【雑談】原泰久 キングダム 総合 17【ネタバレ】
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2 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】(3+0：5) ：2013/02/06(水) 16:04:42.39 ID:???
勿論キングダムは面白いですよ!?♪。
>>1
乙
乙
>>4
見れない
見れない
グロ注意
政が演説するのはもっと後かと思ったのに
新連載に濃い奴が来たから大変だな
武器はどこにあるのとか考えたらダメ
荒らしはスレを上げて本スレアピール中
まだ函谷関で大軍と交戦中って事になってるが
それだったら李牧を防いでも函谷関から攻めて来るかもしれないって事だろ
それだったら李牧を防いでも函谷関から攻めて来るかもしれないって事だろ
先週が良かったから絵的にはいまいち
単行本出るけど売れるのかな
あ
あ
あ
モブの中にカイシホウが！
ここは荒らしが立てたスレです
ここまで全部オレの自演でしたゴメンナサイ
スルー検定開始
面白い展開になってるな
>>16
まじかよ
まじかよ
原氏の事だからそろそろ休載かと思ったら結構頑張ってるな
>>16
なるほどね
なるほどね
ここまで全部オレの自演でしたゴメンナサイ
ここまで全部オレの自演でしたゴメンナサイ
>>12
ギャング？
ギャング？
ここまで全部オレの自演でしたゴメンナサイ
こ.こ.ま.で.全.部.オ.レ.の.自.演.で.し.た.ゴ.メ.ン.ナ.サ.イ.
>>14
別に間違ってはいないだろ
別に間違ってはいないだろ
スルー検定継続中
>>37
お前がスルー出来てないだろ
お前がスルー出来てないだろ
ここまで全部オレの自演でしたゴメンナサイ
ここは荒らしが立てたスレです
【原泰久】 キングダム ネタバレと雑談総合スレ 17
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1360108705/
自演君以外はすぐに移動しましょう
【原泰久】 キングダム ネタバレと雑談総合スレ 17
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1360108705/
自演君以外はすぐに移動しましょう
>>4は何なの？
荒らしに構うのも荒らしですよ
>>41
グロ画像だから見ない方が良い
グロ画像だから見ない方が良い
圧倒的大人気！ 合従軍戦最高潮!!って書いてあった
心配して損した
心配して損した
キングダムファン待望の単行本29巻は2月19日(火)発売！！
なんで絵バレ無いの？
>>48
今回は余り面白く無いから
今回は余り面白く無いから
>>48
通報されるから
通報されるから
自演だけにそろそろジ・エンド
>>50
通報しないから頼む
通報しないから頼む
>>52
探した？
探した？
54 ：マロン名無しさん：2013/02/06(水) 17:43:46.71 ID:Q4aGdq4D
>>1 乙
それ以上は板違いだぞ
>>4
キツイなこれ
キツイなこれ
>>57
乙
乙
こういうシーンを見ると
この先、始皇帝は弟が入れ替わるとしか思えないな
この先、始皇帝は弟が入れ替わるとしか思えないな
>>60
3万って言ってたじゃん
3万って言ってたじゃん
64 ：マロン名無しさん：2013/02/06(水) 18:03:56.67 ID:y3AlXptN
あげ
変なスレいくなよ
変なスレいくなよ
現時点だと白い始皇帝(今の政)と黒い始皇帝(幼年期の政)は上手く同居しているが
何か大事件が有って黒が強く出てくる事になるのだろう
多分その前に甘い生活が訪れるから誰が見てもわかると思う
何か大事件が有って黒が強く出てくる事になるのだろう
多分その前に甘い生活が訪れるから誰が見てもわかると思う
>>63
そうかスタジアムは超満員だけどな
そうかスタジアムは超満員だけどな
進撃のゴキブリ
>>65
既に一つはフラグが立ってるからな
既に一つはフラグが立ってるからな
>>57
ヤバイな時間が経つの早すぎ
ヤバイな時間が経つの早すぎ
絵バレ来たか
>>1乙 この調子だとゴールデンウイークも合従軍戦は続いていそうだ
カリンとか忘れてたのに
>>68
お前は向ちゃんを殺す気か
お前は向ちゃんを殺す気か
確かに今の状況から暗い話ばかりになるのが想像できないな
アドルフ嫁の未来もブラック
ここまで全部オレの自演でしたゴメンナサイ
あーあコッチに無理に誘導しなくて良いのに
画像もっと無いの
スレの乱立は混乱の元になるからやめてくれ
少しは他人の迷惑も考えろ
少しは他人の迷惑も考えろ
なかなか鳥肌が立つ回だった
アニメの方、６月から再開みたいなんだけど、合従軍の手前くらいまでやってくれるんかな？
今読んできたが、どのへんで感動すればいいのかさっぱりわからない
王だから感動しちゃうのか？
奴隷になりたくないから士気があがるのか？
奴隷になるのが嫌で戦う気になるくらいなら、どうして最初から戦いを放棄した？
薄っぺらい演説にもなってない演説だった
酷いもんだ
王だから感動しちゃうのか？
奴隷になりたくないから士気があがるのか？
奴隷になるのが嫌で戦う気になるくらいなら、どうして最初から戦いを放棄した？
薄っぺらい演説にもなってない演説だった
酷いもんだ
秦の人々に感情移入できなきゃ感動無理だろｗ
俺は、あと一都市で日本が滅ぶという状況を想定したら、
不覚にも胸が熱くなってしまったｗ
俺は、あと一都市で日本が滅ぶという状況を想定したら、
不覚にも胸が熱くなってしまったｗ
84 ：マロン名無しさん：2013/02/06(水) 23:26:11.79 ID:y3AlXptN
今回の主役は誰ですって～
もちろん 私ですよ！ ココココ
もちろん 私ですよ！ ココココ
ネバダちゃんについて語るスレは
ここですか？
ここですか？
γ⌒／＾＾／＾-
,ゝ｀/~ /~ /~ /⌒
_ 〈（_| | |~ |~ /＾ ）
(/~ /~ /~ /~ ~ /~ /＾＼
（）/)/~ /~ |~ .|~ |~ |~ /）
へ＾〈,|,,､,,|,,､,,,,,|~,,,,､〈~,, 〈~ /⌒|）＼
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ヽ.＼{＿ ( ○ ,:○) | お前ら仲良くしろよ
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.. ヽ. ヾニ二ン" /
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そこはセガサターンクオリティのCGでバッチリっすよ
漫画の下書きをストックした3Dドールでやるならよく有るけど
NHKで放送するアニメが下書き並の水準は許されないだろう
数％の手描きパートはそれなりに見れてしまうから差は歴然
NHKで放送するアニメが下書き並の水準は許されないだろう
数％の手描きパートはそれなりに見れてしまうから差は歴然
正直今のマンガよりアニメのが10倍まし
>>84
会長の顔描き込みすぎだろ。劇辛さんに見える
会長の顔描き込みすぎだろ。劇辛さんに見える
ニタァ バハッ！
>>82
当初は戦いを放棄すれば自分たちは助かるだろう、くらいまでしか考えてなかったからだろ
それを政の語りかけで、住人達も自分の命より守りたい物があることと、降伏してもそれを守れないということを理解して奮起したという流れ
大王という権威性はその理解をスムーズにしただけ
当初は戦いを放棄すれば自分たちは助かるだろう、くらいまでしか考えてなかったからだろ
それを政の語りかけで、住人達も自分の命より守りたい物があることと、降伏してもそれを守れないということを理解して奮起したという流れ
大王という権威性はその理解をスムーズにしただけ
政がいい演説をしたんじゃなくて国民が感動してる様子を強引に描いただけなんだよな
アニメでトーン淡々だけ見たいのだけど
何話で見れますか？
何話で見れますか？
>>96
テンポ悪いから観ない方が良いよ
テンポ悪いから観ない方が良いよ
こっちか
民が「国民」として国を意識するのは近代になってからだけどね
こういう歴史論を国民国家と言います
日本では明治時代になってからが当てはまる
こういう歴史論を国民国家と言います
日本では明治時代になってからが当てはまる
国民国家成立以前にもナショナリズムくらいはあるけどね
>>82
読解力０ｗｗ
読解力０ｗｗ
このスレって罵ってばっかの書き込みしかしない人粘着してるよね
101 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/02/07(木) 12:26:13.98 ID:???
>>82
読解力０ｗｗ
101 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/02/07(木) 12:26:13.98 ID:???
>>82
読解力０ｗｗ
>>99
国民国家の成立は近代になってからだから、当時の民衆が「国民」を意識するのは難しい。
そこで、政が代わりに持ち出したのが「父祖」。これは当時の民衆の心にもダイレクトに響く。
だから、名乗りを上げる民衆がいちいち「○○の子○○」とか言っているわけで、
（そんなド平民の父親の名前言われても大王様が知っているわけないのにｗ）
これは政の扇動が大成功を収めたことを意味する。
国民国家の成立は近代になってからだから、当時の民衆が「国民」を意識するのは難しい。
そこで、政が代わりに持ち出したのが「父祖」。これは当時の民衆の心にもダイレクトに響く。
だから、名乗りを上げる民衆がいちいち「○○の子○○」とか言っているわけで、
（そんなド平民の父親の名前言われても大王様が知っているわけないのにｗ）
これは政の扇動が大成功を収めたことを意味する。
何を描いても文句言う奴は無視で
105 ：マロン名無しさん：2013/02/07(木) 17:30:21.89 ID:T2FM3FFw
政 「みんなこれでも飲んで精力をつけてくれ・・・このドーピングコンソメスープを」
>>95
原に騙されている人が多いな。前回が政の演説の直前で引っ張ったから、演説の内容で魅せようとした
かに見えるけど、それはおそらく原が仕掛けたミスディレクションだろう。
演説の内容を描きたかったのではなく、群衆を操って感動させた政の超絶テクニックを描いたのだろう。
原に騙されている人が多いな。前回が政の演説の直前で引っ張ったから、演説の内容で魅せようとした
かに見えるけど、それはおそらく原が仕掛けたミスディレクションだろう。
演説の内容を描きたかったのではなく、群衆を操って感動させた政の超絶テクニックを描いたのだろう。
なんだアスペかｗ
ミスリードがNG入れられたのか反応が薄いからミスディレクションつかったらアスペ認定とか辛すぎる
次はレッドヘリングにしよう
次はレッドヘリングにしよう
本スレに長文の演説きたな
参考までに
参考までに
>>107-108
お前らの言っていること、素で意味不明。
お前らの言っていること、素で意味不明。
>>108は自演ならぬ他演かｗ
本スレ伸びすぎワロタ
サロンは過疎やのう
サロンは過疎やのう
昌文君は実質、政の護衛にあたるだろうし
兵を率いられそうなのって壁さんと信くらい？
35000の内のどれくらいを率いて戦うんだろう。
でも、守城戦だったら率いるって言うのはあんま関係ないんかな？
兵を率いられそうなのって壁さんと信くらい？
35000の内のどれくらいを率いて戦うんだろう。
でも、守城戦だったら率いるって言うのはあんま関係ないんかな？
上田城での対徳川秀忠戦のように、遊軍が外からちょくちょく
城攻め部隊にちょっかいかける方式もあるけど、いくつか砦がないと
難しいか
城攻め部隊にちょっかいかける方式もあるけど、いくつか砦がないと
難しいか
籠城して、あわやになった時に
トウか、蒙恬あたりの登場か
トウか、蒙恬あたりの登場か
山の民
蒙恬はさすがに無理だろ、瀕死の怪我してるし
来るのはオウセンだろ。
今自由に動けるのはあの仮面将軍位だし
なにより敵の意図も読んでいるだろうしね。
今自由に動けるのはあの仮面将軍位だし
なにより敵の意図も読んでいるだろうしね。
山の民のナウシカ
二郎真君が蜀兵引き連れて登場
李姓伝授の線は全く無いな
李姓伝授の線は全く無いな
士気は上がったが、具体的な指揮はどうするんだろうか。
政はカリスマ性や統率力はあっても戦は素人同然。信や壁には万単位の大軍を指揮する力はまだ無いだろう。テンも経験不足。
何とかやれそうなのは昌文君ぐらいだが、相手が最強のチート李牧さんに人間兵器だからなぁ。
政はカリスマ性や統率力はあっても戦は素人同然。信や壁には万単位の大軍を指揮する力はまだ無いだろう。テンも経験不足。
何とかやれそうなのは昌文君ぐらいだが、相手が最強のチート李牧さんに人間兵器だからなぁ。
>>99
国民国家としての意識は無くても、民族の意識はある。
中国なんて国が違えば風習、言語、文字まで違う完全な異民族なんだよ。現代ですら北と南ではまるっきり言葉が違うからな。古代なら尚更。
異民族に征服、まして奴隷になるなんてそりゃ屈辱だ。だからこそ、秦が統一した後あれほど激しい反乱が起こったんだよ。特に元楚グループ(項羽など)の楚人としての意識の高さもそれが理由。
それに近代以前は国民国家の意識が希薄だからこそ、血族ごとのまとまりが強い。父祖から代々受け継ぐ血脈を絶やすことは絶対に避けたい。
しょっちゅう取って取られてをやってる国境付近はともかく、サイは王都咸陽と目と鼻の先。秦人としての意識はどこの城よりも高いだろうよ。
国民国家としての意識は無くても、民族の意識はある。
中国なんて国が違えば風習、言語、文字まで違う完全な異民族なんだよ。現代ですら北と南ではまるっきり言葉が違うからな。古代なら尚更。
異民族に征服、まして奴隷になるなんてそりゃ屈辱だ。だからこそ、秦が統一した後あれほど激しい反乱が起こったんだよ。特に元楚グループ(項羽など)の楚人としての意識の高さもそれが理由。
それに近代以前は国民国家の意識が希薄だからこそ、血族ごとのまとまりが強い。父祖から代々受け継ぐ血脈を絶やすことは絶対に避けたい。
しょっちゅう取って取られてをやってる国境付近はともかく、サイは王都咸陽と目と鼻の先。秦人としての意識はどこの城よりも高いだろうよ。
明日にはバレが来るわけだが
まだ戦闘は始まらない感じかねぇ
まだ戦闘は始まらない感じかねぇ
あれ今日ヤンジャン出てたけどいつものバレ来てないんだ。
明日の画バレ楽しみ
王宮側で生協の事情説明やって函谷関側の状況入れて李牧側も描いてさあ開戦ってとこか
今週号読んで高揚しなかったら読むのやめれば？とかいうやついたが、あんま高揚しなかったな。点とか信の反応がいちいちわざとらしい。多いよなこういうの。作者やすんだほうがいいよ。
バレ 3万の中に山の民の姿 山からサイ城を見下ろす王セン
この愚か者が
131 ：マロン名無しさん：2013/02/09(土) 01:00:25.86 ID:mEw4zdhA
おうせんを上から見下ろすりぼく
>>131
飛行船か怪鳥に乗って登場するのですね、読んでました。
飛行船か怪鳥に乗って登場するのですね、読んでました。
>>128
テンとシンの掛け合いは本当いらなかった
テンとシンの掛け合いは本当いらなかった
ヒョウコウさん討ち死にの回に比べたら百万倍ましですよ
从川川川川川川川川川川川|
从川川川川川川川川川川川川
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从川川川川川川ﾘ .::: ヾ川川
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从川川川川ﾘ′ ::::. .::: ∧ :|
从川川川ｌﾘ:. Ａ :::. ::. |__| |
从川川川: . |lll| :: :: |llｌ| .:|
从川川ｌ||: : : . ∀..:::: :::.∀ .:.:| 土曜だね
从川川川: : : : :::::::::: r'_ _ヽ::: . : .:|
从川川川:. : . . :|
从川川川､:. . /ﾊヽ :|
ヾ|川l川l从:.:. |:|::|::| :/!
ヾ|川川从:.:. ヽv:/ .:厶|
ハ,r‐一ヽ:.:.:.:. . .: .:./三|
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/::/三三三三ﾆﾐ､:. :/三三|
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王セン坊ちゃん、いつ活躍するの？
今でしょう。
今でしょう。
>>122
カンヨウから昌平君の側近、介億以下100名の指揮官が来るから大丈夫
カンヨウから昌平君の側近、介億以下100名の指揮官が来るから大丈夫
ザム
魅惑の唇・・・例の一族の一人なのか
何この頭、どうなってんの？ｗ
なーんか色々な、特徴混ぜたやつダナー
>>138
どう見ても、王騎の親戚www
どう見ても、王騎の親戚www
サリーちゃんのパパじゃねーかｗ
これは死ぬ顔
>>144
それだ！！ｗ
それだ！！ｗ
>>138
左上のコマがかっこいいw
左上のコマがかっこいいw
次週6ページ目位で瞬殺されてもおかしくないキャラしてるなw
この髪型見覚えあると思ったらバジリスクの天膳様だなw
>>145
激辛っぽいとか言うな！
激辛っぽいとか言うな！
激塩っぽいんですがそれは
>>138
乙ッ！！！！！！！！！！！！！！！！
乙ッ！！！！！！！！！！！！！！！！
会長「コココ、誰かに似てますねぇ、ねぇ騰？」
騰「はっ！、殿そっくりです」
騰「はっ！、殿そっくりです」
介億さんってまさひら君に南道の様子を見てこいって言われたのに全く描写がなかった人じゃないか
生きてたのか
生きてたのか
暗殺しようとしてた奴に堂々と援軍送るとかいよいよリョフイも見切られたか
てかどんな馬の降り方だよww
この顔は悪者だろｗ
呂不韋の差し金じゃねーの？
呂不韋の差し金じゃねーの？
ツ、ツインテール？
テコいれに会長そっくりさん
出して活躍させる気だな(笑)
出して活躍させる気だな(笑)
今更だけど昌平君ってだれ＞
ボードゲーマー
テラフォーマいれてきたな
昌平君の評価が変わるわけじゃないけどこの展開は読めなかった
プロ読者も予想外の出来事だろうよ
プロ読者も予想外の出来事だろうよ
>>138
強そう
強そう
次週、まさかの介億無双
ｹｹｹが口癖
ｹｹｹが口癖
ホウケンが介億に瞬殺されたら笑う
蔡沢が言ってた蒙武より強い男は介億の事だった可能性が少しはあってもいい
昌平君が変装している可能性
むしろ、昌平君の素顔
王翦の真の顔だよ
函谷関のはニセモノ
函谷関のはニセモノ
172 ：マロン名無しさん：2013/02/09(土) 19:46:48.65 ID:bNb5GxEb
消えてる～ みれねえｗ
しまった、見逃した・・・。
標高の副将に介道と介暴がいたけど関係者かな
つ、ツェッペリンさん…
既に登場済みだったの？コイツは。
政は初対面ぽいけど。
政は初対面ぽいけど。
雑魚にしか見えん
かと言ってあっさり殺されるような展開になるとは思えんけど
かと言ってあっさり殺されるような展開になるとは思えんけど
>>180
なるほど。さっぱり忘れちまってたぜ
なるほど。さっぱり忘れちまってたぜ
画バレもう一度だけ貼ってくれる優しい人はいませんか？
>>183
そっか、ありがとう。
そっか、ありがとう。
髪型カンキ
顔オウキ
髭トウ
目付きはモウブ
顔オウキ
髭トウ
目付きはモウブ
介億の初登場時はあんなに大物感はなかったと思うw
この防衛戦で信は5千人将かね
壁は1万か8000か
壁は1万か8000か
あ、サイの人数は30万じゃなくて3万か
信は自分で率いてきたヒョウ公残軍2千をそのまま率いるでしょ
一般人を率いるだけの能力はまだないかと
壁さんは政の側近扱いじゃね？指揮官50人もいるなら
一般人を率いるだけの能力はまだないかと
壁さんは政の側近扱いじゃね？指揮官50人もいるなら
>>189
オウキに修行で叩き落とされた時、女子供老人を率いてたじゃん
オウキに修行で叩き落とされた時、女子供老人を率いてたじゃん
あれで渕さんはまちがいなく成長したけど、
主人公的にはなかったエピソードになってるとおもｗ
主人公的にはなかったエピソードになってるとおもｗ
あれは相手が烏合の衆だったから何とかなっただけ
あの時相手が李牧軍だったら死んでただろｗ
あの時相手が李牧軍だったら死んでただろｗ
指揮官50人もいんの？
1人あたり600-700人の一般人を割り当てるのか。
何かずいぶん小競り合いになりそうな予感…
1人あたり600-700人の一般人を割り当てるのか。
何かずいぶん小競り合いになりそうな予感…
介億って最初に名前が出てきた時はモブ扱いだったのに
再登場したと思ったらキャラがむちゃくちゃ濃くなってるな
再登場したと思ったらキャラがむちゃくちゃ濃くなってるな
買い置く強え～のかな？
197 ：マロン名無しさん：2013/02/10(日) 10:29:29.36 ID:i78bfNfa
髪型どうなってんだよこれw
>>194
こいつ暗殺企てそうな顏やな
こいつ暗殺企てそうな顏やな
199 ：マロン名無しさん：2013/02/10(日) 10:56:56.37 ID:TUX6GeDm
>>194
裏切りフラグオーラ濃すぎんよ～
裏切りフラグオーラ濃すぎんよ～
>>194
こ・・・濃すぎる・・・。
こ・・・濃すぎる・・・。
不自然な書き込みだと思ってもスルーしてくださいね
これは濃いわｗ
>>194
通報しておこう
通報しておこう
>>192
189か？
189か？
キングダム考察その１
―りんこの強さ編―
キングダムの強さを語るうえで誰を強い・または武将として一流なのか？
のボーダーラインはとても重要になってくると思います。
私がキングダムを語るうえで「強い」または「武将クラス」のちょうどボーダーライン上にいると思われる人物をあげるとすると
それはまず真っ先にリンコを思い浮かべます。
みなさまお分かりのとおり、リンコはキングダム中盤キャラでは
主人公の一種の超えるべき壁としての一番最たる人物かと思われます。
つづく
―りんこの強さ編―
キングダムの強さを語るうえで誰を強い・または武将として一流なのか？
のボーダーラインはとても重要になってくると思います。
私がキングダムを語るうえで「強い」または「武将クラス」のちょうどボーダーライン上にいると思われる人物をあげるとすると
それはまず真っ先にリンコを思い浮かべます。
みなさまお分かりのとおり、リンコはキングダム中盤キャラでは
主人公の一種の超えるべき壁としての一番最たる人物かと思われます。
つづく
おわり
207 ：マロン名無しさん：2013/02/10(日) 16:11:22.65 ID:6vGngan+
介億は、初登場じゃないのか、再登場の書込みあるんだが？
昌平の信置くキャラだから脳筋ではないはず
テンは既知だろう
『カイオク将軍は模擬戦では先生に勝つこともあるんだ』みたいなどっかで聞いた台詞が出てこないと良いがw
テンは既知だろう
『カイオク将軍は模擬戦では先生に勝つこともあるんだ』みたいなどっかで聞いた台詞が出てこないと良いがw
>>207
320話にちょっと出てくる
320話にちょっと出てくる
どー見ても別人
>>194
ありがとー優しい人
ありがとー優しい人
介億､ 介子坊の親戚ですか？
>>194
ありがとー犯罪者
ありがとー犯罪者
320話と別人過ぎるｗ
でも釣り上がった眉とヒゲの形は同じか
戦場用の髪型なのか
でも釣り上がった眉とヒゲの形は同じか
戦場用の髪型なのか
320話の介億は別人やこれｗ
カメラ引いてるけどここまで違わんぞｗ
カメラ引いてるけどここまで違わんぞｗ
なんかAKBにいそうだね
優良将軍なら、前線出てるだろうからなぁ…
よくみてるなぁ
>>208
テンも最近、なんでも知ってます感が強いからやめてほしいな
テンも最近、なんでも知ってます感が強いからやめてほしいな
カイオクさんテンにセクハラしとるやん
呂不韋が仕込んだっぽいな。
介億の登場に関する原の意図が読めん……
前例のない超絶的な下馬方法でこれだけインパクトを与えた以上、
単にフォンされて終わりなキャラとは思えない……
かといって、無双されても、ストーリーのバランスが崩れる。
分からん…
前例のない超絶的な下馬方法でこれだけインパクトを与えた以上、
単にフォンされて終わりなキャラとは思えない……
かといって、無双されても、ストーリーのバランスが崩れる。
分からん…
介億は偽物で朱凶が化けている。ﾘｮﾌｲの差し金
目的はどさくさに紛れての政の暗殺
だとちょっと安直過ぎるかｗ
目的はどさくさに紛れての政の暗殺
だとちょっと安直過ぎるかｗ
224 ：マロン名無しさん：2013/02/10(日) 22:36:34.32 ID:YYFYnWrg
かいおくはどうみても魔法使いキャラ
防御特化の
防御特化の
効果音が ザム だからな
ただモンじゃぁない
ただモンじゃぁない
無双はないな
無双できるなら今頃将軍として函谷関にいるはずだから
あくまで護衛の人だろう
無双できるなら今頃将軍として函谷関にいるはずだから
あくまで護衛の人だろう
カイオクはテンの先生で軍師
テン曰く凄い人が来てくれただそうだ
テン曰く凄い人が来てくれただそうだ
今回の戦いで死ぬ役割の人も必要な訳でw
レギュラー陣をフォンするわけにいかんのだよね。
そうなると生け贄が…。
つまり
犠牲になるのだ。
レギュラー陣をフォンするわけにいかんのだよね。
そうなると生け贄が…。
つまり
犠牲になるのだ。
秦太鼓隊 「ドーンドーンドーン、誰が至強か、誰が至強か」
介億 「介億」
介億 「介億」
231 ：マロン名無しさん：2013/02/10(日) 23:37:44.46 ID:YYFYnWrg
多分かいおくの策で穴ほったり色んな罠し掛けて闘いそう
李牧 「なんと、あの介億がサイに来ただと」
王翦 「介億・・・か」
桓騎 「ひゅー、介億の旦那か、これで勝ったな」
蒙武 「ガギリ」
ホウケン 「か、介億だと、あの伝説の怪物か・・・、今の俺でも無理だ」
李牧 「残念です。撤退です。介億が出てきたとなると、我々にはとても勝ち目はありません」
王翦 「介億・・・か」
桓騎 「ひゅー、介億の旦那か、これで勝ったな」
蒙武 「ガギリ」
ホウケン 「か、介億だと、あの伝説の怪物か・・・、今の俺でも無理だ」
李牧 「残念です。撤退です。介億が出てきたとなると、我々にはとても勝ち目はありません」
死せる王騎に少し似た介億、生ける李牧を走らす（でも武神に斬られる）
司馬懿は孔明の人形で逃げたが李牧は王騎なんぞ今更障害にもならん
介億の顔を見たら、ホウケンが王騎と間違えてパニックになるなw
フッ おまえら介億の顔に惑わされすぎだ よく見ろ ・・
あれは女だ。
あれは女だ。
テンが出張ってきてからウザ過ぎる
釣れるかなｗ
やっぱり原やすんだほうがいいな。山の民もう出番ないやん
山の民の出番は合集編のかなり早い段階で作ってある
逆に介億は合集編の途中で考えた人物だろうからわざわざ出すってことは相当期待できる
逆に介億は合集編の途中で考えた人物だろうからわざわざ出すってことは相当期待できる
がっしゅうｗ
合従（がっしょう）ｗｗｗｗｗｗ
合従（がっしょう）ｗｗｗｗｗｗ
斉が趙をせめはじめて、李牧やもなく撤退ってことになるだろう。
合掌って読むのか「ごうじゅう」だと思ってたわ
またひとつ賢くなったな
またひとつ賢くなったな
漫画にふりがな打ってあるだろw
バカ対策に、漫画家がどんなに努力しても、その上を行く馬鹿がいるんだなw
会長も初登場時は徳の薄そうな面だった。
買いオクさんも少しづつ風格を備えてくるだろう。
買いオクさんも少しづつ風格を備えてくるだろう。
貝奥さんマジぱねぇす！
249 ：マロン名無しさん：2013/02/11(月) 08:05:09.41 ID:n8tPMlOy
320話にでてたけど別人じゃねーかw
顔が変わるほど、短期間で凄まじい修行をしてきたってことでしょう
ダメだ買い置くさんがサリーちゃんのパパにしか見えないw
李牧撤退のときの言い訳が楽しみだ
「李牧にとっては勝利に等しい撤退であった・・・」とかｗ
「李牧にとっては勝利に等しい撤退であった・・・」とかｗ
普通に若い力が予想以上に台頭してた。
特に秦王がこれほどとは計算外でした（キリッ）ということにするんじゃないかな。
特に秦王がこれほどとは計算外でした（キリッ）ということにするんじゃないかな。
介億は竿役
255 ：マロン名無しさん：2013/02/11(月) 11:13:39.66 ID:ajzESIs7
廊下で政と話した時の反応、呂不韋に小事と言い放ったところからして、昌平君は政に肩入れし始めてる感じがする。
介億は猛将タイプじゃなくて昌平君が考えた策を実行する知将タイプじゃないかと推察。
介億指揮のもと信が前線で踏ん張って勝利。
これまでの功で将軍昇進って流れに期待。
介億は猛将タイプじゃなくて昌平君が考えた策を実行する知将タイプじゃないかと推察。
介億指揮のもと信が前線で踏ん張って勝利。
これまでの功で将軍昇進って流れに期待。
256 ：マロン名無しさん：2013/02/11(月) 11:24:54.41 ID:gD96nzpp
今回の総力戦で政の株爆アゲ
で、いくらなんでも大王暗殺は恐れ多いと
呂不韋の株がストップ安
四天王も
昌平君・蒙武：より自分の『力』を自由に使ってくれる君主に
李斯・蔡沢：強き者に（のみ）仕える
って感じじゃないかねぇ…
呂不韋は三年後に失脚予定だっけ？
で、いくらなんでも大王暗殺は恐れ多いと
呂不韋の株がストップ安
四天王も
昌平君・蒙武：より自分の『力』を自由に使ってくれる君主に
李斯・蔡沢：強き者に（のみ）仕える
って感じじゃないかねぇ…
呂不韋は三年後に失脚予定だっけ？
257 ：マロン名無しさん：2013/02/11(月) 12:02:49.95 ID:cHjcphZX
昌平君って野心家で後に秦を裏切って蒙武に殺されるんじゃなかった？？
昌平君が楚滅亡後に楚王になったのは確かだが、理由はﾜｶﾗﾝなぁ
元々楚王家の血筋だったわけだし、無理やり担がれた可能性もあるだろうし
元々楚王家の血筋だったわけだし、無理やり担がれた可能性もあるだろうし
260 ：マロン名無しさん：2013/02/11(月) 12:20:29.51 ID:gD96nzpp
当時の中国ならたとえ滅亡寸前の国だろうと
「大王」になりたい奴はわんさかいたし
なにより処罰拷問大好きキチ○イ始皇帝の元で
いつ死ぬとも判らん暮らしが嫌だったてのもあるだろう
漫画的には
読みきり見たく楚の血に抗えなかったとか
昌平君、無茶な侵攻作戦立案、
政、「民が死ぬ」と反対
春申君、「ウチに来ればお前の才を好きに使える」と誘惑
ってのもありかな
「大王」になりたい奴はわんさかいたし
なにより処罰拷問大好きキチ○イ始皇帝の元で
いつ死ぬとも判らん暮らしが嫌だったてのもあるだろう
漫画的には
読みきり見たく楚の血に抗えなかったとか
昌平君、無茶な侵攻作戦立案、
政、「民が死ぬ」と反対
春申君、「ウチに来ればお前の才を好きに使える」と誘惑
ってのもありかな
Mobキャラから大出世した介億さんの役どころはどうするんだろうな
馬の降り方とか面構えを見ると武力型タイプみたいだし
キャラ的にいきなり無双させるとしたら、なんでそんな奴を出し惜しみしてたんだよって話になるよな
馬の降り方とか面構えを見ると武力型タイプみたいだし
キャラ的にいきなり無双させるとしたら、なんでそんな奴を出し惜しみしてたんだよって話になるよな
262 ：マロン名無しさん：2013/02/11(月) 12:38:47.30 ID:cHjcphZX
昌平君が蒙武に並ぶと言われた武力を披露する展開はなさそうだな
>>261
昌平君が最後の切り札として温存していた、とか
昌平君が最後の切り札として温存していた、とか
「昌平君め、わざと隠していたな」というどっかで見たような展開
顔があやしすぎるからまず介億隊に突撃させよう
原はベタだから大体キャラの顔みれば活躍の度合いがわかる
介億はどう見ても活躍するキャラ
介億はどう見ても活躍するキャラ
介億 「俺の上には、まだ介兆、介京の兄貴がいる」
介那由田？
ふん ここには俺の気を引く人間はどうやらいないようだ・・・
これだから戦は詰まらぬというの・・・なに！？
な、なんだこのいままでに感じたことのない・・・
カイオクがさっそうと登場 ホウケンを圧倒
私はオーキ将軍と違って甘くないですよ？
王毅将軍は戦場に恋という甘い発想をおもちで戦いに挑まれた
いわばあまちゃん
私はそうではありませんよ？
純粋の武の結晶！
これだから戦は詰まらぬというの・・・なに！？
な、なんだこのいままでに感じたことのない・・・
カイオクがさっそうと登場 ホウケンを圧倒
私はオーキ将軍と違って甘くないですよ？
王毅将軍は戦場に恋という甘い発想をおもちで戦いに挑まれた
いわばあまちゃん
私はそうではありませんよ？
純粋の武の結晶！
一方函谷関側では・・・
白老―ッ！ 急報― 南道でリ僕の援軍が！
白老 「しかし 我々は持ち場を離れるわけには・・・」
「！？」
「武！？どうしてこんなところに・・・」
蒙武 「向こうはすべて片付けたんでな・・・様子を見に来た・・・」
白老 「武よ 知らせを聞いていたじゃろ 急いで南道へ・・・」
蒙武 「その必要はない。」
吐く老「？」
蒙武 「すべてあいつの作戦通りだ」
白老 「どういうことじゃ 武よ」
回想
蔡沢『中華最強か。ヒョヒョ。じゃが妙じゃのォ』
『すでにそこに貴様より強い男が一人おるぞィ。なァ昌平君！？』
昌平『どっしり後ろに構えるリボクを討つ策はこれしかなく、
またこの策が出来るのもそこまでだ。その先は、お前の…』
ドン！
介億のドアップで次号
白老―ッ！ 急報― 南道でリ僕の援軍が！
白老 「しかし 我々は持ち場を離れるわけには・・・」
「！？」
「武！？どうしてこんなところに・・・」
蒙武 「向こうはすべて片付けたんでな・・・様子を見に来た・・・」
白老 「武よ 知らせを聞いていたじゃろ 急いで南道へ・・・」
蒙武 「その必要はない。」
吐く老「？」
蒙武 「すべてあいつの作戦通りだ」
白老 「どういうことじゃ 武よ」
回想
蔡沢『中華最強か。ヒョヒョ。じゃが妙じゃのォ』
『すでにそこに貴様より強い男が一人おるぞィ。なァ昌平君！？』
昌平『どっしり後ろに構えるリボクを討つ策はこれしかなく、
またこの策が出来るのもそこまでだ。その先は、お前の…』
ドン！
介億のドアップで次号
介億「ンフゥ」
介億さんは馬鹿な幹部連中と違って
分別ある性格だと信じたい
分別ある性格だと信じたい
274 ：マロン名無しさん：2013/02/11(月) 18:44:45.97 ID:2hguw1A1
ここで介億さんフォンされたらあれだ
ブリーチ街道まっしぐらですし
合掌戦ごは王翦無双になるから他を使って目立たせておく必要が・・
会長の親戚筋で介億が強かった・・・じゃ今まで何して・・・
やっぱ政の暗殺部隊かな？
そこでギザギザが死んでなくて介億倒す※この時もう片腕も逝く
俺もう無理だから後はがんばれっ
これならギザギザファンも納得し、ページも無駄に稼げて原さんウマー
どうですか？
ブリーチ街道まっしぐらですし
合掌戦ごは王翦無双になるから他を使って目立たせておく必要が・・
会長の親戚筋で介億が強かった・・・じゃ今まで何して・・・
やっぱ政の暗殺部隊かな？
そこでギザギザが死んでなくて介億倒す※この時もう片腕も逝く
俺もう無理だから後はがんばれっ
これならギザギザファンも納得し、ページも無駄に稼げて原さんウマー
どうですか？
介億さん愛されてるな
ちょっと気持ち悪い系のキャラってミステリアスで魅力的だよな
ちょっと気持ち悪い系のキャラってミステリアスで魅力的だよな
なんか劇辛さんと同じ匂いがする
封建「まっ、、」
買い置く「ニセモノめ！」
ズバッ！
買い置く「ニセモノめ！」
ズバッ！
今本当に必要なのは戦力
かませはいらない頼むぞ介億ｗ
かませはいらない頼むぞ介億ｗ
買い置くはんイアリングしてはるw
買い億さん大人気すぎだろ。
昌平上げのためのカイオクだから間違いなく有能だろ。
昌平君直属の親衛隊最強の男それが介億
中途半端な万能系キャラっぽい雰囲気だな。 馬謖のような。
介億「主の命によりはせ参じました」
信「な、なんだ、このオカマ巨人」
介億「んふぅ、あなたの噂は兄から聞いてますよぉ」
信「な、なんだ、このオカマ巨人」
介億「んふぅ、あなたの噂は兄から聞いてますよぉ」
りんぶ君や汗明を描くうちに脳筋猫耳キャラを気に入ったのか
286 ：マロン名無しさん：2013/02/12(火) 00:57:52.50 ID:pEcpFWcN
おまえら徹底的に介億アゲて
再来週あたり瞬殺されたら
「読んでました」だろｗｗ
再来週あたり瞬殺されたら
「読んでました」だろｗｗ
ただの暗殺者なら芸がない
たぶんリョフイの暗殺者から政を守るために昌平君が送ったんだと思う
たぶんリョフイの暗殺者から政を守るために昌平君が送ったんだと思う
総司令の側近なんだから既出キャラでいえば慶舎ポジだろ
ｼｮｳﾍｲﾍｲが唯一ボードゲームで負けた男…みたいな感じの触れ込みだろうな
ｼｮｳﾍｲﾍｲが唯一ボードゲームで負けた男…みたいな感じの触れ込みだろうな
信がそろそろ巨人化する頃だな
修行編みたいに何年後とかなるのかな
でかくなるのは良いけど頭の方がな。テンがいるから知略は全てお任せってわけにはいかんだろうし。
天下の大将軍になるなら知略の面でも当然成長してなきゃならわけだし。
蒼天の曹操の言葉を思い出した。
兵法を知らずとも凄い者はいるが最後に勝つのは兵法を覚えている者である。
天下の大将軍になるなら知略の面でも当然成長してなきゃならわけだし。
蒼天の曹操の言葉を思い出した。
兵法を知らずとも凄い者はいるが最後に勝つのは兵法を覚えている者である。
おまいら、同金や介億が好きだなw
>>291
本能型をディスり過ぎだろ
本能型をディスり過ぎだろ
294 ：マロン名無しさん：2013/02/12(火) 09:36:20.52 ID:nWfLOrCU
そういや戦争中に矛振り回してる
壁さんがでっかくなってた気がする
武将の血が発現し始めたのか……気のせいかも
壁さんがでっかくなってた気がする
武将の血が発現し始めたのか……気のせいかも
なんだっけ、 廉頗の言ってた百の運！百の知力！百の武勇！…みたいな
297 ：マロン名無しさん：2013/02/12(火) 12:08:22.89 ID:tfY/qhDd
探すの面倒だから聞きたいけど
買い置くさんって
何巻に出ていた？
買い置くさんって
何巻に出ていた？
25巻だったと思う
>>296
百の精神力！！そして百の腕力！さらに百の知恵！あと百の女性経験と百の幸運っ・・・！
百の精神力！！そして百の腕力！さらに百の知恵！あと百の女性経験と百の幸運っ・・・！
>>299
これ写って無い所にいるんじゃね？
これ写って無い所にいるんじゃね？
いや320話でもっとはっきり映ってる
「回憶内府に行け」と言われてハハと言ってるから間違いないと思う
「回憶内府に行け」と言われてハハと言ってるから間違いないと思う
間違いない。
「こいつら一人一人が戦場の武将並の気を発してやがる」
の場面に、介億はきっといたはずだ！誰か探してみるんだ！
「こいつら一人一人が戦場の武将並の気を発してやがる」
の場面に、介億はきっといたはずだ！誰か探してみるんだ！
完全に雑魚キャラから、
途中で重要キャラに変更でしょｗｗｗ
裏道からやってきた時、散々ここで叩かれたから、
予定だったら、信とあの将軍でどうにか抑える予定を
大王を前線にという方向性変更したんじゃねーのかな？
途中で重要キャラに変更でしょｗｗｗ
裏道からやってきた時、散々ここで叩かれたから、
予定だったら、信とあの将軍でどうにか抑える予定を
大王を前線にという方向性変更したんじゃねーのかな？
「ここで叩かれたから」とかの妄想はじめるともう末期症状だな
>>305
>予定だったら、信とあの将軍でどうにか抑える予定を
何その糞展開。いくら原でもそこまでバカではないな。
一体どんな超思考したら、信と介億でどうにか抑える予定
なんて糞な発想が湧いて出てくるだよｗ
>予定だったら、信とあの将軍でどうにか抑える予定を
何その糞展開。いくら原でもそこまでバカではないな。
一体どんな超思考したら、信と介億でどうにか抑える予定
なんて糞な発想が湧いて出てくるだよｗ
ここで叩かれ＝あの展開に褒める面白いという人は皆無だっただろ
アンチだけではなく、大多数が裏口侵入の数回はくさしていた状態だった
軌道修正したんじゃねーかなと。
アンチだけではなく、大多数が裏口侵入の数回はくさしていた状態だった
軌道修正したんじゃねーかなと。
2chでちょっと叩かれたくらいでいちいち話を軌道修正する
ということを繰り返しながら330話も描けたら凄いわ
ということを繰り返しながら330話も描けたら凄いわ
自分が多数派って勘違いするだけなら構わんけど
2chで公開するのは痛々しいから禁止な
2chで公開するのは痛々しいから禁止な
キングダムの展開づくりに携わりたければTwitter安定
池沼とクソガキだらけの2chに書き込みに
いちいち反応してたらとっくに話崩壊してるわｗ
まともな書き込みなら参考にするかもしらんが
いちいち反応してたらとっくに話崩壊してるわｗ
まともな書き込みなら参考にするかもしらんが
下馬の仕方にあの顔デンジャラスな予感がぷんぷんするぜ
ネームが出来上がる時期と、ご意見番のご発言のタイミングがね
信って最後どうなるの？楚との戦争でやらかすんでしょ？
そこまで連載が続いているかどうか
俺たちの戦いはエンド
俺たちの戦いはエンド
時は流れエンドも捨てがたい。
急に老人の李信が現れて昔語りを始め、その脇にいる子供がボケ老人となじる
>>308
恥ずかしいやつめ
恥ずかしいやつめ
早いとこ信の青年武将姿が見たいもんだな
あの年頃って成長期なのにいつまでチビのままなんだよ
あの年頃って成長期なのにいつまでチビのままなんだよ
まず童貞を捨てようか
誰で捨てますか？
・キョウカイ
・カリョウテン
・向
・タンワ
→・オウホン
・キョウカイ
・カリョウテン
・向
・タンワ
→・オウホン
未亡人になったやつがええな
政を敵中に立たせ、自分は川向こうに陣取るくらいは間に合ってそうだが。
ちったぁ昌平君も動かんとな・・・。
ちったぁ昌平君も動かんとな・・・。
政が渡った橋を先に壊しておくか、敵が渡り始めた所で壊せる用意をしているかで昌平君の評価が変わる
介億個人よりも100人という数に昌平君の真意が隠されている。
>>328
政がサイにいたらもう橋を渡る理由がないわｗ
政がサイにいたらもう橋を渡る理由がないわｗ
李牧の真の目的は、呂不韋の首
政よりも呂不韋を先に攻めるのもありか
秦の強い部分と弱い部分を感じ取れるか李牧
秦の強い部分と弱い部分を感じ取れるか李牧
ないわ
李牧 「あの時は本当に怖かったんだぞ、怖かったんだからなあぁぁぁ、復讐してやる。絶対にだ」
335 ：マロン名無しさん：2013/02/13(水) 01:30:41.30 ID:MUjOdoWd
書き込みが面白くなーい。
面白ェ！
なにそれｗ
それなら我武神を得意の情報封鎖でこっそり呂フイのところにやればいいだけでは
それなら我武神を得意の情報封鎖でこっそり呂フイのところにやればいいだけでは
非戦闘員・練度も0な民を数に合わせてまず安心とか馬鹿なの？としか
それで趙軍がそいつらに手をかけたら秦側(特に信)が憤って
戦闘力大幅UP→趙「な、なんだあの気迫は(ｺﾞｸﾘ」→撃退
とかそんなイベントにしたいんだろうけどよ
はっきり言って当時の名誉・風評をかなり気にしてた中国人的に
正に「万死に値する恥」「愚行」以外の何物でもない行為なんだが・・・
政のクズ・ぺてん師度合い的には劉備を軽く越えたな
お次は民の服を剥いで更衣兵戦術しちゃう？
それで趙軍がそいつらに手をかけたら秦側(特に信)が憤って
戦闘力大幅UP→趙「な、なんだあの気迫は(ｺﾞｸﾘ」→撃退
とかそんなイベントにしたいんだろうけどよ
はっきり言って当時の名誉・風評をかなり気にしてた中国人的に
正に「万死に値する恥」「愚行」以外の何物でもない行為なんだが・・・
政のクズ・ぺてん師度合い的には劉備を軽く越えたな
お次は民の服を剥いで更衣兵戦術しちゃう？
妄想晒す前に本編の流れをちゃんと読め
>>340
>普通だったら
中学生程度の思考レベルがよく使う言葉。
通常、平均的な大多数に近い考え方を表すのならば、有効なのだが、
これを常用するする人のレベルがコレよりも、著しく劣る場合が多いので有効ではない。
>普通だったら
中学生程度の思考レベルがよく使う言葉。
通常、平均的な大多数に近い考え方を表すのならば、有効なのだが、
これを常用するする人のレベルがコレよりも、著しく劣る場合が多いので有効ではない。
チャイニーズが朝から暴れてるなw
漫画なんだからそんなに興奮するなよ
漫画なんだからそんなに興奮するなよ
>>342
現実で興奮すると直ぐに政府に拘束されるんだから、大目に見て抹殺してやれよw
現実で興奮すると直ぐに政府に拘束されるんだから、大目に見て抹殺してやれよw
この流れだと、李牧は次週サイの民の士気下げをやりそうだな
ヒョウコウさんの時のように
ヒョウコウさんの時のように
降伏勧告はしそう。
全面降伏すれば民は一切殺めませんみたいな。
万極もいなくなったしな。
全面降伏すれば民は一切殺めませんみたいな。
万極もいなくなったしな。
介億「先生」だったｗ
介億って軍師なの？武力もいけるの？？？
壁さんこの合従軍編大活躍だな
介億「先生」だけじゃなく蒙毅も来ると予想するが…どうだろう
蒙毅が来るとしたらこのタイミングだと思うがバレに含まれてないってことはまだ学校か
蒙毅が来るとしたらこのタイミングだと思うがバレに含まれてないってことはまだ学校か
ヤンジャンコンプきとるやん
バレ
壁が五人に分身
サイの各所に散らばる
壁が五人に分身
サイの各所に散らばる
29巻の表紙がww
蒙毅も来とるで
29巻は蒙武の予想が多かったけどまさかのカンメイとデュエット表紙か
amazonでは29巻の表紙が白いカリンになってるな
しかし壁は遊軍扱いでなかったら持ち場放棄で懲罰ものだろうな
昌文君あたり死ぬのか？
史記だとまだまだ先だっけか
史記だとまだまだ先だっけか
ネタバレスレで、29巻の話をする人間ってwww
カイオク怪しそうだったけど俺達の杞憂だったんじゃね？w
テンの先生とか
テンの先生とか
いや、もしかしたらここで貂を軍師学校に受け入れた伏線が効いてくるのかもしれない
だとしたら、昌平君が呂不韋を見限るのはまだまだ先かね
だとしたら、昌平君が呂不韋を見限るのはまだまだ先かね
俺達の介億さんの大活躍が見られるのか
320話の時から俺達が予想した通りだったな
320話の時から俺達が予想した通りだったな
また昌平君が味なことを
なーんか緊迫感が全然ないな
カイオクは良いとしても、モウキもいたら子供の戦争ごっこに見えるわ
こんな奴ら瞬殺してくれよ李牧さん
カイオクは良いとしても、モウキもいたら子供の戦争ごっこに見えるわ
こんな奴ら瞬殺してくれよ李牧さん
貂に軽くエロネタかましてるし
介億さんってちょっと変態キャラっぽいな
介億さんってちょっと変態キャラっぽいな
てかフラグ立っちまったよな
山の民は本当にどん詰まりになってから来るようだね
今週の騎馬隊が来るぞ！今の声は、つまり、ああ、の流れで山の民が浮かんだ人はもう少し我慢しよう
今週の騎馬隊が来るぞ！今の声は、つまり、ああ、の流れで山の民が浮かんだ人はもう少し我慢しよう
李牧は負傷中の武神が勝てそうにない相手が近づいてきたら退却、
または戦局が圧倒的に不利と判断したら廉頗ばりの早さで余裕あるうちに退却。
退却路突破してかないといけないし、李牧ageを保つにはボロボロの敗走はまだ早い。
で、その状況にもっていけるのは端和様と山の民の戦力・兵力しか残ってない。
効果的に登場させるには絶体絶命に追い込まないといけない。
絶体絶命に追い込まれる方法はなんとかなりそうだと思わせて、それをぶった切る事。
この籠城戦で死んでいいキャラを考える･･･。
以上を踏まえて、介億はそこそこ大活躍するけど李牧ageで大往生→端和登場か
または戦局が圧倒的に不利と判断したら廉頗ばりの早さで余裕あるうちに退却。
退却路突破してかないといけないし、李牧ageを保つにはボロボロの敗走はまだ早い。
で、その状況にもっていけるのは端和様と山の民の戦力・兵力しか残ってない。
効果的に登場させるには絶体絶命に追い込まないといけない。
絶体絶命に追い込まれる方法はなんとかなりそうだと思わせて、それをぶった切る事。
この籠城戦で死んでいいキャラを考える･･･。
以上を踏まえて、介億はそこそこ大活躍するけど李牧ageで大往生→端和登場か
違う
キョウカイも来るフラグ
キョウカイも来るフラグ
はぁー、史実で負け無しの李牧を昌平君や王翦ならまだしもこんなしょうもない奴らに負けさすなよ
ましてや武神もいるのに…
ましてや武神もいるのに…
テン 「わりぃ、俺、蒙毅と今度結婚するんだ」
キョウカイ 「わりぃ、私も王翦と今度結婚するんだ」
信 「・・・・」
キョウカイ 「わりぃ、私も王翦と今度結婚するんだ」
信 「・・・・」
ここまでくるとフィクションだな
史実とはいったい何だったのか
史実とはいったい何だったのか
趙の将に蚩尤がいる
そうなったらもはやフィクションだわ
原さんが考えた春秋戦国物語
原さんが考えた春秋戦国物語
>>372
李牧「悪いな、私も信を養子にするんだ」
李牧「悪いな、私も信を養子にするんだ」
キングダムでは李牧の軍才はいまいちだし頼みの武神は手負いで気まぐれ、負ける条件は揃ってるが
>>378
結局、同じことだろ。
武神がいて李牧が勝つと叩くし、武神がいて李牧が負けても叩く。
どうしろっちゅーねんｗ
武神がいなければいいのかと思えば、函谷関戦の頃に、
李牧が武神を使わないのはおかしいと言って叩いてた奴もいたなあ。
作者もこんな連中に付き合ってられないだろうなｗ
結局、同じことだろ。
武神がいて李牧が勝つと叩くし、武神がいて李牧が負けても叩く。
どうしろっちゅーねんｗ
武神がいなければいいのかと思えば、函谷関戦の頃に、
李牧が武神を使わないのはおかしいと言って叩いてた奴もいたなあ。
作者もこんな連中に付き合ってられないだろうなｗ
介億 「この戦いが終わったら、わし、結婚するんだ」
そうなったらも何も、最初からずっとフィクションだろうがｗ
史実に忠実な描写が今までどれほどあったよ？
史実に忠実な描写が今までどれほどあったよ？
そもそも史実なんて無いに等しい紀元前のお話w
銀英伝じゃあるまいしｗ
銀英伝はフィクションが過ぎる
まぁ三国志もそうだし、歴史物なら人の入れ替わりが多いのはしょうがないよね
ただ次の世代の紹介がないままバタバタ殺してしまうと話が続かなくなっちゃう
ただ次の世代の紹介がないままバタバタ殺してしまうと話が続かなくなっちゃう
介億先生は軍師タイプだったか
介億は次世代の人材？まさかな・・・
準備さえ整っていれば匈奴のように策やホウケンぶつけてハメ殺すことができるけど
カリスマ大王の政のいるサイは予定外だから李牧にはキツイ相手だわな
カリスマ大王の政のいるサイは予定外だから李牧にはキツイ相手だわな
汗明の部下の件もあるから何ともだなぁ。
カカカカカカ
>>330
結局内容じゃないんだよ。
要するに李牧に漫画の主要キャラとしての魅力に欠けてるってことが問題。
キャラとしての存在自体が疎まれてるから何やったとこで叩かれる。
ボスキャラはやはりラオウやフリーザのようでないとなｗ
結局内容じゃないんだよ。
要するに李牧に漫画の主要キャラとしての魅力に欠けてるってことが問題。
キャラとしての存在自体が疎まれてるから何やったとこで叩かれる。
ボスキャラはやはりラオウやフリーザのようでないとなｗ
395 ：マロン名無しさん：2013/02/13(水) 17:14:38.23 ID:7Jiwgyc6
あ>>380ね
介億さんは武力が高い参謀型武将か
これは長い付き合いになる人物かも
信に惚れ込んでこれから飛信隊に入るか
昌平君の失脚まで一回隠してまた出てくるか
これは長い付き合いになる人物かも
信に惚れ込んでこれから飛信隊に入るか
昌平君の失脚まで一回隠してまた出てくるか
>>394
でも、なぜ魅力に欠けてると感じたのか訊いてみると、
大抵の人は内容を理由に挙げるんだよねえ。
堂々巡りになって、結局のところ理由らしい理由がない。
俺が思うに、作者が李牧を贔屓してるのは明らかだから、
そのことに反発しているだけなんじゃないのか？
でも、なぜ魅力に欠けてると感じたのか訊いてみると、
大抵の人は内容を理由に挙げるんだよねえ。
堂々巡りになって、結局のところ理由らしい理由がない。
俺が思うに、作者が李牧を贔屓してるのは明らかだから、
そのことに反発しているだけなんじゃないのか？
魅力が無いのは武神に頼ってるからでしょ
武神がいなかったらオウキ、劇辛、ヒョウコウにやられてた
だから武神えもんって言ってるじゃん
作者も贔屓にするなら王翦、カンキみたいにすれば良かったんだよね
武神がいなかったらオウキ、劇辛、ヒョウコウにやられてた
だから武神えもんって言ってるじゃん
作者も贔屓にするなら王翦、カンキみたいにすれば良かったんだよね
李牧はそれこそ雑兵なら万相手にしそうな最終兵器を初っ端に使っちまったからなw
その後は使わなけりゃ使えよといわれ、使えばまたかと言われる。
単独では無敵な用心棒がいなくならない限り今のままだ。
その後は使わなけりゃ使えよといわれ、使えばまたかと言われる。
単独では無敵な用心棒がいなくならない限り今のままだ。
>>398
そう、それ。
李牧を叩く人は、理由を訊くと、壊れたレコードのごとく
ブシンガーと繰り返す。
かと思えば、武神がいて負けさすことを叩く人はいるし、
李牧が武神に頼らなくてもおかしいと言って叩く人もいる。
で、俺の>>380の疑問につながるわけだよ。
結局、「武神に頼ってるから」は言い訳、「主要キャラ
としての魅力に欠けてるから」も言い訳。
本当は、作者の李牧贔屓に反発してるだけなんだろう。
作者が王翦、カンキを贔屓すれば、今度は王翦、カンキが
叩かれるだけ。
そう、それ。
李牧を叩く人は、理由を訊くと、壊れたレコードのごとく
ブシンガーと繰り返す。
かと思えば、武神がいて負けさすことを叩く人はいるし、
李牧が武神に頼らなくてもおかしいと言って叩く人もいる。
で、俺の>>380の疑問につながるわけだよ。
結局、「武神に頼ってるから」は言い訳、「主要キャラ
としての魅力に欠けてるから」も言い訳。
本当は、作者の李牧贔屓に反発してるだけなんだろう。
作者が王翦、カンキを贔屓すれば、今度は王翦、カンキが
叩かれるだけ。
それは「良い訳」とか「本当は」とかいう話なのか
>>400
作者じゃないのに何故そんな心配してんの？
作者じゃないのに何故そんな心配してんの？
>>400
揚げ足取りに揚げ足取りで対抗しても無駄だよ
揚げ足取りに揚げ足取りで対抗しても無駄だよ
>>400が具体的に現作中における李牧の魅力を語って聞かせればよいのでは
>>400
王翦、カンキも十分贔屓にされてるよ
あんだけチートしてもカッコイイってなるのはそれなりに納得できる個の戦術で勝ってるから
李牧も武神を使わず勝てばいいだけ
多分、作者自身李牧の扱いに困ってるだろ
王翦、カンキも十分贔屓にされてるよ
あんだけチートしてもカッコイイってなるのはそれなりに納得できる個の戦術で勝ってるから
李牧も武神を使わず勝てばいいだけ
多分、作者自身李牧の扱いに困ってるだろ
407 ：マロン名無しさん：2013/02/13(水) 18:51:40.55 ID:ehRf4/gN
李牧は武神使わないで匈奴をたおしてるよ
>>406
王翦、カンキも贔屓されていると言っても、主人公その他と同程度の扱いだろ。
李牧の贔屓の程度には比べるべくもない。（まさに贔屓の引き倒しｗ）
武神を使わず勝てばいいと言うが、合従軍編が始まって以来、南道でヒョウ公に
追いつかれた時以外は、武神を使わずに連戦連勝で城を落としまくっているのに、
なぜ叩かれ続けてるのか？ 結局、武神を使わず勝っても叩くんでしょ。
王翦、カンキも贔屓されていると言っても、主人公その他と同程度の扱いだろ。
李牧の贔屓の程度には比べるべくもない。（まさに贔屓の引き倒しｗ）
武神を使わず勝てばいいと言うが、合従軍編が始まって以来、南道でヒョウ公に
追いつかれた時以外は、武神を使わずに連戦連勝で城を落としまくっているのに、
なぜ叩かれ続けてるのか？ 結局、武神を使わず勝っても叩くんでしょ。
前にも書いたけど週刊連載の弊害でしょ
ハイテンションで行かないと打ち切りが怖いし
ハイテンションで行かないと打ち切りが怖いし
>>410
君はそうなのかもしれないけど、少数派だよ。
李牧が武神ぬきで戦えば、今度はなぜ武神を使わないんだと叩かれる。
実際、函谷関戦ではさんざん言われてたろ。武神をモウブにぶつけろよ、
武神をヒョウ公にぶつけろ、函谷関に武神を上げればケリがつく、等々。
そして、それをしないのはおかしいと李牧を叩いてた。
君はそうなのかもしれないけど、少数派だよ。
李牧が武神ぬきで戦えば、今度はなぜ武神を使わないんだと叩かれる。
実際、函谷関戦ではさんざん言われてたろ。武神をモウブにぶつけろよ、
武神をヒョウ公にぶつけろ、函谷関に武神を上げればケリがつく、等々。
そして、それをしないのはおかしいと李牧を叩いてた。
一応、全中華で
もっとも危険な男とされているけど
切り札頼みで、それが武神さんなわけだ。
カンメイさんにしろ、モブさんにしろ、
１人の将軍として武将として、最強を自称している。
ところが、リボクは同じ三大天の武神を使って、つまり三大天二人で成り立ってる。
それを持ってリボクさんカッケーは違うじゃないかと…
連覇さんがリンコを使うのとは違うよね。
もっとも危険な男とされているけど
切り札頼みで、それが武神さんなわけだ。
カンメイさんにしろ、モブさんにしろ、
１人の将軍として武将として、最強を自称している。
ところが、リボクは同じ三大天の武神を使って、つまり三大天二人で成り立ってる。
それを持ってリボクさんカッケーは違うじゃないかと…
連覇さんがリンコを使うのとは違うよね。
要は李牧、ホウケン共に嫌われてんのよ
李牧は知力最強なのに劇辛、ヒョウ公に本陣まで到達されてるし
ホウケンは武の最強を示したいのに蒙武に目もくれず李牧の犬
李牧は知力最強なのに劇辛、ヒョウ公に本陣まで到達されてるし
ホウケンは武の最強を示したいのに蒙武に目もくれず李牧の犬
415 ：マロン名無しさん：2013/02/13(水) 19:29:25.27 ID:ehRf4/gN
あああああああああああ
>>412
>連覇さんがリンコを使うのとは違うよね。
何が違うんだ？ 王騎も優秀な副官や軍長があればこその強さだし。
四天王や軍長は部下だが武神は同格という違いはあるが、本質的な違いではないし。
結局のところ、優れた部下や仲間の力を借りることはあの世界では当たり前で、
優れた部下や仲間がいること自体がその武将の能力の高さと認められている。
だから、武神を活用している李牧が全中華でもっとも危険な男なわけで、筋が通ってる。
言っちゃ悪いが、李牧を叩きたいがために筋を曲げて捻り出した屁理屈でしかないよ。
>>413
無かったとは言わないが、極少数だったよ。
なぜ李牧は武神を使わないのかという李牧叩きが大半だった。
>連覇さんがリンコを使うのとは違うよね。
何が違うんだ？ 王騎も優秀な副官や軍長があればこその強さだし。
四天王や軍長は部下だが武神は同格という違いはあるが、本質的な違いではないし。
結局のところ、優れた部下や仲間の力を借りることはあの世界では当たり前で、
優れた部下や仲間がいること自体がその武将の能力の高さと認められている。
だから、武神を活用している李牧が全中華でもっとも危険な男なわけで、筋が通ってる。
言っちゃ悪いが、李牧を叩きたいがために筋を曲げて捻り出した屁理屈でしかないよ。
>>413
無かったとは言わないが、極少数だったよ。
なぜ李牧は武神を使わないのかという李牧叩きが大半だった。
>>416
だな。
登場した時から、他のキャラは持ってない切り札を与えられていた。
そんなのズルいってのが李牧叩きの本当の理由だろう。
作者の贔屓ってのも、突き詰めればこれだろうな。
魅力に欠けてるとか、武神を使わずに戦えばいい、とか只の正当化。
だな。
登場した時から、他のキャラは持ってない切り札を与えられていた。
そんなのズルいってのが李牧叩きの本当の理由だろう。
作者の贔屓ってのも、突き詰めればこれだろうな。
魅力に欠けてるとか、武神を使わずに戦えばいい、とか只の正当化。
要するに作品を貶めたい故にひねり出された屁理屈ｗ
信が目立てば信を、政が目立てば政を、王騎が目立てば王騎をってね
信が目立てば信を、政が目立てば政を、王騎が目立てば王騎をってね
読まないのに叩いてる奴もいるようだしｗ
>>420
世の中には、アンチが叩くためだけにわざわざ作品を読んでいるケースがありまして。
まあ、彼らは作品というより作者を叩きたいわけで、特に作者のお気に入りのキャラが
叩きのターゲットになることが多い。そう、まさに李牧のようにね。
>>421
いたなあ、そんな奴。本スレだっけか？
途中で読むのを止めたと宣言しておきながら、憶測で批判してたよｗ
世の中には、アンチが叩くためだけにわざわざ作品を読んでいるケースがありまして。
まあ、彼らは作品というより作者を叩きたいわけで、特に作者のお気に入りのキャラが
叩きのターゲットになることが多い。そう、まさに李牧のようにね。
>>421
いたなあ、そんな奴。本スレだっけか？
途中で読むのを止めたと宣言しておきながら、憶測で批判してたよｗ
でもモウテンのコネで助けられたよね信も
>>426
敵にせまられてヤバくなった時に必ず出てくる武神さんのことを例えてんだろ？
敵にせまられてヤバくなった時に必ず出てくる武神さんのことを例えてんだろ？
>>425
一方で、武神を使わず戦えば使わないのはおかしいという人もいる。
李牧を叩く意見同士が矛盾しているんだよな。
そして、それとは別に、王騎が軍長を使って戦ったり、廉頗が四天王を
使って戦っても、それを叩く人はいない。これもまた矛盾している。
で、これらの矛盾の原因を突き詰めると、武神という切り札がチートだ
という本当の理由に行き当たるわけだ。
軍長や四天王も強いが、武神のようにチートでないから許されてる。
一方で、武神を使わず戦えば使わないのはおかしいという人もいる。
李牧を叩く意見同士が矛盾しているんだよな。
そして、それとは別に、王騎が軍長を使って戦ったり、廉頗が四天王を
使って戦っても、それを叩く人はいない。これもまた矛盾している。
で、これらの矛盾の原因を突き詰めると、武神という切り札がチートだ
という本当の理由に行き当たるわけだ。
軍長や四天王も強いが、武神のようにチートでないから許されてる。
王翦もこの秦の最大のピンチに駆けつけなければ大したことないな
それともここで李牧に出し抜かれたから危険視して後年直接対決避けたのかな
それともここで李牧に出し抜かれたから危険視して後年直接対決避けたのかな
王騎、ﾋｮｳｺｳの次に信にﾛｯｸｵﾝされる武将は介億さんか
>>427
全然喩えになってないよ。これで喩えだと思うなら、それこそバカ丸出し。
コネで問題を解決することは、それ自体がズルいことだ。
しかし、仲間の助けを得て問題を解決するのは、ズルいことではないな。
李牧が武神を使うのは仲間の助けを得ているだけだし、これは信もやっている。
全然喩えになってないよ。これで喩えだと思うなら、それこそバカ丸出し。
コネで問題を解決することは、それ自体がズルいことだ。
しかし、仲間の助けを得て問題を解決するのは、ズルいことではないな。
李牧が武神を使うのは仲間の助けを得ているだけだし、これは信もやっている。
あなたがここに来るのは読んでました
武神さんお願いします
↑みんなこれがムカつくんだろ
ただ武神も含めて李牧の実力と言う人からすれば普通のことなんでしょ
武神さんお願いします
↑みんなこれがムカつくんだろ
ただ武神も含めて李牧の実力と言う人からすれば普通のことなんでしょ
>>432
「武神」を例えば「カイネ」や「李白」に置き換えてみたらどうだろう？
案外、ムカつかないのではないだろうか？
このことからも、武神という設定上負けないことが決まってるチートな
切り札を持っていることが、李牧叩きの本質的な理由であると分かる。
「武神」を例えば「カイネ」や「李白」に置き換えてみたらどうだろう？
案外、ムカつかないのではないだろうか？
このことからも、武神という設定上負けないことが決まってるチートな
切り札を持っていることが、李牧叩きの本質的な理由であると分かる。
武神自体が本当に糞キャラだからな
それ操ってドヤ顔してるリーボックもそりゃ嫌われるわ
それ操ってドヤ顔してるリーボックもそりゃ嫌われるわ
>>434
糞キャラであればあるほど、そいつを倒した時のカタルシスも大きくなる。
糞キャラであればあるほど、そいつを倒した時のカタルシスも大きくなる。
武神は戦にも武将にも興味無いといいながら、自分の証明のためにそれらの存在を利用してる小ささがイマイチ
>>431
政だって仲間だ。そして王様だw
>>428
だから、それが使い方なんだろ？
キングダムの世界に武関ルートあんのか？山越えできんのか？っていわれてた中で、今、少なくとも主戦場
のカンコク関に武神いるなら使えよ。ってのも普通の批判だし、策が見破られて
敵に迫られた時に武神つかって切り抜けるの見て、こいつ武神いなきゃダメなやつ
なんじゃね？と思われるのも仕方ないだろw
政だって仲間だ。そして王様だw
>>428
だから、それが使い方なんだろ？
キングダムの世界に武関ルートあんのか？山越えできんのか？っていわれてた中で、今、少なくとも主戦場
のカンコク関に武神いるなら使えよ。ってのも普通の批判だし、策が見破られて
敵に迫られた時に武神つかって切り抜けるの見て、こいつ武神いなきゃダメなやつ
なんじゃね？と思われるのも仕方ないだろw
>>437
>政だって仲間だ。
そうだね。だから、王弟反乱編では信と政がともに戦ったけど、これは問題ない。
>そして王様だw
政の王様としての権力だけを利用するのがコネだ。
武神は王様でも権力者でもないんだから、喩えが成立してないだろうが。
>>437
それこそ矛盾してるじゃん。函谷関で武神を使わなかったから、李牧が叩かれた。
一方で、ヒョウ公に迫られた時に武神を使ったら、やっぱり李牧が叩かれた。
じゃあ、函谷関でヒョウ公が趙軍の本陣に迫った時（実際は夜になるので撤退したが）に、
これを武神で倒したら叩かないのか？ そうは思えないねえｗ
>政だって仲間だ。
そうだね。だから、王弟反乱編では信と政がともに戦ったけど、これは問題ない。
>そして王様だw
政の王様としての権力だけを利用するのがコネだ。
武神は王様でも権力者でもないんだから、喩えが成立してないだろうが。
>>437
それこそ矛盾してるじゃん。函谷関で武神を使わなかったから、李牧が叩かれた。
一方で、ヒョウ公に迫られた時に武神を使ったら、やっぱり李牧が叩かれた。
じゃあ、函谷関でヒョウ公が趙軍の本陣に迫った時（実際は夜になるので撤退したが）に、
これを武神で倒したら叩かないのか？ そうは思えないねえｗ
カンコク関で武神を戦術の一部として使っても李牧は叩かれないんじゃない
ただ武神一人でヒョウコウ兵をなで切りにしたら武神を叩くけどw
ま、武神を自分のボディーガードとして使ってんのが李牧叩きの原因でもある
ただ武神一人でヒョウコウ兵をなで切りにしたら武神を叩くけどw
ま、武神を自分のボディーガードとして使ってんのが李牧叩きの原因でもある
>>439
だとすれば非常に不思議だ。
李牧は南道における対ヒョウ公戦で武神を純粋に戦術の一部として使った
（「ここが終着地であることにも意味はあったのですよ」という台詞がその証左）
のに、エラく叩かれたぞ。
ボディーガードとして使ってんのが原因というのは嘘だね。
だとすれば非常に不思議だ。
李牧は南道における対ヒョウ公戦で武神を純粋に戦術の一部として使った
（「ここが終着地であることにも意味はあったのですよ」という台詞がその証左）
のに、エラく叩かれたぞ。
ボディーガードとして使ってんのが原因というのは嘘だね。
441 ：マロン名無しさん：2013/02/13(水) 21:36:44.62 ID:KK1FyZBw
多分、みんな武神さん最強キャラ設定自体にはそんなに文句ないんだと思う。
最強の証明という薄っぺらい厨二病設定の分際で戦場にのこのこ現れて色々とブチ壊すという、
実に空気の読めないキャラっぷりに辟易ってのが本音じゃないのかな？
…結論から言えば武神さんは出る漫画を間違えた。
来週からは火星でも行けばいいのに。
最強の証明という薄っぺらい厨二病設定の分際で戦場にのこのこ現れて色々とブチ壊すという、
実に空気の読めないキャラっぷりに辟易ってのが本音じゃないのかな？
…結論から言えば武神さんは出る漫画を間違えた。
来週からは火星でも行けばいいのに。
先に行ってたカイネはどこに行ったんだよ
信たちのほうが早く着くっておかしいだろ
信たちのほうが早く着くっておかしいだろ
>>442
4週前くらいから読み直せ
4週前くらいから読み直せ
>>440
嘘だねって…
俺が李牧叩いてるのは武神をそう使うからだから
同じ理由の人結構いるんじゃない
終着地うんぬんもヒョウコウに流動見破られてドヤ顔で武神を呼んだから叩かれたわけで
君にとっては武神を倒して初めて流動を見破ったと言えるんでしょ
嘘だねって…
俺が李牧叩いてるのは武神をそう使うからだから
同じ理由の人結構いるんじゃない
終着地うんぬんもヒョウコウに流動見破られてドヤ顔で武神を呼んだから叩かれたわけで
君にとっては武神を倒して初めて流動を見破ったと言えるんでしょ
信たちでさえくたびれてんのに
あいつらくたびれないのかな
あいつらくたびれないのかな
>>446
>俺が李牧叩いてるのは武神をそう使うからだから
「ここが終着地であることにも意味はあったのですよ」という李牧の台詞から、
武神が居たこと自体が戦術の一部であることは明白だろ。
武神を戦術の一部として使ったのに李牧が叩かれたのは、どういうわけかな？
>君にとっては武神を倒して初めて流動を見破ったと言えるんでしょ
何を言っているんだ？
ヒョウ公は流動を破っただけ。武神を倒して初めて李牧の戦術を破ったことになる。
ヒョウ公は、李牧の戦術に負けたんだよ。
>俺が李牧叩いてるのは武神をそう使うからだから
「ここが終着地であることにも意味はあったのですよ」という李牧の台詞から、
武神が居たこと自体が戦術の一部であることは明白だろ。
武神を戦術の一部として使ったのに李牧が叩かれたのは、どういうわけかな？
>君にとっては武神を倒して初めて流動を見破ったと言えるんでしょ
何を言っているんだ？
ヒョウ公は流動を破っただけ。武神を倒して初めて李牧の戦術を破ったことになる。
ヒョウ公は、李牧の戦術に負けたんだよ。
カイオクさんギャグキャラだったのかよ・・・
真の頭脳戦ならそれはそれで期待するのだが、
私は知略で勝負します、とか言って
出てくるのは武神ェもんだからなｗ
別に叩く気もないけど
必死に持ち上げてる奴の感覚は理解しかねるわ
私は知略で勝負します、とか言って
出てくるのは武神ェもんだからなｗ
別に叩く気もないけど
必死に持ち上げてる奴の感覚は理解しかねるわ
>>450
>私は知略で勝負します、とか言って
それ、ヒョウ公に一騎討ちを挑まれたのを拒否するために言った台詞なんだから、
その後は、代わりに最強の武将を出すか、直属の兵で倒すか、なのが当然だろ。
で、ヒョウ公に対しては味方の中で最強の武将である武神を当て、
ヒョウ公兵に対しては直属の兵を当てた。何かおかしいか？
むしろ武神が出てこない方がおかしい。
>私は知略で勝負します、とか言って
それ、ヒョウ公に一騎討ちを挑まれたのを拒否するために言った台詞なんだから、
その後は、代わりに最強の武将を出すか、直属の兵で倒すか、なのが当然だろ。
で、ヒョウ公に対しては味方の中で最強の武将である武神を当て、
ヒョウ公兵に対しては直属の兵を当てた。何かおかしいか？
むしろ武神が出てこない方がおかしい。
どうしてホウケンを函谷関で使わなかったのか？
という素朴な疑問に対して
今までにここで出た最高の回答は
「単なる作者の都合」
だったなｗ
という素朴な疑問に対して
今までにここで出た最高の回答は
「単なる作者の都合」
だったなｗ
>>438
王様に生まれた政の権力を武神の異常な武力の例えに使ってんだからあってね？
矛盾してないよ。それも叩かれる。また武神いなきゃだめかよ。とw
武神いなくともヒョウコウクラスの強敵を倒すくらいの戦果上げるか、武神は別の所で使ってて
強敵からの窮地脱出するかしないと・・・。
別にこれは武神じゃなくても言えると思う。信だって、やばくなったら必ずキョウカイだのみ
ってんなら叩かれるだろ。
王様に生まれた政の権力を武神の異常な武力の例えに使ってんだからあってね？
矛盾してないよ。それも叩かれる。また武神いなきゃだめかよ。とw
武神いなくともヒョウコウクラスの強敵を倒すくらいの戦果上げるか、武神は別の所で使ってて
強敵からの窮地脱出するかしないと・・・。
別にこれは武神じゃなくても言えると思う。信だって、やばくなったら必ずキョウカイだのみ
ってんなら叩かれるだろ。
>>84
勇次郎と戦えそうな顔だな
勇次郎と戦えそうな顔だな
知略の描写がしょぼいというのもあると思う
情報封鎖したから、伏兵を潜ませていたから
とか言ったもん勝ちみたいな感じ
匈奴をどうやって一方的に討ったのかの描写もない
なんか薄っぺらい、でっち上げられた智将という感がするんだよなあ
情報封鎖したから、伏兵を潜ませていたから
とか言ったもん勝ちみたいな感じ
匈奴をどうやって一方的に討ったのかの描写もない
なんか薄っぺらい、でっち上げられた智将という感がするんだよなあ
というか李牧が叩かれてるのか、毎回策を読まれ攻められるが武神で解決という展開が
叩かれてんのか・・・まぁ、そういう展開にさせてんだから結局叩かれてんのは李牧だな。
叩かれてんのか・・・まぁ、そういう展開にさせてんだから結局叩かれてんのは李牧だな。
458 ：マロン名無しさん：2013/02/13(水) 22:36:19.79 ID:iMqxRgTH
同じ雑誌に嘘喰いとかライアーゲームとかあるしね。
頭いい奴は自分で知略とか言わないしｗｗｗ
頭いい奴は自分で知略とか言わないしｗｗｗ
>>453
>王様に生まれた政の権力を武神の異常な武力の例えに使ってんだからあってね？
だから、喩えになってないだろ。
親友の権力を使って自分に便宜を図らせるのは卑怯な行為だが、
仲間の武力を使って敵を倒すのは当たり前の行為だろうが。
もともと卑怯な行為で、全く卑怯でない当たり前の行為を喩えることはできない。
お前の屁理屈だと、副官と軍長の武力を使う王騎や四天王の武力を使う廉頗も
叩かれなければならなくなる。明らかにおかしいだろ。
>武神いなくともヒョウコウクラスの強敵を倒すくらいの戦果上げるか、武神は別の所で使ってて
>強敵からの窮地脱出するかしないと・・・。
じゃあ、副官と軍長がいなくても王騎は趙軍を倒さなきゃ叩かれるんだな。
四天王がいなくても廉頗は白起を倒さなきゃ叩かれるんだな。
お前の言っているのはそういうこと。特定のキャラに非現実的なハードルを設定し、
それをクリアできないという理由で叩く。叩きの理由としては最低のものだな。
>信だって、やばくなったら必ずキョウカイだのみってんなら叩かれるだろ。
信は、これまで何度も、やばくなったのを貂に助けてもらったけど、誰も叩いてないねえ。
>王様に生まれた政の権力を武神の異常な武力の例えに使ってんだからあってね？
だから、喩えになってないだろ。
親友の権力を使って自分に便宜を図らせるのは卑怯な行為だが、
仲間の武力を使って敵を倒すのは当たり前の行為だろうが。
もともと卑怯な行為で、全く卑怯でない当たり前の行為を喩えることはできない。
お前の屁理屈だと、副官と軍長の武力を使う王騎や四天王の武力を使う廉頗も
叩かれなければならなくなる。明らかにおかしいだろ。
>武神いなくともヒョウコウクラスの強敵を倒すくらいの戦果上げるか、武神は別の所で使ってて
>強敵からの窮地脱出するかしないと・・・。
じゃあ、副官と軍長がいなくても王騎は趙軍を倒さなきゃ叩かれるんだな。
四天王がいなくても廉頗は白起を倒さなきゃ叩かれるんだな。
お前の言っているのはそういうこと。特定のキャラに非現実的なハードルを設定し、
それをクリアできないという理由で叩く。叩きの理由としては最低のものだな。
>信だって、やばくなったら必ずキョウカイだのみってんなら叩かれるだろ。
信は、これまで何度も、やばくなったのを貂に助けてもらったけど、誰も叩いてないねえ。
それを言ったらオシマイよww
要は李牧が知将であることを
作者が描ききれないのが問題なんだろ
作者が描ききれないのが問題なんだろ
まあそういうことだな
知将として登場させたもののそれらしい描写を出来なかったということ
知将として登場させたもののそれらしい描写を出来なかったということ
カリンの別動隊のほうがいろいろと芸が細かくて作戦として秀逸だったな。
原が忙しすぎてガス欠になったのが南道編失敗の原因かも
原が忙しすぎてガス欠になったのが南道編失敗の原因かも
そうそう、劇辛やヒョウコウに本陣まで迫られるっていうのが良くない
結局武神が強いだけじゃんってなる
結局武神が強いだけじゃんってなる
>>467
またいつものリボクマニアに「武神がいるのを前提に攻めさせているから総体として策は破られていない」て言われるぞw
またいつものリボクマニアに「武神がいるのを前提に攻めさせているから総体として策は破られていない」て言われるぞw
470 ：マロン名無しさん：2013/02/13(水) 23:06:41.66 ID:kOnctd6J
バレの来ないバレスレw
471 ：sage：2013/02/13(水) 23:06:58.57 ID:JxD+ySlC
でも武神さんお馬鹿だから、戦術授けるより手元で用心棒させるくらいしか使い道ない気もするw
ある意味、リボクさんは被害者。
ある意味、リボクさんは被害者。
>>469
２時間前からすっといてますよｗ・・・マニアさんが
２時間前からすっといてますよｗ・・・マニアさんが
>>468
>同じ行為でも叩くか、
「仲間の武力を使って敵を倒す」と叩かれるのかよｗ 頭大丈夫か？
>信って危機は必ずテンに助けられて功績たててたか？
信が危機に陥ったのは、対氷鬼戦、対万極戦、対流動力術戦かな。
前２つはテンに助けられて功績たててたね。
最後のもテンが信を助けに降りてったが、負け戦なので功績はないね。
いずれも、信が叩かれてた記憶はないね。
>同じ行為でも叩くか、
「仲間の武力を使って敵を倒す」と叩かれるのかよｗ 頭大丈夫か？
>信って危機は必ずテンに助けられて功績たててたか？
信が危機に陥ったのは、対氷鬼戦、対万極戦、対流動力術戦かな。
前２つはテンに助けられて功績たててたね。
最後のもテンが信を助けに降りてったが、負け戦なので功績はないね。
いずれも、信が叩かれてた記憶はないね。
李牧が知略を出せないのは原のせいだと思うんだけどｗ
どうしてマニアさんは原が叩かれても何も反応しないのに、
李牧が叩かれると顔を真っ赤にして発作を起こすんだろ？
どうしてマニアさんは原が叩かれても何も反応しないのに、
李牧が叩かれると顔を真っ赤にして発作を起こすんだろ？
>>464-465
王騎を追い詰めて倒し、合従軍を組織し、別働隊をもって咸陽の喉元まで攻め上がる等、
他の誰にもできなかった策をやってのけたのに、それでも知将と認めないわけだね。
じゃあ、あの世界に知将は１人も居ないんだね。
……そんなわけあるかいｗ 作者の問題ではなく、君らの読解力の問題だな、これは。
>>466
カリンの別動隊が秀逸なら、カリンの別動隊を含む函谷関戦を丸ごと陽動とした
南道の別動隊はもっと秀逸であることになるはずだが、なぜならないの？
王騎を追い詰めて倒し、合従軍を組織し、別働隊をもって咸陽の喉元まで攻め上がる等、
他の誰にもできなかった策をやってのけたのに、それでも知将と認めないわけだね。
じゃあ、あの世界に知将は１人も居ないんだね。
……そんなわけあるかいｗ 作者の問題ではなく、君らの読解力の問題だな、これは。
>>466
カリンの別動隊が秀逸なら、カリンの別動隊を含む函谷関戦を丸ごと陽動とした
南道の別動隊はもっと秀逸であることになるはずだが、なぜならないの？
リボクと武神えもん以外は良く描けてる
なんでこのコンビだけ可笑しいのか
なんでこのコンビだけ可笑しいのか
>>476
マニアさんも武神無しで李牧の戦術だけで圧倒するとこ見たいでしょ？
マニアさんも武神無しで李牧の戦術だけで圧倒するとこ見たいでしょ？
>>467
さて、>>469の期待にお応えしよう。
武神がいるのを前提に攻めさせているから総体として策は破られていない。
結果を見れば一目瞭然だろ。激辛・ヒョウ公は寡兵のみで武神の前に
誘き出され、討たれた。激辛の時はともかく、ヒョウ公の時はご丁寧に
「ここが終着地であることにも意味はあったのですよ」という説明台詞付き。
武神も含めて策であるわけだ。
さて、>>469の期待にお応えしよう。
武神がいるのを前提に攻めさせているから総体として策は破られていない。
結果を見れば一目瞭然だろ。激辛・ヒョウ公は寡兵のみで武神の前に
誘き出され、討たれた。激辛の時はともかく、ヒョウ公の時はご丁寧に
「ここが終着地であることにも意味はあったのですよ」という説明台詞付き。
武神も含めて策であるわけだ。
>>474
だったら仲間の権力使うくらいで卑怯というなよw
必ずってわけじゃないんだろ？李牧の場合出てくるたびに策読まれ、武神が最後に
てんで、カンコク関戦あたりでは武神だよりと叩かれてだしたんだろ。
だったら仲間の権力使うくらいで卑怯というなよw
必ずってわけじゃないんだろ？李牧の場合出てくるたびに策読まれ、武神が最後に
てんで、カンコク関戦あたりでは武神だよりと叩かれてだしたんだろ。
>>476
あのなあオマエ頭悪すぎ
王騎を追い詰めた策自体がおかしいって言われてるんだよ
なぜだかわからないけど「匈奴を一方的に討った」軍が
どんなだかわからない「完璧な情報封鎖」で伏兵として突然馳せ参じるとかｗ
ただの言ったもん勝ちみたいな描写だってこと
あのなあオマエ頭悪すぎ
王騎を追い詰めた策自体がおかしいって言われてるんだよ
なぜだかわからないけど「匈奴を一方的に討った」軍が
どんなだかわからない「完璧な情報封鎖」で伏兵として突然馳せ参じるとかｗ
ただの言ったもん勝ちみたいな描写だってこと
まあ三大天の宣伝もかねていると考えれば締めに武神を使うのもわかる
李牧はあらかじめ、雁門周辺のインフラを全て切断してたんだよ
>>475
>李牧が知略を出せないのは原のせいだと思うんだけどｗ
いや、李牧は知略を出してるし、原もしっかり仕事をしてる。
李牧が知略を出せないと感じるのは、そいつの読解力がないせい。
俺はその事実を指摘しているだけ。
それが発作に見えるのは、自分がまさに発作を起こしているからでは？
ほら、フラフラの酔っ払いから見ると、周囲の方がフラフラに見えるでしょ。
>李牧が知略を出せないのは原のせいだと思うんだけどｗ
いや、李牧は知略を出してるし、原もしっかり仕事をしてる。
李牧が知略を出せないと感じるのは、そいつの読解力がないせい。
俺はその事実を指摘しているだけ。
それが発作に見えるのは、自分がまさに発作を起こしているからでは？
ほら、フラフラの酔っ払いから見ると、周囲の方がフラフラに見えるでしょ。
完璧な情報封鎖なんてわざが手に入ればやりたい放題だなｗ
>>478
李牧の戦術にはあまり興味がないなあ。李牧は戦略家だと思ってるから。
李牧の戦略には大いに楽しませてもらってるから、俺としては満足だ。
てゆーか、李牧の戦術って実は大したことなくね？
馬陽でも函谷関でも状軍を失ってるし。
李牧の戦術にはあまり興味がないなあ。李牧は戦略家だと思ってるから。
李牧の戦略には大いに楽しませてもらってるから、俺としては満足だ。
てゆーか、李牧の戦術って実は大したことなくね？
馬陽でも函谷関でも状軍を失ってるし。
>>485
この戦争でその人撤退するわけですけど、それでも策は破られていないことになるんですかね。
この戦争でその人撤退するわけですけど、それでも策は破られていないことになるんですかね。
どこから兵が湧いてこようが
りぼくはじょうほうふうさをつかった
とかｗ
りぼくはじょうほうふうさをつかった
とかｗ
>>480
>だったら仲間の権力使うくらいで卑怯というなよw
それ卑怯だろ？
百歩譲って卑怯ではないとしようか。それなら喩えは成立するね。
信が千人将を降ろされそうになったときに政のコネで解決しても
それは叩かれないことになる。従って、李牧が敵にせまられて
ヤバくなった時に武神で解決しても、やはり叩かれないことになる。
結論：李牧を叩くのはおかしい
……もしかして、君、当初の論点を忘れてない？ｗ
>必ずってわけじゃないんだろ？
今のところ、信が危機に陥った描写があるのはその３つだけだから、
描写されてる限りでは必ずってことになるね。
一方、李牧の場合は、対王騎戦と南道の別動隊は策を読まれてない。
>カンコク関戦あたりでは武神だよりと叩かれてだしたんだろ。
函谷関戦では武神出てこないんだけど……君の言ってること滅茶苦茶ｗ
>だったら仲間の権力使うくらいで卑怯というなよw
それ卑怯だろ？
百歩譲って卑怯ではないとしようか。それなら喩えは成立するね。
信が千人将を降ろされそうになったときに政のコネで解決しても
それは叩かれないことになる。従って、李牧が敵にせまられて
ヤバくなった時に武神で解決しても、やはり叩かれないことになる。
結論：李牧を叩くのはおかしい
……もしかして、君、当初の論点を忘れてない？ｗ
>必ずってわけじゃないんだろ？
今のところ、信が危機に陥った描写があるのはその３つだけだから、
描写されてる限りでは必ずってことになるね。
一方、李牧の場合は、対王騎戦と南道の別動隊は策を読まれてない。
>カンコク関戦あたりでは武神だよりと叩かれてだしたんだろ。
函谷関戦では武神出てこないんだけど……君の言ってること滅茶苦茶ｗ
>>481
>なぜだかわからないけど「匈奴を一方的に討った」軍が
楊端和が説明してたじゃん。策で討った、と。
>どんなだかわからない「完璧な情報封鎖」で伏兵として突然馳せ参じるとかｗ
えーと、「情報封鎖」の意味は分からない？電話のない時代、今より楽だと思うぞ。
それに突然じゃないぞ。かなり前に到着してたろ。
>ただの言ったもん勝ちみたいな描写だってこと
言ったもん勝ちなのは当たり前じゃん。世界観や設定を決めてるのは作者なんだから。
史実からでは、匈奴を一方的に討つことが可能か否か、情報封鎖が可能か否か、
なんて分からないんだから、作者が可能だと設定すれば可能なんだよ。
そんな世界観や設定が認められないなら、なぜ君はこの漫画を読んでいるんだ？
>なぜだかわからないけど「匈奴を一方的に討った」軍が
楊端和が説明してたじゃん。策で討った、と。
>どんなだかわからない「完璧な情報封鎖」で伏兵として突然馳せ参じるとかｗ
えーと、「情報封鎖」の意味は分からない？電話のない時代、今より楽だと思うぞ。
それに突然じゃないぞ。かなり前に到着してたろ。
>ただの言ったもん勝ちみたいな描写だってこと
言ったもん勝ちなのは当たり前じゃん。世界観や設定を決めてるのは作者なんだから。
史実からでは、匈奴を一方的に討つことが可能か否か、情報封鎖が可能か否か、
なんて分からないんだから、作者が可能だと設定すれば可能なんだよ。
そんな世界観や設定が認められないなら、なぜ君はこの漫画を読んでいるんだ？
マニアさん、489に答えてよー
>>493
オマエ頭わるすぎｗｗｗ
策で討ったって、どんな策なのか
完璧な情報封鎖って、どういう手段でやったのか
そこの描写がないから薄っぺらいと言われてるってことがまだわからないのかよ
ほんと理解力ないな
オマエ頭わるすぎｗｗｗ
策で討ったって、どんな策なのか
完璧な情報封鎖って、どういう手段でやったのか
そこの描写がないから薄っぺらいと言われてるってことがまだわからないのかよ
ほんと理解力ないな
>>477
そこは、ヒョウ公他何人もが指摘しているように、武神が異質だからだろう。
>>483
その３人は味方であるのに対し、李牧と武神は倒すべき敵であるという違いがある。
倒すべき敵を味方と同じように描いてしまったら、いざ倒した時のカタルシスが減る。
そこは、ヒョウ公他何人もが指摘しているように、武神が異質だからだろう。
>>483
その３人は味方であるのに対し、李牧と武神は倒すべき敵であるという違いがある。
倒すべき敵を味方と同じように描いてしまったら、いざ倒した時のカタルシスが減る。
>>490
完璧な情報封鎖を魔法の壺と勘違いしてはいけない。
もともと存在しない兵が湧いて出てくるわけがないし、物語中にそんな描写もない。
>>492
対王騎戦では「完璧な情報封鎖」を使ったが、南道の別動隊ではそこまでの情報封鎖は
してないんじゃないかな？カリンでも見つからずに５０００の兵を函谷関裏に送れたし、
王翦も１００００の兵を隠していた。ある程度優秀な将なら当然できるレベルだと思う。
完璧な情報封鎖を魔法の壺と勘違いしてはいけない。
もともと存在しない兵が湧いて出てくるわけがないし、物語中にそんな描写もない。
>>492
対王騎戦では「完璧な情報封鎖」を使ったが、南道の別動隊ではそこまでの情報封鎖は
してないんじゃないかな？カリンでも見つからずに５０００の兵を函谷関裏に送れたし、
王翦も１００００の兵を隠していた。ある程度優秀な将なら当然できるレベルだと思う。
結論だけ見るならばリボクさんの策略は規模もでかいし大掛かり。
だが王騎戦の伏兵にしろ、どういう過程でそこまで至れたのかという説明に
説得力がないからアンチが沸くのは当然といえば当然だよな。
んで、戦略は大きいんだが戦術規模になると助けて武神えも～ん！になるパターンだから
必要以上に小者臭がしてしまうんだよ。
だが王騎戦の伏兵にしろ、どういう過程でそこまで至れたのかという説明に
説得力がないからアンチが沸くのは当然といえば当然だよな。
んで、戦略は大きいんだが戦術規模になると助けて武神えも～ん！になるパターンだから
必要以上に小者臭がしてしまうんだよ。
>>497
リボクは戦術レベルでは負けが多くない？
に対してマニアさんは「総体として策は成功してるから問題ない」と言った。
しかし結局撤退するんだから、戦術も戦略の策もダメとなる。
一体どこがすごいのか教えて、ということ。
リボクは戦術レベルでは負けが多くない？
に対してマニアさんは「総体として策は成功してるから問題ない」と言った。
しかし結局撤退するんだから、戦術も戦略の策もダメとなる。
一体どこがすごいのか教えて、ということ。
>>495
>策で討ったって、どんな策なのか
匈奴を討って雁門兵の手が空いたということが重要なのであって、
どんな策で匈奴を討ったかなんて物語に全然関係がないだろ。
物語に関係のないことをグダグダ描かないのは、当たり前のこと。
もっとも、個人的にはどんな策か知りたくもある。
まあ、相手は匈奴だし、大した策ではなさそうだけど。
李牧から秘密を明かされた将軍達も、情報封鎖には驚いてたが、
匈奴を討ったこと自体にはそれほど驚いていなかったみたいだし。
>完璧な情報封鎖って、どういう手段でやったのか
これも、王騎を追い詰めるために情報封鎖をしたことが重要で、
その具体的な方法は物語には関係ない。
とは言え、今回のカリンや王翦がしたこともある意味情報封鎖だから、
それを大規模にしたようなものじゃないかな？
>策で討ったって、どんな策なのか
匈奴を討って雁門兵の手が空いたということが重要なのであって、
どんな策で匈奴を討ったかなんて物語に全然関係がないだろ。
物語に関係のないことをグダグダ描かないのは、当たり前のこと。
もっとも、個人的にはどんな策か知りたくもある。
まあ、相手は匈奴だし、大した策ではなさそうだけど。
李牧から秘密を明かされた将軍達も、情報封鎖には驚いてたが、
匈奴を討ったこと自体にはそれほど驚いていなかったみたいだし。
>完璧な情報封鎖って、どういう手段でやったのか
これも、王騎を追い詰めるために情報封鎖をしたことが重要で、
その具体的な方法は物語には関係ない。
とは言え、今回のカリンや王翦がしたこともある意味情報封鎖だから、
それを大規模にしたようなものじゃないかな？
りぼくはさくをつかった
きょうどをたおした
きょうどをたおした
>>502
なにいってんだおまえｗｗ
どんな策を使ってあの強大な匈奴を討ったのかというのは
リボクを描く上で重要、敵キャラにリアリティを持たせるためにも
情報封鎖もしかり
オマエが言うように物語の本筋に関係ないから描かないでいいというなら
あらすじだけ読んでろってことになる
なにいってんだおまえｗｗ
どんな策を使ってあの強大な匈奴を討ったのかというのは
リボクを描く上で重要、敵キャラにリアリティを持たせるためにも
情報封鎖もしかり
オマエが言うように物語の本筋に関係ないから描かないでいいというなら
あらすじだけ読んでろってことになる
いやいやどんな策で匈奴を討ったとか完全な情報封鎖とかは
王騎との戦いに関係してくるわけだから物語的にも重要じゃないか
王騎との戦いに関係してくるわけだから物語的にも重要じゃないか
>>491
いや、だから武神使うことを卑怯と叩く人もいるってんなら例えとしてあってるだろ？
いっとくが、俺が例えた例えじゃないから俺の意見とは別だぞ。ただ、そういう
例えも成立する。ってだけ。
リンコ戦やゲンポウ戦も危機じゃないのか？王都奪還の時だって危機だろ？
あとカンコク関のときは武神だのみってのは、どうせ危機に陥いっても武神でどう
にかするだろ。と思われるても仕方がないと思われだしたってことだ。
いや、だから武神使うことを卑怯と叩く人もいるってんなら例えとしてあってるだろ？
いっとくが、俺が例えた例えじゃないから俺の意見とは別だぞ。ただ、そういう
例えも成立する。ってだけ。
リンコ戦やゲンポウ戦も危機じゃないのか？王都奪還の時だって危機だろ？
あとカンコク関のときは武神だのみってのは、どうせ危機に陥いっても武神でどう
にかするだろ。と思われるても仕方がないと思われだしたってことだ。
来週のネタバレ、早よ
原が李牧を「自分は戦わない」とか中途半端な平和主義者にしたから武神頼みになったんだよな
来週サイの民になんか言うみたいだけど李牧叩かれるだろうな
来週サイの民になんか言うみたいだけど李牧叩かれるだろうな
王キがフウキを屠った様に、戦術勝負で勝った上で駒としての
武神を使っているのではなく、一つ目の策が破られた結果
保険の様な形で武神を登場させているからだろうなぁ。
王キがフウキを屠った際の様に、策で嵌めて武神で仕留める様な
描写であれば、李牧の知略が優れているという設定に現実味が出るんだが・・・
それがない状態で発言だけは常に上からだからね。
対燕、対ヒョウコウのみでなく、対魏戦の読みも微妙に外したし
函谷関の凡戦を重ねて・・・も結局失敗しているし。
武神を使っているのではなく、一つ目の策が破られた結果
保険の様な形で武神を登場させているからだろうなぁ。
王キがフウキを屠った際の様に、策で嵌めて武神で仕留める様な
描写であれば、李牧の知略が優れているという設定に現実味が出るんだが・・・
それがない状態で発言だけは常に上からだからね。
対燕、対ヒョウコウのみでなく、対魏戦の読みも微妙に外したし
函谷関の凡戦を重ねて・・・も結局失敗しているし。
けっきょくここまで来ても情報封鎖と武神しかないのが問題でしょ
なんちゃって流動は破られてしまったし
なんちゃって流動は破られてしまったし
512 ：マロン名無しさん：2013/02/14(木) 00:42:19.61 ID:sU2oW87O
『凡戦を繰り返す』も納得いかないな
引きこもってる２か所はほっといて、先にヒョウコウなり蒙武を先に全軍で叩くのが最速の策だろうに…
あと一騎打ち禁止にしとかなかったのもアホ
簡単に裏に大群送れるのに城壁登ってたのもアホ
リボクやカリンがアホというより作者の問題なんだけどね…
引きこもってる２か所はほっといて、先にヒョウコウなり蒙武を先に全軍で叩くのが最速の策だろうに…
あと一騎打ち禁止にしとかなかったのもアホ
簡単に裏に大群送れるのに城壁登ってたのもアホ
リボクやカリンがアホというより作者の問題なんだけどね…
策敗れても勝つ。しかもその根拠が武神。
それを何度も繰り返すキャラを叩く人がいるのは自然だと思うがな。
それを何度も繰り返すキャラを叩く人がいるのは自然だと思うがな。
>>499
過程と言っても、どのルートを通ってきたかとか情報封鎖のやり方とか詳細に説明しても意味がない。
どちらも、非常に地道な作業の積み重ねだろうから、そんなの読ませられても読者は飽きてしまう。
重要なのは、雁門兵が持ち場を離れて移動することができたかであって、それは説明されている。
戦術規模にしても、たまたま近くに武神が居てくれたといった偶然で勝ったのではなく、
あらかじめ武神を待機させておいて、まんまとその前に敵将を誘き出しており、結果として勝っている。
結局、小者臭がするからアンチが湧くのではなく、アンチが居て小者化フィルタで見てるんじゃないかな？
過程と言っても、どのルートを通ってきたかとか情報封鎖のやり方とか詳細に説明しても意味がない。
どちらも、非常に地道な作業の積み重ねだろうから、そんなの読ませられても読者は飽きてしまう。
重要なのは、雁門兵が持ち場を離れて移動することができたかであって、それは説明されている。
戦術規模にしても、たまたま近くに武神が居てくれたといった偶然で勝ったのではなく、
あらかじめ武神を待機させておいて、まんまとその前に敵将を誘き出しており、結果として勝っている。
結局、小者臭がするからアンチが湧くのではなく、アンチが居て小者化フィルタで見てるんじゃないかな？
ヒョウコウさんに対しては「流動だけで仕留められると思ってたけど突破されちゃいました」というのがイタイ
相手の力量を見誤った知将キャラは死ぬというのが漫画の鉄則だろう。フウキさんを見習え
相手の力量を見誤った知将キャラは死ぬというのが漫画の鉄則だろう。フウキさんを見習え
>>516
これにつきる。
これにつきる。
>>500
>リボクは戦術レベルでは負けが多くない？
今のところ、戦術レベルで負けはないよ。
戦術より下位の個々の戦闘レベルでは将を討たれたりしてるけど。
>に対してマニアさんは「総体として策は成功してるから問題ない」と言った。
もう少し正確に言うと、総体として戦術は成功してるから問題ない、となる。
>しかし結局撤退するんだから、戦術も戦略の策もダメとなる。
今のところ、戦略においても負けはない。今回の戦いが初黒星だろう。
これだけやって一体どこがダメなのか教えて、ということ。
>リボクは戦術レベルでは負けが多くない？
今のところ、戦術レベルで負けはないよ。
戦術より下位の個々の戦闘レベルでは将を討たれたりしてるけど。
>に対してマニアさんは「総体として策は成功してるから問題ない」と言った。
もう少し正確に言うと、総体として戦術は成功してるから問題ない、となる。
>しかし結局撤退するんだから、戦術も戦略の策もダメとなる。
今のところ、戦略においても負けはない。今回の戦いが初黒星だろう。
これだけやって一体どこがダメなのか教えて、ということ。
>>514
マニアさん以外は李牧は武神いなきゃ死んでるじゃんっていうのが総意だからもう寝ていいよ
マニアさん以外は李牧は武神いなきゃ死んでるじゃんっていうのが総意だからもう寝ていいよ
>>501
>魔法そのものじゃないか
李牧のが魔法なら、カリンや王翦がしたことも魔法だということになってしまう。
そうではないだろ？
>大軍を誰にも知られず動かせるんだぜｗ
カリンや王翦がやったのと質的には同じことを、３～６倍の規模でより緻密に
やり遂げたというだけのことでは？
>魔法そのものじゃないか
李牧のが魔法なら、カリンや王翦がしたことも魔法だということになってしまう。
そうではないだろ？
>大軍を誰にも知られず動かせるんだぜｗ
カリンや王翦がやったのと質的には同じことを、３～６倍の規模でより緻密に
やり遂げたというだけのことでは？
物凄い流れだけど、
自分が馬鹿なのが理解出来ずにいる可哀想な人が暴れている認識で間違いないな
自分が馬鹿なのが理解出来ずにいる可哀想な人が暴れている認識で間違いないな
暴れてるのは例の荒らしのヤツかねｗｗ
つーか、ストーリーが進まないからこんな流れに
来週は李牧の演説でまた荒れそうw
来週は李牧の演説でまた荒れそうw
>>503
そう、それで充分。
>>504
>どんな策を使ってあの強大な匈奴を討ったのかというのは
>リボクを描く上で重要、敵キャラにリアリティを持たせるためにも
なんで？
敵キャラと言っても匈奴はその後登場してないのだから、
リアリティを持たせても全然意味がないじゃないか。
そもそも、李牧が匈奴を討った策は史実にあって、実は大したことない。
伏兵を置き、左右から挟撃しただけなんだよね。戦闘力は強大だが
策に慣れてない匈奴だからあっさり嵌められただけなんだな。
>情報封鎖もしかり
情報封鎖におかしなイメージを抱いていないか？
箝口令を敷き守らせる・目的者は消すって地道な作業の繰り返しだろ。
李牧が凄いのは味方にすら隠して、完成度を高めたことだろうな。
わざわざ輪数を割いて描くようなことかな？
そう、それで充分。
>>504
>どんな策を使ってあの強大な匈奴を討ったのかというのは
>リボクを描く上で重要、敵キャラにリアリティを持たせるためにも
なんで？
敵キャラと言っても匈奴はその後登場してないのだから、
リアリティを持たせても全然意味がないじゃないか。
そもそも、李牧が匈奴を討った策は史実にあって、実は大したことない。
伏兵を置き、左右から挟撃しただけなんだよね。戦闘力は強大だが
策に慣れてない匈奴だからあっさり嵌められただけなんだな。
>情報封鎖もしかり
情報封鎖におかしなイメージを抱いていないか？
箝口令を敷き守らせる・目的者は消すって地道な作業の繰り返しだろ。
李牧が凄いのは味方にすら隠して、完成度を高めたことだろうな。
わざわざ輪数を割いて描くようなことかな？
>>525
敵キャラ てリボク本人のことでは
敵キャラ てリボク本人のことでは
>>505
泥酔したことないようだね。
>>506
匈奴を討ったことの結果や完璧な情報封鎖の結果は、王騎との戦いに関係してくる重要なことだが、
匈奴を討った策それ自体や情報封鎖の詳細な方法は、全く関係していない些末事だな。
例えば、匈奴を討った策が史実の挟撃ではなく夜襲だったとして、それが何か影響すると思う？
泥酔したことないようだね。
>>506
匈奴を討ったことの結果や完璧な情報封鎖の結果は、王騎との戦いに関係してくる重要なことだが、
匈奴を討った策それ自体や情報封鎖の詳細な方法は、全く関係していない些末事だな。
例えば、匈奴を討った策が史実の挟撃ではなく夜襲だったとして、それが何か影響すると思う？
知略の知の字も知らない自称知将の李牧をマンセーできるのか全くわからん
どっかで読んだ史実の訳と、漫画であれだけ軍師級と指揮官が集まって来た流れからして…
さいでは勝敗つかず守城戦で耐えてる間に、
恥をかいたと思ってる楚王が楚軍に帰国命令。
春申君しぶしぶ撤収開始。
その報が李牧に入って、函谷関の手が空いた秦軍が後ろから来るヤバイ。ここまで来て無念撤退！
李牧ブチギレ楚に文句タラタラ。
って流れで合従軍編集結かと予想。
さいでは勝敗つかず守城戦で耐えてる間に、
恥をかいたと思ってる楚王が楚軍に帰国命令。
春申君しぶしぶ撤収開始。
その報が李牧に入って、函谷関の手が空いた秦軍が後ろから来るヤバイ。ここまで来て無念撤退！
李牧ブチギレ楚に文句タラタラ。
って流れで合従軍編集結かと予想。
まぁこの後、武神退場、秦との戦で潜入してきたカンキを罠に・・・くらいの展開は
あんのかな？
あんのかな？
ホウケンを護衛に使う南道策を立てなければならなかった政治的事情をどう汲み取るかだな
開戦当初から李牧が策立ててホウケン使えなかった気遣いがこの戦をややこしくさせておる
開戦当初から李牧が策立ててホウケン使えなかった気遣いがこの戦をややこしくさせておる
スレ伸びてると思ったらまーたくだらんいい愛してんのか
このスレ読んでリボクマンセーに目覚めたわ
>>507
>いや、だから武神使うことを卑怯と叩く人もいるってんなら例えとしてあってるだろ？
だから、百歩譲って喩えとしてあってるとしても、結論は李牧を叩くのはおかしいことになると言ってる。
>リンコ戦やゲンポウ戦も危機じゃないのか？王都奪還の時だって危機だろ？
輪虎戦なども危機だが、その時には貂が軍師でないから信を助けられるはずはない。それだけのこと。
>あとカンコク関のときは武神だのみってのは、どうせ危機に陥いっても武神でどう
>にかするだろ。と思われるても仕方がないと思われだしたってことだ。
結果として武神でどうにかしたりしなかったから、いいことじゃん。
>>524
>しかもリボクがやったのは10万の軍を全滅させる大戦だぜｗ
大戦とはいっても、国境の向こう側だからな。秦の人々は自国の裏の山の民の実情すら知らなかった。
他国の国境の向こう側ならなおさらのこと。重要なのは、それを味方にも知られないようにしたことだな。
>それを誰に知られずやって、その軍を誰にも知られず動かせるんだ
楊端和に見つかってしまったけどなｗ だから、実は誰のも知られずにやったというのは正しくないｗ
>いや、だから武神使うことを卑怯と叩く人もいるってんなら例えとしてあってるだろ？
だから、百歩譲って喩えとしてあってるとしても、結論は李牧を叩くのはおかしいことになると言ってる。
>リンコ戦やゲンポウ戦も危機じゃないのか？王都奪還の時だって危機だろ？
輪虎戦なども危機だが、その時には貂が軍師でないから信を助けられるはずはない。それだけのこと。
>あとカンコク関のときは武神だのみってのは、どうせ危機に陥いっても武神でどう
>にかするだろ。と思われるても仕方がないと思われだしたってことだ。
結果として武神でどうにかしたりしなかったから、いいことじゃん。
>>524
>しかもリボクがやったのは10万の軍を全滅させる大戦だぜｗ
大戦とはいっても、国境の向こう側だからな。秦の人々は自国の裏の山の民の実情すら知らなかった。
他国の国境の向こう側ならなおさらのこと。重要なのは、それを味方にも知られないようにしたことだな。
>それを誰に知られずやって、その軍を誰にも知られず動かせるんだ
楊端和に見つかってしまったけどなｗ だから、実は誰のも知られずにやったというのは正しくないｗ
>>525
> 敵キャラと言っても匈奴はその後登場してないのだから、
> リアリティを持たせても全然意味がないじゃないか。
おまえバカじゃねｗｗ
敵キャラってリボクのことだよ
ほんとどうしようもないな
> 敵キャラと言っても匈奴はその後登場してないのだから、
> リアリティを持たせても全然意味がないじゃないか。
おまえバカじゃねｗｗ
敵キャラってリボクのことだよ
ほんとどうしようもないな
539 ：マロン名無しさん：2013/02/14(木) 01:35:34.96 ID:kifmTWfs
原さんはよぉ、李牧が読者に嫌われる様に意図して描いてるんだぜ
なのに李牧マンセーが現れるのは本意ではないんだ
なのに李牧マンセーが現れるのは本意ではないんだ
>>535
> >>524
> >しかもリボクがやったのは10万の軍を全滅させる大戦だぜｗ
> 大戦とはいっても、国境の向こう側だからな。秦の人々は自国の裏の山の民の実情すら知らなかった。
はぁ？？おまえわざとバカの振りしてすっとぼけてるの？
べつに秦にさえ知られなきゃいいってもんじゃないんだよ
隣国に知られてもそこから情報がもれるからな
> 楊端和に見つかってしまったけどなｗ だから、実は誰のも知られずにやったというのは正しくないｗ
そんな事後のこといずれ見つかるだろｗほんと頭悪いな
> >>524
> >しかもリボクがやったのは10万の軍を全滅させる大戦だぜｗ
> 大戦とはいっても、国境の向こう側だからな。秦の人々は自国の裏の山の民の実情すら知らなかった。
はぁ？？おまえわざとバカの振りしてすっとぼけてるの？
べつに秦にさえ知られなきゃいいってもんじゃないんだよ
隣国に知られてもそこから情報がもれるからな
> 楊端和に見つかってしまったけどなｗ だから、実は誰のも知られずにやったというのは正しくないｗ
そんな事後のこといずれ見つかるだろｗほんと頭悪いな
>>510
フウキを屠った王騎も結局、戦略的に李牧に敗北してしまった。
いくら戦術勝負で勝っても、戦略は覆せないという当たり前の描写なんだけどなあ。
それに、１つの策に全てを賭ける戦術より、多重の策で１つが破られてもリカバーする
戦術の方がはるかに難しくて優れている。これもまた当たり前の描写なんだが…。
こういった当たり前の描写を積み重ねて、李牧に対する周囲の高評価に繋げてる訳で、
俺に言わせれば十二分に現実味は出ている。
これでも現実味が出てないと言う意見の方が、俺には理解ができないよ。
対魏戦の読みは外したが、これも激辛を討ち取り、合従軍をプロデュースすることで
戦略的にリカバーしてしまってる。函谷関の凡戦を重ねて…も陽動でしかない。
李牧にとって真の失敗になるのは、今回の戦いで咸陽を落とせないことだけだな。
フウキを屠った王騎も結局、戦略的に李牧に敗北してしまった。
いくら戦術勝負で勝っても、戦略は覆せないという当たり前の描写なんだけどなあ。
それに、１つの策に全てを賭ける戦術より、多重の策で１つが破られてもリカバーする
戦術の方がはるかに難しくて優れている。これもまた当たり前の描写なんだが…。
こういった当たり前の描写を積み重ねて、李牧に対する周囲の高評価に繋げてる訳で、
俺に言わせれば十二分に現実味は出ている。
これでも現実味が出てないと言う意見の方が、俺には理解ができないよ。
対魏戦の読みは外したが、これも激辛を討ち取り、合従軍をプロデュースすることで
戦略的にリカバーしてしまってる。函谷関の凡戦を重ねて…も陽動でしかない。
李牧にとって真の失敗になるのは、今回の戦いで咸陽を落とせないことだけだな。
蒙穀が無理矢理連れてきた2人が可哀相
スレ伸び過ぎwww
リボクマニアさん一人で長文ご苦労さまです
リボクマニアさん一人で長文ご苦労さまです
>>512
言っちゃ悪いが、君の理解力が足りないな。
>引きこもってる２か所はほっといて、先にヒョウコウなり蒙武を先に全軍で叩くのが最速の策だろうに…
趙軍は初日にヒョウ公軍を叩いてたろ。結果、逆に万極を討たれてしまった。
臨武君と万極を討たれてしまった事態を重く見たからこその、『凡戦を繰り返す』作戦だよ。
>あと一騎打ち禁止にしとかなかったのもアホ
臨武君も汗明も自ら望んで一騎討ちをしたわけではない。
兵力に劣る秦が一騎討ちの状況に持ち込んで来て、２人ともそれを阻止できなかっただけ。
>簡単に裏に大群送れるのに城壁登ってたのもアホ
カリン軍だけ裏に言っても、控えている秦軍に迎え撃たれて終わりだ。
魏軍の一部が裏まで到達しており、敵味方入り乱れる状態を作り出せたからこそ、
阻止されずに門までたどり着けることができた。
言っちゃ悪いが、君の理解力が足りないな。
>引きこもってる２か所はほっといて、先にヒョウコウなり蒙武を先に全軍で叩くのが最速の策だろうに…
趙軍は初日にヒョウ公軍を叩いてたろ。結果、逆に万極を討たれてしまった。
臨武君と万極を討たれてしまった事態を重く見たからこその、『凡戦を繰り返す』作戦だよ。
>あと一騎打ち禁止にしとかなかったのもアホ
臨武君も汗明も自ら望んで一騎討ちをしたわけではない。
兵力に劣る秦が一騎討ちの状況に持ち込んで来て、２人ともそれを阻止できなかっただけ。
>簡単に裏に大群送れるのに城壁登ってたのもアホ
カリン軍だけ裏に言っても、控えている秦軍に迎え撃たれて終わりだ。
魏軍の一部が裏まで到達しており、敵味方入り乱れる状態を作り出せたからこそ、
阻止されずに門までたどり着けることができた。
>>516
あれは、すぐ後で死んでしまうヒョウ公将軍に花を持たせたんだろう。
>相手の力量を見誤った知将キャラは死ぬというのが漫画の鉄則だろう。
そんな鉄則ないと思う。しいて言うなら、脳筋キャラの鉄則じゃないか？
少年漫画の知将キャラってのは、倒したと思ったら、「ふっ、それは幻影だ」
とか「全ては罠だったのだ」とか言って、全く効いてないって嫌なキャラ。
まさしく、李牧ｗ
あれは、すぐ後で死んでしまうヒョウ公将軍に花を持たせたんだろう。
>相手の力量を見誤った知将キャラは死ぬというのが漫画の鉄則だろう。
そんな鉄則ないと思う。しいて言うなら、脳筋キャラの鉄則じゃないか？
少年漫画の知将キャラってのは、倒したと思ったら、「ふっ、それは幻影だ」
とか「全ては罠だったのだ」とか言って、全く効いてないって嫌なキャラ。
まさしく、李牧ｗ
>>519
それが総意だと思うんなら、君こそ安心して寝ればいいではないか。
>>521
相手を馬鹿と決めつけるだけなら、それこそ馬鹿にでもできる。
相手の何がどういう理由で馬鹿なのかきちんと説明して見せなきゃ。
それが総意だと思うんなら、君こそ安心して寝ればいいではないか。
>>521
相手を馬鹿と決めつけるだけなら、それこそ馬鹿にでもできる。
相手の何がどういう理由で馬鹿なのかきちんと説明して見せなきゃ。
>>528が知略の何たるかを教えて下さるそうです。
スレが伸びてると思って来てみれば、ガキ同士の低レベルな喧嘩とは
お前らのやってることは「お前のかーちゃんデベソ！」と何ら変わらんぞ
もう少し冷静になれやｗ
お前らのやってることは「お前のかーちゃんデベソ！」と何ら変わらんぞ
もう少し冷静になれやｗ
>>536
>味方に隠す、緘口令を敷く、それで出来るなら誰も苦労はしないわな
それでと言うが、それを高い完成度で行うのが凄いんじゃないか。
だから、政も昌文君も驚いているわけ。
まあ、それをクドクドと描写されても飽きるだけだから、省略するのが正しいが。
>>526>>537
それは失礼した。
もっとも、主張は変わらない。
匈奴は強大と言われていたが、それは戦士としてであって、策に対しても
強大であるとは描かれてない。策に慣れない匈奴が策で倒されただけ。
描いたところでリアリティは高まらないし、描かなくてもリアリティは微塵も損なわれない。
ならば、描くだけページの無駄だろう。
>>538
弁解させてもらうと、「リボクを」と書いた数単語後に「敵キャラに」と書かれたから混乱した。
なぜ言い換えたんだ？李牧を指しているなら、普通に「リボクに」と書けばいいだろうに。
>味方に隠す、緘口令を敷く、それで出来るなら誰も苦労はしないわな
それでと言うが、それを高い完成度で行うのが凄いんじゃないか。
だから、政も昌文君も驚いているわけ。
まあ、それをクドクドと描写されても飽きるだけだから、省略するのが正しいが。
>>526>>537
それは失礼した。
もっとも、主張は変わらない。
匈奴は強大と言われていたが、それは戦士としてであって、策に対しても
強大であるとは描かれてない。策に慣れない匈奴が策で倒されただけ。
描いたところでリアリティは高まらないし、描かなくてもリアリティは微塵も損なわれない。
ならば、描くだけページの無駄だろう。
>>538
弁解させてもらうと、「リボクを」と書いた数単語後に「敵キャラに」と書かれたから混乱した。
なぜ言い換えたんだ？李牧を指しているなら、普通に「リボクに」と書けばいいだろうに。
李牧大好きさんは、キングダム李牧のどこにそんなに魅力を感じてるんだ？
原は上手く李牧を描けてないように思うんだが
原は上手く李牧を描けてないように思うんだが
>>539
>べつに秦にさえ知られなきゃいいってもんじゃないんだよ
お前こそバカの振りしてすっとぼけて……るわけでなく、本当に分からないみたいだな。
特に情報封鎖などしてないのに、秦の人々は自国の裏の山の民の実情すら知らなかった。
ならば、趙の人々が自国の裏の匈奴の実情を知らなくても不思議はないし、情報封鎖を
しているのだからなおのことだ。
>隣国に知られてもそこから情報がもれるからな
隣国と言っても燕くらいだな。燕にとっては、他国のさらに国境の向こう側だ。
>そんな事後のこといずれ見つかるだろｗほんと頭悪いな
そう、事後なら見つかってもいい、その程度の情報封鎖だ。それでも完璧に行ったのは
凄いことだが、何かとてつもないことをやっているというわけではあるまい。
>べつに秦にさえ知られなきゃいいってもんじゃないんだよ
お前こそバカの振りしてすっとぼけて……るわけでなく、本当に分からないみたいだな。
特に情報封鎖などしてないのに、秦の人々は自国の裏の山の民の実情すら知らなかった。
ならば、趙の人々が自国の裏の匈奴の実情を知らなくても不思議はないし、情報封鎖を
しているのだからなおのことだ。
>隣国に知られてもそこから情報がもれるからな
隣国と言っても燕くらいだな。燕にとっては、他国のさらに国境の向こう側だ。
>そんな事後のこといずれ見つかるだろｗほんと頭悪いな
そう、事後なら見つかってもいい、その程度の情報封鎖だ。それでも完璧に行ったのは
凄いことだが、何かとてつもないことをやっているというわけではあるまい。
>>546
俺が言ってるのは「油断した奴は負ける」っつー話だよ
脳筋キャラでも勿論そうだが
知将（知恵が武器）のキャラが油断するというのは自らの武器を投げ捨てるのと同じで、脳筋キャラの場合よりもっと間抜けなことだ
そしていずれにせよそういう間抜けを働いたキャラはその代償を支払うことになるというのが一般的にスッキリする展開だという話
このやり取りであんたの考える知将キャラの定義なんて話をする必要はないぞ
俺が言ってるのは「油断した奴は負ける」っつー話だよ
脳筋キャラでも勿論そうだが
知将（知恵が武器）のキャラが油断するというのは自らの武器を投げ捨てるのと同じで、脳筋キャラの場合よりもっと間抜けなことだ
そしていずれにせよそういう間抜けを働いたキャラはその代償を支払うことになるというのが一般的にスッキリする展開だという話
このやり取りであんたの考える知将キャラの定義なんて話をする必要はないぞ
>>551
特に魅力は感じてないよ。
ただ、本スレやこのスレで行われる李牧叩きレスに低レベルなものが多いと感じたから、
あえて掻き回してみただけ。案の定と言うか、理解力不足による叩きが多いと分かった。
特に魅力は感じてないよ。
ただ、本スレやこのスレで行われる李牧叩きレスに低レベルなものが多いと感じたから、
あえて掻き回してみただけ。案の定と言うか、理解力不足による叩きが多いと分かった。
555 ：マロン名無しさん：2013/02/14(木) 02:27:07.37 ID:tEPUoLge
ひょうこうとか蒙武に全軍集中したら、裏とられるリスクはあるよ。おうせんとかにさ。まあ数の理論で圧倒するかもだけど。
一騎打ちってのは、確かに馬鹿だけど大群突破したご褒美に、大将の首とれば、一発逆転チャンスっていうのはロマンがあっていいけどね。
一騎打ちってのは、確かに馬鹿だけど大群突破したご褒美に、大将の首とれば、一発逆転チャンスっていうのはロマンがあっていいけどね。
>>553
>俺が言ってるのは「油断した奴は負ける」っつー話だよ
「油断した奴は負ける」まさに、その通りだと思うよ。
李牧は、流動力術は慶舎すら１度も破れなかったと知りながら、
ちゃっかりしっかり流動力術が破られた場合に備えて、武神を
待機させておいた。これ即ち、李牧が微塵も油断してない証左。
対燕戦も然り。
「油断した奴は負ける」が、李牧は油断してなかったから勝った。
それだけのこと。
>俺が言ってるのは「油断した奴は負ける」っつー話だよ
「油断した奴は負ける」まさに、その通りだと思うよ。
李牧は、流動力術は慶舎すら１度も破れなかったと知りながら、
ちゃっかりしっかり流動力術が破られた場合に備えて、武神を
待機させておいた。これ即ち、李牧が微塵も油断してない証左。
対燕戦も然り。
「油断した奴は負ける」が、李牧は油断してなかったから勝った。
それだけのこと。
>>556
一般的な感覚では「流動は私以外には見切れません」といったセリフや
ヒョウコウが流動を突破したのを見て目が点になっているコマを見て
李牧はヒョウコウに対して油断していたものと感じる。
それだけのこと
一般的な感覚では「流動は私以外には見切れません」といったセリフや
ヒョウコウが流動を突破したのを見て目が点になっているコマを見て
李牧はヒョウコウに対して油断していたものと感じる。
それだけのこと
>>557
李牧の台詞や表情を根拠とするなら、
同じく李牧の台詞「ここが終着地であることにも意味はあったのですよ」や
李牧が余裕の表情であることも考慮すべきだな。
そこから分かるのは、李牧はヒョウ公を見縊っていたが、油断はしてなかった、だ。
都合の良い台詞や表情だけを採用して、都合の悪い台詞や表情を無視するのは、
正しい態度とは言えないだろう。
李牧の台詞や表情を根拠とするなら、
同じく李牧の台詞「ここが終着地であることにも意味はあったのですよ」や
李牧が余裕の表情であることも考慮すべきだな。
そこから分かるのは、李牧はヒョウ公を見縊っていたが、油断はしてなかった、だ。
都合の良い台詞や表情だけを採用して、都合の悪い台詞や表情を無視するのは、
正しい態度とは言えないだろう。
>>558
あのなー、「見縊る」のと「油断する」のに差は無いんだよ、この場合
言い換えは「ナメてかかる」でも「見下す」でも何でもいいぞ
あんたは何で漫画では「油断した奴が死ぬ」のかすら分かってないんだな
あのなー、「見縊る」のと「油断する」のに差は無いんだよ、この場合
言い換えは「ナメてかかる」でも「見下す」でも何でもいいぞ
あんたは何で漫画では「油断した奴が死ぬ」のかすら分かってないんだな
>>559
見縊る：軽視する。あなどる。見さげる。
油断する：たかをくくって気を許し、注意を怠る。
つまり、相手を見縊っても（たかをくくっても）、気を許さず、注意を怠らなければ、
油断したことにはならない。李牧がしたことは、まさにこれだね。
見縊る：軽視する。あなどる。見さげる。
油断する：たかをくくって気を許し、注意を怠る。
つまり、相手を見縊っても（たかをくくっても）、気を許さず、注意を怠らなければ、
油断したことにはならない。李牧がしたことは、まさにこれだね。
>>550
> >味方に隠す、緘口令を敷く、それで出来るなら誰も苦労はしないわな
> それでと言うが、それを高い完成度で行うのが凄いんじゃないか。
> だから、政も昌文君も驚いているわけ。
完成度ｗｗ
そういう中身のない上っ面の設定だけだから
りぼくはじょうほうふうさをつかった
みたいになるんだよ
李牧の部分だけが薄っぺらくてただ設定されただけの中身のない知将
> >味方に隠す、緘口令を敷く、それで出来るなら誰も苦労はしないわな
> それでと言うが、それを高い完成度で行うのが凄いんじゃないか。
> だから、政も昌文君も驚いているわけ。
完成度ｗｗ
そういう中身のない上っ面の設定だけだから
りぼくはじょうほうふうさをつかった
みたいになるんだよ
李牧の部分だけが薄っぺらくてただ設定されただけの中身のない知将
そもそも史実の李牧は質実剛健そのもので
派手、華美を嫌い、いたずらに知や武を振りかざさず
10万人虐殺以前には匈奴に舐めきられてたっつう武人
あんまり何にもしないから更迭されたっつうくらい
おちゃらけて自分から動きまわって
最後にささ、どうぞ武神エモン様、出番ですよ
なんつう軽ーい原李牧とは真反対キャラなんだけどね
派手、華美を嫌い、いたずらに知や武を振りかざさず
10万人虐殺以前には匈奴に舐めきられてたっつう武人
あんまり何にもしないから更迭されたっつうくらい
おちゃらけて自分から動きまわって
最後にささ、どうぞ武神エモン様、出番ですよ
なんつう軽ーい原李牧とは真反対キャラなんだけどね
>>562
>そういう中身のない上っ面の設定だけだから
情報封鎖などというまともに描いても読者が退屈するだけの地味な作業の繰り返し
（完成度が高いということはさらに地味な繰り返しであると言うことだ）なんて、
説明台詞で十分だし、描写を省略して当然。省略してもストーリーに何の影響も無い。
その当然のことをしただけで、中身のない上っ面の設定認定とは、それこそ
中身のない上っ面の批判だと言える。
君は、李牧は毎日うんこをしているはずなのに、その描写がないからと言って、
中身のない上っ面の設定だと言ってしまうのか？
>そういう中身のない上っ面の設定だけだから
情報封鎖などというまともに描いても読者が退屈するだけの地味な作業の繰り返し
（完成度が高いということはさらに地味な繰り返しであると言うことだ）なんて、
説明台詞で十分だし、描写を省略して当然。省略してもストーリーに何の影響も無い。
その当然のことをしただけで、中身のない上っ面の設定認定とは、それこそ
中身のない上っ面の批判だと言える。
君は、李牧は毎日うんこをしているはずなのに、その描写がないからと言って、
中身のない上っ面の設定だと言ってしまうのか？
>>564
中身のない薄っぺらさは読者がそれぞれで感じることだろｗ
オマエが好きならそれでいいじゃないか、ひとに押し付けるなよ
ちなみに「完全な情報封鎖をした」というセリフだけで李牧すげええとは俺はならないけどな
中身のない薄っぺらさは読者がそれぞれで感じることだろｗ
オマエが好きならそれでいいじゃないか、ひとに押し付けるなよ
ちなみに「完全な情報封鎖をした」というセリフだけで李牧すげええとは俺はならないけどな
>>564
> 君は、李牧は毎日うんこをしているはずなのに、その描写がないからと言って、
> 中身のない上っ面の設定だと言ってしまうのか？
ここにオマエの馬鹿さが集約されてるわｗ
情報封鎖というのは王騎討伐に重要な意味をもってくること
うんこがどうしたとか、幼稚すぎるわ、バーカ
> 君は、李牧は毎日うんこをしているはずなのに、その描写がないからと言って、
> 中身のない上っ面の設定だと言ってしまうのか？
ここにオマエの馬鹿さが集約されてるわｗ
情報封鎖というのは王騎討伐に重要な意味をもってくること
うんこがどうしたとか、幼稚すぎるわ、バーカ
テンは流動の初期を見切れなかった割に自分の采配が李牧に対抗できると思ってんだな
介億が中枢を担うべきじゃね？先生なんだろ？
介億が中枢を担うべきじゃね？先生なんだろ？
>>566
>オマエが好きならそれでいいじゃないか、ひとに押し付けるなよ
その言葉そっくりそのまま君にお返ししよう。
中身のない薄っぺらさを感じるのは君の自由だが、ひとに押し付けるなよ
>ちなみに「完全な情報封鎖をした」というセリフだけで李牧すげええとは俺はならないけどな
そこは元々、李牧すげええと感じるための台詞ではないからな。
李牧すげええなのは、王騎１人の首を取る、そのためだけに雁門兵という伏兵を用意してのけたことだ。
情報封鎖はその１プロセスに過ぎない。情報封鎖のやり方を読者に凄いと思わせるのではなく、
情報封鎖までやったことを凄いと感じるんだよ。
>>567
>情報封鎖というのは王騎討伐に重要な意味をもってくること
そう、そこに君の主張のおかしな点がある。
王騎討伐に重要な意味をもってくるのは情報封鎖までやったという事実そのものだ。
情報封鎖をどうやってやったかというやり方の詳細は関係ない。
なのに、君は、一方で情報封鎖そのものが重要な意味をもつことを認めながら、
他方で情報封鎖のやり方を描けと言う。主張が矛盾しているんだよね。
>オマエが好きならそれでいいじゃないか、ひとに押し付けるなよ
その言葉そっくりそのまま君にお返ししよう。
中身のない薄っぺらさを感じるのは君の自由だが、ひとに押し付けるなよ
>ちなみに「完全な情報封鎖をした」というセリフだけで李牧すげええとは俺はならないけどな
そこは元々、李牧すげええと感じるための台詞ではないからな。
李牧すげええなのは、王騎１人の首を取る、そのためだけに雁門兵という伏兵を用意してのけたことだ。
情報封鎖はその１プロセスに過ぎない。情報封鎖のやり方を読者に凄いと思わせるのではなく、
情報封鎖までやったことを凄いと感じるんだよ。
>>567
>情報封鎖というのは王騎討伐に重要な意味をもってくること
そう、そこに君の主張のおかしな点がある。
王騎討伐に重要な意味をもってくるのは情報封鎖までやったという事実そのものだ。
情報封鎖をどうやってやったかというやり方の詳細は関係ない。
なのに、君は、一方で情報封鎖そのものが重要な意味をもつことを認めながら、
他方で情報封鎖のやり方を描けと言う。主張が矛盾しているんだよね。
>>569
なにいってんだｗ
「情報封鎖をした」「伏兵を準備した」
がセリフひとつでいいなら、
「ホウケンで王騎を討った」
もセリフだけでいいことになるだろ
どうやって討ったかは重要ではない、王騎を策使って討ったという事実が重要なのだとかいくらでも言えるわｗ
＞なのに、君は、一方で情報封鎖そのものが重要な意味をもつことを認めながら、
＞他方で情報封鎖のやり方を描けと言う。主張が矛盾しているんだよね。
おまえ自分で何言ってるのかわかってるの？？？
なにいってんだｗ
「情報封鎖をした」「伏兵を準備した」
がセリフひとつでいいなら、
「ホウケンで王騎を討った」
もセリフだけでいいことになるだろ
どうやって討ったかは重要ではない、王騎を策使って討ったという事実が重要なのだとかいくらでも言えるわｗ
＞なのに、君は、一方で情報封鎖そのものが重要な意味をもつことを認めながら、
＞他方で情報封鎖のやり方を描けと言う。主張が矛盾しているんだよね。
おまえ自分で何言ってるのかわかってるの？？？
>>570
誰もセリフひとつでいいなんていってないんだがな。何を妄想したんだ？
>「ホウケンで王騎を討った」もセリフだけでいいことになるだろ
勿論、そんなことにはならない。当たり前だろｗ
>どうやって討ったかは重要ではない、王騎を策使って討ったという事実が重要なのだとかいくらでも言えるわｗ
何を言っているんだ？どうやって討ったかは重要だろ。王騎を罠にはめることができた理由の説明なんだから。
誰も言ってない主張を捏造するなんて、頭湧いてるんじゃないか？
情報封鎖の方法と王騎を討った方法という、内容も重要度もまるで違う事柄の議論を一緒くたにするなんて、
論理的な思考が丸で出来ないんだね。
>おまえ自分で何言ってるのかわかってるの？？？
自分の主張の矛盾も理解できないか……
誰もセリフひとつでいいなんていってないんだがな。何を妄想したんだ？
>「ホウケンで王騎を討った」もセリフだけでいいことになるだろ
勿論、そんなことにはならない。当たり前だろｗ
>どうやって討ったかは重要ではない、王騎を策使って討ったという事実が重要なのだとかいくらでも言えるわｗ
何を言っているんだ？どうやって討ったかは重要だろ。王騎を罠にはめることができた理由の説明なんだから。
誰も言ってない主張を捏造するなんて、頭湧いてるんじゃないか？
情報封鎖の方法と王騎を討った方法という、内容も重要度もまるで違う事柄の議論を一緒くたにするなんて、
論理的な思考が丸で出来ないんだね。
>おまえ自分で何言ってるのかわかってるの？？？
自分の主張の矛盾も理解できないか……
なぜか李牧の行った「大規模な情報封鎖」は難度が高くてそれをやり遂げたのは凄いということになっているが、
実は物語中では特にそんな描写は無いんだよね。せいぜい、昌文君がそんなバカなって驚いてるだけで。
昌文君が驚いたのはあくまで自分の常識に照らしてあり得ないと思ったからだろう。
普通、匈奴を殲滅したことは大きな功績で国威高揚にもつながるので、積極的に国内に宣伝するはずであり、
当然、昌文君が送り込んだスパイがその情報をキャッチするはずだ、というのが昌文君の常識だと思われる。
だから、昌文君は驚いたわけだが、李牧には別の大目的があるので、昌文君の常識がそもそも当て嵌まらない。
政の方が先に李牧の目的に気付いて、昌文君も改めて驚いている。おそらく、同時に、スパイが情報をキャッチ
できなかった理由が分かって腑に落ちてるんじゃないかな？
実は物語中では特にそんな描写は無いんだよね。せいぜい、昌文君がそんなバカなって驚いてるだけで。
昌文君が驚いたのはあくまで自分の常識に照らしてあり得ないと思ったからだろう。
普通、匈奴を殲滅したことは大きな功績で国威高揚にもつながるので、積極的に国内に宣伝するはずであり、
当然、昌文君が送り込んだスパイがその情報をキャッチするはずだ、というのが昌文君の常識だと思われる。
だから、昌文君は驚いたわけだが、李牧には別の大目的があるので、昌文君の常識がそもそも当て嵌まらない。
政の方が先に李牧の目的に気付いて、昌文君も改めて驚いている。おそらく、同時に、スパイが情報をキャッチ
できなかった理由が分かって腑に落ちてるんじゃないかな？
>>571
> 何を言っているんだ？どうやって討ったかは重要だろ。王騎を罠にはめることができた理由の説明なんだから。
> 誰も言ってない主張を捏造するなんて、頭湧いてるんじゃないか？
おまえはほんとにバカだな
何が捏造だよ、おまえのクソのような屁理屈でいうならそうなるだろと言ってんだよ
王騎を罠にはめることができた理由の説明？？
「情報操作」と「伏兵の準備」というセリフだけだろ
理解力もクソのうえ自分でなに言ってるかわからなくなってるんだろ
> 情報封鎖の方法と王騎を討った方法という、内容も重要度もまるで違う事柄の議論を一緒くたにするなんて、
> 論理的な思考が丸で出来ないんだね。
おまえだろ、うんこがどうしたとか言ってたのは
幼稚すぎるんだよバーカｗ
> 何を言っているんだ？どうやって討ったかは重要だろ。王騎を罠にはめることができた理由の説明なんだから。
> 誰も言ってない主張を捏造するなんて、頭湧いてるんじゃないか？
おまえはほんとにバカだな
何が捏造だよ、おまえのクソのような屁理屈でいうならそうなるだろと言ってんだよ
王騎を罠にはめることができた理由の説明？？
「情報操作」と「伏兵の準備」というセリフだけだろ
理解力もクソのうえ自分でなに言ってるかわからなくなってるんだろ
> 情報封鎖の方法と王騎を討った方法という、内容も重要度もまるで違う事柄の議論を一緒くたにするなんて、
> 論理的な思考が丸で出来ないんだね。
おまえだろ、うんこがどうしたとか言ってたのは
幼稚すぎるんだよバーカｗ
こいつらこのくだらないやり取りで一晩中荒らす気かｗ
下らなすぎるよなｗｗ
よく空しくならないな・・・
くだらなさすぎるｗｗｗ
200近いレスを消費してまでやる話じゃねーだろ
200近いレスを消費してまでやる話じゃねーだろ
もうさ、IDだすなりコテにするなり、死ぬなりした方が良いんでないの？
壁さん何でここまでついてきたんだろうなｗ
くだらないけど昨夜の言い合い楽しましていただきました。
李牧外伝必要だな！
李牧外伝必要だな！
582 ：マロン名無しさん：2013/02/14(木) 07:13:51.61 ID:YrXio93w
介オク。
登場してきた瞬間、あ～、怪しいヤツ来た！
と、思ったわw
蒙キと揃って昌平君がよこしたと言うことは、完全にリョフイ決別だな
登場してきた瞬間、あ～、怪しいヤツ来た！
と、思ったわw
蒙キと揃って昌平君がよこしたと言うことは、完全にリョフイ決別だな
583 ：マロン名無しさん：2013/02/14(木) 07:51:52.30 ID:tEPUoLge
>>560が屁理屈かつ身勝手過ぎて、朝から泣けた。
壁は蒙武軍の左端にいたのにカンメイ倒した後、何故か右側のヒョウコウ軍に加勢したんだよねw
今回来た100人はみなさんボードゲーマー？
それとも戦えるやつもいるのかね
それとも戦えるやつもいるのかね
指揮官クラス50人を含む100人だしな
さすがに仮想戦の指揮官ってことはないだろうｗ
さすがに仮想戦の指揮官ってことはないだろうｗ
ここまですっとばした
正解！
>>583
我ながらくだらないやり取りだと思って止めてたんだが、まだ続けることをご希望かい？
いいよ、お相手しよう。
>>560はgoo辞書からの転載だが、君はそれを屁理屈かつ身勝手と主張するわけだね。
goo辞書に書かれたことのどこがどう屁理屈かつ身勝手なのか、説明してもらおう。
>>573
>おまえはほんとにバカだな
自己紹介、乙
>何が捏造だよ、おまえのクソのような屁理屈でいうならそうなるだろと言ってんだよ
俺の理屈のどこをどう曲解したらそうなるんだ？日本語が不自由な奴の相手は疲れる。
>王騎を罠にはめることができた理由の説明？？
王騎を罠にはめることができた理由が重要ではないと？やっぱり、君、頭が湧いてるね。
>「情報操作」と「伏兵の準備」というセリフだけだろ
「伏兵の準備」については詳しい描写があったのに覚えてないのか？君の目は節穴だな。
「情報操作」は「伏兵の準備」ができた理由でしかないので、その詳細は重要ではない。
>理解力もクソのうえ自分でなに言ってるかわからなくなってるんだろ
やれやれ。ドヤ顔で「おまえのクソのような屁理屈でいうならそうなる」と言ってみたが、
そのお前の理屈自体がクソのような屁理屈でしかないことを暴かれてしまい、自分でなに
言ってるかわからなくなったと見える。自己紹介、乙。
>幼稚すぎるんだよバーカｗ
言うことに事欠いて「バーカｗ」かよｗ
まさに幼稚園児の捨て台詞じゃん。自分こそが幼稚であることを自分で証明してどうするｗ
我ながらくだらないやり取りだと思って止めてたんだが、まだ続けることをご希望かい？
いいよ、お相手しよう。
>>560はgoo辞書からの転載だが、君はそれを屁理屈かつ身勝手と主張するわけだね。
goo辞書に書かれたことのどこがどう屁理屈かつ身勝手なのか、説明してもらおう。
>>573
>おまえはほんとにバカだな
自己紹介、乙
>何が捏造だよ、おまえのクソのような屁理屈でいうならそうなるだろと言ってんだよ
俺の理屈のどこをどう曲解したらそうなるんだ？日本語が不自由な奴の相手は疲れる。
>王騎を罠にはめることができた理由の説明？？
王騎を罠にはめることができた理由が重要ではないと？やっぱり、君、頭が湧いてるね。
>「情報操作」と「伏兵の準備」というセリフだけだろ
「伏兵の準備」については詳しい描写があったのに覚えてないのか？君の目は節穴だな。
「情報操作」は「伏兵の準備」ができた理由でしかないので、その詳細は重要ではない。
>理解力もクソのうえ自分でなに言ってるかわからなくなってるんだろ
やれやれ。ドヤ顔で「おまえのクソのような屁理屈でいうならそうなる」と言ってみたが、
そのお前の理屈自体がクソのような屁理屈でしかないことを暴かれてしまい、自分でなに
言ってるかわからなくなったと見える。自己紹介、乙。
>幼稚すぎるんだよバーカｗ
言うことに事欠いて「バーカｗ」かよｗ
まさに幼稚園児の捨て台詞じゃん。自分こそが幼稚であることを自分で証明してどうするｗ
いい加減にしろ
KYはこれだから困る
KYはこれだから困る
全くだ。本スレでやれよｗ
しつこい上に続ける理由を人のせいにしているんだからなぁ
どもならんわ
どもならんわ
典型的な低俗荒らしだな
まぁ頭に血が上っている奴って大抵周りが見えてないからねぇ
こいつトリコのバレスレにもいるキチガイ荒らしか？
荒らしに反応する者も荒らし
反応するから続ける口実を与えてしまう
反応するから続ける口実を与えてしまう
やれやれ、もう原がとっとと李牧を空気にしてくれればいいのに
ちょっと失敗だったろ李牧に関しては
ちょっと失敗だったろ李牧に関しては
敵役は嫌われてなんぼ
600!
>>591
本スレに呼ぶなよｗｗ
本スレに呼ぶなよｗｗ
本スレには、このスレに粘着しているバカが湧かない理由として、ID で出る所が大きい。
ID出ると矛盾がバレる
自分が抱えてる矛盾を自問自答する形で皆に広く意見を求めるにはID出ないここは便利
自分が抱えてる矛盾を自問自答する形で皆に広く意見を求めるにはID出ないここは便利
矛盾ってｗｗ
そんなご大層なもんかよ
ただの罵りあいだろｗ
そんなご大層なもんかよ
ただの罵りあいだろｗ
己の中の大いなる
矛盾に気付かず
一人もだえている
ただのど阿呆じゃ
矛盾に気付かず
一人もだえている
ただのど阿呆じゃ
ど阿呆を演じるとレスがつきやすい
ただ、対戦相手に恵まれなかったり横槍の人格攻撃ばかりで思ったような議論にならないことが多いので注意
丁度いい話し相手は自分の中にあるから手っ取り早い
ただ、対戦相手に恵まれなかったり横槍の人格攻撃ばかりで思ったような議論にならないことが多いので注意
丁度いい話し相手は自分の中にあるから手っ取り早い
いくら株を下げ切ったとはいえ、さすがに荒らしと同列に扱うのは
ホウケンに失礼だろｗ
ホウケンに失礼だろｗ
李牧はサイの住民に対して降伏勧告するだろうな
なんかもうバレバレですよ
なんかもうバレバレですよ
いきものがかりのNEW WORLD MUSICって原さん聞いてると巻末コメで言ってたけど
調べてみたらフジで朝やってるめざましテレビのテーマソングだったらしいな…
変な火種にならなきゃいいが
調べてみたらフジで朝やってるめざましテレビのテーマソングだったらしいな…
変な火種にならなきゃいいが
相手をオマエ呼ばわりして感情的になってる奴の敗けだろ。落ち着けよ。
またくだらん言い合いしてんのかよｗｗ
何百レス消化したの？ｗｗこのスレおもろ過ぎｗｗｗｗｗｗｗ
で、ここはいつもなんで新スレが二つ立つわけ？
何百レス消化したの？ｗｗこのスレおもろ過ぎｗｗｗｗｗｗｗ
で、ここはいつもなんで新スレが二つ立つわけ？
もう、ほっとけよｗ
武神で騰か蒙武のどちらかを討てば合従軍の勝ちだが、
あえて騰と蒙武をフリーにして楚の二大将を討ち取らせる。
オルドに無意味な事前情報を与えて王センを侮らせカリンの策謀を封じる。
函谷関攻防の責任を春申君にとらせて恥をかかせ、自分は武関ルートで秦の喉元を攻める。
秦国武力第三位の猛将であるヒョウ公に切り札の武神をあてて易々と討ち取る。
これで咸陽を落とせてたらまさに稀代の軍略家だな。
秦趙同盟を企画し昌平君に詰みの一手を打たせる。
春申君の知性とプライドをうまく煽って楚の腕力をまるごと削ぎとる。
返す刀で秦を討つ。
函谷関の事前に王騎、劇辛、レンパなどの大将軍をとっぱらって、
あとは馬鹿助どもを相手に意のままだ。
あえて騰と蒙武をフリーにして楚の二大将を討ち取らせる。
オルドに無意味な事前情報を与えて王センを侮らせカリンの策謀を封じる。
函谷関攻防の責任を春申君にとらせて恥をかかせ、自分は武関ルートで秦の喉元を攻める。
秦国武力第三位の猛将であるヒョウ公に切り札の武神をあてて易々と討ち取る。
これで咸陽を落とせてたらまさに稀代の軍略家だな。
秦趙同盟を企画し昌平君に詰みの一手を打たせる。
春申君の知性とプライドをうまく煽って楚の腕力をまるごと削ぎとる。
返す刀で秦を討つ。
函谷関の事前に王騎、劇辛、レンパなどの大将軍をとっぱらって、
あとは馬鹿助どもを相手に意のままだ。
さすが李牧だな、バカには理解できない素晴らしい戦略。
616 ：マロン名無しさん：2013/02/14(木) 17:30:45.46 ID:+vvNW061
まあ、結局は結果が逆になったわけだが・・・！！！
函谷関の攻防をトランプゲームのナポレオンに例えるなら、
李牧の切り札武神がスペードのエースで、
副官が昌平君で持ち札が正ジャック（蒙武）、裏ジャック（騰）なわけだ。
スペードのエースでジャックを食う必要はなくて、
普通に強い札（ヒョウ公）を食っちまえばいい。
李牧の切り札武神がスペードのエースで、
副官が昌平君で持ち札が正ジャック（蒙武）、裏ジャック（騰）なわけだ。
スペードのエースでジャックを食う必要はなくて、
普通に強い札（ヒョウ公）を食っちまえばいい。
ナポレオンてどんなゲームだっけ・・・
昨晩のレスの罵り合いは、
「篭城だ！…いや決戦だ！」ってガヤで騒ぐだけ騒いだ挙句、
本筋には微塵の影響も与えないモブ文官の重要性を教えてくれた気がしたよ。
ありがとうｗｗｗ
「篭城だ！…いや決戦だ！」ってガヤで騒ぐだけ騒いだ挙句、
本筋には微塵の影響も与えないモブ文官の重要性を教えてくれた気がしたよ。
ありがとうｗｗｗ
もう、蒸し返すなってばｗ
いやいや
この一騎打ちはいいぞ！もっとやれ！
負けたほうは呉慶さんな
この一騎打ちはいいぞ！もっとやれ！
負けたほうは呉慶さんな
介億さんは次の王弟反乱編での活躍も考えて主要キャラへ格上げされた感じかな？
平然と下ネタかます人格設定もされてるみたいだし。
個人的にはボードゲーマーが政側に付きそうな複線のおかげで、もうしばらくは胸熱な気分で
読めそうだぜ！
平然と下ネタかます人格設定もされてるみたいだし。
個人的にはボードゲーマーが政側に付きそうな複線のおかげで、もうしばらくは胸熱な気分で
読めそうだぜ！
さぁ今日は誰が信の嫁になる可能性が高いか議論しようぜ
何だよこの梯子車の大軍は？
魔法使いもたいがいにせーよ
魔法使いもたいがいにせーよ
♪ ∧＿∧
（ ´∀｀ ）))
(( ( つ ヽ、 ♪ 人間もワープ♪
〉 と/ ))) ハシゴ車もワープ♪
（__／^(＿)
∧,＿∧ ♪
(( ( )
♪ / ) )) ♪ 私は剣は♪
(( ( ( 〈 抜きません♪
(＿)^ヽ__）
∧,＿∧ ♪
(( ( )
♪ / ) )) ♪ 困った時は♪
(( ( ( 〈 武神ェもん♪
(＿)^ヽ__）
（ ´∀｀ ）))
(( ( つ ヽ、 ♪ 人間もワープ♪
〉 と/ ))) ハシゴ車もワープ♪
（__／^(＿)
∧,＿∧ ♪
(( ( )
♪ / ) )) ♪ 私は剣は♪
(( ( ( 〈 抜きません♪
(＿)^ヽ__）
∧,＿∧ ♪
(( ( )
♪ / ) )) ♪ 困った時は♪
(( ( ( 〈 武神ェもん♪
(＿)^ヽ__）
介億先生 人気出そうだな
茨の山道を越えてきたとは思えないってことでは
馬でも結構な日数を要してたんでしょ？
馬でも結構な日数を要してたんでしょ？
苦しい言い訳だなｗ
人には押し付けるなよ
人には押し付けるなよ
介億先生馬から飛び降りるというか落ちてるよな
華麗に着地してるだろ
そういえばあの攻城兵器はどこから湧いて来たんだ？
武神ェもんが超速伐採
たまたまだよ。
あのサイの城壁を攻めるのにピッタリサイズの梯子車が
手前の２，３の城にたまたま何十機も置いてあったんだよ。
あのサイの城壁を攻めるのにピッタリサイズの梯子車が
手前の２，３の城にたまたま何十機も置いてあったんだよ。
武神えもんが四次元ポケットから・・
攻城ハシゴ～
攻めやすいように秦が立てかけといたでFA
魏軍から分けてもらったとか
ホーメー君なら組み立て式くらい作ってるはず
ホーメー君なら組み立て式くらい作ってるはず
今まで落とした城からかっぱらってきたんじゃね
ってか李牧が、ホウケンを使うとか使わないとかアホかと。
ただ単に李牧はホウケンを戦場に連れて来てて、ホウケンはそこで強いやつと戦おうとしてるだけだろ。
結果的に護衛みたいな形になってるが、決してホウケンに命令したり、便利に使おうとしてるわけではない。
ただ単に李牧はホウケンを戦場に連れて来てて、ホウケンはそこで強いやつと戦おうとしてるだけだろ。
結果的に護衛みたいな形になってるが、決してホウケンに命令したり、便利に使おうとしてるわけではない。
643 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0：5) ：2013/02/14(木) 23:44:48.38 ID:???
お前ら素直に楽しもうとしねーよな
理由なんててきとーに考えれるだろ
途中どこかで入手したんだろう
そんなもんでええやろ
理由なんててきとーに考えれるだろ
途中どこかで入手したんだろう
そんなもんでええやろ
そしたら函谷関に着いて速攻、蒙武に向かってかなきゃおかしいわな。
て言うか誰より先に李牧に斬りかかってないのがおかしいよね。
て言うか誰より先に李牧に斬りかかってないのがおかしいよね。
ちなみに、サイの攻城戦は戦国策では斉が趙に攻め入った事でホウケンが撤退して終わる事になってるから、キングダムでも信達が籠城戦を耐えきってホウケンと李牧に趙の本国から撤退命令が出て終わりでしょ。
これなら李牧の株も下がらないし、秦も無事。
これなら李牧の株も下がらないし、秦も無事。
ホウケンさんだって理性はあるだろ、強い奴等がいたら誰でも、どこでも、殺りにいったら、女を見たら襲いかかる韓国人と大差ないぞ。
ここ伸びるようになって来たな
一ヶ月前は1日で4とかしか伸びなかったのに
キングダムが立て直してるってことか
一ヶ月前は1日で4とかしか伸びなかったのに
キングダムが立て直してるってことか
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＜○√李牧
∥ そう簡単にヒョウコウは撃ち取れないだろうな…
くく 流動を突破されそうだ…ここは俺が食い止めるから早く逃げろ…カイネ…
_______________________
＜○√ くそっもうだめか・・!!
くく カイネ…春申君…後は託した・・・
________________________________
~|
＼○ 大丈夫か？BOY
∥＼
<○> ∥／
∥ ／ |
>> ＼ |
ホウケンさん！！
＜○√李牧
∥ そう簡単にヒョウコウは撃ち取れないだろうな…
くく 流動を突破されそうだ…ここは俺が食い止めるから早く逃げろ…カイネ…
_______________________
＜○√ くそっもうだめか・・!!
くく カイネ…春申君…後は託した・・・
________________________________
~|
＼○ 大丈夫か？BOY
∥＼
<○> ∥／
∥ ／ |
>> ＼ |
ホウケンさん！！
介億効果
介億見当が付きません
>649
もう李牧ネタは腹一杯だから、そろそろ秦側視点の話にしようぜ。
>652
後を託せる程の信頼なんて、春申君に抱いてないだろｗ
もう李牧ネタは腹一杯だから、そろそろ秦側視点の話にしようぜ。
>652
後を託せる程の信頼なんて、春申君に抱いてないだろｗ
>>655
春申君は、楚王の「李牧に手柄を立てさせるのは癪だから帰ってこい」命令に従って撤退しそうな悪寒。
楚軍が撤退すれば、趙軍以外は俺漏れもと撤退して、余裕のできた函谷関の秦軍がサイへ援軍を送り、
李牧は秦の援軍が来る前に撤退するしかなくなるだろうな。
春申君は、楚王の「李牧に手柄を立てさせるのは癪だから帰ってこい」命令に従って撤退しそうな悪寒。
楚軍が撤退すれば、趙軍以外は俺漏れもと撤退して、余裕のできた函谷関の秦軍がサイへ援軍を送り、
李牧は秦の援軍が来る前に撤退するしかなくなるだろうな。
別に李牧がキングダム一の知将でもラスボスでもいいけど、
万極やら使って一般人を女子供含めて虐殺しといて、
一人前の千人将つかまえて『私に子どもを殺させるな』のとこだけは引いたわ
万極やら使って一般人を女子供含めて虐殺しといて、
一人前の千人将つかまえて『私に子どもを殺させるな』のとこだけは引いたわ
そのネタもう飽きた。
ヤクザをからかおうとしたら、そのヤクザが「俺を怒らせるなよ」と凄んだとする。
では、実際にそのヤクザをからかったら、そのヤクザは怒る？それとも怒らない？
ヤクザをからかおうとしたら、そのヤクザが「俺を怒らせるなよ」と凄んだとする。
では、実際にそのヤクザをからかったら、そのヤクザは怒る？それとも怒らない？
李牧はヤクザじゃないから
>>657
前スレ嫁
787 名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 2013/02/06(水) 10:44:33.58 ID:loFTnV+R0
>>784
>万極は狂気の面でも役立ってました→私に子供を殺させるな
既に何度も指摘されているように、「私に子供を殺させるな」というモノローグは
必要とあらば子供でも容赦なく殺す人間でなければ出てこないモノローグだよ。
万極の狂気を利用する非情さと、しっかり整合が取れてる。
>流動は見切れない→見切られてビックリ→と見せかけて終着地がここなのも意味があったのですよ
「流動は見切れない」と言ったのは呉鳳明では？
李牧は、流動を見切られた後に「慶舎でも見切れないのに」とヒョウ公を褒めただけ。
そして、見切られた場合にも備えて終着地に意味を持たせたのは、李牧の非凡さの表れ。
>こんなんばっかりじゃな
言っちゃ悪いが、読者の読解力の方に問題があると思うぞ。
前スレ嫁
787 名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 2013/02/06(水) 10:44:33.58 ID:loFTnV+R0
>>784
>万極は狂気の面でも役立ってました→私に子供を殺させるな
既に何度も指摘されているように、「私に子供を殺させるな」というモノローグは
必要とあらば子供でも容赦なく殺す人間でなければ出てこないモノローグだよ。
万極の狂気を利用する非情さと、しっかり整合が取れてる。
>流動は見切れない→見切られてビックリ→と見せかけて終着地がここなのも意味があったのですよ
「流動は見切れない」と言ったのは呉鳳明では？
李牧は、流動を見切られた後に「慶舎でも見切れないのに」とヒョウ公を褒めただけ。
そして、見切られた場合にも備えて終着地に意味を持たせたのは、李牧の非凡さの表れ。
>こんなんばっかりじゃな
言っちゃ悪いが、読者の読解力の方に問題があると思うぞ。
でもインチキワープは見事に読者の読解力外だったなｗ
>>661
そのネタも飽きた。
ハンニバルのアルプス超えや鄧艾の陰平超えの例を出されて論破されるのが毎度のオチじゃん。
要するに、原のアイディアが読者の予想を上回ったから、悔しがったアンチが噛みついて
逆に返り討ちにあっただけだろ。
そのネタも飽きた。
ハンニバルのアルプス超えや鄧艾の陰平超えの例を出されて論破されるのが毎度のオチじゃん。
要するに、原のアイディアが読者の予想を上回ったから、悔しがったアンチが噛みついて
逆に返り討ちにあっただけだろ。
ハンニバルも鄧艾の陰平も難所を行軍したというだけで
ワープの説明にはなってねーよ
趙国内とか第三国でやるんじゃなくてあきらかに敵国内
秦の間者がそこらじゅうに居るのに無理だっての
ワープの説明にはなってねーよ
趙国内とか第三国でやるんじゃなくてあきらかに敵国内
秦の間者がそこらじゅうに居るのに無理だっての
>>660
>既に何度も指摘されているように、「私に子供を殺させるな」というモノローグは
>必要とあらば子供でも容赦なく殺す人間でなければ出てこないモノローグだよ。
>万極の狂気を利用する非情さと、しっかり整合が取れてる。
意味不明
あまりに解釈が強引すぎてまったく同意できない
「私に子供を殺させるな」=李牧の非情さの裏返し って言いたいんだろけど
全く逆で単に李牧が万極のように狂気的になれないのが弱点で
李牧自身それをよくわかってるから役に立ったってだけだろ
自分で子供を殺したくないという甘い性格だからこそ万極が役に立ったというわけだ
自分の欠点を補ってたにすぎない
このジレンマにあるのが李牧という人物だろうに
>既に何度も指摘されているように、「私に子供を殺させるな」というモノローグは
>必要とあらば子供でも容赦なく殺す人間でなければ出てこないモノローグだよ。
>万極の狂気を利用する非情さと、しっかり整合が取れてる。
意味不明
あまりに解釈が強引すぎてまったく同意できない
「私に子供を殺させるな」=李牧の非情さの裏返し って言いたいんだろけど
全く逆で単に李牧が万極のように狂気的になれないのが弱点で
李牧自身それをよくわかってるから役に立ったってだけだろ
自分で子供を殺したくないという甘い性格だからこそ万極が役に立ったというわけだ
自分の欠点を補ってたにすぎない
このジレンマにあるのが李牧という人物だろうに
何回同じことを蒸し返してんだよ？
Ａは、作者は李牧の描写に失敗してる。
武神ェもんに助けてもらってるだけのなんちゃって智将にしかなってない。
南道編はリアリティも無ければマンガとしても面白くなかった。
Ｂは、作者は李牧を上手く描いている。
武神を使うことも含めての策だからまだ破られていない。
面白くないのは読解力が無いから。
このやりとりだけでもう3000レスぐらい消費してるぞｗ
Ａは、作者は李牧の描写に失敗してる。
武神ェもんに助けてもらってるだけのなんちゃって智将にしかなってない。
南道編はリアリティも無ければマンガとしても面白くなかった。
Ｂは、作者は李牧を上手く描いている。
武神を使うことも含めての策だからまだ破られていない。
面白くないのは読解力が無いから。
このやりとりだけでもう3000レスぐらい消費してるぞｗ
いいかげんに飽きろよｗｗ
李牧の行軍は電撃イライラ棒が上手い人なら余裕だと解説の地図を見て思った
秦国の索敵範囲に触れないように上手くすり抜けているから納得、不可能だという推測に付け込んだわけよ
李牧クラスが信を子供扱いするのも分かるし、子供を殺したくないのもまあ分かる
だがそこが納得出来ない読者がいるのもまあ分かるが、いつか李牧や私のような人物になったら分かると思う
秦国の索敵範囲に触れないように上手くすり抜けているから納得、不可能だという推測に付け込んだわけよ
李牧クラスが信を子供扱いするのも分かるし、子供を殺したくないのもまあ分かる
だがそこが納得出来ない読者がいるのもまあ分かるが、いつか李牧や私のような人物になったら分かると思う
>>665
アルプスや陰平という難所を行軍した実例があるんだから、
さほど難所ではないルートを李牧が行軍しても不思議はない。
ワープでも何でもないだろうに。
挙句、秦の間者とか言い出すし、もう痛すぎて見てらんない。
山の中でどこ通るか分からない李牧軍を見つけようとしたら、
間者が何万人いることやらｗ頼むから函谷関に送ってあげてよｗ
函谷関でカリン軍の精鋭が見つからずに裏に回れたのを
どう説明するつもりなんだろ？
そもそも、読者視点と登場人物視点が区別できてないよね。
李牧が南道へ行軍するってのは読者視点だから分かること。
昌平君視点では予想すらできなかったんだから、間者なんて
配置しているわけないだろ。
アルプスや陰平という難所を行軍した実例があるんだから、
さほど難所ではないルートを李牧が行軍しても不思議はない。
ワープでも何でもないだろうに。
挙句、秦の間者とか言い出すし、もう痛すぎて見てらんない。
山の中でどこ通るか分からない李牧軍を見つけようとしたら、
間者が何万人いることやらｗ頼むから函谷関に送ってあげてよｗ
函谷関でカリン軍の精鋭が見つからずに裏に回れたのを
どう説明するつもりなんだろ？
そもそも、読者視点と登場人物視点が区別できてないよね。
李牧が南道へ行軍するってのは読者視点だから分かること。
昌平君視点では予想すらできなかったんだから、間者なんて
配置しているわけないだろ。
せっかく介億さんで盛り上がってきたんだから
つまんねー話に戻すなよ
つまんねー話に戻すなよ
蒼天の曹操でさえ許チョがいなければ何度も戦死している
某小説のヤンというミラクル軍師にはそういう護衛がいないために死んだ
だからこそ李牧の切り札がホウケンであることが李牧の最大の強みで他のキャラより優れている点であるが
そう思わせない情報操作こそが李牧が現在高く評価されている理由
某小説のヤンというミラクル軍師にはそういう護衛がいないために死んだ
だからこそ李牧の切り札がホウケンであることが李牧の最大の強みで他のキャラより優れている点であるが
そう思わせない情報操作こそが李牧が現在高く評価されている理由
>>666
絵に描いたような「負け犬の遠吠え」だな。
絵に描いたような「負け犬の遠吠え」だな。
蒸し返す奴らは自重しろよｗ
それしか話題にできない気の毒な人たちなんだよ
「私に子供を蒸し返すな」というモノローグは
必要とあらば子供でも容赦なく蒸し返す人間でなければ出てこないモノローグだよ
必要とあらば子供でも容赦なく蒸し返す人間でなければ出てこないモノローグだよ
なんで同じヤツが何度も蒸し返してると思ってんの？
ここの住人って数人しかいないのか？
そんなに人気のない漫画だったか
ここの住人って数人しかいないのか？
そんなに人気のない漫画だったか
だからさぁ
もういいってば・・・
もういいってば・・・
>>675
660→李牧は必要なら容赦なく子供も殺す。
俺→李牧は子供は殺せない。
俺が言ってるのは、あくまで李牧には容赦なく子供を殺せるような狂気さ・非情さは欠けてるということ。
だが戦争をする以上そういうものは必要で、そのジレンマを解消するために万極が役に立ったという話。
まあごくごく自然な読み方だと思うけど
660→李牧は必要なら容赦なく子供も殺す。
俺→李牧は子供は殺せない。
俺が言ってるのは、あくまで李牧には容赦なく子供を殺せるような狂気さ・非情さは欠けてるということ。
だが戦争をする以上そういうものは必要で、そのジレンマを解消するために万極が役に立ったという話。
まあごくごく自然な読み方だと思うけど
せっかく新しい話題も出てるんだから流れを変えようぜ
「流れを変えようぜ」というレスは
必要があっても自分では流れを変えられない人間でなければ出てこないレス
今は無理せずそっ閉じ推奨
必要があっても自分では流れを変えられない人間でなければ出てこないレス
今は無理せずそっ閉じ推奨
本スレはいい流れだから
こっちも新しい流れでいいのにな
本スレから赤レス借りてきた、バレスレ風に思うままにいじろう
89 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2013/02/14(木) 21:59:27.53 ID:lU+BKOyTO
なんで政も昌文君も介億や蒙毅が暗殺者であることを疑わないんだ？
昌平君からの援軍とか怪しすぎるだろ、もともと暗殺の憂いがあるから出てきたのに
89 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2013/02/14(木) 21:59:27.53 ID:lU+BKOyTO
なんで政も昌文君も介億や蒙毅が暗殺者であることを疑わないんだ？
昌平君からの援軍とか怪しすぎるだろ、もともと暗殺の憂いがあるから出てきたのに
わざわざ持ってくる必要はねーだろ
向こうのことは向こうでレスつければいいでねえの
向こうのことは向こうでレスつければいいでねえの
それって、もしや回億の人相で疑われたのかな・・・
>>681
違いは理解した。
李牧には狂気さ・非情さは欠けてる、というのはその通りかも知れない。
その方が「私に子供を殺させるな」というモノローグが自然になる。
ただ、子供は殺せないというのはどうかな？本当に必要なら子供を殺すのでは？
勿論、李牧が自ら子供を斬り殺すのではなく、（万極にやらせたように）
部下に殺させるだろうから、その意味では李牧自身は子供は殺さないわけだが。
違いは理解した。
李牧には狂気さ・非情さは欠けてる、というのはその通りかも知れない。
その方が「私に子供を殺させるな」というモノローグが自然になる。
ただ、子供は殺せないというのはどうかな？本当に必要なら子供を殺すのでは？
勿論、李牧が自ら子供を斬り殺すのではなく、（万極にやらせたように）
部下に殺させるだろうから、その意味では李牧自身は子供は殺さないわけだが。
わあしつこい
レスのタイミングといい、文体といい、内容のレベルの低さといい、
この煽り合いやってんのは1人だと思う
スルー推奨
この煽り合いやってんのは1人だと思う
スルー推奨
ところで本スレはどこですか？
探せ
作品を貶めたくて
自分の思い通りじゃなきゃヤダヤダなんだろｗ
李牧はワープしたの！武神えもんなの！そうじゃなきゃヤダヤダ！
自分の思い通りじゃなきゃヤダヤダなんだろｗ
李牧はワープしたの！武神えもんなの！そうじゃなきゃヤダヤダ！
「私に子供を殺させるな」は結果的にゴキブリホイホイとして機能してるよね。
まともな読者は普通に何の矛盾も感じないし、667氏みたく李牧の内面のジレンマとして捉えるくらいだが、
たまにバカが勘違いして破綻だ矛盾だと騒ぎ立てて、自分の馬鹿さを宣伝してしまう羽目に陥る。
まともな読者は普通に何の矛盾も感じないし、667氏みたく李牧の内面のジレンマとして捉えるくらいだが、
たまにバカが勘違いして破綻だ矛盾だと騒ぎ立てて、自分の馬鹿さを宣伝してしまう羽目に陥る。
全くこのスレは自己紹介が好きだなｗ
かまってもらいたくてしょうがないんだろうて
この200超えのレスが全て自演だとするなら、ある種の才能だな
決して近寄りたくはないが・・・
決して近寄りたくはないが・・・
どうせマンガ読んでるヤツなんかみんなバカなんだからどうでもいいよ
目糞と鼻糞でやりあってるだけだしなｗ
来週のネタバレは未だですか ?
>701
まあ何にせよ、残念な才能だからスルーは正解。
まあ何にせよ、残念な才能だからスルーは正解。
外野としては最後に書き込んだ方の勝ちだと見るがIDがでないとそれもよく分からん
最近画バレ遅いよね
>706
だから～、そんなに火を起こしたいならこんなスレじゃなくて
本物の戦場でも行ってやってこいよｗ
だから～、そんなに火を起こしたいならこんなスレじゃなくて
本物の戦場でも行ってやってこいよｗ
709 ：マロン名無しさん：2013/02/15(金) 15:13:08.34 ID:GNRgpWZU
大王って実は政じゃなくて漂なんだよ
呂不韋が自殺したあとにバラす予定
呂不韋が自殺したあとにバラす予定
>>702
おいおい、日本の漫画はもはや娯楽の一手段ではなく優れた文化の一つだぞ。
頭の硬い年配連中は未だに文壇に論壇に迎合してるけど。
それだけ日本の漫画はクオリティが高いし批評の対象になってもいいと思う。
残念なのはそれが2chみたいな場所しかないってことだ。
ただネタバレスレで言い争いをするのは明らかにスレチ
おいおい、日本の漫画はもはや娯楽の一手段ではなく優れた文化の一つだぞ。
頭の硬い年配連中は未だに文壇に論壇に迎合してるけど。
それだけ日本の漫画はクオリティが高いし批評の対象になってもいいと思う。
残念なのはそれが2chみたいな場所しかないってことだ。
ただネタバレスレで言い争いをするのは明らかにスレチ
コピペを燃料にするなんて手抜きがひどいな
マジメに煽り合え
マジメに煽り合え
李牧関係は「武神の設定が悪い」で済む話だと思う
並の武将を上手く使って知略と戦術で強者をハメ殺すようにしていればここまで揉めなかっただろう
並の武将を上手く使って知略と戦術で強者をハメ殺すようにしていればここまで揉めなかっただろう
後は思いきってガチで李牧の性格を悪くして非情の軍師として描写すれば
多くの人にとって武神も魅力的に思えるよう使えたかもしれない
多くの人にとって武神も魅力的に思えるよう使えたかもしれない
その通り。
李牧がつまんないのは、作者である原が李牧大好きで作者とキャラが癒着してるから。
極悪非道のラスボスとして描くべきだった。
李牧がつまんないのは、作者である原が李牧大好きで作者とキャラが癒着してるから。
極悪非道のラスボスとして描くべきだった。
「私に子供を殺させるな」というギャップに萌える
716 ：ココココ……：2013/02/15(金) 16:50:53.86 ID:2C+BjCcL
介億さんって劇辛さんと似てませんかぁ？
多分すぐに死にますよぉ？
多分すぐに死にますよぉ？
介億先生はフラグ回避するだろ！いい加減にしろ！
http://uproda.2ch-library.com/635362saj/lib635362.jpg
壁のあんちゃんは、ここで河了テンの幼マンコを見たってことなのか？
壁のあんちゃんは、ここで河了テンの幼マンコを見たってことなのか？
劇辛さんが偽物だったということは逆に介億先生は本物なんや！
介億さんの「ムフフ」が可愛すぎて萌える
>>714
13日の大激論でも、その点だけは両者が一致していたな
>>712
武神は、登場後最初の戦闘が飛信隊の蹂躙だったからな
そのせいで、武神を倒すのは信か羌カイだけに固定されてしまった
史実バリアより強固な話の都合バリアが出来てしまったのが問題だ
13日の大激論でも、その点だけは両者が一致していたな
>>712
武神は、登場後最初の戦闘が飛信隊の蹂躙だったからな
そのせいで、武神を倒すのは信か羌カイだけに固定されてしまった
史実バリアより強固な話の都合バリアが出来てしまったのが問題だ
戦嫌いで「私に子供を殺させるな」と思いつつも
軍人として三大天としての責務で趙国の為に頑張る李牧は素敵やん
軍人として三大天としての責務で趙国の為に頑張る李牧は素敵やん
李牧は戦闘に参加しすぎるから、おかしくなるんだよ。昌平君みたいに部下に任せとけばいいのに。
素敵やん・ウェンリー素敵
李牧おかしい李牧おかしい李牧おかしい。。。ハイ、洗脳完了！ｗ
>>718
実は既に美味しく頂きました
実は既に美味しく頂きました
政って向ちゃんを12歳の時から、ハメハメしてんだよな
で、函谷関の戦いの時で16歳か
裏山
で、函谷関の戦いの時で16歳か
裏山
ああカメハメハ大王だよ
今後、秦軍のピンチを演出するためには誰かを殺したい
だけど、政陣営に殺してもいいようなキャラがいない
そこで介億先生がやられ役として補充されたような気がする
なんかエビ将軍と似たような臭いがする…
だけど、政陣営に殺してもいいようなキャラがいない
そこで介億先生がやられ役として補充されたような気がする
なんかエビ将軍と似たような臭いがする…
むしろヒョウ公亡き後のお茶目キャラ代表として
長く愛されそうな気もする。
長く愛されそうな気もする。
今の秦に足りないもの
下ネタ担当
下ネタ担当
733 ：マロン名無しさん：2013/02/15(金) 22:57:33.93 ID:ux4ytw+H
軍師組は活躍の場があるんだろうか・・・？
河了テンが的確に判断、残りは李牧相手に右往左往ってオチかねぇ・・・
河了テンが的確に判断、残りは李牧相手に右往左往ってオチかねぇ・・・
この共同作業でテンと蒙毅の間に愛が芽生えるかもしれんではないか
サイの城の周りは道が狭いのかと思いきや結構広そうだった
あれなら別働隊1万くらい出して別働隊は直接咸陽攻めた方がいいだろ
あれなら別働隊1万くらい出して別働隊は直接咸陽攻めた方がいいだろ
両方全滅するんじゃねーの？
咸陽の兵力は李牧側からは未知だし、
慎重な李牧ならひとつずつ全力で潰しにいくだろ。
咸陽の兵力は李牧側からは未知だし、
慎重な李牧ならひとつずつ全力で潰しにいくだろ。
>>734
サイの戦でテンが何故軍師になったか蒙毅は思い知るのだ
軍師は後ろで控えていれば良いのにテンは最前線に近い処に突っ込む。
信の側にいたいとの思いが蒙毅に痛いほど伝わる。
まさかの蒙毅は向と結ばれる・・・なわきゃねぇかｗ
サイの戦でテンが何故軍師になったか蒙毅は思い知るのだ
軍師は後ろで控えていれば良いのにテンは最前線に近い処に突っ込む。
信の側にいたいとの思いが蒙毅に痛いほど伝わる。
まさかの蒙毅は向と結ばれる・・・なわきゃねぇかｗ
まあテンは普通にモウキと恋愛するでしょたぶん
でないとフラグ立てた意味がないし
でないとフラグ立てた意味がないし
信は陽と結ばれそう。
陽の親父さんも結構上級武官みたいだし、信がその親父さんと気に入られて結婚みたいな。
まさか陽の親父さん＝介億とかあるかも！
陽の親父さんも結構上級武官みたいだし、信がその親父さんと気に入られて結婚みたいな。
まさか陽の親父さん＝介億とかあるかも！
>>739
親父さんと結婚はないわ、、、親父さんに気に入られて陽と結婚だった。
親父さんと結婚はないわ、、、親父さんに気に入られて陽と結婚だった。
「やはり落とし穴でしたか、読んでました」
陽は待機さんの娘な気がしてならないけど
>>743
待機さん？
待機さん？
あぁヒョウ公さんか、、、それにしてはとし離れ過ぎじゃない？
むしろそれだと孫になっちゃいそう。
むしろそれだと孫になっちゃいそう。
次号休載だと
一応バレ
城内中央で政が鼓舞。
介億の的確な指示と用兵で南門鉄壁。
信の守る東門、昌君の守る西門も順調。
モウキと介億部下の守る北門に戦闘力の低さが見えリボクの策。
北門に政参戦、士気MAX、強力な部隊はねのけリボク冷や汗。
城内中央で政が鼓舞。
介億の的確な指示と用兵で南門鉄壁。
信の守る東門、昌君の守る西門も順調。
モウキと介億部下の守る北門に戦闘力の低さが見えリボクの策。
北門に政参戦、士気MAX、強力な部隊はねのけリボク冷や汗。
信は南門じゃなかったっけ
750 ：マロン名無しさん：2013/02/16(土) 04:37:52.69 ID:OklO//lN
原先生のツイッターで、今日あがった原稿の最初が「突撃」からみたいな事書いてるから、次週は小競り合い程度で大きな戦闘はまだ始まってないはず。
嘘バレと思われる。
嘘バレと思われる。
今日の午後にはバレくるから今は嘘バレを楽しもうじゃないか
嘘バレはいらんぞ
嘘バレ厨＝荒らし
ほっとけば良い
ほっとけば良い
画像ＵＰ楽しみ
北門 介億
東門 壁
南門 信 政 テン モウキ
西門 昌文君
の配置だったはずだが
東門 壁
南門 信 政 テン モウキ
西門 昌文君
の配置だったはずだが
嘘バレだからだろｗ
くだらん
くだらん
759 ：マロン名無しさん：2013/02/16(土) 06:33:29.35 ID:+T9Nm75g
サイの城は落とせないのだから、連載長引かす為にダラダラしないで、年内にはリョフイ自殺までもっていって下さいね。
ホウ煖「左腕凄く痛いよ・・・もう無理だお・・・・」
てす
>>747
嘘バレ書く前に少なくとも今週号ぐらいまともに読めよwww
嘘バレ書く前に少なくとも今週号ぐらいまともに読めよwww
从川川川川川川川川川川川|
从川川川川川川川川川川川川
从川川川川川川川川川川川川川
从川川川川川川川川川川川川川川
从川川川川川川ﾘ .::: ヾ川川
从川川川川ﾙﾘ :::... .:: ヾ川
从川川川川ﾘ′ ::::. .::: ∧ :|
从川川川ｌﾘ:. Ａ :::. ::. |__| |
从川川川: . |lll| :: :: |llｌ| .:|
从川川ｌ||: : : . ∀..:::: :::.∀ .:.:| 土曜だね
从川川川: : : : :::::::::: r'_ _ヽ::: . : .:|
从川川川:. : . . :|
从川川川､:. . /ﾊヽ :|
ヾ|川l川l从:.:. |:|::|::| :/!
ヾ|川川从:.:. ヽv:/ .:厶|
ハ,r‐一ヽ:.:.:.:. . .: .:./三|
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/::/三三三三ﾆﾐ､:. :/三三|
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从川川川川川川川川川川川川
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ぶぁい！ぶぁい！ぶぁーい！
見てきた
バレすると
門からりぼく兵が続々と侵入。
場内混乱。
先生が実は呂不韋側で兵をとおしてた。
バレすると
門からりぼく兵が続々と侵入。
場内混乱。
先生が実は呂不韋側で兵をとおしてた。
>>765
おつ
おつ
低レベルな嘘バレが続きますなｗ
ホウ煖に秘策なしで勝てるわけ無いと思うんだが何か考えてるのかね
え、ホウケンさんまだがんばるつもりなん？ｗ
ホウケンは矛盾してる
そこだな
そこだな
腕折られたのがどれほど影響してるかだよなぁ。
実は脱臼程度だったりして。でもそしたらヒョウ公弱すぎだな。
李牧軍の中には医者もいるんだろうか。骨折って放置してたら一生治らんよな。。。
実は脱臼程度だったりして。でもそしたらヒョウ公弱すぎだな。
李牧軍の中には医者もいるんだろうか。骨折って放置してたら一生治らんよな。。。
武神さんは傍観者になっていると予想
バレ
ホウケンは影武者
ホウケンは影武者
ホウケンを武神という設定にした作者のアイデア勝利だな
ここで李牧が敗退するのも納得
ここで李牧が敗退するのも納得
>>765
は嘘バレ
は嘘バレ
サルでもわかる嘘バレ
故にサル以下ってことか
故にサル以下ってことか
>>775
意味不明
意味不明
武神ェもんがいなくなったら何もできない李牧って意味だろ
それだとまた無限ループに戻るからスルーで
つーか次号はリボクのお得意士気下げ演説がメインだろ
多分そうだろね
城の中に聞こえるのかわからんけど
この時代スピーカーとかないよな
城の中に聞こえるのかわからんけど
この時代スピーカーとかないよな
322話蕞に告ぐ
http://ichigo-up.com/cgi/up2/oiu/xs35381.jpg
http://ichigo-up.com/cgi/up2/oiu/xs35382.jpg
http://ichigo-up.com/cgi/up2/oiu/xs35381.jpg
http://ichigo-up.com/cgi/up2/oiu/xs35382.jpg
北ア乙
正面にいる信の姿ぐらいは見えるだろうが、
大王がいることも中の様子もわからない。
言葉を間違えると逆に火を付けてしまう結果にもなる。
原の思考の単純さから考えると演説はないな。
大王がいることも中の様子もわからない。
言葉を間違えると逆に火を付けてしまう結果にもなる。
原の思考の単純さから考えると演説はないな。
>>784
はっはっは これは乙するしかありませんな
はっはっは これは乙するしかありませんな
リボク軍副将に死亡フラグが立ちまくってる件について
信に副将キラーの称号がついてしまう
信に副将キラーの称号がついてしまう
信がカンキ・マンゴク化してるｗ
副将 晋成常
わかりやすいやられキャラｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
わかりやすいやられキャラｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
うおおお大王ァ
上々！
既になす
消すの早すぎ・・・
消すの早すぎ・・・
副将の晋成常は恐らく武将だろ
それとは違いホウケンは武将であって武将じゃないので
そこが趙にとっても不安要素ではある秦にとっても不安要素ではある
それとは違いホウケンは武将であって武将じゃないので
そこが趙にとっても不安要素ではある秦にとっても不安要素ではある
ワンモア
飛信隊の信
中華十弓キラー信
副将キラー信
男装女子キラー信
中華十弓キラー信
副将キラー信
男装女子キラー信
熱い展開だなあ、大王いい感じ
仕事おわた＼(^o^)／
画像消されてるので再うpお願いします
画像消されてるので再うpお願いします
>>796
直属の上司キラー 信
直属の上司キラー 信
テンのファーストキラー
>>784
>>765
に補足すると
リボク側？合唱軍側の人間を門の中に招き入れてる
門の上から眺める介臆
介臆の100人の中の呂不韋側の人間
「お待ちしておりました」
「気をつけろ この中にも相国の考えに同調する人間も多くいる」
>>765
に補足すると
リボク側？合唱軍側の人間を門の中に招き入れてる
門の上から眺める介臆
介臆の100人の中の呂不韋側の人間
「お待ちしておりました」
「気をつけろ この中にも相国の考えに同調する人間も多くいる」
何だっけ。王騎の一騎打ちの時横やりかましたあの弓の人と同じ雰囲気
二つのキングダムがあるとすればどうだ
つまらん
嘘バレ下らなすぎ
書いてる奴が頭悪いんだろうな
書いてる奴が頭悪いんだろうな
嘘バレ厨＝荒らし
そもそも日本語が不自由すぎて
何言ってるのかわからない
何言ってるのかわからない
ここで相国の考えに同調w
漢陽出た意味を考えろ
漢陽出た意味を考えろ
もう嘘バレは放っとけよ
そういうのが餌だ馬鹿
かまってちゃん（）
李牧
「いたしかたありません。ここを素通りしては
渭水川を渡る時に背を討たれる危険があります。
一般人が相手をいうのは心が痛みますが・・」
晋成常
「ふぉふぉふぉ、それは向こうが悪い。
素人共よ。このサイを惨劇の城として史に刻むがよい。」
だったっけ？
「いたしかたありません。ここを素通りしては
渭水川を渡る時に背を討たれる危険があります。
一般人が相手をいうのは心が痛みますが・・」
晋成常
「ふぉふぉふぉ、それは向こうが悪い。
素人共よ。このサイを惨劇の城として史に刻むがよい。」
だったっけ？
そうだよ
また今日も自演バカが暴れているのかwww
「こういうとき万極がいれば・・・」
本物バレは画像と一緒にトリップつけて少しでも文字バレすれば解決する気がするのに・・・
矛盾してんなお前
このスレって学習しないよな
トリップ付ければ済む話だよな
トリップ付ければ済む話だよな
バレ氏は優遇するが乞食の嘆願は聞くに耐えん
バレ氏が自主的に対応するしかないからバレする人に任せるしかないなぁ
あーあー完全に出遅れた
誰か最うpマジ頼む
誰か最うpマジ頼む
ワシからもお願いぢゃ
出遅れも何も、まだ本バレは出ていない。
今いるのは、自演の嘘バレだけだし
今いるのは、自演の嘘バレだけだし
そうなのか、ありがとう
>>756が面白いぜ
間違えた >>758の漫画が面白い
介億に死兆星が見えた
「ば・・ばかな・・・！！！」が最後のセリフ
「ば・・ばかな・・・！！！」が最後のセリフ
副将の晋成常はキャラ的に速効で死ぬかなｗ
速攻で死んだらますます李牧が戦争嫌いになってしまう
>>831
㌧
㌧
>>758
面白ェ！！
面白ェ！！
情報をシャットアウトとか、そういうところで原先生とは差がついたんだな
晋成常は好感度の低さが分かりやすいな
>>834
なんか気持ち悪い
なんか気持ち悪い
この副将能面みたいな顔でいかにも外道っぽい
副賞は台詞もヤラレ役っぽいｗ
合従軍編長すぎだよ
もう70話もやってる
単行本7巻分っておま
明らかに配分悪い
こんな内容薄い戦争編で無駄に使いすぎた
キングダムの全体的な価値が大暴落だよ
もう70話もやってる
単行本7巻分っておま
明らかに配分悪い
こんな内容薄い戦争編で無駄に使いすぎた
キングダムの全体的な価値が大暴落だよ
DS三国志のSP特典で白起がいたんだが、武力９０越えで知力が一桁だった
白起って、腕っぷしだけの呂布っぽいバカ将軍なのか？
白起って、腕っぷしだけの呂布っぽいバカ将軍なのか？
リボクにも民の士気が上がった理由は読めないんだな
全世界で2000人位の介億さんファンに
http://i.imgur.com/S6wWQ8c.jpg
http://i.imgur.com/S6wWQ8c.jpg
847 ：マロン名無しさん：2013/02/16(土) 18:41:45.32 ID:5Xl5WQgf
>>844
キングダムだと常に相手の心理が読めるってだけで知略に優れていたという描写はないね
史実でも常に勝ちつづけている無敗の将軍ってだけだから呂布みたいな奴だったのかも
相手の心理が読めて常勝だから頭が良いって思いがちだけど実は違うのかもね
キングダムだと常に相手の心理が読めるってだけで知略に優れていたという描写はないね
史実でも常に勝ちつづけている無敗の将軍ってだけだから呂布みたいな奴だったのかも
相手の心理が読めて常勝だから頭が良いって思いがちだけど実は違うのかもね
>>843
「三国志」で言えば赤壁の戦いに相当する中盤のクライマックスだから、長くて当然。
「三国志」で言えば赤壁の戦いに相当する中盤のクライマックスだから、長くて当然。
秦将全員に見せ場作ったのはよかったと思うよ
ヒョウコウさんの扱いは許さないけど
ヒョウコウさんの扱いは許さないけど
851 ：マロン名無しさん：2013/02/16(土) 18:51:41.69 ID:4sq3ONdi
>>848
ナイスキャラだな
ナイスキャラだな
>>848
これ見たことあるぞ
これ見たことあるぞ
クライマックスつっても描写がいちいち軽いよ
カルピスとは言わないが薄く長くって感じ
カルピスとは言わないが薄く長くって感じ
カリンの変顔アップのとこまでは面白かったよ。
展開も早かったし。
展開も早かったし。
>>834
本スレでやれ
本スレでやれ
中盤のクライマックスだから、長くて当然というよりは
いろんな国のいろんな将軍を秦の名だたる将が総出で戦っているから長くなってる
適当な知識で長くて当然とか言っちゃうのは良くないですねぇ
いろんな国のいろんな将軍を秦の名だたる将が総出で戦っているから長くなってる
適当な知識で長くて当然とか言っちゃうのは良くないですねぇ
王翦の弓んとこからヤンジャンキングダムで一気読みしたんだかまじ面白いよ
中盤のクライマックスだから、長くて当然でいいと思う、作者がそれを意識して意図的に長くしてる感がある
中盤のクライマックスではない廉頗戦は共演と介子房の活躍場面がほとんど描かれなかった
それに対して合従軍編は白老以外の将は何かしら１話分は見せ場が用意されるという長編っぷり
中盤のクライマックスではない廉頗戦は共演と介子房の活躍場面がほとんど描かれなかった
それに対して合従軍編は白老以外の将は何かしら１話分は見せ場が用意されるという長編っぷり
>>847
白起は、生き埋めのアレが愚行だと評価されたんじゃね
白起は、生き埋めのアレが愚行だと評価されたんじゃね
マンガ的にはワンピの戦争みたいなもんだろ
合唱編はくだらない戦闘たくさん描きすぎた
どの漫画も戦闘のオンパレードになると飽きる
ジョジョなんかそういう理由であまり好きになれない
どの漫画も戦闘のオンパレードになると飽きる
ジョジョなんかそういう理由であまり好きになれない
>>858
しかし各将の話も内容が薄い。
しかし各将の話も内容が薄い。
γ⌒／＾＾／＾-
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| |￣.. ::::::: | 原先生色々史料読んでるならさ、もっと薀蓄で楽しませてくれてもいいよな
ヽ.＼{＿ ( ○ ,:○) | 司馬 遼太郎の余談みたいなもんでさ
＼＼/. |
＼＿ヽ. __,-'ﾆニニヽ . |
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作者が面白いと思うものしか書かないという原スタイルからは外れてるよな合従編
それでも楽しく読めるからキングダムは凄い
それでも楽しく読めるからキングダムは凄い
呂不韋は史実通り自殺じゃなく、原なら合従軍編で見せ場を作って殺す気がする
>>847
ガイドブックでは知力ランキングで李牧に次ぐ２位ってことになってたぞ＞白起
ガイドブックでは知力ランキングで李牧に次ぐ２位ってことになってたぞ＞白起
白起=王翦ってレンパさんが言ってるからキングダムの白起は万能型
でも武関から楚を警戒して兵出さないてのは
絶対にありえない状況だよな。
最終防衛ラインで戦闘中でここ敗れたら国滅ぶのに
来るか来ないか判らない楚軍を警戒して武関守っても仕方ない。
こんなこと心配する奴はモノの順序が理解できない馬鹿だけ。
絶対にありえない状況だよな。
最終防衛ラインで戦闘中でここ敗れたら国滅ぶのに
来るか来ないか判らない楚軍を警戒して武関守っても仕方ない。
こんなこと心配する奴はモノの順序が理解できない馬鹿だけ。
マルチやめれハゲ
たとえ李牧軍を防いでも、その時に武関が破られていたら、
合従軍は第２波・第３波といくらでも軍を送れるから、結局、
秦は詰んでしまう。
武関軍を送れば李牧軍を確実に倒せるということならば、
その限りではないけど、まずあり得ないよね。
むしろ、武関軍では焼け石に水なのは間違いない。
合従軍は第２波・第３波といくらでも軍を送れるから、結局、
秦は詰んでしまう。
武関軍を送れば李牧軍を確実に倒せるということならば、
その限りではないけど、まずあり得ないよね。
むしろ、武関軍では焼け石に水なのは間違いない。
何で本スレのやりとりがコピペされてるんだｗ
マルチしたがる奴がいるんだろ
うぜえｗ
うぜえｗ
スレが伸びるのは嬉しい
コピペで伸びんでもいいわｗ
コピペ厨＝荒らし
荒らしはいらんな
武関は正直どうでもいい
函谷関はどうよ
バレ以外どうでもいいんじゃないの
晋成常くんにはしゃべる豚さんを超えるやられっぷりを期待
それはちと期待しすぎ
やられるために登場したようなキャラではある
豚さんを超えるやられっぷりは想象できんわ
どんなやられ方なら豚さんを越えられるというのか
どんなやられ方なら豚さんを越えられるというのか
原先生なら豚さんを超えるやられっぷりを描けるという期待
お前が想像できなくとも声を荒げて無能を露呈し他人に当たる必要はないぞ
お前が想像できなくとも声を荒げて無能を露呈し他人に当たる必要はないぞ
886 ：マロン名無しさん：2013/02/17(日) 03:23:04.53 ID:c15BxUTp
介億いきなり死亡かよ
死んでねえよ
889 ：マロン名無しさん：2013/02/17(日) 04:22:35.48 ID:c15BxUTp
死んだよ
来週のバレが本スレにあるだろ
来週のバレが本スレにあるだろ
お前、頭大丈夫か？ｗ
そっとしておくべきだな
病人は
病人は
嘘バレ師がドリップつけてくれればいいなw
ドリップとな
嘘バレを書く
何も貼っていない画像のURLを書く
自分のレスに、乙とレスする
必死になってこのコンボで自演するキチガイがトリップ付けるわけ無いだろwww
何も貼っていない画像のURLを書く
自分のレスに、乙とレスする
必死になってこのコンボで自演するキチガイがトリップ付けるわけ無いだろwww
何そのあからさまにあやしい単語満載のＵＲＬはｗ
アルティメイト ウィルスｗ
HDDクラッシュzip
wwwww
HDDクラッシュzip
wwwww
どこでもドアとか兵糧の概念がないとか…まあ釣だろうけど
>>896
お前直リンク貼ると捕まるぞ
お前直リンク貼ると捕まるぞ
こういうURLにファイルが置いてあると思ってる情弱どもww
>>896
リンク先がデータ破壊するファイルなら犯罪成立なんだが
マジで通報しても良いかな？
今のうちに謝っておくと始末書程度で済むかもしれないが
何もなければ遠隔操作犯で騒いでいる状態だとどうなるか想像できるだろ
リンク先がデータ破壊するファイルなら犯罪成立なんだが
マジで通報しても良いかな？
今のうちに謝っておくと始末書程度で済むかもしれないが
何もなければ遠隔操作犯で騒いでいる状態だとどうなるか想像できるだろ
リンク先にファイルはないな
久々にいい流れ
情強が活躍できる流れは読み応えがある
情強が活躍できる流れは読み応えがある
γ⌒／＾＾／＾-
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┌―. - '"-ゞ,●＞ ::::::... |
| |￣.. ::::::: | おまえらが何を騒いでんのか
ヽ.＼{＿ ( ○ ,:○) | カイオク検討もつかない
＼＼/. |
＼＿ヽ. __,-'ﾆニニヽ . | なんてな
.. ヽ. ヾニ二ン" /
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(/~ /~ /~ /~ ~ /~ /＾＼
（）/)/~ /~ |~ .|~ |~ |~ /）
へ＾〈,|,,､,,|,,､,,,,,|~,,,,､〈~,, 〈~ /⌒|）＼
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┌―. - '"-ゞ,●＞ ::::::... |
| |￣.. ::::::: | おまえらが何を騒いでんのか
ヽ.＼{＿ ( ○ ,:○) | カイオク検討もつかない
＼＼/. |
＼＿ヽ. __,-'ﾆニニヽ . | なんてな
.. ヽ. ヾニ二ン" /
＼ /
908 ：マロン名無しさん：2013/02/17(日) 13:16:14.65 ID:1lUEp3z8
バレ
かいおく様子みるだけ
しんの持ち場が激戦になる
予想通り揺さぶりかけられ指揮が下がり出す
かいおく様子みるだけ
しんの持ち場が激戦になる
予想通り揺さぶりかけられ指揮が下がり出す
909 ：マロン名無しさん：2013/02/17(日) 13:24:39.41 ID:dFrX6kZ8
とがし先生だったら合従編を
超圧縮するだろうな３話とかw
超圧縮するだろうな３話とかw
ﾌｧﾙﾌｧﾙﾌｧﾙﾌｧﾙ
私に子供臭いレスを読ませるな
>私に子供臭いレスを読ませるな
必要とあらば子供臭いレスでも容赦なく読み返す人間でなければ出てこない
必要とあらば子供臭いレスでも容赦なく読み返す人間でなければ出てこない
江亜ってだいぶ前にキングダムデビューしてたんだな
http://uproda.2ch-library.com/636127ImX/lib636127.jpg
http://uproda.2ch-library.com/636127ImX/lib636127.jpg
馬陽でもう登場してただろ？
嘘バレは置いといて
介億が本当に昌平君の命で来たのか、呂不韋のトロイの木馬なのかは
興味引かれるとこだな
ま、無いとは思うけど、有るとしたら、もっと佳境に差し掛かってからか
大王派を同時に始末、首を敵に差し出し、趙軍を引き連れて咸陽入城か？
介億が本当に昌平君の命で来たのか、呂不韋のトロイの木馬なのかは
興味引かれるとこだな
ま、無いとは思うけど、有るとしたら、もっと佳境に差し掛かってからか
大王派を同時に始末、首を敵に差し出し、趙軍を引き連れて咸陽入城か？
917 ：マロン名無しさん：2013/02/17(日) 18:32:11.93 ID:F93W3U07
>>916
つまんね
つまんね
一応、構図的にはリボク側が圧倒的に有利なんだろうけど、
このマンガの決着の大半は将同士の一騎討ち。
そうなると、リボク側の一騎討ち要員が居ないわけで、むしら負けようが無いように見える。
リボクさんは戦わないだろうし、武神さんもいるのか分からない上に片手、カイネも居るけどそういう役割でもない。
双方とも、レギュラーは負傷止まりだろうから、物語的に生け贄になるのはカイオクさん…かなー
このマンガの決着の大半は将同士の一騎討ち。
そうなると、リボク側の一騎討ち要員が居ないわけで、むしら負けようが無いように見える。
リボクさんは戦わないだろうし、武神さんもいるのか分からない上に片手、カイネも居るけどそういう役割でもない。
双方とも、レギュラーは負傷止まりだろうから、物語的に生け贄になるのはカイオクさん…かなー
信達が粘っている最中に援軍が来るか、
匈奴か斉が趙に攻め入って退却だろ。
作者は李牧大好きだからカッコ悪い敗戦にはさせない。
悠然と帰っていくだろ
匈奴か斉が趙に攻め入って退却だろ。
作者は李牧大好きだからカッコ悪い敗戦にはさせない。
悠然と帰っていくだろ
「今回はこれくらいで勘弁しといてやるか」
斉が動くかもな
この後ホウケンが斉に攻め込むのは記録に残ってるし
この後ホウケンが斉に攻め込むのは記録に残ってるし
>>922
というか史記にホウケンがサイを落とせず撤退して斉を攻めたって記述があるから、信達が籠城で粘ってそのうち斉が趙に攻めいって趙王から撤退命令が出て終了だろう。
もしかしたら岩茂将軍もその時に出てくるかもね。
というか史記にホウケンがサイを落とせず撤退して斉を攻めたって記述があるから、信達が籠城で粘ってそのうち斉が趙に攻めいって趙王から撤退命令が出て終了だろう。
もしかしたら岩茂将軍もその時に出てくるかもね。
よー端和のねーさんは、参戦しないのか？
タンワ様は、必ずくるだろ。
李牧軍と政軍が消耗しきって、あと少しサイの城が落ちそうなとき
颯爽と登場するのさ。
李牧軍と政軍が消耗しきって、あと少しサイの城が落ちそうなとき
颯爽と登場するのさ。
>>925
信達が籠城で粘ってそのうちよー端和のねーさんが趙に攻めいって趙王から撤退命令が出て終了だろう。
信達が籠城で粘ってそのうちよー端和のねーさんが趙に攻めいって趙王から撤退命令が出て終了だろう。
Q:タンワ様は今どこに？
A：趙を攻めるため移動中
B：サイの応援に向かうため移動中
A：趙を攻めるため移動中
B：サイの応援に向かうため移動中
>>928
いやいや政のところに出てくる一択やろ…
山の民が趙攻めたら趙滅ぶで
山の民強いのに登場焦らし過ぎ オルドに山の民充ててもおかしくないくらい出て来てないことに違和感がある
斎と外交と共に山の民に打診しろよな
いやいや政のところに出てくる一択やろ…
山の民が趙攻めたら趙滅ぶで
山の民強いのに登場焦らし過ぎ オルドに山の民充ててもおかしくないくらい出て来てないことに違和感がある
斎と外交と共に山の民に打診しろよな
いいから早くだせよおおおおおお
>>929
一応設定上数万の動員力があるからなあ。
一応設定上数万の動員力があるからなあ。
使者を出してない方が不自然
端和様もっとだせよ
>>922
さいたく「趙を攻めたら三倍支払いますよ」
さいたく「趙を攻めたら三倍支払いますよ」
タンワ様と山の民は設定的に強過ぎて扱いに困ってるんじゃね
山の民くるのみえみえとか言ってたやつが騒ぎ始めたなw
予想通りといかないと不自然だの史実がぁだの喚くのはみっともない
予想的中すると読んでました！展開嫁過ぎ！つまらん！だもんな
予想通りといかないと不自然だの史実がぁだの喚くのはみっともない
予想的中すると読んでました！展開嫁過ぎ！つまらん！だもんな
タンワ様にチンコ踏まれたい
史実と言ってもこの時代って史記しか無いんでしょ？
本当かどうかも怪しい
本当かどうかも怪しい
>>938
戦国策とか、他にもあるんでないの
戦国策とか、他にもあるんでないの
恐怖で顔を下げるな。立ち向かえ
これが戦争だ。これが
国を守るということだ！
ぅおおお 大王様ー
これが戦争だ。これが
国を守るということだ！
ぅおおお 大王様ー
たんわたんわたんわたんわって言ってると楽しくなってくる
タンワ様が自主的に来るしかなくなったか。
政かまさふみ君、信とキョロちゃんのセットぐらいしか
使者として成立しなさそうだし。
政かまさふみ君、信とキョロちゃんのセットぐらいしか
使者として成立しなさそうだし。
>>943
守備の李白なんだろ
守備の李白なんだろ
>>941
99％は言い過ぎ。
今は2000年代に入って以降木簡の出土とかで史記の戦国時代の記述はかなり信憑性があるとされてきてる。あと戦国策との照らし合わせとかね、と秦の外交を専門に研究してた元学生がマジレス。
99％は言い過ぎ。
今は2000年代に入って以降木簡の出土とかで史記の戦国時代の記述はかなり信憑性があるとされてきてる。あと戦国策との照らし合わせとかね、と秦の外交を専門に研究してた元学生がマジレス。
史記を信じるってのはさ
例えば今から三千年後…次の文明の時に、今の時代の物が掘り出されたとして
それが映画マトリックスだったら、三千年前の人類ってこんなだったのか！
とか信じるような物なんじゃないの？滑稽すぎじゃね？
例えば今から三千年後…次の文明の時に、今の時代の物が掘り出されたとして
それが映画マトリックスだったら、三千年前の人類ってこんなだったのか！
とか信じるような物なんじゃないの？滑稽すぎじゃね？
>>947
歴史書として他の文献にも書かれてい書物とマトリックスみたいな娯楽の創作映画を比べるのはどうよ。
むしろ3000年後に日本史の教科書が見つかるようなもんだわ。もちろん信頼性は確実に落ちるけどね。
ただ戦国まで行くと春秋と違って各国で少しづつ歴史書は作られてる。春秋までの史記の記述は信頼性低いけど戦国まで行くとだいぶ睡虎地秦簡とかの出土資料との整合性も高い。
歴史書として他の文献にも書かれてい書物とマトリックスみたいな娯楽の創作映画を比べるのはどうよ。
むしろ3000年後に日本史の教科書が見つかるようなもんだわ。もちろん信頼性は確実に落ちるけどね。
ただ戦国まで行くと春秋と違って各国で少しづつ歴史書は作られてる。春秋までの史記の記述は信頼性低いけど戦国まで行くとだいぶ睡虎地秦簡とかの出土資料との整合性も高い。
史記の信憑性がほぼゼロだと思われてるのが現状の中国が嘘つき捏造情報操作
とやりたい放題だから信用できるわけが無い。
前科１０犯以上の性犯罪者と同じ部屋で暮らせってくらい無理。
とやりたい放題だから信用できるわけが無い。
前科１０犯以上の性犯罪者と同じ部屋で暮らせってくらい無理。
始皇帝陵開けてほしいな。宮殿を模してるらしいから、書物庫があるはず。どうせ焚書した書物も自分だけあの世で読もうと思って埋めてんじゃないのｗ
>>949
さすがにそれは、、、ってか中国史の研究は日本が1番進んでるし、中国の中国史の研究はあまり信頼されてないよ。
しかも論文読んだら無茶苦茶な理論かそう出ないかは一発でわかるから、それが史記の信用に関わるとかはありえない。
今の中国がおかしいのは文革で知識層を皆殺しにしてるから。中国人が1番頭良かったのは2000年前という説もあるほど。
さすがにそれは、、、ってか中国史の研究は日本が1番進んでるし、中国の中国史の研究はあまり信頼されてないよ。
しかも論文読んだら無茶苦茶な理論かそう出ないかは一発でわかるから、それが史記の信用に関わるとかはありえない。
今の中国がおかしいのは文革で知識層を皆殺しにしてるから。中国人が1番頭良かったのは2000年前という説もあるほど。
>>948
3000年後で大幅に文明が変革した中、アジアという地域の歴史を紐解く資料が発見された。
近隣の中国という国と韓国という国で、歴史を教えていた際の教科書である。
ちゅう可能性もある。
まあ、漫画やドラマに史実を求めすぎてもしゃあないって。
3000年後で大幅に文明が変革した中、アジアという地域の歴史を紐解く資料が発見された。
近隣の中国という国と韓国という国で、歴史を教えていた際の教科書である。
ちゅう可能性もある。
まあ、漫画やドラマに史実を求めすぎてもしゃあないって。
>>940
焚書は思想統一、抗儒はその時代なんでもありでインチキ占い化してた一部の儒家の粛清だよ。周の復活を望んで秦を批判したり、インチキ不老不死薬を押し付けたからね。これは李斯の提言から起きた。
きちんとした儒家思想を学びたければ秦の役人が教えてくれる制度が当時は整ってた。
始皇帝は春秋戦国とぐちゃぐちゃになって、インチキ化してた思想を統制したかったんだろうね。
焚書は思想統一、抗儒はその時代なんでもありでインチキ占い化してた一部の儒家の粛清だよ。周の復活を望んで秦を批判したり、インチキ不老不死薬を押し付けたからね。これは李斯の提言から起きた。
きちんとした儒家思想を学びたければ秦の役人が教えてくれる制度が当時は整ってた。
始皇帝は春秋戦国とぐちゃぐちゃになって、インチキ化してた思想を統制したかったんだろうね。
>>956
乙
乙
絵バレは明日以降かな
バレは本スレに貼るバカがいるから出さなくていい。
土曜日に画バレ来てたぞ
そもそもバレスレに文句つけに来ること自体がキチガイじみてるｗ
転載うんぬんは話題にもしなくていいわ
ここの奴らはやたら偉そうだから何もあげない
画像バレは土曜の昼に来てた
なんもかんも中国共産党が悪いんや
誰か貧乳画像はってくれたらバレ貼る
キョウカイってもっとヒンヌーだと思ってたんだがな
すっかり大人の女性だな
どっちかというと貂の方がもっと大人っぽく化けるかと思ってた
すっかり大人の女性だな
どっちかというと貂の方がもっと大人っぽく化けるかと思ってた
これから化けるのかも
羌カイは貂のこと「チビ助」呼ばわりしてたが身長的にもう抜かれてるんじゃないか？
>>964
オメ～が一番江羅総っていう
オメ～が一番江羅総っていう
ヤンジャン系は明日が単行本の発売日か
>>928
C：俺の腕を枕にして寝ている。
C：俺の腕を枕にして寝ている。
文字バレおしえて
アニメで、李牧のワープを説明してるんじゃあねえよwww
アヒャヒャヒャ
>>980
アヒャー
アヒャー
てす
今回おまけ漫画ついてた？
>>984
ついてたよ。前刊からの続き。しかも次刊にも続きそうw
ついてたよ。前刊からの続き。しかも次刊にも続きそうw
なら何故聞いたｗ
労我生きてるのか、しぶといなｗ
>>987いや前回からの続きってのがいらねってこと
週刊ヤングジャンプ 2013年12号 Complete
淫らな女王まで一緒に買っちゃった(´･_･`)
今週の話いるかー？
李牧さん予想通りなんですけどw
李牧さん予想通りなんですけどw
ほすぃ
>>992
万石さんにさんざん虐殺させておいてあの言い草はねーよなｗ
万石さんにさんざん虐殺させておいてあの言い草はねーよなｗ
詳細バレはまだか？息子達よ
フォッフォッフォ
フォッフォッフォ
信に言い返されてキョドる李牧さんカッケー
うめ
うめ
うめ
うめ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。