★聖闘士星矢(強さ議論スレッド)十二万二千日戦争★
神++ アテナ沙織 本体ハーデス(単体最強) ポセイドン(本体) 神+ 神聖衣星矢 神 タナトス ヒュプノス 神聖衣青銅(星矢以外) 神- ジュリアンポセイドン(覚醒前・後含む) ハーデス瞬 >>>>決して人間では超えることが出来ない壁<<<< S+級 黄金聖衣青銅(七感補正) S級 黄金サガ S-級 冥界一輝 黄金カノン 冥衣サガ A++級 鱗衣カノン 黄金カミュ ムウ アイオリア ラダマンティス ミーノス アイアコス A+級 成虫ミュー 黄金シュラ 冥衣カミュ シャカ ミロ A級 金メッキ青銅 冥衣シュラ 黄金デスマスク 黄金アフロディーテ アルデバラン ソレント ニオベ A-級 冥衣デスマスク 冥衣アフロディーテ オルフェ カーサ クリシュナ フレギアス 蚕幼虫ミュー(仮) >>>>黄金と準黄金の壁<<<< B++級 スライム幼虫ミュー ルネ ファラオ ライミ パンドラ B+級 バイアン カロン ギガント 冥界青銅4人(!) B級 アイザック イオ バレンタイン クイーン ゴードン シルフィード 海界青銅4人(!) B-級 アレクサー 魔鈴 >>>>準黄金と白銀との壁<<<< C++級 アルゴル ダイダロス ゼーロス C+級 アステリオン ミスティ C級 アルゲティ イワン シリウス シャイナ ジャミアン ディオ ロック スタンド C-級 カペラ ダンテ トレミー バベル モーゼス テティス >>>>白銀と青銅の壁<<<< D+級 暗黒ドラゴン D級 暗黒スワン 暗黒ペガサス 暗黒アンドロメダ ジャンゴ 市様 邪武 那智 D-級 檄 ジュネ 蛮 >>>>青銅聖闘士と雑兵の壁<<<< E+級 暗黒フェニックス 海闘士雑兵 冥闘士雑兵 マルキーノ E級 カシオス 貴鬼 E-級 聖域雑兵 辰巳 Z級 美穂ちゃん 星華
【(!)の説明】 海界青銅4人(最低でもココ。海界篇は金メッキ青銅が事実上の最大小宇宙) 冥界青銅4人(最低でもココ。最大限に小宇宙を燃やした必殺技時等はAランク上位〜下位を状況に応じて変動。個人差有り) 【ランク決めの基準】 S=人間の限界 A=黄金クラス B=準黄金クラスや白銀以上黄金未満 C=白銀クラス D=青銅クラス E=雑兵クラス Z=一般人 基本的にランクから+-1ランク以内なら互角可能(壁がある場合は不可) 尚、黄金クラスでの対決の考察の基準は、 S級 人間最強レベル。 A++級 プラスがA+より大きい。タフネス等。 A+級 プラスがAより大きい。Aを満たした上で+α要素持ち。 A級 黄金標準レベル(スタート地点)。もしくはそこからプラスマイナスが小さい。 A-級 マイナスがAより大きい。黄金聖衣を纏った相手にまともなダメージが見込めない、黄金聖衣を纏っていない、技のスピードが光速では無い、等。 ※ただしあくまでも基準であり、議論の際は実際の描写等を含め、 同ランク内でも明らかに差があるような場合はランクを一つ上下させて検討する。 末端のランクを圧迫するのを防ぐため、些細なプラス(マイナス)要素で簡単には移動させず、 同じプラス(マイナス)要素になりそうな描写でも、そうなるに至った経緯や要因に違いが 見出せそうな描写がある場合は検討する等、焦らず総合的に判断する事。
【海将軍・冥闘士について】 【冥衣の考察】 一般人を変身・変態させ強豪・冥闘士とし(大全より)、実力者達にとっては 黄金聖衣と同程度の攻撃力補正を与えることのできる冥衣(原作の童虎 対 シオンより)だが、 欠点もまた存在する。攻撃だけに特化したかのような防御力不足、これが最大の欠点である。 冥衣と他の衣を比較した場合、黄金との対戦をそのまま比較すれば、 強化青銅聖衣に届かない防御能力。黄金レベルの実力者にとっては 防具としての存在価値は殆ど無きに等しいほどのものしかない。 【三巨頭の扱い】 ラダマンティスは「黄金にでもざらにはいない小宇宙を持っている」との事。 冥衣のモロさのハンデは確かに影響しそうだが、致命的なものではない。 ムウも十二宮篇で「相手が黄金と言えども恐れすぎる事はありません。要は小宇宙です」と言っているので、 優先度は「小宇宙(攻撃力)>聖衣(防御力)」と言う事だろう。 もちろん、黄金聖衣を着ている方が基本有利なのは当然だが。 Q:ニオベ、ソレントが高いのは? A:ニオベ、ソレントは装甲無視型の強力な特殊攻撃を持つキャラクターである。 その攻撃は小宇宙の高い黄金聖闘士に対しても問題なく効果を発揮し 事実、作中では黄金聖闘士のアルデバランを殺害したり(ニオベ)、無力化したりしている(ソレント)。 しかし揃って防御力に難があるために黄金級の決め技に対しては一撃で死に至ると推測され 「相打ちに持ち込める(持ち込まれる?)」として現在のランク位置に留まっている。
【ミューについて】 サイコキネシスでは、ムウに肉薄するも及ばなかったが、それでも黄金最強のサイコムウの心胆を寒からしめた。 幼虫の時点で、先に決まりさえすればムウも完全に動けない程のサイコキネシスを発揮。 シルキースレイドは、黄金なら死力を尽くせばみな破れそうな感じか? 光速のSDRが1度も当たらなかった。ムウいわく「テレポで避けているのか、光速の動きで避けているのか分からない」との事。 フェアリーもムウはテレポで回避したが、果たして他の黄金はどう回避するのか。 総合的に見て、成虫ミューは三巨頭と同クラス(もしくは肉薄)の戦闘力の可能性が高い。 ラダマンはミューを並みの冥闘士ではない扱いをしている、 ギガントたちにも「私の言う事が聞けないのか」と威圧したり、やはり頭1つ抜けてる感じ。 【ジュリポセ&ハーデ瞬がタナヒュプより下に来る理由】 ・ジュリポセ タナトスは黄金聖衣を一瞬で破壊出来るが、ジュリポセはしていない。 七感黄金星矢たちの小宇宙がこもった矢を跳ね返せない。黄金3人(星矢たち)の攻撃でダウン。 覚醒ジュリポセも依然としていくら攻撃しても黄金聖衣を破壊出来ていない。七感黄金3人の攻撃を喰らいダウン。 ・ハーデ瞬 結局、ジュリポセ以上の事は何も出来ていない。瞬のコスモに反抗されるくらい不完全(実は相性も悪かった。ハーデスが一方的に選んだため)。 やはり「人間を触媒にしている、復活途上の不完全な神」と言う事で、ジュリポセと同ランクが妥当かと
【三巨頭の力関係】 ラダマンティス ・青銅4人が強大な小宇宙(黄金でもザラにはいない小宇宙)の脅威を感じている。 ・ハーデス城の結界内ではあるが、デス・アフロやムウ・リア・ミロ達黄金5人を圧倒。 ・GCはカノンをダウンさせられる。が、1度見た技は通用しない法則で2度目は無効に。 ・オルフェのSFや、流星拳の直撃を食らっても平然と立っていた(遅効性なのでダメージはある様子)カノンのGEでやっとダウン(耐久力はかなりのもの) ・オルフェの琴が効かない(恐らくソレントやファラオの音攻撃も効かない可能性大) アイアコス ・オルフェの琴の術中にハマる(音攻撃への耐性なし) ・GIは一輝やカノンをダウンさせられる。ラダが止めなかったら1撃で終了してたとの事だが、 自己申告なので流石に吹かしだろう(全宇宙をおおうほど高まったポセイドンの攻撃を受けてもカノンは死ななかった)。 ・スピードが速い。ガルーダフラップなど小技も所有。 ・ラダマンティスと同様、同じ技は2度は通用しない聖闘士の法則の洗礼を受けた。 ミーノス ・アイアコス同様オルフェの琴の術中にハマる(音攻撃技への耐久なし) ・ダウン中のカノンに対してではあるが、CMが命中、一輝の乱入で切断。氷河の凍気で封じられたりと糸自体の強度はかなりモロい。 ・変形FCを破壊出来る(変形だから厚さも通常よりも薄い様子) ・嘆きの壁の余波に耐えたが、ミーノスの冥衣はそこまで壊滅的に破損してはいないので、 余波の直撃は避けたと推測出来る。AEにも耐えた。耐久力は中々のものか 【それぞれ、個人に突出した長所があり、総合力では互角】と言ったところか。
【ソレントについて】 ソレントについては試合ルールか原作ルールかで評価が大きく分かれる。 このスレにおける以下の考察は主に試合ルールの場合における考察である。 (原作ルールにおいてはソレントの強さは実質A〜A+級までランクが上がると考えられる) 攻撃について ・試合ルールでは先手を取れず笛を聴かせる前に試合が終わる可能性がある ・先手さえ取れば黄金にすら一方的な勝利を納める可能性がある ・結局牛を殺しきれなかったので決め手に欠けるという意見もある ・不意打ちではあるがカノンにも効いていたので上位陣にも効果はある 回避力について ・ソレントは100分の1に小宇宙が低下した低威力のGHを回避出来なかったことが大きな失点とされている ・100分の一の小宇宙の低下がGHの速度にどの程度まで影響しているかは不明、諸説あり 耐久力について ・万全時のGHが命中すれば死ぬと自己申告 ・瞬のNSを受けた後も海底神殿を歩いていたためむしろ耐久性が高いという意見もある (NSも笛効果で威力が低下していただけで耐久性があるわけではない可能性もあり) ソレントは原作において黄金聖闘士に一方的に優勢に戦った特異なキャラクターである。 しかし試合ルールでは、笛を先に聴かせることが困難である点、笛の効果が出る前に攻撃を食らう可能性がある。 だが、戦況によっては黄金相手にも互角以上に戦える実力の持ち主である。
よく出る意見への解答テンプレ 【最強キャラについて】 Q:どうせ神が最強だろ? A:その通りだが、それでは議論にならず面白くないので省略してるだけ。 【聖闘士について】 Q:どうせ神聖衣青銅一軍が(ry A:その通りですが(ry ちなみに青銅一軍は実力が安定しないが最大出力では黄金以上、 黄金は安定しているが青銅一軍のような爆発力はないといった感じの模様。 Q:エイトセンシズに目覚めていれば不死身じゃね? 無敵じゃね? A:いいえ。 作中にもある通り第八感とは死んだ後に目覚める感覚であり、生者がそれに目覚めれば 生きたまま冥界に行けるようになるというだけあり、死ねば(殺されれば)それまで。 その証拠に、嘆きの壁の前で黄金聖闘士は全滅している。 Q:黄金聖衣壊れてんじゃん。牛の角とかサガの自害とか。 A:聖衣の強度は装着者の小宇宙によって変化する例などが作中で示されているため 狼狽していた金牛の角折りや自決時のサガの胸部貫通等は小宇宙の変化による強度低下とも考えられている。 だが、堂々巡りの議題のため、演出・漫画的都合として保留される傾向にある。 ∧∧ ミ _ ドスッ ( ,,)┌──┴┴──┐ / つ テンプレ ここまで│ 〜′ /´ └──┬┬──┘ ∪ ∪ ││ _ε,' 3
聖闘士星矢 黄金伝説 完結編 ★青銅聖闘士★ 【ペガサスの星矢】コスモ99・ライフ99 【ドラゴンの紫龍】コスモ99・ライフ99 【キグナスの氷河】コスモ99・ライフ99 【アンドロメダの瞬】コスモ99・ライフ99 【フェニックスの一輝】コスモ499・ライフ499 ★黄金聖闘士★ 【タウラスのアルデバラン】コスモ299・ライフ199 【ジェミニのサガ】コスモ999・ライフ999 【キャンサーのデスマスク】コスモ399・ライフ299 【レオのアイオリア】コスモ399・ライフ399 【バルゴのシャカ】コスモ599・ライフ599 【スコーピオンのミロ】コスモ499・ライフ499 【カプリコーンのシュラ】コスモ799・ライフ799 【アクエリアスのカミュ】コスモ599・ライフ599 【ピスケスのアフロディーテ】コスモ699・ライフ699
違阿頼耶識(八感)目覚めタイプ 特に努力なしの天才タイプ (一輝、オルフェ、カノン) 阿頼耶識の知識があった (童虎) 修行二十年 (シャカ) コキュートスで神のコスモで復活 (ムウ、アイオリア、ミロ) 神の血 (星矢、紫龍、氷河、瞬)
ミロ上げたのかよ
ムウ、アイオリア、ミロは阿頼耶識に目覚めて生きて冥界に到着したからこそ コキュートスに沈んでいたのでは?
サガ達の後を追って結界の敷かれているハーデス城でラダマンティスに見つかってコキュートス(冥界)ってパターンだった ハーデス城は地上だよ
もうでたらめだな。。。 ミロ好きもラダ好きも狂ってる
ミロ熱いし大好きだよ 強いとは思わんが
弱いとも思わないけど
弱いわ。
S級 黄金サガ S-級 冥界一輝 黄金カノン 冥衣サガ A++級 鱗衣カノン 黄金カミュ ムウ アイオリア ラダマンティス ミーノス アイアコス A+級 成虫ミュー 黄金シュラ 冥衣カミュ シャカ ミロ A級 金メッキ青銅 冥衣シュラ 黄金デスマスク 黄金アフロディーテ アルデバラン ソレント ニオベ A-級 冥衣デスマスク 冥衣アフロディーテ オルフェ カーサ クリシュナ フレギアス 蚕幼虫ミュー(仮)
ミロは強い
弱いわ。
ムウ=アイオリアは同意するが、シャカとサガは難しい
【等級の目安】 S級=青銅の攻撃を喰らいまくり誰一人敵を倒せないレベル S-級=黄金1人にいい様に翻弄され直接対決では子分と纏めて廃人にされるレベル A++級=青銅の攻撃で絶命するレ、または黄金1人に手も足も出ないレベル A+級=黄金3人をまとめて子供扱いにでき物語を通じて一切のダメージを受けないレベル A+級=海将軍を一撃で絶命させるレベル A-級=風評では「黄金聖闘士を凌ぐ実力」と言われるレベル
ミロは強い
サープリカミュのDDでこのままではやられると言っちゃうぐらい化なりの凍傷ダメージを負ったシャカ カミュ以上の凍気を誇る氷河のDDを受けたダメージがノーダメだったミロ ミロは過小評価されてきたから再評価されたのは嬉しいね
すいません日本語直しました サープリカミュのDDでこのままではやられると言っちゃうぐらいかなりの凍傷ダメージを負ったシャカ カミュ以上の凍気を誇る氷河のDDを受けたのにノーダメだったミロ ミロは過小評価されてきたから再評価されたのは嬉しいね
これはひどい
だがそれがいい
>>26 シャカはリアのワンパンでも命取りなくらい打たれ弱い分サガみたいにもらわないからね
サガは危ない攻撃はかわすだろ。サガの命を脅かす攻撃なんてほとんどないから余裕で食らうんだろ。エクスカリバーなら避ける
エクスカリバーは最強だけど決まらないんだよね ミルズにヒットして絶命させたぐらいしか 後はアイオロス…
オクスとオックスは紛らわしい!
当時小学生シュラに高一ロスが負けるわけない 半殺しってかなりいい加減な言い回しで単にかすり傷一つでもシュラ本人が致命傷負わせたと思い込めば真実になる。 神話の時代から破壊された事がないのが黄金聖衣なのに触れたら何でも切れるという売り込みも嘘になる 実際は糞の役にも立たないなまくら刀なんだが。 他の黄金に比べ大した技がないシュラのコンプレックスにサガが付け込み犬に仕立てた可能性がある。
嘘も方便か
なまくらで大地に崖を作ることはできんだろ。
ほんと数年ぶりに見たけど、シャカの位置が意味わかんないんだが・・・ なんでサガカミュシュラの3人掛かりでフルボッコにされてたのにサガやカミュより下なんだよw シャカ>>>サガ・カノン>ムウ>アイオリア>他 普通にこんなもんだろ アイオリアじゃミューに勝てないし
>>36 それが、話し合った結果多くの信者やアンチが身を引いて妥協案成立したんだ
黄金は実力差があるにしても千日圏内だと考え、シャカやサガを極端に上にしなくなった
そうなんだ 信者に配慮して妥協案とか強さ議論スレの意味なくね?って感じはするが まあ理解したんで静観するよ
>>38 かつてシャカを上の方にしたスレが
ある1名(シャカ憎しサガ厨)の逆鱗に触れ
1秒間に一億発の連投で一晩で潰されたなんてことがあった
シャカ憎しってサガ厨じゃなくてシャカ厨だよ。知らないの
シャカ厨の魂胆はシャカ憎しがサガ厨や羊厨だと思わせることだからな 実際はシャカ厨の正体がシャカ憎しなんだが
逆だな シャカ憎しの正体がシャカ厨 リア厨とかサガ厨とかムウ厨はシャカ厨が勝手に演じてるだけで実際にはいないと思う
>>37 シャカを極端に上にしたスレはこの前も立ったけど自演スレで全然伸びないから削除された。シャカ厨自ら削除依頼出したのかも
いやあいつは最近行動を潜めてる
伸びないからって必死に芸人の名前連投してレス数伸ばしてたな。シャカ厨の考えはよくわからない
いやいや羊厨の仕業だろ やり方が幼稚だからすぐ解る シャカが憎いあまりに手段選ばず卑劣極まりない 羊厨が情けないと言われる由縁
悪行ばれると他厨のせいにするんだな だから嫌われるんだろ ムウ厨も実際にはお前が演じてるんだろ?
今はいないみたいだが昔は羊厨もいたのかもしれない。一方的にシャカ厨がムウ嫌ってるようにも見えるが
おのれシャカ憎たらしや!憎い!憎い!憎い! と素直に言えばいいと思うんだけどね
10年もしぶとく粘ったんだから もう今更カミングアウトできないだろ
他厨が羊厨を装い撹乱してるのは間違いないんだが本体は何厨か不明
厨とか書くから荒れるんだよ
重複スレ立てた馬鹿は厨と言わざるをえないだろ そしてやつはこのスレにいる
四人しかいないのに争ってどうすんの
>>54 彼を除いたら3人だろ。前回重複スレ立てた人はここの住人ではない
消えたコスモはやつのだったのか
では話題変えよう。ミロって上げてよかったのか?ミロが上がるならアルデバランとアフロディーテも上がるんじゃない?
ミロが惜しいのはA! を使われなかった事。 ミロはSN十四発を決め相手の五感を奪い最後のアンタレスの一発を撃ち込めば勝っていた。 ミロに追い込まれ三人一体でA!を使ったと、シャカ厨みたいな事が言えていたのだ。 シャカの場合、天舞を四度決めた後、あと一撃で終わると自信満々だったが、黄金聖闘士は七感(*)まで目覚めている。 サガ達がアイオリアの光速拳を止めたり、必殺技を繰り出したりA! まで使える描写からみて、とてもじゃないがあと一撃で終わるとは思えない。 七感中四感奪って勝利宣言していたシャカよりは、十五発中十四発を決めあと一撃で確実に仕留めるまで追い込んだミロの方が与えたダメージも功績もシャカより優れているのは明白。 (*)ムウ・カノン・アイオリア・童虎・ミロは八感
前任者が四感剥奪して満身創痍だからSNが決まったとは考えられない? ミロが万全サガーズ相手に五分に立ち回れるとは考えられない。
満身創痍のサガに撃ち込めてないんだから明らかに格下だわな。
ミロを見直した
アイオリア→サガーズなすすべなし、サガがLP受け止めるのが精一杯 ミロ→14発ずつ打ち込むも、サガに返り討ちに合う 何がこの二人を分けたのか
しかもあの描写でアンタレスまで15発同時が不可能と露見してしまった。 攻め描写的にも回避描写的にもマイナスだわな。
環境は一緒だから慢心 いやリアは逆賊の弟のレッテル貼られ、不遇な少年期を耐え抜いたから精神面も屈強。 リアは脳筋に見えてかなり繊細、誰にも分け隔てない心配りも兼ね備えてるからロスを心から尊敬し受けた影響が大きいのも解る。 ロスが存命なら何となくこういう人物だっのではと思わせる男だ
ミロちゃんは慢心と驕りの塊、獅子が蟻を倒すと一笑しながらも実際敵の誰一人として倒せない。 地位に甘んじたナルシストかな。 リアの為に命を懸ける部下はいそうだが、ミロにはいないだろ人望も全く無い。
リアは脳筋じゃないだろ ええい面倒とか問答無用とか言ってるのがマイナスイメージだけど、 ちゃんと前後のセリフを読めば自分の主義や役割をきちんと理解し語ってるのがわかる
だから本当の脳筋馬鹿はミロちゃんって事。 リアは格下相手でも油断はしない上に立ち居振る舞いと礼節も弁えてる カシオスが身を犠牲にしても目を覚まさせ 自分の為に命を懸けた部下の墓をシャイナの近くに自ら作るって粋な男にも程がある。
いや、でも脳筋だとしてもミロ好きだけどな vsカノン戦ほど熱いものはない
サープリカミュのDDでこのままではやられると言っちゃうぐらい化なりの凍傷ダメージを負ったシャカ カミュ以上の凍気を誇る氷河のDDを受けたダメージがノーダメだったミロ 両者には依然として差がある
シャカ憎し、ミロ憎し
拡大解釈も甚だしいな。 DDじゃ威力不足で黄金聖闘士は誰も倒せないから。 そもそもシャカと体力で競ってもシャカの強みに体力は含まれてないからな。 ミロは圧倒的な技を身に付けてから来いよ。
シャカに体力がないって主張も意味不明 結果的にボロカスにやられたのカミュだし。
サガ厨は保身の為ならカミュすら踏み絵に使うのか
他のキャラ批判はスルーで シャカ批判が少しでもあるとあるとシャカ憎しw わかりやすいw
確かにDDでは黄金は倒せんがシャカが重傷を負うのは確定
初っ端から全力OEぶちかませば良いのに 威嚇DDでシャカが下がるって踏むほどカミュが相手の力量を読めない証拠 刺し違えも何もけちょんけちょんにやられて三人仲良くほっぽり出されたじゃん。
ミロ=圧倒的な技がなくSN十五発同時は不可能 カミュの手加減DDと大して変わらん威力 どうして差が付いたか
シャカが3人と上手く立ち回れたように見えて、実はリンチレベルに差があった 戦えてたのはシャカの底力だったにすぎない。サガがLP受け止めたのと同じ理由 つまり極端な差は黄金にはない
サガ厨よかったなサープリスカミュがいてくれて
>他のキャラ批判はスルーで >シャカ批判が少しでもあるとあるとシャカ憎しw シャカ以外のキャラの批判なんてあるか? 客観的評価ならたくさんあるが・・・ シャカの批判なら君が途方もないのをよく1人でやっとるわな
サープリサガの方が居て良かったような カノンの迷宮破ったり、鼻で笑ってシャカの技封じたり、アイオリアの高速拳止めたり、アテナのクロスGETに市場働いてる
ハーデスお命頂戴する! サガじゃ向こう二百年無理
サガ憎しか知らんがシャカがハーデスの命とった訳でもないのに馬鹿?
シャカ→冥王ハーデスを眼前にして臆することなく啖呵を切る サガ→ゼウスを捩じ伏せるどころか初期青銅に脂汗
?
アイオリアは誰にでも啖呵切りそうだけどな 無論実力はあるんだけども
シャカの場合は後ろにアテナがいたからなぁ 虎の威を借る狐というか、あまりかっこいいシーンではなかった
サガなんか大神ゼウス見たらウンコと小便漏らしながら半ベソかいて腰抜すだろ ハーデスの手下で終わった分際で主神捩じ伏せるって、ホームレスが都内に土地付き一戸建て買うって言ってるようなもん。 現実見えないやつはダメだね
サガ憎しの乙女厨今日も元気だな
サガ→神の化身 シャカ→神に近い男 これが気に入らなかったんだろうな 明らかに劣化キャッチフレーズ
シャカ憎しのサガ厨今日も鼻息荒いな
ゆとり読者が増えたのかな、全く意味合いが違うぞ 神の化身ってのは老若男女病人問わず優しさを振りまいた(演技)事が そう呼ばれるようになったに過ぎん。選挙活動の一環で実際は あーめんどくせー病人なんざ知るかーって思ってたのをシオンにも見透かされる始末。 最も神に近い男ってフレーズは敵味方にも知れ渡ってる本人の実力そのものが神に近いって事。 そもそも同軍のミスティが上司に当たるムウを知らなかった、そして黄金同士は基本顔を合わすのは極めて稀という事から 存在自体が機密で一般人が黄金聖闘士の実際のバトルを見たとは考え難い。 故に化身というフレーズは病に侵された老人や社会的弱者立場から見た立ち居振る舞いを指す(演技) 対する神に近いというフレーズは対峙した者や同僚から贈られる畏敬の念を込めた尊称に近い。
そんなことみんな知ってるけど サガ厨が自分に都合よく解釈して利用してるんでしょ 当時黄金2トップと思われたリアとシャカのうち (シャカについては1、2とか言われたリアと教皇の間で互角だったことから) シャカにだけ「神に近い」という評判があったことが不思議だったな 「ならシャカが1番でリアが2番じゃん」って普通に思った 加えてリアの「シャカの目を開かせるな」と、 一輝に頼らなけらばならなくなった展開からして、 自分の中ではシャカ=1、リア=2が確定した まぁ後から出てきたサガについては、実際はリアより強そうだなとは思ったが シャカより上はないと思った サガ派あまりに技を食い過ぎるし、シャカは結局ノーダメージだったから
このスレのシリーズを知ったのは自分の部屋にネット引いたときだから2008年なんだが 当時テンプレ見てサガがシャカより上にいるのみてビックリしたと言うか、目を疑ったよ 「え?あの巨蟹宮から沙羅双樹まで(3人がかりで)一貫してシャカに手も足も出なかったのに、なぜ???」 確かあの頃はキャラ毎の説明があったんだけど、それがまた苦しいのなんのって そこまでしてサガをシャカより上にしたいのか、お前、血の涙を流しながら書いてるだろって思ったもんだった
だんだん思い出してきたけど、当時はマロンだかアニメ版だかに アニメと原作をごっちゃ混ぜにしたランクスレがあって、そこでは童虎とシオンが一番上にいた アニメだと劇場版でやはりサガーズはオリキャラに惨殺されるんだけど にも関わらずやっぱりそのオリキャラより上に居座ってて、「同じ奴の仕業だなwww」とか思った まぁ今考えるとこっちのサガ厨は童虎シオンをシカトするので別人っぽいな
サガ厨はもうまともに反論出来る気力がないんだよ 実際シリーズ全般見ればシャカが黄金筆頭ぐらい誰でも解るんだけど。 絶対にシャカが上と認めたくない故に台詞を断片的に持ってくる 都合の良い解釈に仕立て捨て台詞と共に悪態付いて帰るしかないのがサガ厨の現状。
初めて見たのが大学受験失敗した頃だから2005年辺りか。 その頃は格付け板にあってアフロやデスマスクの可能性について議論も行われてたもんだが。 で、一時期ルールの狂いからデスマスクがSにいたこともあったような。 ちなみにシャカは当然上にいて、そこにサガを並べるかどうか、という流れだったな。
早く就職しろよ シャカも応援してるぞ
カミュが三巨頭と互角は高すぎな気もするが冥カミュがシャカと互角らしいからしかたないか
自演ぶったぎって悪いけどNDまで車田作品見てる人はシャカ最強なんて思わないぞ。
冥カミュはシャカが命取りになる攻撃を受けても反撃できる余力があるからシャカより強いのではないか?さらに言うとシャカがやられたと思い怒れる獅子はシャカが戦った時の獅子より確実に強い アイオリア≒黄金カミュ>冥カミュ≧シャカくらいかと思われる
NDまばらに見てるけど評価かわるか? カミュと三巨頭はそれぞれどっちが強いんだろうな。 ミーノスは相性の関係でカミュに軍配が上がりそうだけど倒しきれるかな? アイアコスは無理だろう。 ラダマンティス?雑魚だろ。
童サガは除外 ムウ(最強)≧アイオリア(最強と1、2争う)>シュラ、カミュ(紙装甲でもシャカ以上の耐久)>シャカ(2位とそれなりにやり合う)>牛蠍魚>蟹
アイオリアが言うには三巨頭最強はラダマンティス 原作ハーデス城で言及
>>102 AEでも低ダメージだからパワーがあるミーノスのが有利では?
オレは2トップのムウリアでも三巨頭相手だとやや不利だと思う
結界戦がだらしなかったからね
ムウはミーノスには遅れを取らないがあと二人は不利。リアはラダ以外の二人には不利。 シュラカミュシャカは三巨頭には勝てない
黄金以上のキャラとして描いてんだから当たり前だろ。AE食らってピンピンしてられる黄金なんていないだろ。DDでもムウダウン、シャカ凍傷負ってるんだから
同ランクでもいいけど細かく言うと 三巨頭≧ムウリア
多少の丈夫さくらいしか取り柄がないラダが最強とかwww どんな会話か忘れたがハーデス城の時点じゃアイアコス、ミーノスは登場してないんだからその時点での最強って話にしかだろう。 ミーノスとカミュはどうかな、パワーあるとはいえ流石に黄金聖衣相手に素殴りだけで挑むのは難しいんじゃないのかと。 カミュはダウンさえとれればFCで倒せるんだから、
てか一口に三巨頭とまとめてラダの底上げ図るなよ。 ラダは三巨頭の中で最弱なんだから。
>絶対にシャカが上と認めたくない故に台詞を断片的に持ってくる 色んなところから互いに関連性のない発言を拾ってきて切り貼りするやつか なんかアイドルコラみたいだなw
今のところのサガ厨の頼み綱 「カミュの手加減DD」 以上です。 本人の実力ではなくお仲間の援助がないと自我が崩壊するまで追い詰められてます(^O^) 今後どんな切り貼り持ってくるか、非常に楽しみです。
今日もサガ憎しは必死だな 無職っていいよな
マロンに移った理由ってID表示のためだろ? 意味ないわな。
なんで9時とか16時とかに2ちゃんできるんだよっ!
色んな奴が居るんだろ。 視野の狭いやつだ。
働いてない人はわからないだろうな
日本の失業率って4%くらいだっけ? このスレだと30%くらいはいきそうだな 書き込み数で計算したら90%を突破しそうだな
ところでNDまで見ると評価が変わるってレスあったけど、どんな内容?
休憩時間でも書き込めるだろ
休憩時間定められて無い職場とか多いしな。
休憩時間は2ちゃんって、定番だよな
最近はまとめブログですますな
>>69 そんなん言うなら一輝の鳳翼天翔がそよ風で微動だにしなかったシャカ
吹っ飛ばされたサガとか、いくらでもあるんだけどな
結果的に3人がかりで瀕死の重傷を負わされ、卑劣技AEでもシャカは無傷で冥界行き
まさに3人まとめてシャカの手の平の上の孫悟空みたいなもんだったわけだ
瀕死になったのはエクスクラメーション後だぞ感覚は低下させたがシャカはサガ達にたいしたダメージ与えてないぞ リアやミロはダメージ与えたけどな
GEやAE使ったらシャカ死んじゃうからな。リアのパンチで瀕死になる耐久だから。黄金着てるのにww
一方紙装甲でエククラ当たっても死なないカミュシュラ シャカがKOされるリアの拳も紙装甲で耐える
>>124 無職シャカ厨は休憩時間なんてわからんだろ。休憩しかしてないんだから
>そんなん言うなら一輝の鳳翼天翔がそよ風で微動だにしなかったシャカ >吹っ飛ばされたサガとか、いくらでもあるんだけどな
28年も聖闘士やってて8感の存在に気づかなかったサガ
AEを放った後もシャカの行動の意味に気づかなかったから 28年の人生は愚か、冥界に落ちても八感のハの字も気づかなかったみたいだねサガは
吹っ飛ばされてもダメージないからなあいつは
136 :
マロン名無しさん :2013/02/07(木) 22:13:01.83 ID:75Rke/MQ
>感覚は低下させたがシャカはサガ達にたいしたダメージ与えてないぞ ・・・もはや何も言うまい・・・
天舞はダメージを与える技じゃないからな。一輝もダメージ食らってなさそうだし。ピンピンしてサガんとこ走ってったし
サガ本人が我ら3人、シャカにやられて瀕死の重傷だのなんだの言ってなかったか?
28年の人生は愚か、冥界に落ちた後も八感の存在に気づかなかった凡人サガ 一度死ねばハーデスの縛りから逃れられない三下
ハーデス(乙女座)>>>>>>サガ アテナ(乙女座)>>>>>>>サガ ハーデス(乙女座)>>>双子神 アテナ(乙女座)>>>双子神 シャカ>サガ
ムウが言ってた廃人てのは感覚低下のことでエクスクラメーションで互角にもちこめるやつらを瀕死とは言わない
サガ憎し=シャカ憎し サガ憎し=本心 シャカ憎し=カムフラージュ
3人でなきゃ使えないエクスクラメーションを使わないと抜け出せなかった時点で、 もう負けみたいなもんだよなぁ・・・
結局サガ厨ってのはもういないのか。シャカ厨いないと伸びないな
このスレの9割はサガ虫の自作自演で出来ています
サガ厨ムウ厨リア厨に見せ掛けたシャカ厨か
でまた懲りずに重複スレたてるのか
八感ない時点でハーデスのペットみたいなもんだからな 三下もいいところ 28年も生きて情けねーなサガは 冥界でオルフェに土下座して教えてもらえばよかったのに、 プライドが邪魔して出来なかったのかね
シャカ厨ってムウ、アイオリア、シュラ、カミュに負けてるのを隠すためにサガの話をしてるように見えるな
>>144 たぶん本人はサガ厨がまだいると思ってると思う
アイオリアとは閉眼状態で互角だったし、 ムウとは対戦成績自体がない カミュやシュラともタイマンでの対決は無し あるのは3:1でAE使わなければ天舞から抜けれなかったって事だ
作者にムウとリアが1、2争ってる設定づけされてる時点で車田の頭の中ではムウとリアよりはやや劣るのがシャカだよ
でサガシュラカミュはシャカがやられる攻撃を黄金より遥かに防御劣る装甲で死なない時点でシャカより遥かに打たれ強い そしてシャカにはシュラやカミュを戦闘不能にする術はない
サガ(アニメ版も含む)→@主人公の星矢が奇跡連発、大技炸裂しても倒せなかった Aあの一輝も普通に敗北 Bムウの攻撃を余裕で片手で止めて弾き返す C遠くにいるカノンに一撃 D満身創痍ながらもアイオリアのライトニングプラズマを両手ですべて受け止める E満身創痍ながらもミロのスカニーを14発耐え、しかもGEで返り討ち サガ強すぎワロタwwwそのサガを追い詰めたシャカ どうみても、サガとシャカの二人は最強ツートップです ありがとうございました
アニメ版は抜きだろ普通に
一般サイトみてりゃ普通にシャカ最強が多いよ そりゃハーデス編見ればな・・・
ライトニングボルトと互角の威力の天魔降伏がある時点で、 シュラやカミュを戦闘不能に出来る技がないってことはないだろう
リアのボルトが本気ならなシャカと戦ったときより3人ボコったときのが強いし
天魔は黒バラ以下だから本気ボルトよりはるかに威力は下だろ
まぁ、リアは閉眼シャカと千日手だったわけだが 普通に組み合ってたから腕力は互角みたいだな
シャカは好戦的だがアイオリアの狙いは教皇ただ一人だから本気とは思えない シャカはヤル気満々で先制攻撃してるけど
サガの28年間とは一体何だったのか
>>164 アイオリア=シャカなんて言われてるが、転法輪印の身振りをして小宇宙を高めて放った天魔降伏はノーモーションで溜めなしLB程度の威力しかないからアイオリアの方が普通に強い
雑兵のカシオスにも知られていた伝説の魔拳つーのは恥ずかし過ぎて封印したの?
アイオリアとシャカがパワーで互角なわけないだろ シャカご拳で3人殴り倒すなんて無理だろ アイオリアが3人殴ってたときはシャカ戦より強い
シャカは本気のアイオリアと戦っていない。シャカは本気のサガと戦ってない。シャカは本気のカミュと戦ってない。シャカは本気のシュラと戦ってない
本気出さなくて廃人サガーズ 本気出さなくて余裕のシャカ
このままではやられる
3人がかりで廃人にされたサガーズ AE以外では天舞から脱出する方法がなかったサガーズ
一瞬のスキが命取り
やめろ このままでは ふたりとも粉々にけしとんで 以下省略
-シャカ。シャカよ。 お前は何が悲しい?わずか6歳のお前が、 毎日そうやって座したまま、何をそんなに憂いているのだ? 今日も、ガンジス川にいくつもの死体が流れているのを見ました。 その川岸では、インド中から集る巡礼者が沐浴をしておりました。 私はその姿が生きることよりも、まるで死ぬことを願っているようにも見えました。 私が生を受けたこの国は、なぜこんなにも貧しいのでしょう。 人々は苦しみや悲しみだけを味わうために、この地上に生まれてきたようではありませんか。 -シャカよ。それがお前には悲しいか? 当然です。苦しみだけの人生など、誰が望みましょう。 -それは違う。苦しみがあれば、必ず喜びがある。 その逆もまたしかり。美しい花が咲く。それもいつかは散る。 この世に生あるものは、一瞬たりとも留まってはおらぬ。常に動き、変わる。 それを、無常という。人の一生も同じなのだ。 しかし、最後に決定的な死が待つ限り、やはり人生を支配するのは悲しみなのではありませんか? 生きている間に、いかに苦しみを克服しようと、愛をもとめ、喜びをもとめたとしても、 結局は死が全てを無にしてしまう。それなのに、人間はなぜ生まれてくるのでしょう。 死という完璧で永遠なるものに逆らうことなど、決して出来はしないのに。 -シャカよ。お前は忘れているぞ。 忘れている? -死がすべての終りではあるまい。死でさえも、変化の一つにすぎん。 シャカよ、忘れてはならん。決して死が最終的なものではないという事を。
6歳にして8感に目覚めかけているシャカ 28年の人生で八感にまるで気づかなかったサガ 死後もまるで気づかずハーデスの木偶になる凡人サガ
住人の中で唯一無職でもシャカ厨は余裕です
無職といえばサガ厨
双子座の☆、肉柴正人さんもレイプで無職だもんな
シャカをS-で立てたら誰もスレに来ませんでした。でも自演するので余裕です
幼稚園だか小学1年生でこの豊富な語彙、この会話 シャカのIQ200超えてるな
サガ厨は死ぬまで働いてろよ タダ飯ウマウマ
一方サガは28年の人生で八感のハの字にかすりもしませんでした
サガ厨なんていないのだよ。君以外働いてるのだよ。そろそろ目を覚ますんだ
おやすみ職人さん 自演頑張って
サガ厨だけど、仕事なんて雑魚がやるものだろ
ここまで無職ニートのサガ厨の自作自演でした
このままではやられるって前後の描写見たか? 台詞の切り貼りしか手の内が無いとはサガ虫もとうとう末期か
伸びてるとおもったら荒れてるのかよ。 下らんやつらだ。
シャカvsアイオリアのときは設定が固まってなかった だから閉眼とか腕力とかあんま考えてないまま互角な描写をした に一票
そんなの皆知ってる そこを異次元解釈するのがこのスレの真骨頂
サガ厨のやられっぷりはなんか見ていて痛々しいな 本家サガのやられっぷりは清々しかったが サガ厨キラーのマジメ君が現れたときは諦めて寝た方がいいと思うよ 心身の健康のためにも 必殺の連投は平日の日中にやるといいと思うよ
書き込みの時間見るとやはりシャカ厨とサガ厨は同じ人間のようだな つまりどちらか片方しかいないということか
この漫画は風評だらけなんだからちゃんと戦いの描写から判断すべき そうするとやっぱりシャカ最強だと思う
ミロもアンタレスが当たらないと言われているがRRからのコンボ技で最強になる ロマサガ2で催眠やられたあとにソウルスティールやられたのを思い出す
RRたってせいぜい1回分(14発)までしか持たないから結局アンタレスでカウンターだろ。 よくて相討ち。
ソウルスティールという冥界波みたいな技なら良かったんだろうけどな。 確実に一撃で倒せないのが決まってるってのはこの上ない短所だな。
ミロは14×3発、42発のSNを同時に撃てるんだからすごい
シャカVSアイオリア実力が互角とかではなく お互い黄金聖衣の上からダメージを与える手段がなかっただけだろ
あのシーンはいま見れば滑稽で矛盾だらけだけど、 当時はアイオリア登場で黄金圧倒的過ぎすげーってなってるときに、 シャカ登場であのアイオリアと引き分けたよすげー、 こんなのがまだごろごろいるのかよやベー って感じで盛り上がったんだけどな 作者はその場その場で盛り上げるのはうまいけど全体の整合性が合わない まあ毎回のアンケートで常に上位を取らないといけない状況だったから仕方なかったのだが
別に矛盾でもなんでもないだろ
アイオリアが腕力で閉眼シャカと引き分けたのはまずいだろ パワータイプのアイオリアがパワーでシャカ以下ということになってしまった
ワームを引きちぎったときのアイオリアのパワーがマックス
>>207 アレを見るとvsシャカの時のアイオリアはまだ余力を残していたことがわかるな
GEは一撃必殺技、LPは連発技 だからどちらがいいとは一概には言えないな
210 :
マロン名無しさん :2013/02/10(日) 10:41:24.47 ID:B8KGSn0d
シャカ>アイオリア>ムウ>カノン=ミロ>>アルデバラン>サガ>シュラ>カミュ>アフロ>デス
サガやカノンがムウより下は有り得ないだろう ムウは攻撃力防御力ともにしょぼいからな 圧倒的格下のデス・アフロくらいにしか通用しない サガとリアとは共に過信から相手の攻撃を受けるけど 結局圧倒的パワーでねじ伏せるタイプだからどっちが上とでも取れるが 黄金になってからのカノンにはそういう甘さがないから 悔しいけどリアより上だと思ってる
シャカ最強スレが十回以上ポシャってるのに、シャカ最強とかオナニー止めて欲しいわ 馬鹿みたい
車田先生すら黄金最強はシャカではなく他の聖闘士だと明言してるしなぁ シャカ厨って憐れとしか・・・
またシャカか・・・ どんだけ好きなんだよwww
?
ムウの評価 SE・・・デスアフロを殺したつもりだが実際には移動させるだけの攻撃力を誇る SR・・・ミューに全く問題にされないほどの攻撃力を誇る 防御力・・・ギガントにパンチ2発で殺される程の屈強を誇る 勘の鋭さ・・・すぐ近くにいる雑魚冥闘士に全く気づかないほどの勘の鋭さを誇る 結論:ムウは黄金下位
S級の定義 攻撃力・・・黄金聖衣を装着した相手を一撃で絶命可能 防御力・・・黄金聖闘士の攻撃を受けてもノーダメージ 勘の鋭さ・・・そもそも黄金聖闘士の攻撃を受けるに至らない 結論:S級に該当するのはサガのみ
>>217 やはり黄金聖闘士の中で唯一S級に君臨している男のことではなかろうか?
Saga級ってことか
>>216 ★牡羊座のムウ★
・原作終了後の大全でシャカより強い事が車田先生により確定する。
・ムウのスターライトエクスティンクションは一撃で黄金二人を完封。
・アイオリアの拳を片手で軽く止める。
・修業なしで八感に目覚める。
・黄金最強のサイコキネシスを誇る。
・クロス修復能力がある。
・特殊能力のような力で血の涙を感じる事ができる。
・教皇の悪を見破る。
・人・知・勇を兼ね備えている。
★乙女座のシャカ★
・自身がサガ、シャラ、カミュより格下だと認める。
・シャカの天舞は慟哭に四回も当てたが致命傷を与える事が出来きず守護宮とアテナを見捨て冥界へ敗走。
・アイオリアの拳を止められずかなりのダメージを受ける。
・神仏と対話して八感修得まで苦節20年。
・他の黄金十一人のサイコキネシスと同じ程度。
・サガに破られるショボい幻影。
・教皇の悪を見破れず騙される馬鹿(老シオン>シャカ)悪事に加担し正義の聖闘士アイオリアと戦うKY。
・乙女座のクロスに見離される。
カミュのサープリス手加減DDで大ダメージ受けてやられるって自分で言ってるやつが上位なわけないわ
サガもテンブにかかった時このままではやられるって言ってたよね
しかしシャカ憎しの執念は凄いものがあるなぁ 誰もが「こいつアホだ」と思うようなことを 来る日も来る日も一生懸命考えてるんだな お疲れさん
ムウ憎しが凄いなここ シャカおばさんが発狂してるだけなんだけどw
シャカ憎し見苦しいぞ 男は潔さが肝心だ
そう言うな シャカ憎しさんは本心を墓場まで持って行く覚悟をお決めになっている 男らしいと思うぜ
ムウ憎しすげぇ
ああ、本当はシャカがダントツで強いと思ってるなんて 口が裂けても言えねぇぜ
その証拠にシャカを最強にしたスレは誰も寄り付かなくて落ちるんだぜ
スレ落ちなんて恥ずかしくて口が裂けても言えない
w
ああ、俺が立てたネタスレの方は今日もフルパワー全開だぜ
サガは実は三重人格 黒サガ=教皇時代 善サガ=教皇になる前 善と言われてるが全てが演技 ロスが選ばれた際にも内心面白くなさそうにムスッとしてたし。 カノンに仕置きしてた時と冥界編が本来のサガ。 黒サガ=ザルディフェンス 善サガ=描写なし 冥界編=単独行動無しなので判断が難しい。
みんな期待していてくれよな
今すげーの作ってるんだ
明日の朝には
>>221 が一段とグレードアップしてるからな
俺はこれからも聖闘士星矢を愛するファンの期待に応え続けるぜ
>>235 マ、マジっすか?
>>221 よりもすげーのなんて可能なんですか?
もしかしたらこの10年の考察の集大成になるのでは?
この10年、普通に読んでたら絶対に気づかないようなところを
数え切れないくらい提示してくれましたもんね
マジ目から鱗でした、毎日感動の嵐でしたよ!
で?
新しいテンプレ期待してるわw
で?
見るか?
なんていうか、普通に戦えば小宇宙低下の技をもつソレント1強だろう 神以外ではだけど
反論できない羊厨がわめいてるな ムウは黄金下位確定
で?
星々の
シオン童虎サガ(最強) アイオロス(サガに近い実力) ムウ(童虎サガいない中では最強) アイオリア(そんなムウと1、2を争う) シュラ、カミュ(生前はシャカ以上) シャカ(2位のアイオリアと途中まで互角) アルデバラン、デスマスク、ミロ、アフロディーテ
今日も乙です!
客観派はだいたいシャカの次にサガを置くけど シャカが不自然に下の方にいるランクでは必ずサガが最上位にいるから シャカ憎し=サガ厨の成れ果ての姿 ってのが分かり易いよな
ムウは牛の下
シャカBBAが今日も発狂してる
シャカ厨などいない ただの客観的判断です
はやっ 凄い粘着ぶり
羊厨BBAが今日も発狂してる
シャカBBAは自分のたてたネタスレに戻ったら?
はやっ 凄い粘着ぶり
で?
見るか?
もう神話の時代とも言える以前の話になるが サガ派はけっこういた、決して少数派ではなかった それが今では3〜4人 うち1人だけがシャカ憎しの域に達した 1億2千万の中で、1人だ 八感に目覚めるよりも凄いことなんだよ みんなもっと敬意を払うべきだと思う
サガ派は話が通じた シャカ憎しはもはや怨念の権化と化して話が通じない 同じサガシンパでも差がある
今のシャカ憎しはシャカ下げに奮闘していると言うよりも 自分のことをシャカ憎し呼ばわりする俺を含めた2〜3人を意識しているな 誰が考えたんだか知らんが、良いニックネームを思いついたもんだよ 面白いから今後とも使わせてもらうw
またサガの話かよ
そう言えば最近はサガの話題が減ったな
サガと言うより双子座憎しだな 内柴とか喚いてたキチガイ乙女厨は健在のようだが
サガ憎しだなんだと言ってるやつは自分の考える強さのランクでも書いてけよ
サガとカノン、GE打ち合いになったらどうなんだろ
流石十二人の黄金聖闘士の中でも最強を誇る双子座よ… この時代においても例外ではないらしい… 【NDより】 サガ・カノン>その他黄金確定
普通は兄の方が強いんじゃね? 兄に勝る弟なんて存在しないだろ
貴乃花 ケンシロウ 兄より優れてる。 まぁカノンが空気読んで勝ち譲りそう
サガにはサガ厨がついてるからどんな試合になってもサガ厨のスーパー解釈で勝ちにもっていけるだろう
サガ享年28 カノン享年29長生きした弟の勝ち しかも殉死 カノンは悪でも話の解るタイプ、要はただのヤンキー 黒サガはマジメ君がプッツンして後先考えず見境なく何でも悪行するタイプ 一番たち悪いのが後者
カノンは聖戦を戦ったからな ヤンキー先生とかは更生したとは思わないけど カノンは立派
カノンは見せ場持っていきすぎ 童虎除く現役最年長って分を差し引いても強い 聖戦時は冷静さも備わって達観してた感じだから死ぬの覚悟してたんだろうな
サガ、カノン V アイオロス V シオン、童虎 V ムウ、カミュ V アイオリア、シュラ V ミロ、シャカ V アルデバラン V アフロディーテ V デスマスク
■確定 開眼シャカ>サガ+シュラ+カミュ ムウ>デス+アフロ 童虎≒シオン ■ほぼ確定 閉眼シャカ≒アイオリア カノン≧ミロ サガ≧アイオロス ■微妙 シオン>ムウ ■限りなく信憑性ゼロ シュラ>アイオロス ■考察に値せず サガ>老シオン
>>273 二位はムウかリア
アイオロスは描写不足
アイオロス>アイオリア
平社員に大苦戦してくれるムウが二位だったら 冥王軍にしてみたら拍子抜けだろうな ただでさえ数で上回るのに
そう言えば大全集には 冥闘士は108人全員が黄金聖闘士並みの強さって書いてあったな
白銀並じゃなかったっけ?
開眼したら強くなるって設定なの?
漫画読めよ
結局カイン・アベル>シャカ・サガらその他黄金でしょ
ああ、結局な
過去黄金>無印黄金なんだから当たり前
過去は神格化されるものだよ 実は大したことなかったりする 年寄りが俺が若い頃はーというのと同じ
ムウは十位くらい ミロの下
?
289 :
マロン名無しさん :2013/02/13(水) 00:47:33.69 ID:WKzPk0Wa
リアルタイムでジャンプ読んでて感じてたのとずいぶんイメージ違うなw たまにこのスレみるけど、オールドファンのイメージはS 双子、乙女 A 羊、獅子、水瓶 B 蠍、山羊 C 牛、蟹、魚 レジェンド 天秤、老羊 が一般のイメージだぞ もう完結して随分立つが、ここでいくら煽っても世間のイメージはこんなだと思う
>>282 読んだ上で聞いてる。
いい加減開眼シャカと閉眼シャカを分けて考えるのか、シャカはシャカなのか
はっきりさせようよ
291 :
マロン名無しさん :2013/02/13(水) 07:39:14.13 ID:cPggJP3R
開眼と閉眼の差は 黄金聖闘衣と冥衣の差よりは大きいんじゃない? 天舞が使えるか使えないかの違いはデカイよ 天舞以外の戦闘力まで大幅に上がってるかと言ったら 御大的にはそういうつもりがあったのかも知れないけど 描写的にはそんなに変わってないな 閉眼状態で既にサガーズを軽くあしらってたし 開眼状態でも沙羅双樹の序盤はそれなりに苦戦した
ネタ乙
シャカスレに戻れよ 開眼BBA
天舞は相手の小宇宙を高める欠陥技だからなあ
天舞は黄金クラスなら自爆覚悟なら破れるし ってことは、七将軍や3巨頭でも当然破れるってことだ それって自力で破れるだろう音楽生以外でも 最低引き分けに持ち込めるってことだよな あくまでこのスレのルール限定だけど、最下位確定じゃね
三巨根ならいざしらず、寄せ集めのマリーナがシャカに敵う訳がない。 一応は実力者らしいクリシュナの自称鉄壁すら三徳包丁で破られる始末。 リアは根拠の無いハッタリは言わないのでミロと二人で無傷で倒せるのが六笑軍
そもそもシャカが強過ぎるのがいけないんだよな 物理攻撃してもダメージを受けない 精神攻撃は無効どころか跳ね返してくる 遠くに送り飛ばしても帰ってくる 殺しても死なない いくらなんでもやり過ぎだろ
だいぶ前の議論からすると、リアの地位は随分上がった感じだな。 一時期は蟹とどっこいとか言われてたけど
蟹は必殺技は紫龍にかき消され 肉弾戦では聖衣ボロボロ星矢にボコられ アフロとまとめてムウに手も足も出ず ブッチギリの最下位 黄金標準の半分くらいの力だろう
シャカ 物理 無効 精神 反射 全体的に強い
シャカは万能型 分が悪い相手が思い浮かばん。 蟹の初期の威圧感はハンパなかった 如何せんセキシキって単に冥界の入口に送り込むテレポ技しか持ち技がないから、、。
シャカのカーンと、ムウのクリスタルウォールってどっちが防御に優れてるんだ
303 :
マロン名無しさん :2013/02/13(水) 22:18:46.31 ID:zTdKxYMU
クリスタルウォールにサガーズが至近距離から同時に渾身の一撃を放ったとして ムウに流血させることができるかどうかだね ムウが完全に無傷ならクリスタル>カーン
クリスタルウォールはシオンに簡単に突破されてたから弱い
でもセキシキや黒バラは跳ね返してたね ドラゴンの最強の盾やネビュラチェーンよりは上と考えていい 幻魔拳や魔皇拳も跳ね返されると思う 小宇宙が低い状態でなら流星拳、昇龍覇、DD、鳳翼も跳ね返されるね AEやLBのようなバズーカ系は無理 GHのような風圧系はある程度防げる GEみたいな爆発系は無理 聖剣やスカレみたいな鋭い系は分からん
防具の盾に最強って謳い文句は何か変だ
シャカのカーンは黄金3人がかりでやっと破壊だからな FC並の耐久力 CWは薄いしそこまで堅そうには見えないな
紫龍はアルゴル戦以来視力封印でシャカと同じ状態になってたから 目が見えるようになるヨモツヒラサカに飛ばしたのは デスマスクにとっては誤算だったようだ
勇者サガ 戦士アイオリア 僧侶ムウ 魔法使いシャカ ドラクエならこのパーティーが最強
魔法使いをカミュにすれば完璧
シオン童虎サガ(最強) アイオロス(サガに近い実力) ムウ(童虎サガいない中では最強) アイオリア(そんなムウと1、2を争う) シュラ、カミュ(生前はシャカ以上) シャカ(2位のアイオリアと途中まで互角) アルデバラン、デスマスク、ミロ、アフロディーテ
平日真っ昼間の帝王
313 :
マロン名無しさん :2013/02/14(木) 19:40:17.82 ID:6jPzgwwU
久々に来たけど、サガ派閥とシャカ派閥が大きく対立してるの? 前はサガ、シャカでここまでもめてなかったけどな。 たまに蟹さんや牛さんのロビー活動がきたりで笑えるスレだったんだけどなw
また羊厨のムウ馬鹿上げ工作かよ ばればれ過ぎる
アルデバラン 黄金一の剛腕 デスマスク 黄金一の残忍さ アフロディーテ 黄金一の美貌 ミロ
ミロは実に溶けやすくなった かき混ぜていて全然ダマにならない とても飲みやすい
バランさんとリアの腕相撲が見たい
黄金同士が顔を合わせないっておかしい 大臣クラスが閣議開かないでどうすんだよ まぁそうなると教皇の独裁体制になるから教皇の地位を欲するの解るが。
てか会わずにどうやってみんな教皇の間に行ったり下に降りたりしてるんだよっていう
例えばムウがシオンに謁見したいのであれば全部通らないといけない。 一番楽なのがアフロ
勤務が終わって自宅に帰る時はアフロが一番大変 ムウは勝手に外出してもばれないからサボりまくり
守護宮が自宅代わりはダメなのかな 蟹は勝手にリフォームしてるしシャカは裏庭まで設備
アイオロスは遺言のためにわざわざ石積風の壁を作ってしまう人。
聖域非常事態以外は全員集結義務がないんじゃ 実力者や聖域に反旗掲げる組織の粛清は黄金が行かざるを得ないし 出張多すぎて意外に割に合わない
リアに比肩する屈強って誰だろ 牛は敵は倒すが死ぬしサガと1、2を争うってことか
シャカだろ
328 :
マロン名無しさん :2013/02/15(金) 07:06:35.31 ID:hxB+wDn7
2年ぶりくらいにきたがシャカの位置がすごいことになってるんだな
シャカvsサガーズの議論の中で発狂しちゃった人が出てね
一般的にというか、ライトヲタならシャカとサガの2強って印象だけどな このスレではサガ派がシャカを、シャカ派がサガを不当に低めにしようとしてる。 俺から言わせりゃ黄金1,2はこいつらだよ 童虎とシオンは知らん
サガに関しては戦闘描写が少ないんだよな ピンピン状態から開始したマトモな戦いはvs星矢・一輝、シャカだけ あとは教皇の間でリアと、ボロボロ状態でリアーズと小競り合いしたのみ まぁそれ言い出すとほとんどの黄金が2戦くらいしかやってなくて強弱半々って感じなんだけど シャカと遠隔やりあってたところでリア・ムウ・シュラ・カミュよりは上ってことが 意識されて描かれてるのは誰にでも分かると思うけど、それ以前に退場してた蟹・魚・牛は論外で
カノンの実績はサガに加算される
Bランクに居るルネ、ファラオ、ライミ、バイアン、アイザック、イオ、 バレンタイン、クィーン、ゴードン、シルフィードらは全員Aランクでいいでしょ? ルネ、ファラオは黄金を倒した星矢、瞬を完封したし、 バイアン、アイザック、イオは黄金聖闘士と同格のジェネラル。 バレンタイン以下4人はハーデス城で星矢達を倒したし、七感百龍覇でギリギリ倒せた難敵
性格だけならアイオリア最強だよ
フレギアスだけがAランクにいるのは、タナトスをも凍らせたデフォ氷河の凍気が全く通じなかったことがでかいと思うが、 それなら氷河と同格の星矢達を一蹴したルネも同じランクでいいはず。 カノンに一撃でやられた失態は大きいけど、やられなかったのは三巨頭くらいしかいないので比較にならん
>>333 バイアン、イオ、アイザックはない
バイアン、イオ、アイザックは金メッキに簡単にやられてる
こいつらは黄金より白銀上位に近い実力
マリーナ将軍たちの平均ってマリンさんより、少し強いくらいなイメージだよね。 クリシュナとソレントがこんなかでは準黄金かな?って思うだけで、黄金たちを凌ぐというポセイドンの言葉は買いかぶりなだけだったな
アイザックは所詮は青銅聖闘士の候補程度だった男だからな。 当時読んでて、ソレントがアルデバラン倒して海闘士ツエーと思ってたけど、バイアンが星矢に黄金に及ばないと言われたり、イオは6個の技を瞬に攻略されたりして、クリシュナではこいつ強いなと思ったけど、姑息なカーサとアイザックで海闘士は対したことないと確信したな。
星矢「以前の聖衣だったらゴッドブレスでやられていた」 瞬「技を見せびらかさなければビッグトルネードでやられていた」 アイザックは特にないが、七将軍が1人だけ飛び抜けて弱いのもおかしいので、氷河が強かっただけだろう
真の肉体がないポセイドンが親玉じゃもうアテナ軍には勝てないんじゃない? 人間の体借りて半覚醒でも強かったから大昔は指一本で天地を揺るがす力を持ってたはず
ハーデスが星矢の顔覚えてて昔に余の邪魔をしたって言ってたよな でもあの台詞じゃペガサスが真ハーデスに傷を付けたか依り代かが不明 基本的に過去の冥王軍は108星と指揮官パンドラ&三巨頭で攻めてたはず ヒュプタノが神聖衣を知ってたって事は神話の時代に神聖衣連中にフルボッコにされて以来引き込もるようになったと思う
黄金に近い聖衣にやられてるジェレラル連中っていうのがいるが 十二宮が七感まで高められてその聖衣なら、黄金は余裕で負けてるし 海界が十二宮の聖衣なら青銅は余裕で全滅してた
しかしマリナーズ弱いよ バイアンがミスティ攻略の応用で負けてんだからその時点で基準が強シルバークラスに落ちてる
なんと言ってもミロに「七将軍など俺とアイオリアの二人だけでも、ものの数ではない」w カノンがいることを想定してなくても、まあ彼らの実力ならその程度の実力なんだろう。
牛が居合の応用で負けてる以上、同じ理屈でいくと 黄金は強辰巳クラスになるな あと、ミスティ戦では防御壁は攻略できてない ミスティ+バアンでようやく見切れたってだけな 戦闘中に見切られたLPよりは遥かに見切られにくい技なんだろうな
カーサのA-級って当然、変身込みの評価でしょ? 単純な戦闘力だけじゃ、下手したら白銀級になるかも
半減した黄金と七将軍の評価として 黄金最強クラスで双方の実力を知るカノンは (海側が)無人の野をゆくがごとく制圧できるって評価してるから 黄金もその程度の実力なんだろう
カミュは氷河依存症 カミュにとっての聖戦はハーデスでもアテナの為でもなく氷河のプライベートから全てが聖戦
海将軍が白銀上位クラスとかありえねーだろ。 ほんとイメージで語る奴ばっかだな。 白銀上位がオルフェを指すならともかく他の白銀はせいぜいマッハ5だろ? 亜光速に敵うわけねーだろ。 バイアンは防御技があるからBのなかじゃ頭ひとつ抜けてると思うが。
その理屈で行くと黄金を凌ぐオルフェですらマッハ5のシルバー級からは出られないだろ そもそも白銀暗殺に黄金が出向くのを考えると上位白銀は侮れない。 改心前のカノンとソレント、クリシュナがまぁまぁだったぐらいで後は記憶に残らないレベルの弱さ
オルフェはわざわざ黄金を凌ぐ云々の特記があるんだから別格だろ。 他の白銀は黄金と天と地程に差があるとかかれてるんだから。 もちろんまさしく数字通りにとは考えてないけどマッハ10を越えるようなレベルは白銀上位でも居ないだろ。
青銅候補生だったアイザックに上位白銀が劣るとは思えない。 簡単に言うとカシオスクラスの素質がアイザック 単に光速の動きが可能か不可能かの違いであるなら事実上の戦闘になったら強シルバーはミロですら苦戦は免れない
カシオスが永久氷壁を砕けるまでに育っていたらシャイナさんも振り向いてくれたかもしれないな
>>344 俺一人でと言わないところがミロらしく謙虚だな
もうちょいバックボーンがしっかりしてればマリーナの風評も落ちなかったと思う せめてクリシュナぐらいはポセイドンの息子の転生でアトランティス時代は一人で聖闘士圧倒したとか カノンのお披露目=ポセイドン編感が否めない。
こういうときは数値化すると分かりやすいよ 黄金標準を100としたときに 七将軍が80 ルネやリカオンなど青銅一軍をかるくあしらった冥上位が60 白銀が10 青銅が5 そんくらい白銀と青銅は弱い
357 :
マロン名無しさん :2013/02/15(金) 19:44:35.63 ID:CxQ2mS81
体育のスポーツテストで走った1500m マッハ5なら約1秒、中高生は速いコで4分=240秒 白銀上位は日本人の中高生の上位の240倍速い しかし黄金聖闘士は白銀上位の20万倍くらい速い
まぁ、正直このまんがは速さと反応速度が噛み合ってないからそこそこのスピードがあれば光速出なくても黄金に当てられるとは思うけど、 もはや白銀なんて相手にもならないレベルの12宮デフォ青銅の攻撃に当たるような黄金はデスマスクとミロ位しかいないだろ。
アイザックは鱗衣の恩恵もあるんだから高々青銅レベルと侮るのはおかしい。
太陽の光って実際何千年前かのが今見えてるつーわけわからんのが光速 視覚で感知出来るもんではなくLPやSNが光線に見える時点でおまえらもそこそこ素質あるってこと
言葉の意味はよく分からんが とにかく凄い自信だ
光速と光線は違うから
光速GEを一般人が喰らうとなると両手交差してる時に既に技が放たれてるわけで五体が消し飛ぶ つまりは星々が砕ける様を見る余裕もなく死ぬ 見るかの名台詞ぐらいは言ってくれるかも知れん
太陽の光は8分ちょっと前のが届いてるんだろ 千年とか何の話だ?
ロケットでも何千年はかからんだろうな
つまり黄金の光速とはその程度のものってこと
光速=30万km/s 地球一周が約4万kmだから一秒で地球を七周半できる速さ 太陽から地球までが約1億5千万kmだから約8分20秒で太陽まで行ける速さ
光速=秒速30万m=マッハ88万 音速=秒速340m =マッハ1
ミス 光速=秒速30万km=マッハ88万 音速=秒速340m =マッハ1
俺のパンチはマッハ0.1ぐらいは出てるのかな?
ググったらボクサーのパンチスピードでだいたい時速30km 時速30km=秒速8.333…m≒マッハ0.0245でしかない
ボクサー雑魚だな
つまりは鍛えなくてもボクサーの4倍強のピードがあるっぽい
>>370 は聖闘士の資質があるってことじゃね?
ボルトの最高速が45.39km/hだそうだ
昨日落ちた隕石は秒速30kmだって およそマッハ100 青銅や白銀じゃかわせないね
紫龍はゴードンにエクスかリバーをおられたが、シュラがゴードンより弱いと言うことにはならんよな?
まだジャンピングストーンとかあるし、小宇宙の量が違うし
まぁ俺はさすがに黄金聖闘士には勝てないがすごく鍛えれば青銅聖闘士には引っかかるかな
オレは前世で海闘士雑兵だった時に青銅聖闘士なら何人か討ち取ったぜ まぁ あの時は同僚も何人か一緒だったし 白銀が出て来たらまとめて瞬殺されたけどな
ハーデス タナトス ヒュプノス パンドラ ラダマンティス アイアコス ミーノス ミュー フレギアス ルネ ファラオ バレンタイン クィーン ゴードン シルフィード ライミ ギガント ゼーロス カロン ロック イワン マルキーノ 不明 キューブ、ミルズ、オクス、スタンド 冥王軍の序列ってこんなもんかな?
>>376 シュラと紫龍じゃエクスカリバーの質が違うだろうし確かあれは両手両足使えたんだよな?
海軍はT-araに例えると分かり易い ・カノン=ジヨン ・ソレント=ウンジョン 誰も異論を挟む者はいないツートップ、二枚看板 黄金は12人+αもいるからKARAと少女時代を合わせればいいだろう ・デス=ヒョヨン ・アフロ=ソニ 冥王軍は108人もいるから、AKBとかSKEとかを合わせればいいんじゃないかな?
>>378 檄先生ですら熊をめっちゃ狩るレベルらしいから無理
となると勇次郎ですらブロンズ止まりか
俺だってクロスさえ身につければなんとかなる多分
386 :
マロン名無しさん :2013/02/16(土) 12:10:22.49 ID:s5KETXsp
ミスターサタンがボブ・サップくらいの強さらしい 小熊に勝てるかどうかだろう 青銅にはなれないだろうな
考えてみたら永久氷壁なんて軍艦でもぶつかったら沈没するのにそれを人力で砕くのが青銅の最低基準ってハードル高すぎ さらに富士の地底で地震起こせるミスティがいる 黄金なら一人で島の一つ沈めるぐらい朝飯前
富士の地底を揺るがすミスティ → 原爆級 >遠隔で宮を崩壊させるシャカの天魔 → 飛行機墜落くらい >2発撃っても教皇の間が無事なサガのGE → 扇風機 それで死ぬ一輝 → スぺランカー
シャカのコスモを上回り数時間気絶させ勝利した一輝 サガにボコられ数日復活出来ず負けた一輝
極端な話、ブロンズシルバー全員集めても黄金一人には勝てないんだよな 12定員が決まってるから仕方ないけど潜在能力で上回ったシルバーがオルフェか
>>380 ハーデス+双子神で何とかなる
タナトスなんか三巨頭すらどうでもいい捨て駒扱いしそう
マッハ1が48人、マッハ2〜5が24人 現実世界に当てはめたとして、全員集めて自衛隊に勝てるかな? 黄金なら1人で世界を制圧できるだろうけどな ただ化学兵器生物兵器、それも不意打ちだとアウトだな 気づかれないように毒を盛るくらいしかない シャカは死ななそうな気もするが…
音速クラスの戦闘機ならあるが光速クラスは無理 黄金が8分前に攻撃終わって一服してる間に 並の敵は8分前の攻撃にどうしようと対処してる。
まずアイオリアの光速拳を見切れるシルバーがどれだけいることか 星矢みたいに一時的にチートにならないとな
白銀は3人纏めて射手座星矢に瞬殺されたじゃん ラダマンとリアーズなんて差じゃなかったよ
シルバーがやたら偉そうなのは会社の部課長クラスに似てる 黄金だと取締役クラスだから滅多に平の前には出てこない そういう俺は青銅以下の平
部課長見てると 社内で起こってること下のやってることしっかり把握して 上に報告するために日々過ごしているようで とてもしんどそうに見える 聖域の白銀はチョロイ仕事だろ いざ鎌倉みたいなもんで、有事の際には命懸けだけど 普段はのんびり野良仕事 どころか身の回りの世話は聖闘士候補生や雑兵がやってくれてるんじゃない? そりゃマッハ5が限界なのもうなづけるよ
平時でバリバリ仕事してたのはリアぐらいだもんな ムウなんて内職+有給使いまくり
蟹の宮一面に浮かび上がるほどの働きっぷりは多分黄金一
他の宮が壁だけの殺風景なのを見ると蟹は以外と凝り性なのかも
仕事遂行度はリアが1位として、最下位はロス童虎除くとムウだな サガーズに攻撃しなかったのも結果論だし
仕事一番頑張ってるのはシャカ まともに宮を守ってるのはシャカだけ
シャカは守りのスペシャリストだからな 青銅白銀全てに面が割れてるぐらいリアは行動的 ムウは仕事サボり過ぎ 後ろのバランが優しいから良いにしてもだ あまりムウの悪口言うとやつが出てくる
ムウ様は聖域にアテナはいないと思ってたんじゃないの? スぺクターが来たときはちゃんと宮を守ってたじゃん 星矢たちが海底神殿に出張中もちゃんと聖域で待機してた 牛→負けるまで1人も通さなかった 蟹→星矢を行かせた リア→星矢しか来なかった シャカ→負けるまで1人も通さなかった ミロ→3人通過させた シュラ→3人通過させた カミュ→2人通過させた アフロ→星矢を行かせたがトラップを仕掛けていた 蟹は通過させたのが1人だし序盤だからいいとして ミロ、シュラ、カミュはどういうつもりだったんだろうか?
カミュは氷河以外眼中なし ミロシュラは解らん
シュラは奇襲と追撃で一網打尽にしようとしてた。 ミロはまぁ… カリツォーで動けなくなるくらいだしな…
ミロはなぁあんまり飛びぬけた強さの印象がない いや好きなキャラなんだが・・・ リアなら一人で海王軍殲滅に行きそうだし サガーズに皆殺しだ!って言った時もリアとムウがいて 後ろ盾ないと不安なイメージ
でも熱いミロは好きだぜ 体にもいいし
ミロのカノンに対して「よくて互角」はどうとらえればいいんだ? 蠍座のオレはサガに匹敵するカノンの互角に近いという自己申告を間に受けていいのか?
仮に実力が互角だとしても、サガと立ち回るような技も強みもないからランク的にも互角はあり得ない。 実際ボロボロサガにアンタレスをカウンターされるくらいだから互角とはほど遠い。 よって、ミロの大口以外何物でもない。
ラダマンってパンドラの電撃で虫の息になってて サガーズがハーデス城に到着したときにはとても戦えるような状態じゃなかったのに その直後のリアーズ到着のときには元気いっぱいになってたけど あれは回復力が凄いのか、それとも本当は辛かったんだけどがんばって戦っていたのか
良くて互角だからカノン≧ミロ 大口を叩くことからカノン>ミロ ミロは内面で優遇されてる。蠍座を恥じることはないよ
あれはクロスを着ていない状態でカノンと戦えば良くて互角になるという解釈がこのスレでの定説
クロスの有無なんてあいつらにはもはや意味をなさないだろうに
それはない クロスを着ているカノンはラダマンを圧倒していたがクロスを着ていないと自爆以外では勝てない
・・・になるという解釈がこのスレでの定説 子供「だってみんなセイントクロス持ってるんだよ!」 母親(みんな=2〜3人ってところね・・・)
>>416 こんな感じか?
裸ラダマン=100
裸カノン=100
冥衣ラダマン=100+20
黄金カノン=100+50
黄金カノン>冥衣ラダマン
冥衣ラダマン>裸カノン
もし裸カノンが130あったら冥衣ラダマンに勝ててた
散々否定されてるのに定説って・・・
二度目の法則って聖衣を着用してる状態じゃないと駄目なのかね?
あれはカノンの勝ち逃げ GCの隙をついて背後取ったわけだからラダの油断が招いた 戦況判断と巧みな心理戦はさすが戦場叩き上げのカノン GEには自爆補正もあると証明してくれた。
カノンは30手前のオッサンで一番脂が乗ってる歳 ミロは20、約十年のキャリアの差はでかい。
しかし、ラダのカノンに対する片思いは半端ないなw
二度目の法則は小宇宙便りだろう。 でも聖衣が小宇宙を底上げする力があるから無くなれば小宇宙は下がる。 だから聖衣ある前提になるだろうな。
ラダほど恵まれた敵はいないな サガならシカトしそうなところをちゃんと相手してあげるカノンは律儀
タダシ、ソレントと一輝にはシカトされたよな まぁ、一輝は負けるから逃げる口実に都合がいいし時間も無かったから 渡りに船状態だろうけど ソレントに殺す気すら無くさせた雑魚が 黄金でもトップクラスの実力者ってのは笑えるよな
ラダほどお前弱いんだからやめとけよと同情した敵もいないな
しかし、夜叉といい、海闘士といい 最初のほうで出てきて、こいつつえ〜って思わせるやつが 男塾のような「〜では一番の小物よ」ではなく 最強の相手ってのは面白い
俺もそう思う 黄金のときは最強クラスのリアやシャカが序盤で出てきて 最後の方のシュラ、カミュ、アフロは大したことない 海のときはソレントやカノン、冥のときのラダマンはちょっと違うけど 他の漫画はたいてい最後に大物が控えてましたってなるもんな 漫画はジャンプ以外ほとんど読んでないけど、 他でこの車田っぽい展開だと思ったのは剣心の宗二郎くらいしか記憶にない
黄金に勝るとも劣らない 黄金を上回る 黄金を凌ぐ 黄金で1、2を争う この漫画の強さ基準は全てが黄金が軸になってるな 御大の黄金愛は凄まじい。 NDでもΩでもどうしても先代黄金と新黄金に注目が集まる この形容しがたい黄金魔力は連載当時から衰えないな
>>422 デスマスク23歳、アフロディーテ22歳はまだ成長中ですか?
黄金に大差はなくても心理状態や置かれた状況で強さは左右される 作中一回も黄金同士の絶命描写がないから大差はないという建前は合ってる 嘆きの壁で聖衣どれ一つ欠けても打ち破れないって点からも明白。 おまえらと一緒みたいなもんで四人で回してる以上お互い様で大差はないよ。
でもデスマスクなんて100匹いても 座禅したままの天魔一発で全滅しそうだけどな
それは作者のサジ加減次第
うぎゃぴいぃい〜〜!!とか言いながら吹っ飛ばされはするだろうが、なかなか死なないだろうな。
肉体的な年齢は18〜二十代前半がベスト 肉体的な衰えを精神的な強さがカバー出来る歳は30手前ぐらいからかな シオンは教皇243年の歴史と記憶はそのままに18歳の身体にトレースされてるから強くて当たり前。 童虎のメソポタミアも似たようなもん
だが千日状態になってしまえばもはや駆け引きや経験を活かす暇もなく、肉体の反応や耐久だけの 勝負になってしまい、お互い光速を超えることも出来ないから互角か消滅になってしまうのだろうな。 それがシオンのいっていた一番恐れていた事態。
18歳が頂点とか言われると30越えたおじさんは悲しくなっちゃうな・・
18歳と言ったら早生まれの俺は受験浪人中だったが 指定公推薦で進学するとかして部活を続けて大学1年生になっていたら 恐らく100mを11秒00前後で走っていたと思う 最終的には24歳で10秒5台を出したが、筋力の向上分がコンディションの低下分を上回っていたからで 体感的には21〜23歳が絶頂だった 小宇宙のピークは知らん
コピペはテストに出るぞ
OVA、ND、Ωと御大の続編の出し方って上手いよな 飽きさせずに良くモチベーション保てると思う 原作の味は損なわず同じ作品のスピンオフでここまで話題になるのは漫画家として稀有な例。 男塾の続編とか酷かった 今日もコーヒーブレイクの間に黄金の話題になったよ! もちろん俺一人だけのコーヒーブレイクだけどな
一般的なイメージだと シャカ>>>サガ≒カノン>>>シオン≒童虎>>> =============================== 決して越えられない壁 =============================== ムウ>>>カミュ>>>アイオリア>>>シュラ>>> (このエリアは判断は難しいが) =============================== 決して越えられない壁 =============================== ミロ>>>アフロディーテ>>>>>>アルデバラン>>>デスマスク アイオロス判定不能 って感じじゃないの? アンチの発狂とか言ってたら、強さの議論じゃないじゃん テロに負けんなよ!!
アイオリアは一般人の方が強いと思ってるぐらいじゃないか
ムウ プラス要素:黄金聖闘士二人を纏めて倒した マイナス要素:三巨頭でもないミューに苦戦、シオンに手も足も出ず アルデバラン プラス要素:ムウから「黄金聖闘士の中でも飛びぬけた剛の持ち主」と称される マイナス要素:作中で覚醒前の紫龍ら4人以外、勝利描写なし、冥闘士に殺された唯一の黄金聖闘士 サガ プラス要素:シャカでも倒せなかった一輝を戦闘不能に追い込む マイナス要素:シャカに3VS1で実質的な敗北を喫する カノン プラス要素:冥界で黄金聖闘士の中でも一番の首級をあげ、童虎より若く強力な小宇宙を持っていると言われる マイナス要素:サガに及ばないと一輝に言われる デスマスク プラス要素:非情に徹しきれる性格を持つ マイナス要素:同格なはずのムウに一方的にやられた アイオリア プラス要素:黄金聖闘士の中でも1.2を争う実力と言われている マイナス要素:全力を出してないシャカと互角止まり、三巨頭でないライミに苦戦 シャカ プラス要素:黄金聖闘士3人を相手に実質的な勝利 マイナス要素:実際には勝っていない。 童虎 プラス要素:ムウが手も足も出せなかったシオンと互角 マイナス要素:ラダマンティスにカノンより下と言われる
ミロ プラス要素:唯一青銅相手に勝った黄金 マイナス要素:それは聖衣のお陰、カノン相手によくて互角発言 アイオロス プラス要素:仁智勇に優れ、教皇になっていたはずの男だった マイナス要素:サガにいずれも一歩劣っていた シュラ プラス要素:技の独自性。当たれば黄金聖衣でも倒せる マイナス要素:結局当てられなかった カミュ プラス要素:凍気の使い勝手の良さ。 マイナス要素:絶対零度の使い手ではない アフロディーテ プラス要素:不利な状況で瞬を実質的な相打ちに持ち込んだ マイナス要素:同格なはずのムウにやられた
シャカ>サガ≧アイオロス=カノン>童虎=シオン> アイオリア=ムウ>カミュ=シュラ> ミロ>アルデバラン>アフロディーテ≧デスマスク 普通に読み取ればこうかな
アイオリアがライミに苦戦したって書いてるけど、実際言うほど苦戦してないよな 油断して相手に取っての良ポジ取られただけに見えるが
三巨頭でもないミューにって、 読む限りじゃ明らかにラダよりは活躍してるよな ミューがラダより強くてもおかしくないだろ
黄金編ではサガ>シャカ ハーデス編ではシャカ>サガ サガ≒シャカもしくは黄金サガ>シャカ>冥衣サガかな サガ≒シャカ≧カノン>ムウ>リア、カミュ、シュラ≧ミロ>アルデバラン≧アフロ>デスマスク
ミロがアルデバランやアフロより強いとされる根拠も無いとか
シャカ>サガ>カノン>童虎=シオン> ムウ>アイオリア=シュラ=カミュ> ミロ>アルデバラン>アフロ=蟹 双子厨(カノンも好き)の俺ですらシャカが黄金最強だと思うわ。 ジャンプ買いだしたのは星矢見るためだったし最後Vジャンプを買ってまで リアルタイムで追いかけた当時小学生の俺は少なくとも シャカが黄金最強だと思って見てた。神に最も近い男だしね。 いいかげんシャカ最強を認めた方がいいと思うよ。サガ厨は
シャカとサガのどちらが上だろうと カイン>アベル>>>水鏡>シャカ・サガは決定的
シャカと千日だったり黄金1,2を争う実力と言われたアイオリアがカミュシュラと同格なの?
リア厨のネタはもういいよ
シャカの対サガーズ戦は むしろ開眼までして全力で戦ってるっぽい天舞前の描写が 唯一やや劣勢になってるんだよな それまでは 巨蟹宮でやった幻覚もカノンが双児宮でやったのとは訳が違うって感じに描かれてたし サガとの遠隔合戦も、受ければ鳳翼を涼風にしたみたいに微動だにしないし 仕掛ければシオンが計画が終わってしまったかと思うほどの威力と 閉眼&座禅状態で完全に手玉に取ってるように描かれていた
こんな真似が出来るのは聖域でもあの男しかいない うぎゃぁぴぃ〜のデスマスク
ミロは魚介とバランの間ぐらいだろ? てか魚介と変わらんよ 四感剥奪サガーズにカウンターされてるし リアは逆にさすがアイオリアよと称えられてる 何故か冥界側にも黄金の獅子って事前情報があった。
蟹は紫龍に完全KOされたり、聖衣ボロボロ星矢にボコられたり ムウにやられるまでもなく黄金の中で最弱確定だったけど アフロは双魚宮の戦いを見る限りそんなに弱くない 中堅中の中堅の座を揺ぎ無いものとしているミロ・シュラ・カミュよりも 少し強いムウと少し弱いアフロだったので、ちょっと差があったというだけ デスの次に弱いのは海編・冥界編とダブル噛ませの刑を喰らった牛さんというのが現実 そもそもそんな弱い奴に最後の宮を任せる訳がない
シャカ、サガ、カノン 壁 シオン、童虎 壁 アイオリア、ムウ 壁 カミュ、シュラ 壁 ミロ、アルデバラン 壁 アフロディーテ 壁 デスマスク リアムウはシオンと童虎が居なければ上位の実力と言える。
キャラ立ちでは無類の強さだがセキシキしかない以上はフォローしようがない 上に言ってる人がいるが正しくソウルスティールの様に技の特性が一撃必殺ならよかった。 アフロは薔薇トラップ仕掛ける辺り最後の砦としての知謀はちゃんとあるな
流石十二人の黄金聖闘士の中でも最強を誇る双子座よ… この時代においても例外ではないらしい… 普通にサガカノン>その他
>>451 ミューはサイコ性能は高いけど
ムウのサイコで壁に押し付けられた程度で、かなりダメージ受けてたり
蟹アフロが耐えた、スターライトで一撃死だったりと
防御力は雑魚冥闘士と似たようなもの
カミュのDDや牛の居合い、アイオリアのLP、サガの光速拳とかの
光速拳の中でも速い部類のは回避できずに倒されると思う
ラダマンのGCも多分回避無理
・・・でもシュラには勝てるだろう
攻撃力は高くても、遅すぎる。聖剣白刃取りもされてるぐらいの遅さ
シャカ、サガ、カノン、ロス、老師、シオン 全部で15人しかいないのに、別格級の位置づけが6人もいるんだよな 逆に確実に弱いと言えるのがデス、アフロ、牛の3人だけ さらにリアとムウは上位っぽい扱い 残ったミロ、シュラ、カミュが中堅かと言ったら、 数えれば一目瞭然のように、歴とした紛れも無い下位ということになる
>>455 ラダマンティスのセリフから、
コスモの強大さは
サガシャカ≧カノン>童虎=シオン
ND未読だけど、その水鏡というのは開眼シャカ以上のコスモなのか
ND未完だけど、童虎=シオンが最終的に先代黄金でどの位の強さの位置に付くか
最終的に生き残るということは先代の中でも上位になりそうだけど
アイオリアは信者がゴリ押しするだけで普通に上位ではない
一男の台詞は当てにならんな 台詞描写だけで済んだらこんなに長引く聖戦ではない。 もう十年目か
老師は18歳に戻ったのに28歳のカノンより年寄り扱いされてたな
子供のころ漫画見てた印象だとシャカとアイオリアの2強だと思ってたけど、
>>468 によると俺は信者らしい
紫龍のドラゴンのクロスの盾は最強、そして同じく拳も最強ってのもあった その後、ドラゴンの拳が最強には一切触れられず… たかがブロンズクロスが攻撃と防御でシルバー以上のクロスというのは どう見てもおかしい しかも、強化青銅になる前でその設定だから…
12宮までだとリア、シャカ、サガに サガによる最強発言で+老師 冥界編でムウの評価が上がり カノンが出てきて、老師と同格のシオンが出てきて とても面倒なことになる 少なくともここに挙がってこなかった奴らは 偏差値49以下と断言できるだろう
シュラが三得包丁与えたからじゃね? 実際数える程度しか使ってない 簡単に継承出来るぐらい安っぽい技って本来の持ち味消すから足手まといになる。
もしかして、リア憎しとかいるの?
>>461 オックスでトリプル、牛になんか恨みがあるのか・・
アルデバランはソレントに倒されて
「死しても守るのか」で格好よい倒され方だったのになあ
絶対にこの方が印象が良かった
>>464 二番手は
童虎、シオンのどちらかなのか
アイオロスなのか
ムウ、ミロなのか
カミュ、シュラのどちらなのか
アイオリア、シャカよどちらなのか
残念だけどデスマスク、アフロディーテ、アルデバランさんは無さそう…
信者、厨、憎し、アンチ これらの言葉は使うなよ。荒れるから辞めてくれ
オックスがやられたときは「お約束キターッ!」って感じだったよね 聖闘士に同じ技が二度と通じないように 牡牛座の黄金聖闘士が聖戦の序盤で戦死するのはもはや常識
ドラゴンの盾はシュラのエクスカリバーで割れたけど、威力を抑えることは出来てた 一方、クリシュナの槍は黄金の血で強化されたドラゴンの盾も軽く貫通 そして7感紫龍のエクスカリバーでも折るのに苦労 クリシュナ槍>シュラエクスカリバー???
アイオリアも星矢に、 仁智勇のあるセイントの鑑のようなゴールドセイントと どこかのシーンで呼ばれてたけど ムウと意見の対立するシーン 「アテナを救うために黒サガを倒しに行くべきだ 「ポセイドンに捕らわれたアテナを助けるために星矢たちに加勢に行くべきだ 「シャカが黄金3人を相手している、加勢に行くべきだ 脳筋扱いされることのあるリアだけど、上のは真っ当な意見でムウの方がずれてると思う…
思慮深いっても裏づけが全くない思慮深さだから単なる心配性だろムウ 最後のムウの嗜めはミロリア居なくなってお前一人になったらどうすんだよと思う ロスが蘇らなかったのも恐らくは忠誠心がとんでもないレベルだから復活させても 加勢しないって事だろうし。 仁で言えば命をとしてアテナを守り抜いた功績+星矢の牽引役 智で言えばアテナ殺害を食い止め聖域異常事態をいち早く見抜いた直感 勇で言えば殆ど飲まず食わずで赤子アテナ+聖衣を聖域の追っ手から逃げ切り 後世に託した、こういうのは相当勇敢な行為に入る。
ムウとアイオリアって結構対局的な描かれ方をしてるんじゃないかな どっちもキャラが立ってるし、実力は別として人気もあるからね
>>467 ND読めば納得できると思うよ。よほどのひねくれ者なら別かもしれないけど
>>481 ぶっちゃけリアは黄金では一番の常識人だからな
>>482 サガーズとムウたちが対峙する場面は弱りきった3人を
ムウがサイコで金縛りにすれば良かったと思う
あの状態のサガーズなら3人同時に金縛りも可能
あとは、あの場面の演出であると良さそうなの、
アイオリアがサガに対してだけ特に大きく怒りをぶつける
「お前のせいでアイオロスや多くのセイントたちが・・・そしてまた悪として現われるとは、許さん!」とか。
紫龍がシュラの姿を見て「シュラ!?・・・なぜ・・・」とか。
>>485 悟りを開いたシャカが実はぶっ飛んでるしな。
教皇の善の心を知ってるから従うとか、意味がわからない。
結局悪事を見逃してるし
アイオリアは登場時は思慮深いキャラだったが、その後キャラが変わってただの脳筋キャラになった 登場時はキャラが定まってなかったのだろう
ええい面倒!とか問答無用!だけが印象に残ってるから脳筋に見える ちゃんと前後の発言見ると、結構考えてることがわかるよ
少なくともええい面倒!の方は合理的な言動だし 問答無用の方は無理もない言動なわけで
何が脳筋って無策で教皇のとこまですぐに動き出したとこじゃないか。
前にどっかのスレでサガの自決は甘え、せめてリアの前に引っ張り出してLPとLB全部受けるべきだったというレスを見た。 しかしリアは何故かそういう事は絶対しない人だと思った。 逆に待ってましたとヨダレ垂らしながらSN打ち込むのがミロ
サガが受け止めて無ければやっぱサガーズは全員死んでたのかな?
>>492 けじめつけたいと思ってる奴にしてみれば、気が楽になれる対処だからまぁ
ミロがそこまで察せる奴かわからんけど
リアだったらどうしてたかね
>>491 アイオリアは人に頼るようなのとはしないし、正々堂々真偽を確かめに行っただけ
496 :
マロン名無しさん :2013/02/20(水) 11:19:42.74 ID:MUn8TxKA
>>494 自分の信念に忠実で我が道を行くのがリアかな
現に貴様が兄を〜!とケンシロウの様な恨み節は一回もリアの口から出て来ない。
サガが元凶だとしてもロスは聖闘士の掟を守って立派に死んだのだから下手に恨みで手を加えてもロスリアの株が下がるだけ
あれだけ誇り高い兄弟だから尊敬されるのも解る。
デスマスク、アフロディーテはムウにCW張られたら勝ち目無いよね? CW破れたのってシオンと老子だけだし、 シオン=老子>ムウ>デスマスク、アフロディーテ ここまでは確定してるよね?
498 :
マロン名無しさん :2013/02/20(水) 11:33:33.06 ID:MUn8TxKA
逆にリアこえーと思ったのがワーム戦でのプッツン 自分の守護星座関係の台詞が他の連中に比べて圧倒的に多い。 まぁ黄金の獅子って謳い文句は確かに頭一つ抜けてるカッコ良さ
ミミズごときが獅子に〜の台詞かな? そんなこと言ったら蟹座と魚座が不憫だろうとはリアに対して思うけどな
>>493 黄金身に付けてるシャカがぶっ飛んでた描写忘れたのか?
>>500 ごめん、言いたいことがあるならはっきり言ってくれ
それがどうしたんだ
荒唐無稽の漫画の強さ議論をすることこそ千日戦争だよなw
ミロ「うへへ。SNアンタレスを黄金最強と言われたサガ(無防備)に 打ち込める機会は今日だけ、これで俺の評価も上がる」
そういやミロはサガカノンに14発打ちこんでるんだよな どっちも参考記録なのが残念だ
カノンの時は完全に受け身 サガの時は四感剥奪 そして激痛に喘ぐ様子ではなかった しかもアンタレスはツバメ返しされたな 欠陥技とまではいかないが一撃必殺ではない。
リアって技少ない代わりに大技連発できるのがすげえな 全然へばってないし まあ強さとは関係ないが
関係ないのかw
ラダマンのセリフってたしか 童虎より若く、しかも神をおそれぬ強大さをただよわせていただったな これって童虎より若いってだけで、カノンが童虎より上とは 一言も言ってないんだがな
>流石十二人の黄金聖闘士の中でも最強を誇る双子座よ… この時代においても例外ではないらしい… 確実にカノン>童虎じゃね
一言も二言も言ってたか
NDによる後付けを考慮すると確かに双子座最強を認めざるを得ないが、 NDで初代を語っていいのか?このスレはどっちの方針なんだろうか
NDで出てくるのならいいんでないの 同じ車田作品でセイント星矢の続編だし
>>482 12宮の時点ではハーデス編で黄金を復活させるのは想定してなかっただろうけど
冥闘士で復活するのが、アイオロスを除いて
シオン、サガ、シュラ、カミュ、アフロ、デスマスク
この6人は冥闘士の姿が似合ってる。中でもシオンが一番似合ってる・・・
逆に生き残り黄金のムウ、シャカ、アイオリア、アルデバランが冥闘士になるのは違和感ありすぎ
偶然にしては上手いこと出来てる
>>508 >しかも神をおそれぬ強大さをただよわせていた
この部分をわざわざ付け加えてるぐらいだから
カノンのコスモの方が童虎より強大だというのを印象付けようとしたんだろう
冥界で童虎の出番はないのに、車田はカノン無双を描きまくってるし
また台詞の切り貼りだろ NDはデスマさんですら挙げてたぞ、しかも瞬が。 一輝が作中最強なら解るがそうではないし ブロンズの台詞は大抵当てにならん。
>>513 デザインが安っぽい奴ら=思い入れが少ない、が死んだ
単にそれだけのことでは?
ちょっと待ったNDはシャイナが伝説の黄金に格上げ これを無印に含み入れてこのスレで繋げると粉々に消し飛ぶ可能性がある
別にムウやシャカが冥闘士になってもたぶん普通にカッコ良かったっしょ。
>>516 ムウ、シャカ、アイオリアは別格だけどミロと牛に思い入れはないだろう
>>518 冥衣が似合うかじゃなくて、性格的にアテナを裏切ってハーデスにつくかで
シオンは若さが欲しく、サガは悪の部分、
シュラは名前からして修羅、カミュは冷酷なイメージ、アフロ蟹は説明するまでもなく
アイオリアの冥衣は似合わないなー 正義キャラが定着して、必要悪にすらなれない 逆にムウは似合うかも。知能犯的な
カミュは黄金の中でもだいぶ甘い方だ
脳筋に悪のふりするなんて無理だろう
>>517 >ちょっと待ったNDはシャイナが伝説の黄金に格上げ
これを無印に含み入れてこのスレで繋げると粉々に消し飛ぶ可能性がある
格上げになってねーよ
シャイナは操られてただけ
セイン・カミュって芸能人がいるけど セイント・カミュ…
デスマスクだけは本当にハーデス側に付いても良かった。 そして、案の定倒される。 そして壁破壊で蟹以外の黄金が揃い、 黄金たちはデスマスクを呼ぶ デスマスクも渋々と壁のところに来る 黄金たちはデスマスクのことを歓迎する デスマスク「皆、この俺のことを許してくれるのか」 黄金たち「勿論だ。俺たちは神話の時代からの仲間だ」 デスマスク、改心してハッピーエンド。
冥界側について一番得したのがデスマ 大したダメージも受けなく活躍もなかったのに うぎゃぴぃとラダに命ごいと期待を裏切らなかった あのデスマスクまでもと青銅陣から驚かれたからな
命乞いはシャカが得意かと
冥界と戦う黄金の技がセキシキで冥闘士には効かないっていう設定がおかし過ぎる
けど結局はカノンが一番強い
元々の敵はポセイドンなのでどこもおかしくない 相手に合わせていないから、別の敵になっても対応できてるんだろう
敵がもこっちのどんな技にも都合よく効いてくれるほうが不自然だからな。氷戦士だって凍気耐性高かった。
蟹の肩持つならLCの冥界波なら納得がいく。 冥闘士でも肉体と魂は別ってアレ
大体「こっちの技が効いてくれないなんてズルい」なんてゆとり思考の奴が聖闘士になんかなれないだろう。
正直言ってNDはガッカリな設定が多いわ 冥界波の効果、チートアイテム類の登場、先代の方が強い、青銅一軍弱体化。。。 車田狂信者は何でもかんでもマンセーするんだろうけど
まあ当たり前だろうな。 一部の厨二読者が勝手に妄想を進めてるだけで、もともと聖闘士星矢は同人臭い設定とは相反する作品だし。
NDで原作の沙織の赤子降誕の伏線がバレバレだな
>>534 普通に面白くて連載楽しみだけど
お前気に入らないなら読むのやめたら?
いちいち愚直書かれても見るのもウザいんだけど
そろそろ ムウとアイオリア カミュとシュラ どっちが強いか決めよーぜ オレは ムウ>アイオリア 最高峰のサイコキネスと脳筋じゃ相手にならん カミュ>シュラ エクスカリバーはモーションでか過ぎ 逃げながら凍気でジワジワ攻めればおkだし
アイオリアが脳筋ってんなら根拠を示せよ まさかええい面倒!とかその程度の発言で脳筋だと言ってるんじゃないよな? それだとニコニコ動画レベルだもんな
描写、発言から確定済み アイオリア=シャカ サガ>アイオロス サガ≧カノン シオン>ムウ ムウ>デスマスク+アフロディーテ シオン=童虎 カノン>ミロ サガ+シュラ+カミュ>シャカ ムウ+アイオリア+ミロ=サガ+シュラ+カミュ カノン>童虎
カノンの「結界がなければあの3人がお前に負けるはずはない」発言 万全な状態であるムウ、アイオリア、ミロの三人がかりならラダマンティスに負けないって事でいいよね? ラダマンティスは“黄金でもザラにいない小宇宙の持ち主”、“4人がかりでも勝てない”と言う発言がある以上、 シャカ、サガ、カノン以外の相手ならタイマンで倒せるだけの実力があるんじゃない?
>>541 俺は「3人がかり」みたいな解釈はできない
そう解釈してしまえば、
いくらカノンが強いと言ってもリアーズと相当な実力差があるってことじゃん
ミロですらカノンと互角に「立ち回れなくもない」レベルなんだからさ
>>541 あれは3人のうち誰がタイマンで戦っても負けるはずが無いってことだろ
3人がかりならラダマン普通にボコられるだけ
ラダマンの過大評価ワロタ
星矢の七感流星拳食らってもピンピンしてたり、 オルフェのSF食らってる状態で、KO率がやばいGEを耐えた数少ない人物だぞ? 少なくとも青銅にタイマンで倒されたデスマスク、シュラ、カミュ、アフロディーテよりは上
よく男版宝塚で盛り上がれるもんだな
>カノンの「結界がなければあの3人がお前に負けるはずはない」発言 >万全な状態であるムウ、アイオリア、ミロの三人がかりならラダマンティスに負けないって事でいいよね? これは小学生だとしても先生に真剣に心配されるレベル
シャカの天舞にかかった時、相打ちで破ろうとしたカミュをサガが 今、一人欠けるわけにいかないって止めたよな 一人でもアテナの元に向かうのが目的だったサガたちが 一人でも脱落することを避けるってことは ムウたちが迫ってることを知らないサガたちが、処女宮より上に 3人がかりでないと勝ち目がない相手がいるって 認識していたってことだよな アテナ以外に
>>548 そんな深い意味あるかな。ただ万全な状態で任務を遂行しようとしてたに過ぎない
第一、命を投げだそうとするやつを止めるのが仲間ってもんだと思うが
止めなかったらサガ怖いわ
ラダの時は星矢は七感出てないだろ。 デフォ流星拳で冥衣ボロボロ。
塵からでも復活するシャカなのに七感止まりの三人の発言では説得力がない
ブヒヒ
この豚座のトン吉がなぁ!
ラダマンティスはカノンに黄金3人掛かりではそう簡単にはやられないと言われた これは裏を返せば善戦はするが結局はやられるということ このセリフからも ラダマンティス>ムウ+ミロ+アイオリア だと言える 一方、カノンはクロスなしでラダマンティスと相打ちになったことから カノン>裸カノン=ラダマンティス である これはミロが自分のことを裸カノンと同等以下と言っていたセリフと合致する こんな感じでうまく考えていけば矛盾なく強さの序列がつけられないだろうか
これはひどい。
そう、カノンは「結界が無ければ彼等があっさりやられるわけがない」と言っただけで 別に結界無しならアイオリア達の方が強いとか、ラダが負けていたとかは言ってない。 簡単にやられることは無いというだけ。
黄金は実力差はあっても全員千日圏内でしょ そんな解釈したらカノンが黄金4,5人でも相手にできるってことになるぞ
こういう人たちってやっぱ頭使わなくて済む仕事をしてるんだろうな
つか、万全ラダのGCはカノンが黄金聖衣を纏った状態で喰らって怯んだだけだったぞ。 という事は同じ黄金聖衣を纏った状態である結界無しのムウ・ミロ・リアがGCを喰らって 絶命する事はほぼないと考えるのが妥当であろう。 それに一発で絶命させられなかったら二度目の法則が発動して二度と効かなくなるという。 そうしたら、ラダには何も残されていないから相手の成すがままにやられるしかないという。 ただ、技が効かなくなったとしても海界カノンがあの一輝を肉弾戦だけで絶望させたという例があるからなぁ・・・
今度は何が狙いだ?
シャカ→結果はともかくサガーズを相手にしてた アイオリア→サガーズを相手にしようとしてた ムウ→黄金(冥衣)2人を完封 これにカノン→黄金4,5人(リアーズ含む)を相手にできる を加えるとパワーバランスが崩壊するぞ
リア=シャカ>サガーズ ムウ>魚介 ミロ≒カノン よって リアーズ>サガーズ+魚介+カノン
「黄金でもざらにいない」 あの時点でロス、カノンを知らない星矢たちにとって黄金は13人 「ざらにいない」は上位1/4くらいか、3人とする →シャカ、リア、サガ 老師やシオンより上? 実際はそんなことなかったが、 当初は三巨頭を黄金最上位級にするつもりがあったんだろうか・・・
黄金同士が徒党組んで闘ったら弱くなるよ 基本的な潜在能力が一緒で後は相性や状況でいくらでも左右される しかしながら建前に千日圏内とあるならば当人の実力が発揮されるのはあくまでもサシでの勝負だ。 貴乃花一人に曙、武蔵丸、若乃花が三人束で行っても全く意味を成さない。 天舞宝臨とは土俵なのである。
そりゃ三人しか居ないんだからせめて三人とも黄金上位クラスぐらいでないと数的に劣勢すぎるからな。
カミュ+シュラ>ムウ>魚介 シャカ+サガ>アイオリア シャカ=アイオリア サガーズ≧シャカ シャカ?サガ アイオリア=四感剥奪サガーズ 裸カノン≧ミロ サガ>ミロ サガ≒カノン やっぱりサガの強さをどうするかが鍵を握ってる こりゃ議論も終わらないわ サガが強いのはわかるがどの位置に置くかだな
サガーズと言ってもサガが一人で頑張ってた印象
車田先生が双子座>その他と言ってるんだけらもういいじゃん
車田発言も錯綜してるんだよな ロス最強説 サガ最強説 差はないんだから馬鹿な質問するな説
サガはお荷物の2人がいなかったらもう少しシャカと戦えただろうな A!で死なん相手だからGEがどれだけ有効なのかは分からんが 天舞は回避できる可能性もあったぽい発言だったし 開眼で小宇宙が上だろうが八識があろうが肉弾ならサガが押すと思う、たぶん シャカも体術でシュラより上でリアと組み合える侮れない相手ではあるが 12級編サガのアホっぷりだったら天舞と六道のコンボでゲームオーバーだったろうけど 冥界編のサガはけっこう強くなってたと思う まぁそれでも遠隔合戦や冥衣重ね着をはぎ取られたところとか 天舞以外でもやっぱりちょっと分が悪い感じではあったけどな
カノンは認める
上位は アイオリア≧シャカ>サガ>ムウ こんなもんだろう
サガーズはシャカだけのっけから殺しにかかってんだよな シュラの死ねシャカ!やカミュが本気で相打ち狙ってた辺り手を抜いてる風にも見えない。 しかし絶対零度を打てないカミュがどう相打ちに持ち込めたか シュラのエクスカリバーは片手で白羽取り 仮にサガがGE自爆選んだとしても塵から復活。
曙、武蔵丸、若乃花が三人束で行ったら100%貴乃花が負ける
シュラのカリバーは七感紫龍なら腕で止めれるけど シャカは普通に回避してたよな ちなみに、アニメが参考になるなら 黄金=神闘士<七将軍だから、黄金<七将軍な
サガ>ロス>三巨頭>ムウリア>シュラカミュ>シャカ>アルデミロアフロ>デス
ジークフリート、シド、バド、ミーメは黄金より強かったな 原作重視は怒ったのかな?
ミーメはストーム効かなかった
シャカ=アイオリアで問題ないよな? 唯一の千日描写だし、「閉眼だから実はシャカの方が強いよ」という言い訳は苦しい
>>581 リアのが強いだろ。サガ達ぶっ飛ばした時のがシャカ戦より強いし
ボルトは黄金にもダメージあたえられるが天魔は紙装甲にもダメージ無し リアが様子見程度だったから互角になっただけかと
サガーズ戦は難しいな 確かにサガーズはアイオリアの実力を認めた発言してたけど 「今の我々では」だから、4感剥奪のやつらをぼこぼこにしてどれだけ評価されるかだ シャカvsサガーズのときと状況違うのがなあ
千日っても型があるだろ 両手両足が互いに集中 蟹以外なら誰でも五分になる。 シャカは座禅状態がベストに見えるし 童虎シオンの迫撃千日ならまた結果は面白い事になる。 リア=シャカは異論なし
蟹も黄金着てたらなりそうだが
ガキの頃に同級生と公園で千日戦争の真似をした ただ腹が減っただけだった
ラダマと結界さえなければ彼らがあっさりと… 普通に戦っても3人がかりで互角程度 カノン最強
>>579 シドはアルデバランと互角という風に説明があったが・・・。
ミーメは黄金の中でも中位以上に思えた。
ジークフリートはサガクラスに見えたが。
シャカを完全に絶命させるには 神聖衣星矢くらいが必要っぽいよな タナヒュプならあっさり勝ちはするだろうけど でもシャカは死んでいませんでしたってことになりそう 小宇宙で1桁上回るくらいの差がないと無理っぽい いくらカメハメ波で吹き飛ばしても復活してくる魔人ブウを 元気玉で消滅させたように 黄金の中に明確に壁があるとしたら シャカ>その他>デス になるな
嘆きの壁であっさり消滅していたぞ 塵から復活出来てませんが
どうして「三人がかりで」とかの読み方ができるんだよ カノンが3人の実力をバカにしてるも同然だろそれだと
三巨頭の上げポイント ・ムウ、アイオリア、ミロの3人相手に無傷で勝利 ・黄金聖闘士でもザラにいない小宇宙 ・数々の黄金聖闘士、七将軍を倒した青銅をして、4人がかりでも勝てないと言わしめる ・七感星矢の流星拳をモロに浴びて平然とする(オルフェはこれで死亡した) ・二人がかりとはいえ、カノンを絶命寸前まで追い詰める ・黄金聖闘士数人がかりでも破壊不可能なFCを破壊する 三巨頭の下げポイント ・ラダマンティスが白銀聖闘士のオルフェに結構なダメージを浴びせられる ・アイアコスが青銅の一輝にタイマンで敗北 ・ミーノスがフレギアスに一撃KOされた氷河と五分かやや劣勢の戦いをした
>>589 説明なければミーメが2番手なんだがジークフリートがシドが2番って言ってたな
ジークフリートの格闘能力はサガ並だったな。一輝がボコボコにされてたw
勝ち技のストーム破ったミーメも描写強すぎだが
冥界編後半は打ち切りによるただの消化試合だから参考にもならん カノンの自爆エクスプロージョンも マザコンごときが三巨頭に勝ったのも 露出狂ごときが冥闘士を三人同時に相手したのも 数々の伏線を無視して、魔鈴さんが姉さんでも何でもないアカの他人だった事も 魔人ブウ編の破綻といい勝負
>>595 魔鈴さんのことはスレ違いだが、姉さんだったほうが無理多くね?
ハーデス編は後半だけではなく全般に渡っておかしいところ多いからハーデス編は評価の対象から外そうぜ
いやいやそれはないだろ ハーデス編は確かに最後の方はやっつけ仕事感は否めなかったが それでも後半前までは名場面が多かった。 単純に強さ議論とは関係ないが嘆きの壁の集結シーンは 後世の漫画家が真似するぐらいの名シーン 打ち切り直前で神であるタナヒュプを出す辺り御大の執念を感じるね。
嘆きの壁はやっつけだろ とりあえず打ち切りだしめんどくさいから黄金全員ここで死なせとけって感じに見えたぞ俺には
黄金聖衣奇跡青銅 シャカ サガ カノン 冥界一輝 ラダマンティス アイアコス ミーノス シオン 童虎 アイオロス アイオリア ムウ 七感青銅 ミロ シュラ カミュ アルデバラン デスマスク アフロディーテ
601 :
マロン名無しさん :2013/02/22(金) 16:23:37.55 ID:W20pFjYV
三巨頭アンチの苦しい解釈 「冥界で一輝以外の青銅は十二宮や海界のような力を出していない」 「渡河後、カロンに食らわせた流星拳はマッハ20レベル」 「星矢がラダマンティスに食らわせた流星拳は音速レベル」 「ロックとイワンは白銀聖闘士レベル」 「フレギアスはデフォの氷河達を倒しただけ。本気出されたら逆に一撃で殺されていた」 「バレンタインは数百発の蹴りで殺されたのだから、やはり星矢達はマッハレベルだろう」 「FCの変形はカミュより小宇宙の劣る氷河が作り出した物だから壊しても自慢にもならない」 「デフォ氷河のAEでダメージ食らったミーノスは雑魚中の雑魚」 「シルフィードらはデフォ紫龍にやられた」 「星矢がタナトスにかすり傷を負わせた彗星拳はアイオリアを改心させた時の光速拳未満の小宇宙」 「タナトスを一時的に凍らせた氷河の凍気は絶対零度に達していない」
三巨頭より強い黄金って シオンドウコサガカノンアイオロス だけだろ
冥界一輝 サガカノン アイオロス シオン童虎 アイアコスミーノス ラダマンティス ムウ アイオリア シュラ カミュ シャカ アフロディーテ アルデバラン ミロ デスマスク
アイアコにみのさんっていまいちキャラが立ってないな、二人ともいつの間にかFA やはり御大はラダの様な武人タイプが書きやすいのか。 FCワンパンってもカミュのそれと訳が違うだろうし比較にはならない。 三巨頭が強いなら単純に一人で黄金四人は相手に出来る計算だが 実際パワーバランス崩壊でラダ以外は印象薄いキャラ止まりになってしまった。
つまらなくちゃっちゃうけど 正論言うとこうかな 開眼シャカ 閉眼シャカ カノン 善サガ 童虎=シオン ラダマン 黒サガ リア 冥界一輝 ミノ ムウ アコス カミュ ミロ シュラ アフロ 牛 蟹
小宇宙ってDBの気みたいに 遠くからでも感じて位置が分かったりするもんなのかな? アテナ、シャカ、カノン、童虎が侵入してきてるのに 三巨頭含め冥闘士たちが征伐に向かってなさそうなのが不思議だった 奴ら基本待ちだよな アテナ&シャカなんて親分のところまで来てるのに 護衛が全然いなかったし
アイオリアはサガーズが突っ込んできて初めて感じとった 小宇宙を抑えてたら気づかれないってことか
能ある鷹は爪を隠すから上位クラスならコスモを消すぐらい 造作もないんじゃない?平冥闘士が行った所でコマ秒殺が待ってるし 三巨頭といえどシャカ、カノン、童虎相手に醜態晒すのが関の山 ハーデスは本体さえ無傷なら依り代なんかどうでも良いだろ。
12宮編でも星矢がコスモを感じない相手いただろ
なぜ冥界側は敵方を自軍に引き入れて自爆を招くのか NDでも同じ展開で負けるんだろ いやその前の聖戦から同じ戦法の可能性もあるぞ 同じ手で負け続きなら冥王は御人好しなのかあれなのか解らんな
戦力不足だからだろ 三巨頭が12宮攻めても勝てそうにない
3巨頭はカノン並みってことは、最強の双子クラスが3人ってこと 兵隊の上位3人なら冥界が一番強いってことだ 海はソレントにカノンは命乞いしたので、最強の双子より余裕で強い 兵隊の上位2人なら海界が一番強いってことだ
上位が12人もいるなら最強だろ
NDはのっけから圧倒的に黄金>三巨頭って感じだよな NDのアイオリアとか無茶強そうじゃん 勝ってるライオンまで黄金級っぽいし あれぜってー雑兵食わせてるだろw
NDのアイオリア?
ロス 冥界一輝、カノン サガ シオン、童虎 三巨頭の壁 ムウ ミュー、ニオベ シュラ、カミュ リア、シャカ 牛蟹蠍魚
トン吉後は任せた
NDはカインさんが出鱈目な強さなだけでガルーダの水鏡先生も並の黄金より遥かに強い
例えばカミュとかシュラとか
水鏡はサガやシャカより強いんだが
サガ>カノンは譲れない願い
水鏡>>サガカノン>アイオロス>シオン童虎>ムウ>カミュシュラ>アイオリアシャカ>ミロ>アルデバラン>アフロディーテデスマスク
水鏡も現役のうちシャカには勝てないんじゃない? カーン、天魔、天舞 どれも強力
スーパーサイヤ人ゴッドwww だせえ
勝てるんじゃない。 水鏡の肉弾戦がアイオリア以上だとすると、千日状態にされたら最終的に水鏡が押し勝つだろうし。
シャカは閉眼状態でアイオリアと肉弾戦で互角だからなぁ
問題は両手両足封印状態で天舞発動出来るか 少なくともあの状態の千日で怪力リアと互角の腕力は証明済み
あとは天舞が実際どこまで射程範囲に入るかだな シャカ周辺の約4Mって説があるが前触れの曼陀羅幻覚を加味すると実際もっと広いだろ 仮に約4Mっても円陣だとかなり広い
天舞出して勝ったことないのは秘密。六道で誰も倒したことないのも秘密。天魔が紙装甲の蘇り組にノーダメだったのも秘密。実は被弾するとアイオリアの拳一発で命取りなのももちろん秘密。
ミロは次スレで戻しといてくれ
4mってすぐそこだぞ、身長の2倍+ちょっとだよ 聖闘士たちはそんな接近戦をやっていたのか? つーかシャカの場合 逃げても必殺「仏陀の掌の上!?」があるからな たぶん捕まる運命にあるんだろう
閉眼シャカは小宇宙の上積みあるから これはこれで参考にならん
シャカが座って目を閉じたままサガーズを軽くあしらってた一連の流れが 邪鬼が塾長と戦った回想シーンとかぶる
天舞は攻防一体の云々とのことだが、 あれは勝つための技ではない。人間としての機能を失わせる技 5感剥奪されても小宇宙は残るからね。 つまり開眼すれば優位には立てるけれども、=やっと本気出した とかじゃない。 小学校のころ女子番長いたろ? 男子が機嫌を損ねると先生に言いつけたり、女子同士で団結して抗議してくる。 アイオリアが眼を開かせるなと言ったのはこういうことだ。いや、違う
>>632 星矢の秒間100発やアイオリアの一億発の計算は、逆算すると相手が大体3mぐらいにいる事を想定してる。
>>636 別に相手との間を行ったり来たりしてるんじゃないんだから
距離は関係ないと思うんだがw
3mだろうが1kmだろうが1発目と1億発目の間隔は変わらないよw
辰巳の説明では相手との距離を3.4mと仮定し、アイオリアも射程距離という言葉を使ってる。 あと距離がいくらあろうと無限に連射できて永久に弾速が光速で進んでくれると考えるのも楽観的すぎる。
天舞の射程を短くできるだったら この説は捨てられないな
天舞よりサガの五感剥奪の方が使い勝手良くないか? 光速拳だから打ち放題だし、聖闘士に同じ技は云々で破られることもない
なんでミロ上がったの? 嫌いじゃないけど
三巨頭三巨頭と明らかに劣るラダを底上げするために必死な奴がいるな。
アイオリアは冥闘士をかなり撃ち漏らしてたからなぁ LPはあまり遠くまでは届いていなかった 射程があると考えるのが普通だろう
あれをどう見たら打ちもらしたと思うのか
倒された奴が壁になって後ろの奴は助かったって感じ
間合いが接近するほどスピードの差が出る はっきり言ってカシオスが止めに入れたのは奇跡的
止めにはいるといえばシャイナさんは瞬発力で言えば光速なみなのではと思うときがあるな。 カシオスはまて!とかいったり明らかに注意引いてるから光速に割り込んだとは言いがたいかも
>>641 >ミロはSN十四発を決め相手の五感を奪い最後のアンタレスの一発を撃ち込めば勝っていた。
ミロに追い込まれ三人一体でA!を使ったと、シャカ厨みたいな事が言えていたのだ。
>七感中四感奪って勝利宣言していたシャカよりは、十五発中十四発を決めあと一撃で確実に仕留めるまで追い込んだミロの方が与えたダメージも功績もシャカより優れているのは明白。
コピペだけどミロが一番仕事したからみたい
光速拳なんて並の人間じゃ何やってるか視覚で見えないレベル。 よってあの時の星矢の棒立ち反応が正しい 光速の打ち合いを解説出来るおまえらは大したもん。
結果論だけどアンタレスカウンターに終わったからダメだろ。 ミロの前にリアシャカがダメージ喰らわせて満身創痍なのに決められないって アンタレスだけはSNより発動時間かかるのか 黄金相手にほいほい悠長に撃てる技ではないな
アテナのクロス組に与えたダメージ順は @ムウ Aミロ Bシャカ Cアイオリア
652 :
マロン名無しさん :2013/02/23(土) 16:10:10.90 ID:Kr6oiLQs
黄金最強クラス シャカ・サガ・カノン・童虎・シオン 黄金中堅クラス ムウ・リア・カミュ・シュラ 黄金下位クラス ミロ・牛・アフロ・カニ まぁ3グループぐらいに分けとくぐらいしか出来んやろ。
アイオリアは過大評価され過ぎだと思う 油断していたとはいえライミ程度に縛られスペクターに宮を明け渡したり 閉眼していたシャカと同等に張り合ったり 理性をなくした状態でも星矢を打ちとれずカシオスを倒すのが精一杯だったし 光速拳でもシャイナを殺すこともできなかった
>閉眼 しつけえんだよてめぁは 開眼してもパワーが上がらんだろーが
むしろ開眼したら閉眼時よりも小宇宙は下がるし 天舞はあるけど
閉眼はテンブのため説はハーデス編で否定されている
開眼だろうが閉じてようがリアとシャカは互角になるよ
>>657 じゃあ冥界編でテンブ使うとき以外に開眼してたのはなんで?
開眼はパワーを開放するためだよ
天舞を使うためだろ? 目を開くのにラグがあるから、それを無くすってのは おかしくもなんともない 3人相手に目を開く余裕があるって考えるシャカ厨のような お花畑脳じゃないだけのこと
リアの無呼吸LP シャカの天舞 ファイッ
>>660 五感剥奪の天舞は冥界では無意味だろ
だから当然のことながら天舞は出なかった
目を開けるのにタイムラグって何だよwww ねーよwww
>>663 そのとおり
だからシャカの開眼は当然テンブのためではないと考えられるわけだが
醜い自演をみた これがシャカスレ立てて一人で百移譲自演会話していた男か… このままではやられる…
閉眼時・・・小宇宙が割増 ↓ 開眼・・・閉眼時の割増分が天舞用にストックされる。天舞を使った後は素の小宇宙 閉眼→開眼の小宇宙ストック技術はシャカ独自のもの、もしくは他の聖闘士は限界突破しないと使えない技がない
>>667 その解釈ではテンブ使わない状況では閉眼しておいた方がお得となるが、
残念ながら冥界ではテンブなしでも開眼していたのでその説はないな
眼を閉じてる状態でコスモを増幅、これが開眼したからと言ってパワーが常時みなぎる訳ではない 増幅させたコスモを徐々に消耗しながら闘う事になる両刃の剣の戦法 でないと普段眼を閉じてる理由がない。 リアもしょっちゅう目を閉じてるぞ
しかし、一度も眼が開いた瞬間コスモが増幅した描写はなし 残念
>>668 つ紫龍
肉体の制約のない冥界では五感を封じても小宇宙が上がらないんでしょ
>>669 >リアもしょっちゅう目を閉じてるぞ
ワロタ
>>667 の説が正しいんだろうな
全編通しての描写を矛盾なく説明できるのってこれだけだし
くるぞ、光速を身につけた自演が
だから、車田さんが 「リアとシャカは千日だけど、シャカは閉眼してたから実際はシャカ>リアね」 ってつもりで描いてたかどうかを考えようよ こういうときこそ作者の気持ちを考える文系の出番だろ そろそろ閉眼開眼の説に止めさしてテンプレに書こう
そういや冥界では五感低下で小宇宙が高まるって描写は無かったな
シャカ降ろしが必死すぎるな
被害者ぶるなよ
>>674 冥界編では車田は明らかにシャカ押しだったからな
他の黄金とは一線をかくしていた
そのシャカもアイオロスが出てきた後は空気に
>>674 あの時点では少なくともそういう思惑はないだろ
シャカの目を開かせたらまずいと承知しながら獅子の牙が粉砕と言ってるんだから互角だよ。
ただ双方とも後の星矢と一輝の壁になるキャラとして君臨してたから伏線として目を閉じた状態の千日にしたと思ってる。
四つ相撲状態の千日ならリアもシャカも何も出来ん
>>679 推しはサガだと思った
敵味方に最強だと言われてたし
NDでも追加で最強だと念押しがあったから
車田のお気に入りは間違いない
一番の推しは別格待遇の射手座だろ・・・
射手座はクロスが格好いいからね
>>681 リアは12宮編でシャカの開眼にビビってたし、それにビビってか星矢たちの手助けにも加わらなかった
リアは閉眼状態ならなんとかなるが開眼ならヤバイという感じなんだろう
>リアは12宮編でシャカの開眼にビビってたし そんなシーンあったっけ
ない いつものやつだから
これは酷い光速捏造
>>685 シャカの目を開かせるなだけじゃなかった?
大体リアが加勢に行ったら十二宮編のストーリー構成がおかしくなる。
リアは臆すキャラではない。
リアはカシオスの弔いがあるし(星矢の頼みでもある) シャカの開眼に関する言及は星矢への忠告だろ
ムウやアルデバラン、ミロが加勢しなかったのには理由があるがリアには理由がないな もうシャカとサガにこりてやめたかまだ目が覚め切れてなかったかのどちらかしかない まったく臆さないほどの無謀な男なら星矢たちに忠告することもないだろう リアはああ見えてけっこう慎重派だ
必死だな
無理して日本語使わなくていいのにな
今日はシャカ憎しどうしたんだ急に? このままじゃシャカ最強になってしまうの思ったのか? 昨夜そんな夢でも見たの? 安心しろ ここではシャカは黄金内8位で固定だよ 下にはサガーズと蟹がいるだけ
シャカはアンチがいくら騒ごうと黄金の頂点に燦然と輝くのはガチ 次いでサガ、カノンと続く リアはいくら持ち上げてもムウ以下のは明らかに明白 シャイナやカシオスに光速拳を止められるってw ムウならそんなヘマしないし よって、 シャカ>サガ≒カノン>シオン≒童虎>>>越えられない壁>>>ムウ>リア>カミュ>シュラ>>>越えられない壁>>>ミロ>アフロ>>>越えられない壁>>>バラン>蟹 なのは明らかになんだよ
さて、NDでアンドロメダの鎖は光速は止められないのがわかった ってことは、鎖の攻撃を普通に受けた、もしくは攻撃を止められた 黄金クラスは、光速での回避ができないことが確定したと見ていい ということは、この連中は、バイアンと同じ光速に近いってレベルでしかない 準黄金クラスってこと メンバーは、シャカ、サガ、アフロディーテ、イオ、カーサの5人である
黄金最強は作者の意向でサガと決定してるぞ それを否定するならファン失格、このスレにいる資格はない
今日のシャカ蟲は嬉しいんだよ 平日仕事してる住民が書き込んでくれるから。
御大もあまりにシャカ厨が煩いからわざわざ断定したんだろうな
サガ最強の根拠は長男だけかよw寂しいなw
シャカ憎しさんが久々に躁状態に戻られたようだ
なぜか作者に難癖つけてまで駄々こねる連中がいるからなぁ
作者に難癖をつけるわ、作中の描写や説明を間違いだと決め付けるわ、やりたい放題だからな・・・
>>702 同意
最高に盛り上がったシリーズのラスボスを噛ませにしてまで訴えたシャカ別格を否定されるとか…
DB見てフリーザ>トランクスって言ってるようなもん
これはひどい
確かに、、、 シャカとサガーズはトランクスとフリーザ親子ほどは差がなかった
ムウ≧リア>童虎サガ以外の黄金は明言されてるよな
サロマ湖
短時間に伸びてるときはやつがいる時
ミロはAに戻そうよ
今日は伸びたな 今晩は盛り上がりそうだな
いつもの羊厨か
彼が復活したらしいからね
NDを議論に考慮するとして、一輝の「双子座最強」発言を否定する人がいるが。 車田さんが「一応発言させたけど一輝の発言は信ぴょう性ないから参考程度ね」 とでも考えていたのかな? その意図がないのであれば双子座最強は認めざるを得ないんじゃないかな
ハーデスにお命頂戴すると宣言したり、 アテナエクスクラメーション打ってこいと言ったり 頼もしいやつらじゃないか。
作者が最強と言われていたサガを噛ませ犬にしてまで訴えたかったシャカ別格を否定するなんてひどいな 作者を否定するならもう読まない方がいいんじゃないか?
サガカノンシャカムウアイオリア童虎シオン>その他 これでいいじゃないか
負け犬のイメージしかないんだけどシャカ すぐ逃げるよね
作者が最強と明言したソースはない。 代行者である一輝に言ったに過ぎない。 作品愛とは作者自身を愛するか、作品自体を愛するかに区別される。 前者は作品よりも作者への信仰心が強い所謂信者 作品自体を愛する者はそれ則ち聖闘士星矢への愛が強い。
それは君の本心ではないだろうけどな
まぁ負け犬のイメージ最強がシャカ憎しなのは間違いないな
見るか!ちゃぶ台が砕ける様を!
このスレを車田先生に見せたいものだろうな。 たぶん飽きれてものも言えない
呆れると言うか 怒れる人間の恐ろしさというものを ひしひしと感じることだろうな
例えるならあるラーメン屋の熱狂的なファンで 例え美味しくないラーメンでも親父が出したんだからマズイ訳がないと半ば狂信的に自身を正当化する。 作品愛が強い人間は客観的に多方面から捉える。 見方が極端に分類されがちなファンの議論は未来永劫結論を見る事はない。
サガ最強と誰かが言ったら君はこう言うであろう あぁまたシャカ憎しかと シャカ最強と誰かが言ったら君はこう言うであろう あぁまた作者憎しかと 建前に黄金に序列はない しかしながら戦闘に置いて序列のない戦いは終わる事がない。 終わらせる為に戦況に依る僅差が出るのは至極必然なのだ。
つまり作者の意図と描写に矛盾が生じた場合は、描写を優先しろってことか
御大にとってこのスレは、いやファンはありがたいものだよ 御大自身、色々考えて書いてるわけでもないのに勝手にアレコレ奥深く考えてくれるんだから 繰り返しになるけどホント、ファンはありがたいものだと思うよ
人間、己を欺くことだけはできないようになっている ラーメンが「不味い…」と思ってしまったのが彼の本心だった だが彼は「他人に対しては」それを一生隠し続けることが「可能なことである」と信じていた… しかし、それは大いなる間違いであることに気づかされるのであった… あるとき彼は尋ねられた 「君はある異常者に拘束され、あるゲームに強制的に参加させられたとしよう」 「ゲームは、そのラーメンを食したある若い女がラーメンを美味しいと言うか不味いと言うかを当てるというものだ」 「そしてもし君がこの問いに不正解したとき、彼女はその命を奪われるというものだ」
小学校でこの漫画流行ったけど、序列はこうだったな。強さとは関係ないんだけど 射手>乙女=双子=獅子>天秤=牡羊>水瓶>山羊>蠍>魚>牡牛>蟹
実際は作者は締め切りに追われててそれほど深くは考えてないと思うんだ
小学校の序列とかのように、イメージで決めるのが一番いいと思うよ。 自分のお気に入りの聖闘士や、自分の星座の聖闘士が一番強いんだよ あ、蟹さんが1番になることはないから勘違いしないでね?
なら、間隔的に余裕があるはずのNDを優先すべきだろうな 追われて勢いだけで、深く考えずにってのはジャンプ時代こそだろうから というわけで、アンドロメダの鎖は光速の動きをできる相手には 特別な理由、たとえば瞑想していたじゃなきゃ当たらない それ以外で、たとえば攻撃する腕に絡まれたとかなら 光速ではない、準黄金クラスってことで確定だな
あいかわらず確定って言葉が好きだな
誰が最強か?だと得票が割れる 誰が最強じゃないか?で最も得票が少ないのは誰になるか? ちょっと無理があるか、、、 多数決への軽い反論として 例えば石原さんは他の候補者を押さえて都知事になるけど 投票の仕方を「誰に一番都知事になって欲しくないか?」 とういう方法にしたら、おそらく落選していただろう
>>726 その例えは間違ってるだろ
サガは不味いラーメンどころかハナから最強クラスの評価を誰もがしてるんだよ
その上で公式から双子座最強発言が飛び出した。
しかもシャカとも対戦経験のある一輝の口から。じゃあもう決まりですねって簡単な話
サガが不味いラーメンになってるとか このスレ見て久々にワロタw
>サガは不味いラーメンどころかハナから最強クラスの評価を誰もがしてるんだよ だよな、『誰もが』してるんだよな 俺も聖闘士星矢全巻読んだけど サガには「弱い」と思わせる描写が1つも見当たらなかった サガの一挙手一投足にいちいち「強い!」と唸らされた 公式や一輝の発言に頼るまでもなくサガ最強には『ハナから』疑問の余地が無いよ
不味いラーメンの化身>不味いラーメンに近い男 分かるよな?
最強を印象付けるには絶望感を味わせるのが鍵 しかし僅差と戦況次第で誰でも最強に成り得るのが聖闘士星矢であり 絶対やらないだろうが作者がTVでAが最強と言った、はい最強という結果でも必ず異論は出る。 無印が既に完結し大多数のファンが居る以上、万人が納得する満場一致の最強付けは至極難しく無意味。 そう簡単に結論が出ていればこのスレの十年戦争はとうの昔に終息してる。
シャカとサガーズは トランクスとフリーザ親子よりは ナメック星超悟空とフリーザに近いな あのまま殺すことは簡単だったけど見逃してやった トランクスは容赦なく止めを刺した トランクスの戦いをシャカvsサガーズに例えるなら トランクスが負けるのを分かっててコルド大王に変身のチャンス(=A!)を 与えてたりしてたらだな
長年不毛な争いを続けてきたこのスレだが、 ついにラーメンスレと化した なんか悟りを開いたみたいだ
サガの不味いラーメンの化身はその人格を指したもの 一方シャカの不味いラーメンに近いは戦闘力そのものを指している よって シャカ>サガ
至高の例え話なのに、なんで下で例えてるんだ…
>>2 を見る限り
一番美味いラーメンを作れるのは美穂ちゃんと姉さんってことになるな
サガ>シャカには異論が多そうだが、 カイン>水鏡>シャカ←これについてはどうなんだ?
過去は竜虎以上の黄金がゴロゴロするレベルだからしゃーない
>>744 さらっと嘘ついてるがシャカの紙に違いのはじつりょくじゃない
8感の事だ
神に近いは八感じゃなくて幼少期から神と対話してることだろ 文字通り神との距離感がとても近い
神と対話しているのにあの性格はないよw ポトリといくかね? マヂきちがいじゃん
>>752 赤ん坊の頃から神のお世話をしている辰巳さんの方が神に近いわ
たわけが!
辰巳がアテナの世話をしてるというのは知られていなかったからしょうがない もしも早くから知られていればシャカに代わって辰巳がその称号を得ていただろう
先代黄金は半分くらい既に八感に目覚めてるんじゃないか?
そりゃ死んだら誰でも1〜7感までが全て途絶えてみんな8感に目覚めるそうだからな
バカ乙www
もうこれで結論でいいだろ アイオリア≧シャカ>サガ≧カノン>ムウ≧カミュ≧シュラ>ミロ≧アフロ>アルデバラン>デスマスク
>>759 何しれっと黄金の獅子()を1番にしてんだよ
これだからリア厨はこまるわー
誰を一番にしても厨だの憎しだの言われる
>>760 もランク書いてみてよ。罵ってあげる
シャカ>サガーズだから自然と
>>759 になる
アイオリアは黄金でも1、2位何も問題なかろう
シャカがドップじゃないとシャカ厨はファビョるからこれでもいいよ
アイオリア≒シャカ>サガ≧カノン>ムウ≧カミュ≧シュラ>ミロ≧アフロ>アルデバラン>デスマスク
>>761 .,Å、
.r-‐i'''''''''''i''''‐-、
o| o! .o i o !o
.|\__|`‐´`‐/|__/|
|_, ─''''''''''''─ ,、 / _
/ \
/ / \ i
| ● (__人_) ● | キングカワイソス
! ノ
丶_ _________ノ
シャカをサガの上にするとあの人が来ちゃうぞ
念動力ならムウが最強 腕力ならアルデバラン最強 総合力ならサガ最強 即死技ならデスマスク最強 獰猛さと攻撃性ならアイオリア最強 八感ならシャカ最強 経験なら童虎最強 仁智勇ならアイオロス最強 斬撃ならシュラ最強 凍気ならカミュ最強 美貌ならアフロ最強 ミロは何が最強なんだ?
脳筋最強かな
義理と人情ならアイオリアより強いんじゃない?
蠍っぽさならミロが最強だと思う
ミロとかぶっちゃけただのココア
ぶっちゃけ経験も含めて総合力なら童虎な気が…
総合力って 瞑想妨害や幻魔拳や流星拳の直撃とか 元部下に赤子扱いされるとか そういうのを含めた総合だろ? 童虎とか噂話だけで何の描写もないし
ミロは精密さじゃね?
少なくとも黄金でも壊せないカミュの氷を砕く武器とシオンのスタレボを防ぐ盾があるから攻防は最強だろうな
武器ありならそりゃぶっちぎりで天秤が最強だわな
ドウコはカノン以下って言われてただろ
武器は反則だろ。 第一、聖衣の一部と言うだけで童虎にしか使えないものでもない
メドゥーサの盾にアテナの血をかけて強化して 黄金が使用すればかなり強力だよな タナトスとかけっこう技受けてくれるし 石化できそう
ただ盾だけは防御に使うぶんにはいくらでも使っていいようだ
サガはチェーンソーを持てば神すら一撃で絶命させる
素手で戦う聖闘士は武器を使うのは禁じられているって言われてただろ
これで決定 嫌ならくるな シャカ>サガ≧カノン>童虎≧シオン>ムウ≧リア>カミュ≧シュラ>ミロ≧アフロ>バラン>デス
>>781 上の方は散々議論されているがムウ以下順位の根拠が気になるな
シャカ厨必死すなぁ
つーか珍しくシャカ憎しが書き込み我慢しとる
>>781 ムウに一目置かれているアルデバランが、ムウに雑魚扱いされたアフロディーテ以下というのはおかしいな
そもそもアルデバランのGHならムウのCWを破壊できそうな気がする
シャカ厨=シャカ憎しはつねに書き込んでるだろw
シオン童虎サガカノンアイオロス 三巨頭の壁 ムウ≧アイオリア>シュラカミュ>シャカ>その他 嫌なら来るな
そうだそうだ 嫌な奴は来るな 議論なんか不要なんだよ! 結論は出てるんだよ!
シャカ厨はミロに並ばれて動揺してるようだがミロは元に戻すと思うよ
議論したいやつは来るな! もう決定なの!
お前が来るなよ
神話の時代から続いてきた戦いの終止符は昨夜打たれたからな ラーメンがどうたらで
神++ アテナ沙織 本体ハーデス(単体最強) ポセイドン(本体) 神+ 神聖衣星矢 神 タナトス ヒュプノス 神聖衣青銅(星矢以外) 神- ジュリアンポセイドン(覚醒前・後含む) ハーデス瞬 >>>>決して人間では超えることが出来ない壁<<<< S+級 黄金聖衣青銅(七感補正) S級 ラーメンマン S-級 冥界一輝 黄金カノン モンゴルマン A++級 鱗衣カノン 黄金カミュ ムウ アイオリア ラダマンティス ミーノス アイアコス A+級 成虫ミュー 黄金シュラ 冥衣カミュ シャカ ミロ A級 金メッキ青銅 冥衣シュラ 黄金デスマスク 黄金アフロディーテ アルデバラン ソレント ニオベ A-級 冥衣デスマスク 冥衣アフロディーテ オルフェ カーサ クリシュナ フレギアス 蚕幼虫ミュー(仮) >>>>黄金と準黄金の壁<<<< B++級 スライム幼虫ミュー ルネ ファラオ ライミ パンドラ B+級 バイアン カロン ギガント 冥界青銅4人(!) B級 アイザック イオ バレンタイン クイーン ゴードン シルフィード 海界青銅4人(!) B-級 アレクサー 魔鈴 >>>>準黄金と白銀との壁<<<< C++級 アルゴル ダイダロス ゼーロス C+級 アステリオン ミスティ C級 アルゲティ イワン シリウス シャイナ ジャミアン ディオ ロック スタンド C-級 カペラ ダンテ トレミー バベル モーゼス テティス >>>>白銀と青銅の壁<<<< D+級 暗黒ドラゴン D級 暗黒スワン 暗黒ペガサス 暗黒アンドロメダ ジャンゴ 市様 邪武 那智 D-級 檄 ジュネ 蛮 >>>>青銅聖闘士と雑兵の壁<<<< E+級 暗黒フェニックス 海闘士雑兵 冥闘士雑兵 マルキーノ E級 カシオス 貴鬼 E-級 聖域雑兵 辰巳 Z級 美穂ちゃん 星華
しかしサガ憎しの執念は凄いものがあるなぁ 誰もが「こいつアホだ」と思うようなことを 来る日も来る日も一生懸命考えてるんだな お疲れさん
恐らくそれは今日君が見た夢だろう 受け入れられるようになるまで、ちょっと時間が掛かるかも知れないが よし、では試しにこのスレを一通り眺めてみようか 君が言うような書き込みが極僅かであることが分かるはずだ
シャカマンセー
沙摩柯
シャカ厨じゃないがミロは戻さないか?シャカより弱いとは言わないが上がった理由がイマイチしっくりこない
ミロとシャカが戦っても互角くらいだからべつにいいけど理由見るとミロのが優れてるのに同ランクなんだな
カミュって実は弱くね? 絶対零度出せないから黄金相手では勝てないだろ ミロにダメージ与えた氷河程度までしかいけない ランク落とすべき
実はって言うか 3対1で堂々とシャカに廃人にされてたじゃん まぁ凍傷を与えた分サガやシュラよりはマシと取ってもいいとは思うが
まぁシャカとの戦いから シャカ>カミュ>サガ>シュラ は間違いないと思う
ミロは下げる必要はないってことか
黄金カミュ>>>>>>冥カミュ=シャカ
シャカと同ランクってべつに強くないだろ。アフロディーテと牛もミロシャカと同ランクに上げていいと思う。蟹はそのままで
ムウリア(2トップ) シュラカミュ シャカアフロディーテ 牛ミロ 蟹 くらいじゃない
↑双子座どこいった
リアシャカ(2トップ) サガムウ カミュシュラ ミロアフロディーテ牛 蟹 くらい
うっ! なにぃ! ばかな! あいつは! シャカに凍傷を与えたサガーズ最強を誇る男!! カミュ!!!
サガカノン1位→サガ厨うぜーシャカ憎しうぜー シャカ1位→シャカ厨うぜーサガ憎しうぜー リア1位→リア厨うぜー ムウ1位→あいつがやってくるぞ つまりこの5人を除いて1位を選べばいいのか。 童虎シオン組か、カミュシュラだな
ロスでいーよ
ロスは物理系しかないからなぁ
>>814 確かにロスでいいけど明らかに資料不足だな。
サガじゃあかんのか みんなサガ好きやろ?
サガやシャカは名前出すだけで荒れるレベル
>>803 サブ技であるDDでムウからダウンを奪いシャカには黄金聖衣越しに凍傷を負わせた。
この時点でポイントが高い。
ランク落とすべきはシュラ。
まぁ黄金十二人で最強を誇るのは双子座って名言されてるからなぁ アイオロスやムウが時点だろうけど、逃げ回っただけのシャカはないね
リアシャカが五分だったのは倒さなければいけない教皇戦にリアが体力温存していたお陰だったからな シャカは真っ先にコスモ燃やしてリアに飛びかかってきてるけどw
アイオリアは常に不完全燃焼で終わってるから評価しづらい
先に放った天魔降伏がアイオリアの後出しの光速拳に相殺されてる。 技が同じスピードなら、先に撃った天魔降伏がアイオリア寄りに押してる筈なのに、後出しのアイオリアの光速拳と中間にぶつかっている描写からみて、アイオリアとシャカの技威力やスピードは同じではないと断言出来る。
車田先生そんなこと考えて描いてたのか、すげー
シャカの天魔降伏は変なポーズしてコスモ溜めて放ったけどアイオリアは溜めなしの即出しで五分にしていた アイオリア≧シャカは明白
一輝をボコって絶望させた海界カノンと満身創痍とはいえ慟哭組を一人でボコったリア どちらが肉弾戦では上なんだろうか?
間合いが接近戦に限定だとリアに旗が上がるかもしれん シャカは待ち描写が多いから威力は抜群でも自分の土俵に持ち込む必要がある。
あのシーンだけで何が分かるんだよw
あのシーンだけでわかることは 小宇宙をためた天魔とLBが互角 聖衣の増幅なしのサガの光速とアイオリアの光速が互角 それをまとめると サガ>裸サガ=アイオリア=シャカとなる
溜め無し無限連射型のLP スカッドミサイル型のGE LPが北斗百裂拳だとするとGEは剛掌波
ちなみに3人相手にというが、それからわかることは 戦術的な知能が 何も考えず罠にかかったカミュ、シュラ<医が付いただけのサガ<シャカ というだけ
戦術ってより戦略家だな 全くハンデ無しで一対三で五分以上の立ち回りが他の黄金で可能かと考えたら思い当たらない。 よく紙装甲とフォローが出るがホームレスじゃあるまいし 少なくとも白銀聖衣以上ぐらいの防御力はあるだろ
単純にタイプの違いだろ シャカは範囲攻撃型なだけ
ブヒヒ
次スレミロどうするの?
上げるよ
838 :
マロン名無しさん :2013/02/25(月) 21:50:14.06 ID:oDO5bd70
スカレって神聖衣着た相手にも通用するのかな?
アンタレスは黄金を貫けないから黄金相手には効かない エクスカリバーは黄金は切れないから黄金相手には効かない カミュのAEは絶対零度には達してないから黄金相手には効かない 結論 黄金は皆攻撃力よりも防御力の方が高いから黄金同士では決着がつかない
だよな〜 そう考えると、蟹の冥界波、双子のAD&GTぐらいか 黄金に有効な攻撃は 六道は非七感の鳳凰にすら無力だし、SREはテレポってだけだしな
サガがLP受けとめたしな。防御力は強いと思う ただミロはどうなんだろうか。セリフ的には間一髪回避してるようでまともにGEくらってたし
寧ろ、他人の助言だけでGEのクリーンヒットを避けられるっていうのがスゲェよw しかも、何事も無かったかのようにA!のポーズだもんなw
843 :
マロン名無しさん :2013/02/25(月) 22:19:50.12 ID:oDO5bd70
SE→冥衣の蟹・魚が無傷 GH→星矢に致命傷を与えられず 冥界波→紫龍に無効化される AD→シャカに効かない 魔皇→一輝は簡単に正気に返る GE→青銅の一輝が死なない LP→星矢に致命傷を与えられず 天魔→星矢たちやサガーズを仕留められず 六道→一輝に効かない 天舞→一輝に破られる 疲れた、後は任せる
一輝はチート
四感まで奪われたサガーズがあの様だったのに さらに+2の六感まで奪われるという最悪を味わって そこから引き分けに持ち込んだからな 処女宮のシャカvs一輝は最高の名勝負だわ シャカもサガーズを一輝と同じところまで追い込んだら たぶんコイツ等はダメだろうなと思って四感剥奪までにしといたんだろうな 特にシュラとカミュの2人について不安だったに違いない
五感剥奪→小宇宙増大って設定を忘れてないか?
それができるのは一輝だけ サガーズじゃ無理だろう
>>846 一輝の場合は五感を絶つことで七感に目覚めてのパワーアップ
元々七感に目覚めてる黄金には関係ないはなし
八感は冥界に行く為だけの手段であり戦闘能力に影響しないんだよね?
>>840 そんな設定はないし、シャカの存在や童虎等の発言と矛盾する
七感に目覚めていようがいまいが、五感が落ちればその分、小宇宙は上がる
シャカが長年目を閉じている=一感を封じていることで小宇宙を蓄積してる ここからぶっつけ本番で六感まで封じさせて相討ちを狙う 一輝だから成功したが、たぶん普通だったら五感まで奪われたところで終わりなんだろうな シャカも五感なし状態の一輝に何故か六道で止めを刺そうとして失敗し 六感を奪ったことで逆に七感を発動させてしまったが、 あのまま放置されてたら一輝は負けてたんだろう
他の漫画にも言える事なのだが、ジワジワとなぶり殺しにするだけで勝てる戦いなのに 余計な事をして自分の首を絞めて自滅するパターンが多いよなw
星矢も五感剥奪されてから逆転したぞ 一輝はわざと五感を剥奪させたらしいが、いつからだったんだろうな
黒サガも星矢の五感を奪ってしまったことで逆転を許したしな アフロも赤薔薇で瞬の五感を奪って結局相討ちだし、感覚剥奪はいいことないな 沙羅双樹の園のときも 下手に四感まで奪ったから開眼状態の小宇宙を上回られた可能性が高い その小宇宙ブースト状態のサガーズのA!と互角に渡り合ったリアーズはもっと評価されていいと思う
一輝が五感を奪わせたのはわざと=戦略だったとは思うが かと言ってシャカの感覚剥奪攻撃を回避する手立てがあった訳でもなかったな
シャカが一輝の感覚を奪っていくときには 物理的なダメージはなさそうだったが、 サガーズのときは一発一発でかなり効いてたな、冥衣も壊れてくし 天舞からの感覚剥奪はシャカが色々オプションつけられるのか? それとも一輝がしぶといのか? サガーズが脆いのか?
天魔なんて十二宮で青銅に放ったやつは無傷で昇天したような感じだったが ハーデス編は宮を半壊させたり複数のスペクターをボロボロにしたり凄いな。
冥衣が脆いのは確か 天舞は反撃できないという話だが、 一輝もサガーズも一応は反撃してるよな ぶっちゃけ嘘だと思う
十二宮のときの天魔はノーダメージだな アルデバランのもそうだけど 気絶させただけ、チョークスリーパーみたいなもん デスクィーン島で一輝にやったときは聖衣を破壊した と言うか、フェニックス聖衣は自己修復する分脆い感じがする、白銀聖衣並みによく壊れる そして鳳翼天翔は何故か扱いが悪い
天舞は自爆とA!以外で全く攻撃を許していないからな 特殊な条件がそろわないと破れない設定になっている
ぶっちゃけ嘘っぽいのは 黄金数人がかりで壊せないフリージングコフィンだな 本当ならカミュは少なくとも守りに関してはS++だろう
>>859 一輝には何度も再生できるフェニックスの方がレオよりメリットあるって主張をよく見るけど、
何度再生しても強度は黄金聖衣の足元にも及ばない以上、レオの方がメリットあるんだよな。
似合うかどうかは別問題だが。
>>860 自爆やA!を使う前から動きまくってますやん
>>861 カミュ以上の凍気を操る氷河verですらミーノスのパンチ一発で砕けてるしな。
尤も、砕けなかったら紫龍が挟み撃ちにされてたんだけど。
あのときの氷河は何がしたかったんだか・・・
天舞が相手の攻撃を許さない(ただしリミッターはある)というけど あんま意味ないな なぜなら元々シャカは相手の攻撃をほとんど貰わんし 貰っても死なないから
食らったらリアの拳で瀕死になるようだ
攻防一体の戦陣ってどういう意味?
シュラやカミュが冥でも耐えるリアの拳が命取りになるならシャカの耐久力は黄金でも最下位クラス
ムウとシャカは耐久力は低いだろ。他が強いから
ミロはシャカと同ランクのままなの?
ミロはAに戻さないか?
別に落とさなくてもいいんじゃね むしろカミュの位置が変な気がする
冥カミュとシャカが同ランクだからカミュの位置はおかしくない
シオンと童虎はどこに入れる?
874 :
マロン名無しさん :2013/02/26(火) 08:11:48.11 ID:4xVS71ds
牛・魚・蟹を1コ上げないか 横一線のはずの黄金の中で いくらなんでも最上位と離れ過ぎている
サガーズ最強と言われている冥衣カミュもワンランク上げたい
最上位・リア シャカ サガ カノン 上位・ロス 童虎 シオン 中位・ムウ シュラ カミュ 下位・ミロ アフロ アルデ デス 黄金の序列はこんくらい大雑把でいいよ
シャカ厨いい加減にしろ。ムウ>シャカは作者が決めた設定
シオン童虎サガカノンロス ムウリアシュラカミュ 牛デスシャカミロアフロディーテ 3段階ならこうだろ
>>874 サガ一個下げて牛蟹魚を一個上げれば3ランクにできるよ。蟹はそのままでもいいがな
>>2 カミュとミロ一個ずつ下げればいいんじゃない?
サガ下げればすべて解決
いや、俺はむしろサガを2つばかし上げることを検討してもらいたい
>>876 設定やイメージからサガがサガーズ最強で別に異論はないけど
描写からの客観的評価をすると
シャカの脚を凍結させたカミュ>準備万端のシャカに聖剣をかわされたシュラ>脚が凍ったシャカにADをかわされたサガ
ということになる
>>879 死にかけのサガに渾身のライントニングプラズマを受け止められたリアが上位ないよ
カミュの凍気は次のコマにはもう忘れられてるくらい戦闘に影響しないから、 本当にカミュをサガーズ最強としていいかと言ったら、少々疑問が残る。 あとサガとシュラの比較だけど、 特に機動力を失った訳じゃないシャカにADをかわされはしたが反撃は許さなかったサガ>聖剣をかわされたあとに反撃を許しカミュに助けられたシュラ と見ることもできるね。
>>885 あのときのサガはシャカに四感を奪われたことで小宇宙が増していた説がここでは根強い
神の化身>神に近い男
この漫画だと窮地に陥るほど小宇宙が爆発するって設定 四感を剥奪されたからっていうか、単純にサガがピンチで奮闘した感じで描かれてるように思う
(紫龍) シャカが神に近いと言われている理由は シャカが阿頼耶識、つまりエイトセンシズに目覚めているからだと 老師がおっしゃっていた と言うことは神の化身と言われるサガは、、、 ナインセンシズに目覚めているに違いない!
しかし実際には八識にも目覚めていないのであった
セブンセンシズ>エイトセンシズ
>>886 忘れられてるどころか、凍らされてからシャカほとんど動けてないじゃん
>>890 それは青銅一軍限定ってのが定説
残りわずかな小宇宙でかろうじて立ち上がってるって台詞もちゃんとあるのにね
サガは八感をすっとばして九感を体得したに一票
>>894 ということはお前はやはりカミュがサガーズ最強だと思うのか?
天舞で小宇宙が増大するのは青銅一軍だけなのか・・・ 俺は天舞はむしろ味方にかけて小宇宙を増大させて強敵に立ち向かうための技なのかと 思っていた
今夜次スレが勃つに一票
シャカは冥界に行く前にカノン島で一休みしてきたに一票
>>897 ワロタ
でも確かに味方にかけてドーピングを施すのが正しい使い方かもしれん
あいかわらずシャカばっかだなwww
天舞でタナヒュプを強化して 魔皇で洗脳してハーデスを倒す 最強のコンボ
なにこのスレ
スレ立て人休暇中くさいな いつもならもう立ってる頃なのに
星をも砕く威力ってハッタリだよな そんな技なら地球自体危ない GHより少し上の威力が定説
あれはただの掛け声だから
ウエディングプランナー少し言われてたけど、技を連発できるのは評価はされないかな サガやシャカみたいな一撃必殺は強いけど、 シュラのエクスカリバーやアイオリアのライトニングプラズマなどの連発系も十分強いと思うんだ
すまん、最初の部分は「上のほうで少し言われてたけど」の誤変換
なるほどウェディングプランナーが最強だな
奥義クラスの大技は出し過ぎると安っぽくなるから 天舞は二回だけだっけ? GEにしろ天舞にしろ実力者の奥の手か!と出る前から期待感が出る。 LPも獅子の背景に光速エフェクト入るし充分かっこいい。 芸達者連中と持ち技少ない連中のバランスが無いのが不憫、持ち技無くて且つ威力無しではフォローしようがない。 蟹は何故ああなった。
クソ婚約者がいるのかこのスレ いいウェディングあげろよ
化身ってのも白サガの善行からだろ? 強さで化身化身言ってもはじまんねーべ
元々の「神の化身」は戦闘シーンを知ってる訳でもない一般大衆によるその人格を称えた言葉だった それが冥界12宮編でカノンの口から「さすが神の化身と言われたサガ」と戦闘力に関する評価へと格上げになった 「神に近い」は最初はちょっと曖昧だったけどリアと並ぶ黄金1、2の実力と、日頃神仏と対話していることから特に考えもなくつけたんだろうけど 冥界編で後付けで「実は八識のことを言っていたのだ」ということになった
神-人間を寄り代にした神 >>>>>>>壁<<<<<<< S++シジマ S+カイン アベル S水鏡 フェルメール カイザー S-シャカ オックス デストール 以蔵 カルディナーレ A+サガ カノン 冥界一輝 A無印シオン 無印童虎 アイオロス ラダマンティス アイアコス ミーノス A-ムウ アイオリア ND一輝 B+シュラ カミュ Bアルデバラン デスマスク ミロ アフロディーテ B-NDシオン ND童虎 C天馬 ND瞬 これでどう?一輝の「オレより強い聖闘士などいくらでもいる」を踏まえたらこうなるんだけど・・・
カイザーってそんな強いのか?
つーか乙女座厨乙
過去黄金でシャカやサガが万が一、勝てる可能性があるとしたら 黄金なりたての最弱の時の童虎とシオンだけ なので、Sがあるとしたら、童虎とシオン以外ありえない もはやこれは常識
NDキャラってそんなに強いの? 最強っぽい双子でさえ涼風で後退してたぞ シャカやサガはいい気持ちって感じだったのに 蟹と牛はあいかわらずゴミみたいなもんだし 魚、山羊、乙女は中堅役任されてる感じだし まだ底が見えてないのは獅子くらいじゃん
星座の中で最強を誇る一輝(紫龍) 白銀と青銅の差は神と虫けらの差(ミスティ) 黄金の中で1、2を争うアイオリア(ミロ?カシオス?) 神に近いシャカ(アイオリア?) 聖闘士中最強の童虎(サガ) 黄金聖闘士以上の海将軍(ポセイドン) 黄金聖闘士の足元にも及ばないバイアン(星矢) 神の化身サガ(回想談、カノン) 黄金聖闘士の中でも最強を誇った彼ら=サガーズ(シャイナ) スケルトン未満の蟹・魚(ラダマンティス) 黄金聖闘士にもざらにいない小宇宙のラダマンティス(星矢?) 黄金聖闘士を凌ぐ実力のオルフェ(星矢?) 青銅最強の一輝(アルテミスの辺にでてきた奴、忘れた) 俺より強い聖闘士はいくらでもいる(一輝) 神に近いシジマ(忘れた) 最強の双子座(一輝) みんなほど詳しくないんだけど、覚えてるだけ挙げてみた
ミロとリアを見直すべきだ。サガーズ三人に同時にアンタレスやLP打ち込もうとしたらそりゃ止められてもおかしくない。A!が互角ならサガーズとリアーズそれぞれ互角な訳で、三人を合わせると同じ強さになる筈。 魚はどうしてああなった…
922 :
マロン名無しさん :2013/02/28(木) 07:40:45.39 ID:4TIdIKKk
>A!が互角ならサガーズとリアーズそれぞれ互角な訳で… 数学で集合論のところが苦手だったタイプでしょ 必要十分とか逆裏対偶のところ 別に難しくないからまた高校時代の教科書を開いてみるといいよ
魚は技が微妙すぎる 呼吸が荒くなるだけの毒の赤バラ、RDで跳ね返される 青銅聖衣は壊したがダメージはさほどでもない黒バラ、CWで跳ね返されても冥衣は無傷 先に心臓に刺さったものの殺すどころか技の発動を止める事すら出来ない白バラ その後治療されずに放置されても死んでないし(一輝も真央点ついてやれよ) デスマスクと並んでワースト2はゆるぎないな
得意と言うつもりはないので、得意な方で証明してください。
RDは性能が高い。 空気を遮断するしADも効かないくらい。 香気で弱らせるのがメインのRDRじゃ突破できないのも無理はない。 白バラは後日治療して問題ないから問題ない、というのは暴論。 事実その場では戦闘不能になっているんだから白バラは相手を戦闘不能にすることが可能、という評価になるだろ。 技を止めることができなかった云々は論外だな。
花霞無視するやつ多すぎだろ。 相性負けしただけだぞ
ミロ戻ってねーぞカス
ゴミ
価値無し
クズ
>>930 それじゃ正解を教えてやる
少なくとも江戸以前からって意味だ
だから今では四代か五代は続けて住んでないと江戸っ子とは言わない
おかしいだろ
明治や昭和以降にどっかの半島から移住してきた江戸とも日本とも縁も縁もない奴が江戸っ子とか
神の化身ともいわれているわたしにとっては雑作もないことです
タケコプター>神の化身>教皇
>A!が互角ならサガーズとリアーズそれぞれ互角である 3+4+5=4+4+4という反証ができる つまりこの命題は偽である 「6の倍数であれば3の倍数である」という命題は真 「3の倍数であれば6の倍数である」という逆の命題は偽 「6の倍数でなければ3の倍数である」という裏の命題も偽 「3の倍数でなければ6の倍数でない」という待遇の命題は真 ある数が3の倍数であることは6の倍数であることの必要条件 ある数が6の倍数であることは3の倍数であることの十分条件 A!が互角であることは、サガーズの構成員のそれぞれの力がリアーズの構成員のそれぞれの力と互角であることの必要条件 サガーズの構成員のそれぞれの力がリアーズの構成員のそれぞれの力と互角であることは、A!が互角であることの十分条件 「それぞれ」という言葉の使い方や捉え方しだいだね 論理を説明する場合には1対1の対応を明確にするために「それぞれ」という言葉を入れる 「…2辺とその間の角がそれぞれ等しい、よって…」みたいな
A!の威力は人に限らず一定って可能性はないのだろうか。
サガ童虎シオン と デスマスクシャカアルデバランでも互角だよ 設定では・・・
うめろよ
もうサガとシャカのツートップでいいよ 一般人はみんなそう思ってるよ
ミロ→黄金を身に着けていてダメージゼロ シャカ→黄金を身に着けていても凍傷ダメージ
>>945 聖衣が凍結=聖衣としての役目を果たしていない状態になってる為、殴られれば骨折するような状態だろ。
さらに聖衣の機能が停止してるとすれば小宇宙は低くなり、聖衣も重いプロテクターに成り下がっていて、弱体化している。
部分的に凍結したにすぎないというのであれば、凍結した部分は生命点という急所なのでやはり即死。
ミロ→聖衣見捨てられたデスマスク並の状態になるまで直撃 シャカ→シュラの攻撃を避けた追い打ちから足に少しの凍結で回避 まぁ、放ってるキャラも違うし 比べたらあかんけどな
ミロ平気 シャカこのままではやられるw まぁ比べちゃねww
ダイアモンドダスト比較か
カミュのDDは絶対零度に達していないから黄金は倒せない
シャカは倒せるんじゃね
×黄金は倒せない ○黄金聖衣を氷結させれない 倒せるか倒せないかは別問題 乙女憎しは置いといて 技考察とか楽しいかも 黄金数人がかりで壊せないってのは眉唾もんのブリージングコフィン 設定最大限に受けとるとA!でも壊せない氷の棺
中国は砂嵐か。砂パが捗るな。
誤爆
ポケモンかよw
ジャマイカ出身の聖闘士
その名はウサイン・ボルト
ウサイン・プラズマ
ウサイン冥界波
Ωでスチール聖闘士か
962 :
マロン名無しさん :2013/03/09(土) 18:54:33.21 ID:g7+SaNbM
>>953 黄金数人と言っても人によるだろうな
GHやエクスカリバーではおそらく壊せるだろう
ただセキシキやテンブのような精神系の技では壊せないと思う
黒薔薇は微妙なところ
もしエクスカリバーでも壊せないとなると、
天秤の剣>聖剣となりバランスがおかしくなる
天秤の剣は普通に黄金の技より上位に来るだろ。
俺もそう思ってた つーか人類の存亡がかかってるんだから 積極的に使えよ
究極まで行くとA!を12人で4組つくって乗り込んで撃ちまくるのが一番だな
それいいな A!無双 超気持ち良さそう おりゃーおりゃーおりゃーって撃ちまくって 冥闘士あっさり全滅
けどそんなことしたら本当に賊にも劣るわな
だな おそらくかつての聖戦で連発したやつがいたと見た 強すぎて反則だから禁じ手になったのだろう 友達との間の運動会で冷峰を使うのが禁じられていたように
くにおくんの話か? あれそんな強いのか。
聖闘士は基本飛べないから 冥界攻略するのに絶対にそこを通らなきゃならないような細い道を作っておいて そこに来た聖闘士に三巨頭がH!をぶっ放すっていうのも有効だな ゴーレムだっけ?あいつがやったのの強化版 しかしそう考えると、あいつらお互い戦い方に全く工夫がないな 最初っからタナヒュプ出しておけば負けなかったのに 予防保全せず問題が起こってから動き始めては間に合わない、まるで日本人みたいだよ
黒サガ+昔のカノン+デス A!使うのにためらうことはないだろう
タナヒュプはエリクソンから出られないとかあそこじゃないと力出せないとか制約あるんじゃね?つまり守り専門 でないと言うように最初からタナヒュプが襲って来いよって話になる
タナヒュプは神なんだからそもそも戦うとか泥臭いことはするはずがない
タナヒュプだけで一軍に相当するっていうけど 逆に言えば一軍を引き連れれば多勢に無勢で勝てる可能性があるんだな
一軍に匹敵するって書いてあったか? 黄金聖衣着た青銅5人でも手も足もでないレベルだから一軍(88星座聖闘士)をぶつけてもタナヒュプどちらかのマスク飛ばすとか怯ませるくらいしかできないと思うけど。
それを二発の攻撃(流星拳+ジャンプパンチ/昇龍覇+DD)で ノーダメージで倒すくらい神聖衣は強い それでもハーデスには5人がかりでも敵わない だけど神聖衣5人とハーデスの力関係は タナトスと黄金装着青銅5人のものよりはずっと小さい
それがどうかしたのか?
ハーデス>5神聖衣 神聖衣>二流神 二流神>>>>>5黄金聖衣 ハーデス>5神聖衣>5二流神>>>>>25黄金聖衣
もとより5人がかりでハーデスに割とダメージ与えてるだろ。
アテナもその気になれば黄金聖衣破壊できるってことか
ハーデスにニケぶっ刺すくらいだから黄金聖衣くらいなら余裕でしょ。 神聖衣は本気出せば行けるかどうかくらい
アテナ守る必要ないな
このスレの悪いところはキャラクターの性能が高いからと言って「じゃあ○○が○○する必要はないだろ」みたいな結論を出すことだな。
小学生が先生守るって言ってるようなもんだな いやいや強いやつが弱いやつ守れよ
ちげーだろ。 トップの人間が最前線で戦うべきみたいな論法を展開してるんだろ。 ダイ大でバーンが率先して戦うとか狂ってるだろ
ダイは率先して戦ってんじゃん
シャカもアテナを連れて乗り込んでたな 黄金とアテナが一緒になって攻めるのがアテナ軍の正しい戦い方
ダイは別に勢力のトップじゃないだろ。 ダイ側で言うとトップはレオナにあたるのか? エースとトップが重複してるのはバーン、そしてアテナだろう。
そういや昔ジャンプキャラバトルロワイアルってSSあったな。 主催者(黒幕)はフリーザ、バーン、ハーデスとまぁまぁな力関係で面白いと思った。 星矢勢で参戦してたのは星矢、サガ、デスマスク、一輝だったかな? サガは登場後即退場という残念な感じだったな。
うわ
アテナを盾にして冥界に行ったシャカは正しかったな
うめ
アテナが盾なら臆せずハーデスに啖呵切ることができるよな
うめ
うめ
シャカ憎しあとは任せた!
うめ
1000なら振り出しに戻る。
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