちらはあらすじなんてもん以外に第三者が検証できそうな
「お前さんが刃牙が成長したと思える描写をあげてくれ」と言ってるんですが
もしかして該当箇所がないのかな？

修羅の門vs餓狼伝

>>191
＞勇次郎には、覇気が使えると思ってるし、
＞それがダメでも、海楼石のグローブ有りで考えてるからな。

思うだけなら個人の自由なのでいくらでも構わないけど
議論するのならそれなりの根拠を示さないと周りに認めてもらえません
とりあえず勇次郎が覇気を使える根拠となる設定や描写をお願いします
後刃牙世界に海楼石が存在するという根拠も

それらを示さなければはっきりいって「ぼくのかんがえたさいきょうのゆうじろう」にすぎない
チラ裏やメモ帳、ワンピとクロスさせたSSでならいくらでも構わないけど
VS議論や強さ議論に持ち込むのをやめていただきたい

＞それに、エネルみたいなブサイクハゲに勝とうと、何も嬉しくない。
＞ただ、勇次郎がエネルみたいなブサイクハゲよりも弱いと考えることは、
＞何があっても出来ないと言うだけ。

結局「ぼくのきらいなエネル」に「ぼくのだいだいだーいすきなゆうじろう」が負けるのは許せないってだけじゃないかw

あのね、恐らくエネル派はエネルのことを好きでも何でもないと思う
ただエネルというキャラと勇次郎というキャラの設定、描写を吟味し
身体能力、特殊能力や相性等を考慮し比べたら勇次郎はエネルに勝てないよねと言っているだけ
例え「勇次郎は超光速戦闘可能」が認められてもロギア系特有の物理無効を攻略する手段がない
少なくとも板垣先生の描いた「刃牙シリーズ」には登場していない
エネルが勇次郎に勝てるかどうかはわからないがこの時点で勇次郎に勝ち目が無いわけ
後はわかるな？

>>259
分かってないよ
花山が幽霊を殴れるからそれより強い勇次郎は雷を殴れるって言う小学生も真っ青な馬鹿理論を押し通そうとしてるからな
感電してる時点で殴れるわけねえっつうの

>>198
いえいえ気にしなくていいですよ
ユージロースレ的には荒れたり、議論がループしたりでキリがない時に
仲裁したり話題を変えたりできる中立的な立場の人も必要だしね

>>255
否定されすぎて冷静さを失ってるかもしれんね
エネルの物理無効攻略だって今までのデカチンなら覇気や海楼石なんて持ち出さず
勇次郎の皮膚は巨岩に厚さ1cmのゴムを被せたモノなので殴れるとか言いそうだったのになあ
まあこういう主張しても突っ込まれるだろうから無駄だろうけどw

・勇次郎には都合のいいように拡大解釈、相手の設定は粗探し
・バキ作中には一切登場しない要素（念、覇気等）でも勇次郎なら使えると言い出す
・強さ比べとは関係ない要素（キャラの格、見た目や迫力等）を持ち出す

何で勇次郎厨と呼ばれる人たちは行動パターンが同じなのか

>>254
＞タイガーマスクに出てきた猛牛サムソンというレスラーは
＞闘牛？バイソン？の首にヘッドロックして数秒足らずで絞め殺していた

生物の強さは、作品によって違います。
基準にするなら、物体の強さです。

１５歳の花山でも、鋼鉄製の檻や扉を破壊できる。
その１５歳の花山よりも明らかに強い骨延長ジャック。
その骨延長ジャックのパンチが効かないバキ世界の水牛。
と考えるわけです。

それと、打撃技と絞め技をイコールで考える。
攻撃した部分が違うのにイコールで考える。
これは、最高のＮＧです。
そのレスラーが水牛の顎を殴って倒したのではありません。
仮に水牛の強さを同じと考えても、イコールでは考えられません。

要は、どちらの方がすごいことが出来るかで決めるわけ。
というのは、基本的に、壊れにくい物体を壊すことを、『すごいこと』と考えます。

>>261
＞勇次郎の皮膚は巨岩に厚さ1cmのゴムを被せたモノなので殴れるとか言いそうだったのになあ
勇次郎の皮膚が絶縁体だという証拠がないので、
そんなこと元々言いませんよ。

>>260
＞感電してる時点で殴れるわけねえっつうの
花山が幽霊を殴った描写がある以上、
殴ろうと思えば感電しない可能性があります。

>>262
・雷程度の速度、ルフィに負けた、青海では天下を取れない程度の実力
　あら探しも何も事実ですよ。
　これのどこが全能の神なんでしょうか？

　エネルの全能設定は、明らかにそれがおかしいとする描写がある。
　強さ議論で考慮していいわけがない。

・実際使えるでしょうからね。
　攻撃力強化のために『念』の設定を使うのがまずいのは分かりますが、
　物理攻撃無効を攻略するために『覇気』の設定を使うのがまずいとは、
　全く思いません。

・まあ、それは言えていますね。
　ただ、エネルみたいなブサイクハゲには、
　魅力も迫力も０だと思っているだけで。

>>255
＞いくら威力が強くても当たったところにしかダメージを及ぼさない鬼パンチより
＞廊下蹴りの方が範囲が広いから対複数では便利って話してるのに
そう言われればそうですね。気づきませんでした。

でも、僕は、勇次郎は体力があるので、遠距離攻撃をしようが、近距離攻撃をしようが、
変わりない気がしていたんです。

>>266
・ゴキダッシュ270km/h
勇次郎が最後の殴り合いで刃牙の攻撃を『わざわざ』『銃弾と』比較して感心している
そしてそれを勇次郎や刃牙ににやらせた板垣(超ハッタリ好き)の思惑
コレのどこが光速戦闘()なんすか？
ここまで言って分からないようならもうほんとにこの手の議論は止めて一生ROMってろ

・相手の一番のアドバンテージを不利な方が作中に登場しない物を使って潰すってなんすか？
フェアってなんすか？勇次郎に不利だから使えるようにしますって事でしかねえじゃん
第一刃牙作中にそういう概念すら存在しない上に勇次郎のラーニング能力を最大限解釈しても武装色を使えないエネルとの対戦
これで覇気が使えると思うとか頭湧いてんすか？

・勇次郎も顔芸と板垣の絵柄が合わさって人によっては吐き気を及ぼすレベルですが
しかも範馬刃牙以降悪役としての魅力は０ですが。ただのケンカの強い愉快なオッサンじゃねえか
で？強さ議論で魅力や迫力を持ち出す理由は何ですか？

>>268
・『いかなる弾丸より迅く』と言われている。
　二人の速度の限界は描写されていない。
　何も問題はないかと。

・実体のない生物を殴れる＝実体のある生物を殴ることはたやすい
　覇気を使わずとも余裕で殴ることが出来ます。

・ですよね。僕も最初はそうでした。
　ただ、僕は、迫力０のブサイクハゲであるエネルに魅力を感じないんですよね。
　だって、キモイんですもん。　
　
　エネルの魅力って、なんなんですかね？

一切の誇張の無いテンプレ
これ以外は全てインチキの偽物です

【作品名】刃牙シリーズ
【ジャンル】史上最強の漫画
【名前】範馬勇次郎
【属性】 全創作物、現実世界、あらゆる全ての世界で最強存在
【大きさ】何よりも巨大
【攻撃力】現実世界含むあらゆる全ての世界破壊以上
【防御力】現実世界含むあらゆる全ての破壊に余裕で耐えれる
【素早さ】何よりも早い絶対先制すら超える
【特殊能力】勇次郎法：勇次郎が思った事は全て思い通りになる。どんなに似たような全能能力を持つ相手だろうが勇次郎が優先。そこに一切の理屈は通用しない。
とにかく絶対に勇次郎法が勝つ。現実世界含むあらゆる全ての世界思い通りに作り替えれる。
　　　　　　鬼化：最早、言語に表せないほど強くなる。
　　　　　　進化：0秒ごとに無限の無限乗倍強くなる
【長所】 最強存在
【短所】 無い
【戦法】 鬼の一撃
【備考】主人公刃牙の敵

勇次郎＞板垣神＞亀田＞刃牙＞現実世界を超越した世界の壁＞朝青龍＞現実のスポーツ選手＞＞現実の壁＞＞全創作物全キャラ

これが結論

僕がエネルを嫌いなのは、
ブサイクハゲのくせに『全能の神』を名乗ってるのがウザイからなんですよね。

『全能の神』を名乗るなら、せめてそのキモ面をどうにかしろよって思うんです。

【詐欺師フィアンマは何故弱いのか】
弱者フィアンマの言う「倒すコマンド」なる物は実は存在せず、
詐欺師フィアンマとその信者による詐欺である事が判明している。
実際のフィアンマの強さは作中描写通り一般人のパンチ一発で粉砕される程度であり、
ツァーリ・ボンバすら凌駕する破壊力を持った勇次郎の足元にも及ばないのは明らかである。
詐欺師フィアンマがドラゴンボール世界に行けばウーロンにすら容易く敗れ去り、北斗世界
に行けばケンシロウに秘孔を突かれて絶命し、ドラクエ世界ではLv1の勇者にも敗北し、
ARMS世界においては亜音速サイボーグに嬲り殺しにされる雑魚に過ぎないのである。
詐欺師フィアンマは上記の作品群のキャラはおろか、ただの女子高生である平沢唯や
自滅に定評のあるジラゴにすら無様に敗北する程度であり、禁書信者の主張する
詐欺師フィアンマの強さが如何に捏造に満ち溢れているかが理解出来るであろう。
バキ世界ではただのノミにすら敗北するのは言うまでもない。

【詐欺師フィアンマとその信者による詐欺行為一覧】

・惑星破壊詐欺（実際には一般人すら殺害不可能）
・絶対先制詐欺（けいおんキャラにすら逆に先制される）
・全能詐欺（ただの全痴無能存在であり、ファミコンにすら劣る）
・必中詐欺（静止している物にすら当たらない）
・瞬間移動詐欺（小学生でも見抜ける程度の低レベルな手品に過ぎない）
・倒すコマンド詐欺（他世界のノミすら倒せない）
・勇次郎の親友詐欺（そもそも友などいない）

これらは詐欺師フィアンマとその信者による誇大宣伝であり、悪質な詐欺行為です
実際のフィアンマは平沢唯のデコピンで倒される程度の強さしかありません

鬼の一撃でワンピース世界消滅

範馬勇次郎vsエネルは考えるまでも無く範馬勇次郎の完全勝利です
雷速であろうが物理無効であろうが、最強者範馬勇次郎の前ではそのような設定などあって無いような物であり、
相手の設定すら無視する絶対先制の鬼の一撃で概念もろとも消滅する程度に過ぎないのです

愚か者の反勇次郎派、禁書信者、ワンピース信者はこの事実を直視し、勇次郎が最強者であると理解しなさい

本当にどうでもいいことなんですが、
めだかボックスのめだかのスタイルが、バキのパクリに見えてしまいます。

『共感の技術であるスタイルは相手の気持ちを理解するところから始まり、
だからこそ機先を制す完璧なタイミングでカウンターを取ることができる』
というのが、天内の心読み、ユーザーイリュージョン
に似ていると思いました。

黒神ファントムも、ゴキブリダッシュに似ている気がするんですよね。

ありゃま、ついに王我まで怒りだしたか
今までＲＯＭっていたが
ぶっちゃけこれを恐れていたぜ…

>>277
バキのパクリまでは思わないが
命を捨てためだかが這ってるのってピクルタックルに似てるね

板垣神こそ真の全知全能であり、全存在の起源

何と言えばいいのかな…この脱力バトル見てる感じ？
http://www.youtube.com/watch?v=VSDqDOLupNc

実を言うと相性的には勝てそうもないまでは同意
けど、キモも電気にかなり耐えそうではある
でかちんの言っているエネルには悪役の魅力がなさげってのも多いに分るので、
判定勝ちってことにして議論を棚上げにし茶を濁したかったかも

>>281は>>268へのレスね
すまない

>>261
ありがとう

>>279
＞命を捨てためだかが這ってるのってピクルタックルに似てるね
ですよね。西尾は絶対バキを読んでいると思うんです。

>>281
＞でかちんの言っているエネルには悪役の魅力がなさげってのも多いに分るので、
ですよね。ブサイクハゲが『全能の神』を名乗るとか、おこがましいにも程があります。

ハ　論外級　→アザトース、時天空 、ムダヅモヒトラー ∞大吉ラッキーマン（上位四強）
ン　上の上　→黄金バット、外なる神々、波旬、ラ・グース 、ヨグ・ソトース、火の鳥
マ　上の中　→歳浦滅子、劇場超天元突破、ゲッターエンぺラー 、サノス、グレンラガン、バンパイアハンターD
ユ　上の下　→神話シリーズ、ウルトラマンノア 、デジモン、マホロアソウル、 真マジンガーＺ
ウ　中の上　→ジーニー化ジャファー＞ウルトラマンゼロ＞カービィ勢＞ＢＥＴＡ全軍＞星矢＞バイド＝バスタード＞旧支配者
ジ　中の中　→奪還屋＞バイオライダー＞トライガン＞封神＞ＡＲＭＳ＝ＤＢ＞神エヴァ＞鬼太郎＞アーカード＞フィアンマ＞ワンパン
ロ　中の下　→ネギま、型月、メルエム、ゼロムス、ガブリエル、白翼一方、悟空道、初代ゼットン、東方最強クラス（賛美自重）、神父、ジョルノ、空想科学大戦勢
ウ　下の上　→一方通行、剣八、セフィロス、覚悟、ゴルゴ13、ケンシロウ（アニメ）、ゾイド、ポケモン、 超兄貴、まどか勢、ハリイ・ガーバー、悪魔将軍、バットマン
最　下の中　→めだか、美琴、食蜂さん、黒夜、ゼロ魔、フォーゼ、ゾーマ 、メガトロン、ジェイソンX、フレディ 、プレデター、ドラえもん、ハリウッド系ヴィランの平均
強　下の下　→絹旗、るろ剣、黒子、魔法少女アイ、殺し屋1、アジャカティ 、レクター、虎眼、タフ、戦国姫、デスクリムゾン、ロボコップ、ピクル、恐竜、チャック・ノリス、上条
決　素人格　→ライオンキング、紅の豚、アカギ（博徒としては上位）、ハルヒ、メカタリアン、千春、ひぐらしのレナ、クローズ、木原数多 、夜神月、北野堅（ニダーだし）
定　戦闘外　→らきすた≧オシシ仮面＞みなしごハッチ≧黒猫（漫画黒設定）＞ジラゴ

懐かしいな
でも波旬とムダヅモは株が下がってるしそんなに強くないかも

ムダヅモ勢だと本格的なイカサマ向きの能力者相手じゃ勝てないだろうしな
あの世界だとチョンボ覚悟なら直接攻撃してもお咎め無しみたいだし

ハ　論外級　→アザトース、時天空 、ムダヅモヒトラー ∞大吉ラッキーマン（上位四強）
ン　上の上　→黄金バット、外なる神々、波旬、ラ・グース 、ヨグ・ソトース、火の鳥
マ　上の中　→歳浦滅子、劇場超天元突破、ゲッターエンぺラー 、サノス、グレンラガン、バンパイアハンターD
ユ　上の下　→神話シリーズ、ウルトラマンノア 、デジモン、マホロアソウル、 真マジンガーＺ
ウ　中の上　→ジーニー化ジャファー＞ウルトラマンゼロ＞カービィ勢＞ＢＥＴＡ全軍＞星矢＞バイド＝バスタード＞旧支配者
ジ　中の中　→奪還屋＞バイオライダー＞トライガン＞封神＞ＡＲＭＳ＝ＤＢ＞神エヴァ＞鬼太郎＞アーカード＞ワンパン
ロ　中の下　→ネギま、型月、メルエム、ゼロムス、悟空道、初代ゼットン、東方最強クラス（賛美自重）、神父、ジョルノ、空想科学大戦勢
ウ　下の上　→剣八、セフィロス、覚悟、ゴルゴ13、ケンシロウ（アニメ）、ゾイド、ポケモン、 超兄貴、まどか勢、ハリイ・ガーバー、悪魔将軍、バットマン
最　下の中　→ゼロ魔、フォーゼ、ゾーマ 、メガトロン、ジェイソンX、フレディ 、プレデター、ドラえもん、ハリウッド系ヴィランの平均
強　下の下　→絹旗、るろ剣、黒子、魔法少女アイ、殺し屋1、アジャカティ 、レクター、虎眼、タフ、戦国姫、デスクリムゾン、ロボコップ、ピクル、恐竜、チャック・ノリス、上条
決　素人格　→ライオンキング、紅の豚、アカギ（博徒としては上位）、ハルヒ、メカタリアン、千春、ひぐらしのレナ、クローズ、木原数多 、夜神月、北野堅（ニダーだし）
定　戦闘外　→らきすた≧オシシ仮面＞みなしごハッチ≧黒猫（漫画黒設定）＞ジラゴ
醜悪にして最低の弱者　→その他禁書・めだかキャラ≧フィアンマ＝安心院なじみ

ジラゴ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞詐欺師フィアンマ、安心院なじみ


これぐらいの戦力差

修正して見たぜ王我ｗ

　論外　 　→アザトース 時天空&nbsp; ∞大吉ラッキーマン 獅子目言彦
　上の上　→安心院 黄金バット 外なる神々 ラ・グース ヨグ・ソトース 火の鳥 劇場超天元突破 ゲッターエンぺラー
　上の中　→歳浦滅子 サノス 波旬 グレンラガン バンパイアハンターD ウルトラマンノア 神話シリーズ デジモン
　上の下　→星矢 ムダヅモヒトラー マホロアソウル 真マジンガーＺ ジャファー バスタード カービィ ＢＥＴＡ全軍&nbsp; ＤＢ
　中の上　→バイド 旧支配者 ウルトラマンゼロ 奪還屋 バイオライダー 超兄貴 トライガン 封神 ＡＲＭＳ 神エヴァ
　中の中　→鬼太郎 アーカード ワンパン ガブリエル 白翼一方 悟空道 東方最強クラス 初代ゼットン 神父 ジョルノ
　中の下　→ケンシロウ ゴルゴ13 勇次郎(…ＹＯＵ次郎？) ネギま 型月 剣八 メルエム ゼロムス空想科学大戦勢 セフィロス 覚悟
　下の上　→ゾイド ポケモン まどか勢 ハリイ・ガーバー ジェイソンX 悪魔将軍 バットマン ドラえもん ハリウッド系ヴィランの平均
　下の中　→美琴 食蜂 黒夜 ゼロ魔 フォーゼ ゾーマ メガトロン フレディ プレデター ピクル レクター
　下の下　→絹旗 るろ剣 黒子 魔法少女アイ 殺し屋1 アジャカティ　虎眼 タフデスクリムゾン ロボコップ 恐竜 チャック・ノリス
　素人格　→ライオンキング 紅の豚 アカギ メカタリアン 千春 戦国姫 クローズ 木原数多 夜神月 北野堅 上条
　戦闘外　→ひぐらしのレナ ハルヒ フィアンマ らきすた たけのこの里 オシシ仮面 みなしごハッチ 黒猫 ジラゴ

修正？改悪の間違いでしょう
詐欺師フィアンマや安心院なじみなどジラゴを見て失禁脱糞するのがオチです

　論外　 　→アザトース 時天空&nbsp; ∞大吉ラッキーマン
　上の上　→黄金バット 外なる神々 ラ・グース ヨグ・ソトース 火の鳥 劇場超天元突破 ゲッターエンぺラー
　上の中　→歳浦滅子 サノス 波旬 グレンラガン バンパイアハンターD ウルトラマンノア 神話シリーズ デジモン
　上の下　→星矢 ムダヅモヒトラー マホロアソウル 真マジンガーＺ ジャファー バスタード カービィ ＢＥＴＡ全軍&nbsp; ＤＢ
　中の上　→バイド 旧支配者 ウルトラマンゼロ 奪還屋 バイオライダー 超兄貴 トライガン 封神 ＡＲＭＳ 神エヴァ
　中の中　→鬼太郎 アーカード ワンパン ガブリエル 白翼一方 悟空道 東方最強クラス 初代ゼットン 神父 ジョルノ
　中の下　→ケンシロウ ゴルゴ13 勇次郎(…ＹＯＵ次郎？) ネギま 型月 剣八 メルエム ゼロムス空想科学大戦勢 セフィロス 覚悟
　下の上　→ゾイド ポケモン まどか勢 ハリイ・ガーバー ジェイソンX 悪魔将軍 バットマン ドラえもん ハリウッド系ヴィランの平均
　下の中　→美琴 食蜂 黒夜 ゼロ魔 フォーゼ ゾーマ メガトロン フレディ プレデター ピクル レクター
　下の下　→絹旗 るろ剣 黒子 魔法少女アイ 殺し屋1 アジャカティ　虎眼 タフデスクリムゾン ロボコップ 恐竜 チャック・ノリス
　素人格　→ライオンキング 紅の豚 アカギ メカタリアン 千春 戦国姫 クローズ 木原数多 夜神月 北野堅 上条
　戦闘外　→ひぐらしのレナ ハルヒ らきすた たけのこの里 オシシ仮面 みなしごハッチ 黒猫 ジラゴ
　全創作物・現実世界において最弱　→フィアンマ　安心院なじみ　その他禁書・めだかキャラ

文字化けしたので再修正

>>288
つか？王我よ、お前は安心院なじみが好きじゃなかったか？
何故一番下になるのか奇妙なのだが

　論外　 　→アザトース 時天空 ∞大吉ラッキーマン 獅子目言彦＝厨次郎
　上の上　→安心院 黄金バット 外なる神々 ラ・グース ヨグ・ソトース 火の鳥 劇場超天元突破 ゲッターエンぺラー
　上の中　→歳浦滅子 サノス 波旬 グレンラガン バンパイアハンターD ウルトラマンノア 神話シリーズ デジモン
　上の下　→星矢 ムダヅモヒトラー マホロアソウル 真マジンガーＺ ジャファー バスタード カービィ ＢＥＴＡ全軍 ＤＢ
　中の上　→バイド 旧支配者 ウルトラマンゼロ 奪還屋 バイオライダー 超兄貴 トライガン 封神 ＡＲＭＳ 神エヴァ
　中の中　→鬼太郎 アーカード ワンパン ガブリエル 白翼一方 悟空道 東方最強クラス 初代ゼットン 神父 ジョルノ
　中の下　→ケンシロウ ゴルゴ13 勇次郎 ネギま 型月 剣八 メルエム ゼロムス空想科学大戦勢 セフィロス 覚悟
　下の上　→ゾイド ポケモン まどか勢 ハリイ・ガーバー ジェイソンX 悪魔将軍 バットマン ドラえもん ハリウッド系ヴィランの平均
　下の中　→美琴 食蜂 黒夜 ゼロ魔 フォーゼ ゾーマ メガトロン フレディ プレデター ピクル レクター
　下の下　→絹旗 るろ剣 黒子 魔法少女アイ 殺し屋1 アジャカティ　虎眼 タフデスクリムゾン ロボコップ 恐竜 チャック・ノリス
　素人格　→ライオンキング 紅の豚 アカギ メカタリアン 千春 戦国姫 クローズ 木原数多 夜神月 北野堅 上条
　戦闘外　→ひぐらしのレナ ハルヒ フィアンマ らきすた たけのこの里 オシシ仮面 みなしごハッチ 黒猫 ジラゴ

ラジコン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ガブリエル

第三の腕はファミコンにすら劣る性能

＞ラジコン

？どのキャラか把握してねえな

ジャイアンの操作であえなく破壊されるガブリエル

ふむ、フィアンマ最弱は認めてやるぜw

　論外　 　→アザトース 時天空 ∞大吉ラッキーマン 獅子目言彦 厨次郎
　上の上　→安心院 黄金バット 外なる神々 ラ・グース ヨグ・ソトース 火の鳥 劇場超天元突破 ゲッターエンぺラー
　上の中　→歳浦滅子 サノス 波旬 グレンラガン バンパイアハンターD ウルトラマンノア 神話シリーズ デジモン
　上の下　→星矢 ムダヅモヒトラー マホロアソウル 真マジンガーＺ ジャファー バスタード カービィ ＢＥＴＡ全軍 ＤＢ
　中の上　→バイド 旧支配者 ウルトラマンゼロ 奪還屋 バイオライダー 超兄貴 トライガン 封神 ＡＲＭＳ 神エヴァ
　中の中　→鬼太郎 アーカード ワンパン ガブリエル 白翼一方 悟空道 東方最強クラス 初代ゼットン 神父 ジョルノ
　中の下　→ケンシロウ ゴルゴ13 勇次郎 ネギま 型月 剣八 メルエム ゼロムス空想科学大戦勢 セフィロス 覚悟
　下の上　→ゾイド ポケモン まどか勢 ハリイ・ガーバー ジェイソンX 悪魔将軍 バットマン ドラえもん ハリウッド系ヴィランの平均
　下の中　→美琴 食蜂 黒夜 ゼロ魔 フォーゼ ゾーマ メガトロン フレディ プレデター ピクル レクター
　下の下　→絹旗 るろ剣 黒子 魔法少女アイ 殺し屋1 アジャカティ　虎眼 タフデスクリムゾン ロボコップ 恐竜 チャック・ノリス
　素人格　→ライオンキング 紅の豚 アカギ メカタリアン 千春 戦国姫 クローズ 木原数多 夜神月 北野堅 上条 雅様
　戦闘外　→ひぐらしのレナ ハルヒ らきすた たけのこの里 オシシ仮面 みなしごハッチ 黒猫 ジラゴ フィアンマ

ってそろそろ止めた、荒らしっぽいしｗ

勇次郎を厨次郎と蔑んで言彦と同一視したり安心院なじみやフィアンマ以外の禁書キャラ
を持ち上げたりと、修正すべき点があまりにも多いですね

勇次郎の現実世界破壊は公式です

とある魔術の禁書目録とめだかボックスは全人類に忌み嫌われる最低の弱者作品

>>299
そうしたほうがいい
それをあまりもちだすと
ランキング大戦がまた再発しかねない

そうかｗ王我たんの中で言彦は最強ではなくなったのか

最近の言彦がそろそろ嫌いになってきたんで（強さのランクは別として）
勇次郎が言彦を倒すＳＳとか作ったら歓迎するぜ

>>302
うす

カブトムシ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞詐欺師フィアンマ

フィアンマ「ついにここの住人まで王我のフィアンマ最弱に屈したのか」
勇次郎「気にすることはないぜ、お前は議論が白熱した時にスレを流す防波堤になってるんだから」
エネル「そういうことだなｗフィアンマ、お前こそヤムチャの代わりのカリスマだｗ」

フィアンマ（荒らしキャラじゃないのかそれって）

マルフォイ「このスレでは影が薄くて助かってるフォーイ…フィアンマがいなければヤバかったフォイ」

勇次郎（こいつの場合ほぼ全編情けなかったのになぁ、下手に大物感がある時期があったほうがめだつのか？）

勇次郎ではエネルに勝てないと考えた勇次郎ファンが、悔しさの余り発狂したようにしか見えなくなってしまいますよ。

>>308
王我たんかな？

>>307
確かに頂点から転げ落ちたほうがインパクトがあるからな

いけね、>>308は勇次郎厨批判か

わざとだろｗ間違えようがねえ

つか、以前のランクはピラミッド型だったので
それぞれバランス取れるように上に微修正したら
意外にも勇次郎が中の下に食い込めた

素人格と戦闘外はかなり多いと思われるので
並べようによっては中の中に食い込めるか…？無理か

>>312
いや、王我って良く勇次郎ファンって言うし敬語使うから
レーシック手術の副作用なのか一瞬

「勇次郎ファンに勝てないエネルが発狂したようにしか見えなくなってしまいます」
に見えてしまった

つうか下を見るのもきりがないな

＞たけのこの里
＞オシシ仮面
＞ジラゴ

戦闘以前に全員動けないだろｗ

>>314
副作用というか願望なんだろうな

勇次郎ファンと敬語って別に王蛾じゃなくても使ってなくね？

テキトーに思いついたネタ

ジョン・マクレーン「チクショーッ……何でだ？何でだよ？
クリスマスの日によりによってこんなキモイ顔の男と一緒に配管這いずり回ってテロリストどもと戦わなくちゃならねえんだ？」
勇次郎「…いちいちボヤいてないでさっさと進め、このハゲ」

視力手術に願望なんかあるかゴルァ
目がいてえんだゴルァ

でも願望かも

>>317
ありそうだｗ

>>313
全創作キャラが対象なら勇次郎でも平均以上になるんじゃね
非戦闘員〜リアルなスポーツマンレベルに収まる作品が過半数超えそうだし

ガブリエルじゃない
エロゲのジブリールとかまさにそれだしな

地震パンチなしだと下の上、
地震パンチありで中の中ぐらいか

タイラント・ネメシス
ダイハード
リメンバー
仏像星人
ハカイジュウ
珍遊記

このクラスだと下の中解釈でも勝てそう

>>316
まあ王我たんだけが使うわけじゃない……よな？

テラフォーマーズとかも追加だな

>>324
でかちん君ですね。僕にも心当たりあります。

バットマンやジョーカーは
明らかに弱いのに知恵と勇気で大抵のライバルに勝っちゃってるし
意外にいい線なのかもしれない…

地震パンチなし→ありでも防御・速度・射程範囲が変わらないと
結局のところ順位に大きな変動なさそう、と公式化当時にvsスレとかで言われてたな

＞地震パンチありで中の中ぐらいか

ケンシロウ、剣八、メルエム、ゼロムスが微妙になるから中の下、位じゃね？
まあ下位キャラが増えてしまえば底上げされるから、分らないけれど

>>327
速度・射程範囲を上方修正しすぎると無理が出てくるからな
格ゲーのターンパンチみたいなもんなのかも

>>285
中の下、下の上、下の中のキャラが変じゃないですかね？

めだかが弱すぎ。ネギま、型月、メルエムが強すぎ。

アニメのケンシロウが下の上なら、勇次郎もその位置が妥当だと思います。

>>327
まあ、最小解釈でも、マッハ３以上は確定ですけどね。
最大解釈だと、超光速になりますし。

超光速のパンチを打てるのに、地球破壊できないのは、弱い気がしますけどね。
真田弦一郎と同じです。

あの程度の煽り文で超光速扱いするのは最大解釈じゃなく拡大解釈だろ

どうでもいいけど最近は本当に井戸が来なくなったな
来たらデカチンの味方してくれるかもしれないのに

そうだね
井戸ならまだ子供だし固定だからいじめられてるでっかちんの味方をしてくれそうだ
でっかちんもなかなか可愛いとこあるじゃないかオレは勇次郎アンチだが

井戸は議論を一歩退いて見ながら仲裁に走るだろうな

>>269
お前さんには日本語が通じないことが判明しました〜(ﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾊﾟﾌﾊﾟﾌ
小学校の国語からやり直して来い

勇次郎の強さの為には勇次郎のキャラを崩壊させることも厭わないとかホント王我と一緒
王我のがいろんな意味で壊れてる分見てて面白いから王我未満だな
早く消えろよ。お前がゴミで馬鹿で卑怯者で日本が通じない事は証明されたんだから

つうかさ。>>242に返信しといてその下の>>243に全くの無反応なんておかしいよな？
図星なんだろ？図星だから反論しようがないから無視してんだろ？
自覚してなかったり自分はそうじゃないって思ってるなら反論できるもんなあ？そうだって思ってるからこそ無視するしかねえんだろ？
それなら俺だったらここまで言われたら少なくともほとぼりが冷めるまでROMる。少なくともこのスレを消費するまでは
それすらも出来ないとか卑怯を通り越して恥知らずだよね
あんだけ議論で煽る奴は死ねだの消えろだの言っといて自分からの煽りは華麗にスルーとか厚顔無恥の鑑っすね。常人には真似できないっす
という訳で早くROM専になってくれないっすかね？寿命が尽きるまで。つか２ちゃんやってる暇があったら国語を小学校からやり直せゴミカス
死んでもいいよ？お前が煽りに対して言ってた事だし。訂正してもちゃんとログとして残ってるからなあ
他人に言う、言えるって事はまず自分から率先してやって下さいよお。まあ卑怯で恥知らずで馬鹿なお前がするわけえねえがな

>>334
固定だからいじめられてる(いじめてる)んじゃない
馬鹿で卑怯で恥知らずなゴミクズがわめいてるから消えてほしいだけ
まあわめいてるのは俺も一緒なんだが

その前に井戸って長文は読まないタイプなんじゃないの？

>>336
大丈夫、わかった上でだから

追い詰められると「コテだから」とか「叩かれるのが可哀想」とか言い出すのが居てな

あーそれ俺かも

>>337
井戸は議論に関しては拘らないみたいね

厚顔無恥な事言う

>>331
単行本で親子喧嘩が微妙に良くなっているが色々考えてたのかもな
刃牙がラッシュし出す→親父は急所攻撃を一瞬鬼出して受け止める
→その時最大の衝撃音が出てる→刃牙の重爆を受けきってから鬼を消して抱きしめて倒す

拳にひねりも付いているので、刃牙の腕がちぎれないのは拳回転（つまり破壊力重視）にスピードが行って
空気の壁が腕にダメージにならないせい、と捉えられるし、拳が潰れないのは独歩の拳を超える
刃牙の部位鍛錬で解釈可能。当たりまくるのは鬼脳による虚を突く拳だからで説明がつけられる

超光速は認めさせるのは無理かもだけど、あの描写なら「いかなる弾丸より迅く」ははったりでなくなってるし
マッハ3以上出すのは可能になっている、と思う

昨日王我が久々に来たのは怒ったんじゃなく
わざと暴言で話題をそらして仲裁に来てくれたのかな、などと手前に都合のいい解釈をしてみたり…違うか？

>>336
個人的には互いに罵声がなくなってくれると嬉しい限り

はいはい

つうか早くROM専になってくれないっすかね、とか
出て行けゴミカスとか言っても追いだすのは無理っぽいし、荒れるだけなので無理かと

>>330
ｖｓエネルに関しては日本刀をどんなに鍛えあげても、酢につけたらじわじわ腐食するとかと同じで

勇次郎にも相性的に不利になる泣き所はある、でいいんじゃないだろうか
ケンシロウはもっと強い気がするし
勇次郎も下の中から上の下、中の下に上昇してると解釈しておく

上の下？下の上では？

ホントだ、中の下〜下の上に訂正

>>340
刃牙世界には空気（音）の壁がキチンと存在し作用されてることも明らかにされてるしね
超音速程度ならまだ納得できる範囲だが流石に光速はな…w

地震パンチは認められても、光速を納得させるのは流石に無理かな
その状態でも充分強い位置に来るし
ジェイソンＸには死角瞬間移動能力で奇襲されなければ勝てる位置に来てる

つうか親子喧嘩って単行本で修正してたのかよww
流石に板垣も読者の苦情の連続に折れたみたいだな…w

あの煽り文だけで超光速になるなら
それこそエネルの全知全能もありになるわな

勇次郎の地震止めがありなことが描写があるから「しょうがない、起きてるんだから認めざるを得ない」ように
ケンシロウの無双転生を魔闘気が破ったことも「しょうがない、認めざるを得ない」ことになり
エネルの物理攻撃無効も「しょうがない、認めざるを得ない」のかも
…下手をするとエネルはメルエムや無双転生より相性的に上、なんて事になりかねないな

>>348
0.5秒拳解釈とノーガードの最終戦闘で修正してる
作者も色々辛かったんだろう…

下手をするとも何も大抵強さ議論的な話が始まると
エネル（ロギア系）＞メルエム・ケンシロウって意見が主流じゃないの

絶対先制すら超える超鬼速度の前では光速などゴミ以下

>>352
確かに。むしろロギアをチート性能で君臨させ続けたら連載に響くから
ゴムゴムを持ちだして弱体化させたのかもな

ぶっちゃけ普通に考察したらエネルどころか亜音速サイボーグにすら
惨敗する勇次郎を超光速戦闘とか言えるデカチンはある意味すごいと思う

鬼速　鬼知鬼能　鬼義理

腹減ったので鬼義理食いに逝って来るｗｗｗｗうぇ

範馬勇次郎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エネル

低知能な詐欺師フィアンマは亜音速サイボーグの無限分の一の戦闘力しか無い

ロギア対策として投入された設定ははゴムゴムより覇気じゃね
あれが無いとゾオン系がロギア対策無くて詰んでるし

亜音速サイボーグの一撃で禁書・めだかワールド完全消滅

また勇次郎が勝ってしまったか

>>360
成程

>>362
いいんだよｗ
慰めてくれなくても

つうか王我たんが突如めだかワールドが嫌いになってる理由が知りたい

>>365
スキルが効かない理由がただのナッパ理論だったり
意識外の攻撃には反射が適用されなかったり
音速付近のファイナルで一度はやられたりと
地味に当初の予想より弱体化してるからじゃね
もしくは別人

>>360
一応海楼石があるから弱点をつく意外のロギア対策はあったんだけどな
モリアあたりからワンピ読んでないから覇気についてはwiki程度の知識しかないけど

なるほ
それに獅子目が他人の体を乗っ取って復活ってのも、
漢のやることじゃないしな

意外じゃなくて以外だった

>>366
それ安心院じゃなく言彦だから関係ないじゃん
この王我がやたら叩いてるのは安心院だぞ

あとどうでもいいが効かないのはナッパ理論じゃなく天津飯理論だろ(おまけにそれも作中ですらその例えで合ってるのか？とツッコミあるし)
つかナッパ理論だと王我は絶賛してるだろ
あいつはナッパ大好きなんだから

＞意外じゃなくて以外だった

？以外？誤爆っぽいがドンマイ

6代目王我たんかｗ

桃白白もブルーの超能力は効かなかったっけかｗ

>>370
言彦にやられた安心院の株も下がるやん？まあ何でもいいけど
>>373
使う前に瞬殺されなかったっけ

アニメではブルーにわざと使わせてから無効化してた
恐らくチャオズの超能力とか知ってただろうし
DB世界は超能力もガードできるのかもしれない

まあ初代の判定基準で言えばめだか嫌いって設定のほうが自然な気はするな

>>340
『弾丸よりも迅いパンチ』が『弾丸よりも迅く拳を回転させるパンチ』なわけはありません。
すごくもなんともないことを、最終局面で板垣が描写するはずがありません。

>>346
フリーザ戦で使った１０倍界王拳のときは、赤いオーラが出てなかったように、
単に板垣が描写を端折っているだけかと。

>>349
＞あの煽り文だけで超光速になるなら
＞それこそエネルの全知全能もありになるわな
エネルには、雷程度の速度、ルフィに負けた、青海では天下を取れない程度の実力という
実力の限界を表す描写がされている上に、
エネルがどんなことでもできるという設定の根拠となる描写はないが、

あの時点のバキと勇次郎には、実力の限界を表す描写がされていない。

>>355
＞亜音速サイボーグにすら
亜音速では１６歳の頃の勇次郎にすら、触れられないかと。

2 ： マロン名無しさん[sage] ： 投稿日：2010/03/06 09:39:40 ID:???
勇次郎厨「勇次郎さんマジ強すぎます！尊敬します！」
勇次郎「にや〜」
勇次郎厨「勇次郎さん新幹線より余裕で速いなんて凄すぎます」
勇次郎「新幹線だとぅ！？」
勇次郎厨「ちょっと次の新幹線ぶち抜いてもらっていいすか？」
勇次郎「・・・」
勇次郎厨「俺これ乗って大阪行くんで走って先回りしといて下さい！」
勇次郎「エフッ」
勇次郎厨「じゃあお願いします！楽しみだな〜」
勇次郎「・・・」


プルルルル、ガチャ

勇次郎「ストライダムッ！最速のジェット乗って東京駅に来いっ！今すぐだ！」
↑
勇次郎アンチが煽りで書いた物でしょうが、どう見ても勇次郎には余裕過ぎます。
勇次郎を過小評価しすぎですね。

またもや華麗にスルー
ホントにもうね…言葉が無いよ
こんな人間いるんだね。実際は人間未満だけど

>>365
突如というか一年以上前からこんな感じで叩いてるでしょ
主に安心院を対象に

てか最近は王や赤屍を叩いてるのは見ないな
王我も飽きたのか

>>380
まあ確かに稚拙だし
腹立つのもわからんでもないけど
そういうのはそのスレで言おうな

単に最近の王我役の中の人が
メルエム赤屍よりフィアンマや安心院が嫌いなんだろう

瞬間的にはともかく2〜3時間も継続して新幹線並の速度は出せないだろ
普段の移動からして大抵乗り物使ってるんだし

某スレでは相変わらずメルエム赤屍に「ひいいいいいいい」って言わせてるのを見たことあるけどな

今来たばっかだから
とりあえず今までの勇次郎ＶＳエネル議論をまとめてくれ
できるだけ中立的で煽り抜きで

>>383
＞そういうのはそのスレで言おうな
言いようがないですよ。
『勇次郎厨 VS 板垣』という、２０１０年の初め頃のスレなんですから。

ワンピのイエローを読んでも、エネルが『全知全能』だなんて、どこにも書いてありませんでした。

ゴロゴロの実＋見聞色の覇気により、自信を得て、
自らを『全能の神』と言い出したというようなことは書いてありましたが。

>>377
＞すごくもなんともないことを、最終局面で板垣が描写するはずがありません。

いや、無茶苦茶凄いことだと思うが
マッハ3で拳だけ回転とかどれだけのエネルギーだと思う
ワムウの神砂嵐と同程度だぞ

勇次郎は柱の男の正面から技術なしに受け止められるんだぞ

まあ俺なんかはワンピとの戦闘考察を放棄してる訳だが
刃牙がラッシュで親父をぶん殴る時には金属が熱してるかのように赤熱化してる

仮にマジででかちんの言う「凄くもなんともない」拳、これがマッハ3だったとして、
その拳をJOJO第二部のサンタナ脳天にぶち当てたたとしよう

「凄くもなんともない拳」は柱の男の脳味噌を寸刻みで吹っ飛ばし
細胞を細切れにし、熱死させられる

下の中時代の勇次郎は第1部のDIOに勝てるかどうかすら微妙だったわけでな
とんでもない上方修正だこれは

>>390
だとしたら、板垣は、
『弾丸よりも迅いパンチ』ではなく、
『弾丸よりも迅く拳を回転させるパンチ』と書いたはずです。

『弾丸よりも迅いパンチ』と書いたことに意味があります。

それに、その速度で拳を回転させられるなら、
その速度で拳を移動させることも出来るんじゃないですかね？
これについては、確証はありませんが。

>>391
＞とんでもない上方修正だこれは
『赤熱化』の根拠が０なので、考察することは出来ません。

勇次郎の言葉を、そのまま受け取った方がいいと思います。

柱の男に勝てても、嬉しくありませんし。

後それから単純にマッハで腕をぶん回した場合、空気の壁を突き破らなきゃいけないわけで
パンチそのものの破壊力はかなり減殺される

勢いをつけて突破する為には、重量のある腕に慣性の法則を発生するので
オーバーアクションになり支点になる腕の根元の動きを見きられれば
風神鎌をかわせるような状態になるので、命中精度は逆に下がる。

刃牙はカツミンの俺マッハをやるくらいなら、虚を突いて拳をマッハでぶん回したほうが
遥かに効果的。そしてその熱の壁入りの攻撃を親父は受けきった。
分るだろうかこれ…この拡大？上方修正？解釈だと刃牙は天使化前の一方通行に勝ちかねん

>>390
待ってほしい
その例えはデカチンがジョジョ呼んでないと凄さが伝わりにくいんじゃないか？

>>393
そうなんか…嬉しくないってならしょうがねえか
でも柱の男って相当強い部類に入ると思ってるけど

後光速解釈による上方修正にはエネルに勝つことや拘らん方がいい気もするんだな
俺がでかちんアンチを批判しているのはゴミ呼ばわりしていることに対する批判だったわけだし

>>387
デカチンの主張
・勇次郎（と刃牙）は超光速戦闘可能、根拠は範馬刃牙34巻裏表紙のあらすじ
・エネルの全能は作中否定されてる、勇次郎には作中限界を示されてないから使える
・勇次郎は覇気を使えるあるいは海楼石グローブを使用できるからエネルを殴れる
・もしくは花山が幽霊殴れたので、花山より強い勇次郎なら同じく実体のない雷を殴れる
・エネルみたいな魅力や迫力もなく、ハゲでブサイクなキャラを擁護するのはおかしい
・空島編までのルフィにすら負ける雑魚に勇次郎が負けるはずがない

エネル派の主張
・あらすじに載っていた「光速の戦い」って文だけで光速戦闘可能というのはおかしい
刃牙は時速270kmのゴキタックルを切り札の一つとしてるし
36巻で勇次郎も刃牙を「如何なる銃弾よりはやい」としか評していない
・勇次郎は超光速戦闘可能がありなら、エネルは設定本にある全能設定使えるよな？
・全能が採用されなくてもエネルは物理無効だから勇次郎勝てなくね？
・他作品の設定使うなよ、使いたいなら刃牙世界に覇気や海楼石が存在するという根拠を提示しろ
・幽霊を殴れること雷を殴れることの因果関係を説明しろ
・キャラの印象や迫力、好き嫌いと強さ議論は関係ないよね

こんなとこかな、細かいとこは自分でレス見て判断してくれ

>>395
確かにそうか。削板軍覇に勝てるかも、じゃ説得力無いし…

鬼脳刃牙はノイトラの装甲を突破できるかも、なら解りやすいかな？
あの時勇次郎も刃牙もゴキダッシュを同時に行っていてアスファルトに小さなクレーターが出来てるから
板垣さんは捨て身のマッハ突きをやれやれ言っていた要望に答えた気がするんだよな…

>>394
＞この拡大？上方修正？
速度描写を、現実の物理に当てはめて、破壊力を求めること。
破壊描写を、現実の物理に当てはめて、速度を求めること。
どちらも、僕は否定しています。

光速移動できる真田弦一郎が、地球破壊できることになってしまうので、
僕には、それを考察することは出来ません。

＞解釈だと刃牙は天使化前の一方通行に勝ちかねん
３４巻のあらすじ的に、バキを光速戦闘キャラだと考えると、
普通に出来るかもしれません。

>>379
そりゃお前さんの徹底的なキバヤシ理論で強化されたＹＯＵ次郎
相手だと亜音速サイボーグじゃ勝てないだろうな
亜音速サイボーグが勝てるのは普通の勇次郎だから

いや、勇次郎のはゴキダッシュとは言えないか

単純に脚力で前に出ただけで技術は封じていて
刃牙の技術を正面から受けたと解釈した方がいいか

>>397
そのとおりです。

＞エネルみたいな魅力や迫力もなく、ハゲでブサイクなキャラを擁護するのはおかしい
は、『おかしい』というよりも、『その気持ちが理解できない』というのが、
今の僕の気持ちです。

>>391
ジョセフとかが柱の男達を殴れるのは拳を波紋でガードしているから
できるのであって普通だと触った瞬間に細胞ごと吸収されて死ぬ
つまり素手で戦う勇次郎じゃどうやったって勝つことは不可能

>>399
いや、わざわざ光速戦闘キャラにしなくても
刃牙は今の解釈とゴキダッシュで一方通行相手にはいい勝負できるぜ、多分

・反射膜は合気の回転運動は防御できない
・一方が距離を取って戦ったり、格闘家的な意味で強くなれたのはグループ加入から
・チョーカーは0.5秒拳の的

>>403
熱の壁により細胞を焼き焦がすことでガードすることは不可能かな？
エシディシの必殺技ですら紙や木の燃える温度だし

まあなめてかかっていたら負けるだろうけど

つか、亜音速サイボーグに関しては
スペックが最初から分らないので把握できない

>>405
無理だろ
そもそも熱の壁が発生するかどうかも微妙なのに

戦闘タイプのエシディシが封じられる爆発はダイナマイト程度
それも充分な酸素のない密閉した状態での不完全燃焼

地震パンチ解釈ありにして、勇次郎の技術を動員すれば、あるいは…

>>400
＞相手だと亜音速サイボーグじゃ勝てないだろうな
＞亜音速サイボーグが勝てるのは普通の勇次郎だから
アニメの勇次郎は、機関砲を避けていますし、
漫画は、３４巻のバキですら、光速戦闘可能なので、
亜音速じゃ遅すぎます。

勇次郎が銃弾を避けられないわけがありません。
バキの拳の速さを、ライフル弾の速さと、比べられるくらいなんですから。

>>403
廊下を切断した回し蹴りは、効かないんですか？

ジョジョを読んでない物で、違ったらごめんなさい。

>>409
アニメは原作とは分けて考えるべきだろ
あとバキが光速戦闘可能ならゴキダッシュは何だったの？って
ことになるが

>>407
了解した、ORE次郎の解釈に関しては強制はしないでおこう
つっても削板軍覇の使用できる無制限俺マッハはマッハ2（全身移動で本体無傷だけど）が限界

刃牙のパンチ力がこれを超える可能性があり、かつ虚をつけるなら
刃牙の最大パンチは確実に当たる性格のもので、その破壊力も軍覇以上あるかも、とも言える

>>409
移動速度が亜音速ってのはどれだけの精度があるんだろ？
その瞬間移動が大味なら、カウンターやすりぬけはできるかもしれないが

>>377
破裂音はその通りだとしても（ピクル戦で克巳が真マッハ使用してるのに破裂音省略してるシーンあるし）
俺が問題にしてるのは衝撃波による肉体の損傷の方

克巳クラスの速度なら勇次郎も刃牙も耐久力がケタ違いなので問題なしでもいいけど（本当は克巳好きなので納得いかないが…）

克巳の俺マッハがマッハ3程度だとすると勇次郎達はその29万倍以上
俺のググり方が悪いだけかもしれんが光速で動いた場合の衝撃波な具体的な威力が見つからんかったので
仮に光速で動いた際の衝撃波の威力が克巳の腕の損傷の29万倍とすると
流石の勇次郎や刃牙（特にコイツ）も耐えられるとは思えないけどなあ
少なくとも無傷ということはあるまいし

まあこの話はあくまで克巳な俺マッハの速度や勇次郎達が光速で動いた際に発生する衝撃波の威力が仮定通りの場合だけど

＞廊下を切断

勇次郎の最強のオスから放たれる超高圧のウォーターカッターのことか

>>410
弱点だけ申し上げると、引きちぎれる角度が1センチ角以下になるとその細胞は壊死してしまうらしい
ダイナマイト系の爆弾で即死させることはできないが、体力は結構削り取れる

機関銃を連続してあてるか、紫外線レーザーの照射で結構大ダメージのはず

>>411
＞アニメは原作とは分けて考えるべきだろ
バキの拳の速さを、マッハ３のライフル弾の速さと、比べられるくらいだから、
マッハ１に対応できないとおかしい。

あと、克巳のマッハ突きは、マッハ１以上。
斗羽戦後のバキのパンチは、マッハ１。
対応できないと考える方がおかしい。

＞あとバキが光速戦闘可能ならゴキダッシュは何だったの？って
戦闘中の成長。

>>412
亜音速で移動しながらそれと同等かそれ以上の速度の相手と
戦ったりすることができるぐらいの精度がある

>>413
＞流石の勇次郎や刃牙（特にコイツ）も耐えられるとは思えないけどなあ
＞少なくとも無傷ということはあるまいし
範馬の血がそれだけすごいという可能性がある。

>>413
カツミンの俺マッハは本スレの解釈ではマッハ２、
粘る奴の言っていた最大解釈でマッハ５ぐらいになるらしい

これでもめちゃくちゃな破壊力だし、本来なら南斗のレイが岩を輪切りにした南斗聖拳を上回るんだそうだ

>>417
�d
ネテロクラスに勝てるかどうか判定が難しいな
勇次郎に虚をつかれる可能性もあるので、ひとまずは「いい勝負」にしとくか…

ここの固定も擁護派とはほとんど「会話」しないんだよな…

でっかちんの光速移動説や光速攻撃説がなかなか容認してもらえないのは
「瞬間移動の距離が意外にも短い」ことにあるかも

１秒で地球を七回半回る攻撃だと視認が完全に出来ないからな…

>>421
たまには会話が成立してるぜw
エネルが強さの割にカッコ悪そうってのは同意されたし

>>420
ネテロは音速反応余裕な奴らが集まってるキメラ・アントの中で
ぶっちぎりで最強の王が全く反応できない攻撃を連射するジジイだから
亜音速サイボーグじゃ無理ゲー

そういや王我たん（今何代目なんだろう）とでかちんが会話するのって滅多にないな
粘る人と王我たんも会話にならずに双方が遠慮していたし
解釈の違いが大きいのでたまに会話すると行き違いになってる事が多いね

>>419
＞粘る奴の言っていた最大解釈でマッハ５ぐらいになるらしい
さすがに根拠がなさすぎるので、その解釈はＮＧだと思います。
せめてマッハ３です。

＞本来なら南斗のレイが岩を輪切りにした南斗聖拳を上回るんだそうだ
『中国拳法でございます』のおじいさんの説明によると、
硬い岩をバターのように切断できるバキ世界の中国武術の達人クラス。
その中でも、すごいのが、烈だそうです。

烈なら、レイみたいな事が出来ると思います。

>>424
全く、ではなくある程度の反応や対応は可能だが、
王の速度を超える時がある、じゃなかったか？まあいいや

>>413
検索したらこんなのがでてきた

　今現在の理論では物体は光速に近づくにつれ質量は増加するので
射出されたウンコが光速なった瞬間に質量＝∞（無限大）となる為
重力崩壊を起こし想像を絶するブラックホールが発生する
それが一瞬で太陽系飲み込み、５秒以内に銀河を飲み込むので宇宙がヤバイ
お前のウンコで宇宙がヤバイ

バキが勇次郎にパンチ。
バキがパンチを打った後から動いて、バキの顔面を掴む。

アナウンサー｢バキのマッハパンチが当たらないー。｣

勇次郎｢遅いパンチだ。たどり着くまでに眠っちまうところだった。｣
↑
どう見ても、音速反応余裕です。

斗羽戦後のバキのパンチは、マッハ１。
ジャック戦のバキのパンチは、技術を使うと、マッハ１以上。
克巳やバキが勇次郎に攻撃を当てられるわけがありません。

>>428
ただ、テニプリの真田弦一郎のように、
光速で動いても地球を壊せないキャラは、たくさんいます。

>>426
＞烈なら、レイみたいな事が出来ると思います。
恐ら烈は体力を消費する+スカされた時の隙が多いからやんないだけってのもあり得るな
レイVSケンとかはかわされてあれだけ隙が出来た時点でレイの敗北確定

＞さすがに根拠がなさすぎるので、その解釈はＮＧだと思います。
＞せめてマッハ３です。

流石にまあそうか…にしても一番速度の速いはずの拳が部位鍛錬していたせいか
そこだけ原形をとどめ、腕の筋肉の部分だけ弾け飛んでグラインダーに巻き込まれた状態
つうのはなんつーか……正直マッハ２〜３だけでああなるとかカツミンが不憫

>>428
ワロタw

最近、日和見勇次郎厨状態の俺ですら、でっかちんと比較して勇次郎を下方修正しがちなのは

折角頑張っている克巳や他のキャラクターが
刃牙や勇次郎と差がつきすぎると不憫になってしまうから、かもしれない…

アライ父のパンチって、遅過ぎじゃないですか？

アライ父のパンチは、１発０．１１秒。
一般的な人間の反射神経は、０．２秒。

バキにパンチを余裕で掴まれる高山さんでも、
『人間の反射神経を凌駕する左ジャブ』を打てるのに。

どう見ても、突きと蹴りを織り交ぜてなお、
秒間１２連撃を誇る、三崎の飛燕の連撃や、

マッハ１以上の速度を誇る、克巳のマッハ突きの方がすごいです。

まあ、所詮、猪狩とどっこいの実力者ですしね。

>>432
ここに全文が載ってる
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1125680986

つか、ジャンボジェットのジェットエンジンに腕突っ込んだら粉々になる訳で、
俺マッハが最小解釈のマッハ２だとしても腕が原型保ってる時点で
カツミンは超人クラスなんだけどな

>>418
確かに範馬の血は凄いんだけどね
だが他にも克巳が使用した際には衝撃波が発生して部屋のガラス割ったり闘技場の観客まで届いていたのに親子喧嘩ではなかったり
独歩やオリバ、後ピクルに完全にではないが下手すりゃ光成まで光速以上での戦闘を目視していることになるし
１コマ内に鬼脳覚醒後の刃牙と勇次郎の攻撃に怯む梢というシーンが二回もあったり
ＴＶ越しに見ている克巳、渋川、ジャックとか（光速の攻防の映像って撮影できるのかとか）

光速じゃない方が説明つくというか何というか
まあこれらはどっちかというと印象的なもんで粗探しかもしれんが

>>431
＞恐ら烈は体力を消費する+スカされた時の隙が多いからやんないだけってのもあり得るな
岩をバターのように切断する達人クラスの手刀の中でも、
すごい手刀を持つ烈が、バキ戦でその実力を発揮することがなかったのは、

・独歩のように、試合では使えない禁じ手としている。
・バキの筋肉が衝撃を吸収していた。
これのどちらかだと思います。

あと、３０ｍの高さからの落下で、大ダメージを受けるバキ。
そのバキを倒せないバキキャラは、ザコ。
とよく言われますが、違います。

バキは、あの後、ピクルにアッパーで打ち上げられても、普通に着地しています。
頭から落ちなければダメージはないのではないでしょうか？
試合開始して間もないこともあると思います。
バキは終盤になると、気持ちの問題か、力みの問題か、
打撃に対する耐久力が上がっているので。

不死身の耐久力を持つ花山ですら、ガーレンのスープレックスを受けたとき、
地面にめり込んですらいないのに、気絶していたので、
バキキャラは、頭部への衝撃に弱いのだと思います。

>>437
＞ＴＶ越しに見ている克巳、渋川、ジャックとか（光速の攻防の映像って撮影できるのかとか）
あのときは、足を止めて殴り合っていましたから、
それは当然かと。

>>435
ありがとｗ

>>434
時々猛獣の強さと、
恐竜の強さと、
ただのボクサーの強さと
猪木寝ながらキックの強さと、
戦車や兵器の強さと
地震や台風といった災害だの宇宙だののエネルギーが
板垣世界ではごっちゃになるよね

自分が想定していたより強いと板垣さんは感激しちゃうから

>>438
俺も刃牙の耐久性は
力み…つまり耐久力のイメージ強化によるドーピングも考慮に入れるべきじゃないかと解釈してる

刃牙も上方修正していくと、下の中のクラスかそれより上に行くようだ
相手の技にかかりまくる変な特質があるため
ケンシロウといい勝負できるかどうかは微妙なところだけど

>>440
７２０�sの北極熊に、ロシアの戦車が不覚を取りかねない世界観なので、
バキ世界の大型猛獣は強いのだと思います。

岩をバターのように切断出来る奴ら。
その中でも一際強い烈やドリアンですら、
独歩のシベリアトラ殺しを賞賛していましたし、

岩をバターのように切断出来る奴ら。
その中でも一際強い郭ですら、
猛獣＞武術家みたいに考えているので。

まあ、打撃以外の方法で大型猛獣を殺せるキャラは、結構いますけどね。
昂昇とか、紅葉とか。

>>428
ああ、それかw
前にもデカチンあたりが質問していて出てたなその話題
>>439
確かにそう、足止めして男雄漢比べ（漢字変換面倒だなこれ）しているのだから体はほぼ動いていないね
でも殴り合っているから拳は違うと思うけど…

>>437
「単行本の」親子喧嘩終盤で今宵最大の衝撃音って奴が出てるので
あのへんで真マッハ・俺マッハが何故かでたっぽい

それを何故連続で出して何故カツミンのように腕のダメージになったり皮膚が焼けこげないのか
不公平じゃねえかって感じで解釈に苦しんだのだが、強引に解釈して妥協点出してみたのが
>>340の「凄くもなんともないパンチ」

>>443
男雄漢⇔おとこおすかんくらべ

って打たなきゃいけないから面倒だよねww

>>442
巨ゾウがいる世界だしね、あの世界

>>442
あの世界の猛獣は格闘家のような技術も持っているのかもしれないw

>>440
それにしても、高山とアライ父のハンドスピードに大した差がないのには、
ガッカリします。

０．１１秒で相手に到達するパンチって、克巳のマッハ突きに比べると、
ゴミみたいなもんですよね。

思うに井戸の「怪獣ゾウゴン」のネーミングセンスは秀逸だった

ソイドに勝てそうなゾウって生物としてありえねーだろw
強すぎるのもダサくなりえる好例

>>448
同意。ストレートにそれ言っちゃうのもカワイソだけどw

今来たばっかだから
とりあえず今までの勇次郎ＶＳエネル議論をまとめてくれ
できるだけ中立的で煽り抜きで

プロスポーツの世界は
超えられない壁にいかに近づくかの世界なので
バトル漫画のように差を大きく出来ないのかもしれないな

某スレでは相変わらずメルエム赤屍に「ひいいいいいいい」って言わせてるのを見たことあるけどな

>>451
勇次郎ＶＳエネル議論は棚上げ
相性上、エネルの判定勝ちのようだが、
結論はぶっちゃけどうでも良くなってきてる模様

勇次郎のパンチで光速でるかどうかは保留つうか微妙、
どうやら音速は出てるらしい

>>453
どこでや？ww
相変わらずそういうのが好きだなあいつwwww

王我元気にしてたのかw

アライ父のパンチの速度は、
アライ父と相手との間合いを１ｍと考えると、
１÷０．１１＝時速約３２．７�q

克巳のマッハ突きは、時速１２２５�q以上。

克巳のマッハ１以上の速度を誇るマッハ突きを、マッハ１と考えても、
３７倍の速度差があります。

アライ父は本当にショボいキャラです。
最トーの克巳でも、ワンパンで倒せるのではないでしょうか？

流石に時速約３２．７�qはねえだろうな
2メートルにしても60キロメートルちょっと、
3メートルで120キロ、これなら…





バイク激突クラスのアイアンマイケルより全然よええじゃん……


満身創痍のアライジュニアに余裕かましていたが
死にかけないと勝てなかったわけだ

それでも猪狩には勝てるんだし
アライも人間にしちゃ強いほうだったのかもなぁ…

シマウマやヒョウに勝てない現実の人間と比較してだが

光速の無限倍を凌駕する鬼パンチでエネルも初期一方通行も終了

おう、王我たんひさしぶり
ついででいいから巣を教えてくれw

>>450
ですよね。
２４戦２４勝２４ＫＯの全米ヘヴィ級チャンピオンボクサー
トミー・カービンを１ラウンドで倒し、
２４頭のオオカミを、妹をかばった状態で、
圧倒的な強さ(本人談)で全滅させることが出来るユリーや、

ナナハンバイクの正面衝突と同等のパンチ力を持つマイケルにも、
殺されるレベルな気がします。

まあ、作中の扱いでは、アライ父＞ユリー＞マイケル　ですけどね。

まあ、勇次郎も、アライＪｒに、
｢お前の親父はヘビーながらライト級なみのスピードと言われた｣
と言っていたので、アライ父のパンチスピードは、大したこと無いですね。

●アナウンサーの説明

とりわけ注目すべきはパンチのスピードです。
当時の８ミリビデオのコマ数から計測され、ハジき出されたそのスピードは、
モーションを起こしてからヒットまで実に０．１１秒。

これはそれまで歴代最高のハンドスピードを誇った
ミドル級の名王者シュガー・レイ・ロビンソンを大きく上回るものであり、
脳から筋肉へ下される伝達スピードを超えるもの。

すなわち、必ず当たるということです。

恐らくあの頃の時代のボクサー達の格闘能力は大したことはなく
アライにしても知名度を武器にベトナム反戦運動をやっていたことが
評価されているのだろうな

絵のレベルは大したことが無くても赤塚富士夫が顔を立てられ
プロレスでもハルクホーガンに及んでいないであろう
猪木や力道山が敬意を払われるのと同じようなものかもしれない

↑
アナウンサーではなく、インタビュアーでした。

０．１１秒のパンチなんて、高山でも０．２秒未満のパンチを打てるし、ショボく感じます。

｢歴代最高のハンドスピードを誇ったミドル級の名王者
シュガー・レイ・ロビンソンを大きく上回る｣というのも、
勇次郎のセリフで、｢お前の親父はヘビーながらライト級なみのスピードと言われた｣とあるので、
『ヘビー級ながらライト級並のスピードを出せるボクサーの中では、歴代最高』 ということなんでしょう。

アライ父如きに大きく上回られたということは、
シュガー・レイ・ロビンソンのパンチスピードは、高山以下でしょうね。

アライ父は、あまりにもショボすぎます。

１０年前の独歩ですら、酒を飲んだ状態で、
勇次郎の後ろからの奇襲の、到達時間０．１秒の手刀に反応して防御し、
到達時間０．０１秒の手刀には、反応できなかった物の、
｢酒がな。私の反応をコンマ１秒遅らせた。｣と
酒を飲んでいなければ、反応できたと言っています。

アライＪｒのジャブも、反応できないと言いながら、回避していました。
予備動作をを見逃さなければ、対応できるのでしょう。
現に、勇次郎の猛獣の連撃も回避しています。

独歩は、アライＪｒに、
「マホメド・アライのファイトを観る度思ったものさ。
一度でいいからこいつと喧嘩してみてェってな」
と言っていましたが、速度的に考えて、
アライ父は、独歩に秒殺されていたと思います。

アライ父のハンドスピードは、せめて０．０１秒は、欲しかったですね。

独歩が到達時間０．０１秒の攻撃速度に反応できる反射神経を持っており、
その独歩が反応できない攻撃速度のアライＪｒ。
親子なのに速度差がすごいことになってしまいます。

三崎ですら、突きと蹴りを織り交ぜてなお、到達時間０．０４秒の連撃が出来るというのに。

めだかボックスのめだかも、ショボいです。

「こんな牢屋と檻でめだかちゃんを拘束できるか？
それこそ半年前ならいざ知らず、今のめだかちゃんを、
こんな『ありふれた拘束具』で縛れるはずがないだろう。」

半年前のめだかですら、校舎を引きずれるのに、
『ありふれた拘束具』で縛れるところがショボいです。

バトル漫画って、コンクリと鋼鉄の硬度差が、現実の１０倍はあるように感じてしまいます。

めだかですら、殴った人間が校舎二つ分貫通するパンチ力なのに、

めだかが足元にも及ばない化け物である日之影が、
鉄骨破壊に２５発いるのもショボいです。

あと、１つ教えて欲しいことがあります。
日之影が２５発のパンチで破壊した鉄骨は、何本くらいでしたっけ？

ゴメソ、あの頃の弱かっためだかって議論の対象になってないのでマジで把握してない

>>465-466
独歩ちゃんは完全に人外だし、
モデルになった中の人ですら牛が殺せる→要するに虎レベルの戦闘力だしな

空手は人殺しの技術になりかねないので興行にしにくいけど
実は大山氏の強さが全盛時代のヒクソン・タイソンクラスって可能性はあったのかも
今の日本格闘界は世界に大きく水をあけられているように見えるのが残念だが

むしろ０．２秒未満のパンチをうてる高山が
逆に現実の日本人としていい線いってるんじゃないか？
現実のK１に出たらいい線いきそう

>>461
久しぶりというか昨日の時点からおるやんかその人

めだか世界と禁書世界で強いのは日之影とアックアだけ

>>469
そういうのは普通、こんなところじゃなくて本スレとかで聞くものなんだよ
バキならともかくここで聞いたって詳しく知ってる人がいるかどうかわからんし
本スレのが確実でしょ？少しは頭使おうな

わかったのなら今度からは本スレで聞こうな
あと話題は一つに絞るように

王我基準抜きで見てもアックアは強いかねえ？
かなりびみょーだ

ていうか前から思ってたけど
デカチンって色んな作品のこと聞いてるけど
ここを質問スレか何かと勘違いしてるんじゃないか？
バキ以外の質問は自重しろよ

雑談スレだしなー

少なくとも詐欺師フィアンマよりは無限倍強い

>>470
＞モデルになった中の人ですら牛が殺せる→要するに虎レベルの戦闘力だしな
まあ、バキ世界の牛の耐久力は、現実世界のそれを遙かに超えていますけどね。

ウィキペディアには、牛を素手で倒し（合計47頭、うち4頭は即死）、その映像は映画『猛牛と戦う空手』1954年（昭和29年）として公開された。
とありました。ただ、こんなコピペもありました。

>>475
井戸ちゃんもそうだったし、そういう習慣がいつの間にかできてたのも事実
俺は埋めにもなるので特に不満はないし答えられる範囲でなら答えてたけど

もしかすると質問は名無しもしくは本スレでやった方がいいのかもしれない

>>478
多分他のキャラを過大評価していく合間に牛やトラって単語が出て来て
動物を凄い強い存在に解釈せざるをえなくなるんだろうねｗ刃牙世界では

アックアと日之影のパンチで絶命する詐欺師フィアンマ

>>479
まあ、ちょっとだけとかたまにならいいけどこうもしょっちゅうあんま質問ばっかしてたら
他の人間にとって不快だし迷惑だろうしなあ
質問だけで得た知識で語られても嫌な人も多いだろうし
似たような例で
どの作品かは忘れたが
前にデカチンがwiki見た程度の知識で語って議論して荒れたこともあったし

今のボクサーはK1でも追いつけないレベルにきちまってるけど
日本のプロレスも八百長頻発の見せものにしなければ
いい線いってたのかな

＞wiki見た程度の知識で語って議論して

昔俺もそういうのやったの思い出した

範馬勇次郎を前にして無様に命乞いをするアレイスター

>>483
無理だろ
プロレスは本場アメリカですらスポーツの一歩手前

アレイスター「ひいいいいいいいいいいいいいいいいいいぃぃぃぃぃぃぃぃ、助けてえええええええええええええぇぇぇぇぇぇぇぇッッ」

>>485
＞範馬勇次郎を前にして無様に命乞いをするアレイスター

うむ。この場合は光速を許可するので是非禁書でやって欲しい

禁書相手なら一般人程度の速度で十分です

どうでもいいけどボクサーやK1は八百長頻発の見せものにしてないみたいな言い方だな
いや実際はどうなのかは知らんけどさ

>>470
コピペめんどいのでやめます。

>>479
＞前にデカチンがwiki見た程度の知識で語って議論して荒れたこともあったし
今はしていませんけどね。

＞☆

こいつだけはマジでカス。他人を傷つける際、自分の命はさらけ出しておらず
安全圏にいて暴力を行使するタイプやりたい放題やっといて、てめえだけひとかけらも傷つきたくない悪者
ですので好き勝手やっちゃってください

>>491
気にするな

一方通行って、超光速キャラに、先制攻撃された場合は、どうなるんですか？

誰か教えてください。

>>494
一方通行の時期・状態と攻撃の内容による

>>495
ありがとうございます。

詐欺師フィアンマは一般人がパンチをしただけで絶命する程度の防御力及び反応速度

>>490
大昔にアーネストホーストが素で「K1は二線級が多い、もしこれがヘビー級ボクシングや
バリートゥードなら俺は勝ちあがれなかっただろう」って言っちまって物凄く怒られたそうだけど、

案外ボクシングやK1も実際八百長や気に入らない選手をマークして潰すこともあったのかもな？
ただはっきり「やらせじゃねえか？」って疑われる試合頻度は少なかった気がする

>>492
禁書知らんけど
なんかガンダムとかで出てきそうな奴だな

うーむ、やはり王我はフィ按摩の方が嫌いなのかw

奴はバカなぶん可愛いとこあるんだけど

禁書信者が詐欺行為を行うのが問題なのです

描写実績＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞設定は一般常識であり、
この常識を無視して詐欺師フィアンマを持ち上げれば糾弾されて当然です

>>499
どっちかっていうと銃夢や狂四朗、シグルイに出てきそうな奴かも
雰囲気はヘルシングのマクスウェルに近いけど
マクスウェルは全然まともな奴だし

フィアンマはむしろ描写実績がないのが可愛さを感じるんだぜ？

一応レーザー衛星とか破壊したけどなｗ

していません
衛星を破壊したのは勇次郎がナウシカと模擬戦を行った余波による物であり、
詐欺師フィアンマなど描写実績はおろかヴェントや教皇に接待バトルを行わせている始末です

実際の詐欺師フィアンマの強さは佐天に粉砕される程度でしかありません

描写実績＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞設定

こんな事すら理解せずに詐欺師フィアンマを持ち上げるのが禁書厨
もはや人として終わっていますね

喪黒にゴッドハンド→悪魔としての魅力はある
少佐やジョーカー→外道としての魅力はある
メルエムやテラフォーマーズ→人外としての魅力はある
フィアンマにキモ面にムダヅモヒトラー→道化としての魅力はある
アザトースや神星人→単なる災害や自然現象なのでピンとこない

>>504
佐天さんとか詳しいなwwww

超電磁は嫌いではありません

許すｗその意気やよしｗ

プロレスって結局ショーなんだから八百長にはあたらないんじゃないの
ドラマやミュージカルの展開に「これやらせだろ？」と言わないようなもので

超電磁が良く言う突っ込み
「本当は美琴は上条や障害一方に勝てるんじゃね？ｗ」

実は勝てる位置にいるみこっちゃん
勇次郎に負けるけど

聖人と御坂美琴は同等の戦闘力であると判明したそうです

>>510
それもそうだねｗ

実は今の時点でみこっちゃんは一方さんの代理演算を電気で妨害すれば勝て
上条さんには頭上に回避不能の鉄塊を落とせば勝てる

無論そんなんやる気もないし、やる必要もないのだけれど

詐欺師フィアンマに対してはただのデコピンで勝利する事が出来る

>>510
まあ、あれは一応本気で戦い合うって前提でやってるものだし・・・

それはそうとこの流れで思い出したが
レスリングがオリンピックの競技から除外ですってね

>>506
ムダヅモヒトラーは道化というよりわけがわからないラスボスだった
あの意味不明なギャグじみたスーパーアーリア人の戦闘は独特
いや強そうではあったけど

>>512
聖人もピンキリっぽいけどな

アックアは禁書世界を指一本で消滅させる事が可能

>>516
あれはひどい事件だ
ロシア差別とか言っていたがマジでそうかも

隕石といい、最近災難ばっかりだなロシア

王我って何でナウシカがこうも好きなんだろう

初代は強者認定してる作品の連載時期からして30代のおっさんだろうから
子供の頃初めて好きになったアニメヒロインがナウシカなんじゃね

『安心院なじみは全創作世界最強である』

14 ：仮性包茎のデカチン美少年：2013/01/31(木) 23:30:35.95 ID:???
>>1のリンク先のスレでは安心院さんはイフに勝てないらしいので最強ではないと思いますが？

21 ：仮性包茎のデカチン美少年：2013/02/01(金) 17:42:13.14 ID:???
>>15
それでは安心院なじみが最強だという根拠はどこを宛にしたらよろしいのでしょうか？
>>1がこのスレを立てるということは安心院なじみは最強だという理由があるはずです。
↑
これ、僕の偽物ですよ。
勘違いしないでください。

>>520
歴史上二度も隕石が落ちてきたのはなんかの冗談なのかね

つかソフトボール除外もムカついたが
オリンピックで一番歴史のある競技を外すとかふざけんなって感じ

色々問題残ってる国だけど競技で差別されていい事にならないしな

>>517
確かにあのキャラが一番いい味出してたなw

やっと見つけたユージロースレ
王我もデカチンも頑張ってんな
よね〜は途中から消えたな

>>524
広いから落ちる場所がロシアになる確率が高いってことらしいぜ
海はさらに広いからほとんどは海に落ちるらしいけど

もっというと太陽系にある隕石は木星の引力のせいで
木星に落ちる確率がかなり高いらしいけど（木星ないととうの昔に地球は隕石で終わってるらしい）

範馬勇次郎ＶＳロシア
範馬勇次郎ＶＳ中国
範馬勇次郎ＶＳカナダ
範馬勇次郎ＶＳイスラエル
範馬勇次郎ＶＳインド
範馬勇次郎ＶＳ韓国
範馬勇次郎ＶＳ松本零士

よねー？

まだデカチンのゴミはデカい面してスレに居座ってやがんのか。今まで我慢してきたけど言うわ。早く死ねよ

＞429 ：仮性包茎のデカチン美少年：2013/02/17(日) 15:22:48.75 ID:???
＞バキが勇次郎にパンチ。
＞バキがパンチを打った後から動いて、バキの顔面を掴む。
＞
＞アナウンサー｢バキのマッハパンチが当たらないー。｣
＞
＞勇次郎｢遅いパンチだ。たどり着くまでに眠っちまうところだった。｣
＞↑
＞どう見ても、音速反応余裕です。
＞
＞斗羽戦後のバキのパンチは、マッハ１。
＞ジャック戦のバキのパンチは、技術を使うと、マッハ１以上。
＞克巳やバキが勇次郎に攻撃を当てられるわけがありません

光速()の件といい誰かコイツに比喩ってものを教えてやれよ
刃牙がそんな簡単に音速の攻撃が出来るなら演武レベルでしか音速拳を使えないから克己相手に空気砲を使って速攻で勝負をきめざるを得ない烈なんかに苦戦するわけねえだろ
第一範馬一族だけ音速突破の描写を省略されるとかそんな都合がいいわけねえだろうがクズめ
日本語も使いこなせねえようなゴミクズが議論なんて三十年早い。つか使いこなさなくていいから早く死ね
比喩を考えなかったらはじめの一歩の鷹村のパンチがダイナマイトの威力になるっつーの

〜デカチンの華麗なる理論〜
・銃弾以上＝光速()
・比喩は存在しない
・範馬一族だけ都合よく音速突破演出カット
・作中最強キャラはそれ以下の実力の奴らのあらゆる技が使える
・幽霊に触れれば雷にも触れる
・パンチに加速は無く常に等速
・互いに向かい合って同じ相対距離から同時に等速で攻撃しあったらリーチが長い方がが先に攻撃が届く
・マッハ３の攻撃を避ける→マッハ３以上
・ただ直線で飛んでくるもの＝自らの意志で縦横無尽に移動するもの
・強さの為ならキャラを崩壊させることも厭わない
・実際に描かれている事＜＜＜作者が何を描きたいか(←描けてない)
・あらすじ＞＞＞＞＞＞設定本

〜デカチンの華麗なる軌跡〜
�@デカチン「議論で煽りだす奴はゴミ」
�Aデカチン「お前はキチガイ」←先に言いだす
�B「お前がゴミじゃん」→華麗にスルー
�Cスルーするので教えてやる→華麗にスルー
�Dさらに叩かれる。デカチン「どこで煽ったか教えろ」→指摘→華麗に開き直る
�Eそれに対して図星を突かれる→華麗にスルー
�F更に図星をつかれる→最高に華麗にスルー

〜賢いぞ！デカチン〜
・ｗｉｋｉは絶対
・チーターの速さを表すのには亀と比較するのが適切
・一レス内で矛盾を引き起こす
・反論できない部分は華麗にスルー

ＯＮＥＰＩＥＣＥ　ＹＥＬＬＯＷ　Ｐ．197　地の文
「全能なる力は到底人智の及ぶものではない。」(原文ママ)→脳内フィルター→全能を自称(ｷﾘｯ
本を読む知能も無いことが判明しました。こんな知能で議論とは片腹痛さここに極まれりですね

〜これがデカチンだ！〜
美少年を自称しているもの性格はブサイクそのもの。突然自分語りを始めたり相手の意見に耳を貸さなかったりするのに「友達たくさん」()
時折些細なことにブチ切れ発狂長文連投をする。それが一番スレを汚している事に気付かないほどの知能と面の皮の厚さを持つ
議論の最中自らが定義するゴミになってしまう。ゴミは死ぬべき(後に消えるべきと訂正)との持論を持つが一向に死ぬ気配を見せずにスレに居座り続ける
勘違いするなかれ、精神力が強いのではなくただ単に恥知らずなだけである。それを指摘され図星を突かれてもすることはただ一つ。お得意のスルー。他人のそういう事には
ブチ切れるくせにいざ自分がそうなってもしらばっくれて開き直る姿は卑怯であり醜悪そのものである
国語百点を自称するが比喩や基本的な比較の仕方も知らず文も読み取れず。その小学生以下の国語力を発揮し続ける
王我を批判するが厨理論を展開したり強さの為にキャラを崩壊させたり強さ議論に迫力()を持ち出すなど王我の正統後継者たる資質をさらし続ける
決め台詞は「板垣がどういう意図でこのシーンを描いたのか考えてください」。簡単な文章も読み取れない奴が漫画のシーンを読み取るなど百年早い

ここまで言われてまだスレにこのまま居座り続けれるなら恥知らずさは世界一だと思うよマジで

最後に
気持ち悪い長文連投ゴメンね。不快だろうけど許してくれ。そしてデカチンは死ね。自らのルールに従って死ね。

最後って言ったけどこれだけは言わせてくれ

＞>>479
＞＞前にデカチンがwiki見た程度の知識で語って議論して荒れたこともあったし
＞今はしていませんけどね。
『前に』の話をしてるのに「今はしてない」って返すとかホントに馬鹿だな。こいつの国語力の無さは呆れるレベル
流石ゴミ野郎、脳みその出来が常人とは違うな。もしかして脳みその代わりにゴミでも詰まってんのか

>>527
マジか。木星に感謝しないとな

>>530-536
ずっと憎悪を感じていたのか…

申し訳ないが死ねというのは無理だと思う。とりあえず議論そのものでは勝っているようだが
ループの果てにデカチンを叩きだす行為は自重した方がいいのではないか？
そろそろデカチンや王我どころか以下のルールを逸脱してきている

＞・コテハンが時々出没しますが、ユージローシステムではコテハンも分け隔てなく受け入れるので、気に入らない人はスルーするかNGして下さい。
＞・強さ議論は荒れやすいので控えめに。荒れそうにない奴同士ならOK。

＞・強さ議論が白熱し、100レス以上続いたらその時点で問答無用でヤムチャの負け。それに納得できない人は荒らしです。
＞　白熱しても専用スレを立てる行為はやめましょう。そのような行為は王我と同類です


本当に叩きだしてここを廃虚にした場合>>5-6や>>13-14のテンプレ作った奴の顔までも潰しかねない。
ここはごみ箱未満とされる話題をするスレだけど、>>535の主張は最悪板向けではないか

デカチンも反論や反撃はそろそろ、いや絶対にしないほうがいい
もうどちらがゴミか云々以前の問題

相手にも地震と同じ志向や価値観があるのだし、
いかなる理由があろうと論敵をゴミ扱いしてはいけないようだ
>>5-6に従い、ヤムチャの負け

同じく。フィアンマの負け

ワンパターンだねえｗｗｗ

仕方ないさ、ここは厨のための遊び場なんだから

ふむ、つまり範馬勇次郎は最…いや、何でもないです

どうでもいいが規制解除されたー！！！！

でも書く話題がない

>>539-541
なんか色々と気をつかわせたみたいで申し訳ない。>>537で終わらせるつもりだったからもう今後こういう事はしない(多分)から安心してくれ

別にコテハンだから叩きだそうとしてたり議論そのものが荒れたというよりデカチンの態度が癪に触っただけなんだけどね
ヤムチャルールは完全に失念してた。言いだしっぺ俺なのにｗ

今までスレ汚し申し訳ありませんでした

>>547
良かった…ドンマイ。

>>547
いや、指図していたみたいでこちらこそ本当に申し訳ない
こちらもチャットは控えるかもしれない、ありがとう

>>546
おめでとう

ヤムチャが飲茶を食べています

フィアンマとルフィ、按摩さんを呼びました
ルフィではなくゾフィでも可

>>531
＞刃牙がそんな簡単に音速の攻撃が出来るなら演武レベルでしか音速拳を使えないから
マッハ突き＝マッハ１以上のパンチ　である以上、
マッハパンチ＝マッハ１のパンチ　と考えるのが妥当では？

大体、元々の速度がなければ、関節を連結加速させようが、
音速を超えるパンチを打てるわけがありません。

武術家・格闘家は、全身の関節を利用するという技術により、突きを放ちますが、
技術無しのときの突きよりも、技術有りの突きの方が、
２倍以上速いなんてことはありません。

関節を連結加速させずとも、音速に近い速度が出せなければ、
関節を連結加速させたとき、音速を超えられるはずがありません。

バキのパンチが音速でもおかしくはないでしょう。

もう一回ブチ切れていいかな

>>554
気にすんなよ
ベジータがベジタフルサラダを食べています

>>555
忍耐力が試されるな…
ついでに言っとくとベジタブルだぜ。じゃないとベジータの弟の名前がタブルじゃなくてタフルになってしまう

天津飯が天津飯を食べています
餃子が餃子を(ry
ドラムがドラムをたたいています
シンバルがシンバルを(ry

>>534
＞ＯＮＥＰＩＥＣＥ　ＹＥＬＬＯＷ　Ｐ．197　地の文
＞「全能なる力は到底人智の及ぶものではない。」
その文には、続きがありますが。

雷の力で全てを叶えてきたエネルに悩みは皆無。
『その揺るぎない自信が恐怖＝神というゆがんだ思想を生んだ。』
↑
つまり、ブサイクハゲが、自分を『全能の神』と思いこんだだけ。

ＯＮＥＰＩＥＣＥ　イエロー　Ｐ１９６地の文｢神とは名ばかりで｣
↑
つまり、ブサイクハゲが、自分を『全能の神』と思いこんだだけ。
まあ、これは、長らしくないという意味だが。

ＯＮＥＰＩＥＣＥ　イエロー　Ｐ１９７ガン・フォールのセリフと地の文
｢思い上がるなエネル！！！
“神”などという名はこの国の長の称号にすぎんのだぞ！！！｣
神ではなくあくまで長。
エネルとは地位に対する自覚が決定的に異なる。
↑
つまり、ブサイクハゲが、自分を『全能の神』と思いこんだだけ。

エネルが全能であるかどうかはともかく、ブサイクかどうかは関係ないんじゃないか
それ言ったらアザトースはエネルが足元にも及ばないグロモンスターだぞ

>>534
ＯＮＥＰＩＥＣＥ　グリーン　Ｐ２２３　地の文
何とエネルの正体は、人が天災と恐れている“雷”そのもの！！
それゆえ、自らを“神”と称していた！！

イエローの発行は、２００７年４月７日
グリーンの発行は、２０１０年１１月９日

情報の信頼度は、グリーン＞＞＞＞＞イエロー

所詮、ブサイクハゲが、自分を『全能の神』と思いこんだだけ。
「全能なる力は到底人智の及ぶものではない。」は正確には、
｢『自称』全能なる力は到底人智の及ぶものではない。｣になる。

＞本を読む知能も無いことが判明しました。こんな知能で議論とは片腹痛さここに極まれりですね
残念でしたねｗ
知能が低いくせに議論していたのは、あなたでしたねｗ

389 ：仮性包茎のデカチン美少年：2013/02/17(日) 14:19:17.14 ID:???
ワンピのイエローを読んでも、エネルが『全知全能』だなんて、どこにも書いてありませんでした。

ゴロゴロの実＋見聞色の覇気により、自信を得て、
自らを『全能の神』と言い出したというようなことは書いてありましたが。
↑
人のレスはしっかり読みましょうよ。

エネルの全能設定は、明らかにそれがおかしいとする描写がある。
雷程度の速度、ルフィに負けた、青海では天下を取れない程度の実力という描写がされているから。
しかも、エネルがどんなことでもできるという描写はない。

強さ議論で考察することは、絶対に出来ない。
　
あの時点のバキの光速設定は、明らかにそれはおかしいとする描写がない。
あの時点のバキの速度の限界について、描写されたことはないから。

強さ議論で考察することは、一応は出来る。

>>555
ごめんやっぱ無理
>>557-560
それを読んで分かるのは自称してるのは『神』って部分だけですけど
神＝全能ではありませんけど
やはり頭が悪い。ドヤ顔で人の間違いをついたと思ったらさらに間違えるとかやはり常人とは一線を画すな。悪い意味で
>>561
だから比喩や比較の仕方も分からねえような国語力のやつが議論とかおこがましいんだよクズが

でかちんを叩いちゃいけないと申し上げた側だが
エネルの話はしない方がいいな

>>553はとりあえず同意として、正直>>559は致命的

第一『全能』をエネルが自称しだした事だとしてもそれが設定本で否定されるどころかはっきり第三者視点で「全能」と書かれてるなら
自称云々は関係ないけど？絵本を読む事からやり直したら？

>>561
＞・明らかに悪口で罵倒するような発言をしてる者や煽っていたりも不必要に批判している人がいたらそれもスルー。
＞・他スレ(特に最強スレ)の話題を持ってくることは荒れる原因となりやすいので禁止。自演認定も禁止。これに反する人は荒らしです
＞・特定の作品の厨認定禁止(但し、勇次郎厨やエロゲ厨は除く)。厨認定をする者は荒らしです。

非常に申し上げにくいが、このルールに従うと、
逆にデカチンが論敵を延々カス呼ばわりするのも言語道断って事になるんだ
議論がつっかえそうになったら話題をそらし、討論そのものを絶対にしてはいけない
特定の誰かを見下す発言も禁止。それに違反する場合は荒らしになると

今まで井戸が叩かれなかったのは議論をしなかったからだし、
ひとまず保留にしていただけないだろうか？

>>541
＞デカチンも反論や反撃はそろそろ、いや絶対にしないほうがいい
好き勝手悪口言われて、僕に黙っていろと？

>>547
＞なんか色々と気をつかわせたみたいで申し訳ない。>>537で終わらせるつもりだったからもう今後こういう事はしない(多分)から安心してくれ
＞今までスレ汚し申し訳ありませんでした
お前マジキモイ。
『終わりよければ全てよし』って言うけどさ、
暴言吐いても、レスの最後に丁寧口調で謝れば、印象良く出来るって思ってる？
とりあえず死ねよ。

>>530で、お前は、『早く死ねよ 』といきなり言い出している。
というわけでお前はゴミ決定な。

>>554
＞もう一回ブチ切れていいかな
お前がそういう言い方しなきゃ、僕もまともなレスをするつもりだったんだけどな。
そういう態度されちゃ、こうなっても仕方がないわな。
切れたいなら、切れてもいいよ。
お前は、>>536で『最後』と約束したのに、>>537でレスをして約束を破るような奴だから(しかもレスの内容が超低レベルｗ)、
>>547で『今後こういう事はしない』と約束しても、その約束を破るだろうな。
まあ、僕もそうだけど。

断言する。お前は約束を破って僕と同じになる。
お前の忍耐力が試されるな。

つーか>>541で決着ついたのにそれをまた掘り返すとかホント何なの
これだからゴミは

>>562
＞ごめんやっぱ無理
思った通り、約束破りましたね。

>>565
＞今まで井戸が叩かれなかったのは議論をしなかったからだし、
過去のスレを見ると、かなり叩かれてアンチスレまで立ってますが。

>>566
印象を良くすることと謝る事はまた別の話って事が分からない馬鹿がいきがるなよ
つーかお前自身がお前の考えるゴミに向かって「死ね」と言っていた以上お前がそのゴミになったんだから死ななければいかんだろ？
自覚が無いようだから教えてやったのに。記憶力も無いようだなｗ
＞お前の忍耐力が試されるな。
お前がドヤ顔でそのレスを打ってる間に破っちゃったわ。無駄になったな。残念

>>541
554 ：マロン名無しさん：2013/02/18(月) 19:03:22.01 ID:???
もう一回ブチ切れていいかな
↑
このレスがなければ、こういう言い方をするつもりはなかったんですがねえ。
あと、好き勝手悪口言われて、僕に黙っていろと？
僕は、先に、『早く死ねよ 』って言われてるんですけど。

>>563
＞正直>>559は致命的
554 ：マロン名無しさん：2013/02/18(月) 19:03:22.01 ID:???
もう一回ブチ切れていいかな
↑
このレスがなければ、こういう言い方をするつもりはなかったんですがねえ。
あと、好き勝手悪口言われて、僕に黙っていろと？
僕は、先に、『早く死ねよ 』って言われてるんですけど。

>>好き勝手悪口言われて、僕に黙っていろと？

終わらぬ連鎖を終わらせるためにヤムチャルールが発動してるんだが
ヤムチャの犠牲を無駄にするなよ

>>570
先に煽りだしたのはお前
先に煽ったやつはゴミと言うお前の考え
ゴミは死ぬか消えるべきと言うお前の考え
つまりお前は死ぬべき。理解できた？教えてやったんだからむしろ感謝してもらいたいくらいだね
つうかさ、>>568で>>562に返信してるくせに>>562の肝心な部分をスルーとか馬鹿丸出しなんだよね

バキの場合、描写と明らかに矛盾するわけではない。
ゴキブリダッシュ以降に成長していた可能性は十分にあるから。

エネルの場合、描写と明らかに矛盾する。
ルフィに負けたという『描写』と、
雷程度の速度、青海では天下を取れない程度の実力という『設定』があるから。

設定＞描写だが、エネルの場合、『全能の神』という設定とは別に、
『雷程度の速度、青海では天下を取れない程度の実力』、
という実力の限界を表した設定がある。
アイシールド２１のセナを光速というのと同じように、
実力の限界が設定されているため、考察は出来ない。

俺もワンピは好きな方じゃないし、でかちんがエネルをブサイクハゲと思うのは実は同感だ

ただ、でかちんの論敵は勇次郎の強さを絶対的なものではないと突っ込みを入れるために
わざと弱そうなエネルを引き合いに出してきた訳でな

>>566
＞好き勝手悪口言われて、僕に黙っていろと？
だから>>540で超遠まわしに連れを叩いた…話題性がないんだわ、この応酬。

固定というのはそうした場合、喧嘩の売り買いを安易にすると余計に荒れることになるし
より責任ある発言を心がけるのが普通。

>>568
井戸さんにも別の場所で問題があったらしいな…ただ俺が遠まわしに指摘したらひっこんでくれたけどな
討論の応酬になった場合、野次そのものは完全に避けるか固定は隠すのがマナー
相手がどんなカスと思っても罵倒を言うのは厳禁。受け流しを心得て欲しかったのだが…

ＯＮＥＰＩＥＣＥ　グリーン　Ｐ２２３　地の文
何とエネルの正体は、人が天災と恐れている“雷”そのもの！！
それゆえ、自らを“神”と称していた！！

ＯＮＥＰＩＥＣＥ　イエロー　Ｐ１９７ガン・フォールのセリフと地の文
｢思い上がるなエネル！！！
“神”などという名はこの国の長の称号にすぎんのだぞ！！！｣
神ではなくあくまで長。
エネルとは地位に対する自覚が決定的に異なる。
↑
所詮、ブサイクハゲが、自分を『全能の神』と思いこんだだけ。
「全能なる力は到底人智の及ぶものではない。」は正確には、
｢『自称』全能なる力は到底人智の及ぶものではない。｣になる。

>>569
まあおまいも「死ね」は控えたほうがいいとは思うがな
ぶっちゃけ「野次」は言わない方が有利になるからな

>>564
＞第一『全能』をエネルが自称しだした事だとしてもそれが設定本で否定されるどころかはっきり第三者視点で「全能」と書かれてるなら
＞自称云々は関係ないけど？
エネルの全能設定は、明らかにそれがおかしいとする描写がある。
雷程度の速度、ルフィに負けた、青海では天下を取れない程度の実力という描写がされているから。
しかも、エネルがどんなことでもできるという描写はない。

ＯＮＥＰＩＥＣＥ　グリーン　Ｐ２２３　地の文
何とエネルの正体は、人が天災と恐れている“雷”そのもの！！
それゆえ、自らを“神”と称していた！！

ＯＮＥＰＩＥＣＥ　イエロー　Ｐ１９７ガン・フォールのセリフと地の文
｢思い上がるなエネル！！！
“神”などという名はこの国の長の称号にすぎんのだぞ！！！｣
神ではなくあくまで長。
エネルとは地位に対する自覚が決定的に異なる。
↑
所詮、ブサイクハゲが、自分を『全能の神』と思いこんだだけ。
「全能なる力は到底人智の及ぶものではない。」は正確には、
｢『自称』全能なる力は到底人智の及ぶものではない。｣になる。

>>572
フィアンマ「ヤムチャだけじゃないぞ、王我に頃されてる俺様も忘れないでくれ」

>>577
全く持って、あなたの言うとおりですね。
『早く死ねよ 』といきなり言い出す奴は最低ですよね。

l||l　 　 　 ＿,'⌒ 　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 rｧ{ろ　 ｀ヾ!'　l||l　　　 　 ｜　黙　 　.流 　 　 こ
　　 〃! ｲﾘ)ﾊ）)　 .　　　　　　│　　っ　　石　　　.れ
　　l从(l；ﾟヮﾟﾉﾘ　　　　　　　　｜　て　　　の 　 　.ば
　　　　/_}王） /￣￣￣/　 　｜　し　　　王　　 　か
　　　　　　＼/＿王＿/　　　.│　ま　　　我　 　　り
　　　　　　　　　　　　　　　 　｜　っ　 　　も　　 　は
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　た
　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

>>578
>>562の
＞それを読んで分かるのは自称してるのは『神』って部分だけですけど
＞神＝全能ではありませんけど
を無視しといて何ほざいてんの
比喩や比較も分からずに刃牙は光速()とか言ってる奴が何言ってんだとしか思えませんが

>>581は>>572と>>579へのレス

>>582
エネルの全能設定は、明らかにそれがおかしいとする描写がある。
雷程度の速度、ルフィに負けた、青海では天下を取れない程度の実力という描写がされているから。
しかも、エネルがどんなことでもできるという描写はない。

そして、『神』が自称なら、本当の意味の『全能の力』を持っているわけがない。
もしエネルが本当に、本当の意味の『全能の力』を持っているなら、
上に上げたようなことは起こらない。

ここは数多の戦い（罵り合い）の果てに
いざというときの最終手段としてヤムチャを負けにするという結論に出たんだ

それすら無視するということは
たとえお前が被害者であったとしても
スレにとっては戦いを引き伸ばす荒らしであると確定する

いいか、今回の議論はヤムチャの負け

ヤムチャの負けなんだ
>>579
ヤムチャ「フィ、フィアンマー！」

>>580
671 ： 仮性包茎のデカチン美少年[sage] ： 投稿日：2013/02/10 18:10:17 ID:???
>>663
どうでもいい。

先に煽りだした奴は、どんな場合においても、１兆％、
最低のゴミ野郎だと言える。

である以上、
ゴミを批判するのは、当然すぎる行い。

ゴミは死ね。
以上。

868 ： 仮性包茎のデカチン美少年[sage] ： 投稿日：2013/01/29 20:27:30 ID:???
>>865
論破されたカスがほえるなよｗ
そういうの負け犬の遠吠えって言うんだけどｗ

煽ることしかできないゴミは死んでろよ。
マジキモイから。


ホント人に向かって「死ね」とかいうやつって最低ですよねー(棒)
しかも今回先に煽りだしたのはデカチンですしねー。マジ最低ですよねー

>>585

メルエム「余も敗北しよう！」
赤屍「私もだ！」
めだか「私も」
言彦「げっげっげ、ワシもじゃ」

王我たん「くくく…反勇次郎教徒どもが潰しあっておるわ…」

>>585
ヤムチャには悪い事をしたなと思っている

>>587
赤屍そんなキャラだっけｗ
それとめだかの場違い感ｗ

〜ヤムチャとハンタ界と奪還屋世界と禁書世界とめだか世界が何故か敗北中〜

後誰だっけ、王我たんが嫌いなジャンルってｗ

>>590
虐殺SS書いた作品は全部嫌いだろうな
DBワンピ封神といったところか

らきすたのつかさ「敗北は希少価値だ！ステータスだー！」

スパゲッティモンスター「ラーメン」

デカチンはこれからもスレに居続けるだろうから
どうせなら一回徹底的に議論した方がいいと俺は思うけどな
中途半端に収まっても再発するだけだと思うし

女帝ナウシカ「私も負けようかしら」

>>591
成程、あいつもファイターだなww

>>590
嫌いってだけならとんでもなく多いぞ
キン肉マンやテニヌも嫌いらしい

>>585
＞ここは数多の戦い（罵り合い）の果てに
＞いざというときの最終手段としてヤムチャを負けにするという結論に出たんだ
>>540がヤムチャルールを提案した時点では、まだ、
僕はレスしていません。
つまり、『数多の戦い（罵り合い）』自体が起きていないわけです。

『数多の戦い（罵り合い）』の後にヤムチャルールなら、
僕はレスをする権利があると思いますが。

>>585
554 ：マロン名無しさん：2013/02/18(月) 19:03:22.01 ID:???
もう一回ブチ切れていいかな
↑
このレスがなければ、こういう言い方をするつもりはなかったんですがねえ。

筋肉描写の薄い作品は嫌いらしいな
それで北斗が好きDBが嫌いと言っていたが
「お前さんが絶対神と崇め奉る板垣はDBが好きで北斗が嫌いって言ってたけどどうなん？」
と何回か聞いてみたが遂に答えを聞けなかった

>>596
詭弁

>>593
どうしたものだろうな…？それやっちゃうと意外と泥沼かも
昔オリバ厨とかとんでもない叩かれ方して本スレの発言に影響出てるし、ふとした時に時に叩かれそう

改行さんとかダブルKO狙いで逆につぶされたし、王我たん化したらしたで後味悪いし
おまいさんがでかちんに叩かれる続けるのも正直忍びない

ヤムチャ以外に噛ませ犬キャラは代表的なのは誰だろう
カナディアンマン スペシャルマン クロコダイン マルフォイ エルフの剣士…

>>597
それは確かにお手付きだが、でも、でかちんも言い杉ではないかと

>>596
いや、この場合の数多の戦い（罵り合い）は
昔のスレでかつてあった「数多の戦い（罵り合い）」から反省してってことだが

あと提案以前にすでに手のつけられないほど
エネル勇次郎議論が続いていたからね、それふくめてるから

>>597
関係ありません。
先に煽りだした奴が１００％ゴミ。
以上。

>>601
つ　伊藤誠

>>598
今度来た時、聞いてみようw

>>601
チャドとか
あとおっさんはかませじゃなくて肉壁要因だから

まあ、今からは、ヤムチャルールに従いますわ。
『数多の戦い（罵り合い）』が起きた訳なので。

本来、彼が、唐突に、『早く死ねよ 』
僕が、好き勝手悪口言われたのを我慢してレスしようとしたのに、『もう一回ブチ切れていいかな 』
と言わなければ、僕もこうは言わなかったわけで。

>>595
筋肉マンは筋肉描写に迫力がねいからね
プロレス系超人の悲しさか

>>601
クロコダインは脳筋タイプの能力なのに
活躍のしかたが頭脳キャラとかメンタル面に多いからな

そう考えると本編では
直接戦闘でのかませキャラというよりサポート要員に近い
やられシーンの抜き出しが多いせいで忘れがちだけどな

>>607
関係ありません。
先に煽りだした奴が１００％ゴミ。
以上。

>>607
ありがと、逝って来る

>>600
>>593だが俺はデカチンと議論してる人じゃないぞ
>>596とか>>597のレスを見る限りデカチンはとことん
やる気なんだから好きにやららせた方がいいと俺は思うが・・・
まあ、本人次第だな

ルーク・バレンタインは中々いいかませだったと思うよ

>>608
二世や新ではなかなかマッチョになったがな
マッチョになったところであの二人はカマセのままだが

間接のパニックもなかなかのかませ

>>608
アメリカ遠征編とか最近のカラー絵はなかなか筋肉描写凝ってるんだけどな

>>612
俺としては>>607と>>547の意思を尊重したい
つか、俺がしきろうとしてる気もするな、なんか後味悪いわ…

>>609
ザボエラを騙し返したところはかっこ良かった

デスノートの高田とテル君とメロもかませに追加

>>599
事実ですけど。

>>603
僕は、『早く死ねよ 』と言われたわけです。
なのに、僕が一言も反対しちゃいけないなんておかしいと思いますが。

そんなことしてると、彼が好き勝手言っていきがるだけですが。

>>618
クロコはブロックもぶん投げたしな

>>615
むしろジェノスの方が
初登場初噛ませ、勝った勝負は描写カット
いくら壊れてもサイボーグだからすぐ換装可能だしな
今後はゾンビマンもかませの仲間になりそうな気がする

>>558
うろ覚えだけどアザトースがグロモンスターなのは
ただブサイクなだけじゃなくてなんか意味があるんじゃなかったっけ

>>610
530 ：マロン名無しさん：2013/02/18(月) 00:35:03.92 ID:???
まだデカチンのゴミはデカい面してスレに居座ってやがんのか。今まで我慢してきたけど言うわ。早く死ねよ
↑
唐突に、『早く死ねよ 』 と言い出したのは、こいつなわけなんだが。

>>620
横レススマソだけど、戦争は始めるのがたやすいが
実は収めるのが大変なんよ

どことは言わないが、「あのスレ」も壊滅状態だしなｗ

>>624
釣りだ、耐えるんだルイス（ロボコップ風に）

>>620
従いますけどとか言っていつまで引きずってんだよ
大体いったん終わらせようとしたのに(終わらなかったけど)いきがるとか何言ってんのとしか

>>623
視覚的に異次元に繋がっているから変な電波が出ていて
見ただけで発狂してしまうとか言われてたっけ

>>624
関係ありません。
先に煽りだした奴が１００％ゴミ。
以上。

ハンタの団長の手刀を見切った人も中々に
いいかませだと思う
戦闘シーンゼロで殺されたのが笑える

>>623
人智を超えた存在で、人間が見ると発狂するからだったっけ
アメコミのシュマゴラスも、人間が一番恐ろしいと思う姿に変身してるらしい

>>613
ヒラコーはかませ描くのうまいしね

>>629
いつまで引きずってんだよ
大体いったん終わらせようとしたのに(終わらなかったけど)
いきがるとか何言ってんのとしか

マルフォイに至ってはかませにもなりきれてない感じが…

>>618>>621
黒の核晶の爆発に対して
とっさにダメージを抑えるよう全員を土中に隠したあたりから

「自他ともにそこまで頭良くないと言ってるけど、この人本当に頭悪いんだろうか…」
と思うようになった

それ以前にもバランの紋章共鳴をノーヒントで見ぬいてたり
場の雰囲気がヤバいと踏んで即座にポップを連れて撤退してたり
ちょくちょくそれっぽいシーンはあったけどさ

>>631
アザトースへの擬態じゃなかったのか…

風来のシレンのタベラレルーはカマセですらない、ただの他のモンスターの『餌』

幽々の柘榴とかもかませとして完璧だったな

>>633
お前に対しても

関係ありません。
先に煽りだした奴が１００％ゴミ。
以上。

ってデカチンならレスする
まあもう止めるから

・強さ議論が白熱し、100レス以上続いたらその時点で問答無用でヤムチャの負け。それに納得できない人は荒らしです。
↑
>>530が唐突に暴言はいて僕に反論してきてから、>>540までの間に、
僕がレスしたことはない、つまり、議論自体が行われていないどころか、
１００レスも続いていない。

>>603は、『昔のスレでかつてあった「数多の戦い（罵り合い）」から反省してってことだが 』と言うが、
新たに反論されれば、そこから議論を初めて１００レスと数えるべきだと思う。

>>622
あいつはまだ名誉挽回の余地があるからまだいいだろ
パニックなんて作者からもう出番がないとか言われてるんだぞ

>>635
井戸ちゃんも高評価してたような
きっとライアンみたいな渋い魅力があるんだろうな

>>636
アメリカ人が一番嫌うタコと単眼がモデルらしい
日本人には逆効果w

>>639
釣りだ釣りw
ジョークジョーク気にすんなww

かませの話題で魔鏡の王の名前が挙がっていない…だと…？

>>643
笑いしかこみあげないからなｗ

>>641
パニックのあれはギャグだろｗｗｗ何真に受けてんのお前ｗｗｗ
ギャグだよギャグｗｗｗ…うんギャグだよきっと…多分

>>569
＞印象を良くすることと謝る事はまた別の話って事が分からない馬鹿が
謝るくらいなら、唐突に、『早く死ねよ 』なんて言うなよ。

＞いきがるなよ
あまり強い言葉を使うなよ。弱く見えるぞ。
『早く死ねよ 』って、言う方がよっぽどいきがってるように見えるんだが。

かませっつったらあいつしかいないじゃないか

惣流アスカで始まって、ラングレーで終わる奴

バレンタイン回の燃堂もかませかな

昔のバキ二次創作SSサイトのクロスものSSで
全ての技を二倍にして跳ね返すコピー能力を持った敵が出たことがあったが

それを破る方法がヤムチャの姿に化けてぶつけることだったな

>>―――そして、手塚は敗れ去った。
>>百錬自得の極みはあらゆる技を二倍にして再現できる―――再現してしまうのだ。
>>ヤムチャのヘタレキャラぶりさえも・・・。
>>それを二倍コピーしてしまった手塚のヘタレっぷりと足元のお留守っぷりは、もうとても活字にはできなかった。
>>ヤムチャの時点で国宝級のヘタレなのだ。それが二倍である。もはや具体的な表現などしようがない。

>>646
下手したらゆでられて醤油とわさびでおいしく食べられるなｗ
俺は食べたくないけどｗｗ

>>651
もうやめて！ヤムチャのLPは０よ！

>>648
まあまあでかちんももちつけ

現在進行形で王我の仇敵が大量に惨殺されてるんだから

>>633
ですよね。
唐突に、『早く死ねよ 』
僕が、好き勝手悪口言われたのを我慢してレスしようとしたのに、『もう一回ブチ切れていいかな 』
蒸し返そうとする奴は、最低ですよね。

>>639
この場合、スレが落ち着いてたのに、唐突に暴言吐いたのは、>>530,554。
ゴミはこいつになるけど。

>>654
ここでそんな簡単に落ち着くような奴なら前スレの惨劇(そんな大したことじゃないが)は起きなかったよ

>>651
ある意味神だな
対戦相手が老人Zとかだったらそいつ瞬殺じゃね？

>>655
分かってないようなら言っとくけど
お前がこのスレに来たこと自体が俺にとっては蒸し返し行為だからな
それが理解できずにここまでやってたかと思うと呆れを通り越して笑いしか出てこないよ

ドラクエ4のミスターハンはかませかな

>>655
気持ちは分るが、もうちょい我慢してくれるといいかも
つか、どっちもどっちだし、いっそ雑談で全部流しちまえｗ

>>658
それもそれで言いすぎだぜｗ
つか流れはええｗ

と、いうか？
でかちんここに来た時勇次郎はオワコンって鬱になってなかったか？
どうしてこうなった

初代王我は絶対鬱になってるなw
最終階でしかも味噌汁w

>>659
デスピサロ本人が壮絶な勝ませかもしれない
ほっといても朽ち果てるので実はクリアの必要がない

神に喧嘩を売った時点で終わりなんだよ

>>663
ああ、だから上の方でも、やけに大人しいのか…
王我たんにちょっと同情

>>665
かみはバラバラになった
ってか、何の神の話だ？
アザトースか？

＞神に喧嘩を売った時点で終わりなんだよ
デスピサロの事かｗ
喧嘩を売った相手がサガの「かみ」だったら良かったのにな

>>667
セカイの神ともいうべき存在から力を貰い神と同レベルになったと勘違いして主人公に舐めプフルボッコにされ最終的に作中最強キャラに一突きにされて死んだ人

＞神に喧嘩を売った時点で終わりなんだよ
新世界の神に勝利したニアは
ラッキーマンとか言われて一部腐女子に嫌われてたな

>>649
そいつは新劇で活躍してるからまだいい方だろ

五人の神様に喧嘩を売られたけど勝って大王になった人と言うか超人なら知ってる

タウロスのアルデバランってかませ？

　　　　　 -ﾍﾍ､ 　
　　　　 〃从从ヾ
⊂´⌒つｗ´ﾟ ∀ﾟ)つ　＜貴方の負けです夜神月…　

>>673
かませ世界の神

俺が強いと思う神
インド神話のシヴァ
アザトース
ギリシャ神話のゼウス

>>532
〜デカチンの華麗なる理論〜
・銃弾以上＝光速()→あらすじに書いてあるため、矛盾しない
・比喩は存在しない→そんなこと言ってない
・範馬一族だけ都合よく音速突破演出カット→１０倍界王拳にもセリフにはあるが、演出をカットされていた
・作中最強キャラはそれ以下の実力の奴らのあらゆる技が使える→勇次郎はバキ世界において、それ以下の実力の奴らのあらゆる技が使える
・幽霊に触れれば雷にも触れる→実体のない生物を殴れるなら、実体のある生物は、たやすく殴れる
・パンチに加速は無く常に等速→ゴキダッシュを身につけたバキなら当然
・互いに向かい合って同じ相対距離から同時に等速で攻撃しあったらリーチが長い方がが先に攻撃が届く→違うの？　お前過去に完全論破されて逃げ出したオリバ厨？
・マッハ３の攻撃を避ける→マッハ３以上→アニメの描写的にそうなるけど
・ただ直線で飛んでくるもの＝自らの意志で縦横無尽に移動するもの→意味不明
・強さの為ならキャラを崩壊させることも厭わない→最大描写と設定で考察してるんだけど
・実際に描かれている事＜＜＜作者が何を描きたいか(←描けてない)→作者の考えが第一だろ
・あらすじ＞＞＞＞＞＞設定本→そんなこと言ってないけど。あと、原作の描写に実力の限界があった場合、
　　　　　　　　　　　　　　　設定をそのまま受け取るのは、ダメだ

>>674
シュールだなｗｗｗ

デスノ世界のかませAAが出回ってたのはもう4年も前だったんだよな…懐かしい…

　　　　　　　　　ｨ´, ￣ﾉヽ　　　　 , -‐- ､
　　/´￣｀ヽ　　 l ｊﾉ从 从i　　　<从从ﾊヾ
　　|ｌｌ ﾉｌﾉｌ从）　 ヾﾘ-●●　　　八･∀･ﾘミ　　 　,..ﾍﾍ-､
　　川 ﾟ∀ﾟﾒﾘ　 ｡'。Уハ　　 ＿ノヽУl_」 ヽ 　　<ﾉw ヾ ゝ
　　ﾉ＿_コo＝※　｡ﾆ|　ﾟヽ'*'￣ﾟ￣〈＿ﾟ〈 〈　　　(ﾟ- ﾟ`ｗ'ゞ 　　
　　ヽ＿＿》 ゜ ｡　゜｡U ´,* *､｀　　（＿（＿_）　, ⊂,‐‐⊂~)
　　（＿）_）　　゜　ﾟ　　　　　 　 　 　 　 　 　 ´'ﾟヾ (_(__)ヽl

〜黒猫(BLACK CAT)の華麗なる理論〜
・銃弾以上＝時速30Km()→漫画に書いてあるため、矛盾しない

>>677
ああ、お前が日本語の通じない馬鹿だってことは知ってるからもうお前に何の反論もする気はないよ
無駄だって思い知ったからさ

勇次郎ざこっw

>>678
五体満足な癖に立ったのが二回きりという壮絶なキャラですし

マロンでのかませと言えば

範馬勇次郎

>>676
シヴァ・トール・ヤハウェも追加で

実は神武天皇陛下もそこそこ強い

>>658
＞お前がこのスレに来たこと自体が俺にとっては蒸し返し行為だからな
は？
こっちは、スレが落ち着いてたのに、唐突に、>>530で、
『早く死ねよ』って言われたんだけど。

自分だけ好き勝手暴言吐いといて、他人が反論したら、何切れてんだよ。
いきがってるのは、どう見ても、お前の方だわ。

マロンの勇次郎はもはやかませですらない
お菓子や便意と戦わされたり、ナマケモノやミジンコに敗北させられたりする、実験動物

勇次郎 「ついに俺も倒される時が来たか…」
フィアンマ「さんざん犠牲が増えていて、流石にお前が無傷ってのはないかと」

>>677
＞お前過去に完全論破されて逃げ出したオリバ厨？
それはないっぽい。全く別のスレで大人しくしてるよ

>>686
そろそろアライ父の弱さの話しようぜ
彼はかませじゃないけどな

>>685
ヤハウェと陛下はネタにするのはいけないレベルだと思ってる
Bible Fightってゲームに唯一神（見た目はヤハウェではなくゼウス）が出てきた時不謹慎って言われたらしいから

やっぱそうか…アッラーの神とかネタにしただけで死刑だし
信仰が強い神はめんどくさいね

>>686
お前がいた間は俺はレスしてないのよ。分かる？
で、お前が消えた後「もう来るな。もしくは死ね」とお前のルールに従って発言したわけよ。分かる？
で、お前はそれを読んだはずなのにまた素知らぬ顔でレスしてるのよ。分かる？
早く自分で言ったことに責任を持ってくださいよぉ〜待ってるんすから

あ、俺>>658じゃないです、念の為

天照は強いの？

>>682,684,687
論破されて煽ることしかできないみたいだな。

お前らは論破されて煽ることしかできないわけだから、
今回もまた、僕の勝ちで議論終了だな。

あと、地震止めパンチ＋超光速戦闘のスペックを持つ勇次郎に勝てる奴より、負ける奴の方が、
現在のジャンプで連載中の作品、ワンピ、ナルト、ブリーチ、トリコ、めだか、べるぜバブ、黒子のバスケ
には、多いと思うんだが。

>>646
そんな事言ってるけど実際にアザトースを目の前にしたら発狂するんだろ？

…なんか昔の勇次郎厨みたいだなｗ

>>693
分かりやすく説明しろよ。
お前の言葉意味分からん。

>>696
そうだねお前の勝ちで議論終了だね(何言ってんだコイツ…マロンでの勇次郎の扱いの話をしてるだけなのに)
次の方どうぞ

>>698
国語100点なんでしょぉ〜それくらい読み取ってくださいよぉ

ヤハウェ・アッラー・信仰するのはいいが他の神と戦わせるなどはいけないレベル
シヴァ・こちらもあまりネタにするのはいけないか？破壊力は宇宙レベル
アザトース・最強は最強だが何も考えることができない
ゼウス・戦闘力よりも伊藤誠も真っ青な性欲のほうが（ry
トール・実は北欧神話にはあまり詳しくないｗ

>>697
新しいシュマゴラスは蓮コラみたいでグロい
日本人でも憎悪する

アザトースをちぎっては投げちぎっては投げした神様がいたんじゃなかったっけ

これだけクトゥルーの話をしてるのにいつものクトゥルーの人を見かけんな

というかこの間、自分の偽者が現れたとか言ってたけど
それが本当ならちゃんとトリップつけろよデカチン
何で未だにトリップ付けてないんだ
偽者が余計調子乗るだけだぞ

>>682,684,687 には、勇次郎のすごさが分かってないみたいだから、
ナルトキャラを例に、勇次郎のすごさを語らせてもらうわ。

●兵の書の木の葉隠れの里の忍基本スタイル徹底解析の項目

手甲(イラストはカカシの物)：損傷を防ぐため、甲部分に『鉄板』が嵌められている。
　　　　　　　　　　　　　　その頑丈さは風魔手裏剣を受け止めるほどだ。

●実戦に見る忍たちの多様なる武器の項目

風魔手裏剣：サイズ、殺傷力ともに通常の手裏剣をはるかに凌ぐ。

そして、カブトが蘇らせた『名のあった手練れ達』の１人であり、
ナルト世界の怪力剣士である再不再でも、
鉄板を嵌めただけのカカシの手甲を、断ち切ることは、出来ないどころか、傷一つ突けることが出来なかった。
断ち切ることに特化した、ナルト世界最高クラスの名刀による渾身の一撃でも、この様なので、
普通の刀なら、なおのこと出来ない。
　　　　　　
それに対し、バキ世界は、烈以下の中国武術の達人クラスでも、手刀で硬い岩をバターのように切断できる。
烈以下のドリアンでも、岩山に、素手で、数十ｍのトンネルを、一晩で掘ることができる。
硬い岩とは違い鋼鉄は、バターのようにはいかないだろうが、
断ち切ることはたやすいと言える。

夢見るアザトースが創造神のパターン
神にちぎられてアザトースが産まれたパターン
旧神に敗北したパターン
どれが正しいのだろうか

空気読めない人っていやねー
>>704
つけても単発だからな
普段から付けてなきゃ誰も他人のトリップなんか覚えてないんだから意味ないっつうの

ナルト世界の下忍の中では、トップクラスの実力を持つ、
ロック・リーは、
『鋼の如く硬い』君麻呂の骨を、突きや蹴りで砕けないばかりか、
硬さに驚いていた。

１３歳のバキに会う前の１５歳の花山ですら、鋼鉄の檻や、刑務所と外を繋ぐ6,7mの大きさの鋼鉄製の扉を、
パンチの一撃でぶち破っているというのに。

つまり、パンチ力は、１５歳の花山＞＞＞＞＞鋼鉄の壁＞＞＞＞＞ロック・リー

バキと出会う前の１５歳の花山なんて、バキ世界ではザコレベルなのに、
それでも、ナルト世界トップクラスの体術使いよりは強い。

>>706
旧神に敗北してちぎられて生まれたアザトースが夢見る創造神のパターン

コイツのこういう所が嫌いなんだよ

ナルト世界トップクラスのパンチ力を持つ呪印状態２の重悟は、
鋼鉄の扉を吹き飛ばすことが出来ない。

牢屋に閉じこめられていた際、
鋼鉄の扉の前にサスケと香燐が現れたことに感づき、
殺人衝動による殺意が湧いたが、
二人が鋼鉄の扉を開けてくれるまで、何も出来なかった。

１３歳のバキに会う前の１５歳の花山ですら、鋼鉄の檻や、刑務所と外を繋ぐ6,7mの大きさの鋼鉄製の扉を、
パンチの一撃でぶち破っているというのに。

つまり、パンチ力は、１５歳の花山＞＞＞＞＞鋼鉄の壁＞＞＞＞＞殺人衝動による殺意が湧いた呪印状態２の重悟

バキと出会う前の１５歳の花山なんて、バキ世界ではザコレベルなのに、
それでも、ナルト世界トップクラスの体術使いよりは強い。

ナルト世界の武器使いのレベルは、
ナルト世界トップクラスの剣士である水月ですら、
木製の壁を岩壁ごと切り裂く際には、筋肉を肥大化させる必要があるレベル。

海王クラス以下の中国武術の達人クラスですら、手刀で岩をバターや果実のように切断できるというのに。

つまり、斬撃の威力は、独歩の手刀＞烈の手刀＞＞＞＞＞海王クラスの手刀＞＞＞＞＞バキ世界の中国武術の達人クラスの手刀＞＞＞＞＞ナルト世界では、『神童』と呼ばれた水月の首斬り包丁による斬撃

ナルト世界の武器使いのレベルは、
ナルト世界トップクラスの剣士であるサスケや水月ですら、鋼鉄の檻や扉を切り裂くことが出来ないレベル。
囚人達を檻から逃がす際や、重悟の部屋の扉を空ける際に、鍵をわざわざ探してた。

海王クラス以下の中国武術の達人クラスですら、手刀で岩をバターや果実のように切断できるというのに。

つまり、斬撃の威力は、独歩の手刀＞烈の手刀＞＞＞＞＞海王クラスの手刀＞＞＞＞＞バキ世界の中国武術の達人クラスの手刀＞＞＞＞＞ナルト世界では、『神童』と呼ばれた水月の首斬り包丁による斬撃

アザトースがラスボス『邪聖剣ネクロマンサー』
ニャルラトホテプがラスボス『ペルソナ2』
ヨグ=ソトースがラスボス『セガサターン版魔導物語』（名前はヨグ・スォートス）
クトゥルフってすげーな

ナルト世界の武器使いのレベルは、
チャクラ刀で鋼鉄を切り裂くアスマがすごいというレベル。

海王クラス以下の中国武術の達人クラスですら、手刀で岩をバターや果実のように切断できるというのに。

つまり、斬撃の威力は、独歩の手刀＞烈の手刀＞＞＞＞＞海王クラスの手刀＞＞＞＞＞バキ世界の中国武術の達人クラスの手刀＞＞＞＞＞ナルト世界では、『神童』と呼ばれた水月の首斬り包丁による斬撃

１５歳の花山以上の攻撃力を持つ１３歳のバキの攻撃で、急所を殴っても、
勇次郎には、ノーダメージだった。
それから５年たって、さらに強くなった勇次郎に、独歩は正拳突きでダメージを与えた。

つまり、独歩の正拳突き＞＞＞＞＞勇次郎がダメージを受ける攻撃の壁＞＞＞＞＞１３歳バキのパンチ＞＞＞＞＞１５歳花山のパンチ＞＞＞＞＞殺人衝動による殺意が湧いた呪印状態２の重悟のパンチ

>>714
ガダノゾーアがラスボス『ウルトラマンティガ』

>>717
元ネタクトゥルフだったっけ
ウルトラマンは本当にバルタンとかゼットンとかしかわからん

１０本の指全てにはめた鉄製の指輪を、
拳を握るだけで、粘土細工のように引きちぎってしまう
孫海王の握力。

烈に完全敗北したことでショボく見られがちですが、
嘗めてはいけません。十分すごいことです。

ナルト世界の体術使いのレベルは、岩を砕くことがすごいというレベル。
岩を砕く千鳥がやたら持ち上げられていた。

頭に岩が落ちてきたら死ぬし、(例：オビト)
高い崖から落ちたら死ぬ(例：少年編のナルト、疾風伝編のサクラ)レベル。

というかクトゥルフは日本人の特に中二病受けがいいので日本じゃ色んな創作の元ネタになってる

>>705
マロンの勇次郎はあくまで「マロンの勇次郎」（王我が大暴れして勇次郎の人気を下げた存在。ほとんど厨次郎と同じ）であって、
漫画の勇次郎とはあまり関係ないから気にしない方がいいですよ
（今のデカチン怖ｗ）

>>702-720
そうですかそれはすごいですね

>>703
今のところそのちぎっては投げの神がどの小説に出てきたかは確認されてないとか
ゲームの設定かもしれないってさ
もし「ちぎっては投げ神」が出ている小説知ってるやついたら教えて

＞>>682,684,687 には、勇次郎のすごさが分かってないみたいだから、
＞ナルトキャラを例に、勇次郎のすごさを語らせてもらうわ。
勘違いでのこういう発言って痛々しいにも程がある

というかなぜ例がナルトキャラ？

あいつら魔法みたいな忍術が戦闘の主体の作品だから
いくら体術があるにしても比較に出すのには向かないんじゃ

鋼鉄の扉の向こうに行きたいが、鍵がかかってるときの反応

重悟の場合
↓
「俺ではとても開けられない」

オリバの場合
↓
「力でこじ開けりゃいいだろ」

岩壁に嵌められた木製の扉の向こうに行きたいが、鍵がかかっているときの反応

水月の場合
↓
「術を使って筋肉肥大化させないと、岩壁ごと切り裂くのはキツイな」

海王クラス以下の中国武術の達人クラスの場合
↓
「岩壁ごと切り裂くとか、手刀で余裕」

鋼鉄の扉の向こうに行きたいが、鍵がかかってるときの反応

サスケや水月の場合
↓
「チャクラを纏って硬度を上げないと、鋼鉄の扉を切り裂くのはキツイな
　鍵を探そう」

勇次郎の場合
↓
「鋼鉄の扉を切り裂くとか、手刀で余裕」

「ミスターアンチェインというのは法律で縛られないという意味ではない
閉じ込められる部屋がないという意味だ」
バキ本編にこんな言葉が出たけど何故かこれにワロタ

岩壁＝岩石ではないよね

海王以下のクラスは難しいんじゃないか？
烈とかならそりゃ余裕だろうけど

海王の下位にはサムワンみたいなザコもいるから
そいつら以下の連中だろ？

花山が、最トー編から死刑囚編までの間に、成長していないとして、
スペックがガーレンよりも弱いとすれば、

ガーレンにノーダメージだった花山のパンチ、ガーレンを倒したシコルの天井蹴り(上からの攻撃だが、地面を蹴ることが出来ないため、体重が乗らない。)、
オリバにノーダメージだったシコルの本気蹴り、オリバに目が揺れる大ダメージを与えた龍書文の蹴り、
オリバにノーダメージだったシコルの中高一本拳、オリバに腹を貫く大ダメージを与えた龍書文の貫手なので、

龍書文の蹴り＞オリバの首と顎＞シコルの本気蹴り＞シコルの天井蹴り＞ガーレンの顔＞花山のパンチ＞スペックのパンチ
龍書文の貫手＞オリバの腹筋＞オリバの胸筋＞シコルの中高一本拳＞ガーレンの顔＞花山のパンチ＞スペックのパンチ

ガーレンの投げ１発で倒れた花山、ガーレンの投げ以上の威力を持つ骨延長ジャックの投げに何発も耐えたシコル、
シコルを１発で倒したオリバの無造作なラリアット、オリバの無造作な拳の降り下ろしを片腕で止め、本気の拳の降り下ろし×２、本気の頭突き×３で倒れた龍書文なので、

オリバの本気の攻撃＞龍書文の片腕＞オリバの無造作な攻撃＞シコルの肉体＞シコルの頭＞ガーレンの投げ＞花山の頭＞スペックの地面を利用した踏みつけ(足は腕の３倍の筋力、つまり連撃で自由の女神を破壊したパンチ以上の威力の踏みつけ)

>>721
ドラクエはあまりクトゥルフ要素は少ないな
モンスターズ2にシャンタクが出てきたけど
名前だけならダゴンも

最トー編花山に勝てるであろうバキキャラ

勇次郎、バキ、ピクル、郭海皇、克巳、オリバ、ゲバル、ジャック、烈海王、
柳、渋川、独歩、アライＪｒ、龍書文、劉海王、ガイア、スペック、ドリアン、
シコル、ガーレン

少し、最トー編花山を過小評価しているかもしれませんが、
最トー編花山に勝てるであろうバキキャラがこんなにいることは、
すごいことだと思います。

花山が、最トー編から死刑囚編までの間に、成長していないとして、
スペックがガーレンよりも弱いとすれば、
本当にこのランクになると思うのですが、それはないと思います。

スペック＞ガーレンだと思います。